はじめての艦船模型♪初心者救済スレ ３号艦

前スレ
２号艦　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1061124844/

はじめての艦船模型♪初心者救済スレ
１号艦　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1051436314/

艦船模型スレッド９番艦
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056865334/

関連スレ、最新はこちらでした。

艦船模型スレッド１１番艦
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066053436/

>>１
オツ！

>>1
乙型駆逐艦

>>1
Z級

新スレ立てお疲れ様です。えーと…じゃ、「陸奥」ｗ

前スレ979のデカールですが、明るいところで見てみたら、
白の退色が暗い店内で見たときよりも激しいということが判明しました。
つか、白というより生成りというか…"#FFFFB4"位の色というか（解りづらい）
ともかく、500円の秘密が解った気がします…＿|￣|○

sage忘れました。すみません…。

>>1
乙旗age

>>6
全然大丈夫。定価で買った私のも、もうそうなってるから。w
艦名くらい使える使える。マスキング用の型にしても良いし。

age

前スレのビスマルクを見て、アオシマの扶桑にチャレンジすることに決めました。
…で、前に扶桑のキットを見た時、共通装備のパーツが追加されてなかったのですが、
アオシマの扶桑には入ってないのが普通なのでしょうか？
何故かどこ行っても売り切れで確認できません。分かる方いらしゃいますでしょうか？

ウォーターラインシリーズの波のマークの周りが黒かったら付いてくるよ。
時々入れ忘れがあるのかな？

テレビのうえの信濃またまたおろしてきて０，３のドリルで眼環やってます
これって癖になりますね

あげ

＞１２
おお！ご返答ありがとうございます。
昨年秋に見たのが真新しい箱だったのに入っていなかったので、疑問に思っていました。
そのキット買った人はどうしただろうかなあ…

共通装備パーツがあろうが無かろうが、青の扶桑には関係無し（ｗ

>>1
ちと高いがPのHMのやつを買いなさい！

>>12
抜き取り厨の所為かも知れぬ。

先生方にお聞きしたいのでつが、

近所のリサイクル屋に、箱サイズ40センチオーバーの、かなり大スケール？の
恐らく中国製（箱書きから推測）ミンスク航空巡洋が棚の上の方に乗ってまつ。
1000円の値札。ビニール巻きで中身見れないのですが、買いでしょうか？
出来はどんな感じと思えば良いのでつか？

トランペッターのかな?　
＃代理店インターアライドのサイト参照。
ttp://www.interallied.co.jp/
もしそうなら定価だとその4倍近い値段なんで、話の種に買ってみたら?

>20
おお！ありがとうございます、まさに
ttp://www.interallied.co.jp/05207.htmです。早速拿捕に移ります。
そんなに高い物なのですか、知らなかった.......
昨日の昼前見つけたけれど今日は仕事帰りに寄る事に成るので残ってるか...
買っとけばよかた.........
ともあれ情報感謝です20氏。

ｱｵﾂﾏの扶桑に取り掛かる　



ネ申　



が降臨されたｽﾚはここでしか？

なんかタイタニックの模型を
週刊誌でやるそうなんだけど
これってどうｄ消化？

>>23
週間タイタニック
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1074095494/

>>24
ありがとうです。
ここのスレには全然関係なさそうで（汗

艦船プラモをはじめてみました。
とりあえず駆逐艦あたりから・・・と思い、有名な「雪風」のキットを買いました。
アオシマの。

頑張ります。

>20
ありがとうございました。今日無事に、キエフ拿捕接収作戦完了しますた。
家に帰ってドキドキで箱開けて見ましたら....
550/1だけあって迫力は凄いです。モーターライズになってまつ。
作りは想像以上に良く、スタイル的には「喫水線シリーズ」の
ミンスク、キエフのスケールアップ的な感じでつ。
アイランド等、船体部分のパーツ分割は喫水線の方にそっくりで...汗

>>26
あのキットはいいキットだよ。
スクラッチの練習用としては・・・

>>27
1/500のほうなら定価だともっといいお値段だ。お買い得おめ。

PITの陽炎の船体は何でかくかくなの？戦時急造艦みたい。

＞１７
い　や　で　す！w
プラスチックという素材が好きなので、なんと言われようと青島だ！
ピットのキットでは秋津州が作ってみたいですね。
でも実は一番好きな艦が加賀なのですが、ピットの三段空母は高すぎです。（泣）

＞２２
ストレートに組もうと思ってる程度なので神とは言えません。
人それを

　女子　き　者

といふ。
ウォーターラインガイドブックにのってる山城ぐらいの完成度を目指します。
その山城を見て少しめまいがしましたが・・・
ちなみに昨日行った店も扶桑売り切れでした。

密かに、ｱｵﾂﾏ扶桑ブームなのか…

>>31
ストレートでは組めないのだが・・・。

>>30
あれは結構ハチャメチャだよね。
艦首のダブルカーブは再現出来ていないし前甲板のラインも違う。
艦橋前面は全然違ってて、実艦は、かどがかなり丸いし、
砲塔はでか過ぎ。
かなりの修正が必要な堕キット。

軍艦の手すりはどうやって再現すれば良いんですか？

>>35
0.1�_のピンバイスで甲板に穴を開けていき、0.1�_の針金を根気よく植えていく。
そしてそれにエナメル線を瞬間接着剤で貼っていく。

>28
うわぁ、言い得て妙だなぁ。
アオシマの雪風、本スレが4番艦の頃に買ったけど
甲板だけ作って上構とかはどうにも進まないのに
ちょっと前から作り掛けてるスクラッチ艦が完成間近だよ・・・

失われた毛髪ははどうやって再現すれば良いんですか？

>38
たたく

>>38
0.1�_のピンバイスで頭皮に穴を開けていき、0.1�_の針金を根気よく植えていく。

スクラッチの練習用ですか・・・とてもまだまだそんな領域には・・

ネットでしらべてたら、プロポーションはPITのより良いってのを見かけました。

とりあえず艦底の板パーツと船体接着して、いくつかパーツを切り離して仮組してみたんですが。
水平な机に置くと艦首のあたりにすこし隙間があって格好わるい。
パテ盛って、ペーパーで船体をカンナみたいに何度か削ったら平らになるかな。

>>41
ネットでしらべようが、このスレで叩かれようが、ピットのほうが、圧倒的に楽でかっこヨイ。
シルエット相似さえしていれば良い1/700に文句をつける積ん高モデラーのいう事なんぞ気にせず、
ピット買ってきなせえ。

>>41
>>とりあえず艦底の板パーツと船体接着して
　それ貼り付けない方が良かったよ。シルエットが高くなりすぎる。
バリを丁寧に削って、接着面の水平をきちんと出す、艦体のバリを
丁寧に処理する、そんな風にして、武装パーツを共通パーツに差し
替えると、格段に良くなる。
　艦底は0.3mmプラバンにした方が良い。
　自分の工作能力に自信が有るなら、一番煙突の接着部に0.5mm
プラバンを挟んでかさ上げすると、よりよくなる（煙突前部との間に
生じるギャップはパテを盛る）。
　マストは、pitのマストの形状を参照して0.3mm〜0.4mmの真鍮線
で組替えるのを勧めたい。

>>42
　細かく分割しすぎている上に、接着面に抜き勾配が出ていて、その
水平面を出すのは或る意味シルエットを似せるより工作の手間が掛
かるんでないかい？陽炎型はまだしも、夕雲型は実はシルエットも
あまり似てない（ハセのは逝ってるんで悪評はあまり出ないが）。

>>43
殆ど同型の陽炎と夕雲が片一方が許容範囲で、もう一方が駄目とはクレーマーに近いような。
それでは、こうしよう。貴方がアオシマ陽炎型素組みでも改造でも好きなほう晒しなはれ、
私しゃピットの夕雲素組み出すから。
ここの初心者その他に判断頂こう。

数十年前のｱｵﾂﾏキットと比較してみる必要のあるピットのキットってなんなんだ。

>>45　約三十年前のキットを初心者に一生懸命進めることのほうが、ﾁｮｯﾄﾏﾃﾖと。

>>44
WLの同形艦キットの出来によって左右される。　
ハセガワの夕雲はもうどうしようもない代物なのでPitを選択するより他は無く、　
アオシマの陽炎は船体形はいいので、アオシマのをいじるという選択もある。　

つまり、相対的な比較の問題だって事がわからないですか？　

>>47
初心者にさんじゅうねんまえのきっとを薦めるのが、あなたの相対的な常識でしょうか。
本スレじゃねんですよ。
それに俺の腕では、アオのんどうしようもないです。ピットで十分満足してます。
アオシマ改造みせて。

>>48
あら、キットは作られた年代で評価するので？？　
ピットのキットは>>42の言うとおり、分割が多く箱組みがキレイに出来ないと結構悲惨でつが？　
組みやすさ等を考慮したことはあるのでしょうか。本スレと間違えているのはどっちだか

>>46
>>48
阿賀野だって隼鷹だって多摩だって30年前のキットなんだけどなあ。

もちつかないか？
ここは「初心者救済」の観点で述べたまえ。
自分ならこうする、じゃなくてさ。

その上ででも上達に向けてチャレンジするならこれもアリ
ってな回答にしないか？

アオがリニューアルしてくれるまで待つ。

俺が『佃煮』と思った青島の雪風(陽炎型)でも、上手な人が作るとこうなる
みたいだな。と散々既出のアドレスを貼ってみる。
ttp://web1.incl.ne.jp/momo120/GALLERY/WLDEST3/WLDEST3.HTML
船体が1mm短いだと?　道理で発射菅のところが妙に窮屈だと思った。

http://www.michelle-marsh.com/mindex/gallery.htm

>>53
あの人は模型の作り方の根本が他の人と違うからねぇ・・・

アオの作り方はこっちの方がわかりやすいよ。
ttp://sa-ss.hp.infoseek.co.jp/water_line_series/kagego_gata.htm

>>49
ピット夕雲素組み用意できたぞゴラァ。初心者に優しいアオシマの素組みを用意せえやゴラァ。
画像一発３秒の勝負だゴラァ。
そんなに今のアオの船体好きなら、別にハセじゃ無くてアオから夕雲れるではないかゴラァ。

>>54
コレはコレは、ページ３ガール期待の星ミシェル・マーシュ様ではないかゴラァ
32FF-26-32 の超ナイスプロポーションだゴラァ
ハードコアでの活躍も激しくキボンヌだゴラァ

>>56
→>>55

>>56
早いな、おい。色塗ってないのか？
とりあえずうｐしてyo!

人様の褌で恥ずかしくねえのかゴラァ。ナンボでも待つぞゴラァ。

あ、私はアオツマを改造する人じゃないですよ。初心者ですから。

>>55
>あの人は模型の作り方の根本が他の人と違うからねぇ・・・
そっちが出した方も別の種類のﾈ申ではないかと。
前スレで貼ったんだが、ビスマルクが凄いことになってた。

>>58　ほいみしぇる・まーすタンお待たせ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040118023224.jpg
帝國海軍の誇るグラマラスな甲型は綺麗でんなあ。・・・ｱﾘ?

出前が早いのは、ﾀﾏﾀﾏ85%完があったから。
あと艦底塗りと頭の痛い舷外電路ァ。

>>44
　「夕雲型はシルエットに難が有る」と言うのはうるさ方のサイトではたま
に意見として上がってる（で、リメイク汁という意見もな。個人的には無茶
だとは思うが）。発売当時にpitの社長に聞いたら「船体の型を一部共通化
したので厳密に突っ込むと似てない」と言ってたが（１番砲塔の場所を、
金型をいじってずらしただけ、と聞かされた）。昔、MAの連載で衣島御大
がアオの陽炎をベースにして夕雲型作ってた事も有ったが。

>>51
　43は充分「初心者救済」の観点から述べられていると思うが。何故なら、
「現に作っている」モノに対して「こうしたほうがより良いよ」と言うアドバイ
スになっているから。「買って作っているもの」を捨てて「別のを買い直せ」
って、アドバイスか？（買う前に「pitの方が良い」ならアドバイスだと思う
が）。

>>63
「買いなおせ」
ああ、脳内モデラーでない普通の人間ムケの、真っ当なアドバイスだ。
レトリックを幾千並べられようが、青島雪風型は、普通人にはまともに組めません。

早よ素組だせ。

かっこよくしよう等と思わずに組むだけなら、やってやれん事はないだろ。
ちょっと大変だし、マトモにはならんかも知れんが。

俺の手元の青島雪風素組み無塗装と見比べると>>62は確かに台座共々すばらしいが
艦首のラインはちょっと鋭すぎる気がしなくもない。

age

>>56
ピンパイスと伸ばしランナーとプラ板とポリパテがアリなら、アオツマの陽炎まともに組めるにょ。

でも>>56程ヒマじゃないから３〜４日待ってほしいにょ。

アオシマのキットは箱を開けたときに
思いっきりひるんでしまうのは確かですけど、
中学生の時に初めてアオシマのキットを完成させた作例を
見た時はショックでしたね。
僕の場合は衣島先生のＭＡ誌の記事でしたが、
しっかり作ればこんなにかっこよくなるのかと、感激し、
自分も同じように陽炎型駆逐艦を作りたくなって
早速キットを購入し、悪戦苦闘の末、
見事に完成させたときには
誰かに自慢したいくらい本当に嬉しかったです。
　プラモデルは説明書の通りに組み立てれば
同じような完成品を誰もが作ることが出来る
と言うのも１つの楽しみ方ですが、
（昔の）アオシマのキットは
キットの基本形は結構よかったので、
そこから創意工夫をして
自分の力で自分だけしか作れない模型を作るという、
プラモデルのもう１つの楽しさを、
つまりプラモデルの奥の深さを
教えてくれたと思います。
　確かに初めて模型を作る方には
かなり酷なキットかもしれないですけど、
組み立てやすいタミヤやピットロードの
キットで十分に経験をつんだ後で
是非チャレンジして欲しいですね。
アオシマの陽炎型やハセガワの夕雲型のような
キットがなかったら僕はとうの昔に
プラモに飽きて他の趣味に走っていたと思います。

　「・・・だから〜ここは初心者レスだってば！！！」
と、つっこみが来そうですけど。

大人になってインターネットが普及するまでは、
青島キットの素組して、1/700艦船模型なんて、
こんなもんだと思ってたよ。
雑誌の作例なんて、所詮は神の世界の話だと。
資料集めてプラモ作るなんて、最近やりだした。

>>67
ポリパテ禁止。煙突と艦橋と予備魚雷筐の自作禁止禁止禁止。
つーか、にょたん　バンピーにあらず。(w

でも久しぶりに作例見たい。青でもピットでも、ミックスでもなんでもイイから神作例後日upキボン。
ところで、いつもリールの塗装で悩むのですが、何色がよろしいんでしょうか。
白？黄？黒？

　個人的な意見ですが、
プラモデルの初心者にとって意外と重要なのが
パーツの成型色だと思います。
　プラモデルが出たての頃は
組み立てた模型に塗装をするということなどは
全く考えられておらず、
模型用の塗料も販売されていなかったそうです。
　つまり、組立て説明書どおりに
素組みをして、シール（デカールのこと）
を貼って完成！というのが元々のプラモデルの
楽しみ方だったわけです。
（そう言えば、昔のＭＡ誌にも「マニア」
というメーカーの１／７２の９７艦攻のキットの
広告が載ってあって、それには塗装がされていなくて
日の丸のデカールだけが貼ってあったっけな・・・。）
　僕自身もプラモデルをを始めた頃は
タミヤの駆逐艦に艦名のデカールを貼って軍艦旗を
切り取って旗竿に巻きつけて「完成だ！！」と
極楽気分になっていたのを覚えています。
　ピットロードのキットにあえて文句をつけるのならば、
成型色がライトグレーなので、色を塗らない初心者が
キットを作った時にはいかにも
チャチなものに見えてしまうということでしょうね。
　まあ、今と昔とではちょっとモデラーの事情は
変わってくるかとは思いますけど。
　

（つづき）　
　この成型色がライトグレーという問題は
今はベテランモデラーとなってしまった僕にとっても
実はあまり嬉しくはなくて、
僕は塗装を全て筆で行っているのですが、
ＷＬシリーズの成型色の場合は
塗装したときに塗膜の下からグレーが多少透けても
あまり目立たないのに対して、
ピットロードのライトグレーの場合は
透けているのがとてもよく目立つので
完全に目立たなくなるまで最低３回は
塗り重ねなければならなくて、
これが結構面倒なのです。
下地が透けないように塗料を濃くすると
今度は塗膜が汚くなるのでやはり根気よく塗り重ねています。
特に、駆逐艦の魚雷移動用のレール部分や予備魚雷格納庫
天蓋部分のような所は往生しています。
　かつてピットロードの店員さんに
この問題を打ち明けたところ、
成型色の問題はちょっと難しいですね〜
と、大いに困らせてしまったことがあります。
　さらにピットロードの成型色については
僕個人的にはもっとシビアな問題があって、
自宅の絨毯の色がこの色とそっくりなので、
パーツを落としてしまうと完全に保護色になってしまって
どこに落ちているのか分からなくなるのでした。
・・・てな落ちがついたところで
長々とスミマセンでした。

>>72
それだとＷＬシリーズの甲板をタン色で塗るとき、発狂しない？

成型色か。昔はどのジャンルでも船体やら胴体やらボディーの色に合わせてあった。
お子様や初心者が色を塗らずに組み立ててもそれなりに見栄えがするように(マッチボックスが一番徹底していたか…)
しかしいつのころからか、塗装が当たり前になって、地の色が暗いと透けるからライトグレーにしる！って声が通ってしまった。

成程。
現在の模型業界ではバンダイが一番伝統に忠実である、と。
そういうことだな。

>７３
　う〜ん、考えてみたらＷＬシリーズの甲板も
デッキタンを当たり前のように３度塗りしていますね。
　ＷＬの場合もそれなりに苦労はしているのに
ストレスは全く感じず、ピットロードのみにストレスを感じるって、
悪い偏見ですね。
　幼い頃からＷＬを作って育ってきた身にとっては、
軍艦色は１度だけ塗ればよいというすり込みがあって、
それゆえに新しく出てきたピットロードのライトグレーの
成型色について不快に思ってしまうのでしょうけど、
初めからピットロードを作っている
新しいモデラーの方達にとっては
意外と何の不自由も感じられないのかもしれませんね。
　要は慣れの問題だと思いますが、
残念ながら僕はいまだにピットロードの成型色には
慣れることが出来ません。

バンダイがWLに参加してくれればいいんだな（ｗ

駆逐艦の甲板の塗装指定が分かり易いサイトってないでしょうか？
ＷＬは艦体と同色の塗装指示ありますがよくレッドブラウン塗ってますよね？

教えて君ですいません。ぐぐってもわからなかったもので。

バンダイにはネービーコレクションをリニューアルして欲しい。

>>76
そないな大事ではないです。俺のンも筆筆。ｗ

>>78
モデルアート別冊　軍艦の塗装をお買い求めください。

初心者議論では俺は｢艦船模型の初心者｣と｢模型そのものの初心者｣とをちょっと
ゴタ混ぜにしてたかもしれん。
青島の古めのキットは基本的に『模型として厳しい』から、本当の模型初心者には
確かに薦めづらいかも。
まあ最初にきついのに慣れておくという道もあるが。

昼間から出しっぱなしにしてた雪風が子供にベキベキ丸坊主にされてた(TдT)のを
発見して、何と無しにそういうことを考えた。
次は両方買ってみるか。

http://www.authentichistory.com/audio/ww1/1918_Enrico_Caruso-Over_There.html

>>78
特型以降（松型・橘型除く）なら，>>55のリンクにある陽炎型の作例に準じた塗装をすればOK。
睦月型はハセの塗装指示は修正されているし，ピットのははじめから正解なので無問題。

>駆逐艦の甲板の塗装指定
リノリウムが貼ってあった範囲とか、結構個艦差があったり。　
キットにリノリウム押さえ板のモールドがあったらその部分をリノリウム貼られた範囲と考えてレッドブラウンに塗っちゃうのも手。

有難うございました。
参考にさせて頂きます。

>７７
　それは叶わぬ夢でもありますね。
　１／２０００のネービーシリーズは本当によかった・・・。
　子供の頃お小遣いが少なくて、とりあえず赤城だけを買って作って、
その出来のよさにすごく感動して、次のお小遣いが出た時に、
他の船も買おうと思って急いで模型屋に行ったら既に売り切れていて、
以降二度と入荷されませんでした。
お店の人になぜ入荷しないの？と聞いたところ、
１個１００円じゃ全然儲からないので馬鹿らしくて
バンダイももう生産していないよ
といわれてとても悲しくなった記憶があります。

初心者が、１／３５０空母エンタープライズ
や１／３５０大和、あるいは１／４００
タイタニックのいずれかを作るのは無謀ですか。

どういう初心者か知らんけど1/700の大和あたりにしとくが吉

作るのなら無謀ということは無い　どれでも作りたいの作ればよろし

プラモ初心者が艦船模型初心者かによって変わると思う
でも大事なのは根気

>>プラモ初心者が
プラモ初心者か　ですスマンっす

皆さんありがとうございます。
３０年前、小中学生ごろにパンサーや
ウォーターライン等を作ったことがあるくらいで
塗装もスプレー缶やエアブラシは使ったことが
ありません。プラモデル大百科を見ながら
バテを詰めたり、ヤスリ掛けしたりしたことも
ありましたが、うまくいかなかった記憶があります。
私はこのレベルですが、久しぶりに今度は大きな
モデルを作ってみようかと思っていたところでした
ので、お尋ねしました。

空母や戦艦作るのはかったるいから、
潜水艦や駆逐艦ばかりが増えてゆく。

プラモデル大百科ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ケイブンシャのプラモデルﾃｸﾆｯｸ大百科（1983年版）なら、持ってるよ。
空母準鷹（タミヤ）の製作ガイドが載ってるよ。

ジャガーバックスの「プラモ 世界の軍艦」は持っていた。
なぜか利根や筑摩が載っていない代わりに謎の「三隅(みすみ)」
という重巡の製作法が載っていた。

>>96
warata

>>70
どうもにょ。制限無しならもう少し凝って作るにょ。
でも、アオの陽炎型は艦橋や煙突は自作しなくてもイイにょ。
見通し10日くらい欲しいにょ。

日本海軍のリールには鋼索か麻索が巻いてあったらしいから
中は黒鉄色かタンになるにょ。

くだらん質問ですが、
探照燈周りとか艦橋の一部が白いのはなぜですか？
なんか張ってあったのですか?内側も白く塗るべきですか？

>>99
白い帆布を手摺に巻きつけてあるﾆﾀﾞ
内側も白ﾆﾀﾞ

>>100
どういう意味があったんですかﾁｮﾅﾝｶﾝ？

>>62みたいに測距儀が白いのはなぜ？
帆布もつかなそうだけど・・

実艦が白ペンキで塗られて白かったから

またそんな見てきたような大法螺を・・・。

>>102
昭和１７年中ごろから昭和１８年にかけて、
連合艦隊所属艦を示すために艦橋トップを白く塗装した。

模型を造る上で、アクセントになるが、
写真を調べると、白塗装は、同時期でも艦によって結構あいまい。

>104　またそんな見てきたような大法螺を・
えっ　きみ写真見たことないのか？

>>98
さんきゅうです。タンでも塗っとこうっと。

トップが白い訳追加；大人の事情です。（泪

>>101
水飛沫や風を遮るためじゃないかと。
鋼製のブルワークがあるところはキャンバスを張る必要が無いので，船体色だが。

ブルワークって鋼（はがね）なのか

防弾鋼板あげ

にょさん。
進捗具合はいかがでしょうか。
今度製作する時の参考にしたいので、期待しています。

【2MC】第４回２ちゃんねらー模型コンペ【4th】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065976830/l50

↑艦船模型の出品者がぜんぜんいません。
誰か参加してみては？

>>112
参加する予定で現在8割ほど完成しています〜
ただ期待しないで下さい

おおっ。出す人いますか。
４回もやってるのに、ＷＬは飛龍の人ひとりですから、楽しみにしてます。
私もうまくなったら、いつかは参加したいな。

>>111
どうもにょ。船体はかなりできてきたけど、
ちょっと予定より遅れ気味にょ。

途中経過にょ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074956679.jpg

>>115
うますぎーーーーーーーー。

舷外電路やリノリウム抑えは何で作ってるんですか?
中央の構造物はプラパンか何かで作り直すんですか?

アレがああなるのか。ものすごいなこりゃ。
しかしこれだけの腕なら青島のキット無しでも、例えば割り箸か何かからでも
同じように作れるんじゃないかって気がするな。

>>115
すごく手の込んだ船体ですね。
にょさん、じぶんもいまアオシマの陽炎いじってるんで出きればレシピ
教えて欲しいです。
なんか船体も真ん中で切って延長してあるみたいだし。
砲塔はPITの載せる予定でしょうか？

>>115
すげぇー
リノリウム甲板や排水路ってどうやって作ってるんですか！？

>>115
常盤（多分貴子）伝説・・・、が気になるんでつが

>>120
これであろうか
ttp://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040206/ttl0401.html

蒼龍の製作は？
楽しみにしてるんだけど。

>122
それをここで言っちゃうのは、野暮ってもんよ。

にょの人はどっかにＨＰもってるの?

んじゃここで一発初心者の作った雪風画像でも貼り付けてみようか。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~tank/myweb_083.htm


やっぱり初心者にはピットの雪風を勧めるべきだと思います。

>>119
外に這ってるのは、排水路じゃなくて、ＷＷ２艦船で、最も頭の痛い舷外電路。
初心者は無視しても良いと思う。
一番楽なのは、コレ。アイスプロジェクトの0.4ｍｍマスキングテープ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040125222542.jpg
この後、塗装しちゃえばそれで桶。

にょたんの使ってるのは、多分これプラストラクトの0.3/0.4/0.5mmより、
0.3と0.4かな。
奥手は、エバグリの0.5を使った香具師。駆逐艦にはチミット太かった。
滑り止めストリップは、何使ったかさっぱり解んないなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!>>125の雪風、根本的に錨がおかしい！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>125
艦橋がｶｺｲｲ！！

>>125
説明書通り組んでないがな。

>>125
これはもうちょっと集中力だして塗装がんばれ

>>125
初心者というよりは、何か信念をもってやってるんじゃないの？
要目とか結構笑えて、突っ込みどころ満載だが、
陸式が船みれば、あんなもんかもしれない。
火葬でやってんだろうから、あれこれ言うのもまた野暮だろう。
本人が楽しければ、あれもまた良しかな？

>>116-119
>>125-126
どうもにょ。
舷外電路とリノリウム押さえは伸ばしランナーにょ。
タミヤセメントで仮止めして、流し込みタイプで固定して、水ペーパーで磨いてるにょ。
（あれはevergreenのプラ棒を伸ばしてるにょ。腰は弱いけど直進性が強くて曲面にも良くなじむにょ）
滑り止めはファインモールドのメタルプレートにょ。

アオツマの船体は寸詰まりだから2mmほど伸ばすとイイにょ。
でも艦首の平面以外に船体の形はほとんどいじってないにょ。
艦橋や煙突も少し整形すれば使えるにょ。船体や艦橋はピットよりアオが陽炎型の特徴あるにょ。

今日はもう寝るにょ。残りは完成したあと・・・。

>>132
なんと、コレを更に伸ばすのか。流石　ネ甲。
ファインのメタルプレートにしても、そうホイホイ貼れるようなフレンドリーな
代物じゃなかったような。

ついでに>>125　を見てやっと思い出した基本的なことを。
艦船初心者、ＷＬ駆逐艦シリーズの説明書ではリニューアルパーツの使い方の検討がつかない。
ついでに、塗装も。やっぱ、駆逐艦は、ＰＩＴ買うべきかと。

Pit厨ご苦労さん

>リニューアルパーツの使い方
あれってどうして元の説明書側には何の追加説明も無しに同梱されてるんだろうか。
リニューアルパーツ事態の説明も内容に乏しい。どの船のどこについてたかが判らない。
その点は確かにピットロードの装備品セットのほうが親切だ。

ただPitの丸ごとのキットを買うと、アレはアレで組み立て説明書はやはり豪快すぎると
思う(＋印刷がキタナイ)ぞ。部品点数もやたら多いし。

事態->自体。
ｶｺﾜﾙｲ｡

　まぁ、あくまで「初心者に勧める」という前提で話をするなら、ピット信者であろうが
無かろうが今の所ピットの陽炎型を勧めるしか無いんじゃない？アオツマの陽炎は
素性は良いかも知れないが初心者向けとはお世辞にも言えないと思う。にょたん並
の高レベルモデラー向けの「素材」と言っても過言では無い気がする。
　いきなりアオツマ作らせて挫折させるのは酷だと思う（ｗ

初心者に勧めるってことなら
そもそも駆逐艦が勧められないような気がする
上部構造物があっさりしすぎて素組みだとなんかショボイ
軽巡、重巡あたりが巣組みでも見栄えがするから良いと思うんだけど

と思った。まったく話の流れから外れてるね、スマソ

うーん。でも５５００ｔ型が良く思えるのは、かなり極めてからの罠。
駆逐艦は、２隻づつ作ると、楽しい。

初心者には一等、二等輸送艦が向いてると思わない？
戦車から入った人は1/700ﾁﾊﾀﾝに萌えると思うよ。

じゃあ、しもきた最強だな

>>140
値段はいいけど、船体が盛大に反ってるよ。
松もえらい反ってるなぁ。
まぁ田宮のＷＬは大体反ってるから、修正の練習にはイイかもしれんが。
５５００ｔも阿賀野級も、反りの魔力からは逃れられんのだ（泣）

ﾀﾐﾔの5500t軽巡の反りを直そうと、力づくで曲げていて
船体を真っ二つにしたことがある漏れは、逝ってﾖｼでつか？

反りってどうやって直せばいいの?
一度力ずくでまっすぐにしても元に戻るし。高いとこを削ればいいのか？
基本から教えてください。

艦名は？

艦名関係ってあるの？
今作ってるのは氷川丸で、真ん中が浮いてます。
最初のほうに作った松なんかもまっすぐに直したつもりが、
いつの間にか前後が上がってきちゃいました。

なんか日本語変でした。すんません。

元に戻っちゃう事なんて有るんだぁ。知らなかった。
まぁとりあえず、力づくでまっすぐに直したら
すぐプラ棒なんかで裏打ちしておけばいいんじゃないの？言うまでもない事だけど･･･

　インジェクションＷＬの場合、反り防止も兼ねて付属の重りを入れてまつ。
ＰＴのキットはそれが無いから製作前にちょっと船体の状況確認をしたりする。
やっぱり熱湯に漬けて暖めた後でゆっくり曲げ癖を付けるのが一番じゃないかと
思うがどうか？

力ずくでよかったんですね。
最初のほうに作ったやつは、真っ直ぐにしたつもりで、なってなかったかもしれません。
ありがとうございます。

>143
そういう話、他でも聞いたことあがある。
しかも他社の製品で。
お前さんだけじゃない。逝くな。

展示ケースに両面テープで留めているので、少々の反りならそれで解消できます。
出戻ったころ完成後にﾀﾐｬｰの桜の反りが気になって手で曲げたら、
煙突が真上に向かって巡航ミサイルのように飛びますた。。。。。

WLの反りに関して。
WLの場合、最終的には、海面をプラ板その他で再現するので、
その板に、
小型艦は底の前後を両面テープで固定、
大型艦は底の前後にネジ穴切って裏側からネジ止めするようにしている。

>反り
熱湯じゃない程度のお湯で温めておいてから、やかんの湯気で矯正。
やけどに用心。

手抜きしてドライヤーで一気に加熱してやろうとして筑摩を撃沈しますた。

ドライヤーじゃ飽き足らなかった俺はローソクで火あぶりにして直したぞ。
た・だ・し溶けちゃった部分をパテで直すはめになったけど。。。

　＜ＷＬシリーズの 船体の反りの直し方について＞
�@水平な木板を用意する。
�A木板の上に船体よりも少し大き目のサイズのプラ板を乗せておく。
　（これが艦底板になる。）
　このとき、プラ板側の船体を接着する予定の部分に
　部分的に予めスーパー液
（アロンアルファにオマケでついているもの）
　を塗って乾かしておくと接着時の強度が増してよい。
�B船体の裏側、の艦底板（プラ板）に接着する部分に瞬着をすばやく塗る。
　プラ板で作った使い捨てのヘラなどを使って塗るといい。
�C木板の上に乗せたプラ板の上に船体を乗せて上から強く押し付ける。
�D瞬着が乾くまで少し待つ。
�E船体を木板に乗せたままの状態で船体に接着されたプラ板を船体のラインに
　沿って上からカッターナイフで　２〜３度ケガく。
�F船体を木板から離して船体に接着されたプラ板を
　手でパキパキと折り曲げて船体から分離させる。
　このときに部分的に船体がプラ板から剥がれる場合があるが
　剥がれた部分には再び瞬着を流し込めばＯＫ。
�G切断面をカッターナイフや水ペーパーで整形する。
�Hオシマイ！！
で、ばっちりだと思います。
　ポイントは船体の接着には模型用の接着剤（タミヤセメント等）
は使わないで必ず瞬着を使う、ということと、
キットに入っている艦底板も極力使わない
ということでしょう。（この作業に慣れればキット付属の艦底板も
使えなくもないです。）
　模型用の接着剤はその時は船体の反りが治っても
後になってまた反りが生じることがありますので要注意です。
　以上、頑張って反りを直して下い！！

　先程の工程の�E番で、木板に乗せたままの状態で
上からカッターナイフでケガキを入れる理由についてですが、
板からはずしてケガくとカッターナイフの刃の
圧力で接着したプラ板が剥がれてしまうからです。
これは軟らかい木板を下敷きにして
接着したプラ板をカッターナイフでケガいても
同じことが起こるので注意してください。
　
　船体の反りを完璧に治すためでしたら、
このくらいの一寸の苦労はしてもいいのでは
ないのでしょうか。

>156手順�Fの訂正
×「船体に接着されたプラ板を」
→「船体に接着されたプラ板の余白部分（船体からはみ出した部分）を」
でした。
スミマセン。

度胸試しで晒してみまつ。
長波のつもりです。
戦闘旗の位置とか、考証は全く無しですが雰囲気重視で！

ttp://mokei.net/up/img/img20040128205532.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040128205633.jpg

<156-158
乙！
<159
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>159
なんか端によってるけど、中央はなにか追加するんですか？

ｶﾀﾊﾟﾙﾄを追加します。

>159
波の形が良いね

・端に寄っている。
・主砲搭や魚雷発射管が右斜め前を向いている。

　　答：

>>159
全艦戦没した(つД`)夕雲型　萌え。　コノ場合、旗艦萌えかな？。

> ・端に寄っている。
> ・主砲搭や魚雷発射管が右斜め前を向いている。
>

　　答：よそ見しながら作った

・端に寄っている。
・主砲搭や魚雷発射管が右斜め前を向いている。

　　答： 右側から何らかのプレッシャーを感じながら作った

・端に寄っている。
・主砲搭や魚雷発射管が右斜め前を向いている。

　　答： 中の乗組員が掛け声とともにいっせいに左側の壁に体当たりした瞬間の場面

野暮を承知で言えば、魚雷発射管は90度真横に向けて使います。

色々なﾚｽ、ｻﾝｸｽです。

＞野暮を承知で言えば、魚雷発射管は90度真横に向けて使います。

知らなかった…です、はい。
ああっ、あらかじめそういう知識があればなぁ。
あと、戦闘旗はあの位置でいいのかなぁ？？？

＞・端に寄っている。
＞・主砲搭や魚雷発射管が右斜め前を向いている。
のことなんですけど、右舷方向に敵がいて、戦闘態勢に入っている状態を
作ってみようと思ったのです。
で、最初は主砲の方向に敵艦でも配置しようかと思っていたのですが、
いくらなんでも、そんな近いところに敵がいるはずも無いし、
さらにいうと、現代人では到底見えないほどの遠方の敵をも
攻撃できる軍艦（駆逐艦は軍艦じゃないとかはナシで）というのを表現してみようかな
と思ったので、あえて艦の右側に大きく空白をとってみました。

あの空白の先にいるであろう敵艦を妄想しながら酒のアテにしています(w

>>169
素直にボケを承知って書け159が真に受けちゃったじゃないか

159さんの作品に触発されて昨晩1夜で作り上げました。
今は伝説と化してしまった企画室Ｓ＆Ｓの
レジンキットです。このシリーズには他に
夕雲型と白露型と初春型のキットがありました。
そのクォリティの高さは凄まじいものがありましたが、
ピットロードのキットが発売されるちょっと前に
市場から姿を消してしまいました。
1／700スケールの駆逐艦のキットの中では
今でもベストキットだと思っています。
ただ、材質がレジンということと、
内容は船体と上構部分のみで
他は自作か武装セットから流用しなければならず、
初心者向けではないというのが残念です。
ttp://mokei.net/up/img/img20040129190115.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040129190030.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040129185943.jpg

魚雷発射管を戻して墜落する米軍機を配置したらいいと思います。

トトロ、ﾊｹｰﾝ。

魚雷発射管は90度真横に向けて使うもんじゃないの！？

>>175
もっと写真で研究しましょう。

はじめますて、今回艦船模型に取り組もうと思っている初心者です。
今まではガンプラ、カーモデル、ＡＦＶなどやっていたので製作技法は模型誌やＨＰを参考にするとして
今手元にあるのが青島の八幡丸と摩耶（1944）です。
この二つのキットについてアドバイス等ありましたら教えてくださいまし。

http://sa-ss.hp.infoseek.co.jp/water_line_series1.htm
ここ見る

魚雷発射管の真相はどうなんでしょう？
自分でも調べたいのですけど…何を見れば良いのか分からないです…。

>>172
丁寧なつくりでこれが一夜で建艦されたなんて…ｽｹﾞｪ
一枚目のアングルが良いですねぇ。

づほさんの作品に触発されたので、今から建艦します。
青島の千歳で行きます。…建艦競争だ(w

>179
隙間埋めとエッジ立て頑張ってね。
余裕があったら艦橋直前の機銃座ブルワークをエバグリのプラ材なんかで作り替えるとぐっと見栄えが良くなるよ。

>>180
ｻﾝｸｽです。
今、艦底板を付けてみて、その隙間の多さに辟易しています…。

魚雷発射管は90度真横で正解。
軍オタでも知らない香具師が多いから気にしない。

>>178
ｻﾝｸｽです。参考にしながら作ってみます。

魚雷発射時の発射管の向きですが、僕もあまり
詳しくはないのですが、ほぼ真横、
気持ちやや前向きで発射、でいいと思います。

　水雷戦隊は各艦が緊密な隊形を保ちながら
夜影に乗じて敵艦隊に肉薄していき、
すわ魚雷発射！となると必中を期して全艦は一時的に
進路を変えて自分のどてっぱらを目標（の未来位置）
に向けます。この瞬間が一番敵からの反撃を受けやすく、
緊張かつ危険な状態です。
　確か急激な回頭のため
こちらからの砲撃はしばらく出来なかった、
というような覚えがあります。

ちなみに砲弾と魚雷の両方の目標への
到達時間はぜんぜん違うので、各砲塔と
発射管が同じ向きを向くのは
多分ですが、なかったのでは、と思います。

　159さんのジオラマはそうした
緊迫した感じが伝わってきますね。
　

おお、魚雷発射管の詳細、ありがとうございます。

主砲のように自在に方向を変えられるものだと思い込んでおりました。
…となると、実際に魚雷を撃つときは操艦が重要になるのか…

＞到達時間はぜんぜん違うので、各砲塔と
＞発射管が同じ向きを向くのは
＞多分ですが、なかったのでは、と思います。

と、なると>>159のアレは主砲は敵を撃ちつつ、魚雷戦の用意をしている瞬間と
後付してみる(w
当初はとりあえず右舷方向の敵に向って撃ちまくってるイメージでしたから…

しかし、実際に模型を作り出すと考証とか基礎知識が必要になってきますね。

>>182
なるほど。君は斜めで射出している写真を見たことがないのでつね。　

同航で単一目標に対し扇状に魚雷を発射するときにはどうするの？

ttp://gamespace24.net/navyfield/

模型じゃないけど、このゲームで海戦の臨場感は味わえるかもしれませぬ。

>>177
主砲折らないようにがんがれ

なんか、真横90度に向けて発射しないと弾道（魚雷は「射線」か？）が安定しないから
狙いをつけられない。　と、何かで読んだような気がする

馬鹿じゃねえの？
帝国海軍の水雷兵装がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

その角度とか、のとかの部分を詳しく説(ry

いやはや真横限定なんて電波だれが振りまいてるのやら。

どこまでネタかわかんないから、突っ込むのも野暮かと思ったけど、

根本的に勘違いしてるかなーって思うのは、多連装の魚雷発射管に装填された魚雷は、
発射弁を開いても主砲弾みたく同時に射出されるものじゃないにょ。
１本ずつ２秒程度の間隔で射出されるものだったらしいにょ。

敵艦の進行方向に向かって大きく取り舵を取り、
発射管を正横に向けて扇形に射線を開かせるのが、雷撃法の基本にょ。

でも敵艦にとって相手の駆逐艦が急な取り舵を取ったら
いくら無航跡の酸素魚雷を使っても「魚雷放ってきた」ってバレバレだし、
攻撃する側も急に転舵したら、敵艦との相互距離が開いてしまって（後落して）
もし外したり重大な損害を与えてトドメ指したい時にすぐに再攻撃できないってデメリットがあるにょ。

だから、なるべく針路を変えないか、または全く変えないで、
敵艦の未来予想位置に魚雷発射管を指向させる射撃法も編み出されたにょ。
魚雷は順番に射出されるから、これでも敵艦に当てることはできるにょ。

これらの方法はケースバイケースで
個々の作戦でどうだったかよくわかっていないみたいだから、理論さえわかってれば
魚雷発射管が９０度でもそうでなくてもあまり気にしなくてイイにょ。

つけたし
駆逐艦は上構でちょっと手間取ってるにょ。
土日で片付けたいにょ。

>>194
×敵艦の進行方向に向かって大きく取り舵を取り、
↓
○敵艦が右舷側なら取り舵、左舷側なら面舵を大きく取り、

すまぬ

>>186
ないよ。
写真うぷきぼん。

ttp://mokei.net/up/img/img20040131012507.jpg

　魚雷発射時にいつも発射管の向きを同じにするのは
僕の推測になってしまいすが、常に味方が劣勢であるという状況や
１本の魚雷が非常に高価だということもあって、
必中を期すためではないでしょうか。
　砲側の射撃装置の場合は数々のデータ（戦艦クラスになると
細かいところでは気象とか艦の緯度とか地球の自転まで計算する）
を入力すると
装置の歯車の噛み合わせで砲塔の向きと仰角が割り出される
仕組みになっていたそうですが、
　魚雷の場合は彼我の距離や速度や進入角ぐらいしか
計算されないんだと思います。
　そこで、自分の進入角がいつも同じだと
それだけ諸元を考慮する手間が省け、
より命中しやすくなってくるのではないでしょうか。
　砲側でさえ、あらかじめいくつかの場面を想定して
データを入力しやすいように早見表が存在したといいますので、
日本海軍の会敵における行動パターンは結構
決まっていたのかもしれませんね。
それこそが日本海軍の砲撃と雷撃の命中率が
他国に比べて飛びぬけて高い秘訣であるのかも
しれないですけど。
・・・なんかスレの場所が違ってきたみたい
ですね。

近所のもと日本海軍のじいさんに聞こうと思ったが
あのひと乗ってたの武蔵だからだめだな

推測とかどうでもいい。真横限定という明確なソースを示してくれ。

帝国海軍の砲雷撃命中率が高かったと






どこかのﾊﾞｶが適当な事を吐いてるｽﾚはここですか

魚雷は真横ではなく、75度の角度で発射するそうだが。
某HPの重雷装艦の模型の解説の引用先がソースらしい。
読んだ事は無いが。

昔の長魚雷は知りませんが、現在の短魚雷は艦首尾線に対して45度程度の角度をつけて発射します。

>>198


・・・みんな見れないの？

　　　　　　　バ　　カ　　ば　　っ　　か

>>202
「訓練では」（ｗ

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　おまいら　　　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二).　　　　　　 　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 いい加減に　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |. 　　　　　　　　　　 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 艦船模型の　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　話しろやｺﾞﾙｧ!!　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　

　魚雷を真横に発射するというのは、
昔から（自分の身の回りの）軍艦ファンの間で常識として言われてきたことで、
自分にとっては当たり前すぎて全く疑問にすら思っていませんでした。
また、希な例で斜めに向けて発射もしていて、どうやらその写真もあるらしい
ということも知っていましたが、見たことがなかったので（198の写真の
ことだったのかも）あまり信用していませんでした。
　今回馬鹿と言われて自分の浅薄さが身に染み恥ずかしくなりました。
　にょさんのように「基本は真横、ただケースバイケース。」
と言うのが本当の所のようです。（涙涙）
　悔し紛れですが、魚雷発射のさいに発射管を真横に向ける一例として
ルンガ夜戦時の水雷長が発射諸元を言った言葉に
「方位角左九十度。敵即十八ノット。距離４千。深度４メートル。
第一雷速。」と言う言葉があります。ただ、本当に言った言葉か分かりません。
　また、僕がいま挙げられる限りの魚雷発射時の写真は
・「写真日本の軍艦第１０巻」（光人社）１３５頁の磯波の写真
・世界の艦船増刊「日本駆逐艦史」８１頁吹雪の写真
・　　　　　同　　　　　　　　　１７４頁時津風の写真
でいずれも真横向きです。
６８ｋ本を見るとまだ例が出てるかもしれないです。
「だからどうした」と言われればそれまでですがね。
　最後にこちらは本を処分してしまって残念ながら出典は挙げられませんが、
戦艦の砲撃の演習時の命中率は列強が５〜６％弱に対して日本海軍は
１５〜１６％強、魚雷の命中率は距離５０００〜６０００メートル
で各艦毎に３００メートル幅の槍衾を作れば１艦につき必ず
１発は命中した・・・というらしいですがこれもどこまで信用していいか
分かりません。
　長くなりましたが皆さんを混乱させてスミマセンでした。
以後気を付けます。これからもどうぞよろしくお願いします。　　　　　

＞209訂正です。
×敵即
→敵速
です。スミマセン。

>>209
常時９０度射出なら水雷長があえて「九十度」と言う必要はないのではないか？

学研の歴史群像シリーズ特型駆逐艦のＰ１６４を読んでみるとどうも発射管を斜めにするのではなく魚雷を斜めに走らせているみたいなことが書いてあるんですがこれってどうなんでしょう

（ぎょ、魚雷を斜めに走らせている？）

　　　　　　　　/
　　　　　　　　‖/
　　　　　　　　　‖/
　　　　　　　　　　‖
(´-`).。ｏO＼＿＿＿＿＿／

なるほど、魚雷の進行方向を錯覚させて回避タイミングを狂わせる恐るべき戦法ですね

>>212
つーか、１６３頁に
「魚雷は縦舵機で針路を調整できるから、常に艦首から直角方向に発射管を旋回して発射される」
ってはっきり書いてあるんだが・・・

93式魚雷と90式以前の魚雷では違うとか？

>>198

そもそも>>198の写真は日本海軍の駆逐艦か？
写真のソースはどこよ？

４連装なら白露型以降だが、
発射管の前にあんな見張り台？が付いた艦なんてあったか？

いままでＲＯＭしてたけど、魚雷の発射方法の一つに隠密射撃といふものがあります。
ぬるぽ
もっとも実際見たわけでは無いのでよくは知りません。
大戦中会敵したとき、いつも魚雷の発射運動が出来る状況があるというものでも無かったでしょう。
好機を見計らっていつでも雷撃で
きるよう旧海軍は訓練をしてますた。
　　　　ぬ　が難しかったです。正直スマンカッタ

にょの説明で納得したわ。　　　　

･水雷戦の基本は横に向けて発射。
・状況によっては横に向けない。当然真横オンリーではない。

従って、発射機の方向は真横のみではない。
モデルが真横に向いていないからといって間違いではない。

真横じゃないと駄目だといっている香具師は、水雷戦の基本則をご自分で拡大解釈しちゃっているように思えます。以上。　

別に発射直前じゃなくて回してる途中という解釈でも良いんじゃないの？

どっかのサイトの引用ってこれかな

＞＊＊追記その３＊＊

＞「戦前船舶」の第8,9合併号によればやはり 発射管の旋回角度は首尾線に対しては75度であるとのこと。
＞酸素魚雷は従来の魚雷に比べ高速であるため、射法上真横には撃たないそうです。
＞また発射管のシールドについても後半部が開放式の簡易シールド（喩えるならばスリッパの先っぽみたいなシールド）が着けられていたようです。

「何々はこうでなくてはならない」なんて現場の人間が守るはずが無い。
柔軟に対応すると思われる、魚雷だろうがなんだろうが・・・。

スレタイ通りの話題を振ってみる。
はじめての艦船模型。と言うより、ほぼはじめてのプラモ。

メモリを買いに秋葉原に行った際
ふと思い立って模型売り場を覗き
田宮のウォーターラインシリーズの「信濃」と
必要そうな工具・塗料一式を買ってみました。
模型を作るのは、小学校時の誕生日に船の模型（何の船だったかも謎）
を貰って一度素組みしただけです。
今日から信濃作成に挑戦してみます

>>198の写真は75度っぽいが。

>>226
信濃かぁ〜がんばれ〜ヽ(´ー｀)ノ

>226
迷彩塗装が大変だが、頑張れ。
まぁ、最初は迷彩塗装無しで軍艦色単色だけで塗るのも手だが。

信濃いいねえ。漏れも出戻り一作目に信濃作って「アー今こんなにさくさく組みあがって
普通なんだ」なんて思ってしまったので
あとから作った扶桑蒼龍赤城加賀なんかすべて
ぼろぼろでつ

ﾌｼﾞﾐのｷｯﾄがおすすめ。ｱｵｼﾏ、ﾊｾｶﾞﾜもなかなか。

ﾌｼﾞﾐ？デカールだけ取って捨てるのか？

hasegawaの新金型の伊勢かったのですがパーツの合いはどうでしょうか？

>>233
買ったんでしょ？

　組　ん　で　み　れ　ば　わ　か　る　ん　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

39 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:23 ID:c2YFhuVU
　　ﾌﾟｯのAAを教えてください！お願いします！

40 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:36 ID:kOzZDmk4
　　>>39
　　ゝ _ ） ` ( ´　,
　　パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:57 ID:FKZePll3
　　>>40
　　(´,　_　`)ゝ
　　こうですか！？わかりません！教えて

39 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:23 ID:c2YFhuVU
　　千歳を教えてください！お願いします！

40 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:36 ID:kOzZDmk4
　　>>39
　ttp://mokei.net/up/img/img20040201104649.jpg
　　パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

41 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:57 ID:FKZePll3
　　>>40
　ttp://mokei.net/up/img/img20040201104736.jpg
　　こうですか！？わかりません！教えて


･･････ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ　＿|￣|○

こんなことして遊べるなんてもまい余裕でつね
漏れインスト通りに完成させるのでも必死でつ

　せっかく収まった火にまた油を注ぐようで申し訳ないのですが、
198さんの写真で魚雷を発射している船の名前を御存知の方は
教えていただけませんでしょうか。正直なところ全く見当がつかず、
気になって仕方がありません。
　68ｋ本（『写真日本海軍全艦艇史』・ｋｋベストセラーズ刊）
を見ても載っておらず、果たして日本艦なのか？という疑問があります。
　
　68ｋ本をクローゼットから出したついでに、
「93式は75度の角度で発射する云々」ということも初めて知ったので、
一応確認のため蔵書の写真集の一部を洗い出して
みましたが、手元の写真からでは90式、93式に関係なく全てを真横に向けて
発射していたらしい、ということしか分かりませんでした。
　これは、写真は全て射撃試験時や戦技訓練時のものなので基本に忠実
にするのが当たり前だし、日本海軍の新型魚雷（93式）は90度では
発射しない、という秘密がばれないように、殆ど
写真には残さなかったのかもしれません。
（つづく）
　
　

（つづき）
　以下は魚雷発射時の写真例です。（全て巡洋艦）
・『写真日本の軍艦　第6巻』（光人社）　　　　256・257頁　衣笠
・『写真日本の軍艦　第7巻』（光人社）　　　　　　　56頁　三隈
・『写真日本の軍艦　第8巻』（光人社）　　　　　　　95頁　大井
・『写真日本の軍艦　第8巻』（光人社）　　　　262・263頁　大井・多摩
・『写真日本の軍艦　第9巻』（光人社）　　　　　　　　3頁　神通　
・『写真日本の軍艦　第9巻』（光人社）　　　　　　　62頁　那珂
・『写真日本の軍艦　第9巻』（光人社）　　　　　　　79頁　阿賀野
・『新版・連合艦隊華やかなりし頃』（海人社）52・53・98頁　阿武隈
このうち、神通の写真だけは発射管が両舷に向いていてそれぞれ
90度を向いていない写真なのですが、
６８ｋ本では「戦技訓練時のようで、発射管は旋回中である云々・・・」
という、故福井静夫氏の解説がされています。
（これこそが実は75度発射の証拠かも?！と思ったら93式採用以前の
時代の写真でした。）

　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐空気読まず　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　長文連投　　とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l　荒らしかよ　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>238
スレ変えましょうね。

　発射管、さらについでに、
ミッドウェーで被弾した三隈が別に敵艦がいるわけでもないのに
発射管を90度にしている写真も残っていて、
（『写真日本の軍艦　第7巻』68頁）
その理由について、123頁では被弾時に魚雷が誘爆した時に艦の被害を
最小限にするために魚雷の頭部を艦の外に出せるように設計された
と解説があったのは面白かったです。
ヒマジンでどうもスミマセン。

>>238
ageで空気も読まずに長文連貼りねぇ．．．(　ﾟДﾟ)

ネタが模型から完全に離れてるから、軍事板の質問スレに行きましょう。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 115
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075355917/l50

　馬鹿と言われたのがすごく悔しかっただけです。
　・・・しばらく消えます。

馬鹿はいかんよね・・・

ただでさえ過疎スレなんだからみんな寛容にな。

イージス積んでる大和でも大ウエルカムの初心者スレで、角度に粘着されちゃうとﾁｮｯﾄ・・・
せっかくスレが二つあることだし。

ところで、>>236　素晴らしいです。（W　モット無い？

>236
夫婦で爆笑させていただきました。

模型にまったくと言っていいほど興味のない連れ合いまでﾜﾗﾃﾀよ！
素人にも分かるめちゃくちゃっぷりが(・∀・)ｲｲ!!

>>233
パーツの合いはともかく、4.5メートル測距儀が全部
94式高射装置なのは萎える。
担当者の艦船ドシロウト丸出し（ｗ

>>233
分割が禿げしすぎる。普通のパテと溶きパテは必須だ。
特に、艦橋周辺やクレーンの辺りが痛い・・・。
仮組みはとりあえずしておけ。

>>231
何でﾌｼﾞﾐのキット何か薦めんだよ。
駄作ばかり何だから大淀とかドイッチェとかしっかりキット名を指名汁！

>>236
よく見るとみんな艦首に顔が・・・・　虫か！

こんなの初めて見たよ。

>>236
艦首がシャークマウスに見える・・・。斬新だ

ふと見逃していたが>>200がかなりうらやましいことを書いている。
根掘り葉掘り聞いておくように。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072466053/l50
魚雷の話はここでやっては？

>>249
たぶん、轟天号のことでは・・・

>252
あのじいさんの口癖「武蔵のたまは、２００メートル以内の敵機はぜんぶ落ちるんじゃ　うん」です
でも主砲担当でも無かった感じ　どうも隅っこの方で働いてたようなふんいきです
じっくり話したことないもんですまんちょでつ

完成品の箱を床に落とした・・・もうだめぽ(つД｀)

>>256
せっかくだからこうすれ　
ttp://mokei.net/up/img/img20040201104736.jpg

それだけはイヤ

>249
ﾌｼﾞﾐでｵｽｽﾒは、

瑞鶴　金剛　秋月　那珂　神通　鳳翔　龍驤　大淀　

ｲﾊﾟｰｲあるじゃん。

タミヤの瑞鶴を作ろうと思ってるんですが、
「ここだけは手を入れとけ」ってことはありますか？

>>260
むかしのフジミに比べれば大きな間違いはないかと。
兵員待機所や船首甲板の支柱が何箇所か省略されてたりもするんだけどね。
金があれば甲板や艦載機を社外品にするとか・・・
そこまでしなくても、艦載機をしっかり作ると迫力が出る気がします。

>260
飛行甲板の形状を直しましょう

>>260
飛行甲板の伸縮継ぎ手のモールド不足、着艦制動索が２本余計、
艦首飛行甲板下の支柱が不足、艦首格納庫外板側壁の舷外通路不足
噴進砲の射撃指揮装置の省略などが大きな修正点。
細かく言い出したらきりがないけど、気にしなければ素組でもよい。

千歳、まじめに作るつもりだったんですよぉ…。
それが嵌め合いが悪いし、隙間ばかりだし…で断念して虫化させました。

いざ（虫として）完成させてみると、まぁまぁ自分では楽しめましたし、
周りの反応も良かったので、模型のもう一つの遊び方を発見した気持ちです(w

こんな楽しみかたしてる人、他にいないのかぁ。
一つくらいこういう色物ｽﾚがあっても良いと思うんだけど…。

次は本当にまじめに作ります。

＞２６０
甲板支柱，外通路（前）、舷外電路、乗員落下防止ネット＆迷彩
目立つのばかりですね　　えーとつまり自分がやったことをかきました（ハズッ

>>259
翔鶴は不親切な造りが目立つけど、良いキットだよね。
大淀もアウトラインこそは良い形状だけど、全身にかなり手を入れてあげないと見れたもんじゃないしなぁ。
古いキットだという事を差し引いても・・・・はやくタミヤ辺りからリニュ希望。

>>264
そりゃ「虫」て言うより「ちょうちんアンコウ」かも・・・（ｗ

>>248
どういうふうに修整したらいいのですか？
カタチの違い等教えてください

>>261-265
ご教示、ありがとうございますた
初心者は細かいことは気にするな、という気になってきます
とりあえず、
●支柱の追加
●舷外電路
●伸縮継ぎ手のモールド追加
あたりに挑戦したいと思います

>>268
高射機覆塔部分の（中心の円柱状の部分）モールド表現を潰しておけばだいたいOKかな。
該当するのは戦艦時代だけで，羅針艦橋の前方の2基と後部艦橋の両脇の2基。

軍艦模型の塗装にエアブラシを使いたいのですが、どういったものを買えば良いでしょうか？

>>271
こっちへどうぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1075450389/l50

田宮７００と３５０大和を並べてみていたら、どうも７００大和の主砲が小さい
よく見ていたら思い出した。有井６００のから換装したんだった。
でもかっこいいよお勧め！

間違い３５０大和のが小さく感じたんだった。すみません

どっちなんだよｗ

てゆうか1/350に1/600の砲塔じゃいくらなんでも小さすぎじゃないか？

>>256
軽巡、駆逐艦なら兵装はずして高速輸送艦に
重巡、戦艦なら空母に

すみません、教えてください。

今、模型出戻り初艦船で、ピットの陽炎を作っています。
旗竿をシンチュウ線で作りなおそうかと思ってるんですが
元パーツ取り付け用の◎モールドの処理で悩んでます。
削って滑り止めをモールドしなおすしかないんですかね？
何かイイ方法があれば教えてください。

ちなみに、出戻り前はＡＦＶを中心にやってました。

にょたんの作品（作りかけ）をみて、
久しぶりに作りたくなり
綾波を作ってるんだけど･･･

特型って結構手間がかかるんだね。
船首楼甲板の終わりの部分が直線になってて・・・
これって、煙突にあわせて丸くえぐられて
終わるのでいいんですよね？
（ちょっと不安）

>>279
田宮の特型は、どのキットも、
船首楼甲板が、第４艦隊事件による性能改善前の短いままなんだよ。
ちょっと(３ｍｍくらいだったかな？)延長する必要があるよ。

第二次大戦時の艦艇の図面探してるんですが、イイ資料集があれば
紹介してください。できれば、日米両方あると助かるのですが・・・

>>280さん

そんなこと知らなかったよ！！
いい情報をありがとう。

もしかして他に修正点ありますか？

アオの陽炎型駆逐艦、やっとできたにょ。
開戦頃の磯風のつもりだけど、煙突のマーキングは消したにょ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040205235742.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040205235833.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040205235935.jpg

船体・艦橋・煙突＝アオ
兵器・装備品＝ピット＋ファインモールドエッチング（陽炎型１、メタルプレート）
他にエッチングの余り部品をいろいろ調達したにょ。疲れたにょ。

↓にょ氏ね禁止↓

>>282
�U型以降は、船首楼甲板を長くして竣工しているけど、
綾波に関係ないが、気になったの船首楼甲板を写真で調べてみた。

�T型の吹雪は、最初、船首楼甲板が艦橋のすぐ後ろまでしか無かった。
(田宮の特型は、初期の�T型で全ての船体を設計しちゃったらしい。)

・深雪　短い状態で竣工したが後に延長している？
・初雪・むら雲　船首楼甲板を長い状態で竣工。性能改善工事で短くしたらしい？
・�T型の他のフネは、短い状態の写真ばかり、しかし実状はよくわからない。
『丸』や『ＭＡ』誌などでも情報が混乱している。

オレも勘違いしていたよ・・・

>>282
綾波は、かなり古いキットだから手を入れだしたらキリが無いけど、

船首楼甲板の延長のほかには、
・性能改善工事で船首楼甲板のエッジに丸みが付いた
・煙突の高さを１ｍｍくらい低くする
・２番砲の左舷側下にある予備魚雷庫がキットでは再現されていない
などかなりある。

予備魚雷装填用のアングルを、プラ板などで自作すると、印象がかなり異なるよ。

>>286
船首楼延長したのは、２型改〜３型らしい。アヤナミはそのままで宵んじゃないでしょうか。
まあ悩みだすときりが無いから、そのまま作るが吉。
模型としての出来は良いし。

>>283
乙。
ここまで手を入れると無茶苦茶ｶｺｲｲな。

ところで、にょたんに質問。
一枚目の右にあるのも1/700ですか？
三枚目の艦尾、パラベーンの後ろについている6個の物体は何ですか？
海軍旗をつけないのは、某御大だからですか？

二つ目の質問のみｶﾞﾁ。

>>288
にょ氏じゃないけど。
爆雷でしょ？

>>281
目的は模型製作？それとも艦艇研究？
模型ならスケールは？

>>280さん
>>287さん

修正点を教えていただき
ありがとうございます。

今から一生懸命作っていきます。

>>283
にょさん、乙。
手を入れすぎず、ﾎﾟｲﾝﾄを絞ってのﾃﾞｨﾃｨｰﾙｱｯﾌﾟが素晴らしいです。
短文失礼。

>>281
日本海軍の図面なら深雪会が出している。
ttp://www2.odn.ne.jp/miyukikai/
米海軍の図面は聞いた事が無い。
海外の軍事系の通販サイト等を探せばあると思うが・・・。

>>289
thx.
パラベーンの前のV字（Yかも）の部分も爆雷ですよね。


>>にょたん
今後の製作の参考のために画像保存さしてもらいます。
見てると手の入れ方とかエッチングの使い方なんかが、分かってきそうな気がしたもんで。

>>283
流石に素晴らしい。元キットからこのお姿は想像デキマセヌ。(w

ファインのエッチングってくみ上げる前にポキポキ折れちゃうんですけど、
なんかエー方法ないっすかねえ。

>283
このHPにちょうど開戦時の磯風の乗組員の
手記が載ってます。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040205235935.jpg

間違えました、こっちです・・・
ttp://www.amitaj.or.jp/~shibata/page/book_top.html

>>288
爆雷の落射器

>283
おつかれさまでした。
でもエッチングバリバリ、ちょっと残念。

>>288
1/700の旗にイイものがないにょ。デカールはすぐ駄目になるし、紙は嘘っぽいにょ。
嘘っぽくなるくらいなら付けない方がイイと思ってるにょ。
>>292-293
どうもにょ。
>>294
ファインのエッチは同じ場所を３回曲げ直したら折れるにょ。
曲げは１回で決めるのがコツにょ。足付は便利だけど、スキットビームの足は切って直接付けた方がイイにょ。
それにピットの陽炎型駆逐艦の前部予備魚雷筒のパーツは少し長いような気がするにょ。
ファインのパーツはピットに合わせてあるから同じく長いにょ。これは直せなかったにょ。
>>295-296
ありがとう、良く読んだにょ。
>>290
エッチングは何から何まで頼ってるつもりはないにょ。
たとえば日本の駆逐艦は甲板舷縁の微妙で美しいラインが特徴なのに、そこにエッチの手すり貼ったら台無しにょ。
みたいな「特徴を殺す」ことはしたくないにょ。カコイイのが一番で、カコ良くするためのエッチングにょ。

長文御免、寝るにょ。

>>283の画像は保存させてもらった。今後陽炎型を組む上で色々と参考になる資料的価値としても素晴らしい物だ。
しかし、一番上の画像に一緒に写ってる「デジコ人形」を見てふと思った。
優秀なモデラーというのはやはりどこか人格的に破綻をきたしているのだろうか？我々モデラーは、
1）精神に変調をきたし、人格的に破綻しつつも神となる。
2）平々凡々の作品しか作れないまま、社会人としてまっとうに生きる。
上の2つのうちどちらかを選ばなければならないのか？キミならどっちを選ぶ？

>>300　お答えします。
平々凡々の作品しか作れ無くとも、すでに精神に変調をきたし、人格的に破綻している。
悩むことナッシング。

　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　 気　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　に 　 　　!
::::::::::::::::::::＼ >>300 　　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　　　 |
:::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_ .|　　　 す　　　 |
:::::::::::::::::::::::::::::':, 　 　 　 　 　 　 　　,.-''"::::::::::::｀l　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i 　 　　　 　 　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　る　　　 l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ 　 　 　 　　　　/::::::::A:::;::::/!::ﾑli 　 　　　　　/
:::::::::::::::::::､:'､ 　 　 　 　 　 　　　,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ　　な　　/
:::::::::::::::;:::| `!　　,.,.._　 　 　 　　 ﾚi::;lV. ┃　　 ┃''"ﾑ　　　／
::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､

　　　　　　　 ,　' ´￣￣￣￣ ＼　　　　　　ﾉ
　　　　_,　‐'´　　, /`'´ヽl＼　 　 ＼　　　　ヽ　　／　ｌｌ
　　　 ￣／ ､イ/l/::::::::::::ヽ,.ゝ!､　　 ＼　　　|　　＼
　　　　／/ｲ| ｌ'`ｰゞ:::ﾞｰ' ´　 |::ヽ　r‐､ ＼　ﾉ　　 士/
　　　　　 '　}ヽ.__ノ:::::::ヽ.＿ノ::::::ヽ!fヽ}　　 ヽ.　 （_ﾚ'）
.　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 　 　 ) ﾉ　　　│　　 |
　　　　　　ゝ 　 r===＝vヽ　　　ﾉｰ'　　　　 .|　 　 |
　　　　　 /.　＼|　, -‐r─ |　／ 　 　 　 　 │　┃┃
　　　 ,／. 　 　 |/＿＿＿_,|ｲ_,　　　　　 　 ,ﾉ　　・ .･
　　(´　　　　　　　,.ｲ:i:i:i:i:i:i:iﾞi/ ＼＿_　　　ヽ
　　 ヽ　　　　　／ {':...::::....:::/＼ r‐- ､ ＼ 　 ｀v' ⌒ヽ
　　イ　　　 ／/ ／|::..::::...:::l　 (´ゝ-.､ ＼ ＼　　／
　　　＼　/　 ／　 |::...:::...:::|　　〈ヽ､　:::　ヽ__＼（__
　　　　 y'､/　　　 |:::...::::..:::! 　 .(ヽ､ ::::::::　}ミ}|`ヽ:'´
　　　／　/　　 　 |::...::::....::|　 　 ヽ､::::::::::/ミﾉ:|　　＼
　 ／　　/　 　 　 |::::...::...:::|　　　　　￣iｲﾐｼ::..|　　　 ヽ
　　　　./　　　 　 |::....::::....:|　　　　　　 |　ヽ:...|

>>300
精神に変調をきたしてもへタレモデラーでも人生は生きるに値する
勇気と創造力といくらかのお金さえあれば

艦船モノ初挑戦の為、長谷川の1/700Ｕボート７型Ｃ／９型Ｃ買ったら、
斜めになった沈没中の輸送船の前後がついててビックリ。
Ｕボートの船体って１パーツなんで手摺が板になってるんですが、
やっぱりのばしランナーで作り直すべきなんでしょうか。

>>305
ピンバイスとカッターでくり貫いてしまうのも手だが
伸ばしランナーや真鍮線で作り直した方が見栄えは良いので、オススメ。

>>305
Ｕボートも、古いキットだからねえ・・・
昔は、ちゃんと手摺部分が抜けていたんだよ・・・

にょ氏の陽炎型駆逐艦
>>283は矢張り凄い、船体の艦窓の入れ方が昔のモデルアートの作例と似ている。
>>125のような装備品を変える事すら自分の場合はなくで
砲身のバリを取るぐらいしかなく殆ど素組だったが。
ミリタリー物は突詰めて考えると危ないんで
今はイラストだがでじこのようなキャラデザは出来ない。

Uボート、沈没状態の輸送船は艦船模型ガイドブック?かモデルアートの記事で
プラ板と組合わせて普通の状態にするテクニックが紹介されていたが
海防艦のスクラッチ同様素人には手に余る改造だった。

>>308
Ｕボートの輸送船改造の記事は、
ウォーターラインスペシャルのＮｏ３にあったよ。
１Ａ型輸送船にする記事だった。

手摺の中をくりぬくってのは自分には絶対無理っぽい・・・。
しかし組立説明では艦橋周辺の保護索をのばしランナーで作れって書いてる
ので、どっちみち挑戦しなくてはならないようです。
こういう棒状の手摺や鎖を張った柵ってディティールアップパーツとかで
ないんですかねえ。

>310
Hﾊﾟｰﾂ

艦橋周辺の手すりは、よほど気合が入ってなければスルーした方が
いいですよ。工作しやすい（＝太い）線材で作ったら、スケール感
台無しやし、細いといっても十字になる部分が結構気になるし。
あえていうなら、戦車用のエッチングでいいものがあったと思うけど、
（品名失念、失念、ラジエターの保護網でした。）でも、本体より高いよ。
あと、気合を入れて線材を組む気なら、ＨＯゲージの鉄摸さんが集まる店に
行ってみれば？真鍮とステン（か洋白）の線ぐらい置いてると思うよ。
もっとも、プライマーと塗膜で完成時に萎える可能性が高いけど。
心の眼で手すりを見るのもＯＫだし、嵐へ向けて帆を張る勇気もまた良い
かと。趣味なんだから、自分が良いと思った道を進みましょうや。

>296を読んで>283を見るとシミジミしますなぁ・・・
ああ、ここでこんなことやってたんだなあ・・・と。

ファインモールドとかのエッチングの手摺いっぱい出てますねぇ。
しかしいかにも平面って感じのエッチング水兵は需要あるのだろうか・・・。

日本人の殆どはなぜか人間を配置するのを好まず
幽霊船仕様が当たり前となっています

Uボートの手摺はチェーンじゃなくてパイプみたいな奴だよ。
結構複雑な形をしている。写真を見てみよう。

>>315
欧米人の多くは人間を配置するのを好みますが
配置がデタラメで観光船仕様が当たり前となっています

日本人だって配置なんかわからんだろう
そもそもあのエッチング水兵にこの人はここって指定あるのか

　質問させてください。

青島の高雄を作っています


もうすぐ完成しそうなのですが、組立説明書の艦載艇の指示が
W-２１・２４・２５、違ってるような気がするのですが
どうなのでしょうか？

>>319
Ｗ21は九五水偵のパーツだね。
正しくは、Ｗ13×２だと思うよ。

『愛宕・限定版』のガイド＆ディテールアップを見たら、
中央にＷ25、その両脇にＷ13だった…。

教えてください。
田宮の三隈から、開戦時の重巡最上を作ろうとキットを買って来たの
ですが、三隈のキットにある煙突左脇､２５ミリ機銃の真下の大きな
構造物（飛行機予備品格納所？）は最上にもあったのでしょうか？
なかったので、削り取ったほうがよいのでしょうか？
私の持っている資料によると、航空巡洋艦時代にはないようです。
が、重巡時代がどうだったかわからず、削るかそのままにするかで
迷っています。

スレタイよく見てください

>>320
早速の回答、ありがとうございます。

３２１でやってみようと思います。

>>322
煙突左舷側の構造物
・三隈
竣工直後や性能改善工事後の写真など確認でき、
重巡洋艦改造後の公式図にも図示されている。
・最上
竣工直後の写真で構造物が確認することができるが、
大きさや形状が異なっているかも知れない。
最上・三隈（・鈴谷）は、第４艦隊事件の性能改善工事後で、煙突周囲の状態が変化していて、
その後、重巡洋艦時代はよく分からない。

>>325
丁寧な回答、ありがとうございます。

「重巡時代はよく分からない」のであれば、削らないでサクサク
作ることにします。

最上と三隈ってどっちが作りやすいですかね？
ジョーワールドのエッチング使う予定だけど。

>>327
コンパチキットみたいなものだから好きなほうにすれば？

>ジョーワールドのエッチング使う予定だけど
完成したらウプしる

放送アニメーションの「日の丸」露出に当惑
ttp://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/20040120n02993.htm

別に俺嫌韓厨でもなんでもないんだが
ちょっとこの記事引いた・・・どうよ？

>>330
鼬害uzeeeeee

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

とりあえず、最上にします。。。
舷側の窓塞ぐのが面倒・・・まぁ三隈もマスキングがダルイのだが。

下手糞なﾘｱﾙ厨房ですけど、出来たらうｐ・・・できたらいいな

>>330
国旗日の丸より洋画等の星条旗が浸透している日本国ﾏﾝｾｰ

>>330
模型の話を（ｒｙ

http://echo.ruru.ne.jp/msk/search.asp?id=8796
今たみやの１・３５０大和やってる者ですが↑の手すり長さ的に大和に流用すること
可能でつか？お店でいきなりメジャー出して測るわけにもいかず
買おうか買うまいか悩んでます　もちろん段数は調整しまつ
当方どいなかで米GM社の大和用Eパーツ手に入らないそうです（お店の人に断られてしまいました）

>>336
じゃあ、ホビーランドの通販を。
ttp://www.hobbyland.co.jp/

>>336
とりあえずM's+以外で買うことをお勧めするよ（ｗ

M's+はだめか？
近くに模型矢がないから結構使ってるんだが。

>336
エデュアルドのは安いよ

thx

>>26 です。

今更ですが、やっとこさ完成しましたので晒します・・

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040215212906.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040215213044.jpg

>>339
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1027650038/l50
ここ見てみろ（ｗ
ダメだこりゃだぞ

>342
なんか、すごく上品な仕上げだね （皮肉で言ってるわけじゃないよ）

>>342
完成おめ！
344氏に同感。
丁寧な仕上げとマストの細さが良い感じですな。
舷窓・リノリウムもちゃんと追加されてるし
煙突の開口と張り線を追加するともっと雰囲気でると思いますよ。

なんつーかぱっと見>>342はメーカーの完成見本的出来だね(褒めとるのよ)
んでよく見るとマストが(ry

レスありがとうございます。
艦船模型って面白い。

とりあえず綺麗な仕上がりって誉めていただいてる(らしい)ので嬉しいです。
このスレに出てきたサイトやら、作例画像とか非常に参考になりました。
つーか、我ながらツルンとした感じでメリハリがないですね・・（とくにデジカメ画像では。
実物は瞬着があちこちはみ出したり結構小汚いのですが・・）
艦船模型って、汚しやスミ入れはやって良いのでしょうか？よくわからなかったのでチョコッとだけスミ流しましたが。

やっちゃいけないことがあるわけがないと思いますよ〜
自由自由

すみ入れいいんじゃなーい

ちとおききしたいのですが
戦艦が延々と荒波を蹴立てて走っている戦記映画ってありませんかね？

戦記映画復刻版以外で日本側撮影のものはありませんか？
また、そんな感じのビデオなどは雑誌などの本で言うとどんなところに広告を出しているのでしょうか？

>>350
ディアゴスティーニのビデオでＷｏｒｌｄWeaponシリーズの二巻「大海の要塞　戦艦のすべて」がオススメ
映画じゃなくて記録映像を編集したドキュメンタリーだけど、1700円と安価だし入手しやすい。
ただ戦艦が航行してるシーンはあるけど、結構短い

>>350
日本クラウンが発売していた、「日本海軍艦艇集　上下」が結構まとまっている。
映像は、戦中の戦記映画やニュース映画のおいしいところを集めたもの。
戦艦の航行シーンとなると短いな。
写真を含めて、残っている当時の映像資料は少ない。

>350
じじいどもの映像がすごくウザイんだけど。あれはいらんやろ？

ところで、艦スペを買ってきたのですが、鬼濡痔魔氏は、妙高の１．２．３．４番
砲塔が同形状と言っておられます。なんか、何年も同じ記事を焼直して
おられるようで、なえました。

>>351-353どうも有り難うございます！
やはり延々と航行してるシーンっていうのはあまり無いようですね・・・

>>353殿　＞じじいどもの映像がすごくウザイんだけど。あれはいらんやろ？
これってどこら辺の話でしょうか？

空母の甲板の厚さは１・７００ではどれくらいでつか？
kitとエッチングで全然ちがうんでつけど

>>355
0.1mmくらいかの？それでも厚いかな、日本空母の場合

>>355
蒼龍型／翔鶴型の場合で、木甲板厚45�o、その下のガーターの高さ200�o。
１／７００ではガーター0.3�o、甲板厚0.065�oでし。まったく強度無し。

そっ　そんなに薄いんでつかー！
一応Dナイフでキット甲板端っこだけ薄くしたんすけど

>354
全編に「これは××（艦名）だね。」とか言って監修の方々が出演されて
ます。とりたてて貴重な話をしてるわけでもなく、逆に昂揚感を阻害されます。
テロップとナレーションで処理して貰えたら、文句なしだったのだけど。

ほー　そんなのがあったんだ・・・

ちょっと質問いいですか?
昔ピットロードから出てたソ連海軍用装備セットって今は手に入れる方法ないんでしょうか？
クリヴァク級におまけで付いてるようなことを聞いたんですが、中が見れないので確認できず…

ドラゴンのロシア艦を買うともれなく装備セットがついてきます。

アオシマの飛龍買ってきました。過去に戦艦と巡洋艦は作ったことがあるけど空母ははじめて。。

もれもいま日流つくってる

マストを真鍮線で作りかえるって言うけど、真鍮線と針金ってちがうんですか？
すぐ曲がっちゃう。

真鍮は普通の針金に比べてバネがあるし、真っ直ぐな棒状で売られてるので直線を出しやすい
丸く巻いて売られてる針金では真っ直ぐにするのが大変

自分の場合は、洋白線を使ってます

まいてある真鍮線もあるがな（ｗ

エッチングがでてから真鍮マストは絶滅

そうでもない。

俺、巻いてある真鍮線を真っ直ぐにして使ってる…。
真っ直ぐなのってあるの？
俺、田舎者だから…。

>>370
WAVEとかの短く小分けして袋に入ってるのもあるし
ホームセンターとか模型店でも長細い筒に入った真っすぐのが売ってるよ。

>>370
それってすげえ苦労しない？
模型展に20ｃｍくらいのが売ってるよ

ネタをネタと（ｒｙ

>>366
洋白線てよく聞くけどどんなの？

>洋白線て・・・

銅にニッケルと亜鉛を混ぜた合金らしい
使ってみた感じでは、真鍮より少し硬くてバネが強い感じ
色は銀色

スレ違いになるが、飛行機プラモのアンテナやピトー管を作り直す際に
素材の銀色を生かせるので洋白線を使ってる

>365，370
十年一日のように今更真鍮線に拘らないってのも一手ですよ。
個人の好みにもよりましょうが（はんだ付けが苦にならないサクサク組め
る人はそっちの方が早いと思ったりしますので）、今はエバーグリーンと
かプラストラクトから０，５とか０，３のプラ棒も出ている。
何と言ってもこのへんは金属素材と違ってプラ用接着剤で作業できるし塗
料もプライマーなしでそのまま乗る（あと金属素材はどうしてもニッパー
の形に切り端がつぶれてしまい、コレをヤスリ等で修正せざるを得ないが
コレも無縁デス）のでＷＬのマスト作り替えにはオススメ。

皆さんありが�d。

接着＞つなぎ目消し＞サフ＞塗装＞トップコート　でいこうと思いますがあっていますか？
甲板にあるボツボツにうまくサフがのらず変な塗装にならなければいいのですが・・

うすうす攻撃も左の方にいれなはれ

いざわくんがきた
いしざきくんがきた
たかすぎくんがきた

>378
サフを気にされてるトコへ何ですが、何を建造されるか。或いは元キット等の
出来にもよりますが、サフは不要でもよしかと。
繊細なモールドのものだと、塗膜を厚くしてモールドを埋めるだけになる事が
あるので。それによほど妙な組み合わせの成形色と塗膜や、離型剤油膜等がな
い限り大概の塗料はうまく乗るし発色もしてくれます。
トップコートはお好みによりかと。

＞トップコート
存在理由がよくわかりませんでつ

>>382
ツヤを調節したり統合する

近所のおもちゃ屋で、タミヤ1/350大和が2500円+税だったので、
買っちゃいました。　じっくりゆっくり、作ろうと思いまつ。
で、お聞きしたいのですが、ＷＬより大きいスケールのものは初めて作るんですけど、
これだけはやっとけ、というような改修ポイントなどあれば、教えてくださいまし。

素組しる　手すりぐらいはと思ってもエッチング６K以上するし　
塗装＋ランナー張線６本だけでも十分カッコいいでつ　

追記　もう１こ位残ってなかった？漏れもずっと探してル

武蔵ならマイカルの会社更生法セールで￥1300で買ったけどな

>386
1/350大和なら近所に山積みされてるが。
ホンキで買うつもりなら代わりに買ってもいいが…。
どの辺に住んでるの？

タミヤの1/350ヤマトは完成品が発売されるまで待ちます。
つかビスマルクなんぞエッチング、金属砲身、極細チェーンなど使用されて自分より上手く出来ているのだから、大和も当然これ以上の出来だと期待してます。

エッチング高いですよね。「1/350大和用セット」とかないのかしらん…
ちなみに、ずっと棚に積んであってハコの片面だけ日焼けしてるような
やつなんで、おそらく在庫処分品、よってもう無いと思われ。

つかこのキット、必須修正点とかあります？
とりあえずマスト基部くらいしか思いつきません。

遅レスですいません。

と、おもったら完成品情報ありました。
ttp://www.tamiya.com/japan/news/news0403/news3.htm#21009
＞金属製の錨鎖や主砲砲身、エッチング製の手すりやレーダー、タラップなどを駆使した精密感あふれる仕上がり。
＞ネームプレートの付いた木製台座をセット。
＞3月30日(火)発送　72,000円 (税別)

……値段高っ！？

実は学生時代に1/350大和は作ったことがあるのですが、完成させてテレビの上に飾って悦に入っていたらおかんに壊されました……。
もう二度と製作する気力は無いんです。

>390
ぐぐれ！
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:-c1bifBtwYUJ:www.kcn.ne.jp/~nabeck/yamato350.htm+%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%EF%BC%91/%EF%BC%93%EF%BC%95%EF%BC%90%E5%A4%A7%E5%92%8C&hl=ja&ie=UTF-8

>>388
2,5Kですか？当方神奈川っす

つーかなんでタミヤの完成品はビスが皮切りなんだろうね
普通にヤマトでいいと思うんだが

大和でコケたくないんじゃないかな？
だからとりあえずビスを試金石に

>>３９１下
いつもの人やん　しかもマストの足直してねーし

>>391下
「嘘のつき方」は上手いけれど、使った資料がちょっと古過ぎ。
（シコルスキー御大の大和図面集は基本だろう）

中途半端つーか、残念だなぁ・・・

>>391
さんくすこ。でも、漏れもそこ知ってまつ…

あちこちのサイト見たけど、修正点だけでもやりだすとキリがないね。
増設された12.7cm高角砲座の基部の段差とか、意見の別れてる部分もあるし
塗色にいたってはもう…

あんまり凝りすぎると、完成しないような気がするので
マスト基部の修正と、２１号電探＆カタパルト、クレーンのエッチング化
程度にしときます。
みなさんありがとうございました。

ハセガワのUボートに関する質問なんですが
海軍旗とかのデカールって入ってませんよね？
なんか箱の裏とか説明書の参考図に鋸鮫のマークとかが書いてあるんで
外れを引いたのかとちと不安になって・・・

>398
おれのには入っていましたが何か。
それも2部入っていましたが何か。

は！もしかして・・・・・。

>>393
今はニュールンベルク受け狙いでしょ

>399
返還と謝罪を要求するﾆﾀﾞ <｀Д´　>

ハセのUボートってデカールついてないような

出戻り艦船さんですが　ハセの若竹を作ろうと思っています

見た目　割と素性は良さそうなのですが　手を入れるとしたら
どの辺でしょうか　なにせ浅学＆二等駆逐艦の資料は
少ないので難儀してます

お助けヲ　

>>403
峯風系列の駆逐艦にも言えることだけど、
砲の操作甲板の支えをエッチングに交換するか、自作して造り替える。
支えは、造船所によって形状に特徴があるようだ。
艦橋周りのブルワークを薄いプラ板で造りかえるなど・・・。

写真などをみながら、小さな通風塔を追加するのも有効。

>403
部品C2は測距儀、C3は装填演習砲。このキット機銃は付いていない。
キットでは艦橋の上に探照灯を付けるようになってるが、これは初期の姿であろう。
その場合艦橋は完全な露天なのでこだわるなら造りかえるといいでしょう。
後には下降窓が装着され、艦橋上の探照灯を外して測距儀を載せていた。
いずれにしても艦橋は手を入れたほうがいいかと。中央にキットのような箱型の構造物は無いみたいだ。
マストは木製の時代なのでキットの部品の表現でもいい気がするが、私は後ろのマストだけ細く作り変えて太さの違いを再現してみた。
12cm主砲は初期型の天井の無い防盾なので、キットの部品は良く再現している
(形が違うと勘違いしてピットロードの後期型部品に変えたりしないように。そういう作例が多すぎる)。

艦船模型が安く購入できる通販サイトはどこでしょうか？
ホビーショップＭs＋が１割引きで購入できることは知っていますが、
もっと安いところはないでしょうか？
ガンプラが２〜３割引が当たり前ぐらいになっているのに
艦船模型は１割以下引きがほとんど。
購入者が少ないから無理というのが現実なのでしょうか？

>>406
通販の価格は（本体価格−割引）×消費税率＋送料＋代引・カード手数料の総額で比較すべし。
模型は単価が低いから、多少の割引よりも送料や手数料の負担の有無の方が馬鹿にならないよ。

近くにスケールプラモ売ってる店探して
注文取り寄せが一番安くつく。

通販なんて割高なだけ。
送料手数料サービスって店無いぞ。あっても万単位だ。

>407・408レスありがとうございます
自分は東北の田舎住まいでして、プラモを買うにも５０分位に１本
の電車に乗り往復５００円程電車賃がかかります。
またそのお店が当然のごとく定価売りで品揃えもかんばしくありません。
買いに行く時間と労力を秤にかけたなら通販の方がいいかもと思ったのです。

>>409
俺はほとんど定価でも欲しいものがあれば通販で買ってるよ。
探し回る時間と交通費考えればそれでいいと思ってる。
製作時間取られるほうがもったいないよ。

「日本の戦艦パーフェクトガイド」買いますた。
1/100金剛すごいのねん。
恥を忍んで私も作例晒します。どうぞお笑い下さい。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040228163239.jpg
禁断のクローズアップ（藁
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei/img-box/img20040228163636.jpg

通りすがりの者ですが４０４と４０５プリントさせてもらいました
樅＆若竹アクアラマっての買って来たもんですから

>>409
＞５０分位に１本の電車に乗り往復５００円程電車賃がかかります
通販とはそういうひとが利用するのが一番いいんじゃない？
410のいうとおり、往復の時間がもったいないしね。
ガンプラなんかだと、２万円分くらいまとめ買いすると
３割引くらいになるところもあるし。

>>411
黒金の城て感じ
格好いい

>>411
上手い！
この初心者スレに晒するレベルじゃないよ！
ちなみにどのくらい時間かけて作ってます？

>>414>>415
お褒めのお言葉、ありがとうございます。
確かに私は初心者ではありません（ﾝ十年のキャリア）が、
腕前はまだまだ初心者の域を出ないものと思っています。

なにより、綺麗に作ることが出来ません。この金剛も1メートル離れて見れば
ナカナカだなぁと思うけど、近くで見れば、怪獣に熱線喰らった状態です・・・。

制作期間は約2ヶ月です。仕事が済んで帰宅後とか休日に少しずつ建造しました。

>>404>>405
ご教授サンクスです
艦橋は作り代えてみようと思ってます
ただキットの艦橋A8　平面形が左右非対称
なのですが　いいのでしょうか？

また自分の唯一の若竹の資料　写真　日本の軍艦14集を見ると
艦首部の通風塔は無いようですが　??　

教えてクンで　大変恐縮なのですが　そのあたり　調べても
わからなかったモノで…

>>412さんもｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

>>417
若竹型の艦首部の通風筒は、樅型と同じような場所についていて、
航行中は、取り外して甲板上に横置きしている。
（68Ｋ本に立てている写真が数枚載っている、）

樅・若竹の資料は、お持ちの資料以外では、
世界の艦船別冊の「日本駆逐艦史」や
ＫＫベストセラーズの「日本海軍全艦艇史」（通称？68Ｋ本）くらい。
若竹型だけではなく、樅型や、
同時期の拡大型である峯風系列の資料を参考にするのも手かと・・・

艦橋は、時期によって前面の形状などで細かいバージョンがあるようです。

>>417
検索すればいいと思うが

68Kって、６８０００円でつか？

>>420
そうです。たったの６万８千円です。

あの内容でこの価格は素晴らしいお買い得。
コレ一冊あればライバルにグーンと差を付けることができるでしょう。

>>421
呆然としてしまいました・・・・・（笑

その本って、サイズや厚み等どれくらいなのでしょうか

>>422
Ｂ４判、厚さ３センチが上下２巻。
写真の質が他と違う。

ttp://www.kk-bestsellers.com/cgi-bin/ls.cgi?kubun=WB&catid=w022

ヤフオクにはたまに２〜３万台で出る。

駆逐艦大好き野郎は必携。
空母ヲタは海軍艦艇史３巻との併用を勧める。

お聞きします。ウォーターラインシリーズを最近はじめました。
船体の錆びは、どのように再現すればいいのでしょうか？
エアーブラシは、最近購入しました。
塗料の色など教えてください。まったくの初心者です。

>>425
省略の範囲内だから再現しなくてもいいよ。

戦車でも飛行機でもガンプラでも同じなんだけど、
初心者はまず全部の部品を失敗なく塗り分けられるように。
それができないうちは、汚しに凝っても効果なんて無いよ。

>425
基本的に４２６さんに同意だけど（汚しをやるという事はそれだけのト
ータルな完成度を求められるという事だし）、敢えてって事ならアンカ
ーレセスや汚水捨管等にワンポイントでやってみては如何かと。
スケールにもよるかと思いますが、グンゼ（クレオスだったっけ？なじ
まないな）からはラストというズバリも出てますし。

お聞きします。ウォーターラインシリーズをはじめて半世紀になります。
船体の錆びは、どのように再現すればいいのでしょうか？
エアーブラシは、40年前に購入しました。
塗料の色など教えてください。かなりの上級者です。

ウォーターラインシリーズがスタートしたのは
33年ほど前のことなので半世紀というのはご冗談でしょう。
錆についてはお手持ちのエアブラシを使えば程よく錆が塗膜に混入して
上手く再現できると思いますよ。

四半世紀と言いたかったのでわ？

錆は、筆でフラットベースを塗って表面をボコボコにしてから錆びた感じの色を塗る
オーバースケールだが立体的なので見栄えする

>>429-430
おまいら、>>428はネタだと思いますよｗ
>>425と見比べれば一目瞭然…って、ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ？

>431
おいらには、429もネタに思えるのだが。。。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7735337
21号電探が裏返しのように見えるが
まさかこれほどの腕の人が間違える訳ないよなぁ

あえて、ネタにマジレスかっこわるいというのを承知で、レスしたい。
ウェザリングや、エイジリングの手本は、実物の写真より、良く出来た箱絵の
方が参考になると思う。
　気に入った箱絵が、何故、君の心を捕えたのかを充分考えながら、見てみよう。
で、これと思った部分は、出来たら実物（貨物船でも、あるいは湖の遊覧船でも）
見てみて、実物の写真と脳内合成して作品に取り入れては如何かと。

ちょいと生意気をいうかもしれませんが、模型雑誌の記事を後追い製作して、
失敗した作品は、単なるガラクタなのですが、自分なりの考証や判断を
盛り込んだ作品は、たとえ出来が悪くても、なんか愛着を感じます。

先輩諸兄に言わせると、甘いといわれるのでしょうけど。

エイジリング

砲とかのライフリングをライフ　リングだと思ってたのが俺

栄治ﾝｸﾞ

田宮のＨＰに出ていた1/32のＵボートが激しく気になるのですが
作った方がいらっしゃったら出来など感想お願いします

http://www.tamiya.com/japan/products/andrea/uboat/uboat_1.htm

全長２ｍ、価格34万円か…すげぇな。

Ｕボートよりもフィギュアの方が気になる。
タミヤって本当にヒストリカルフィギュア好きだねぃ。1/35ＭＭ以外はことごとく失敗の歴史なのに。
（でもこれは版権的にヤバそうなものも一杯あるみたいだが・・・）

スレ違いスマソ。

今まで素組み無塗装で作っていましたが
そろそろ塗装だけでもしてみようかなと思ったので、
塗装についてのサイトをいくつか見たら、みんなエアブラシが多く出ていますが
エアブラシは初期投資も大きいし
ガンプラとかと比べて平面面積が小さい気がするので
筆塗りだけで塗装すましても大丈夫でしょうか？
筆塗りだけじゃダメというならスプレーとやらを買いに行きますが…

>>441
筆塗りでも、ていねいに作れば大丈夫だよ。
艦船は、甲板上の突起物が多いからね・・・

>>441
筆塗りならエナメル塗料おすすめ

このＵボートってタミの自社開発？OEM？
自社だったらなんで1/35にしなかったんだろ、MMの人形乗せられないじゃん

あ、違うか。アンドレアミニチュアってところか

今まで、船底合わせ目消し無し＆水性ホビーカラー筆塗りで楽しく作ってたが、
最近合わせ目消し＆エアブラシ購入もしたですよ。
そしたらパテのニオイはくせーし、やすりで粉は飛び散るし
エアブラシもうまく調整できねーし、塗装までの準備が面倒。クリーニングがｳｾﾞｰ。
外で塗装しなくてはいけないので寒くて悲しくなる。手も荒れてボロボロだ。
コンプレッサーもうるさくて、そのうち近所からお巡りさん呼ばれると思う。
なんでこの年で、会社以外でこんな思いしなくてはならないのかと。
もうプラモ辞めるかも。

>パテのニオイはくせーし
換気扇まわす、
＞やすりで粉は飛び散るし
タミヤのマスクしる
＞エアブラシもうまく調整できねーし、
練習しる
塗装までの準備が面倒。クリーニングがｳｾﾞｰ
＞そんなもんさ　慣れる
＞外で塗装しなくてはいけないので寒くて悲しくなる。
みんな一緒だ
＞手も荒れてボロボロ
専用の手袋あるから使う
＞コンプレッサーもうるさくて、
座布団にくるむ
＞そのうち近所からお巡りさん呼ばれると思う
あらかじめ一言逝っとく
＞なんでこの年で、会社以外でこんな思いしなくてはならないのかと
ん？もまいプロじゃなかったのかてっきりプロと思ったぞ

>そしたらパテのニオイはくせーし、
換気扇回して塗装用のマスク汁
>やすりで粉は飛び散るし
新聞紙敷いて掃除汁
>エアブラシもうまく調整できねーし、塗装までの準備が面倒。クリーニングがｳｾﾞｰ。
筆塗りに汁。どうせ艦船はブラシで全てのパーツなんか塗れない
>外で塗装しなくてはいけないので寒くて悲しくなる
コタツと毛布を巻いて着込め。寒さに強くなると身体も丈夫になるぞ
>手も荒れてボロボロだ。
手袋はめてハンドクリーム塗れ
>コンプレッサーもうるさくて、そのうち近所からお巡りさん呼ばれると思う。
エアをスプレーに汁。１／７００艦船はスプレーエアで充分塗れる
>なんでこの年で、会社以外でこんな思いしなくてはならないのかと。
おまい会社でも似たような愚痴言ってるだろ
>もうプラモ辞めるかも。
あっそう、ご自由に。

すいません、ご教授ください。
下のヤフオクの大和は、ペーパークラフトとのことですが、
ウォーターラインシリーズ等でも作りながら色を塗るのでしょうか？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49029683

>>438

ﾎｽｨ

受験生なら「雪風」造った方がよかったかもな。

護衛艦しらね作ってるけど、塗装失敗したっぽい。
ピットロードカラー海自色使うのケチって、Mr．カラーの軍艦色（1）＆ニュートラルグレーで
船体を塗ったら明らかにグレー濃すぎ。
かと言って、わざわざノースポートまで糞高いピットロードカラー買いにいくのもかったるいし。
護衛艦はMrカラーでは、何色で塗ればいいの？

>>452
がんばって色調整

>>452
俺、面倒だからピット色を使うんだけど、
そのまま使うと、黒っぽくみえちゃうから、好みで白入れて明るめに調整する。
イメージの色より明るくする感じ・・・。

>>452
俺は米海軍カラー（軍艦色２）に軍艦色１混ぜて色作った

マンドクサイ向きは300番台を選んで使えば楽

>452
昔Ｐが自社ブランドで専用塗料だしてなかった頃の護衛艦キットでは指定は
１１（ガルグレ−）+３１（米軍艦色）の指定でした。
混合比の指定がないのが詰めが甘いところではありましたが、当時としちゃ
キット出してくれるだけで充分エライ事でしたから止む無し。
もっとも軍艦のペイントなんてのは車みたいに間近で常に正解が見られると
いう訳ではなく、大概のモデラーにとって写真から受ける印象が軍艦のペイ
ントの実態であって写真の発色は必ずしも実物を反映しないという事。ペイ
ント→退色＆剥離→ペイントといったサイクルを実物は繰り返すから「絶対
に正しい色調」なるものが存在してもそれは不変では無い事。といった事を
考えれば、モデラーの感じた色調で塗っていけばＯＫな事とは思うけどね。

横須賀なので今度塗った船いくつか持ってって色確認してみようかな
太陽光の下で見た実物の色と部屋の蛍光灯の下の模型の色だと
今のところニュートラルグレーが一番近いような感じ難だけどなー

>>458
プラ板とかにいろんな色吹き付けて、カラーチップ作って持っていくのがよさそう

>>458
護衛艦は、遠くから見るとニュートラルグレイ、
間近で見ると青味が強かったなあ。

お聞きします。ウォーターラインシリーズ初めて半世紀になります。
脳みその成長は、40年前から止まったままです。
どうすればいいのでしょうか？？

WLSはまだ５０年のキャリアは無いとネタにマジレス

http://mokei.net/up/img/img20040309172623.jpg

なんとか　ここまでこぎつけました　艦橋が妙に大きいのは
ゆるしてくだちい

さすがに　\68000は資料代には出せません…

>>463
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16980477
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44443394
惜しかったね。

カラーチップなら掃海艇でやってみたよ。
結果　どれも近くて遠かった。
実物も補修したところは色が薄かった。
と言うことで、自分の感性で塗る。

駆逐艦にわざわざ舷窓開ける人は、上級者じゃないのか？
本家のスレの方がいいのでは・・・・？

発言の流れでｕｐしてるからいいじゃん。
初心者の定義は自分で決めるものだろうし。

ハセの二等駆逐艦は、
舷窓の位置にしるしが付いているから、
道具さえあればなんとかなるよ。

どんな事にも的確に答えてらっしゃるおかたは
模型屋さんでつか？

そういや、
リニューアル版の陽炎はちゃんと舷窓＆リノリウム押さえ有るのかなぁ。

>>470
アオのＨＰじゃ甲板をリノリウム色に塗装しているけど、
秋月型がモールドなしだったからなあ・・・

個人的には、
舷窓はピットみたいに開ける位置がわかれば良いと思うけど・・・

質問です。つや消しのクリアーに油性と水性がありますけど
油性の塗装の上に油性のクリアーを、噴きつけるのと水性の
クリアーを、噴きつけるのとでは、違ったりしますか？？
428さんあなたは、ある意味天才かと思えますよ！！

コピペだよ　それとも本人かい

コピペ？意味分からない？

４７３は誤爆（場所間違い）
すまんこ

ちょっと質問
ピットロード社から発売しているキーロフを作ろうと思っているんですが、
ドラゴン社からも同じようなのが出てるんですよね

どっちの方が良く出来ているんですか(作り易いor容がイイ）？
自分は模型初心者で、よく解らないので　どうか教えてくださいましm(__)m

>>476
どの程度の塗装テクがあるかによって決まりますね。
細かい部品を塗ってから組む方なら、ピット／ラッパでしょ。
でも部品点数が多いので、組み立て管理をしっかりしないと
あとでパーツが余ったりして泣くことも。（13ランナー）
マスキングテクがあるならドラの方がパーツが少ない分組み立て
易いですが、しっかり塗り分けをしておかないとあとで筆が入らなくて
泣くこともあります。（７ランナー）
お買い得はピット初版のナヒモフとヴェリキー。定価が同じでフルハル
なのです。
ディティールはほぼ同様ですがVLSの開口などのギミックがあるのはドラ
細かな作り分けが可能なのはピット／ラッパでし。
全くの初心者であるということですと、どちらも少々手こずると思います。
どうしてもということで、塗装も細部にはこだわらないのならドラの方が
組み立て安い分いーのかな・・と。

>>476
ドラゴンのは組んで無いので、組みやすさはなんともいえないが、
見栄えは断然ピットかねぇ。

>>477
>>478
キーロフについて教えて下さり、ありがとうございましたm(__)m

ギミック付きのドラゴン社にちょっと惹かれましたが、
基本的に筆塗り(エアブラシ持ってないんで）ですし
見栄えもいいなら、とピット／ラッパに決めました。

自分は初心者なんですが、なんとか作って行きたいと思います。

前から思ってたのだが、駆逐艦の魚雷発射管には
白い帯が入っていたのですか？

魚雷発射管や砲身の白は夜間にそれぞれがどっち向いているか指揮者が確認する為。
白帯だったり、上側だけの部分帯だったり。

魚雷発射管に白帯がある艦は、
通常主砲や高角砲の砲身にも白帯があるの？

塗装規定で定められている訳じゃなく、その艦の「艦長」や「砲術長」
が必要と思えば塗っていたので、それぞれの艦について、乗員に聞き取り
調査をしないとわからないョ。
駆逐隊の煙突に書かれた「い」「ろ」「は」や○△も同様ね。

月末に引っ越すんだけど、みんなはあの逆さにも横にも出来ないＷＬをどう扱ってますか？
ちなみに前回の引越しのときは２０隻強全てを友達にあげた。ＢＢ弾の的になったらしい。
実家に置いても、親が勝手に近所の子供にあげてしまうし・・・
ちなみに今回の対象は「大井」と「むらさめ」だけなのですが。

試しにヤフオクに出してみる・・とか。
１００円とか値段つければ、いくつかは売れるのではないかと。

>>484
移動する時は適切なサイズの箱へ一時保管。
ガムテープを粘着面を外側にリング状して艦底へ貼る。
粘着力が強すぎると後で大変な事になるので注意。

…折角、自分の命と体を削って竣工させたんだから、
大事にして欲しいな…。標的艦になんてされたら…（血涙）

>>485
段ボールなんかの箱に入れて、フネが中で動かないように艦底と
箱を両面テープでくっつけておけば良いと思います。
私も以前引越しのとき、どうするか困ったのですかこの手を使いました。
ただし、引越屋さんによっては扱いが、ちょっと…ということも
あり得ますので、自分の車に乗っけて艦隊を引越させました。

>>484
レンタカーでタウンエース借りて荷台一面に艦を並べて真夜中時速２０ｋｍを
維持しつつ移動（引越し）する

487です。
487は484へのレスでした。すんまそん。。。

>484
486,487さんの補足みたいなもんですが基本的にはお二方のとうりで良いと
思います。私も引越しの時そうしました。
ただしテープはガムテープをお奨めします。というのも両面テープの粘着力
は強力すぎて、従来のバスタブ型船体に艦底パーツを貼り合わせる式のキッ
トだと両面テープから剥ぐ時にガチガチに固めてなかった船体と艦底が剥げ
た事があります。
あとそうやって荷造りしたハコは極力自分の目が届く所へ置いて移動するの
がよいかと。引越しトラックよりは自家用車。トランクよりは助手席。助手
席よりは誰かの手の上と。傍目に取り扱い注意の壊れ物と余り思ってくれな
い事が多いですから。

普段不要かと思われているバラストが、こういうときに真価を発揮するのだ。
バラスト仕込んだ船なら、展示用クリアケースの底にゴム板を敷いて
その上に船を載せておくだけで、まず動かないよ。
不安なら木工用ボンドで貼っておく。後でペリッと剥がれる。
移動は必ず車で。
駆逐艦マンコ。

　ただいま！今後は出すぎないようにお邪魔します。
　洋上艦船模型の輸送法ですが、ぼくは４８６（にやそ提督）さんと
同じやり方で、テープはタミヤのマスキングテープを好んで使っています。
ガムテや両面テープは粘着力が強すぎる上に、糊が劣化しますので。
　マスキングテープ程度の弱い粘着力でも艦底部分にまんべんなく貼れば
重たいレジンキットを横置きにしてでも１日ぐらいは全く大丈夫ですし、
また、何よりも剥がしやすく、糊が残らないのです。
この方法はもう１０年以上つづけています。

>>484
キットには必ずバラストを組み込む。底の浅い段ボールや洋服のケースの
床面にマグネットシートを両面テープで貼ってその上に並べてやれば
ばっちり固定され、よっぽどのことがない限り動かない。
但し強力な磁石を接近させれば反発で離れるけど、普通の輸送では
マグネットが近づくことはほとんどないので気にすることはないはず。

今日、机の引き出しを開けたら（普段は完成品専用引出しに入れている）、「熊野」も出てきました。
３隻なので、これから輸送用ダンボールを組もうと思います。
みなさん、アドバイスをどうもありがとうございました。

背伸びしてレジンキットの巡洋艦（船体ムク）を買ったんですが
豪快に船体が反ってます
万力で丸一日矯正したんですが、なかなか直りません
うまい反りの直し方を教えてください

鍋で煮るのはどうでしょう？

>>495
船体中心になるべく長くのこぎりで5�o程度切込みを入れます。
次に熱湯で10分位煮て定盤の上でフラットになるまで押さえ込みます。
反り具合によっては中心部に3�oくらいの丸棒を置き、前後にゴリゴリ
しながら反りを戻しましょう。
反りが戻ったところで刻んでおいた切込みに0.3ミリ程度の厚さのステンレス
板をはめ込み、舷側から0.5�oのピンバイスで数箇所を貫通させ、真鍮線を
差し込んで反り防止処理を行い、さらに空隙を瞬間パテで埋めます。
最後に全体をサフェーサーで塗装し、レジンが空気に触れないよう仕上げれば
完了です。熱湯処理が怖ければドライヤーと言う手もありますが、いずれにしても
やけどに十分注意して施工してください。

>>495
ムク船体なら裏側からネジ止め出来るね？
展示台に固定するのと同じ要領で、ベースに３ヶ所ほどで真直ぐに固定。
その状態でお湯で温めて上げてほしい。
熱湯の必要は無い。　時間を掛けて芯まで十分軟化させるのが肝。
そのままお湯が冷めるペースでゆっくり冷やす。　急冷は凶ナリ。
ベースは当然、熱水にヘコたれない物が必要。
アルミチャンネル材で専用冶具を作れば最強！
最終的には展示台に固定して上げて下さい。

　最近ゆとりがなくて、
とんと模型作りが出来なかったのですが、
今日やっと完成させました。捷号作戦時の千代田です。
飛行甲板の怪しげな迷彩は不鮮明な写真から見た感じを
自分なりに推定したものです。
前回の陽炎型駆逐艦もそうでしたが、
写真に撮ると白っぽくなりますね。

おっと、アドレス忘れ。

ttp://mokei.net/up/img/img20040320211856.jpg

沖縄特効時の大和を作りたいのですが、お勧めな資料本はありますか？

>>502
船の科学館の２階にある１／５０をじっくりみてみればどうかな。

>>500
きれいですね〜
うらやましい。

>>502
学研の歴史群像シリーズ
『大和型戦艦２（￥1800）』、『日本の戦艦パーフェクトガイド（￥2000）』
…等が良いかと。

兵装考証には一考の余地があるようなので、お好みで。

>>500
　だからsageろってゆーとろーが（怒）　ＤＱＮと業者が寄ってくるぞ！

>>502
>>504
レスサンクス！
早速参考にします！

　すまん、こっちは初心者スレだったか。ちょっと神経質だったかも。

>>501
新しくてまとまっているということなら、学研の歴史群像シリーズの
「大和型戦艦」「大和型戦艦２」かな、

図面や写真なら、インターネットで集めるというのも・・・

＞＞５０１
ハコヤマのHPでもみてくる

今更ながら訂正。
誤>>502
正>>501
…不覚。

スレ違いですまないけど、耐水ペーパーに
水つけてやすりかけるほうが良いの？

そうした方が良いんじゃないの？
水付けんとすぐ目がつまっちゃうし、
削粉が飛ぶのもある程度は防げる。
ちょっとだけ使うだけなら要らんけどね。

俺は水は使わないな。濡らすとめんどくさいから
水研ぎはポリパテなんかを大量に削る時くらい。

>>513
そそ、艦船の場合、船体の修正でポリパテごっそり削る時はつけるね、
上部構造物の小さい所はいらないね。

>>511
まあこんな感じです。

>>512-514
ｻﾝｸｽ

>>511
耐水ペーパーは水無いと少しも削れないような

そ、そうやね、1000番以上となると小面積でも水付けないと
削りにくいね、511さん、めんごめんご。

はぁ？何言ってんの？ほんとにモケー作ってる？

飽きれたバカな意見が出てるなw

作ってるよ,
まとまった時間とれないけどさ。（・∀・）

水つけなくても削れますよと釣られた不利

船は一応「女性」なんだから、ちゃんと濡らして
からじゃないとダメだと思います。

ここは日本だ

資料見るより他人の作品を見るのが一番の学習であると思ったわけです。

豊富な作例・完成写真が載ってるＨＰないですか？
特定の艦を作りこむ過程が載ってる所はよくありますが。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49665969
ドックと船一緒くたに塗ったんだねいつもの人　上手いが

ttp://www.modelshipgallery.com/index1.html

ここのモデルギャラリーは作例豊富

1041番の大和さー、
水に浮かべるのいいけど、
至近弾浴びせるのはいかがか。

>>525
この人さ〜　基本工作とか言いながら
ヒケとか全然処理しないよね
前　オクだした金剛とかすごーいヒケ放置で
びっくりしたよ

>>528
そういう高慢なレスはするなよ。
初心者スレでさ。

飛龍の後のスプレーの蓋は何？

>>528
だってすごい大穴だったんだもん
オクのタイトルに精密完成品ってかいてあるしさ
そりゃないだろって感じただけ

↑＞＞５２９ね
すまん

>>530
重油タンクだとおもわれ

それにしちゃあ小さくないか

つーかこの近さじゃあ機銃掃射で空母まであぼんしないか？
＞重油タンク

艦船模型でアンテナ線張るだろ？
あれになんか滑車みたいなのついてるじゃん。
模型雑誌でみると１／７００だと良く見えないんだが
あれはどうやって工作するんだ？

(´-`).｡oO（しかしイタ艦の詳細資料なんていったいどこから拾ってくるんだろう･･･？）

本スレの誤爆った。スマソ。

>>536
あれは絶縁用の碍子と思われます。
が、どのように作るのでしょうかね？

>>539

即レスサンクス。
漏れにはどうしても滑車に見える・・・。
どちらにしても、溶きパテでも盛り付けてるんのだろうか。

>>536 >>539
特に何もしないで、面相筆で白をチョンチョンとやってるけど、、、

護衛艦のヘリ格納庫のシャッターは船体色と同じ色で塗っていいの？
あと白線とか、なんか模様あるの？

>>542
実物があるんだから写真探したり見に行けば判るだろうが。

護衛艦の一般公開時って結構自由に写真とか
撮れるの？
前に貨物船撮ってたらベンツに乗ってきた
その筋の人にフィルム没収されますた。。。

>>544
自衛艦、巡視船、官庁船を含め、一般公開されている船舶の場合、
立ち入り禁止区域外なら自由に撮影は可能。
港湾区域で船舶の撮影は原則的にフリー。その写真で商売をする場合
肖像権を主張する船会社は一部にあるが、個人的な写真や、雑誌への
投稿程度では問題がない。
その筋のヒトに云々は船ではなくヒトを写しちゃった可能性が高いね。

駆逐艦の後部に設置してあるパラベーンのつけ方がわかりません。

ピットロードの直営？のノースポートにあるHPモデルというのは普通のレジンキット
ですか？大戦後半の旧式戦艦だから欲しいんですよね。

>>542-543
そんな事しなくても「世界の艦船」を見れば済む事ですし・・・・
丁度、昨日が発売日なんで本屋さんに行って立ち読みしてみましょうｗ

>>547
HPモデルのキットはすべての部品が0.5〜1.0ミリの板の上に付いているので
すべて切り離す必要があります。

>>536
俺はプラ板を1.5mm程度の直径のポンチで切り取った物を貼り付けている。
全部貼り付けるとかなりﾒﾝﾄﾞｸｾｪので目立つ所に張るといいと思うよ。

>>550

サンクス。
イラスト集や模型雑誌を確認したら、>>539が言う絶縁用の碍子
と、滑車があるみたい。
絶縁用の碍子は>>541の通り、白でチョンチョンで良さそう。
滑車みたいなものは、>>550を参考にしまつ。

確かにやり始めるときりないなｗ

1/350スケールの艦船プラモデル改造ラジコンがあるサイトをご存じの方、教えてください。また、市販されているものがあればおしえてください。

>>552
単に、1/350スケールの艦船プラモデルなのか、
1/350スケールの艦船ラジコンなのかで、
回答の仕方が変わると思うよ…。

単なる1/350スケールの艦船プラモデルであれば、
タミヤ、トランペッター、パンダモデルなど。
…あ、これらはメーカー名な。

ラジコンモデルはちと分からないなぁ…。

>>553
1/350スケールの艦船ラジコンは調べたところ見つからなかったので
プラモデルを改造したものならあるかなと思ったので。

1/700スケールならいくつか見つけたのですが・・

ほんとに検索したのか？
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/nohto/kenzou/kenzou.htm
ttp://www32.tok2.com/home/hassan/toppage1.htm

>>549
どうもです。
ちなみにピットロードのレジンとHPモデルどちらが作りやすいですか？

>>555
１時間位検索してたんだけど見つかりませんでした。どうも有り難う。

>>556
圧倒的にピット。初心者だとＨＰは二度と見たくなくなるだろうが
少なくともピットのハイモールドシリーズなら大丈夫。

エッチングの手すりって難しいんだね。
舷側のカーブに合うように調整してたら
いつの間にかフニャフニャになっちゃったよ。

WLS大和やってる者です（まだやってます）
マストのはしごですがべったり付けずに少し浮かした状態で付けたいのですが
べったりの方が簡単で無難ですよね？
少し浮かすとすれば付け方はどうすればいいでしょうか

>>560
マストのパーツにデザインナイフで斜めに切れ込みをわずかに入れて
刃を起こすとほんのわずかにプラが浮いた状態になります。
エッチングのはしごの桁に合わせて数箇所起こしたらそこに塗料を
置いて、その上からはしごを置き、塗料で接着します。
あとはマストを組み立ててからエアブラシで塗装すればＯＫ。
強度が必要なら塗料の代わりに瞬間を針先で付けてやればよろしいかと。

WLの妙高を作ってます。
少しずつ船を増やしていくつもりなので、
とりあえず練習材料として妙高を選んでみました。
素組み、塗装のみと考えていましたが、
手すりと大まかな空中線(？)ぐらいまではやってみたくなりました。

そこでエッチングの手すりについて教えて下さい。
船体をはりあわせて
甲板、船体の塗装まで進めました。
エッチングの手すりをどこにくっつければいいのでしょう？
甲板のリノリウムと舷側の間にさしこめばよいのか、
舷側の薄い板の断面に貼り付ければよいのか、
いろいろみて回ったのですが、
よくわかりませんでした。

あと、初心者が艦船模型を始める際に読むと良い本などあったら
教えて下さい。
お願いします。

>>562
フネの写真集・・・
やっぱ、実艦をみるのが一番。
ネットで写真を集めるという手もある。

>>562
ウォーターラインガイドブック

>>561　　感謝です
えーとそのやり方はマストを組んだ後からでも出来そうですか？
４行目まで読んでてっきり組んでから付けるものだと思ってたら
５行目の「あとはマストを組み立ててから」で　えっ！？と驚いたもんで　
とにかく頑張ってみます

>>563-564
thx!
やっぱり写真みないとだめっすか。
額権の妙高型従順とかいうムックを見つけてあるので、
今日げとしてきます。
結構高いですよね、この手の本は。

>ウォーターラインガイドブック
この本は初耳なので、早速探してきます。

コンゴもご指導ご鞭撻よろしくおながいします。

>>566
愛好者が増えるというのは本当にうれしい、よいこと

ガイドブックは記事ちょっと古いかもしれませんね
軍艦雑記帳ってのもオススメです　これらは模型店で売っています
比較的安価ですから、とりあえず揃えるのにちょうどいい

http://www.tamiya.com/waterline/

>>567に装いも新たに登場って書いてあったｗ
記事が古いは杞憂

>>565
慣れれば組み立て済みのマストでもできますけど、
カッターへの力のいれ具合がコントロールできないと
せっかく組んだマストを折ることもありますので、
安全を考えれば組む前のほうがよろしいかと。

はいわかりました十分注意しながらトライしてみますペこり

学研のシリーズは高いですけど、いいですね。
今のモデラーは資料的にもつくづく恵まれていると思います。
ただし、この本もどこまで信用していいのか、と
一応疑問は持ちながら見てはいますけど・・・。
　一昔前までは一般的には艦船模型は資料が少なく、
モデラーは半分途方にくれながら、また、同時に
めいめいに自分の頭の中でイメージを膨らませながら
模型を作ったものでした。
昔の模型作品にはそういった各々の格闘と苦悶の跡がたくさん見られます。
（岡本幸司氏の扶桑などがたいへんよい例です。）
そういうことで、他人の完成品を鑑賞するときには
必ず注目する部分があったりして、
「ほうほう、この人はこういう考証をしたのか！なかなかやるな！！」とか、
「いや、自分だったらこういうふうに作るな。」
といった楽しみ方があったと思います。
資料に囲まれてその資料に忠実に作る楽しさもいいですが、
資料が無ければ無いで自分の想像力を最大限に働かせて作ってみるのも
また一興かと思いますよ。

>>567-568
了解しました。
時間が取れたら早速模型屋を探してみます。

>>571
早速げとしてきますたが、
確かに今の時代は恵まれていますね。
巻頭の模型はすごいの一言・・・
実物の写真も参考になります。

他のサイトも回ってみたんですけど、
すごいし、参考になるなぁって感じです。

まぁ参考になるけど、
実体化できる腕はないんでつけど・・（つД｀）
とりあえず巣組み＋手すりで行ってみます。
現状は船体、主砲は塗装済、艦橋は組んでパテで成形、
前側の煙突はやすりがけまで。

昨日は後ろ側の煙突を張り合わせて終了・・・
カタツムリ並みの遅さです・・・

>>568
作例写真が新しくなっただけで記事自体は昔のままですよ
よってあまりお勧めできない。

むしろモデルアート社刊「艦船模型テクニックブック」の方が良いと思います。

箱絵やネットの作例を参考に作ってますけど、ＷＬＳの箱絵って結構正確に描かれてるの？
説明書に書いてある塗装指示や舷窓の位置と明らかに違う箇所あるけど。
プラモ本体より値段高い資料本買う金無いです。

>574
タミヤ熊野あたり箱絵をじっくり見とけ。

丸に迷彩された妙高の写真があったが、カラーレシピがわからん。
知ってる人いる？

>>573
そうなんですか？
探してみます。
本屋の模型関係の棚の内容は一応頭に入ってるんですけど、
みたことないです。
注文してみます
ｻﾝｸｽｺ

>>574
漏れもかねないけど、
ちょっとずつためてる。
お互いがんばりましょう！

それでは
残業終わったので、かえって作業再開します。

駆逐艦の船体に書かれた船名って、開戦後は塗りつぶされてた
って本当ですか

>>578
本当ですよ

高雄型と妙高型の船体形状が一緒って本当ですか？青島と長谷川の船体って幅も違いますが？

>>580
改装後はセンチ単位の差しかないので、
1/700なら差は1ミリ以下のはず、妙高型と高雄型。
妙高型1隻も持ってないから正確なことは言えんが、
ひょっとして鳥海か限定版摩耶を比較対象にしてないか？

>>578
開戦後に引き渡された駆逐艦の場合は、最初艦名書いて公試等をした後引き渡されてからまた消すと言う手間をかけてた。（末期は知らん）

>５７７
めうかう　

昨日マスト組んでたんですが、
足の部分を一本おってしまいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
瞬着でくっつけたんですけど、いいんでしょうか？
後々成形するにしろ、一部分太くなって角度もビミョーにおかしい。
やっぱり猛者は針金とかで作っちゃうんでしょうか・・・

ニッパーの切り口をやすりで削ってたんですけど、
指の当たった別の部分が簡単に折れてしまいました。
結構簡単に折れるもんだと反省しました。

瞬着より普通のプラ用接着剤のほうがいいよ。
瞬着は固くて削りにくい

>>580
ハセの新妙高型は図面の読み違いで全長が約2mm短いそうだが

>>585
みたいですね・・
一度はすして、削ってプラ用で接着しなおしました。
ｻﾝｸｽ

細かい作業の連続ですけど、
まぁまぁ慣れてきました。
あせらずいきます

最近、艦船模型を作るモチベーションが低下してきました。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、作成意欲を
向上させてくれる本はないでしょうか？
阿川弘之の「軍艦長門の生涯」・「日本海軍に捧ぐ」は持ってます。

>588
半藤一利「ﾚｲﾃ沖海戦」

学研の歴群太平洋シリーズ

ハヤカワ文庫
高速戦艦脱出せよ！

学研群像シリーズといえば、翔鶴建造するときに資料用に買ったんだが、
中を見るとほとんど瑞鶴の模型ばっかで激しく使えなかった。
資料を買うときは中身を見てからにしたほうがよろしいようで。

>>588
・高木 彬光　著「連合艦隊遂に勝つ」
最近のＩＦ戦記の原点とでもいうべきもの。
モチベーションが上がるか下がるか、本人次第。

・セシル・スコット・フォレスター　著　「女王陛下のユリシーズ号」
海洋冒険小説の珠玉、残念ながら「ユリシーズ」のキットはないけどね。

「ユリシーズ」号は確かに架空艦だから、キットはないけれど、スカイトレックス（イギリス、、、だったよね＾＾；）のメタルキットの「ブラックプリンス」ベースで作った人がいるね。
家寒の秋葉原店に飾ってあったはず。（1/700情景模型）

>>588
ハヤカワの「ラプラタ沖海戦」「巨大戦艦ビスマルク」

隼鷹をつくってるんですが、
迷彩塗装された空母は飛行甲板の裏や艦尾の艦載艇をのせてる
甲板なんかまで、くまなく緑色に塗られていたんですか？

>>588
軍艦武蔵（上･下）

戦闘だけでなく、当時の乗組員の生活とかが生き生きと見えて新鮮。もちろん武蔵の証言集としての
価値も高いが。俺はこれ読んで武蔵今作ってます。

>>596
俺はこれ（↓）の見様見真似で作ったよ。
ttp://kaigun-web.hp.infoseek.co.jp/ac/junyou/junyou.htm

まもなく大和が沖縄に向けて出撃した４月６日を前にして、
１／３５０大和完成品を買ってしましました。　
同じ１／３５０大和のキットの仕掛品を抱えているのにもかかわらず(^_^;)

　エッチングてんこ盛りで、１／７００の同じ大和と比べて迫力、
精密さ満点。フィリピン製かと思ったらこの大和は中国製でした。

　同じシリーズの戦艦ミズーリも大和と一緒に並べてみたいなと思い、
ビスマルク、大和に続く第３弾として発売されないかなと妄想を抱きました。
ミズーリの記念日でもある東京湾での降伏調印式の９月２日の前にでも(^_^)
　
　　

>599
自分は買おうかと迷っているのだけど、どう？
あの値段でこれだけのクオリティなら納得できる？

久しぶりに製作意欲が出たので青島の霜月を購入、でもなーんか

1、マスト太い？
2、長10ＣＭ高角砲の砲身が太いような気が・・・・・（全体的にカコワルイ＜偏見？）
3、砲塔の全体形状はどうなんだろ？

という疑問がわいてるのですが。このスレ的にはどうでしょう？？

あと田宮の松型の桜もか合ってしまいました　６００円でした。
（機銃と爆雷架台等をＰＩＴのパーツで補完できればかなりよくなりそうな気がします）
素組みしかしていません初心者です
よろしくおながいします。

松型の頃の爆雷架台は航空攻撃に対する防御の為装甲板で囲われていたのでpitのパーツを使うと・・・

な、 な ん だ っ（ry

ということは爆雷架台いじらない方がいいってことですか？？

>>600
はい、満足できます。塗装もきれいで、良くこれほどまでエッチングパーツを
使ったなというくらい、細かなところに使っています。　
　難点と思ったのは、艦橋の付け根のところで分割されている甲板の継ぎ目が
目立っているのところが残念です。　
　別に取り付けるのは、とても良く出来たエッチング製のアンテナ支柱兼クレーンと
おまけで付いている水偵、水観だけです。
　
　飾り台が重みのある木に船体がしっかり固定されているので、安定感があり
ます。　ただこの飾り台の仏壇のような木の臭いが部屋に充満していますが(*_*)

　ベースになっているプラモの値段を考えれば随分高く感じますが、これだけの
手間をかけて作ってある大和の完成品と思って評価すると、かなり安い買い物を
したと思っています(^_^)

>>597
｢軍艦武蔵｣取材記を先に読んでしまったよ。
十一年の歳月をかけて取材し、書き上げた本だけに取材記でも真実性が高いことがわかりました。
ただ読み終わった今、作る気力は抜けてしまいましたね・・。

模型製作のモチベーションを上げる本を教えて下さった
皆様ありがとうございました。とりあえず今日買ってこれたのは
高木彬光「連合艦隊ついに勝つ」、星亮一　「山口多聞」
半藤一利「日本軍艦戦記」「戦士の遺書」。
教えて頂いた本で見つからないものもあったので今後も探してみます。

>>601
確かに青島の秋月型はイメージが良くない・・・

同型艦が１２隻あるが、急造の簡略化と応急修理で、個艦ごとに違っている部分が多い。
それをひとつの金型で何とかしようとしているから・・・。

煙突が薄い感じなのが、オレは一番嫌だけど、
砲身やマストはインジェクションキットだから仕方ないと思う。

戦時中のフネにしては、個艦の違いが少し判っている型だから、
手を入れる面白さがあるキットじゃないかな・・・

今瑞鶴を建造中です。
菊花紋章の取付け板がないので、つけてやろうと思ったのですが、
プラ板が、こう、なんというか、艦首の形に沿いやがらんのです。
プラ板を曲げていくと、途中で折れ目がついてしまったりして。
皆さんはどんな感じでやっておられるのでしょう？
今までずっと素組みでやってきて、手を加えるのは今回が初めてです。

なんかマニアックな話題ばかりだけど、ここって初心者スレじゃないの？
　
>>599-607
ウザイから本家でやれよ。

紋章船べりの作り方は・・・
１．艦首甲板の紋章船べりを接着する部分に、
　伸ばしランナーの先っぽなどを筆の代わりにして
　スーパー液を塗って、乾くのを待つ。
２．プラ板を適当な大きさに切って瞬着で接着。
　　このとき一度に全てを接着しようとはせずに、
　　船べりの一番右端か左端の部分だけを最初に接着し、
　　あとは艦首のカーブに合わせてピンセットで
　　プラ板をつまんでクセをつけながら少しずつ
　　接着していく。このときも伸ばしランナーの先に
　　瞬着をふくませて、接着部分に少しずつ
　　流しこんでいくようにするとよい。
３．あとは、よく切れるカッターナイフで好みの形に整形する。
　
　のがぼくのやり方です。
　フェアリーダーなどの突起も同じ方法で作っています。
　作業のコツは、接着したプラ板の整形前には
なるべくカッターナイフの刃を折って
切れ味をよくするということです。
　でないと、せっかく接着したプラ板が
カッターナイフのこぼれた刃に引っかかって
整形中に甲板から剥がれてしまうからです。
　接着するプラ板はイメージより少し大きめにして
おいて、整形しながら自分のイメージの
大きさに修正していくといいですよ。

　じゃあ、がんばって！！

>>510
ウザイから本家でやれよ。
ウザイから本家でやれよ。
ウザイから本家でやれよ。
ウザイから本家でやれよ。
ウザイから本家でやれよ。

艦船模型テクニックブック１に載ってるようなことだ
ギリギリ初心者

>>510
災難だったな

飛龍にピットの呉色エアブラシしたらつやつやに　何故なんだ漏れのばかぁ

>>603
なんでもpitに換えればいいというものでもないということで・・・。
田宮で例を挙げるなら多摩なんかは爆雷装填投下台が角柱状だが防弾板を考慮すると表現的には間違っていないわけで・・・。

以上、貧乏人のヒガミですた

>>603
全て防弾板で囲っていたかというと、そうでもないみたい。
囲っていない写真もあるよ。
ビジュアル的にらしく作るのいいんじゃないの？

春だねぇ

>>610
丁寧なレスありがとうございました。
とりあえずアロンアルファ買ってきてやってみます。

タミヤになくした部品だけ注文できるんでしょうか？
説明書に値段とか書いてないものは無理なんでしょうか?

>>619
確実に部品がわかる方法（パーツナンバーを書く、ランナー丸ごと指定する）とかすれば
対応してくれるよ。

>>620
値段がわからないからアフターサービスに電話して聞くしかないんですよね。
ありがとうございます。

>>621
キットにもよるけど、なくしたり壊した部品が、船体などの部品で、
他に、武装パーツが沢山ついているようなキットだと、
もうひとつ同じキットを買ってしまうというのも・・・

>>621
　東京在住の場合、アキバのイエサブスケールショップで一部のランナーが売ってたり
する。まずは電話して探してるネタがあるかどうか聞いてみても良いかも？

タミヤのアフターサービスに電話したら、そこで注文できました。
手数料かかって７００円ちょっとでしたが、まあ全部買うよりは安いので。
ありがとうございます。

帝国海軍駆逐艦をキットの奴を手を加える際の資料として

『軍艦メカニズム図鑑　日本の駆逐艦　森　恒英　グランプリ出版　』
はいいものでしょうか？

古本屋でＧＥＴ！内容見たけどなかなかいいと思うのだが、皆様の意見はどうですか？

>>625
良い本だけど特定艦の特定時期を作ろうとする人は他の資料が必要だと思う。

昨日マストを艦橋にくっつけて思ったんですが、
マストのてっぺんの四角い弁当箱のようなパーツは
もしかしてレーダーでしょうか？
そのままくっつけたんですけど、
ピンバイスで穴開けたほうが雰囲気出るかなぁって思ったもんで・・・
２１号電探でしたっけ？
エッチングパーツがあったんですが、
さすがに高くて手が出ませんでした。

マストのてっぺん？

あれっ・・・
やぐらみたいなやつって「マスト」っていうんじゃないんですか？
ちがってたらｽﾏｿ・・・

　　　　田　　　　←これのこと<BR>
　──┴──<BR>
　　　／　＼<BR>
　　／　　　＼<BR>


説明書どおりにしたらこんな感じなんですけど・・・
恥を忍んでお尋ねします。

しまった・・・
ブラウザでテストしたやつはっちまった・・・
逝って来る・・・・

>>627
２１号電探かな。

昔は、エッチングなかったから、
伸ばしランナーなんかを組み合わせて作った人がいたけど・・・
透明プラ板にカッターでケガキ線を入れたものを、電探の大きさに切って取り付ける。
写真なんかを参考にして取り付けると良いんじゃないかな。
俺は護衛艦の対空レーダーも透明プラ板で作るよ。

はじめまして
いま1/200の大和を買おうか悩んでます
30センチ、1/700、1/600、1/350はなんとか完成させたことがあります
1/200はレベルが違うのでしょうか
ハイブリッドギアさんの製作記事をみて感動しました
もちろん、レベルは素人で、ムラなく軍艦色を塗り
艦底色と木工甲板の塗り分けがうまくいけば成功です
エッチングパーツなどはもってのほかです

>>627
631の指摘通り、二号一型電波探信儀（対空用）ですな。
俺はピットのパーツ（高雄級に入っているモノ）を愛用。

>>632
…もしかして、ニチモの1/200大和なのかな？
古いキットで、修正点も多く余りお勧めは出来ないけど、
挑戦する価値はあると思う…。
ホビーショーとかへ行く機会があれば、
メーカーの人にイロイロ訊ねてみるといいぞ。

>>631,633
ｻﾝｸｽ!!

>二号一型電波探信儀
そういうなまえでしたか・・・
二十一だと思ってました。

>透明プラ板にカッターでケガキ線を入れたものを、電探の大きさに切って取り付ける。
何とかやってみます・・・
ダメならそのまま行きますね

いつもの人の所見たのか　最初にあそこ見たらまあ感動するだろうな
うーん　もっと色んな所行ってみてください

ふと思ったんですが
エッチングの手すりってもしかして
船体を塗装する前に接着するものなんでしょうか？
最初は素組みの予定だったので、
船体塗装しちゃったんですけど・・・
作業としては
１．船体組み立て
２．サフ吹き
３．リノリウム甲板塗装
４．船体（鎖のところの甲板と水上機の甲板も）塗装
の手順できたんですけど、
３と４、または１と２の間にエッチング手すりを接着する必要があったのかと
思っております。

「艦船模型テクニックブック」がなかなか手に入らないもので・・・
お手数をおかけします・・・

あと↓これって全体でマストっていうんじゃないんですか？

　　　　田　　　　
　──┴──
　　　／　＼
　　／　　　＼

>>636
言わん！
２１号電探はマストには含まれない。

>>637
そうなんですか・・・
ゴメンなさいありがとう
少し賢くなれました。
いろいろサイト読んだり、
本読んだりしてみたんですけど、
マストはマストとしかかいてないもんで・・・
マストって簡単に日本語にすると電柱でいいんですか？

>>638
>マストって簡単に日本語にすると電柱でいいんですか？

電柱ではないだろうな・・・
檣楼か帆柱。
単にマストというのが簡単。

「艦船模型テクニックブック」は１〜３まである。
ＭＡ誌などの特集号等を古本屋で探してみるのよいかも。

>>636
俺は1と２の間ところだけど・・・マスキングが面倒すぎる。
最近は４の後に塗装した手すりをつけるって方法もあるらしい。

>>639
なるほど帆船のマスト(帆柱)と同じ意味でしたか。
重ね重ねありがとうございます
帆は張らないから別の意味かと思ってました。
艦船模型テクニックブックですが、
とりあえず１を注文してみました。
お金はあまりないですけど、
古本屋を回れるほど時間がないので・・・
模型制作時間も1日15分ほど。
土日も家の用事であちこち飛び回ってますし。

>>640
１と２の間ですか、メッチャ手間がかかりそうですね。
いいものを作るには手間を惜しんじゃだめですよね。
精進します。
４の後の方法は気になります。現状がこの状態ですから。
エッチングはメタルプライマーてやつをふいてから塗装すればいいんですよね
うまく取り付けらるようにがんばります。
ありがとうございます

エッチングパーツにメタルプライマー吹いて塗装すると、手すりや電探なんかの目が詰まることもあるんで、要注意。触らない部分ならば、中性洗剤でエッチング洗ってからくっ付けて、その後アルコールで手の脂を落としてやってから直接塗装という手もある。

>>642
やっぱりまずいですか、メタルプライマー
目が詰まっちゃうかもなぁって思ってたんですよ。
ｻﾝｸｽ

今日早めに仕事にけりがついたので模型屋へ行ってきました。
艦船模型テクニックブック２をゲトしてきました。
勉強します

空波から出てる装備セット、あれ透明で出したらエエのにな、
レーダーアンテナなんか枠部分だけ塗装すれば、
まあ、見られるレベルかも？
エッチングはコストも含めて敷居が高いと感じてる人向きと思うけど・・・。

二一号電探取り外せませんでした・・・
きれいにはずそうとするとマストがポッキリいく悪寒・・・
20分くらいがんばったんですけど、やばそうなのであきらめました
2番艦(矢矧か大和)からはご指導生かしたく思います。

>>644
透明なレーダーくらい、プラ板に自分で筋彫りすれば良いだけだし。
それくらい、アートナイフと定規があれば初心者でも出来るでしょ・・・・

わざわざ出す意味ないよ。

透明プラ板に貼って使うデカール、どっかから出てなかったっけ？

>647
プライベートブランドで「電探くん」。専門店を探すとあるはず。

大和を作ってるんですが甲板の色をなかなか決められません。キットにはバフとありますが実際は黒っぽい色を塗っていたらしいんですが、何色がいいのでしょうか

>>649
最近の研究では、レイテ海戦以降の戦艦の甲板には、
黒砥の粉を塗ったと言われている。

俺的には、フラットブラック、フィールドブルー、ジャーマングレイ等を
適当に混ぜたモノを使っている。

…キットはＷＬの大和かな？
それならば、箱絵を参考に塗ればいいと思うのだが…。

>>650
参考にします。ごっつぁんでつ

おれは
NATOブラックをスプレーしてつや消し仕上げをした。

作ってネットで売ろうとおもたが
目かすんで手が震えるようになったので挫折
おっとそもそも技術が無かったな　フッ

瑞鳳の迷彩で作業員控所って軍艦色？それとも迷彩の色？

>>650
今、「軍艦武藏」上下を読んでいますが、その中で甲板士官や、
露天甲板を眺める配置に就いていた複数の機銃員の証言から
武藏では昭和１８年１０月頃には甲板は黒ないし濃いねずみ色
で塗装されていたとしています。
　理由の一つとして戦艦の木甲板は月夜の夜戦の際、白く浮かんで
目立つからとされています。
　　
　黒くなったのは１９年１０月の捷１号作戦（レイテ海戦）の１年前で、
１９年４月に武藏は呉で改装工事を受けていますから、副砲が４基
あった改装前の姿（田宮のキットの状態）でも半年間は甲板が黒く
塗られた状態にあったそうです。

>>655
穴あけガイドが出来なかったせいだろうけど、就役時には両舷副砲前後２機の機銃も
配置されてるはずなんだよね。武蔵は。

武蔵も真っ黒クロスケか

どうもお世話になっております
妙高作成中のみやうこうです。

上部構造物もだいぶできてきました。
そろそろ空中線のことも考えないとイカンと思い、
いろいろなサイトや写真をみてみたのですが、
2番砲塔？(前から2番目の砲塔、一段高くなってるやつ)と
4番砲塔？（後ろから2番目の砲塔）の上にある
マストみたいな構造物(空中線支柱？)はキットに含まれていないのでしょうか？
もしかして真鍮線などで自作する必要があるものなんでしょうか・・・

確か足柄用や羽黒用の600円くらいのエッチングパーツにはあるようでしたが、
妙高用はありませんでした・・・
やっぱり自作しかないのでしょうか・・・

>>658
前にプラモ屋で見た感じだと、羽黒用のエッチングパーツ(その600円くらいの奴)
が妙高にも合いそうだったけど、現物持ってないので正確なところはなんとも。

まあそんな複雑な構造のものじゃないので、
真鍮線と瞬着で自作すればよろしいかと。

>>659
ｻﾝｸｽｺ
なんとかやってみます。
失敗してもやり直しききますしね
がんばります

真鍮線でマスト作ってる人に質問です
駆逐艦クラスの奴をやる場合ですが

１、真鍮線の太さ
２、接合は瞬間接着剤とハンダのどちらがよいか
３、ハンダするときコツと何か必要なこと

はあるでしょうか

>>661
１，写真と見比べてあなたが決めること
２，瞬間でできる。本格的に艦船やるつもりだったらハンダ付けのテクはあった方がいい。
３，努力と根性

ハンダも金属線も安いんだから何回も練習すればいい
じきにコツがつかめるよ。

ハンダはヤニの入ってないやつのほうが良い

>>661
　小型モデルであれば　
伸ばしランナー（僕の場合は伸ばしプラ棒）
と瞬着で十分だと
思うんですけどねー。
　僕は長く模型をやっていますが
真鍮線なんてほとんどめったに使わないです。
ハンダ付けもしたことがありません。
みんながハンダ付けをするので
自分もしなければならないと思う必要はなく、
自分にあった方法で作ればいいと思います。

>>661
１.0.3mmを基本に、0.2mmでヤードなど
２.俺は併用。真鍮線でハンダの方が丈夫なので、最近はハンダが多い。
３.ヤニなしハンダでフラックスを使うと良い。

>>661
１、真鍮線の太さ
0.3と0.2mm　巻いてるのじゃなくて真っ直ぐのやつを使う。

２、接合は瞬間接着剤とハンダのどちらがよいか
両方。柱を組むのはハンダ。トラスなんかは伸ばしランナーでやってる。

３、ハンダするときコツと何か必要なこと
コテの先端は削りこんで尖らせておく。
マスキングテープとか粘土で仮固定をする。
フラックスをつけてほんの一瞬つける。

一回組んでから他のところをやるときは熱が伝達しないように
ぬれティッシュで出来上がったところだけくるんでやるといいよ。
じゃないとバラバラになっちゃう。

頑張って。

>>661
１　皆さんと同じく0.3と0.2、むかしてっぺんの方に0.1を使った記憶もかすかにある。
　　あと真鍮線の在庫が切れてたりすると、プラストラクトの細いプラ丸棒を使ったりもする。
　　ちと強度が不安だが、真鍮線に比べて安いし、使いなれたマテリアルだし。

２　瞬着、この細さの真鍮線は、点付けの技術のない俺にはハンダは無理。
　　でも戦艦クラスのマストなんかには、強度的にも見た目的にもハンダを使う。

３　意外と忘れることが多いのが、コテ先の温度かな。
　　まあ一番大切なのは練習なんだが。

伸ばしランナーで空中線つけるときもハンダなの？
アローアルファじゃ白くなるもんね
もうやっちゃったけど

プラパーツの点付けにはタミャーの流し込み使ってる。
まあ俺は空中線に金属線(多分銅)使ってるから瞬着一択だけど、
白くなった部分は後からタッチアップすれば没問題かと。

てか、伸ばしランナーにハンダって・・・

サンクスです

おじゃまします、伸ばしランナーに瞬着の方に質問でつ。
斜めに取り付けたいのですが
ﾋﾟﾝﾊﾞｲｽでｶﾞｲﾄﾞ用の穴開けた方がよろしいのでしょうが？
具体的には護衛艦おおすみの煙突に同じ角度で取り付けたいのですが。

HPの写真に触発されて十数年ぶりにｳｫｰﾀｰﾗｲﾝを製作中
これを習作にして次はｴｯﾁﾝｸﾞ付に挑戦したい。

>672
　いくら図面を参考にしたりしていても、
穴をあけて接着したあとにマストの立ち位置がなんだか
自分のイメージと違う感じがして、やり直したりする場合が
あるので、僕は穴あけガイドは行いません。
その代わり、接着前に立ち位置にスーパー液を薄く塗っておくと
マストの伸ばしランナーを接着した後に
指で好きな角度にマストを倒して
調節出来るのでいいですよ。
　伸ばしランナーのマストは組んだあとに
マストが自分のイメージと違うときに（大体大振りに感じる）
盆栽感覚で小さく調節できるところがいいです。

>673
解説どうもです
その方法でやってみます

どうでもいいけどあおしまのおおすみの解説書
時々部品の番号や取り付け位置指示が違ってて焦る（ｗ

>>674
些細な事だが、『おおすみ』は、タミヤだよ…。
まぁ、何処のメーカーでも、指示違いはたまにあるけどね。

｢おおすみ｣でなく｢たかなみ｣でした
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

いわゆる出戻りへっぽこモデラーなんですが、塗装について教えてください
（このスレって教えて君ありですよね？）
モノはタミヤのWLシリーズ「ネルソン」なんですが、今回初めてエアブラシを導入しました
うまく言えないんですが、どう使っていいのかわからんのです…

現在までの作業工程は次のとおり
1. 船体の艦首のひけをパテ埋め
2. 船体サフ吹き（スプレー缶使用）
3. 船体上面（全面）をブラウン系でエアブラシ使用
4. 船体色のグレーをどう塗装する？（甲板について）

甲板上の小物は面相筆で塗装？
マスキングテープ駆使する？（そもそも可能か？）
そもそも作業工程間違ってる？？

「鋼鉄の艨艟」ての買ってきたものの役に立たんですな
コレってホントに1/700？

長文スマ

>>677
サフ吹きは省いていいかも知れない。
木甲板部はデッキタンで。その後、船体色を吹く。
甲板上の小物は面相筆で塗装。リタッチを納得いくまで繰り返す。
作業工程は塗装のしやすさを考慮して建造して行くと良いと思われる。

…まぁ、俺流ではこんな感じかな。

はじめて空母を作ろうと思い龍驤を買ってきました。
あまり評判よくないみたいですが、いっしょに買った大鷹にくらべてかなりシャープで（・∀・）ｲｲ!!感じ。
そのまま作ってもいいんですが、
高角砲の撤去跡とかの間違ってるところの修正方法とか作例のあるホームページはないでしょうか。

>>679
…勇者だな。私見だけど、フジミの日本空母は不要。
デカールだけ別売を希望したい。

作例のあるホームページとかは知らんけど、
各種資料本を読み漁るのも手段の一つだと思うけどな。

…でしゃばりすぎで申し訳ない。

>>678
写真とか不鮮明だし、改修点も特に示してないので
あんまり参考になんないかも知んないけど、どぞ

ｔtp://www5f.biglobe.ne.jp/~hiryu1942/

あとホームページじゃないけど、学研歴史群像の
「日本の航空母艦パーフェクトガイド」どう？
1/700スケールでの龍驤の作例が乗ってた、はず。

アンカー間違った、>>679ね
スレ汚しスマソ

>>681
うめぇ。。。。あんた何者だよ（笑）
俺も完成間近の龍驤があるけど、隙間埋めるのに気力使い果たして
とでもディティールアップする気にはなれなかった。それでもシルエットは結構良い感じだと思ったよ。

>681
うますぎて初心者には参考にならん（ｗ
模型雑誌レベルだよ。

S55年のMA誌『ウオーターラインスペシャル２』に、
龍驤の製作記事があって参考になると思うけど、どうにもなあ・・・
それ以降特集していないのかな・・・

>>681
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。バランスよくてきれいですな。
日本の航空母艦パーフェクトガイド今日買ってきました。なんとなく雰囲気はわかりそうなんでやってみようかと。
金をケチってデカールなし版を買ったのは失敗だった・・。
どうもありがとうございます。

なんか漏れも龍驤作りたくなってきた。
やればここまでできるんだな。
まあ漏れには無理だけどw

ヤフオクで見た事ある

>>685
MA.1996年7月号と8月号に衣島御大の作例記事・・・

ども、お世話になっております
みやうこうです。

第2砲塔と第4砲塔の上の空中線支柱？
を真鍮線で何とか作ってみたのですが、微妙に不細工かも・・・
空中線も一応ストッキングの繊維で適当にやってみました。
後はボートと艦載機です。

いまだに手すりをつけるべきかどうか悩んでます・・・
瞬着で張ればなんとかくっつきそうなのですが、
うまくいくかどうか・・・

しょぼい出来なのですが、完成したら一応さらすべきなんでしょうか？

>>690
手すりはオレは付けないや・・・
気合が入ったのが出来そうならつけるだろうけど、
死ぬまでそういう作品が出来るかどうか・・・

手すりマンドクセエから俺はパスしてる、エッチング高いし。
手すりに汎用のエッチング使ってるなら、艦首がむずかしいよ。
うｐは気が向いたらどぞ

手すりつけるなら、マスト、機銃、ダビッドの小さな部品をシャープにすると見栄えよくなるよ。
実際の船の写真見てみると手すりほとんど見えないから、無くてもOK。

あんたの軍艦のプラモ、ほこりかぶっとったからダスキンしといたわ。
紐とか針金とか取れたけどええやろ？

>>694
ケースに入れない旦那が悪いわ、それ。

>694
母親いわく。
あんたの軍艦のオモチャ、ほこりかぶっとったから全部捨てといたわ。
もういい加減オモチャは卒業して勉強せい？

>>696
某漫画にでていたようなことだけど、
女に男の高尚な趣味は理解できないらしい・・・

ほこりと言えば
塗装面に埃が付いて困ってるのですが
原因は筆か塗料か、多分皿を洗わないで使ったのが原因かな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あと筆の毛が抜けて塗装面によく付くのですが、皆さんはどうしてますか
スプレーに挑戦した方がいいですかね

いい筆買え
あと皿くらい拭け
そんでもって部屋も掃除汁
まじめな話、スプレーにしたところで、
ホコリ対策が楽になるわけではないよ。

>>698
いい筆を買っても最初は抜けることがある。
平筆だったら、毛の根元の金属をペンチで軽く締めると抜けなくなるよ（丸筆はダメ）。

>>698
塗料
が濃すぎるんじゃないか？

>699-698
勉強しまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ゴールデンウィークだしなんか作ろうか

せっかくだから一隻くらい竣工したいよねぇ。

完成品より在庫のが多いし……。

>704 同じく。

俺ゴールデンウィーク中ずっと仕事（ ´・ω・）

24時間どこかで誰かが働いてるから世の中が回るのさ(・∀・)

>>698
マジレス。アクリル塗料なら、買ったときに蓋のネジライン下ぎりぎりまでラッカー用シンナーを入れてみる。
そして良くかきまぜ（振るほうが早いか）て使う。
ラッカーの乾きの速さと、筆ムラの出来ない、程よい（濃いといわれる方もいるが）濃度、が得られます。
筆の水洗いも出来ますが、臭いはラッカーの物になってしまいますね。
筆の毛抜け対策は、、、700さんのおっしゃるとおり。＾＾；
埃対策はなら、部屋の掃除は一番効果的ですが、その上で電気集塵機の適当なのを買ってみては？タバコの煙を除去できるやつ。大して高くは無いから（８０００〜２５０００円くらいか、確か）

↑筆ムラの出来ない＞筆目の出来ないでした（訂正）
薄めた塗料は重ね塗り。
もちろん十分に乾かしてから二度塗り、三度塗りが基本ですよ。
一回目の塗りで、ムラが出ても気にしない。
重ねれはそのうち消えます。
あせらず、気持ちにゆとりを持って、気長に塗りましょう＾＾；
下手に乾く前に重ね塗りをすると、下の塗装が剥げますよ。

　僕は塗料のビンに筆を突っ込んだときの手ごたえで、これは濃度が濃いな
と感じたときはいつもうすめ液を１〜２ｍｌ程度いれて塗料のビンの表面に
うすめ液の膜を作ってから、塗装作業をします。筆で塗料をすくうときに
ビンのふちやふたの裏で筆をしごいて、自分の好きな濃度に自在に
調節しながら塗っています。
　これだと、ビンの中に塗料がたくさん入っているときも
塗料を薄めるために塗料を一時的にほかのビンに移すということを
しなくてもいいし、艦載機の日の丸などを塗るときは薄めに、逆に
塗料が乗りにくいところなどにちょっと濃いめの塗料を塗りたく
なったときなどは濃いめに調節できて便利です。
　ちなみに、うすめ液の膜を作る前には必ず塗料をよく振るか、
棒で書き混ぜておくのは言うまでもありません。重たい色がビンの
底に沈んでいるから。

横須賀、呉、佐世保、舞鶴各工廠用の塗料は発売されているけれど、
民間造船所は色が無いので困っています。
藤永田造船所や浦賀船渠は皆さんどんな色で塗っていますか？

>>711
どの時期を作ろうとしているのかを頭にいれ、
そのフネが直近でどの工廠でドック入りしたのか、
補給を受けたのかを知らべたり、鎮守府の所属などを考えたりして塗る。

>708-710
わざわざありがとん。
今までWW�Uの大戦機を主に筆塗りしてたのですが
濃緑色だの灰白色だの銀色は大面積ぬってもムラなどできなく
一発塗りできれいに塗れたのに

艦船だと凹凸があり塗る時、どうしても筆の方向を変えざるえない
のでムラが出来きやすく勝手が違いとまどいます。

船体側面は一方向に筆を流せるのできれいに塗れますが
甲板や構造物はいまいちです。
次からは構造物と船体は組み立てないで塗ることにしますって
これって常識だろな。

あと灰色系ってムラ目立ちやすいのは漏れの気のせいかな。

>>713
大したことじゃないけど、
フネって船体でも艦橋でも、海水が掛かって下に流れ落ちるよね。
それで使っている内に、上下方向に筋状に塗装の色あせがでることがある。
ムラになっても誤魔化せるように、写真をみて研究して塗るとか・・・

>714
ﾍｰﾍｰﾍｰ(AA略
錆を下に流れ落ちるように表現して人いますね。

これから艦船ちゃんに転身しようかと考えております。
1/700ウォーターラインのイギリス海軍 戦艦キングジョージ5世のキットの出来の方はどうなんでしょうか？
アメリカ海軍 航空母艦ホーネットも気になっています。

詳しいお方、教えてください。

>>716
http://homepage2.nifty.com/hjb/kit2ch.html
とりあえず。

>>716
タミヤの英戦艦は名作揃い。ＫＧ�Xも良い出来です。
ただ、拘る人には構造物の配置が微妙にズレてないか？との意見も。

ディティールうｐするんであれば、砲身交換とエッチングクレーンに交換して丁寧に
作れば非常にカコ(・∀・)ｲｲ！！ものが出来ます。

>>717
>>718

ありがとうございました
早速午前中に買ってきました

でもキングジョージ5世は買いませんでした。
プリンツオイゲンと迷った挙句、プリンツオイゲンにしてしまいました。
あと、二式大艇が好きなのでピットロードの秋津州というキットを買ってしまいまいた・・・。

次はキングジョージ5世にします。
砲塔に主砲が４門というところに個人的には惹かれています。

オイゲンも良いキットだよ〜
もし、迷彩にもトライしてみたいなら丁度、今月号のモデルアートに作例が出てるんで
チェックしてみては？

秋津洲もMAに作例載ってたっけかな、確か。

こちらはGWにチンタオの扶桑に手を出して、ビッグワンガム並の部品数もさることながら、
床板がたっぷり2mmほど短いのを発見してちょっと呆気にとられているところ。
なるほどこういうことか。

まあいいや。部品を接着していくだけなら今晩中にできるだろ。

ディテールアップや形状修正に疲れたら、
素組＋黒塗装で、『艦型識別模型』にしてしまおう。

ソレダ！

>>722
ナイス　アイデア！

>素組＋黒塗装で、『艦型識別模型』にしてしまおう
>ソレダ！
>ナイス　アイデア！

そうせざるを得ないような雲行きだぞ皆の衆。
チンタオの扶桑ちっともすすまねー。まさかこれほどとは。

艦橋に窓らしきものが罫書き線すら一個もないのは第何次改装のあとの姿ですか?
前檣も後檣も探照燈台も、上部構造物の格好がなんだか全然違うみたいなんですが
これでいいんですか?　教えてチンタオの偉い人。

更にいま気づいたところでは2番主砲塔の尻とか3番主砲塔の砲身とかが思い切り前檣に
接触、干渉するんですが設計者出てｺｫｫｫｫｲ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

ﾘﾆｭｰｱﾙｷﾎﾞﾝ｡

>>725
う〜む、この頃のキットって、窓枠は
付属のシールを適切に切り出して貼るんだよなぁ…。
そのまま作ると、第三砲塔が旋回しないし…。
手を入れ始めるとキリがなく、スクラッチの芯程度にしかならないかも。
…やはり、ピットのレジンキットにした方が、
各部の修正作業は少ないと思うのだが…。

…いっその事、『俺の考えた超戦艦』に改装と言うのは如何だろうか？

チンタオの扶桑に手を出すとは、誠の勇者かあるいはドンキホーテか。
まあこいつをまともに作ろうとしたら、セミスクラッチになるからなあ。
おれも上構下部をぶったぎったあたりで工事中断している山城があるが、まあ永久に竣工しないはず。
前艦橋から後ろを飛行甲板にして、アングルドデッキ扶桑とか、ダメ？

虫軍艦2号の悪寒

教えて君でスミマセンが・・・。

「タミヤ１／３５０　大和」 は艦船初心者には製作はキツイでしょうか？

当方、WW�U・現用　空モデラーです。
レシプロ機でテグスを使ってアンテナ線を再現しているレベルの者です。

知人に頼まれて、模型屋でキットをチラッとしか見れない小心者なもんで
よろしくお願いします。

>>726
オロカモノめ、青島を舐めるなよ。クックックッ。

>>730
タミヤのキットは出来が良いので、全く問題ないと思います
そのへんから始めるほうが取っ付き易いとおもいます。
ただし組み立て図の塗装指示どうりにすると
船体が白っぽくなりすぎる気がします。

>>727-729,731

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
1番と6番以外、どの主砲塔もマトモに取り付けられない悪寒。砲塔が前後に長すぎ?
つか砲塔の取り付け穴もバーベットの真ん中に開いてません。右より。
ｲｯﾀｲﾄﾞｳﾅｯﾄﾙﾝﾃﾞｨｽｶｰ
(ｶﾞｯ)
ｱｳｱ

準鷹をつくったのですがただの板にしか見えません
空母をつくったことのある人はみんなそう思うのでしょうか？

どうせただの箱です（アオシマ製改装空母一同）

>>735
そりゃあ元商船改造のフラット空母だからね。
箱に見えるさ

まあ艦なんて箱だからな。

つか「隼鷹」を「準鷹」とかく時点でネタでつ。

雪風作ろうとキット買ったんだけど、ディティールアップに参考になる
雪風(陽炎型）の書籍、サイトを知っていたら教えて下ちい。

学研は秋月型、特型、松型なので・・・。

>>学研は秋月型、特型、松型なので・・・

よく意味がわからないけれど、学研の太平洋戦史シリーズ19で
陽炎型駆逐艦が出てるよ
1/200雪風と秋雲の船内側面・艦橋諸甲板平面の公式図が
掲載されているので資料としては十分だと思うよ

>>740

サンクス＆スマソ
バックナンバー一覧に１９が抜けているのに気づかなかった・・・。
小さく下のほうに１９は品切れ・・・。

アオの限定版　初めてつくってます　ものは高雄
煙突の仕切り写真と同じにしようとしてぼろぼろ
艦橋の窓きれいに明けようとして枠きり飛ばしミス
小冊子の記事のカタパルト工作方法の部分読んで驚き　まねして失敗
でもがんばってる

窓やカタパルトなんかはいっそエッチングにしちゃったほうが楽かもわからんね。

あの栄光の空母準鷹を知らん香具師がいるとはな。









２ちゃんねるも変わったな。

ネタにキマットルがね

いまネルソン作ってるんですが
内火艇の色指定が「フラットホワイト」となってるんですが、これは上構・船体ともに白で塗っていいと言うことでしょうか？
ネットで調べてみると、白く塗る人や日本海軍と同じように塗る人がいて迷ってます
迷彩ではなくグレー塗装のほうです

↑時代によるからね〜
自分で納得できるならOKっていつも作ってますけれど。

>>744
ここは軍事板じゃないよん。


んでチンタオ扶桑のようなもの組み立て中。
4番主砲塔は『駐退機故障で砲身が後座したまま』という事にでもしないと
砲身が後檣にぶつかって取り付け不可なので、そーいう事にしますた。
なんなんだこりゃ。

しかしだんだん形になってくると、これはこれでカッコいいぞ。
艦首のフレアが素敵。
艦橋の収拾つかなさぶりとか、形こそまるで違えど実艦も多分こんな雰囲気だ。
ちなみに艦橋をちょこっと後ろに下げ、根元後部を3番主砲塔と干渉しないよう
ばっさり切り飛ばしたら、なんだか写真で見る扶桑独特の不安定な艦橋に似てきた。
ちょっとハッピー。あとは明日にして寝る。

フレアじゃねーや。なんだっけ波除けに広げてあるのは。シアーか。
寝る寝る。

>>748
昔のキット評で、形状はまずまずだから、
取り付け位置を直すとよいと言うのがあったよ。

アオの新金型陽炎ゲットしました。
あっさりしてるけど、なかなかいい感じ。
船首楼甲板の丸みが再現されてて〇。
ただ毎度の事ながらエッジはかなり甘いです。

ちなみに・・・
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/BeforeAfter.html

当時の日本人凄すぎ！！

すいません誤爆しました・・・朝っぱらから・・・
暇だったら見に来てください。いい暇つぶしになりますよ。

私、全くの素人で、最近艦船模型に興味を持ち始めたのですが
質問させてください。

「ピット」ってなんですか？
プラモデルとは違うものなのでしょうか？
激しく罵倒されそうで怖いんですが・・優しい方教えてください。

>>754
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/

pit,ピット、ピトロード＝ピットロード

アオ、チンタオ、アオツマ＝アオシマ

イージス護衛艦「きりしま」買ってきた！！
プラモデルなんて１０年ぶりくらいだけど、頑張って作るぜ！！

と思ったが、小学校の時使ってた塗料（水性ボビーカラー）固まってフタあかねえ・・・
セメダインもビンの中で完全に固体になってる。

Mrカラーとタミヤ流しこみセメントに乗り換えるが吉

なんでピットのトップページは大和なんだろう？？

今日こんなのを思いついたのですが既出・常識でしょうか？
↓
ＭＭの�W号戦車砲弾セットの空薬莢を加工してポンチをつくる。

内径をはかったらマスキングテープを艦載機の日の丸サイズの
円形に切り出せそうな感じなのですがどうでしょうか？

>>760
　折れなら、都合の良い内径の真鍮パイプを見つけて外側をヤスリで研いで
ポンチにするがなぁ。反対側が開いているから詰まっても突っつき易いし。

>760
そもそも砲弾セットを持っている人間が少ないと思われ。

>>761
空薬莢製と真鍮パイプ製両方つくって試してみました。
ご指摘の詰まりは問題なしでしたが、
持ちやすさで真鍮パイプ製＞空薬莢製になりそうです。
でも手持ちの真鍮パイプは内径小さすぎ・・・

>ごっぐ ◆2aCs6PCFec 様
アオの扶桑山城は確かに難物です。断言したくなります（笑）。でもその勇気
ある行為にエールを送りたいでつね。

かなり難渋されてるようですが、私も中央部二砲塔の檣楼との位置的な干渉に
は悩みました。立ち至った結論は同じで檣楼の背面等を削る＆３番砲塔バーベ
ットが別パーツなのをいい事に少しズラすでした。
そういった仮組み段階での苦労は大きいですがパーツを新造しないとどうにも
ならんというのは殆ど無く（武装はどうせＰに置き換えだったし）、パーツの
組み合わせ加減をよくすり合わせるだけであの特徴的な檣楼もけっこうエエ感
じに組みあがります。もっとも図面と照らし合わせて正しいかはまた別問題な
のですが（私は図面とイメージが相反するならイメージを取りますので）。
７、８年前に建造したので当時はＰなんて選択肢なかったから否応無くじっく
りと取り組まされましたですよ。もっともバルジとか主檣等々「間違ってる」
とか「眠たい」部分は檣楼で力尽き面倒くさくなったので無視してしまいます
たが。ご参考まで。
ttp://mokei.net/up/img/img20040505192719.jpg
中央部砲塔が檣楼のキワキワまで来てるの判りますでしょうか？コレ収まっては
いますが固定された砲身では旋回できません。回したい時は一度外します（泣）。

・・・イヤ俺は塗装まで行くことはもう殆ど無いんでWLは『組み立てるだけ』なんで
手を煩わせてまことに申し訳ないんだが
>>764
山城も扶桑も完成させて扶桑は最終状態というネ申なのに初心者に親切ですね。
扶桑がリニューアルされたら参考にして色も塗ってみます。

俺は4番主砲塔の件以来、レイアウト上の不都合に対して影響が大きいのは後檣の
出鱈目さが最大かも知れないという気がしてきました。
前檣は後部根元を12.7cm高角砲の砲座の所まで斜めに切り落としてしまったので
ちょっと前檣全体を後退させて2番主砲塔との間を空けたあとも、3番主砲塔の搭載
には問題なし(いいのかそれで?)。

＞755さん

ありがとうございました。

アオのリニューアル陽炎買ったにょ。
出来はなかなかイイと思うにょ。艦首楼甲板のフレアがポイント高いにょ。
裏箱の絵が旧作使い回しは悲しいにょ。せっかく良い中身なのにここでチープさ全開にょ。
良く知らない人が見たら昔と一緒みたく思うにょ。こんな所でハンデがつくのはつまらないにょ。
ほかはみんなが書いてるから省略にょ。

前に約束したからこれも作ってみるにょ。
でもファインモールドのＨセットが売り切れで入荷待ち、１週間くらいかかるかにょ。
リノリウム押さえがモールド薄すぎだから表現し直すつもりにょ。


アオの扶桑山城は組むことに意義があるにょ。
でも３０年昔の艦船キットはこんなんばっかりだったから、技術の進歩は素晴らしいにょ。

アオシマの帆船シリーズって良いの？

元イマイ

53 名前：HG名無しさん 投稿日：04/05/06 23:11 ID:J+P6YgXM
にょ死ね。

>>767
>>770

また、この組み合わせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

お約束だから。
ぬるぽ、がっ、の関係かな。

>>757
「きりしま」はハセガワ、ピットどちらですか
あとﾍﾘｺﾌﾟﾀｰ甲板のデカール使いますか？
あれ使うとミサイル垂直発射機のモールドと干渉して
デカールが凸凹になりませんか？

なんでもデカールをモールドに馴染ませる
スプレーが有ると聞きましたが
誰か知ってる人います。

>>773
スプレーはないが、デカールフィッターならあるよ。
塗るとデカールが柔らかくなる。ただ弱いデカールだったり、強力なのを塗りすぎたりすると溶ける。

蒸しタオルも併用すると結構なモールドまでフィットさせられる。

>>773
デカールは、張る前に、キットの凹凸に干渉しないような最小限の大きさに切っておく。
オレは、定位置に貼ってから、
グンゼの「Mr.MARK SOFTER」使って、柔らかくしてフィットさせる。
塗ると柔らかくなって、クチャクチャなる恐れがあるので注意する。

デカールの乾燥とソフターの塗布を繰り返してフィットさせる。

>>767
>アオの扶桑山城は組むことに意義があるにょ
やっぱりそうなのか。
ビスマルクも扶桑も組んでみた感想としては、俺はこいつらを塗装までして完成させた人を
ネ申と呼ぶことに何のためらいもなくなったよ。
みんなも話の種にやってみよう。

マッチボックスのビスマルクなら作ったけど、そんなに面白いのか > アオシマ

>>777
マッチ箱、アイティム的に面白かったよね
インディアナポリス、Ｋ級、アリアドネ、アトランタ級、エグゼターetc・・・
難物ばかりだったけど・・・

ドラゴンの1/700キット（アトランタやＨＭＳエクセター）って
ひょっとすると元ピットのものですか？？

マッチボックス、特に巡洋艦が段々日本のメーカーと被る様になって
存在価値を無くして行った。
出来の方は主砲以外の武装を国内メーカーの物と置き換えるだけで
可也好印象になった。
せめてヘリ巡タイガーでなく大戦型砲口兵器中心の大型軽巡(タウン級)
だったらもう少し買ったんだが…

ＷＬガイドブックはアオのビスマルクが堂々と表紙を飾ってるがそんなんでいいのか？
ひょっとして説明書だけでは組めないので表紙写真を参考にしてくれってか。

>>779
アトランタやオークランド・サンディエゴは恐らく
元ピットの金型が流れた物と言われている、
もし船体が左右貼合せ、2色モールド式だったらマッチボックス製だが
ピットの方が可也良かったのでそれは考えにくい。
軽空母インディペンデンスやベローウッドも、ピットのものを
ドラゴンが出していると言われている。

エクセターは出来のいい方だったので、恐らくマッチ製を
再販している可能性が高い、インディアナポリスも
1/700洋上模型ハンドブック2002に拠れば、今中国に金型があるらしいから。

>767
あのパッケージの裏見た瞬間旧キットも探して間違い無く新キットか確かめて
しまいました。ハコで印象悪くしちゃ損でしょうにねえ。
既に旧キットで甲型を大量建造してしまった私は「改装後状態キットが出たら
買おうかな」で流しました、、。
>779
その「ＨＭＳエクセター」は艦種記号ＤＤＧ（ミサイル駆逐艦）の方ですかね
それともＣＡ（重巡洋艦）でしょうか？つまりエクセターつっても、襲名艦名
であってフネは別物だった筈でして。
ＤＤＧなら素性はＰ、ＣＡならマッチの筈です。
んで、ＣＡならとても欲しいｗ。けどＲＮ好きの私がアンテナ張ってても重巡
のエクセターがマッチ以外からともかくも出たってのは聞かないんですが。
>780
一応アレでもタウン級系列のどんじりに控えしはなんですけどね。

休日出勤のついでに早潮げっと。
ストックの不知火とパーツ状態で見比べてｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ(AA略)
この内容で1000円でオモリも付いてるなんてここはすばらしい陽炎型の買える国でつね。

・・・・・・不知火どうしよう。早潮を参考に艦橋とか掘ってみるか。

>>777
マッチボックスのほうを知らんから何とも言えないが、チンタオビスマルクはとても
面白かったよ。
とろける部品とか上部構造物両脇の部品が笑ってしまうくらい合わないとか。

ビスってそんなにひどいのか。
艦スペの長門の巻にけっこうよさげな作例があったから、良キットと思ってたよ。

>>774-775
レスどうもです
やってみて失敗したら、ちまちまマスキングして塗装します。

それが出来上がりは不思議とかっこよくなるんだよ<-鉄血宰相。
腕のある人ならかなりのところまで持っていけるようだ。
両舷のクレーンだけでも何とかしてやれれば、ってそういう問題でもなさそうだが。


扶桑でも同じかと思ったらこっちのほうがさらに難物だった。

>>786
マークソフターみたいやつは、デカールがすごく柔らかくなって、
乾燥前は、ものすごく弱くなるから、
小さなデカールで試した方が吉かな。

>>785
あの作例の手の入れ方は半端でなかったんだが。
（甲板張替えからやってるし。確かにその位手を入れない
と「正確」なものは出来ないが）

先生殿、質問します。
艦船のサビはどのように表現したらよいのでしょうか？
おながいします。

マッチボックス
一昔以上前、県内の別の市でアーク・ロイヤルを購入おまけのトライバルに感激。
2年程前レオナルドで長年探しつづけたエクゼターとケリーを購入。
とにかくこう言うものはキットがあるだけでもありがたいです。
出来に文句をつけるなんてなんちゅう贅沢を……。

　　　　　　　●
　　　　　　 （(
　　　　　／⌒＼
　 　 　 （　殿 　,）
　　　 　 | 　 　　|
　　　 　 | 　 　　|
　　　 　 | 　 　　|
　　　 　 | 　 　　|
　　　　 （,　・∀・）　　　　＜さびてんねん使うがよろし！
　　　　/~ ヽｙ/~＼　 ||
　　　 / ）＝∞ =/__フっ 　
　　　 ~（＿__Ｙ＿_）┳┳
　　　⊂ニニニニニ⊃|　　

おおっアオシマビスが話題に上がってる
質問させてください・・・
艦模スペシャルとまでは行かなくてもそれなりに完成させようと思い
はじめてエッチングパーツというものに手を出したんですが・・・
米Tom'sMODEL製のをピットロードが取り扱ってるものらしいです
http://diary.jp.aol.com/hk88vzvgc/img/1084068799.jpg
カタパルトとその蓋？をどう置けばいいものやら・・・
カタパルト本体はその位置でいいはずなんですが、
艦尾側においてある蓋？は開状態にするには半分にして、
裏向けてカタパルトを挟むように置くべし、とあるんですが

／|￣|＼
　 　 　 　 どっちかかな？
＿|￣|＿

どっちにしろ艦首側が崖になってて置けない予感・・・　＿|￣|○

あとこのカタパルトはビス用として入っていて、
ティルピッツ用より短いようです。
タミヤ３５０のビス組立図や艦スペ作例を見ると
ティルピッツみたいに舷側ギリギリまで伸びてるし
これも？？？な感じです

どなたかお導きを・・・

蓋ってなんなのかよく判らんし、貴方は俺のような初心者ではありえないと思うんだが、
まあこの辺でも見てﾊｱﾊｱしる。
ttp://www.bismarck-class.dk/　の
ttp://www.bismarck-class.dk/bismarck/bismarck_menu.html　の
ttp://www.bismarck-class.dk/bismarck/gallery/themes/gallbismstarboardmidshipsection.html
とか。

あ、PORT(左舷?)側の写真のほうが大きく写ってるな。

>>790
今月号のモデルアート読むよろし

おお・・・さっそくれすありが・・・・・・・・
(*´Д`) '`ｧ..'`ｧ..'`ｧ (；'д`) '`ｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア

今日は一日このページ眺めることにします
他の部分もいじりたくなってきました
で、さっきログを読んでたんですが

ごっぐ氏は　ネ申にょ　ということで・・・
本当に有難うございました｜∀ﾟ*)=3

追伸：素組みばっかりで他から流用とかもしたことなかったので初心者ということにしておいてください・・・
実際完成したやつも隙間・段差の集合体ですし・・・＋＋ビス出来たらまた晒させていただきたく思います

>>790
エナメル塗料のレッドブラウンなんかをを錨や汚水捨管から垂らし、余分をエナメル溶剤を
つけた綿棒などでふき取るのが一般的

俺は細かいところにはコピックモデラーの茶色を併用してる

>>792
>>796
>>798
ありがとう御座います。

ＮＥＷ陽炎型を利用して朝潮型や夕雲型への改造はどのようにするのでしょうか？
ピットは高いしハセを改造するよりははるかに簡単そうなのですが。

>>800
朝潮、夕雲とも改造を本気でやると結構大変だと思うが。
構造物の配置が違うから（例えば陽炎と夕雲だと全長は50cmしか
違わないが、一番砲の配置やら艦首楼の長さやラインが違うし）。

>>800
陽炎→夕雲なら，
・艦尾を約0.7mm延長して島風のキットのような形状に修正。
・一番砲塔を基部ごと約2.4mm後退させ，その前方に波除け板を取り付ける。
・艦橋を図面を見るなどして自作する。
・前部煙突の両横の魚雷運搬用スキッドビームは船首尾の軸線と直角になるように取り付ける。
・艦橋両脇の7mカッター用のボートダビッドは独特の形状をしているので自作するか，X-35パーツ
で代用する。

で一応それらしくなる。

松型駆逐艦の甲板はリノリウムなのでしょうか？
タミヤの箱絵(裏側)を見ると、軍艦色（船体色)になっています。
実際はどうなのでしょう？

>>793
ビスマルクはこのサイトもオススメにょ。
ttp://www.kbismarck.com/

このサイトのイラストや艦スペのサメックの作例見ればわかると思うんだけど、
ビスマルクのカタパルトは中央部がほとんど甲板に埋まってて
両端が仰角付きでシェルター甲板から突き出てたにょ。
だから外したフタは

／|￣|＼ 　これでも
　 　 　 　
＿|￣|＿ 　これでもなく

＿.　　　.＿
￣｜　｜￣　こうなるにょ。エッチングはそのままじゃ使えないにょ。
　　￣￣
それにこのエッチングのフタは少し長いと思うにょ。
実艦は艦首側のシェルター甲板の幅からフタ１枚分短かったみたいにょ。

アオツマのビスマルクは「全ての部品が微妙に狂ってる」世にも恐ろしいキットにょ。
作った人は無条件で神認定にょ。

ﾔﾀ-
にょお勧めのサイトが予めブックマークにあったー

そのページのﾋﾞｽﾏﾙｸカラー写真に釣られて出戻って最初に作ったZ級を凄い色でヌチャッター

リノリウム剥がしたなんていうのは本当なのかな？
鉄板剥き出しでは滑って困ると思うのだが。

>>806
かわりに、船員の足の裏にリノリウムを貼ったのでつ。

同じ型の駆逐艦でも、甲板上のリノリウム剥がした様に見える奴とそうでない奴があったりするので、
あたしはモデルにリノリウム押さえなどの表現があればその部分をレッドブラウンで塗ってしまう。
リノリウムが貼られていた範囲も実物はもっと細かいような気もする。

>>806
「帝国軍人は大和魂で滑らない！そんな根性では鬼畜米英には勝てんぞ！」
・・・ってことは無いよな。　　「燃えるよりはマシ」と思ったんでは？

うろおぼえだが確か戦闘時には砂を撒いたんじゃなかったっけ（勘違いの可能性アリ）
素の鉄板だったら血でスベリまくりそうだね

模型的なビジュアルで、リノリウムとしたほうが、
アクセントになるという考えもある。

しょぼくて恥ずかしいけど、
とりあえず完成したので、うpします。
お世話になったのにほったらかしなのは失礼かとおもいましたので・・・

ttp://mokei.net/up/img/img20040511175412.jpg

とりあえず1番艦はこんな感じでできました。
あと矢矧と初霜作ってみました。
チンタオの初霜って説明書何かいてあるかわからんかった・・・
適当に作って、後日新しく作りなおそうとおもつてます。
今は高雄を作り始めました。
妙高用にかっておいた汎用手すりエッチングを始めてつかってみましたが、
うまく晴れなかったので、舷側がちょっと凸凹してます。
ちょっとづつうまく慣れるよう精進しまつ。

ｳﾏｰ
俺も張り線してみるかなぁ
ところで艦底色は・・・？

>813
Σ(ﾟДﾟ;) ｴｯ!
かっ・・艦底色っすか・・・
そ、そんな名前の恋人も昔いました・・・・

わすれてますた・・・しかも全部・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
逝ってきます・・・

ﾏﾃ
満載状態なら艦底色見えないかも（ｗ

漏れも艦底はない

>>812
なかなか精悍でイイですね。
人それぞれ好みもありますが、私なら少々サビや汚れを付けちゃいます・・・。

張線って、ストッキングの縦糸を瞬間接着剤でくっつける、これで大丈夫ですか？

丁寧で大変よろしいですね。
自作した空中線支柱もｳﾏｰ
ところで写真の角度の問題かもしれんが、後ろの零観の上の翼、曲がってない？

なんか誉められてうれしいです。
これを励みに精進します。

今後はエッチングと真鍮線の扱う技術を磨いていきたいです。

>>819
ちょっと曲がってますね。
修正します。
ご指摘ありがとうございます。

>812
初陣でここまでできればまず上々でしょう。フネは初めてでも「模型」はある程度
やっておられましたね？
あとは作を重ね自分なりの基本を編み出していく事でエエ感じになっていくと思い
ます。まあそれだけだと肥やしになりませんからあくまで画像から窺える限りでで
すが一定程度「できる方」とみて思った事を二つ三つ。
一つ。カメラ的な問題ならスマソですが、二、四番砲塔上マストが背が高すぎるよ
うに見えるのとそれぞれの中段あたりに入ってるステーが外をくるんと廻っている
ように見えます。何となく私も身に覚えがある現象ですが、或いは真鍮線で自作さ
れましたでしょうか？
四本足のマストを組んでその間にきっちりステーを組んで行くというのはまず線の
切り出しから結構難しく接着も瞬着等になり存外大変なのでステーが間に嵌らず外
を回り、全体の造作が大きくなってるのではありますまいか？
それならばいっそプラ棒（伸ばしランナー、エバグリの0.5プラストの0.3）でプラ
用接着剤で組んでみられてはどうでしょうか？ちゃんと接着すれば「溶接」ですか
らそこそこ強度もあるし、何よりプラモの技術と材料で作業できますから切りだし
も接着も楽ですよ〜。もっとも半田ごてになれてる方なら真鍮線で錬度上げた方が
早いですんでこれまでの技量の蓄積にもよりますね。

二つ。これも写り込みの具合ならスマソ。
目立ちやすい部分にワンポイント「黒」を置いていかれてはどうでしょう？
主砲の砲口とか測距儀のガラス部分、小窓なんかですね。
便利な世の中になったもんでして極細油性マーカーでちょんちょんと「描いて」
やればいちいち砲身をバイスでボーリングしたりエナメル系持ち出してスミ入れ
したりしなくてもお手軽な割に結構エエ感じにらしく見えますよ。まあ、さすが
に戦艦主砲クラスになるとボーリングした方が俄然良くなりますし、窓も舷窓く
らい数が多くなるとスミ入れた方が早いと思いますんであくまでこのクラスの艦
での話ですが。

三つ。819氏もご指摘ですが零観の上翼と下翼が角度がズレてるのと翼のフロート
が脱落してる気が。せっかく識別色まで入れてるんだからもったいない。他の主砲
高角砲等がみるかぎりＯＫそうなのでココだけが気になったんですよ。
つまり水平なら水平、垂直なら垂直、あるいは一定の角度をつけるならその角度で
そういった部品群を群毎に合わせるようにすると普通にディスプレイモデルにする
限りにおいてですがピンと筋が通った感じというか清潔感というか。ともかくこぎ
れいに見せる手段の一つですお試しあれ。

>>812
TVのパネルが開いているのはアダルトビデオを見るときの
ヘッドホンを差し込む為か

　　∩))　∩)) 　　　　　ﾊﾟ
　_, ,_　∩))　∩)) ☆ 　　ﾊﾟ
(#ﾟAﾟ)彡((⊂彡☆(⊂彡　 ﾊﾟ
　　((⊂彡☆((⊂彡⊂彡☆ﾊﾟ
　 ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆　　 ﾊﾟ
　　☆⊂(⌒⌒（；｀Д´)>>823 ﾊﾟ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　 ﾊﾟｰﾝ!!!

すいません質問です。

田宮の隼鷹を作ろうと思ってるんですが、
箱絵の迷彩塗装をしてみたいのですが、
箱絵だけではどんなパターンの迷彩になってるのか詳しくわからないのです。

あの迷彩パターンについて参考になるサイトなどがあれば教えてください。。

>>825
実物の写真。
ttp://www.history.navy.mil/photos/sh-fornv/japan/japsh-j/junyo.htm

>>825
サイトは知らんけど、本なら学研の「日本の航空母艦パーフェクトガイド」がおすすめ！
カラーのイラストや実艦の写真が載ってる。

隼鷹は飛行甲板の迷彩の資料が無いからなあ。

資料がないって言っても普通に考えたら迷彩塗装されてるはずだよね？
模型ではほぼ迷彩無しが一般的だけど。

戦後に撮影された写真を見ると、船体の方はしっかり迷彩が残ってるけど、甲板は
迷彩の痕跡すら無いよね。・・・剥がしたのかな？けっこう手間かかると思うけど。

何処かのサイトの又聞き情報だけど、
隼鷹の飛行甲板に迷彩があったと思わせる写真は、何枚か存在している。
例えば、
ttp://www.history.navy.mil/photos/images/c100000/c136998.jpg
エレベーター上やその前に、迷彩模様の痕跡らしいものがある・・・？

全容が判らないから、模型で再現するのは躊躇するな・・・

>>821-822
ご指摘、ご指導ありがとうございます。
模型は中学と少しあいて大学のころてきとーに素組み＋ふで塗り程度やってまして、
5年ぶりに最近ガンプラブームの出戻りで戻ってまいりました。
運良く小銭が手に入ったのでエアブラシを購入して、
さてガンプラ作るかぁって思ったら、帝国海軍にほれてしまいました。
ツールと材料は昔の工具箱から発掘し、技術関連はネットで漁り、見様見真似で妙高建造でした。

マスト関連についてはご指摘の通りたしかに大きいようです。
形状を決めてからやってみたのですが、スケール的にみると大きいですね・・注意します。
中間のステーもおっしゃられるよう、外側を回っています。
これは今後の課題だと思ってます。
0.3mmφの真鍮線を使用しましたが、もう少しうまくやれるようになりたいです。

黒入れに関しては早速今日やってみます。
ガンプラ製造用にガンダムマーカーを買ってありましたので。

艦載機関連も追々修正が要りますね。
パーツが小さいので、取れていることに気づきませんでした。
角度の調整は注意するようにします。

ご指導は今後の艦艇建造に生かしていきます。ありがとうございます。

>>823
Σ(ﾟДﾟ;) ｴｯ!　il||li _|￣|● il||li　ﾅﾝﾃﾞｷﾂﾞｸﾉﾖ･･･

>>826　>>831
うちのIE、「ページを表示できません」なんだけど、設定の問題でしょうかね？

>全容が判らないから、模型で再現するのは躊躇するな・・・
逆に資料のある空母から想像して塗っちゃうのも楽しいんでは？

まさか、とは思うが…。
コピペのアドレスの先頭に、半角のｈは勿論つけてるよね？

>>833
俺もも見れない。

飛行甲板の塗装って、たとえば瑞鶴のだと、迷彩塗装前では軍艦色だったところが
迷彩塗装後にデッキタン色になってるんですが（艦首付近）、
板材を張ったところを軍艦色を塗ってたってことですか？それとも迷彩のため茶色っぽい色で塗ってる？

>>835
瑞鶴ならネットの何処かにあるんじゃないかな、迷彩塗装図。

>>834
2ch用のブラウザから直でダメ。
IEを別に立ち上げてから"h"を付けてやってもダメですね。

>>835
>迷彩塗装前では軍艦色だったところが 迷彩塗装後にデッキタン色に
>なってるんですが
迷彩前に軍艦色だったところは鉄ですから、その部分にわざわざ後から段差（板の厚み分）を
作ってまで板を張るとは考えにくいですよね。
迷彩として塗ったと考えたほうが自然な気がしますが・・・。

あれ、漏れはみれたっす。
>>826　>>831
826は英語のページでしたよ。
831は飛行甲板？とエレベーターみたなものが移ってました。

漏れもみれましたよ。
久方ぶりに松型建造中、
艦橋の窓を0.3ＭＭピンバイスで穴あけがなんか楽しい
以前作った『夕雲』にも少し舷窓ピンバイスで穴あけ楽しいですね

でも適当にやってるんで位置がずれたよ　_|￣|● il||li　

隼鷹の写真ですが（826、831を見れないので、それががどんな写真かは？ですが）
ttp://www.warship.get.net.pl/Japonia/Aircraft_Carriers/CV_1942_Hiyo_class/_Junyo_photos.html
の下から2つ目の写真の艦橋の横に微かに迷彩の痕跡らしき模様がありますね。

手持ちの本の写真を見ていたら鳳翔も最終時には迷彩が施されていたようですね。
船体はよくわかりませんが飛行甲板は、はっきり写っている写真がありました。
時期的に隼鷹だけが無迷彩とは思えないので他の艦を参考に想像ででも塗ったほうが
よさそうですね。・・・写真の感じからすると瑞鶴の迷彩に似てるのかも？

>>840
もしこれが迷彩の跡なら
下から９，１１番目の写真の甲板に何も写っていないのは何故なんでしょうか？
撮影時期は下から２番目の写真より前だし、
迷彩？は艦橋の後ろみたいだからもっとはっきり写っているはずなんだけど。

>>840
831は、840のページの下から１２枚目と同じ物だよ。
826は隼鷹の写真ページ（831含む）で、多くが840に引用されているよ。

そうですね。
そのあたりが不思議なのはわかっているのですが、貴重な空母を対戦末期に迷彩もせずに港に
繋留というのもあり得ないと思います。
終戦後、なにかの作業のときに甲板の迷彩を落としたけど、板に染み込んだ塗料が光の加減で
微かに見えているという推測もできますが・・・(^_^;)
ちょっと汚れや染みという感じではないような気がしますので・・・。

迷彩は明確な図や写真がないから、書籍等にも描かれてないんだと思います。
後から資料が出てきて「違うじゃねーか」と突っ込みを入れられたくないから・・・？！（笑）

>>843
学研の「大鳳・信濃」では、戦後の写真で飛行甲板先端部が暗く写っていて、
迷彩の痕跡では？と指摘しているよ。（840のリンク先にも写真有り）
前エレベーター上の痕跡もそうだけど、
どの写真も『迷彩の痕跡？』みたいもので全容が判らないよ。

つーかおまいら
そういう濃い話は
本スレでやれ

ttp://mokei.net/up/img/img20040513205241.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20040513205308.jpg
海防艦を作ってみますた。

>>839
漏れも高雄の艦橋の窓のピンバイスで穴開け指示のやつミスりました・・・
ちょっとずれてる・・・
すでにほぼくみ上げ済みで、一部の空中線まで張ってます。
みてみぬ振りしてきましたが、やっぱり治します
瞬着とかでふさいで、うまく再穴開け。
後は塗装でごまかす方向でいきます。

ところで高雄の艦載機って何を何機のせれば委員ですか？
妙高のときは、零式観測機？(複葉機)＊２、零式水偵？*1
乗せたのですが、
チンタオの説明書には指定がないので・・・
学研の高雄級の本を立ち読みしたときには
それらしい記述を見つけることができませんでした。
なにぶん資金不足で資料を買えませんでしたので、
御教授いただければ幸いです。

>>847
いつの状態を造るのかで違うんだけど・・・

>>848
まじっすか。
そりゃそうですよね。
うーん、じゃあ最終状態の時でおながいします。


>>846
ｳﾏｰ

>>849
末期は、機材が無かったので
零式三座水偵×２、零式観測機×１の定数を満たすことは無かった。
レイテ海戦じゃ零式三座水偵が１機？らしい。
その後は判らない。

>>846
カッコイイ

>>850
ｻﾝｸｽ!!
機材不足で定数割れはかわいそうすぎる・・・
定数どおりの零式三座水偵*2、零式観測機*1でいきます。
高雄が完成したら、秋月級か、摩耶をつくりたいです。

みやうこう殿
高雄は昭和１９年初頭に一時定数０になり、その後２機に復帰したものの
実動機は０から１で、レイテ沖海戦時はブルネイ出航直後に全艦搭載機を
射出し退避させています。
シンガポールに繋がれてからも搭載機は戻らなかったようでし。

>>853
ｻﾝｸｽｺ
レイテ海戦は知ってます。
小学生のころ「戦艦武蔵の最後」を読んで号泣したことを覚えています。
しかし物悲しいはなしですね、定数0・・・
せっかくですから満載の状態で作ろうと思います。
ありがとうございました。