カトキハジメは何故…

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1HG名無しさん
いつもグラサンをかけてるんですかねぇ?
2HG名無しさん:04/06/16 22:59 ID:Jajm/qUu
グラサンとか好きだからだこのバカ!
3HG名無しさん:04/06/16 22:59 ID:1P8gBper
また糞スレ立てやがって…逝ってこい。
4HG名無しさん:04/06/16 23:09 ID:09Ki2d+p
カトキの眼を見た人間はカトキリファインされてしまうからです。
5HG名無しさん:04/06/16 23:37 ID:ryVQo95b
>>4
俺もカトキリファインでチンコ大っきくして欲しいなぁ。
6HG名無しさん:04/06/16 23:45 ID:tCMPVVc1
実は玄人志向の人
7HG名無しさん:04/06/17 02:22 ID:JzaxZNXC
 
8HG名無しさん:04/06/17 11:11 ID:EEqmUDuV
実は ペ・ヨンジy  うわ!なにをすry や……
9HG名無しさん:04/06/17 12:22 ID:YkMKIzBp
>>8
warota
10HG名無しさん:04/06/17 21:32 ID:Q532v00S
実はグラサンこそカトキの本体
11HG名無しさん:04/06/17 22:13 ID:1WHxLvNj
テリー伊藤みたいに眼が離れてるんだよ
12HG名無しさん:04/06/17 23:40 ID:Y9tHmfYP
メガネだとただのヲタにしか見えないんだよ(別冊センチネル参照)
13HG名無しさん:04/06/18 00:36 ID:xuGV5jkD
サングラスは昔のカワラのパクリw
14HG名無しさん:04/06/18 15:35 ID:O2nBdg34
>>13
パクリじゃなくてリファインだろw
15カトキファソ:04/06/18 16:49 ID:2vvyTXBC
>>14
今度は文房具をリファインするのか?
え、マウス
うわ、何度おまええwふぇf¥どれみ
16HG名無しさん:04/06/18 21:59 ID:NCHq1ANq
せっくる。
17HG名無しさん:04/06/18 22:32 ID:qBeotbJ2
カトキの中の人専用コアファイター<グラサン
18HG名無しさん:04/06/18 23:00 ID:NZ8jR/O6
西川魯介の漫画みてーだな>サングラスがが本体。
19HG名無しさん:04/06/18 23:07 ID:pFiBvMaL
あのグラサンは512発で破壊可能
本体に1024発打ち込んで撃破
20HG名無しさん:04/06/19 10:32 ID:ZVzOclR1
>>15
大河原氏デザインのグッズって、カトキマウスに劣らずアレだと思うが。
むしろ、イタさなら上回ってるような。

吹っ切れてる所はカトキ氏より評価できると思うけど。
21HG名無しさん:04/06/19 13:03 ID:fLKdqZtC
むしろ「イタい」は褒め言葉のような。
ガンダム系グッズは馬鹿に徹してなんぼって思うし。こんなのとか。↓
ttp://www.gundamer.com/07/6000000000491.html

カトキは優等生のフリをしてる劣等生って感じ。
カウスを依頼したエレコムもまさか四角いだけの箸にも棒にもかからないデザインを出してくるとは思わなかっただろう。
2221:04/06/19 13:05 ID:fLKdqZtC
「カウス」→「マウス」の間違い。
23HG名無しさん:04/06/19 13:12 ID:UPYpfNjR
あのカトキマウス、秋葉原で士郎マウスと一緒に安売りされてたんだが、士郎マウスの
ほうが割と早くに売り切れたのにカトキマウスはいつまでも売れ残ってたなあ……今で
もそのままなんだろうなきっと
24HG名無しさん:04/06/21 11:22 ID:0b2YpjPf
カトキ叩きスレって消えた?
25HG名無しさん:04/06/21 19:15 ID:kgMNosdN
まだあるよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086099651/
信者側がヲチスレに引っ込んでしまったんで過疎化してるけど。

こっちがヲチスレ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1069912810/

信者がいなくなっただけでアンチの話題が無くなるってあたり…
26HG名無しさん:04/06/21 19:57 ID:ig0YtYrC
2ちゃんの中の蛙カトキ信者
しかも砦の2ちゃんで総力注いでも負けちゃった
27HG名無しさん:04/06/22 19:48 ID:/phbwPeC
カトキたんハァハァ
28HG名無しさん:04/06/25 02:53 ID:n1jOh7RY
カトキ、金の亡者だということは関係者から沢山聞いている。
だから来月出るMG自由も白紙にして強引にリファインするのだ!

富野御大に相手にされなくても亡者らしくやってみせろや!
29HG名無しさん:04/06/25 03:05 ID:+TDoBp4I
>>28
釣れますか?
30HG名無しさん:04/06/25 11:43 ID:1+2hawC2
29が釣れたようです
31HG名無しさん:04/06/25 12:55 ID:HovP/aEw
何が悪いか!金の亡者で何が悪いのか!
32HG名無しさん:04/06/25 13:31 ID:2rFSLdRU
>>23
使い勝手無視したデザインが災いしたと思うんだけど、発売後に不具合が見つかったと言うからそのためかも知れない。
俺も、今は無き「パソコン批評」の近年のハードの不良品の多さを論じるみたいな記事で読んだだけなんで、リアルタイムの評価は知らないけど。
33HG名無しさん:04/06/25 15:44 ID:oJyzgHRZ
GFFのF91、デザイン見たときは絶望したけど
立体物を見るとまぁまぁ良いかと思えた。逆にF90が「こんなん違う」状態だが。
やっぱ立体を前提としたデザインは最終的な立体物で判断しなければならないと
当たり前のことを改めて痛感。
34HG名無しさん:04/06/25 16:30 ID:NmU1QHSN
>>32
不具合は裏のパッドが剥がれやすいとかいう内容でデザインとは無関係。
カトキマウスは人間工学「風」のアプローチでデザインしたつもりだと思うが
外見のデザインだけで仕事が終わってて、エレコムも含めスイッチ位置や
重心など内部構造まで煮詰めてないのが問題だと思う。
35HG名無しさん:04/06/25 18:42 ID:XG1VwGA7
ハナからエレコム側には実用品を作る気は無かったと思う。
36HG名無しさん:04/06/25 19:21 ID:FNzY+7bJ
カトキマウス近所の電気屋にはまだ棚にいくつも陳列されてるよ

士朗マウスは年末には無くなってたけど
37HG名無しさん:04/06/29 05:57 ID:Z2pndTgX
カトキage
38HG名無しさん:04/06/30 14:44 ID:EAHp/hsj
ネット上に広がるカトキ批判
売れないカトキ印の偽ガンダムキット
菊池異動

粘着カトキもいよいよ(ry
39HG名無しさん:04/06/30 16:07 ID:XUKY4+vK
菊地さん異動はいよいよ致命的ですな。

ここまで叩きスレが乱立してるのはデザインの良い悪いだけが
原因ではないわけで、ガイシュツだがね。
40HG名無しさん:04/06/30 19:49 ID:Io/X185J
菊池異動がいつの話だと思ってるんだ?
今月のHJ読むまでいないことに気付かなかっただけだろ。
41HG名無しさん:04/06/30 21:58 ID:y4tVGfhi
シルエットで予告されている新シリーズ、
どうみてもバカガンなんだが
これってどうよ?>狂
42HG名無しさん:04/06/30 23:06 ID:gslOLJjK
カトキ氏は菊池氏が担当する前から参加してるし、
菊池氏が担当から外れた後も参加し続けている。

この状況証拠を前に菊池陰謀説を信じていられる奴の思考回路を知りたい。


ところで、最初にカトキを起用したのは誰か、
その彼は他にどんなアイテムを手掛けたのか、
そして今どうなっているのか。

狂の人は、そこらへんいっぺん調べてみたら?
43HG名無しさん:04/06/30 23:09 ID:J907t0+f
奴の思考回路からいえば

「そんなのそっちが調べて発表してみろよ
陰謀説が正しいのが証明されるのが怖くて発表できないんだろ(プゲラッチョ」

となるんだろうなぁ
44HG名無しさん:04/07/01 00:18 ID:CPp4XX6f
そういやマトリックスに出演してたね。
45HG名無しさん:04/07/01 10:05 ID:VKdvJS5a
マトリックスもグラサンが本体だったのか
46HG名無しさん:04/07/01 18:35 ID:w/Ld1/JZ
あの、お昼の、新宿のグラサンも、そぉか?
47HG名無しさん:04/07/01 19:05 ID:cxvzTe1h
ガンダムの目は黄色だと何回言えばわかるのかと小一時間(ry
48HG名無しさん:04/07/01 19:46 ID:NZflQO+v
優しい気持ちの時は緑色になるんだよ。
49HG名無しさん:04/07/01 23:29 ID:WuUIUWdQ
ガンダムの色なんか大河原氏のイラストでもころころ変わってるじゃん。
50HG名無しさん:04/07/02 09:58 ID:4kXhhlwR
Ver.Kaのことを言ってるのなら、あれはアレックスとかMk-IIのエッセンスをRX-78に
適用することでデザインのアップデートを図ってるんだからしょうがない気がする。
カトキの描く全てのRX-78がそうじゃないんだから、解ってやってることでしょ。
51HG名無しさん:04/07/02 18:49 ID:3PDEJGD6
金型の維持費って馬鹿にならないんだね。
28000円デンドロだの8000円Sガンだのは売れば売るほど大赤字だろうし。
一人のカトキチ社員の所為でバンダイは(ry
52HG名無しさん:04/07/02 20:22 ID:QSI9S/Le
omaemitaina kitigai no hou ga
meiwakudayo
53HG名無しさん:04/07/02 22:16 ID:7BHTdQQO
「一人のカトキチ社員」とやらの独断で商品開発が出来ると思ってるのか?
54HG名無しさん:04/07/02 22:45 ID:3EBvu1TK
はーい皆さん、あんまし可哀相な子をかまわないで下さいねーv
この子は「かまって欲しいだけ」ですから、放っておけば弱っていきますからーvvv
55HG名無しさん:04/07/02 23:58 ID:7cD51w/2
マニフェスト通りヲチに撤せない狂カトキ党はやはり信用性ゼロの口だけ党(ゲラ
56HG名無しさん:04/07/03 00:06 ID:a5Mc/QkJ
そもそもバンダイみてーな大手企業が、売れば売るほど大赤字なモン出すわけ
ない事は世間の仕組み知ってりゃわかりそうなモンだわな。

カトキやカトキシンパを叩くのであれば、もちっと納得できそうな理屈を持ってく
るべきだと思う。
57HG名無しさん:04/07/03 00:44 ID:zshO9Npp
マニフェストの意味も勘違いしてるし(w
5853:04/07/03 01:24 ID:sUZebOEL
ヲチ対象はコレだったと思うが。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1086099651/

ヲチに徹しろというならそっちでやってくれないか?
59HG名無しさん:04/07/03 03:48 ID:bkRVBrEY
51が中学生以上だとしたら、これからの人生かなり厳しいと思う。
60HG名無しさん:04/07/03 21:16 ID:Q0vd5lAF
>59
中学生未満だとしてもこんなキモスレにオモシロカキコしてる時点で人生お先真っ暗感タップリだよ
61HG名無しさん:04/07/05 09:38 ID:/02cOUIy
今までの発言から推察するに、狂はカトキとそう変わらない歳だよ。
ヒキコモリ年数も相当長いらしく、社会に出た経験はほぼ無し。
いつまででも親御さんの元で食わせてもらえる環境のようだ。
ただ、さすがに多額のお小遣いはもらえないらしく、比較的高価な
ガレキなどは買えないもよう。
62HG名無しさん:04/07/05 22:48 ID:pvzV7D5W
「ここまで叩きスレが乱立してるのはデザインの良い悪いだけが
原因ではないわけで、ガイシュツだがね。」

↑のとこ、オレも疑問だ。素朴に。
なんでなんだろう?
オレはどっち派でもないがGFFとかはキライじゃない、
ただ実際の商品は雑誌に載ってるのと雲泥の差なのがショックだが。
パーティングラインが目立ちすぎる・・・
63HG名無しさん:04/07/05 23:07 ID:yySCbEd7
マッチポンプ
64HG名無しさん:04/07/05 23:17 ID:ZT+bN2rB
「ここまで叩きスレが乱立してるのはデザインの良い悪いだけが
原因ではないわけで、ガイシュツだがね。」

原因て何?
カトキ氏の人格とか語りたくてスレを乱立させてるの?
65HG名無しさん:04/07/06 01:52 ID:IGR3MPjP
>>1を見ればわかるように
カトキの事が気になって仕方ないからさ
愛だよ、愛
66HG名無しさん:04/07/06 02:16 ID:2ecsaZv2
最も成功したガノタ→カトキ
最も失敗したガノタ→狂

この両者はガノタの光と影であって、決して切り離して考える事は
できない。また、影が光のあとをついて回るのは当然のことだ。
67HG名無しさん:04/07/06 08:36 ID:a3vkMqUN
つか、そもそも

>「ここまで叩きスレが乱立してるのはデザインの良い悪いだけが
>原因ではないわけで、ガイシュツだがね。」

って書いてるお前が糞スレ乱立させてんじゃねぇか(w
68HG名無しさん:04/07/06 12:51 ID:AofW+1t9
人間的には尊敬できる人物では
ないそうです。
GFFの原型氏の談。

だから乱立させたり叩いたりしてるのは
大半が関係者とかじゃないの?
69HG名無しさん:04/07/06 13:09 ID:vudeYknC
>>68が言ってるのは誰?

で、君も脳内関係者か。
相変わらず森本みたいな妄言垂れ流してるな。
こっちにお仲間がいるぞw
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088493078/
70HG名無しさん:04/07/06 13:14 ID:2ecsaZv2
関係者ならば少しは核心をついた批判を展開できるはず。
だが、今まで核心をついた批判はまったく出ていない。

結論:関係者なんて居ない。
71HG名無しさん:04/07/06 13:23 ID:Iqz2ifPe
鬼畜な売名行為でよくここまで憚ったよな。
おかげで過渡期をガンダムデザイナーと勘違いしてる人間も少なからずいるだろう。

まあそれも来年公開の劇場版ゼータが(ry
72HG名無しさん:04/07/06 13:47 ID:2ecsaZv2
         ↑
よく発せられる、素人ならではの戯言の典型例。もはや
突っ込む価値も無い。>>68はよく「関係者かも」などと
思えたもんだ。
73HG名無しさん:04/07/06 14:01 ID:AofW+1t9
たくさん釣ってしまってすいません。
煽るつもりはありませんでした、
原型氏の名前言うとバレそうで
恐いので止めます。

しかしなんでそんな必死で擁護するの?
デザインを悪く言われた訳じゃないのに。
まぁいいけど面白いから。
戯言と思うならスルーしろやw
そしてループになるわけだ、成長しねぇなぁ

事情なんてオマエラみたいなひきこもりは
知らなくていいわな。

悪かった悪かった
74HG名無しさん:04/07/06 14:18 ID:vudeYknC
正直、カトキ擁護するつもりはないが(別にファンじゃねーし)
オモシロ発言する香具師を追い回すのが趣味だ。
バレるも何も「某関係者(自称)=>>73」だろう?
モリモトと同じ、業界ワナビーが2chで業界人を自称したいわけさw

とりあえず、がんがれ。
75HG名無しさん:04/07/06 14:32 ID:AofW+1t9
レスありがとう
モリモトって何?
みんな素直に、僕のカトキを馬鹿にするな!って
言えないんだね。

本当に関係者ではないけど
仕事がらカトキ批判の噂は聞こえてくるんです。

ひきこもりをイラつかせるのが目的なんだよ。

今後もこんなところでしか自己主張できない奴を
使って楽しみたいと思います。
どうもありがとう。
76HG名無しさん:04/07/06 14:43 ID:AKJuSgLF
>>74
模型板でその名を出すのはイカガナモノカ。

>>75
カトキ本人の批判は模型板向きの話題か?
あと原型氏じゃなく原型「師」な。 知り合いなら余計誤字には気を使えよ。
その原型「氏」、怒るぞw
77HG名無しさん:04/07/06 14:52 ID:iXhAVIU3
原形「うじ」と読む。
78HG名無しさん:04/07/06 15:03 ID:fOdtzfn/
>>75

すげーな、

>本当に関係者ではないけど
>仕事がらカトキ批判の噂は聞こえてくるんです。

そんな「友達の友達の知り合いがいってたんだけどさぁ〜」レベルの話って
大抵嘘八百がほとんどなんだけど(w
大体、関係者じゃないんだけどカトキ批判のうわさが聞こえてくるって
どんな仕事してるんですか?

>みんな素直に、僕のカトキを馬鹿にするな!って
>言えないんだね。

いや、別に馬鹿にするのはその人の勝手じゃないかね、
それが的外れな意見だから叩かれるだけの話で。

君こそもっと素直になったら? カトキがうらやましいんです。って(w
おんなじガノタなのに、カトキと違って君はここで信者(w相手に与太飛ばすのが
精一杯だもんね。
79HG名無しさん:04/07/06 15:16 ID:ls6g/hl3
みんな!!!ロボットのことでけんかするのはやめて!!!
80HG名無しさん:04/07/06 15:32 ID:AofW+1t9
お、レスしないでスルーしようっていう考えの
頭のいいやつばかりじゃなくて安心したよ。

誤字は素直に失礼しました。

もっとカトキのすばらしさを教えてください。
私のアゲアシトリもあまり面白くありません。
81HG名無しさん:04/07/06 15:46 ID:Dm0vPLDF
いやいや君が先にボケなきゃツッコミは出番無いし。
82HG名無しさん:04/07/06 17:49 ID:JM4w35C+
>お、レスしないでスルーしようっていう考えの
>頭のいいやつばかりじゃなくて安心したよ。

つまりID:AofW+1t9のレスをスルーできる奴は頭がいいということか。
自分のレスの内容は頭が悪いということは自覚出来てるみたいだな。
しかも安心したってこれからもかまって貰えそうで嬉しいってことだろ。
素直にかまって欲しいと言えばいいのに。
83HG名無しさん:04/07/06 20:09 ID:zQpWCHa1
>AofW+1t9
煽りだけは一人前だが、アンチ意見としては中身スッカラカン。
ちゃんと「カトキ批判」ができないと、すぐに飽きられて終わりだぞ。
84HG名無しさん:04/07/06 20:46 ID:7uFMGU7q
どうでもいいけどGFFの原型師ってカトキの友人からチョイスしてるんだから
あんまケチ言いまわるとも思えないけどな。
85HG名無しさん:04/07/06 20:54 ID:jUrXB9Fq
まだ続いていたか。
もとよりカトキ批判なんてどうでもイイ、
一度申し上げてるが「ひきこもりをイラつかせるのが目的なんだよ。」
もっとカトキのすばらしさを教えてください。
私のアゲアシトリもあまり面白くありません。

食いつきありがとう。
>>84
っほー、友人なんですか。ハイハイ、友人ということで信者はOK?w
事情通アゲw
86HG名無しさん:04/07/06 20:59 ID:pTqxo1x2
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!?
87HG名無しさん:04/07/06 21:02 ID:JM4w35C+
妙にフランクだな。素直にかまってほしいと同じようなこと言ってるし。
狂じゃないのかそれとも狂が放置に耐えかねてしまったのか。
88HG名無しさん:04/07/06 21:07 ID:zQpWCHa1
>>87
狂よりもボキャブラリー豊かだし、文章力もある。別人だろう。
しかし本人も言ってる通りアンチではなく、カトキをダシにした
かまってちゃんのようだ。もうアンチは本当に絶滅してしまった
のだろうか…
89HG名無しさん:04/07/06 21:15 ID:jUrXB9Fq
まず、ID:JM4w35C+が午後くらいから繋ぎっぱなしで
監視おつかれさん。
ひきこもりアゲw

文章力ある、なんて嬉しいことを。まじめにありがと。

90HG名無しさん:04/07/06 21:19 ID:zQpWCHa1
喜んでるとこすまんが、
「”狂よりも”ボキャブラリー豊かだし、文章力もある」ってのは
褒め言葉じゃないよ。「酷くはない」程度の評価。
91HG名無しさん:04/07/06 21:26 ID:jUrXB9Fq
あらら、簡単に釣られないで下さい?
違う人釣っちゃったサゲw

GFFのZプラス、ぼろぼろすぐ取れちゃうの残念。
っとガノタっぽいこと一応言っておこう。
92HG名無しさん:04/07/06 21:37 ID:JM4w35C+
午後からつなぎっぱなしってny起動してるからだけなんだがな。
ID:AofW+1t9は真昼間からいるだけでなくまめにレスしてるみたいだが。
93HG名無しさん:04/07/06 21:42 ID:jUrXB9Fq
あらら、簡単に釣られないで下さい?
ってID:JM4w35C+に言ってるわけだが・・・

ちょっとは頭使って下さい。

とにかくだ、
一度申し上げてるが「ひきこもりをイラつかせるのが目的なんだよ。」
もっとカトキのすばらしさを教えてください。
私のアゲアシトリもあまり面白くありません。
マジでw

それと
>>84
っほー、友人なんですか。ハイハイ、友人ということで信者はOK?w
事情通アゲw
やっと現れてくれたんだ、逃げずに教えて84w

94HG名無しさん:04/07/06 21:57 ID:kEr+ZVrC
そもそも、仕事で付き合った人間の人格に関して
表で批判せずに、悪い噂流してるような奴のいうことを真に受けようとは思わんなぁ。
カトキとか関係なしに。
95HG名無しさん:04/07/06 22:00 ID:kEr+ZVrC
あ、そうそう、ここに「カトキ様のすばらしさを他人にも教えてやろう」なんて種類の信者は一人もいないよ。
他所を当たりなさい。

まともな「アンチカトキなサイト」ってのは見た事無いが、
「カトキマンセーなサイト」ってのは探せばあると思うから、そっち覘いてみては?
96HG名無しさん:04/07/06 22:05 ID:jUrXB9Fq
お、カトキに「様」ついてるのひさしぶり〜

ところで84はどうしたんだ・・・
97HG名無しさん:04/07/06 22:07 ID:zQpWCHa1
あと、ひきこもりを弄りたいのなら専用の板へ行きなさい。
ここの住人を熱くさせたいなら、真っ向からカトキの仕事を批判した
ほうがいい。
98HG名無しさん:04/07/06 22:11 ID:jUrXB9Fq
ふむふむ、ID:zQpWCHa1は自分がひきこもりではないってことね。
了解了解。

一度申し上げてるが「もとよりカトキ批判なんてどうでもイイ」

ところで84は・・・やっと、やっとキターのに・・・
99HG名無しさん:04/07/06 22:11 ID:JM4w35C+
まぁ釣ってるようでカトキに釣られてるのがID:jUrXB9Fqだからな。
100HG名無しさん:04/07/06 22:15 ID:jUrXB9Fq
ID:JM4w35C+は、まともに私に真正面から挑んでくるから面白くないんだよ。
もうちょっとヒネリを効かすっていうか、いやそれが君のイイところだ、
すまん。
101HG名無しさん:04/07/06 22:22 ID:1HjMSOFU
だ〜か〜ら〜
カトキも手癖をやめれば平和なのにねw
102HG名無しさん:04/07/06 22:25 ID:JM4w35C+
うほっ!本家狂まで来た!?
103HG名無しさん:04/07/06 22:30 ID:kEr+ZVrC
さァ、ゲームの始まりダス。
104HG名無しさん:04/07/06 22:42 ID:vudeYknC
では>>100>>101が語り合うところでも鑑賞しましょうか
お互いがんがってください。
105HG名無しさん:04/07/06 22:50 ID:zQpWCHa1
と言うわけでヲチ開始。
106富野:04/07/06 23:15 ID:72wRUhgO
だからあれほどカトキは使うなと(ry
107HG名無しさん:04/07/06 23:18 ID:B615TewT
>>106
うるせー禿。この永野基地がっ
108HG名無しさん:04/07/06 23:19 ID:QmqNXJUD
なんでID:jUrXB9FqはID:1HjMSOFUに話し掛けないんだろう。

「もとよりカトキ批判なんてどうでもイイ」なら信者もアンチも
おちょくり対象としては同じだろうに。
109HG名無しさん:04/07/06 23:22 ID:hwUVuKOB
>>106
ガンダム?バカジャネーノ?
110HG名無しさん:04/07/06 23:40 ID:/+NIMtPL
結局、自演狂人が来て、書きこんでるんですね〜
ご苦労様です

カトキのアニメの仕事はもう無いんですかね〜

111HG名無しさん:04/07/07 00:12 ID:lsHQbKwD
カトキハジメは恥を知れ!
世界に糞キット晒すのもいい加減にしろ!
信者は本当どうしようもない奴ばかりだ。
駄キットを熱狂的にマンセーする姿は滑稽。
バンダイはアホ企業だなマジで。
日登はガンダムを冒涜されて何もしないのか?
厚顔無恥でチキン野郎の信者は批判されて逃げ出してしまった。
御本尊ぐらいはしっかり弁護したらどうだ?
何故信者はあのゴテゴテしたカトキMSを有り難がる?
リアルを気取るがミリオタから見ればお笑い草だ。
信者は洗脳から脱し屑と本物を見抜く眼力を身につけろ。
112HG名無しさん:04/07/07 07:42 ID:JsCegaiy
ま だ や っ て た の か ク ズ 共 ! !

こういう下らんネタはシャア板でやれっていってるだろうが。
113HG名無しさん:04/07/07 12:21 ID:BPyj+VWK
おまえらひきこもりが面白いからだ。

「まだやってたのか」釣られてるのに使うセリフかよw

「ひきこもりをイラつかせるのが目的なんだよ。」
もっとカトキのすばらしさを教えてください。

変なヤツばかり釣れるから84がビビって発言しないじゃないかw
114HG名無しさん:04/07/07 13:14 ID:m/LQk1CB
前のと別人って説もあるが九官鳥ぶりを見ると同一人物じゃねーの?
仮に別人でもレベルは同程度だろ、誰だ酷くないなんて言ったのは。
115久々に転プレ活用:04/07/07 16:58 ID:F284ZAHO
アンチだけが動かなければいけない根拠

949名前:HG名無しさん(age)投稿日:04/05/01 17:06 ID:qXW0x7M2
カトキ厨はいつになったら「カトキが必要な理由」を説明するのかな?( ・∀・ )ニヤニヤ

594 :500 :04/04/17 21:47 ID:3+o1yjik
別にカトキが優れていようがいまいが
俺達には関係ないから、弁護する必要もないのだが。
何回も言われているようだが
・根拠を述べる必要があるのは、体制を打倒しようとする側
・体制が間違ってない事を、あえて証明する必要はない
 (商品の売り上げが、現行のシステムで問題ない事を示す)
わかってますか?

カトキを必要としてるのはバンダイ。
その答えはバンダイに聞くしかない。
116HG名無しさん:04/07/07 17:10 ID:AP1lk9NK
みんな面白くないねー

「カトキを必要としてるのはバンダイ。
その答えはバンダイに聞くしかない。」

少なくともここ見てる両サイドはそんなん知ってる。

がんばって84をひっぱり出したんだ、黙ってて。

何度も言わせるな
「もとよりカトキ批判な(ry」

117HG名無しさん:04/07/07 17:13 ID:zYsT67Il
118HG名無しさん:04/07/07 17:23 ID:F284ZAHO
HJ誌2003年7月号より
カトキ:(前略)ホビージャパンさんにも協力を仰ぎ、モデラーを
    紹介していただいたりしたわけです。

とあるね。>>84は勘違いだな。
はい終了〜
119HG名無しさん:04/07/07 19:04 ID:vD3UpcJr
デザインアンドプロダクツ より。

――毎回原型師をフィーチャーしていますけどそれもカトキさんの直接オーダーなんですか?

カ もちろん。一番根幹に関わるところですからね。
  センスや技術的な裏づけがあるだけでなく、プラスもうひと頑張りできる人。
  それから話の通じる人ということで人選させてもらってます。
〜〜(略)〜〜
――ガレージキット界で活躍されている方が多いみたいですけど。

カ ボクの交友範囲がその辺だということです。
  技術やセンスはもちろん、一緒に仕事を進めるとなれば、
  意図や話が通じると言う事が大事になってくる。
  親しいもデラーとでも、実際に作業していくと薄皮一枚のところで
  話が通じてなくて苦労する事がある。
  これが始めての人と、線一本、ディテールひとつまで共通認識をもつとなると、
  もう打ち合わせが終わらない。
  世の中には優れた原型師の方も大勢いると思うんですけど、
  GFFではこれまでボクの交友範囲の中でやらせてもらっているということですね。
  徐々に新人も入ってますが。
120HG名無しさん:04/07/07 19:17 ID:9h34W3d1
つまり、基本はカトキの交友範囲(>>119)。
それにHJ等からの紹介で新人やキャノン宮下、Jam紺野が参加(>>118)となるわけね。

はい終了。
121HG名無しさん:04/07/07 20:22 ID:P+PVh2+K
と、一般には公表してるわけだが?

と、誰でも読める雑誌からの抜粋ご苦労さん。

まったくもって面白くない・・・
122HG名無しさん:04/07/07 20:57 ID:JEy6nbst
仕事のスタンスが嫌なんじゃなくて
手癖がいびつなのが嫌なんじゃなかったのか?(w
123HG名無しさん:04/07/07 21:09 ID:vD3UpcJr
せっかく抜粋してやったのになぁ。
なんかあほらしくなった。
124HG名無しさん:04/07/07 21:10 ID:cUrwvdDs
>>121

何が言いたいんだろうねえ、
こんなとこに本物の「関係者」とやらが書き込みするわけないだろうに。

仮に書き込みしたところで裏の取れない話。
その内容がどれだけ真実に迫っていたとしてもソースがない限り
2ch的には妄想の一言で片付けられて終わり。

カトキの真実の人格がどうかなんてどうでもいい話で、模型板的にはちゃんと仕事できてればそれでOK。
GFFとかの話も板違い。

カトキハジメの人格を取り上げて云々という話題をメインにしたければ、
それなりの板にスレ立てるなり、カトキ糾弾サイトを和塩あたりで
立ち上げてはいかがかな。
125HG名無しさん:04/07/07 21:13 ID:F284ZAHO
「まったくもって面白くない・・・」
       ↓
「何も言い返せません、ごめんなさい・・・」
126HG名無しさん:04/07/07 21:32 ID:XXwMSKJ1
>>124
そう言ってもまたカトキはどうでもいい云々とかでしょ。
でもそれは半分本音で半分嘘。

その半分の本音はというと、いつぞやの映し鏡もそうだったように、
馬鹿を袋叩きしている側の常識人ぶってる(ように見える)態度が気に入らないか、
責められてる奴を自分にだぶらせているか、もしくはその両方か。
そこに変な義憤を燃やして乱入してくる。
で、それなら俺がうまくやってやる。上から見下す態度と詭弁で煙に巻いてやる。こんなとこでしょ。

まぁ映し鏡がそうだったように飽きてそのうち帰ると思うよ。
こういう輩は常に敵を探して回ってるから新しいターゲットみつけて興味が移るまでだろう。
127HG名無しさん:04/07/07 21:59 ID:YAsiwmeH
「痛いカトキ信者」なんて模型板にはいないのに・・・
シャア板に行って、一緒に遊んできたら?
板違いですよ。お帰りはこちら↓


http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1089156871/
>17名前:通常の名無しさんの3倍(sage)投稿日:04/07/07 11:28 ID:???
>今ガンプラが存続できてるのはカトキ氏のお陰
>それもわからろうとしない頑固爺様は旧作のプラモ買うか
>とっとガンプラ買うの止めて下さい

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1075913874/
>348名前:通常の名無しさんの3倍投稿日:04/06/11 23:44 ID:GTEn7nCH
>カトキは間違い無く世界で一番ガンダムを上手く描けるデザイナーですよ。

>そしてガンダムは世界一のメカですよ。

>つまり、カトキは世界一のメカデザイナーということです。
128HG名無しさん:04/07/07 23:33 ID:pyKXpCo3
K1のヤオ判定酷杉、びっくりした
きっとカトキ信者と同類の基地外がいるんだね
信者はK1みてーな大手プロモーターはヤオなどしないとか言いそうだが(ゲラ
129HG名無しさん:04/07/07 23:49 ID:CFsyV9Ir
おいおい、ショウビジネスと
企業の商品開発を同列に論じてる馬鹿がいますよ
130HG名無しさん:04/07/08 00:06 ID:oNIMXl3h
世の中に対する理解度は小学生低学年レベルだな…
話になんね〜
131HG名無しさん:04/07/08 00:10 ID:dd0P6qE0
>>123
狂のこんな間抜けでおもしろげなレスをカトキとは関係無しで
ここの住人弄りに来たと言って憚らない自称釣り氏の>>121がスルーしたら
それこそアンチカトキの八百長みたいなもんだなw
132HG名無しさん:04/07/08 00:11 ID:dd0P6qE0
間違えた>>128だった。以下訂正。

>>128
狂のこんな間抜けでおもしろげなレスをカトキとは関係無しで
ここの住人弄りに来たと言って憚らない自称釣り氏の>>121がスルーしたら
それこそアンチカトキの八百長みたいなもんだなw
133HG名無しさん:04/07/08 00:36 ID:FeG3QiH1
どうしていつも0時前に悪態ついてそのまま消えるんだろう。

工場勤務で朝が早いとかか?
134HG名無しさん:04/07/08 00:41 ID:oNIMXl3h
>>133
以前、夕方から夜までの就寝時間以外24時間はりついていた事もある。
やはり無職の線が濃厚だね。世間知らずの度合いから考えても。
135HG名無しさん:04/07/08 01:11 ID:lhaLw+/j
全盛時は、昼間〜夜中〜朝方までの就寝時間以外24時間はりついていたw
自分で無職を宣言してるようなもの。おまけに自称30代のカトキ信者を自演してるし>カトキ厨w
136HG名無しさん:04/07/08 01:22 ID:BvUjEyh4
いやーこんなに釣れるとは思いませんでした。

オレ自身のことを云々言ってっても、あなた方も
面白くないでしょ?面白いならいいけど。

でもなんで、反撃してくれてんのかな?
こんな糞スレどうだっていいんじゃないの?
ここが荒らされるのイヤなわけ?
(って聞いてもいつも変な遠まわしな詭弁、オレは違うけど云々ループだが)

最近はそこんとこが疑問です。
まさかオレのカキコで憤慨してるわけじゃないよね?

それと雑誌に記載してあることをここで聞くわけないじゃん、
自称関係者から面白い事聞きたいのよ。
んでここにいない、いないっと言ってて稀に
現れる。カトキ叩きスレはそのループでしょw

オレがやんなくても誰かが続けるさ、
まぁそれはみんなわかってることだね。失礼。
137HG名無しさん:04/07/08 01:26 ID:dd0P6qE0
>>135
自演て…まだ言ってるのか?
節穴祭りとこの前の複数の途中画像うp忘れたのか?

>>136
あぁ、長文のその改行で思い出したよ。いつもの冷笑家だったのか。
138HG名無しさん:04/07/08 01:29 ID:oNIMXl3h
>>136
「反撃してもらえてる」なんて考えはおこがましいよ。
2chという公共の場で大声で馬鹿なこと言って叩かれた、
それだけのこと。良い反面教師がいるじゃん、すぐそこにw

関係者云々は誰でもない、自分自身が言い出したことなんだから
ちゃんとけじめつけるように。じゃないと、どっかのキチガイと
一緒だよ。
139HG名無しさん:04/07/08 01:43 ID:RuDkpNpQ
>>136

>それと雑誌に記載してあることをここで聞くわけないじゃん、
>自称関係者から面白い事聞きたいのよ。
>んでここにいない、いないっと言ってて稀に
>現れる。カトキ叩きスレはそのループでしょw

↑本気で何が言いたいんだかさっぱりわからん。

誰か解説プリーズ。
140HG名無しさん:04/07/08 02:00 ID:BvUjEyh4
なぜストレートな答えをくれないのかしら?
まぁ、釣れたからイイとしてだ。

「「痛いカトキ信者」なんて模型板にはいないのに・・・」

キ、キター!!
痛いのと痛くない信者、興味あるぞ!やっと面白いぞ!!

141HG名無しさん:04/07/08 02:03 ID:dd0P6qE0
>>140
このへんのレス見る限り、ストレートな答えてもいけないみたいだしねw

100 名前:HG名無しさん 投稿日:04/07/06 22:15 ID:jUrXB9Fq
ID:JM4w35C+は、まともに私に真正面から挑んでくるから面白くないんだよ。
もうちょっとヒネリを効かすっていうか、いやそれが君のイイところだ、
すまん
142HG名無しさん:04/07/08 02:17 ID:eYtuEjaV
>>140
キミが一番痛いよw
143HG名無しさん:04/07/08 02:17 ID:RuDkpNpQ
「痛いカトキ信者」「痛くないカトキ信者」なんてのはそもそも存在しない。

なぜなら、少しでもカトキを肯定、あるいは好意的にみる発言者を
すべからく「信者」呼ばわりする狂アンチの発言に対しての便宜的な
呼称に過ぎないからだ。

そんな言葉遊びに過ぎないものの揚げ足を取って得意げになってる君の
精神構造が興味深いのでもうちょっと相手してみようかな。

飽きたら寝るけど。
144HG名無しさん:04/07/08 02:21 ID:oNIMXl3h
どーでもいいが「釣れた釣れた」馬鹿みたいに連呼するのやめたら?
2ch用語覚えたてで、はしゃぐ気持ちはわからんでもないが
見てて非常にサムいです。
145HG名無しさん:04/07/08 02:46 ID:BvUjEyh4
うんうん、あなた方が信者じゃないのは充分わかりました。
信者じゃないけどここ観てるわけだ。
了解了解。

「ひきこもりをイラつかせるのが目的なんだよ。」

こういうの使えば充分に先日からの同一人物扱いと
思われる方が多いこともわかった。














おつかれ
146HG名無しさん:04/07/08 02:48 ID:oNIMXl3h
そんな基本的なことがわかったところで何が満足なのかしらんが、
おつかれ。
147HG名無しさん:04/07/08 03:04 ID:RuDkpNpQ
うんうん、「ひきこもりをイラつかせるのが目的なんだよ。」

↑このフレーズお気に入りだよね。でも、いくらそう決め付けられても

実際に引きこもりじゃないからなんとも思わないんだよね。

証明? そりゃ、君が「引きこもりじゃない」のを証明する同じくらい

難しいことだと思うよ。ここは2chだし。




じゃあ、お疲れ。
148HG名無しさん:04/07/08 03:06 ID:RuDkpNpQ
>>147
訂正。

×君が「引きこもりじゃない」のを証明する同じくらい

○君が「引きこもりじゃない」のを証明するのと同じくらい

だね。ごめんごめん、「引きこもりの信者必死だな」って
君のお友達に言われちゃうよね(w
149HG名無しさん:04/07/08 03:15 ID:UKiAxozw
こんな小学生相手にすんなよ。
150HG名無しさん:04/07/08 03:17 ID:oNIMXl3h
しかし、飛び入りの燃料っていつもこのくらいで燃え尽きるな。
これでまた次の燃料待ちか。
151HG名無しさん:04/07/08 04:05 ID:242V4smc
くやしいのはわかるけどいいかげん、相手にしなければ何もおこらない、完全スルーすればベストってことに気がつけよ。
152127:04/07/08 08:01 ID:KsD4i03c
>>136,140
「主題なんてどうでもいい」割には、このスレに粘着するんだねえw

せっかくもっと面白そうな人がいる場所を案内してあげたのに。
おかああさんに言われなかった?
「人に親切にして貰ったら ありがとう って言うのよ」ってさ。
153HG名無しさん:04/07/08 09:40 ID:242V4smc
151がせっかく極論を言ったのに効果なしか。
僕はこのスレごとスルーします。
154HG名無しさん:04/07/08 09:43 ID:242V4smc
失礼、151「で」
155HG名無しさん:04/07/08 10:03 ID:KJZ6Or6r
>>154
普通、わざわざそんな宣言しなくてもスルー出来るヤシはスルーしてます。
156HG名無しさん:04/07/08 10:07 ID:KJZ6Or6r
もいっちょおまけ。 冷笑家ちゃん、見てる?

710 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:03/11/25 06:38 ID:pU/E2c6Y
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
157HG名無しさん:04/07/08 10:43 ID:oNIMXl3h
>>151
君が考えるベストと、ここの住人が望むベストは違う。
それだけの事だな。

それにしても、もはや燃料としての価値すら消滅した狂タンは今
何を思う?
158模型版のカトキ信者は最狂:04/07/08 16:26 ID:GTI4pThX
> 473 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 17:57 ID:fP9ZELd5
>>433
>少し亀レスだが、

>「 負 け 犬 ど も を 蹴 っ 飛 ば し て
>キャン キャン 鳴 か し て み た い だ け 。 」
> 474 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 18:00 ID:Xx3DJTz3
>なんだ…ただのキティガイか…
> 475 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 19:00 ID:TVUpZ02x
>いたた・・・たかがプラモで、しかも他人の業績で勝ち誇ってやがる・・・。
> 476 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 19:32 ID:fP9ZELd5
>>473
>まぁ、イタい喩えだけど、でもそんなトコだな。(w
>こちとら望み通りの(多少出来のバラつきはあるが)を手にしつつ、理想を具現化する術を持たない落伍者を嘲る。

>ごく平凡なリーマンが会社帰りに駅前で必死になって電波をアジってる共産党員を見て
>「俺も冴えないけどあそこまで落ちちゃいないよな。」
>と社会の最下層にいるヤシを見て安心するようなもんだ。
>褒められた事じゃないが。
> 477 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 20:43 ID:YjjJwV7N
>>473>>476
>自作自演かよ。
>信者必死だな。
> 478 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 20:55 ID:GLFiLrjb
>カトキファンあたりが「これはアンチの謀略でありうんぬんかんぬん・・・」って言いにくるに5000ペリカ
> 479 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 20:56 ID:TVUpZ02x
>まあアレだ。ID:fP9ZELd5の人生に幸あれ。
> 480 名前:HG名無しさん 投稿日:03/09/12 21:00 ID:vjpfSOP+
>さぶイボ立っちゃった…
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1062766898/l50
159HG名無しさん:04/07/08 16:34 ID:Y0EH8Sp5
>>158
狂って本当にこのコピペ好きだよな。もう一年も前のログ。
160HG名無しさん:04/07/08 16:44 ID:KJZ6Or6r
>>159
少なくともこのログを後生大事に抱えてる「年季の入った狂」であることは
間違いないようでw
161HG名無しさん:04/07/08 17:07 ID:oNIMXl3h
逆に、「明らかな自演と特定できるのはこの時の奴だけ」という
証明になってしまっていることに、狂は気づいてないんだろうなあ。

ちなみにこの時の480の>さぶイボ立っちゃった… は俺の書き込み。
つまり、この時は信者の痛い奴を叩いてたわけだ。
もともとは中立派だから。
162最狂カトキ信者自作自演の舞:04/07/08 17:35 ID:GTI4pThX
>645 :HG名無しさん :03/11/28 22:55 ID:XbnhKNqv
>引き篭もり自演厨信者の暴走が止まりません。
>>623-624で自作自演を指摘されて煽りに来る奴がまた一度限りのIDなのはどうよ。
>つーか、スレッド潰しにここまでやるキチガイがいるのはある意味すげえ。

>614 :HG名無しさん :03/11/28 02:12 ID:aqLQWf98
>616 :HG名無しさん :03/11/28 02:33 ID:oqAkvNof
>621 :HG名無しさん :03/11/28 08:41 ID:ExGTXREz
>623 :HG名無しさん :03/11/28 16:05 ID:V/sA5vOx
>625 :HG名無しさん :03/11/28 16:31 ID:QPWc/NVt
>626 :HG名無しさん :03/11/28 17:19 ID:FwQ7kTtN
>630 :HG名無しさん :03/11/28 19:20 ID:ug0gR4DT
>633 :HG名無しさん :03/11/28 19:49 ID:OLQBUnL7
>634 :HG名無しさん :03/11/28 19:54 ID:Dla3aPyY
>636 :HG名無しさん :03/11/28 21:04 ID:yMloLwzK
>637 :HG名無しさん :03/11/28 21:19 ID:SQQnT7OG
>639 :HG名無しさん :03/11/28 22:11 ID:5CFwxopZ
>640 :HG名無しさん :03/11/28 22:14 ID:QWThBIyi
>641 :HG名無しさん :03/11/28 22:19 ID:99zylPeM
>644 :HG名無しさん :03/11/28 22:52 ID:+e2Oc82o

>タイムスタンプだと今日は朝9時から夕方4時頃までお休みタイムだったみたいだ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1068740082/l50
163最狂カトキ信者自作自演の舞:04/07/08 17:42 ID:GTI4pThX
>731 :HG名無しさん :03/11/30 23:47 ID:m8jmOHR7
>今ふと思ったんだが、ひょっとして「分裂病」って繰り返してる奴は、
>「分裂病」を「多重人格」のつもりで使ってるんじゃないだろうか?
>732 :HG名無しさん :03/11/30 23:50 ID:m8jmOHR7
>>702
>>・幻覚相手に文句を垂れる

>これは「私は幻覚です」っていう意味かにゃ?
>734 :HG名無しさん :03/12/01 00:10 ID:gz5BO/Zg
>色んなことを勘違いしたまま、わかった風な口調で書き込みしてる
>自分を冷静に見れた時、どれだけ恥ずかしい想いするんだろうね、あいつ。
>735 :HG名無しさん :03/12/01 00:17 ID:AjEiMjgL
>>734
>どっちサイドのこと?
>まぁ、どっちサイドにも言えるんだろうが。
>737 :HG名無しさん :03/12/01 00:32 ID:CVyn/pO4
>>735
>m8jmOHR7=gz5BO/Zgだろ。
>もう回線切ってるから同じIDで出て来れないと思われ。
>739 :734 :03/12/01 00:44 ID:uv+3iUU4
>>737
>だからいちいち回線なんか切ってねえっての、恥さらし君。
>m8jmOHR7とはあかの他人。
>って言っても信用できないんだろうがな。
>741 :HG名無しさん :03/12/01 00:58 ID:uv+3iUU4
>とうとうアンチは>>737のバカ一人になっちゃたのかな?
>必死になるのは悪いことじゃないけど、その方向が幼稚で
>トンチンカンな精神鑑定ごっこだってんじゃあ、お話にならんよ。

>もういよいよここも終わりか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1068740082/l50
164HG名無しさん:04/07/08 17:53 ID:oNIMXl3h
やっぱり明らかな自演と特定できるのは>>158の時だけだね。
あとは全部言いがかりの域を出ないものだし、しかもフシアナ祭りで
ひっくり返ったことだから。(擁護が10人以上居る事が証明された)

健忘症の誰かさんはすっかり忘れてるのかもしれんけどw
165HG名無しさん:04/07/08 18:02 ID:Y0EH8Sp5
アンチというか狂のは掘り返せばもっと凄いのいっぱい出てくるからな。
カトキは犯罪者とか背任罪とかわけわからんコピペもどきのレスを
一晩にわたってし続けるとか。
で、それをつつかれれば「あれは俺じゃない」とかリセットするし。
166HG名無しさん:04/07/08 18:19 ID:GTI4pThX
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < こんな時間でも  >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 三匹釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
167HG名無しさん:04/07/08 18:22 ID:Y0EH8Sp5
しこしこ面倒な過去レス編纂作業して「釣れちゃった!」かよw
168HG名無しさん:04/07/08 18:23 ID:WHtV6rIr

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゜・。 ○ノノ。・゜・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
         .. ト>゜++< ミ パクッ
     ジタバ  ハ
         ノ ノ
169HG名無しさん:04/07/08 18:34 ID:mfpArq4L
カトキが何故嫌われたか、それは粘着な信者がいたためだ!
それは道頓堀にダイブする間抜けな大阪人に似ている。
170HG名無しさん:04/07/08 18:39 ID:Iw+o/EAT
何が言いたいのかさっぱりわかりません
171HG名無しさん:04/07/08 18:40 ID:oNIMXl3h
たぶん自分でもわかってないんだろう…
172HG名無しさん:04/07/08 18:41 ID:KJZ6Or6r
>>166
おまいみたいなヤシのために>>156を貼ったんだがなぁ。
173カトキ嫌い:04/07/08 18:52 ID:2MznfuyX
 カトキ信者ってのはカトキについてレスした場合のみあてはまると思う。
>>158でのやり取りを見る限り、
『ID=fP9ZELd5』は、カトキについて、何も書いてない。
 
 俺はカトキメカの形が好きではないので、中立ではないが、
『ID=fP9ZELd5』が、カトキ信者だと思わない。

>>169
俺は、思い入れ過剰のレスを読むのが嫌いではない。むしろ好きだ。
それがカトキメカに対しての賞賛であっても(俺なりに)きちんと読む。

 大体メカデザインなんて、端から見れは狂信的な熱中無しに成り立たないと思う。

 俺は世間的に見れば『歪』で『粘着な』思い入れには
共感を覚える。

 俺自身も世間的に見れば『歪』で『粘着な』ほどメカが好きなんだし。
174HG名無しさん:04/07/08 18:52 ID:oNIMXl3h
>>172
”俺は、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。”
という意思表明なのかも。
175HG名無しさん:04/07/08 19:07 ID:Y0EH8Sp5
>>173
というか現状のこのスレはカトキの好き嫌い以前に
主張の「理」を貫こうとしてる奴とそうでない奴の2者にわかれてる。
擁護派が前者で後者が狂。

そういう意味であなたは前者で好みを抜きした人種でいえば擁護派に近い。
また前スレの顔文字コテハンの人もそういうタイプで一時的に擁護派と対立することになったが
最後は画像うpしポリシーを貫いて、それに応じない狂に愛想を尽かしたか消えた。
冷笑家なんかは上記の分別でいえば後者だが状況自体はよくわかってる。
だからああいう煽りになるんだろう。

ガチンコ論理のソース至上主義(このスレで言えば節穴や作品うp)と
レッテル貼りによる二極化しての煽り詭弁のダラダラだべり至上主義。
どちらも2ちゃんではよく見かける両極端の対決の構図。
176HG名無しさん:04/07/08 20:23 ID:CKJaVC+J
昨夜145書いてそれっきりなんだが・・・

今朝151と155のカキコ見て、ヤバイ!もうダメだと正直思ってたんだ。
最終兵器な特効薬きちゃった、これで止まっちゃうなってね・・・
でもこんな荒れっぷりw安心したよ、ちょっと面白い。
さらに157の
「君が考えるベストと、ここの住人が望むベストは違う。
それだけの事だな。」

なるほど
「くやしくてガマンできないやつだけがカキコしてる」わけだ。

ナイスだ157「ここの住人が望むベスト」面白いこれ。


177HG名無しさん:04/07/08 20:59 ID:xq27TMwd
で、「くやしくてがまんできないやつ」ってのは、「何を我慢できない」んだ?
178HG名無しさん:04/07/08 21:01 ID:KJZ6Or6r
>>176
なあ、漏れのレス(>>155)読んどいてその直後の>>156はスルーか。
元々あれはおまいに向けてのものだぞ、自称釣り師ちゃん。
179HG名無しさん:04/07/08 21:25 ID:eYtuEjaV
あーあ スレが荒れてると思ってるよ>>176
で、いつからコイツを満足させる為のスレになったんだ?
狂のほうが面白いんだが
180HG名無しさん:04/07/08 22:49 ID:4pU90io2
というか、>>156が引き金でファビョってるんだろ、冷笑家は。
181157:04/07/08 22:52 ID:oNIMXl3h
>>176
勝手に妄想膨らまして面白がるのは勝手だが、俺が言ったここのスレ住人
が望むベストってのは、「よく燃える燃料があって盛り上がること」だよ。
差し当たりは、の話だが。

本当はまともなアンチ達と、カトキに関しての複数対複数のガチンコ議論が
盛り上がることだろうが、もはやそれは望めないような現状があるわけだ。
わかったかい? また「面白くないな」とかで済まさないでくれよ。
182HG名無しさん:04/07/08 23:05 ID:6uEunX6o
完璧に帰ってきたんだな、自演狂はw
あっちのスレでは人が多すぎて不自然だしな
また頑張ってくれよw

183HG名無しさん:04/07/09 01:03 ID:4vETvgPW
節穴依頼が来ましたよ

>>182はこのスレに何人いると思ってるの?
184HG名無しさん:04/07/09 01:07 ID:6ppWEkHq
冷笑家なんてかっこいい響きのあだな付けるからいい気になるんだって。
小学生なんて相手にするなよ。
185HG名無しさん:04/07/09 01:15 ID:5gandMcg
「ファビョ」って何?

ありきたりで面白くない反撃だ・・・期待してたんだが。
186HG名無しさん:04/07/09 01:42 ID:N/PDki1c
>>185
頭悪いのにそれを自覚できず、上からモノを見たような口ぶりなのって、
傍から見ててすごく恥ずかしいよ。フルチンで偉ぶる裸の王様状態。
といっても聞く耳持たないんだろうけど。
187HG名無しさん:04/07/09 01:44 ID:/fdsCFA1
>>185

分からないなら検索してみればいいんじゃない?

実に釣り糸が見え見えなレスだな……期待なんかしちゃいないが(w
188HG名無しさん:04/07/09 01:56 ID:5gandMcg
ぜんぜんダメだな。

184とかの内容もスルーしてもなおも続けたい(止められない?w)理由ははたして・・・

もっと大事にしてる伝家の宝刀っていうか必殺技はないのか?
過去スレからの引用、もしくはそのままコピペでもいいが
笑わせてくれよ?今度こそ。
189HG名無しさん:04/07/09 02:03 ID:N/PDki1c
なんかもうコイツ、「フルチン」でいい気がしてきたw
そろそろ限界も見えてきたことだし、ヲチ対象に変更かな。
190HG名無しさん:04/07/09 02:37 ID:3j5yhD+c
>>188
( ´ー`)y-~~ 馬鹿w
191HG名無しさん:04/07/09 02:50 ID:4vETvgPW

 「どうだ、この俺様を論破してみろ」

とでも言いたいのだろうか。
主張も何もなく、単に構って欲しいだけなんだな。
192HG名無しさん:04/07/09 03:35 ID:N/PDki1c
「ダメじゃダメじゃ!どいつもこいつも面白くないわい。誰か世を
 笑わせられる者はおらんのか!」

(オメーが一番笑えるっての…w)
193HG名無しさん:04/07/09 09:22 ID:zyDOB6Bn
>>189>>192
新名称「バカ殿」とかどう? 無駄に偉そうだし。

>>188
で、>>156は読めたか?
194HG名無しさん:04/07/09 09:57 ID:vR95rqbT
「バカ殿」いいねー。
195HG名無しさん:04/07/09 11:28 ID:N1WvbsKh
どうせならカトキスレらしく
Ver.ka殿にしてあげましょうよ。
196HG名無しさん:04/07/09 11:36 ID:vR95rqbT
んじゃ、表記は両方アリで…w
197HG名無しさん:04/07/09 18:38 ID:iL9LZAQ0
本物の工業デザイナー様がマウスをデザインされました。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/09/news026.html
198HG名無しさん:04/07/09 19:28 ID:czCteMJ1
>本物の工業デザイナー様がマウスをデザインされました。

それって当たり前のことだよな?
199HG名無しさん:04/07/09 19:38 ID:KxLgdkY+
ん。実はV癌って最終回しか見た事ないのだが、まさか主人公と対決してたあのキン消しみたいなMSまでカトキとやらが書いていたのではあるまいな。
200HG名無しさん:04/07/09 19:44 ID:mCTPQ8zP
>>199
聞く前に自分で調べればわかるようなことだろ。
そんなんで肯定にしろ否定にしろデザイナー云々語るスレ(ですらないがw)に
来るってのはいかがなものかと。
201HG名無しさん:04/07/09 20:05 ID:KxLgdkY+
うん。じゃ調べんのメンドッセーし、キン消し=カトキでいいや。
202HG名無しさん:04/07/09 21:07 ID:Q9zGuf8/
↑ アンチカトキの知能指数が分かる書込みだね。
203HG名無しさん:04/07/09 21:13 ID:gPBQjZp5
↑ 信者の「本当は信者だけど信者って言われたくない指数」が分かる書込みだね。
204HG名無しさん:04/07/09 21:29 ID:xPZ8x3Yz
バカ殿はあだ名をつけられたのがよっぽど悔しいようです。
205HG名無しさん:04/07/09 21:34 ID:gPBQjZp5
?
206HG名無しさん:04/07/09 21:55 ID:sbtpl4xv
カキコのペースが早過ぎるとは思わんのかい?自演の狂よ
このスレで急に人が増えるわけないだろw

207元YBBの人:04/07/09 23:01 ID:A92ZLdu/
>>206
節穴さえ付き合ったことないのに
相変わらずジエンの話しかしないんだな。

一度くらい付き合えよw >fusianasan
208HG名無しさん:04/07/09 23:26 ID:cwpbebkX
カキコのペースが早過ぎると思う206さんは
信者でもなんでもないのに張り付いてるわけですね。
209HG名無しさん:04/07/09 23:31 ID:mCTPQ8zP
狂とか言ってるけどアンチなのか?>206
ぱくり?
210HG名無しさん:04/07/09 23:59 ID:xPZ8x3Yz
結局ピンポンダッシュくらいしかできないか。
211HG名無しさん:04/07/10 00:26 ID:tbsTAY8J
自演のカトキ信者の人、寝たかい?
212HG名無しさん:04/07/10 00:51 ID:rNslZF3y
(;´Д`)ノ 先生!もう何が何だか分かんないです!
213HG名無しさん:04/07/10 00:55 ID:QH7Po7TP
狂は返す言葉が無くなると定期的に自演説を蒸し返すからな。過去をリセットして。
しかし狂というこんなにも面白い逸材がいるのに「楽しませろ」だなんて
馬鹿殿は本当に贅沢だなw
214HG名無しさん:04/07/10 01:26 ID:eQBInOXF
本当の「自作自演」て、自分で叩きスレを乱立させておいて

> ここまで叩きスレが乱立してるのはデザインの良い悪いだけが
> 原因ではないわけで、ガイシュツだがね。

このような発言をすることだと思うが、どうだろう。
 
 

あと、「自演は疑いをもたれた時点でクロ」
みたいなことを狂は言ってた気がする。
215HG名無しさん:04/07/10 01:40 ID:Z+fGnO35
キン消しとか言ってた恥さらしは狂じゃないよな。狂って
「ガンダム知識だけはある」ことが自慢だったし。

しかし、>>203の書き込みはダサいなあ。馬鹿すぎ。
216HG名無しさん:04/07/10 03:32 ID:frhCyw/J
なんだか書かれてむかついた事をかなり後になってから
話題にしてないか?
んで自分が論じた事にリアクションが無いといつまでも
そいつを何とかして引っ張り出そうとしてる。
そういうのが見え見えだと余計出てこないんじゃ?
しかも気にさわる事言われると、みんなその人だと片っ端から
断定してたらその人もリアクションしにくいんじゃ?

自分と同じようにまめにチェックしてるわけでもないでしょうに。

ここは悔しい気持ちがにじみ出てるカキコが多いです。
217HG名無しさん:04/07/10 03:46 ID:QH7Po7TP
>>216
これって「書かれてむかついた事」「悔しい気持ち」のフレーズからして
冷笑家(系と言ってやったほうがいいかな?)の「(狂を除く)このスレの住人」
にむけてのレス?それとも擁護派ならびに信者から狂へのレス?いまいちわからん。

前者だったら相当笑えるんだが。
だって狂をスルーしているにも関わらず言っていることが全部狂に当てはまってるからw
218HG名無しさん:04/07/10 03:46 ID:Z+fGnO35
>>216
俺が>>203を馬鹿呼ばわりしてる事を言ってるのなら、違うよ。
寝てる間にあったやりとりをざっと見て感想を述べただけ。

っていうかお前、バカ殿だろw
219元YBBの人:04/07/10 04:04 ID:5O6lh8hX
>>216
つーかこのスレで何かを論じた人がいるのか?

内容もないし、いい加減にお開きにしましょうか。
このスレあっても、構ってくんが寄ってくるだけで誰にも利益がない。



■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■
220HG名無しさん:04/07/10 04:11 ID:Z+fGnO35
>>219
そうだね。
かまってちゃんのためにボランティアする気も無いし、カトキの
是非論を語ろうにも、片方が壊滅状態だし。

しばらくのあいだ寝かせておいて、まともな論客が出てくるのを
待つとしますか。
221HG名無しさん:04/07/10 08:25 ID:Hjco65RO
やっと出ました僕は違うよ発言、待望。
わかってますわかってますw

ちょい面白い。
222元YBBの人:04/07/10 09:04 ID:5O6lh8hX
>>221
観客を気取るなら黙っててね
age禁止ですから
223HG名無しさん:04/07/10 11:51 ID:tbsTAY8J
そろそろ逃げ出したいんだろ?自演基地外がw
224HG名無しさん:04/07/10 12:23 ID:tbsTAY8J
> そうだね。
> かまってちゃんのためにボランティアする気も無いし、カトキの
> 是非論を語ろうにも、片方が壊滅状態だし。
>
> しばらくのあいだ寝かせておいて、まともな論客が出てくるのを
> 待つとしますか。

 

 そう思うんならとっと消えろよ 自演基地外


225HG名無しさん:04/07/10 17:23 ID:hSuCBX9v
>>223
>>224

ぱくりと言われて自演の狂という言い方はやめたの?
226HG名無しさん:04/07/10 17:53 ID:+vNqkgHC
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。
227名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:19 ID:r0dPzuWx
>226
便所に来てる事をいちいちバーチャンに晒すなよ、おかしい奴だなぁもう。
便所に来た時点でおめぇも糞。
3日後とて何も変わらんよ。
228名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:31 ID:ZiYJHFZ6
>>227
コピペにマジレスしなさんな。
229名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:02 ID:gOTPa1pT
こんなの保存してるなんてキモイな
230名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:16 ID:ZiYJHFZ6
>>226
なんかコレ酷いな。
>ニュースステーションの筑紫さん
ニュースステーションは今はもう無いしそもそも筑紫じゃないし。

>便所のトイレ
それを言うなら便所の落書きだろう。
231名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:36 ID:kA9qCXIj
頭部ヘッドみたいなもんです。
232名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:05 ID:gmbuOe8x
いい味出してんな〜。才能ある香具師だな。
233名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:42 ID:2C6CvGBl
>>228
良いではありませんか。
ここは釣りやすくて有名です。
234HG名無しさん:04/07/11 20:25 ID:q0Kr6+I4
ネット上に広がるカトキ批判
売れないカトキ印の偽ガンダムキット
菊池異動
粘着カトキもいよいよ(ry
菊地さん異動はいよいよ致命的ですな。
ここまで叩きスレが乱立してるのはデザインの良い悪いだけが
原因ではないわけで、ガイシュツだがね。
235HG名無しさん:04/07/11 20:30 ID:wVoOphIc
信者を狂と呼ぼうが基地外と呼ぼうがどっちだって良いと思われ。
つか、そもそも狂人呼ばわりされた信者が鸚鵡返し始めたのが起源なのに信者の特許品みたく思ってる>>225
さすが盗作を「俺の著作物、印税寄越せ」とトラブった戯者とオツムの構造が一緒。
236HG名無しさん:04/07/11 20:32 ID:51PGbTqI
菊池君が異動したことを大企業ではよくあることとか抜かした奴が
いるけど、そんなもんじゃないでしょう?

公務員みたいな、何となく毎日をやり過ごすような業務ならまだしも、
引継が容易とは言えないようなある種特殊な業務内容なのに
異動されちゃったんだぜ?
237HG名無しさん:04/07/11 20:45 ID:erFCjTPN
カトキ カトキ カトキトキトキ カトキンリファイーン ♪
夢は 夢は 夢は富野をデザインチェンジー ♪
238HG名無しさん:04/07/11 20:52 ID:bPdK3NGQ
わ〜い、ループ開始〜
239HG名無しさん:04/07/11 21:06 ID:q0Kr6+I4
新作SEEDでもカトキは外れましたか?
そろそろアニメの仕事をしないと腐れるよ。
叩くまでもないという気もするけどな。
240HG名無しさん:04/07/11 21:14 ID:S+ICSYC8
>そろそろアニメの仕事をしないと腐れるよ。

てめぇこの野郎、永野護先生が腐ってるっていうのか!?
氏ね!
241HG名無しさん:04/07/11 22:09 ID:q0Kr6+I4
カトキ、ケロロ軍曹やってんのかw
誰でも良いんだろうなぁw
242HG名無しさん:04/07/11 22:38 ID:y0tt2fgc
>>240
永野は腐ってるよ
243HG名無しさん:04/07/11 22:39 ID:tqfQyF+H
>>236
じゃ、菊池氏がいなくなった後も変わらずカトキ氏がバンダイで仕事してることをどう説明してくれるのかにゃ〜?

>>239
ハナから参加してないものを外されたとか言ってもなぁ。
244HG名無しさん:04/07/11 22:41 ID:tqfQyF+H
永野氏が最後に関わったアニメってブレンパワードだっけ?
アレが売れなかったのは禿のせいか、永野のせいか?
非常に難しい所だけど、どうでもいいな。
245HG名無しさん:04/07/11 22:45 ID:bPdK3NGQ
>>243
菊地さんの件は信者さんが教えてくれましたが
バンダイが必要としてるからだそうで〜す。

シードにはなぜか必要ないそうで〜すw
246HG名無しさん:04/07/11 23:03 ID:y0tt2fgc
>>244
全部永野のせいだと思う。
247元YBBの人:04/07/11 23:17 ID:y9m/1KeW
>>245のような人のためにバンダイは種を用意してくれたんだよw
喜んでお布施しましょう。
248HG名無しさん:04/07/12 21:40 ID:hyjNB9eA
カトキチは同キットをリピート購入する客が少ないのを計算してなかったんだろう
そりゃカトキの奇形ガンプラなど何度も好んで買うまいて
瓦礫とは違うのだよ、瓦礫とは
249HG名無しさん:04/07/13 21:02 ID:nHCWW+xf
>新作SEEDでもカトキは外れましたか?

もともと関わってないものは外れようが無いよね。もうちょっと日本語勉強しな。
一生涯社会に出る気が無くてもさ。
250HG名無しさん:04/07/13 21:05 ID:7ZotSG/e
そいつはどうかな?
251HG名無しさん:04/07/14 01:31 ID:9+r47FL9
さて、板違いだがGFFとジオノの年末までのラインナップが判明したが狂的にはどうだ?
252HG名無しさん:04/07/14 01:31 ID:KnEJhH3W
歪で手癖がべっとりで目が死んでて足首がおかしい
以外に言うわけないじゃん
253HG名無しさん:04/07/15 06:27 ID:m8DDkO6k
>>244
WOWWOWで放送してたせいです。
アニメはケロロ軍曹に全力を注いでいます。
254HG名無しさん:04/07/15 06:35 ID:uV1z5tvK
>>253
×WOWWOW→○WOWOW
255HG名無しさん:04/07/16 07:34 ID:SrC5jxJD
>>119
これマジですか?
「ボクのデザインのニュアンスは、友達にしか
伝えられません」って言ってるんですが。

>技術やセンスはもちろん、一緒に仕事を進めるとなれば、
>意図や話が通じると言う事が大事になってくる。
>親しいもデラーとでも、実際に作業していくと薄皮一枚のところで
>話が通じてなくて苦労する事がある。

画では伝えらずに、必死に口で説明してるデザイナーワラタ
256HG名無しさん:04/07/16 08:37 ID:MX28GNZZ
0と100しかないデジタル人間キター
257HG名無しさん:04/07/16 10:02 ID:rrxzSt5x
画でも口でも伝えられずに、それでも必死に糞スレ立て続けるキチ外が
よく言うよ(w
258HG名無しさん:04/07/16 10:37 ID:1g7vrEcJ
255は人と会話した事が無いのかよ。
自分の意志をうまく伝える事の難しさくらい誰だって知ってるだろうに。
259HG名無しさん:04/07/16 11:05 ID:OCNPl2tg
あんな都合のいい文面を鵜呑みにしてはいけませんよ。
この記事呼んだGFFの原型師がどう思うか?
原型師がコロコロ変わる原因の一つです。

信者の言い訳を待ちましょう。
260HG名無しさん:04/07/16 11:22 ID:5n7flDXg
>>259
っていうか、一ユーザーとしてはカトキが原型師いじめて嫌われてても、
出る商品のクオリティが下がらなければ何も文句は無いよ。

いや、むしろクオリティを追求した結果の嫌われだったら、どんどん
嫌われるべき。仕事ってのはそういうもんだ。
先に言っとくけど、「業界内で嫌われたら仕事来ないぞ」とかいう
お子様理論はやめてね。
261HG名無しさん:04/07/16 11:35 ID:OCNPl2tg
論点が違います。
原型師の心境などに何の配慮もない文章はいかがなものか?って事です。
腐っても番台が力を入れてる商品、ある程度のクォリティがあるのは当然。
262HG名無しさん:04/07/16 11:43 ID:5n7flDXg
>>261
「原型師に配慮」なんて、それこそ俺らには関係ない。
カトキは仕事で関わった職人に対しての配慮がなってない、などと
言われたところで「へー、あっそう(鼻をほじりながら)」ってなモンだ。

そんなパーソナルな問題は、こういう公衆の場で論じてもしょうがない。
カトキ本人に伝えないとね。
263HG名無しさん:04/07/16 11:52 ID:5n7flDXg
付け加えておくと、ここにカトキを聖人君子だなどと思ってる人間は
一人もいないよ(散々言われてきたことだが)。カトキの人格面への
攻撃は、すなわちカトキの能力面への批判が出来ないって事、と判断
されるので注意。
264HG名無しさん:04/07/16 11:53 ID:OCNPl2tg
しょせん信者なんて都合が悪くなると関係なくなるわけですね。

造形したことの無い方にはそれが限界ですから仕方ないですね。

失礼。
265HG名無しさん:04/07/16 11:59 ID:1g7vrEcJ
別にGFFの原型師の心境に問題があるような発言じゃないと思うぞ?
親しくて誘われなかった人とかなら俺は駄目なのかよって気分のもいるかもしれないけど。
266HG名無しさん:04/07/16 12:01 ID:5n7flDXg
>>264
別に信者じゃないからね。都合悪くもならない。

君、もしくは君の知人がカトキと関わった原型師だとして、個人同士の
軋轢で生まれた憂さをこんな所で晴らそうとしてるのなら、ものすごく
みっともないよ。傍から見たら、カトキに切られた奴(か、その友人)が
陰口を叩いてるとしか映らない。ずばり言うと「負け組」の姿そのもの。
267HG名無しさん:04/07/16 12:28 ID:xOxV6ZxM
そもそも言ってることが支離滅裂。
雑誌の文面を鵜呑みにするなといいながら自分が鵜呑みにして
他人が気分を害するような文章だと脳内で決め付けてるんだから。
大体これくらいで毒舌とか言い出したらナカツとかどうなるんだw

あと造形したことのある人なら是非世に出てない私物でも
改造しかけのプラモでもいいからうpきぼん。
ここのアンチは誰一人としてうp出来ないという定説を覆してくれ。
268HG名無しさん:04/07/16 12:51 ID:OCNPl2tg
信者と言われたのがお気に障ったのなら訂正します。

あの記事に関してはカトキ氏でなかったとしてもとても怠慢だと感じました。個人の意見ですから自動的にアンチ全体の意見と判断するのはいい加減止めましょう。
うPキボンとかそういうアンチに対するお約束が聞きたかったわけじゃないです。
デザインに疑問があるわけでもないのでお間違いなく。
269HG名無しさん:04/07/16 12:56 ID:5n7flDXg
>>268
>とても怠慢だと感じました。

怠慢ってどういう事?
言うべき事をきちんと言ってない、ってこと?
270HG名無しさん:04/07/16 13:28 ID:MX28GNZZ
>この記事呼んだGFFの原型師がどう思うか?
どう思うと思ってるの?
271HG名無しさん:04/07/16 13:37 ID:xOxV6ZxM
>>268
お前が先に信者とか言ったからそう言っただけ。
信者アンチの呼び合いはお約束の呼応みたいなもんだし。

それからデザイナーの個人的性格や世間体なんて模型と何にも関係ないね。
うp云々はこう言い換えようか?擁護派以外からうpがあったことは一度もない。
ここで造形している奴が一人もいないと挑発するならまずお前がして証明してみろ。
出来ない理由があるなら聞いてやるから。
272HG名無しさん:04/07/16 13:38 ID:djpzQmsB
>>259
>この記事呼んだGFFの原型師がどう思うか?
どう思うか? どれ、その記事を見てみようか。

>もちろん。一番根幹に関わるところですからね。
>センスや技術的な裏づけがあるだけでなく、プラスもうひと頑張りできる人。
>それから話の通じる人ということで人選させてもらってます。
んー、別に怒るところは無いよな。 それから?(長いので>>119参照)

…で、原型師はどこを読むと気ィ悪くすんの? 前提がすでに意味不明なんだけど。
まさか「原型師に意図を伝えるのは大変=バカだからなかなか理解してくれない」
とでも解釈してんの? もしそうなら、あんたの読解力を疑うよ?
273HG名無しさん:04/07/16 13:43 ID:MX28GNZZ
なんだって、俺がセンスや技術的な裏づけがあるだけでなく、
プラスもうひと頑張りできる人だって?しかも話の通じる人だなんて
最大の侮辱だ!許さんぞカトキ、もうGFFの仕事は引き受けてやらん。
274HG名無しさん:04/07/16 14:42 ID:OCNPl2tg
ここに降りてカキコしたのが間違いでした。
噂どおり24時間張りついてるつまらない方ばかりでした。汚い言葉遣いな人ばかり・・・

もう好きにやって下さい。やはり不毛なループスレでした、カトキと名の付くスレは。
275HG名無しさん:04/07/16 14:57 ID:5n7flDXg
>>274
おいおい、結局なにが言いたいんだ?
「論点が違う」とか言うから、無理にそっちに合わせてやったのに
途中で呆れたフリして退散ですか?

確かに、このくらいで逃げるような知力&根性しか無いのなら
初めから書き込まなきゃよかったね。さよなら。
276HG名無しさん:04/07/16 18:20 ID:PZOM+O6I
>>258
更にワラタ。
確かに意志という目に見えないものは、説明するのが難しいですな。
しかし、カトキが説明しようとしているのは、目に見えるものなんですな。
立体にするためのデザイン画を実際見せていながら、
それをプロの原型師に理解させるのに多大な説明が必要って・・・
つまり自分の意図を、画で表現しきれていないということですな。
277HG名無しさん:04/07/16 18:30 ID:+kmUl0ux
>255はたった数行のレスで自分の足りなさを如実に表現し切っているので
表現者としては実にスバラシイと言えなくもない
278HG名無しさん:04/07/16 18:38 ID:hLZ3/GrL
>>276
狂の意見と真っ向からぶつかっててワロタw

気のしれた凄腕原型師と組んでやりとりしても再現が難しいのに
たかが磐梯社員がCADでMG、HGUCがカトキの「旨みの無い死んだ線」とやらを
安易かつこの上なく忠実に再現しているってんだからこりゃ可笑しい罠。
279HG名無しさん:04/07/16 18:58 ID:kJXGY4Tp
>>278
>安易かつこの上なく忠実に再現しているってんだから
捏造?それとも分裂症?

>Q デザインについて、デザイナーのカトキハジメ氏との仕事の流れを教えてください。
>
>まずこちらが商品化するアイテムを決定し、そのアイテムに合わせ、カトキ氏にプラモデル開発用の設
>定画稿をおこしてもらいます。そして、その画稿に合わせ、開発担当者が設計用の3面図を手描きで作
>成し、カトキ氏と商品に盛り込む内容を詰めながらより詳細な画稿を再度作成してもらいます。

ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/evolution78/weekly0416.shtml
280HG名無しさん:04/07/16 18:59 ID://AOEPi3
>>276
とりあえずセンチネル別冊のセンチネル作例解説でも読んでくるといい。
303E作例の折り込みの裏のりんごの話な。
すごくわかりやすく説明してあるから。
281HG名無しさん:04/07/16 19:04 ID:hLZ3/GrL
>>279
何が言いたいのかわからんけど

>>276=カトキデザインは原型師に伝わらない糞デザイン
狂=MG、HGUCはカトキの死んだ線を再現している糞キット

この両アンチは矛盾してるね?OK?
282HG名無しさん:04/07/16 19:13 ID:kJXGY4Tp
>>281
カトキデザインは画稿だけじゃ原型師に伝わらない糞デザイン
カトキデザインは画稿だけじゃ磐梯社員にも伝わらない糞デザイン

だからどっちも必死に口頭で説明を加えてる(W
283HG名無しさん:04/07/16 19:21 ID:hLZ3/GrL
>>282
狂が言うには磐梯社員には伝わってるらしいぜ?
一緒に仕事をしているだけで影響を受けて1.5のように
カトキ抜きでも癖になってそれが出てしまうらしいからな。
MGとHGUCははなからカトキラインの追求なんてしてないのに。
とりあえず>>282の批判は俺ではなく狂の意見への批判になるんだよ。
284HG名無しさん:04/07/16 19:27 ID:kJXGY4Tp
まだ言うの?
>>278の「安易かつこの上なく忠実に再現している」は>>279で嘘と証明されてるのに。

原型師やCAD屋は良い迷惑だろうな。
仕事だから黙って続けてるが人間的にも劣る相手とのコミュニケーションも大変だろう。
285HG名無しさん:04/07/16 19:34 ID:hLZ3/GrL
>>284
あれ?「安易」にこだわるねぇ。
前にもこの言葉に粘着した奴がいたからあえて使ってみたんだけど
もしかしてお前さんky(ry

で、安易かどうかなんて問題じゃないんだな。
そのことを脳内から除去してもう一度>>283を読んでみろよ。
別に同じアンチでも違う意見があって矛盾しててもおかしくないだろ?
俺は笑ったけど責めてるわけじゃないぜ?
まるで自己矛盾を指摘されているかのように怒るのが不思議でならないよw
286HG名無しさん:04/07/16 19:34 ID:1HYra/YB
>>284
とりあえず>>279のどこが問題なのかを説明してくれ。

デザイン画がある→(デザインがわかり易いから)いきなり図面完成→(デザインがわかり易いから)いきなり金型作成開始

となるのが正しい模型製造スケジュールだということ?
287HG名無しさん:04/07/16 19:41 ID:kJXGY4Tp
>>285
原型師は二度目は同じモデルを過渡期の説明なしに造形した!
だから過渡期は画稿だけで通用する!……とか言われてもねぇ

フーン、やっぱ信者はおかしいねって感じ。
288HG名無しさん:04/07/16 19:45 ID:1HYra/YB
>>287
意味わからん

というかオレの質問>>286への回答はー?
289HG名無しさん:04/07/16 19:49 ID:hLZ3/GrL
>>287
おかしなこと言ってるなぁ。
俺は今何一つ自分の主張をしていないぜ?
狂の主張を代弁してるだけだ。もっともその狂の主張は、

>原型師は二度目は同じモデル(同機種に限らず別機種も)を過渡期の説明なしに造形した!
>だから過渡期の癖は伝染する悪質なものである

てな感じだけどな。
それからどうもあんた原型師とCAD師を同列に語ってるみたいだけど
どっちがデザイナーの作風という微妙なニュアンスを投影をするのが困難と思う?
290HG名無しさん:04/07/16 19:54 ID:kJXGY4Tp
>>289
「たかが磐梯社員がCADでMG、HGUCがカトキの「旨みの無い死んだ線」とやらを
安易かつこの上なく忠実に再現している」って言ってるアンチはどこにいるの?

分裂症のキチガイ君
291HG名無しさん:04/07/16 20:07 ID:1HYra/YB
>>290
「バンダイのプラモはカトキ臭くてダメ」=「プラモにはカトキらしさがぱっと見てわかるくらいに再現されている」

という意味になることが理解できますか?

というか>>286はスルーのまま?
292HG名無しさん:04/07/16 20:07 ID:hLZ3/GrL
>>290
どうせ一字一句同じ事言ってる奴を出せとか非建設的なこと言い出すつもりだろ?
そんな奴はいないよ。過去の似たような発言を俺なりにまとめるとそう受け取れるってことだ。

カトキ版を目指しているわけでもないのに原型師でもてこずるカトキ臭なるものを
CADという畑でカトキが関わっていなくても発することが出来る。
いや、狂にはその臭いが嗅ぎ取れることが出来る、のほうがいいか。

これが>>276と狂の意見がぶつかっていると「俺が思った」根拠。
しかし、あれだね?さっきも書いたが一言もカトキが優れているとは
言っていないのに絡む理由はなにかね?狂でも>>276でもないんだろ?


293HG名無しさん:04/07/16 20:12 ID:kJXGY4Tp
>CADという畑でカトキが関わっていなくても発することが出来る。

Ver1.5の前にマーク2だのジムカスタムだのアレックスだの陸戦型だの似たような設計幾つもさせられてるし。
CAD屋が1.5を過渡期の説明なしに設計できてもおかしくないでしょ。

つまりやっぱり

カトキデザインは画稿だけじゃ原型師に伝わらない糞デザイン
カトキデザインは画稿だけじゃ磐梯社員にも伝わらない糞デザイン

だからどっちも必死に口頭で説明を加えてる(W
294HG名無しさん:04/07/16 20:28 ID:hLZ3/GrL
>>293
あのさぁ、ちゃんと読もうよ?そもそもカトキ版を再現することが目的のものじゃないし、
過去に似たようなものを作ってるから〜が出来るなんて理屈は
ラインナップの出来不出来の差やプロアマ問わず原型師の苦労を見聞きするだけでも
穴だらけなのがわかるし、あの頃はもう複数のラインで動いてた頃じゃなかったか?
狂はサザビーとかまったく別の機体にまで反映してると言ってるし。

大体4.5機作ってノウハウ化して伝わってる時点で
>カトキデザインは画稿だけじゃ磐梯社員にも伝わらない糞デザイン
はおかしいじゃん。
何度も言うようだけど俺は狂が主張していると思われることを喋ってるんだからな?

295HG名無しさん:04/07/16 20:33 ID:hLZ3/GrL
訂正
・大体4.5機作ってノウハウ化して伝わってる時点で
→大体4.5機作ってノウハウ化して伝わってるというならその時点で
296HG名無しさん:04/07/16 20:33 ID:kJXGY4Tp
まぁ「CAD屋は過渡期デザインを安易かつこの上なく忠実に再現したどころか
数度目にしてようやく説明なしで再現できた」が正常な解釈

何をどう考えれば「安易かつこの上なく忠実に再現している」になるのか(w
297HG名無しさん:04/07/16 20:39 ID:M3C67sGJ
ふと思ったんですが。
ここ模型板で影響力のある人ってのは
本来作ってUP出来る人だったはずなのに、
ここの住人、特にアンチにはそれが全然ないんですね。
大体自分で手を動かす事もしないのに
模型のデザインがどうとか言っても説得力なんかある訳ないですよ。
そもそもなんでモデラーでもない人がここに居るのか理解出来ませんけど。
298HG名無しさん:04/07/16 20:41 ID:hLZ3/GrL
>>296
安易はさっき説明したよな?
この上なく忠実はカトキ臭べっとりでどんなに改造しても
カトキ臭がとれないの弁に則ってそう表現した。
それから狂がカトキ臭の代表格として挙げるのは
カトキ参入第一弾のZだw
299HG名無しさん:04/07/16 21:21 ID:LBLVgqu6
300HG名無しさん:04/07/16 21:28 ID:ojU/cMIk
まだやってんのか・・・
301HG名無しさん:04/07/16 21:59 ID:Y0VJzFhf
複雑な形の立体物を作ってもらうのに言葉を使ったら糞なんて
初めて見る画期的な意見だな。
同じ2次元同士のアニメの設定資料だって事細かく言葉で指示されてるのに。
302HG名無しさん:04/07/16 22:04 ID:hLZ3/GrL
>>300
つい暇だから前から見てみたかったアンチ同士の会話を
狂(の意見)VS(別人格)狂で擬似体験してしまったよ。
303HG名無しさん:04/07/16 23:00 ID:djpzQmsB
なあ、安易くん。

プラモ作った事ある?
304HG名無しさん:04/07/16 23:14 ID:1g7vrEcJ
>カトキデザインは画稿だけじゃ原型師に伝わらない糞デザイン
>カトキデザインは画稿だけじゃ磐梯社員にも伝わらない糞デザイン

カトキの絵が設計図として良い悪いは別として、
受け取り側の読み取る力の問題ってのが抜けてるね。
305HG名無しさん:04/07/16 23:26 ID:djpzQmsB
■“共通語”の確認とその意義
(略)まずは、デザイナー、ディレクター、モデラー3者間でのディスカッションから入る。
これから「作ろう」とする物に対しての意思統一を図るためのディスカッションである。
ここで確認し合わなくてはならないのが、お互いの価値観や認識韓の違い、という点。
例えば、同じリンゴを3人が見たとき、2人は「ツルツルだ」と思ったとする。
しかし1人は、もしかしたら「ザラザラだ」(!)と思うかもしれない。 だいたいの限定枠は
あるだろうが(この例でいえば『赤い』とか)、それこそ10人10色、お互いの“共通語”を
見つけ出さなければ、実質的な意思の統一は取れない。 いかに“正解”が存在しよう
とも、スケールモデルのように実在する物の資料と首っ引きになって、純粋な縮尺模型を
作っていく訳ではない。 それが架空の産物である以上、各々の培ってきた経験値
(知識量)内で物を判断する訳なのだから、“共通語”が見つからない限り、各々の
価値観の統一が取れない。
それ故ディスカッション時には、キャラクターシーンの枠内での単語はほぼ役に立たない。
「ガンダムマーク2的な―」などと言う会話は、実作業に入るといかに無意味で
役に立たないモノかというのが、痛い程わかる。
結局、「このピンは“もぐらたたきゲーム”の穴とモグラの関係みたいに、穴のウラ側から
モグラが出て来る訳だから、だからピンの周囲には微妙にスキマが出来る訳」的な(笑)
雑学(?)的な部分での確認作業が多い。

というわけで、センチ別冊のほんのさわりだけ抜粋。 意味分かった?
306305:04/07/16 23:37 ID:djpzQmsB
訂正。 4行目の
×:認識韓の違い
○:認識感の違い

余談だけどキャラクターモデル誌における、オリジン版キャラクターの立体化企画、
安彦監修、智恵理製作なんだけど、途中段階での監修(写真に赤ペンチェック)が
毎回微に入り細に渡るダメ出し大会wだった。

もしも「絵に描いたもので100%出来なきゃ書いたヤシがおかしい」というのなら、
安彦の赤ペンチェックや、GK等における「監修作業」とは一体何なんだろうな。
307HG名無しさん:04/07/17 00:15 ID:+uF+by7g
未だかつて存在すらしなかった高さのハードルを発明しては
それを超えていないことを理由に糞だの何だのと。毎回同じやり方ですな。
308HG名無しさん:04/07/17 01:10 ID:6jJeYeKx
>>307
カトキに「糞だの何だの」言われたことある人?
その恨みをここで晴らしてるのかい?

ププ…
309HG名無しさん:04/07/17 01:24 ID:Gy4Q/eCy
>>308
ん? >>307は狂(というか安易君か)の事を言ってるんじゃないの?
310HG名無しさん:04/07/17 01:26 ID:6jJeYeKx
>>309
ああ、そうなら失敬。
311HG名無しさん:04/07/17 07:01 ID:w3LGYV/A
当時のあさのはイイこと言ってるんだよなぁ。
312HG名無しさん:04/07/17 07:40 ID:6jJeYeKx
>>255とか>>276とかみると、いかに他人との共同作業をした事が
無い人間かが痛烈に伝わってくるなあ。

このスレでは「カトキ批判」=「己の人生経験の足りなさの露呈」
になっちゃってるね。
313HG名無しさん:04/07/17 08:08 ID:NafcpGUZ
>>304
カトキもかわいそうだな。
読みとる力の低い原型師を紹介されてるのかw
カトキは、そういう人でも理解できるように、説明能力を
アップした方ががいいんじゃないのか?
プロなんだし。
友達だけで事業やってると、尻すぼみになるぞw
314HG名無しさん:04/07/17 08:16 ID:6jJeYeKx
>>313
>原型師を紹介されてるのかw
      ↑
    決定的矛盾
      ↓ 
>友達だけで事業やってると

なんで自分の短い文の中で矛盾してる事に気づかんの?
本物のバカなの?
315HG名無しさん:04/07/17 08:22 ID:6jJeYeKx
あと>>305>>306もちゃんと読め。
316HG名無しさん:04/07/17 11:54 ID:Aa6AT5g/
結局行き着く先は
「依頼してる磐梯が使い続けてるのが『少なくとも彼らには』わかりやすい証拠だ」
になるんだけどね。ここで「なれあいだ!」や「菊池陰謀論」を出したらまんま狂だけどw

317HG名無しさん:04/07/17 13:18 ID:uJ0Z4VwA
まあ手癖が酷い限りは叩かれ続ける訳でw
318HG名無しさん:04/07/17 13:25 ID:XEjUMuqz
それ、「敗北宣言」なんだけど、いいのかなあ
319HG名無しさん:04/07/17 13:37 ID:Gy4Q/eCy
>>317

プラモ作った事ある?
320HG名無しさん:04/07/17 14:20 ID:317oOI+x
>>317
モデラーなの?
321HG名無しさん:04/07/17 14:59 ID:uJ0Z4VwA
>>318
敗北宣言云々とか勝ち負けを語る話か?w

>>319、320
カトキ臭のする模型は無視してますが、なにか?w
322HG名無しさん:04/07/17 15:11 ID:50EQU3Fu
>>321
お前はあさのの「うな丼とカツ丼」を百回読め。
323HG名無しさん:04/07/17 15:15 ID:Gy4Q/eCy
>>321
漏れは「作らなかったプラモ」の話など聞いていない。

プラモ作った事ある?
324HG名無しさん:04/07/17 15:23 ID:XEjUMuqz
>>321
皮肉や比喩が通じないのか。
一月ほど前に勝った負けたで大はしゃぎしてた人がいたんでね。

カトキがデザインを実作業者に伝える話云々にはもう反論ありません、ということでしょ?

あと、「カトキ臭がしない模型」で最近何作った?
ガンプラでなくてもええよ。
325HG名無しさん:04/07/17 15:44 ID:lN6NpvWO
933 名前:HG名無しさん 投稿日:04/06/09 20:20 ID:31Bm1eb4
論破完了w
カトキ厨も大した事無かったなぁ
歯ごたえのあった良質な信者が居た頃が懐かしい今日この頃

↑これとかねw>勝利宣言
とかいうと伝家の宝刀「それは俺じゃない」が炸裂するかな?
よしんば本当に他人だったとしてもアンチは昨日の安易君とか意見がばらけて大変だーね。
そのことについて決してアンチ本人同士で討議しないのに。

それはさておきスケールでもガレキでもいいから最近作ったもの教えて欲しいね。
別に不都合はないでしょ?黙っている理由がわからないよ。
326HG名無しさん:04/07/17 15:54 ID:jFPTdt+r
プラモ作ってるか、改造した事はあるかの問いには一生黙秘!
327HG名無しさん:04/07/17 16:15 ID:ktOxLfOo
まだ終わりの無い論争してんのか・・・
ここでは終わらないの判ってるでしょ?

カトキなんてハイエナなんかそのうち消えるだろマジで。
バンダイから捨てられたら終わりなんだから
一番必死なのはカトキ自身でしょ。

オレはカトキだから云々ではなく
「かっこよかったら買う」のみ。
328HG名無しさん:04/07/17 16:16 ID:5O1bckaZ
>>321
クルマとか飛行機とか戦車とか。
別にキャラものでバルキリーでもガオファイガー(古いねどうも)でもサンダーバードでもいいんだ。

なんか最近模型作った?
329HG名無しさん:04/07/17 16:20 ID:50EQU3Fu
>>327
またこのテの奴か・・・もう飽きた。
330HG名無しさん:04/07/17 16:20 ID:5O1bckaZ
>>327
キミはプラモデル作ってる?
331HG名無しさん:04/07/17 16:24 ID:lN6NpvWO
>>327
ちゃんとレス読んでるのかな?
「なにかつくってる?」って質問と回答はすぐに終わると思うんだけど。
332HG名無しさん:04/07/17 16:24 ID:50EQU3Fu
>>327
お前まさか菊池の陰謀だって言ってた奴じゃないか?
333HG名無しさん:04/07/17 16:40 ID:lN6NpvWO
それにしても、あれから一ヶ月この「なにかつくってる?」の質問が続くと
>>327みたいなぶっちゃけ系とか例の偽善者とかタイプは違うけど
話題を潰すか逸らそうとする奴が出てくるような気がするが気のせいだろうか?
334HG名無しさん:04/07/17 16:45 ID:50EQU3Fu
>>333
気のせいじゃないだろ。>>327の主張だって

かっこよかったら買う

カトキの関わってる模型は手癖が酷くてかっこ悪い

全て無視、買わない

と狂の主張につなげられなくもない。
335HG名無しさん:04/07/17 16:45 ID:317oOI+x
>>321
ホント馬鹿だなw
モデラーか否かとカトキは関係ねーだろ


で、お前はモデラーなのか?
336HG名無しさん:04/07/17 17:02 ID:ktOxLfOo
やっぱり単なるひきこもりにすぎないな、ここのやつら。

どこかでみたことあるカキコばかり、しかも完全なループ。

337HG名無しさん:04/07/17 17:08 ID:5O1bckaZ
>>336
もう一回聞くけど、キミはプラモデル作ってる?
338HG名無しさん:04/07/17 17:09 ID:lN6NpvWO
>>334
確かにやっぱ気のせいじゃなかったみたい。
まぁ以降ひきこもりとか「終わりの無い煽りあい」を所望する御仁は放置して
「なにかつくってる?」への狂の回答を待つことにしましょう。
339HG名無しさん:04/07/17 17:12 ID:50EQU3Fu
>>336
このスレを何と心得る?
模型板屈指のループスレだぞ?
340HG名無しさん:04/07/17 17:17 ID:317oOI+x
>>336
オマエが答えればループは終わるんだがな>狂

プラモ作ってるか?モデラーなのか?
341HG名無しさん:04/07/17 17:19 ID:ktOxLfOo
原型してキャラホビ出ますが?今は抜き屋で量産中。

マジレスすると、プラモデルは最近は原型してて作ってない(買ってない)。
これで満足する御仁とも思えないけど。

ってそんなん聞いてどうすんの?w
言っとくけど大切に作ったモノを
あんたらなんぞにミセマセン。

一生ヤットレひきこもり
342HG名無しさん:04/07/17 17:20 ID:796THT5+
今度のキャラは原型師だってよ

楽しそうだなおい
343HG名無しさん:04/07/17 17:21 ID:50EQU3Fu
>>341
じゃあ原型は見せてくれなくていいから、他のうpできる物をうpしてくれないか?
なんかあるっしょ?
344HG名無しさん:04/07/17 17:22 ID:ktOxLfOo
やっぱり終わらないなw

ひきこもり

だから、ループだってのw
345HG名無しさん:04/07/17 17:24 ID:lN6NpvWO
原型して?なんか聞きなれない言葉だけどなるほどアマディーラーなんだね。
それなら晒さない理由はよくわかるよ。うんうん。
でも晒さなくてもいくらでも証明方法はあるんじゃないの?
申請方法から手続きまで問答で真偽がわかることはいくらでもある。
ついでに凄腕原型師さまに前スレ494氏のこの質問を答えてアンチ勢を盛り上げて欲しいな。

>あと狂に聞きたいんだけど、例えばこのガンダムの膝での接合面の1ミリカット。
>これを寸法誤差で…0.2ミリ位?片方当たり10分で収めるには例えばどうする?
>モデラーらしき発言って今まで一度も聞いたこと無いんで、ほんと試すようで悪いけど聞かせて欲しい。
>これと真っ直ぐの所を真っ直ぐに切る(エッチングソー)、たかだかそんな程度の落ち着きと、
>相違点を見極められる目さえ持ち合わせていれば、(パテを)盛る削るのスキルすら無くても
>カトキ風味で払拭できぬものなどそうそう無いと思うんだよなぁ。
346HG名無しさん:04/07/17 17:26 ID:796THT5+
原型してるとかオモシロ発言でループを盛り上げてる本人がこの発言ですよ
全くもって凄腕原型しだなぁ
347HG名無しさん:04/07/17 17:27 ID:ktOxLfOo
やっぱり終わらないなw

ひきこもり

だから、ループだってのw
348HG名無しさん:04/07/17 17:28 ID:50EQU3Fu
>>344
>ひきこもり

>だから、ループだってのw

これ、意味解んない。

そんな事より>>345に答えるとか、晒しても支障ないような物をうpするとかしてくれよ。
349HG名無しさん:04/07/17 17:29 ID:F67ycnSO
>>347
うybぬv儀いうdryんちvys;おええv;ynyんb?
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ts歩ybkmbrs;尾tjrtヴぇsbsれぼr!
350HG名無しさん:04/07/17 17:30 ID:F67ycnSO
ガンダムF67
351HG名無しさん:04/07/17 17:30 ID:lN6NpvWO
ついでに。もし他に晒してぎゃふんと言わせてやりたいけど
作品を晒すのがいやだというアンチがいたらその人に一言。

これはあくまで私見だけど別に完成品でなくてもいいよ。
いや、これはそこらの模型屋の展示品撮ってきて
「俺のです」とか言うことへの牽制でもあるんだけどねw

「手を動かしている」という証拠がみたいんだよね。
塗料やらパテのこびりついた年季の入った作業場でもいい。
別に超絶モデラーじゃなきゃ駄目だとも言わないし。
352HG名無しさん:04/07/17 17:31 ID:F67ycnSO
>>351
fjgぃtdsんvじおjんみおんbdsれびjめ
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353HG名無しさん:04/07/17 17:31 ID:lN6NpvWO
な、なんだ?いきなり発火したぞ?
354HG名無しさん:04/07/17 17:33 ID:5O1bckaZ
「原型師」なんてやったこともない職業ではキャラ立てに無理があったか(w
355HG名無しさん:04/07/17 17:33 ID:ktOxLfOo
だから、ループだってのw
356HG名無しさん:04/07/17 17:34 ID:796THT5+
ループなのは承知してるのでもう少し粘って楽しませろ
357HG名無しさん:04/07/17 17:36 ID:317oOI+x
嘘でループが終わると思ってるしw
しかも一生ヤットレって・・・
いつまでもカトキに粘着してる奴の言葉とは
思えませんなぁ

早くホントのこと答えてよ>狂
358HG名無しさん:04/07/17 17:36 ID:50EQU3Fu
>>355
だからさぁ、

何を以って
>「だから」ループだっての
ってなるのかが意味不明だから説明してくれって言ってんだけど?
359HG名無しさん:04/07/17 17:36 ID:lN6NpvWO
>>355
いや、ループじゃないジャン。
自分から原型師なんてカミングアウトした逸材は今までいない。新展開だよ、あんた。
例えばキャラホの契約条項とかディーラー向けガイドブック(ってのがあるかしらんが)の
一文を抜粋して書くとかして是非証明して欲しい。
360HG名無しさん:04/07/17 17:40 ID:F67ycnSO
カトキハジメのおちんちん
大河原邦男のおちんちん
重田敦司のおちんちん
沙倉拓美のおちんちん
石垣純哉のおちんちん
山根公利のおちんちん
シド・ミードのおちんちん
361HG名無しさん:04/07/17 17:41 ID:Gy4Q/eCy
プロアマ問わず原型師ならば、絵を立体に読み解いていく作業の大変さ、勘どころ、
「ここがどうなっているか分かりにくい。 教えてもらえればなあ」といった
「実際に手を動かすからこそ共感を得られる発言」が出そうなもんだが。
事実、過去にうpした人たちにはそれがあった。
362HG名無しさん:04/07/17 17:42 ID:50EQU3Fu
>>360
とりあえず落ち着け。

落ち着いたか?

落ち着いたらパソコンの電源と回線切って失せろ。
363HG名無しさん:04/07/17 17:44 ID:F67ycnSO
>>362
言うyべいうrsrshtbヴぃおえあ
tvぃとぷべy@えあybめあ
vりうえあんヴぃいぇmsymw(プゲラ
364HG名無しさん:04/07/17 17:44 ID:Gy4Q/eCy
ああ、それと原型師タン。
>>306をどう思う?
365HG名無しさん:04/07/17 17:45 ID:317oOI+x
いい加減、モデラーじゃないって認めちゃえば?>狂
366HG名無しさん:04/07/17 17:46 ID:50EQU3Fu
>>363
もう駄目だ・・・こいつはもう駄目だ。
367HG名無しさん:04/07/17 17:47 ID:lN6NpvWO
そういえばディーラーなら申請写真撮るから撮影環境は身近にあるはずなんだよなぁ。
368HG名無しさん:04/07/17 17:49 ID:F67ycnSO
「しました」を「しますた」と言う「です」を「でつ」と言う「ます」を「まつ」と言う
「俺」を「漏れ」「折れ」と言う「おねがいします」を「おながいします」と言う
「がんばれ」を「がんがれ」と言う「おやすみ」を「もやすみ」と言う
「万歳」を「マンセー」と言う「おまえら」を「もまいら」と言う「おちつけ」を「もちつけ」と言う
「予感」を「悪寒」と言う「すまん」を「スマソ」という「笑った」を「ワロタ」「ワラタ」と言う
「ありがとう」を「ありがd」と言うsageが大好き。
ギコやモナーなどの落書きキャラを何よりも好んでいる。
2ch用語、顔文字、AA、当て字を使わないと自己表現が出来ない。
自分で文章作れないからどっかのテンプレ(吉野家コピペなど)を手直ししてコピペしないと言いたいことが言えない。
3行以上の文を見ると頭がパニックになる為、縦読みする。
ちょっと思い通りにわがままが通らないとすぐ_| ̄|○系や(´・ω・`)系のAAを使う 。
すぐキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!系のAAを使う。
基本的に常に偉そうにしている。嫌味を言うときだけ敬語になる。
二言目は○○厨か厨房である
369HG名無しさん:04/07/17 17:53 ID:317oOI+x
バカが自分でスレを荒らしてるよw
370HG名無しさん:04/07/17 17:54 ID:Gy4Q/eCy
狂人を装ってお茶を濁す、か。 新キャラ爆誕ですか?
371HG名無しさん:04/07/17 17:54 ID:lN6NpvWO
>>368
>自分で文章作れないからどっかのテンプレ(吉野家コピペなど)を手直ししてコピペしないと言いたいことが言えない。

自分のことじゃないのか…
372HG名無しさん:04/07/17 17:57 ID:50EQU3Fu
>>368
>2ch用語、顔文字、AA、当て字を使わないと自己表現が出来ない。
>3行以上の文を見ると頭がパニックになる為、縦読みする。
>二言目は○○厨か厨房である

これらもID:lN6NpvWO自身の事を指してるな。
373HG名無しさん:04/07/17 18:05 ID:lN6NpvWO
>>372
ションナ…俺じゃなくてID:F67ycnSOでは?ただのコピペミスだろうけど。
ところで原型師はどこにいったの?基地外発火のどさくさにまぎれて逃走?
それともキャラホビ関係の証拠品でもうpってる?
374HG名無しさん:04/07/17 18:06 ID:50EQU3Fu
>>373
本当だ・・・今気づいた。
本当にすまなかった。
375HG名無しさん:04/07/17 18:27 ID:50EQU3Fu
バカの火病が治まったと同時に自称原型師も忽然と消えたな・・・。
新手のイリュージョンか何かか?
376HG名無しさん:04/07/17 19:08 ID:lN6NpvWO
>>374
いやいや気にしないで。
それにしてもこれだけ経って出てこないのはやっぱり逃走か。
しかも逃走補助の煙幕用自演ファンネルまでつけて。余程必死だったのか。
377HG名無しさん:04/07/17 19:36 ID:/3ETFhGw
原型作ってることにすれば、他のもの作れない言い訳になるしうpもしないで済む、
とどっかのスレで知恵をつけたんだろうなあ。
378HG名無しさん:04/07/17 19:48 ID:317oOI+x
今さら遅いってw
作ってないのバレバレ
379HG名無しさん:04/07/17 20:26 ID:sqMzYQ4D
キモ!
380HG名無しさん:04/07/17 20:28 ID:lLZsjFQG
アンキモアンキモアンキモ
381HG名無しさん:04/07/17 22:45 ID:H1WLifbz
ここのアンチは良いところ一つも無いじゃん!
これほど片側の陣営が能無し揃いの議論スレは、ちょっと
お目にかかれない。そういう意味では貴重だわこりゃ。
382317:04/07/17 22:46 ID:uJ0Z4VwA
トヨタ2000GT作ったよ。ニチモの24
383HG名無しさん:04/07/17 22:47 ID:lLZsjFQG
誤爆…なのか?
384HG名無しさん:04/07/17 22:59 ID:LpmUtsjs
>382
サイドのエンブレム、どう処理した?
385むこうの317:04/07/17 23:00 ID:uJ0Z4VwA
>>384
▽のやつ?
単に色塗っただけだけどw
386むこうの317:04/07/17 23:01 ID:uJ0Z4VwA
>>384
つーか、模型作ってないと思ってるのか?w
悪いな。作ってたからショックだろ?w
387HG名無しさん:04/07/17 23:05 ID:H1WLifbz
>>386
ひとつ聞くけど、いつもの狂本人ですか?
388HG名無しさん:04/07/17 23:06 ID:OxsS61cV
>>386
そりゃあ一ヶ月も同じ話題をスルーしてればそう思うわな。
ちょっと上のほうでは自称原型師で何も証拠を出さずに逃亡した奴も居るし。
てゆーか作っていて当たり前で別に驚くことでもないし、
作っていると言うだけでは何の証明にもならない。
画稿への朱入れを含めてアンチから何も画像があがっていないという
事実も変わらない。だからうpよろ。
389HG名無しさん:04/07/17 23:08 ID:OxsS61cV
あ、ついでに

>消費者が買ってくれないんだから
>買いたいと思う消費者がカトキの劣化アレンジってだけで
>敬遠してしまうんだから

の信用に足る裏打ちされたソースもよろ。
390むこうの317:04/07/17 23:09 ID:uJ0Z4VwA
>>389
だから、俺は買わない。
391むこうの317:04/07/17 23:10 ID:uJ0Z4VwA
>>387
だから、同じ人が毎日キャラ変えてここに書き込みしてるのか?
何だよそれw

もうなんつーか、アンチは一人としか思いたくないのか、
何人もいることが信じられないのかw
392HG名無しさん:04/07/17 23:10 ID:H1WLifbz
よくよく考えれば、いつもの狂じゃないな。
狂が数字コテハンをつける訳が無い。たとえ一時的であろうと。

こいつ、前にも出てきたニセ狂かな?
ちょっとがっかり。
393HG名無しさん:04/07/17 23:12 ID:lLZsjFQG
あぁ、あれは俺だが、今回のは俺じゃないよ。
394HG名無しさん:04/07/17 23:13 ID:OxsS61cV
>>391
思いたくないとかじゃなくて実際一人二人しか同時出現しないという
状況証拠があるんだよ。かといって節穴もしないし。

>>392
それはあるな。狂は節穴拒否とか匿名性を最大限利用するから。
395むこうの317:04/07/17 23:14 ID:uJ0Z4VwA
なんかアンチガ一人なのか一人以上なのかが
そんなに重要な事なのかね?w

こっちはカトキの癖の強いラインが嫌いだから買わんっつてる
だけじゃん。
これについて、何か擁護してやれよ。
396HG名無しさん:04/07/17 23:17 ID:50EQU3Fu
>>395
本当に「カトキの癖の強いラインが嫌いだから買わん」ってだけなら何も言わないよ。
397HG名無しさん:04/07/17 23:17 ID:H1WLifbz
>>391
アンチが複数居るとして、奇跡的に共通する特徴に
「ソースやデータを出さずに一般論を気取りたがる阿呆」という
点があるわけだ。もう一つ、「口だけで自作品をうpできない」。

ではここで、もう一回>>381を言わせてもらおう。
398HG名無しさん:04/07/17 23:19 ID:OxsS61cV
>>395
それは擁護派じゃなくてアンチにとって激しく重要。
たった一人のアンチが自作自演で盛り上げてるだじぇなら
朱入れ画稿や実物うpが無くてもそいつが屁たれということですむが
複数居たらアンチは揃いも揃って屁たればかりということになってしまうだろ?
節穴やうpとかしない理由が屁たれ以外に見当たらないんだよ。
まぁお前さんが前スレ以来今日初めてとか来たとかなら別だけどね。
399GMやら上げた奴だったりして:04/07/17 23:19 ID:LpmUtsjs
>385
いや別に。
昔作ったから懐かしーなーと思ってさ。
タイヤとか細かいこと言えば突っ込みどころもあるけど、
今見ても十分に良いキットだったっけ。

でさ思うんだけど、カーモデルを普通に仕上げられる
スキルと識美眼があって、今のカトキ風味ってどう?
ペーパーひとつ当てるのもライン一本の色気に対する拘り。
フジミみたいな共用だったり、新規でもアライメントグダグダ
だったりするシャシーを直す手間とか考えれば
ほんとどうって事ないと思うんだよなぁ。
400むこうの317:04/07/17 23:21 ID:uJ0Z4VwA
>>396
だから、カトキの癖の強いラインが嫌いだから買わんって。
401HG名無しさん:04/07/17 23:21 ID:RqBwClB4
スケールモデルいじったことのある人間なら
メーカーによる恣意的な情報の取捨選択なんて当たり前として
受け入れることが出来ると思うんだけどなぁ
402HG名無しさん:04/07/17 23:24 ID:lLZsjFQG
それこそ実物のラインと比べたらメーカー特有の手癖ベタベタなわけだしな。
そんなもの見破る眼力はないみたいだけどね。
403むこうの317:04/07/17 23:24 ID:uJ0Z4VwA
>>399
ハセガワのに比べたら昔のキット故、ラインはダメだけどね。

トヨタ2000GTの模型ではエブロとかのミニカーも含めて
ハセガワのがライン的には最も良いんじゃないか?
エブロのミニカーも24分の1は2台買ったけどハッチバック付近の側面から見た
ラインとフロントウインドの下端ラインがダメ。
まあハセガワのは買ってないんだがw
404むこうの317:04/07/17 23:25 ID:uJ0Z4VwA
>>401
>メーカーによる恣意的な情報の取捨選択なんて当たり前として
>受け入れることが出来ると思うんだけどなぁ
そりゃ程度問題でしょ。
405HG名無しさん:04/07/17 23:27 ID:50EQU3Fu
>>400
でも向こうのスレでお前が

>836 名前: HG名無しさん 投稿日: 04/07/17 22:44 ID:uJ0Z4VwA
>   >>832
>   消費者が買ってくれないんだから実害はゼロじゃないよな。

てさも消費者の全てがそうしてるみたいな口調で言うから反発を受けるんだよ。
406HG名無しさん:04/07/17 23:27 ID:H1WLifbz
1.「(自分が)カトキの癖の強いラインが嫌いだから買わん」
2.「(全国の)買いたいと思う消費者がカトキの劣化アレンジってだけで敬遠してしまう」

なんで1と2を同列に語るんだ?
個人の好みとマーケット全体の動向を区別できないほど低知能なのか?
アンチは本当にこんな奴しかいないの?
407HG名無しさん:04/07/17 23:28 ID:OxsS61cV
>>398はスルー?こういう理由なわけだけど。今日が一ヶ月ぶりの来訪?

で、「作れるアンチ」も>>399氏も現れたところで
丁度いいから上からこれも引っ張っとくか。
同一人物か知らんが今までひとりとしてこれにレスしなかった
「アンチ勢」の汚名返上に頑張ってくれ。

>あと狂に聞きたいんだけど、例えばこのガンダムの膝での接合面の1ミリカット。
>これを寸法誤差で…0.2ミリ位?片方当たり10分で収めるには例えばどうする?
>モデラーらしき発言って今まで一度も聞いたこと無いんで、ほんと試すようで悪いけど聞かせて欲しい。
>これと真っ直ぐの所を真っ直ぐに切る(エッチングソー)、たかだかそんな程度の落ち着きと、
>相違点を見極められる目さえ持ち合わせていれば、(パテを)盛る削るのスキルすら無くても
>カトキ風味で払拭できぬものなどそうそう無いと思うんだよなぁ。

408HG名無しさん:04/07/17 23:29 ID:5Xi9iQ8o
>>395

>こっちはカトキの癖の強いラインが嫌いだから買わんっつてる
>だけじゃん。

それはその人個人の自由。そのことについてこちらがとやかく言う筋合いはない。
だから、こちらがそれを「擁護する」必要性は感じない。


ここで今まで問題になっていたのは

>癖の強いライン

とやらを「具体的に」説明してもらえるだろうか、というこちら側の要望を
いわゆる狂アンチがスルー、あるいは第三者にわかりうる説明をせず、
意味のわからないあいまいな表現を繰り返すのみ、だったわけなのだが。

それともあなたなら

カトキのデザインのうちVer.kaと銘打たれてるものや、初期のセンチ、0083や
自らのオリジナルデザインのものならともかく、
MG/HGUCのコンセプトデザインに関して(特に近年のもので)「カトキの癖の強いライン」とやらが色濃く
にじみ出ているものってどれくらいあるのか、
またはそのカトキの癖なるものをこちらにわかりやすく説明してもらえるのだろうか?


409むこうの317:04/07/17 23:30 ID:uJ0Z4VwA
>>405
消費者全てなんて言ってないだろ?
あのような癖の強いアレンジを止めてれば、少なくとも、
もっと消費は増えるって言うの。
410HG名無しさん:04/07/17 23:30 ID:lLZsjFQG
「汚名挽回」しかできないアンチ
411HG名無しさん:04/07/17 23:31 ID:dyI4rQ+j
>個人の好みとマーケット全体の動向を区別できないほど低知能なのか?

異動されちゃった菊池や川口の事?
412HG名無しさん:04/07/17 23:32 ID:RqBwClB4
>あのような癖の強いアレンジを止めてれば、少なくとも、
>もっと消費は増えるって言うの。
気持ちはわからんでもないが、その主張の根拠は何なのさ?
413HG名無しさん:04/07/17 23:32 ID:lLZsjFQG
>>409

消費の増減はオマエが心配すべきことか?
第一、拡大するというその根拠は?どの程度拡大するかというデータは?
0.5%拡大した!とかいっても全く無意味だぞ?
414HG名無しさん:04/07/17 23:32 ID:Gy4Q/eCy
おう、作ってると言う御仁が来たか。 やっとそれらしい話題が出来そうだな。
別にアンチがいること自体問題ではない。 好きなヤシがいれば嫌いなヤシもいる。
問題なのは「カトキ嫌い」が暴走して「菊池(異動してるけど)の陰謀だ」
「カトキは犯罪者だ」と、オカルトじみた話をおっぱじめるアフォなんだよね。

で、旧キット作るなりMGベースで改造するなりすりゃいいじゃん、と諭してみても
どうも話が通じない。 まるで「プラモ改造なんてしたこと無い」みたいに
>>305でいうところの「共通語」が通じないんだわ。

繰り返すが、カトキ嫌いなのは別に問題ではない。 「会話が成立しない」のが問題。
「プラモ作った事ある?」は、いわば「共通語話せますか?」なんだよ。
415HG名無しさん:04/07/17 23:34 ID:5O1bckaZ
>>411
川口氏はポピーの商品企画やらバンダイミュージアムの企画責任やらむしろ栄転です。
菊地氏は知らんが前任のことを考えると昇進しただけだと思いますが。
416むこうの317:04/07/17 23:34 ID:uJ0Z4VwA
>>408
アレックスの頭部。肩アーマーの固いライン。
ヒザ付近の太さ。スネ〜つま先のライン断絶。

ドムUの胸〜腰前面の、のっぺり感。

腰高ディアス。いかり肩が何故か真四角で不格好。
417HG名無しさん:04/07/17 23:35 ID:OxsS61cV
さて、だんだんいつものメタ言語と脳内事情通と薀蓄話の傾向に
話が振られているように感じるのは俺だけか?

「誰一人、作品は当然、途中経過、朱入れさえうpせず、その釈明さえしないアンチ」

この歴史が積み重なった厳然たる事実は
証拠がなければ覆せるものではないんだが。
418HG名無しさん:04/07/17 23:35 ID:Gy4Q/eCy
>>416
頼む、それを「共通語」に訳してくれ。
419HG名無しさん:04/07/17 23:35 ID:H1WLifbz
>>409
>あのような癖の強いアレンジを止めてれば、少なくとも、
>もっと消費は増えるって言うの。

これが俗に言う一般論。そして、これにはソース(データ)が必要。
わかるね?
420HG名無しさん:04/07/17 23:35 ID:lLZsjFQG
で、消費拡大の根拠と予想される拡大幅のデータは?
421むこうの317:04/07/17 23:36 ID:uJ0Z4VwA
>>413
0.5%が無意味なのか?
俺は大きい事だと思うが?
しかも、それが今まで手を出さなかった
消費者が手を出したものなら尚更おおきい結果だと思うが?
422HG名無しさん:04/07/17 23:36 ID:50EQU3Fu
>>409
それはカトキが関わってから消費が減った、と言うのかい?

少なくとも、カトキが現在も起用されている点から見て、
カトキを起用したことで消費や売り上げ等が減った、等のバンダイにとっての不都合は無かったと見えるが?
あと、癖の強い、と何度も言っているが、
そこまでに癖の強いキットはどれくらいなのか、どんな物なのかを教えてくれないか?
423HG名無しさん:04/07/17 23:37 ID:lLZsjFQG
>>421

で、消費拡大の根拠と予想される拡大幅のデータは?
424HG名無しさん:04/07/17 23:38 ID:lLZsjFQG
0.5%なんて誤差の範囲だよ(w
425HG名無しさん:04/07/17 23:38 ID:H1WLifbz
だめだコイツ>uJ0Z4VwA
やっぱただの狂だわ。

期待してがっかり。
426むこうの317:04/07/17 23:39 ID:uJ0Z4VwA
>>422
ゼータ、サザビー、ガンキャノン、グフ、ジオング、マークU(最悪なのに何故か模型誌では
絶賛?)、パーフェクトのガンダム(最悪)、腰高ディアス。
HGUCガンダム、その他諸々。
427HG名無しさん:04/07/17 23:40 ID:lLZsjFQG
その「癖」がどんな「癖」なのか言ってみろ。客観的な言葉で。


で、消費拡大の根拠と予想される拡大幅のデータは?
428HG名無しさん:04/07/17 23:41 ID:RqBwClB4
そのへんの話はさんざん過去スレでやったことだが
バンダイはカトキ画稿を参考にはしている。主にディティール面で。
だがプロポーションや各部のバランスなどがそのまま再現されている
モノはほとんど無いはずだが?
429HG名無しさん:04/07/17 23:41 ID:Gy4Q/eCy
>>426
おまいさんが「嫌い」なのは分かった。
で、どうしてそれが『世間一般の意見』になるんだ?
430HG名無しさん:04/07/17 23:42 ID:H1WLifbz
ほらね、もうすでに自分が答えられるモノにしかレスしてない。
はい、いつもの狂カミングアウト〜!

ヲチモードに入ろうっと…
431HG名無しさん:04/07/17 23:42 ID:5Xi9iQ8o
>>416

で、それはあなたにとって「買う気をなくす」ほど気になって、
修正しようという気が起こらないほど「どうしようもない欠点」なんですか?

また、あなたの文章からは、あなたの指摘点が
MGなのかHGUCなのか、実際のキットを指しているのか
例によってカトキの画稿だけを見て判断しているのか、
はっきりとは伝わってこないんです、煽りじゃなくて。

今までの狂アンチ同様の曖昧さしか感じられないので、
できれば画稿などに赤丸でもつけて、またはこういう風にしてほしい、
というような修正でもして適当なうpローダーにうpしてもらえると
ありがたいと思います。
432むこうの317:04/07/17 23:42 ID:uJ0Z4VwA
>>424
現在は対して売れてないから、0.5%程度は大した事ないって意味か?
それなら、5万個しか売れなければ250にしかならんから最もな話だわなw
433HG名無しさん:04/07/17 23:43 ID:5O1bckaZ
今日は釣られた・・・
434HG名無しさん:04/07/17 23:44 ID:OxsS61cV
見ろ。結局いつものパターン。
作ってますなんていくらでも言える。
大体これだけ疑われてた奴が証拠のひとつも示そうともしないなんてこと自体が不自然。
せいぜい積みプラの説明書読み上げてるだけだろ。
435HG名無しさん:04/07/17 23:44 ID:50EQU3Fu
>>426
Zはまあいい。だが、その他は他のキットと大して変わらない、誤差範囲内だと俺は思うんだが?

まぁこれは俺の主観だからこれについてはお前がどう思おうとお前の勝手だけど。
436HG名無しさん:04/07/17 23:45 ID:lLZsjFQG
>>432

で、消費拡大の根拠と予想される拡大幅のデータは?
437HG名無しさん:04/07/17 23:45 ID:Gy4Q/eCy
>>432
おまいさんが算数得意なのは分かった。
他の疑問にも答えてくれ。
438GMやら上げた奴だったりして:04/07/17 23:52 ID:LpmUtsjs
>403
エブロ2台って、好きなんだねぇ2000GT。
まあハセガワのが良いのは当然なんだけど、俺も作ったの15年位前だし。
メタルックがまだ地方じゃ手に入らなくて、キッチンテープでモールを再現したっけ。
俺もそのうちハセガワの作っときたいね。

でさ、またまた手間の話になるのは申し訳ないんだけれど、かつてモデルカーズの作例で、
PGC-10を縦割り五分くらいにして幅詰めしてた作例あったじゃん。
まあ、ああいうのは極端だけれど、カーモデルのマスとしてのボディってのと比べて
ガンプラって構成要素が細分されてる分要求精度が圧倒的に低くて楽じゃない?
ただ全体で見てのバランスをどうするかってので手間(?)はかかるけど。

ラインナップ中程度の差は有るけれど、少なくともHGUCのGMやガンダムは
素材として超極上だぜぇ。そう毛嫌いせずに刻んでみようよ。
439むこうの317:04/07/18 00:00 ID:du1OXwZB
>>438素材として超極上だぜぇ
言いたい事は分かるけど、出されるコンセプト、
方針が、今のラインではダメ。買って改修するのは
分かるけど、それは出来ない。買う行為はカトキアレンジを認めた事に
なるから。一人ごときが不買したところで微力とはいえ、
選挙で投票しないのと一緒ですよ。

余談ですけど2000GT好きなんですよ。独特の柔らかいダイナミックなライン。
カトキにはまず書けないラインだね。
440HG名無しさん:04/07/18 00:01 ID:5o/Q1mwr
で、消費拡大の根拠と予想される拡大幅のデータは?

妙なところに噛み付くくせに、必要なところには全く答えようとしないのな。
ホンマモンの意気地なしだわ、あんた。
441HG名無しさん:04/07/18 00:03 ID:sR9EGbnG
>買って改修するのは
>分かるけど、それは出来ない。買う行為はカトキアレンジを認めた事に

違うだろ。出来ないからだろ。
442HG名無しさん:04/07/18 00:06 ID:R53ST3Ej
まだやってんのか
443HG名無しさん:04/07/18 00:11 ID:2GT6v0F0
>>439
>カトキにはまず書けないラインだね。

こういうのを「一言多い」っていうんだよ、分かった?
444GMやら上げた奴だったりして:04/07/18 00:13 ID:z2N9xApq
>439
そう思うなら、愚鈍な大衆を先導すべく、それなりのことしようよ。
ご高説声高にキンキン叫んでても理解できない馬鹿は、端から聞く耳持たないよ。
もっと馬鹿に擦り寄らなくちゃ。

>カトキにはまずかけないラインだね。
またそういう見当違いのことを言う。
所詮つーか当然ながら、カトキっつーのはウレタンバンパーな時代の(現代の)
デザイナーな訳でしょ?
薄皮一枚叩き出しの時代に落とし込んでどうするのよ?意味なくない?
445むこうの317:04/07/18 00:30 ID:du1OXwZB
>>444
いや、アンフィニRX7だって柔らかいラインでダイナミックで美しい。
手作りボディだから柔らかいとか、そう言う話じゃないと思うな。
それと、カトキはデザイナーじゃないね。アレンジャーだね。
446HG名無しさん:04/07/18 00:31 ID:5o/Q1mwr
アレンジャーがプラモ設計用の設定をアレンジすることに何の問題が(w
447HG名無しさん:04/07/18 00:32 ID:R53ST3Ej
んっじゃやっぱ、デザイナーじゃないじゃんよ。

要するにハイエナだ。
448むこうの317:04/07/18 00:34 ID:du1OXwZB
>>443
あんたカトキ厨?
449HG名無しさん:04/07/18 00:34 ID:5o/Q1mwr
オマエの頭ではアレンジャーとハイエナが同意義、だというならそうだな。
で?
450HG名無しさん:04/07/18 00:35 ID:R53ST3Ej
要するにハイエナだ、以上。
451HG名無しさん:04/07/18 00:37 ID:sR9EGbnG
ID:R53ST3Ej=原型師?
あれだけ無残な遺骸を野晒しにしてまだレスつけられる神経が凄いな。
452HG名無しさん:04/07/18 00:38 ID:5o/Q1mwr
で、ハイエナだとどうなんだ?
ハイエナにたかるハエか?オマエは
453むこうの317:04/07/18 00:43 ID:du1OXwZB
>>452
オマエはハイエナが荒らした残骸にたかるハエだねw
454HG名無しさん:04/07/18 00:49 ID:2GT6v0F0
>>448
どっちだと思う? 俺は当たり前のことを言ってるだけだぞ。
455HG名無しさん:04/07/18 00:51 ID:sR9EGbnG
で、結局うpは無いのかな?せめてデジカメが無いとか言い訳は聞かせてよ。
もっともそれでは朱入れを今までしてこなかったエクスキューズにはならんがね。
今までのアンチが全て一人の自作自演であっても全て別人であったとしても。
456HG名無しさん:04/07/18 01:29 ID:A10RAWbM
アレンジ=ハイエナという基準ならば、ガンダム業界人はあらかたハイエナですな。
457HG名無しさん:04/07/18 02:05 ID:2GT6v0F0
なんというか、ハイエナと貶したがるのってあまりにも「酸っぱい葡萄」ではないか?
そんなレベルでしか批判(にもなってないが)できないのなら、カトキも安泰だな。
458HG名無しさん:04/07/18 02:09 ID:FpQN7Pc1
カトキを替えれば、売上が伸びるというからには
どうだ、このガンダムのほうがもっとかっこいいだろ!
と示すくらいはして欲しいものだな
ただ相手を貶すだけなんて3流以下だよ
459HG名無しさん:04/07/18 02:43 ID:ALI0fvIy
ぶっちゃけ、カトキに2000GTやFD3Sのようなデザインは
できないかもしれない。

で、それとガンプラのコンセプトデザインをやるに適してるか適してないかが
どこまで関係あるのかね?

最初のガンダムから25年余り、各シリーズ、OVAや各種コミック、
SDガンダムだのなんだのって、同じガンダムファンというくくりの中でも
イメージがこれだけ拡散してる状況で、たった一つの「正解」だなんて
各個人の胸のうちにしか存在しないだろうに、それをたかだか1000円足らずから
高くたって2、3万円の大量生産品に求めて何の意味があるのやら。

「カトキが嫌いだから買わない」

いいんじゃないの? 個人の趣味だし。
ただ、プラモデルを楽しむ、という観点からすれば実につまらない、心の寒い
考え方だと思うけど、俺は。

形が少々気に入らないからって、そういう見た目の部分からはわからない
組みやすさとか、ギミック、その他諸々の開発者が苦心惨憺して作り上げたものを
「楽しむ」ことすらできないんだからね。
460HG名無しさん:04/07/18 03:26 ID:s1q1oeoj
ウィングやらver.kaやら、画稿と全然違うキットに不満で、
カトカトしくしようと頑張ってる人もいるのに嫌いな人からすれば
非カトキメカですらカトキ臭がたまらん、なんだねえ。

461HG名無しさん:04/07/18 03:33 ID:CFz8Vfn7
なんの証拠も無い「作ったよ」の一言で「我はモデラー」とばかりに
らしくもないレス番なんて背負って急に活き活きレスしてるのが痛々しい。
畑違いならバレないだろうと余程タカくくっていたのか。

GMの人との会話を見れば模型の実務的アプローチからかけ離れた
いつものカタログスペックだべりしかしてないのが門外漢にもモロバレ。
相変わらず同機種比較で問題点を論うのは大好きみたいだが
不満点があるものを作ったにも関わらず具体的改修点(法)の示唆は一切無し。
脳内モデリングでも素組みかよw

一ヶ月スルーし抜いて考えたのがこれかと思うとマジガッカリだよ。狂。
462HG名無しさん:04/07/18 04:01 ID:CFz8Vfn7
>>460
安易君曰く
>カトキデザインは画稿だけじゃ原型師に伝わらない糞デザイン
>カトキデザインは画稿だけじゃ磐梯社員にも伝わらない糞デザイン

今月のHJ曰く
>なお、この開発参考用画稿はあくまでキット開発において、バンダイ開発陣と
>カトキ氏の間でより具体的な意見交換を行うためのものであり、この画稿を
>そのままキットにトレースするものではない。 その点を理解したうえでご覧
>いただきたいところだ。

なのにな。読み取りようがないうえに再現するつもりが毛頭ないデザインを
どうすれば狂が毛嫌いして病まないほど注ぎ込むことが出来るのか激しく謎だ。
463HG名無しさん:04/07/18 04:34 ID:ALI0fvIy
実はMG RX-78Ver.kaって以前の狂アンチの主張を
根底から覆すキットなんだよねぇ。

なぜなら

その気がなくてもにじみ出てしまうくらい「カトキ臭」に
汚染されまくった番台開発陣、それも肝いりの「信者」の
菊池と、カトキががっぷり四つに組んで、
(それもわざわざデザイナーズVer.とまで銘打って)
開発して世に出したはずのキットなのに、肝心のカトキ画稿を
再現し切れてないんだもん。

「カトキ臭」っていったい何?
464HG名無しさん:04/07/18 06:03 ID:zuZyuLjf
「カトキ臭」っていうより、あれは「CAD臭」だろう。

バンダイが設計に使用しているのはSolidWorksというCADらしいが、実は仕事でこの
SolidWorksを1年以上扱ってた。
(SolidWorksのメーカー採用事例にバンダイの名もあったからほぼ間違いないと思うが。)

仕事の合間にチョコチョコとガンダムヘッドやザクヘッドかをこいつでデザインしてみたが・・・
はっきりいってバンダイは完全にSolidWorksを使いこなしてる・・・というか完全に限界を
引き出し切ってるよ。

とはいえ、CADでやってる限り人間が描く微妙な曲線や曲面はやはり再現し切れない。
どうしても数学的に表現可能な曲線や曲面の集合体としてしか設計できないから、画稿を完全再現する
のはやはり不可能。

カトキハジメという人はその辺がもっとも良く理解できている人物だと思うが。
おそらくCADデザインだけじゃなく金型の特性や流通事情といった「バンダイの製品の流れ」全体まで
相当よく理解してデザインを進めているんだろう。

これほどの人材(工業デザイナーと言ってもいい。)をそこらの「メカデザイナー」に挿げ替えたところで
「コスト・開発期間は五倍、デザインの再現性は5分の1」なんてものしか出てこないのは目に見えてる。
465HG名無しさん:04/07/18 06:11 ID:5gZHFLSd
『どんな馬鹿でも、あらを探したり、難癖をつけたり、
 苦情を言ったりできる・・・
 そしてたいていの馬鹿がそれをやる。』

 ベンジャミン・フランクリン(アメリカの政治家・科学者)
466HG名無しさん:04/07/18 06:42 ID:5gZHFLSd
俺が最近よく思うこと。

批判対象の質:高い--------------普通---------------低い
        ↑        ↑        ↑
               正 比 例
        ↓        ↓        ↓
 アンチの質:馬鹿---------------------------------まとも


まあ当たり前の概念なんだけど、逆の方向から改めて見てみると
面白いことが見えてくる。つまり、アンチの質を計ることで批判対象の
質を判断できるってこと。

ちなみにこのスレの場合、アンチ意見の馬鹿度(まともじゃない度合い)
から察するに、図らずとも「カトキは質が高い」と判断せざるを得ない。
(言うまでも無く、俺個人の思惑は一切抜きにして。)

いいのかい、アンチ諸君?頑張ってまともな批判を展開しないと、マズイ
状況だと思うんだが。
467HG名無しさん:04/07/18 08:38 ID:uH/QCTsy
工業デザインやってるミード氏がデザインしたMSが「バンダイフォーマットのプラモ」で映えるか?っていうとアレだったしな。
アレの好き嫌いは置いといて、デザイナーの格として「ミード>カトキ」だとしても。
468HG名無しさん:04/07/18 11:49 ID:KOb6tlvO
>>466
まぁもっともだとは思うがあと数時間もしないうちに狂が懲りずに
「信者はCAD師としてカトキ>>>>>>シドミードだそうですwww」とか
「はぁ?カトキ臭なんて見ればわかるじゃんwww」とか
この上なく頭の悪い曲解脊髄反射レスをするのが目に浮かんでくるよ
469HG名無しさん:04/07/18 12:05 ID:5gZHFLSd
>>468
可能性高いね、非常に。
そうなると自分の判断結果は、より確信へと変わるだろうな。
470HG名無しさん:04/07/18 13:34 ID:du1OXwZB
>とはいえ、CADでやってる限り人間が描く微妙な曲線や曲面は
>やはり再現し切れない
んなわけねーだろw
3点円弧と円弧(2要素と半径)だけでもそこそこ表現できます。
471HG名無しさん:04/07/18 13:36 ID:du1OXwZB
CAD能力の問題ではなく、使ってる人間の技量の問題って言うならわかるって話。
少なくともパーフェクトガンダムなんかのセンスの悪さを見る限り、
CAD云々以前の問題だぞ。
472HG名無しさん:04/07/18 13:41 ID:eR8MoYty
ますますカトキはノットギルティ
473HG名無しさん:04/07/18 13:43 ID:KOb6tlvO
昨夜の>>441が消化不良なので書き足しとく。
>>439はHGUCのGMやガンダムは素材として超極上というレスに対して
そのフレーズを特に否定することなくカトキが関わっているのでNOの意思表示として買わない。
つまり手元に無いから改造ができないだけで改造自体はやる気になれば
やれると言っているように受け取れる。

これは素材論争でのプロがするような大改造はNGというレギュレーションと
カトキガンダムはどんなに改造しても狂の満足のいくものが作れないという
結論から逆算するとこの狂はプロ級の腕を持っていると読み解くことが出来るのだが。

仮にこの狂とあの素材論争の狂が別人としても図らずも同じアンチから
「素材になりうる」という提言がなされてしまったわけだ。
474HG名無しさん:04/07/18 13:43 ID:IhHQMe/o
>3点円弧と円弧(2要素と半径)だけでもそこそこ表現できます。
そこそこ表現できます。
そこそこ

>やはり再現し切れない
再現し切れない
し切れない
475HG名無しさん:04/07/18 17:43 ID:2GT6v0F0
>>474
そっとしておいてやって下さい。 たぶん顔真っ赤ですから。
476HG名無しさん:04/07/18 19:51 ID:9R9P9bs5
結局、双方とも脳内モデラーでOKですか?
477HG名無しさん:04/07/18 19:59 ID:eapsmAuV
単調で角張ったラインしか引けないカトキに
CADで再現できない画稿描けと言う方が無理
478HG名無しさん:04/07/18 20:31 ID:2dL3HmN2
当時いろいろ言われたVのスネが角ばってる様に見える人もいるのか……
479HG名無しさん:04/07/18 20:37 ID:AxgLWdM2
カトキ=角ばってる、っていうのは90年ごろのモデラーがかってにそう解釈してただけだと思う。
当時のカトキ版を名乗る立体はカクカクだもん。

カトキ=角ばってるという人は10年くらい前の印象で語ってないか?
480HG名無しさん:04/07/18 21:01 ID:2GT6v0F0
というか、>>477>>463が見えてないのだろうか。
481HG名無しさん:04/07/18 21:13 ID:2L2Cay80
ここの狂がいうカトキ臭ってのは、現行の
バンダイスタンダードの事だと思う。
だから、カトキが関わっていようがいまいが
製品に現れるんだろう。
482HG名無しさん:04/07/18 21:25 ID:eapsmAuV
>>478
>当時いろいろ言われたVのスネが角ばってる様に見える人もいるのか……

別の意味で再現できずに佐野氏が代りに画稿仕上げたあれか
Vはアニメもプラモも佐野設定画を基調にしてるんだよな
カトキ画稿のままじゃ使えなかったんだって(w
483HG名無しさん:04/07/18 21:33 ID:2GT6v0F0
>>482
突っ込まれた返しがソレじゃあねえ。
もしかしてカトキ設定画は佐野作画稿より角ばってるの?
484HG名無しさん:04/07/18 21:49 ID:oWPv4t5j
またループか。別に統一しろとは言わんがアンチはカトキ画稿についての
自分らの認識をちったぁ同志で話し合って研鑽しろよ。
>>462-463に指摘されているような酷い矛盾があるんだから。

画稿が二次元の矛盾だらけでカトキの伝達能力が低いのならば
改造してもぬぐえないほどにキットに反映されているはずがないし、
逆にキットに反映されているならそれら機能しているってことだ。
485HG名無しさん:04/07/18 21:51 ID:du1OXwZB
カトキはやたらブロックぽいアレンジするから糞
486HG名無しさん:04/07/18 21:55 ID:du1OXwZB
変なブロックっぽいラインは確実に影響与えているね。
でもカトキ的には、細かいところ、マンコの縦筋レベルで話が伝わる
伝わらない言ってるんだろ?でそこが長いとか短いとかもっとなめらかにとか
騒いでるんだろ。そんな部分全体のラインがそもそもダメアレンジなんだから
騒いだところで大勢に影響ないのになw
487HG名無しさん:04/07/18 21:57 ID:oWPv4t5j
マンコの縦筋レベルで
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
488HG名無しさん:04/07/18 21:57 ID:tC5Aykfl
またメタ言語の世界に突入しちゃってるよ。
コイツは他人に突っ込まれたくないがためにわざと他人に通じない例を挙げてるとしか思えない。
489HG名無しさん:04/07/18 22:03 ID:du1OXwZB
所詮下手くそな絵柄なのにマンコだけ執拗に細かく描写してる
のと同じレベルだって言うのw
490HG名無しさん:04/07/18 22:09 ID:2GT6v0F0
>ID:du1OXwZB
おかえりw
>>474読めた?
491HG名無しさん:04/07/18 22:13 ID:5gZHFLSd
狂のリセット&スルー&複数偽装&メタ言語が始まったところで
ヲチモード入らない?

付き合い続けるといっさい反省しないよ、こういう馬鹿は。
492HG名無しさん:04/07/18 22:15 ID:2GT6v0F0
>>491
分かりますた。 じゃ、最後に。

>騒いだところで大勢に影響ないのになw

自己紹介ご苦労様でした。
493HG名無しさん:04/07/19 00:19 ID:X6/1j4jY
> 「カトキが嫌いだから買わない」
>
> いいんじゃないの? 個人の趣味だし。
> ただ、プラモデルを楽しむ、という観点からすれば実につまらない、心の寒い
> 考え方だと思うけど、俺は。

他人がカトキを嫌いで構わないなら、
なぜアンチカトキスレを自演までして荒らしに来るんだよ?w
一番心が寒いのは自演カトキ信者のお前だよw

494HG名無しさん:04/07/19 02:36 ID:3fCyOh2K
>他人がカトキを嫌いで構わないなら、
>なぜアンチカトキスレを自演までして荒らしに来るんだよ?w
>一番心が寒いのは自演カトキ信者のお前だよw

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  メモ帳にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
495HG名無しさん:04/07/19 15:01 ID:d2+1KVdL
安置過渡期はいまのガンプラ買うな。臭うだろw
496HG名無しさん:04/07/19 15:35 ID:eEw2CpbK
コテハンの2000GTはもう出てこないのかな?
この時期に業者抜きしてる良質ディーラーもだけど。
このスレのアンチの希望の灯火になりうる存在なんだから
証拠持参でまた出てきて欲しいものだよ。
497カトキ信者=電波:04/07/19 19:50 ID:aGmUNiOp
>390 :通常の名無しさんの3倍 :04/07/17 23:15 ID:???
>>389
>俺の経験だと普通のガノタは永野の存在は知らないと思う
>大学のダチはZのメカデザインはカトキと思ってる

>一般ガノタの永野知名度はその程度さ

>395 :通常の名無しさんの3倍 :04/07/17 23:31 ID:???
>>390
>その友人が仮にカトキ厨かつアンチ永野だった場合。

>友人「やっぱZのデザインって最高だよな!個性的だよ。さすがカトキデザインって感じだな」
>390「・・・お前・・・Zのデザインって近藤とか永野だよ」>
>友人「・・・・・・・・・・・・うわっダッセ!Z、ダッセェ!何だよこの歪なデザイン。だから俺はカトキに任せとけって言ったんだ」

>とかいう会話が続くのだろうか。聞いてみてぇ

>397 :通常の名無しさんの3倍 :04/07/17 23:47 ID:???
>>395
>彼チャロン好きだからもっと酷いこと言うよ。
>(WAVE製のチャロンプラモデルのできが悪かったのは永野の指示とか)
>(富野はカトキの良さわからないから糞とか)

>正直、電波と一緒にいるとかなり疲れる
498HG名無しさん:04/07/19 19:56 ID:2iV9Ib1T
終わったんじゃなかったのか?
499HG名無しさん:04/07/19 19:56 ID:kJjzSWsr
シャア板に帰れよ
500カトキ信者=電波:04/07/19 20:01 ID:aGmUNiOp
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < たった6分で      >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 二匹も釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
501HG名無しさん:04/07/19 22:06 ID:XUXmkLX5
502HG名無しさん:04/07/21 21:57 ID:6SyCdM2k
過渡期退場の恐怖に小便ちびそうなくらいビビってる
低能過渡期信者の無様な様って、ほんと傑作。

土下座祭りが近づいてる恐怖に、やたらと攻撃的になってるな・・・
503HG名無しさん:04/07/21 22:24 ID:Qaaobjn0
個人的には菊池と川口が消えただけでも十分満足
504青の0号:04/07/22 15:05 ID:v1L8Tnx8
カトキ氏に毒吐いてる奴に言いたい あの領域のテク(デッサン含む)を
越えられるのか? 井の中の川津発言やめたら 越えたら言うこと
オレから言わせれば 虚しいにつきる・・・・・
505HG名無しさん:04/07/22 18:37 ID:WftyOSsh
やはり終わると言っておきながら我慢できずに反撃したか・・・
ループ開始かい?
ここで何言っても良くはならない。
バンダイがいないと何もできん人など放っておこう。
そのうち消えるさ。
506HG名無しさん:04/07/22 18:54 ID:tPrkP1Hb
今まで見たこともないコテの>>504は勝ち馬乗りの狂信者か
かまって欲しがりな狂アンチの自作自演にしか見えない。
どっちにしても>>504>>505も模型なんか作らん糞みたいなシャア専住人だな。
模型誌フラゲネタでも拾いにきたのか。ハイエナが。
お絵かきとアニメのお話しか出来ない奴は信者もアンチもここでは等しくゴミ。
続きは巣に帰ってからにしろよ。糞ども。
507HG名無しさん:04/07/22 20:05 ID:NZDzg2tE
だからお前>>506が釣られるから終わらないんだろが・・・
こんなヤツらは完全スルーだよ。

終わったんだからよ。
508HG名無しさん:04/07/25 09:29 ID:KM7+xvfA
カトキのグラサンは大河原のパクリ
カトキのハゲは富野のパクリ
509HG名無しさん:04/07/25 10:17 ID:raO2UQLg
>>508
・・・・・・ハゲ?



今月のHJに載ってたMSIGLOO第二話に出てくるとかいうヒルドルブとかいう戦車って

ザメルっぽい変形しそう。
510HG名無しさん:04/07/25 13:21 ID:W8U9WxmW
>今月のHJに載ってたMSIGLOO第二話に出てくるとかいうヒルドルブ
パース狂いまくりで笑った
511HG名無しさん:04/07/25 18:39 ID:9clr1klK
前のムサイやグワジンのときもそうだったが、CGのためのデザインがパース狂いって、何か問題があるのか?
第一に、設定画ってものは形をわかりやすくするためにパースを意図的に狂わすことは良くある。
第二に、以前の狂の指摘のパース狂いは個人的に赤線を引いて検証してみたが、別に狂ってなかった。
以上、狂の無知と妄想がまた露見しました。
512HG名無しさん:04/07/25 18:46 ID:hh4iBBu3
以前も設定画とかガンプラのリファイン画稿とかのパースの狂いを指摘して悦に入っていた時に、
>>511の「第一に〜」の部分と同じツッコミ受けたらファビョン起こして消えたよな。
513( ´,_ゝ`)プ:04/07/25 19:10 ID:dW/48LwJ
>491 :HG名無しさん :04/07/18 22:13 ID:5gZHFLSd
>狂のリセット&スルー&複数偽装&メタ言語が始まったところで
>ヲチモード入らない?

>付き合い続けるといっさい反省しないよ、こういう馬鹿は。

>507 :HG名無しさん :04/07/22 20:05 ID:NZDzg2tE
>だからお前>>506が釣られるから終わらないんだろが・・・
>こんなヤツらは完全スルーだよ。

>終わったんだからよ。
514HG名無しさん:04/07/25 20:47 ID:JN0MrG/r
>>509
ヒルドルブはザメルというよりメルザウン・カノーネの上半身に下半身タンク
515HG名無しさん:04/07/25 21:17 ID:5Psuxy/p
結局、ガマンできずスルーできない信者が出てきたか。

悟ったふうに終わろうとか言ってもこのありさまか・・・
はいループ〜
516HG名無しさん:04/07/27 01:39 ID:dzhuqCYk
>第二に、以前の狂の指摘のパース狂いは個人的に赤線を引いて検証してみたが、別に狂ってなかった。
グワジンのウイング付け根と艦橋の前後関係みろボケw
517HG名無しさん:04/07/27 01:48 ID:VGxf/F3B
赤線で補助線引いてパースの狂いを図示した上であぷろだにupすること。
できなければ実証できなかった=お前の妄想がまた爆発ということになる。
負け惜しみは言わなくていいから行動で示せ。
518HG名無しさん:04/07/27 01:57 ID:dzhuqCYk
>>517
元ネタのグワジンとムサイupして下さい。
週末にでも朱書きしてupしてやりますよw
519HG名無しさん:04/07/27 01:59 ID:4PWrecaT
520HG名無しさん:04/07/27 02:02 ID:dzhuqCYk
>>519
そう言うレベルのもんじゃないってw
ホントバカだなw
521HG名無しさん:04/07/27 02:07 ID:xIvJMkwM
てゆーか、なんで話の発端は>>510のヒルドルブなのに
グワジンうpしろとか言うんだ?週末とか言うのも謎だし。
すでに>>516から>>520まで無駄に30分も浪費してるから多忙でもあるまいに。
そして模型とは何の関係も無い話題をだすんだ?
そもそも模型は作っているのか?
522HG名無しさん:04/07/27 02:09 ID:4PWrecaT
>>520
>そう言うレベルのもんじゃないってw
>ホントバカだなw

そうか。ならばこれはどんなレベルの代物なんだ?
俺にはよく解らんな。バカな俺にも解るように、解りやすい日本語で教えてくれないか?
523HG名無しさん:04/07/27 03:23 ID:3+1Liim0
524HG名無しさん:04/07/27 14:18 ID:RK3H/DSg
つまり手元には元ネタもなく、自分ではろくに絵を見ないで、どこかでパース狂いまくりとか聞きかじってきただけなんだろうね。
525HG名無しさん:04/07/27 15:19 ID:kouVxcPA
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rx-77-2.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/msz-006.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rgm-79n.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rgm-79n.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rgm-79c.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rx-93.jpg
ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/katoki/rx-93.jpg

>第一に、設定画ってものは形をわかりやすくするためにパースを意図的に狂わすことは良くある。
>第二に、以前の狂の指摘のパース狂いは個人的に赤線を引いて検証してみたが、別に狂ってなかった。

>つまり手元には元ネタもなく、自分ではろくに絵を見ないで、どこかでパース狂いまくりとか聞きかじってきただけなんだろうね。

エエエェェェ( ´ Д ` )ェェェエエエ
526HG名無しさん:04/07/27 15:24 ID:kouVxcPA
527HG名無しさん:04/07/27 15:31 ID:KsJTf+uR
どこがどう「パースが狂っている」のか

朱 入 れ し て く れ ま せ ん か ?
528HG名無しさん:04/07/27 15:32 ID:/6Q8V9BU
じゃ、朱入れ指摘よろしくね
俺たち愚民をよろしく啓蒙しちゃってくれよ
週末までは待ってやるから
忙しいなら無理してこなくてもいいぞ
529HG名無しさん:04/07/27 15:39 ID:MPpvl0rG
通りがかりの者だけど、住宅の完成予想パース画じゃないんだから
ガンダムのデザインのパースがおかしくても何の問題もないんよ。
キットの開発画稿ってのは開発スタッフにイメージを
わかりやすく伝えて、商品の方向性を示すためのモノなんだし。
開発画稿のパースが狂っていても、キットが同じように出来上がるわけじゃ
無いんだから。

530HG名無しさん:04/07/27 15:44 ID:n2PPCG4h
>>525
通報しますた(藁
531HG名無しさん:04/07/27 15:46 ID:RK3H/DSg
>512 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/25 18:46 ID:hh4iBBu3
>以前も設定画とかガンプラのリファイン画稿とかのパースの狂いを指摘して悦に入っていた時に、
>>511の「第一に〜」の部分と同じツッコミ受けたらファビョン起こして消えたよな。
532HG名無しさん:04/07/27 15:57 ID:kouVxcPA
電波カトキ厨がいくらカトキのデッサン力の正確性を捏造しようとも

工業デザインと同じでとうに嘘っぱちとばれてんだからやめとけ(ワラ
533HG名無しさん:04/07/27 16:53 ID:RK3H/DSg
>工業デザインと同じでとうに嘘っぱちとばれてんだからやめとけ(ワラ

あぁまた電波が強くなってるようだ
534HG名無しさん:04/07/27 18:17 ID:iqjPbb4S
341 名前:HG名無しさん 投稿日:04/07/17 17:19 ID:ktOxLfOo
原型してキャラホビ出ますが?今は抜き屋で量産中。

マジレスすると、プラモデルは最近は原型してて作ってない(買ってない)。
これで満足する御仁とも思えないけど。

ってそんなん聞いてどうすんの?w
言っとくけど大切に作ったモノを
あんたらなんぞにミセマセン。

一生ヤットレひきこもり

382 名前:317 投稿日:04/07/17 22:46 ID:uJ0Z4VwA
トヨタ2000GT作ったよ。ニチモの24
535HG名無しさん:04/07/27 22:00 ID:cd4dJM60
>>529
>ガンダムのデザインのパースがおかしくても何の問題もないんよ
じゃ、カトキが新たに画稿を描き下ろす意義って何なの?
関節に難アリの1stモノ、変形が再現できないZガンダム
元画がアレなGP01なんかはともかくとして
比較的新しい非変形MSは画を描き直す必要があったのかなぁ。

例えばνガンダムなんかブチ画稿と比して何が違うの?
模型用画稿として、模型を設計する上でどこがどのように役立ったというのだろう。
商品の方向性を示す云々いうほどの差異は見受けられないようだけど。
536HG名無しさん:04/07/27 22:45 ID:/6Q8V9BU
ディティール描いてるだろ
装甲の裏側とか内部メカとか

あとお前がいつものバカなら、はやく朱入れしろ
でないとキチガイ粘着敗北の歴史にまた1ページ書き加えられるぞ
537HG名無しさん:04/07/27 22:55 ID:BhgbPEHi
パースが正確でない絵
立体不可能な絵

これらはまったく意味が別なんだがな。ちょっとだけ、ほんのちょっとだけ考えればわかることだ。
538HG名無しさん:04/07/27 23:11 ID:7tfDRjEQ
終わりにした信者がまた始めたのか?
それとも新たな信者さん?
539HG名無しさん:04/07/27 23:27 ID:XYXiD3iP
νのフロント稿が問題が少ないっていうのは事実かもしれないけど、
それはヴィシャルの功績じゃないのかな。
淵画稿は立体化が可能でも、忠実に立体化するほどに違和感を感じる物になったり、
画稿間での辻褄が合わないことがままある(νの場合佐山稿との兼ね合いも)。
そーゆーのを一旦取りまとめて、少なくとも旧キットより数段設定や画面の「印象」に
近いものを作り上げるっていう仕事には、カトキの存在は意味があったんじゃないか。
(同じ仕事を淵本人や大河原氏には任せられなかっただろう程度には)
540535:04/07/27 23:40 ID:cd4dJM60
>536
装甲の裏側?内部メカ?
そんなのいくらでも自由に描いてもらって結構。
話題にしてるのは全身画のことなんだけど、言葉足らずだった?こりゃ失敬。

あと漏れがカトキスレにカキコするのは
HGUCリック・ドム2の画稿にイチャモンつけて以来なのであしからず。

>537
ブチ画は前と後のラインが繋がらないとはよく聞くけど
立体(化)不可能な絵とは例えばどういう絵なのか
よろしければ具体的にご教授願えませぬか?
541HG名無しさん:04/07/27 23:43 ID:BhgbPEHi
たとえばドライセンのスネなんか、
前から見たときと後ろから見たとき、あきらかにフレアの角度が異なる。パースとか言う問題じゃなくてね。
542HG名無しさん:04/07/27 23:56 ID:cd4dJM60
>541
ありゃホント。
パッと見変だね、こりゃマイッタ。
ご教授アリガトね。

リック・ドム2も確かおかしかったんだよな、脚のフレアが。
で、カトキ画ではどのようにリファインされたんだっけ?
543HG名無しさん:04/07/27 23:58 ID:T942j6IO
>あと漏れがカトキスレにカキコするのは
>HGUCリック・ドム2の画稿にイチャモンつけて以来なのであしからず。

こういう言い分はこのスレじゃ通用しないみたいよ?>>515とか>>538によると。
同じ方向性の意見の持ち主はその集団に責任を持ち、貫徹した行動を要求されるみたい。
544509:04/07/28 00:51 ID:fTcRzslG
まだパース云々で喚いてるのか。

ところで俺は間違っていた。
おそらく変形するのであろうヒルドルブの変形後の形態はザメル風でもメルザウン・カノーネ風でもない。

ライノサラスだ!
545HG名無しさん:04/07/28 01:02 ID:LR5NNg1s
>>544
戦車と言えばメガトロン様に決まってるじゃないか
ttp://members9.tsukaeru.net/ty1_toys/toys/mega_01.htm
546HG名無しさん:04/07/28 01:11 ID:5v7TE3YK
>で、カトキ画ではどのようにリファインされたんだっけ

キット発売済みなんだから自分で確認しろ。
547HG名無しさん:04/07/28 01:12 ID:LR5NNg1s
>ハイザックは腰高でプチ顔だってw
>ついでに胸も面が立ちすぎ。

組んでもいないキットを批評できるほどの情報を持ち合わせてはいないから
漏れは現時点では批評を差し控えるのが常識だと思うのだが・・・
どうせ買わないから、実際の商品がどうであれ関係ないのだろうな。

模型雑誌の写真うつりだけでしか物が言えないから、カメラマンの責任は重大だな
バンダイよ、雑誌社に釘を差しておいた方が良さそうだぞw
548HG名無しさん:04/07/28 12:11 ID:f6QPf6e5
>>547
写真うつりだけで評価出来ないってのは同意だが(最近じゃリックディアスの例あり)
バンダイが雑誌サイドに釘打っとくのはどうかと。
これ以上記事が提灯持ちになるだけじゃないか?
549HG名無しさん:04/07/28 23:53 ID:V611+CRS
>>548
今以上の提灯持ち状態などあり得ないから大丈夫
550HG名無しさん:04/08/01 21:35 ID:ISHN2FVO
立て捨てするなバカ狂
551HG名無しさん:04/08/01 22:07 ID:ISHN2FVO
出て来いよ狂
ひきこもってないで
552HG名無しさん:04/08/04 09:33 ID:pVtRNc91
カトキじゃない
TV版準拠の造形

>>1はこれでも買ってろ
ttp://www.bandai.co.jp/candy/special/mitai/sofvgundam.htm
553HG名無しさん:04/08/07 02:01 ID:cvGpsul4
よーしパパ狂が場外乱闘してる間にリングに上がっちゃうぞー
554HG名無しさん:04/08/07 02:59 ID:cvGpsul4
ヲチスレにて主演男優に臆面もなくしゃしゃり出てこられてしまったわけだが、
どうせ狂はまともな会話する筈ないんだし、奴が観客席で暴れてるなら
いっその事あっちを舞台にしてここ等を観客席にすればいいのに。
(便宜上)擁護派もスルーするなり、その都度舞台と観客席を入れ替えればいい。
素直にレスしても狂が喜ぶだけだぜ?
555HG名無しさん:04/08/07 08:14 ID:Tyaz4wKQ
グッドアイデア>>554

真っ当に相手してもらえるのに味を占めてるな
調子に乗った発言で喜んでるし。
556HG名無しさん:04/08/07 17:57 ID:Zxn3UNO1
>223 名前: ぼくちゃん。【ガンプラ啓蒙家】 投稿日: 2001/05/09(水) 01:42
>>>222
>
>放映当時Zガンダムのデザインが、嫌でたまらなかったから
>MGZのリファインは自分のラインを出した。
>
>この内容のカトキのコメントはご存知?

('A`) ……カトキ
557HG名無しさん:04/08/08 11:25 ID:oRmDh2mu
観客席の>533
ここを覗いてるかどうかは知らんけど、一応書いとくか。
「ヲチモードに」云々じゃなくて、最初から相手にすんなっての。
558HG名無しさん:04/08/08 11:43 ID:+4pt5yre
>>557
すまん。
狂がちょっとは反省して、マシな線画を上げてくるかもなどと
期待した俺が馬鹿だった。
559HG名無しさん:04/08/08 12:08 ID:Sx/APXZq
>533 :HG名無しさん :04/08/08 11:05 ID:+4pt5yre
>ではヲチモード入りますか>ALL

たった38分のヲチかよヲイ。これまでで最短記録だな。
カトキを叩かれるのが悔しくて悔しくて煽らないと気がすまないのが狂信者でFA。w
560HG名無しさん:04/08/08 12:20 ID:ZY3hW0lG
>>559
なんかやっぱり大袈裟だな。
なんかこっちが独り言でも言ったもんなら
絶対だな??!!言ったな??!!とか問いつめられてる気分。
脅される気分だよ。前にもあったな、こんなの。
561HG名無しさん:04/08/08 13:50 ID:dGBkKP/P
かときくんも一生懸命難しいパースの取り方に挑戦して
お絵かきをがんばってるんだからいいじゃないか。
562HG名無しさん:04/08/09 00:42 ID:Zqn7/vxG
そろそろ3Dデータをつっこむだけで、カトキアレンジをしてくれるソフトが出来てもおかしくないと思うんだ。
563HG名無しさん:04/08/09 01:35 ID:dVArs9Ax
解説します。

例 ガンキャノン
左右のキャノンが位置ずれしてます。
上腕の形が左右不一致。(縦横比が違う)
首の位置が無理。

その他デザイン全体的な感想。左足が長すぎ。何故か右腕が大きい。(右腕の方が奥なのに)
姿勢に無理がある。(間接をデザインしてるのにフィールドモータ壊れるよ)

一方向からパーツのつながりを見せるために意図的に崩しているのでしょう。
根本的な問題は、過去のアニメ設定と同じポーズをとらせてるからだと思います。

どっち付かずな仕事をするから(頼まれたまま仕事するから)このような
ややこしい事になる。

狂っていないと主張している方、意図的に崩しているようですよ。どう見ても。
564HG名無しさん:04/08/14 02:35 ID:fnNn66bU
関節
565HG名無しさん:04/08/16 01:53 ID:/ypCdGm3
器用なFEPだな<間接
566HG名無しさん:04/08/25 11:56 ID:lHoJGyqt
>>562
物凄いレベル高い集団が
松本大洋シェーダなるものを作ったけどニーズ自体は変わってないよな
567HG名無しさん:04/08/26 00:00 ID:YWMC102G
>>562>>566
信者の言うことだから適当に聞き流して欲しいが、
カトキらしさってのは、具体的な処理じゃなくって、解釈に際する姿勢に宿るべきモノと思うんだけどなぁ。
568HG名無しさん:04/08/26 15:27 ID:h6UWT1bQ
青臭く烏賊臭くもあるが良い事いった!(・∀・)
569カトキ嫌い:04/08/26 17:03 ID:AEf65Qfd
>>567
 その「カトキらしさ」は、「センチネルらしさ」ではないの?
570HG名無しさん:04/08/26 22:24 ID:1o+TX0Ns
解釈に際する姿勢っていうんだからセンチらしさとは違うでしょ。
センチはその当時のZ〜ZZの納得しがたい部分に対してのアレンジやデザイン提示、
EWならWのガンダムに対してのキャラクター性重視のアレンジ。
方法論は違うけどそのどちらにもカトキらしさはあると思う。
571HG名無しさん:04/08/26 22:39 ID:rhdCF0Fx
総じて理屈先行って印象。
572HG名無しさん:04/08/26 23:57 ID:H35En3Qv
>>571
感覚オンリー、理屈ゼロで描かれるよりは随分マシだと思うんだが?
573HG名無しさん:04/08/27 01:55 ID:1WRXGL1Q
>572
瓦?彼はあくまでデザイナーだしなぁ
574HG名無しさん:04/08/27 02:10 ID:+SZf8DQP
>>573
……いっちゃったよ。
575572:04/08/27 02:14 ID:WCwEK3e5
>>573
俺は誰かを特定して言ったつもりは無いぞ?マジで。
576571:04/08/27 06:08 ID:Gfv3LSkY
>>572
理屈先行のカトキはそういう良さ、感性優先の瓦や渕はそういう良さが
ある。それぞれの持ち味であって、どっちが上とか下とかじゃないよ。

ところで、狂が戻ってきたらみんな即撤収ね(言うまでもないけど)
577HG名無しさん:04/08/27 12:31 ID:s6I6a2te
カトキ死すべし!北斗ニ千年の掟
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/961/961790252.html
カトキ死すべし!北斗ニ千年の掟 PART2
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/974/974334841.html
カトキ死すべし!北斗二千年の掟 PART3
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982673769.html
カトキ死すべし!北斗二千年の掟 PART4
http://choco.2ch.net/mokei/kako/989/989849874.html
カトキ死すべし!北斗二千年の掟 PARTX
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1024/10241/1024129243.html
カトキ死すべし歴史は繰り返すPARTY
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1029/10296/1029680523.html
カトキ死すべし!ついでに信者も!パート7
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1041/10415/1041585776.html
カトキよ!お前は天使なのか悪魔なのか!!Ver.8
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10443/1044397992.html
復活カトキ死すべし!リローテッド
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1056/10569/1056966195.html
【珍妙】カトキ死すべし!PART10【無能】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1060/10608/1060852795.html
カトキハジメをリスペクトしよう!
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1016/10160/1016032468.html
578HG名無しさん:04/08/27 13:15 ID:xR3uG9tq
カトキって相当絵うまくて、センスあるよね。
他の追随をゆるさねーっていうか、一人勝ち状態。

バンダイ御殿(2億豪邸)もうなずけるよ。
うん。
579HG名無しさん:04/08/27 13:54 ID:gZvxZrlV
>>576
毎回リーダー風吹かして仲間にも無視されてるヒキコモリ狂信者だ
まだスレ荒し諦めてなかったのか
580HG名無しさん:04/08/27 14:04 ID:FNuU2o4j
       __ノ_
       (__((__(._.)
      / / / /   ちょっとここにカトキマウス置いていきますね
     ./ ̄ ̄/ /
     ヽ ̄ ̄ゝ
       ̄ ̄
581HG名無しさん:04/08/27 14:17 ID:oPZfDOr+
>>576
|・ω・`)ノシ


|ω・`)


|・`)


|彡 サッ


582カトキ嫌い:04/08/27 17:06 ID:hBUgVqiF
 俺は、センチネル期のカトキハジメは、
デザインをする上で「格好良い絵を書く」ことより、
「解釈を作図する」ことを優先し、貫徹することが
高く評価されてて、受け手にも形状を眺めて楽しむより、
形状から解釈を辿ることを要求するデザインをしてると思ってた。

 最も俺の実感ではなく、センチネラーの話から類推したことだけど。
583HG名無しさん:04/08/27 17:23 ID:li24nvXL
>>582
内容以前に他人様の話からの類推というのはいかがなものかと。
しかも自分が嫌いな奴の信者とか。
584カトキ嫌い:04/08/27 17:40 ID:hBUgVqiF
>>583
 俺は、どんな相手でも「相手の話が何が前提にされてるか」
類推してから話すことが普通だ。

 確かに類推の精度は低いだろう。
レスの内容や類推がおかしかったらお前自身が指摘してくれ。
585HG名無しさん:04/08/27 17:46 ID:li24nvXL
>>584
精度とかじゃなくてね。自分で嫌いといって見もしないものを
発言者がアンチであろうと信者であろうと第三者の発言なんて
不確かなものをソースにその本質を語るという姿勢が
いかがなものかってことなんだけどね。
実際自分の目で確かめてから発言しろってことですよ。
586カトキ嫌い:04/08/27 17:56 ID:hBUgVqiF
>>585
 そういう立場の人がいるだろうって話で、
俺の感じるカトキメカの話じゃないから。
そういう発言もありだと思う。
587HG名無しさん:04/08/27 18:07 ID:li24nvXL
>>586
>>582は「俺は、〜思ってた」で結ばれてるけど。
誰がどうこうとかでなくて。
なんか揚げ足取りみたいですまないが。
588カトキ嫌い:04/08/27 18:16 ID:hBUgVqiF
>>582の最後の1行で大体意味が通じると思う。
589HG名無しさん:04/08/27 18:24 ID:li24nvXL
>>588
そうか?自分は思考放棄してセンチネラーの意見を元にこう思っているという
説明の付加にしか読めないけれど。
一般的なセンチネラーの所見を解説しただけというには苦しいだろ。
とりあえず1行目が言葉足らずだったというのであれば得心出来るが。
590カトキ嫌い:04/08/27 18:28 ID:hBUgVqiF

好きに読んで。
591HG名無しさん:04/08/27 19:07 ID:li24nvXL
>>590
読み返したけどやはりおかしいよ。
「センチネラーの話から類推するカトキ嫌いのセンチネル期のカトキハジメ像」が
いつのまにか「そう言うセンチネラーがいる」にすりかわっている。
592HG名無しさん:04/08/28 00:10 ID:YBUZZSzH
別にカトキ嫌い氏の言い分はおかしくないと思う。
要するに、友人のチネラーの言葉を信じただけのことだろう。

その対象(カトキ)を好きか嫌いかはこの場合関係ないことだし。
593HG名無しさん:04/08/28 09:37 ID:WVM8tWcj
いや、「友人」とは言ってないか…
594HG名無しさん:04/08/28 13:31 ID:wWZxMvJa
カトキ臭 オエ〜w
595HG名無しさん:04/08/28 19:07 ID:rqUsfoXx
カトキ臭 Oh Yeah!w
596HG名無しさん:04/08/28 19:31 ID:Kmp9Vcap
ジャイアン
597HG名無しさん:04/08/28 20:12 ID:KAiPSBgs
嫌なカトキ臭にナチュラル・フレッシュ デオドラント・クリスタル
598HG名無しさん:04/08/29 11:51 ID:QQd4e+st
無職ヒキコモリカトキ厨のヒキコモリ掲示板によると

>>594〜597は
俺の自作自演なんだとさw
599HG名無しさん:04/08/29 16:51 ID:IBDrDxeT
わざわざチェックしに行ってるのかよ>狂
匿名掲示板じゃなければ一言もしゃべれない臆病者
600HG名無しさん:04/08/29 17:55 ID:RWuTBDzw
つーか、俺って誰だよw
601HG名無しさん:04/08/29 18:44 ID:kgI4zFhx
            , -ー、
           /   |
∋oノハヽo∈ /     |
  ( ´D`)/      |
  (  つ'@      ∩|∩
  (_ `)`)      ( / ⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄しU       | |   |
     |        ∪ / ノ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ノ ノ ノ〜基地外信者が釣れました
602HG名無しさん:04/08/29 22:10 ID:IBDrDxeT
俺たちゃ狂信者

狂った信者ではなく
狂の信者(w
603HG名無しさん:04/08/31 13:06 ID:do8YTpLB
カトキが羨ましい奴はメカデザイナー求人に応募すればいいのに。
今月のモデグラにゲーム会社の求人が載ってたぞ。
なにもせずルサンチマンを満喫するよりずっと建設的だ。
604HG名無しさん:04/08/31 23:17 ID:EmZL0ArQ
羨ましいんじゃなくって劣化トレースすんなって話
605HG名無しさん:04/09/02 14:11 ID:6LzWfD7H
劣化トレースだという証明も未だに出来ていないわけだが。
狂の脳内以外では。
606HG名無しさん:04/09/02 14:27 ID:VVEPt4x/
狂信者のするべき事はカトキ版作って双葉にでも投稿する事だと思う。
今はどこもカトキの評判良くないからな。

あ、ネット弁慶のヘタレには無理か(w
607HG名無しさん:04/09/02 14:40 ID:Fk+v1U2V
メルアド欄に必要も無いのにわざわざageと入れてageるバカ登場
608HG名無しさん:04/09/02 14:43 ID:6LzWfD7H
>>606
本物のアホだね。
お前がしなきゃならないことが山積みなんだが。

少なくとも
・劣化コピーであることの証明
・どこもカトキの評判が悪いことの証明

これをやってもらおうか。あ、ネット弁慶のヘタレには無理か(w


ついでに、
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076248097/l50

くらい見とけ
609HG名無しさん:04/09/02 14:55 ID:VVEPt4x/
>これをやってもらおうか。あ、ネット弁慶のヘタレには無理か(w

狂信者もパクリ好きだなあ。
カトキアレンジが劣化コピーじゃねえとか思ってんなら各サイトでそう布教して同意を得て来い。
まあヘタレには無理だし同意する人間も信者しかいないけどな。
つまり狂信者は引篭もり馴れ合い掲示板で乳繰り合うのが限界。(w
610HG名無しさん:04/09/02 15:59 ID:6LzWfD7H
お前も記憶力ないなぁ。
611HG名無しさん:04/09/02 22:11 ID:nvxiEtlb
アンチカトキなら、こいつらを見習って不買運動でもすればいいのにね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1089188168/l50

ま、どうしようが種プラも発売されるし
(劣化コピーと>609が言う)MG,HGUCは今後も続くのだが。
まさにネット弁慶のヘタレだな。名無しとして2chで発言するしか出来ず
長年言われてるにも関わらずアンチサイトを立ち上げるだけの気概もない。

よく言われる
「厨房が相手を罵るのに使う言葉は、自分が一番言われたくない言葉」
「なぜなら、厨房は自分と他人の違いを認識できないから」
てのに当てはまってるなw
612HG名無しさん:04/09/02 22:14 ID:6LzWfD7H
またすぐ脳内リセットして全てを忘れて
同じこと並べるだけさ、あのバカは
613HG名無しさん:04/09/02 23:00 ID:PNT3SeQp
MGストライクは劣化コピーではなかった。
最近まれにみる傑作。
何であー言うのができないんだろ。
614HG名無しさん:04/09/02 23:06 ID:bEsyfBVX
ストライクガンダムそのものがガンダムの劣化コピーな罠
615HG名無しさん:04/09/03 00:51 ID:GYiNhXsQ
種プラは売れるのに宇宙世紀物のHG、MG売れない。
いつもカトキマウスみたく売れ残り過多な挙句叩き売り。
何でだろう…………カトキの歪な偽ガンプラだからか。
616HG名無しさん:04/09/03 01:01 ID:3sCrjilH
  小 ま 左  /   ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、    ,r';;r"           _ノ
  学 か 様  L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/             )   スレ 何
  生 .り な  //;;/´         `' 、;;;;;;;;,,l;;'            /ヽ か  と
  ま と. スレ  /.,';/              ヽ;;;;,l;L_      .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i  !! 珍
  で お が l |;|┌--‐フ  ┌----、、   |;ヾr''‐ヽ,  ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く    妙
  じ る   i  |l ~~__´ 、   ``'__''''┘  |;;;;;l rO:、;  ´ ィ○ヽ    'i;;;;;厶,  な
  ゃ の   l _|. <,,O,> 〉   <,,O,,>    |;;;;;| `'''"/   `'''''"´     !;;;;;;;;ヽ
  ぞ は   ._ゝ'|.    /   、       |; ,'  /   、        |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
  !    「 | |    (    )       .ソ l  ,:'   _ ヽ       .|;;;;;;;//-'ノ
        ヽヽ |    _,ニ ニ,,,,,_        ', ゞ,' '"'` '"       i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、     '' .', i、-----.、       `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ!  . ',   :i゙''''''''''`l'  ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\       ,'  ト、,
      /     ヽ   L__」   「 止 笑 Lヽ ヽ〈    i|         Vi゙、
ハ ワ  {.      ヽ.  -、、、、 '  ノ  ま い 了. ゙, ,ヽ===-'゙ ,'     ,   // ヽ
ハ ハ   ヽ.    ハ        )  ら が  |  ',.' ,  ̄ , '    ノ  //    ヽ,
ハ ハ    >  /|ヽヽ、___,,,,、 'く  ん    > ヽ.  ̄´   / ,、 ' /     / \
ハ ハ   /  ノ. | ヽ       フ      /  ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙     /
617HG名無しさん:04/09/03 01:01 ID:3sCrjilH
/       l          __/
  ハ  キ  ゝ      ,.. ‐''´   〈  マジ え
  ハ  ャ  /ヽr=-/ /   / | レス |
  ハ  ハ  ヽ  / /////// <  !? マ
  ハ  ハ  / 、/  /     ,. -'ソ     ジ
         lヽl |/   ,. ‐''´ / ヽ、
ヽr‐、_   _  〈、. l !、/_,,.-'  '´ ヽ、,_ヽ‐、⌒ヽ/
/  l l_|,ゝ!l ヾーヽ-! Y.'´ __        `ヽl
| | l´! ヽ l ', ヽ _,! | ,ィ',ニミ     ,rテヌ、 | , ‐
|. lヽl rテミ、`ヽ '´iじ゙!. '! {ー' l      i''゙ .!|' | |〈
ヽ|ヾ!゙ !、,!     ヾッli, ゙ ゞ-'       ゙ニ",  | |ー
   !| ー ,       ̄ ', `~   ,      │゙'´
    l'、  ャァ‐、    >、  ヤフ"ヽ    /|  |
   ヾ!ヽ、ヽ_ノ   ,  | !`ー、,`ー‐' _,.イ
        iァ''‐r‐'´  l!|! l l `i'''''"´_|、  |
     _,r、‐}、‐‐''''''ニヽ,l_,l,ハハ 二、∧/ノゝ/、
、ノヽ--'ー'ヾ、ソ‐'´ヾ´ /7  〉‐,"´ r‐'
        l  / /!/  ヽノ    〉   キ
だ 小 許マジゝ ,l__// l、_,〆 |\__<    モ
よ 学. さ レス  l'ノ、 冫^,、/ ,l_,. -‐ヽ    |
ね.生 れ が  〉'┐| | (//  /.|   |
│ ま る    / │| l  /  /  |   |
  .で. の   |   | l !/ /   <    イ
    .は   ヽ  | ヽ/     ム
618HG名無しさん:04/09/03 01:03 ID:3sCrjilH
PG=コストパフォーマンス悪し
MG=最高。最強。高級嗜好品
HG=うんこ糞
SD=HGよりは良くできてる
ハイコンプロ=高級嗜好品
619HG名無しさん:04/09/03 01:08 ID:3sCrjilH
994 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 04/02/28 21:53 ID:zdTz9ToZ
ついでに書いておくと狂を筆頭にアンチの論法は、

1.カトキ関連のブツは売れていない(←主観)。売れているというのなら証拠を出せ

2.(磐梯が具体的出荷数を出していないから)ほら、出せないじゃないか

3.出せないということは売れていないということだ

という悪魔の証明を地でいくアホ論法。
さんざん言われている1の段階での挙証責任、説明責任をいつまでたっても果たせない。
模型誌等の情報を疑いはするがそれに匹敵する情報、事実を脳内からしか出せない。
疑えばそれでよし、疑うこと自体が目的になってる野良犬野党精神。
それで賢くなっているつもりだから始末に負えない。
620HG名無しさん:04/09/03 01:15 ID:GYiNhXsQ
なんか必死な信者さん釣れちゃった
621HG名無しさん:04/09/03 01:30 ID:3sCrjilH
じゃあいつ修正画稿うpできるかおしえてくださいな。
622HG名無しさん:04/09/03 04:14 ID:lnp75SK6
>>621
上の方にガンキャノンの左右の上腕の形状が違うと指摘されてるぞ。
奥にあるはずの右腕が左腕よりも大きく書かれた絵が何枚もあるぞ。
623HG名無しさん:04/09/03 08:09 ID:AcRnrtTp
>>622
一枚絵の仕上がりがプラモの出来に何か関係が?(プ
624HG名無しさん:04/09/03 12:58 ID:+n9aUVrE
おまいらがどう思おうが「外」から見たら全員ガンオタでFA。
ガンダム観て育ってやがる癖に何で「行き過ぎた主義の押し付けが争いになる」って
学べないんだ?

違う違う言ったって馬かシマウマの違いなんだからもうちょい建設的に議論汁。
625HG名無しさん:04/09/03 13:12 ID:yzu+Wv1r
>>624
ここは
争いがしたくて滅茶苦茶な主張をがなりたてる「かまってちゃん」と、
どうしてもそれを放っておけない暇人たちが戯れるスレですよ。
626HG名無しさん:04/09/03 13:30 ID:AcRnrtTp
>624
ガンダム見て育ったなら
「老人の主観に基づいた価値観を押しつけるのは有害」
と学んでいるはずですYO

現在>>606が望む商品が出ないのは
「時代がそれを望んでないから」

あと20年のスパンを見て待ち続ければ
そのうち好みの商品が出るかもね。

多様性マンセー
バンダイは旧キットを絶版にしないからな。
627HG名無しさん:04/09/03 17:11 ID:/qEAueid
そう思うなら作品持って双葉に殴り込めば良いのに。
時代はカトキを望んでいると。
あそこはカトキアレンジの肩身狭いぞ。

あ、ネット弁慶のヘタレには無理か。
文章オンリーな2ちゃんのカトキ批判スレを荒すか引き篭もり馴れ合い掲示板で乳繰り合うのが精一杯でしたね。(w
628HG名無しさん:04/09/03 18:28 ID:3sCrjilH
じゃあいつ修正画稿うpできるかおしえてくださいな。
629HG名無しさん:04/09/03 18:36 ID:v61Wy8Qn
GFFの画稿って完成した原型観ながら描いてるって本当ですか?
630HG名無しさん:04/09/03 19:37 ID:uGq/WjuW
そんなネタ、考えた人の見る目の無さに泣けてくるな。
631HG名無しさん:04/09/03 22:14 ID:lnp75SK6
>じゃあいつ修正画稿うpできるかおしえてくださいな。
(カトキ画が間違ってるなら証明してみろ)

>上の方にガンキャノンの左右の上腕の形状が違うと指摘されてるぞ。
(証明も何も冷静に見たらおかしな部分に気付かないか?)

>一枚絵の仕上がりがプラモの出来に何か関係が?(プ
(模型化したときに間違いは修正されて左右対称だから問題ないだろ)

のループ・・・。

アンチは、信用しきっている信者に対して「デッサンは狂ってるよ」と。
冷静なカトキファンは絵の問題ではなくて立体化したものがカッコいいから
問題ないだろと。
それでも聞き入れようとしない盲信者って・・・。
632HG名無しさん:04/09/03 22:23 ID:3sCrjilH
狂ってる箇所を直接図示しろといってるのに
いっこうにそれをしないで、口先三寸で誤魔化すだけのループじゃん、狂
633HG名無しさん:04/09/03 22:28 ID:lnp75SK6
>>632
マジ?
ガンキャノンの上腕の左右が同じに見えるの?
634HG名無しさん:04/09/03 22:36 ID:GYiNhXsQ
カトキや信者が主観だの客観だの力説する様子見ると笑ってしまいます
635HG名無しさん:04/09/03 22:42 ID:3sCrjilH
狂ってる箇所を直接図示しろといってるのに
いっこうにそれをしないで、口先三寸で誤魔化すだけのループじゃん、狂
636HG名無しさん:04/09/03 22:46 ID:HNolTocz
>>一枚絵の仕上がりがプラモの出来に何か関係が?(プ
>(模型化したときに間違いは修正されて左右対称だから問題ないだろ)

デッサンがどうこうとかいうけどさ、こういうとこ、捏造してるよな。
第一に、完璧なデッサンが模型化用画稿に必要かということ
第二に、じゃあ誰なら完璧なデッサンで模型化用画稿で描けるのか

狂はさ、これらについて反証してよ。でなければデッサンについてつつくのは最初から無意味だし、
カトキの無能を示す材料にはならないってこと。
いいかげんその程度のこと気づいてよ。いくらバカでもさぁ。
637HG名無しさん:04/09/03 22:49 ID:3sCrjilH
狂への宿題

1.デッサン狂いの「図示」
2.模型化用画稿においての完璧なデッサン(ていうかパースだな)の必要性
3.カトキよりも正確なパースで模型化に適した画稿を描ける人物の提示

全部クリアしたら俺もアンチカトキになってもいい。
638HG名無しさん:04/09/03 22:53 ID:lnp75SK6
肘ジョイントがスケール違い。
HGUCとMGくらい違ってるよ。
http://mokei.net/up/img/img20040903224937.jpg

>狂への宿題
他人の意見に乗っかるな。俺はお前をいじめて遊んでるだけ。
俺は「狂」っていう人じゃないし。アンチでもない。残念でした。
デッサンの狂いくらいは自分の目で判断してね。
639HG名無しさん:04/09/03 23:31 ID:3sCrjilH
2.模型化用画稿においての完璧なデッサン(ていうかパースだな)の必要性
3.カトキよりも正確なパースで模型化に適した画稿を描ける人物の提示
640HG名無しさん:04/09/03 23:32 ID:3sCrjilH
>他人の意見に乗っかるな。

オマエモナ
641HG名無しさん:04/09/03 23:35 ID:lnp75SK6
暇だから宿題やってやるよ。
1.は638な。
2.必要ないと思う。君がそこに拘ってるから虐めてみたくなった。
  カトキ氏は三面図だけを発表すれば良いのにね。Zの時にあったでしょ?
  無理にアニメ設定画のようなパース画を発表するからつっこまれる。
  そのパース画に合うようにCADを起こすスタッフは大変なんだと思う。
  実際に一番偉いのはCADスタッフかもしれないですよ。
3.上の方の書き込みにあったけどソフトが開発されると面白いね。
  ブチ画も御大のパース画も何パターンかのCADで出力されたり・・・。
  
642HG名無しさん:04/09/03 23:36 ID:Pp4sbXA7
>>639

お前、実世界でいじめられっ子だろ…
643HG名無しさん:04/09/03 23:37 ID:lnp75SK6
>>639
1は納得したでちゅか?
644HG名無しさん:04/09/03 23:45 ID:lnp75SK6
>>639
さり気なく636の意見に同調してる・・・。かわいいなお前。
狂ってるの指摘してみろって言う割には考え方変えるの早過ぎないか?

質問、デッサン力やパースの正確さは必要だと考えてるのか?
(お前そこに固執してたんじゃないの?)
645HG名無しさん:04/09/03 23:47 ID:3sCrjilH
>>641

2について
実際に立体化する側のバンダイの発注でカトキが起用されてるわけだろ
3について
誰ならOKなの?

いじめにもならないよこれじゃ
646HG名無しさん:04/09/03 23:47 ID:RM2+qyOt
>>641
いくら模型用のものとはいえ、メカデザイナーに3面図起こせってのはムリあり過ぎw
起こしたところで矛盾が出てくるし。

そもそもパースのついた絵から情報を読み取り、製品化に即した金型制作用データ
を作っていくのがCAD担当者の仕事だと思えるんだが。
647HG名無しさん:04/09/03 23:51 ID:v61Wy8Qn
629の事実は完全スルーか。

都合がいいスレですなぁ、認めたくないのは解るが。
ソース?そんな致命的な事が公になってるわけない。
電波扱いされても結構。
知らない方が幸せな事もある。
648HG名無しさん:04/09/03 23:51 ID:MRMDShX/
>>646
じゃあカトキ必要ないんだね。
649HG名無しさん:04/09/03 23:55 ID:1eWsTADz
いつの間にやらsageを覚えたのな。
650HG名無しさん:04/09/03 23:58 ID:RM2+qyOt
>>648
言葉が足りなくてスマソ。
俺がいいたかったのは、「正確無比で、そのままCADに使える程矛盾のない」3面図を
デザイナーに起こさせるのは無理って事。
651HG名無しさん:04/09/03 23:59 ID:GLo9omVL
>2.模型化用画稿においての完璧なデッサン(ていうかパースだな)の必要性
大河原や出渕はデッサン狂ってるから糞。
カトキのデッサンは狂っていない。正確だから模型化用画稿に必要と吠えてたの誰だっけ?

>3.カトキよりも正確なパースで模型化に適した画稿を描ける他者を貶さない人格も優れた人物の提示
宮武一貴氏、藤井大誠氏、重田敦司氏、MIAのデザイナー氏

過去に何度もガイシュツ
あざとくリピートさせるな
652HG名無しさん:04/09/04 00:01 ID:PMoqAqC7
メカデザイナーの中には三面図らしきものを書く人はいるよ。
自分のパース画とは矛盾だらけな絵だけど・・・。
パースに気を使わなくて良い分、負担は少ないでしょ。
ただし、絶対にパース画とセットで発表しないことが条件だがね。
653HG名無しさん:04/09/04 00:03 ID:zckVhxbm
>>651
その提言をバンダイにメールしろと言っても
主賓は頑なに拒絶するのだが、何故だろう?
挙げ句の果てには「大企業が一消費者の意見を採り入れるわけがない」なんてイジケっぷり。

一生好みの商品が出ないと諦めて、残りの人生をカトキへの怨嗟に捧げるつもりか?
654HG名無しさん:04/09/04 00:07 ID:QXW5wu7M
>>653
ID:3sCrjilH?
>>637は僅か一時間程度で論破されたって解釈でOK?
655HG名無しさん:04/09/04 00:09 ID:PMoqAqC7
まともなカトキ好きを相手にしても面白くないんですよ。
かっこよければ誰のデザインでも関係なく買う人間は普通の人。

ココは「カトキ様の絵が狂ってるわけがない!」とか
「ガンキャノンの絵を狂わせてから赤丸入れただろ!」とか言いかねないような
信者を虐めて遊ぶところなんですから。
656HG名無しさん:04/09/04 00:11 ID:PMoqAqC7
ID:3sCrjilHはアンチカトキになりましたよ。
657HG名無しさん:04/09/04 00:17 ID:eAAwQ3NV
いつだったかの、撃沈された自称CAD屋がまた来たの?
658HG名無しさん:04/09/04 00:20 ID:eAAwQ3NV
>カトキのデッサンは狂っていない。正確だから模型化用画稿に必要と吠えてたの誰だっけ?

どこで誰が言ったのかしっかりアンカーつけて示してね。

>宮武一貴氏、藤井大誠氏、重田敦司氏、MIAのデザイナー氏
もし、その面々が優れた模型用画稿を書けるとしたら、その諸氏をバンダイが起用しない理由はなんだろうね。
大体、MIAのデザイナーって誰よ。俺は画稿さえ見たことないんだが。
659HG名無しさん:04/09/04 00:20 ID:2X5eV19Y
なんか思い出したように伸びるスレだな。 週末だからか?
660HG名無しさん:04/09/04 00:23 ID:PMoqAqC7
>>659
赤丸入れてやったからですかね?
朱入れの添削なんかしても「赤線の方が狂ってる」とか言いかねないからね。
661HG名無しさん:04/09/04 00:27 ID:eAAwQ3NV
>朱入れの添削なんかしても「赤線の方が狂ってる」とか言いかねないからね。

なんだ、被害妄想の基地外か
662HG名無しさん:04/09/04 00:30 ID:PMoqAqC7
>>661
アンチでも信者でもない普通の人間だよ。

他に居ないのか?信者は?
普通の人相手にしても面白くないんだよ。
663HG名無しさん:04/09/04 00:33 ID:eAAwQ3NV
おまえはクェスか!
664HG名無しさん:04/09/04 00:34 ID:zckVhxbm
>>662
板違い
君の求める人はこっちにいますYO
http://comic5.2ch.net/x3/

カトキハジメ>>>超えられない壁>>>永野護
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1075913874/
665HG名無しさん:04/09/04 00:36 ID:QXW5wu7M
>>658
>どこで誰が言ったのかしっかりアンカーつけて示してね。
>>511は「狂ってない」と断言してるし
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090403990/301-315
はカトキのデッサン力を称える為に出渕叩いてるログを紹介してるな

>その諸氏をバンダイが起用しない理由はなんだろうね。
それは森前総理が総理になれた理由はなんだろうね?と同一の質問と解釈してOK?
666HG名無しさん:04/09/04 00:39 ID:eAAwQ3NV
>>その諸氏をバンダイが起用しない理由はなんだろうね。
>それは森前総理が総理になれた理由はなんだろうね?と同一の質問と解釈してOK?

何か?メカデザイナーにも党のしがらみがあって財力と人脈に優れた人間が活躍できるってわけかぁ。
へぇ、知らなかったなぁ。
667HG名無しさん:04/09/04 00:46 ID:zckVhxbm
なんだ
また菊地=カトキによるバンダイ支配を主張する陰謀論か。
もうそのネタ古すぎ。

最近の主賓はいつも誰かに便乗する形で現れるな。
しかしsageを覚えたのは褒めてあげよう。


では主賓が来たので引き上げの時間ですYO
        ↓
http://jbbs.livedoor.com/anime/1877/
668HG名無しさん:04/09/04 00:47 ID:QXW5wu7M
>>666
>メカデザイナーにも党のしがらみがあって
ないなぁ。あったしてもカトキはデザイナーじゃないし
密室の決定で世論が望まない人材選出と言うことで共通してると言いたかったんだが
>>666程度のおつむでは高尚な話は通じなかったようだ
669HG名無しさん:04/09/04 00:49 ID:PMoqAqC7
カトキ氏起用はセンチネルでチョッピリ大人系のファンが付いてたからでしょ。
でも、MGの内部構造。あれは無いと思うぞ。あんな子供だましは無いと思うぞ。
センチネル的でもないと思うぞ〜。
670HG名無しさん:04/09/04 00:51 ID:umPVwnSk
>ID:QXW5wu7M

新聞斜め読みのうわっつらの知識で政治語ると恥じかくぞ。
671HG名無しさん:04/09/04 00:53 ID:QXW5wu7M
以前にも別人を主賓扱いしてな
都合が悪くなると主賓持ち出して逃亡が信者の逃げ口実らしいね
今回はいつまでヲチ宣言が続くんだろうな

さて、今回も信者が逃げ出したので寝る
672HG名無しさん:04/09/04 00:56 ID:PMoqAqC7
>>670

>それは森前総理が総理になれた理由はなんだろうね?と同一の質問と解釈してOK?
>密室の決定で世論が望まない人材選出と言うことで共通してると言いたかったんだが
例えと解説は合ってる。
一般的にはこれで合ってるとおもうけど・・・。
673HG名無しさん:04/09/04 01:00 ID:zckVhxbm
なんだ
ID:QXW5wu7M=ID:PMoqAqC7だったのか。
短時間にID変えて多数派工作するようなタイプにも見えなかったから
てっきり便乗で現れた主賓タソと思ったよ。

信者を狩りに逝くなら>>664のスレ。マジおすすめ
674HG名無しさん:04/09/04 01:03 ID:PMoqAqC7
>>673
行ったけど面白そうじゃなかった。
模型板の方がまともなんだね。
ID変えたりしないよ。そんな事で完結しないでね。
675HG名無しさん:04/09/04 01:05 ID:QXW5wu7M
>ID:QXW5wu7M=ID:PMoqAqC7だったのか。
そんな訳ないのに基地外相手にするのも疲れるよ
こいつらは演技じゃなくて真性だし
ついでにどのくらいでレスが帰ってくるか待っていたらヲチ宣言してからたった14分じゃん
新記録更新だ
676HG名無しさん:04/09/04 01:13 ID:umPVwnSk
>>672
議院内閣制というシステムそのものへの疑問と
1私企業のデザイナーの選出を同列に語ること自体ナンセンス。
大体森氏を問題があるように語るのもせいぜいマスコミの例の発言からみの
印象操作がソースってとこだろう。
677HG名無しさん:04/09/04 01:18 ID:PMoqAqC7
>>676
誰がそんな話してるのか。
678HG名無しさん:04/09/04 01:23 ID:PMoqAqC7
自分の目で左右の形の違いも見つけられないような信者は
スクラッチどころか改造もままならないだろうけど・・・。
マスターグレードの内部構造のデザインはどう思ってるの?
あれ、カッコ良いの?
俺はあんなパーツのためにランナー使うんだったら
サブメカでもセットにつけて販売してくれる方が嬉しいけどね。
ファンファンとかワッパとか。
679HG名無しさん:04/09/04 01:24 ID:eAAwQ3NV
実害も挙げられず、見当違いな例を挙げるだけの自称いじめっ子は一体何がやりたいんだ?
680HG名無しさん:04/09/04 01:27 ID:PMoqAqC7
>>679
いやいや、そんなんどうでもいいねん。
内部構造のデザインはカッコ良いのかって聞いてるの。
681HG名無しさん:04/09/04 01:29 ID:8ZaQR+jb
なんか盛り上がってると思ったら、狂じゃないアンチが帰って来たのか。
これもヲチ体制によって狂の元気が無くなったことの恩恵かな?

ところで、アンチの人はなんでカトキがずっと雇用されてる思ってるの?


682HG名無しさん:04/09/04 01:29 ID:umPVwnSk
>>677
誰がってID:QXW5wu7Mがだろ。別にお前に答えろとは言っていないぞ。
683HG名無しさん:04/09/04 01:30 ID:DBML9L2x
>>680
個人的にはなくとも良い>内部メカ
しかしそれはMGスレで語るべき内容だろう
お呼びでないから(・∀・)カエレ!!!!

誘導 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093492223/
684HG名無しさん:04/09/04 01:33 ID:eAAwQ3NV
内部メカをやりたがってるのはカトキなのか?
685HG名無しさん:04/09/04 01:34 ID:PMoqAqC7
>>682
俺のレスに向かってるからな。
>>683
違うじゃん。デザインしてるのカトキ氏でしょ?
必要ないと思うのはカッコ良くないと思ってるから。
センチネルのときの雰囲気(モノコックフレームの構造説明とか)が
出てるなら良いんだけどね。そうでもないでしょ。あれは。
686HG名無しさん:04/09/04 01:38 ID:PMoqAqC7
>>684
カトキ氏起用前からあるよ、内部構造再現は。
外観は好きなんよ。カトキデザイン。
内部構造がダサくない?
687HG名無しさん:04/09/04 01:38 ID:umPVwnSk
>>685
最初に第三者なのに俺に質問してきたのお前。
それに答えて>>677はないだろ。
どうみてもID:QXW5wu7Mはこう言っているという内容だろ。
688HG名無しさん:04/09/04 01:43 ID:PMoqAqC7
>>687
一般的な知識を使っての例え話だっただろ?
政治の話なんか誰もしてないよ。っていう意味。
スレ違いな話するなって言う事。そんな所を広げてどうするんだ?って言う事。
689HG名無しさん:04/09/04 01:43 ID:QXW5wu7M
う〜ん、しつこいなぁ
ID:umPVwnSkの言いたい内容は消費者に望まれてなくても
1私企業の決定なんだから関係ないだろうと
一応カトキ不支持ぶりは理解してるのか
690HG名無しさん:04/09/04 01:48 ID:umPVwnSk
>>688
突っ込まれても答えられない浅薄な知識での例えは見苦しいですよということ。

>>689
しつこいというか別にお前にもレスしてくれとは言っていないが。
不支持ぶりと言われてもソースがなければなんとも。
691HG名無しさん:04/09/04 01:51 ID:PMoqAqC7
>>690
もう良いよ。
あんたは内部構造をカトキ氏が無理にデザインする必要あると思う?
692HG名無しさん:04/09/04 01:51 ID:QXW5wu7M
>>690
>別にお前にもレスしてくれとは言っていないが。

682 :HG名無しさん :04/09/04 01:29 ID:umPVwnSk
>>677
誰がってID:QXW5wu7Mがだろ。別にお前に答えろとは言っていないぞ。

じゃあこれは誰に答えろって言ったんだ?
君は誰を相手に話をしてるの……恐いよ
693HG名無しさん:04/09/04 01:53 ID:DBML9L2x
>>686
内部構造も、これには満足してるYO
ttp://mokei.net/up/img/img20040821164804.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040821183451.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040821183529.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040821183606.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040822194225.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040824012721.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040824012743.jpg

>>690
「(俺が嫌いだから)みんなもカトキを嫌ってるはず」
689の根拠なんてこんなもの。
あとは双葉のカキコがソースか?(プゲラ

>>691
どうせ見えなくなる部分だからどうでもいい
誰がやっても、目を見張るような製品には特にならんだろう
694HG名無しさん:04/09/04 01:55 ID:umPVwnSk
>>691
無理にというの意味が自発的にカトキがやってくるのか
無理にバンダイがさせているのかわからないからなんとも

>>692
ID:QXW5wu7Mが浅薄な例えをしているということを書いただけ。
必ずしも返答は必要ない。
695HG名無しさん:04/09/04 02:01 ID:QXW5wu7M
>>694
ならばカトキの支持率が高いと言うソースを持っておいで
痛い個人HPではなくユーザーが集まる場所でカトキの参加を歓迎してる場所が何処かにあるのか
696HG名無しさん:04/09/04 02:03 ID:umPVwnSk
>>695
カトキが支持率が高いなんて俺言ってないけど。
ていうか>>619のパターンそのものだな。
697HG名無しさん:04/09/04 02:03 ID:GalbVdup
>>695
その前に「カトキの支持率が低い」ソースの提出だなw
さ、はやく秋葉原街頭ガンオタアンケートでも取ってこい
698HG名無しさん:04/09/04 02:05 ID:PMoqAqC7
センチネルってさ、外観から内部構造を想像させるような工作をしてたでしょ?
最終回の記事にもあるよね。
じゃあ、マスターグレードの内部構造デザインは「やっつけ仕事」?
699HG名無しさん:04/09/04 02:09 ID:QXW5wu7M
>「カトキの支持率が低い」ソースの提出だな
インターネットで十分では?
何処かにカトキが人気のHPはあるのかしらん?
痛い個人HP以外で
700HG名無しさん:04/09/04 02:11 ID:GalbVdup
>>699
> 何処かにカトキが人気のHPはあるのかしらん?
> 痛い個人HP以外で

おいおい結局「痛いカトキ叩きHP以外ソースがねえのかよ?」で
済んじまうなオイ?W
701HG名無しさん:04/09/04 02:12 ID:QXW5wu7M
インターネットほど大衆の感心がストレートに表現されるメディアはないね
そこで人気がないということは…
702HG名無しさん:04/09/04 02:12 ID:eAAwQ3NV
何処かにカトキが不人気のHPはあるのかしらん?
痛い個人HP以外で
703HG名無しさん:04/09/04 02:16 ID:2X5eV19Y
>>686
あんなのオマケだろ>内部構造
あるいは3000円前後の商品として(満足度含めて)成立させるための言い訳wというか。
本来なら外装取付け用のダボ穴と関節さえあれば済むけど、それじゃ寂しいので
デザインしてみました、ってとこでしょ。 箱開けた時にパーツの凹凸がいっぱいあると
見た目も豪華になるし。

消費者にカトキが望まれているかどうかなんて本当に重要か?
「自分好みのガンプラ」を出して欲しい口実にでもしたいのか?
その「自分好みのガンプラ」は他のヤシが喜ぶものだと言い切れるのか?

>>698
近年のMGの場合、派手なアレンジがご法度になっているふいんき(なぜかry。
つまり「イレモノの形が決まっている」以上、そこまでの仕事は期待できないと思われ。
704HG名無しさん:04/09/04 02:16 ID:umPVwnSk
>>701
それを言うと今、日本のネットで最大規模の掲示板の2ちゃんでは
ネットウヨとか揶揄されるほど保守傾向の意見が多くなっているけど。
ますます森総理を問題視したかのような発言が珍奇さを帯びてくるな。
705HG名無しさん:04/09/04 02:16 ID:QXW5wu7M
>>702
ん?上にもあるふたばに言っておいで
ttp://www.2chan.net/
普通の模型板あるけどカトキは人気ないから
706HG名無しさん:04/09/04 02:17 ID:DBML9L2x
>>699
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1076248097/l50

さて、今度は>>699がソースを貼る番だな。
707HG名無しさん:04/09/04 02:18 ID:8ZaQR+jb
カトキ支持=即痛いHP という前提なら、まともなカトキ支持者は0
という事になるな、確かに。だが、その前提自体どうかと思うぞ。

傍からみたら「カトキ支持!」も「カトキ不支持!」も変わらんくらい
痛く見えるんだろうし。
708HG名無しさん:04/09/04 02:19 ID:eAAwQ3NV
で、MGに内部メカを採用することをカトキが推進してるのかい?
709HG名無しさん:04/09/04 02:21 ID:QXW5wu7M
2CHの一スレッドではソースにならないだろ
仮にそれをカトキ人気のソースの一つと数えて
2CHには何倍のアンチカトキスレが存在するんだか
710HG名無しさん:04/09/04 02:22 ID:eAAwQ3NV
では、ふたばがソースになる根拠は?お前一人が暴れてるだけかもしれないしな。
711HG名無しさん:04/09/04 02:25 ID:8ZaQR+jb
ついにふたば絶対主義者みたいのが出てきたか…w
いつになったら人はネット情報に踊らされなくなるんだろう。
712HG名無しさん:04/09/04 02:29 ID:QXW5wu7M
お前一人が暴れてるだけだのふたばは信用できないだの
追い詰められて信者が壊れ始めましたか
そろそろ潮時か
713HG名無しさん:04/09/04 02:29 ID:8ZaQR+jb
っていうか、そもそも2chにアンチカトキスレなんてそんなに
あるんかいな? 模型板でも実質、ここだけだよね。
714HG名無しさん:04/09/04 02:30 ID:GalbVdup
>>712
初めっからぶっ壊れてるやつに言われたかねぇなw
715HG名無しさん:04/09/04 02:31 ID:PMoqAqC7
>で、MGに内部メカを採用することをカトキが推進してるのかい?
普通の神経なら自分からやらんでしょ。
それまでに再現されてたところだからお茶濁し程度にやっつけてるのが実情でしょ。
カトキ氏のパースが狂ってても関係ないって言うんだろ?
(模型化したときの見栄えを良くするリファインをする?)
それなのにオマケと言えども彼がデザインした内部構造が支持されていないのか?
(やっつけ部分だから無視なの?)
716HG名無しさん:04/09/04 02:32 ID:eAAwQ3NV
朱入れしたら、修正のほうがおかしいといわれそうだの被害妄想爆発してるヤツだからな。
しかも反論できなくなると「お前をいじめてるだけ」とか小学生レベルの逃げに入るヘタレ。
717HG名無しさん:04/09/04 02:33 ID:DBML9L2x
>>709
では何倍ものアンチカトキスレをリンクしてください

でも主賓が一人で暴れてるだけって事が証明されるだけだが。
少なくとも>>706のスレには多数のコテが存在するぞ。
オフも開催されてるし、いくつもの作品がうpされてる。

またオフ企画するか?
今度は逃げるなよw
718HG名無しさん:04/09/04 02:34 ID:8ZaQR+jb
QXW5wu7Mっていつもの狂?
PMoqAqC7にさえも呆れられてきてるし…w


719HG名無しさん:04/09/04 02:35 ID:PMoqAqC7
>>716
どうした?
なんで突然俺に噛み付くんだ?
720HG名無しさん:04/09/04 02:36 ID:QXW5wu7M
ふたばみたいなユーザーの溜まり場が信用できないなら何処が信用できるんでしょうかね
まさかバンダイの発表や媚び売り模型誌と言わないと思いますが
721HG名無しさん:04/09/04 02:37 ID:2ho9Hl+c
なんでふたばなら信用できるのかって聞いてるの。
722HG名無しさん:04/09/04 02:38 ID:2X5eV19Y
>>711
というか「このガンプラは気に入らない=他の皆も気に入らないはずだ」としないと
不安で仕方ないだけだと思われ。
自分の中にガンダムの「あるべき姿」を持っているのなら、それに近付く努力を
すれば良い。 カトキが降りようとどうしようと、「自分の理想のガンダム」が
株式会社バンダイから出る保証はどこにも存在しない。
そんな事も分からないのかね?


どうにも納得いかないけれど、「自分以外の全員が絶賛」していれば、それだけで
そのガンプラを絶賛できるか? その程度の審美眼か? 評価すら他人任せか?
723HG名無しさん:04/09/04 02:38 ID:DBML9L2x
ところで>>705=>>720が信奉する模型@ふたばだが
ttp://up.2chan.net/v/futaba.htmを最後まで見ても
アンチカトキスレは一つも見受けられなかったのだが。
(せめて貼る前に自分で1つ用意する程度の工夫が欲しかったね)

>>718 そのようですね
724HG名無しさん:04/09/04 02:39 ID:8ZaQR+jb
>>715
内部メカデザインに関しては賞賛も批判もあまり聞かない気がする。
それだけ無味無臭なんだろう。

>>720
2chもユーザーの溜まり場。
馬鹿発言もいい加減にしないと、また一人ぼっちになるぞ。
725HG名無しさん:04/09/04 02:40 ID:umPVwnSk
そういえばスルーされているが>>678

>自分の目で左右の形の違いも見つけられないような信者は
>スクラッチどころか改造もままならないだろうけど・・・

は過去ログなにも読んでいないのがまるわかりでいいな。
726HG名無しさん:04/09/04 02:45 ID:QXW5wu7M
727HG名無しさん:04/09/04 02:47 ID:PMoqAqC7
>>725
2代目から5代目くらい?は読み書きしてた。
少し前に読んだのは「朱入れ」の所。
で、今晩来て見たら、修正画稿をしつこく求めてるので赤丸入れてアップした。

幼い信者を虐めて遊んでただけ。
728HG名無しさん:04/09/04 02:47 ID:8ZaQR+jb
ちなみに、ふたばは俺もよく出入りしてるけど
あそこはどっちかと言うとカトキ好きの割合が多い。ぶっちゃけ、
ここの擁護派よりも熱い信者も多数見受けられる。逆にしょっちゅう
槍玉に挙げられてぶっ叩かれてるのは永野。
それもどうかと思うけどね。

とりあえずQXW5wu7Mはいつもの狂と認定。できるだけスルーの方向で。
729HG名無しさん:04/09/04 02:51 ID:umPVwnSk
>>726
MGマンセーのバカラフルのスレまで入ってるな。
模型における部分以外のカトキを語るのも意味が無いし。

>>727
その煽り逃げにしか見えないね。
ついでに教えてやるが信者からしかキットのうpはされてない。
730HG名無しさん:04/09/04 02:53 ID:QXW5wu7M
>あそこはどっちかと言うとカトキ好きの割合が多い。ぶっちゃけ、
すぐバレる嘘付くなぁ
だったら今すぐカトキを支持する書き込みをしておいで
どうなるか

信者はまたカトキの不支持ぶりを認めざるえなくなって逃亡でOK?
731HG名無しさん:04/09/04 02:55 ID:GalbVdup
>>730を要約すると「構って下さい、おながいします」でよいか?
732HG名無しさん:04/09/04 02:56 ID:PMoqAqC7
>>729
>ついでに教えてやるが信者からしかキットのうpはされてない。
自分から「信者」って言うな。気持ち悪い。
733HG名無しさん:04/09/04 02:56 ID:2ho9Hl+c
よい
734HG名無しさん:04/09/04 02:57 ID:2X5eV19Y
>>726
「ぼくにはなかまがいっぱいいます。 だからこのガンプラはまちがってます」か?

おまえの審美眼は他人に認めてもらわないと不安なほどにもろいのか?
おまえの求めるガンダムは、おまえにしか作れないんだよ。
ガンプラはオーダーメイドじゃないんだから。
735HG名無しさん:04/09/04 02:58 ID:QXW5wu7M
>>667みたく信者は不利になると
主催だの狂だの言い出して逃げ出すんだよな
で、相手がいなくなった頃にまた出てきて遠吠えを始めると

まぁ今回で判ったようにカトキは消費者に支持なんかされてないわけです
むしろ煙たがられてる、だからこうしてネット上のあちこちで批難されてる
それだけの話
736HG名無しさん:04/09/04 03:00 ID:GalbVdup
>>735も要約すると「構って下さい、おながいします」でよいか?
737HG名無しさん:04/09/04 03:02 ID:8ZaQR+jb
実質的にアンチカトキスレとして機能している(?)のはここしか
ない事が明らかになったね。アンチカトキ、実際もっといるかと思ってた。

>>736
OK
738HG名無しさん:04/09/04 03:02 ID:2X5eV19Y
>>736
そのようだな。 漏れの問いかけスルーされっぱなしだし(´・ω・`)
739HG名無しさん:04/09/04 03:19 ID:DBML9L2x
>>726
自分の恥の歴史を堂々と貼ってしまう度胸に感心した。
アンチ同士で会話が始まらないヲチ対象スレとかまで貼ってるしw
てゆーか、これらのスレで勝利したつもりなのか?もしかして・・・
740HG名無しさん:04/09/04 03:26 ID:PMoqAqC7
>>737
なんで?
726のスレッド全部にアンチのレスあるでしょ?
741HG名無しさん:04/09/04 03:31 ID:GalbVdup
>>740
一番口数が多いやつが正しい、もしくは一番大声のやつが正しいレベルな訳だが何か?
742HG名無しさん:04/09/04 03:34 ID:8ZaQR+jb
アンチのレスがついたらそこはアンチスレになってしまうという。
ではカトキ支持のレスが一つでもあれば、そこは信者スレになる
というわけだ。さあ大変だ。
743HG名無しさん:04/09/04 03:35 ID:PMoqAqC7
ふぅん
744HG名無しさん:04/09/04 03:36 ID:DBML9L2x
>>740
その大部分が>>726が一人で書いたレスだけどなw
(未だにバレてないと思ってるのか?)
745HG名無しさん:04/09/04 03:40 ID:PMoqAqC7
>>744
あ、そうなの?なんで分かるの?
熱心な人だね726って。
アンチって2CHでは726だけなのかな?
746HG名無しさん:04/09/04 03:40 ID:GalbVdup
>>743は要約すると「構ってもらえてうれしいです」でよいか?
747HG名無しさん:04/09/04 03:40 ID:PMoqAqC7
>>746
良いよ。暇だし
748HG名無しさん:04/09/04 03:43 ID:8ZaQR+jb
ぼちぼちヲチモードに戻りますか。
せっかくのゲストもどこかのお馬鹿さんに愛想尽かせて消えちゃったし。
749HG名無しさん:04/09/04 03:45 ID:PMoqAqC7
しかし、ヲチ板作るなんて・・・。
ヲタの中のヲタだねぇ。他にすること無いのかい・・・。
750HG名無しさん:04/09/04 03:47 ID:2X5eV19Y
>>749
こんなところで、愚民どもをからかってるつもりでへばり付いてるのもどうかと思うけどな。
751HG名無しさん:04/09/04 03:48 ID:GalbVdup
>>749
ま、IP抜かれるのにビビッて、向こうに乗り込めないヘタレの言うセリフじゃねぇなw
752HG名無しさん:04/09/04 03:52 ID:PMoqAqC7
ヲチより
>しかし全身画稿にパースの狂いがあったくらいであんな鬼の首を取ったような口聞かれてもねぇ・・・。
デッサンが狂っていないと信じて疑わないから教えてあげただけ。
所謂「痛い人」に対しての書き込みだったの。
模型用画稿にパースやデッサンの狂いがあっても構わないという考えの人には
大して問題のあるやり取りではなかったはず。
信者側が一人でもやられそうになると猛攻撃してくるんだね。
753HG名無しさん:04/09/04 03:53 ID:PMoqAqC7
>>751
そんなことしても何にもならんし・・・。
乗り込まないとヘタレなんですね。
754HG名無しさん:04/09/04 03:54 ID:GalbVdup
>>752
こんなトコに恨み節書いてないで直接向うに書いてやれば?w
755HG名無しさん:04/09/04 03:56 ID:GalbVdup
>>753
さあ、漏れと下品な殴り合いをして、踊ってヲチ板の連中を楽しませようw
756HG名無しさん:04/09/04 03:56 ID:PMoqAqC7
>>754
な ん で ?
757HG名無しさん:04/09/04 03:57 ID:GalbVdup
>>756
さ あ ? な ん で だ ろ ね ? w
758HG名無しさん
本日の舞踏会は終了しますた。