省みよ
Λ_Λ /
<=( ´∀`) <
>>1は模型板から独立すべき
( ) \
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〈_フ__フ
./.
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,..-──-、∴ミミ /
./. : : : : : : : : : ゞ″;;;;ソ;;;
/.: : : : : : : : : : : : : : ;;彡・:;;;・
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : ',・:;・
{: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
. ./ヾ : : | ェェ ェェ |: : : : :}
//;;>: : :| ,.、 |:: : : :;!
/./γヾ: : :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ソ _ソ>'´.-!、,ゞイ!ヽ 二゙ノ イゞ‐´ ←
>>1 τソ −! \ ` ー一'´丿 \
ノ 二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、__ / l \
/ 、 `ソ! |二二二二,,, ̄ヾ|ゝ l-7 _ヽ
/\ ,へi └─ソ--と---´ ̄ヽ |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| Ε三 \. | .r'´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | ヽ-、 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::| `''ー-、,_/ /\_ _/⌒ヽ
我々はラジコンスレを失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
ガンプラスレに比べ我がスケールスレの数は30分の1以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!諸君!我がスケールモデラーの製作目的が正しいからだ!
一握りのガンヲタがガンプラスレで膨れ上がった模型板を支配して四年、板に住む我々が板分割を要求して、
何度ひろゆきに踏みにじられたかを思い起こすがいい。(以下略)
ガンプラ追い出したらますます過疎化が進みますね。
>>5 過疎化は問題じゃないと思うよ。
もっと人のいないところもあるわけだし。
むしろ、分離での利点を考えて行くべきでしょう。
ここも、スケールオンリーになったら
もっと趣旨の違うスレの構成になるかもしれない。
よし、ガンプラはシャア板に併合だ。
ついでにスケールモデルも軍事や自動車板に併合。
工具や模型店のスレしか残らんが、過疎化しても問題ないだろ?
>>9 それはそれで面白いと思います。
ただ、シャア板はガンプラを受け入れてくれそうですけど
スケールモデルは軍事・自動車板で受け入れて貰えるんですか?
いちを軍事板にスケールモデルスレあるよ。
過疎ってるけど。
13 :
HG名無しさん:04/10/07 14:41:36 ID:R7ksaaW7
>>9 扇風機のスレはどこに逝けばいいんですか?
>>6には賛同
過疎化して何か問題があるとは思えない。
とにかく人が多ければいいならラウンジでも行けば良いんだし。
話し合って、分化はするべきだと思うyo
ガンプラは新商品出る度にスレ立つ(一部のシリーズ除く)有様だし。
実際どこの通販サイトとかでも、今や
ガンプラとスケール一緒くたにしてるとこなんかないでしょ。
よし、スケール物も新製品出る度にスレ立てしよう。
ただしちゃんと消費するように。
17 :
HG名無しさん:04/10/09 21:27:26 ID:90T9xatN
>>16 ガンダムに対抗して、模型には直接関係ない話で埋めればいいのか?
「俺の考えた真珠湾攻略法」とか
「史上最強のターマックマシン対決」とか
そして「シャア板に行け」と言われるように
「軍事板に行け」「車板に行け」「F1板に行け」とウザがられるw
>>17 「俺の考えた真珠湾攻略専用97艦攻改」とか
「史上最強のターマックマシン」とか作れば無問題。
19 :
HG名無しさん:04/10/09 22:10:50 ID:90T9xatN
>>18 妄想ばかりたくましく
実際に作った奴を「厨」と叩くのがガンダムスレのケース。
20 :
ディル ◆PTE.DLzOHQ :04/10/09 22:16:19 ID:P24fT5iC
ガンダムってかくからちゅうはりかいできないんだよ。
がんだむってひらがなでかいてあげたほうがいいとおもうよ。
>>18 どんなトンデモMSでも、それなりの腕とセンスで作れば素直にマンセーされるよ。
MH風ギャンとか阿修羅アストレイとか。
キャラクターモデルを追い出すのは困るな。
ガンダムはどォでもいいから追い出してもかまわんが。
だってガノタはプラモ作れないヤツばっかりだしな。
じゃ、ちょっとウンコしてくるわ。じゃぁな。
よし、プラモ作らない奴は全員追い出そう。
ガノタもスケールヲタも積んでる奴ばっかだし、
10個以上積んでる奴は出入り禁止ね。
25 :
HG名無しさん:04/10/14 21:59:14 ID:n7B/xQQH
>>24 100個積んでますよ
キャリアの長さ=在庫の多さ(性格にも寄るが…) 本音は在庫減らしたい orz
26 :
デ:04/10/14 22:59:04 ID:WLhrgS1e
鉄道とバスも邪魔
HGUC関係うざすぎ
邪魔
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076340104/971- 971名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 16:51:08 ID:7nQv6lC0
真面目な質問なんだが、ガンプラ系のスレで製作の話しをメインでしているスレってある?
ほとんどアニメ、設定、ヤフオク、アレ出せ等の雑談しかしてないよね?
972名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 17:41:06 ID:NZvLXWvi
真面目に答えるが、ガンプラ系のスレは8割以上バカが立てた単発クソスレです。
973名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 17:43:30 ID:yX0cFF0s
>>971 SガンとかVer-Kaスレとかかな。もっともスクラッチや塗装は当たり前だと刷り込まれたセンチネラーが住人の
中心だから、パチラーの居場所はほとんど無いと思われ。
974名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 19:53:13 ID:TrlqGPBW
>>971 言いたいことは解った
つまり「ガノタはパチラーと一緒にシャア板に(・∀・)カエレ!!」
と言いたいのですね
981名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 21:37:59 ID:dH1yt9bw
>>971-978 つまりは
「ガンプラは模型板から独立すべき」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1092996910/ って事だな
これでガンダムの話しか出来ないウザいガノタもパチ厨房も隔離できる
982名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 21:52:23 ID:Ga5H7jS9
で、過疎化してオモチャ板に併呑される、と。
984名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 22:01:30 ID:dH1yt9bw
>>982 3年前のスレが未だに残ってる過疎板の住人だが
過疎って困ることが何かあるのか?
具体的にどうぞ ↓
985名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/10/13 22:05:21 ID:Ga5H7jS9
…具体的にって。書いてあるじゃん。ばかなの?
スレ消滅の恐れが顕在化するってことだろ。
986名前:HG名無しさん(sage 馬鹿と言う奴が馬鹿)投稿日:04/10/13 22:08:08 ID:dH1yt9bw
過疎故に消滅した板なんか2chに存在しない
>985の脳内2chですか?
990名前:HG名無しさん投稿日:04/10/13 22:19:29 ID:Ga5H7jS9
雑食派は、なんで同じことやってて板を分けられなきゃいかんのだ、とは思うだろう。
なんで?
991名前:HG名無しさん投稿日:04/10/13 22:25:48 ID:dH1yt9bw
ラジコンとプラモを一緒にやってた人もいたけど板は分割されましたよ
2chでは他の板は見ないの?
みんなTPOに合わせて板を使い分けてますよ。
自己中ですね。
そうか、だからガンプラが好きな人に
「ガンダムの話をするならシャア板で」と誘導しても理解できないのか。
992名前:HG名無しさん投稿日:04/10/13 22:28:38 ID:Ga5H7jS9
ラジコンはプラモじゃないが
ガンプラはプラモだ。自己中って、ひどいな。
ガンダムアニメの話はシャア板で。
994名前:HG名無しさん投稿日:04/10/13 22:39:54 ID:dH1yt9bw
>992
模型板はプラモ・ラジコン・鉄模・その他の模型を語る板でした。
最近のラジコン板分割の経緯を知らないならちょっと調べてみればいいよ。
板が増えたら単純に喜ばしい事だと思うがねえ
検索性は上がるし、板の保持数も増える。
雑食派なら単純に喜ぶだろうと思うけど?
>>29 素晴らしいまでの糞スレだな。
こいつら全員追い出せば全て解決するんじゃないの?
34 :
HG名無しさん:04/10/15 14:03:16 ID:wU/2cPg6
>こいつら全員追い出す
どう選別するつもりか
>>32に聞いてみたい
ところでガンダムって模型なの?
組み立て式のロボットだからって模型板にいるのは違和感があるんだけど。
そういや、戦前戦後に木片をナイフで削って飛行機とか戦車を作ってた人たちからしたら
プラモって時点で模型じゃないって言ってましたな。
>35,36
ガンダムは立派なプラモデル。
ここは 模型・「プラモ」板 なので無問題
ガンダムなんてプラモデルじゃねえよ、オナニー厨
あれは玩具だ。玩具
誰でも簡単に作れる。誰が作っても同じ。
っつーわけでシャア板かおもちゃ板逝け
39 :
36:04/10/15 16:49:44 ID:7Fs/+eka
>37
いや、俺が言いたかったのは
「ガンプラはプラモより劣る、スケールモデルは素晴らしい」って意見を言い出したら
木切れを削って模型づくりする人からしたらプラスチックモデルそのものが
笑われてるんだよ、ってこと。
雑食モデラーとしては、同じ模型同士で上下も無いだろう、仲間じゃないの?て言いたいんで。
「俺、市長マニアなんだ。全国の市長特集の専門誌とかあってさ。すごいんだぜ、市長。」
「‥‥町長とかじゃあダメなんだ?」
「はっ!町長ー?」
『伝染るんです』であったネタだけど、そーゆうことです。
ガンプラってプラモなのかなあ?
別に優劣とかじゃなくガンプラがプラモだというのが疑問なんだよ。
模型とかプラモとかいうよりガンプラというひとつのジャンルになってるじゃん?
例えばソリッドモデルでガンダム作ってもガンプラ好きは受け入れてくれなさそうな気がする。
>>40 一応、プラモデルですw
何を言いたいのか分からんw
ガンプラとはガンダムプラモデルの略。
MIAその他はガンプラと呼ばれていない。
以上の事実から
>>40は阿呆と断定できる。
プラモデル(R)
対象年齢15才以上
と箱に書いてあることを申し添えておきます。
いや、だからガンプラってゾイドみたいなもんなんじゃないのってこと。
ゾイドを木で作ってもゾイドとは言えないだろ?
ガンダムを木で作ってもガンダムと認めてくれる?
プラモデルはソリッドモデルの木をプラに置き換えたからプラモデルだけどガンプラはゾイドみたいな別の趣味なんじゃないかと思うんだけど。
ガンダムのレジンキットがあることを申し添えておきます。
ゾイドにはプラやABSじゃないガチャフィギュアやアートスタチューもあることを申し添えておきます。
こりゃ本物の阿呆だな。
だから素材の話じゃくて作りたいものがキットで出てなきゃ自作するだろって話し。
作りたいものを作るためにプラモデルを利用するのか、バンダイが用意したシリーズを楽しむのかではぜんぜん違う趣味だろ。
>>47には、がんばってガンダムのガレージキットの位置付けを語って欲しい。
さらに、模型誌に載るスクラッチ作品の位置付けについても語って欲しい。
もちろん、この板でも見られるガンプラを改造した作品についても、語って欲しい。
ガンプラとスケールプラモのプラモとしての定義の違いを、自分の主観を抜いた客観で語って欲しい。
>>47 この流れで何故いきなりフルスクラッチの話に?
つうか欲しい機体のプラモが無ければ自作するのは、空物も戦車も同じだろ。
>>38 【糞キット】HGUCは何故粗悪品なのか?【ウンコ】
761 名前: HG名無しさん 投稿日: 04/10/15 18:54:15 ID:QhQSPzU9
HGUCは粗悪品。厨専用玩具
HG厨もうざいし粘着だし最悪
HGUCのスレで訳わからんレスしてるバカラフルのくせにw
改造とかスクラッチの話をしてるんじゃないんだよ。
模型イコールソリッドモデルだろ?クレイモデルもあるか。
プラスチックモデルはソリッドモデルを木の代わりにプラスチックにしたもの。
ガンプラはソリッドモデルの代用品じゃないから性質が違う。
ソリッドモデルに対してプラスチックモデルというんだからソリッドモデルが存在しないジャンルはプラ製組み立て式おもちゃだよ。
レゴブロックはプラモデルと呼ばないだろ?
なるほど、模型=ソリッドモデルか。
こんな阿呆な前提があるから、こんな電波な文章が書けるのか。
それにキャラ物を木から削りだしてもソリッドモデルでは無いと?
確かヤマトのソリッドモデルがあったと思うが。
んでここで何故レゴが出てくるかも意味不明だな。
まあこんなスレが伸びるくらいだからキャラ物とスケール物を分ければうまくいくのは間違いなさそうだな
約2ヶ月で53レス。
大した伸びだw
スケールモデル=プラモデル、大人の嗜好品
ガンプラ=おもちゃ、小学生まで
>模型イコールソリッドモデルだろ?
そんなバカな。
プラモデル=マルサンの商標
プラスチックで作られた模型のこと。
ちなみに、ゴジラや東宝怪獣のプラモデルは、このマルサンのプラモデルシリーズの人気商品。
ウルトラシリーズのSFプラモデルもこのシリーズ。
もちろん、プラモデルとソリッドは直接の因果関係はない。
なぜなら、プラモデルは木製模型を模倣したのではなく、英軍が識別模型として大量生産するため金型技術を導入したのがはじまりだから。
ソリッド云々は、タミヤ模型の仕事の誤った引用。
タミヤは、ソリッドをプラに転換することで模型メーカーとして生き残った。
まあまあ
ここはシンプルに
「ガンプラが組み立て玩具でない」
と主張する根拠でも聞いてみようじゃないかw
どんな必死な主張が聞けるのか楽しみだ。
NGワードは
「プラモデル自体所詮子供のオモチャだろ!」と吐き捨てる糞味噌一緒だな。
58 :
HG名無しさん:04/10/16 07:46:23 ID:qnWa7nZ3
>>57 たまには模型屋に逝け。
模型雑誌も嫁。
模型の定義は辞書でも引け。
マジデバカジャネーノ?
はいきた
>>58 プラモ雑誌で扱ってたら
模型店で売ってたら 「組み立て玩具でない」 と主張するのか。 マジデバカジャネーノ?
自分で考えることの出来ない子供が増えたと聞くが、嘆かわしい。
「SICもGFFもゾイドもプラモ雑誌に載ってるし
食玩だって模型店で扱ってるところも多いから
模型板でそこらへんを語っても構わない」
そんな結論にだってなってしまうぞ。
61 :
HG名無しさん:04/10/16 08:08:02 ID:qnWa7nZ3
>>60 ゾイドが模型誌の巻頭を飾るのか?
GFFを模型誌のライターが作るのか?
そもそも、ガンプラはプラモデルだと自ら主張して売られているわけだが?
バンダイは虚偽の内容を印刷した商品を売っていると主張したいのか?
インスタントコーヒーをコーヒーじゃないと言うのと同じで、ガンプラは模型じゃないと
バカを言うのは自由だが、そんなのは個人的なこだわりを言っているにすぎない。
一般化する話でも、他人に強要することでもない。
62 :
HG名無しさん:04/10/16 08:19:16 ID:5hLwlSWn
模型>プラモデル>ガンプラ
カテゴリの細分化を話題にしてるのだが
ついていけてないな>61
プラモの中でも玩具に近いところにいると言っているのだが
それに対しての反論はまだかな?
はぐらかしばかりで必死だなw
「ガンプラが組み立て玩具でない」と主張してる奴なんていないぞ。
皆、お前がいう「ガンプラはプラモじゃない」って主張に反論しているだけだ。
お前の意思に背くやつは皆「ガンプラが組み立て玩具でない」主義者だと思ってるのか?
一般的な認識ではプラモは玩具の1ジャンルに過ぎないよ。
『模型≒プラモ≠ガンプラ≒玩具』だと主張しているのだから
むしろ「〜は玩具じゃない」って言い張ってるのはお前の方だろ?
お前の云う『プラモ』が玩具じゃないとする根拠の方が聞きたいよ。
64 :
HG名無しさん:04/10/16 08:29:16 ID:qnWa7nZ3
>>62 細分化の話がお前のレスのどこに出たのかわからんが。
「ガンプラは組み立て玩具」だと主張しとるんだろ。
「玩具に近いところ」とはずいぶん後退したな。
ガンプラが玩具かどうかなんて、それを作る人間がどう作るか次第だ。
模型板にいてそれもわからんとは、それこそ嘆かわしい。
65 :
HG名無しさん:04/10/16 08:32:02 ID:5hLwlSWn
>63-64
で、ガンプラ板を作って独立するのになにが不都合なのか聞いてみたい
他のスレとガンプラスレは温度差が激しすぎると思うのだが。
66 :
HG名無しさん:04/10/16 08:35:22 ID:qnWa7nZ3
>>65 コロコロ主題を変えるな主題を。
どっちがはぐらかしているのかわからんぞ。
キャラクターモデル板として独立するならわかるが、ガンプラで括るその視野狭窄にウンザリする。
話をそらすなよ。
私はガンプラが板として独立する事に不都合は感じない。
お前みたいなバカと決別できるならむしろ好都合だ。
67は65へのレスなんで悪しからず。
69 :
HG名無しさん:04/10/16 08:49:18 ID:kOAFk0mD
ガンダム総合
・2D
・3D
・旧シャア専
・新シャア専
でだめ?
70 :
HG名無しさん:04/10/16 08:52:39 ID:qnWa7nZ3
板分離するなら種やってる今のうちだよ。
>>71 やっぱ今が潮時だよね。
俺はガンプラオンリーだけど、売り場でも模型誌でも隅に追いやられたスケール
モデラーがここでもガンプラスレに押されているのが何か気の毒にすら思う。
ガンプラ(というかアニメ物)とスケール物が分離すりゃスケール板は模型誌
でいうところのモデルアートのような存在になって良いかもしれん。
しばらくはボクシング板に対するプロレス板のようなキティな荒しが続く
かもしれんが・・
でもペットのように細分化しすぎるのもカンベソ。。
73 :
でじこ:04/10/16 09:30:09 ID:E488gr4e
っつーか、ぶっちゃけスケールモデルなんてイラネ。
スケールモデルが隅に追いやられてるって?
それはおもちゃ屋の話だろ。
模型店の棚のほとんどはスケールモデルとラジコンで占められていると思うが。
模型誌だってモデルグラフィックス、アーマーモでリング、スケールアビエーション、その他ミニチュアカー雑誌もあるし隅に追いやられているようには見えない。
こういう部分でガンプラ好きの認識の狭さが目障りだから別板に移ってほしい。
76 :
HG名無しさん:04/10/16 14:25:11 ID:DofuNQoP
スレ数が多いからって「自分たちの板」と勘違い、増長するガノタ。
模型に関係ないガンダム関連の糞スレも後をたたない。
>雑食モデラー
俺もそうだが、ガンダムのスレが多すぎて検索性が低くてかなわんよ。
ガンダムだけにしか興味ないアホは困ってないだろうが
糞スレ立て続けるガノタは模型板を荒らしてるのと一緒。
それが認識できてない時点で擁護派も荒らしに荷担してるのと同等。
>>75 すまんのぅ・・
スケール物の商品数自体は減っていないのかもしれんが、模型店に行っても本屋に
行ってもガンプラ物の商品が異常に増えているから、俺が錯覚に陥っていたのかも
しれん。。
でもよう・・例えばAV借りに行ったら借りたいものはあるが、一緒にエロアニメが
大量に陳列してあって「俺はそんなんに興味ねーよ!」みたいな事は感じるんじゃね?
>>77 それ言ったら、俺はスカトロものなんて興味ないつーか嫌だが
隔離しろとは思わんな
なるほど!
ビデオ屋に例えるとわかりやすいな。
現状は洋画/邦画/アニメ/アダルトがランダムに並んでる状態。
これを「せめて一部でもジャンル分けしようぜ」
てのが
>>1やその他の分割派の主張なのか。納得しますた。
ガンプラはアニメだけでもないし模型だけでもない、一つのジャンルと
して別板あったほうがやはり使いやすい気がする。
模型とはある意味関係無いデザイナーの話でアンチと擁護と信者が延々
レス続けたり、キット一つ発売予定や憶測流れる度に新スレ立てたり。
まぁ逆にガンプラ板独立すると模型板もこじんまりしすぎるかも
しれないけれど。
>>77 それわかる
今の模型板はエロアニメばっかりで女優物の居場所がない状態だもんな
「〜すべき」って主張する奴に碌なのはいないな。
結局自分の視野の狭さや認識の偏りに気付いてないだけ。
脳内の『ガンプラ⇔スケール』って
分類の仕方が視野狭窄だってことに気付けよ…
83 :
82:04/10/16 15:06:01 ID:Ab5+eW+d
どうせ「模型板」「ガンプラ板」みたいな形で独立した所で、
「模型板住人もガンプラを認めるべき」
なんて言う奴が現れて不毛な論争が繰り返されるだけの様な気がするよ。
ちょっと前の軍事板みたいにね。
>>83 それは不毛な論争するやつが問題なだけだろ
アニメと女優物がごっちゃのAVコーナーより見たいジャンルが整理されたAVコーナーの方がいいに決まってる
ガンプラもシード、平成モノ、UCモノがあり、PG、MG、HG、コレ&GK等結構種類あるし
それぞれでスレ作って活発に動いてるんだから別板にして欲しいな。
ただその場合ほかのアニメキャラ系がどうなるか心配かも。
ぶっちゃけ、ジャンル問わず「模型(新製品)板」「模型(製作)板」
の二つに分離でいいや。これだけでウザイガンヲタの8〜9割は(新製品)板に
隔離できる。
だからガンプラで括るなって。
キャラクターモデルで括らなきゃ、今度はマクロスやボトムズやMAKやエロフィギュアを
邪魔だからと排斥することになるだろ。
自分の興味の対象外にもちゃんと心配りできなきゃ、板分割なんて議論にもならないよ。
なんかスケールモデラーって生真面目なのか、興味ない=目に入るのも許せないってヤシ
が多いぞ。
総合的な展示会の準備会でも、しょっちゅうキャラ模の人と喧嘩してる。
漏れの周りのヤシだけかもしれんから、一般化した語りになって禿しくソーリーだが。
実在してるか架空のものかで分けるとイイかも
>>88 それいいね
エロフィギュアも女体の再現という意味ではスケールかな?
まあ興味ない人から見たらガンプラもマクロスも一緒だろうからガンプライコールキャラクターモデルって意味でいいんじゃね?
ガンプラスレの乱立がおさまるならガンプラ板でもキャラモデル板でもどっちでもいいんだけどさ
スターウォーズとかのSF系もキャラクターモデルに入っちまうのか?
91 :
HG名無しさん:04/10/16 18:59:54 ID:7GtQIsb2
1アイテムにつき1スレ(それ以上の時も)立てるのはガンプラだけだから
ガンプラだけ「独立(隔離と呼ぶのは良くない)」すればいいんじゃないか?
模型板の枠を超えた人気アイテムと言う事で。
>87
ガノタが問題を拡大させようと必死です
すぐ差別問題にすりかえようとするのな。
ガノタが居座った現状の模型板は、スケールモデラーにとっても
他のキャラクターモデラーにとっても使いにくい、て話なのに。
どうしても「追い出される」って主張したいの?
それなら模型板の名称変更でもいいや。
今のを「ガンプラ板」
新しい板を「新・模型板」
こうすれば差別ニダさんも文句ないだろうw
93 :
でじこ:04/10/16 19:58:39 ID:E488gr4e
だからガンプラ以外は模型じゃなくておもちゃだっつーの。
スケールモデラーはどっか逝ってくれ。
>>93 >だからガンプラ以外は模型じゃなくておもちゃだっつーの
はぁあ?逆を言われてガンプラモデラーがキレてるのは見たことがあるけど…。
原型がが存在しない「模型」ってのも…(w
つうか、
>>93も
>>87も、「スケールモデラー」と「キャラクターモデラー」を
意識的に逆にして文章書いてないか?
まあ「独立」=「ガノタ隔離」ならこんな不毛な論議もなくなっていいかもね。
つまらん!藻前らの話はつまらん!
結局神学論争になったじゃねぇか。
>>92 漏れはAFVモデラーだよ(w
ガンプラもキャラクターも作りもしない。
一体どこに差別問題を書いたか、具体的に文章を指摘してみてくれ。
差別だと言ったおぼえはない。自分が気に入らないジャンルの立場も考えなければ、
不毛な「出て行け」「お前が出て行け」論になると書いたんだ。
ガンプラが今は槍玉に上がってるが、所詮はジャンルが違えば話が合わなくなるのは
宿命的。
それなら、キャラクターモデルとスケールで住み分けるのがいいのでは?ということ。
模型板として、対立の本質を考えたスレ分けじゃなければ、後にまた同じ轍を踏む事になると思うが。
スケールモデル板作れば良いじゃん。
こんな板見限ってさ。
99 :
HG名無しさん:04/10/16 21:11:39 ID:1+lPL/YQ
ふたば模型板ではガンプラは板違い。
ガンプラはガノタ板で、となっている。
何故か知ってる人いない?
そんなに分割したいならさっさと批判要望板にスレでも立ててこいよ
何年か前にもこんな議論したスレッドがあったけど
分割推進派とやらは結局誰も何もしなかったよな
どうせ今回も口だけで何もしないんだろ?
>>97 キャラクターとスケールで分けられるのは困る。
製品数が多くて単発スレ乱立するのが問題なんだよガンプラは。
ガンプラ専用板が出来れば単発スレが堂々と展開できるんではないのかね?
漏れは雑食だけど、べつに使いにくいと感じたこともないし
単発スレも需要はあると思う
たいてい2〜3スレで終わるし
スケールものも単発スレ立てても別にいいと思うけどな
キャラクターは邪魔では無いがガンプラはスレ立て過ぎで邪魔。
クルマ系モデラーがインプレッサのWRC04のニュージーランド仕様1/24のタミヤ
限定スレとか建てたら邪魔でしょ。
他のキャラモではそこまでは無いが、ガンプラでは不確定情報でもMGマラサイすれとか
次のPGはHiニューガンダムすれとかたてるから嫌われまくる。
艦船モデラーも僕ビスマルク作りますとか建てたりしているが邪魔にはならん程度
でしょ。
程度わきまえるか別板の方が見やすい。
ガンプラを調べたいときは、ガンプラ板ってなったほうが幸せな気がする。
104 :
あう使い:04/10/16 22:15:18 ID:AnD+rbh8
誰も
スケール>>>>>キャラモ
なんて主張してないのに
勝手に差別された事にしたがる奴がいるのはなんで?
両方作るから一緒のほうがいいなぁ。
ニュー速+が分けられた時、
自分の専門外の意外な話や濃い話題が減ってつまんなくなったしなぁ。
まあ、ガンプラ(プにはおもちゃ板に逝ってもらおうじゃないか
じっさいおもちゃだし
スケールモデルをあんなものと一緒にされちゃ困る
>>105に同意。
Ctrl+Fでお目当てのスレは探せるし、別に困らないけどなぁ。
興味のないスレはスルーするし、雑食のおいらとしては、一緒の方が何かと便利。
>クルマ系モデラーがインプレッサのWRC04のニュージーランド仕様1/24のタミヤ
>限定スレとか建てたら邪魔でしょ
門外漢からすれば完全スルー
邪魔だとすら思わない
つーか複製スレとかエアブラシスレとかどうすりゃいいのよ
っつーか、ガンプラスレ邪魔すぎ
カーモデル全メーカー全車種ごとに単発スレ立ててやろうか?アン?
そうすればお前らオタクがどれだけ邪魔なことしてるか身をもって知るだろうよ
なんか110が可哀想だな。
:XViBX1BM で絞込みすると面白いぞ。
このスレやガンプラ系だけでなく、フジミの糞スレとか。
ほぼ丸一日張り付いて、くだらない煽りをしていたのが判る。
>製品数が多くて単発スレ乱立するのが問題なんだよガンプラは
あれだろ、「買う、イラネ、出せ」
まぁ俺はギコナビ使っててクソスレは表示させないから
モウマンタイなのだが。
でもま、ドラゴンのミニスケで、キットごとにスレ立ってたら
そりゃウゼェだろう。
そんなことをする子供はスケールモデラーには居ないけどな。
ようするにネットは大人も子供も居る場所なので
迷惑かけても「子供だから」は通じないってことだな
買う、イラネ、あれ出せ以外に語る知恵もないから
そういうスレが無くなると困る、と。
ダメなガンオタの模型板でのレゾンデートルを賭けた
戦いですな。そりゃ必死にもなるわw
しかもスケモを自称して中立を装ったりしてやる事がセコいw
つーか、何でガノタはすぐ「敵」を設定して「対決」「認知」に話を持っていきたがる訳?
大好きなオハナシが常にそういう構造で展開するからか?
騒ぎ立てなきゃ誰も敵視なんかしないんだからほっときゃいいのに…。
くだらん喧嘩じゃなく分割案をまじめに議論して早いとこ申請しましょうや
本気で分割するなら別に異論は無いが、分割しようって騒いでる奴がXViBX1BMみたいな香具師だからな。
問題(があるなら)解決するとも限らんし、基地害の思う通りになるってのは本人含めて為にならんと思うぞ。
120 :
HG名無しさん:04/10/17 10:52:39 ID:lcD5epBk
賛同者の一人に基地外がいるからと言う理由で無条件に却下できると考えるのはアホ。
「基地外が利用してるから模型板は潰せ」と言うのと変わらないぞ。
誰もそんなことは言って無いと思うけど・・・
で、分割した場合コンプスレやブラシスレ、塗料・マテリアル・技法スレなんかも
双方の板に出来るんだろうが、雑食モデラーとしては両方チェックするのは煩わしすぎる
検索しやすくなるメリットよりもこのデメリットのほうがはるかに大きいと思うんだがどうよ
ガンプラスレ乱立が問題なのにこういう話をするとガンプラ対スケモの罵りあいに持ち込むようなやつが出てくる
分割すればスレ乱立もガンプラスケモの喧嘩もない住みわけができるのではないかということで分割を支持します
>>117 どっちかというと、いちいちお小言を述べられるのは
スケールモデラーの方が多い気がするが気のせいですか?
つか、どうしようもないクソスレも混ざってるのは事実だけど
単発スレに関しては分離した方がスムーズに話せる上に、
それだけの需要もあるって事は気付いておいた方が良いかと。
最近では2スレ程消化すると総合スレに合流するなど、
それなりにモラルもあるしな。
>>121 例えばコンプスレでガンプラを例えに出されてもガンプラやらない者にはわかりづらい
逆に「72のドイツ機の迷彩は辛い」みたいな表現もガンプラにはわかりづらいんじゃないかな
それぞれの用途に応じたスレがあった方が便利になると思うよ
ガンダムやらないけどFSSやボトムズやMa.Kやるので、
キャラとスケールで別けられると非常に困るが
ガンプラの独立は賛成。
>それだけの需要もあるって事は気付いておいた方が良いかと。
だからこそ独立してもおかしくはない。
ガンプラモデラーってパチ多いからガンダムしかやらないだろうから、
他のキャラものやスケールのスレも要らないはずだし。
まぁ偏見はいってるけど、事実、買う買わない出せばっかりだから。
126 :
HG名無しさん:04/10/17 11:42:40 ID:H9pVn2Ud
>125に同意
ガンプラだけで300以上(数えてないけど、もっとあるだろ?)
のスレを抱える人気コンテンツであるからして
利便性で言うと別板になってる方が双方共メリットがあるだろう。
車種毎/メーカー毎に単発スレが立つので分割した車板/車メ板は
このケースの参考になると思われ。
>>127 うむ。つうかこいつは別に大した考えも無く思いつきでスレ立てしただけだろうな。
>>123 そりゃお互い様つーか立場の違いという気がするね。ガンプラモデラーだって
スケール系のスレに乱入して顰蹙買ったりもしてるし。
どっちが多いとか言う話じゃなくて本人の資質の問題だね。
まあ独立したけりゃすれば?って感じだが。
買う、買わない、あれ出せ、これ出せ、って実はスケールのスレでも結構出てきてるんだよね。
ガンダムと比べると母数が違うから目立ちかたは違うけど。
ガンダム以外のキャラものでも、あれ出せこれ出せの話はすぐ出てくるし。
ジャンル云々以前に、そう言った話の好きな人ってのがいるんだよね。
ガンダムの場合、母数が多いからこの話題だけで単独スレにするって言う解決策がとれるけど
母数の少ないジャンルだと一つのスレに混在してて、避けようがない感じなんだよね。
ガンプラ独立も悪くないけど、オールジャンルで製作と要望の話題が分けられる形になったら嬉しいなぁ。
クソスレがどれだけ立っても、常駐してるスケールのスレは決まってるので困りませんが。
ロシアスレみたいになるのが困るので、基地害が隔離できる分割なら賛成ですが、そんなこと無理なので
別に今のままで充分です。
こんな過疎板で、分割だのスレ大杉でウザいだの、普段初心者に「自分で検索すれ」「努力してから聞け」
「資料くらい漁ってから質問汁」とおっしゃってるみなさんらしくないですよ?
この程度のスレ数に目を回してたら、レインボー点の在庫表なんて漁れませんよ?
それじゃあ誰か板分割のお願いしてきてよ。
10/17 15:00現在 上位50スレの内わけ
ガンプラスレ 10
うち煽り目的の糞スレ 5(このスレ含む)
その他キャラ物・フィギュアスレ 7
うち糞スレ 1
ミニ4駆スレ 2
スケール物 13
うち糞スレ 3
AFV系スレ
ここまでやってめんどくさくなった。
この他にもその他のスレ数、上位100スレ、全スレの統計取ろうかと思ったが。
このスレって煽り目的の糞スレなのか?
煽ってもいないし煽られているようにも感じないんだが。
板の分割に異議がないなら分割のお願い出そうぜ
異議があるなら議論しる。
134 :
HG名無しさん:04/10/17 16:01:48 ID:pxzJ76Cc
またガンダムの糞スレが立ってる
ガンプラが許されるのは小学生までだろ?
分割すれば
>>134みたいなレスも減ると思うんだけどなあ。
分割賛成意見
ガンプラスレは利用者数が多く、単独板としても十分成り立つ。
ガンプラだけ見ても話題が細分化され、かつ活発な状態である。
特定のジャンルが活発で単発スレが多いため、総合的な検索性や利便性を損なっている。
分割反対意見
雑食モデラーだから板が分かれるとマンドクサイ。
普段見ない他ジャンルのスレを知る機会が減る。
消極的分割反対
特に現状で不満はないから、分けなくても良いんでない?
分割案
・ガンプラ その他
・キャラ物 スケール物
・架空物 実在物
・新製品 製作
137 :
HG名無しさん:04/10/17 17:23:01 ID:trq6+Moy
・キャラ物 スケール物
・架空物 実在物
どう違うんだ?
それにそういう分け方されると、マクロスとかエリア88とかSWが好きな奴はどうすればいいんだ?
138 :
136:04/10/17 17:35:28 ID:3HJrb7O5
>>137 136はこのスレ内で出た意見をまとめただけだから。
細かい違いが知りたかったら、意見を出した人にレスよろ。
もしくは「この案は○○と言う問題点があるからNG」等の具体的な意見をよろ。
>>137 スレ立てはキャラ物。
ROMは右往左往でヨロ。
ガンプラ以外のほうがよっぽど邪魔
スケールモデルなんぞ人口少ないんだからさっさ出て行けよ
143 :
HG名無しさん:04/10/17 18:18:44 ID:uMEgMGfm
ガノタ ウザイ
145 :
HG名無しさん:04/10/17 21:06:31 ID:pxzJ76Cc
ガンダムは園児〜小学生までのおもちゃだよ、ボクちゃん
ガキ相手に必死なスケールモデラー
なんでもあり
厨房!
最悪
ガンプラはこのへんの板で適当にやればいい
>>148 もう模型板自体そこで良いだろ。
スケールのおっさんどもも同レベルだしな。
>>146 そんだけ?
子供の立てたスレはもっとあるわけだが、
カトキの話をなぜ模型板でやるわけ?
>>149 スケールがオッサンの作るものだと思ってるのけ?
いい年してガンダム卒業できない奴の発想って笑えるなあw
お互いの趣味を貶めあう土壌を必死に作ろうとしているヤシをスルーできない限り、
板分割の真面目な議論は不可能だと思うがどうよ。
>>153 こんなキモいIDストーカーとか後を絶たないな
他スレの話題なんか話には関係ないじゃん
検索してみたが
>>134,145は小物じゃん?
なんで執着してるのかわからん
>>155 検索した時点であんたもキモいIDストーカーだなw
157 :
155:04/10/18 01:18:53 ID:xTaASLtb
言われてみればその通りだなw
156に一本取られたYo
>154
煽りにマジレスしても仕方ない
どうせプラモより煽りが好きな香具師ですから
模型板はお互いの趣味を貶めあう土壌であるべきではないだろう
そのためにも分割賛成
スレの多いガンプラだけ独立でいいんでない?
とおりすがりだけど、ガンプラの独立に1票。
じゃあ漏れは独立反対
検索すればいいだけじゃん
塗料・マテリアル系のスレが分かれるのは不便だよ
板が2つになって何が不都合かわかんない。
マテリアル系スレがガンプラ板にも出来ても
2ちゃんブラウザ使えば不都合はないでしょ?
ガンプラメインの人には不便が解らないだろうけど
ビデオ屋の例えを思い出してくれればいいと思うよ。
>ビデオ屋の例え
板を分けるということは、ビデオ屋で階が別れるということだから、階段の昇り降りを嫌う
人もでてきて当然だとは思う。
ただ、マテリアル系やテクニック系については、ふたつの板に別れれば、両方に独立して立つ
と思うよ。同じ物・同じ技術を使っても、流行のテクニックは違うってこともあるし。
結局、共有スペースでのガンプラスレの乱立がこの板の問題のひとつであることは間違いないわけだから。
マンガや小説、アニメや特撮でも、同様の板分割はあるわけで、消極的ながら、漏れも賛成。
とりあえず今の所の実害は、検索も出来ない奴が
「スレを探せないyo〜」と泣いてるだけか。
探せないよじゃなくて検索結果にガンプラスレが多く現れると面倒くせえってことだろ
>>164 そりゃ検索が下手糞なだけだろ。
まあ目触りってのを実害に入れるなら同意せんでもないが、
まともなローカルルール作ってスレ数を抑制するだけで済む問題だろ。
板違いのスレを立て続けるガノタが
ローカルルールを守ればね♪
だから「模型(新製品)板」と「模型(製作)板」でいいじゃんw
ここで言われてる糞スレは全部新製品板に隔離できる。
キモヲタの宝庫
そんなことより、魔改造板作ろうぜ
170 :
HG名無しさん:04/10/19 00:02:42 ID:6nWiy1HB
つーかさ、AAですらエロってだけで専用板あんだから
魔改造板があってもおかしくねーだろ
裸族板
エロフィギュア・魔改造板
模型板と木彫り細工板にわければ全て解決
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;! 木彫りイイヨーイイヨー木彫り
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
176 :
HG名無しさん:04/10/19 15:02:50 ID:bzDN7xAX
ガンプラオタク=無職童貞引き篭りガリオタ
昼間っから調子ンのって
ガンダムの糞スレ立てたり、ガンダムのスレばっかageまくってんじゃねーよ
うぜえ
ガンプラはやはり隔離板が必要だな
>>176 こっちにも居たか・・何でむこうはsageでこっちはageなんだよ・・
178 :
HG名無しさん:04/10/19 15:22:44 ID:CcnfWPbD
ねー、ガンプラ以外に模型って売ってんの?
この手のスレが盛り上がらなくなったという事はそれだけ過疎化が進んだって事だろうねぇ。
住人の数より総スレッド数の方が多いってのも案外マジかも知れんね。
,;'゙';, .,'゙;,
.,;'' ゙;. .:' :';,
_______.,;'' ;;,.,.,,.,.,' .゙;
| _____ .,;' :::::::゙;
| | ,;' ::::::::::::;,
| | 何このスレ? ;;/ \ ::::::::::::;;
|│ .; ● ● ::::::::::::;;
| | ;., (__人__).....:::::::::::::::::::;;
| |___ . ';,: .....:::::::::::::::::::::::;,:
└_,__;'゙゙゙""゙"゙ :::::::::::::::::::::::::;;
|\ ゙;, :::::::::::::::::::::::;;
\ \ ' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,., ::::::
模型板からガンプラスレを独立?そりゃ無理だろ。
模型板自体が成り立たなくなるわな。
”独立”じゃなく”変更”すればいいんじゃないの?
ガンプラ以外のスレの少なさ考えれば自然だわな、この際
少数派には消え去って頂こう。
よし、スケールモデル板を作ろう。
いやもっと踏み込んで自動車、AFV、エア、艦艇、城モデル板に分割。
一括りにスケールモデルといっても、どうせ住人も技術も共通点少ないんだし問題あるまい。
マテリアル系スレもそれぞれに立つだろうし。
>>181 スケールはガンプラに生かされてるのを分かってないしもう消えるしかないね
>>183 つまりフジミやハセガワがバンダイから利益供与を受けていると?
185 :
HG名無しさん:04/10/19 18:41:58 ID:bzDN7xAX
やれやれ
ガンダム君たち必死だねえ
>>183 海外ではスケール物がメインな訳なんだが?
>模型板自体が成り立たなくなるわな
ガンプラだけにしたら、それこそ模型板が成り立たんわ。
おもちゃ板シャア版って感じになるんでねぇの?
すでに模型の話なんかしてねぇし。
つか、
ガノタは、ずっとガンダムなんか作る気でいるのか?
社会人になってまだガンダムとか言ってたらダメだろオイ。
そのうちスケール作るようになるんだよ。25歳過ぎて、そうならなかったら
人としてお終いだがな。もう諦めて一生アニメ観てなさい。
つーかガンプラ自体はアレだが、素組み派とかぬかすプラモ作れないガノタがウザ杉。
あとこのスレも明らかな煽りにレスする馬鹿多すぎだ。スルーしろよ。
190 :
HG名無しさん:04/10/19 19:03:56 ID:UivOPr1X
やっぱガンプラ板作るべきだな。
模型板と扇風機板に分割、これ最善
風物詩板を要求汁。
今の20代から下にとっちゃプラモ(=模型)=ガンダムなわけだから
模型板にガンダムがないってのはかなり不自然。
でも、便利になるならそれでもいいかもね。
言うまでもなく新板開設と維持にはコストも手間もかかる。
そしてそれを払うのは分割しる! と騒いでいる者ではない。
もしガンプラ板を作るなら、同じメーカーで客層も重なってる他のバンダイキャラ物と別の板になるという不自然が生じる。
キャラプラ板にしても、スケールメーカーからキットが出て実用機も登場するエリ8やマクロス、
AFV的手法が好まれるボトムズやガサラキのファンにしわ寄せが行く。
ざっと思いつくだけでこんな問題があるが、これらの犠牲を払ってまで得るべき便利さとは?
>>194 とりあえずガサラキのことまで考えてくれるあんたに乾杯
196 :
HG名無しさん:04/10/19 20:37:37 ID:H5bP86Zg
ローカルルールしっかり決めて糞スレが立ったらみんなで削除要請すれば?
ガサラキ板……ときめくお名前です。つーか高橋板でも可。
分割反対
ジャンルまたいで鋭いアドバイスしてくれるオッサンが昔はいたもんだ。
おれはあの板の雰囲気が好きだ。
塗装スレなどをきっかけにジャンルをまたぐ機会を永遠に失うのはもったいない。
こりゃ自殺だ。
実際、検索検索ってお前ら、そんなに不便なのか?
>>194 >言うまでもなく新板開設と維持にはコストも手間もかかる。
>そしてそれを払うのは分割しる! と騒いでいる者ではない。
その通りだけど、それを判断するのは運営側の人間だ。君は関係ない。
どんな立派な理由があろうと運営がNOと言えば板は作られない。
どんな下らない理由でも運営がYESと言えば板が作られる。
ただの利用者同士の話し合いで、こんなことを考えること自体間違いだよね。
>もしガンプラ板を作るなら、同じメーカーで客層も重なってる他のバンダイキャラ物と別の板になるという不自然が生じる。
全く不自然じゃないよ。
シャア専用板やエヴァ板はロボットアニメ好きの奴がたくさんいるの何で分かれてる?
板を分割する理由の一つは、特定の話題が膨れ上がった時なんだよ。
他のバンダイキャラ物がガンダム並に盛りあがってるならその括りも納得できるけど
実際はガンダム以外は閑古鳥が鳴いてる状態だよね。
現状はガンプラの話題「だけ」が膨れ上がってるでしょ。
それ以降の問題点はキャラ物とスケール物に分割した時「だけ」に発生する問題点だから
それ以外の分け方をすれば関係ないことだね。
そもそもマナーを守らない奴に注意する事は出来ても、出て行け二度と来るな、とは言えんわな。
どこかの誰かが造った公園で遊ばせて貰ってるだけだし、その誰かさんはスケールモデラーも
ガンプラモデラーも仲良く、って言ってんだから。
つーかガンプラも膨れ上がってないし
>>201 その考えだと多くの板分割がおかしいってことになるぞ?
誰かさんは仲良くしろなんてことは言ってないし。
>>203 ※スケール、キャラクター共に同じ模型。なかよくマターリと。
どういう事情で板が分割されるかはオレは知らん。
>>200 >その通りだけど、それを判断するのは運営側の人間だ。君は関係ない。
>どんな立派な理由があろうと運営がNOと言えば板は作られない。
>どんな下らない理由でも運営がYESと言えば板が作られる。
>ただの利用者同士の話し合いで、こんなことを考えること自体間違いだよね。
その通りだが、今ここで行われている議論もどきがくだらないという事を運営側に伝えるのは必要。
重大事と勘違いして余計な手間をかけさせては悪いしね。
>シャア専用板やエヴァ板はロボットアニメ好きの奴がたくさんいるの何で分かれてる?
エヴァとガンダムじゃロボットアニメというくらいしか共通点が無い。
ガンプラやダンバインやエルガイムは同じメーカーから同じようなフォーマットで発売されているし、
同じ富野アニメでもある。
それに余計な分割をされたエヴァやゾイドは既に廃墟と化し、シャア板は基地害の巣窟に成り下がっている。
>板を分割する理由の一つは、特定の話題が膨れ上がった時なんだよ。
>他のバンダイキャラ物がガンダム並に盛りあがってるならその括りも納得できるけど
>実際はガンダム以外は閑古鳥が鳴いてる状態だよね。
>現状はガンプラの話題「だけ」が膨れ上がってるでしょ。
こんな2ヶ月前の糞スレが生き残るような過疎板で、少々糞スレが乱立しただけで膨れ上がったとはw
んでガンプラ板を新設して、誰がどんな得をするの?
>>言うまでもなく新板開設と維持にはコストも手間もかかる。
>>そしてそれを払うのは分割しる! と騒いでいる者ではない。
>その通りだけど、それを判断するのは運営側の人間だ。君は関係ない。
なに言ってんの?
便所の2ちゃんのイイとこは利用者が2ちゃん全体を考えて行動することがあることだったりして
それこそが、おれらが今もタン壷2ちゃんで遊べる要因じゃねえか。
http://members.at.infoseek.co.jp/tera_link/2chheisa.html 正直、ID:0gHfcjKcみたいなヤツは2ちゃんを利用しないで欲しいよ。
オレが言ってもしょうがねえけど。気分悪。
ガンプラしかしないけど、塗装、改造、ガレキをするような人間にとって
感情論だけに流された板分割は困る。
209 :
HG名無しさん:04/10/19 21:56:06 ID:6nWiy1HB
>205
>シャア板は基地害の巣窟
そこから流入する基地害を食い止めるのが
第三新ガノタ板である「ガンプラ板」なのだよ
187 :HG名無しさん :04/10/19 18:52:40 ID:wU5VFb8p
>模型板自体が成り立たなくなるわな
>ガンプラだけにしたら、それこそ模型板が成り立たんわ。
>おもちゃ板シャア版って感じになるんでねぇの?
>すでに模型の話なんかしてねぇし。
>つか、
>ガノタは、ずっとガンダムなんか作る気でいるのか?
>社会人になってまだガンダムとか言ってたらダメだろオイ。
>そのうちスケール作るようになるんだよ。25歳過ぎて、そうならなかったら
>人としてお終いだがな。もう諦めて一生アニメ観てなさい。
25歳も過ぎてプラモやってるの?
キモッ
最近のものすごい板分割の流れを知らない人が多いのかな…
ここ数ヶ月で新設された板ってすごくたくさんあるよ。
これ見てたら板分割自体が悪いことだって意見はちょっと違うと思う。
>>211 そうだよな
他の板を見ない香具師がヒステリックになってると思われ
だから模型板で何の話題でも済まそうとするのか?
分割反対を叫ぶガノタは「板の使い分け」が出来ない間抜けばかりだろ。
213 :
HG名無しさん:04/10/19 22:08:07 ID:bzDN7xAX
っつーか、ガンプラオタクを排除することでバカが全滅する。
そうすれば我々スケールモデラーにとっては天国だ。
これが板分割のメリット
分割のメリットとデメリットでは
デメリットの方が多い気がするけどなあ。
車板と車メ板の分割では、不自由を感じなかったけどねえ
>214は何がデメリットだと思う?
そんなにガノタと一緒が嫌なら、
自分でサーバー立てて好きなように板運営すりゃあいいじゃないの。
シャア板がアニメ板から隔離され、さらにそこから新シャア板に種厨が隔離された
ガンプラモデラーはこんな不名誉を繰り返すべきじゃないと思うけどなー
>>212 スケールモデラーにしてもガノタにしても、大多数は「どうせ運営が決める事だから」
と思ってるんじゃねーの?ヒステリックになってるのはこのスレで議論してる僕らだけかもよw
>>212 最近の運営は住人側がやめてくれと言うくらい板分割してるよね。
住人の知らないうちにボコボコ板が作られてるしw
住人の申請した板もかなりの確率で新設されてるから
最近の方針は板の細分化かなとは思うよね。
2ちゃんのことを考えたら分けた方が良くなっちゃうよ。
それはそうと、なにも煽り口調になることなかんベ(´Д`;)
キチガイ/常人の比はどのジャンルでも変わらんだろ。
分母としてのガンオタの数が他ジャンルのオタに比べて桁違いに多いってだけだと思うが。
ガンオタが多すぎるから独立しろっつーなら仕方ないが。
>216
逆ギレですか。
モラルがない自分の姿を省みることが出来ないのですね。
キャラモデラーの諸君も食玩やガチャの話題を求めて玩具板を訪れることがあろう
ならば、模型板とは別にガンプラ板が出来ても何も不都合はないのじゃないか?
アイテム毎に単発スレッド立て放題だぜ?
(現状、模型板をその方針で使ってるから不自由は感じてないだろうが)
まあ結論は「嫌なら出て行け」だな。
模型趣味そのものが斜陽な状況下においては
より狭く深いところに落ち着こうとするよりは
汎模型的に横断できる板のほうが面白そうな雰囲気だから。
オレ、この板きっかけでガンプラ以外のものも作るようになったから
まあ個人的感情と言えば言えるけど、
ジャンル境界線にいるモデラーが他のジャンルに興味を持つ機会が永遠に減るわけでしょう?
ウザイとか検索に不便とか、そういう理由で失うにはもったいない文化だと思う。
スレの使い分けって、もともと横断してる人なら苦でもないけどさ、
興味ないスレをちょっと覗くことはあるけど興味ない板を見ることはまずないもの。
興味のないスレは普段は見ないから今も不便ではないと思っている。
ガンプラスレが「出せ買う買わない」だけだという人は
動機は知らないが、しっかり読んでいるからウザイのでしょう?
225 :
216:04/10/19 22:36:27 ID:9gXng2cw
>>221 俺は車もヒコーキも戦車も作る雑食だよ。誰かと間違えてる?
俺は別に不自由感じてないから、現状のままでいい派。
別にどっちでもいいけど
作れるんなら作って欲しいな。
で作ったらスケールモデルの方ががらがらになると
228 :
HG名無しさん:04/10/19 22:48:30 ID:6nWiy1HB
>>227 ガラガラ大歓迎
「枯れ木も山の賑わい」とは思わないね
君たちは本当の過疎板を知らない。。。
>>225 「ウリは生粋の日本人ニダ」ですかw
なるほどこりゃ議論じゃないな
むやみに排除するのはどうなのかな。
確かに、
ガンプラしか作らない連中も多いのもしれんが
そういう中からも、たまたま見たスケールモノのスレで
スケールモノにも興味を持ち作り出す人間だっているんじゃないか?
板を分けちゃえば、まずそんな機会は無くなるぞ。
ただでさえ模型人口は減ってるんだから、あんまり狭量なこと言うなよ。
会社での鬱憤をガンプラ作ってるガキにぶつけてるだけでしょ
俺が始めて模型板に来た時にさ、ガンプラスレばっかりだからスケールモデルは板違いなのかと思ったんだ。
俺がそうだったから思うけどぱっと見て目に入るスレが他ジャンルだからという理由が初めて訪れるスケールモデラーを遠ざけている部分ってあるんじゃないかな。
そういう意味でガンプラの独立はスケールモデルの活性化に繋がると思うけどどうだろう?
あ〜ぁ、痛いID:6nWiy1HBをヲチするスレになっちゃったw
夢みたいなこと言ってんじゃないよ。
両方の板が廃れるのが一番リアルな想像だろうよ。
235 :
HG名無しさん:04/10/19 23:00:49 ID:6nWiy1HB
>>230 基本的な製作法や工具・素材のスレは模型板に残し
固有の製品情報の交換や番組とリンクした雑談はガンプラ板に
作る人なら、両方の板を見るんじゃないかな
作らない人は、どうせ他のスレも見ないでしょ
ん?なんで排除って思うの?
模型板(ガンプラ)模型板(その他)に分割ってことで何も問題ないのでは?
>>235 管理人みたいなこと言ってらあ。
そんなに予想通りいくもんか。
似たレスが重複し合う割に、決して交わらない板になると思うね。
縮小傾向で。
238 :
HG名無しさん:04/10/19 23:08:23 ID:6nWiy1HB
ちょっと例えは違うが
マスクリティカルって知ってっか?
俺が知ってる例だとバス板と釣り板は分かれてて正解だと思うけど、
>>235が言うような交流は無いね。
>>237の状態だな。
241 :
HG名無しさん:04/10/19 23:15:24 ID:6nWiy1HB
雑食モデラーだって多いだろうから
「どっちかしか見ない」てのは少数派になるんじゃないかな
アンチ・厨房を隔離するために分割されたシャア板やバス板とは展開が違うと思うが?
>>237,240
ガンダム人口が模型板の大半を占めると言うなら(
>>227)
独立した方が両方にとってメリットがあると何故気付かないのだろうか?
常識で考えて、分割するほど人いないだろ
模型板に
>>242 分割君の心眼には、板を埋め尽くすガノタの群れが見えてるんだろ。
痛い
>>241 デメリットも多いってことにも気付けばいいのに。
>>239 車道=板
車=ガンプラスレ
自転車=スケールスレ
ってこと?
半島=板
北=スケ
南=ガン
ってことでしょ。
>246
デメリットがわからん
少なくとも車板ではデメリットはなかった
マスクリティカルって知ってっかってば。
今の分割案じゃあスケールだけしか作らない人以外にはメリットが無さ過ぎる。
マテリアル系はこっちにすればいいとか言い出す始末だし。
>>245 観れば分かる、分からなければオマイが悪いじゃ議論に並んでしょ?
キミの主観まみれの話にウンザリだから他人に伝わるように文章にしてよ、
って言ってるんだよ。大体、
>雑食モデラーだって多いだろうから
>「どっちかしか見ない」てのは少数派になるんじゃないかな
何、これ?根拠は?
>>247 あ、ごめん。オレじゃん。オレ自身じゃん。
あるサンプルの母数の数の話だよ。
車人口と模型人口の差を思えば
両板を同様に考えるのは変だってこと。
>>251 現状はガンダム専門の人以外には不自由な面がある
不適切な例えだが、いじめっこ自身には自分の行為をいじめと認識できないように。
う〜ん、漏れはガンプラしか作らなくて
それでも現状じゃ不満はないけども。
ただ、ガンプラは新商品毎にほぼスレが立って、その上
グレード差による変な確執(?HGUC叩きとか?)や
未発売キット発売化妄想による糞スレが立っていたりとか。
こういうの、スケールモデルのスレでやってる人達は
ウザく・違和感感じないのかなぁ?とも思う。
>>254 市民運動の方じゃないんだ、スマソ。
てっきり
スケールモデラーも頑張ってスレ増やして板占拠しろと言ってるのかとw
>>253 まあ過疎という程じゃないかもしれんが、繁盛にも程遠いな。
>>255 だから具体的に何が不自由なの?
僕の言う事聞いてくれないよ〜いじめだ〜ってか?
>>256 たしかにうざい。
だから単発スレ禁止のルールでも作るなら賛成。
>>255 で、雑食モデラーには更に被害を被って貰おうという事になるわけでは?
>>256 スケールモデルのスレには糞スレは無い、とでも思ってんの?
そうだなあ。
ルール改正でイケルことを分割分割言うのも変な話だ。
>>257 よし、板占拠上等!
ガノタもスケールヲタもフィギュアヲタも、ばんばんスレ立てしよう。
どうせ困るのは検索も出来ないカスと、圧縮生き残りも出来ない糞スレ住人だけだろw
>不自由
検索性が低いのはデメリットだと思わないのかな
「ctrl+F」で探せるのは、見たいスレのタイトルが決まっているときだけ。
言いたいことは
>>253が言うのと変わらないよ
ビデオ屋の例えはそんなにスルーしたいのか?
全板数が611で 158. 模型・プラモ (2116) か。
真中より上なんだ。
仮に半数になったとしたら 252. 映画一般 (1001) と同じくらいだね。
それでもまだ真中より上か。
これで過疎板と言うのはちょっと乱暴かもね。
検索のしやすさのために文化を殺せ、と。
「米」「現用」「露」程度で検索できてるので不便は無いが。
>>263 カスハケーンw
てのはさておきこの例えじゃ不適切。
俺の行く店じゃ同じアダルトコーナーに隔離され、棚も隣接どころか一部共用してるし。
要は
>>263が2chブラウザを入れれば全て解決することだろ?
べつに検索に困ることはないしなぁ・・・具体的にどう困ってるの?
2chブラウザを使えば解決できるデメリットでは
ビデオ屋の例えで言うと、好きな女優の名前や見たいAVのタイトルを
入る前から決めてる(指名買い)なら検索すれば良いことだが
「今日は何のビデオを借りようかなあ」なんて思ったところで
アニメ物やスカトロ物ばかり目に入ってお目当てが探せない状況、だなw
アニメAV専門店に、女優物が間借りしてるのが現状だとしたら
それは分けてある方がお互いに使いやすいと思わないか?
現状アニメAVが充実してるので、そっちの趣味の人からは不自由を感じてないって事で。
>>267 棚にランダムに並べてあるのか?分類という言葉を知らない店だな。
>>265 板分割程度で殺される文化とは何?
271 :
265:04/10/20 00:01:38 ID:kP2LLHLJ
>>270 ログ読まないで書きたいこと書いてるだけじゃないか。ふざけるな。
あと、2chブラウザ入れろ。
ほんと、なんだお前?
これだけ抵抗が多いって事は
模型板住人のガノタ比率が十分に高く
現状で「不自由を感じてない」となるのも、今の状態が既に自分達に便利だから。 とも言えるな
たとえば俺はRCスレも見てたけどRC板が出来たからって不自由してないよ。
むしろRC板出来てから使いやすいし。
塗装関連のスレは模型板にあるわけだけど板の掛け持ちくらいどうってことない。
RC同様に独立するのがいいんじゃない?
2chブラウザ入れろで1000を目指すスレになりました。
塗装やマテリアルなんかの、ガンプラにもスケールにも共通するスレが二つに分かれるのは不便だろう
雑食モデラーはいちいち両方チェックしないといかんし、初心者が質問したとしても回答できる人数が
減るのはデメリットと思うがどうよ?
>>272 糞スレうざい=ルール作って削除ってなら同意してやらんでもないが、
順序も理屈も吹っ飛ばしていきなり分割だからな。
そりゃ抵抗するだろ。
いいかげん2chブラウザ入れろよ。
あとスケールしかやらない人とキャラしかやらない人が集まる良スレも立たなくなる。
お互いカルチャーギャップが楽しいのに、それが無くなるのは十分なデメリットだ。
板分割まで行かなくてもローカルルールでなんとかするって努力は無しの方向?
それは置いといてガンダムに限らず「買う買わない○○欲しい」って話題をところ構わず続ける人が多いのが困りもんだと思うな。
ジャンル分けではなく、話題の方向性で住み分けできる形の方が良い結果が出るんじゃないかな。
ジャンルによって塗装は別スレがいいと思う。
自動車のグロス塗装と戦車のつや消し塗装じゃぜんぜん違う。
飛行機や船やフィギュアやそれぞれのジャンルにそれぞれの塗装法があるし塗料に対する見方も違うだろ。
板が別れればそれぞれのジャンルに特化した塗装スレがもっと立てられるというメリットがあると思う。
>>274 入ってるよ>2chブラウザ
>>273 掛け持ちになんでこんなに抵抗するのだろうか。
板をまたいだ複数スレのチェックくらい常識だろうにね。
やたら板分割に抵抗する人こそ2chブラウザ使いこなしてないんじゃ?
>>276 両方チェックするのってそんなに面倒か?
質問スレに常駐する人はたぶん両方の板をまたいで回答するんじゃないかな
漏れも某板の回答者だし。(主観に基づくレスでスマソ)
>>277,279
ここが独立スレだから分割の話題になってるが
自治スレがきちんと機能するならそれでもいいけどね。
(ランエボの立てたスレなら勘弁だがw)
しかし
>>211>>219が言うように、最近の2chのトレンドは板分割かもよ?
なんでもかんでも流行に乗ればいいてもんじゃないだろ。
2chブラウザ使いこなしてるなら検索が面倒というのは何だったんだ。
「最近のトレンド」
ぷっ。
>>281 要するにクソスレで議論ゴッコをしたいだけか。
ならこっちも好きに遊ばせてもらおう。
あと嘘は良いから2chブラウザ入れろよ。
そもそもなんで分割したいのかわからなくなったぞ。
どうせしばらくすれば、スケール板に「タイガー1にジオンマークを描いてみるスレ」とか
ガンプラ板に「ザクに光と影迷彩を施してみましたスレ」とかができるから。
で、フィギュア板に「なつかしのMS少女を作るスレ」とかもできる。間違いないから。
なにやっても一緒。
だいたい、ここに、自分の嗜好をTPOによって使い分けることができてるヤシが何人いるよ?
そもそもそれができてりゃ、シャア板にカエレとか軍板でやれとか車板に越してねとか、そんなスレ立ってねえって。
別けてえってヤシは、結局目障りなヤシに正々堂々「目障りだ出てけ」って言えるようになりたいだけだろ?
>>286 お前は2chブラウザ云々以前にネットに向いてねーよw
カーモデルのようにキュベレイを塗りたい人もいるし、
ザクにツェンメリットコーティングしたい人もいる
分ける意味なし
無職引きこもりの俺がID:BgAXDMXcと本音で語り合うスレになりました。
>>287 模型板にガンダムのスレばかりが立ってる状況が正常とは思えないから。
住み分け、使い分けることで新しい文化ができるかもよ。
例えば
>>280とかどう?
雑誌で言うなら、現状の模型板がホビージャパンや電撃ホビーだったら
モデルアート(またはスケビ・マスモ)みたいな板があってもいいんじゃない?
それぞれに特化すれば、それぞれの発展があるかもね。
>>288 そのスレ面白そうじゃんよ?
板の趣旨を活かしながらクロスオーバーできてるじゃん。
>>288みたいな人物がスレ立てできれば乖離することはないかもねw
>>286 それは標準ブラウザでもほぼ同じだろ?
標準ブラウザで2ch表示時、トップ20程のスレ以外は読まないのか?
お前の言いたいことさっぱり解らんぞ。
まるでスケールやFSSや他のキャラ物やフィギュアのスレが無いかのような物言いじゃないか。
検索してみろ。ガンプラ以外のスレもあるし、模型やってる人なら楽しめるネタスレもあるぞ。
>>雑誌で言うなら、現状の模型板がホビージャパンや電撃ホビーだったら
>>モデルアート(またはスケビ・マスモ)みたいな板があってもいいんじゃない?
>>それぞれに特化すれば、それぞれの発展があるかもね。
その案通すと電ホやHJ的なスレが無くなりますけど。
電撃ホビーもモデルアートも本屋の模型誌のコーナーに一緒に置いてあるけどね。
>>292 面白そうって感じるなら、なんで別けることに意義を見出すかな。
雑食にとっては、ジャンルの垣根をぼかすカオスが楽しいんだ。
スケールのスレの流れと、ガンプラのスレの流れを一望にしながら、ネタスレを仕込んでいくんじゃねーの。
板別ければ、
>>288で書いたようなスレに「板違いだ出てけ!」てバカがかならず食いついてくる。
そういうネタスレは行き場を失いかねないだろーが。
そもそも、ガンダムのスレ比率が過重なのが異常だというその発想はどこからくるのか知りたい。
クレクレ禁止のように、新製品要望だけのスレ禁止とか、単独アイテムスレ禁止とか、どうしてそういう発想にならないかな。
>>297 アイツ、本屋でも棚を分けろって言ってたぜ。W
雑誌のたとえいいね。
HJ板とモデルアート板に分割すればわかりやすくていいかも。
>>298 自分の我侭突き通したいだけだろ。
その証拠に「板分割したい」という点以外は全く一貫性がない。
なるほど、ガンダム多めでキャラ&スケール混在のHJ=現行模型板と、
スケールモデル専門のモデルアート板か。
>>299 昔、ビデオ屋でバイトしてた時、「何でコレの隣にコレを置くかなぁ」とか言いながら
アダルトコーナのビデオを勝手に並び替えてる奴がいたけど(実話)コイツか?
>>293 色々なスレを楽しんでいますよ
自分自身も雑食派ですから。
寧ろ殆どのスレを見ています。保持ログが多すぎて困るくらい。
で、ジャンル分けしてあってもいいんじゃない?と思う次第で。
>>295 具体的には?
そんなスレも模型板(総合)に居場所はあるじゃん
>>294 スケール板を作れとは言ってない(>292は誤解を招いたな)
しかしガンプラが特殊である事を認識してもいいんじゃない?
>>300 モデルアートに出物初物以外見るべきものがあると本気で思うのか?
そのうち、モデルアート別冊板が欲しいとか言い出すんじゃねーのか?
これはオレの勘だけど、ガンプラが特殊だって本気で思ってる人はかなり特殊だと思うよ。
マジでモデルアート板いいかも。
それならガンプラが出ていくわけじゃないから文句ないんだろ?
>>304 その「ガンプラが特殊だ」というのがなんなのか、具体的に知りたいよ。
同じプラモじゃねーか。ただ、ちょっとユーザーに子供の比率が多いだけで。
要は、空気読めない子供をどう誘導するかって話じゃねーの?
それが板分割ってのは、どうなのよってオレは言いたいわけ。
>>307 軍板や車板にも模型スレがあるからそこ逝けば?
スケールものだって最近は完成品や塗装済み半完成品、
スナップフィットや色プラまがいのものがあるしなあ。
ガンプラだけが特殊なんて、そのうち言えなくなるんじゃないの。
同じプラモなんだし、そう毛嫌いせんでも。
なんつーか
枝葉に突っ込んで勝ち誇るのは如何にも2ch的だな
(漏れが痛いキャラで目立ち杉だからだろうけどw)
>>306 パチ組みが一般的なプラモの仕様だと思ってる人はガンプラ以外を知らな杉ですよ
>>307 非差別主義者さんからの抵抗を考えればそっちが合理的かも。
モデルアート読者が勝手に出て行くだけなら誰も止めんわなw
モデルアート板作ったところでスケールモデラーの混乱を呼び、
両板とも衰退するのは目に見えてる。
そんなことすれば厨は荒らしに行くだろうしな。
専用板あるのにわざわざ薄っぺらなスレに行くか?
なんでそこまでして板分割「だけ」にこだわるか聞きたい。
じゃあ模型総合板とスケールモデル板で分割のお願いしちゃう?
>>311 都合の悪いレスには答えないお前も如何にも2ch的だな w
>>314 なんで両板とも衰退するのかさっぱりわからん。
スケールモデラーが引っ越すとガンプラが衰退するということ?
結局
「ガンプラとそれ以外のジャンル、どっちが正当な住人か」
ていう権力争いになってしまったのか。。。
多数決ならガノタさんには勝てないねえ
BgAXDMXc
5OyEpQgQ
模型板全体を巻き込むことに二人だけで勝手に決め、盛り上がるな。
ましてや、このスレ以外の板住人に断りもせず勝手に要望だすなよ、絶対に。
>>318 「分割派とそれ以外の者、どっちが真っ当な住人か」
だろ。
多数決なら厨房に勝ち目は無いねぇ。
なあID:BgAXDMXcよ。
なぜルールの手直しであってはならないのか、教えてくれよ。
>>318 「ガンダムもスケールもどっちもプラモ」って言ってるヤシが多数いるのは見えないか。
そもそも、ここのところの板分割反対は、雑食だから困るって反応だろうが。
>>320 そこまで阿呆じゃない
てゆーかコンセンサスも取れてない電波な要望は運営側で却下(てゆーかスルー)だろう。
>>323 かまわんよ
でも、実効力のあるルール作りって難しいよねえ
何か良いアイディアはある?
本当はガンプラーから自治の話が出てれば健全なんだけど。
だからこそみんなが納得するいい案をまとめようよ。
俺は今の模型板はそのままでモデルアート板新設がいいと思うんだが。
2chブラウザ使えなくて検索できないから板分けろって奴が健全とか言うなw
生まれてこのかた、スケールモノしか組んだことねえってヤツは
実際どのくらいいるんだろう。
どっちも作る雑食派としては、分けられるのはいい迷惑。
「ガンプラだから」と「子供だから」を混同してるな。
本当に気の毒なヤツだな。
徹底すればどんなルールだって効くんだよ。
健全ってなんだよ?
>>326 単発質問スレを質問板に誘導するように、ガンプラに対する文言をTOPに入れるようにすればいい。
ルールを具体的に明文化し、それに反したスレは削除の対象にするだけでも違ってくるはずだ。
厨はどこにでも湧く。問題は、その厨を想定するかどうかだ。今の模型板には、それがない。
とにかくオレは、即効の特効薬がないからと言って、患者をバラバラにしてしまうのには反対だ。
俺はスケール物しか作ったことないよ。
RCカーはやるけどね。
RC板が出来ても板がわかれて不便になったどころか便利になったから分割賛成。
>>332 だからモデルアートなのか・・・。
納得したよ。
ずっとネタかと思ってた(w
どーでもいいことかもしれんけど、現状でのガンダムスレの数。
総スレ数:770
ガンダム関係のスレ:158
これを絞るだけならそう難しいことではないね。
>330
>健全
「俺達ガノタの仲間が模型板を荒らしている」
「このままじゃガンプラーの肩身が狭くなっちゃうぜ」
「よし、漏れが削除依頼出してくる」
なんてストーリーを期待したのだが無理かw
確かに板のルール強化だけでいいだろう。
アレ出せスレは隔離スレでやることを徹底、
HGUCvsMGスレのような糞スレは素早くスレスト
スケールも1つのプラモでスレ立てたけりゃ立てればいいだろ。盛り上がるかどうかは別として。
>>335 じゃぁ、スケールモデラーの嵐はお前が責任持つんだな?
マジでモデルアート板作ればスケールモデルの活性化に繋がると思うんだけどな。
>>335 それ、スケール系では細々とだがずっと言われてる話の裏返しだよな。
「俺達スケールモデラーの仲間がガノタを煽ってる」
「このままじゃ肩身どころか氷河期に逆戻りだ」
「よし、漏れが削除依頼出してくる」
なんてストーリーが望めるのか?
おれも雑食派だけど、分割しても別に困りはしないなぁ。
現状で検索すれば済むのと同じように
板が別れたらそっちの板の見たいスレだけチェック入れとくだけだし。
どんな形態でも対応できるからね。
まぁ分割以前にできる努力をした方が建設的だとは思うな。
>>339 モデルアートのおかげでスケールモデラーが増えたという話があるのなら、まずそれを
聞かせてくれ。
>>336 同意。
それでも嫌なら、
分割派は自身でモデルアート掲示板でもなんでも創ればいいのさ。
無理にここにいる必要も無いでしょ。
>>344 結局みんな個人の利便性を拠り所に意見を言ってると思うんだが?
分割賛成反対に関わらずね。
ここの住人比率って
ガンプラオンリー ・・・4割
雑食(ガンプラ寄り)・・・3割
雑食(スケール寄り)・・・2割
スケールオンリー ・・・1割
ってところだろうか。
>344-345
「客観的な人間」なんてありえないからな。
「客観的であろう」と努力することは出来ても。
>>345 そうだな。
でも、200レスあたりから読むと印象が変わると思うよ。
>>345 分割派はその利便性とやらが疑問視されてるんだが。
>>345 「まずできることをやろう」というのが、自分の利便性を最優先にした意見なのか?
漏れが自分の利便性を最優先にするなら、エアフィックス板を禿しく要求するね。
>>350 別に意見が違うだけで利便性なんていろいろあるでしょ。
自分はどっちの意見も頷けるところがありますけど?
>>351 俺だって自分の利便性を最優先にするなんて言ってませんけど?
>>341で「まぁ分割以前にできる努力をした方が建設的だとは思うな。」
と書いたのに自分の利便性だけを考えるなと言われたのですから
「まずできることをやろう」も同じことかと。
板分割に反対してないからと言って曲解されてるような・・・
>>353 ・板分割を誰も悪とは言ってない。
・板分割をしなければならない理由はなんだと聞いている。
・成功例はなんの理由にもならない。なぜそこに至ったかの議論スレへの誘導が必要。
・「反対する理由がないなら分割しよう」というのでは、議論にならない。
・ガンプラの需要が高く、板が逼迫している状況があるとは、とても思えない。
わかりやすいように余計な言葉ぬきで整理しといた。
>>353 本気で呆れた。
今までの話を全く無視してる。
お前にとって他人の意見は文字の羅列に過ぎないわけか。
俺は「かちゅ」を使っているのだが、いらないスレを透明あぼーんしてる。
検索にもかからないし、リストも少なくなって見やすくなっているのだが、
それじゃ駄目なのか?
他人に求めるばかりじゃなくて、自分で出来る最低限の事はしようよ。
357 :
HG名無しさん:04/10/20 03:02:22 ID:LP+W268o
ユダヤ人とパレスチナ人は共存できません。
358 :
HG名無しさん:04/10/20 03:07:46 ID:LP+W268o
例が悪かった。
アメリカ人=ガノタ
イスラム人=その他
今始めてこのスレ読んだけど、分離派とかがアホに見える。
分離にメリットなんか無いと思うぞ。
大体、長いことモデラーやってるやつは大抵が雑食。
新製品が出るのがうれしくないモデラーなんてほとんどいないし、新しいもん好きの
モデラーは当然浮気もする。スケールでも艦船ちゃんが飛行機作るとかね。
ガンプラしか作ったことの無い人は多いが、ガンプラと他の模型の掛け持ちも多いよ。
そういう人はほぼ全てが接着塗装する人だから技術系スレは一緒の方がいいわけ。
オレはラジコンもやるけど、ラジコンと模型は使う技術とか方向性がかなり異なるから
分けても困らない人が多いと思う。オレは不便だが・・・
(ラジコンやる人は大抵が競技が目的で作ることが主目的じゃない人が多い)
それと、単発質問を総合質問スレに誘導するのはもう数年前からやってて定着してる
んだが、そういう状況も把握できてない人は把握してくれ。ちゃんと運営努力はされてる。
>>359 > 今始めてこのスレ読んだけど、分離派とかがアホに見える。
こういう罵倒をレスの中に折り込むやつは大抵、人の話を聞いてないし
自分の意見を絶対とばかりにゴリ押しするタイプが多い。
>>361 お前は、そのアホ1人納得する(言い聞かせる)事すら出来てない
能無しな訳だが。
納得もクソも自分に反する書き込みはスルーなんでしょ?
聞く耳持たない人に言い聞かせるのは不可能だな。
あと、別に全員が同じ考えを持つ必要もないし。
「分離したい」と思うのは自由だし、それを声に出して言うのも自由だけど、
賛成が得られるかどうかは、別の話。
賛成反対両方の立場がいて、はじめて議論になるんだし。
ただ、今は賛成急先鋒の人が議論をする気ないのが悪目立ちしてるだけじゃね?
現状を変えるのはとても大きなエネルギーがいるのは当然だし、それならもっと理路整然と
板分離のメリットデメリットを分析しないと、プレゼンにもならないと思うね。
365 :
HG名無しさん:04/10/20 11:05:03 ID:XPB8RZQL
またガンダム君が模型と関係ないスレッド立てたぞ
早くガンダム君達を模型板から追い出そうぜ
ゾイド程度でも別になってるんだから て理屈でも良いじゃん。
模型もアニメもゲームでも、ガンダムの話はそっち行ったら、整理されて良いとおもう。
既に、ガンダムってのは1ジャンルを築いている訳だし。
ゾイドはプラモじゃないし
>>366 シャア板がすでにあるよ。あれもSEEDのせいで新旧に世代割れしたが(w
その中で、ガンプラが「模型」である以上、模型・プラモ板に分類されているのが、
漏れは「整理」だと思うけど。
ガンプラの比重が高くなって、非モデラーの流入が止まらない状態になっている
というのなら、板分割に反対しないけど、今はそうであると思わないから。
8 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:04/10/20 11:03:14 ID:XPB8RZQL
またガンダム君のスレッドかよ…
いい加減にしろ!
シャア板でやれやオタク
↑
IDに注目
ゾイドはプラモじゃないけどガンプラはプラモ?
RCは塗装もするし精密にスケールダウンしたものがあっても別板だよ。
ガンプラも独立した板があった方が便利。
模プ板連邦に対して独立戦争を起こしたガノタ公国は
ガンプラが独立するんじゃなくてスケールが出て行くんだろ
>ゾイドはプラモじゃないし
ガンプラはプラモだが、プラモとして楽しんでるヤツは少ない。
だから買う買わない、出せ、自分のイメージが・・とか
そんなレスしか無いのが良い例だ。
ゾイドだって色塗ってプラモとして楽しむことはできるが、
やはりオモチャということで別枠。
オモチャとして進化してしまったガンプラも別にしろってのも
理屈は通る。ガンプラ人口も多いし。
でもマジに別けるなら他のキャラものは残って欲しい。
ガンダム以外のものは色塗らなきゃいけないし、
間違いなくプラモだから
模型板とバンダイのプラモデル板ってのはどうか?
分割
↓
スケール板→寂れて動かないスレだらけ
ガンダム板→別に何事も無く今まで通り
↓
退屈なスケール派がガンプラ板で煽り
まぁこんなもんか?ダッリーなおい。
でもさー、ガンプラでも旧キットと言われる物は接着も塗装も必要なんだよ?
エルガイムもダンバインもパトレイバーも新キットはパチ組OKだけど
旧キットは接着も塗装も必要だよ?
バンダイのプラモデルと言ってもAFVもあるんだよ?
ガンプラ板と模型版で良いだろ?
磐梯のキットだろうが最近の物だろうがガンダム以外は
模型板で。
>379
ガンプラとそれ以外のキャラモデルを分けるってのがよくわからんな。
MGフォーマットの他作品のモデルもあるんだし。
じゃスケール板独立でいいよ
モデルアートの他にもアーマーモデリング、スケールアビエイション、モデルカーズなんかスケール専門の雑誌が成立してるんだからスケールだけでもやっていけるでしょ
板をまたぐのが面倒って意見もあるくらいだから別板にすれば厨の煽り叩きも面倒になって解消
別板にしたら
>>377みたいな事が起こる
まぁ今も起こってるけど
>>382 スケール派を隔離すれば煽りも無くなるって。
スケール派から見てガンプラスレが目障りだから煽るんじゃないのか?
スケール板があればわざわざガンプラを煽る必要も無くなるだろ。
おれはガンプラメインだけど、糞スレ多すぎてウザイってのは確かに感じる。
板分割以前にスレ立てのローカルルールきっちり決めればイイだけと思うが。
そうすれば糞スレの削除もスムーズになるだろうし
ようするにガンプラ素組みくらいしかできないやつが
スケールイラネってダダこねてるだけでしょ
>>384 ほぼ同意だが、ここの分割クンみたいな屑がキャンキャン喚くのを聞くと、
現状維持でも良いと思う。
こいつらどうせガンプラ出て行っても煽りの相手を変えるだけだし、
新板にも侵攻しまくるぞ。
387 :
HG名無しさん:04/10/20 19:44:26 ID:gtp84Vkj
二つの板を掛け持つのがめんどうだという意見と別の板になっても煽りがおさまらないというのは矛盾してないか?
厨房でさえ別の板になっても掛け持ちで煽るなら雑食モデラーも分割しても不自由しないということだろ。
だったらRC板のように独立している方がわかりやすくていい。
実際に分割しても煽りが続けばその時また対策を練ればいいし。
>>385 ガノタ側から、スケール者に出て行けといってる様には読めないぞ。
分割したがってるのはスケールオンリーの人だけだし。
389 :
HG名無しさん:04/10/20 19:54:14 ID:BgAXDMXc
>388,386,383
俺もガンプラーなんだけどねえ
昔のパチ組み論争だって右派左派ともにガンプラーだろう?
「ガノタを煽ってるのはスケールモデラーの陰謀」てのは妄想がキツ過ぎるんじゃないかと。
>387の言うとおりだな
「ガンプラを排斥する」って主張じゃなくて
「需要に合わせて分割する」って考え方はわからないのかねえ
俺がレスするよりも
>>387の方が説得力ありそうだから
そっちを参照してくれよ
所詮厨房だから説明は上手じゃないんだ
ガンプラ(旧キットスレを除く)とその他では
模型板に求めるニーズが結構違うように思えるから
板が別れている方が「文化」が明確になるんじゃないの?
なあ、
>>265さんよ。
265まで行ったら
>>223も読めばいいのに。
一スレの中でも情報を探せないほどだから検索検索言うのかね。
なんにせよ、分割の需要の実体が見えないよ。
>387参照
板を分割したくらいでジャンルの横断が無くなるなら
そう言う人は所詮同じ板にあっても変わらないと思われ。
想像か。
板を分割「しなければならない」理由がわからん。
>>393の想定が妄想なら
>>223の前提も同様に妄想でしかない。
やってみなくちゃ結果が出ない事ではあるよね。
やってみて取り返しのつかない事になる可能性もなくはないが。
今更
>>223に反論するなら
ガンプラとは言え模型を趣味とする人が
「隣の模型板に興味を持たない」とは思えないけど。
別に「別サイトに行け」なんて言う訳じゃないし。
つーか玩具板と模型板を掛け持ちしてる人いないの?
板の使い分けはそんなに困難が伴うのか?
>>395 「してはいけない」理由も然り
いいから魔改造板作れよ
398 :
HG名無しさん:04/10/20 20:55:50 ID:m2gGauXD
>>398 工作員乙 (・∀・)ジサクジエンにしても槍杉
>398
痔炎乙。
深いスレと浅いスレが同じ板の中で隣接してて
ジャンルをまたぐ心理的ハードルが低い環境を
文化と言ってみたわけだが
これは数多い分割反対理由のひとつに過ぎない。
なんとなくスレを覗くことで好奇心を広げるタイプの人の権利(←大袈裟か?)を、
もともと欲しい情報がある人の利便性追求のみで永遠に奪うのはどうよ?
おうむ返しじゃなくて
絶対多数が納得する、分割しなくてはならない理由を提示してくんねえ?
現状に著しい不都合を感じてる人って一人くらいだろ?
>現状に著しい不都合を感じてる人って一人くらいだろ?
>>401の意見に反することを言ってるのは全部俺の自作自演ってか?
「現状のままでも利用できなくはないが、分割した方が使い易そうだ」
と思ってるのは俺一人ではないと思うけどね。
>ガンプラとは言え模型を趣味とする人が
>「隣の模型板に興味を持たない」とは思えないけど。
>玩具板と模型板を掛け持ちしてる人いないの?
>板の使い分けはそんなに困難が伴うのか?
荒らし厨房でさえ板を横断するのに不都合を感じないって意見もあるぜ?(
>>386,377)
403 :
ディル ◆PTE.DLzOHQ :04/10/20 21:12:44 ID:JfzYc0N4
ねぇねぇ、河童ハゲでガンダム作ってる人っていると思う?
404 :
ディル ◆PTE.DLzOHQ :04/10/20 21:14:31 ID:JfzYc0N4
多分、折れはニュータイプ(選ばれた人種)みたいな妄想もってるんだろうねw
無職で(爆
荒らし厨房だから板の行き来に不都合を感じないという考えはナシ?
だから、現状を変えなくてはいけない理由がなければ、変える必要はないってことなのがわかんないかな。
なぜ、現状を変えるのか、そこをはっきりしなくては。
ウザいとか、分割してもしなくても一緒とか、そんなのは理由じゃなくて個人のわがままでしょ。
ガンプラとスケールが同居して困る理由はなによ?
クソな煽りなんて、どこにだって転がってるのに、なんでスケール×ガンプラだけがクローズアップされるの?
そこの理由が納得いくだけのものならば、漏れもガンプラ板分割に賛成するよ。
例えば、ガンプラモデラーの9割がガンプラ専門で、完成品市場の方が大きいとか、
ガンプラがあるために、非モデラーが大挙して流入しているとか、
スケールとガンプラの交流はここ以外でも荒しや喧嘩などの問題になっているとか、
そういった具体的で理路整然とした理由はなに?
なんでガンプラとスケールを別けたいの?検索するのが面倒くさい?異ジャンルが目障り?
なんとなく?他の板もそうしてるから?
>ガンプラとスケールが同居して困る
>スケール×ガンプラだけがクローズアップ
誰もそんな主張はしてない
そう
>>406が感じるならそれはコンプレックスの裏返しだと思う。
理路整然としたプレゼンは俺の能力不足のため他に譲るよ。
>>407 ぼくちん馬鹿だからまともに説明できませ〜んってか。
なら黙ってろ。
>>405 反論のための反論になってるから
>>387の指摘したような矛盾を起こしてるんじゃないか?
荒らし厨房の気持ちはわからんが
過疎スレの住人がライバルの板を荒らしたりするケースは知らないな。
逆はあっても、Mac板の住人がWindows板を荒らしたりするとは聞かないし。
第一スケモ人口が少ないなら、含まれる厨房の数も圧倒的に少ないだろうし。
もうお前が何言ってもダメだよ
411 :
HG名無しさん:04/10/20 21:31:11 ID:3BHEqY20
パチ厨もコンペに入れろといわんばかりの主張
617 :HG名無しさん :04/10/20 20:49:15 ID:5079/WtD
つ〜か少しでも手が加えられてればOKとかじゃ駄目なの?
ヘタレモデラーから言わせてもらうと、せめてつなぎ目消すこととか言って仕切ってんのウザイw
こんだけデカイ掲示板なんだから多数の人が参加できるように幅を広げてもいいんじゃない?
プロ(ryみたいなのが溢れそうで嫌なのは解るが・・・
>>407 キャラ模型じゃなくて、ガンプラもしくはスケールを独立させろというのは、そういうことじゃないの?
キャラはいいけど、ガンプラは一緒だとダメなんでしょ?
どんなコンプレックスをなぜ漏れが持たなければならないのかわからないが、
自分で自分の主張を語れないようなら、最初から議論に加わらない方がいいよ。
思いつきで語られても、混乱するだけだから。
それとも、思いつきなら最初に思いつきで根拠はないと書いとくと、ここまで無駄な話を
しなくてすむからね。
>>411 たかがプラモごときで偉そうですね
他に誇れる事無いの?
他板の話はできても、自分の言葉じゃ語りたくない人がいるみたいだね。
主観的に考えればどんな板にでも、その住人にとって興味を惹かないスレはあるだろうし、
その時はスルーすればよいと割り切っている住人が大多数じゃねーのかな?
このスレに参加しているのだって、スレの伸びからすれば、模型・プラモ板の住民の半数にも
達していないとおいらは思う。
だから、興味のないスレ、レスはスルーするという基本的な心がけで、十分じゃないのかな。
おいら自身は、Ctrl+Fで興味のあるスレだけを覗いているし、厨房が板違いのスレを乱立して
サーバが重いとか、必要なスレがdat落ちするとかいう弊害もないから、板を分割するまでの
緊急的な理由付けがわからない。
他板では、例えばサカヲタと野球豚の煽りあいもあって、本気で相手を煽っている奴もいる
だろうけど、他の立場を僭称して、マッチポンプよろしく、そんなことに喜びを感じている
バカも十分にいそうだ。
おいらは、雑食モデラーだし、2ちゃんブラウザ使っているから分割しても困りはしないけど
「ガンプラと一緒はイヤだ」若しくは、考えたくはないけど「両者を煽って板分割して祭りで
盛り上がろう」的な幼稚であったり、悪意のある理由には納得できないな。
「本編の出来がプラモ製作に多大な影響を与える、だからアニメの話は板違いではない」
てのがパチ組み煽りスレの論旨だったと思うが
そんな「文化」を主張するなら、相応しい板があればそれに越したことはない。
要するに住人の意識はそれを容認したいのか
それとも「アニメ本編の話はシャア板で」と使い分けるのか
板の使い分けが面倒なのがガノタさんの文化なら
プラモを含めたガンダム総合板があった方がお互いのためだろう。
それとも自治できっちり線引きして、シャア板との使い分けが出来ればこんな問題もないんだけどね。
>>415 都合の悪いレスは山ほどスルーして、自分の下手糞な例えを無視されると文句言うのか。
どうしようもない屑だな。
その2つのスレだって、糞スレだが一応プラモの話題だろ。
目障りだが板違いじゃないし、ルールが無い以上規制は出来ん。
んでこのスレの今日の主役はお前だ。
本物の阿呆は最近減ったからな。
>>415 ゾイドが問題ないから、模型板を分割っていうのは理由にならないって。
何か理由があって、分割して問題はないかという議論になってはじめて、ゾイド板は問題ないよと。
それと、ガンプラはプラモデルだとバンダイも模型誌も模型店もユーザーのほとんども認識している。
ゾイドをプラモデルだと主張する人がどこにいるのか教えて欲しい。
WAVEか?
ガノタだけがクソスレを作ってるわけじゃない。
無職板を模型板に持ち込むのもいれば、ロシアの非道を語ってるヤシもいる。
そもそも、模型をガキの遊びと煽ってるバカもいる。
たとえば、キャラ模型のスレの大半において、その背景作品を語る=模型を語るになっているだろ。
それはスケールが、実車実機を語り運用を語り戦場を語るの=模型を語ることと同じ。
パチ組みの何が悪いのですか?
>>418 どーでも良いがゾイドはプラモとトイの境界線上、ちょいプラモ寄りだと思う。
昔の名称も「アッセンブル プラスチックモデルキット」だし。
>>420 無職引き篭もりでプラモしかする事無い奴に言われても
>>418 「ガンプラはプラモじゃない」って主張をしてる人はいないぞ
模型>プラモ>ガンプラ
と小カテゴリに分類されているが、小分類にしては規模が大きいね。
てのが分割論の出立じゃないかと。
ガノタ以外にも糞スレ立てる基地害はいるけど
人口が少ないから目立たない、てのはあるよね。
>>417 >例え
ゾイド関連のレスをしてるのは俺じゃないし。
俺だけにしかレスしたくないの?愛されてるなあ(´∀`)
>>421 パチ組みとゾイドの境界は近年特に曖昧になってきてるね。
BLOXなんか、プラモと違うのは流通だけだと思う。
>>423 ガンプラとゾイドの関係の例えを引っ張ったのはあんたでしょうが。
>>415でいろんなレスアンカー引っ張りだして、いったいなにが語りたかったのよ?
模型板とガンプラ板に分割したい最大の理由はなに?
ガンプラだけを板として分類したいってこと?
ゾイドがそうしてるから、ガンプラもってこと?
もっと万人が納得できる理由がないと、賛成できないよ。
>>425 とりあえず
>>416 自治でどうにかなるなら、それに越したことはない
ガンダムだけの需要が突出してるなら「独立」も可能性としてはアリだろう。
ぶっちゃけ住人に含まれるガンプラー比率ってどれくらいだろう?
でさ、分割賛成派はなんで批判要望板に行かないの?
こんなところでウダウダやってたって結論出ないよ
>>426 >>132 >>334 孫引きで検証はしていないが、突出してると言えるか?
あんたが板分割の「可能性として」というところまで後退するなら、鏡になっているだけで、
納得に足る理由があれば賛成するという漏れと主張は同じになる。
老婆心だが、もうすこし「ガンダムだから」という先入観を捨てた方がいいと思う。
板分割は、現状打破のエネルギーと説得に足る理由が必要になることを忘れてはいけない。
“ガンダム以外”のキャラクターモデルとスケールは共存できる。
作るという行為は同じだから、知識や技術も共有できる。
でもガノタは満足に作れないパチで(ごく一部を除いて)、買う買わない、
カトキ、ガワラ叩き、設定などの話しかできない。
スケールモデラーや、“ガンダム以外”のキャラモデラーも
話が横道にそれる事もあるが、塗装、表面処理など基本的なことが
できる人なので、“塗装すら出来ないガノタ”がアニメの話したり、
そんな話をするためにスレ立てたりするのとは意味が随分違う。
「模型以外の話しかできない」と、「模型とそれ以外の話もする」の
違いだ。
真っ当なガンプラモデラーを残し、ガノタだけを追い出す方法も無いので
別けるのが妥当だと。
板が出来ないならシャア板でやらせるとか。どうせスレもレスも似たような
ものだろうし
>>431 それ、よく言われるけど、印象だけでなんの裏付けもないんだよね。
スレの内容をしっかり検証するなり人数やスレ数を数えるなり、
客観的なデータとして出してくれるかい?
>>431 「塗装」は模型にとって重要な要素のひとつだというのはその通りだが、必須ではないだろ。
組み立ても塗装もしないものならともかく。
お前の単なる個人的な模型へのこだわりを、板分割の理由にするのはどうかと思うよ。
正直な話、漏れもパチのヌルさは好きじゃないが、出て行けとまで思えるその考え方には承服できない。
「作る対象」でカテゴライズされているのに、それを「作る姿勢」でカテゴライズするクソミソ感も納得できない。
>>431 あと、それは「板を分けたい」という結論ありきの理屈であって、
その理屈ゆえに板を分けるべきであるとは、ちょっと持っていけない。
>印象だけでなんの裏付けもないんだよね。
まぁな。「俺がそうだ」ってくらいで裏づけは出来ないな。
高橋派なんだが、ボトムズやレイズナーのスレは
一個ずつくらいでコト足りてるし、みんな作れる人だと思うと
別に板違いのレスでも安心感があるのは確かだ。
これはスケールのスレでも言える事だ。
ガンダムだと、ただのガノタなのか、ちゃんと作れるモデラーなのか
分からないところに不安感がある。
ホンネを言うと、作らないヤツが嫌いなんだよ、邪魔だから他所へ行って欲しい。
ガンプラモデラーを否定はしないが、その区別がレスだけじゃ
わからんしな。
>429
単なるキャラモの1タイトルとしては突出してると思うが
これは主観の問題だから「俺はそう思わない」ならそれまで。
>>428 >>320>>325 >>434 そう思うなら他のソリューションを提示しましょう
俺からの提案は
>>416 >>435 作らない癖に画像に文句を付けるために模型板に住み着いてる層がいるのは確かだな。
誰かがアドバイスを求めると、あり得ないテクニックを得意げに語る知ったかも見るし。
>>435 よくわからんが、お前に嫌われると模型板を出て行かなくてはならないというのは、
ちょっとな。
漏れなら、嫌いなヤシのいるところには自分が近づかないね。
「出て行け」と言って、余計な軋轢産むほうが鬱陶しい。
>>436 主観の問題じゃないだろ(w
ジャンルとしてみれば、まったく突出していないじゃないか。
そもそもお前らはガンプラをジャンルとして見てるから、キャラ模とはまったく別に語ってるんだろ。
時々主張が変わるから、混乱するぞ。
439 :
HG名無しさん:04/10/20 23:36:08 ID:XPB8RZQL
ガンダム君達は粘着質だね
自分達がお子様なのをわかってない
つまりバカ
>真っ当なガンプラモデラーを残し、ガノタだけを追い出す方法も
「ガノタ」の使い方が間違ってると思うんだが。
441 :
HG名無しさん:04/10/20 23:42:38 ID:BgAXDMXc
では「
>>435は模型板から出て行け」てのが
>>437の意見?
>>435のレスは過激ではあるが
模型趣味からすると真っ当だと思うけどね。
どの掲示板でもガンダム板が別れているのは
ガノタが数を頼みに板を荒らした経緯があるからじゃないのか?
まるで蝗のようだな。
「俺達ガノタがいないと板が寂れる」なんて傲慢なレスもあったが
この板でも新製品をきっかけに過疎スレに人が押し寄せた結果、良スレがネタスレに変わったケースを見た。
人が多ければいいって物じゃないだろう。
>>438 他のキャラモを含まないガンプラ単独のスレ保持数と
スケール物(飛行機、車、艦船、AFVその他合算)のスレ数が変わらないなら
ジャンルとして独立してもいいのじゃ? てのが主張なのだが。
自分が作らないからってスケモを全部いっしょくたに考えてるから
「ガンプラは突出してない」なんて言えるのだろう。統計の嘘はゲッベルス並みだなw
>>436 >>416は何言ってるのかわからない。リアクションであって提案には見えない。
現状維持を支持するには、分割意見に反論すれば充分なのだが、
なにか勘違いしてないか?
キミらの不満は基本的なルールの徹底で解決することばかりだから、
じゃあオレのそりゅーしょんは「ルールの徹底」でいいです。
板全体の20%程度のスレ数を突出と言い、主観の相違たぁどういうことだよ!
思ったことを考えも無く口に出せば「主張」になると思ってる痛い奴が多いな>ガノタ
おおかたこのスレ立てた馬鹿もガノタ一般の習性として
大した意味も無く「自治」を求めて「独立を要求」しただけの話だろ。
力説する割にはスケールモデルに対して勝手に引け目を感じていて、その思い込みを埋め合わせるために
独立だのなんだのって騒いでるだけだ。
おおかた周囲の人間からオモチャ呼ばわりされた鬱憤のはけ口に
「ガンプラを馬鹿にしてるスケールモデラー」
を脳内設定してシャドーボクシングしてるんだろうな。
そもそも単純な対立構図でしか物事を見れない御目出度さが痛過ぎ。
>>真っ当なガンプラモデラーを残し、ガノタだけを追い出す方法も
>「ガノタ」の使い方が間違ってると思うんだが。
ガノタだからガンプラを作るんだろうけど、模型板において、
「作る人」は板違いじゃないので分けてみた。
プラモも作れないのに板に居座り、デザインや、俺設定など妄想話に
花を咲かせるネタレスしかできないヤツは存在自体が板違い。
“作れないガノタ”だけをシャア板に送るのはムリだしなぁ。
>>442 数え方の基準によってガンダムスレの数は違うが
それも主観なので
>>334に抵抗しようとは思わない
「ルールの徹底」
素晴らしい!だが、それを誰が守り、誰が守らせるのか?
446 :
HG名無しさん:04/10/20 23:57:03 ID:o3DFseVL
じゃまだから独立に賛成
447 :
HG名無しさん:04/10/21 00:00:03 ID:zD9su/cf
>>444 板違いレス削除とかスレッド削除の強力な権限がない限り
そこらへんを排除するのは難しいからな。
合理性から言えば、板を分けるのが手っ取り早いって事だろう。
「自治で十分に対策可能」って言っても、具体的にどうするのさ?
>>445 そんなことより、
お前の主観で人口比が多いから板を分けた方がいいんじゃない?ってのは
通らないと思うんだよ。
分割意見の根拠がオカシイってことだよ。
他の掲示板もそうだから、現状問題のないウチも分けるってのは通らないよ。
ルールの徹底を図るのは、お前みたいな自治好きだよ。
>>447 「嫌いなヤツのレスがあるから板を分けるのは合理的」だと思いますかアナタ?
( ´_ゝ`)フーン
俺が好きにやってもいいなら
運営に板の分割を要望してこよう。
模型板に張り付いて削除依頼を出し続けるほどの暇人じゃないからな。
合理的だ。
>>450 きみが好きにやっていいって、どこに書いてあるの?
パチしかできない
ゆえにネタレスしか出来ない。
模型の話より設定やデザインの話のほうが好きだ。
どう作るかより、何を買うかが話題の中心。
だからそういう話をするためのスレを立てよう。
ガノタは、そんな奴が大半なので分けるべし。
>>444 だから、「ガノタ」の使い方が間違ってるんだよ。
>居座り、デザインや、俺設定など妄想話に
>花を咲かせるネタレスしかできないヤツ
ガンダム系のスレで、話の流れから暴走してそういう発言を
する奴がいるのは事実だが、板違いの指摘があればだいたい戻るし、
仮に戻らなかったとして、真っ当なスケールモデラーのスレに
そういう奴が居座る可能性はあるのか?
結局、ネタよりの、かつガンダム系スレにしかいないのでは?
そういうスレを覗かなければ済むことでは?
「気に入らない奴がいる」と「板を分割すべき」を混同する奴って、
どこの板にでもいるんだなあ…
455 :
HG名無しさん:04/10/21 00:17:17 ID:zD9su/cf
>>453 またシャドーボクシングですか…
>>443の言うことも遠くはないな。
「ガノタを嫌ってるのはスケールモデラー」なんてのは君だけの幻想だよ。
もう電波ばっかだな。
結論:ローカルルール(スレ立てのガイドライン)の制定
これに尽きるんじゃないの?
まあ、これだったら自治スレでやってくれってなるんだけど、
模型板で自治スレと聞くと、アレを連想しちゃうからな・・・
>457
呼びましたか?(´∀`)
シャドーボクシングって何?┐(´ー`)┌
>「ガノタを嫌ってるのはスケールモデラー」なんてのは君だけの幻想だよ。
何につっこんでるのか読めてないのだな…
ま、新製品スレで「出来が糞だからイラネ」なんてモデラーとしての敗北宣言を
恥ずかし気もなくできちゃう人種とは(ry
>>453=459
シャドーボクシングについては
>>443を参照
>真っ当なスケールモデラーのスレに
>そういう奴が居座る可能性はあるのか?
話してる相手をスケモの人と決めつけてるじゃん。
何に突っ込んでるの?
>>444の使う「ガノタ」の意味が違うなら
君の信じる正しい定義を明らかにしましょうね。
あと
>>444が使う「ガノタ」って言葉を「生粋のガノタ」として言い換えるならなんて言えばいい?
うわー、ほんとにわかってない。すげーバカだぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090918912/73-75 73名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/09/19 16:23:04 ID:huimhO9S
確かにガンプラのキットごとのスレ立ては超ウザイ(特にHGUC)
カーモデルもキットごとにスレ立てちまおうかw
74名前:HG名無しさん(sage)投稿日:04/09/19 19:24:12 ID:8s0N+/3X
>>73 そしてことごとくDAT落ち。(w
しょうがないだろ。
ガンプラとVIPカーじゃ客の数は二桁は違うんだから。
ガンプラ単独スレは単独でもしっかりレスが伸びて使い切ってるんだよ。
人気処はパート2、3まで続いても伸びるし。
需要があるガンプラスレは増えて、分家する。
需要のないVIPスレは総合にまとめないと過疎化する。
自然の摂理だよ、これは。
75名前:HG名無しさん(77)投稿日:04/09/19 21:14:47 ID:fRhKz/YX
確かになぁ…
ムルシスレとかミウラスレとかみてるとなぁ…orz
でも最近カーモデル系スレは奮闘してるとは思うんだが…
ムルシ、ミウラはランボ総合にするべきだったよね
#板が分けてあれば、マイナー物のスレだってdat落ちしないってメリットはあるな。
#以前の即死判定厳しいときに、特にそう思ってたけど。
>>460 それの全てが敗北ではないぞ。
メーカー品が糞だから買わないで自作する選択もある。
てかプラモデルしか模型じゃないとか思ってるほうがよっぽど敗北。
>>460 「○○のXXは出来が糞だからイラネ」ってのは
スケールモデラーも昔から言ってる事だがな。
あと、「俺はハセガワから出るまで待つ」とかw
定義を「個人個人で好きに決めるもの」だと思っているのか…
なるほど、だから「シャドーボクシング」の使い方も間違っているのだな。
筋が通っているw
467 :
HG名無しさん:04/10/21 00:53:22 ID:Gip87zFb
ガンプラはガンプラだけで1スレッドにすべし。
他のアニメで複数のスレッドが立っているのっていくつあるのか?
ガンダムが1作品だけだと思っているの?
>>467 スケールキットも総合スレ一つで済ませろと?
>>466 だから「ガノタ」ってなに?
説明出来ないの?
ガンダムのオタク=ガノタ だけじゃないのか?
冷笑家ぶってれば賢く見えると思ってるのか?
ま、俺は賢くはないけどね
>ま、俺は賢くはないけどね
うん。メチャクチャ愚か。
都合の悪いレスは全スルーの癖に他人の揚げ足取りには必死だなw
もうはっきり本音言えばいいのに。
「俺様が使いにくいと感じたから板分割しろ!」
両方作るから一緒でいいよ。
ただでさえ機能してないスレが山ほど沈殿してんのに
分割したら糞スレ増やすスペース増やすだけじゃん。
そうだな…結局「なぜ分割の必要がないのか」の説明には
答えられないままだし。
>>475 必要は無いと感じる雑食派も多いからだろ。
このスレをざっと読んでも、
分けろ分けろと騒いでるのはごく少数という印象を受けるのだが。
>>475 その必要がないから。
別けても雑食にとってはさしてメリットがないから。
板が違うと両方に逝ってネタスレ漁らないといけないから。
分割したい理由が「ガンプラが嫌いだから」でしかないから。
分割したいって言ってるヤシが議論するに値しないメンタリティの持ち主だから。
そもそも、現状維持するのに理由がいるのか?
分割したいって人間が、カテゴライズと好き嫌いをクソミソにしなければ、議論の余地はある。
好きとか嫌いとか模型板での発言はかくあるべしなんて理由で板を別けるのには反対。
だいたいモデラー以外を締め出す必要がなんであるのか、そこがわからない。
興味を持ったパンピーが覗いて書き込んで、なにが問題なのか。
全スレ数
707
ガンダム
138
AFV
21
車・バイク
34
艦船
11
飛行機
17
ガンダム以外のメカキャラ
69
鉄模、フィギャー、その他のスケール
94
メーカー、雑誌、工具、マテリアル、テクニックなどの
オールジャンルのネタ・雑談
323
船、頑張れ船、超頑張れ。
雑食派としては製作や塗装などの技術的な情報はスケールキャラ共通だから
板を分けちゃうと情報が連動しなくなって不便になると思ってる。
工具や塗料なんかはジャンル関係なく共通だし、その関係のスレではスケールキャラ
混合で別に致命的なトラブルなど無かった。
この先もトラブルになりそうな兆候は見当たらない。
あと、2MCも問題だす。
分割開催なんてバカだし。作るもの同士の交流が阻害されるなんて本末転倒すぎ。
分割開催などしてないが?関係ないもんを勝手に巻き込むな
むぅ・・・寝ぼけてたが余計なことだ
んじゃ、結論を言おう。
>1&賛同者は2chから独立してくれ。
さよオナラ
484 :
↑:04/10/21 08:21:07 ID:4Ld5wD97
模型板は閉鎖的ですね
485 :
HG名無しさん:04/10/21 08:43:02 ID:d6erxaXm
RCだって同居してたのに今は独立して便利になった。
RCは違うとかゾイドは違うとか言い出したらガンプラはプラモじゃないという厨と同レベルだろ。
単純に今の模型板が他ジャンルが混在しているから整理したいだけで理由としては充分じゃないか。
素直にガンプラうざいから追い出したいって書けよ
>>485 だったら、ガンプラじゃなくてキャラ物として板を作るべき。
キャラ板 スケ板 なら、まだ理解できる。
それでも板分割の利点は感じられないが。
どう便利になるか、具体的にビジョンを示してくれないと、説得とは言わないよ。
>>484 「ガノタ気に入らないから出てけ」と言う奴が
一番閉鎖的。
489 :
↑:04/10/21 11:12:14 ID:gxO6fbDH
「板違いの話題は余所でやれ」
こんな事も理解できないから排除されても当然。
ヤレヤレヽ( ´ー`)ノ
491 :
HG名無しさん:04/10/21 12:39:27 ID:UJpGKCXu
ガンダム君達は秩序を知らないお子様ばかり
早く板分割してほしいよ
>>487 「なんで俺達ガノタだけが槍玉に」って事?
>>435が書いてるけど、「分を弁えない自己中」だから嫌われてるんだヨ。
他のアニプラはそんな事しない、話の解る奴だ。
要接着剤板とスナプフィット板でいいじゃん。
ガンプラ・スケール系ともに作るんだが、正直スケール系はロクな
素人作品を見たことが無い。
確かにガンプラはスケール系に比べれば組み立てそのものは簡単だし、
一通り完成させるのに難しい技術は必要としないかもしれないが、
実際の作品を見ればそのへんのスケール作品よりもよっぽど高い技術力で
作られてる事が多い。
工作技術=ガンプラ
表面処理・塗装=スケール
って感じだろうか?
ガンプラは筆塗りなのに高レベルの改造がしてあったり、
スケールでは考えられないような作品もあってちょっと驚く。
496 :
HG名無しさん:04/10/21 15:24:17 ID:UJpGKCXu
497 :
HG名無しさん:04/10/21 16:10:02 ID:fPq5v85g
>487
・ガンプラ
・キャラ模
・スケール
・鉄道
・ミニカー
・フィギュア
・模型総合
最終的にここまで細分化するので、とりあえず人口が多いガンプラから。
需要と文化から考えると、先に鉄模を独立させた方が住人も喜ぶかも。
>だったら、ガンプラじゃなくてキャラ物として板を作るべき。
ガンダム以外のキャラ物と、スケールは
知識と技術を共有できるから分けるのには反対。
ガノタは作れない奴ばかりだから邪魔。
工具、マテリアル、テクなどのスレも無用だろ。
全員が、じゃないが、そんな奴がやたら多いので
ガンプラだけを別にするのに賛成。
>ガノタは作れない奴ばかりだから邪魔。
偏見という言葉を知っていますか?
500 :
HG名無しさん:04/10/21 16:44:42 ID:RVqKNd1O
では
「一部に作れるガノタもいる」
と言い換えよう。
>>498 プラモデルでしか誇れる事無い奴が言ってもな。
>>500 どっちにしろ「作れないから邪魔」だなんて、まともな人間の主張じゃないと思いますよ。
で、分割して欲しいって思ってる奴は何かしら行動してんのか?
>>499 >全員が、じゃないが、そんな奴がやたら多いので
・・・と、書いてあるが?
>>502 正確には「作れない奴のスレやレスは糞だから、モデラーの邪魔」
505 :
HG名無しさん:04/10/21 17:10:01 ID:hKmBsDg6
>501
モデラーの板でモデラーを否定するのか?
ガンダム君は板の意義を拡散させるだけだな。
506 :
BB戦士の為:04/10/21 17:15:38 ID:oV8LHDEB
今のプラモて、ちゃんとプラスチック使てんの?
>>505 文盲か?
プラモしか誇れる事無いってのが図星できれちゃったのかな
模型以外の趣味や特技があるかを模型板で語る必要はないがね。
つまるところ、「作れるガノタ」がいるのに「ガノタ出て行け」と
主張することが変。
「ガンダム君」なんて意味不明な呼びかけをしているヘタレさがもう…
'`,、('∀`) '`,、
510 :
HG名無しさん:04/10/21 18:24:06 ID:UJpGKCXu
ガンダム君必死だね
小学校には行かないの?
登校拒否?
いじめにあった?
511 :
HG名無しさん:04/10/21 18:43:17 ID:YeJtS2eU
作らないガノタ
>>501が作るガノタの評判を落とす。
頼むからレスするのやめてくれない?
512 :
HG名無しさん:04/10/21 18:47:16 ID:NRZ2985/
ダブルゼータくんなら知ってる
>「作れない奴のスレやレスは糞だから、モデラーの邪魔」
で、作れない奴等は他ジャンルのスレに直接迷惑をかけているのか?
糞スレが乱立するのは問題だけど、別に読む事を強制されている訳じゃない。
「作れない奴のスレ」を見なければ、そいつ等の存在すら見えないんだから
他のスレに居るモデラーには、邪魔なんて感じる理由は無いんじゃないの?
例えば、糞スレに圧迫されて良スレが落ちるとか、スレ立て出来ないとか、
他ジャンルが立ち行かなくなるような実害があるから分割して欲しい。
って言うなら解るが「オレが嫌いな奴が多いから、そのジャンルを分離しろ」
ってのは我侭言ってるだけに見える。
ただガンプラが邪魔ってだけなら専用ブラウザを使えば解決するでしょ。
出た、言われたことには答えられず「必死」の連呼しかできない奴
>>512 それは漫画w
>ってのは我侭言ってるだけに見える。
いや、「見える」のでなく実際ワガママ。
516 :
HG名無しさん:04/10/21 19:06:17 ID:UJpGKCXu
ID:nGiBzERI
↑
いじめにあって毎日引き篭ってガンダムのアニメ見ながらオナニーしてるガンダム君
ワガママはお互い様じゃんw
ガノタはどうやら荒らし容認のようですね。
てゆーか荒らし本人ですか?
つーか、ガンプラが分離してもガノタは困らないだろ?
もし出来たら、
塗料とかエアブラシなど技術のスレをそっちで立てて
やればいい話だし。そんなのスレの需要は少ないだろうけど。
519 :
495:04/10/21 19:21:06 ID:ljEcMgTt
スケール派が思ってるほどガンプラ派はスケール派を意識も敵対視も
してないと思うんだが・・・なぜにそんなにスケール派はガンプラ派に
からむんだ?
両方作る俺としては全然なんとも思わんのだが・・・。
ガンダムキャラのフィギュアはどうすればいいですか
さらに痛いところを突かれ、今度は個人攻撃。
ありがちなヘタレ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
>>517 お互い様ではない。
>>520 作る対象が何か、は関係ない。
しかしガンダムのフィギュアってあるの?
MGについてる奴とか昔の1/20くらいしか知らない…
ガノタ同士の内乱にスケールモデラーを巻き込まないでもらいたい。
煽ってるのも煽られてるのもガンダムモデラーだろう。
>519
スケール派もガンプラ派をたいして敵対視してないと思われ。
むしろメリットも大きいのでなま暖かく見守ってるだけ。
ガンダム君とか言って煽りたててるのは
極少数のどっちも作れないやつじゃないかな?
多分一匹だけじゃね?
>>523 >>1だけと考えるとスッキリするね。
ほんとのほんとに一人だけとも考えにくいが、
とりあえず特殊な奴であることは確か。
このスレで必死こいて分割したがってるけど
実際には何も行動起こさないんだろうなぁ
知ってるか?
2chのおまい以外のレスは全部漏れの自作自演なんだぜw
おうよ!
と言いたいところだが実は↑も漏れの自演だあ!
529 :
HG名無しさん:04/10/21 20:11:04 ID:EsYNT7Fq
>525
じゃ、漏れが運営に分割申請してきてやってもいいよ?( ̄ー ̄)ニヤリッ
どうぞどうぞ
通るかどうかは別だけどな、きっちり納得させてくれよ
納得しないのを前提に基地外を煽るとはおまいも意地悪だなw
まあ他人を納得させられるような知恵があるなら、基地害なんかやってないだろ。
533 :
HG名無しさん:04/10/21 22:35:34 ID:MN0CxehL
>>529頑張れ!
君なら絶対出来ると信じてるよ
行動あるのみだ
まあ、ゾイド板なんてひろゆきの気まぐれで立てた板なんだが。
池沼が自演とかで両方煽ってるようにしか見えない
なんかこのスレのアホのせいで、
ガンダムの糞スレ立てる愉快犯が出てきてないか?
このスレ立てた奴と多分同一人物。マッチポンプで模型板の大荒れを狙ってると思われ。
便乗犯もでしょ
なんか最近の流れはすげえな。
オレJane Style使ってるから別に分割してもしなくてもいいや。
しかしふと思ったんだけどさ、スケールモデラーの方には
積んどくモデラーって皆無なの?
なんかガンプラモデラーには作らない奴が多いって書いてる人もいるようだから。
>>540 むしろ最近のスナップキットならガンプラの方が作ってる奴は多いだろ。
買った本人がそこで完成と思ったら、パチ組みでも改造でも同列だと思う。
スケールでもデカール違うだけで買って積んでる奴、絶対に居るよな?
>541
なるほど。
ガンダム以外のキャラ物には、スケールに通じるとこがあるっていうのもあったけど、
MGフォーマットのほかのキャラものなんかはどういう扱いにする気なんだろうね。
2ちゃんなんだから、気に入らないから分割してくれって意見もありなんだろうけど、
じゃあ具体的にどうするかってのがあまりはっきり見えてこないんだよな。
実際上でリンク張られてる分割希望をフォーマットにしたがって誰か提出したの?
ガンプラ全否定じゃないけど
糞スレ乱立させてんのは圧倒的にガンプラが多いからな。
人口が多いから当たり前
ガンプラ以外のMGは数が限られてるし、各キャラスレで当然のように
扱っていい話題でもある。逆にガンダム以外のキャラのMGスレなんて
事実上板違いだろ?個人の模型の取り組み方なんてどうでも良い。
パチ組み板を作りたいわけじゃないんだから。
良いじゃん、ガンプラ板。スレ立て放題だしメリットはでかいと思うよ。
ウザイスケオタの攻撃も無くなる。
ガンプラオンリー派はマイノリティは去れが合言葉なんだろ?多数派意見
には従わなきゃね。願ったり叶ったりじゃん。
>545
どうもオレその辺の感覚がわからんのだけど・・・
>各キャラスレで当然のように
>扱っていい話題でもある。逆にガンダム以外のキャラのMGスレなんて
>事実上板違いだろ?
これってどういう意味?
オレはほんとにご大層な理由じゃなくても、ただ単純に煩雑だ、
という理由で分割申請して見てもいいんじゃないかと思う。
ほんとに必要だと思う人はきちんと申請してみるがいいさ。
>>541-542 おまいらが言ってる事はダブスタだぞ。構造的にパチを叩くモデラーと
何ら変わりがない。立脚点がパチ>>積みな時点で「本人が満足すればOK」
が嘘臭く聞こえる。満足した時点で趣味なら、買った時点で満足するのも
趣味じゃねえのか?オイ?で、君らの理屈じゃ「変に組み立てて汚いパチより
ランナー状態の方が綺麗だし満足してる。よってパチも積んどくも同列である」
>547
申し訳ないけど文章の意味がよくわかんない。
重ねて書くけど、みんなが集まる場所だから、分割希望自体を
頭ごなしに否定していないから、必要な申請をしてみたら?って思っただけ。
積んどくに関しての話を出したのは、ガンプラに関して、
モデラートしてはどうでしょう、といったような話が出てたんで、
単純にそんなに差があるの?って思ったから。
それと友達でもない初対面の相手においなんて物言いはしない方がいいよ。
あなたがほんとにいた分割を推進したくて、真摯な意見交換を希望するなら。
不愉快だからね。
こういう語り口でいくなら分割しようと何しようと、使いやすい板にはならないんじゃない?
ここを読んでると、
「これからもパチがクソスレ立てるが、ガンプラ人口は多いから諦めろ、
ウザイと思う人は専用ブラウザを使え」
などと言われてるような気もするな。
>>541 パチだと作るのも早いだろうが、処理や塗装を
するとなるとキットが溜まっていくのはガンプラもスケールも
同じだ。
なんかお前の言い方だとガンプラは塗装しないのが当たり前みたいな
ふうに伝わるが?
それともパチで数をこなせば良いとでも?
板分割の必要性において、スナップフィットかどうか、どれぐらいの数作るか、
ってのは重要なの?なんていうか、どっちがえらいかなんていうヒエラルキーみたいなもの。
たびたび専用ブラウザの話が出てるのは、装備されてる検索やブックマーク機能を
使えばここであげられている煩雑さを解消できるからなんじゃないでしょうか。
重ねていうけど、単純に煩雑だったり別分野に近いと思う人がいたりするから
分割を希望するっていうのにはまったく反対する気はないです。
ただ上の分割申請の要綱に「きちんと話し合ってるか」って項目があったから
単に気に入らないっていうような罵り合いじゃ、理由として弱いんじゃないかと思うんだよね。
>548さんや>549さんの書かれているようなことって分割に関してはあまり関係ない部分じゃない。
本気で分割を希望するならきちんと議論して草稿みたいなの作って申請しようよ。
>>549 >「これからもパチがクソスレ立てるが、ガンプラ人口は多いから諦めろ、
>ウザイと思う人は専用ブラウザを使え」
その通りでしょ。
分割しなくてローカルルールでどうにかできるなんて言ってる人もいるけど
具体的などんなロールにすればいいかなんでまるで見えてこないし。
まぁ自分の考えと違う意見を潰すことだけが目的なんだから仕方ないけどね。
>551
なるほど・・・
オレ不快に思う人がいるなら分割してもいいんじゃない?って思うんだけど、
分割するメリットがあまりないってのも事実なんだよねえ。
模型としてどうか、じゃなくって運営として分割することへのメリットや
他キャラモデルへの扱い、それと分割しない場合の具体的な
ローカルルールに関する提案なんてあります?
オレは「気に入らないものはスルー」でいいんじゃないかと思いますが。
さっさとこのスレの削除依頼出してこいよ
554 :
HG名無しさん:04/10/22 17:16:58 ID:OAvN3luM
話しまとまんないね…
少数の基地が自分の我侭通す為に立てたスレだしね
いざ要望出してこいって言われたら威勢の良さも消えて、逃げ出すへたれに纏める事なんて無理
556 :
HG名無しさん:04/10/22 17:56:21 ID:Z79T8Knb
話がまとまったら申請するつもりだけど煽りばっかで議論になってないから議論したスレとして晒しにくいなあ
RC板もゾイド板もあるんだからガンプラ板があってもいいと思わないか?
これだけガンプラ人口多いんだし独立した板を持てるなんて名誉なことだよ
では具体的にどういう分割がいいと思います?
模型総合とガンプラっていうふうになるのかな。
ガンプラはガンダム以外無しで、他作品のMGなんかは総合に行くのかとか。
具体的な分割案やルールなんかも提示していってもらえると話が進みそうですけども。
ガンプラは、玩具板でいんじゃねーの?
ガキにも作れるんだから、その辺のおもちゃと一緒じゃん。
まあ作るだけならスケール物も大して手間は変わらないわな。
俺が小学低学年の頃から、スケール物やってる同級生は数人いたし。
おや?最近のスケール物は色プラ&接着剤不要になったのか?
艦底部が赤い成型のウォーターラインはある意味色プラだろ。
グレー成型の航空機もどうにか。
消防低学年にとってはあれで十分。
ところでひょっとして、接着剤使うのが高等技術とでも思ってる?
562 :
HG名無しさん:04/10/22 19:24:18 ID:x31o1dlg
パチ組みスレみたいだな
分割はどう考えても普通に不便なんだが。
564 :
HG名無しさん:04/10/22 20:59:11 ID:uGZH60dH
ホビージャパンにはスケールものも載ってるけどスケビやアーマーモデリングにはガンプラ載ってない
スケールひとすじの人にとってはガンプラはいらないんだろ
雑食モデラーからすればHJもスケビもAMもみんな買って当然なわけで板が分割しても雑誌を2冊買う感覚で済むから不便じゃないよ
所詮、屁理屈。すぐに、お里が知れるな。
接着剤使わないのが高等技術なのか?
それに、玩具板に高等技術を持った香具師は独りもいないと?
君は、失礼な香具師だな(w
ID:xovgIPat
おまえころころと意見変わる奴だな
>>565は
>>561へのレスだろうけど、あれをどう解釈すればこんな反論が出てくるかさっぱり判らん。
やれやれ。全て、懇切丁寧に答えないといけないのかよ。
>艦底部が赤い成型のウォーターラインはある意味色プラだろ。
それは、「塗装する事を前提としての成型色」だろ?もちろん素組でも、その色で構わないが、
「ほとんどの消費者が素組みをする事を前提としてるイロプラ」とは、根本的に違う物。
その辺を理解出来ていない。だから、君の考え方は『浅薄』だと他人に即知れる。
(※お里が知れる。・・・身の程が、他人に知れる。正体がばれる)
>消防低学年にとってはあれで十分。
勝手に年齢制限するな。好きな香具師は好きだし、嫌いな香具師は嫌い。
>ところでひょっとして、接着剤使うのが高等技術とでも思ってる?
皮肉を込めて、「接着剤使わないのが高等技術なのか?」と返答した。
「高等技術が何であるか?」何て、誰も議論していない。
そもそも、「キット」の話をしているのに、何故、作る人間側の話をする?
逃げ道を作るためか?世間ではこういう事を「問題の摩り替え」と言うんだぞ。
それに俺が、個人的な意見として「玩具板でいいんじゃないか?」と言っている時に、
「接着剤使うのが高等技術と思っている?」なんて返事をする事は、
『玩具板には、接着剤を使える人間なんていないんだよ」と言っているのと同じだぞ。
だから、失礼な香具師だ。と、言ったまでだ。
なんで、こんなに噛み砕かないと理解出来ないんだ?
理解出来ないなら、それでも良いがな。
君の将来の為に、親切心で「勉強に励め」とアドバイスした。
>こんなに噛み砕かないと理解出来ないんだ?
考えもなしにテキトーな発言しただけなので
「説明する価値もない」とか言って逃げる奴はよくいる。
そういう奴ではないことを証明するために説明が必要。
煽ってるヒマがあったらスパッと説明すりゃそれで済むんだよ。
逆に、煽ってると「こいつ最初は何も考えてなくて、
後から必死になって理屈を考えたんじゃないか」という疑惑が生まれる。
そうでないなら、サラリと説明すれば済むだけのこと。
>>572 よく言うよ(w
自分の無知さ加減に気づきなよ。
「無知ゆえに、自らの無知に気づかず。」ってか?威張れる事じゃねーな。
という訳で、ガンプラの為に新たな板は不必要と、俺は判断する。
どうしても模型板と、袂を別ちたいのならば、玩具板が適切であると思われる。
ID:xovgIPat
勉強に励め
ムキになるところを見ると、やっぱり煽りたかっただけか。
>>576 はいはい。
っんとに、救いようがないね、君は。別にどーでも良いけれど。
578 :
HG名無しさん:04/10/22 22:37:11 ID:Rre42IQ4
分割してなんで不便なんだ?
スレッド一覧見ていてごちゃまぜになっている方が不便だろ。
ガンプラ板が出来ればガンプラ系スレッドだけが集まるし、模型板にはガンダム系がなくなるから工法スレ等の比率が高まるだろ。
織れは一応ガンプラも作るが(初ガンとZだけ)、ガンプラスレは多すぎて正直ウザイ。
またムキになってるな…よほど悔しいらしい。
「どーでも良い」という強がりがさらに爆笑を誘う…
>>578 >分割してなんで不便なんだ?
誰がそんなこと言ったんだ?
>工法スレ等の比率が高まるだろ。
それは、一理あるな。
俺としては、ガンプラ専門でやっている香具師の多く(全てではない)の知的レベルが
あまりにも低いので、独立して恥を強調するのが嫌なだけなんだがな。
別に「ガンプラは悪い」と思わないよ。むしろ、模型として完成度が高いと思うよ。
でも、逆を言えば完成度が高い分、ユーザーの技術力を排除している感もあると思っている。
この辺の考え方が、玩具的なんだよね。
製品としては、完成度が高い方が良いが、
ユーザーの技術的な成長を望むのならば、製品としての完成度なんてソコソコで良い。って事。
問題は、考えて作る必要が比較的少ない「最近のガンプラ」に浸透している「低脳な香具師」が、多いって事だ。
話が通じないのはどうかと思うぞ。
そういう意味で、「一理あるな」と。
---------------------------------------------------------
2行で済む事を、なんでこんなに長々と書かにゃならんのだ?
ヤレヤレヽ( ´ー`)ノ
>2行で済む事を、なんでこんなに長々と書かにゃならんのだ?
↑のセリフはな、
>>582 お前の為のセリフだよ。いい加減気づけ。
出た、また「気づけ」だ!
まあ
>>583は電波丸出しだよ。
説明?もちろんいらないよねw
このスレの低脳の特徴は、
「自分の理解力の無さを棚に上げ、細かい意見を求めるのに、それに答えると、さらにバカになる」
って事が、良く解った。
お前らごとき烏合の衆じゃ板分割なんて無理なんだよ
一生罵りあってろボケ共
>>585 と言って、また指摘に答えられない。
自分で「説明なんかしなくていい」と言っちゃった手前、
「なんだと!俺が電波だという根拠を説明してみろ!!」って
言えないもんねえ。
あーあ。
「どーでも良い」わりに言い返さずにいられないという矛盾も
説明できないだろうし。おっと、説明は不要なんだった(爆笑
もちろん、説明されずともわかっているよ。
かわいそうに。
いいか?
>>585 >>586の様な発言こそが、「電波丸出し」なんだよ?解るか?
って、自作自演かよ(w やっぱりバカだ。
ってか、問題摩り替えて逃げ出してるし。可哀相な香具師
あまりにもかわいそうなのでもうひとつ教えてあげよう。
>「無知ゆえに、自らの無知に気づかず。」ってか?
なんて言っちゃうと、お前自身が無知でないことを証明できなくなっちゃうんだよ。
「俺は無知じゃない!」って言ったって、「自覚がないだけでは?」と言われりゃ
それでおしまいだからね。
そもそも、俺は「説明はなぜ必要か」というロジックを語っただけで
知識の多さも少なさも語っていないのに、俺を無知だと言った時点で
お前の負けなんだよ。
まあ、どーでも良いらしいからレスは返ってこないだろうが。
ID:xovgIPat
だから勉強に励めって。
592 :
479:04/10/22 23:11:25 ID:NrQA9nzg
もう一度主張しておくよ。
雑食派モデラーとしてはスケールキャラ共通の技術情報が板分割で分断して
リンクしなくなるのがすごく不便だ。だから分割には反対する。
どうしても分割したいならこのデメリットの解消方法を提案してもらいたい。
昼間は建設的な方向にいきそうだったのにもうこれか・・・
ID:xovgIPatさん、モデラーの分類についてのご高説は結構ですので、
具体的な分割案についての意見を書いてよ。
あーあ…今度は自演の妄想か。
真っ赤になりすぎてレス番まで間違えてやんの。
「説明なんかしなくていい」を撤回すれば、
そんな悔しい思いをしなくて済むのに。
ところで、問題の摩り替えってどれをどれと?
はい、答えられないね。
悔しいからデッチあげただけだもんね。
「説明の必要はない!」と言っておけばそれを隠せるよ。
それとも、今から必死こいて理屈考える?
分割分割言ってるヤツの本音の動機は「嫌いなヤツがいるから」だろ。
模型そのものや板の使い勝手に関することは後付け理由にしか見えん。
話にならんて。
ここって、ごく少数の人間が煽りあってるだけだろ?
電波同士負けを認めないから次スレに続くんだろうな。
いずれにせよ、「なぜ説明の必要があるのか」という俺の発言に対して
「無知」「救いようがない」「気づけ」「低脳」ばかりで
説明の必要の有無については結局言及できなかった。
そ れ を 摩 り 替 え と 言 う 。
>>479 【分割反対派】としては、正当な意見だと思うよ。
と、言っても、俺はホットゾヌや、ギコナビを併用しているので、不便さを感じない。
俺の「分割反対」の理由(バカとは話にならない/外部に恥を晒したくない)よりは、正論だと思われる。
>>595 ズバリその通り。
その結論すら、最初から言われてることなんだけどね。
>>596 違うよ。
自分が「勉強に励め!説明はいらん」と言っちゃっただけに
>>575や
>>591(って同じ人だけど)から「勉強に励め」と言われて
「どういう意味だよ!!」と激昂することすらできず、逃げるしか
ないもんねえ。
>>597 >いずれにせよ、「なぜ説明の必要があるのか」という俺の発言に対して(略)
>>572 :HG名無しさん :04/10/22 22:26:19 ID:a+RKn4/4
>>考えもなしにテキトーな発言しただけなので
>>「説明する価値もない」とか言って逃げる奴はよくいる。
>>そういう奴ではないことを証明するために説明が必要
お前、自分の発言の矛盾に気づいてないだろ?
遊んでやるのは、これが最後だ。
結局、どういう人が分割に反対してるんだ?
俺はここんとこスケールだけだしギコナビ使ってるんで
新スレ探すとき以外はログ有りスレしか表示させてないから
分割されても、あまり影響が無いのだが。
IEの人か?
それともガンプラ塗装派かな?
ガンプラだけになると、
技術、マテリアルスレの住人が少なくなるかも・・で困るとか
また「気づけ」だよ(大爆笑
別に矛盾していないのに「矛盾だ!矛盾だ!」と言うだけで
矛盾を指摘できた気になってる奴、よくいるね。
>>587にも
>>590にも
>>594にも答えられないし。
>遊んでやるのは、これが最後だ。
そりゃそうだろ。これ以上言い負かされたらもっと悔しいから、
逃げるしかないもんね。
>>593氏
スマン。ちょっと、面白くて変な方向に話がそれた。
俺の意見は、
>>574と
>>598で発言している通り「分割反対」「現状維持」「あの意味保守派」という事。
理由としては、
>>598に簡潔だが、書いている。
ガンダム板じゃなくていいからさ、製作板を作ってくれよ。
製品情報だの雑誌関係、店情報、モデラー、ネタ、雑談なんかはこのままで
工具、マテリアル、技術、各ジャンルの作成関連が新板でさ。
>>606 それは板を分けなくても
そういうスレがあればそれで済むと思うんだが。
608 :
559:04/10/22 23:38:07 ID:jNWIevbY
なんか人が風呂入ってる間に盛り上がってるな。
そもそもの
>>559は、
>>558がガンプラはガキでも作れるとのたまうから、
スケール物も変わらないというのを実体験に基づき指摘してやったんだが。
それを
>>560で訳のわからん皮肉で返すから、こっちも
>>561で皮肉を込めて返してやったまで。
接着剤使うのに妙なこだわりを持ってるみたいだったしね。
この通り玩具板の話題なんか全く出てないから、いきなり
>>565で言い出されても理解不能、
電波としか思えない。
>>607 作成を目的としたスレですら、あれが欲しい、これが欲しい、買う、買わねと
そんなレスを平気で続ける輩が多いんですよ。
>>609 んで、スレ違いだって言うと暴発する、と。
ところで、新板を設置するのは急務なのか?
細分化しても、興味がある香具師は誰でも来るぞ?それこそ、この板と同じ様に、
マナーも常識も知らない香具師や、技術的にもピンからキリまで。
半年も経たない内に、同じ板様な板になってしまう可能性が大きい。
別に、「人がずっと大杉」な状況でないのならば、必要性は感じられない。
もしも、分割をする事を前提にするのであれば、『試験的』に理想の「製作板」を模したスレを
立てて、製作技術に関係の無い発言等は徹底的に排除して、うまく稼働できるか検証しては?
通信技術板の様になるのならば、賛成するが?
>>609 「多い」と言うけれども、それは単に「そういう印象が強い」というだけでは?
本当に狂ってる奴でない限り、スレ違いを突っ込まれても延々と続ける奴は
そうそういないし、明確に「作成スレ」であるならば作成の話題が目的で来てる人
の方が多いはずだから、スルーしてまともな会話を続ければいいのでは。
別にそういう奴の存在を認めるわけじゃないよ。
ゴキブリを数匹見つけたからと言って家ごと処分するのは極端だというだけで。
>>605 俺は分割した方が良いとは言ってないぞ。
たしかに必要を感じない。
ただ、どういう人が無用と感じ、必要と考えてるのか
知りたかっただけ。
必要と考えてる人は、
1:ガンプラ塗装派
2:IEでスケール
3:単にガンダムが嫌いだ
4:買うだけのオモチャ厨は模型板に相応しくないから去れ
5:ネタレスなどスレ立てすぎなとこがガキ臭くてハラ立つ
まぁざっと読んでみた感じ、こんなトコかな。
板が欲しいというか、スレタイ通り、追い出したいって感じだな。
やっぱり逃げた(爆笑)
>>615 もちろん逃げますとも。いつまでもキティにかまっちゃいられない。
617 :
613:04/10/22 23:56:23 ID:u2RWCXqY
書きマチガイ
1:ガンプラ塗装派は抜いておいてくれ。
たぶん逆に、一番板分割に反対してそうだ。
>>616 言い負かされた奴の定番セリフだね。目が真っ赤だよ。
>>617 「ガンプラ塗装派」とは??
「塗装する奴」と「無塗装派を許さん奴」とは
微妙に違うと思うんだが。
「無塗装派」なんて派があるのかどうかも不明だけど。
>>592 両方の板を見ればいいだろう。
そして実際に分割されれば、多くの人がそうするだろうよ。
板が別れてるのが不便と思うなら、2ちゃんみたいな形式の掲示板には向いてないと思うよ。
「分割反対」と
「別に分割せんでもいい」も
微妙に違うな…
>>619 分割はどうしてもしなくてはいけない火急の問題なの?
ガンプラを塗装する人は、スケールのノウハウも参考になるだろうし、
漏れは雑食だからいまのままが便利でいい
>>618 >それともガンプラ塗装派かな?
>ガンプラだけになると、
>技術、マテリアルスレの住人が少なくなるかも・・で困るとか
「塗装する奴」が行ったり来たりじゃ面倒だって意見も
って言うか700以上もスレ要らない。dat逝き速度が上がればいい。
ガンプラとかスケールとかうんぬんはどうでもいい。
>■ 板分割 ご相談所-Part7
>1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/06 12:29 ID:wLfw2AvH
>最低でも以下の条件を満たして下さい。
>但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
>1、板分割について、真剣に議論されているか。
>2、板を分割する需要があるか。
>以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
条件1は確実に満たしていない。
条件2は完璧に満たしていない。
条件1と条件2はカブってる、というか
条件2が満たされなければ条件1は成立しないね。
>>626 条件2を満たしているかどうか真面目に議論しる、というのが条件1だろ。
まあ順番は逆っぽいな。
>>612 ガノタ人口が多いから、荒らしの数も馬鹿にならないって事じゃないの?
>>621 それはみんなで考えることですYO
>>622 隣の板の興味あるスレをチェックするのと
同じ板のジャンル違いスレをチェックするのでは
使い勝手がどう違うの?雑食派としては
>>564の言う感覚とかわらないけどね。
>>578に同意
あと
>>556にも。
>RC板もゾイド板もあるんだからガンプラ板があってもいいと思わないか?
>これだけガンプラ人口多いんだし独立した板を持てるなんて名誉なことだよ
「少数派のスケールモデラーなんていらない」
てのがガノタの合言葉なら、ガンプラ板はガノタ(模型板最大多数)の夢が叶った状態じゃん。
>602
結局のところ、分割推進派や反対派で声高に主張する人は
模型論みたいなのをぶってるだけで具体的にどうするか、
そしてなぜ必要なのかってとこは薄らぼんやりしてるんだよね。
技術系に関しては分割されたとしてもそれぞれに同じようなものが
立つ可能性があるし。
もし煩雑さを避けたいから分割を、というならキャラモデル、
スケール、模型技術ぐらいまでわけたほうが使い勝手はよさそうだけど、
模型板の規模から考えれば必要はないんじゃないかと思う。
ほんとに分割というを考えようというなら伝わりにくい日本語で
引用符ばっかのレスじゃなく、どうするかを書いて欲しい。
いい機会だしさ。
>>617 「ガンプラ塗装派」っていうのは、別に派閥を作っている訳ではなくて、
ガンプラに対しても、スケールモデルと同様に取り扱っている人達って意味と理解して良い?
となると、それはガンプラに限った事(基準)とは言えないと思われ。
スケールモデルであっても、素組みしかしない香具師もいるし。
むしろ、模型製作に対しての姿勢の問題となってしまう。(背筋が伸びていないとかって意味じゃ無いよ)
分割する上での基準が曖昧になるので、あえて「ガンプラ」と付けたという事?
***
分割のボーダーラインが明確でないと、議論するのは厳しい。
何と、何を分けるのか?タダのジャンル分け?製作技術レベルによる分割?
ちなみに蛇足であるが、人間の性格で分割するのは不可能。
>ガノタ人口が多いから、荒らしの数も馬鹿にならないって事じゃないの?
比率が同じなら母数が多い分だけ絶対数が多い、ということなら
「ガノタであること」ではなく「荒らしであること」が問題なわけで、
それを「ガノタ出ていけ」にするのはあんまり。
>「少数派のスケールモデラーなんていらない」てのがガノタの合言葉なら
それが合言葉だと誰が言ったんだヽ(`Д´)ノ
xovgIPatさん、明確な回答いただいたのに書き込み遅くて
変なことかいちゃった。すいません。
とりあえず皆さん、自分は分割に対してどういうスタンスなのか
書いていただけると議論しやすいかなと思うんですが。
なんの模型を作ってるかで人間の性格を分けてるんじゃなかったのカー!?
(゚Д゚)?
>人間の性格で分割するのは不可能
ワラタ
優れた人間性を持ったモデラーだけを集める(残す)のも不可能だなw
某スレの
>>1さんが言うような。
>>629 >模型論みたいなのをぶってるだけで具体的にどうするか・・・
それが、はっきり出てこない「理由」ははっきりしている。
■そもそも、分割案が出たのはどの様な理由によるものなのか?
※↑これが、一番不明確な為。
いくつか賛成・反対の意見が出ているが、何をどう答えていいものか、
迷走してしまっている。
以下は、賛成にしろ、反対にしろ具体的な案を出す為に必要な事項。
■その理由は、現在の板では不可能な事なのか?
・不可能と思われる理由。
・分割すれば、解決できると言う可能性の有無。
・分割する基準の明確化
>637
もっと過疎の板でも新設されてるから
「分割」ではなく
「新しい趣旨の板を新設」ならアリかも。
>>639 どこの話?
ひろゆきがシャレで作ったゾイド板の例なんか出すなよ。
>639
なら「スケ模板」の新設でFAなんじゃん?
今んとこ分割をキボンしてるのはスケールモデル専門の人が中心みたいで
ガンプラーは玉石混交の現状維持派が多いみたいだし。
「模型総合」と「スケ模」が良いと思う。
>>640 生活カテゴリなんか3つも板が増えてるし
趣味カテゴリだって手品とかトランプとか過疎板が新設されてますよ
ふだん模型板しか見てないの?
>>641 主観とコンプレックスに基づいた決めつけ。
ガンプラーの分割推進派は無視ですか?
なーんだ。
644 :
592:04/10/23 00:49:07 ID:JhTRu4yK
>619
情報を集めるだけとか荒らすだけなら分割してても困らないだろうが、
情報が集まってる(リンクしてる場所)ところでは集まる人同士で相乗効果があるんだ。
誰かが情報を投げて、受けた人がまたそれに準じたり、乗じた情報を出してくる。
それを繰り返すと情報の質が上がってくる。掲示板の大きなメリットだよ。
同じ時間情報を集めるんでも質のいい情報が入ってくる方がいいと思うよ。
効率はいいし、満足感もあるだろう。
>>642 生活カテゴリなんか開いたこともないし、手品にも興味ねぇ。
見ない板の動向なんか知るわけないだろ。
んで手品とトランプってのが元々一つだったの?
これだけ違うものなら分割してもおかしくないだろ。
>642
>分割をキボンしてるのはスケールモデル専門の人が中心
>ガンプラーは玉石混交の現状維持派が多い
これ決め付けてるかねぇ。
ここ見た限りで極力主観を省いた見解のつもりだったが。
>ガンプラーの分割推進派は無視ですか?
いないと言ったつもりはないんだけどね。
無視してると思われても困るから聞くけど
分割推進派として「模型総合」と「スケ模」に
分けることではなんか問題ある?
有るに決まってる。何でわざわざ需要の低いスケ模を新設せにゃならんのか
新シャア板にパチ組みスレ立てればいいんじゃない?
>需要の低いスケ模
それは「ガンプラ」と「スケ模」に分けても変わらないよね。
でもこの分け方だと「現状の模型板の雰囲気を維持したい」
と望むガンプラーの需要が満たせない。
>647の言うような「需要の低いスケ模板」といった問題も残る。
一方「模型総合」と「スケ模」なら
「需要の低いスケ模板」といった問題が残る点は変わらないけど
現状維持を望むガンプラーの需要はある程度満たせるだろ?
分割するなら「模型総合」と「スケ模」の方がベターだと思うが。
650 :
HG名無しさん:04/10/23 01:47:53 ID:Xwe6N9jI
ガンプラと模型総合キボンヌ
分けれるなら分けても良いと思うけど
鯖足りんの?
>>649 模型総合板なのにスケールはありませんってどうよ?
ちなみに俺はフィギュアスクラッチメインで息抜きにガンプラ手抜きフィニッシュの雑食派
>650
「模型総合」だとガンプラ系のスレが立っても排除できないから
「ガンプラ系のスレ見たくない」というスケールモデラーの需要が
満たせないままでしょ。
「ガンプラ以外の模型総合」という意味なら板の名称の問題だけで
結局「スケ模」単体のときと需要の低さでは大差ないと思うし、
現状維持派のガンプラーの需要は全く満たせなくない?
>651
今の状態での分割要請なんて余裕で蹴っ飛ばされそうだね。
>652
「模型総合」なのでスケールモデルも当然OKってことです。
「スケ模」はその名の通りスケールモデルオンリーということ。
現状の双方の要望を最大限に満たした上で敢えて分割するなら
これがベターでは?と。
いちばん最大公約数的な解決は、分割しないことだと思うけど・・・
もともと、分割したい理由が単なる感情論なので答えが出るわけがない。
お前の脳内ではそうらしいな(藁
ここでしつこく分割叫んでるのは
閉店して暇になったタシロ模型のおやじだったりして
どうしても分割するなら
「模型板」と「パチ組み板」にしろ
15 :HG名無しさん :04/10/20 05:29:26 ID:dU5GZcYQ
ここで盛大に論破されたのが相当悔しかったんかね。プププ。
16 :HG名無しさん :04/10/21 03:46:19 ID:Jf6/rVqp
やっぱりプラモしか能のない奴はダメだな。
とりあえず荒らしじゃないのなら、
独立への自分のスタンスを明確にした上で書き出して欲しい。
揚げ足の取りあいを避けるためにもそこから始めようよ。
自分は「現状維持」派。
ガノタ寄りで他は航空機を少しかじってる程度だからかも知れないけど、
現場で問題ない。
今時「(藁」とは…
やはりおやじ…
どうでもいいけどガンダム以外のキャラ物やマシーネンスレも設定と完成品の話ばっかりで
作って晒す奴は一人も居ないもんなぁ。おもちゃ板とどこが違うねん。
俺はスケモしか作らんけど分割不要派、て言うか反対寄りかな。
ソリッドとかRCとか基本的な工作技術の面でちょっと違うぞ
とか言うならともかくも、所詮はおんなじプラモデルでしょ。
スケモだって設定やアレ出せコレ出せ話しはしてるし、
パチ論についてだってスケモでも素組みする人はいるし、
「スケモは高尚だけどガンダムは…」とかいう偏見も
一部のズレた人達のおかしな言いがかりだと思うし。
確かにガンダム関係のスレには模型とだいぶかけ離れたスレが多い
と感ずることはあるんだけど嫌なら見なきゃイイことだヨ。
>664
そんな決め付けを見るとスピナースレの人たちが可愛そうに思える。
今、フルスクラッチのために3D図面まで起こしてるし。
>666
そういう瑣末なこと言い出すときりがないからさ・・・
オレは現状維持にしてほしい。分割するほどの煩雑さとは思えんし。
気に入らないものはスルーすればいいし。
基本的に、俺は分割に必要性を感じていない。
ガプ専(ガンプラ専門)が出て行きたいなら、勝手に出て行けば良い。
板を新設したいのならば、自分達で勝手に新設すれば良い。
「ガプ専を追出したい」というだけの自分勝手な香具師はスルー。
勝手に言わせとけ。板を新設する為に、個人の嗜好の問題は不要だからな。
それて良いんじゃないのか?
スレタイの通りに分割の為に議論ならば、
最初に『分割する「必要性」「必然性」を明確化』する議論をしないと、まとまる物もまとまらん。
個人個人の勝手な思い込みや、視野の狭い意見等は、役に立たん。
それと、「○○板があるから、ガンプラ板も有ったって良いじゃないか」という様な、
稚拙な小学生理論を発言出来る「資格」を持っているのは、
「自分でサーバーを新規に設置できる香具師だけ」だと言う事を、付け加えておく。
ガンプラ板が欲しいなんて誰も言ってないだろ
一部の池沼がガンプラ出て行けって言っているだけ
ガプ専なんて略称初めて見た。なんかデブ専みたい。
ぶかんつ(<なぜか変換できない)消極的反対。
賛成してる人の理由の前提に「オレが 〜と思うから」が大杉だから。
客観的な前提としては、
・人大杉
・対立大杉
・ガンプラがプラモデルと名乗るのをやめる
・オイルショックでプラモデルがなくなる
・ごめんもう板立てちゃったから移動して
くらいでないと、賛成できない。
っていうか板分割すんのに新たに鯖いんの?
声の大きい狂人が分割を叫んでいるだけで、分割の必要などないだろう。
議論って何よ。
>>673 「個人の鯖で、且つ、自己管理の鯖ならば、分割しようが統合しようが、当然、自由にできる。
それこそ、理由すらイラン。自分の気分とやる気だけで良い。」
と、いう事。
>>675 わざわざ答えてくれたのに悪いけど、そう言う事じゃなくて
板新設するたびに鯖設置してるわけじゃないでしょ?ってこと
ちなみに分割についてはどっちでもいい。ローカルルール強化で済むならそれでもいいし
分割したいならそれもいい。
ただ、分割したいと思ってる人は自分でアクション起こさないと何も変わんないと思うけどな。
投票スレ立てて集計でもすればいい。ここで罵り合ってても何も変わらない。
>>676 単純に、板新設=鯖設置ではないが、新設すれば人の手を煩わせることになるからね。
>ローカルルール強化
※スケール、キャラクター共に同じ模型。なかよくマターリと。
ですら守れないのに、ルール強化しても大して効果ないと思う。
>板新設するたびに鯖設置してるわけじゃないでしょ?ってこと
そりゃ解っているよ。でもそれでは、赤の他人の思い通りには、なら無いでしょ?
思い通りにしたいのならば、鯖を立てるくらいしてって、言っているだけなんだが。
それとも、勝手に板を新設できるのか?無理だろ?
ってか、こんな事に拘ってどうするよ。
>>676もいっている通り、「分割するかしないか」という議論は意味が無く、
分割したいのならば、「分割する」という前提で議論するなりアクションを起すかしかない。
って事だ。
それで、結論に達した所で、自己管理の鯖では無い以上、鯖管理者にお願いする必要もある。
さんざ議論した事が「めんどい」の一言で終わってしまう事も、当然ある。
【ガプ専】我々は独立する!!【愛の旅立ち】
1 :HG名無しさん :04/08/20 19:15 ID:zN+gKuzJ
我々は、この板に居場所が無い!!
何故だ!!
ガンプラは、スケー(自粛)
今こそ、自立の道を歩む時なのだ!!
志を貫くために、あえてイバラの道を選ぼう!!
その為にはどうするか!?
署名を集めよ!!
同志を集めよ!!
管理者へ訴えよ!!
******************************
っていう、スレだったら良かったのかも。
叩く香具師も、イパーイ来るだろうが、それを論破できてこそ道は開ける。
>>677 >※スケール、キャラクター共に同じ模型。なかよくマターリと。
>ですら守れないのに、ルール強化しても大して効果ないと思う。
ですらって言うかコレはルールって呼べるようなもんじゃないだろ
>>677 >※スケール、キャラクター共に同じ模型。なかよくマターリと。
>ですら守れないのに、ルール強化しても大して効果ないと思う。
一般常識や、マナーもまともに守れない人間に、基本が成っていない以上、
ルールを訴えても意味が無い。って事ですね。
>ID:qAGUzuk4はルール強化には消極的反対?
極論すればルールを守らせる必要は無い。どうせ無理だし。
ルールに則って削除とアク禁が機能するなら、少なくともスレ立てに関しては厨房を排除できる。
あ〜そうか。守らせるのが無理だから無駄って意見もあるんだな。
守らせるの無理なんて当たり前と思ってたから、そういう可能性を失念してたわ。
>>683の2行目さえ実現すれば、それ以上の分割話はそれこそただの感情論だわな
だって塗る奴がイカレテルって言われて悔しかったんだもん
つまり、このスレは最初から必要が無かった。
という結論でよいか?
異議な〜し
ルール違反のスレを立て続けるのも
「ルールを守らせるのは不可能」だから放置?
このスレのおかげでガノタが更に増長する予感。。。
実質的に糞スレ立て放題のお墨付きを得たようなもんだ。
じゃ、散会。
>>688 それは、このスレで議論する事じゃないだろ?
それとも、自治スレとして再利用する?
>>688 この読解力の無さはシンナー中毒のせいか?
ブラシ塗装の時はマスクしろよ。
糞スレが立てば削除し、悪質ならアク禁にしろと言ってるんだよ。
厨房が片手間にキーボード叩いてスレ立てするのなんか、どうやっても止められないんだから。
無論削除人が迅速に動くという保障なんか無いが、それを言い出せば仮に分割してもガノタが居座ったり、
逆にガンプラ板にスケヲタが侵攻するのも止められない。
>>692 もちつけ。
このスレは、すでに終わった。後は、dat落ちを待つのみ。
>>688 1000まで、少しあるから雑談用にでも使うか?
昨夜からやたらと、いろんな香具師に絡んでいる様だが(人違いならスマソ)
寂しいのか?単純に、俺の素朴な疑問だから、スルーしてもらっていいよ。(´・ω・)
694 :
HG名無しさん:04/10/23 21:47:37 ID:MQVm1T86
一部の発言者から
「最大多数のガノタ様が自由に模型板を使って良い。
それをウザいと思うような奴は2chブラウザで
あぼーんするかそれとも模型板から出て逝け!」
みたいな印象を受けました。
これってシンナー中毒のせい?
板違いのガイドラインはどうしたらいいでしょうね。
>692さんは何か実効的なアイディアはありませんか?
>>694 横からスマソ。
>板違いのガイドラインはどうしたらいいでしょうね。
それは、俺らが決める事じゃないと思うけれどなぁ。
板を設立した管理者にメールしてみてはいかが?
>みたいな印象を受けました。
君がそう感じたんでしょ?他人が、同じ様に感じるかどうかなんて解んないと思うよ。
>これってシンナー中毒のせい?
もともと、売り言葉に買い言葉に過ぎないでしょ?スルーしては?
って、俺が釣られているのか?
釣りだろうね
>>694 ある意味その通り、今はルールが無いんだからガノタが好き勝手するのは止められない。
気に入らないスレをスルーするのは模型板に限った事ではないから、
それが出来ないなら2chから出て行け。
とりあえずルールについては、単発スレの禁止を徹底、廃物利用されてレスが付いても
問答無用で削除できるようにするだけでかなり違うだろ。
でも、食べ物関係の板の分かれ方とか凄いよね。模型的に言うと
塗料板、パテ板、パチ板、改造板に分かれてるようなもんか。
>701
今見た。スーパーの食材売り場の分類と似てると思った。中は見てないがなんか問題あるのか?
子供相手に理屈は通じず。
>>702 全ての板を見てる訳じゃないが、意味のある分割も良く分からん分割も両方ある。
住人の数やジャンルの数が模型板とは比較にならないというのが大きいのだろうが。
とりあえず分割はしない方向に収束したみたいね。
よかったよかった。
一部の人間の頭の悪さだけが決定的に際立ったね。
qAGUzuk4
じゃ、分割するって方向で結論が出たと。
よくわからないが、模型板はゾイド板とガブ飲み板に分割することになったのか?
いえ、静物板と動物板です。
結局、魔改造板は実現せずか・・・
716 :
HG名無しさん:04/10/24 18:20:25 ID:6XjuW9pE
幼稚で童貞な引き篭りガンダム君達と同じ板を使うなんて嫌だなあ
出た、「ガンダム君」だw
「童貞な」って、「童貞」は形容動詞なのか??
719 :
HG名無しさん:04/10/24 18:27:50 ID:6XjuW9pE
ガンダム君達が出ていきなよ
単発スレ&模型に関係ないスレの超乱立と常時ageうざすぎ
まあ、引き篭り童貞だから仕方ないんだろうけれども。
シャア板にも模型スレあるんだからそっちに行ってくれないかな?
ま、ガンダムはおもちゃ板が分相応だと思うけどネ
>>719 お前も上げるな。
で依頼は出してきたのか?
妥協案として、連邦はシャア板でジオンは模型板
というのはどうか?
「ガンダム出ていけ」というバッシングもかわせるぞ。
ジオンにガンダム無いし。
>>720 すでに結果が出ているスレで、厨房が釣りをしているだけ。
スルー汁。
参照
>>678 >
>>676もいっている通り、「分割するかしないか」という議論は意味が無く、
>分割したいのならば、「分割する」という前提で議論するなりアクションを起すかしかない。
>って事だ。
>それで、結論に達した所で、自己管理の鯖では無い以上、鯖管理者にお願いする必要もある。
>さんざ議論した事が「めんどい」の一言で終わってしまう事も、当然ある。
>>686 >つまり、このスレは最初から必要が無かった。
もうスレ立て規制して、ガンプラスレは一つだけにしよう。
キャラ物はアニメ系と特撮系の二つだけ。
無論スケールモデルも一つに統一。
まあお情けでカーモデルくらいは別で良いか。
これで検索君もすぐお目当てのスレを探せるし、鯖に優しいし実に合理的。
今の模型板って平和でいいと思うけどなぁ・・・。
>>724 こんなクソスレが存在できるくらいだからな。
本当に荒れてる板に立てれば煽り合いで一瞬で埋まり、今頃パート10くらいまで逝ってるよ。
結局分割だなんだっていってる奴は口ばっかりで
実際動こうとはしてねえもんな。
>719見たいなへぼい煽りだけで。
シャア板に模型スレがあることを知っている…
こいつバカラフルじゃないのか?
模型板の現状を見てウザイと感じるような神経質な人間なら、シャア板なんか近づくことも出来んよなw
俺は重度のガンオタで、ガンプラ中心の雑食モデラーだが、シャア板のガノタには…
結局、基地外に荒らされて議論にならなかったな。
もともと議論の必要がないからね。
「俺が分割すべきと思うから分割」に、同レベルの「俺が不要だと思うから
分割は不要」この繰り返しだったが何か?
漏れの使ってるPCのOSじゃ、あぼーんなんてしゃれた機能
の付いた専用ブラウザなんてありませんが何か?
>>732 過去ログ嫁。
若し読んでいるのなら、読解力が少し足りないだけだ。
君は、まだ大丈夫だ。
>>732 全然違う。
分割を叫ぶ奴は「気に入らないもん見たくない」というだけ。
分割不要と言ってる方は「そんな個人の都合知るか」というだけ。
仮に双方が対等なら、双方とも特に動かない=現状維持に決まっている。
と、言っているのにワガママが通らないのが気に入らなくて
ギャンギャン騒いでいる分割派がいるだけ。
それと後半2行は知らん。お前の貧乏が理由で板分割なんかできるか。
(゚Д゚)そーかなあ?
>ギャンギャン騒いでいる分割派がいるだけ。
一人だけだけどな。
>>735とかみると「理屈通じない系の既知貝」って臭いがプンプンする。
ってか、分割派の話まるで聞いてないし上から下への物言いだし、
>お前の貧乏が理由で板分割なんかできるか。
とかすぐ罵声浴びせるし。
分割派のどこに理屈が?
論理的に正しいかどうかの話をしている時に
「臭い」とか「上から下」とか「罵声」とかは関係ない。
そういう話に逃げなきゃいけない時点で負け。
742 :
↑:04/10/24 21:25:57 ID:63OKqKRW
ほらw
何が「ほら」だい?
「分割派の話」とやら「理屈」とやらを出してみればどうだい。
無理だけど。
744 :
↑:04/10/24 21:29:32 ID:63OKqKRW
やっぱり無理なようだな。
ほーら、見事に「ワガママが通らないのが気に入らなくて
ギャンギャン騒いでいる」という指摘の通りになってるね。
746 :
↑:04/10/24 21:34:11 ID:63OKqKRW
ほらw
ID:63OKqKRWって、ID:DJIr/Gb9やID:MQVm1T86・ID:FrmMh2d4・ID:a+RKn4/4って人と、
文体や考え方、わざと曲解して釣りをしている態度等が同じパターンなんだよね。
みんな、厨の暇つぶしに付き合うこと無いと思うよ。というか、知ってて遊んであげてるのかな?
強制ID導入前の荒れっぷりだったらスケールモデラーを中心に
模型板分割に賛同する人もそこそこいたかもしれないけど
今は平和すぎて現状維持で満足してる人が多いだろね。
あ〜ほら、スレが多いと検索が出来ないんだよ。
実際ガンプラスレは2割くらいしかなかったけど。
あと、分割してもデメリットは無いと思うんだよな。
あると思う人もいるけど。
初期にはガンプラはプラモじゃないって主張する人もいたよな。
コテンパンに論破されたけど。
750 :
HG名無しさん:04/10/24 21:35:54 ID:6XjuW9pE
普通、ガンダムは小学生までだろ?
ガンダム君達は皆、お子様ってわけだ
それか乳離れできない引き篭り童貞オタク
2ちゃんだけが自分の意見を主張できる唯一の場所だっていう、社会の底辺のガンダム君達の気持ちもわからないでもないけど
ガンダムは模型じゃない。
PG、MGはまだプラモとして許せないでもないが
HG、HGUCはどう見ても「おもちゃ」だろう。
おもちゃ板に行ってくれないかな?童貞ヒキオタのガンダム君。
>>747 俺は天然である方にどんぐり全部。
言い返せないのが悔しくて、やっと出てきたのが「ほらw」だけだし。
特に「w」に悔しさと必死さがあふれ出ててさ…
またバカラフルが来たぞw
753 :
↑:04/10/24 21:38:19 ID:63OKqKRW
>>747 自分に反対意見だすやつは全て同一人物ですか?おめでたいですね?
754 :
↑:04/10/24 21:39:56 ID:63OKqKRW
>>751 で、お前は再度過去ログに全部目を通したのか?
>>752 ガンダム君って必ず使用して煽る人がバカラフル?
>>751 たしかに、天然物っぽいですね。最近、厨房も知的レベルあがっているから・・・
ひょっとして、希少生物?
ガンプラ系でよく見かける厨房の主張を羅列してるだけじゃん。
オリジナリティがない分バカラフル以下。
>>753 >>747は「パターンが同じ」とは書いてるが「同一人物」とは
全然書いてないぞ。
>>754 そんな逃げはいいから、早く「分割派の話」とか「理屈」を出してごらん。
また「ほらw」か?
つーか「ガンダム君が」とか言ってるやつと同列に見られてるのね・・・
>>755 とは必ずしもいえないと思うけど、少なくとも今来ているID:6XjuW9pEは
バカラフルと見て間違いないんじゃないかな。
・必ずage。
・「童貞」「引きこもり」など模型と関係のない言葉を連発。
・HGを嫌う。
・痛いところを突かれると消えて、少ししてから
何事もなかったかのように出てくる。
それで痛い指摘は無効になると思っている。
などなど、特徴が一致しすぎ。
ID:63OKqKRWは、今、再起動中?ID変更中?
>>761氏の言うように、何事も無かったように出てこれるまで静観中?
呼んだ?
>>761 ・HGを嫌う。
以外は標準的厨房の行動じゃん。
バカラ以下の無能と見た。
765 :
HG名無しさん:04/10/24 21:53:06 ID:6XjuW9pE
バラカフルってなんだい?ガンダム君
キミ達、アニメオタクの専門用語を出されても
何の事やらわからないよ。
だからオタクって嫌われるんだよね。
はやくフデオロシしなよ。
>>762 「ほらw」すら言えなくなったんだ。そっとしといてやろうや。
>>764 む、それもそうか。
専門用語を出すこととフデオロシとの間に
何か関係はあるのだろうか…
>>765 相手を罵倒するのに使用する言葉って自分が気にしている事らしいけど
当たってるの?
なんか
>>765の所為でで一気に白けたんで消える。
>>765必死に対立構造に持って行こうしてるのミエミエだぞ。
>>769 逃げる前に「分割派の話」と「理屈」を出しなよ。
素直に間違いを認めることを勧めるけどね。
「素直に」だよ。
はじめて、このスレを見る人の為に
今一度、このスレの結果をまとめると・・・
*******************************************
・ガンブラは、模型板から分割すべきと
>>1が提案。(但し、即効で逃亡)
・スレ民の多くが、客観的な「分割」の必要性・必然性が認められないと判断。
私怨や、個人的な嗜好以外での、「分割する理由」が存在しなかったし、
分割を進める人たちも、「分割する理由/必要性」を確立できなかった。
・その結果、「このスレの存在自体が意味が無い」という結論に。
※基本的に最初に、このスレのテーマが「分割する」を前提にしている為に、
分割推進派・提案の発起人が、議論する前に明確化する必要がある。
それすら、なされなかった為に議論として成立していない。
「分割しない理由」もこのスレの一部で語られているようだが、議論として成立していない以上、
必要が無い。
*******************************************
以上。
>>769 逃亡?他人に成りすまして、仕切りなおし?
それって、人としてどうなのかな?
何かIDを必死に気にしてる奴がいるなw
>>769 >なんか
>>765の所為でで一気に白けたんで消える。
最後まで、他人のせいにするんだな。さすが、天然物と言われるだけの価値しかないね、君は。
>>773 天然厨房(リアルじゃないよ)再降臨!!
需要によらない純粋なジャンル分けとしての板分割には
何ら答えは出て無いと思うが?
>>776 おかえり。
>需要によらない純粋なジャンル分けとしての板分割には・・・
だから、なぜ分割の必要性があるんだよ?その辺を納得させてくれよ。
>>777 現状に煩雑さを感じたり、楽しみ方の違いに違和感を憶える奴がいても
不思議じゃないと思うがどうか?
ID:63OKqKRWからID:lcpYNdsi。
ID:lcpYNdsiからID:63OKqKRW。 片道、約10分だな。乙。
>>778 煩雑ってIEしか使えないの?
専用ブラウザ使えよ
>>780 で、ぶっちゃけ2chブラウザの普及率ってどうなのよ?
念仏みたいに唱えてるけどさ。
>>778 個人の嗜好のみで、分割は不可能。
過去ログに「人の性格で分割は不可能」ってあっただろうが?
もっと、客観的な理由をくれ。
ちなみに納得させる相手は俺達じゃなくて、サーバーの管理者だぞ。
>2chブラウザの普及率ってどうなのよ?
今、君がするべき事は、「分割」するための「客観的な理由」の「説明」だ。
話をそらすな。
>>782 個人的な嗜好で全部片付けるなら、そもそも模型板自体が必要なくなるが?
「趣味一般板」ひとつあれば事足りる。
>>781 なぜに普及率の話?
念仏みたいに唱えてるのが居るのは
おまえみたいなのが必要の無いスレが邪魔とか言ってるからだろ
ID:63OKqKRWは話題転換が好きな方ですね。
>>784 一応答えてやる。
理屈はその通り。しかし、それではサーバーが耐えられない。板を管理できない。
という理由が生じた。転送率の問題も過去に発生した。不可を軽減するために、
サーバー、板、管理者を分割したし、CGIも変更した。
しかしだ。これらと、「このスレでの分割」ではまるで別物だ。
そして、今君がすべき事は、「ガンプラを模型板から分割」するための「客観的な理由」の「説明」だ。
逃げ出すな!!逃避するな!!
「分割派の話」と「理屈」は
いつ出てくるわけ?
なんで逃げまくるんだい?
いやわかってるけど。
>>787 サーバが耐えられない。板が管理出来ない。だけの理由に寄らない
板分割も多々ある訳だが?
逃げに徹することに決めたのかヤレヤレヽ( ´ー`)ノ
>>789 だから、それを説明しろよ?
どんな理由なんだよ?そして、その理由にって、ガンプラを分割する必然性を
説明しろよ?
正直、スレッド数が50程度でもIEで見る気にはならんな。
>>791 だから何回も言ってるだろ?ぶっちゃけ個人の嗜好とか
ひろゆきの嗜好だけでも分割の理由にも事足りるっての。
どうやら、彼は引き出しが空になったらしい。
問題点から、話題をずらそうと必死のご様子。
ひろゆきの嗜好で、分割できるかもな。
でも、それだとこのスレの必要性も無いわけだよ。理解できるか?
個人の嗜好?だったら、板の管理人にメールだせよ。
ひょっとしたら、君の希望通り分割できるかもな。それで終わり。
君のその発言は、このスレの存在意義を打ち砕く発言なんだよ?
このスレには全く関係の無い話だ。
君がすべき事は、「分割」するための「客観的な理由」の「説明」だ。
話をそらすな。
>>795 答えに窮してるのはお前だろ。
お前が出さなきゃいけないのは「模型板を分割しなきゃいけない理由」。
お前が言ってんのは「他の板でそういう分割例もある」というだけ。
「分割派の話」と「理屈」はまーだー??
はい、答えに窮してるね(爆笑
>>796 だが、それだと「絶対分割してはいけない」理由も無くなるな。
>>798 「分割してもいい」じゃなく
「分割しなきゃいけない」を導き出さないと
「現状維持」なんだっていうんだよ。
お得意の「ほらw」は??
>>799 その通り。
議論をするには、問題を提起せにゃならん。
その問題で議論をしてもらう為には、問題が問題である「理由」を示さなきゃならない。
そうでないと、議論できない。
>>798 君がすべき事は、「分割」するための「客観的な理由」の「説明」だ。
話をそらすな。
>>799 > 「分割してもいい」じゃなく
> 「分割しなきゃいけない」を導き出さないと
> 「現状維持」なんだっていうんだよ。
「絶対に分割しなきゃいけない」程の問題があったらとっくに
分割されてる。それより踏み込んでの細分化に「絶対的な理由」
って・・・
>>802 ・・・
>「絶対に分割しなきゃいけない」程の問題があったらとっくに
>分割されてる。それより踏み込んでの細分化に「絶対的な理由」
>って・・・
お前、自分で言っている発言の意味解っているの?
「分割」する必要(理由)は無いって、断言しているのと同じだよ?
何を勘違いしているか知らないが、君がすべき事は、
「分割」するための「客観的な理由」の「説明」だ。
話をそらすな。
>>802 >「絶対に分割しなきゃいけない」程の問題があったらとっくに
>分割されてる。
また逃げかい…
それでもいいよ。それならそれで、
「現に分割されてない、だから分割が必要ではない」ということになるんだから。
「分割派の話」と「理屈」は?
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
だから早いうちに謝っておけと言ったのに…
逃げまくるから取り返しがつかなくなる…
>>803 だから言ってる。「より個々の嗜好に合わせての板の細分化」
なんか、彼が不憫に思えてきた・・・
>>805 だから言っている。
君がすべき事は、
「分割」するための「客観的な理由」の「説明」だ。
>>805 だから、嗜好に合わせて細分化しなきゃいけない理由、を聞いてるんだよ。
たびたびゾイドが例に挙げられてるが
ゾイドは管理人ひろゆきの友人が作ってくれって頼んだからできたものであって
今回の参考には全くならない。
2chのことを物知り顔で語るのもいいけど基本的なことを抑えようね。
彼へのレスは、コピペで十分な気がする。
>>807 個々の嗜好にあわせる為の細分化は、客観的な理由では無いと?
>>807 分割「しなければならない」客観的理由、と言ってあげないと
理解できないようだよ。
>>812 「した方がいい」って考えもそちら側に組み込まれる訳ですね?
>>811 個々の嗜好という時点で、すでに客観的ではない。
君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
Thanks!!
>>812
>>814 個々の嗜好ってのは俺の嗜好が絶対的に含まれる訳じゃ無いから
客観的だと思うが?
現状で個々の嗜好に合わないというなら話にならなくもないが、
それすらも語らないんじゃ阿呆認定されて当然だろ。
>>813 話をそらしても、
・「分割派の話」と「理屈」は?
・
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
この2つから逃げまくっていることは無効にならないよ。
>>813 >「した方がいい」って考えもそちら側に組み込まれる訳ですね?
そうだ。但し、問題を提起した「分割推進派」である
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」が、
終わって、議論する必要性を認めた後の話だが。
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
それが出来なければスタートラインにも立てない。
>>811 >>815 お前は「客観的」を必死こいて語っているが
何を客観的に説明しなければならないのかわかっているか?
わかっていない方にサイコロキャラメル3個。
サイコロキャラメル・・・欲しい・・・
>>818 ほーそうかそうか。
では、俺が召喚した文章を挙げてみたまえ。
で、
・「分割派の話」と「理屈」は?
からは、また逃げたね。
>>821 そんなとこに萌えてどーするw
ガンプラとその他でキットフォームから何から異質な物に
なりつつあるってのは散々言われてる事だと思うが?
>>813 >「した方がいい」って考えもそちら側に組み込まれる訳ですね?
そうだ。但し、問題を提起した「分割推進派」である「君」が
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」を、
ちゃんとして、議論する必要性を認めた後の話だが。
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
それが出来なければスタートラインにも立てない。
>>823 だから何?
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
>>825 異質になってるからより各々のニーズにあった分割はどう?
って話なんだが?
>>823 どこで散々言われてるの?
貴方の脳内?
つーか、別に同質である必要もないんだが。
「模型・プラモ」の範疇を越えてない以上。
>>826 話をそらすな。
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
痛いところを突かれるとすぐ逃げるなw
ID:63OKqKRWの宿題を整理しておくか。
・「分割派の話」と「理屈」は?
・
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
・何を客観的に説明しなければならないのか?
すげー。こんなばかでも、取説読んで模型組めるんだろうな。すげー。
>>831 いや、そらしている。
宿題がたまっていってるのがその証拠。
多分、彼は0:00になるのを待っているんだよ。
IDが変わって、他人になれるからな。
>>831 話をそらすな。
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
>>836 話をそらすな。
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
本当に、コピペでOK。
>>836 理由を書いているのに対して「なんでよ?」じゃねーよ。
話をそらし、逃げているのは事実。
もう一度整理しておこう。お前の宿題は
・「分割派の話」と「理屈」は?
・
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
・何を客観的に説明しなければならないのか?
>>837 まあその対応で十分なんだが、
「コピペしかしない奴に答える必要はない」とかを
思いつくんじゃないか?こいつの場合。
>>838 やる事やっていないから。
話をそらすな。
今、君がすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
ちょっと、変化。
次は
「何を書かれても『なんでよ?』で逃げる」
を思いついたのかな?
ほんとにそうだったとはorz
じゃあさ、同じ「模型」なのに完成品はトイ、ガンプラはなんで
別れてるのさ?
「じゃあさ」 ←話を変える時の言葉。また逃げ。
>>844 (´・ω・`)
気にするな。彼の引き出しが枯渇しただけだろう。
>>845 じゃあさ、なんで「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」をしないの?
そこを、ちゃんとしておかないと話は進まないのに。
バカは死ななきゃ治らないんだから、おめーらいい加減にほっとけよ。
マジでバカなヤシが意地張ってくっちゃべってんの見るとムカつくからよ。
もう一度整理しておこう。ID:63OKqKRWの宿題は
・「分割派の話」と「理屈」は?
・
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
・何を客観的に説明しなければならないのか?
>>851 不満にすらならないよ。ってか、なりようが無い。
まったく関係の無い話だし、理由の形にすらなっていない。
それに、一番最初に君がすべき事をしていないじゃないか。
まだスタートラインにすら立っていないんだよ?
君が、最初にすべき事は、
「分割」しなければならない「客観的な理由」の「説明」だ。
>>852 そだね。宿題にしてあげよう。
>>851 良かったね、考える時間と逃亡する時間が出来て。
せっかくなので種明かしw
・「分割派の話」と「理屈」は?
→もちろんそんなものは最初からなかったので答えられない。
・
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
→俺が召喚したからだそうだが、俺が言ったのは
>>770。
つまり、これが理由で消えていないのなら
「分割派の話」と「理屈」を答えないことが説明できなくなる。
だから、答えられない。
・何を客観的に説明しなければならないのか?
→これは分割「しなければならない」理由。
これも存在しないから答えられない。
さーて、そろそろ日付が変わるけど
IDが変わったところで逃げまくってたらすぐバレるよ。
ちょっと風呂入ってくる。
>>855 優しいね、君は。(^ω^)b
とりあえず、寝ます。おやすみー
はい、リセット。
リセットはされない。
ID:63OKqKRWが逃げている間は。
案の定逃げました
とほほ…。
もう来ねえよ。ウワアアンって感じですね。
63OKqKRWって、このスレで前に電波飛ばしてた1eAq/yO4かな?
理屈になりそうで全然ならない理屈と、0時前に逃走するところなんかそっくりなんだが。
結局、最初に書いた
>>735の通りになった。
ってことは、これからもまた現われるな…
まぁいいじゃないか、結局ああいう手合いのおかげで
分割しても荒れはおさまらないことを逆に証明してくれてるよ。
しかし、鯖への負担や利便性を追及する割りに
便利で鯖にもやさしい2chブラウザを使わないってのは理解できないなぁ。
866 :
HG名無しさん:04/10/25 04:10:28 ID:sYJsIos6
と、鼻を膨らませて得意気語るガンダム君であった。
ここが使いにくい人は外部にスケール避難所でも作ってそこに移動すればいいんじゃない?
また出た、「ガンダム君」だ(笑
どこがどう間違ってるのか言えないくせに(爆笑
sageを知らない奴が一番ウザイよ(大爆笑
はじめて、このスレを見る人の為に
今一度、このスレの結果をまとめると・・・
*******************************************
・ガンブラは、模型板から分割すべきと
>>1が提案。(但し、即効で逃亡)
・スレ民の多くが、客観的な「分割」の必要性・必然性が認められないと判断。
私怨や、個人的な嗜好以外での、「分割する理由」が存在しなかったし、
分割を進める人たちも、「分割する理由/必要性」を確立できなかった。
・その結果、「このスレの存在自体が意味が無い」という結論に。
※基本的に最初に、このスレのテーマが「分割する」を前提にしている為に、
分割推進派・提案の発起人が、議論する前に明確化する必要がある。
それすら、なされなかった為に議論として成立していない。
「分割しない理由」もこのスレの一部で語られているようだが、議論として成立していない以上、
必要が無い。
*******************************************
但し、結論が出た後に、曲解して引っ掻き回している香具師が1名だけいる。
その彼に対しての宿題が↓になっている。
・「分割派の話」と「理屈」は?
・
>>769で消えると言っておいて消えない理由は?
・何を客観的に説明しなければならないのか?
************************************
ちなみに、現在逃亡中。
>868
2ちゃんブラウザ使えばデフォでsageにも出来るのにね。
たぶんいっぱいあってどれ使っていいかわからんとか、
フリーウェアソフトは怖いもんだっていう風に思ってるんでしょうか。
なんか具体的理由を客観的って言う粘着荒らしがいるけどさ、
煩雑だとか気に入らんスレがいっぱいあって目障りだって人がいるってのも
具体的な理由じゃない。粘着な人には理解しがたいだろうけど、
人の嫌がることや相対する意見が出たらそちらに合わせる努力をするなんて
人付き合いの基本だよ。
バレバレw
>>870 日本語おかしくない?
>なんか具体的理由を客観的って言う粘着荒らしがいるけどさ
↑は、「なんか客観的な理由を具体的にって言う・・・」じゃないの?違う?
>煩雑だとか気に入らんスレがいっぱいあって目障りだって人がいるってのも
>具体的な理由じゃない。
それは「個人的な感想」や、「好き嫌い」を具体的に言っているだけで、理由でも何でも無い。
幼稚園児的文法論とも言う。
>人の嫌がることや相対する意見が出たらそちらに合わせる努力をするなんて
>人付き合いの基本だよ。
つまり、自分の考えは持っていないって事ですか?
君の言うところの「人付き合い」の基本理念は「長いものには巻かれろ」ですか?
それって、一般的には「人付き合い」って言えないと思いますけれど?
君個人の中では、「人付き合いの基本」なんでしょうねぇ・・・思うのは勝手だけど、言わない方がいいよ。恥ずかしいから。
>>872 「自分の好き嫌いを理由として挙げてもそれはただのわがまま。
自分ひとりの2chじゃないんだから、自分と違う他人の存在を全否定するような板分割の理由では
話にならない」
「人の嫌がることや相対する意見が出たらそれに合わせる努力をするのが人付き合いだと言うなら、
模型板にガンダム系のスレが立っても、あなたがそれに合わせればいいだけの話では?」
875 :
HG名無しさん:04/10/25 17:10:06 ID:xQa+EDLS
ガンダム君達は本当に引き篭りなんだね
昼間っからすごいね
ガンダムと2ちゃんねる命かい?
人生終わってるね
876 :
HG名無しさん:04/10/25 17:12:31 ID:/sbtW3xf
ガンダム君達は本当に引き篭りなんだね
昼間っからすごいね
ガンダムと2ちゃんねる命かい?
人生終わってるね
877 :
HG名無しさん:04/10/25 17:13:50 ID:iVSL2xFy
ガンダム君達は本当に引き篭りなんだね
昼間っからすごいね
ガンダムと2ちゃんねる命かい?
人生終わってるね
分割したい人は結局要望出したの?
>872
100%言うこと聞くか聞かないかだけじゃないよ。
オレは分割に関してはどっちでもいいと思ってる。
必要ないからといって不快に思ってる人たちの気持ちを無視するのはやだし。
昨晩みたいな発展性のない話が出てくる大分前に、
負荷やその他の物理的理由では分割が必要ないって結論が出てる。
使いにくいからとか模型に関係するとは思えないネタスレに
我慢がならないって人もいるんだから、ガンプラ、スケールどっちの
意見だけを聞くのではなく、分割、非分割に関して双方が
譲り合うことが必要なんじゃないかと思っただけ。
指摘されたところは確かに俺が間違えた。ごめんなさい。
で、書き込む人は何を作ってるか、分割、非分割、どっちでもいいってのを
書いて単純に集計してみるというのはどうか。
オレは雑食どっちでもいい派。
>>879 >100%言うこと聞くか聞かないかだけじゃないよ。
↑は何に対しての返事だ?意味が解らん。
>オレは分割に関してはどっちでもいいと思ってる。(略)
昨晩の話を理解していないのか?
みんな議論をしようと集まってきているのに、問題が提起されない。
解決すべき問題点と、目標となるゴールを問題を提起した人間が明確にしないと
議論が始まらないのは理解できるよね。
このスレの実態がそのまま出ているよね。理解できますか?スタートラインにも立っていないのに、
発展性も糞も何も無い。
>使いにくいからとか模型に関係するとは思えないネタスレに
>我慢がならないって人もいるんだから、
それは、我慢がならない人が個人で解決すべき問題だよ。見たくないなら見なけりゃ良い。
興味が無いのなら無視すればよい。ただそれだけの事。他人に頼よる問題じゃない。
>ガンプラ、スケールどっちの
>意見だけを聞くのではなく、分割、非分割に関して双方が
>譲り合うことが必要なんじゃないかと思っただけ。
別に、ガンプラとスケールを分けていないよ?ここはガンプラを模型板から分割したいってスレだろ?
それに、双方が譲り合うって、ココで使う言葉じゃないよ?まだ議論すら始められる状況じゃないのに。
>書き込む人は何を作ってるか、分割、非分割、どっちでもいいってのを
>書いて単純に集計してみるというのはどうか。
もともと「分割」する事を前提にしているスレ。「非分割」の話は必要ない。
それに、それらは、ちゃんと問題提起がなされてからの話。順番を間違えてはいけない。
手順としては、(過去ログに何度も出ているが)
まず、問題となっている実情・現在の状況を説明する必要がある。
それが出来てこそ、議論すべき「問題」を見出す事が出来る。
その「問題」から、どのようなゴールが望ましいか導き出し、ゴールを確定した所で、
そのゴールに到達する手段を考える必要がある。普通は、この段階でスレが立てられる。
そして、この段階が議論をする為のスタートとなる。
今回の場合、それらは全て欠落した状態でスレが立っている。
>オレは雑食どっちでもいい派。
だったら、それを前提に行動/発言しては?
どっちでもいいなら、発言の必要は無いでしょ?成り行きを見守るだけで十分なはず。
いちいち、逃げ道を作らなくていいよ。
俺は雑食だしギコナビ使ってるからネタレスなんかどうでもいいが、
スケールとキャラは共存、ガンダムだけ別板に一票。
ガノタはプラモを作れない奴が多いからネタレスばっかり。
スケールや他のキャラモデルでも脱線することもあるが、
ちゃんと作れる人なので気にならないが
作れない奴は板違いのスレ立てたりネタレスしかできない。
これから作れるようになるかも?って意見もあるだろうが、
それはガンプラ板が出来てからでもいい
>ガンダムだけ別板に一票。
という事は、「分割派」って事ですね。何が雑食だよ。矛盾してんじゃん。
で、君個人の嗜好の問題は、君が自分で解決すべき問題なのでスルー。
そして、「分割」を提案するのであれば、
現在の「模型板」の状況から、「分割」の必要性と必然性を導き出す事が必要。
でないと、スタートラインにも立てないよ?昨夜の低脳では無い事を望む。
ガンダムとその他のキャラクターモデルを分ける事無いだろ。
完成品の出来がどうとかで荒れたり、新製品が出ないと愚痴ったりするだけで
手を動かしてる奴なんていないんだから。
キャラクターグッズ板でも作ればいいんだよ。
>キャラクターグッズ板でも作ればいいんだよ。
そうかも知れないが、スレ違いな提案。
・・・キャラクターグッズって、どっちかというと玩具板じゃないのかな?
それならば、誘導だけで済むはず。
>>884 模型板専用うpろだや2MC見る限り、そうも言えんと思うがどうか。
>>886 模型板専用うpろだや2MCと、この模型板は同じ板なのか?
仮に同じような板だったとしても、この板の分割の話とは無関係。
ってか、
「○○君が、やっているんだら僕も〜」っていう様な、園児的発想はどうかと思う。
>>887 同じ板って言い方が意味不明だが、模型板の為にあるサイトなのは確かだぞ。
キャラモデラーには手を動かしてる奴が居ないから分割って話なら関係あるし。
>>889 では、どこがどう『「ガンプラは模型板から独立すべき」という提案』と関係しているか、説明してくれ。
>>887 模型板うpろだに限らず、うpろだでのうp以外のどこで
作ってる作ってないを判断してるんだ?
それらを除外するなら模型板で作っている証拠を示せる奴なんて皆無だろ。
ちなみに、説明してくれたところで、
なぜ「分割」しなければならないか?の説明にはならない。
ただの暇つぶしに聞いてあげる。
俺は「分割」する為の必要性/必然性の「説明」を、まっているだけだからな。
アンカーずれてた。読込みし直してきまつ。
897 :
HG名無しさん:04/10/25 20:55:32 ID:xQa+EDLS
ガンダムのような幼稚な稚拙なものと
高尚なスケールモデルを「プラモデル」とひとくくりにされるのは我慢ならん
ガンダム君達はおもちゃ板に引越ししてくれないかな?
>>883 板が分かれる=排除される(俺達ガノタが)
と勝手に決めつけてないか?
ガンプラ板が出来て最大の恩恵を受けるのはガンプラー自身だろ。
なんか被差別意識だけが発達してないか?
ガンプラーだが、俺は分割は賛成だな。
ガンダムだけ整理してあれば見やすい板になると思うし。
器量が小さい奴だな。
分割イラネ
>>897 「分割」を望むのであれば、個人の嗜好の問題は関係ありません。
我慢もしくは、スルー出来るように、大人の思考に成長してください。それが一番の解決策です。
第三者が見ても納得できる、客観的な理由と、
現在の「模型板」の状況をベースにした「分割」の必要性と必然性の「説明」をお待ちしております。
>883
自分の考えを持ってないって書いてあったからさ。
他人の主張に100%隷属するって意味じゃないってこと。
それにどちらでもいいって前提で話してるじゃない。
逃げ道じゃないし、どちらかに属さにゃ話に参加するなってか?
昨日の分はおろか、はじめっから読んでここまできてるよ。
それに結論は議論の果てにあるものであって、到達点を決めて
話進めるなんておかしかろ。
あんた>882さんにも噛み付いてるけど、雑食ってのはいろいろ作るってだけで、
分割派かどうか決め付ける必要なんてないだろ。
一生懸命仕切ろうとしてるのは結構だけど、自分の意にそぐわない意見に
そういう物言いしてたら喧嘩にしかならんよ。
昨日逃げ出した馬鹿がまた来てるのか
>903
いやオレ昨日は来てなかったよ。
>>902 無駄無駄
ID:2fxVEpsGは自分の考えも持たず、
誰かを「論破」したいだけの厨房だからスルーが吉。
2ちゃんによくいるタイプだな。
>>898 ならそういう掲示板を自分で作れば良いだろ。
確かにガンプラはパチラー多いかもしれないけど、ちゃんと作ってる人も
スケールや他のジャンルと同等かそれ以上にいるだろ。
パチラーを隔離する事が出来りゃ一番なんだけどな。
>908
ごめんなさい。
>>902 >自分の考えを持ってないって書いてあったからさ。
たしかに、君の「人付き合い」について書いたね。
「100%言うこと聞くか聞かないかだけじゃないよ。」だけでは、
何に対して、言っているのか解んないよ?
それに、「人付き合い」について君がどう思っていようが、「俺」にも「このスレ」にも関係ない事。
好きにしろ。ただ、稚拙な考えを他人に見せると恥ずかしいから注意しなさいよ。って言っただけの事。
>どちらかに属さにゃ話に参加するなってか?
そういう事じゃないでしょ。まだ議論すら始まっていないんだよ?
誰がどっちの側なんて、言える段階ですらない。
このスレが、「分割」する為に議論する場として立てられたスレならば、
その問題を明確化する必要があると言っているだけ。
「何が問題なのか」すらわからない状態で、議論できないでしょう?
>それに結論は議論の果てにあるものであって、到達点を決めて話進めるなんておかしかろ。
模型を作るのに、何が完成するか解らない?
山を登るのに、山のどこに行くか決めないの?
買い物行くのに、どこの店に行くか決めないの?
あてもなくブラブラですか?特に、このスレでの議論はブラブラでは永遠にループするだけでしょ?
違うのかな?それとも非効率的過ぎる?無計画すぎ?
>あんた>882さんにも噛み付いてるけど、雑食ってのはいろいろ作るってだけで、
>分割派かどうか決め付ける必要なんてないだろ。
いろいろ作っているから雑食ですか。それは、考えませんでした。
考え方がいい加減という意味で「雑食」と思いました。間違えて、すいません。
でもね、誰が何を作っているかなんて「スレタイ」的には全く関係無い話ですよね。違う?
>一生懸命仕切ろうとしてるのは結構だけど、自分の意にそぐわない意見に
正直俺は「分割」してもしなくても、どっちでも良い派。
中立的な立場で話しているつもり。昨夜の様な、すぐに話題を変えたりする香具師がいますからね。
脱線させたくないだけ。
それとも、客観的な意見はいらないかな?
>>911 自分の主観を「客観」と呼んで押しつけてるYO
天然なのか、わざとなのか。
>912
もういいや。
>稚拙な考えを他人に見せると恥ずかしいから注意しなさいよ
って鏡に向かって話してごらんよ。
少なくとも君の定義する議論に付き合う義理は誰にもないんだし。
>模型を作るのに、何が完成するか解らない?
>山を登るのに、山のどこに行くか決めないの?
>買い物行くのに、どこの店に行くか決めないの?
コレ、すりかえてるよね。比較にならないものと。コレはずるくないんだ。
いいなあそういう生き方。
ID:/d3UI+7Cの発言って、昨夜の奴っぽいな(w
話題をそらす所なんかソックシ。
もしガンプラだけ別にしたら、おもちゃ板のガンダム系のスレも吸収する流れになりそうで嫌だなぁ。
分割して便利になったと喜ぶのは一部の狂人だけだぞ。
ガンダムグッズ板(ガンプラ、その他商品)で一まとめにすればいい。
ここでうだうだ言っている奴は専ブラも導入できない馬鹿なんだろ?
920 :
HG名無しさん:04/10/25 22:24:58 ID:xQa+EDLS
ガンダム君達は、さすが引き篭りのいじられっ子の
もやし童貞オタクだから器量が小さいね
分割されて「模型」と呼ばれなくなる事に何故抵抗があるの?
はっきり言おう
ガ ン プ ラ は お も ち ゃ
我らがスケールモデルと同じ土俵に立ってると勘違いしないでもらいたい。
>>920 専用ブラウザも使えないバカなのは一向にかまわんが
スケールモデラー語るのはやめろ
お前と一緒にされたらかなわん
>920 釣りならもっと上手にやれ
>918 かえって見にくくなる予感(シャア専用パソコンとかもそこで?)
>914-915 誰のことだよ、昨日の奴って。
923 :
HG名無しさん:04/10/25 22:33:11 ID:xQa+EDLS
ガンダム君、sage煽り必死だね
スケールモデラーに偽装しても、その秋葉ルックじゃすぐ嘘だとバレるよ
>>921 誰もスケールモデラーなんて言ってないのに池沼か?
スケヲタとガンヲタの対立を煽り模型板を腐らせるという試みは
2001年前後に盛んに行われたが成功したとはいえなかった。
>>924 えと・・・ログ取得し直した方がいいですよ
926 :
HG名無しさん:04/10/25 22:42:51 ID:xQa+EDLS
カーモデル>AFV>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>ガンプラMG>ガンプラPG>>>(超えられない壁)>種死コレ>>旧キット>>>ガンプラFG>>>(超えられない壁)>>>>>>>>ガンプラHG、HGUC
もう決着ついたんじゃなかったの?
>>927 ついてるよ。昨夜の狂人が暴れているだけ。
930 :
HG名無しさん:04/10/25 22:52:39 ID:xQa+EDLS
決着ついてる。
お子様玩具ガンプラは隔離板へ行くという結論で。
過疎板ではしゃいでる奴見てると悲しくなるな。
ID:xQa+EDLS こいつが、昨夜のヤツだったか。
バカ全快だな。
昨夜の奴っていうか、「ガンダム君」ね。
まあバカラフルだけど。
結論が出てこのスレも役目終えたし次スレ立てないでください
馬鹿が自分で隔離スレ立てて引きこもっちゃったから
やる事無くなったね。
で、どれがID:63OKqKRW?
おまいら今日はバカラフル降臨1周年だyp!
HGUCゼータのスレから1年か・・・
◆分割するのに有用でない。もしくは必要ない議論・意見表明
・ガンプラは模型か否か
・ガンプラモデラーは製作していないヤシラばかりか否か
・ガンプラはウザいがキャラはナカーマだ
・ガンプラとスケールは別にするべきだ理由はオレがそう思うからだ
・よそも分割してるから模型板も分割できるはずだ
◆本当に分割したいのならクリアすべき議論
・シャア板×2とは別に、ガンプラ専用のスレを立てるだけの需要があるのか
・模型板に分割が必要なほどの負荷をガンプラがかけているのか
・ネタスレやクレクレスレの立て逃げが板分割の理由になるのか
・模型趣味のエントリーとして機能するガンプラやキャラ模型を模型板と分離するメリットはなにか
・ジャンル横断型のモデラーがいるなかで、板を分割することに彼らの同意を得られるのか
・「現状維持」を支持する場合、「分割理由」として上がってきた不満・客観的事実をどう消化するか
※概ね結論出たものばかりですが。
※憶測や偏見や当て推量や思い込みでの主張は議論に値しないと思われます。
※スケール×ガンプラという対立構造を理由にする方法論は、板分割の方向性として誤っています。
個人的な感情だけで言うと
>・ガンプラモデラーは製作していないヤシラばかりか否か
>・ガンプラはウザいがキャラはナカーマだ
俺はコレに尽きる。
スケールはAFVだけしかやらんけど他のジャンルは邪魔じゃないし
AT、MH、SPT、Ma.Kは作るが、
ガンダムだけはウザいし邪魔だ。でも、それ以外のキャラはナカーマ。
ふーん。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴ……!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,,
//三/|三|\ ,,,, ,,、,、,,,
∪ ∪
,, , ,,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ,,,,,,,, ,,,,,
,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
/ ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) /
/ (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`)
( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱやめたと…… > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√´д`)
/三/| ゚U゚| \
,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, ,,,,, //三/|三|\ トボトボ
,,,,, ∧_∧ うまいモナー,,,,, 、 ,,,,,, ∪ ∪
,,, ( ´∀`)___,,,,___ ,, ∧_∧ ゲンキニ シテルカナ・・・___,,
/ ̄ ( つ日ヽ ∧_∧ ( ) /
/ (__)) (´∀` ) ( ) ∧_∧∧_∧ / マターリモナー
∧_∧∧_∧ドーゾ (日ノ ) | | | ( ´∀`) ´∀`)
( ´∀`) ´∀`) ((__) ,(_(_) (○)⊂ ) つ日⊂ ) モーナー
―(つ⊂ ) つ⊂ )―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)グーグー
946
>>942は禿しく文盲ですか?
それともバカですか?
sage
ガンプラばかり作っている、消防〜工房の工作技術の低下は痛々しいよね。
こんな奴らに細かい部品が多い1/700のウォーターラインを作らせたらどうなることか......
きっと、船体や細かい部品の塗装に失敗する、甲板上に一体成型されている細かい部品の塗装が出来ない、
マストをいとも簡単に折る、ピンセントをろくに使えない.....等、普通の人が2日くらいで作れる巡洋艦の
キットですら完成させることが出来ない、あるいは、完成してもろくな物にならない予感がするよ。
こんな不器用な奴らが、日本の産業を担っていくと考えると、未来が怖いよ。
951 :
HG名無しさん:04/11/11 17:59:08 ID:tmO/WjyQ
>>950はプラモ工作技術の低下が原因で産業に影響が出るとお考えのようだ
952 :
HG名無しさん:04/11/11 18:00:17 ID:f6KiXmbe
最近は接着剤すら使えないヤツがいるらしいからね〜。
こちとらキット付属の小さいチューブ入りので必死に作ってた世代。
そもそもプラモを作る人間が少数派であるとなぜ気付けない。
955 :
950:04/11/11 18:28:56 ID:u0hk6ODC
>>954 まさか短時間で4レスも付くとは........
ただ、私は思っていたことをカキコしただけなんですが.......
>>952 それこそまさにガンプラの影響だね。
やめてほしいものですよ、本当に。
>>951 実際に現在産業を担っている30〜60代の人たちって、少年期にプラモデルを作って
いろいろな技術を身につけてきたわけだし、私の親父だってそのひとりだったので。
>>950 とりあえずモデラーが何か語りたいならまず作品を晒せ。
それが出来ないならお前はバカラフル以下だ。
>>956 アホか?普通の人が反復練習で得られる程度のスキルがあれば
ダメオタの作るパチ組ガンプラより数段マシな物ができるっつーの。
繰り返し言うが一般人が反復練習で得られる程度のスキルすら
習得する気がないor出来ない不器用&モノグサ君は
模 型 趣 味 に は 向 い て ま せ ん よ
見苦しいよ、キチガイモデラーくん。
負けたからって他のスレで暴れんなや。
と、口喧嘩の勝ち負けに異常に固執する
>>958であったw
とりあえず模型も作らずネットで煽り合いに夢中になる
>>957には、
普通の人が反復練習で得られる程度のスキルも無いのは確実だな。
「モデラーが何か語りたいなら」に対して
「アホか?普通の人が反復練習で得られる程度のスキルがあれば」では
会話になってないな…
とりあえず、この糞スレをageた
>>950は死刑。
だいたい、接着剤を使えないのがガンプラの影響だなんて…
こいつはゲーム脳とかも信じてるタイプだな。
もう埋め立ていいでしょ。
てなわけで気が向いた人よろしく。
だいたい「接着剤も使えない子供」なんての自体がキモヲタの妄想の産物。
俺は接着なんざ園児の頃からやってるが、今時のガキもやればそれくらい出来るだろ。
頭の腐れたオヤジほど、根拠も無く若い連中を見下したがるもんだ。
梅
俺は接着なんざ園児の頃からやってるが
俺は接着なんざ園児の頃からやってるが
俺は接着なんざ園児の頃からやってるが
俺は接着なんざ園児の頃からやってるが
俺は接着なんざ園児の頃からやってるが
966 :
950:04/11/12 10:59:59 ID:Jot/qLzQ
967 :
950:04/11/12 11:01:10 ID:Jot/qLzQ
追伸
そのスレでのコテハンは「20歳で(ry」です。
968 :
950:04/11/12 11:05:53 ID:Jot/qLzQ
あ、間違えてageてしまいました。
950のおかげでこのスレ全う出来そうだなー
970 :
HG名無しさん:04/11/12 17:17:54 ID:KOTZ1ci2
インスタントラーメンは、そのままで食うことを前提にしていない。
ベビースターラーメンはそのままで食える。
基本的に、商品のコンセプトが違うのだ。
ベビースターラーメンを調理して食べる香具師がいるかも知れないが、
それは、食うやつが勝手にそうしているだけ。
ベビースターラーメンなんて食ってるから、インスタント食品も作れない
子供が増えるなんてことは言ってもしようがない。
酒のつまみにベビースターラーメンを食ってても、別の日には鳥ガラを
煮込んで本格的なラーメンを作ることもやってるかも知れない。
誰が食うか、どうやって食うかじゃなくて、どういう商品かが問題なのだ。
商品コンセプトがスケール、キャラクターを問わず、他の模型とは違う
ガンプラは模型板から独立すべきだろう。
>>966 継ぎ目もまともに消えてないシロモノを晒されて、いかがと言われても困るな。
まあとりあえずバカラフル並に昇格はしといてやるが、これが「普通の人が反復練習で得られる程度のスキル」か?
>>970 1)ガンプラの説明書には詳細な塗装図が載り、各キット専用のガンダムカラーなんて贅沢品まで販売されている。
2)無塗装状態の見本写真はとっくの昔に廃止されている。
以上の事実から「ガンプラはパチ組み前提」という意見はスケヲタあるいはパチヲタ、つまりキモヲタの寝言と断言できる。
いや、「パチ組前提」だろ。「パチ組専用」じゃないだけ。
「ガンプラは出て行け、他のキャラ摸は可」という意見を見るけど、
MHみたいによっぽど特化したネタならともかく、
アニメロボプラモを作っててガンプラは作らん、なんて奴いるのか?
単なる私怨だから
もともと論理的に成立していないし。