◇◆『Armour Modelling』 Vol.7◆◇
1 :
HG名無しさん :
04/02/27 02:49 ID:E5p/WS1V
待ってました乙
5 :
HG名無しさん :04/02/27 11:28 ID:T/2l/U+p
/, ̄ ̄ ̄ ̄\ / /ノノノ~\;;| ( /━ ━.)) (6彡 (・) (・) |ノ も彡 つ..’.| | ..lll|||||ll | / ̄ ̄ ̄ ̄ | ( .⌒ゝ ノ < そろそろ燃料投下よろしく /| \____/\ \_____
6 :
HG名無しさん :04/02/27 18:19 ID:3gE6WXVb
スレ立て乙
7 :
HG名無しさん :04/02/27 20:16 ID:3gE6WXVb
バウマソの広告『イチオシ!!』はイラネ
8 :
HG名無しさん :04/02/27 21:58 ID:Tr67y3pM
>>7 そうか?
おかげで無駄遣いせずに済んでいるよ。
9 :
HG名無しさん :04/02/27 22:41 ID:YoTDOG0k
http://ghostriders.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/miniscale/joyful.cgi >改造そっちのけでWTMスケール用フィギュアを製作しています。目的は複製フィギュアの有償配布です。
>アンケートではないですが、どういった類のものがニーズになってくるのか、その辺が知りたいのです。
>
>ちなみにまさに現在製作中のものは、オートバイコート着用のSS将校の立ちポーズ。下準備に入ってるのは擲弾兵数種。
>市販キットなど立体資料にして製作中です。
>
>レジンキットを塗装して使用する方なら車輌にはめ込めるコマンダーなども必要かとも思うんですが、現状では自分の改造作品とバッティングするため
>今はあえて考えていません。どちらかというと車輌に座らせたり立ちポーズの系統で。
>画像はおいおいUpしますが、オークション作品に載せているものよりは幾分微細モールドを増やしています。
>
>このメーカーのこの商品のようなのが欲しいとか、具体的な軍装を上げていただいてもよろしいかと思います。
>あとはそれらをどういうシーンで使いたいとか。
>アーマメントに関してはあまり期待しないでください(笑)
>それは別のところで入手していただくということで。
1/144 を叩いているやつよ、これはどうよ?
どうよって別に? お前のことは激しくスレ違いでウザイと思うがな。
1/144のスケールでフィギュアってか? バ カ か と 。 論評するのもアフォらしいべ。
ワンフェスの平田VS松岡を見た人居る?
13 :
HG名無しさん :04/02/27 23:10 ID:EWUQLqc0
>>9 「こんなに小さく精密に作ったボクチンを誉めてよ」
といいたいのならスレ違い。
ガレージキットとして抜くんだったら、かなり歩留まり悪いぞ。
14 :
HG名無しさん :04/02/28 01:22 ID:ndNHBdRP
平田のKO負け。
15 :
HG名無しさん :04/02/28 01:55 ID:Grhkx5rH
>>11 何も言えないくらいに衝撃的だったのですね(藁
勝手に藁ってろ。 興味無いしスレ違い。何必死になってるんだか。
17 :
HG名無しさん :04/02/28 02:14 ID:Grhkx5rH
スケールが、どうとかは置いといて・・・ 作例のレベルよか低い物しか作れなのに、酷評しかしないやつ多すぎって事だな。
自分がなにを作れるかと、なにを求めるかはイコールである必要はない罠。
19 :
HG名無しさん :04/02/28 02:35 ID:vi1YxRSu
>>17 しかたないですよ
2年も連載しながらオリジナル砲塔一個すら作れないライターの
製作記事を有難がっている読者達のスレですから
>>9 これ、144なのか?!
正直、漏れの自作した35フィギュアより上かも…_| ̄|●
でも良いんだもん。漏れは35が好きだから
だから腕自慢するんだったら1/144でやらんで1/35でおやんなさい。
オレひどい近視だから、そもそも1/144じゃ作れないよ… ほんと1/48でもフィギュアはツライ。それもあって1/35専門。
>>9 原型の出来よりも、掲示板に集う常連のコメントの痛さの方が衝撃的だった。
>>22 細かい物が見辛いなら、むしろ老眼
漏れも暗いところだと途端に見づらくなる
>>22 オレは、WAVEのDESK LAMPを買ってしまったよ。
なかなか重宝してるが、1/144はキツイと思う。
あぼーん
あぼーん
28 :
HG名無しさん :04/02/28 13:53 ID:4ZSmd00T
懲りずにカキコしてる小説家気取りの厨が 未だにいたとは・・・・ 空気読めよDQN!!
今度の四号コンはどうよ? T-55コンの時の様に作例に一杯ページをさいて 応募作品がロクに載らない予感…
あぼーん
あぼーん
悲しいほど必死だな。
たまに出る雑音ですのでスルーしてください
35 :
HG名無しさん :04/02/29 01:14 ID:HeAaXq8A
ノイズ・・・・・・・ショボーン(w
祝!!削除!! 記念アゲ
38 :
HG名無しさん :04/02/29 12:06 ID:WmjlglmN
削除乙 35も。144も、72についても語ってヨン!たのむからさぁ! どっちからもたたかれたらやだな
そんな
>>38 には、スレタイ読んで出直して来ることをお勧めします。
40 :
HG名無しさん :04/02/29 15:03 ID:GfoW4ORU
削除 乙!! ついでに書き込んだ香具師アク禁にしてくれ! 正直ウザ・・・w
41 :
HG名無しさん :04/03/02 01:01 ID:eU2uIwX0
ついにアボーソされたかww 爆笑
エロパロ板にスレ立てしろというのに。 そのぶんには、文句は無いな。 それとも、エロパロ板にスレ立てしても自力でギャラリー を呼び込む自信がないのかな(笑
43 :
HG名無しさん :04/03/04 17:48 ID:xH3zOIAd
レスが止まってるからAGE オットーヨロシク
44 :
HG名無しさん :04/03/06 19:52 ID:Y3jvWPWT
age
そもそも平田氏や金子氏など、模型だけで食っていけてるのだろうか?
>>45 なかなかいいところに ^^)
普通の作家とかなら単行本が出ないかぎりたいした収入にならん
下手するとリーマン以下だしな
だよね。 平田氏はともかく、金子氏はオサーンだし大丈夫なんだろか?
CM等の撮影のスタッフだった漏れの友人の話だと、 商品撮影用のモック(模造品)を作ってくれる業者の人が たまに模型誌のライターもやっている原型師だそうだ。 大抵は商品の本物が間に合わない等での緊急発注、 突貫作業らしいが、ちゃんと納期には眼を真っ赤に しながらもしっかり仕上げてくれるので発注単価は 少々高いが凄く重宝するそうです。
しっかり仕上げられない時もある。 中島悟が出ていた太陽誘電のカセットテープのTVCMはひどかったなあ。w
金子氏はもともとグラフィックデザイナーなのでは?
>>50 どだろ。
もともとモデラーがグラフィックデザイナーになる方が普通だし。
一昨年まで?デザイン事務所の会社員だったわけだが何か?
52 名前:HG名無しさん 投稿日:04/03/07 19:35 ID:MlcxCzqJ 一昨年まで?デザイン事務所の会社員だったわけだが何か?
山下達郎のcdのジャケットのデザインしてる人だぞ
55 :
HG名無しさん :04/03/07 22:01 ID:MNgJFGrH
しかしAMよかMGの方が紙面のデザインも情報量も格段に
上とはどーいうことかね?
>>51 グラフィックデザイナがカンプに入ったんだねぇ。
56 :
HG名無しさん :04/03/07 23:21 ID:VJcViRg7
だけど・・・・ヘタ
57 :
HG名無しさん :04/03/08 08:33 ID:SzyNvaaR
>>45 AFV系のライターで模型が本業の人は平野タンぐらいで
他はみんな本業の傍らライターやってんだろ?
58 :
HG名無しさん :04/03/12 04:41 ID:jgmm04AW
保守
今月号MAXが出てきちゃってるし
おまけが間に合わなかったと見た。
おまけは来月号だろ
キヤホビーは毎年オッと思う作品があるのに今年は ひとつもなかったね…
収穫は無くとも今月号はなかなか読み応えアリだったと思うが。 コピックっての72でやってみたいな。
平田のキャラは嫌いだけど、筆塗りであそこまで出来るのはやっぱり凄いと思う。 今回一番読み入ってしまった……
履帯の浮き具合もここまで豪快だと爽快だ MAXヤクパン…
平田は面白くて好きだけどな。レタッチの話なのに・・↓ >「男はリカバリー能力が問われる」 >誰もが傷つきたくはない。が、付いたモノはしょうがない。 >何も傷つかず生きてきた人間に何がわかるというのだ? >傷つかず生きていきたいなどとフザケたことをぬかすな! >甘ったれんじゃねぇッ! 平田最高。今回のフィギュアも上手いしコメントもオモロいし。
どうして、こんなに盛り上がらない?
68 :
HG名無しさん :04/03/14 18:52 ID:OLUwI3TZ
今回はライターの作品が少ないが、キヤコンのページが異常に多い。
コピックモデラー欲しくなった・・・ 特に激細のやつ。 明るい色が塗れないって、どういう事だろ。 隠蔽性が悪いのかな? とりあえず買ってきてみるか。
70 :
HG名無しさん :04/03/14 19:30 ID:bXIbjAM9
>>70 だったら
↓の香具師が美少女フィギアで自慰しる!!!!
ぶっちゃけドイのやってきたことなどMAXワタナベのコピックと色鉛筆に1日で追い越されたと。 まあ漏れはそこまでは言わんし一方MAXワタナベは微妙に自画自賛しすぎな感もあるけど、 とにかくMAXワタナベ大したもんだ。 メジャー路線(?)で長く仕事してきたのは伊達じゃないね。 模型において万人が80点を取れるシステムを提唱するという点において、 MAXワタナベは確かに良い仕事をしてきてるし、今回もそう。
ガンプラは綺麗に仕上げるのが好みな人も多いんであんまりコピックが浸透 しなかったけど、AFVの場合汚すのが普通だから浸透しそうな気はするね。 オレもチッピング向きとかいうヤツ買ってくるわw
73 :
HG名無しさん :04/03/14 23:27 ID:F/vmMkH3
真っ糞股舐め
74 :
HG名無しさん :04/03/14 23:40 ID:bOtsNFRs
平田氏の筆塗りテクは最高でしたが 人形がヒクソンになっていました。(笑)
ムラのある筆塗りとかアクセントとしての面白いフィギュアとかの方法論は横山宏が元祖な訳だけど、 平田は技術力は相当高いけど色彩センスはさすがにイラストレーターの横山には及ばないところが惜しい
76 :
HG名無しさん :04/03/15 00:18 ID:rnbKH1Gr
平田って変な顔だね。
コピックの「塗った後にぼかす」ことへの自由度はちょと気になる。 明日2〜3本買ってきて試してみようかな
78 :
HG名無しさん :04/03/15 01:09 ID:7sRjBP+4
コピックですけど 薄い色はマジでつきません もともとイラスト用だから 紙に使うのが前提なんで隠蔽力は弱いです 店で試し書きしてもその色が プラモにつくかというと何割かは差し引かないと無駄になるんで 濃い色から 試しに使うことをおすすめします 多分ガンダムよりもAFVのほうが向いてる 可能性が高いです
79 :
HG名無しさん :04/03/15 01:54 ID:gAjvHm8p
76って変な顔だね。
>>78 情報サンクス。
2,3色買ってきてみる。
本文より MAX じつはですね、戦車ちゃんと塗るのうまれては初めてなんですよ 土居 本当ですか信じられないなあ バリバリ初心者のできじゃん。 履帯の垂れ下がりという基本からできてない ガンダムはうまくてもスケール物があのざまではな MAX 本誌はずっと購読してましたし 略 土居 戦車で同じような効果を出す技法でフィルタリングというものがあるんですよ MAX フィルタリング?なんですそれ? 略 MAX ほぉ〜これはフィルタリングっていうのか。なるほど。 まったく知りませんでした(笑)。 何がまったく知りませんでしただ お前購読してたんだからしっとるだろ 自分で気がついた振りしてMAXなんやら塗りって名前つけるつもりだったんだろ なにが80点だ
>>81 おまいさんがMAX嫌いなのはわかったら落ち着け
それからコピック塗りを試してみようと思ってる香具師らに注意を
ラッカーは大丈夫だけど、水性塗料(田宮アクリルなど)はコピックで塗ると溶けてくるから気を付けろ
田宮アクリルが溶ける… 一気に引いた_| ̄|○
乾燥が足りないだけに一票
しかし土居氏のヴェスペはいかがなものかと
86 :
82 :04/03/15 21:17 ID:XMm+1Zo1
>>84 1年前に塗ったやつをリペイントしようとしたら溶け出したから乾燥時間は関係ないと思う。
特にカラーレスブレンダがヤバイ
ラッカーでつや消しコートしたらどうなるかはまだ試してないけど
しかし普通のコピックなら売ってるんだが、 モデラーって現物見たこと無いよ。 地元の画材屋模型屋5,6件回ったんだけどね・・・ 店員に聞いてもハァ?てな顔してた。 イエサブ売ってるかな?
>>86 考えて見ればアクリル塗料だもんな。
もしかしてウォッシングしたエナメル塗料もヤバい?
土居さんのヴェスペ、まだコピックに馴れてない分迷彩部がかなりヤヴァイのは仕方ないにしても、 チッピングの表現もセンスなさ杉でヤヴァイ。 極細のコピックがチッピング表現に向いてるのは理解できるけど、少なくとも土居さんも もうちょっと研究して欲しいよ。これじゃホントにMAX渡辺にあっという間に追い越されるよ。
90 :
82 :04/03/15 21:59 ID:XMm+1Zo1
色々試してみたけど、短時間の接触ならそんなに影響ないみたい。
ただ、コピックフィルタリングみたいに長時間の接触があると、滲んで下地の色が透けてきた
あと、ラッカーでコートしていても大丈夫っぽい。
>>88 エナメルもヤバイっぽい
91 :
HG名無しさん :04/03/15 22:22 ID:7sRjBP+4
確かコピックはみんな同じでは?コピック コピックスケッチ コピックチャオ コピックモデラーとあって 内容量か芯の違いだけですから マックスも最初はスケッチが一番いいと言ってたし モデラーの場合はマックスが プラモ用に色とサイズをセレクトしただけだから AFV関係者はスケッチを買った方が いいですよ 全310色あるみたいだから
>>90 様
貴重な情報、乙です。
実際に手を動かして報告してくれた
>>90 様は本当に良い人
93 :
82 :04/03/15 23:05 ID:XMm+1Zo1
>>92 よーし、褒められたからおじさんまた新しい情報教えちゃうぞー
まあ考えればわかる事だけど、逆もまたしかりで、アクリル溶剤でもコピックはふき取れるよ(俺が使ったのは田宮の)
筆のほうがコピックのカラレスブレンダより扱いも簡単だし撫でた感じも自然だから
コピックウォッシングやフィルタリングならこちらを使った方が効率的かも
ラッカー地なら大丈夫だし、土居タンも言ってたけどエナメルじゃないから、パーツが取れないのがイイ!
>>91 俺が使ってるのは実はモデラーじゃなくてチャオです。
一介の地方都市なんでモデラー売ってる店なんか無いよ……
コピックモデラーは都内でも秋葉原でしか見たことないな・・・ こんかいの記事の影響で置くところはふえそうだけど
95 :
82 :04/03/15 23:35 ID:XMm+1Zo1
一つ訂正 どうやらエナメルは大丈夫かも。 チッピングの色が落ちなかったし。 しかしコピックで色を塗っていると、子供の頃マジックでプラモの色を塗っていたことを思い出したよ。
つか,コピックのスプレーってどうよ? レポキボン。
98 :
HG名無しさん :04/03/15 23:58 ID:7sRjBP+4
スプレーは玉砕です・・・ 多くは言いたくない コピックはだいたいでかい画材屋でアニメ臭のする所にあります あとアニメイトとかアニメ関係の店 勇気を出してレッツゴー
県内に取り扱い店が無いところもあるくらいだし、首都圏以外では結構キビシイみたいだね これは普及しないかも
>>100 山梨県の方ですか?w
それはさておき、そこに載っててない店でも普通のコピックなら結構扱ってるんじゃないの
現に東急ハンズが載ってないし>リスト
入手のしやすや コピック(通常)>>ハンブロール>>コピックモデラー ってところか? 少なくとも、ウチの近所(田舎)にコピックはあってもハンブロールはない
ハンブロールは無いね。 かなり品揃えのいい模型屋でも置いてない店が多い。 コピックは近所の画材屋(そんなに大きくない)にもちゃんと置いてあった。 モデラーと普通の、違いないのか。それなら買ってみる。
そうなんだ、オレはどこいってもハンブロールおいてある気がする・・・ 使うのは油絵の具だけど。
コピック、技法的にはエナメルでやるウォッシングとかと同じとみて良いのかな それがアルコール系でお手軽に出来るってことで
ごめんなさい。専用スレがあるのですね
やっぱりあれかな、 今月号見たAFVモデラー、コピック買いに右往左往してるのかな。 まあ、俺もその一人なんだが。
MAXの思う壺ってやつですか?
>>106 アクリル塗料でやるウォッシング/墨入れみたいな物。
利点は必要な量だけをペンを使うように簡単に塗れる所か。
エナメルでもハンブロールはよほど強く塗らない限り落ちないが、
タ○ヤエナメルは溶けたw
あと、転輪のゴムは隠ぺい力が弱いので2度塗りが必要。
ハゲチョロ用の細いのだけ欲しい 今更あんなので全部やれって言われてもな。 楽な分だけデメリットもあるみたいだし 普通のエアブラ塗装も慣れてるから苦じゃないし。
でもMAXのつばって、きたなそー。
最高のウエザリングではないか
MAXの方が土居より上(模型の仕上がりのみならず、社会的ポジションも含めて)だったな AFV専門の土居が、キャタピラの弛みもつけられないようなAFV部外者に圧倒されてる様子は 読んでてつらかった
>>114 実際にコピックで塗ってみそ。
ペンタイプなので手軽、簡単に塗れるだけで、細部の微妙な表現は細筆に劣る。
おまけに顔料的にも目新しい物では無い。
誌面に書いてあるように80点でもいい人向きで、自分なりに100点を
目指したい人にはちょっとねぇ。
平田の燃え燃えな論調はやはりMAXを意識したものなのだろうか。 記事の掲載順は平田-MAXだったな。 この軸で考えるなら、自分はどっちかってーと平田派かな(w 面倒が嫌なら模型なんかやんなYOとか思うし。 男ならMrカラーで塗れ、とかちょっとうれしかった。 今回の土居はただの幇間じゃないか。相手はゲストだし。お客を気分良くさせるのは ホストの仕事だろうし。 でもあの作例はちょっとなー。 手抜いて相手に合わせてやったのか。 ちびっとだけコピック試してみたくなったのは内緒の事実だが(をぃ
>>115 平均点35点の藻前に言われても説得力梨
>>116 コピックは一度手軽に組めるガンプラで試すのをすすめる。失敗したら捨ててもいいつもりで。
独特の慣れがいるらしく、やってみたけどうまくいかなかった。
小さい子供がいて塗装環境が確保できないなどの積極的理由がないかぎり、
無理してコピックだけで仕上げるほどのものでもない気がする。
最後にちょこっと使う、という程度ならアリかもといった感じ。
久しぶりに買ったが・・・・ マクースのヲサーンはスケールに出て来てもらいたくなかった・・・・ また来月から買うのを辞めよう 独り言スマソ
あー、AMの記事の中では触れてなかったと思うけど、 子ピックは耐光性が割と弱いはずなので注意が必要ですよ。
コピック、お手軽に平均点が取れるという方向なのですね 少なくともコピックならではの新しい表現方法が広がるという方向性ではなさそう チッピングとかのワンポイントには良さそうだけど
>120 コピック試してみようと考えてる者ですが、 耐光性が弱いというのは?退色が激しいとかでしょうか?
なんか違う。漏れにはオシャレ過ぎる。気恥ずかしい。AFVとイメージ合わないヨ〜
記事がベタボメするのでさっそく買って試した。 すでに筆&各種塗料を使ってる人にはまったく無意味>子ピク チッピングには隠ぺい力と表現力に乏しく、ウェザリングには乾燥が速すぎ(数秒で定着)コントロールが難しく、 フィルタリングには延びが悪すぎ、擬似ウォッシングには基本塗装がラッカーであることが必須で、拭き取りは不透明度が高すぎ水彩のようなボケムラが出る。 「すべての人が80点」と記事では評していたが、子ピクを使った方が従来のウェザリングよりも格段にコントロールが難しい。 従って、80%という数字を丸呑みしても、記事は「すべての人が自分の理想の80%しか表現できない」の誤りだ。 繰り返すが、子ピクを使えば、初心者でも平均の8割がたの完成度が得られるというようなことはない。 その本人の技量で従来の方法論を使った時に比べ、8割の完成度にしかならないということだ。 なんらかの事情で有機溶剤を使えない環境の方や、これから道具をそろえるような方以外には、まったく無意味なツールであることを記事に盛り込むべきだった。 それでも、子ピクの補充用インクカートリッジを筆で使うような記事ならば、まだ有用だったと思うが。
新製品の詳細なレビュー記事だけでも十分売れるのに、金子あたりの下手な作例でお茶をにごしてるのは もったいないと思うがなあ。 もっと新製品を大事に扱って欲しいよね。
詳細なレビューなんかしたら最低1ヶ月遅れになって誰も興味ないわな
128 :
HG名無しさん :04/03/20 21:07 ID:OmbJuu9L
今回はネタが無いのかキヤコンにページを大盤振る舞いだね。
>>128 キヤコン特集は毎年こんな感じだが?
むしろ今年は白黒があって例年より少ない気さえするぞ?
130 :
HG名無しさん :04/03/21 00:01 ID:k7Jkyl4b
>>126 地方在住者とか直にキット手にとって見られないヒトにとっては詳細な情報はヘタな作例よりアリガタイ。
別に遅くても構わんヨ・・・情報屋じゃないからね。
素組みのキットレビューに詳細なんか要らんだろ。 本より早くネット上でいくらでも見れるし
平田のオールドキットレビューの作例は輝いて見える一方で 金子のニューキットレビューの作例はダルな光を放っている。 新製品の輝きが全くないのはなぜ・・・
記事の作り方に問題があるね。
134 :
HG名無しさん :04/03/21 00:52 ID:/kHyd2W9
子ピクはガンプラで扱っているので、そちらのモデラーにも関心を持ってもらう為 の記事だね。 はっきり言って要らない記事だ。
135 :
HG名無しさん :04/03/21 01:05 ID:/iA2YhJw
いかりやを立体化したのって平田だけ?
>135 そっか長さん亡くなってしまったもんな。ご冥福を祈ろう…
>>132 旧製品の輝きが無いから、超絶フィギュア改造作品で誤魔化している
のにいいかげんに気づけよ
何も得られないと模型誌を嘆くな。 何も得られない自分を嘆け。 作例が下手だと嘆く者は、それを憂いているのではない。 作例が下手だと嘆きながら、それをほくそえんでいるのだ。 作例に輝きがないのではない。 それを見る自分に輝きがないのだ。
>>137 ソレは金子と平田の作例がランク的に一緒って事か?
新旧ともに模型製品に輝きがないって事かい?
それともAM全体に輝きがないって事かい?
>>138 せめて作例に1380円分の価値は欲しいよ。
>>138 なかなかの名言だ。
惜しむらくはアマモより文芸春秋にふさわしいせりふだな。
作例に価格分の価値はない。 作例を見て価格分の価値を見出す自分にこそ、価値がある。 模型誌の作例の価値が下がったのではない。 あなたの作品への姿勢が上がったのだ。 模型誌は、道標のようなものだ。 時にはそこを通り過ぎることも必要になる。
いらなけきゃ、立ち読みですませばいいんでないかい?
多くの人がすで通り過ぎてる模様です。
ここ数冊は立ち読みですませていたよ。 繰り返しいわれてるけど、月刊化はまずかったんじゃないかねえ。 一冊1380円の雑誌を毎月買わせるには相応の作例がないと。 テキスト記事目当てに買う人はほとんどいないだろうし、 やっぱり「すごい!」と思わせる作例、「俺も作らねば」と思わせる作例がないと 模型雑誌としてはつらい。 まして、AFVモデラーはベテランが多いから、普通の作例見ても 感動しないでしょ。
「すごい!」と思わせる作例があるのではない。 「すごい!」と思う人がいるのだ。 「俺も作らねば」と思わせる作例がなくなったのではない。 「俺も作らねば」と思わせる刺激に甘えすぎたのだ。 ベテランが肥えるのは目だけではない。ベテランは心も身体も肥えさせている。 ベテランが唾棄するのは、自分のない作例や押し付けがましい傲慢な作例に他ならない。
>ベテランは心も身体も肥えさせている 基地外モデラーさんはひょっとしてデブ?
私がデブなのではない。 デブが私なのだ。
大物登場の予感w
哲学ですなw
私は私がすべてではないとわかっている。 ゆえに私は私が「すごい!」と思わない作例でも、「誰が見てもすごくない」作例だとは思わない。 私は私が絶対ではないとわかっている。 ゆえに私は私が価値を見出さないAM誌でも、無価値な雑誌だとは思わない。 私が哲学を語っているのではない。 諸君が平易な言葉に哲学を読み取るのだ。
もまいら! 日曜の夜だぞ! 2chなんてやってないで モケーつくれよ!!!!!
>>151 か、かっこいい!
……でも、まあ実際そうだよね。
なんだか(・∀・)イイ!
155 :
HG名無しさん :04/03/21 23:32 ID:Jf4ZID/B
>基地外モデラー けどここ数年のAMはつまらないよ。 MGのほうがマシ。
AM誌が、ここ数年つまらないのではない。 あなたがここ数年で傲慢になったのだ。 MGがマシになったのでない。 MGの傲慢さにあなたが馴染んだのだ。 あさのはMGにおいてときに傲慢である。 ゆえに、あなたはあさのである。少なくともMAXではない。
他人にとっては価値があるのかも知れないと想像することは可能だが、 そうしたところで、自分にとって無価値な実態はなんら変化しないし。(´・ω・) 結局、自分がどう感じるかが全てじゃない? その原因を解説してもらったところでどうにもならないよ。 問題も解決しないし。論点をすり替えてるだけ。 まあネタも無いから、それでも良いか。
まあとにかく金子の新製品レビューの作例が下手糞であることは衆目の一致するところだな。
とりあえず、本当の愛は無いね。あくまでお仕事で、プロの芸として見せてる愛情だね。 本当の熱さを感じないから、見てる方も面白くない。 その点、平田は、本人の内心はどうか知らんけど、一応熱さを演出してくれるから、まだ見れる。 さいとーとかも、最近じゃすっかりお仕事モードで、しかも芸としての愛情表現も無いから、ほんと無味乾燥。 毒にも薬にもならん。単に模型の写真がそこにあるってだけ。 ほとんどそんなんばっか。
>>158 下手糞の一言で切って捨てられるんだから余程自分に自信があるんだな。
一度作ったものを拝見したいもんだ。
まあここの住人で批判的な奴らは所詮口だけだけどな。
下手とののしっても158は所詮素人。ネットで発言してるだけの奴と 雑誌で使ってもらえる人とじゃ説得力が違いすぎ。 ネットに文句書くだけなら素組み厨にでも出来るからな。
>>155 先月のAMにも出てたけどMGで作例やってる
飯沼って人の作例に萌え萌えなんだけど
アジア特集の時のYPR765も凄かったけど
先月号の作例の龍の王虎も(・∀・)イイ
密かに今月のMGも期待してるおいら・・
>>156 感動しました。
何に感動したかっていうと、あなたの様に精神病院からインターネットが
出来る時代になったという事実です。
画材・文房具を使ったモデリングなんてのは、かなり以前からやられていて「一般的な
模型手法を使用した作り方には劣る」という結論がとっくに出ているのに、MAXがアー
マーモ デリング誌でコピック塗りの記事を書いたとたんに騒ぎ出し、結局は「使えねー」
と言っ てるAFVモデラー大杉。
(参考コピペ)
>366 名前: おもちゃ板@名無し名称論議中 [sage] 投稿日: 03/12/03 22:43 ID:???
>
>>365 >ここ参考になるよ
>
http://homepage3.nifty.com/hornews/page002.html >
>コピック等の文房具や画材で仕上げてるミリタリーモデル。
255 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:04/03/22 15:04 ID:+1nv7o5H 画材・文房具を使ったモデリングなんてのは、かなり以前からやられていて「一般的な 模型手法を使用した作り方には劣る」という結論が出ているのに、MAXがアーマーモ デリング誌でコピック塗りの記事を書いたとたんに騒ぎ出し、結局は「使えねー」と言っ てるAFVモデラー大杉。 コピックスレより。これが『煽り』というテクですね?
つまらん!お前の話は、つまらん!! By 大滝秀治
ガンプラにせよAFVにせよ、今どき粉を吹くような全面つや消しってのは見てる方が恥ずかしいね 下地にそのつや消しを要求するコピックは、やっぱ流行らない訳だ
169 :
HG名無しさん :04/03/22 19:25 ID:mBm18vj+
子ピックなんて邪道だよ。
新製品というのはもっとワクワクするものであるはずなんだよ。 だけどニューキットオンベースの作例はちっともワクワクしない。 むしろあの記事では「自分で買って箱開けて確かめないとなんともいえんなあ」 という不安な気持ちにさせてくれる。 まともなレビュー記事とはいえないだろ、そんなんじゃ?
まあ新製品レビューは他誌で補完できることだからいいけどね。 でもAFV専門誌としては物足りないレビューだな。
173 :
HG名無しさん :04/03/22 21:22 ID:LI1bhZy9
「新製品レビュー」が提灯記事の域を出ていないから、ちっとも面白くない。 あたりさわりのない誉め言葉ばかりで、金出してまで欲しい情報がないもんね。 Kさんの責任というより、AM編集部の方針なんだろうね。 もっと毒を持ってほしい。
「イチオシ」は元キットを修正したのがみえみえで萎える
処方のわかった毒は、解みやすい。解毒の方法がわかるから。 処方のわからない薬は、飲みにくい。それが薬と気がつかないから。 不安のないところに悦楽はない。 不安を取り去るということは、同時に模型の楽しみを取り去ることでもある。 他人の作例の粗を目立つと嘆くな。 他人の作例の粗に目が行った自分を嘆け。
どこを縦読み?
のののをのの
>>174 手を加えなければならない様なキットが多いから
作るときの参考のために修正していてもいいと思う。
なんか中途半端に感じる。
まあ、端折りすぎだな。せっかくコーナー作ってるんだから
もう少しページ増やしてきっちり紹介すればいいと思うな。
基地外さん、その芸風もう飽きました。正直うざいです。ワンパターンだし。
基地外モデラー=博雅
パソ通時代から十数年ネットやってるけど、自虐的ハンドルつけてるやつは大体こんな感じだわな。 こういうのはスルーするのが適当。
私がうざいのではない。 うざいのが私なのだ。
一発芸を連発しちゃだめだよ。
オレの一発芸はオナラだから、 連発できないんだよ・・無理すると実が(ry・・・。
またわけわからねえやつがでてきたなあ・・・・・
春だからのう。
187 :
作者♀ :04/03/26 00:07 ID:V45MP5m+
小説の続き読みたくない? ご希望なら書いてアップしますけど。
>>187 エロパロ板の方が読んでもらえると思うぞ、確実に。
>>187 ストーリーなんてあったのか?他板に書いてから宣伝しろ
>187 読みたいけど、この板でやるのは顰蹙だろ。 他人に読みたい?って聞く前に自分が空気読め(笑 しかし、この人もメゲないね。
途中から訳わかんないんだよ 誰にでもわかるネタでおもしろければOK
結構人気あるね。漏れは別に構わないよ。面白くなければ読み飛ばすし
194 :
HG名無しさん :04/03/26 22:06 ID:GnJZ9dgG
AMに関係したネタなら読みたいが、しょーもないエロ文なんぞ止めれ。
擬音ばかりで読んでてハラ立つから禁止。 てか、こいつのバカ文を読みたいって言ってるようなヤシらに、もうヨマネーとか言われてるAMって・・・
「!!!!!!!」とか「〜〜〜〜」とかを多用する文にまともなものは無い。 やめてくれ。 今月号は結局、特集の仕上げ記事は2人(+コピック簡易)だけで物足りないですよ。
>>163 編集ミスでほかのライターの名前が入っていても誰も気がつかない
作例だと思うぞよ。個人の好みだからまあいいけどさぁ。
198 :
作者♀ :04/03/27 04:10 ID:G/EBvDqq
ただで読ませてやってるのに文句多いな。
>>196 それはあらいずみるいに対する挑戦かw
最近のスタンダード(?)と伝統的だけど新しいやり方と
今度流行らせようwな3パターンで今回は良かったかと。
作品ごとに割くページが多かったのも良かったが、
もっと割いても良かったかも。
>198 |´A`)・・・ニセモノだと思うナ
>201 ID:u3S5ylE8で検索して、本人かどうか判断してちょ(笑
ゴメン。そこまでは暇ではない。
根性無しめ(笑
昨日ちょっとだけ立ち読みしたけど わりといいんじゃない。 20秒程度で判断して申し訳ないが。
AMはいつも発売日に書店で20〜30秒くらいパラパラめくってるときが一番印象が良いね その時は、おおっ、割と良いじゃんとか思いながら買う気まんまんなんだけど、 1分を過ぎると、ふと我に返り、この程度の内容のために高い金出して家に持って帰っても、 どうせ大して見るとこも無いし、あとは捨てるだけだから、やっぱ止めとこうってなる それでその場で5分くらい立ち読みして、その月はお終い
>205 > わりといいんじゃない。 > 20秒程度で判断して申し訳ないが。 いいと判断したなら、買って家でじっくり読んでよ・゚・(ノД`)・゚・
208 :
HG名無しさん :04/03/28 19:46 ID:PpyZOaSQ
>>205 >>207 俺は買ってきたよ。
印象に残ったところ
・ツイメリットコーティンングの記事・・・ああいう面倒なところを考証して
くれてるのは嬉しい。いろいろ発見があった。
・サイトー君の王虎塗装・・・初心者用のウェザリング講座としてはいいけど
ウェザリングと車体の破損はバランスをとらないと意味ないんじゃないかな
と若干思った。
・裏表紙・・・レオパルドRC 1/16 買いたい。金があったら買いたい。
・平田サン・・・あいかわらず面白い。でもいろいろな意味で真似できないよ。
・金子タン・・・いつもよりはずっといい感じに仕上がってる。それに
あの88MM自体凄く魅力あるキットだ。アルミ砲身にエッチングの某盾。
・元編集長兼曹長・・・田舎の古い模型屋の店頭ケースで見る小学生の
作例レベルだな、ありゃ。息子さんが作ったのかと思った。
209 :
HG名無しさん :04/03/28 22:04 ID:JH+6ocfe
まだ飼っていない・・・
いままで創刊号から全部もってるが、どうしても買う気が起きない・・・・ どうしよう
211 :
HG名無しさん :04/03/29 00:16 ID:e+OrKony
創刊号から持っているなら、もったいないから買えば?
>>210 同志ハケーン!
オイラも創刊号から買っていたけど、本屋の定期購読ヤメました。
俺は47号までは毎月買ってた。楽しみにしていたのは隔月刊の頃だが ところが創刊号からエキストラを含めた全44冊が ブックオフで100円で売られているのを発見。 なんだか馬鹿らしくなって、買うのを止めてしまった。 もちろんその古本はオク用に買い占めましたw
やっぱ1380円で、なにかのキットを毎月一個買ったほうがいいのかなぁ。 そう思うと高いかな。
飼うだけでなく作ろう!
今月のMA特集はハラTに対する皮肉であろうか(w 考証に拘って全然完成しないより適当な所で切り上げて作っちゃった方が面白いよ、とか。
MAのT34特集、作例のレベルはそんなでもないけど企画がいいよな。 雨後の筍のように出たT34のキットを、ああやってカタログ的に整理してくれると、ソ戦車マニア以外でも手が出しやすくなる。 マジでナチな漏れでもEEのT34欲しくなったし。 本来、ああいうのはAFV模型専門誌のAMが、定期的にやるべきことだろうにな。 AMってテクニックにばかり目が逝ってしまって、マクロな意味での初心者(非考証派)へのフォローを忘れちゃってるよ。
んじゃミクロの道を突き進むAMって事で
MA見ていて、思わずT-34を作りたくなった。 説明はあんまり難しい事書いてないが、別にソ連戦車にこだわる訳でも 無い俺には、それで充分。
220 :
HG名無しさん :04/03/29 23:05 ID:31hp0MgL
>>217 >マクロな意味での初心者(非考証派)へのフォローを
そうかなあ。MAX渡辺が出てきて、なんとなーく出来ちゃった作品や、
斉藤クンのハウツーものなんて、初心者のフォローそのものだろうに。
女性モデラーは優遇して、ちゃんと男女共同参画をアピールしているし。
しかも次号は1/144だよ。もう創刊の頃から見たら、想定されている
読者ターゲットがかなり違っているんだが。
おまいの想定する初心者ってどのレベルなんだよ。
221 :
HG名無しさん :04/03/29 23:10 ID:31hp0MgL
ちなみに、俺は考証派ではない。だからこそ、今回のツイメリット みたいな考証記事は大歓迎なんだよだね。 なぜなら、自分が調べる手間が省けるから。 非考証派にとっては、とっても助かるんだよ。 調べずに雰囲気を抑えることが可能だから。 考証記事を必要とするのはむしろ非考証派だと思うんだけどなあ。 たんに作り倒すのは素組み派だろ。そのために記事が要るのか?
222 :
HG名無しさん :04/03/29 23:12 ID:CU6qcfpE
アタイこそが 222げとー
今どき戦車模型作ってみようなんて考えるやつがいるとは想像出来ないんだよなー 俺が今消防厨房だったら作ってないような気がする
>>221 考証する人は自分を基準にして、考証しない人を良い記事や
資料を持って無いのが、その理由だと思い込む。
でも、考証しない人は、元からの模型に対する自分のポリシー
として敢えてやらない人も多い。
「なんでそこまで?」と言われると納得できる部分もあるよな。
>>220 マクロな意味での初心者(非考証派)フォローってのは、ひとつのアイテムやテクニックを取り上げて懇切丁寧に解説する事じゃないよ。
同一アイテム(シリーズ)をカタログ的に羅列する事で、そこまで濃くない人でも地雷を踏まなくてすむ、もしくは地雷だと思ってビビりすぎなくてすむだろと言う話。
なによりカタログ的なのは、その戦車にそこまで興味がなくても、作りたい意欲を増してくれるんだよ。
だいたいそれぞれが何を欲しがるかなんて、それこそ本人の勝手なわけで、何々派だからどんな記事が必要だなんてな、ケツの穴の小さいことを書いたつもりはないよ。
それと、オレの書き方が悪かったが、初心者=考証をしない人って意味で(非考証派)ってやったんじゃないよ。 もちろん、考証しないから初心者だというつもりもない。 その戦車の同じ模型を、記事にあるからあえて調べるような、そこまで濃い人じゃないというような意味だ。
どっちにしても戦車模型なんて濃い趣味でガンプラ並に儲けようと考えた 結果が今のAMなんじゃねえの
考証の考察 普通の初心者>雑誌買ってまで必死に作ろうとは思わない>ほぼ素組み よってAMスルー! AFV初心者>AMの記事を参考にエッチング地獄やカステン地獄に踏み入る 一応AMも雑誌としての機能と広告媒体として役に立っている 自称上級者 >作例よりも考証記事に夢中になり製作スピードが失速気味・ しかし雑誌は買いつづける・・ マジ上級者 >作例記事もいらなければ、にわか考証記事もいらない、グランパか PANZER誌をもっぱら愛読、最近AMの定期購読解除もこのレベルの 人間が一番多い。 よってAMはAFV初心者〜そこそこの中級者によって支えられている。 初心者と上級者には無視されつつあるのもこれ現実・・ペッ
そうか?初心者(出戻り)の素組みでも塗装は結構参考になってるが
来月号は、 ・MAX渡辺+コピック+地面のテクスチャを施したベースの上に、意味もなく大量に並べられた戦車たち ・机の上に、しゃれた小物に混じって意味もなく置かれた1/144戦車 こんなところか?
もひとつ ・ワイングラスの中に作られたジオラマ
もひとつ。 ・水入りカプセルに入った冬季の情景。 振ると雪の粉末がカプセルの中で舞ったりする。
観光地土産特集ですか?
>>230 ・231・232
おまいら、そういうネタ系だけだと思ってるんだろ
・・・ハァ┐('〜`;)┌
>>234 違うのか?
144はわりと好きだけど来月号はあまり期待できんだろう。
ここの住人は1/144の否定論者が多いから盛り下がるだろうな。 1/35に出来合いのGKパーツやらエッチングやら組み合せただけの バチ組みでも、1/35イッチバーンな人たちだから。
バチ組みって初めて聞いたが?
きっと1/144の世界での流行言葉なんだろうさ。
誰か>236の翻訳タノム
もう良いじゃん 1/35信者はココロが狭いとか思われちゃうよ
狭くて結構
ガンダムの人はパチ組みという言葉を使うが
>>236 のバチ組みというのは思い切り間違って覚えたんだろ?スゴイナ
そりゃ素組みとかストレート組みってやつですか>バチ組み 素でわからんのですが。 それとも一気にバチバチ組んじゃうってこと?バッチリ組んじゃうってこと?
どーでもいい
a バチ組みの意味が不明 a' ガンプラのパチ組みの意味だとすると、未塗装スナップフィットではないので変。 a'' ガレキやエッチングを合わせるとバチ組みだとする造語?「バッチリ組み」って事なのだろうか? だとすればその意味がむしろ蔑むような使われ方なのが意味不明だが。。。 b 比較対象となる1/144は、ガレキやエッチングが無いのかと言えば、むろんある。1/144優位の論拠が不明 b' 1/35はエッチングやガレージキットが豊富なので労力が少ないという意味だろうか。 しかし工作の総量が1/144の方が少なくて済むのは明白であり、むしろ1/35でやってる人の方が凄いと思うが。。。? 結論として、1/144というスケールがあまり流行っていないのは、1/35を主に楽しんでいる人が1/144をバカにしているから という強迫観念とも思える考えに支配されている事から書き込まれた、捨てぜりふとも言える発言であって、 論理的な意味は持ち合わせていないのではないかと考えられる。 「俺が愛されていないのは、他人が愛してくれないからだ!」という発言を真面目に言うヤツはキチガイなので、 相手にしないのが精神衛生上最も好ましいと思われる。 以上。
長い独り言だな
>247 春だからな。
249 :
HG名無しさん :04/03/31 18:42 ID:vTwp4vc1
「バチ組み」とか間違えて書いてる奴は、かな入力なのか?
251 :
HG名無しさん :04/04/01 01:17 ID:fUpUR3t1
>>246 前半は概ね同意できるが・・・
>b' 1/35はエッチングやガレージキットが豊富なので労力が少ないという意味だろうか。
> しかし工作の総量が1/144の方が少なくて済むのは明白であり、むしろ1/35でやってる人の方が凄いと思うが。。。?
一概にそうとは言えない。
加工面積だけで工作量を規定してしまうその考えには同意しかねる。
精度を出すための難易度の高さを全く無視した表現は、誤解を招くので謹んでもらいたい。
作業量さえ多ければ出来がよくなるといった迷信は真面目に1/35をやっている人間には受け入れられない。
手抜きの素組みでも、キットの出来さえ良ければ一定の成果を挙げられるのはサイズが大きい1/35に
優位性があるのは明らかではないか。1/144と1/35では難易度のポイントが異なってきて当然だが。
結論として、1/144というスケールが(現在まで)あまり流行っていなかったのは、1/35を主に楽しんでいる人が
別段1/144をバカにしているからというわけなどでは決してなく、単に必要性をあまり感じることなく
今日まで過ごしているからであって、今後はAFVの新たな一表現方法として新しい層に定着すると思われる。
「他人が愛してくれなければ、自分は愛されているとはいえない。」という至極単純な筋の通った自己認識
ができている人物をキチガイとしてしか見れない人物の精神構造を疑う。
以上。
一度AFV模型のスケールについては真面目に議論してみたいと思ってます。 小生AFVであればスケール問わずOKですが、他のジャンルと比べてAFVモデラーは 特にミニスケールに対して批判的な人が多いと個人的には感じています。 しかも(この板での話しに限定すれば)その理由が1/35と比べてディテールが ショボイといった当たり前の理由しかないのも気になります。 本来ならスケール各々の特質があって楽しみ方は千差万別なはずなのですが…。
253 :
252 :04/04/01 02:17 ID:AzBOFtGX
↑スミマセン。でもスレ違いでしたね。
議論してみたいという考え方が間違ってる。
紫苑「私立リリアン女学園模型同好会・・・???」 紫苑「山百合会がプラモををををぉおおおおおおーーーーーっ????!!!!!!(((( ;゚д゚)))アワワワワ」 紫苑「薔薇の館にコンプレッサーの乾いた音がぁあああああああああっ!!!!??????」 紫苑「ぶっちゃけありえなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいっっっ!!!!!」 黄薔薇の姉妹が淫水の水溜まりの中で荒い息を継ぎながら馬庭父の質問に答えていた。 つづく
256 :
HG名無しさん :04/04/01 21:21 ID:dHKks3Ca
257 :
作者♀ :04/04/01 22:02 ID:5wrH174y
>257 ココに板違いや18禁のモノを書かれると、 最悪のケースでスレストがありうる訳ですよ。 だから皆怒ってるのに、何故解らないのですか? どーしてもやりたいのなら、エロパロ板にスレ立てて、 ソコでやってください。 そのスレのリンクをこのスレに貼るのは可とします。 これ以上は止めてください。マヂで。
259 :
作者♀ :04/04/01 22:41 ID:5wrH174y
> ココに板違いや18禁のモノを書かれると わかりました。 18禁といっても量的に許容範囲内な気もしますが、ちょっと考えてみましょう。
>259 以前の投稿が削除されたコトをもう少し重く受け止めてください。
おまえメンヘル板いけマジで・・・・やばいってw
今日、ここでバカの壁を見た。
スマンまだ読んでない >バカの壁
昨日ふと思っちゃたんだが、マクスのおっさん、AMに居つくつもりじゃないよな。
265 :
sage :04/04/02 09:00 ID:QbQlrBGF
ttp://ghostriders.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/miniscale/joyful.cgi >次のAM誌を読んで1/144を再認識するモデラー諸氏にこのパンターも
>見せてあげたいですよ。
>
>地元でもそうなんですが、きわめて小さいということだけで
>このスケールの楽しみ方の可能性を無視してるモデラーは多いです。
>ライターにもそういう人間は大勢いますしね。
>1/72オーバーのスケールとは楽しみ方の性格が違うだけなのに。
>
>まぁ彼らには35は作れても144は弄れない、でも我々144の
>ファンはこのサイズがある意味スタンダードなので別にそれより
>大きいものは技術的にも別に問題ない…
>「その辺のキャパの差は大きいんだよ」と、そう思って納得する
>ようにしてますが(^-^)
スケール的な嗜好のはずなのに、 細かい作業ができるかどうかの優劣に完全に話がすり替えられてるね(w 勝手に144を溺愛 ↓ 144を好きでない人を敵視 ↓ 144を嗜好する人の方が技術的優位であるとの主張 この思考がキモイ。 趣味なんだから自分が納得できたら、他人がどうだろうが関係ないじゃん。
キムーチはケツの穴まで1/144サイズです。
被害妄想 & エリート意識。 醜いねえ..。 1/144モデラーは皆こんな感じの香具師なのか?近寄らんとこ。
>>268 >1/144モデラーは皆こんな感じの香具師なのか?近寄らんとこ。
おまいら、個人のHPになぜ過剰反応する?
それこそ被害妄想だぞ
1/144スケールAFVってのは昔からあったんでしょうか?
1/288(だったか?)ならあった。
漏れは戦車を作ると、必ず低い目線から眺めてハァハァする人なので、 小さすぎる戦車ではハァハァできません。
>1/144モデラーは皆こんな感じの香具師なのか?近寄らんとこ。 1/35モデラーは皆こんな感じの短絡思考なのか?近寄らんとこ。 と言いたいところだが、144も35もどっちもやる自分にとっては どうでもいいや。>265みたいな発言がイタイのは同意。
そりゃ、1/35と1/144を見る目が同じだったら1/35の方が迫力あるっしょ!
マイクロスコープ使うんだったらまた別かもしれんが・・。
>>275 さん、顔のでかさは関係ないと思うが??
目と目の間隔より小さいと、間近で立体的に見るのが困難づら。
↑スマン。シャレだから許して。
漏れは昔から1/285のメタルをやっているが、きわめて小さいということだけで 285スケールの楽しみ方の可能性を無視してる144モデラーは多いです。 まぁ彼らには144は作れても285は弄れない、でも我々285の ファンはこのサイズがある意味スタンダードなので別にそれより 大きいものは技術的にも別に問題ない… 「その辺のキャパの差は大きいんだよ」と、そう思って納得する ようにしてますが(^-^)
>>279 うそつけ!w
おまいの弄った1/285のメタル、晒してみろや
・・・あっ もしかして釣られた?
漏れは昔から1/700のメタルをやっているが、きわめて小さいということだけで 700スケールの楽しみ方の可能性を無視してる285モデラーは多いです。 まぁ彼らには285は作れても700は弄れない、でも我々700の ファンはこのサイズがある意味スタンダードなので別にそれより 大きいものは技術的にも別に問題ない… 「その辺のキャパの差は大きいんだよ」と、そう思って納得する ようにしてますが(^-^)
もまいら,どっちももういい加減にしろよ。 模型やらない人間が見たら「目糞,鼻糞を笑う」と言うぞ,きっと。
子供の頃から慣れ親しんで、刷り込まれたスケール感というのがあって、 もう自分でもどうにもならないなぁ 1/48でも禿しく違和感感じてダメ。理屈じゃありません モリナガヨウも書いてたけど、1/35サイズの1/1戦車模型を作ってるって感じ
漏れは昔から1/20000のゼントラーディ艦隊をやっているが(以下略) やはり、せめて年に一度は1/1戦車に触れたいものよ。
>>282 模型やってる人間にとっても目糞・鼻糞議論になってると思う
AFVもでらーってなんでこんなに懐が狭いんでしょう…。
>284 ワロリータ
漏れも一時1/120,000の地球模型を持ってたぞ 土星がほしかったが高くて買えんかった ...って,この辺で不毛なギローンはボツぬ
トラペの1/16 T-34出たら誰が作例やるんだろう? 漏れ的にはコピック派に是非!
>>289 たぶんハラTで煽木先生だろ。
・・・・と、狼の群れに生肉を投げ込んでみるテスト
291 :
狼 :04/04/03 19:07 ID:0o3SGtLu
>>290 煽木先生は腰抜けで金玉が小さく、竿も砲口カバー付きだから無理。
・・・と生肉を食べてみるテスト。
>>289 早い時期にやるんだったらさいとーよしたかか土居だろうな…
個人的にはモリナガヨウにフィギアとともに作例してほしかったりする。
1/16?そもそもやらんでよし。メーカーの広報写真の掲載で十分 でもビッグスケール特集とかやるのかな。興味ないけど
294 :
HG名無しさん :04/04/04 05:54 ID:rqhdDIG/
見るからにネタが無いのが見え見えの、ケケ木寸楽ハのウンコラムを廃止して その余ったページを鉄獅子通信にまわして欲しい。
「鉄獅子を増頁して」と素直に言えないもんかねこの子はっ!
金子のコラムと楽ハチのコラム、かぶってるし。 どっちが要らないかは明らかだろう。 要らない=楽ハチのコラム
今年の静岡ホビーショーの件でも被ると容易に予測できるw 巻頭のリレーコラムはオオゴシですら、ちゃんとした文章を 書いて伝えようとしているのに、それと質が違いすぎる。 また、2chで「なに戦」の人達が叩かれるのは、このコラムで 宣伝やプライバシーの切り売りしているのも原因なのでは なかろうか。
298 :
HG名無しさん :04/04/04 17:49 ID:5g7DBKvX
>>言いえて妙 老舗サークル沢山あれど、ネタにされてるところ無いし・・ 例えば岩波とかゲル二課とか、etc・・ 最近の痛いサークルと言えばやはり、なにわとアヌスTokyoくらいか? あの掲示板の内容見たら痛すぎだyo ウチゲバマンセーな西と厨房丸出しな東のいい勝負だ(w
子供の物
「おじさんモデラー奮戦記」よりも「おじさんサークル奮戦記」だね。 作者がサークルの幹事の関係か視点が有名サークルや有名ライターとの 交流自慢ばかりで、絶対的多数と思われる俺のような地方の無所属 モデラーから見ると場違いな違和感と言いようの無い「取り残され感」を 受ける。 でも、サークルのウザい人間関係は結構だし、キット情報や技術的な 物はネットや模型誌からで充分なのでサークルにいまさら所属する 必要は無し。むしろ、妻や子供に邪魔されない一人に成れる空間が 欲しいよな。
301 :
HG名無しさん :04/04/04 23:19 ID:lr5jubPY
>>有名サークルや有名ライターとの交流自慢 確かにね でも傍で見るとキモイ連中多いから「取り残され感」なんて感じる必要無し。 冷たい目で見てあげてね。
俺は関東だけど、かかわり合いたくないなあ。 てゆうか模型雑誌自体、見下してる。
>>300 コラムの文体も煽り文句が多いから、サークル交流云々を唱えるほど、
「取り残され感」を感じる人は多いかもね。
自分もネットの世界は情報が氾濫している関係ですごく展開が早いと
感じるが、実生活はもっとゆっくりと時間は流れていくから、本来は別に
焦る必要は無いはずだけどね。
その「取り残され感」が何時「不快感」に変化するかは微妙な所。
いや、すでに変化しているのかも知れない。
おいおい、今回は孤独な連中の負け惜しみかよ(プ はいはい。お前たちは群れないロンリーウルフなんでちゅよねー。やるなあ一匹狼(w 群れるのが嫌いなんじゃなくて、嫌われて群れられないの間違いなんじゃね?
まあ嫌われるのは目に見えてるよな。 誉め合いごっこしてる羊たちの中じゃあ狼も居づらいとは思う。w 中には社交性バリバリな狼も羊たちの中に居る事は居るんだけど、 周りの羊は「なんだこいつ、ちょっとばかし上手いからっていい気になりやがって」なんて 思ってる場合もある。
うわ。マジで狼とか言ってるよこいつ。 体型豚のくせに。
307 :
HG名無しさん :04/04/05 02:13 ID:d6uCbNB1
>>体型豚のくせに ホビーショーの合同作品展で良く見かける。 マトモなヒトもいるけど、そういうヒトは目立たない。
308 :
HG名無しさん :04/04/05 02:13 ID:zlKLeP4T
>>304 最近売り出し中のアヌス東京の方ですか?
リア厨なだけに考え方も厨房ですね(ププッ
図星だとなんでも厨って言うのなお前。気付いてたか?
>>ID:+tmiSiai 廚丸出しの煽り屋w
311 :
HG名無しさん :04/04/05 02:33 ID:zlKLeP4T
お前は根性が豚だもんな。たしかに激藁が似合ってるよ。
豚だの羊だの狼だの言ってる以前に お前等は馬鹿w
>>312 ふ〜む。その物言いだと体型に関しては当たってるのね(;´Д`)
さすが猿の想像力は論理を超えてたくましいな。どの行間を読んだんだ(プ
今度は猿かよ。 まるで動物園だな。
昨夜は随分と盛り上がってたんですね(w
サル、ブタと来たら次はカッパだな(w
>誉め合いごっこしてる羊たちの中じゃあ狼も居づらいとは思う。w 夜中にバーボン片手にハードボイルドな書き込みですか? 朝正気になって自分の書き込み見たらあまりの恥ずかしさに 長ネギケツに刺して首吊りたくなりませんでしたか?<ID:WGt+3VTx
アヌス東京の話になるとなぜか荒れるなぁ。
321 :
HG名無しさん :04/04/05 18:24 ID:5lJjRTf4
おおっ!久々に盛り上がっているじゃん! お い ら は パ ン ダ ち ゃ ん !
県民のワシにはどーでもいいな
323 :
HG名無しさん :04/04/05 21:40 ID:5lJjRTf4
私的なことで恐縮だが、ちんちんがかゆい。 今夜は寒いので、ふりちんは風邪をひくし、どーしたらいいだろう? 不思議なことにキンタマはかゆくない。 ちんちんとキンタマは相互関係は無いのだろうか? ぢつに不思議だ。
324 :
HG名無しさん :04/04/05 22:03 ID:MID3IjGp
ちんちんにほっかいろでも巻いとけ・・ マジレスで釣られてみるテスト そういうおいらはダンゴムシ
藻前ら模型の話はしないんですかそうですかそういえばAMのスレでしたね所詮こんなもんですね
326 :
HG名無しさん :04/04/05 22:41 ID:k4VCQUzn
>>325 人に振る前に自分が話題を提供してよ。
しょせん、こんなもんかもしれないけどね。
一段と低レベルな展開で嬉しいよ
戦車のスレはどこもグダグダだな。独、露、初心者・・・
オマケ付らしいねえ。伝穂と違って売上げ下がるんじゃないか? 店頭で中、見られないかも知れないし。
>>333 おおっ、これはセーラールナですね!!
今週の放送は見逃せませんねっ!!!!!!
2chは低能の集まりなのか・・・
333は、たっきねー 334は、すたりん
AFVモデラーってアフォなのか・・・? ___ || ̄ Λ_Λ ||_(´д`;) \⊂´ ) ( ┳'
あほだよ。
<<340 海軍歩兵?
しまった、晒し上げるんじゃなくて削除依頼するべきだった。 調子にのって続きをUPしてくるほど面の皮が厚いとは思わなかった。 ∧‖∧
5月号って早売りはいつ?
発売中止。
345 :
HG名無しさん :04/04/09 10:50 ID:6tBSC5LF
次回フィルはお休みの月?
346 :
HG名無しさん :04/04/09 15:21 ID:mglcuPp5
奇数月発売号は載ってるよ
AFVモデラーがこのまえスペイン坂で一人でブツブツ言ってるのをみた。 手には「週間大衆」をもっていたが、ヨレヨレだったので、その週のものではない模様。 で、歩いてくる人にむかって「オイ、ソープのネエチャンってどれくらい稼ぐかわかってんのか?」 とか話しかけては、無視されていた。 異様だった。
>347 どうしてそのヒトがAFVモデラーだとわかったのですか? もしかして、デムパさん?
ただのコピペ改変でしょ。
AM誌自体も、このスレ並みにぐだぐだですか?
>>347 上京したての大学生にはそのような人間を目撃することはショックだろうが
すぐ慣れるよ。
十年くらい東京で暮らしてると、むしろそういう輩にこちらから声をかけるようになる。
「おっさん、二千円で俺の尻舐めてくれない?あそこの公園の便所でさ。」
>347 油断してると、352のよーに、あちら側に逝ってしまうゾ! 気をつけよう!
ふらげした人どう?
何故か売ってない
356 :
HG名無しさん :04/04/12 21:08 ID:D5WyyWmD
オマケが間に合ってないのだろ
アキバでは売ってたぞ
オールドキットニューレビューが 面 白 杉 ! あれ見て笑わないヤツは居ないと思う。
車輌は何?
車輌は・・・無い(w
何でー?!人形とかレンガってこと?それとも動物セット、土のうセットか?
時節柄、動物セット(ニワトリとか牛とか)はヤヴァイだろうね
363 :
HG名無しさん :04/04/12 23:50 ID:PE4JH5HQ
アリクイ・・・
國本某(42)、どこにでも出てきてウゼェ。 いい歳のオサーンが、そのイラストはないだろうぜ。
>364 三峯徹と思えば腹立たないっすよ。 ↑ 何の事かワカラン人はぐぐろう。
366 :
HG名無しさん :04/04/13 10:22 ID:Ke5fyESp
ヤダヨ
367 :
HG名無しさん :04/04/13 11:11 ID:krJ80YqD
144特集と言っても小模研ばかりで他のディーラーがあまり載ってない。 非常につまらん! もっと取り上げるところがあるだろうが。 会場で作品を借りるだけ借りて掲載はほとんど無しかよ!
と・・・掲載されなかったヘボディラーがぶち切れてます。w
当方田舎居住者 おまけはどんなかんじ?
パーツ状態で見る限り、かなり良い感じ。もう2個くらい欲しくなった。 しかし本文は完成品展示会に終始していて、製作記事がほとんど無いのが不満。 あと、WTM6弾のラインナップにがっかりした。
>本文は完成品展示会に終始 ………。_| ̄|○
372 :
369 :04/04/13 15:05 ID:KQW1whmO
>>370 d
製作記事ほとんど無いのか・・・・
最近の傾向ですな。おまけちょっと欲しいしう〜ん
シャーマン道とか解体戦車とか読みたいな〜と思う今日この頃
オオアリクイの製作記事が載ってるから買い。
>372 sd.kfz251/1D、sd.kfz251/1(ネーベルベルファー搭載)、sd.kfz251/9の 3点セット誌上通販(セットで1000円)もあるので、パックワーゲンに こだわらないのであればそっちでもいいかも。ただし、携帯電話でないと 申し込めないってのはなんだかなー。
俺もへボディーラーの一人だが、 アーマーモデリング失礼すぎだろ? 掲載するから貸し出して欲しいと頼んでおいたくせに 掲載していないとは! それから小模研も他人が作ったキットを誌面に掲載するなよ。 断りのメールくらい普通書くだろ。 土居と、小模研は失礼すぎ。 彼らに天罰が下る事を心の底より望む所存で御座います。
取材されたら何でも載るかと思ってもう期待いっぱいで見たわけか(プ
近所や親戚に配るため50冊まとめ買いしちゃった馬鹿ですか?
378 :
HG名無しさん :04/04/13 17:47 ID:nteCgU6B
今月号を読んでの感想;定期購読やーめた。
立ち読みは出来ますか?
>>375 >俺もへボディーラーの一人
>他人が作ったキットを誌面に掲載するなよ。
・・・これだけで誰だか特定できてしまうんだが
ビニ本状態だから無理
なんつーのか、作る参考にならなかったな。金子さんの「宣戦布告」情景は良かったけど。 (街並み系の食玩使ってたらもっと良かったんだが。後、乗用車に手が入ってないのはショボーンだけど) 後、平田さん…w
くっそ〜、平田だけ気になる。立ち読みは出来ないし…
俺的に今月号のヒット賞は あわてるな! です。
ていうか次号の内容がまたどっかで何度か目にしたようなアレで…
せめてもう少しだけでも今月号の内容について語ろうよ。
今月号は、いままでAMにまだ比較的好意的だった人の背中を 好意的じゃないほうへ押すトドメのような気がする。 来月号は数号前のAMの焼き直し感強いし・・・。
【訂正】 数号前のAMの→数号前のMGの
中身読めないから買うかどうか決めかねる。高いし… ちっこい作例がいっぱい載ってるんか? ミニジオラマ写真集みたいなら買ってもいいかも。
>>387 >好意的じゃないほうへ押すトドメのような気がする
いいんじゃないの? 新陳代謝だと思えばさ。
今月号で初めてAM誌買ったって人も居るだろうし。
文句ばかりで立ち読みで済ます人達よりはさ。
今まで何とか買ってたけど、正直もう内容が辛く思えてきた。 で今回は立ち読みできないし・・・ここ読んでてもやっぱもうダメポ・・。
今月号買うならおまけだけが目的の香具師が 本誌の方を古本屋に売り払ってくれるのを待つのが懸命かな、 ってかオオアリクイの製作記事読んでみたいよ・・・
>>387 国内メーカーも取り上げるから別記事…って駄目じゃん。
>>392 それが賢明だろうな。あるいはヤフオクで逆張ってみるとか。
394 :
HG名無しさん :04/04/13 22:45 ID:ijV+x/G5
144なんて集めていないんだけどな・・・ はっきり言って迷惑な特集。 潰瘍恫の陰謀?
144に悪い印象は持っていないつもりだけど、今月号はつらすぎるよ・・・。
>>369 >シャーマン道とか解体戦車とか読みたいな〜
144はどーでもいいが、D楽氏のファイアフライはすごい。それだけは言える。
以上。
未読だけど今月号完璧駄目っぽいなあ… 144マンセーな人が読んでも記事自体が駄目っぽいのか
おまけ間違って右の履帯が二つ入ってた・・・_| ̄|○ もう途中まで組み立てちまったよ・・・
>>394 真摯にスケールモデルとして1/144と向き合え!
まあアレだ、これまでのスケール違い色々とかWWI(これは喜んだ、漏れは…)特集とかに比べれば、ニーズがまだあるんじゃないのかね、今回。
>394 それ言いだすと「ドイツしか作らないから連合軍特集は迷惑」とか「現用は迷惑」とか…。 >399 「あんなのおもちゃ、クズ」とか言い出す人が現れて、またまた荒れる予感。
144も、単に特集するネタが無かったってだけな気がしてきた。 まだ読んでないけど
403 :
HG名無しさん :04/04/13 23:28 ID:nteCgU6B
米粒に文字書くのはたしかにすげえですよ? でもな、かいてるのは文字なわけさ。普通の大きさに書けば、もっとちゃんとしたもんになるのはみんなわかってるわけさ。 所詮小ささだけしか訴えるものがなければ、そりゃびっくり人間大会にしかならないですよ。 そんな特集でした。
404 :
HG名無しさん :04/04/14 00:00 ID:ZHg89Y8J
買うかどうか迷っています。ハラショーは今回ある?。
>403 「なら1/1作れば」とか言い出す人が現れて、またまたまた荒れる予感。
そりゃ〜実際に見たら、その小ささに驚くことができるかも知れんけど、誌面で 見たらそのアドバンテージもあんまし感じられないね。
ハラTはあるで。 たいした金額でもないし、1/144しか載ってないわけじゃないから とりあえずかっとけや。 記事の作り方が駄目すぎるのには同意する。 人材の入れ替えが必要なんじゃないか? 個人的に1/144の特集するんだったら、1/35ではできそうもない 広大なジオラマを作るとか、もっと有意義なことができたんとちゃうか? 1/144をいくらディテールアップしようが、そんなもん見たって面白くねーんだよw
「サムネイル」じゃ抜けないな。漏れはな。
>>404 コラムやハラTを含めた連載物は、身内のヨイショとつまらなかった記事の
アンケートハガキでかろうじて持っているようなものだろ。
金属工作連載もプラモデルを作っている漏れにはサパーリだし、
もうすでに平田さんですらネタ切れが感がある。
単発物でも最近はティーガーやパンター言わずもがな、シャーマンの
記事でさえライターの皆さんの平均点が一斉に上がったのか、ドングリの
背比べ状態で同じ作風に見える。
>>406 ,408
そうなんだよな。雑誌にしちゃうと大きさ無関係になるんで
小さいことの粗ばかりが目立つんだよな。
>>407 >広大なジオラマを作るとか、もっと有意義なことができたんとちゃうか?
小さい戦車→広大なジオラマ、が素晴らしい発想ってか?ワロタ
舞台を広大にするしか144のアドバンテージがないって意味だろ。
>広大なジオラマを作るとか、もっと有意義なことができたんとちゃうか? そのレベルでは自称模型文化ライター様にすら笑われるのです。
414 :
HG名無しさん :04/04/14 02:52 ID:VRPEsxXo
ハラTが載っている号は買わネ
415 :
HG名無しさん :04/04/14 11:08 ID:m2aSsJ3r
結局、平田のオールドキットのコーナー読みたさに買ってしまった。
買っても良いかな〜と思って本屋に寄ったけど、結局スルーしました。 だって仕方ないよね。 特別定価1600円とか書いてあって、仕方ないよね。 2chでちょっとネタにしたいだけのために、駄目と分かってるものに対して、1600円は無理だよね。 表紙のちっちゃいジオラマ見て、ああこういう方向性がAMの提案ですかでも興味ないです。 意味なくソフトフォーカスにしてるのに気が付いたりしたら、もう仕方ないよね。
たかが\1600でスルーしてしまうオマエの人生が仕方ねぇよw
↑バカァ?
>236 で、今回の出来合いのレジンキットをまんま組み立てただけの、 バチ組み以下で1/144イッチバーンのマンセー記事どうよ?
つまりいつもどおりってことで一件落着。 >417 >意味なくソフトフォーカスにしてるのに 一応意味はある。でもたいした理由じゃない。
422 :
HG名無しさん :04/04/14 20:10 ID:cWl+OTls
たかが1600円だが 創刊号から購買してるんだが う〜ん 今月号はマジで金返せ と思ったよ。
423 :
369 :04/04/14 20:25 ID:f6mOOO8c
ファイアフライのために買いますた。
>>420 いいから、絡むなよ。
ところで55号だが、このカタログ的な紙面は確かに安い駄菓子で腹一杯にさせられたみたいでどうにもじっくり見たいモノじゃなかった。
そういうわけで今のところ1/35が縮尺模型としてディティールの再現という点で見るべき点が多くていいのかな…と思った。
しかし、まあ飛行機の人はスケール関係なしに1/48でも72でも見せてるわけだから結局、上手な人が”普通に”作ったモノでもって紙面を埋めている状況は変わってないとも感じた。
あー超絶技巧の人が”がんばって”作ったものが見たい。
今月号の感想;小ささにも限界ってもんがある。
ず〜と1/144特集なら毎号買い続けるのに
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ご好評に応えて、とかいっちゃって8月あたりに再びおまけつきそうな予感
>>428 完璧有り得ますね。
144絡みのイベントがあった後には必ず特集号になると思う。
想像するだけでとっても鬱です。
濡れた落ち葉に火は着かん
ところで、アマモ始めて買ったんだけど、作ったものただ載せるだけの雑誌なの? 1/144ならではのジオラマや塗装とかの製作記事楽しみにしてたのに。
>431 激しく同意。 たぶん今回のために発注されたであろうディオラマ4作も内容は???。 潜水艦物はNゲージのストラクチャーを並べただけで、 HJ誌の怪獣特撮物かと思ってしまった。 行軍物&チグリス物も然り。 144=巨大ディオラマの単純発想でトライするには、 消化しきれてないこと甚だしい…。
確かに144なりの違った切り口で見せていかないとつらいよな。 大体内容が予想できるだけに。
某HPの重戦車大隊の方がインパクトがあったなあ。 もっとこう、大戦車戦って感じのが欲しかったよ。
女子プラスレからきたのですが、ゴティーの記事はどんな内容でしょうか? 縛られていて立ち読みできないので、できればupキボンヌ。 親切な方お願い。
436 :
HG名無しさん :04/04/15 10:53 ID:YXA5xnPD
ちきしょービニールパックだよ!
>>435 1/144モデルは手芸クラフトの素材扱い。
またはボトルシップならぬボトル戦車状態。
以上。
>>436 うちの近所はゴムひもでしたが。
>>435 WTMが時計の文字盤になってたりもしてたぞ(w
MGならともかく、AMであんな風に媚びを売らされるゴチの中の人も大変だぞたぶん。
レオポルド作り較べの企画はどこいっちゃったの?
やっぱ漢ならアリクイだよ。 アリクイ造ってればいいんだよ俺たち。 カナ〜リそう思った。
おまけと蛍と平田氏で1600エソ・・・ 144プロモーション記事は・・・・・要らんな
442 :
HG名無しさん :04/04/15 15:46 ID:DYIVdYjE
AM=アリクイ・モデリング
>>439 多分来月じゃない?メーカー特集だし
最近のAMって、
初心者特集とメーカー特集と適当な独露戦と適当な車両別特集と自衛隊のサイクルな気がする。
本屋で邪魔だから早く撤去して欲しい
>>437 ,438
情報サンクスです。
でも本当は記事の内容ってそっちではなくてゴティ−の写真とか髪型とか…
あ、いや、すみません買って確かめます…って、1600円か…高いな…
>445 髪型はツインテール。服はノースリーブのへそ出しでデニムのホットパンツ。 ふともも萌え。でもマニキュアはジオンマーク。 もちろん嘘なんだが。
>>445 あの記事、需要無いだろって思ってたけどあるんだな!
>>443 1/16のT‐34じゃないか?
そしてタスカマンセーの記事と予想。
ところで田宮の軽装甲機動車の写真はホビーショーに前後するんで無理かな?
躊躇してるおまいら 買って買って買いまくるのじゃあ ・・・そうすればまたオマケが付く
おまけつきMGの時には古本屋に本だけが大量に並んだわけだが WTMブームがすでに去った今回はどうだろうね
本屋で山積みだろ。返品の山とか。
451 :
HG名無しさん :04/04/16 00:02 ID:CfZtvefH
今月号を見て買わない自由もあるのを知りました。
欲しくも無いブツ掴まされて、220円も余分に払ったんだからオマケじゃない罠!
453 :
企画王 :04/04/16 06:09 ID:A8dTFIWL
どーせオマケつけるんだったら1/35の赤軍女性兵フィギュアとかつければ相当売れるよ。 平田原型で、オールドキットレビューと連動した企画にすればよい。 定期的に各国の女性兵をオマケにつけるとか、そういう企画にしてもいい。
>453 それなら間違いなく2冊買うよ
うむ。今回も平田の記事が無かったらぜったいスルーしてた。 あの3ページとオマケで1600円はチト高いが、まぁ良し。 平田原型のフレディ・マーキュリーとイタリア長介をオマケで欲しいなー。 AMの編集の人、読んでたら考えておくれ。
売り上げを考えるなら、AM誌もガンダム載せたらいいじゃん。
売れる雑誌作るのって大変そうだなー
そこで週刊化ですよ
459 :
HG名無しさん :04/04/16 15:23 ID:I4Jc5xFS
>>458 ライターの人選とか内容ますます薄ーくなりそ
フィルのページをもっと増やしてくれ!
おまけが気になって1年ぶりにかったけど、ほんと中身薄々攻撃だね… これなら立ち読みで済ませた先月号かっとけば良かったよ。
龍からT-34出るからハラT意味なし
龍から極初期タイプでるの? 情報dクス。
極初期タイプって何?
>>453 1/35フィギュアだったらGKで色々でてるだろ
自分でスクラッチしろや
そもそもハラTで今取り上げてるのはドラゴンのキットなんだが… 「龍」ってゆー新興メーカー? 半年くらい寝てた人? 「ソ連戦車は全部T-34」な人?
しょせんは煽木先生のオナニー連載w
ダサッ! > bH6MfDka
469 :
HG名無しさん :04/04/16 22:11 ID:mDmTUj+n
ハラTの連載は要らないと思うが、このスレの燃料としては必要だ
470 :
HG名無しさん :04/04/16 22:12 ID:4lFnVmS4
オレは「ハラT」好きなんだけどな・・・ 制作記事が無くなって、海洋堂のカタログ雑誌に成り下がったAMの中では貴重な存在だと思うのだが・・・? 今月号は本当に酷い内容だった。 素人が素人の為に作った同人誌以下の内容だった。 土居も「スーパーバイザー」なんて言ってるけど本当は唯の「プー」 モデグラ本誌は無くならだろうけど、アーマーなんていつ消えてもおかしくない雑誌だから、 海洋堂の太鼓記事になるんだろうけどね。
471 :
HG名無しさん :04/04/16 22:25 ID:bkU74z9O
ベーシック大戦略復活しれ! 完成写真の羅列よりよっぽど役立つのに。 今竜のM4A3E8組んでるけどあれ読んでたおかげで結構助かってる。 イチオシ!のキットなんか特に細かな製作ガイドが必要だと思うけどな・・・・。
472 :
HG名無しさん :04/04/16 22:31 ID:uToy/DEi
オマケいらねー
では200円で買い取ろう。
おまけは、デカールのほうがよかったでつ
475 :
HG名無しさん :04/04/16 22:49 ID:tvZWquV3
・おじさんモデラー奮戦記 ・ハラショー!T-34 ・金属加工の楽しみ 紙面が1/144に染まってもコネ連載は不滅 土井タンのチンコでも舐めたのかおめーら?
>>475 コネ連載の方がグダグダの特集よりマシという現実(コラム除く)
478 :
HG名無しさん :04/04/16 23:00 ID:bkU74z9O
今回のオマケ、MGオマケのとろけるモールドパンサーより はるかにパリッとした出来で良かったと思うけど・・・。 次は1/35ヘッドパーツとか透明ぺりスコープセットとかいろいろ 幅広い企画して欲しいです。デカールもまたやってほしいね。
今回のPAKワーゲン、履帯幅広すぎじゃない?
>>476 今月号 − 1/144特集 = なに戦+AMOS
そういえばマイクロアーマー使った作例がほとんど無かったな。 やっぱり潰瘍堂の圧力でもあるのだろうか・・・
改造するとなると材質の差でWTMを選ぶけどなあ。
最近のマイクロアーマーは普通のプラだっけ?
>>478 次のオマケはフル可動の戦車少女フィギュア。もちろん原型は浅井真紀。
戦車少女デザインはふじたゆきひさ。初回限定スペシャルボックス仕様。
484 :
HG名無しさん :04/04/17 00:19 ID:IgGq3nOP
ターゲットとする読者が変わったからね。 「昔」 ・超絶ディテールをやってみたい中級者 ・ペインやバーリンデンの頃を経験した浦島的出戻り派 ・ドイツマニア 「今」 ・将来のAFVファンになりそうな おこちゃま ・ガンダムファン ・まったくの初心者。
オマケ付けたいなら、通常版とオマケ付き版で2バージョンに分けて欲しい。 もちろんオマケ付きの方だけ特別定価で。 コミックならそういうの結構あるし、不可能じゃないハズ。 とにかく一律特別定価のオマケ付きは迷惑だよ。実際漏れはそのせいで今月はスルーしたし。 それを言うなら最近はオマケの有る無しに関わらずほとんどスルーだけど。 ようするに立ち読み出来ないのは我慢ならんてことか。 我がままな結論でスミマセン。
>485 別にAMの肩持つ訳じゃないが、「雑誌で」それやった例一つでも挙げられるか…? コミックと雑誌一緒にするなよ。
今帰宅して いまAM読んでる。 平田フィギュア講座だけで1600円の価値を見た。 フィギュアの制作過程を毎回載せてくんないかな。 で、別冊平田本にして欲しい訳よ。 プロレス&格闘技グラビア本になりそうな気もするが。
>>486 出版社も取り次ぎも書店も手間と経費が余計にかかるので、
難しいかと。
出版社が読者の為に採算度外視でやると決断すれば別だが。
唯一のAFV専門誌なのだからもうちょっと何とかならんもんか。 キャラものは興味ないのでMG買うのも嫌だしMGから全部引っ越してくれば いいのに。
490 :
HG名無しさん :04/04/17 04:37 ID:5nG1hrR9
>>484 その「昔」の人たち世代的に家庭抱えて大変だからねー、購買力落ちて先細りだろ(かく云う折れも)。
ケキョク次の世代巻き込まないとやってけないんじゃない? 狭いジャンルだしね・・・
ただ、だからって記事の内容浅くすりゃいいとは思わないよなー
昔っていったって10年も前じゃないのにね。
492 :
HG名無しさん :04/04/17 05:03 ID:MtvnQA8C
今回は浮動票掴もうとして固定票を失っているぞ。 すでに海洋堂の社長は食玩の時代は終わった宣言をしているのにさ。
次の世代はパチ組みしかできないフニャチン野郎なのだが大丈夫だろうか。 狭い世界でいいから雑誌だけは充実していて欲しいもんだな。
>493 そういう君こそ狭い世界のフニャチン野郎!
495 :
HG名無しさん :04/04/17 15:29 ID:qohgCz51
だけどもっと昔はプラモデル自体がバカにされた<ソリッド世代 よく「今時の若いもんは・・・」と愚痴られた人間が年取って次の世代に同じ台詞言ってるのに似てる?
なんかそれ神話みたいに方々で語られてるけど、ソリッドはプラモをバカになんかしてなかったよ。 竹とんぼや竹馬親父どもがガキのピーナツプラモをバカにしてたけどな。
おい左を見ろ→ こっちは右だ、馬鹿
今月号、今日行ったらすでに本屋に無かった。売れたのか、片付けられたのか 今までこんなこと無かったのに
売れ行きに関しては書店によってバラツキがあるみたい。 書店によっては複数買いするのがいたんだろうと思う。 1冊買えば十分。というかほとんどコンテストの結果の発表みたいな号だった。
500 :
HG名無しさん :04/04/17 19:49 ID:FoE4y+dR
>475 ばーか! 土居とマムートが海洋堂の股くぐってるんだよ! AFV専門誌が聞いてあきれらぁ!
501 :
んん :04/04/17 21:37 ID:cqOnqt+W
>475&500 釣られてやろうかと思ったがやめとこう。おもろいから、いつまでも吼えてれば?
平田氏は原型製作者とのことですが、 どういったモノを手掛けているのでしょうか?
504 :
HG名無しさん :04/04/18 00:30 ID:ZCrSESxM
>>503 意外。着ぐるみ感出す作風じゃないんだね。
今号のオマケってWAVEが出すやつなんですかね? だったら慌てて買わなくても良いんじゃないかと思ったり。
>>506 >WAVEが出すやつ
出そうと思ってたけど諦めておまけにした、ってところじゃない?
だから買っといたほうがいいかも
1/35のヘリプラ特集をして欲しい。 これってどこの雑誌にも作例ないんだよな。 スケビでいつかやるかなぁ?
>503 この完成度でたったの¥5990(税抜)か・・・。 あれこれパーツ買って模型作るのが虚しくなるなあ。
>509 でも差し替えばかりでちっとも完全変形じゃないので萎え。
>>508 漏れはスケビでやって欲すぃ。AMではやって欲しくない。
ドイだのサイトーだの、もう飽きたよ。せっかくの素材が、汚れたものになる
>>508 大分前にイベントの時頼んだ事がある。
土居さんはやりたがってたが、問題は売れ行きだと。
土居がやる気出すと良いことなさそう。AMにとっても読者にとっても。 だから何もしないで頂きたい。それで皆幸せになれる。
514 :
HG名無しさん :04/04/19 11:16 ID:vzeAGSxy
特集すると言っても・・・ ネットで拾った画像+記事程度の内容だろ〜 >512 土居さんはやりたがってたが、問題は売れ行きだと。 よーするに、買って作った香具師が検索しても引っかからんと言う事だな。 素人臭い誌面にはうんざり!
>>513 何もするなとは言わんが途中のモン出して「コレでいいのだ。」
で締めるなとは言いたい。
516 :
HG名無しさん :04/04/19 21:09 ID:/dGGQ2Pc
>土居さんはやりたがってたが、問題は売れ行きだと。 単なるリップサービスでしょ。 いち読者のリクエストを、面と向かって却下する編集は、まずいないだろ。 トラペのハインドは、MGでレビュー位やってくれそうだが。
>いち読者のリクエストを、面と向かって却下する編集は、まずいないだろ。 あの人は言っちゃうよ。 リップサービスがないのではなく、真正直に答えるので別に不愉快ではないが。
518 :
HG名無しさん :04/04/19 21:51 ID:pIIRjBmw
マムートを始めになに戦の機関紙と化している
519 :
HG名無しさん :04/04/20 09:24 ID:wX+22uzn
原点に立ち返れ!
520 :
HG名無しさん :04/04/20 15:55 ID:ST5jvnyE
いや廃刊にしてくれ!
本気で廃刊がいいと思うの? 自分の趣味に合わない特集なら買わないでいればいいだけ。 今月号は買わなかったけど特集が良ければ買うよ。 一冊まるごとAFVの雑誌は存在価値はあると思う。
思うよ。
なぜそこまで思えるの?
それで来月の特集は?
525 :
HG名無しさん :04/04/20 21:17 ID:Ae94kx5E
創刊の頃のように せめてスケールアビエーション並みにはしてほしい。 で、ファイアフライの記事ってどうでした?
>>525 >で、ファイアフライの記事ってどうでした?
自分で買って確認すれ。
ドラゴンのは、あそこまで切り刻まなきゃ駄目かと思うとこっちの手が止まるよ。
あそこまでやっても砲塔はちょっと・・・似てないっぽい。
CMDのがやっぱいいかなぁ。
>自分で買って確認すれ。 >あそこまで切り刻まなきゃ駄目かと思うとこっちの手が止まるよ。 余計なもの買わされるのは御免だし内容は見れないしで 半分忘れてたんだな。でも、徹底的にやっているなら買って 読みましょう。 手が止まるってあんた、フルンツベルクの高橋さんの記事 読んで車体上部をフルスクラッチした頃に比べたら天国じゃん。 でCMDだな。M4A4の件ってガセ?
>>527 と、いってるあんたもCMDだよりかい(w
こっちの手が止まるよ、ってのは半分言い訳。
俺んとこにはタミヤベースで延長したのもあるし(バルジ切り刻み)
MP刻んだのも鎮座ましてござるがね。
せっかくなのでこっちはこっちでなんとかするか。
大楽氏、徹底的にやっているよ。ドラゴンキットだけで。
流用パーツはあえて使わなかったらしい。(あとパテもか)
530 :
HG名無しさん :04/04/21 00:09 ID:kZJO4E3s
>俺んとこにはタミヤベースで延長したのもあるし(バルジ切り刻み) >MP刻んだのも鎮座ましてござるがね。 …やってることはみんな同じなのか(泣笑)
>>529 おおっ!これはまさに「『美少女戦士セーラームーン』ファン必携の究極アイテムだ!」だ!!
>>529 何かと思って覗いてみたら…
セーラームーンだ。
うちの近所のAM置いてる書店に関してのみだが、(地方です)
普段は1〜2冊ほど次の月まで売れ残るのだが、HOW to物や、
今回のオマケ付は10日待たずに完売していた・・・。
これが現実か・・・。
まあ入荷するのは5,6冊程度だがな。
>>529 ん、今回売れてたのはオオ○シの写真付記事が訴求力????
>>533 今回は発行部数少な目だろ。
近所の本屋に聞いたらあんまり入荷しなかったと言ってたが。
セラムンかあいいな。今度見てみよう。
>533 雑誌というのは批判の多い号ほど実は売れるものなのだヨ。 >534 うちの近所はいつもより多く入荷していたが。
なんでAMは情景にこだわるのかな? 単品+戦車兵でいいのに。それと製作家庭の記事をもっと増やせば良いのに。
うんうん,家族の白い目を気にしながらコソコソとベランダや風呂場で塗装するテクニックを 出戻りおじさんモデラーに伝授してください。
>>536 今回の発行部数はウェーブのオマケキットの初回ロット数で決まる
540 :
HG名無しさん :04/04/22 01:04 ID:bFuI41qc
まぁもともとAM誌上のコンテストがどれくらいの賑わいを見せるイベントなのかも微妙なところですよね。 反応がいまいちなのはW号限定と言うのもあってかもしれませんね。 個人的に解消されてない疑問としては、スケール分けをせずにガチンコ勝負なのか?というところですね。 作品のクオリティを評価するうえではスケールごとの特性、特に表現の面でよりデフォルメがきつくなるのがスモールスケールじゃないかと思うので、 それを全て一緒に並べて評価するのもどうなんだろ?と思います。 きっとワタシと同じようなことを思ってさめちゃってる人は多いと思いますよ。 ウチは出ますけどね。たとえリペイントだけの手抜きにせざるを得なくなっても(笑)
541 :
HG名無しさん :04/04/22 01:05 ID:bFuI41qc
これはワタシの邪推ですが、1/35メインのモデラーが「1/144は労力の割に結果がパッとしない」的なことを考えてしまうのは、 細かいということもありますが、きっと1/35では車種を換えてしまうほどの改造はよほどのことがないと既製パーツに依存してしまう からスクラッチの必要性の感覚に乏しいという点もあるんじゃないかと思うんですね。 AM今月号のオマケの組み立て解説にしても、単に素組みで、しかも「これだけ簡単にできますよ」的なアピールなので、ちょっと違うだろ と思った次第です。簡単だからイイということではなく、過程と成果が楽しめるようにするにはどうしたらいいのか、だと思うんですけどね。 今ふと思いましたが、結局、編集部的には「食玩」という根底はくずれていないんだろうなぁということですよね。 で、ワタシは「次」という視点で期待できるものには、2つあると思うんです。 ひとつは従来からあるレギュラースケールのモデラーの144への認識の変革。 もうひとつは我々既存のチョコタンク愛好者がメディアの中からヒントを得て次のステージへ移行すること。 後者は結局我々自身で何かを見つけるしかないわけで、それは個人的には技術面からのアプローチに他ならないのですが、 楽しむということとリアリズムを追求して無限ループに陥ることは最低でも分けて考えなくてはいけませんね。 最近弄ってる金属部隊のカールを見ていると、まさにこの落とし穴にハマっている自分がいて、危ない危ないって感じです(笑) 箱ラマ的なアプローチにしても、以前この掲示板でアイデアを振ったことがありましたが、ベースを連結して情景の奥行きを拡張するような 方法を使って可能性の枠を広げてみる、的な楽しみ方はどうなんだろう?とか、考えればいくらでも方法論は出てきそうに思います。 こういうテーマは皆でアイデアを出して共作してみるなどして研究を重ねる必要はあるんじゃないでしょうか。
542 :
HG名無しさん :04/04/22 01:07 ID:bFuI41qc
また前者に関しては… これはここで話題にして良いものか迷いましたがちょっとだけふれておくと、実は今月のAM誌を見た直後に金子辰也氏に個人的な意見を メールしたんです。 で、いただいたお返事には、氏ご自身も1/144には惹かれるものがあるとおっしゃってましたし、1/35しかやらないよっていう モデラー諸氏も1/144をキチンと受け止めて消化するようにすればきっと魅力を感じると思うんですね。 でもそうした下地を用意するには、やはりメディアの力が必要になります。私的にはAM誌が定期的に特集を組むか、1ページでもいいので 144の作品にコンスタントに誌面を割く努力をしてくれれば、既存愛好者もがぜんやる気になるでしょうし、活性化は期待できると 思うんですよ。 私個人もそういうきっかけになればという下心(笑)もあってフィギュアをやり始めましたし、いずれはストラクチャ方面にも手を出すつもりです。 何も全てスクラッチしなくてはいけないわけじゃないので、1/35でいうところのヴァーリンデンプロダクツのようなアクセサリー感覚で 入手して使っていけるアイテムがあれば皆さん楽チンだと思うんですね。 ある意味で間口をひろげてやる感じかと思うんですが、芯材のないスクラッチが非常に大変なように、こうしたアイテムの有無も重要な ファクターじゃないかと思っています。 …ちょっと脱線しました。 おそらく今回のWコンに1/144で応募される作品は、悪い言い方をすると客寄せパンダ的な意味合いが強いように思います。 でもまぁ、それでジャンルとしての認知度が高まればそれはそれで良いんじゃないの?と思いますし、いずれにしてもウチは1/35モデラーの作品に パテを盛った削った的な造形技術の点では負けるつもりは毛頭ないので、それをアピールポイントにしてがんばります。
何を受けての“まあ”なんだ・・・。 144を普及させたいなら 最低でもまずは戦車で一番注目の集まる足回りのショボサを何とかしなさい。 どんなにディテールに凝っても足回りがショボイとかっこよく見えない。
>>542 アフターパーツ&メーカーの充実から1/35は現時点で「最高の完成度になるスケール」であって
1/35がベストなスケールサイズではないと私は思ってるが、さすがに1/144は小さすぎると思う。
良い例が艦船モデルやAir物をみればわかるんでは。
1/144の航空機キットは凄い人が作れば1/48に見えますし
1/700の艦船キットもスケール越えしそうな作例多い。
1/72のAFVで1/35に匹敵するのもある。
お世辞ぬきで 1/144で他のスケールに見えそうな作品って殆どみたことないよ。
カールやドーラなら1/144の可能性は少しわかるけどね。
>544 まあ、他のジャンルの小スケール物に比べて1/144戦車はまだ歴史が浅いから、 時間がたてばすごい人も出てくる かも しれない。 他のジャンルだって始めから超絶作品があったわけじゃないし。 しかし540は何でそんなに必死なんだ。2行目から読んでないけど、痛そうな感じがする。
144は純粋に戦車模型としては小さすぎる気がするよね。 543の言うように72でも苦しむ事の多い足回りをどうにか出来ないと
1/144戦車は確実に廃れて逝きますよ ( ´ー`)y−〜
548 :
HG名無しさん :04/04/22 05:25 ID:JftIPfaj
>>いずれにしてもウチは1/35モデラーの作品にパテを盛った削った的な造形技術の点では負けるつもりは毛頭ないので 大体パテを持った削った的な原型だからディティールしょぼい 別に35にこだわる気は無いのだが・・・良いキットでもあればもうチョットは盛り上がる かもしれない 「ちゃんとした」メーカーに48クラスをやってほしいという気持ちはあるよ
549 :
HG名無しさん :04/04/22 06:58 ID:/X5SKILL
> 反応がいまいちなのはW号限定 上田暁と川口敬太郎の作品を見た時点でW号に関しては もう終了してるからな。
>>544 >お世辞ぬきで 1/144で他のスケールに見えそうな作品って殆どみたことないよ。
SWEETの0
>550 >良い例が艦船モデルやAir物をみればわかるんでは。 >1/144の航空機キットは凄い人が作れば1/48に見えますし
漏れは、現在のメインスケールと同じベクトルで設計された1/144なら作ってみたいな。 今の144って、どれもWTMと同じで「よく出来た食玩」という方向性だよね。 足回りを一体にするのは仕方ないとしても、なんでプラにしないのかとかね。設計の精度も、ドラゴンを除けば人の手によるものが主流だし。 あと、レジンメーカーの方は、潰瘍がタニさんの神技を宣伝しすぎたせいか、「手で作る」ことに妙にこだわってる。 例えばCADソフトとモデラで原型作れば角度や直線は楽してキッチリとか、自分の妙技を極める方向ではなく、極小スケール製作のメリットを生かす方向に向いてほしい。 結局、冷静に見てみれば、現状の144ってまともなAFV模型のノウハウで作られたキットが存在しないわけで。 どこもかしこもWTM=タニさんのキットを基準に開発するから、できるものは工業製品じゃなくよく出来た手彫りの熊にしか見えない。 メインスケールから人を呼び込むには、米に字を書くような手先の器用さを競う姿勢ではなくて、SWEETのように既存のキットと同じ「工業製品を作っている」という気概と方法論で極小キットと取り組まないと。 ドラゴンのアイテム評を見れば歴然だけど、結局スケール模型を愛する大部分の人の目というのは、「誰が作った(原型した)か」じゃなくて「誰が設計(リサーチ)したか」を見ていることに気付くべきだと思うな。
そんなわけで、モデルカステン製144を禿しくキボンヌ。
今の時代、もしも1/144スケールで模型を発売していくなら オールエッチングパーツにするしかない 砲身は金属で鋳造物のみホワイトメタル製とか そうでもしないと精密にならないよ 遠くで眺めるならまだしも近くで見たときにぐにゃぐにゃだもん 模型誌でもアップで写真撮るなよ・・・
>554 1/35じゃ既に存在するからイケそうだよね>オールエッチング
556 :
HG名無しさん :04/04/22 14:31 ID:fkR6gq0q
>>タニさんの神技 なにそれ? 粘土細工するひと? 粘土細工はフィギュアでやって!
557 :
HG名無しさん :04/04/22 19:15 ID:f4r4IWuc
小ささと精密感だけでいえば、WTMより小さい1/285のGHQの方が優れているのでは。 WTMは、あの値段であの細かさで、しかも全国のコンビニで買えるという点で 商品としてとても優れていると思います。しかしながら、申し訳ないですがアマチュアの メーカーさんがレジンを手流しで作ったようなものには、まったく魅力を感じません。 それならミリキャストの1/76(これも気泡が多いのですが)やロコの1/87に 手を加えるといった方が、値段と小ささとクオリティ総合で模型として満足できると思います。 1/144というスケールに限って他スケールよりも優位な点が何かと考えれば、 鉄道模型にスケールが近いという事で関連のストラクチャーが豊富に使える、つまり ジオラマが作りやすい、その1点のみしかないような気がしてならないのですが。 もちろん売れる商品というは競合の結果、品質がどんどん上がっていくのが道理ですから 1/144の「模型」が先々、この板の皆さんが満足できるような高水準なものに なっていってくれれば模型ファンの1人として嬉しい限りです。 スケールの選択肢は一杯あったほうが楽しい、というのは皆さん共通のご意見ではないですか。
この長文厨はどこから湧いてきたんだ?
バカは困るね
皆さん共通のご意見は、たぶん「長文うざい」だと思います。
1/144は自分の目玉の性能ではついていけないでつ。
最近AFVにも興味を持つようになったモデラーとして一言。 どうもAFV板は1/35に固執する人が多いように思います。 手軽な1/144でAFV愛好者の間口が広がれば良いんじゃないですか? 間口が広がろうとしている良いチャンスなのに、わざわざ否定的な 意見百出でこれから来る人にブレーキを掛けるような行為は不要でしょう。 それじゃあ1/35人口が減ってしまうというような危機感でもあるんでしょうか? レギュラースケール以外を否定しようとする傾向が、 他のジャンルに比べとても強いように感じますが…。
AFV板あったら良いなぁ… なんかすぐに閉塞しそうだが(w とりあえず1/72でWW1特集とかやってくんないかな。 EMHARしかないけど。
>>562 むしろ定義の問題かと思います。(漏れの場合はですが)
・1/35=AFV
・1/144とかの戦車等の模型=それはAFVと呼称して欲しくない
こんなとこかな。漏れの場合はですが
だから、1/144が独自に盛り上がるのは一向に構いません。ただし、それは漏れの感覚では、AFVではありません。
1/35人口が減るという理由で他スケールを否定する気持ちはありません。もともと違うものという認識しかないのです。
1/144は、AFVとは名称違えて、他所で伸び伸びやって頂ければ、それが双方にとって一番良いかと思います。
565 :
HG名無しさん :04/04/22 21:27 ID:+cb23sZr
>・1/35=AFV >・1/144とかの戦車等の模型=それはAFVと呼称して欲しくない そんなローカル定義はご免被るね。 1/16のコンカラーが出たってAFVはAFVだ。
空モノなら144でも数十センチのキットがあったり、数センチのキットがあったり。 でも基本的にAFVはそんなにサイズ変わらない。 1/144は単純に小さすぎるって事。
良質なキットが1/35に集中してるだけの話だろ… 出来がよけりゃスケールにこだわらねぇって。
1/144がダメというより、WTMやMAがダメなだけ。 あんなフニャフニャでヘロヘロなものなんて論外でしょ。 同じ食玩でもWCCなんかとは天地の差。
逆に言えば、無理に1/144を作る理由って何よ?
>566 >1/144は単純に小さすぎるって事 空モノには食玩なんてない大昔から1/144の零戦とかもあるが? それに小さいから×というのは、1/35に比べたらというだけのこと。 1/16に比べたら1/35は小さい…。1/35はデカすぎる…。議論は堂々巡りだよ。 >568 >同じ食玩でもWCCなんかとは天地の差 WCC??? sweetの間違えでは…。
・1/1=本物のAFV ・1/35や1/144とか=玩具 じゃないのかなあ。 >同じ食玩でもWCCなんかとは天地の差。 WCCもどうかと思うんですが…
>>570 だからさ、1/144の零戦だって1/144のキングタイガーよりデカイでしょ?
1/144AFVは3〜5センチぐらいだよ。1/35のフィギュアより小さい。
各ジャンルで主要なスケールって、大体20〜40センチぐらいのサイズでしょ?
48レシプロ72ジェット35AFV700艦船・・・。
別にAFVモデラーが35に執着してるって事じゃなくて、
AFVだと大半の車種が35が一番手頃なんじゃないの?
WCCも相当なもんだよな(w買ったことないのか?
>>569 「あの大きさの」それなりに精密なミニチュアが好きで1/144を弄ってます。
スケールはあんまり関係ないです。
1/35は大きすぎる。ゴリアテ位なら…。
1/72はちょっと大きすぎる。軽戦車が丁度いい。
1/144だと基本的にいいんだけど軽戦車は小さすぎる気がする。
…たぶん少数派。
>569 >逆に言えば、無理に1/144を作る理由って何よ? 1/144やってるが痛いとこ突くネ。時間の限られてる社会人には手軽だとか 実利的理由があるのは確かだが、もちろんそれが主ではない。 「小さい物が好き」…では理由にならないか? ちなみに”無理”はしていない。1/35の模型にも興味はあるが…。
>>574-575 結局、精密な模型が好きだから1/144を作ったり、
手軽だから作ったりしてる訳でしょ?それでいいと思うよ。
それは個人的嗜好なので、1/35から出て行かない人だって、
単なる個人的な嗜好だよ。別に1/144を卑下してる訳じゃない。
「何で他のみんなは1/144に来てくれない、1/35に固執してる」
なんて事を言い出す方がどうかしてるよ。
漏れも1/35メインの人だけど、精密さを求めるには不器用だし、手軽さより迫力が欲しい。
だから1/35で充分だってだけだよ。
まあ、WCCやスイートの出来がWTMやMAよりいいのは事実だろう。 そもそも飛行機と戦車じゃ要求されるモールドの質が違うだろうからな。 とはいえWTMの手作りの味丸出しの精度やMAのヒケだらけグニャグニャPVC はどう贔屓目に見てもWCCやスイートと縮尺模型的完成度で勝負できるとは思えん。 それはさておき四号コンに144で出そうってヤツいるんだな。 35の方が何やるにしても楽っぽいとおもう。
>572 >1/144の零戦だって1/144のキングタイガーよりデカイでしょ? ???それをデカイというのですか??? >AFVだと大半の車種が35が一番手頃なんじゃないの? 手頃の定義って何なんですか? それは個人の価値基準で如何様にも変わるものでは? それとも君は手頃というだけで1/35を作っているのか?
579 :
575 :04/04/22 22:16 ID:XUwsFR65
>576
>「何で他のみんなは1/144に来てくれない、1/35に固執してる」
>>574 も
>>575 もそんなこと一言も書いてないゾ!
人の意見を勝手に彎曲して、自分の思い込みを付けないでくれ!
俺は1/48が
デジャヴュですか? 前スレ終盤と同じ展開の議論が繰り返されているんだが
>>578 文意文脈を読みとってくれよ。大体上でまとめ書いたのにまだ別レスつけてくるのか。
エアものは同じ縮尺でも機種毎にサイズがずいぶん違うって言ってるの。
零戦とB-52じゃ全然サイズが違うでしょ。そんなの同一スケールで楽しめって方が無理だ。
土壌がAFVとは全然違うの。だから「他のジャンルのモデラーは色んなスケールを・・・」
ってそんな例持ってきても意味無いっての。
大きいか小さいかは好みの問題だって言ってるんだろ?
だから35が好きな人は35が好きだから1/144を作らないだけだろうが。
これ以上何の説明が居るんだよ。
手頃かどうかは個人の嗜好だが、大半の人が35を手頃だと思ってるのは、
上で出した例からも何となく解ろうが。何度も書くが別に144を卑下はしてないぞ。
少数派だと言ってるだけだ。
>それとも君は手頃というだけで1/35を作っているのか?
煽りか?それとも相手の意見を咀嚼するつもりがゼロなのか?
手頃だという事が要因の一つだって言ってるのであって、
誰が手頃だという理由だけで作ってるって言った。
また逆に聞くが、手頃だと思わないスケールに手を出す理由はあるのか?
オレは現状では35で作るのが一番楽っつーのが35で作るメインの理由だな。 「同程度の作り込みなら35が一番楽」というのはすなわち 「同程度の労力を投入するなら35でやれば最も作り込める」ってことだからね。 既存の製品を全く使わずに素材からスクラッチするなら 35じゃなくてもっと大きな、24ぐらいで作るだろうな。 16とかそれ以上だとかえって難度が上がりそうだが。
>>579 じゃぁお前も「皆が好きなスケール作ればいいじゃん」っていう趣旨を汲めよ!
議論がしたいから議論してるのか?結局何が言いたいんだ。
先に
>>566 に対してレス付けてきたんだろ。
>>566 では言葉足らずだったかもしれないが、
「エアものなら1/144でも両手に余るキットもあるだろうが、
AFVだと1/144じゃ小さすぎて付いていけない人が多いんだよ」
って事だけが言いたかったんだよ。
連続長文で悪いが、言うまでもなく 「何で他のみんなは1/144に来てくれない、1/35に固執してる」 これは>562が起点になってる流れなんだから、そこに対しての意見だ。 別にあんたに言ってる訳じゃないっての。
144論議で人間としてのスケールが小さいやつが多いのがわかったw
無闇に1/144叩きをしている人もアレだけど、 1/144に固執している人はちょっと…と思う。 精神的集団の外に対抗勢力を作って結束(または安心)をするのは 良くあることだとは思うけど。 …1/35の人と1/144の人が仲良くなるにはどうしたらいいですか?
1/144の人は1/35のことを特に否定しないけど、 1/35の人の中に1/144を激しく否定する人がいるのはなぜ? 別に仲良くしろなんて言わないけど、いちいち噛み付かないてもいいだろうに。 両方やるモデラーなので、不毛だなーと思う。 >585 いやだから562も他の人も「何で他のみんなは1/144に来てくれない」なんて書いてないでしょ。
>>562 はただの煽りとしか読めん
1/35の長い歴史知ってるものとしては
昨日今日興味を持つようになった人に
スケールサイズでとやかく言われるのもなんだかな(w
自分が144好きならそれでいいじゃんか押し売りじゃああるまいし
590 :
HG名無しさん :04/04/22 22:42 ID:bFuI41qc
「1/144の魅力ってなんだろう」 同じことはずいぶん前から考えることは考えるんですが、結局堂々巡りです。 自分にとっての魅力なのか、あるいはそれを見る側としての魅力なのかによっても ずいぶん違いますよね。 たぶん、作り手としては「見せつけてやりたい」的な欲求が原動力になることも多いとも 思いますが、それが結果としてのデキの良さなのか、あるいは製作過程を指しての 技術の高さなのかということもあるかと思います。 また作り手の楽しみとしてキット化されてない車種を作れてしまったり、案外時間は かかるけれども完成したときの達成感や充実感がスケール相応に小さくなるわけでは ありませんから、そうした部分を更なる原動力にしてドンドン製作していくことができる 喜びと言うか…まぁ、普通1/35だと構えてしまうようなところでも思い切っていけるという 性質はあると思いますので、本来の模型製作の楽しみの根本的な部分をキチンと 消化できるという意味で魅力は多いと思ったりもします。
591 :
HG名無しさん :04/04/22 22:44 ID:bFuI41qc
世の中、重度の未完成病を患っていてさえも、モデラーとしてのプライドなのか 食玩で火のついた1/144AFVには興味がないんだよという姿勢を固持する方も いらっしゃいます。なんとも可笑しいハナシですが。 未完成病なんて、ある種「精神」科の病です。そういう方こそまずは手頃なところ からとリハビリにどうぞ、って言いたいんですけどね(笑) これを言ったらある意味おしまいですが、だいたいが1/35がスケールモデルと して折り合いが良いというかバランスが取れてるというようなことを聞きますが、 どの辺を指しているのかわかりません。 究極のリアリズムという意味では正確な寸法再現は難しいし、見た目のリアリティと いう点でも?な部分は結構あります。 ですから1/35をやってる人がミニスケールに対して抱くような疑念はどのスケールに おいても相対的に存在することであって、あまり意味がないと思いませんか? だからこそ寸法的な制約でもある面やエッジの塗装表現ひとつとってもそのスケール ならではの術というものがあるはずだし、それを手先で理解できたとしたら、もう充分に 魅力を堪能できてることになるのではないでしょうか。
592 :
HG名無しさん :04/04/22 22:53 ID:+cb23sZr
まじめに作りこむなら1/15〜6でしょ。 アハトゥンク・パンツァーのV突見たことあるでしょ。 1/48 だって捨てたものではない。 番台がやってこかしたけどさ。
俺は1/48が一番理想だと思うけど、手軽さはゼロ…… 田宮さん、頼みます……
594 :
ちよ父 :04/04/22 23:05 ID:FEc2FKX+
1/35とか1/144とかはいい。 模型を作るんだ。
48はインフラ(エッチングパーツとか可動履帯とか)が整えばホント、イケると思う。 売れ筋アイテムが手つかずで残ってるわけだし。
>>595 まあまずなにより重要なインフラは
キ ッ ト そ の 物 だ け ど ね
いい加減バンダイとレジン頼みは……
72の人は、寂しく夜空を見ながらイカでも囓ろうとおもいます(-_-)
>>597 インフラは整ってきたのにAM誌には無視されてるしね……
AMにも相手にもされてないしね…ミニスケ… 昔のHJが懐かしい…
前も誰か言ってた気がするけど、今回のAMは1/144特集じゃなくて1/35以外のスケール特集にした方がよかったと思うよ。 結局今回の特集もサークル癒着的グダグダな出来だったわけだし…… というか、ハセガワ1/24ジープも田宮1/48キューベルもAMではニュースで触れただけってのは…… 上にも書いたけど1/72なんて完全無視だし……
そもそもAM自体が1/35以外マトモにやるつもりは無いんだろ。
お前らバカだろ。 今の144にまともなAFVキットってあるのか? sweetと並べて遜色ない144キットがあるのか?ないじゃねーか。 144だとみかん性病がどうのこうの言ってる低能は、バカじゃねーのか? いいキットのあるところに、モデラーは集まるんだよ。カステソがフルプラスチックの144出せば劇的に変わるって。
うちの近辺だと、1/72の方が売れてたりもするんだけどねぇ。 まぁ実際、AMは1/35以外やる気無いというか軽視してんだろうな。
>602 顔文字みたいなID。 >144だとみかん性病がどうのこうの言ってる低能は、バカじゃねーのか? 彼は気の毒な人なのでそっとしておいてあげてください。
レベルの72とかレジンキットの72とか甘味144とか作ってみればわかる話じゃねーの。 AFV144メーカーとはまるで違う次元で模型開発してるよ。 WTMとか144ガレキとか、ミツワの144よりもヘロヘロじゃねーか。 あんなの模型じゃねえ!って声は、当り前だっつーの。 スケールなんて144だって100だって90だってなんだっていいんだよ。マジなメーカーがマジにスケール模型として取り組めば、ユーザーはついてくるっつーの。
出来の悪い子をなんとかしてやろうって心意気は買ってやってくれヨー。 でも☆★の144なんて見てみたいナ。
144に恨みはないから、あの特集そのものに文句はないが、144やってる言い訳に35だとみかん性病が・・・なんて言ってるヴァカ記事や、144でもモールド省略してねえし・・・みたいな天狗野郎のウソツキ対談にはウンザリだ。 自分がハンパなのをスケールのせいにすんなヴォケ太郎!っつーことだ。 な ん だ あ の 性 病 み た い な イ タ リ ア 戦 車 は !
608 :
HG名無しさん :04/04/23 00:47 ID:Lq9OWCK5
よいおとなのみなさん、今日も元気ですね♪
この卑しい家畜め!! 動物め!!動物め!! アニモー!!英語だとアニモー!!
オレたちはどうやら思い違いをしていたようだ! アーマーモデリングは、本当はアニモーモデリングだったのか!
611 :
HG名無しさん :04/04/23 01:06 ID:VEI4oMY3
土居を早くアマモから叩きだせ! 奴がガン細胞だ。
同志611、君の強い気持ちはよく分かった。 任務志願ご苦労。早速叩き出しに出発してくれたまえ。 早く行けってば〜。
>>611 どちらかと言えばマムー戸がアマモのガン細胞だと思う。
誰かスケール違いをネタにとことん戦うすれタテレ。 700,285,160-144,76-72,48,35,24,16,1スケール用のAA用意してな。
615 :
HG名無しさん :04/04/23 08:24 ID:yDRI3EF/
>な ん だ あ の 性 病 み た い な イ(ry ワラタ よくみたらメガホンもってんのな。イタリア長介のつもりだったノカー。 長さんにも平田にも失礼だと思う。
>614 あの〜、私、87派なんですが、、、。
87は歴史はあるけど,日本では超マイナー?
618 :
HG名無しさん :04/04/23 11:50 ID:HY1XxBTy
>>595 144の前に48だね!
どっちもマトモなメーカーからチャンとしたキットが出るのが先決という点では同じだが・・・
619 :
HG名無しさん :04/04/23 13:00 ID:BbgMbfSB
ふぃぎゃーを考えると48ぐらいが限界かも(表情含む) 144以上になるとこのへん無視できるし。 アマモがミニスケ無視してるのはこのへんでは? と、あくまでも漏れの個人的推測。
性病イタリア戦車と見比べるために、平田氏イタリア長介の載っているアマモひっぱり出してきた。 素晴らしいね、長介。 次のページの金子のフィギュア、悲惨だね。
金子氏の造るフィギュアは印象派チックでつね
622 :
HG名無しさん :04/04/23 18:20 ID:c0bdixxL
買ってきたよ。 立ち読みできなかったし。 もうね、なんつーか金輪際買わない。 創刊号の志が懐かしい。
>>619 単にどっちが雑誌の利益になるかだけではないん?
海洋堂からんでるかぎり、1/144の方が雑誌側の見返りは多そう。
1/72もドラゴンが参入して変わると思ったのにナァ。
624 :
HG名無しさん :04/04/23 22:03 ID:9SkLZCvg
>>620 「プロモデラー」って模型の下手糞なヒトの事なんだって。
625 :
620 :04/04/23 22:22 ID:bpWcL03M
じゃあ、金子くんは印象派の下手くそな能書きタレでつね。 納得しました。ありがとう。
模型としての1/144の特集でありながら、 パンツァーコープシリーズの作例が無い罠。
ほんとミニスケは作例してくれないよな。 おまけに1/144サイトの掲示板とか行くと144の事をミニスケって言ってたりして 1/72〜72ってのもあるんですよと...or2 でもAMでミニスケやるとしても作るのはAMOSとか何線なんだろうなぁ。 編集者側からすれば個々人に連絡取るよりも 代表者に適当に数見繕ってもらえばそれで済むから楽なんだろうけど。
ミニスケの作例ってエクストラ4のエゲレス人の4号がカコ良かった 記憶があるが、あとはレジンのV突C/Dくらいか?
アモスでも荒川氏のメルカバとかは見てみたい気がする。>1/72
ドラゴンもあるけど、発売リスト見てると東欧メーカーとか怒濤の勢いで 出してるみたいなのにな。 1/144の潰瘍みたいに、露骨なスポンサーが付かない限り1/72を取り上げる 気は無いと思われ。
あとはBig or Smallで多少あったくらいかなぁ>作例 今日は本屋行って無いから分からんけど マスモスレだと休刊情報とか出てるし。 時々新製品が載るモデルアートに期待するしかないのかもしれんが 漏れとしてはもう少し作り込んで欲しいんだよなぁ。
>マスモスレだと休刊情報とか出てるし。 ネタだよ。
633 :
HG名無しさん :04/04/24 06:22 ID:MRSbWKeE
1/144スケールの食玩もどきを、モデリングをうたっている 雑誌が特集する事自体がそもそもの間違えだと思わないかい? こんなのMGとかでやればいいのに 来月から、アーマーモデリング改めアーマーコレクションに 改名したら?(w
丸々、本全体使って特集組んでしまったのが痛い。普段はあそこまで特集にページ割いてないやん。 興味の無い人間には苦痛以外の何者でもない・・・。 144も毎月定期的に数ページ使ってくれるくらいなら何の文句もないけどね。 ネタが無い(作例が集まらない)から場ツナギで組んだとしか思えない。
良くも悪くも期待して買ったんだけど 1/144AFVの面白さを伝えたいのか 関わってる人間の可笑しさを伝えたいのか分からん。 AMより画像掲示板見てる方が制作意欲湧くのってどうよ。
>AMより画像掲示板見てる方が制作意欲湧くのってどうよ。 …今号に限った話じゃないってのがまた……
編集長が小泉恥に替わっても、前と何ら変わらない。
638 :
HG名無しさん :04/04/24 16:17 ID:8pTUPkb5
だっていまだに土居がアドバイザーとかなんとかいって幅利かせてるから・・・
おいしいトコは土井タンが握る構図ね
もう旧来の読者は惰性で買ってるだけって感じですか? せいぜい144とかで新規読者獲得して、生きながらえてください 誌面に漂うドイ臭がきつくて無理ですか。あきらめちゃダメですよ 一方漏れはこの先もドイさんが幅を効かす構図は変わらないのかと思うと、 AFVモデリング全般に嫌気がさしてきましたが、 どうか頑張ってください。どうでも良いですが
641 :
HG名無しさん :04/04/24 19:39 ID:fCSSIDDT
旧来の読者は、ドイたんやカネコたんといった旧来のヒトが引退してくれるの密かに期待しつつ慣性で立ち読みしてます。
金子タンは俺も要らない。 ただ月一ペースでキットレビュー+ディオラマやる人と言われると マスモにいちゃった平野タンしか浮ばない。 奥川、堀川、伊藤の初期AMを支えた三氏の持ちまわりとかにならんかな。
>634 今月号は興味のある人間にも苦痛でしたよ。オマケのために2冊買うつもり だったけど本の内容に落胆してしまい1冊だけしか買ってませんし。 重要なのは製作途中なのに、完成品だけ並べられてもねー。
644 :
HG名無しさん :04/04/25 00:03 ID:1qCXqCk+
>633 >634 >635 御意、御意 >興味の無い人間には苦痛以外の何者でもない・・・。 激御意〜 えぇ、明日の為にも堪えますよ。このままじゃ、戦車模型人口なんて減る一方だろう からさぁ。 今月号買ってからほとんど読んでなかったんで、改めて見たんだけど・・・。 あの人達って、なんか一過性の中毒って気がするんだよね。個人的には。 で、あきたらポイ ま、それも人様の勝手だけどさ。 それにしてもAM もっとキットレビューしろよ。 唯一の月刊戦車模型誌なんだからさ。
モデグラの記事によると、今月ゴウは凄く売れてるらしいよw
おまけつきはとりあえず売れるんだね。 俺もそれ目当てじゃなかったけど久しぶりに買ったしw
そもそも1/144と称しているが実際は1/150だったり1/130だったりで、厳密に言う ならばそれらはスケールモデルじゃ無い。スケールモデルの振りをした「何か」だ。 いっそ、その辺のスケール全部ひっくるめて「豆スケール」とでも称してはどうか。
>646 「転売できるかも」という方々が買ってゆくのです。
>おまけつきはとりあえず売れるんだね。 >俺もそれ目当てじゃなかったけど久しぶりに買ったしw 3種類ぐらいにしたりとかシークレットなんていれたひにゃウハウハ?
650 :
HG名無しさん :04/04/25 14:17 ID:TzujBcTn
>>642 カネコたんイラネに一票
ただ毎回ジオラマにコダワル必要も無いと思われ
自衛隊特集の時なんかタダ何となくジオラマって感じで細部考証そっちのけだったけど、解説とか情報といった記事の内容も充実させてほしいと思う時がある。
軽装甲機動車の時なんかにはただジオラマにしてオシマイ・・・ってんじゃなくて、実車解説とか部隊配備、模型での注意点みたいなものをチャンと解説してほしい。
車両音痴でジオラマも下手っぴじゃ論外だけどね
どんな題材であれ、今のAMが料理すると食べられないものになる。 素材が傷んでしまい、不快感が残るだけ
青木先生イラネに一票 誰も作らない連載記事イラネ。 ドマイナー物は単発か自分のホムペでやれ。
>650 △ジオラマ ○ダイオラマ
ちゃんと辞書にも載ってる言い方があるのに、 わざわざ妙な言い換えをして悦にいってる様子が今のAMを象徴している。 この臭みについてける人には、たまらない魅力なんでしょうね。
655 :
HG名無しさん :04/04/25 22:16 ID:nsVcLRSl
お〜い、先頭ヘリ房の方々 マスモデの今月号に、喇叭のハインド載ってまつよ。ベース付きで。 もろAFV塗りでカコイイ! 俺も欲しい。けど微妙に高い。 せめて1万以下だったらなぁ。 喇叭の社長が、「安くして次が無いよりいいでしょう」旨インタビューで 言ってたが、次が24零戦みたいじゃ困るしな。 まぁ、AFVは比較的外れが無いと思うけど(チャレ2はタミヤが補完してくれるし)。 スレ違いスンマソン
漏れはディオラマだい
1/144が盛り上がっているだけに増刊号にして欲しかった.... ...そうすれば買わずに済んだのに。
658 :
HG名無しさん :04/04/26 14:15 ID:biYix8ku
>>657 やい!負け犬!!
どうせだったらオマケでトコトン楽しんだらどうだい?
まず、1/35でおまけの車両を組む。
そして1/72でおまけの車両を組む。
さらに1/144でおまけを組む。
とどめに1/16でおまけの車両を組む!
巧く並べれば・・・壮観だろうなぁ・・・・
本がガッカリならオマケで元を取ろうよ!!
659 :
HG名無しさん :04/04/26 14:24 ID:WmeyFSAr
だからファイアフライ作れって…
660 :
HG名無しさん :04/04/26 14:27 ID:a8iWmYLu
毎号買うと一年後に キットができるなんてデアゴスチーに
今回は、ワンヘス負け犬ディラー達の遠吠え特集号でつか?
オマケ付きにして要らないもの無理やり買わせたあげく、 別途バリエーション展開して3個一組で通販するなんて、商売気強すぎてホント萎える。 そもそも、オマケ、別途通販するくらいなら、最初から別売にして欲しかった。 ものすごい迷惑だ。
今回のは「喰わず嫌いかもしれんから手に取ってみろ」ってことだろう。 世間的な流行や海洋堂との絡みもあるだろうけど。 2年、3年後に1/144AFVってのはどうなってるかな。 間違って欧州で流行ったりすると面白くなるかもね。
>664 >今回のは「喰わず嫌いかもしれんから手に取ってみろ」ってことだろう。 値段据え置きならまだ少しは納得してもらえたろうけどねー
そりゃ無理だろw ¥1350の通常定価に未塗装¥250なら妥当な値段だと思うが。 嫌なら売り飛ばせばいいし。 …記事内容はなってないと思うけどね。
1/144スケールの記事を抜いてみると.... こんなに連載がつまらないとは思わなかった。
フルタのフの字も出てないのにワラタ
> 664 2年、3年後に1/144AFVってのはどうなってるかな。 間違って欧州で流行ったりすると面白くなるかもね。 すっげー気になる。潰瘍が「や〜めた」とか言うた途端に消えるなんてイヤン。 573もまだまだ信用ならんし... ときに、欧州AFVモデラーたちは今何にハマってますか? しょーじき、あっちの人たちってどのジャンルにも均等に人が分布してる みたいな印象なのねん。 うん、こーいった情報も欲しいな、情報誌ならば。
670 :
HG名無しさん :04/04/27 14:17 ID:TmJT00+/
1/144は欧州ではまだ相手にされてないみたい 亜細亜でもコンビニでは売ってなくて模型屋さん扱い 食玩っていう扱いは不謹慎ということらしい 食玩という事に関しては日本だけのアダバナで終わりか? もうチョット設計ちゃんとして、グリコのオマケから脱しないとスケール・モデル扱い無理だろな
670の言いたいことがよくわからんのだが。 食玩扱いして欲しい、ってこと?
672 :
HG名無しさん :04/04/27 16:45 ID:bQNDHwmr
144は所詮グリコのオマケ、あくまでコンビニの手軽さが強み 価格的にも2〜3個買えば2号戦車やM3スチュアートが買えちゃうしな 今の設計(原型)じゃ世界で通用せんだろ
1/144がメインのスケール物ってあるの?
674 :
HG名無しさん :04/04/27 17:18 ID:ptm8MEOe
144は飛行機では旅客機や大型機がメインになっていて、それなりに 確立した分野だよ。
>670 アジアでコンビニが普及してる国って少ないんじゃないの?
経済格差を考慮しれ
>>675 何マジレスしてんだよ。
大陸アジアは日本みたいに模型屋が量販店やトイザラスに駆逐されてないから、
わざわざ賞味期限のある食品にしてまでコンビニ売りせずとも各地に行き渡るんさ。
1/144、アジアで仮に流行っても、どうせ日本の猿真似してるだけだから、 一層チープ感が際立つだけだし。ようするに先は無いのか 欧州で1ジャンルとして認められれば、劇的に評価も変わるだろうけど、 果たしてどうか。
>677 大陸アジアでプラモが普及している国って少ないんじゃないのか? ドラゴンは上海で沿海部の富裕な層にうれてるんだろうし、 トランペッターは金型技術のため(ついでに外貨獲得)にやってる国営企業だとか。 >678 欧州で1ジャンルとして認められるためには、 何かもったいぶったような雰囲気が必要な気がする。 盤上でフィギュアを動かして遊ぶシュミレーションゲーム (移動距離は物差しで測定する、クラシックな奴の方が某プラモマンガで紹介されてた) みたいのがあるそうだから、上手く売り込めれば (あんなチープな奴だとゲームの実感が損なわれるとか何とかいわれなければ) 食い込めるんじゃないかな?
ああ成る程、1/144がメタルで出来てて、手に持ったときずっしり重ければ、欧州でも流行りそうだ
連投スマソ で、欧州には、すでにメタルフィギュアやらの文化があると思うんだけど、 精密戦車の模型を、キットの形ではなく、中国で彩色仕上げして、完成品のコレクションアイテムとして、 欧州に持ち込むと。 日本でも、完成品の販売は模型じゃないとか叩かれながらも、流れとしては定着の方向だから、 どうでしょうか。あれ、ミニカーとかでそういうシステムが既に稼動してるのかな
1/144厨必死だなw 1/35やっている人よりも、むしろ1/72、1/76やっている人から嫌われる意味を考えろよ
またまた○○スケール好き嫌いの無限ループか…
私立リリアン女学園前。 三菱製ギャラン・ラムダから降りる二つの人影。 紫苑(草刈正雄似)と女医(中野良子似・元ロサ・フェティダ)だ。 (まりン(渡辺真理似・元ロサ・フェティダ・アン・ブゥトン)はイキまくって腰が立たず、 病院のベッドで居残り状態) 女医「懐かしい・・・」 紫苑「うぉおおおおお!!これが、良家の子女が多数通うという伝説の女学園!!!!」 女医「銀杏並木も昔のまま・・・」 紫苑「せんせーっ!薔薇の館とやらは何処です?」 女医「先に理事長に面会を・・・アポとってありますから・・・あっ!お待ちになって!!」 ダダダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!! 紫苑「薔薇の館はどこだーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!」 駆け出す馬庭父。 紫苑「あ、あれが薔薇の館だなーーーーーーーーーーーっ!!うぉおおおおおっ!!」 前方に木造の小さな建物を見つける馬庭父。 途中、すれ違った美人の女子高生(小笠原祥子)に睨まれたような気がしたが 気にせず建物に向かって一目散に駆けてゆく馬庭父。 紫苑「こっ、これが・・・薔薇の館か・・・(゚Д゚;)」 声「マリア様のこーころー それーは サファイアー ♪」 建物の中から歌が聞こえてきた。 紫苑「( ゚д゚)ハッ!・・・・・・・・・・・・・・・」
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!! …_| ̄|○
女医「勝手な行動を取ってもらっては困りますぅっ!!o(`ω´*)o」 遅れてきた女医がプンプンしながら言った。 声「マリア様のこーころー それーはサファイアー」 女医「ん?・・・懐かしい歌だわ・・・」 女医「前から不思議に思ってたんですけど、なぜサファイアなのかしら・・・?」 紫苑「・・・・・・・・・・・・・」 女医「馬庭さん・・・?」 紫苑「・・・サフはイヤ・・・です。」 女医「えっ?」 紫苑「・・・・・・サフは・・・イヤ・・・・・・・・・・・・・・・・そうか、あの女がここに・・・」 女医「何を言ってるのかしら?」 紫苑「おっ、俺なんかじゃ太刀打ちできない、あの女がここにぃいいいいいいっ!!」 (「童夢」の霊媒師風狼狽汗ダラダラ状態の馬庭父) 紫苑「ミニスケールの悪魔と呼ばれたあの女がぁあああああああっ!!!」 紫苑「うっ、うわぁああああああああああああああっひぃいいいいいっーー!!」 ダーーーーーーーーーーーーーーーーーッ!! 踵を返しダッシュする馬庭父!!!! 女医「あっ、何処へ!!!!?」 だが、馬庭父は何処へともなく姿を消していた。 ゴォオオオオ ヨーロッパへ向かう飛行機内。 五目寿司をほおばりながら馬庭父は一刻も早く今回の帰郷の思い出を忘れようとしていた。 紫苑「あ、あいつがまだ生きていたとは・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル」 紫苑「ブッ、ボォオオオオオオオオオオオオオーッ!!!!!!」 ブルブルしすぎて思わず五目寿司を吹き出してしまう馬庭父。 紫苑「うぁあああああああああああああーっ!!やべーーーーーーーーっ!!」 帰りに秋葉原に寄って買ってきたクラナドのパッケージがご飯粒まみれになってしまった。 つづく。
なぜみんなが嫌っているのに、こんなにつまらないもの書くの? なにがうれしいの?
>>683 そういう言い方が一番嫌われるんだけどな、世間ではw
持って回った言い方しないでその意味とやらを言ってみろよ
690 :
HG名無しさん :04/04/28 10:48 ID:TBZq+JMv
意味なんて無いの・・・・ なんて煽りはさておいて、私は常々疑問に思っていることが有るのでぇす!! 1/144から模型の世界にアシを突っ込んだ自分には1/35モデルはやたらでかく そう、まさに「巨大」に感じるのでぇす!!!! どうやって飾ってます?
>690 そだよね、漏れは MM→ガンプラ 流れなんだけど、1/144AFVは 机の上に飾るのにイイよね。
>688 意地になっている。
狭量とは分かってるけど、本音としては、1/144(食玩)から模型に入るってのは抵抗あるね。 なんか結果として同じ模型であっても、根っこに持ってる魂が違うような。 模型における新人類みたいな感じ。
>694 そうかな? 俺の回りには食玩コレクターだった奴が初めて戦車やエア物に 興味示して、模型作るようになったのが結構いる。 それで不況の模型業界が賑ってくれたらhappyだと思ってるが。 「根っこの魂」←正直に言うが、なんのことやら理解できんよ。
俺が模型作る前はミニカー集めしてたよ。 車が好きだったわけ。建設車両とか。 それから車>飛行機>afvの流れ 従って最初に実物有りき
WTM自衛隊シリーズの都合で手を出したんだが、トミーテックのNゲージバスは普通に出来がいい。 あれ並みに普通のスケールモデルっぽいNゲージ戦車が出れば、また評価も違うんだろうがなあ…
>>694 根っこどころか、表面から違うんでね?
ざっくり言って、
1/35 は1点豪華主義。
1/144 は数揃えて何ぼ。
みたいな。
まぁ、求めてるものが違うってことを認識しときゃ、別にいいっしょ。
1/144 好きは完成品から入ってきた上に、小さいし、数や種類を揃えるのが
目的だったりするから、ディティールの甘さに寛容になりがちだ。
この辺が 1/35 派の癇にさわることもあるようだが、そういうもんだと割り切って
おくんなまし。
1/35でも量産派はいるし、1/144の1点豪華主義だっているし、 1/35から1/144に手出しする人もいる。 いちいち決め付けて差別化をしないと不安なのかな。自分も1/35メインだが そのへんわからんよ。 あと、>694はたぶん2歳にして88ミリ砲を作り上げた経歴を持つ生まれながらの 1/35野郎。玩具なんか触ったこともないツワモノ。
>>699 こらこら、子供みたいな屁理屈こねるなや。
ざっくり言うとろうが。
そりゃ、A型にも自己中いるやろうし、B型にも細いのもおろう。
で、そんなことで揚げ足とって楽しいか?
まあ、あれだろAM55号の内容からして
144の豪華主義ったってサイズゆえの限界があるじゃん。
いや、あんなモンより凄いのがあるって言うんならサイトの一つも出した方が早いわけで。
>>698 >>699 も結局、35でも144でもそのスケールなりの模型的アドバンテージがあるってことだろ。
な。
玩具と模型をどっちがどっちって比べてる状況って不毛だぞ。
こんなの何々じゃない等と自分たちの領域を特権化したがる人が マニアやヲタクに多いものなのです。 模型以外の他ジャンルを思い浮かべれば容易に想像がつくと思います。 あれと同じですw
>702 「ちっちゃい玩具とおっきい玩具」の比較だろ?
なんだ,みんな「オレのはでかい」と言いたいだけなのか。
漏れの場合押入れに1/24や1/25が積んであるが・・・・orz
707 :
HG名無しさん :04/04/29 13:38 ID:pZe6fM+c
潰瘍堂とかいう(スケールの世界では)どこの馬の骨とも分からん業者が彩色済みスーパーカー消しゴムみたいなものを持ち込んでも、いきなりマニア相手に受け入れられないのは当然じゃないか? 潰瘍堂はスケールの世界でちゃんとした評価を得るのが先! 或いは現行スケールの業界で一定の評価を受けた業者なり個人が144に進出する。 144が評価されるようになるのはそれからだろ。 小さくてもロコくらいになれば海外でも通用すると思う。 今は(特に業者にとっては)144は強豪ライバルのいない逃げ場。
スパーカー消しゴム懐かしいですな 小学生がボールペンで弾いて戦車レースor戦車相撲すれば 裾野が広がってイイのにな〜
>708 ヴィデヲゲームにどっぷり嵌まって、ナイフで鉛筆も削れないような 近頃のお子様が、そのようなプリミティブなお遊びには興味を示しませんて。
戦車将棋だよ戦車将棋。144で裾野広げたい厨は戦車将棋を開発すれ。 玉キントラ 金パンタ 銀4号 飛ヤクパン 角ナスホルン 香3突 桂フンメル 歩2号 王パシング金トンボ 銀シャマソ 飛M10 角アチャ 香クロムウェル 桂プリスト 歩M5 こんな感じで東部戦線ver.とか北アフリカver.も出してさ。
144戦車はぱっと見は精緻なんだけど ネボたようなディティールが萎えるんだよなぁ。 ここら辺をなんとかしようと 周辺メーカーからエッチングや金属砲身、デカール等も 続々と出始めたけど・・・親指サイズにそこまでする価値 があるのだろうか・・・・? そういうオイラは1/72派。 分厚いゴムキャタに萎えまくりの日々・・・
>>711 なにをどうしても、所詮もとが食玩だから。
カステソがsweetなみの精度で模型として144出せば、藻前も漏れもみんなマンセーするよ。
やぱカステンかSWEETなのか。
ま,精緻でいいのがどんどんでればみんなマンセーだってことだ。 スケール関係なくさ。 ぶっちゃけ,時間や場所をとる35を弄る贅沢が赦されない香具師 もいるわけで,若干不満があっても手軽な144の発展は大歓迎だべ。 35じゃスクラッチなんてとてもやってらんない。(まあ,時間だ けじゃなくてウデも資料も足らんがね)
144厨がここで嫌われるのは、144やる言い訳を他のスケールのネガティブな側面のせいにしてるからだと思う。 35やってるヤシラが、ヒマで贅沢が赦されてて豪邸に住んでいるとでも?
>>715 そもそも「144厨」という表現には驕りがないか?
漏れも含めて1/144を推してるヤシラは1/35や1/72などを否定はしてないぞ
スケール上の制約で1/35や1/72にディティール表現がかなわないのも認めてる
(潰瘍だろうがカステソだろうが)何処が出そうがディティールがよければいいんじゃないのか
717 :
HG名無しさん :04/04/29 21:57 ID:xlronHxL
俺は食玩の素材が安っぽい樹脂じゃなく、メタル製になったら、全部コレクションするな。今はひとつも持ってない。
と、ここまで来てメタル・トループスに誰も触れないのは何故だ? 1/144精密スケールモデルとして素で出来が良い組み立てキットだが?
>>716 驕り?そんなもんないよ。
「時間があって場所があって贅沢できれば35やりたい。でもないから144で我慢する」ってのがそもそも卑屈なんだろ。
そんな卑屈な144厨が、「144は小さいしあの素材じゃなあ」つってる普通のモデラーに、「驕りだ!」「狭量だ!」「144モデラーは否定されてる!」と喚いてんじゃん。
スケールなんてどうでもいい。いいものはいい。だけど今のダルダルな144のどこに模型としてのよさがあるんだって話だな。
「35じゃやる気のしないスクラチも簡単にできる?」「35じゃ考え込みすぎて未完成になるけど144だとお手軽にできる?」「ズラっと並べるのは35じゃできない?」
ふ ざ け ん な って話だろ。推進するなら、144の良さを相対論以外で語れって。
漏れはカステソなりタスカなりタミヤなりドラゴソでも海洋でも、模型の作法で開発してくれりゃマンセーするよ。
>>718 出回ってないから。ためしに買うには高すぎるから。そもそもここがAMスレだから。
しかしAMで見たところ、レジンでも模型の作法で作られているので、手に入ったらマンセーするかもしれない。
>>719 はいはい。あたしゃ相対論意外で語ることはできませんっす。
スケール論争そのものが相対論だから,そこ否定するなら議論に
ならんよだいたい。
>>719 模型の作法ってなんなんだ?意味わかんねえから教えてくれ。
そもそも「模型」って書いた時点で食玩の完成品もプラやレジンのキットも同じ模型だろ。
相対論とか言いだす本人がけっきょく一番意識過剰なんじゃないのか?
AMが1/144記事で取り上げたかったのはスケールの価値より楽しみ方だと漏れは思った。
工作方法とかほとんど載らなかったし、誌面は作品集化してたからそうはとれないのも無理ないけど。
偏りすぎなんだよな。
それと出来の良し悪しの基準がディテールになってる香具師が多いのはわかるが、35でも
食玩の完成品でも、絵画にもいろんな手法があるみたいにそれぞれ性格が違うものってことで
納得できんもんかねぇ。
確かにSWEETの零戦くらいキットとして良ければマンセーだが、良くなくても自分で良くする工夫が
あればいいんじゃないかと思うが?要は自己満が引き出せりゃ御の字じゃんか。
>>718 手に入りにくいのが難点だと思うな。まだ店頭で見たことないよ。どこで買えるの?
根っこの魂が違うとか模型の作法とか。 ひょっとしてそれはギャグで言っているのか!?(AA省略) 1/35モデラーが皆そんな愉快な人ばかりだと思われると迷惑なんで程々にお願いしますよ。 あんまり必死だとそれこそ「1/35厨」と分類されかねない。 >「時間があって場所があって贅沢できれば35やりたい。でもないから144で我慢する」 ?そんなこと誰か言ってたっけ? >722 家サブで見た。よく出来てると思う。
結論から言うとだな、WTMの話は好きなだけやってもらっていいよ。 た だ し 、 お も ち ゃ 板 で な。
>>724 144のガレキはどうよ?出来云々はともかく,模型板ネタじゃね?
>>723 >>714 >>721 >模型の作法
現状の144と同じ素材と同じ考え方のパーツ割で35の模型を作ったら、それは模型なのか?ってことだな。
逆に聞くが、144スクラッチしてるヤシは、板にしろ棒にしろ素材の致命的な大きさ太さの壁とどう折り合いをつけてるんだ?
そのカタチにしか見えなければ、それが到達点ということになってないか?
いいとか悪いとかどっちがどうだとかいう話じゃない。
それは、スケール模型的な考え方なのか?
>723 > 根っこの魂が違うとか模型の作法とか。 > ひょっとしてそれはギャグで言っているのか!?(AA省略) ジオラマのコトをわざわざ”ダイオラマ”とか言い直すのと 同じカテゴリの用語なんではないだろーか(w もしくは、あさの信者かなにか?
>727 どうやら本気だったみたいですね。驚きです。 そのうち「模型の王道」とか説き出しかねん勢いです。 >素材の致命的な大きさ太さの壁とどう折り合いをつけてるんだ? スケールに応じた省略や折り合いは模型的ではないと? そんなこと言ったら1/700艦船なんかは大変ですなあ。
>>728 でも「ディテールは省略してません」とか言ってたYO。
土井はもっともな質問したと思うけどなぁ。まじめに答えて欲しかった。
あの連中が144ファンの意見を代弁しているとまでは思わないが。
>>726 まるで1/35には素材の致命的な大きさ太さの壁がないような言い草だな。
実車で可動したり取り外したりするヒンジやビスを一つでも固定してる
うちは,1/35にもオミットがあることを認めてもらいたいもんだ。
どんなスケールでも模型であるかぎり最適なパーティングやオミットは
あるさね。要求されるレベルの「相対差」はもちろんあるにせよさ。
まあ、35でも144でも好きな人間が好きに作ることに文句はないよ。 でも、今号のAMは144で埋め尽くされた上、興味の無いオマケ?まで 無理やり実費(Wで購入させられたのが気に入らない。 気に入らなきゃ買わなきゃいいだけだけど、連載記事に興味があるから 買わざるを得なかった。で、買っても144にはオレは興味は湧かなかったよ。 今後、ワンフェスの後で定期的にやられたりしたらもうウンザリしそう。 好きな人間がドカ買いして、興味のない人間がスルーできる別冊での展開が ベストだと思うな。
仕事逝けよ
733 :
721 :04/04/30 08:29 ID:GuCt1f4p
>現状の144と同じ素材と同じ考え方のパーツ割で35の模型を作ったら、それは模型なのか? 何が言いたいのかサパーリワカラン・・・どうみても同じ考え方である必要はないよな。 それと、模型つったってさ、極論だが何かを模して形にしたモノはただ粘土の塊だって模型だろってば。 それなのに組み立て前のキットに模型としての在り方を求めてるんだとしたら、ただのランナーフェチだよなw >スケール模型的な考え方なのか? 独自解釈に基づくアプローチを前提にして質問すんなって。 スケールモデルだからっていちいち物差しあてて寸法測るわけにも行くまいよ。 「スケール模型的」なんて言い出したら金型段階で間違いのあるキットなんか全部アボーンてことにならないか? 漏れは手に取れるカタチさえあればなんでも模型だと思うし、完成してナンボだから模型としての基準なんてどうでもいい。 やっぱ気楽に付き合えるのが一番いいよ。
今月号の作品で魂が入ってるのはどれ?
オオアリクイ
144はお手軽さが大きな魅力ですね。 コレクターとしての楽しさもあります。 あとウチの子(消防)はWTディヴィジョンの駒にして遊んでいます。 (遊ぶタノシミ!) 35だと作りながらメカの構造などがある程度わかってきたり、 インテリアを作ってみたり、と完成した外見だけでない部分での 楽しみが結構あったりします。 72や76はその間、という感じでそれぞれ楽しんだらいいのでは? と思ってます。漏れは72,76を作る割合が多いです。
漏れは35, 48, 72, 76, 144,キットが気に入ればなんでも作るよ。AMにはもっと72, 76を取り上げてほしいな。 48は現在手に入るキットが少ないから無視されてもしかたないと思うけど。
久しぶりに秋葉原の海洋堂ショールーム行ったら 今月号に載ってたビネットとか展示されてたよ。 現物は誌面から受けた印象とはカナーリ違った。
>739 >現物は誌面から受けた印象とはカナーリ違った。 どのように?
>現物は誌面から受けた印象とはカナーリ違った。 それはいい意味で? 今号に関して文句は一杯ある。 でも工藤氏のは良いなあと思った。 つか、対談シャシャリ出てない人の方が巧いと思った。 ナニワン行く人っています?
742 :
HG名無しさん :04/04/30 14:15 ID:7krbkswl
>>741 でも工藤氏のは良いなあと思った
↑
ちくわぶ
>印象
なんていうか写真が上手すぎ。
ビネットの出来が駄目ってことじゃなく、
あまりに普通なフリした写真なので
「フツーに良い出来の1/35ジオラマ」を写した、
な印象だったのが、
ヘッツァーの工場とか
現物は見ててかなりドキドキした。
良い時計の中身見せてもらったときみたいなかんじ。
写真は
>>734 がいう"魂"の部分を撮り損ねたのかも。
でもあのスケールの写真てのもまた難しいんだろうな。
海洋堂さんにはガラスをもっと拭いといてほしいな。
手脂付きすぎ。ただでさえ小さいのによけい見えんよ。
744 :
HG名無しさん :04/04/30 15:04 ID:/2Wxdzxd
>>対談シャシャリ出てない人の方が巧いと思った 禿堂! 口先だけの出たがりモデラーは見てて見苦しいね
745 :
HG名無しさん :04/04/30 15:23 ID:TjT/Aghh
手彫りのクマとはウマイこと言うもんだなワハハ 144は小さすぎるなぁ・・・単品に手を入れまくっても 精度がないので小汚く見えるが残念 情景がメインでその中の1ストラクチャー扱いが 一番あうような気がする・・・
たくさん買い集めた144戦車だが けっきょく全部まとめてザラザラッとゴミ箱に捨てた
>>733 >スケールモデルだからっていちいち物差しあてて寸法測るわけにも行くまいよ。
スケール模型になんでスケールってついてるのか、その意味を考えなよ。完璧に実現するかどうかはともかく、アプローチはまさに寸法主義なんだよ。
独自解釈もなにも、キットとしてのスケール模型の解釈ってそれしかないじゃん。
手軽でカタチになってりゃいいってのなら、コンバットチョロQはスケール模型の範疇なのかってことだろ。
漏れはせっかく1/144と謳ってる模型なのだから、手軽さ大好きなヤシらの溜まり場ってだけでなく、スケール模型としての可能性を見たいって言うだけだ。
空モノの144模型を見れば見るほど、そう思うんだがね。
AMには模型への愛も志も無いんだよ 定価が高いのは高い利益を上げるため 月刊化したのは売上を2倍にするため 既作品ばっかなのは記事のコストを下げる為 1/72、76は取り上げてもお金が入ってこないから無視 1/144特集は潰瘍堂とのお金の関係のみ
慈善事業じゃないんだからそんな当たり前の事言われても・・・
陸上自衛隊特集は国から金もらってるのか。 イラク特集だったらどこから金が入るのか。 興味深いね!
>陸上自衛隊特集は国から金もらってるのか。 イタタタタ…
どっちかといえば取材費で払ってるほうなんじゃないの?
144ってさ カーモデルに例えたら、タミァーとかハセガワが一生懸命やってきた分野に トミカあたりが参入してきた縮図じゃね? 完成品がいいから載せました的な雑誌じゃトミカカタログとなんら 変わんないよ。 まして情景なんざトミカタワーパーキングと同じレベルとしかいいようがない。 モデリングって言うからにはごく一般的モデラーが製作できる余地を残していないとね〜 あれじゃただのコレクションアイテムに過ぎないと思うが? 現にモデラーよりもコレクターに人気があるらいいが?
>>754 ドラゴンのキット状態の物とかレジンキットとかあるけどそれはどう思う?
1/144だからこの程度でいいと思ったのか、じっくり考えた結果があの誌面なのか わからないけど、どっちにしても1/144の問題というよりは編集の責任でしょ。 表紙には「小さな戦車をめいっぱい楽しむ方法を紹介します」などとあるけど、 楽しんでいる人達を紹介しているだけで、楽しむ方法はあまり紹介されてない。 実際、今月号を見て、新たに1/144をやってみようと思った人がどれだけいるのか。 反感買ってるほうが多くないのか。 >753 マジレス?
757 :
HG名無しさん :04/04/30 20:39 ID:9U8qphL1
レジンを扱える消防やリア厨が出現したら 模型誌なんて要らない罠 少なくとも1/76あたりが限界のような気がする・ どうせ作るなら、1/35あたりが自己満足的にはいいスケールだとおもう 世界的に普及した事実を踏まえてね 模型歴史のなかで最近までAFVが1/144で出てこなかった事実は どう説明するんだろう?
144っていう縮尺だけ持ち出して飛行機の1/144と比較する奴はイタイなー。 城や船の1/144だったらどうなんだ?超ビックスケールになるだろうに。 モチーフのサイズが違うのに縮尺だけで「空モノは・・・」「空モノは・・・」 頭悪杉
>751 陸上自衛隊特集は国から金もらってるのか。 アホですか? すぐ上に”1/144特集は潰瘍堂とのお金の関係のみ” って書いてあるでしょ?
144のオマケ完成品は、おもちゃ板へ
761 :
733 :04/04/30 21:19 ID:MvNgcGtk
>>746 漏れもしつこいけどさ・・・w
>完璧に実現するかどうかはともかく
って、まさにこれを前提に言ってんだけどね?
オマエさんが言ってる寸法主義なんざハナから前提だよ。当たり前だろ。
だけど35でも1/100mm,144になると1/1000mmあたりまで視野に入れなきゃならんのに加工技術がついてくんのかよ、メーカーにしろモデラーにしろ?
そもそも「折り合い」がわかってないのはオマエさんだろ。一番忘れちゃいけない要素をうやむやにして前提からスポイルしてんのは誰よ。
>>728 や
>>730 の書いてることの意味、理解出来てっか?
わかってんならオマエさんの言ってる1/144の空モノ、いや1/72でもいいや。
機体パーツに入ってるパネルラインが実際はいったい何mm幅になるのか電卓たたいてみろや。
漏れが言ってんのはそういうことを指してなんだって思って欲しいな。
それに漏れはコンバットチョロQが「スケール」模型だなんて認めてないけどな。ポイントをまぜこぜにした解釈はやめてくれ。
>スケール模型としての可能性を見たいって言うだけだ。
見たいんじゃなくて見せてもらいたいんだろ、メーカーに。
組立キットが誰かのスケール模型的感性にそぐわないなら、そいつが組んで手を入れてやれば良いだけの話。
手軽がいけないと見る節があるように思えたが、自分も手軽を求めてるんじゃないのか?
出来のいいキットは誰が組んでも再現度はそこそこだから、手入れもさほどじゃなくて確かに手軽だよ。
可能性ってそういうことなんだろ?
スケール模型として発展途上のスケールがジャマなら無視すりゃいいし、出来のいいのはほめてりゃいい。でも依存体質はなるべくやめようさ。
気に入らないことを自分で直すから楽しめるんだけどな。
あーもう、バカみて。激しく長文スレ違いでスマソ。
762 :
733 :04/04/30 21:21 ID:MvNgcGtk
模型作りって個人的なものだから、 ってのを忘れないように。
このスレの住人に文章力が無いことだけはわかった
早く小説貼ってくれ
>>761 なんでキれてんのかよくわかんない。
折り合いもなにも、現状の144AFVキットが、スケール模型的なアプローチで開発されていないってのには同意なんでしょ?
それが欲しい、それがないから144をスケール模型として認めるのは留保してるって話なんだけど?
sweetの144キットの溝が実際のスケールにあってるかじゃなくて、そうありたいとして設計されているかって話だよ?
WTMやドラゴンやレジンのは、ありゃ言うならばAFVフィギュアでしょ。
基点になるようなベーシックな144模型の出現を願うのが依存体質だと言うなら、まさに依存だね。
手軽って意味はね。144をスケール模型的アプローチでディテールアップすれば、1/700艦船と同じ論理の超絶技巧になるはずなんだよね。
虫眼鏡とピンセットと.1mmの世界だね。
それをしていない世界ってのは、そもそもに食玩=WTMというルーツに甘えてるからだと思うよ。
もちろん、集めてリペイントっていうのが甘いと言ってるんじゃないんだよ。またキレないでね。
釣りじゃなく、本気っぽいところが怖い・・・
ちなみに、
>>728 や
>>730 は見当違いだから、答える必要がないって思ってたんだよね。
実現できてるかどうかじゃなくて、「折りあい」って書いてるでしょ?
144をスケール的にアプローチすれば、リベットはまず凹でやるしか方法がないはずなんだけどね。
>>767 ぽいんじゃなくて、本気だよ。
35だって、RPMみたいなメーカーばかりだったらイヤじゃないか。
144特集だったはずの、AFV模型専門誌のはずのAMには、そういうアプローチに関する議論が一切なかったしねとスレ違いを回避してみる(w
770 :
HG名無しさん :04/05/01 20:23 ID:ILTAi1T3
>>766 そうなんだよなー
「オモチャじゃない」ってムキになってる144厨がいるかと思えば、「オモチャです」と言い切って苦労して三菱ジープ製品化した御仁もいる。
手軽さっていってもイロイロありますな。
ただメーカーサイドが手軽に粘土細工製品化してるだけで終わってるからマニアに反発買うんだろね。
771 :
HG名無しさん :04/05/01 21:22 ID:Y24PFi2h
144を排撃してるわけじゃないけど、 写真でプロポーションが狂っているのがわかるような144は 逝ってよし!
SWEETから97式と95式出ないかなあ。
SWEETは飛行機専門では・・・ あのクオリティで1/144戦車キット出ればうれしいよね。
食玩戦車にムキにならんでも・・・オマケにしては十分いい完成度だよ
776 :
HG名無しさん :04/05/02 13:09 ID:FlaUmVWl
755が良いこと言った。 766は粘着黄門政広香具師だ。 軽くスルー汁 アーマーの華氏汁
777 :
HG名無しさん :04/05/02 13:17 ID:ZjUNh75Q
アタイこそが 777げとー
778 :
HG名無しさん :04/05/02 17:07 ID:adp0Pupi
ttp://ghostrider5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/4con/joyful.cgi AM誌のWCON締め切りまでの期間、この掲示板において同コンテスト関連のコミュニケーションを行ってください。
ただしあくまで当サイトのコンテンツつながりということで、以下の約束事を遵守願います。
・スケールは1/144のみ。比較・参考・引用等におけるその他スケールの情報や話題はふれてかまいません。
・投稿作品としての画像は一切受付致しません。またUPされたとしても作品集には追加されません。
・コンテスト応募作品、あるいはその製作過程の画像は各自の判断でUPしてください。参考までに、
応募要項には「未発表作品に限る」との明記はありません。
・応募要項に関する質問に関しては基本的に回答できかねますが、本誌掲載の内容に限り、「転載」という形で
受け答えする場合があります。
・画像や文章に関する誹謗中傷はご遠慮ください。これらは無条件削除の対象となりますのでご留意ください。
・過去の当サイトでの書込み実績などから、一部のプロバイダの利用者を全面的に閲覧制限する場合があります。
以上、よろしくお願いいたします。
ttp://ghostriders.hp.infoseek.co.jp/hitokoto/index.htm
778は粘着
781 :
HG名無しさん :04/05/03 03:51 ID:J/E3ZFb3
まぁなんだ、立体縮小物としての模型と、立体絵画としての模型 両方アリだと思うんだな。 模型野郎は表現の根拠を立体縮小物としての正しさに求める場 合が多いが、戦車萌えの心で望めば1/144立体絵画の食玩戦車 好きでしょ。→みんな好きな筈! って、所に今回の特集の誤算があったと思うのですが。 漏れは絵画として成立させるセンスが無いし正確な縮小物として こさえる力量も無いので、作ることだけが楽しいのだが…そういう 楽しさってのがあまりAMから感じられないのは残念だにょ。
782 :
HG名無しさん :04/05/03 05:45 ID:IVB1QdSq
作る楽しさって意味じゃWTMを取り上げる事自体疑問だな。 改造ベースにも部品取りにもならん。 勿論サイズ的な問題だけじゃなくて素材的にもな。 戦車が好き(それだけ)ってヒトにはいいのかも知れんが・・・それでも砲身が萎えてるとやる気も萎える。
>>782 >改造ベースにも部品取りにもならん。
>勿論サイズ的な問題だけじゃなくて素材的にもな。
何故?
784 :
HG名無しさん :04/05/03 09:23 ID:aaWkT6K1
オレは1/144の戦車は今のままで良いと思うけどね。 ただコレクションしたいヤツはコレクションすればいいんだし、 改造やら、ディティールアップしたいヤツはすればいい。 勿論、高価なガレキを買いたいヤツは買えばいい、本人の自由だ。 ただ、アーマー55号の様な雑誌はもう止めて欲しい。 書きこみをリロードして以外だったのはアーマーを毎月買ってる人間が多いという事だ。 たまにしか買ってないよ、創刊当時から。 誌面にマンがを載せて若年読者層を取りこもうとしている様だけど、ちょっと違う気がするな。 HJ,電撃 >広く、若年層 MA,マスター >マニア層 MG本誌 >上記の中間層 アーマーなんてもはや市場に居場所ないんじゃない? それと、取りあえずメディアなんだから情報は公平にして欲しいね。 一企業の機関紙みたいな誌面は歓迎されないね、土居クン?
785 :
HG名無しさん :04/05/03 09:31 ID:x5WaRAK5
age
まるごと戦車だけの雑誌ってことですっごく嬉しかったんだけどな。 思い返せば。 あーまさか立ち読みで済ます雑誌に成り下がるとは。 だからもう初心者取り込む事考えないで 敷居の高い資料性の高い雑誌でいいんじゃないかと。 初心者はMGとか別冊とかそのへんで吸収するてえのは?
そうだよな。 MGで初心者集めて それぞれのジャンルに興味が湧いた連中をAMなりスケビなりに誘導して〜 ってパターンでいいと思うんだけど。
ポピーの食玩戦車はCADで金型設計からやってると謳ってるから精度的には期待してるんだが… 材質もABSらしいし…
144戦車は、もう買わないので( ´ー`)y-~~ 持ってた50個ほど近所の子供達に全部あげたら あいつら・・・コンクリの階段を戦場に見立ててノック式ボールペンの反動使って 戦車をぶつけあい階段から落とすちゅうシンプルなルールで激しく盛り上がってましたよ
790 :
HG名無しさん :04/05/03 18:22 ID:yiVdosVX
やっぱり144は戦車型スーパーカー消しゴムだった 純粋でいいね
やっぱ月刊より厚さ2倍の季刊の方がいいなぁ。 スケビもだけど…。
厚さが2倍でなくてもいいから、隔月か季刊で内容が濃い方が…
793 :
HG名無しさん :04/05/04 00:21 ID:lyBvZ2dL
>>792 禿同! 内容薄いのはもう勘弁 金持ち大河クンもカネコくんも、つまらん仲間内のヨタ話も要らん
純粋に感心する作例、参考になる製作記事で紙面を埋めてほしい
偏執部は作例や記事のレベルを下げる事を敷居を低くする事と勘違いしてるんじゃ?
お手軽インジェクションキットの初心者向け記事と 楽しい模型マンガでマターリ( ´ー`) 隔月刊 AM absolute beginners 限定品ガレキと見るのも嫌なレアフォト満載、 最新考証資料で激しく厳しく迫る( `Д´) 隔月刊 AM hard core なんて感じで交互に出てくれるといいなあ。 それなら、どっちの購買層も取りこぼし無し。 ビキナーズの方も最新テクの紹介等で実は侮れないなんて感じで。
各記事にマニアック度で星でもつけたらどうだろ。 毎月号この板でさ。ミシュランみたいに。
796 :
HG名無しさん :04/05/04 01:24 ID:lyBvZ2dL
星が多いほど売上低かったりして・・・
徹底工作のファイヤフライの記事も限界見えた感じで、さすがにお腹いっぱい。 金属工作記事は「そんなにやりたきゃ鉄道模型へ逝け!」って感じで、 俺がプラモ作る限り必要は一生必要無し。 ハラTも相変わらず自閉症的な記事。 平田氏の連載もフィギュア以外は魅力に欠ける。 今回は1/144があったおかげで冷静に物事を見ることができたよ。
ライター諸氏の作風の変化が漏れは面白い。 平田と高木ブーがいつの間にやら巧くなってるのな。 逆にサイトーさんどんどん手慣れてつまらないのよ。
799 :
HG名無しさん :04/05/04 08:55 ID:2AlaKC5m
793に激しく同意だ。 初期のレベルの高さに反発食らった反動、あるいは売れ行き不振への反省が 行きすぎたってことかね?
>>793 がいい事言った。
敷居を低くするってことは、レベルを下げるってこととイコールじゃないよね。
初心者が求めてるお手軽ってのは、お手軽に作るそれなりな模型じゃなくて、上手な模型を作る道筋を整理された情報として(つまりお手軽に)知りたいってことだと思う。
漏れは資料を買い揃えるほどにハマってはいないので、模型専門誌にはお手軽な資料であってほしい。
定期的に簡易版アハトゥンクパンツァーのような特集を組んでくれれば、資源ゴミに出さずに永久保存版にするよ。
801 :
HG名無しさん :04/05/04 09:12 ID:NM3489h0
>>797 あたしはあの路線を追求して欲しいね。
月刊止めて季刊にして、あのレベルの記事を毎回必ず載せる。
初期の水準に戻すんだよ。
新編集長の小泉って何やってんだ? 編集方針になんら新味を見出せない。
でも今月号の編集後記で土居タンが 『初心者に迎合してはいけない。逆に絶対出来ない凄い物を見せつけることこそ重要』 とか言ってるんだよなぁ。土居タンも何かしらの危機意識があるんだろうね。平野タンも帰ってくるとの噂もあるし。 まあ口先だけじゃなくてホントにやってくれよと言いたいが。
AFVは人気のないジャンルだから何やっても無駄
805 :
HG名無しさん :04/05/04 17:51 ID:9CGcgoOb
>>803 土居タンに何が出来んだろ?
足引っ張ってる気もするのだが・・・それでも美味しい所だけはいつも土居タンが取る構図
小泉らしい偏執というのを一度くらい見せて欲しいのだが・・・
>『初心者に迎合してはいけない。逆に絶対出来ない凄い物を見せつけることこそ重要』 そうそう、これだよな。初期のAMがなかったら漏れはここまで激しくハマりは しなかったであろうと・・・・部屋を見回しつつ思う。 ヌルい作例に魅力は感じないよな。それと早く超級技術指南を再開して下さい。
今のAMには土居の股くぐった香具師しか残ってないから、 今更何かやろうとしても、人がいない
808 :
HG名無しさん :04/05/05 01:31 ID:4fOEnWmn
初心者に迎合しなくてもホントに超級なのは初心者も取り込むと思うよ。 それに初心者じゃなくたって知らない事イパイあるもん。 現状(土居)じゃ得意分野以外は全然腑抜け、それが出来なかっただけだろ。
>>807 茶坊主=なに戦、最近はAMOSもか。
こいつらが、この雑誌を駄目にしたA級戦犯。
810 :
HG名無しさん :04/05/05 09:32 ID:+SoXyIeb
>>809 そうかねえ。有能な方々に見限られて仕方なく「なに千」「AMOSトーキョ」
に頼むしかなくなったんじゃないの?
811 :
HG名無しさん :04/05/05 09:57 ID:fPy3lFSH
・冬の時代にいがいがしていた連中がAMを創刊 ・当初は師範とかステートオブジアートな作品を掲載 ・しかし読者層がポスト冬の時代に入って売上はジリ貧 ・底辺拡大の為に入門編連発 ・ >『初心者に迎合してはいけない。逆に絶対出来ない凄い物を見せつけることこそ重要』 あーあ…
>『初心者に迎合してはいけない。逆に絶対出来ない凄い物を見せつけることこそ重要』 …という雑誌を作りたいのはやまやまなれど、なかなかそんな作品や人材が ないということでしょうな. となると発行ペースを落とせばある程度解決はできるだろうけど、月刊で 商売になってのに、季刊や隔月にしたりはしないだろう. 実際の話、土居さんはいろんな展示会で良い作品を物色してるので、ある 程度以上のレベルなら投稿なり編集部にコンタクトをとるなりしてみれば、 (編集の嗜好にマッチすれば)記事として掲載される可能性はかなり高い.
813 :
HG名無しさん :04/05/05 11:43 ID:akE+Hr/+
>812 バカだね、オマエ 問題が見えてない。
せっかく書いたのに可哀想だろ
815 :
HG名無しさん :04/05/05 14:17 ID:fPy3lFSH
ここは一発JAMESに主権を移行して
要は809が模型作るの上手けりゃ全部解決なんだよなあ 809が素晴らしい作品を作る ↓ 土居タンの目に止ってAM掲載 ↓ 誌面のレベルアップ ↓ 自分のが掲載されたから病的な粘着も提言もなくなる ↓ AFVモデラー=粘着キ○ガイ多いという誤解も溶けて活性化 でも、現実はここで「提言」してるだけで、リアルな人間を目の前にすりゃ 提言どころか相手の目も見れないヘタレ 作品も作例どころか他人のこと言えるようなレベルじゃ到底ない ダメだこりゃ
成る程。 土居に迎合してダイオラマとか言える香具師にとっては、今がライターデビューの絶好のチャンスですね AMのライター=土居のちんぽ舐めた これが気にならない人なら、編集に持ち込んでみるのも良いでしょう
818 :
HG名無しさん :04/05/05 15:23 ID:Rr3RCq+P
やっぱり平野タン帰ってくるのムリボ・・・
819 :
HG名無しさん :04/05/05 15:37 ID:Rr3RCq+P
>>812 やっぱり上手い作例だけじゃなくてそれをまとめられるスーパーバイザーが必要
小泉らしさ>コネを発揮して
1.宮崎マンガコネで復活>初心者も関心持つ
2.大塚マンガ、ソフトスキンのスーパーバイザー・資料提供をコネで依頼
3.日本戦車はファインの金さんにスーパーバイザーと資料提供依頼、勿論タイアップ企画でタダ
4.米軍,自衛隊はOKUNOタンにスーパーバイザーと資料提供依頼、勿論タイアップ企画でタダ
ついでに飛行機の小坂タンとの合作依頼>飛行機モデラーも取り込む
5.ソ連モノは勿論タカーダにスーパーバイザー頼みに行く
オマケ付けるんなら独自の日本軍とか自衛隊デカール作ってもらう、勿論タイアップ企画で格安
有名無実のスーパーバイザーや原稿料目当てのプロモデラー(自称)には降板してもらう
経費節減と小泉路線確立!
タイアップ企画は止めとけ スーパーバイザーもイラネ お祭りでなく、大人の落ち着きを持って紙面作りして欲しい
オマケのデカールは賛成
822 :
HG名無しさん :04/05/05 17:33 ID:XqtHscSH
>820 age
823 :
HG名無しさん :04/05/05 19:53 ID:fvuE0Cxt
模型作りの参考書相手に何ムキになってんの? 理想の雑誌なんかあるはずが無いだろ? だから戦車作る奴は手も動かさず、ろくに模型作れる奴が居ないんだな。 コンビニの玩具が儲かるわけだ。 戦車なんて製作のレシピさえちゃんと押さえれば誰でもそこそこの作品が作れるよ。 試しに他のジャンルのスケールモデル作ってみろよ。 塗料の調合や表面処理なんかもどうせろくに出来ないだろ?
>>821 月刊化されるときの予告を見て、特集にあわせたデカールが毎号付くのかと思ってた。
>>816 >AFVモデラー=粘着キ○ガイ多いという誤解も溶けて活性化
君みたいに病的にマンセーする奴も異常だよな。
新興宗教ですか?
な ん だ か ギ ス ギ ス し て ま す よ ?
>模型作りの参考書 >製作のレシピ 何か求めてるものが根本的に違うと思った。 そんなマニュアルが欲しい訳じゃ、ないんだよね〜 参考書のレシピ通りに作れて嬉しいとかってのは、HJとかでお願いね 欲しいのは、模型製作のモチベーションを高めてくれるような 新鮮なサプライズやインスピレーションだね
828 :
HG名無しさん :04/05/05 22:05 ID:r+02bgwl
>827 欲しいのは、模型製作のモチベーションを高めてくれるような 新鮮なサプライズやインスピレーションだね age
>827 欲しいのは、自慰のモチベーションを高めてくれるような 新鮮なサプライズやインスピレーションだね age
>829 まるで あさの の文章だな(w
831 :
HG名無しさん :04/05/05 22:52 ID:e9Ws5Inm
>>817 ライターになるには、まずは関西の大きいサークルに入って、
腕よりも顎と舌を鍛えるべきなんですね。
業界の仕組みとしきたりが良くわかりました。
神保町あたりの門下生になって、「増す喪で」にデビウという手もある
MアートもマスターMもいいけどAFVが少ないしな・・・記事とか作例 イカスし。でもAMやめるのもなァ・・・フィルとかMIGの作品見たいし 困ったもんだ(´・ω・`)
お、フィルって人気あったのか? 作例のレベルはともかく文章と考証(正確かどうかは不明)のあわせ技で 俺もフィルにはずっといて欲しい派なんだが。
>>831 海外の模型誌でも、よく「?」なレベルの作例見ますけど、
じゃあ、あれも作者は編集者のちんぽ舐めてるの?
あなたの頭の中じゃ、トンデモ本みたいに
「日本のAFVモデル界を蝕む悪の組織」と
「それを阻むべく立ち向かうため、匿名で闘う勇敢なオレ」
っていうハードボイルドな世界が拡がってるわけですな。
その話、オモロそうだし、もちっと続き聞かせてよ。
海外の模型誌事情は知らんが。 日本においては、土居が悪い方にリードしたのは確かと思う。 誰がやっても駄目だったかもしれんが、それで土居の責任が許される訳ではない。 少なくとも、AMが、現状問題点があるとしたら、その責任を負うのは土居以外にありえない。
837 :
HG名無しさん :04/05/06 01:09 ID:slB05PW8
ライターがちんぽ舐めてるかは別として、模型誌の世界もコネだの 後ろ盾だのの世の中のしがらみから抜けられない世界だったと 教えてくれたのはこの雑誌だよね。
839 :
HG名無しさん :04/05/06 06:42 ID:kEQp1tFt
なんだかんだいっても今のAMは土居一家を養うためだけに存在する本! 口先で立派なこと言っても、考えてることは如何に金持ちスポンサーに取り入って、安上がりなライター使うかだけ。 ただでさえ購買層が限られてるミリタリー、子供も出来て土居一家がイイ生活するためなら・・・
840 :
HG名無しさん :04/05/06 06:50 ID:kEQp1tFt
間違い、安上がりなライター>土居が目立てるヘタッピライター。 以前ユーロミリテールでヤマタク如きに負けて、何も賞貰えなかったのがモノスゴク悔しかったから。 そいう意味じゃヒトラーやナポレオンと同じ
>832 今のシショーには何の力も無い
みなさん、自分が認められない言い訳に必死になっちゃって、ご苦労さまです。
次期編集長になる小泉氏がカリスマ性、知名度、モデラー度すべて揃ってないから、 ライターの数が集まらないと見て、土居タンは作品の発注を大サークルに丸投げする 合理的なシステムを作り出した訳だよ。 このやり方は大手ゼネコンと同じだね。
あたかも内情をよく知ってるかのような書き込みが多いが、よくそんないい加減なことが書けるよな。 土居さんも小泉さんもAFVの会なんかによく来て普通のモデラーでも話する機会も多いわけだが ここにテキトーな書き込みしてる香具師はきっと一度も会ったことのない輩なんだろう。 今のAMが以前のようでないことは確かだろうが、勝手な個人批判は見苦しいばかりでなくなんの足しにもならん。
>844 まあここで好き勝手書いてる奴は 本人目の前にすると目が泳いじゃうチキンだからね。
ていうか本を読むだけで作った気になっちゃって満足している脳内名人 &知識なら負けねーぜ脳内最強が多い気が・・・
847 :
HG名無しさん :04/05/06 13:58 ID:3zCqhuLr
>>844-845 大手サークルの2軍選手の皆さんご苦労さんw
ヨイショを積み重ねて早く1軍に昇格出来ればいいですね(プッ
なんだ、まだこんなとこで文句垂れてるのか。 まあ文句垂れるってのは改善の可能性が有るって信じてるって事だからな、頑張れよ。 漏れはとっくに読むの止めたが。
>>842 てっとり早く、模型の大サークルを立ちあげて、その会長になるか、
○○AFVの会をでっちあげて(いまなら四国がお勧め)幹事になるか、
そのどちらかをやればステ記事枠に製作記事やコラムくらい持たせて貰えるだろ。
理解不能な記事でも駄文でもマンセーが居るからぜんぜんOK。
849の立ちあげた模型サークル 849が主宰したAFVの会 考えただけで楽しそうだナ
>>850 849の立ちあげた模型サークル = 浪速洗車隊
849が主宰したAFVの会 = 完済AFVの会
出戻り組みもそろそろ飽き始めて来た頃だろうし、再びAFV氷河期が来るよ。 三年後にタミヤのチャレンジャー2がカタログ落ちしてないとは言えない。
>>852 その前にお前の人生に氷河期がくるよ。
三年後にお前の人生がカタログ落ちしてないとは言えない。
GWも明けたのに夜釣りでつか?
最近めっきり魚影が落ちちゃってねえ
こんな肥溜めで釣れまっか?
マンセーがダボハゼのように釣れる
自演コンボでつか?
>>853 脊椎反射的に書いてるみたいだけど、もうちょっと、面白いかどうか吟味してから書き込んでくれないか?
初心者スレに定期購読すすめてる奴がいるぞ。
853がどうこう言う前に852がツマラナイ・・・とオレは思うな。
862 :
HG名無しさん :04/05/07 14:24 ID:dhv2XQle
AFVメインで作ってるが、他のミリタリージャンルも好きなのでMAやMMのほうが模型誌としては良いかな? 土居氏に会った事もあるし、オレの作った戦車を見て「作例に・・・」と声をかけられた事もあるが、オレ自身気に入った出来じゃないので断った。 多分、どこでも誰にでも声をかけているんだろうな。 雑誌の制作費が決まっているからプロモデラーより、サンデーモデラーに依頼するんだろうけど。 完成品写真に製作者のコメントつけても読者はついて来ないよ。
>「作例に・・・」と声をかけられた それ見たい。うpきぼん
>>861 まぁ、よく見りゃ、852 もただの荒しのようだが、853 の方が不快指数が高かったもんでね。
要するに↓こういうのやめてくんねってことね。
>>861 852がどうこう言う前に861がツマラナイ・・・とオレは思うな。
オマイは何屋さんでつか?仕切り屋タン??それとも852タソ???
>>865 そうそう、そういうレスが脊椎反射的で不快指数のよい例だね。
>>866 >不快指数のよい例
マジかよ。
○不快指数の高いよい例
仕切りそこない、無念。orz
868 :
HG名無しさん :04/05/07 18:25 ID:7f1R2o+w
はげ
869 :
HG名無しさん :04/05/07 18:30 ID:1mLdn+sO
ID:t/21cM02はすでに人生がカタログ落ちしてしまった人。 それとも、人生の氷河期を耐えている復活の日な人。 間違いないのは、自分が図星で不快なレスは全部脊椎反射になっちゃう人。
>>869 >脊椎反射
マジかよ。
○脊髄反射
仕切りそこない、無念。orz
>>869 > 脊椎反射になっちゃう人。
プッ
脊椎反射だって。器用だな。オレ。orz
872 :
HG名無しさん :04/05/07 19:24 ID:dYvOQLBJ
冬の時代アゲインですかいいですね。 いいじゃないですか。 本当に作りたいヒトだけ残る。80年代みたいに 国内だけで悶々とすることもないし、情報もキット も世界中から手に入る。日本で別にAFVモデラーが 減っても何ら問題ありませんわ。
>872 じゃあ、冬ごもりに備えてキットを沢山買ってお布施してくれ。 しかし、お布施する人が増えると、氷河期にならないかもしれない罠。
874 :
HG名無しさん :04/05/07 20:06 ID:An6KT7uI
冬が来ると雑誌でもマイナー物取り上げるようになるからそれはそれでイイかもね。W
875 :
HG名無しさん :04/05/07 20:24 ID:dYvOQLBJ
>>873 欲しいキットはファーストロットに6キットづつ買ってるから
許してよ。
876 :
HG名無しさん :04/05/07 20:30 ID:bnk8TviZ
>874 冬が来たら雑誌自体もなくなってるかもよ。w
冬の時代が来て雑誌がなくなっても、ネットがある点が昔と決定的に違う.
漏れも冬で良い。自分なりにじっくり腰を落ち着けて作れる。 キットはもう一生分買ってあるし…。 (´・ω・`)
879 :
HG名無しさん :04/05/08 02:03 ID:rtOsOA+3
>>876 他の雑誌は片隅で細々続けるだろうから、ますます立ち読み、飛ばし読みに徹しやすくなる
ミリタリー冬再来で困るのはAMだけ
>878 でも新製品が発売されるとすかさず買っちゃうんだろ。
さすがに、前の氷河期を生き残った人たちはタフだなぁ・・・
また氷河期が来て門前仲町とか西新宿みたいな 拠点ができればねぇ
そこで新たな拠点として 神田と四谷ですよ 荻窪と下北沢じゃ拠点になりそうに無いし
四谷は氷河期を越えるどころか,氷河期が来るまで生き延びていられるか心配だぞ。 あっ,漏れはあの店のファンだよ。ちゃんと買い物してるし。でもあれでやってけるのかな あ,と思ったりするのよ。 ところで氷河期以前から続いている店って,下北沢を始めとして山の手線の外側が多くは ないかな?そんなことねーか。
885 :
HG名無しさん :04/05/08 17:28 ID:IAoqZhor
下北沢はサニーだけど、荻窪はどこの店? 仙波堂は早くもダウンですか? オ○○ンがかなりヤバイとの噂は聞いたことあるが・・・?
荻窪はキヤだろ。仙波堂はべつにまだダウンじゃないとは思うが,普段どれほど客が入ってい るかと言うと…決して楽な状態ではないんじゃないの,という程度のこと。
オ○オ○は定価売りしているかぎりむりポ。 近場に○割引店多数だもん。 定価売りじゃないとキツイのかもしれないけど売れなかったら 話にならない。 今日逝ってきたけど客は2・3人。 入り口にあった1945ベルリン(だったかな?)のジオラマ芸が 細かくってカナ〜リ良かったよ。 スレ違いスマソ。
オ○○ンはスタッフが総入れ替えで筆頭が例のアイツだからヤバ過ぎ なのは、火を見るより明らか。
マ○ートはどうよ?
890 :
HG名無しさん :04/05/09 01:07 ID:FaUdK2T5
商品単価の割に地代高い、市場も小さい、なのに小規模店の過当競争、最後は荻窪、下北のよーな地主でないと体力続かないかもな? オニ○ンはとーきょーに憧れて無理しすぎたかもなー・・・おまけに疫病神まで家サブから乗り移っちまって・・・
オニ○ンの疫病神って、意外とみんな知ってるのね。
>890 最初はドルナオレに居たんだよね? ヴァヴァ抜きみたい(w
疫病神タンって模型作れるの?
疫病神って誰よ? オレがよく話していた店員さんは辞めてしまった。 知識があって良い相談相手だったのに・・・。
君達スレ違い
↑疫病神タンでつか?
897 :
HG名無しさん :04/05/09 22:32 ID:XQZNIa+m
四谷は盛り上げたい
M?
M
失礼しました
901 :
HG名無しさん :04/05/10 09:13 ID:+t0v5nBR
口臭
昨日のナニワンミリテールで、AM製作のGMCとベトフォードのトラックが販売されてた 出来は・・・
もうじき6月号か また次号予告が一番の楽しみになるのだろうか 夢は常に未来にしか無い?
904 :
HG名無しさん :04/05/12 00:25 ID:tyomiZuG
なにゆえ1/144をAMは押すのだろう?その前にミニスケだろ
>『今月のほぼ実寸大』という新しいコーナーが開設されるようです。 企画は良いと思うけど1/144の為のコーナーなら興味ナシ
いや、返って毎月数ページでやってくれる方が全然良いよ! また欲しくも無いオマケ付きで、丸々特集組まれる方が辛いもの。
1/144もいいけど、海洋堂以外も取り上げれ。
>908 マ○ートとか?
>>908 禿同。
雑誌の性格上、パンツコだろメインは!!とオモタ。
正直、潰瘍は他のメーカーがガンガって切磋琢磨すれば良いみたいに言ってたが、切磋琢磨する内容が政治的駆け引きなのは正直萎える。
>905 WTMな人達は1/144をミニスケって呼んでるよ・・・。 1/72〜87の立場って・・・orz
>>906 そうか?今まで1/35には興味なかったからAM買わなかったけど、
1/144のレギュラーコーナーが出来るなら買い続けるかな
どうせ最近買ってないし もうAMは土居たん込みで144な人にあげます 土居たんと一緒に末永く楽しんで下さい
んで,今月号はどうなのよ。
すげーなコリャ! って言う作例がまたもや無かった。 平田氏もお休み。 平野タン復活はやっつけ、宣伝の為。 残念ながら土居タンが大車輪で活躍してしまった。 さいとうタンは相変わらずだがフィギアの塗りの印象が変わった感じ。 金子はまたなぜかマガジンでいうはじめの一歩の場所に来た。 キットを買って箱の側面の完成見本を集めて本にした感じ。
>916 ShermanVCですた。タミヤのM4初期型ベースのドラゴンVC(新作)とのニコイチ。 かこよかったよ。
>>917 d
蛍でつか、イラク戦争AS-90待ってるのだが・・・
フィルのために飼いまつ。
タミャーのチャレ2がカコイイ!
チャレ2って現用の中でも特にカッコいいよね。 メルカバサンなんかもいいけど。
最近ミグも見かけないな
んー。 グランドパワーを見ても増加装甲ルクスの予備履帯は、 あんな風に取り付けているように見えないんだけどなぁ。 あれだと、即座に脱落しそうな気がするんだが。
>>922 まあ、実車では確かにワイヤーを利用してガチッとくくりつけてる感じではあるな。
(GP no.114 p61)とか。
ところでアハトゥンク・パンツァーはチョッと得心。
何で今まで出なかったんだ?
モデラーは所詮、受身でしかないなと思ったり、
モデラー視点で見る事が瑣末なものなんだと途方にくれたり。
ああ、なるへそ。 確かにそっちの方があってそうだな。 ところでシャフトはなんというか高さを減らすのにクランク状ぽくなってないか? しかし、バイザー側に蝶番でもあるのか。取り外しが厄介だろうに。
なってる>クランク状 ただ、工作がめんどくさいんで諦めた(w 1:取り外す手順は、履帯を後ろにズラして、シャフトも後ろにずらす 2:前のガイドからシャフトが外れたらシャフトの前をを斜め上に起こして外す こうじゃないかなぁ。 一応、模型の上ではそうやれば外れるのは確かめたんだけど(w
今月号、いくらなんでもさっぱりし過ぎ。 油っ気まったくなし。色気なし。本当メーカーサンプル写真みたい。 趣味の模型ではない。 一番感心したのは、マンガだった。
チャレ2は2ページ目のメーカーサンプル写真?の方がかっこ良かった。 記事でも、もっとカコイイアングルで撮ればいいのに。
>>926 シャフト差し込んどくだけってのはドイツ人らしくないなぁ。
クランク状の先はフック状に見えなくも無いしな。
なんかもう一ネタあるだろ。分からんが…
にしても靖国の九七式は出来の悪い模型みたいだな。
飾っちゃうとこうなるのかな。
モデル・アワードの結果発表で キューベルワーゲンがハンビーより上ってのが ウソくさいのだが。 作ってないから知らんけど。 とりあえず収穫はイタレリの新製品。 とりあえず全部“買い”
>>929 実物見るとまた違うけどね。都下の人なら行くべし。でなければゴメン。
932 :
HG名無しさん :04/05/14 22:31 ID:Q1Paq/ZB
ルクスの作例の人はドラゴンのエレファントのときのことを忘れてたのか、今回も大嘘書いてない?
どこの部分のことでつか?
んだ。増加装甲付きのルクスはミラージュから出てたよね。
お前ら、レ○ラスにはノーコメントですか?
936 :
HG名無しさん :04/05/15 06:18 ID:2GnfmNe4
トラペ「1/35」T34-85 次号予告 「SS501重戦車大隊」 ノルマンディーに「501」???
937 :
HG名無しさん :04/05/15 11:48 ID:TWuv3c7M
またしても完成品の写真ばかり・・・。 創刊号からの惰性で買うのも限界か(先月の144特集号だけは買わんかったけど) それと、GSI・イタ・トライの3社で1ページのみって、"戦国メーカー列伝"になってないわなw
なんだかんだ言っても、買ってるの藻前ら?
今日、立ち読みしてきますた。 最新号の隣にオマケつき先月号がまだ積まれてますた。 ここんとこ、フィギュアがわらわらとあるダイオラマが少ないでつね。 完成品や記事にも深みが感じられません。 来月も立ち読みしてきまつ。
良い作例あればぜひ買いたいって気持ちはすごくあるんだけど、 内容が、いつも買わせてくれません。 たまには立ち読みだけじゃなく、買ってみたいものです。 そういう価値ある誌面をお願いします。
1/16 T-34ほしい・・・・ でも、オキバガナイ・・・・
>来月も立ち読みしてきまつ 来月は平田のオールドキットがあるぞ、たぶん。
あのT-34って車体が透明なのかな?
最新号が発売されたというのに、この有様ですか 来月号も手馴れた題材で心のこもらない特集になるのは見え見えだし、 もう倦怠期通り過ぎて終了間近です
ホチキスで留めてあるだけの雑誌に最初から心なんてあるわきゃ無い。
ハラT、オールドキット・ニューレビュー、ブラボーBタンクス等が 隔月って事なら1380円にしちゃ高いのかな? 連載の質もだが量的に満たされて無いかもしれない。
師範代キボンヌ
948 :
HG名無しさん :04/05/16 05:16 ID:zGLMpIhN
>939 オマケアーマーはオレの近辺の本屋2軒とも売れ残っている。 返本できないのかね?
オマケ付き雑誌は返本しないで残しておいても、あとで結構売れるから 店の判断で置いておく事は多いよ。 発売月に売れ残っていても、他店が返本して手に入りにくくなってから ササッと売れたりする事もあるし。
>945 戦車モデラーならオチキスと・・・(w いやまぁアメリカ人だからホチキスでもいいんだが・・・
D-DAY(1944/06/06)、60周年の6月なんだから、ビットマンだけでなく思い切った特集を期待していたのに・・・。
952 :
HG名無しさん :04/05/16 10:15 ID:IXFyNwYL
近くの本屋にArmour Modellingを置かなくなってしまいました。 アハパンは何のネタでしょうか?また61式?教えて君でごめんなさい。
タイガーIの用途不明だった穴の用途がわかったよ、ってな話。 以前、どっかのスレに書き込まれていたので、前から知っていたけど。
954 :
HG名無しさん :04/05/16 12:23 ID:bt3h01/v
今月号、メーカー列伝というくらいだからもっと、 旅行記の様な感想だけでなく メーカー側の意見、各社社長の意見が聞きたかったです。
>>953 うわ、前から知ってたなんてすごいなぁ!
日ごろからいろんな所にアンテナを立てて情報収集されている賜物ですね。
これからも頑張ってください。
1380円もする雑誌がホチキス留めというのは、社会常識に照らして、あり得ない 総会屋の機関誌かよ
957 :
HG名無しさん :04/05/16 15:59 ID:Fi5FwTXo
砂漠仕様チャレンジャー、作るんならいっしょにクルセイダーMk.Tも作ってやれば 文章や今月号の内容的にも説得力が出てくるだろうに・・・。 ・・・そんな余裕無いか。
>>956 ホチキス留めのほうがスクラップにしやすいので可。
959 :
HG名無しさん :04/05/16 17:24 ID:s73fH5RU
喇叭のT−34なかなかいいんでねぇの 久しぶりに食指が動いた エンジンがよさげでだけど、これをどう見せるかだな 値段は確か1マソ6千8百円とか ビミョーなとこだな
960 :
952 :04/05/16 18:36 ID:IXFyNwYL
953さん、ありがとうございます。 ふ〜む、アハパンもネタ切れですかね。時期的にsdkfz251とか 3tとかやれば盛り上がるのに。
>959 ホビーショウで、15000で先行販売してたzo。
次スレよろしく
>>959 寸法的な正確さは分からんが、具がたっぷりで16800円とかならお買い得だろ。
模型に使う金額としては微妙、という事?
しかしなんだな、1/16なのに紙面じゃ全然1/35と変わらないのな。
インテリア再現なんてもっと見せ方があるだろうに。
テストショットだしムチャ言うたるな。 そのうち大型特集やるかも
965 :
HG名無しさん :04/05/17 08:05 ID:QXVqyF5I
>しかしなんだな、1/16なのに紙面じゃ全然1/35と変わらないのな。 SWEETと反対だな(w 大陸系がでかいキットを連発するのは、1/35(AFV)とか1/48(ヒコーキ)でちゃんと ディテールを追う技術が無いからじゃないか...などと思ってみる。 それとも単純に単価が稼げるからかなー。
>>965 ミサイル運搬車は1/35でも繊細なディティールだったよ。
チャレ2はちょっとアレだったが、S−TANK以降のトラペのAFVは総じてイイ!出来だよ。 列車砲のデティールの細かさと粉々具合(wと言ったら・・・。
968 :
HG名無しさん :04/05/17 18:58 ID:PQebj1rc
>>963 それは各々の価値観で違うのでは?
16800円はプラモとして充分高額商品だろ。
とはいえ、喇叭のAFVは同社エア物に比べて、総じて戦略価格(値付け安め)に感じる。
普通AFVの方が、金型コストかかりそうな気がするが・・・。
単にデカイだけで情報量は35と変わらんようでは困る。 1/35を単に2倍の大きさに拡大したようなやつは。
>>968 喇叭T34の内容は値段に見合ってるって事じゃないか?
16800円がプラモデルの値段としてどうとかじゃなく。
単に趣味に割く金銭的な価値観で「ビミョー」なのか、
T34の内容に照らした価値観で「ビミョー」なのか。のどちらなのかを聞いたと思われ。
971 :
968 :04/05/17 22:33 ID:sUZS1NML
>>970 俺は前者の方だと思った次第。
雑誌で見ただけだけど、個人的にはリーズナブルだと思うよ>T-34
趣味=道楽とすれば、ほんとに欲しければ少々不合理な金額でも糸目はつけない
って部分ない?(まぁそれこそ人それぞれだけどさ)
喇叭はそこんとこあざといと思う。
俺はお買い得な商品って、そうそう無い様な気がするけど。
しかしラッパは高くなった。 去年よりずーーーっと高くなった。
俺も糸目付けない。 が、財布が糸目を付けさせてくれない時が多々。
A-10やMiG-17の頃が懐かしいね。
行った見た買った。 喇叭のT34、いきなり4種か。 平野タソ復活うれすぃ。 来月からちゃんとした作例見れるよね。 ヴィットマン特集なんだし。
平野タンはマスモとの二股って事なんだろうか? 雑誌に定期的に作例発表できる人ってやっぱ少ないんだな。 よほど雑誌のギャラって安いんだな。
平野たん作風がもう古いかなあ。
古い? 一本調子で飽きたっていうなら分かるけど。 新しい作風っていうとフィルタリングやチッピングしたやつのことなのか?
カンスプレー・・・ オモロ風・・・
うむ。 新しい。
古い新しいでは無く、自分のスタイルを昇華させてくスタイルでいいんでないの? 平野氏のスタイルはすでに平野タッチとして作風になっていると思うよ。 新しいスタイルを盲目的に受け入れライターに期待するのが正解とは思えない。 高石氏がコピック塗りしても何も読者には響かないだろ?
平野タッチの作風は今、読者に響いてるの?
響くよ。 漏れはモロ影響受けた。
984 :
HG名無しさん :04/05/20 21:29 ID:oFBhHd1Y
>>982 作らないやつには響かないだろう・・・な
↑そもそもアートボックス系の雑誌は作らんよな(作例少ない)。
読者のわがままだけど毎号掲載でなくてもいいから平野氏の大作を見たいなあ。 スターリングラードやベルリンの教会みたいな大作をね。 「古い」なんて言う奴が言葉撤回するようなのを。
本人にしか出せない作風なのに・・・・
988 :
HG名無しさん :
04/05/21 12:35 ID:Z87Bd8eT 四号戦車コンテストね 上田暁さんと川口啓太郎さんの作品は参考作品で取り上げてくださいね。 あれはすっごくマイルストーンな作品だから。