【WＳＣ】あさのまさひこ８【手編みマフラー】

はたしてＷＦディーラーの心は”恋するトキメキ少女”なのか？
あなたに届けこの想い。
あさのと僕等wの真実を問う、あさのスレ第８弾。
過去ログは2〜3あたりかも。

前スレ「【島田】WFもう種ぽ！！あさのまさひこ７【奈美】」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034016036/901-1000

過去スレ
「あさのまさひこって何者？」
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/961/961756224.html
「模型シーン（？）の癌！！あさのまさひこ追放スレ」
http://salad.2ch.net/mokei/kako/982/982196211.html
「模型文化ゴロの末路！元ﾛｰﾃﾞｨｽﾄあさのの勘違い人生」
http://salad.2ch.net/mokei/kako/991/991062515.html
「偉大なるあさのまさひこを褒め称えるスレ。」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/994860827/l50
そんな凡庸な話じゃない圧倒的なあさのまさひこ5」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1002648329/l50
「笛吹けど踊らず。ホワーイなぜに!?あさのまさひこ6 」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1007224659/l50

>>1　乙。
しかしとうとうメディアに出てない発言までマークされるようになったか…

微妙にまちがいた。前スレはこっち。

前スレ「【島田】WFもう種ぽ！！あさのまさひこ７【奈美】」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034016036/

言葉ひとつがここまで注目されるなんて、みんななんだかんだで影響受けてるのね。
キライだけど才覚は認めてる上司って感じ？

まーねー

>>1の文才にﾜﾛﾀ

>>1
お疲れ様〜♪
>>3　>>5
それだけ、周りの人間から着目されているのでしょう〜♪（悪い意味で

ＷＦ参加者を職人とかアーチストとか色々な表現をしていたが、ついに手編みマフラー
ですか、「あ」の表現力を疑うヨ〜♪

乙彼〜〜〜モモカレー
「恋の呪文はスキトキメキトキス♥」だネ（藁

♪伝えたい この想い　とまらない uh戻れない
抱きしめて つかまえて　もう 離さないで
・・・なんかもう非常に気恥ずかしいな。ふんとにもー。

>>5
いや、それはない（ｗ
仕事も満足に出来ないクセに、口だけは一人前のクソ男。

オタキング岡田との対談で、シェンムが「あ」がモデラー業界で嫌われてるのは、
「口より手を動かせ」の業界で、好きなことを「語る」から嫌われてるっていってんだけど、
それは違うだろ。「語る」ことなら、シェンム自身だって、いろんなとこで暴言吐いてるけど、
評価されるべきところは、ちゃんと評価されてるのはどうしてなんだ？
「あ」の場合は、単に全く見当外れなことしか、語れないからであって、「語る」こと自体が
悪じゃないんと思うんだがな。
「あ」の主張を、例えるなら、同じ文章を書くことでも、小説と詩は全く異なる
ジャンルで、そこに優劣はないはずなのに、「詩に極めて近い小説こそが良い小説だ」って
小説ファンに説教してるようなもんなんだよ。
「文章を書くこと」を「モノを作ること」に、「詩」を「アート」に、「小説」を
「ガレキ」に置きかえれば、奴の主張することが、いかにバカけたものかは
一目瞭然、語ること以前に、全く基本的なことが理解できてないのさ。

石橋貴明に近いモノを感じる

>>12
まぁ昔本人が書いてたからねぇ。
「(俺って)タカさんタイプなものだから・・・」って。

＞13
本人自覚してたのか。
しゃしゃり出てくるわりにつまんないやつと言う感じ。

>5
いや、「何の実力もないのに口先だけで出世した無能上司」って感じかな？
上司とは思いたくないがな（ｗ

石橋貴明言うよりもへいぽ〜って感じか

ＷＳＣ、せめてまーくんが自分で組み立てて塗装でもしたものを、
『選考見本』とかいって提示すればまだ風当たりも緩むものの…？
まったく手を動かさずに口だけの『模型雑誌の写真を見ただけで
キットの出来に難癖をつける』ヤツと大差ない印象しかないからなあ。

…余ったヒキマの在庫をポケットマネーで引き受けるくらいの責任を
取る気があるなら、現状の『あさの大賞』路線でもいいけどさ。
見てて無責任に突っ込む楽しみくらいはあるワケだし。

>>17
ＷＳＣにしろＭＧの文章にしろあさのが嫌われる理由は、
全くリスクを負わずに好き勝手言ってるってのが大きいと思うよ。

普通、辛辣な批評ってのはそれに見合うだけの文責を負うものだし、
週刊誌とかでは一方的な視点で書いた記事を名誉毀損で訴えられたりしてるよね。
あさのは常に安全地帯から相手の感情を逆撫でして、不快な気分になった人間を見て
「俺の批評は辛辣で図星だ」と思い込んでるだけ。
造らない人間が語るのは構わないが、語ったことに対して無責任なのはダメだろ。

好評な時だけ責任と自覚を持ちます＞あ

>リスクを負わずに
そーだよな。
WSCにしても、選出したら関係者にパンフレット配って、半年広告に載るだけだろ？
だからどーなのよって感じだ。うれしいか？？
即物的に賞金でも出すか、ちゃんと仲介して仕事紹介したほうがなんぼかマシ。

だいたい、こんな田舎の自動販売みたいのをプロデュースとは言わんよな。

そもそも既に商業原型デビューしてる人間をプロデュースったってなぁ。
埋もれがちな才能を掘り起こすのが目的じゃなかったのかよ。

> 埋もれがちな才能を掘り起こすのが目的じゃなかったのかよ。
それが出来るくらいの才能があったらこんなに叩かれないってばさ。

ＷＳＣって普通にイベントの１コーナーになっちゃったねぇ
当初の目論見どおり掘り起こした埋もれがちな才能って
ちびすけ氏とじゃぼうにあだけのような気がします。

＞じゃぼうにあ
これはその前から自分でHJに広告打ってたし、WFでもかなり派手なブース構えてる。
発掘したとは言いがたいんじゃないの？

がいしゅつ？
潰瘍堂の広告漫画、爆笑

>25
俺もワラタ。

榎木てめぇ…
"萌え"が理解できないからって、オレにあたってんじゃねーよ！！
だいたい、若いのが"萌え"と読んでる感情なんざ
オレは20年前から分かってるっつーの！！

あ、いつぞやのフィギュアに関する座談会でいちばん浮いてた人だ(w

うへ！あさのってあのあさのか？
ろくな下積みせずにちやほやされることだけ覚えて業界にまだしがみついていたか・・・
後ろ盾がないとなんにもできないのはあの頃のまんまじゃねーか
ウットリしてんじゃねーよ。このナル野郎！

↑
「…って言う業界の裏事情にちょっと詳しい人物を演じてみました
正直、羨ましいなぁあさのくん」

って感じのニュアンスがアリアリなんスけど。

ＷＳＣの広告見るとアレだね。
ヒキマキマキマキヒマかわいそうすぎ。圧倒的な不信任じゃんか。
のんびり育てれば伸びたかもしれない才能かもしれないのにさ。
「持ち上げといて、落とす」
最悪じゃないか。梯子外しやがって。
まあ、作品よりは本人に興味ありげだけどな（読者にそう思わせた時点であさのの負けだけどな）。
プロデューサーだからスケベ心沸いたのかね。
本人は凹んでるよな。
で、「キミの圧倒的な才能を理解出来るのは僕だけだ」なんつって迫る作戦かね。
俺、下世話かね。でも本当かも知れないよな。

と、いう感じに、
羨望と軽蔑の区別がつかない人はある意味幸せですねw

なんというか、まったくあさの援護になってないので、
あさの好きな人はちゃんと頭使ってくるように。宿題です。

あらま、挟むとはおもわなかった。
↑>>30
ね。

今からここは、キマヒキマキヒマキの今後を考えるスレになりました。

……てのはさておき、本人も望んでのWSC送りなんだから本望でしょ。この結果は。
今後はMG誌の隅っこで見かけることになりそうだけどね。

>30は、WF終わって一段落ついた「アート」くん、にｲﾋﾟｮｰ。

>34
ＭＧ今月号読んでないけど何かあったの？

＞34
「絶対売れるから、俺が売るから。任せなさい。」
と言われたらどうよ？
23歳の娘がさ。プロデューサーの肩書きあるオッサンにさ。

喪前らは自分の今後でも考えておけ

つーか、女性作家をネタに勝手に下世話な憶測を立てるんじゃねえよ童貞共。
それでRINさん潰れたんだぞ。お前らキマまで潰す気か？

漏れはキマヒキマ買ったよ。
パーツの個々の形状がなかなかおもしろい。
分割面の仕上げも丁寧だし、マジで技術あるよこの人。

勝手に次回作に期待する。

>>36
いや、>>34が言ってるのは、海洋広告のことでしょ。

それはさておき、
毎回WF後にあさのが無自覚に使っている「信任投票」という言葉、
これも非常に問題だな。

――――――
信任投票というのは、当然ながら不信任もありうるということだ。
WSCは「信任」なされても心情的には現状維持、
実質的にも自己プロデュースの範疇に留まるメリットしかないのに対し、
もし、「不信任」を下された「アーティスト」がいた場合、
彼、彼女に身に余る精神的ダメージを与える可能性が高い。

本人が自発的に手を上げたのではなく、勝手に選ぶのだから、
その選出者に対して、できるだけメリットを大きく、
デメリットを軽減するようにするのは選出側に当然求められるべき誠意。

これは選挙などではないのだから、
「信任投票」というのは軽率と言わざるを得ない。
相手を勝手に引っ張り出し、勝手に断罪するに等しい行為だし、
それを裏付ける言葉であるとも言える。

>>39
キマヒキマを断頭台に上げたのはあさのだ。
それを忘れるな。

まぁまぁおちけつ。
ここにいる人は、平均より少しでも優れてれば誰に対しても嫉妬するんだよ。
イソップ君にマジメに関わると何だから適度に距離を置いて観察してごらんよ。

>>41
どこの政治家センセイか知らんが、断定型の物言いでご苦労様。

断頭台かよ。かっこいいな。
漏れなら進んで上がってやるよ。

>43
でもお前断頭台にも呼ばれてないじゃん…。

>>44
だから『漏れなら』って逝ってるだろーがこの文盲。
ホントにここのヤツらは挙げ足取りのクズばっかだな。

喪前らせいぜい、その断頭台とやらに招待されるくらいにがんばりな。
愚図愚図言うのはそれからにしやがれ。

>45
ﾌﾟ

まぁまぁ、おちけつ。

で、今回、あさのタンは会場廻ってたん？
漏れは卓から離れられずにあさのウォッチ断念。
レポートきぼんぬ

ID:FCW8jS1Sは今、ＷＳＣ広告の黒地のページに自分の写真と
あさのの推薦文が載ってる所を想像してニヤニヤしてます。

アート君はここのスレにはガレキ創ってる香具師しかいないと思ってるようだが
俺みたいな消費専門もいるんだよ。

消費？
消費ねぇ…。
地がでてるなぁやっぱり。

なんだ？転売専門とでもいわせてぇのか？
とにかくあの広告は技術センスを誉めるようでいて
結局は女性蔑視とあさのの自己愛に終わるど下手な構成。
不愉快。記事広ならリテイクもの。
海洋堂の見識さえ疑われるものだ。
異論があるって奴は文盲。

42 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：03/02/27 00:02 ID:wWhkKzeE
51 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：03/02/27 02:14 ID:wWhkKzeE

wWhkKzeE、必死だな。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　そんなに気に障ること言われたのか？
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

そういや、岡田斗司夫が潰瘍と食玩で組むそうだが、これは「あ」追放の布石
となるかもしれないな。前ワンフェス主催者であり、現トイフェス主催者（だっけ？）の
岡田と潰瘍が組むということは、いずれは食玩だけでなく、ワンフェスの運営にも岡田が
関ってくるんじゃないかな？もしそうなれば、実績も人気もない「あ」より、まだ実績のある
岡田のほうが重用され、結果、「あ」がお払い箱となる可能性もあると思うんだがな。
「あ」から較べれば、岡田のほうがかなりマシだから、これは実現して欲しいね。

岡田氏が道具もしくはパシリとして「あ」の人と組む可能性は？

めんたいこと岡田は仲良くない気がしなくもない

岡田はめんたいこ嫌ってるよ。
まあまともな人間ならあんなの嫌うのが普通だけど

表面的には仲良しを装ってるな。
岡田の営業的ポーズとして…。

岡田ショーケースの方が百倍マシだな。
あさの抜きの海洋ショーケースでもいいけど。

岡田はあさのを評価してるの？
あんまりコメント見ないけど。

>>60
ハナから眼中に無いんでは？　

岡田斗司夫も８０年代のアニメ業界の裏事情には詳しくても、
最近のアニメやゲームなんかのオタク事情にはさっぱり疎い
『元オタク』だからなあ。
せいぜいレトロロケットとかそこいらの懐古モノ食玩の監修とか
その程度の絡みなんじゃないのかな。

…正直、なんかどっちもどっちなカンジ。

＞６２
要は今のオタ事情に詳しいかどうかよりも、ＷＦという祭りをいかに
楽しませてくれるかどうかだよ。そういう意味ではオタ事情に詳しくても、
ＷＳＣみたいな独り善がりのオナニー企画しか考え付かない「あ」より、
基本的にエンターテイメントの人である、岡田のほうが面白いことは
出来ると思うんだけどね。

WSCのキマヒキマ作品に対する仕打ちは酷いと思った。
それが今回の実感。

あのタイプの作品がああいうアプローチでイケル訳がない。
資金も時間も限られてる精神的余裕のないところじゃ、切捨てされるのがオチ。
アートアートいってるどなたかさんは、アート買う人は金と時間と、精神的な
余裕ある人だって事ぐらいは理解された方がよろしいんじゃないかと。
店舗売りでやや安めに設定するなど、別の方法があったと思う。

あれじゃ、あまりに晒し者っぽくて可哀想だった。
センスの好きなディーラーさんなのに、凹んで来なくなったらヤダな。
（私は買いましたけどねマドレーヌ。）
これを糧に、さらに強くなってくれたらいいなと。無理やりポジティブシンキング。

ところで、プロデユーサー様は、プロデュースに失敗した責任はお取りになられ
るんでしょうか？観察しませう。

売れなければ不信任などと言った短絡的な発想こそがヌルさの根源なんですよ。
今回のプロデュースもマキヒマキを世に出す事が出来た時点で成功と言えるのではないでしょうか？

>65
ＷＳＣで世に出したとは、片腹痛いね。次の夏までに残っているかどうかは
甚だ疑問。今、有名なディーラー及び原型士はイベントでもまれてここまで
のし上がってきた強者たちばかり、つまりは購買した客の数がその判断基準って事。
売れなければ不信任は暴論でも短絡的でもないよ、形こそ違えＷＴＭもそうだろうが、
マーケットの大小に関わらず、資本主義社会に生きている以上はたとえ僻まれても
売れれば勝者というのがこの世の中。

売れれば勝者なんてバカでもわかること偉そうに言われてもなぁ〜

ごぬん。
ひょっとしたら既に「まさのあさひこ」ってHNの人が居たかもしれん。

＞６７
「売れなければ不信任などと言った短絡的な発想こそがヌルさの根源なんですよ。」

こういう人が居るからこういう書き込みも有るんじゃねえの。

あの平和ボケの水星人みたいなのが、圧倒的で熱い造形なのか。
単純に、そこが気になった。あれが、あさの氏＝ワンフェスが求めている造形なのかと。
女体萌えに対する中和剤のような位置付けだったのか。

青臭い理念ってのは、アマチュアイベントには必要だとは思うけど、参加者を取り残していい
ということじゃないと思うんだよなあ。

あさのなら言いそうってネタでしょ＞65

次回からＷＳＣは他メーカーのおいすぃー原型師を横取りして
潰瘍堂がｳﾏｰな目に、たらこが自分の手柄にするシステムとなりますた。

次回選出はプラギルドのＢＵＢＢＡとアミエグランのｓｕｚｕに決まりです。

つか、売れたときに”信任された”って騒ぐんだから、
”不信任を認めない”という姿勢はまさに片手落ち。

>>71
びんご！

>>72
漏れは次回のWSC、大嶋優木だと思う（藁

この際、棒楠の造形村を選んでくれたら大爆笑間違いないのになあw

手堅いところでw榎木ともひでキボン。
エントリーは当然「スーパープロデューサー・まさのあさひこ人形」で。

つかねぇ、ヒマちゃんの売れんて事前にワカルやろ。
そんなこと、あさやんも専務もヒマちゃんも皆わかってるやろ。
ネットでボロクソ言われるのも承知やろし。
今回の狙い、よくわからんわ。ヒマちゃんの食玩でも出すんかいな？

>>76
あさの大先生のすばらしい審美眼を披露するためには
作家を使い捨てるのなんてささいな犠牲です。

というか元々そっちがメインです。

次のWSCは
G-DOME 　　　　　 近藤　貴之
ぐりむろっく！　　 かわにしけん
夜叉姫　　　　　　 鉄五郎
ケルベロスプロジェクト　　G・O
あたりが来るのではないかとにらんでるのだが

マドレーヌだけは、あが黙ってたほうがもうちょっとくらい売れたんじゃないかと思う。
パフェがどうこうなんてバカみたいなこと書いて
余計なイメージ植えなかった方が・・・ね・・・

>>78
かわにしけんはありえるなー。正直、今回のエトナがＷＳＣに選ばれて
安価に再販してくれるんだったら大歓迎なんだけど。

>>79
マドレーヌの推薦文、あさのがオタクじみた解説を
独り善がりにまくし立てている一方、
キマヒキマはと言えば、オムライスといちごパフェに夢中で話聞いてない、みたいな
ちょっとしたバカ話のようだな。

>>81
一目惚れを隠して好きな子に粉をかけてるヤシ・・・って感じ。
当の女の子は興味なさそうに、好きなイチゴパフェをおごらせてる。

そんなことすら縁の無いひとたち…

>>81
そういうのを全部狙ってああいう話に脚色したんでしょ。
ワンフェスのカタログにそういう読み物を求めていた人はゼロに近いという事実はさておき

まあ実際の自称アーティストとそのタニマチのやりとりもあんなもんじゃなかろうか。

で、メシ奢ってる方が「ああ、やっぱりこの人は感性が違うなあ。それが解る僕って（以下略」

>>85
そのケースは多分にありそうだ。あさのくんはその典型だしね。
手を動かさなくなった時点で、模型からは一切手を引いてほしかったな。

少し村上のせいって気もするけど。

＞８６
おいおい、手を動かしてない人間でも、それなりにモノを見るセンスがあれば
別に構わんよ。「あ」の場合、モノをセンスそのものが欠如してるから、
叩かれてるだけ。

訂正
誤＞モノをセンスそのものが
正＞モノを見るセンスそのものが

補完したので問題なし。

>>82　>>84
あの御仁、いつかボーイ・ミーツ・ガールとか言い出しそうだなー。
流石あさの先生はトンガリキッヅですね！読んでないけど。

>>87
いや、「あ」の場合に限定すれば手を動かさなくなってからの経緯がなぁ。
�aﾈﾙは一人で出来るモンじゃないし、個人的には「単なるプロデューサーごっこ」にしか
見えない。当時も今も。

>○ 大田久美子 [ オオタクミコ ] きれいで巨乳なお嬢様顔の娘だが、
>看護婦姿で肛門にゴム菅挿入されるなど変態プレイをこなす。
>「汚れた堕天使[ART]」

ぐぐってみたら出てきたんだが別人だよな、これ

>>92は童貞

旧スレ上げた馬鹿がいるので上げ。

kazuyaあたりがそろそろ選出されるんでは？

>>81-85
むしろセンチネルの頃の、カマデザイナーとの会話のパターンだろ？

>>96
カマデザイナーってカトキ？
だとしたら違うよ。
カトキはけっこうキレやすい性格だぜ。

鎌の様に切れ易いカトキ

>>97
>だぜ。
>だぜ。
>だぜ。
>だぜ。
>だぜ。





ｶｺ(･∀･)ｲｲ!

おいおい2chといったら、BADな奴らの溜まり場ジャン？
模型板@2ch、こいつがブッチ面白え。

ちなみにカマデザイナーはミカちゃんのことな。
まあ実際はカマではなくモノホンの女子高生なんだが。
ニャンニャン。

次にあさのが狙いそうな原型師：
>>72、78で出てた
ＢＵＢＢＡ（プラギルド）
ｓｕｚｕ（Atomic-bom／アミエグラン）
近藤貴之（G-DOME）
かわにしけん（ぐりむろっく！）
G・O　（ケルベロスプロジェクト）
は競合他社の原型師を引き抜いておいしい所を吸うのと
他メーカーの体力を奪うという点において潰瘍が如何にもやりそう！

あさのも片山やちびマシを懐柔出来なかったのをsuzuやかわにしけんで
取り返そうとするんじゃないかね？

あと漏れはこれに
しけたうどんこ（ECHO／Kz-works）
ぽりご（ポリゴニア）
山田良成（山田屋／ダイキ興業）
白髭　創（コトブキヤ）
さかしま椿（heavy syrup cherry）
辺りをスケベ根性丸出しで引き抜いてきそうだがどーよ？

あさのさんから言われたら断れるのだが、後藤さんに言われると断れないのな。最近のは、後藤さんのWSCだよね。

ＢＵＢＢＡはとっくに選ばれても・・と思うので
多分、本人が断わってるっぽいよねぇ。


禿しく正解。

>>102
それは逆に「あさのに接触すて欲しくない原型師」かな。
てか、誰と接触しても結果はあの通りだけど。

選ばれたら、笑われるだけだからなー。いいことないしなー。 私は、マイン、雄猫、松森、テロリストによる、零、桜坂、キャリーあたりかと思う。

密かに自分の名前もいれてね？

>>107
ZANならやりそうだ(w

>>97
ちげーよ(wアキタカな。

やはり次回WSCはMﾌｨｷﾞｬｰとﾃｿｳｪｲしかないな。

>>110
あいつらスクラッチ出来るの？

さっきやってたおすピーの番組、スタッフロールの「協力」って
とこに、ＭＡＸファクトリーらと並んでクレジットされてたな、
大将。

＞１１０
あの二人にするなら、WSC（ワンダーショウケース）ってより、
CSC（クレイジーショウケース）に変えたほうが良いよ。
あの二人じゃ、まんまキチガイ見本市になるな。

>>110
ど〜して私がはいっていないわけ？

>114
(;´Д`)

スレ違いだが、ポリゴニアやキャリーの人ってそんなにスゴイか？

>116
ZAN

>>116
ＺＡＮよりは…。

なぜ誰もZANさんをWSCに推薦しないんだよ！ちとおかしいよ！

>>119
アレだ。名前が「アンダーカバーコップス」っていう昔のゲームのムッさいキャラ
（ザン高原）とカブってるから　ダ　メ　なんだよ。

>120
正直、そのボケつまらんかった。

お前ら！今月の噂眞見たか！？
中森明夫が１ページのコラム丸々使ってあさの様を賛美してるぞ！（爆


さ　す　が　オ　タ　ク　の　名　付　け　親

>120
素直に下手だからと言わないZANﾀﾝ本人…

＞１２２
中森いわく
＞＞オタクを一歩超えた者が次代のオタクカルチャーを創るだろう。
なんていってるが、アートやサブカルにコンプレックス丸だしで
擦り寄ることが次代のオタクカルチャーでは断じてないと思う。
中森はどうせモデグラとかWFガイドブックの読まずに、「クロニクル」だけで
あんなこと書いたんだろな。「あ」を賛美するなら、他にも目を通してからにして欲しいね。

まあどうせ中森の事だから、裏で何か考えての賛美なんだろうけど。
名付け親とはいえ、最近のおたく事情には疎い中森が、センチ時代から憧れていたという
「あ」を、ナカモリ一派の「カルチャースタァ」に引き入れようとしているんだろうか。
それとも逆に「あ」の方から中森に接近したのかも知れないが。
いずれにせよ、あのベタ褒めっぷりはちょっと異様過ぎ。

いいんだよ！夕焼けニャンニャンにしろおニャン娘にしろ
当時小学生だった自分にすら異様に見えたんだから
異様繋がりで問題なし！ぃぃぃぃぃ（＝ﾟωﾟ)ﾉょぅ

これで秋元康あたりが揃えばツモ、四暗刻ってかんじだが。

>>126
三暗刻じゃん。「あ」入れても。

村上隆も、ギ恥かｹﾞﾊﾟｰﾁがアタマ

あ|あ|あ|村|村|村|中|中|中|秋|秋|秋|ギ|ギ|　
さ|さ|さ|　|　|　|　| |　|　|　|　|　|　|
の|の|の|上|上|上|森|森|森|元|元|元|チ|チ|

ズレませんように……

ズレたー

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|あ.|あ.|あ.|村|村|村|中|中|中|秋|秋|秋|ギ|ギ|
|.さ.|.さ.|.さ.| 　| 　| 　| 　|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　.|
|の.|の|の.|上|上|上|森|森|森|元|元|元|チ|チ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
おせっかいで直してみた

この前、日本橋のＨＬいったら、オタキングと唐沢兄とシェンムの対談をビデオで
ながしてて、そのなかで大塚康夫と「あ」が潰瘍について語るコーナーがあったよ。
大塚は潰瘍の作品は「立体の似顔絵」みたいなもんで、実物と微妙に違うけど、実物の特徴を
上手く再現することに成功してる。みたいなことをいってんだけど、それが「あ」のばあい、
ＴＳＧの冷蔵庫にはドアのゴムパッキンまで作ってるけど、実物に直せば、ゴムパッキンは
大きすぎる、でも縮尺的に大きいゴミパッキンでも、ゴムパッキンを作ることがスゴイんだって、
最初から最後までゴムパッキンの連続だったよ。大塚も「あ」もいいたい事の真意は似てるんだけど、
かたや「立体の似顔絵」、かたや「ゴムパッキン」、「あ」バカ丸だしだよ。

それから対談でシェンムは「ガレキ作ってる奴は自分がアーティストなんて呼ばれても
嬉しないんじゃ」っていってたよ。これ明らかに「あ」と方向性逆だと思うんだけど、
シェンムもなんで「あ」切らないのかな？

使えるうちは猫の手でも使うんだろ。

>シェンムは「ガレキ作ってる奴は自分がアーティストなんて呼ばれても
>嬉しないんじゃ」っていってたよ。
出た、出た、都合が悪くなるとコロっと態度を変える“いつもの”シェ
ンムー。信用度は限りなくゼロ。
「模型はアートじゃ！」と叫んでみたものの、２ちゃんをはじめ、多く
のモデラーから「違うんじゃねーの？」とツッコミ入れられたからだろ
うな。藁ってやれ。

予想
そのうち
「模型がアートだなんていうのは、あさの君が勝手に言うたことですわ。
僕らも村上さんもサギに引っかかったようなもんです。
うちのボーメもいいように使われましたね。
僕ら海洋堂は、ずっと前から“模型は職人芸や！”て言い続けてきたこ
とは、昔からのお客さんなら知ってることですよ」
と言い出す方に100大魔神。

あぁモンド２１でやってたやつね…。
たまたま付けたらやっててみてしまった。

シェンムー露出大杉…あの人は見たくない、聞きたくない…。

>>131
大塚「康生」さんのことかな？

ふと思ったんだけど、先月のMGで「あ」がWTMの塗装やダイオラマのレイアウトについて罵倒記事を書いていたけど、
もしこれが大塚さんだったら絶対にあんな非建設的な記事は書かないと思うんだが。
「ああ、細かく出来てるねぇ〜」とか「こういった車両も出して欲しいですね」とか言って素直に楽しみそうではあるけど。

ま、「あ」のような糞虫と、軍用車両研究家の権威であり、日本を代表するアニメーターの一人である大塚さんとを比較するのが間違ってるんだが。

>>136
「あ」の相手なら大塚"ギチ"でいいよなぁ？

＞立体の似顔絵
的確かつ一般人にも概念が正しく伝わる簡潔な表現だねぇ。
あさのの表現は言葉を重ねれば重ねるほど、
核心の言葉を語れないまま思いついた言葉を散らして、
結局全てが蛇足になってゆくのに・・・。

功績も作らず、他人に寄生するだけの「あ」はうざい

そうやって他人を羨んでるだけの139はもっとウゼー。

>>134
うわ〜陰で言ってそう！
しかし昔アートプラとか言ってなかったっけ。

>>139
功績は多大だと思うが、WFへのコミットの仕方はちょっとな・・・という感じでは。

広義にはアートでもいいと思うんだけど
浪漫主義みたいな時代もあったんだし
まぁそれを面と向かって言っちゃうと小っ恥ずかしい気もする。
ｼｪﾝﾑはもうちょっと肩の力を抜くがよろし。

手作り金属製マフラー、消音効果抜群。
首には巻け間変。

そろそろMG誌あたりでtatuについて語りそうな予感。

（＾＾）

>>144
ｦﾁｽﾚのｽｰﾊﾟｰﾎﾞｸｻｰtatuかも思った(w

あさのウォッチャーは今月の「噂の真相」、中森明夫のページを読め！
ネタ満載で楽しめる
タイトル「あさのまさひこ賛」

>147
既出

>>147
たかが2〜30前のレスも読めないのかお前は。

もっと丁重に指摘しろ、カス。

次期WSCは、ちえり、りゅうじん、みすまる、プラス新鋭２人構成にｷﾎﾞﾝ！
持ち込み数は各々１アイテム２万個以上。価格は定価。国内業者ぬき。
これで八方うまく収まる！すくなくても始発でいっても買えるようにはなる。
販売場所は入場券売り場のすぐ横。ディーラー買いも抑制できる。

さー叩け！

>>150
ﾜﾗﾀ

えっと、2〜30程度以前のレスも読めませんのでしょうか、お前さまは。
で、よろしいかしら？

違うわ、ボケ。

『私ごときが申し上げるのは甚だ失礼かと存じますが、
願わくばいま少し時間を遡ってご覧いただければ仔細に渡ってご理解いただけるかと思う次第、
なにとぞお汲みいただけることを切に願ってやみません』

くらいはヘリクダレ、スカ。

ああ春だねぇ・・
電車がすいてて楽に座れていいわ・・

>>154
人糞召し上がれ！

まあまあ、噂の真相なんてマジに読んでる香具師
に２０〜３０前のレス読むなんてオツムありませんて（藁）
下手にストレス溜めるよりスルーするのがよろしいかと。

なんか面白えのがいるな。見ててやるからもっと馬鹿踊りしてみろ。

ホント、模型が趣味って人間はスケール小さいな…。
煽りにマジレスすんなって。
他の板見てる？
流せよ。

>>159
いや、そういうレスが再燃させる発火剤になるって確信して言ってんだろ？お前。
流せるなら自分も流しとけって。

>>156
「クソ食らえ」の言い換え、デブ珍さんが言い出したことだったかにょ？

今夜のEZ!TVに村上がでるみたいだね

>>162
いまでてるよ

ヴィトン製のマンコ飛行機出ないのか？

「あ」はまた自分の自慢のネタにするの？

流石にマンコ飛行機は出さないな。

金田伊功。懐かしい･･･

ヴィトン製のムッシュボームフィギュアが出たら買ってやるよ。
恐らく俺が生涯唯一度購入するヴィトン製品だろうしな。



1/3で25万位か？

うわしんかぁ
以前は三田格のコラムを立ち読んでたけど最近はしらん。
とりあえず村上はグラサンの編集長の人形作って売った
方がモダンアートっぽいんじゃないか？
「ﾌﾞｻﾖｸここに眠る」とか題つけて

ウホッ！いい唇…

低脳なカキコだな。
模型だけっ、って野郎は文章下手だわ、会話できないわ、ネクラだわ、
少しは自己改善してほしいもんだ。
ここのレス遡って読んでみ？
みんなそれなりのもんだろ？

>>172
ネ、ネクラ…あんた歳いくつ？

バブル期の死語ですな。（w

>>171
それ、最近良く聞くけど、ホモの間で最近流行ってんの？　＜ウホッ！

>>174
ウホッ！いい男！　のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047832818/
ここ参照

今月の潰瘍広告で、ヒマキヒマが２６個しか売れなかったのを、
「会場内にあれだけ人が居るのに、あのセンスが理解できる人が２６人しかいなかった」とほざいてるぞ。
あれだけ広告展開して誉め称えて２６個。完全に不信任ってのが理解できない程アホだね。

普通の会社ならば、個人の独断でプロデュースして広告宣伝した商品が２６個しか売れないなら責任問題なんだが。

春だなぁ。

まさに子供の論法だね。
当たれば他人の功績を横取りして「俺様のお陰でこいつはもってるようなもの」
と吹聴して周り、都合が悪いと「ボクは間違ってない。みんな周りが悪いんだ」を
と責任転嫁することをもう何年繰り返していることやら・・・。

お　む　つ　か　ら　や　り　直　せ　よ　ボ　ク　ち　ゃ　ま　。

言い訳はMふぃぎゃと同じレベルか

２６個も売れたのか。すごいじゃん。

多分その中には知り合いや関係者もいるだろうから、それを抜いた数が知りたいな。

>>176
むしろ「ヒマヒキマに失礼なことをした」と思わないのかねコイツは。
才能認めてるなら、それをちゃんと引き出せなかった自分の無能を呪うべきだろうが。

自分がどう思ったかよりも、
アーティストw本人に悪影響があるんじゃないかと心配しろよ。
どこまでも自分本位だね。

俺もホビージャパンの潰瘍の広告見て唖然としたよ。
客にセンスが無いんだとよ。
バカじゃねーの！！
「あ」のセンスが無いんだよ！！！

>>178
その臆面のなさが、プロの第一条件ではあるんだが。

潰瘍もいい加減に、こいつの使えなさに気づけよ
「あ」の無能っぷりを形に示すために犠牲になったキマたんに敬礼

末期の飯野けんじ君の言いぐさにｿｸｰﾘだなあ。

>>185
今は朝日新聞で、ティーンの人生相談をやっとります。

客層やイベントの性格を考えると、あれが２６個売れたのは大成功じゃないのか。普通の卓で売ってたら、３個くらいしか売れんと思うが。嫌味でなくマジでそう思う。
「自分が褒めたから７００個売れる筈」とか思ってたなら、それはとんでもない勘違いだ。
あ、とんでもないことを言ってるから、皆怒ってるのな。
　

追加
「マドレーヌをほしがるようなセンスを持ちあわせた〜」人が２６人しかいなかった訳ではない。
「￥５，８００の決して安くない金額＆製作する手間と、作品の魅力を天秤にかけてその結果、買うまでに至った」人が２６人いたということだ。
このご時世、皆サイフの紐は固いのだよ。ユーザーを馬鹿にしないで欲しい。
しかもこの作品、まあ魅力的ではあるが、決して物欲を刺激するような付加価値のあるものではない。ＷＳＣのブランドが付加価値と思っているなら、それは思い上がりだ。

見えてないんですね。「今」とか「先」が。
キマヒキマ氏のはもっとちっちゃいサイズの完成品として売るモンだな。
売る方法を間違い過ぎ。
卓にあった白い服のもあの大きさじゃ逆に安っぽく見えるっすよ

>>189
　その通りだね。
　結局、昔からの海洋堂の悪癖で、
原型の魅力＜＜＜レジンキットであることのデメリット（高価格、組立・塗装技術が必要）
となってしまってることを解かってないで押し売りする。
　受け手は、「確かに良いけど、高いし作るのがちょっと・・・」となってしまって買わない。

この２６個って数だけど、かなりアヤシイな。関係者に拝みこんで、お情けで無理やり
買わせた数引いたら、いいとこ１０個じゃないの？ヒキマキマどう考えても
２６個も純粋な客に売れるシロモンじゃないだろ、ワンフェス的には。それでも
そこらへんの一般ディーラーなら十分、御の字の２６個という微妙な数を出すことで、
キマキヒマ起用は必ずしも失敗ではなかったといいたけげな「あ」は、相変わらず姑息な、
逃げを打ってるよ。

完成品がOKなら、ミミカ　は売れたのか？

200円で代官山辺りで、それらしく売る。あるいは カルテイエでかな。

買い用道、商業主義のいめーじついたから
馬鹿なこと投資して昔のイメージ守りたかったんだろ

まー、何度もｶﾞｲｼｭﾂなんだが、
ヒキヒキマーのセンスが否定された訳でわなく、「あ」が無能だったというコトさ。

はっきり言って、キマヒマキのは3800円出して買う程のセンスでも無い。
というのが答えじゃないかな。
あんな感じの可愛い絵やオブジェ作る女の子ならいくらでもいるし、
特に新鮮ともすごいとも感じない。

>>185
前スレで次回スレの候補にあったね＞飯野賢治
アンドリュー＝フォークの方が笑えるが

２６個「も」売れたのか、というのが俺の感想
まさか大量に売れると思ってた？そりゃないだろーな

誰だったか「１００円でもいらない物はいらない」とか言ってたけど
確かにガレキは値段じゃないんだね
プレ値で買うけど、逆に安くても買わない物もある
要するにいらない、不信任

あさのプロデュースって所で損してるような気がする。
マイナス作用するプロデューサーってのもなあ・・・何だか悲しいなぁ。
それに広告の文句は、負け惜しみというか何と言うか見苦しさの極み。
やはりＧＫは理念よりもキャラの人気やキットの出来だよ。それだけの事。
アート的な方向ならば、ＷＦでやる事自体意味の無い感じがするし。

やはりＧＫは理念よりもキャラの人気やキットの出来だよ。それだけの事。
やはりＧＫは理念よりもキャラの人気やキットの出来だよ。それだけの事。
やはりＧＫは理念よりもキャラの人気やキットの出来だよ。それだけの事。
やはりＧＫは理念よりもキャラの人気やキットの出来だよ。それだけの事。
やはりＧＫは理念よりもキャラの人気やキットの出来だよ。それだけの事。

キマヒキマって別にアートじゃないとは思うよ。
あの方向性ってのは「ちょっとカワイイ小物」であって、
それをアートだと思って自己主張するのの美大のちょい器用な女の子にはありがち。
むしろアート性とかの不純物を取ったうえで、カワイイ塗装済み完成品として、
キューブリックなどと同じ感覚で売ったほうがいい。
メディコムあたりから全長１０ｃｍくらいの完成品を９８０円で売るってのが理想だろう。

結局、ガレージキットという形態があってないって事に尽きると思うんだが、
キマヒキマ当人はその辺どう思ってるのかね。
ガレージキットとして売る事に何か思い入れとか意味があるならともかく、
そうでないなら不必要に敷居を高くしてるだけだ。
ＷＳＣ作品として大々的に扱って２６個という結果を真摯に受け止められるなら、
自分の作品のあり方とか、ＷＦ以外での発表とかも考えたほうがいいかと。
世間に媚びた方向を目指せって事じゃなくて、
不特定多数の人間が作品に触れることのできるよう、敷居を下げるのは重要だと思うよ。

急に活気づいたね。

201の意見は客観的でわかりやすいな。
場を見て理路整然と意見を組み立ててる。
〜なるほど、と理解を示せるよ。

191の意見は主観的で首を傾げてしまうな。
推定であるうえ悪感情を乗せて一方的。

結構差があるものだね。
アンチスレではあるけど醜い意見はどうかと思うよ？
建設的とは言わないまでも、無駄に消費するだけのレスはどうにかしてもらいたい。
自戒も含めてさ。

あは人糞召し上がったようです。

ＷＳＣも、新鋭原型師への信任投票はもういいからさ、
次あたりであさのまさひこへの信任投票をやってほしいよな。
奴がガレージキットを語るに値すると思う奴は投票するわけ。

２６票も集まらないと思うけどさ（ｗ

HJ見たけど、そんなに無茶なこと書いてないと思うが。
センス〜云々も善し悪しではなく、単にあの中でキマヒキマが
欲しいという性向を持った人が26人しかいなかったのか、と
書いているように読める。
しかしWinちゃん700個の方が俺はビックリだわ。

「あ」はステロタイプなセンスを克服できてない気がする・・・

>195
いくらわざとでも「ヒキヒキマー」は変だろう。

なんかこうしてヒキヒキマーの結果について語る事が
「あ」の思うツボな気がしてきた。
あーやだやだ。もうやめます。

>>203
あは人糞を召し上がり、西方へ飛翔いたしました。
……立川談志師匠のおっしゃる言葉は意味が分かりません。

Winちゃん700個も売れたのか！WSCって原型師にインセンティブ払ってるのかな？
でなきゃTONEアイテム消耗された分まる損だが？
それにキマ姫のアレ、売れなきゃ不信任だというのも短絡的だな。凄いけど欲し
く無いという物もいっぱいあるわけで（荒木某の作品とか）WFでの人気が世間様
の評価のバロメーターになるわきゃないだろ。まったく浅はかだな　あ、は。
女王様みたいに踏み付けてる姫様とかの彼女の作品見た事あるけど、変な系造型
としても畑違いを感じるし当の本人もWFは「純粋な造型イベント」としては見て
いないようだし。ま、腹違いの造型畑からやって来た異星人みたいな者なんだろ。
ちなみに本人、自分のサイトでこんな事言ってるし。

>男社会のGK業界
仕方ないっちゃあ仕方ないんですが。
ただ、今時の各種業界の傾向からすると、若い女性に受け入れられない業界は
普通に生き残れない思うですけどねー・・。

すいませんねぇぼくらオサレでなくて。容貌も作品も。

ブサオタショーケース

あはさ、所詮ストーカーなんだから業界の（ｗ
もういいだろ？やりつくしたろ？

WSCが原型師ノーギャラなのは有名な話。

なんだね、ブサオタ側としてはオサレ側にはそう簡単に心を開けんやね。

「おでかけマルチ」のボトルキャップフィギュアや
4コマ漫画の「せんせいになれません」あたりの絵柄が
こちら側の「これなら…」な限界な気もするやね。正直、俺達男だし。

それ以上に、シンナーの臭いや、パテの削りカスや、
ニッパーやピンバイスやデザインナイフみたいな刃物とかが
女子に似合わないっつか、入り口で激しく拒絶される気がしてなんとも。

ＨＪの広告によると、マドレーヌのキットは普通に価格設定したら一万円を
余裕で超えるんだそうだが・・・アレを「良いものを安く」な商品だったって
言われても困るよなぁ。普通の人は5800円でも十分高く感じるって。
まあ、今回の件ではキマは被害者なんだろうけどさ・・・。

　デザイン能力は優れているのかも知れんが、造形技術のみなら大したことのないあれを、「１万円を余裕で超える」とおお威張りで言われても困るよな。

なんか、ヨーヨーマ　みたいだ。　＞ﾋｷﾋｷﾏｰ

>>205
＞センス〜云々も善し悪しではなく、単にあの中でキマヒキマが
＞欲しいという性向を持った人が26人しかいなかったのか、と

そうじゃないんじゃないか、というのがこのスレ既出の意見なわけで。
作家の敗北じゃなくて、プロデュースの大敗北。
たとえば完成品にする、小型化する、売る対象をＷＦに限定しない
などのアレを買うユーザーを想定した対策だけだけで、もっといったはず。

>>210
キマのコメント、ゲンパチみたいな文体だなw
しかし、言ってることが堅苦しくもがガチガチのステロタイプだね。

あくまで同好の士向けのGK業界で、なんでそれ以外を想定せねばならんのか。
ターゲットは実に明確だと思うがねぇ。
むしろキマ自身が同好の客に向けてそういうアイテムを発信しつづけ、
それなりに評価されることで解決できる問題でもある。
何もギャルフィギュア大好きオタクにマンセーして欲しいわけでもあるまい？
業界とやらの輪郭は作る物ではなくその結果でしかないからね。

このコメントではお客さん気分が抜けないのかと思うしかないね。

つまりは作家がジェンダー論で安易に解決すんなよと思うわけだが。

アンドリューフォークって誰？

結局キマも世間にはびこる「自称アーティスト」と称する奴らと変わらず、
自己満足姉ちゃんつー事だ。
自分が理解されないのは周囲が悪いせいだという発想は「あ」と共通。
そういう意味では「あ」と似たりよったり。

なんかキマﾀﾝもへンな夢見ちゃったんじゃない？｢あ｣にそそのかされたとも言えるが。

ビッグサイトでやるデザインフェスタでガレキとして売ったら
（異色作として）受け入られかたも違ったろうに。
キマっちは両イベントの橋渡し的に活躍できるかもしれないが
あ　がそこに気づかないのは結局ヲタだからかな。
世界の狭い奴め。
プロデューサーの使命は「売る」ことだ。
ＷＦは裸の女フギャーじゃないと売れないんだろ。

＞２２３
前スレでｶﾞｲｼｭﾂ

ひきまきまって何作ったの？
画像キボンヌ

キマも愚か者だったか。
傾向の明確なイベントで本流から外れたものを売って、売上が伸びなきゃ客が受け入れなかった責任か。
本流から外れること事態は立派な挑戦だが、不都合な結果を受け入れられないようじゃ将来性皆無だね。
野菜市場で魚を売って、「昨今の魚業界の傾向から言って、魚好きに受け入れられない業界は将来性が無い」とか言ってるようなもんだな。
無知と無能を晒してるだけ。

第一、キマって実務経験皆無の２２歳学生だろ？
業界の傾向を語れるような経験とか知識なんか無いだろ。聞きかじっただけの知ったかぶりか？
各方面でのキマのカキコを見てると、自分に酔って知ったかぶりしてるだけの痛い自己満足キャラみたいだしな。

>227
まあわしら模型板住人が往々にしてそうであったりするように
「自分の周りしか見えてない」お嬢ちゃんなんだろな。

キマもありがちなオサレ（と自分では思ってる）系姉ちゃんだったと。
それに、造形作品自体の特異な魅力が売上に反映されなかったとは言え
男社会が悪い教に入信しちゃうあたり真ｓ（ｒｙ

で、本題なんだけど、WSCがノーギャラってのはマジ？
本当だとしたら、冬音氏えらいこってり搾取されたな(´Д⊂

美大とか行くと、ああいう痛い自称アーティストって結構居るのよ。
ありがちだけどオシャレで、ちょっと好き嫌いの分かれるようなデザインを連発。
否定的な意見が来ると、私の作品はわかる人にしかわからないってんで逆に増長するのが特徴。
周囲が学生とか趣味の人間ばかりの時はチヤホヤされるけど、
実際に社会のなかで金が絡みだすとやっていけずに消えていく。

性差別する気はないけど、キマも男性中心のイベントの中の女性だから取り上げてもらえたわけで。
マイノリティの強みで出てきた人間が、マイノリティであることを売れない言い訳にするなよと言いたい。

ブサオタのくせに憶測だけでまーよく喋るなー
あーだからブサオタなのか
失礼失礼

>>231
ブサイクが釣れました。
股開いて選出してもらったの？

「閉鎖的なブサオタ社会に受け入れられなかった孤高のアーティストなアタシｶｺｲｲ!!」

いいじゃないか、名前は売ってもらったんだからそれで良しとしなよ、
えーと・・・ヒキマキヒー・・・さん？

又、釣り発言か。
進歩ないね。
だからキミの模型なんて誰も見向きしないんだよ。
もっと気の利いた煽り考えてよ。
中年モデラー君。

持ってくる場所を間違えたんだろうね。
オリジナルなんだから彩色してポストカードなんかと一緒に
露店で売った方が売れるのに。
ガレージキットを売りたいのかキャラクタービジネスでも始めたかったのか
その辺がよく分からないけど。

たれぱんだの作者みたくなりたかったのではないか。
作品＝グッズが売れておいしい。
作者＝アーティスト扱いでおいしい。
で１石２鳥

つまり、
童貞ブサオタ共が自分らのオナニー現場を女子に見られて
慌てふためいてるということでよろしいか？（w

まーキマなんとかもとっととこんな臭い世界見切った方がいいかモナー

>>237
どこをどう読んだらそれがそういうまとめになるのか教えてください。

あ　は　おうじさまには　なれませんでした。
たくさんのおひめさまたち　は　だれのもとにもとつぐことなく
そうこで　ふかいねむりについたのでした。

ｵｼﾏｲ♪ヽ(´ー｀)ノ

なんで釣堀になってるんだ・・・。

>234.Kさん見回りご苦労様。

ちょうど編集が終わった休日だからってくだらない反論するなよ
モデグラ編集部。

藻前ら煽られすぎ

>>221
アンドリューフォークは銀河英雄伝説の痛バカ
初めて此奴を見たときは「この物語の作者は何かのトラウマでもあるのか？」
と思ったほど生々しいバカっぷり

かなり必見なので小説読むかビデオ借りて見よう

うんこ

「プロデュースしてやる」という立場なので原型師はノーギャラ。
なので売れ線原型師には断られまくって毎回人選には苦労しているようだ。
トーンたんは・・・押しに弱かったのか？（´д｀；)

うーん、久しぶりに来てみたが。
結論的な物も出てしまってるなあ〜。
出番なしですなあ〜。
うちも版権外のガレキを出したが、うちより売り上げも販売個数も負けて
いるなんてねえ〜。
WFの実情を「あ」も「キマ」も解ってないというか〜。
間抜けと言うか、世間知らずと言うか、脳天気と言うか〜。
もう、言葉で言い表す限界を超えているって感じで・・・
まあ、日本最大のガレキイベントの中でオフィシャル宣伝付きで２６個しか売れなかった
物として心に刻んでおくよ（爆ﾜﾗ
２６個ってネタじゃなかったら（爆爆ﾜﾗﾜﾗ

………だれ？

あさのってどうやって収入得てんの？

前から気になっていたが、水玉の2ページの原稿料やあさのの文って
漫画家の1ページより高いの？
モデラーの1ページが重いのは当然だけどさ

>>248
水玉やあさのの原稿料のほうが高いよ。
モデラーの原稿料の平均より高い。
まあ、ギャラ貰えない人もいるから当然だけどなあ〜。

模型板推薦でもぐたんをWSCに推してやるよ
よかったな（爆ﾜﾗ

>>250
冗談でも、WSCなんかに推すなんてカキコせんでくれ〜。

でも、WSCの評判自体が益々悪くなるな〜。

26以下の物もあったとか・・・

いっそうの事、WSCもリセットしてくれ〜。

えっと、回答無いので再度書くけれども
WSCﾉｰｷﾞｬﾗ説はﾏｼﾞなんでしょうか？教えてエライ人。

それと今までのWSC選出者の作品発売数も知りたいなぁ。
ﾘｰｸしてくれる海洋堂内部の方いませんかね？

あー、ここの人ならわかる方いるんでしょうか、
編み物で作った立体さくひんとかを紹介してるサイトってないですか？
編み物で作ったおうち、とか、橋、とか。
ダメもとで聞いてみます、お願いします。

ここに来るのにそんな親切な香具師がいると思ってんの…？
正直言って最悪だぞ？ここ。





…なんて書くと誰かが答えてくれるかね。

>255
せめて模型板総合スレッドで聞いた方がましかと・・・・・・

255は、スレタイの「手編みマフラー」を見て来たんじゃないの？

>254
正確なソースは忘れたけれども、蓮見江蘭が「サンプルすら貰ってない」
と発言してたな。

>254
過去のWSC２人に聞いたがノーギャラ

>「サンプルすら貰ってない」

まあ、そういう場合要求すれば貰えたのかもしれんが・・・。
そのコメントを信じると、まあなんと作家に優しくないことだね。

>>261
潰瘍は自社以外の全てに厳しい。

>>262
×潰瘍は自社以外の全てに厳しい。

○潰瘍は自社と転売屋とレイヤーとカメコ以外の全てに厳しい。

ﾉｰｷﾞｬﾗ情報どうもありがとうでした。
ってか254の発言の前に245さんが回答してくれてたのに
知障っぽくてどうもすんません･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

にしてもﾉｰｷﾞｬﾗなんてあんまりだなぁ。関西商人は怖いですね。
ｶﾚｰみたいな名前の女の子はともかく冬音さんは・・・。

>263
×潰瘍は自社以外の全てに厳しい。

×潰瘍は自社と転売屋とレイヤーとカメコ以外の全てに厳しい。

○潰瘍はあさのにだけ優しい。

>○潰瘍はあさのにだけ優しい

それだけ貢献してるってことでしょ。
善いも悪いもふくめて。
何も生み出さないヤツより数倍もマシってもんだ。

>>266
ﾜﾗﾀ。面白いね。

何も作らないヤツの方が害毒産生するヤツより256倍マシだと思うが・・・・・・と釣られてみまつ

>>266
まじめな話、あさのがどう貢献してるのか教えて欲しいもの。
ＧＫ業界やＷＦどころか海洋堂の評判落とすようなことしかしていないと思うが。

「噂の嗔相」で「褒められた」という時点で社会的に終わっている事を示している。

×潰瘍は自社以外の全てに厳しい。

×潰瘍は自社と転売屋とレイヤーとカメコ以外の全てに厳しい。

×潰瘍はあさのにだけ優しい。

○潰瘍は黙っているお金持ちにだけ、人畜無害。

「朝日新聞の４コマ漫画である「フジ三太郎」で取り上げられる頃には、そのブームは終わっている」
という一文を読んだことがある。
　今、中森に持ち上げられるということは・・・

「朝日新聞の４コマ漫画である「フジ三太郎」で取り上げられる頃には、そのブームは終わっている」
という一文を、昔読んだことがある。
　今、中森に持ち上げられるということは・・・

異潰瘍で俺が厳しい

売れ線とアート路線で次回も行ってほしい
無難に言うとロリとかメカだろうな

WSCは賛否両論起きるようなものをわざと選んでいるのでは？
総合的な評価軸で選出するのはリセット以前までで、
最近はトンガった部分があれば何でもあり＝価値観の分散化を狙っているんじゃないでしょうかね。
造形的に優れていれば一番…ってゆう価値観を棄ててる気がするな。

>276
それはあさのを過大評価し過ぎ（わざとか？）。
単にあさのの中のオリーブ少女があんなのを選んでしまったわけだ。
いくら自分が好きだからって、キティーちゃん紛いのファンシー物を
みんながセンス良いものだと評価すると思う時点で激しく思い上がりすぎ。
後藤氏のエロ路線ももうWSCには要らんだろう。

こんなんで選ぶのならWSC要らないからもう中止すべき。

＞WSCは賛否両論起きるようなものをわざと選んでいるのでは？

絶対少年とかを選んでないのは、そうでない証拠のような。
つーかあそこ、とっくに選ばれてていいはずだよね。
他にもとっくに選ばれてていいディーラーはごまんといるし。

F1

＞賛否両論
じゃ、キマは噛ませ犬ってことか

>あさのの中のオリーブ少女
ジェンダー的に女子サイドのガーリーを俺たちに提示されてもなぁ。割と困る。
春日歩の麦わら帽子に心くすぐられる、ってのは有るけどね。

とりあえずガーリッシュらしきものの検索結果。

ソフトなライン、ギャザースカート、ワンピース、リボン、
小さめのフリル、レース、細い模様、小さい水玉、小花模様、
無地や細かいチェック、ベスト、パンツ、ベレーやキャップ、サンダル、
柔らかなつばの帽子、麦わら帽子、ポニーテール、柔らかいコットン　.etc

まだイジメやってんの？陰湿だな。
漏れはキマのファンなのでいーかげんやめて欲しいんだが。

そろそろムカついてきたんで荒してやろうか。

盛り上がって参りますた。

管理人にスレ削除依頼でもするか・・・
まーこんなゴミ溜めみたいな掲示板を垂れ流しにしてる管理人に
そんな良心があるとも思えんがな

>282
トドメはケーキ箱風の特製ホワイト仕様ケース

そもそも２６って数字はWFの女性客にも買われてないってことだよね。

>EsWUMjtd
作品を批判することがイジメなのか？
そんな甘ったるい考えなら社会で出てくるなガキ。

あと、ァンのふりは痛すぎるよ。キマさん

作品批判とは思えん
ただの中傷だ

>288
ふーん。ならどの部分が中傷なのか指摘してみなよ。
もちろんそれに対するキミの反論も。

キミがまともなファンであれば、批判に対してキミが良いと思った
ところを誉める意見を述べるべき。

そんなこともしないで批判は中傷だ！とヒステリー起こすキミの方が
むしろ他の人を中傷していることに気づけ。

>むしろ他の人を中傷していることに気づけ。

横槍スマソ。
オマエが言うなっオマエがっ！
自覚なしで（WSCや関係機関）散々してるだろうがっ！！

ってツッこんでおきたかったもので。

>289
喪前みたいな自己中を説得することに１ミリも意欲を感じない

>285
そんな依頼受け入れられるわけないじゃん（ｗ
ま、悔しかったら褒め称えるスレでも立ててみな。速攻で荒れるだろうけど（ｗ

>>286
それは、女の子がGK・模型を作るのか？という根本的なところが疑問。
上で出てるけど、女子向けだったらGKという形態自体がハードルかもな。

キマの他の作品について全然知らないんで、ファンの人見てたら教えてほしいんだが
キマは普段どこでどういう作品を出してるの？ってのを知りたい。
まさかWFでレジンキット売るのが主な活動ではないと思うんだけど
ファンから見て今回のレジンキットってパッケージングが
キマの一連の作品の中でどういう位置付けなのか、とか。

あと、ここはちょっとでもあさのに関係すると一蓮托生でクソミソに叩かれるスレ
なんでその辺は割り引いて見ててくれ。

今回のキマに関して言えば、「ワンフェス」、「キャストキット」、「ＷＳＣ」という媒体により世に問われた訳だ。
それらの媒体の持つ意味は、「オタク嗜好」、「高額商品でありながら、受け手に高い製作技術を要求する」、「イベントというハレの場が、購買意欲を促進する」、「ということに他ならない訳だが、結果が示す通り、媒体と商品がミスマッチであったことに異議はないと思う。
キマのデザイン・造型能力に関しては、個人的には飛びぬけたものは感じないのだが、これは結論を焦る必要もあるまい。
「解るヤツには解る」、「俺には解らない」の堂々巡りになるだけだし。

今回の失敗は、あさのの媒体選択（つまりプロデュース）のミスによることには皆も異論はないと思うのだが？

283だが、>>295にほぼ同意

しかし、あさの叩きはまったく一向にかまわんが
（叩かれるだけのタネは蒔いてるわけだし）
まだ将来のある女の子作家叩きは見てて耐えられん。

しばらくは今後の活動を生暖かく見守ってやるのがいいと思うんだが。
それほど心に余裕がないヤシらと同じ趣味だと思うと漏れも悲しくなる。

よし！ これでみんな仲直りだ！！

笑直、ふざけんな。

まあ、叩かれるだけでも幸せだ。
あんなに宣伝しても売上は26個だもんな。

叩かれて幸せなヤシなんているかボケ

オレのIDがWINちゃん


（　´_ゝ｀）

>>288
もう本当にどこを読んでいるのかと。
スレの大意は>>295だということは間違いないし、
イジメと批評の区別もつかないのは救いようがない。
>>296よ、おまいは>>295しかちゃんと読んでないだろ？

おまいにこそ心の底から”過去ログ読め”と言ってやりたい。
理解できないと言う奴はいるが、キマ滅べとか言ってる奴はほぼいないはずだ。
むしろ叩かれているのはあさののプロデュース。

キマのコメントに付いては叩かれているが、
”俺のセンスを理解しないＧＫ業界はいずれ滅びる”
みたいな攻撃的で痛い発言はどこでだって叩かれる。まさにお互い様。

普通のおねーちゃん連れて来て舞台で脱いで踊れって
言ったって無理でしょ。
それをあさのは『俺が見出した才能なんだから出来るはずだ』つって
ケツ押して舞台に上げてしまったわけで。

キマのコメントを読む限りは、キマ＝自己中のお子様。
このスレのキマファンも批評と批判の区別がついておらず、お子様。
だと思うよ。

あんだけメディアに露出してもらって、26個しか売れなかった事実は受け入れないとならない。
キマ自身の成長の為にも。
自分の作品が否定されたように感じているならまだ子供。
これをバネにして見返してやる、あっと言わせてやると頑張るのが筋だ。

そりゃ中年ブサオタモデラーから見れば
２２歳はお子様だわな（w

痛いトコつくなよ。
おまけにハゲにも敏感なんだよ…。

つーかメディアに露出するコメントがことごとく本人の真意だと思うか？
めでてーな。
一度取材される立場になってみな？苦労がわかるから。（w

>>307
さわたりさんこんばんは〜ヽ(´ー｀)ノ色々とたいへんでしたね。

>>307
メディアじゃなくって自分のサイトって事だったが？
そこでも真意が語れないと？
つかまともに過去ログ読んでないだろ。

>>305-306
(ﾟ皿ﾟ)/ ＜ZAN先生に対する誹謗中傷は許しません！

ZAN先生ってなによ…
例えを狭いトコから拾ってくんなよ
だから模型野郎は○○って謂われんだよ

>311
キマって性格悪いね…
なんだかな…

あさのスレっぽくなってきてイイ感じ！

多分最後は
ちんかす、クソボケ、逝け、オマエもナ、藁
あたりで幕だろ。

まともに過去ログ読んでないだろ
まともに過去ログ読んでないだろ
まともに過去ログ読んでないだろ
まともに過去ログ読んでないだろ
まともに過去ログ読んでないだろ

　あのな、たれぱんだとかぴちょん君が何気に好きな奴は多いかも知れん。
　でもそのキャストキットを￥５，８００（ワンフェス価格￥３，８００か）も払って買う奴がそんなに大勢いるか？　
腕に覚えのあるやつなら「これなら俺だって」と思うだろうし。

　キマ本人のコメントについては、上記のことと自分の作家性の否定を混同してヒステリーおこしてるだけだろ。
　情緒不安定な”芸術家”の女の子にはよくあることだ。諭すよりも見守ってやるのが男ってもんよ（励ましや同意する気もないが）。

まあまあ。この業界で受けるガーリッシュやポップさって
SUZUのアスカやBUBBAのL-Rみたいなもんなんだよな。

血中オリーブ少女濃度４００％のＷＦの超有名敏腕天才プロデューサー
（全て自称）にノセられて有頂天になってたら、不信任投票で喰らって
逆ギレするあたり、
キマ＝女あさのってことで良いんじゃん？

ネタ系って言うか、「伝染るんです」のかわうそ君や、きんどーさんや、ぼのぼのとかが
千円〜２千円ぐらいで売られてるのも大好きなんだけどね。

いいこと考えた。

次のＷＳＣが今回と同じ路線の人選だと仮定して、
その２アイテムを１つのパッケージにして（それなりの値段で）売るんだ。
名付けて「ワンダーショウケースアソート」

これで第２のキキマーたんが現れても会場で完売まちがいなしだよ。たぶん。

>>318
　そう、１〜２千円なら洒落で買える。俺もその手の買い物は好き！

アタイこそが ３２１げとー

もうWSC止めた方がいいよ。
新人発掘つーか新人潰しになってるもん。

ミルクチャンとかおじゃる丸なんかけっこう売れてたけど。
オリジナルのわけわからんキャラも、完成品用意してたところは
そっちから捌けてたよ。
まさか潰瘍があれをキットで売るとは思わなかった。
やっぱり価格とネタの兼ね合いがうまくいかないと苦戦するね。

>318
激しく秀同。
今回WFで買ったのはそんなのばっかりだった。
10:30頃入場した時は本命は既に売り切れた後だったってのもあるんだけど。
そこそこ出来の良いネタ・駄物系がそれぐらいの価格帯だとつい衝動買いしちまう。
「モロボシ・ダンの構え」欲しかったなぁ〜
気付いた時には売り切れてたのが残念。

ttp://www.aljazeera.net/news/arabic/2003/3/3-22-26.htm

キマもキマ擁護派も性格が歪んでいるのだけは判ったな。

オモエモナー。

>>327
それが「歪んでる」っていうんですよ。

やっぱりあさののプロデュース方法に問題があるな。
まずガイドブックでの写真サイズが小さすぎ。よく見えん。(実は11頭身ぐらいある)
それから、でっかい倉庫みたいな場所で
俺含めてブサオタがエロ人形を求めて駆けずり回ってたりする場所で
女性テイストとかが欲しくなるかあ？
WFってある意味オタクの本性というか、ダークパワーみたいなものに溢れてる訳じゃない？
そこにマドレーヌがあっても、ちょっと可哀想なぐらい場違いなんだが。

何度もｶﾞｲｼｭﾂだとは思うんだが、
肉食獣が獲物を漁っている現場でキャベツを撒いても誰も食い付かないのは当然な訳で。

「あ」に求められたのは肉食獣にキャベツを喰わせる力だったんだが、
ほとんどの予想を裏切らず、その力は無かったと言う事。

キャベツに責任無いは無論。
キャベツは青果市場で品行方正な八百屋さんを相手に売るべきでしたね。

キマっちが「WSCに選ばれたい」と思っていたということを鵜呑みにしたとしても
だったらなおのことあさののやり方はひどいよな。
マドレーヌみたいなものじゃなく他のアイテムでなんかあったんじゃないか？
ＷＦでは売れっこないアイテム選択じゃないか。
彼女の才能に期待してるなら、マドレーヌは他のイベント向けだということを教えたり
ＷＦで出品して「面白い（興味深い実験アイテム、でも可）」ブツをプロデュースすべきだったんじゃないか？
後出しジャンケン承知でいえば、マドレーヌでＷＳＣというのは
「キマヒキマつぶし」みたいなものではないか。
「信任票」というタームは使いまわしてるだけだろ。
その回にふさわしいキャッチコピーというのはあるはずで、
冬音とキマヒキマを並べた回で使うべき言葉じゃないだろ。
だからあさのは馬鹿で下手だといってるんだ。長文かい？

本能だけで行動するデブオタの巣窟WFであえて勝負に挑んだのはキマの
方だろう。そこまであさののせいにするのは間違ってると思う。

気になるのは売れた数ではなく持ち込んだ数。
２６個売れたって、持込が３０ぐらいなら大成功だとも言えるわけだし。
実際いくつ持ち込んだんだ？それによって「あ」のプロデュース能力が
判ると思うんだが。

負け戦かよ！

>>332
>>気になるのは売れた数ではなく持ち込んだ数。
>>２６個売れたって、持込が３０ぐらいなら大成功だとも言えるわけだし。
>>実際いくつ持ち込んだんだ？それによって「あ」のプロデュース能力が
>>判ると思うんだが。

はあ？当日の売り場に山積みにされたまま放置されてたキマガレキを知らんのか？
自分の目で見てもいない椰子が知ったような口きいてんじゃねえよ、デブオタ君。w
タラコクチビルにノせられてお膳立てまでした潰瘍が、仮にもたった３０個しか持ち込まない
訳ねーだろがヴォケ

>>334
モチツケ。

>>332
まあ、30個ってこたーありえないわな。
現実味の欠けた意見のなのはわざと？真意がわからん。
キマが選ばれて欲しいと強力に主張したとしても、
それで万人が選ばれるような自動的なシステムでない以上
やっぱりあさのの責任でしょ。

最終的にはキマ自身の責任じゃないし、プロデュースや売り方で
キマが今以上に売れた可能性も十分あると思ってるけどね、俺は。

＞あえて勝負に挑んだのはキマの 方だろう

ディーラー参加したことを言ってるんであれば、
それはＷＳＣなんかよりずっとリスクの少ない話で、
本人がディーラー参加する程度の覚悟しかなかったとしても、
まったく責められた話ではない。

本人のキャパを見違えた馬鹿に責任があるだけ。

覚悟とか勝負とか、ガチンコな理由で
モノ作りする人間ばかりじゃなかろうに・・・

キマをネタにできるほど、覚悟決めてWF参加してる奴なんて
はたしてこの板に何人いるのか？

>>337
だーかーらーw

WFにそういう偏差値を持ち込みたがってるのが「あ」でありWSCなの。
そう言う姿勢に違和感を感じているということがなんで伝わらんわけ？

>>380
違和感大いに結構。
だからといって選出作家を叩くな！っつーのがなんで伝わらんわけ？

そうゆうこと逝ってるからシェンムーにいつまでもなめられるんだよ。

>>380→>>338

>>339
ぶははははははは！女が叩かれたからって必死だな。
おまいさんはWSCに存在意義があると信じ込んでいる！っつーのが伝わってきますた（ｗ

>>341
上手く伝わったようでよかったな。

>341のブサオタ面が伝わりますた。

>>337
>キマをネタにできるほど、覚悟決めてWF参加してる奴なんて
>はたしてこの板に何人いるのか？

タラコの言いそうな屁理屈だな。あんた本人か？
オサレ気取りの魔法少女オタデブがプロデューサー気取りとはおめででーな。

本人かもな。
ま、喪前らのドが付く屁理屈にはかなわねーよ。
その屁理屈まとめて模型誌でも出せや。（w

気が狂ってんじゃねーのかあさの。
真面目にあんなの売る気でいたのか。
皮肉にもやっぱり不信任だった様だが。
気の毒にな。あんなアホに踊らされて。
魔が差したんだろうな。

なんでも屁理屈にしてしまえば思考停止できて楽だよなぁ〜

さて、オレは日曜日にGEISAIに行くので、キマヒキマ氏のセルフプロデュースが
どんなものかも見てきますですよ。

>>347 レポよろ。
あれが模型と関係ないイベントでどれくらい評価されるのか見当がつかない。

>>347
売れても売れなくても「あ」のプロデュース能力の欠如が浮き彫りにされるわけだが（ｗ

ま、あのインチキポップアート風味の置物が売れなかったからって
こっちの感性のせいにされちゃたまんねーわな
個人的には「あ」が言う程の大層なセンスとも思わんが。

原型師も、「あ」にノセられた只の被害者だと思ってたけど
>>210の若い女性云々の明後日の方向向いたコメントたれてる時点で
なんだかなーって感じ。

そんだけのたまうって事はそれなりの実力があってのことだよな？
どうも口先ばっかりの意見すりかえ屁理屈野郎に見えて仕方ないのよ。
羨み妬みの理論が先行してるっつーか。
自分の価値観以下のものは世間の価値観以下、みたいな。
で、結論が大抵○○は愚かだ、って決め付けてさ。
例え多分２６って数字が１００であっても、
「あの感性は間違ってる」「造形的にイクナイ」とかって謂うんだろ？
思考が古いってゆうか、狭いってゆうか、異端児は嫌いってゆうか、日本人的だってゆうか
やっぱりどこまでいっても『一般人』で終わるんだろうな、って思えてさ。
「俺の感性とは違うがこれを突き詰めてゆけば別の造形美もあるかもな、それでも俺は買わんが（w）」
とかってなんないものかね。せめて。

いつまでも同じ場所にいるから古いっ言われんだよ。
全員が全員とは言わないけどな。

>>ＡＬＬ
拝聴！　拝聴！！　（ｗ

今頃になってキマ嬢のＢＢＳを読んだので古くてアレだが、もてきほまれのスリ寄りがキショイ（w

>351
もう見苦しいからやめなよ。キマさん。

351=キモオタ
「あ」本人に近い思考回路を持つ人間だな。
妬みとかではなく、単にキマ作品自身のガレージキット市場での商品力の無さ
を皆、指摘しているだけでしょ。
それが基本としてあって、そこにキマ自身の性格（キマのコメントから読み取れる）
とかの批評がアドオンされてるだけだと思うが？
それを批判だの叩きだのと騒ぐ一部のキモオタがいるだけ。

まあ、べつにねえ、オレただの美少女フィギュア好きですから、こんなわけの分からんもの見せられても
ねえ。で、関心持たないとセンスが無いとか言われてもねえ。とりあえずオリ
の下半身には全く訴えるものの無いものですな。、、、、、、、もらっても邪魔。

昔から、模型界ではジャンル間の垣根が高いというのはよく言われる。
それが認めざるを得ない現実で、ジャンル違いの模型には興味を持てないというユーザーが大半なのが現状だ。
その中で、キマ作品は行き場所がないのは事実ではないのか。既存のどのジャンルのモデラーの興味も引けないし、新しいジャンルを切り開くには力不足だった。
彼女の作品を「模型」の枠の中に閉じ込めて批評するなら、そうとしかいえない。
「模型」の枠外で評価して貰いたかったならば、ワンフェス＆ＷＳＣは場違いだ。

こう考えると、お互いに不幸な出会いだったのだなぁ。

パワーアップガールズの出来損ないコピーのような物を、センス云々で語られて、有難がって買うほどオタとして落ちぶれてないぞ。

　パワーパフガール？

仮にそれがパワパフのことだったとして、
あれがパワパフの出来損ないコピーに見えるか？

もしかしてあーいう方向性のもの、何出されても同じに見えるのか？

＞３６０
見える。

ワンフェス特集見たけど、ミヤガーに２Ｐ、ボーメ１Ｐ、不信任のヒキマキマにも
１Ｐの相変わらずの「あ」個人のオキニには大盤振る舞いかよ、なんだろなこの偏った
誌面構成は。金出して読んでるこっちとしちゃ、「あ」の嗜好の押し付けじゃなくて、
もっと隠れた逸材が見たいんだよ。そうはいっても、そんな隠れた逸材なんて、
「あ」にとっちゃミヤガーやボーメみたいな売れっ子でもないし、キヒマキマみないな
アートじゃないからゴミ当然なのかね。それでもゴミの山の中にこそ、輝くお宝が
隠れてると思うんだが、そんなこと「あ」に分かる訳ねーよね。

単におっさんの目が曇ってるだけでしょ。

>仮にそれがパワパフのことだったとして、
>あれがパワパフの出来損ないコピーに見えるか？

>もしかしてあーいう方向性のもの、何出されても同じに見えるのか？

理屈はどうでもイイ〜。
金出してまで、欲しいキットじゃない氏ね〜。
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜

つーか、場違い
ワンフェスに来る人が欲しがるものじゃない

>>360
一般人は
ガンダムとダグラムの区別が付かなかったり
F1やGr.Cのレース車は皆一様に同じ形をしていると思ったりする。
たとえオタクでも、全員が女子っぽいキャラクターに来る訳じゃないしな。

WFってイベントとしての性格として
「変わった事をやりたい人間が売れないのを覚悟で変なものを持ちこむ」
ってのは全然アリなんで、ディーラーとして出続けるのはむしろ応援したい。
俺がこの先絶対少年とか荒木元太郎とかを買うことはまずないだろうが
そいつらがいないWFっていうのもいかにも寂しいと思う。
今回の件をバネにそれくらいの存在を目指して欲しいよ。

>>367
確か前回は
「欲をかいた人間が売れると思って持ちこんだのに売れなくて
　それからは売れると見込んだものしか作らなくなった」
人が選ばれていたが。

>362
そろそろWFレポを見たいが為に雑誌を買う時代は終わるのかもしれない。
イベントレポなんかはweb上である程度見れるし。
「あ」みたいなマイナス要因を視界に入れたくない人も多いでしょ。

>>339は結局、
キマの名前さえ出てくれば叩かれてるとか思い込んでる被害妄想家さんかい？
思い込みだけで相手の本文をまったく読んでないコメントばっかりだよな。

もし本人だったら、一部の味方さえ排斥してても気がつかない困った奴。
”キマ自身には罪はない、問題は使い方だ”ってオレをはじめ、何人が言ったよ？

まあ、本人じゃないことだけを祈ろう。

＞「あ」みたいなマイナス要因を視界に入れたくない人も多いでしょ。

もうその場の臨場感を伝えるってものではないからね。
曲解の入った統括や翻訳は本当にいらん。欲しいのは写真だけ。

「あ」出戻り以前のWFレポが懐かしいわ。
とにかく紙面の限り写真を詰め込んで、
多少つたなかろうとお祭りの熱さと言うか臨場感があった。

>>371
その通りだね。クチビルゲの「俺様プロデュース回顧録」と化したＭＧは
読者が真に見たいと思う誌面とは程遠い、タラコの私念同人誌だ。

そう思うなら見限って縁を切ればいいのに。
目に入れたくないなら近寄らなければいいじゃない。
わざわざ愚痴言うために読んでるのかね。
「うわーん。ボクちんの好きだったモデクラをこんなにしてぇ」
「むっきー！返せよぅ戻せよぅひどいよぅ」
なんて感じかい。

いつまでもシンジ君はどうかと思うよ。
とっつぁん坊やたち。

うわーん。タラコだけ目障りなんで消えて欲しいんだよぉ
むっきー！ウザイよう痛いよう紙の無駄使いだよぅ

タラコの愚痴が読みたくてＭＧ買ってるんじゃないんだよぅ

>>373
その物言いこそが同人誌的だろうよ。
「嫌なら読まなきゃいい」なんて思考停止も甚だしい。

「読むなら誉めなきゃ嫌だぁ
ボクチンを批判するやつは読者なんかじゃないやい」

はいはい。賛辞しか認めない独裁者さんですか？

キマはｱｲﾀﾀなコメントさえなきゃ｢被害者ヅラ｣でいられたのにね。

出たなとっつぁん坊ども。
誰が賛辞しか認めないっつったよ？　よく読めチンカス。
自分勝手な結論でっちあげて浸ってんじゃねーよ、ハゲ。
ついでに勝手に決め付けてんじゃねぇよ、低脳376。
どんな人生送ったらてめーみてな無能な発言できんだよ？
そんなんだから周りから電波扱いされんだっつーの。


なんて、書かれるといい気しないですよね？
「嫌なら読まない」と云う選択肢があるにも関わらず
敢えてそれに触れ、自分の意見を述べる。
立派な事だと思いますが、言質の程度はどのように考えますか？
ログを読む限り発展的な意見・提言も見えなくはないですが
大半は個人攻撃に始終しています。時には無関係な第三者まで貶めて。
「読んだから発言する権利がある」それは間違っていないと思います。
ただ、それを云うのであれば多少は第三者を意識した言葉を選ぶことも
必要だと思えるのですが。
それができないのであれば同じ場に立つこと自体が出来ないのですから
「嫌なら読まなくていいですよ」としか言えませんよ。

>なんて、書かれるといい気しないですよね？

自分で書いといてよく言うわw

単に2ch用にあわせただけです。

>うわーん。タラコだけ目障りなんで消えて欲しいんだよぉ
>むっきー！ウザイよう痛いよう紙の無駄使いだよぅ
>タラコの愚痴が読みたくてＭＧ買ってるんじゃないんだよぅ

…な貴方には丁度いいかと。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%82%E3%81%95%E3%81%AE%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%B2%E3%81%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>376
被害者というか案外普通の人だったんだなーと思った。
イベントに殆ど売り物持ってこないから
常連とかディーラーとﾏﾀｰﾘ立ち話ししに来てるんだとばかり…
もちろんそういう楽しみ方もアリだけどね。
ただ、はじめから売る気もないのに
他人にお膳立てされて売れなかったからって
恨み節たれるのはちょっと違う気がする。

うわーん。単に2ch用にあわせただけだよぅ
むっきー！貴方には丁度いいかと思ったんだよぅ

さあ、盛り上がってまいりました。

|　こっちのテンプレはだめなの？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　すきにしてくれていいですよ。重くなるし。
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨ﾊｯﾊｯﾊ
／　　／|　　　　　　　∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀　）　(ﾟДﾟ ;)　　　＜　まぁ好みだからなぁ…しかし
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿ |　せっかく職人さんが改装してくれたのに
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／.|
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　　|
| 　　☆★　　　 ｜ ｜　|　　×磐梯.　　　 |　　|
| 　　長谷川　　（＿（＿）　　　 ×wave.　│／

うわぁ誤爆スマソ！！！

>>373
うわーん。クサイモノには蓋をしたくなるんだよぅ

嫌なら読むなって言われても、ちゃんと参加者からの視点で
イベントの雰囲気とかをレポートしてくれるのはMGしか無いしなあ

反面教師の役割は充分に果たしていると思うよ＜MG
やっぱり自分でイベントに行ってみないと
面白いものは見つからないんだね。
WF特集は転売屋以外の人にはあまり役に立たないんじゃないかな。

ＷＦで商品を購入する奴等の大半はﾃｨﾑﾎﾟの反応で商品選んでる。
その代表が漏れ。ﾋｷﾋｷﾏｰの作品には来るものが無かったでつ。

このスレも嫌な人は読まない方がいいと思う。

あさのが気真さんに対してちゃんと
「ワンフェスの客層からして、これ（マドレーヌ）は
売れないかもしれない。俺はあなたの才能を世に問う為に
あえて出品するつもりだが、もし売れなくてもさほど気には
しなくて良いよ」みたいな事をレクチャーしていれば良いと
思うのだが、そんな事していないんだろうな。
担ぎ出されたあげくに梯子外されて、気真さんかわいそう。

だからドール系イベントなりオサレなアート系イベント持ってけよ。＞キマ
アートな人って、実はワンヘスの来場者数だけに魅力感じてるんじゃない？
５万人から10万人、10万人から100万人って認知規模のステップアップのためにさ。

>>389
いや、マドレーヌの方がキマ本人より一発抜ける可能性が高い。

なにはともあれ、次＜あるなら 購買欲を刺激してくれるものしてホスィ

う〜ん今月のモグラ、WF特集全然食いたりねーです。食玩みたいなちょっと待てば
一般販売される物にページを割き過ぎるよ！年にたった2回の出会いがWFでないの？
こんなの見逃してたよ！とかこの人作風変わったなーとか、上手くなったなーとか
ときめきが無いよ。

仮にキマヒ某が男性だったとしても本当にＷＳＣに選ばれたのか？
本当に造形物の優劣のみで今回のＷＳＣがキマヒ某に選定されたのか？
売れなかったのは女性差別のせい的な発言があるが、仮に竜人ばりのフィギュア
とか、谷明なみのメカモデルを造形できる女性原形師が現れてもやはり女性差別
のせいで売れないのか？

＞売れなかったのは女性差別のせい的な発言
このスレの中での話？

＞３９６
ＨＪなんかでもアホみたいなアイドルにガンプラ作らせたりしてるように、
「あ」やﾏｯｸｿみたいな模型メディアのプチ権力者はどうして必死になって、
婦女子に模型の魅力とやらを解かって欲しいのかね。我々男性が女のブランド
趣味に全く興味がないとの同様に、女性に模型の魅力を解かってもらおうなんて
到底不可能なんだよ。それにマキヒキマの作品はアートの表現手段の一つであって、
厳密な意味でのガレキフィギュアではないし、ガンプラ作ってるアイドルもオタクに
媚びようというマーケット戦略の一環であって、あくまで仕事としてこなしてるだけ。
それなのに、「あ」やﾏｯｸｿは鼻の下伸ばして、自分達の世界が婦女子に受け入れられるものと、
激しく勘違いしている。そんな押し付けがましいことばっかやってるから、反って
婦女子に引かれてしまうってことにいい加減気付けよ。

すごい！
頭のいい文章ですね！
知的でユーモアにあふれています！

売れなかったほうも可哀想だが、金出して在庫抱えた方も災難だよな。

別に、キマがＷＳＣでもオレは問題ないのよ。
売れなくてもいから、こういう人をみんなに紹介したいとかそんなんでいいじゃん。
それを「センスを持った客がいない」とか「女性を受け入れない業界は」とか
言い出すから殺伐としちゃうわけで。
アレがフライングメガロポリスの島にあったら、普通に「あーおもしろいね」とか
言っちゃってると思うのよ。でも買わんけど。

オイおまえら！
おまえらの心の中にオリーブ少女は居ませんか？

＞あ」やﾏｯｸｿは鼻の下伸ばして、自分達の世界が婦女子に受け入れられるものと、
＞激しく勘違いしている。そんな押し付けがましいことばっかやってるから、反って
＞婦女子に引かれてしまうってことにいい加減気付けよ。

とっくに気づいていると思うよ。
解っていてもヤルのが大人の仕事。
別に２人とも好きではないが、おまえこそ気づけよ。

あれは撒餌だから、そのうちビキニで模型作るぞ（W　夏はMGズゴックと２SHOT だな。

＞＞４０３
「大人の仕事」というが、あいつらのやってることにオタク的需要があるのかね？
需要もないのに、自分達だけで勘違いして空回りしてるのが辛いだけだよ。

モット、シタカラトッテクダサ〜イ
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/030325/168/3m9bl.html&e=2&ncid=996

今更ながら、潰瘍の広告記事を読んだ。

WSCがヌルイディーラーやモデラーへ熱いGKスピリッツを見せつける事が目的なら、
「あ」が執拗にこだわってるキマ氏の年齢や性別なんて意味が無いだろうし、
「埋もれた才能を発掘して世間へ知らしめ、原型制作者のさらなるステップアップをはかる」のなら、
販売個数や、原型師自身がデザインしたわけでもない「採算度外視な」おしゃれ箱も重要ではない。
また「帝国軍」たるバンダイやタミヤを初め、良くできたキットでも売れなかったケースはいくらでもある。
「あ」はこうしたケースを「ユーザーが理解していないから」とでも分析しているのだろうか？
また売れなかった場合の「アフターケア」についても全く触れられていない。
先のAFVモデラー罵倒事件といい、まったくもって「あ」の迷走ぶりは目を覆わんばかりだな。

ちなみにキマ姫の「女性を受け入れない業界は・・」発言はWF開催よりだいぶ前の
書込なのでWSCで売れなかったからというのとは無関係。たたくなら　あ、をたたけ
潰瘍の中国夜の接待とか　あ、の素人のど自慢で「チミをこのワシが立派な演歌歌手
にプロデュースしてやるよ、悪いようにせんから、ん？」みたいなすけべじじい根性
とか業界生活長いと妖怪化してくるのはしょうがないな。シェンムーも　あ、も最近
くさい屁出るだろ？びっくりするほど長くてカールした鼻毛生えるだろ？じじいに
なった証拠だよ。

「あ」の人のことを色々言うのもいいが
「あ」の人のことだ。そのうちにこれも戦略だったとか言い出すに違いない。
気に入らないものはシカトシカト

>>377
＞「嫌なら読まない」と云う選択肢があるにも関わらず
＞敢えてそれに触れ、自分の意見を述べる。

はいはい、あなたのことですねw
あまりにも見事な自己矛盾に陥ってますよ。

うわーん。嫌なら読むなよぅ

>>377
無駄にマワリクドイ書き方がタラコそっくりだな。
作文の書き方を覚えたての厨房が、無い知恵絞って思いっきり背伸びして書いた文章みたいだ。w

>>410,411.412
とっつぁん坊や達ですね。
名乗らなくてもすぐ分かります。
3行以上言葉が続かない人たち（笑）。
そして必ず3名で同調する人たち（笑）。
分かりやすいりアクションを心掛けるその姿勢、密かに尊敬しています。

リンクは>>410-412こうやるんだよ

>>413-414
ﾜﾗﾀ

ちょっと思ったのですが、IP変えて同一人物で書き込んでる方います？
どうも一定の間隔で同一意見が集中しているんですよね…。
語調、と言うか言外のニュアンスが似通っているもので。

個人的には擁護でもその反対でもないのですが
そう思って見返すと超アンチ派ってわずかしかいない気もしますね。
どうなんでしょうか。

ＭＧスタッフの書き込みも多いからね

>>413
キマヒキマ氏のために対応してるつもりなのか？
そんな無駄なことせずにもっと建設的な意見を書いた方が彼女のためじゃないのか？
逆にアンチな意見の方に建設的なこと書いてある方が多いぞ。

>>418
個人的な応援のつもりはぜんぜんないですね。
渦中の人はアンチ派の方が題材に取り上げているだけで、擁護発言をした覚えはありません。
特に興味を惹かれてるわけでもないですし。

>逆にアンチな意見の方に建設的なこと書いてある方が多いぞ。
これはその通りですね。
正鵠を射てる、とまでは言いませんが事実の一部を捉えていると思います。
ただそれに便乗して個人攻撃している愉快犯がいるようで。
スレタイはアレですがWFについての忌憚ない話で盛り上がってることに水を差すつもりはありません。

結論

「あ」的用語で

圧倒的にぬるいキマのガレキは、リセットすべき。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>413>>416>>418
あさの必死だな。w)

そもそもWSCでヌルくなくて圧倒的でオルタナティブでパンキッシュでファッキンなフィギャーを見たことがない

間違えた。>>413>>416>>419だった。

イベントキットをレビューするリンクを作って、各人がWeb上で紹介する・・・
ってのはどうだろ？
一応最低ラインのテキストフォーマットは作っておいてさ。
まだ組んでなければ、キットの仮止め画像＆会場で撮った画像を貼るとかして。

>>416
>ただそれに便乗して個人攻撃している愉快犯がいるようで。

思いっきりあんたに噛みかれてるが、
「あ」はともかく、キマを貶めた発言をしたつもりは一切ないよ。

>水を差すつもりはありません。

水を差してもいいけど、嫌なら読むな、叩くな、とかいう思考停止じゃなくて
自分なりの意見を言って欲しい物だね。

>>421
分身は連れてこなくていいの？
独りだと心細いでしょうに。

「WFについて語ろう」と誤爆した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>422
そうすると荒木元太郎しかいないんじゃないの。
バサロいなば屋雨腫れ選んでるくらいなんだから
プロでもベテランでも対象になるんだろうし。

「噛みかれてる」→「噛みつかれてるが」
に修正、一応。
まあ、単なる煽りっぽいから、一々レスしても仕方ないかな。

>IP変えて同一人物で書き込んでる方います？
本当につまらない心配するねぇ。
論旨で相手が推測できるならそんなことを気にする必要があるのかい？

レスが乱れて、なんかわけわかんないことにw

>>428
よくわからんが、広告読むと対象外らしい。
なんで？プロだから？
プロ、当初から選びまくってるよねえ？

>>426
うわーん。あさの必死だよぅ
ムッキー！何が言いたいのかわかんないよぅ

>>431
ちゃうねん。
TVチャンピオンにも出演して作品集まで出してる様な人は、わざわざWSCで
プロデュースする必要が無いということだよ。

芸能人が集うスレだな

なるほど。知名度があってセルフプロデュース出来る人は対象外で
人気ディーラーとかメーカー原型手がけたくらいなら可…と。
俄然つまらなくなってまいりました('A`)

次回WSCは朝野正彦氏に決定しますた。

宮川が売れているように見えるのは多額の金を雑誌社に払っているから。有名な話だ。
イベントで並ぶ客も雇われているらしい。松戸経由なんで確かな話だと思われ。
ﾊｧ？宮川が払うわけないだろ！
宮川嫁が毎月、各雑誌社にポルシェで乗り付けてくるのを編集部員全員が
最敬礼こいてお出迎えしてるあれは何なんだ？
あそこはガレキ業界の全米ライフル協会みたいなもんで、今や一種の圧力団体だよ。
現に今回のＭＧみたく、宮川に不利な原型師やメーカーの商品は紹介してないでしょ。
時には版元や原作者にまで手を回して圧力掛けるんだから、えげつない事この上ない。
まさに宮川ファシズム帝国だな（Ｗ
>宮川嫁が毎月、各雑誌社にポルシェで乗り付けてくるのを
某フィギュア誌の関係者の人から宮川さんの奥様がポルシェに乗っているのを
見たと聞いた事があるのですがどうやらホントのようですね。
目撃例はポルシェだけじゃないよ。
フェラーリ、マクラーレン、アストンマーチン、ランチャS4、などがある。
Mの前では、すべての漫画家は奴隷のように土下座するらしい。
宮川がディアブロに乗っているという事実をあげ氏に聞きました。
別荘に雑誌社を招いてパーティするらしいね

なんかそのうち、
渋谷の女子高生が針金曲げて作ったやつとかが選ばれそうだな。

>436
「あ」は手を動かさず、口だけ動かすようになってもう何年も経つ。
　もう作れないだろ。
　その癖、わかった振りして批判するからこんだけ叩かれるんだよな。
　冬音に対しても「彼は下半身の造形がぜんぜんわかってない！！」と
　批判してたのはちょっと前の事だぜ。
　

てか、巻頭のパイオツ攻勢で女性論やられても偽善ですぜ
あさののイメージアップを狙ったセコイ茶番の意味がよくわかる
つか、キマのフィギアって
ＦＳＳの前でフォーザバレルのキャラデザ褒める以上にみっともない選定だと思うんだが

意見
ＷＳＣに売れないモノを選んでおいて、買わなかった客はセンスが悪い。
と言う。そのままだと文句が出るので、文句を言いながらもＷＦに出る
ディーラーをさげすむ。
これがＷＦをダメにしてる元凶と言わずに、何を元凶と言おう！

で、ワンフェス以外のフォローってあるのか？

＞４３７
宮川嫁ってナニモノなの？

＞４４０
そういやＷＳＣとフォーザバレルって漂ってくる臭いがマンマ同じなんだよな。
両方とも「これが新しいトレンドだ。オタクども、このオシャレさにひれ伏せ」
っていうんだけど、誰も相手にしない。それにゲンパチが少し距離置いて、
ニタつきながら、眺めてる光景ってのも同じだな。

>440
ゲンパチは思い切りあさのの提灯持ちだろ

あさのスレだからさ、７００個も売れる商品をプロデュースしたあさのさんの
手腕をデタラメに褒め称える書き込みをしてみるとか。


・・暇だし。

キマが大量に売れ残った事も考慮すると、アサノのプロデュースの才能こそ
デタラメだ罠。

>>446
700個〜はさりげない戦果の宣伝w

ちょっと前にも出てたが、何個中の何個ってデータが欠けてる以上、
26個とか712個なんて細かく出されても、評価のしようのない
中途半端なデータだね。
のべ来場者数も公開されてないし。

そう。
キマ嬢のも700個持って行ったのかな？

>>447
ひなあられやwinちゃんは完売した訳だし、プロデュース力が無いとも言えない。

「キマが売れなかったからあさのは全て駄目」
「ひなあられやwinちゃんを売り切ったあさのは天才プロデューサー」
どっちか両極端なのも同じレベルでなんかアホ臭い。

>450
ひなあられはあさのがプロデュースしたのか？

あと、なんでひなあられやwinちゃんは売れたのか？ってことを
考えてみるのも一興かもしれない。
……分かりやすすぎる答が浮かんできますた。

写真でしか見てないけどサ、造型的にはマドレーヌのほうがWinちゃんより
出来いいよな。Winちゃんってヌルいじゃん。マドはかっちりしてるけどさ。
半裸のアリモノキャラのほうが売れちゃうのがＷＦ、というのは踏まえたうえで、
話すとさ。
マドレーヌはいつものそっけないパッケージで売ったほうがカッチョよかったんじゃないか？
「半裸のヌルＧＫと出来いい変なもの、どっち買うんじゃボケ」的な煽りでさ。
あが不満に思ってるであろうＷＦ状況に突きつけるテーゼとしてはその方が面白かったんじゃないか？
キマが女性であることに最もはしゃいじゃったのが　あ　じゃないのかこりゃ？
スーベニア風ケーキ箱って、出来の良い造形物という事実をぼやかしてしまってるじゃないか。
女のコが作ったセンス良いＧＫでぇ〜す、とか言われてもなあ。
「技術的に女子のオリキャラに劣る半裸フギャが売れちゃうＷＦどうよ？」と
今後のあさの周辺から意見として出てくるのは予想されるので、類似意見がでたら
やっぱりな、とせせら笑おうと思っているが。
とにかく、あさのがはしゃいじゃってプロデュースの方向をやや間違ったんじゃねえの、と。

WSCは｢売れなくて(･∀･)ｲｲ!｣くらい開き直ってみてはどうか。

>>454
それならいっそ潔いのになあ。
まあ自分の金でやれと言いたくなるが。

キマの不良在庫はどうなるんだろうか？ホビーロビーとかで叩き売るとか？
でなければ何処かでひっそりとタダで配るか、捨てるしかないか。
あんなのでも生産に相当金かかっただろうに、もったいねー。

>>456
中国なんだから、材料＆抜き代金で1個100円くらい（w？

パッケージの方が高くついてそうな悪寒。

「あ」が今度はＧＡＩＳＡＩ＝ワンフェス、デザインフェスタ出戻り組＝不平ダラダラのワンフェス
参加者みたいなことヌカシテやがった。要はワンフェスにイヤなら、他のイベント行けはイイじゃん
ってことらしいが。その不平の元凶が「あ」自身にあって、問題解決の早道は自分がワンフェスから
出ていくことだってのが分かんないのかよ。

あさのが出てっても、主催者が潰瘍じゃ変わらんよ、何も。

>>459
と、いうよりも、
とりあえず「ＧＡＩＳＡＩ」をサンプルに持ち出すことが
読者にとってわかりやすい例えであるかどうかを検討することもなく
持ち出しちゃうのが、はいしぇんしゅwなあさの先生らしいですね。

キマちゃんってさー…
まだ若いんだね。あらゆる面でね。

ちょっとWSCで取り上げるには早いかもしれない…。
あー…でもムダに歳食っても意味無いし…。

微妙。

ちょっと思ったんだけど、ＷＳＣってワンフェスの会場以降での売れ行きって
どうなんでしょうね？
Ｗｉｎちゃんが会場で即完売っていっても、
『それほど欲しくもないけど、後で４８００円出すんだったら今買っておくか』
的な、会場でのダンピング販売が理由での購入者も少なくないと思われ？

実際、オレＷｉｎちゃん２８００円だから買ったけど、
正価だったらどうだか…って気がする。
それってオレが立体物としてアレを全面支持したワケではないんだよなあ…とか思うし。

売れる＝良い という考えなら　キマのはOUTだろ。これは造型力云々じゃない。裏新宿系云々のデザイン玩具見てりゃ、あれにオリジナリティーあるか。
サブカルの連中は　オリジナルはアレンジにのみ存在すると逃げるんだろうがな。
自称アティーストやその取り巻き連が、受け入れなかった事で　一般の人（金出して買ってくれる人）を罵倒するのは矛盾していて痛いよな。だって、そういう人の評価と金が欲しいだろ？無視されたのは、評価（金出す）に値しないと判断された訳やろ、現実直視しろ。
キマの作品の最大の欠点は、模型として出来云々より　キャラに物語や背景がないやん。ソフトの無い　訳わからんハードだけ渡されてもな。
＞４５３、かって丼を例えに批判に答えた　あ　がその論法で来たら笑えるよな。今回、牛丼屋でドーナツ出したのはプロデューサーだもんな。

陶酔主義者が同類集めて連帯したかったんだろ

>453
んー・・・無理にマドレーヌを否定しようって気もないが、出来がいいってのは
ちと疑問だな。マドレーヌは元キャラの再現とか、そのファンに訴える要素
（シチュエーションとか、「らしい」演技とか）ってのもいらんわけだし、
不可思議デザインだから人体構造の基礎とかそういう部分も問われない。

変なものを高い技術とセンスでデザイン・造型したのか、単にキマに作れる
造型物が変なものだってだけなのか、現時点では判断がつかん。

>>456
完成品にして原宿とか渋谷のオサレな店で売ればいいんじゃない？w

商売として考えるなら、あさのが客層読み違えただけ。
「意図的だった」とか書いてるけどな。
アートでオサレな人たちは３万人近いワンヘス来場者へアピールできるつもりだったんだろうけど、その３万人近い人間は同類ではない。
たとえばトレカゲームの全国大会会場で、「同じゲームだからいいじゃん」と高級将棋セットを販売しようとしてるようなもの。
その逆に将棋大会でレアカード売られても「ハァ？」だし…。

あさのは自分自身を禿しく読み間違えていると思う。

別に　あ　はマドレーヌを買わなかった人はセンスが無いと言ってるんじゃないよ。
マドレーヌを買うようなセンス　を　もった人がいなかったと言ってるんだよ。
言い換えれば、牛丼屋でドーナツを買ってくれるような物好きはいなかったってことだね。
ただ、あ　はもう少しいても（物好きが）いいんじゃないのかと嘆いている訳ね。

４７０
　よく読め

>>470
牛丼食いたくて牛丼屋に行く人間は、そこにドーナツがあってもまず食わない
という「現実」を直視すべきだと思うがな、俺は。

｢あ｣もプロデューサーとして他人の作品を預かってる以上、>>470のいう「物好
き｣がいる事を期待するんじゃなくて、「物好き」が会場に足を運ぶような仕掛け
をすべきだったんだよな。それこそオシャレな雑誌の広告枠を買ってそこでキ
マのプレゼンするとか、自分のフィールドである音楽雑誌辺りにページもらって
宣伝するとかさ。
まあ上で挙げた方法は少々極端だが、そういう仕掛けすらやらずに「俺の期待
してた状況にはならなかった」ってのはなー……プロデューサーとしては大甘。

長文だけど別に縦読みとかないんで（ｗ

>470
ところが、そのドーナツがそこらへんのコンビニで売ってるような
レベルのものだったんじゃないかな。
客はおいしいドーナツを知っているのに「このたべもの珍しいでしょ？
この味わかんないやつは馬鹿ですよ」と言うようなもの。

まともな客は「おいしいドーナツ食べたけりゃ別の店のを買う」

あともう一つ、おしゃれな客層にマドレーヌをアピールすれば
受けると思うのはいくらなんでも思い上がりすぎ。
向こうもそんなにあまい世界じゃないんだよ。

まあ、要は俺らを買いかぶってくれるなよと。
交通費払って、有給休暇取って、地方からビッグサイトくんだりまで足を運んで、
あさのの酔狂に付き合ってやるほどこっちは粋じゃないんだから。

しかし、まさかとは思うがマドレーヌの大敗も、Ｗｉｎちゃんの完売で免責だと
思ってんじゃないだろうな？あさのは。

あさの氏の意図と行動に賛同しろとは言ってない。
彼は新しい試みをしようとしてる事に対して批判が多いけれど
あなた方に対して彼が紳士に向き合おうとしている事はいいかげんに
認めたらどうかな？潰瘍の企画は主催者の一方的な説教だけで新しい
試みはどこにも無い。皆本当は分かってるんでしょ？MGとか読んでさ。
ただあさの君が敵を作りやすい性格ってだけで叩くのは良くない。
凄く悪い姿勢だよ。皆もっと記事や発言の裏をもっと読まないと駄目だよ。

>>476
そのあさのが業界の役に立ってないからどうしようもない

＞あなた方に対して彼が紳士に向き合おうとしている事はいいかげんに
認めたらどうかな？

　あほ？

＞潰瘍の企画は主催者の一方的な説教だけで新しい試みはどこにも無い。皆本当
は分かってるんでしょ？

　誰も新しいこと何ざ望んでいないよ。

>>476
んー、WFの一般入場者や読者はそこまで「あ」の人の試みに付き合う義理は
ないんじゃないの？　どちらもお金出して入場したり、本を買ってる客なんだし。
それにやってる事・やった事を認める認めないも受け止める側の自由。
それに「一方的な説教」ってんなら、それこそMG今月号における「あ」の人の、
「これだけしか売れなかったけど、これを認めない入場者が云々」って発言は
言い訳であると同時に逆接的な説教という意味合いも大きいと思うけど。

ついでにいっておこう。俺は「あ」の人と同じ仕事。今の仕事についたのは、セ
ンチネルでの氏の仕事に影響されたところは大きい（もっというと、ファンロード
時代から「面白い人だなー」と思って見てたよ……とかいうと、小田切とかギチ
みたいだが。モデラー時代の活躍もそれなりに知ってる）。
あなたのいうような穿った目で見ちゃいないよ。「あ」の文章に限らず、他人の
仕事を見る上ではできる限り私見を交えず客観視するように心がけ、その意図
するところを読み取ろうという努力はしてる。仕事柄ね。
それでも、マドレーヌの件については目につく部分は大きいって事。少なくとも
自分にとってはね。
逆にいうと、あなたこそここの人達が悪意だけで発言して、物事の本質を見て
ないと思ってるのでは？　それこそ悪い姿勢でない？　こういう意見がこういう
場で多数でているという事もまた「現実」なんだから、それはまずフラットな姿勢
で受け止めるべきなんじゃないかな。

>>477
こう言う鸚鵡返しのレスばかりでこのスレは進んでる…っと。
いい加減一方的に断罪するの止せって。マジ進歩無いよ。
全くつまらないよ。面白い試みに自ら目を閉じちゃってる。
なにもあさの氏の事が分かって無いよ。彼のスタイルを誤解してる。
彼の文はほとんどが私信チックだし、そこが軽薄に見えるのも確か。
でも、業界だと彼しか書けない文だよ。十分業界にとって貴重。
もうレスいらないです。十分ここのレベルは分かった。

今回のＷＳＣのテーマ
「完敗」と「完売」に乾杯

481はにげだした！

>>479
まず初めにレベルが云々という発言を取り消します。
あたり前の事しか言えないだけだと思ってました。ｽｲﾏｾﾝ。
私はつまる所、ここで一方的にあさの氏を叩いてる人のレベル程度で
良く語れると言いたかっただけなので、あまり深い文では無いので
気に障ったらスルーして頂いて結構です。失礼しました。

　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　
　ヽ　　　 　|　釣ってごめんなさいっ！！
　　＼　　　　＼
　　　　　　　

>>485
ナイス釣り！、パパ一本釣られちゃったよ(w

みんな頭いいなぁ。
漏れ、兎に角　あ　は苦手なんだ。生理的に。ただそれだけって駄目かね？
（でもｗｉｎちゃんは暫く前に秋葉の海洋堂で完成見本みて、普通に欲しいなと思ったよ。
　予約まではしなかったけど、在庫があったら即買いしてたと思う。
　でも、ＷＳＣうんぬんはモデルグラフィックス見るまで知らんかったよ。）

>>485
なんつーか……ヒマなんだね

　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　癌　 ∧　呆　　　/

　

理屈はともかく、
他人を貶める発言を平気でする。勝手な価値基準を押し付ける。
ってだけで叩かれるに充分な理由だと思うが。

仮にあさのでなくとも、ああいう事をすれば叩かれて当然だろ。

>>490
わかった！　しかもそれを金を貰っている人々に対してやるから
端から見ていてハラが立つんだ。
−　いつも営業でヘイコラしている、へたれリーマンの漏れは。
要は嫉妬か。成る程。

>>476>>481
「あ」が批判されることの核心は
「受け取り方の強制」にあることは明白なわけで。
概してこういう原理に基づく行為・行動は集団の迷惑になるし、
迷惑がられる。

評価軸とは実に様々で多様であるということを認識しない一方的な提案は、
言語統制であり、単一思想の強制のような物。
それに反感を覚えるのはごく自然な行為だと思えるが。

その内容を検討することはその次のステージの話。

491は、普通自分の認めたくないところに良く気が付いたなぁ、偉い。
嫉妬って、
『自分が当然持つべきものを相手が不当にも持っているときに、
相手に対して感じる憎しみの感情』で、生理的レベルで苛立たざるを得ない。

そのあさのも自分で「僕って凄く嫉妬深い人間なんですよ」みたいに言ってたけど。

「オレのルールは社会のルール」と言い出す奴がいたら怒るでしょ？
そういうこと。

「横断歩道は青で渡る」なんてごく当たり前の常識でも、
「オレがそうなんだからみんなやれ！」といったら誰も賛同はしない、そう言うこと。
同じ事をやってる人間でも「おれがしたいからしてるだけだ」と答えるだろうね。

補足。
実は信者ってのは、嫉妬の裏返しなんだよね。
かの人は、口惜しくも俺より優れた何かを持っているのだから
常に正しく偉大な唯一無二の絶対的存在で無ければならない！みたいな。
（そう絶対視しないと、周りには自分より優れた人間がゴロゴロしているのかもと
疑心暗鬼にかられ、ますます不安になるから）
そうならないように、ちょっとだけフラットな視点は心がけた方が良いかもな。
（何に対してもツマンナイ、って文句を言うことではなくてよ）

＞４７６＝＞４８１
反「あ」の人間は「新しい試み」､「面白い試み」に目を背けて進歩がないってことだが、
その「試み」には常にアート＞＞＞＞ガレキという「あ」のしょうもない
コンプレックスが付きまとう。「あ」がもし本当にガレキのための新しくて、
面白い試みをしてんなら、俺も「あ」に賛同するんだが、悲しいかな「あ」の
文章からは、アートへの憧憬は読み取れるが、ガレキそのものへの愛が全く感じられない。
ガレキに愛の無い奴が、己のコンプレックス克服のためにガレキを利用する、それが
「あ」が指示されない最大の理由だということを分かって欲しいね。

>>492
…そうか。ムカつく核心はやっぱりそこか。
>評価軸とは実に様々で多様であるということを認識しない一方的な提案は、
>言語統制であり、単一思想の強制のような物
センチネルの別冊p128の
「『個々の中の解答を無理矢理一本化するのは、ファッショだ』的な見解も見受けられたが」
という下りを、もう一度読み返していただきたい。
今になって読めば、あさの言うところの「正解」が、いかに限定された条件でしか
成立し得ない、限定ルールなのかが分かるから。

それをあたかも”誰もが信じて当たり前。分からない奴はセンスがない。”という風に、
独善的に展開するからこうなるんでしょうね。

因みに、センチネル現役の頃（もう１０年以上前になるのか．．．遠い目）の信者で、
（実は漏れもそう。信者という程ではなかったけど。）
未だに、彼の言動に１００％マンセーっていう方、いたら御意見キボンヌ。

はぁ〜なんか久しぶりだなｗ
で、>>495
それはお前の希望的観測に過ぎない。
信者というのは、教祖に「依存」することにより無力な自分に対し
何らかの欲求（例えば社会的承認欲求）を満たす為の場合が多い。
結果、そこにあるもの（実はそれすら虚構。欺瞞）がなくなることを
恐れるから、執拗なまでに崇めるだけの話。

>>496
ほぼ同意。
ただ、造形の一部である模型シーンを「模型に興味がある奴らだけのためのもの」の
ままで終わらせるのは勿体無い。
そして、それらを大衆認知させるために一番説得力があるのは奇しくも
「ガレキ」という手法なんだとも思う。
結果、アートへの展開云々（という詭弁）でしか昇華させることができないの
が現実論だと思う。

事実、模型の技法でしか語れない井の中の蛙達に取って、ガレキは欲しいものが
無いから作った。という以前に自分の表現法とおこがましいことをいう奴が
後をたたない。

つまり、この矛盾について語るには「アート」としか言いようがないんだよ。
個人的に「あ」はダサイから嫌いだが、突き詰めればアートで詭弁かますしかない
ことも理解は出来る。というお話なｗ

ようやく解りかけてきますた。（誤解かもしれないけど）
要は、あ　はフィギュアガレキ界にとって”必要悪”ってこと？
ただ、本人にその自覚がなく、”あくまで自分が１００％正しい”と思って、
（いや思うのは本人の勝手なのですが。）それをこともあろうに商業誌で
へんな文体で垂れ流して、御満悦。　だから反論も多いのかな？

（．．．でも模型シーンを大衆認知させる必要ってあるのかな？
　あぁ、そうか。そうでもしないと模型市場自体が存続の危機を迎えていると。）

もう駄目、アフォな漏れはもう智恵熱出てきた。　みなさん、お休みなさい．．．

潰瘍広告やっと読めたが既に語り尽くされてるな。
・WINちゃん
1/7の出来のいい半裸の娘フィギュアしかも一応メジャーキャラが\2,800なら
日常的に馬鹿売れするだろ。WFの舞台とか無関係でも。
ただで配ってるようなもんじゃないか。
・マドレーヌ
アレを買いたい客を会場に呼べなかったって事はプロモーションの不足かな。
アレが欲しい人でもキット状態は要らないと言う事は多いにあり得るから客層の
見誤りもあるな。Tシャツが売れたならデザインは好評だったって事だし。

だいたい模型の完成品がいくら少女趣味お洒落でも作る過程は3Kだからなあ。
いくら包装に凝ってても中身がマドレーヌのバラバラ死体なら、それを買って
可愛くしてやろうと思うのはいわゆるモデラー魂の持ち主だけだろ。
その中の更に狭いところを狙ったんなら26個で大健闘、凝った包装なんかは
余計だったって事では？　

しかし何個中何個売れたら満足だったのかと思ったらどうも100や150という事
らしいな。欲張り過ぎ。

あの、オレ　ゲイサイにも行ったんだけど、じゃゲイサイなら
キマのが売れたかと言うと、そんなことはないぞ。
キマのはＷＦの中ではアートかも知れないが、アートの中では
ありきたりなもの。
それなのに、あ　は「アートだ！」と言って取り上げるのは、
あ　自身、ＷＦというイベント自体にとって恥ずかしいことだし、
それで売れなかったことで、一番恥をかいたのは、あ　ではなく、
キマ本人だと思う。
もしかすると、あ　にＷＦで取り上げられたせいで、今後　アート
として進化するかも知れないキマの将来は潰れたと言っても
過言ではない。
さらに、ヲタク専門誌では、年齢については謝ったりしてるが、
キマのキャラは「パフェ食べていいですか？」というように
表現されている。
ま、キマ本人がこれでいいと言うのならいいが、あ　の
勘違いアート指向に、一人の女性が無茶苦茶にされるってのは、
ヌルいイベントだとか言うより、恐ろしいことだと思うぞ。

断る権利もキマにはあったさ。

キマは今回の大量売れ残りで、酷くプライド傷ついただろな。
潰瘍の広告はキマに対しての　あ　なりの下手な言い訳。「このセンスが判らない方が悪い」と
他人に責をなすりつけ、傍観者面して徐々に関わりを絶っていくつもりだろう。cocoの時と同じ。

盛り上がってますなぁ今宵も。

進　　　　歩　　　　は　　　　ﾅ　　　　ｲ　　　　ｶ　　　　ﾞﾅ　　　　ｰ

あさのたんにつきあって、ぼくらも進歩しません。

「アイドルにならない？」と誘われて、AVに出さされたみたいなもんだな。

俺はキマが前回何個持ち込んで何個売れたのか知りたい。もし１０個中５個売れだったら、
２６個売れなんて大勝利じゃん。

「進歩」とか「新しい試み」は良いんだが、他人を担ぎ上げて実験するのはイクナイ。

>>501
伝わってる〜　オレの文章が下手なのにありがたい。
>>502
まだいたのか？氏ねや基地外矛盾ヲタ。
>>503
>アートの中ではありきたりなもの。
こういうの深く議論出来たら、造形も昇華できると思わない？？
だから「あ」に苛立つんだよね。。
オレが言ったダサイってのもそこ。「あ」は流行と同化することで自己の正当性を
維持しようとする癖があるように思う。

だから自己表現のため（であるはず）のアートが語れない理由がそこにあると思う。
結果、ズレる。センチはRMXとしては上手かったけど、自己の正当性を
維持するための「ガンダム」使いでしかないということですかね。（カトキも同じ）

>>507
そんなこと言わずに。。思考停止は手まで止まるYO！

プロデュースとか言い出したのも、つんくを気取りたかっただけだろ。
白い箱に詰めて駄文付けて売るのがプロデュースなのか？
モデリング娘。のプロデュースでもすれ。

>>511
申し訳ないがあなたが誰だか思いだせん。何を怒ってるのかも判らん。

採算度外視と言ってる時点でプロデューサー失格だがな。
Winちゃんで採算合わす計算かもしれんけど。そのラインが７００個なんだろ。
あさのの文章を誉めてる釣り師が上のほうにいたが、あの程度ででかい面できちゃうのが
模型の業界の不幸かと思うね。プロデュース能力にしても、外から雇うなり出来るはずだ。
本気でしっかりした商売したいなら、だが。
結局あさのと海洋堂の馴れ合いじゃないの。
ヌルい！あさの、ヌルい！ヌルいものは大嫌い！

>513
ああいう半可通なヤツってここに今まで何人か湧いてきてたからようわからんね。

>>504
>断る権利もキマにはあったさ。

まあそうなんだけどね。
若いからWSCを単にメジャーへの手がかり、と考えても、
それは仕方ないし、可愛そう。

結果、将来のある若者をさらし者にして一寸も悪びれず、
自分の心配だけしてるプロデューサー氏への憤りは深まるわけで。

すごく単純なことを言うと、ガレキ＝版権モノ＝ヲタクのもので、
アート＝オリジナル＝オサレさんのもの
だと思うのよ。保守的な意味じゃなくて、それを踏まえた上での
進歩もあるはずだし。
話がそれるかもしてないが、オレ　あ　のアート指向（憧れ）も
主催者たるシェンムーのオマケ会社化も、
今まで世間から虐げられてきたヲタクの「オレらは、昔からこんな
凄いことをしてたんだ！」的な逆襲って言うか、
いい言い方が思い浮かばないけど、いじめられっこが、泣き出して
最終的に腕をグルグル回しながら反撃してくるっていうか。
そういう風に見えてならないのよ。
何故、そうなる必要があるのか？何故、それこそが進歩だと言い張るのか？
オレは、それが分からないのよ。
造型うんぬんなんて、そこを踏まえてからの話。
エロ版権フィギュアなら「このエロ表現の造型が凄い」とか、
メカなら「カチッとしたモールド」だとか、怪獣だったら「凄い皮膚表現」
だとか。
もちろん、フランスが芸術と認めたとか、そういうのは「不思議のクニ・ニッポン」
を外人が見た面白さだけなんだし。
もうさ、ＷＦは「ヲタクが集うガレキの祭典」ってのをつきつめれば
いいんじゃないの？
それに息詰まったからって、他のモノに手を出すなって。

わりと同意。

>>517
GKディーラーにとってはイベントは”タイムアタックの場”で、
会場のコンディションとかがフラットであればあるほど、好タイムの基本条件となる、
と考えることもできると思う。
（タイム（評価）の基準は人によって違うが、造型が凄い→それが評価されるというのも一つだろう）
選手としては気候とか会場のせいにしたくないし、この会場ではただ”走る”ことだけに集中したいからだ。

選手同士ではそういう暗黙の了解があるのだけど、
主催者の一部では、「何もないコースを走ってるだけじゃ退屈でつまらない、ヌルい」と思う者がいたとする。
その人物はあの手この手で自分が望むように会場の雰囲気を変えようとする。
個々のタイム以外に目標を定めようとしたり、「私の勧める優秀選手」の選出など。

主観的なタイム（評価）を重視してる会場では、そういうお仕着せの基準というのは邪魔だよね。

選手というのは究極的には、
”できるだけフラットで思いっきり走れる→安心して実力を試せる会場”を求めてるわけで、
各選手がこれを喜ばしいと思わないのは当然じゃないんだろうか？

「ここは走る人ばかりで閉塞的ですね」と言うなら、言う場所を間違っているね。

市民マラソン大会で、主催者が勝手にコースに”筋肉番付のサスケ”の様な障害物を置いたり、
短距離ランナーを推薦選手としてシード権を与えて参加させ、一般参加者のペースを乱したりして、
”おら、お前らもっと喘げ！それこそが全体のレベルを上げるのだ！”と言ってる訳やね。
そりゃ、マラソンのタイム自体は落ちるわ。

>>517　>>519さん
順番が逆になったけど、同意です。
漏れは、ＡＦＶ，ガンプラ、エロフィギュア好きの”生涯一ヲタク”で十分だよ。
仕事では人から頭をこづかれまくっているので、趣味位は好きにやらせてくれっ、て感じかな。

>519
上手い纏めと思われ。

>>519
おおむね同意。
ただワンフェスの場合、鳥人間コンテストの方が例としてはいいかも。
最長飛行距離を競う能力と資金に恵まれた奴もいれば、
貧乏で無能でも最善を尽くす奴もいる。
数メートルの飛行距離ながらウケねらいで笑いを取る奴も、
親しい友人と集まって思い出作りに参加する奴もいる。
そういう色々な奴らが集まって一つのイベントとして成立して盛り上がっていたのが、
主催者が「最長飛行距離を目指す奴以外は２流以下。記録を出せる人間以外は、居てもいいが邪魔するな」とかはじめた感じかと。

物を作るということは、表現方法は問わず、オリジナル・版権物に関係なく、自分が欲しい物（気持ちいいもの）を作ることだろ？他人の評価なんて気にするもんじゃないはず。そうやって生み出した物が、無批判に金に置換できるならHappyなんだろうけどな。
ただ、自己満足じゃなく、作品で食いたいなら、消費者に受け入れられる努力は必要だろ。作品一つで一生暮らせる時代やないんやから、絶えず製品を出し続けないとな。
プロデューサーの仕事は、箱云々で「自分ってお洒落さん」って酔うのではなく、作品を金に換え、アーティストを世に出す事だろ？
新しい試み　云々と擁護する人いるけど、誰の為に　あ　は仕事してるんだ？広告を読む限り　自分の事しか言ってないよな。

でも、700個のWinちゃんを　あ　が箱詰めしていたなら　すごいかも（w。な訳ないか。

モデラー達が語る事をしないで黙って作ってるだけだから、
潰瘍やあさののようなペテン師達に良い様にやられるんだと思う。
グダグダ毎回文句は言いつつWFに出るの辞めない阿呆も多いし。
ここで愚痴る事だけに終始してないで自主独立しる。

だからさ、このスレには模型の購入、組み立ては趣味で
仕事がプロデュース業とか広告業という凡百な消費者もいるわけよ。
ＷＦに参加してるＧＫ制作者だけじゃないのよ。
あさのがヌルいことなんて手に取るようにわかる、ただの模型趣味者ですよ。
>>524みたいな、見る姿勢にバイアスかかってる人間は的外れなことしか言えないじゃん。

＞ここで愚痴る事だけに終始してないで自主独立しる。
なんて、説教してもしょうがないってことくらい、フツウわかるよな？
空気読めないなら、お前はそれまでの人間だよ。

はぃ、漏れ昨日の斜め読み厨です。暇なのでまた来てみますた。
GAの最終回がアレで、ダルいから今日は斜め読み入れてないけど、
少し煽り文書いただけでまたまた釣れますた。
ここは素直な人のインターネットですね。

今日の獲物は広告業やプロデュース業の方ですか〜
　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　 　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）お仕事頑張って下さいっ！　
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　 ）　
　＼　　　丶　　 　 / 　　　 /

キマ自身は置いといて、
「女の子用特別製の白い箱」のデザイン
この箱のどこがステキデザインなのか儂にはわからん。
WSCの箱レイアウトはSF3Dの劣化コピーみたいにしか見えんのだが・・・

ああ、そういえば「アリスの懺悔」の装丁も、オサレ同人誌みたいだったっけな。

蛇足だけど・・・
>>520さんの最後の文章は目からウロコよ。
あ　や潰瘍は、仕事だから、商売だから、売れる方向、社会から認められる
方向に行きたがる。そりゃ、分かるよ。そういう方に進歩しないと、
おまんまの食い上げだもんね。
でもね、参加ディーラーの大多数は、ＧＫでメシ食ってるわけでもなけりゃ、
ＧＫでメシ食いたいとも思ってない、趣味の人達なんだよね。
そういう人達に「もっと上へ行ける！」って、「ﾊｱ?」な方向見せられてもね。
そういう意味では、開き直りのようで、凄く単純なことを言うと、
「趣味って、ヌルいもの」なんじゃないの？

それとさ「文句を言いながらも参加し続けるディーラー」とかいうけどさ、
趣味で模型作ってるヒトは、ＧＫとかにについて立派なこと語れないと
いけないわけ？作るヒトは、作ってりゃいいんじゃないの？
優秀な造形家は、文句じゃなく優秀な論理を言えないといけないの？

リセットがこんな方向に向かうとは思ってなかった。正直、残念。

いけないのって言われてもなぁ…。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ;）半端な釣りすると
　　　　 （;´_ゝ`）　/　　 ⌒i 気付かないのが出るぞ兄者
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

>>526
「あはたらこ君だ」
たらこ君ってなんですか？

>>530
　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n　クチビルゲルゲって事ですっ！
￣　　　　＼　　　（ E）過去ログ読んでくださいっ！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>531
即レス３Ｑ！！

でもクチビルゲルゲじゃなくてクチビルゲだったような…＞バロム１
「あ」専用に改称したの？

　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　そこらへんは　　　　　_　　　　　l　）　
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／　
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／　　良く分かりませんっ！
　　　　　/ 　　/　　　＼　　 ＼

　　_n　　張り付け失敗して　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／ごめんなさいっ！　
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／　　
　　　　　/ 　　/　　　＼　　 ＼

つーかマジ暇だぁ〜原型制作も進まねぇ〜GAの最終回で鬱だ〜
あとマジで聞くけどさ、ここの人らはあさのの事嫌いなの？
ウザイとか嫌いって事は好きの始まりだと思うけど…。
相手の事意識しちゃってるって訳だしさ。
なんかここあさのに告白する奴が集まる伝説の樹の下って感じがするわ。
そんな漏れは素直なおまいらが大好きです。

あと、ここ串さして書いてるからIDチェキすんなよ
んじゃな　('A`)ﾉｼ

>536
・・・・
スネオみたいな香具師・・・・。

WSCは商売でやってるんじゃないんだから売れなくてもいいんだよ。
だいたい商売でやるんだったらWinにしてもマドレーヌにしても、あの価格設定は異常だろ。
売るのが目的じゃなくて、作家の才能をWSCが保証しますよって形でアピールする事が目的なんだから。
ただ、誰もWSCを理解してくれないのに今回のように大赤字をだしてしまうと次回はないかもね。

あさのに対する商業的なミスについての批判がほとんどで、キマの才能や作品、将来性についての批判が
少ないのは、あさのの作家や作品に対する審美眼を一応は認めているということかい？

>>536>>538のように
話を繰り返させようとするカキコミが一番進歩がない

今更1行レスかよっと・・・。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）もろに釣られてるぞ、兄者
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 VAIO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

闇のアリス消し大き過ぎ！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；）腰までずっぱり黒消時代より 　
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 マシだぞ兄者
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

闇のアリスって闇の国のアリスのことでつか？
M7YaLDHGたんも炉ですたか…

　　　　　　　　　　　兄者も炉妹好きだな・・・。
　　　 　　 　　　　　∧＿∧　
ﾊｧﾊｧ 　_ ∧＿∧（´<_｀ 　）^i 　　
　　　 . / （*´/￣⌒V⌒/ 　|　　　
　 ＿_(__ﾆつ/　 　　/　/__| .|＿＿＿＿
　 　　　 ￣/　　　 /　/　（u　⊃

　　|
　　|　　(ﾟ∀ﾟ)みんなであさのにｷｭﾝｷｭﾝ!!
　／￣ﾉ( ﾍﾍ

＞５３８

　無知。生産価格がは国内の何分の一の中国生産だからあれでも劇的に売れなけ
れば利益は出るよ。大体、あれ、公言しちゃっている原型師も要るけど、「有名に
してやるから」という理由かどうかわからんが「原型師は無報酬」だからね。

あったら怖いコンビニ嫌いだぁ・・。

「あさのの少女趣味、どうよ？」って話をしてたら
別の意味で少女趣味の話に…別にいいんだけど。

ﾜﾛﾀ！ナイス突込み！！

>538,次が出せたらな。継続は　それ自体が最低必要条件だよ。
青春の思い出がWSCなら、たいした奴じゃない。

＞５２８
＞＞「あ」や潰瘍は仕事だから、商売だから、売れる方向、社会的に認められる
＞＞方向に行きたがる。そりゃ、分かるよ。そういう方向に進歩しないとおまんまの
＞＞食い上げだもんね。
おいおい、これ根本的認識違いじゃないの。ＷＳＣは潰瘍の居を借りた「あ」の自己満足のための
「お文化道楽」であって、商売としての真剣な取り組みなんて、全くしてないじゃん。
もし「あ」にビジネスと自己のセンスの両立を考え、苦悩する姿がみられるんなら、
ここまで叩かれることはないと思うんだけどね。「あ」の場合、なぜ受け入れられなかったか、
苦悩する前に、「ワカラナイ奴がアホ」と言いやがる。もうちょっと真摯な態度がとれりゃ、
アートマンセー路線にも少しは賛同者が出てくるんだけどね。そのへんの空気が読めない時点で
「あ」はプロデューサーなんて名乗る資格ないのにさ。

つーかお前らさ、ガレキ買うとき原形師の人格とか気にしてるの？
女だから若いから美大だから、なんてアイドルみたく扱おうが
殆どのモデラーにはそんなこと関係ないっしょ

そんな付加価値が無いと不安なのか？

今日のGEISAIいった人いる？レポートないかな

>551,それを気にしている と言うか、売りになると思い込んでいるのは　あ　だろ。

よくわからんが、それを売りにするしかないほど
他に人材やら話題がないんではないかい？GKには。

>>550
してないわけないじゃん。
あの詭弁は戦略なんだよ。

>555
しててあれなら大敗北やね（ﾜﾗ

キマの敗北をおぎなって余りあるほどトーン氏で儲けてるんじゃないの？

ずっこけても責任取らなくてすむプロデューサーとは
ヌルい仕事でいいですなあ、うはは。
赤でたらかぶるのは海洋堂だろ？
戦略だかなんだか知らんが、みじめな姿だなありゃ。
俺だったらヌルくて耐えられん仕事だ。

ＷＳＣの箱デザは四年前のマガハっぽい。もう恥ずかしいスタイルだ。
模型イベントっつーヌルい場所だから通用するのだ。

あさのが気になるというより、声のデカい馬鹿がいてウザいって感じだろ。

>模型イベントっつーヌルい場所だから通用するのだ。
そこですら通用してないのよね（ｗ

マドレーヌなんかは王様のブランチみたいな番組で紹介してあげたら
面白いことになったかもしれないな。

戦略とやらにはそういう展開はないんだろうね。
門戸を閉じようという方向だものね。新規参入者お断りって雰囲気だし。

>>556
うーん。行ってないから先にスマンと言っておくが。。
どれぐいの集客があったのかな？
前回より多いのかな？少ないのかな？それともとんとん？？

ただ、イベントは宣伝効果考えると採算は取れてるんだと思う。
>>558
>ずっこけても責任取らなくてすむプロデューサーとは
>ヌルい仕事でいいですなあ、うはは。
同意。あ」が調子こいてられるのこはそこに起因するものが大きいと思う。
商社みたいなもんだからな。ただ、商社は「いつ切られてもおかしくない」
のが現実世界だから、本人の根回しは相当なもんだろうなｗ
（つまり必死ってことねｗ）
シーンの中で最終的に誰が笑うか？なんてのは「万代」に決まってんだけど、
潰瘍の気持ち悪さも異常だから、まだまだ持つだろうな。。

ちなみに、ボークスはアートとしての展開（詭弁）が成功した唯一の
ガレキメーカーだからこけることはないと思う。
個人的には興味ない世界だけど、あれ、やり方変えればもっと伸びるよ。

>>561
動員は前回の一割増し

昨日はアートなGAISAIだったが行った人いる？
キマの嫌いな中年デブオタいないから売れたんだろうね。

マドレーヌを売り方や場所をかえたら売れると本気で思ってんの？
\3800も払って白いレジンの塊なんて買う一般人なんていないぞ。
仮にGEISAIに行った人間が、マドレーヌを評価したとしても
購入の際には二の足踏むだろ？
そこにあるキレイなマドレーヌが欲しいのに、真っ白な塊を突きつけられて
自分で組み立ててキレイに塗ってねってことだからな。
だったら塗装済み完成品なら良いかというと今度は価格の問題があるしな。
現実問題としてマドレーヌのレジンキットは商売にならんよ。
キマデザインの　別の何か　ならわからんけどな。

悪いけど塗装済み完成品でもダメだと思うよ
女子から見てもあんまりかわいくないと思うし。

ちなみに私はNOVAうさぎのフィギュアがほしいけど〜（ビミョー

>>565
ま、その辺は人それぞれだろうし（ｗ

やっぱり根本的なプロデュースが間違ってたってことなのかねえ、アレに
関しては。売る場所や売り方、その他もろもろ全てが。

「あ」的にいえば、WFは目が節穴の奴ばかりだけど、GEISAIにこそ
マキヒキマの圧倒的凄さが分かる人間が揃ってるってことになると
思うんだけど。正直、むこうでのあれの評価ってどんなもんなの？
もしむこうでも相手にされなかったしたら、「あ」はどうせ「GEISAIはヌルイ、
その程度の連中しかいない」って早変わりするんだろな。

スレ違い申し訳無いんだけど

あのポップでアートでサブカルな村上くんが、ヴィトンとコラボ企画とかやってて。
ショップから出てくる客は変な模様の風船持ってるは、ショップの中では
村上アニメが上映されてるは。
そりゃスゴイ惨劇ですよ。
もうね。オマエらアホかと・・・。

>>564
あさののコテコテ演出とプロデュースが出すぎ、
なおかつ失敗具合が余りにも見事なので、
お話が作品自体の評価の段階に至らないというか。

シビアなことを言うと印象が薄い。

や、村上はたいしたもんだと思うよ。
あさのはなにもしてないが。
むしろおこぼれにあずかろうとみじめなザマじゃんか。

>>570
GEISAIはあさの某のＷＳＣと違って、
審査員として実際にいろんな人間連れて来てるし、
公平性が高そうに見えるのもポイントかも。

見た目ではこっちの方がずっと開かれている印象は受けるね。
あくまで外野の意見だけど。

キマﾀﾝの事情以前に根本的な疑問として沸いてくるのが、
ガレージキットというものは果たしてそれそのものが『作品』なのか？って
いう事だろうな。
どんなに美麗な完成見本品が販売ブースの傍らに置かれていても、
それはあくまで『こうなる可能性がありますよ』というものでしかないし。
消費者が代価を払って実際に手にするものは、
色も付いてなければ組みあがってもいない部分品なんだもんな。

乱暴に言えば展覧会に行って美麗に描き上げられた油彩画を購入したら、
下書きと油絵の具の詰め合わせセットだけ渡されて、
『あとは見本の様に塗ってください』っていうものだよな？
（模型の場合はその『製作するという行為』が肝心なのは十分承知だが）

アートだなんだと格好付けるのも勝手だが、現状ではそれ相応のスキルを持った
『受け手』の存在が不可欠なんだよなあ。単に観賞されるというだけでも。

ガレージキットは完成品であっても「工芸品」だわな。
決して「美術品」じゃ無いと思う。

WSCって駅前でラッセルとか天野とかのシルクスクリーンを
馬鹿みたいな値段で売ってる詐欺師と同じにしか見えないのだがどうか？
アートっていわれても、複製品でしょ？

なにをもってアートとするか？っていう問題は定義が難しいな。
人それぞれのアートに対する受け止め方で全然変わってくるしな。
俺なんか　むらかみ　や　まやまっくす　の作品を見てもなにが良くてなにがアート
なんだかさっぱりわからんよ。

際限なきループスレ

議論の為の議論

手段の目的化

>572
油絵よりも、曲の楽譜を渡される感じかもしれんなぁ。
曲自体は作曲した人の作品だが、楽譜だけならただの紙。
あとは作曲者本人の演奏を聞いたり、うまい人に演奏してもらったり、
下手ながらも自分で演奏してみたり。まぁどうでもいい話だけど。

小学生くらいの女の子向けのプラモってどうなんだろうか？
あさのがいくら喚いてもｷｰﾏｶﾚｰを受けとめる土壌がないよな……

>>575-576
一応拾っとこう。
掲示板ってそういうもんじゃないのかい？

何かのきっかけにはなりえるだろうが、
そのものに実行力がなければ無意味とか笑わせることを言わないでね。

>>572
ＧＫは作品か？
これは確かにちゃんと検証されずに放置か思考停止されてる概念の一つだよね。
完成品の場合は作品に近いのかな？
それでも大量生産品で、なおかつ個体差があるという意味ではどちらとも言えないような気がする。
陶器の壺や皿でも、百貨店で容易に誰でも手に入るような物の事を作品とは言わないし。

作品の基準とは
数量次第なのか？作家性なのか？
そもそも組み立て必要な物である場合には前提として作品足りえないのか

このもやもやが少しでも晴れたら、
ＧＫ作家の作家性とか、アーティストって呼ぶことが適正かどうかってのも
はっきりしてくると思うんだけど。

なんか、「量産を前提」という事で
ｹﾞｰｼﾞﾂから見向きもされてないよーな気がするのは俺だけかな？

補足
俺自身は瓦礫がｹﾞｰｼﾞﾂに見向きもされないことの方が望ましい、という立場。

版権モノである以上、どんなに出来が良くてもアートではないでしょう。
逆を言うと、オリジナルキャラであれば、エロフィギャーでも
アートになりうる。と思う。

アートじゃなくてもいいんだよ。

版画とか鋳造で作る銅像とか、量産可能な美術品だと作者が直に認めた数点以外は複製品扱いになるものが多いよ。
最近のいわゆるポップアートだと、大量生産すること自体がコンセプトってな作品もあるから一概には語れないけど。

まあ、あさのはオタクであることの劣等感が動力源になって「アートごっこ」をしてるだけだし、
海洋堂は「いっちょ芸術でも買って箔を付けるか」ってだけ。成金の田舎オヤジが骨董品を買い漁る感覚だね。

Enterキーって知ってる？
右の方にあるやつ。
そそ。小指が触れてるやつね。
よろしこ。

>>586
あ、returnの事っすか（ω

期待通りの反応、ありが�d。

しょせん「あ」はただのオタだし。経済感覚ないわな、昔から。
ハッタリだけは詐欺師みたいにうまいが・・・。
それだけでしょう。

「購入者が自分で組み立て、塗装して仕上げる」というスタイルはアート的には新しいのかも…？

そういうのは手工芸とかハンドクラフトっていうんじゃないの。
刺繍セットや手作り家具と同じ。

関係ないけど。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1273.html

「ツーアート」って本を書店で見て、少したけしが嫌いになる

>>591
そういう、この板にいるような「モデラー」がわかりきってることを、妙に有難がるのが「アートさん」と思われ

まぁ今時は価値の多様化ってやつで、なんでもかんでもアートになっちまうからな。
こうなっちまうと、なにがアートでなにがアートではないかなんて事はほとんど
意味が無いような気がするよ。
それよりもむしろ、どういう作品が良い作品で、どういう作品がダメなのかを
はっきりさせて価値の序列をつくった方が良いように思うんだけどなぁ。

でも、こういう考え方は賛同されないんだろうなぁ。

手抜きのいい訳が「ポップアート」だと、誰だったかが言ってたっけな。

自分のコトバで語ろうぜ、Boy!

アートアートうるせえな。お前らあさのかっての。
前スレ見てからアート語れやハゲ。

前スレ、というと「ロリコンあさの」のスレッドでつか？

アタイこそが ６００げとー　

おまえら、あさののどこが一番嫌いですか？
WSC選出された奴らで誰が一番嫌いですか？

なにより頭悪そうな601が一番嫌いです。

そんな602が一番好きだ。

好きよ 今日まで 逢った誰より

>>1-1000
愛してる・・・

605以外をね。

ところで、あさのって結婚してるのかな。
もしまだなら、いい年して（もう３０後半くらいだろ）
結婚もせず、ライターなんて浮き草商売やりながら今だに
アートだのセンスだのアイドルだのと騒いでいる訳か。
ある意味すげえな。見上げたバカというか。
なんか奴の事、ちょびっとだけ好きになれそうだ。

607に好かれてもちっとも嬉しくないな。

>レーベルプロデューサー／あさのまさひこ　masahiko ASANO
>1965年東京都出身

今年で38か9か、俺より十コ上……

そんな４０前の人が、昔は森沢優フィギュアつくったりマラサイつくったりしてた
んだなあ。

マラサイと言えば上手くできないと締め切り破っておまけにアイドルMS戦記…

agaaa

まあマラサイ作ってた頃は奴もそれなりに若かったんだろうが
今だに同じ様な事をやっているというのが何とも。
カタギの会社に勤めた同級生は、もう課長になっている年代だぜ。
昔ガンプラ関係の仕事をしていた人が、今ではＣＧ会社の社長になって
けっこう名の知れたＣＭを作っている、なんて話を聞くと
みんなそれなりに歳をとってキャリアアップしているのにな、と思うの
だがあさの先生は笑っちまう位にそのまんまだ。
でもまあ、そんな調子でもそれなりに業界で生きて行けてる、というのが
呆れ半分、少しうらやましくも思えるのです。

うっさいハゲ

>>613
まあ、そこらへん、この業界ってヌルいよな。

ってゆーか、たいていのﾔｼは主任〜係長クラスで足止め。
人生の先が見え始めて鬱病と闘ってる年齢と思われ。
社長っつーても零細企業の社長は凡社員より不安定だす。
なむなむ。

ｷﾏﾋｷﾏのやつって何個ぐらい作っといたの？

儂も知りたいのう。WSCのブースを撮ってるヤシはいないの？

>>616
でも自称プロデューサーよかマシだろう。

このスレの若い奴は人生舐めてるな。
今時の40なんてリストラに怯えて人生崩壊寸前。

すまん。この４月から一部上場企業の課長になってしもた。
因みに　あ　と同い歳。やっぱプラモは趣味にしとくのが１番。

>>620
つか統計的に20代の若年リストラの方が多いんだが…
新聞、テレビ欄やマンガ以外の所も読んでるか？

確かに今の若年者（２５歳以下）の失業率は１０％超えてるもんなぁ。
そんな中、来週うちに配属される新入社員なんて、もう、優秀、優秀。
手なずけるか、それが出来なければ、若くて優秀な芽は早めに摘んでおこう（ｗ

日本の自殺率世界一

今年８月に横浜で開催された世界精神医学会の自殺予防のシンポジウムの場で、
世界各国の自殺率（人口１０万人当たりの自殺者数）が発表された。
それによると、２５を超えたのは日本だけだった。
他の国はみな２５以下だったのだ。
自殺者のうち７割強が男性で、４０歳以上が７５％を占めている。
働きざかりの男性が自殺しているのだ。
　
http://www.mainichi.co.jp/women/watch/Father/200209/27.html

(;´Д｀)

っつーか、ここに巣くってる自作自演クンに逝ってほすぃ。

>625
自作自演ﾊｹｰﾝ

失業率最悪
若者突出10％超
産業の競争力低下の恐れも
（読売新聞）

昨年の失業率を年齢別で見ると、最も高いのは15〜19歳の12.2%で、次いで20〜24歳が9.0%となっている。
25〜29歳も6.7%と平均を上回り、45〜49歳の3.4%、50〜54歳の3.6%などより高くなっている。

>>627は誤爆かコピペかマジ書き込みかわかんないけど、見てたらホントホビーどころじゃないなぁ。
本来なら独身で自由になる金のある、古い言い方じゃ独身貴族って椰子がそんな状態なら。
オサーンは家に生活に金取られ厨房なみか以下のお小遣い生活。
今、何千何万って金をガレキに投入できる椰子ってそんなに居るのかなぁ。
いやまぁこことか見てたらいるんだろうけど…
関係ない話…ｽﾏｿ
そういや「あ」氏はどうやって稼いでるの。まさかあんな電波で稼いでるの。
不況も倒産もリストラも関係なくていいね。

要は”親＆祖父母が金持ち、家持かどうか”。
今の日本の民間貯蓄の大半はごく一部の高齢者が持っとるよ。（富の２極分化）

それで、その金を使うのは、そのファミリーの団塊の世代のオバサンとその娘。
．．．ブランド品が売れる訳だ。

>>628
>>627は>>624への返歌と思われ。コピペでしょ。
＞何千何万って金をガレキに投入できる椰子ってそんなに居るのかなぁ。
たぶんフリーターでわ？
>>627の「失業率」は正社員のことだと思われ（若年リストラ）

age

不況だし、自殺多いし・・・
今日も中央線ダイブで電車止まって帰れなかったし・・・
「あ」あたりや、潰瘍堂ぐらい脳ミソ軽いと楽に生きられるのになぁ・・・
うーーん・・・・・。

利用者として、中央線ダイブはヤメれと言いたいにょ。
こうも頻繁に人身事故られると「またかよ…」みたいにあきあきするにょ。クソタレにょ。

>「あ」あたりや、潰瘍堂ぐらい脳ミソ軽いと楽に生きられる
今日買ってきた雑誌に某氏が「シンプルなものと薄いものはちがうと思う」と書いてたけど
やっぱり単純明快な方が強いのかもしれんにょ。
だけどじゃあ、低きに流れるのが・・・・・うーーん・・・・・。

>>633
＞やっぱり単純明快な方が強いのかもしれんにょ。
＞だけどじゃあ、低きに流れるのが・・・・・うーーん・・・・・。
それこそ
＞「シンプルなものと薄いものはちがうと思う」
だが。

「あ」あたりや、潰瘍堂＝薄いもの

決してシンプルではないな。

シンプルっていえば、ここには思考回路がシンプルな人、多いよね。

>636
それで煽ってるつもりのあなたもかなーり思考回路がシンプルでつね

いや、話題無いんで誰か寄ってくるかなー…と。

でじこだにょ！
複雑だとわかりにくくなるから、
シンプルで済むものはシンプルでいいにょ。
♪すべてを開く鍵が見つかる 　そんな日を探していたけど
なんて単純で馬鹿な俺！

（＾＾）

「あ」の罵倒レスはメッセージ！　祈り！　光！　続きをもっと聞かせて！

ささやきー
いのりー
えいしょうー
ねんじろー

きまきまひー　は　はいになりました

いつでもあさのの舌はいつも　空回りして
言わなくていい事ばかりが　 ほら溢れ出す

あさのの言葉は諸刃の剣か？ただの煙幕か？
ほんとのこと知りたいだけなのに　夏休みはもう終わり

read.cgiが止まって　僕たちは春を知る　 同じことただ繰り返す　
ageるsageるカキコする僕たちは　さよならする

ごらんよいくつもの噂話　この2chに広がる
分かりあえやしないってことだけを　分かりあうのさ

間抜けな言葉で　僕を取り囲む
得意げな薄ら笑いに腹が立つのさ
冷やかしや皮肉言えばいい　バカさ加減がわかるさ
君に会う頃はスマートに　切りつける言葉僕は吐くだろう

意味のない言葉を繰り返すだろう
可笑しいほどいつもただ　すれ違うことがセオリー

氏ンプルなひとたち…

名も無き詩人たちのスレになりますた。

あさのはピンボケ　WSCで遊んでいる
いつも必死なので　時々的を外してしまう
あさのの周りの人々は　金儲けに夢中になると
いつしかあさのを見失う
絶望的な現実　女友達のストロベリーパイ（ショベーリパ〜イ）



リアルな現実　本気の真実

泣けそうなヒット曲の　フレーズで決めたい夜さ

トライアングルと言えば、漫画「トライアングルラブソング」
年代的に関係あると面白いんだけどニャー。

>>650
WOWOWのCM「恋するカレン」で泣けるクチ？

そう言えば『神聖モテモテ王国』に「マーくん」と呼ばれるモテモテ男(でも外見はデブヲタ)が出てたなァ…

>>652
「あ」がFRで活躍（ｗ　してた時期と、ながいけんがFRに投稿してた時期は
だいたい一致してるんだよねえ、そういえば。

まさか、モデルは「あ」なのか？　そうなのか!?

全てのアートはさよなら

あやふやで　見栄ばかり張る　僕たちのドーナツトーク

ありふれた言葉を抱きしめるだろう　向こうの見えない花束のよう
気づくのはいつでも過ぎた後だろう
and love and love and love and dreams
love and dreams for all

Ah!　どうせ僕らはイカサマなアートで逃げまわる
Ah!　くやしいけど忘れやしないだろう！
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰでいたいと僕が思ってたこと

わんへすの中　３秒間だけ僕らは
突然恋をする　そして全てわかるはずさ
「圧倒的」なこと　何も言わないで別れた
MG放り投げて　そして全て終わるはずさ

“イカサマな新素材を　いくつでも並べて”
出てきた当初のシリコーンゴムやプラキャスト、化学反応で硬化する
エポパテやポリパテがイメージ的にダブる。あと光ファイバー。
もうコジツケもいいところなんだけどね。

“きれいなプラスティックが　僕の肌になる”
岩佐博士の異常な愛情でも取り上げられた、プラスティネーションを
指してるんだろうけど、模型の人として変な
「俺プラモ？」気分がちょっとする。

どれも低レベルだなぁ

コレ全部替え歌？
自分で一から作ってんの？

だとしたらｷﾓ

いつも黙ってる君と　退屈な旅をする
甘い雲の上で　ずっと退屈でいるのさ
よくあるサイケデリックな　話しにまるで飽きて
ありふれてる　話しをする
あきあきする　噂をする
いつでもいつもいつだって可笑しいほど…なんか2ndに多いな。

>コレ全部替え歌？
やけくその引用句なんて
いつものこと　気にしないで

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もともとパクリが得意そうだからねぇ。
ここの住人。
替え歌も得意ってかー。

投げやりな言葉と　たくさんの色　きれいな色
少しだけ不思議　なつかしい気持ち　思い出す痛み
いつだって僕が伝えたことなんてないのさ
僕が上手く伝えたことなんてないのさ

>>656
わんへすの中　３秒間だけ僕らは　突然恋をする
これ、ウォーホールの
“（メディアによって）人は誰もが人生の中で、15分間だけ主役になることができる”
が元ネタだわさね、きっと。
アートは全然明るくないんで、MGに載ったギリやん経由の知識です。

なんだ、見逃せないのは、犬のライナーノーツの
「熱はどうしても散らばっていってしまう」ということだ。
いつも最高のテンションを保てる訳なんかないし
ただ食い散らかすだけなのは場当たり的な意味での焼き畑農業と変わりゃしない。

以下引用。
「芸術について僕が思うのは、それはスーパーマーケットで買い物をするように
アレとコレを買ったからカゴの中はこうなるというものではなくて、
アレもコレも買ったけど結局は向こうから走ってきた無限大が
フュッと忍びこんで決定的な魔法をかけて住みついてしまったどうしましょう、
というようなものではないかということだ」

いやがらせもたいがいにしたほうがよかろか

あと、あさのとは何の関係もないが、オススメサイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6596/index.html
雑記が
「あー、この人こんなことばかり考えているんだ…」
と思うと、逆に肯定的に思えてくるから　不思議だ〜
（ｶｰﾅｰﾘﾔｰﾝ　ｱｰｲﾗｰﾝ　ｶｰﾅﾘﾔｰﾝ　ｱｰｲﾗｰﾝ）

そろそろＭＧ発売なのでageておく

　そういえば、ここって元はＭＧスレなんだっけ？

……原形とどめてないけど。

>667
モグラスレはこちらﾅﾘ
「あ」と心中？モデルグラフィックス〜８
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044282400/l50

MRﾊｲﾌｧｯｿﾝ誌に村上隆について１ページ。

「･･････もしかしてオレ、避けられてる？」

あさのｦﾁｬｰは要チェキですね♪

あれ？　MGは待望の種特集なんだけど、
あさのくんの長テキスト「ガンダムSEED、全肯定。」が載っていないよ？

せっかくだからこのスレの人で
＜「あ」が書いたＳＥＥＤ論＞を想像してみよう。

いい年をしてロボットアニメに入れ込むなんて、バカのやることだ。

「なんの疑問も持たずに、ダラダラとガンプラを作りながら年を重ねていく人生」
という姿勢が、ぼくには本ッッッッ当に信じられない。だからあなたがSEEDのことを
「こんなの薄っぺらいのはガンダムじゃない」と思うのは、全面的に正しい。
そう、あなたはもうロボットアニメを見る歳ではないのだ。
だいたい世の中にはガンダム以外にも面白いものは山ほどあるし、
アニメや模型なんて子供じみたものはチャッチャと卒業して、
趣味にしても大人なりの趣味を見つけるというのが社会的な要求である。
そもそも、あの「アニメ新世紀宣言」でうたわれたものは偉大なる革新であって
日常レヴェルに取り込まれてしまうのはあまりに本末転倒だろう。

…ダメだ、ゲームラボのあずまんとたまきんのオタクに関するコラムを読んだら
自分、ちょっとダーガーな部分もあるかなと思い始めて、イマイチなりきれない。
他の人よろしくー。

しかし『ガンダムSEED』の場合は常に時代の突端と接点を持ちながら、
システムと個の因果関係を把握しあくまでも「個」に回帰してゆく。
模型作品の商品展開も含め、ここに「バンダイ帝国主義」に対する徹底的に冷めた批評がある。

僕たちはオタクという願望の淵を、虚無の真っ只中を、ブルーにこんがらがったまま生きている。
恐くない。恐れるものは何もない。
だって、僕等の傍らにはいつだってあの白いモビルスーツがいるんだから。
僕は怖くない。

そう、『SEED』は、飽和状態に達した糞ったれのアニメ・模型シーンに
放たれたアンセムであり、そのアティトュードは紛れもなくオルタナティヴであり、パンクだった。

うまいけど痛い
「あ」のなりきりは危険だな

怪物と戦うものは、自分もそのために怪物と
ならないように用心するが良い・・・てやつれすか。
いや、戦ってないけど。むしろやだけど。

ありゃ、やっぱなりきりは痛いですか。あとあれは「いかにも〜」なんで誤解無きよう。
ちなみに先週、先々週と久しぶりにSEED見たんですが
フレイ様のメガンテっぷり等退屈はしませんでしたよ。
オマケで枝葉末節的HGブリッツキット評。本体の出来はHG標準か。
グレイプニールの射出時を再現、及びそのための飾り台が付いてるのは良心的。
トリケロスがきちんと固定されないのは×。
後ろを強く押し込んだらグリップ曲がっちゃったじゃねーか。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1050223247/150
兄弟スレです。どうしてこんなに二人はクリソツなんでしょうか？

というか、アサノ一党は誰もいない荒野までいって、
レミングスよろしくまとめて自爆してホスィ。

あさの大先生の最近のおとなしさは何かとてつもなく
人が嫌がることを企んでそうで不気味。

あさのの「劣化コピー」に甘んじて満足しちまうところが大塚ギティの限界
こんな「圧倒的」な「フォロワー」も生み出すなんて、あさのセンセイの影響力は凄いね

禿同。　あさの君はまだいいんだよ。　ギチに比べれば。　ギチはﾊｧ?って感じ。
まぁ、だからこそギチ君をわざわざ叩こうなんて香具師はそういないんだけど。
（>>679みて、久しぶりに彼の名前を思い出したよ。　彼、今何やってんの？）

調べものしてたらみつけた。
あさののアイドル好きは、最初が、かわいこぶりっこ松田聖子で
次が伊藤つかさと続いたらしい。（アイドルマニア以前だと浅田美代子）
クリィミーマミのフィギュアを作っていた奴が「少女人形」なんて
出来過ぎだよな。

模型に興味ない人間からすれば
スケールモデルも美少女フィギュアも同じなんだけどナー。

言えてる。１０年前に前の会社に転職したとき、
”趣味は模型です。”っていったら、先輩は、丁度その頃出始めの
リアル系エロフィギュアのことを知ってて、（どーせ深夜番組か何かでかじったんだろう。）

”あんなの作ってんの？”って言われて、
エロフィギュアのことを全然知らなかった当時の漏れは　ﾊｧ?　って感じだったよ。

一般人って所詮この程度。

ってゆーか、逆にマスコミに誇張された変なイメージ　”だけ”　しか持ってないからタチが悪い。

ただ、取引先にスタートレックマニアのおぢさんがいて、その方とは話合いまくり。
海外出張の時に、まだ日本で売っていないプラーモを買って来てあげたりしたなぁ。

age

大塚ギチって糞バレルの紹介で、「東京ヘッドと言う作品を書いた凄いヤツ」
とか紹介されてたけど、なんなの？

>>685
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　気　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　 　　　|
''''''''''‐-､, 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　に　 　　　 !
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::::::/l:::ハ:|,/　　i　ヽﾍ,　　　　　　 '〈|　　　　　　　　　ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ 　　　',　 l, ヽ.　　　　　　 l､　　 r一‐:､　 /:::::::::::'､
/　| ''　　　　　　＼ 丶.ll''r､.,_　　　/::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､.　　　　　　　`i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" /　 >､:i､::::::',
　　　 ＼　　　　　　 '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l　　/_ ,//: :＼'､;::､
　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

なんなの？と言われても．．．
漏れが覚えているのは、”甲殻機動隊”　がらみで押井　守にインタビューして、
赤子のごとくひねられている姿だけだなぁ。

所詮その程度。

>>683
非モデラーの一般人がどうという問題ではなくて、要するに世の中
には他人がやってることをよく知りもしないで平気でバカにしたり
笑いのネタにする品性の欠片も持ってない奴が少なからずいるって事だ。

この手合いは１０年２０年のスパンで追及してる趣味ってのを一つも
持っていない奴ばっかりだから
「なんだこいつもその程度の奴か、かわいそうにな」
くらいに思ってやりゃいいんじゃない？まもとに相手するのも反論
するのも、ましてや怒りを感じるのでさえも時間の無駄だ。

>>689さん
どうもありがとう。
いや、まさにその通り。むしろ”少なからずいる”というより”大多数”がそうでしょう。
でも、幸いなことに俺はそういう方々に何の感情も持っていないのですよ。

文字通り、ﾌｰﾝ（顔文字探しきらない）って感じ。

いえ、大塚ギチ自身でなく「凄いヤツが作ったらしい東京ヘッド」が気になるんです。

バーチャファイターのムーブメント分析本みたいですが、
ギチのテキストってそんなに凄いんですか?

スゴイと感じるかどうかは読み手側の感性次第ダロ。
漏れ位のレベルになるとﾌｰﾝて程度だけどね。
中には「面白ぇっ！」って感じる香具師もいるだろうし。
まぁ主観を人に委ねてはイカン、ということですな。
とりあえず目を通すのがヨイかと。

最近いろいろな媒体を見ていて思うことなんだけど、他人を攻撃／批判したり
それとなく（とても分かりにくい）嫌味を言うことで自分のアイデンティティを
確立しようとするような人が、やたらと多くないですか？
別にそこに何らかの必然性が介在するのであればいいんだけど、
「おれはこわいものなしだもんね」という感じで他人のことをとやかく言うことが、
そのまま反骨精神だとか武骨であることだと勘違いしている人が多い気がする。
でも、そういう人ってたいてい自分のことがおぼつかなくて、
だから他人にちょっかい出したがるんじゃないかな。
あ、念の為言っておくと、急にこんなこと書いたからと言って、
誰か特定の人についての話をしているわけじゃないです。
風潮としてね、そういうのがあるのではないかと。
自分だってそういうところがあったと思うし、今だってまったくないとは
思わないけど、まず自分の足元を固めることからやれよ、とは思う。
逆に言えば、足元が固まっていて尊敬できる人には、
辛辣なことを言われてもあまり気にならない。僕の場合は。
だからこそ、あちこちに寄り道しながらももっと自分の足場を固めようかなーと。
なんて書くとこの文章自体が、それこそ「それとない嫌味」ととられそうなんだけど、
そんなことはないんですよー、というものいい自体が婉曲な嫌味に聞える？としたら
そりゃあ被害妄想です。ただ思いついたことを書いただけなので。
じゃ、仕事に戻ります。

>>ＨＧ大塚ギチ先生
その言葉をガンダムＳＥＥＤ掲示板に言ってください。

まあギチが書いたのでもなんでもないコピペなわけだが。

>>694
シャア板から来ました。
やってくれるなw

>>694
お見事！！

ところで。
２ちゃんって”媒体”なのか？

自分のホームページイッチョ前のメディアだと思い込んでるからなー

やっと　>>677　を斜め読みしたよ。
あいつ、こんなことしてやがったのか。
どうでもいいけど経歴に高校中退って書くなよ。
世間ではそれを中卒という。

age

　

ちょっと思ったんだけドさ、
あさのの青臭い苛立ちみたいなものって
なんであれ「出来の良いもの」が好きなだけの人が、
不出来なブツにﾏﾝｾｰ言ってる同類（この場合ヲタ）に
いだく不快感みたいなものが動機じゃないかな？
だったらわかるわー、とちょっと思った。

ヤツはキライだが。

実は、上を知れば知るほど天井知らずであり、
下を見れば、また果てしなく底はない。どんなジャンルでもそう。
「出来のいい」なんて基準が、技術的で瑣末な所しか見てなくて、
如何に単純で身勝手で狭量な価値観であることか、つーことだね。
問題は。

馬鹿でもわかるようにシンプルに、かつ強引に分類分けされた、
学校の授業の成績表じゃないんだから。
国語5の成績取る人間が必ず名作小説書く世界なら別だけど。
ひらめきにもセンスにも好き嫌いにも成績表はナイ。

この世にわかりやすい基準なんて存在しないってのは同意だが
相対主義の罠に陥るのもまた不毛。
自分で凄いと思ったものは普通に「凄い」って言えば良いだけの話だな。
そいつに見る目があるかどうかは後の人間が考える事だし
気付かない人間に「これスゲーよ」って教えてやるのも結構な事だ。

あさの絡みのゴタゴタって、結局は
「プラモデル以外にももっとスゲーのいっぱいあるって」ってミーハーと
「どんなに凄くても俺はプラモデル以外に興味はねえ」ってブサオタの
醜い対立なんだよな。
その対立に
「いや…ただの暇つぶしなんでそっとしといて欲しいです… (´･ω･`) 」
って人が巻き込まれてる。

アなるほど。
事をＷＦや同人に絞ってみるが
あれってモノを作って売るという行為じゃないすか。
ひらめきやセンスは成績表に出ないってのはわかるんですが
どうみても他人に売ってどうすんの？ってレベルのものが多いじゃないすか。
ネタ的に面白くない上に出来が悪いもの。
自分がやりたいと言うだけのもの。
わたしの手作りですっちゅー免罪符。
手作りである価値って当事者しか意義がないよね。

素人だから、趣味だからという言い訳は予想できるんですが
人様に販売するならもっと緊張しろや、と思うんですよ。言い訳すんな、と。
趣味であるなら、アマチュアであるならなおさらだ。
プロってのは手抜きの効率化とか生産性のほうが重要で
手間少なく出来良いように見せるのが仕事だから比べ物にならんのです。
出来の見極めって「客はどう思うか」と、他人の身になって判断することだから
それってヲタが一番苦手なことなんだけどさ。

ブース見てて「手作りです、かわいいでしょ、おもしろいでしょ」
って言われても居心地悪いじゃん。リアクション難しいし。
なんで客が愛想ふりまかなきゃイカンのだ。
居心地悪いエリアのデカいイベントって嫌だもんな＜ＷＦ

これはオレが売り手じゃないから感じてることなんだろうな。
もちろんまだ見ぬ天才の粗削りな作品が見れる買えるＷＦには
期待してるわけだが。

>>707
まあ、言いたい事は解る。

けどどんな趣味の分野でも、ヌルい奴やクズみたいな奴を排除した後に待ってるのは衰退だけだよ。
９０％を占めるクズこそが新奇なものの土壌になってるのは事実だし、
創作の基本は「俺は好きな事を好きなようにやる」ってことで、それを上回る創作エネルギーは存在しない。
人に見せるためのものは一般に受け入れられやすいかもしれないけれど、
自分がやりたくて造ったもののようなパワーはないと思うね。

客の身になって判断するのは商売でやればいい事。
とにかく自分の好きなようにやって、その反応を見れる場として「ヌルい」ことは重要だよ。
実際、ガレキ系じゃないプロ原型屋（建築模型とかモックアップ試作とかの）が趣味のアイテムをヘロヘロ造ったり、
技術もセンスもない素人が好きなものを思い入れだけで売ってるのを見るのは凄く楽しいと思う。

とりあえずは売り手で参加してみれば？
出すものは何でも構わないけど、人に作品を見られて、付けた値段の価値があるか目前で判断されるってのは一度体験しておくに限るよ。
俺はどんなヘボディーラーでも自分で作ったものに自分で値をつけて、衆目に晒してる連中は尊敬に値すると思うし、
金を払う立場に甘えて批評家じみた言葉を垂れ流す連中こそがワンフェスには不要と思うけどね。

>>708
以前「芸人根性」って話題が出たが、他人を楽しませる事に本気なのと
主体性なく客に媚び売るのとは全然別の事だと思うぞ。
自分のためだけに作ったものには変なオーラが出てるのが多いとは思うが
それが気持ち悪くて全然共感できないのも多い、ってのが正直な感想だ。
裾野の広さが山を高くするってのは全く同意。

どういう視点で見るかとか、何を面白いと思うかなんて
見る奴の勝手にすればいいんで
あんまり作り手側の視点ばっかり押しつけるのもどうかと思うぞ。

俺は逆に、今のWFには見る側や買う側の視点が欲しいと思うけどな。
人気キットや隠れた名作があるとして、それのどこが凄くて
買う奴が何を考えてキットを見てるか、ってのを
外のいろんな人間に的確に説明できる批評家やライターが欲しい。
作り手以外にも裾野が広い方が山が高くできるしな。
ただあんまりレベルが低い奴はカンベン。むしろ害悪になる。

>>709
変なオーラで気持ち悪いってのは、あさの様褒め称えるところの現代アートがまさにそうだよね。
気持ち悪いってのはある意味で感情を喚起するのに成功してるわけで、アート的には大成功。
見ていて何も感じないってのこそが失敗作だよ。村上なんか意図的に「変なオーラ」を狙ってるよね。

で、ワンフェスみたいな場では見る側や買う側の視点を考慮するやつは放っておいても出てくるんで、
むしろレベルが低いとか不快だとかいう理由で作り手が排除されない環境が重要と思うよ。
不快なら無視して通り過ぎればいいんで、それを排除しようってのは傲慢に他ならない。
下手糞なもの、センスの悪いもの、不快なものもある中から、自分の価値観で評価できるものをピックアップすればいい。

自分のセンスや批評眼を主張するライターや批評家もどきはいらないから、
全体を俯瞰できるようなガイドや人気ディーラー紹介で充分だと思うね。
あさのを見てると、偏りのある批評は何の益にもならないと感じるよ。

なんだ。２ちゃんと同じじゃん。

なんかもりあがってんねｗ
ヘタレディーラーの意見だけど、
実際どんなヘボな造型でダメダメでも、
それぞれのディーラーは唯一無二で替えが利かない。
大変失礼ないいぐさだけど、
お客様は不特定多数の人間だから、
ワンフェスに買いに来るのがだれでも別にかまわない。
ディーラーが偉いとは思わんけど、
ディーラーを選別していい結果がでるとは思わんね。

ＷＦは販売イベントなので「ディーラーは唯一無二で交換不可能」とか
「出店してるディーラーは尊敬に価する」という意見は大変よくわかるのですが
それはＷＦにディーラー参加していることに対するリスペクトでしょう。
目的が参加・販売のイベントだからですよね。

オイラが気持ち悪いのは
タダでもいらないような不出来なモノになんと値段がついていて
作家が自信満々、…といっては言い過ぎかな（汗
作家自身が満足してる風というか（こりゃ同人マンガなんかにも言えるんだが）。
自作品への客観視が皆無、みたいなのが居心地悪いですな。
たぶん「変なオーラ」ってこういうことでしょ？
「オレが一生懸命作ったんだから買ってください」みたいなの。
「お前はそれをもって完成とするのか？お前の『好き』の量はそんなものか？」と
心中疑問なのですよ。
微笑ましい光景なのはわかるけどさ。
排除しようということでもない。
ただ、その状況に慣れすぎると「スゲェ！」のボトムラインが下がるなあ、オレ。

情熱がダイレクトに昇華したような強烈なブツは
出来がどうであれ面白いけどね。

日本語もろくに使えない厨房があさのに感化されたのか・・・

>>713
俺の書いた「変なオーラ」ってのは>>708にあった「パワー」の意味な。
良いか悪いかは別としてなんか凄い、みたいな感じ。

そういう苛立つ気持ちもわからんではないが、マジレスすれば
勿論本人がある程度納得してるからこそ会場まで来てる訳だ。
そしてそれを笑ってる713を、もっとレベル(？)の高い奴が
「いるんだよなー見る目もない癖に偉そうな事言う奴」って笑ってるって構造。

プロ野球選手はオッサンの草野球を見ても「お前らそれでいいのか？」
なんて疑問を持ったり笑ったりしない。
自分のプレイがどれだけのものを犠牲にして得た結果なのか知ってるからだ。
笑うのは隣町のチームのやる事。逆に笑ってる方の程度が知れる。

そのかわりやる気のある小学生とかには熱心に指導するし、
自分のプレイを維持するためトレーニングを怠らない。
出来の悪いものに囲まれて目が鈍る、ってのは
そいつが審美眼のなさを自分で証明してるだけの事だ。


ところで、そういうカタカナ語は語感に騙される奴がいる所で使うものだぞ。
読解力も足らんようなのでまずは国語力を磨いとけ。

（´-`)・・・（どうして野球と模型を同列にするんだらう…）
（´-`)・・・（国語力磨く前に別のトコ磨く必要が…）

無知を晒してるのは自分の方ですよ
例え話ぐらい理解しましょうや

（´-`)・・・（どうして人の尻馬に乗った発言しかしないんだらう…）
（´-`)・・・（やっぱり別のトコ磨く必要が…）

いやあ、釣れた釣れた(w

ヒマなのはわかるが。
ツマランよ。

（´-`)・・・（どうして苦し紛れに「釣れた」とか言い出すんだろう…）

で、今も模型（趣味レベルでも）つくってんのあさの君は？

（´-`)・・・（みんな、日曜の午後を有効に使えばいいのに…なんだって…）

>>723
オマエモナー

（´-`)・・・（せめて半角で…）

「オマエモナー」と素で口にする奴を見たの何年ぶりだろうか

まあ、センチあたりから連綿と続く、
あさの先生推奨の”偏差値の導入”っつー奴が半端極まりなくて
実情や実際にそぐわないという話な訳ですが。

ＷＦでレベルの低い造形カットするなんて簡単よ。
委員会なりあさの先生が全部予備審査行えばいい。
原型が予備審査までに用意できないような奴は当然門前払い。

なんちゃって先生なんぞいらん。
やるなら徹底的にやれ。

やったら、全体の一割も生き残らんだろうけどねー。

/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　　
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　>>725 いや、やらない　やらない
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　 >>726 全然ウェルカムなんだけどさ
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　>>727 ・・・（気だるそうな表情）
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　>>728 その辺はスペシャリストなんで
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　要約して説明しますよ　
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　>>730 発売初日にそれはどうなの？
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　>>731 いや、ドムが発売されないのは
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　納得いかん！とかじゃなくってねｗ　　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 >>732 ・・・（唇を隠す）
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

いまのは、でがらしです。
皆さんの手でもう一度あさのまさひこを肥ゆらせてください。

例え話が好きなようなので例えるが
草野球はプレイ自体が目的で、かつ周囲のヤジまで含めて文化。
草サカーやってるからよくわかる。
ＷＦが何ににてるかってさ、オレはコミケくらいしか思いつかん。

絵が下手でストーリーが自己満足で値段の高い同人誌＜ex.1/6なる
思い入れが半端なファン本＜理解不能

欲しい？

草野球観戦はタダだしな

やたら釣りだの騒がしかったが、とりあえずメール欄チェックしてから
書き込めよ。
恥ずかスィぞ。

WFもコミケも参加自体が目的で、
そういう半端なブツを出す事まで含めて文化、って側面はあるだろう。

普通、自分が欲しいと思わない物は
わざわざ話題に取り上げることはないし興味も持たない。

>733
誰にも分かって貰えなくて自分でばらすなんてｶｺﾜﾙ…

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

つーか、ＷＦの話題なんてとっかかりでほんとは
出来悪いものでも温かく受け止められる風土が
「インディーズ」商売の中でも
ヲタク由来の社会だけなのはなぜだろうという
オレの憑き物を落としたいだけなのだ〜。
オレなんかライブハウスとかにも行っちゃうオシャレアーバン田舎者なんだけど
下手なバンドなんて友達以外には聞いちゃもらえないし
ライブハウスの外に出られちゃったりするのもフツウ。
対バンなら喧嘩上等、相手を潰す覚悟なわけだ。
ＣＤをプレスして売ろうなんてしたところで下手バンドは赤字を回避できぬ。
また、
アイルランドでお芝居したら客は生卵持ってわざわざ来るという。
無論、つまんなかったときに投げるためだ。

ヲタク社会ではまず無い現象だし。
オレがヲタク的な馴れ合いを蛇蝎のように嫌うのは、そして
下手ーな造形物に値段がついてて作者満足げ、なのを薄気味悪く思うのは
こういうところなのかも知れない。
向上心が見えないとこ。
自己客観性がないこと。
創作系の趣味であるならモチベーションの由来は向上心しかないと思っていたオレは間違っていたのか。
（ＷＦは参加する人のためのイベントだとわかったのでもういいです＜群れていたいという衝動）
●ヘボな造形物を売り物にしちゃおうという情熱はどこからくるのか、が知りたい！！！！
客が甘やかすという構図はどの社会でもいっしょだし
この板に来る人にヌルいオタクはいないんだろうと思いますが。

理由は簡単。
みんな君よりおとななだけだよ（ｗ

一つわかった。
手近な結論に飛びつくヤツがいるから
あさのが「ロック」とか言い出すようになったのですね。

>>737
よくわからんが、ＷＦで全然売れなかった腹いせかなんかだよね。

赤字でやってるディーラーなんてゴマンといるだろうが
もっと言うと、イベントで｢こんなの買うやついるのかなあ？｣
って出来のを出品してる奴は、予想にたがわず販売数ゼロだと思うぞ
良い出来のモノでも無名ディーラーでマイナーなアイテムだと
販売数５個10個の世界なんだから

だからＷＦの話じゃなくて。
好きなキャラのものならなんでもいいって感じの買い方っていうか。
出来は二の次、みたいな。
あとで改造予定ってんじゃなくて。
コミケとかだとあるでしょ？絵はウマいけどひどいマンガとか。

同じ事をもう一度言わせたいのでつか？

>>737
なんか知らんが日本のバンドなんてインディーズ、メジャー問わず
上手い下手ならド下手ばっかだと思うが？上手いのは少数プロと
スタジオミュージシャン位だろ？

大人だから向上心が無くて自己客観性が足りないってのは
通らない理屈だ。

ワンフェスのことは話してないけどコミケは例に出すのかよ

しょうがないなぁ。
理屈が通らないのが大人の世界。（業ともいう。）
わるい。もうねる。明日早いんだ。

よくわからんが、香ばしい奴が降臨したという事だけはわかった。

> ID:AmjYQcan
すみません。そうですね。

＞ID:A5+vezCX
その程度の大人観くらい大前提なんだよ。近視治せ。
せの浅薄な考えじゃアイルランドの文化は子供だってことになるぞ。

まあ、君の憑き物なんて知ったこっちゃないが、
自己批評性のないやつはどこにでもいる。バンドだろうがＷＦディーラーだろうが。
向上心のないやつもどこにでもいる。
「自分の生きる世界はそうじゃない」と思うかもしれないが、君のＷＦ/オタク観と
同じ事が君の世界にも云えるのだよ。よそから見れば。
君はよそからＷＦを見ているからそう云えるのさ。

たまに、「外人必死だな」とか思う。

>>750
レスありがとうございます
外ではダメ君は叩かれるんです。
健康的だと思います。

ヲタ世界ではあからさまな叩かれ方ってないじゃないですか。
ネットで悪口、程度。
人見知りの集合だからだ、といえば言えるんですが、
薄気味悪いんですよ。

自己満足の自己完結の深さが。
（趣味）　　（満足顔）

あとオレのIDカッコイイ。

結局>737はそこらの連中とはヒトアジ違う意見を持つオレを褒めて
もらいたいんだとは思うんだが違うだけで褒めてもらえるわけじゃない
ってことは納得してください。

あと、ガレキと違ってバンドならどんなヘタレにも向上心と自己客観性
は備わっているって偏見はどうにかしてください。

>>752
うん、わかるわかる。
俺さ、ちょうど君にその「自己満足の自己完結」を感じてるところ。
こんなところで批判する俺ｶｺｲｲ！って。

悪いものを悪い！と言うと、時として人間関係がとんでもないことになります。
良いものを悪い！と言う可能性があるので、普通の人は自分の感想はあまり外に出しません。
自分の価値観を絶対視するのはファッショであり、他人の価値観を認められないのは客観性の喪失に他なりません。

結論：好みに合わないものは買わない。手に取らない。近寄らない。
　　　そこに人垣があっても、それは違う価値の群れ。それを嘆く必要はない。

蛇足：卵を持つのは、アイリッシュの文化ではなく、フーリガンの心理と同じです。
　　　彼らは、たまたまらんちき騒ぎの言い訳を、劇場に求めているのです。
　　　あなたは、日本の男根祭りを観て「日本はフリーセックスの国だ！」と叫ぶほど愚かですか？

皮肉：同属嫌悪という言葉がぴったりかと。だから、知らないものがよく見える。

バンドは聞いてもらいたかったら自己客観性は鍛えなくちゃいかんのね。
向上の方向が間違っていようと向上心が見えるのよ。
ブース前素通りでお客様に見てもらえなかったら
なんとかしようとするだろ？
その努力の跡が見えないのが薄気味悪い。
あれか？不出来なブツは叩き潰したるってライバルディーラーがいればいいのか？
競争イコール正しいとは言わないがぬるま湯ってそんなに気持ちいいか？

ヒトアジ違う意見じゃなくなってまいりましたな。

ぬるま湯サイコーってんなら、もうなにもいうことはないんだが、
そうじゃないよという意見も聞きたかった。
そしてオレを誉めて欲しかった。

”ぬるま湯”じゃないからなぁ・・・。
売れないものは実際何でも売れんし、偏見に基づく俺ビジョンを基準にされても。

自分に対しての批判性がかけてる人間が批判性の話しても激しく説得力なし。

>>755
バカに付き合っていただいてありがとうございます。

フーリガンでしたか、すんません。
フーリガンを黙らせるお芝居ってあったらすげえっすね。

ウチの嫁は模型知らないんですが
いい、と言うブツは一般受けのいいものですな。
チョコエッグなんか、海洋堂離れてから「ひどい」とばっさり。
だからなんだって言われると嫁自慢です。
門外漢にもイイと言われるものを作りたいですな。
原作を知らない人にさえイイと称えられるエロフィギュア。
カッコイイじゃないですか。

トモダチ以外に聞いてもらえなくていいからヌルマ湯につかってる
バンドもいくらでもいるよ。
そしてヌルマ湯に耐えられないのもいる。

これはバンドでもディーラーでも変わりはないと思うんだけど。

むしろWFは参加してる数が多いから目立ってるだけなんじゃない？

論理が破綻してるし、言ってる意味が不明瞭。単なる酔っ払いかと。

うむ。
しかしこれが、あさの大先生の話題でもなんでもないのが一番の大問題。

芝居やライブハウスでつまんなくて暴れるのは金払ってるからだろ？
しかもそれは事前に内容を確認できないから、見てから判断するしかない
つまらなかったら、金返せぐらいは言いたくなるだろうが
パッケージ商品の場合は気に入ったモノを選んで買えるし
気に入らないモノをわざわざ買ってこき下ろすよりは、普通買わないで終わり


＞ウチの嫁は模型知らないんですが
＞いい、と言うブツは一般受けのいいものですな。
＞チョコエッグなんか、海洋堂離れてから「ひどい」とばっさり。

意味がわからん

なんだかよく分からない人が来たなぁ…

他人に「ヘタクソ」と言われるのが、自分でも分かってるような作品は晒したくないし
他人にウケが良いのはとても喜ばしい。
でも、それを向上心と呼ぶものかどうかは分からん。
あと、今の自分の力が350だとして、ある時ふと500の姿が垣間見えたら、
頑張ってその500まで行ってみようとはするが、それを向上心と呼ぶのかも分からん。
ただ、「お前は500に行け」と命令されている訳では無いので
無理矢理500を目標値に定めてやみくもに特攻する気はない。
むー、俺も訳分かんないね。

たくさん人がいるかと思いきや自演君も多いですな
いつものことだけど…

＞ウチの嫁は模型知らないんですが
＞いい、と言うブツは一般受けのいいものですな。
＞チョコエッグなんか、海洋堂離れてから「ひどい」とばっさり。
ウチの嫁はチョコエッグを、海洋堂造型じゃなくなってから「ひどい、いらない」と
ばっさり批判。の意です。

ＷＦは入場料取ると思ってたけど最近変わった？

あさのもオレも魂入った仕事を「見たい」という点で一緒かと思いまして。

魂入った仕事を要求しない空気はなんだ？というのがオレの憑き物。

出来の悪い造型は客としてはダミーディーラーと変わらないんですよ。
下手なりに魂入ってりゃ面白いんですが。

あと、バンドって「あのフレーズ出来るようになりたい」みたいな欲があると
思いこんでたんですが、そうじゃないのもいるってことですね。
強いなー、スカスカで後ろ向いてる客席に向かって演奏するなんざ
よほど強いか、鈍感か内向的か。あんまりヲタと変わんないのかな？

>>763
レスどうもです。
その「頑張って500まで」の気持ちって見えるんですよ。
内心満足出来てないけどお客さんの前だし今は笑っといて。
でも次はもっと。
という気持ちは。
だから
頑張ってください。

その向上心や魂が見えない人が薄気味悪いという。

音楽に例えるなら、WFはﾗｲﾌﾞﾊｳｽよりも歩行者天国では？

>765ってゲンパチBBSに現れたアキオガーと同じやつ？
文章から全く同じ厨房臭がするのだが。

あ、入場料取られるけど、中の雰囲気がって事ね。

>>768
ちがいます。行ったことねえよそんな厨臭い所にゃよ。

ほこ天、そうかもしんない。
でも、自分のパフォーマンスとお金を交換する行為を考えたい。

ワンフェスの入場料は造形そのものに払ってるんじゃなくて
その会場に入るためのホントの意味での入場料だろ？
造形に対しては吟味した上で購入という形で初めて金を払う

チョコエッグどうたらは、その話をいまどういう意図で言ってるのかがわからん
オタクだっていまのチョコエッグなんか見向きもしてないから、お宅の嫁さんと同じだけど

チョコエッグの話は嫁云々ではなく
造型に暗い人にも伝わる違いがある。
ピーク時のチョコエッグ（松村）にはその魂があったのだと思う。
ということなんですが、わかりにくいですよね。

俺は>>765がマドレーヌをどう思うか、激しく聞いてみたい。

なんでＩＤがパカパカ変るの？

マドちゃんはあってもいい。
むしろ欲しい。
しかし、彼女の入魂の作があるならそっちがいい。

単なる評論家気取りでしょ。
自分でやらないことを、さも知れたことのように高みから見下ろす、嫌な連中だよ。

魂だなんて、笑っちゃうよ。ヌルいだの圧倒的だの、自分のローカルな感想言ってイベントの総括にする
ミラクルヴァカと同じだね。

IDが変わるのはダイアルアップだからです。
あと、早く寝ないとママに叱られちゃう。

金剛力士像みてえなショッキングな造型が見たいのよ。
ニケ像並みにちやほやされていいエロフィギュアが見たいのよ。
あさのとオレにどれだけの違いがあろうか。

魂って笑っちゃうかなぁ。
もの作ってりゃ解る感覚だと思ってたんだけどなあ。
やすり当てるのさえ緊張するのってオカシイかなぁ。

どうもありがとう。今夜は楽しかったよ。
俺も明日の仕事に魂を入れる為に、もう寝るね。
単なるスチャラカ営業マンだけど．．．

魂ってのは見世物じゃない。
モノ作りの魂ってのは、ヘコヘコ媚びて見せるもんじゃない。
「モノ作りの魂が見たい」なんて、テメエがモノ作ってたら口が裂けても言わないね。
「オレの魂を見ろ」とかヌカす奴もいるが、実際は出来たモノがすべてだろう。
そこに魂とか温度とか、見えないモノを見るなということだ。

魂は見るものじゃねえ、感じるものだ。
「オレの魂を見ろ」と言える作品を作っているのか？
作れていないなら、妥協の繰り返しなのだとしたら、あなたはそれでいいのか？
言う言わないは別だが、言う自信があるかないかが問題だ。
それで満足してるならそれでもいい。
オレは近寄りたくないし、あんまり視界にいれたくもない。
他ならぬ自分の趣味だぞ？
コストも納期も気にしなくていいんだぞ？
オレは客を飲み込むような凄味のあるものを見たい。
できたら作りたいとも思ってるが、それは聞くな！

語るに落ちる、とはこのこと・・・。

一々上げるのはつまり、釣り師ということでオケ？
それから、このスレはあさの先生のことを楽しく語らう場所なので、
なんというか、正直どっか行ってください。
自分語りは自分のサイトで。これ常識。

あと、オイラはバンドにもお芝居にもイライラしてますよ。
ただそいつらは本当にダメだと続けていけなくなる。
集団制作だから。
赤字続きでもダメ。金がかかりすぎるから。

★２日間無料で美人のオマンコが見れます★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

おまんこ見たいのをガマンして書きます。

あさのとオレの「いいものを見たい欲」はちがうのか。
あさのの煽りは全面的に間違っているのか、ということに興味を持ちまして
ここで書かせてもらいました。

>>786
主張として全面的に間違っているとは思いませんが、
煽り方としては全面的に間違っていると思います。

これはあさのもアナタも同じです。

>>782
バカか。自分でサイコーだと思うから売ってんじゃないか。
自信とか出来栄えとかそういうものと魂とを一緒にしてるのは、お前のローカルな価値観だろうが。

オレは見えもしないモノを見て、アツいヌルいとヌカスなと逝ってるんだ。
ガレキのどこに作ったものの魂があるのか、具体的に逝ってみろ。
「オレには見える！」っつー選民意識丸出しの背骨しかなかろーが。

だいたい、ガレキが客を飲み込むってどんなだバカ。
例えるなら、具体例を挙げて自分の尺度を示せっつーんだ。

あさのもそうだが、超ローカルな自分語で人様を感覚的に評価するなっつーの。
好き嫌いと同列でぶった切られちゃ、切られた方は、反論のしようがねーつの。

788さんはオレ中心主義なのでナマあたたかく見守ってあげましょー

>>766
350から500の話なんだけど、
ハッキリ500が見えりゃいいけどさ。あとはそこへ邁進するだけだから。

だけど、見えない。
手詰まり。
才能が無い、って言われればそれまでだけど。
そこで「やめちまえ」とは、俺は言えない。

ちなみに、一世風靡した風船おじさんは、変なふうに「見えちゃった」人だと思う。

ああ、他人を批判して自分が偉くなった気になってるイタイ奴が涌いてるね。
バンドでもワンフェスでもいいから自分で行動してみなよ。
君みたいな「一言あるけど只の消費者」なんて、自分で行動してる奴は誰も相手にしないよ。

しかし、あさのとか批評家気取りの連中は、どうしてバンドとかアートとかファッションとかの底辺のヌルさとかイタさを理解しないんだろう？
あんなに自己満足でヌルくてダメ人間ばかりの世界も珍しいと思うんだが。

>>788
サイコーだと思っているならオレはあなたに話すことなどないです。
ガレキが客を飲み込むというのはレトリックです。
でさぁ、自信と入魂の違いってなにかな？
ガレキで魂入ってると感じた例ですか。
生島サイレンの半身版とかですかね。未完成だからかな。
悩みや焦りや強い愛情が見えた、気がした。
>>790
500が見えた気がしたなら、きっとその境地はあるのです。
模索しつつ続けていればなんかのきっかけではっきり見える時が来るんだと思います。
経験とか欲求不満が充分たまったら見えるものって変わりますから。
立ち位置が変わると「遠く」まで見えるものですし。
きっとその境地は存在するんだと、オレは思いますよ。
>>791
あなたの書き込みから、消費者の一言を聞かないのがいけないのだ、と
また一つ気づきました。どうもー。サンキュー。
ウェブでのお礼なんかはあるか、そうか。…お礼なぁ。
読み返したらオレは他人の批判はしていますが偉くなってはいないな。
どっちかっていうとむしろオレは「教えて厨房」じゃない？
お前が一番偉そうな態度だ。不遜だ。末二行などイタくて読んでいられない。
オレ実は他業界でインディーズ系の活動してました。
消費者の声は聞いてました。そのままじゃなくて総体として。
どこが良かった/悪かったとか。お客さんが気になってしまった欠点とか。
反映するかどうかは別だけど、お客さんの感じ方はわかったよな。
他ジャンルの底辺のイタさは泣きたいほど理解してるよ。
でも叩かれるっていうか指摘されるシステムが存在するんだ。
ガレキって売りっぱなしでしょ。買われた商品への満足度って追跡できてる？
買う/買わないの部分をもっとも重視してはいないか？
作ってなんぼのガレキなのに。
あとな、オレのキャラを勝手に規定してムカツクのやめたほうがいいよ。

>>792
「買う/買わん」という判断は、一般的な客にとってそうとう現実的な
問題だぞ。

組んではじめてわかることってあるだろ。

参考までに　http://csx.jp/~osakana

さすがに飽きてきたな．．．
兎に角過去スレ読んでよ。
君は自分は特殊な人間だと思っているかの知れないけど、
君みたいな人って多いんだよ。

自分でも認めてるけど、インディーズやらライブをオシャレなんて思ってるのは、
スノッブな田舎者の典型なんだよなぁ。
田舎ではトンがっていたつもりなんだろうけど、そういう香具師が上京してくるから、
東京はますます住みにくくなる。

早く田舎に帰って、”入魂”の米でも作ってて下さい。

皮肉が通じないことにショックをおぼえつつ。
オレってスノッブだけどインディーズやライブハウスは大嫌い。超嫌い。
出来悪いから。
もちろん自分を特殊だと思ってるけど、そういう特殊な人って多いと思うぞ。（ここ、皮肉です）
とにかく過去ログ読めよー。
何回も書いてるじゃんかよー。
出来のいいものが見たいんだよ。
入魂のガレキ作品が見たいんだよ。
ＷＦに限っていえばヌルいのは空気であって作品そのものじゃない。
み ん な は 悪 く な い 。
造型の向上心は（あると仮定しての話だが）どこにあらわれるかとか
完成、という見極めラインはどこかとか
出店・参加のためだけに作ったディーラーとダミーディーラーの違いはなにかとか
そういうことを教えてくださいってことだよ。

米作りは効率化極まったプロの仕事。経済原理に左右されるのだ。
ついでに。土地に恵まれてないと入魂米は作れない。

なんだか大人と子供の言い争いのようだな。
問題は大人のくせに子供じみた思考回路の香具師と
子供の割りに鋭いところのある香具師ってとこで
割といいレベルで競ってる点。

個人的にはとっつあぁん坊やな香具師は逝ってくだちぃ。
端から見てても恥ずぃからな。

>>797
人に物を聞くときには
ちゃんと自分の知りたいことを整理してから聞くものだ。

あとこれ以上続ける気ならコテくらい付けとけ。

なんにしても、ディーラーを誤解してる。
勉強不足のまま、自分の感じただけのことで何かに打ち込んでる人たちを貶めるのは、失礼だよ。

まあ、そもそも、主催のあさのには電波を流す資格があるが、君はただの路傍の石なんだから、
妙な高踏でモノを感じたり、変な神の視点で業界を俯瞰したりする必要はないってことだね。
見えもしない人の魂をうんぬんする前に、一番確かに感じる自分の魂を磨くのが先じゃないかな。

向上心なんて、君に見えないでけで、みんな持ってるから。
君が見えないというだけで、それをわざわざ見せてやる義理も、ディーラーにはないよね。

漏れ中の上くらいのふぃぎゃー造りですが、
時々、ウェブで交流してる屁たれが、作品を見せに来たりとかするんですね。
んで、当然感想に困るんですよ。こっちから見たらグッチャグチャにしか見えんし…
↑（このフィギュアはWFで売ってました。漏れの1/6より高い値段の1/8キットですた）
お愛想で「おおー、上手くなったねー」とか「フリルの出来がいいねー」
とか褒めるんですが、こういう体験ある人って他にも居ますよね？

まぁ、あんまり叱咤激励して上手くなられても困るなー、とか言う本音もあるんですが…。
こういうのが「ヌルイ」ってのは分かってるんだけれどねー…。
あんまキツイ事言って、機嫌損ねるとオタクは怖いのよ、色々と。

そういやぁ、「あ」スレってなんか時たま、窓しめ忘れてたら、夜、明るい部屋に
突然乱入してくる蛾みたいな奴っているよな。つい最近では「電波くん」とか
「アートくん（プッ」とかさ。これって「あ」のキチガイ電波のなせる技だろうね。
さしずめ今回の>>737のオシャレアーバンな彼は「ライブくん」ってとこなのかな？

おめでとう!!!!!!!　737!!!!!!

　>>737の
＞ つーか、ＷＦの話題なんてとっかかりでほんとは
＞ 出来悪いものでも温かく受け止められる風土が
＞「インディーズ」商売の中でも
＞ヲタク由来の社会だけなのはなぜだろうという
＞オレの憑き物を落としたいだけなのだ〜。
この――オレの憑き物――は落ちるみたいだぞ。

　>>797 のレスからすると、
＞オレってスノッブだけどインディーズやライブハウスは大嫌い。超嫌い。
＞出来悪いから。
――出来悪いものでも温かく受け止められる風土――は、
――「インディーズ」商売の中でも、ヲタク由来の社会だけ ――
じゃないみたいだ。

つまり、結論としては
―――（おそらく日本の）アマチュアは
（おたくと呼ばれる種類のアマチュアのみならず、）
大体がヌルい―――ってかんじみたい。

737よ、安らかに成仏してくれ。

>801-803
結局ムラ社会特有の文化って事なのか。
日本で暮らして行くのも大変だな。
会社でもおべんちゃらを使い
趣味の仲間に対しても気を使い
本音を吐けるのは２ちゃんねるくらいか。

>>804
まあまあ。
いつものIDかえてる小心自演君が独りでやってることですから。

どうせ最近あさのネタもなくて暇だったんだから
子供の相手くらいしてやれば？
っていってもそろそろ飽きてきたがなー

＞とっつあん坊やの人

おいおい、痛い人につられてまた出てきたよ。
「俺は違うぜ〜」な人種は一度に一人で十分です。
コイツも相当痛いなぁ・・・。

自演ｸﾝ、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

見えない敵に向かってマシンガン大連射は
まっこと、みっともないでつ・・・。

自分以外は自演と信じていれば幸せだよなあ、おい。

大体、ＷＦ（と、それに類するオタク文化）は、現実世
界への積極的参加が苦手（←優しい表現）な人種が、
それでも何とか自己アピール出来て、しかもイヤな気
分にならないで済む舞台を創ろうとして出来たもんなん
だから、そこにガタガタ言われても、

「何のつもりで来た？あっちへ行け！」

と言われるのが関の山だと思うし、それは正当な事だと
思うよ。

自演ｸﾝ、更ﾆｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>810
それ、ｹﾞｿﾊﾟﾁの主張だな。
その論法さあ、相当シンプルで乱暴だと思うんだけど如何？

何もWFに自分の生きがい求めてるわけじゃないからなぁ。
カラオケ大会行く奴は、みんなカラオケでしか自己アピールが出来ない
不器用な人間ですから、っていうくらい乱暴。

と、何ごともなかったかように>>811をスルーしつつ進む。

自演ｸﾝ､必至ﾀﾞ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

カラオケ大会にはいろんな人が参加するけど
ワンフェスにはオタクしか参加しないじゃん？

乱暴な意見ですけど。

>>814
カラオケ大会に逝くようなヤシって「カラオケオタク」じゃねぇの？

乱暴な意見ですけど。

あーカラオケ大会ってたまに場違いな、オシャレ系ヴォーカル歌う人あらわれるよね。
それが「アート君」やね。

乱暴な意見ですけど。

んでその歌手の声の出し方の癖とか振り付けも練習して来てて
「オマエら全然なってねえな。それでも本気で歌ってるのか？もっと魂見せろよ！」
とか言い出したりするよね。

乱暴な意見ですけど。

「カラオケ」と「ヲタジャンル」の世間への浸透度・それにアテられる
人間の種類を同列に語るのは苦しいよ。

コマンドーな意見ですが。

>>812
ゴチャゴチャして来た時には、シンプルで乱暴な論法が一番！

ただ、私の言ってる「手軽に自己アピールして、気分も害されたくない」てのは、
あなたの言う「生きがいを求めてる訳じゃないから」であって、だからこそ、そこで
「入魂しろ！」だとか「向上心は？」とか言われても「はぁ？向こうでやれよ」となる
よと。

生きがいを求めてないからこそ、てきとーなレスをつけてランボーだとかコマンドー者
だとか韻を踏んで楽しんでいるのだと、737に言っているのです。

造型の向上心は（あると仮定しての話だが）どこにあらわれるかとか
完成、という見極めラインはどこかとか
出店・参加のためだけに作ったディーラーとダミーディーラーの違いはなにかとか、そういうことを教えてください。
答え01●客の意見を聴く必要は無い。
>>800
>勉強不足のまま、自分の感じただけのことで何かに打ち込んでる人たちを貶める
これが一般客の感覚なんだよ。お金取るなら心得ておかなきゃいけないことだと思うよ。
素人時代の時とかには心当たりあるだろ？
この文以降にあなたが書いてある事は
身銭を切っているお客さんを舐めきったことばかりで、正直失望した。
>向上心なんて、君に見えないでけで、みんな持ってるから。
>君が見えないというだけで、それをわざわざ見せてやる義理も、ディーラーにはないよね。
「客にやる気を見せる義理が無い」という風に取れるが、それでいいのか？
>>801
心中お察しいたします。そうだよね。ヲタの逆恨みって怖いもんね。
答え02●正直な感想を言い合う空気や土壌が出来ていない。
ってことですね。

>>810
自己アピーする側は気持ちいいんだけどされる側がキッツイんだよな。
＞801さんみたいな状況ですよ。
アピ聞いてやるから金くれって感じ。
オレはＷＦに「売ってる物じゃ満足できないから作っちゃった」って人が
本当は全国に一杯いて、仲間意識を高め、お互いに切磋琢磨しあうきっかけに…
みたいな夢を持っていたんですが、＞800みたいなのがたくさんいるんじゃ
ずいぶん悲惨だなーと、今悲しんでおります。

魂云々に関しては芥川『地獄変』参照。あれが理想。期待はしてないから。理想に過ぎないから。

オレのことを高みから見下したようなレスはやめてください。
傷つく人もいるんですよ。

ていうかさあ、ワンフェスの話じゃなかったんじゃないの
>>742

わあ、ほんとだすみません。
素人造型とＷＦは切っても切れないなあ。

完成の見極めラインと原作への愛情
趣味を動機づけるはずの向上心のありよう

コレで！

そういう場所なんだよ、ＷＦは。良いとか悪いとかでは無く。

それを「キッツイ」と感じるなら、ほかの場所を探したほうが
健全で、あなたの為にもなると思うよ。

今の状況を整理すると・・・・
　((⌒⌒))
((((（　）))))
.　　|　|
　.∧_∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰｿ
ヽ　　　 ノ　　 .WFには裏切られたニダ!
　(,,つ .ﾉ　　　　　謝罪と賠償を要求汁!!
　　 .し'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってこと？

巧くなるともっと楽しい
と考えるのが普通だと思ってるんですよ、オレは。たぶんあさのも。
でも「そうじゃない、ボクラの温室に冷風を入れるな！」と
頑是なく抗弁する人がいるんですよ。
入魂すべし！ってんじゃなくて、どうして？と聞きたい。
それだけなんです。
●客の意見は聴く必要は無い
●正直者は嫌われ、狙われる土壌
ココまではわかった。

>>826
そう主張してる人間は凄く少ないよ。
「巧くなるともっと楽しい」に対して
「オマエはそうだろうけど俺には他にもっと楽しい事があるから邪魔すんなよ」
って言う人間は一杯いる。
「どうして？」って聞かれたら「嗜好の違い」。それだけ。

レスありがとうございます。
趣味レベルで「上達」「完成」以上に楽しいことってなんですか？
本当にわからないんです。

＞巧くなるともっと楽しい と考えるのが普通だと思ってるんですよ、オレは。
＞たぶんあさのも。

あさのはそんな純朴だとは思わんが、少なくとも私はそう思ってるよ。

「上手になりたい」って。

でもいいじゃない？そう思わない人がいたって。そんなに不思議？
「共感」は出来なくとも「理解」は出来ない？

いや、あなたもダメとは言ってないんだろうけど。

>>828
趣味を通じて人と付合うこと、その趣味の世界を味わうこと、
上手い下手に関係なく自分の情熱をぶつけること、…他多数。
ちなみに俺は2つ目のが一番楽しいと思ってる人。

わかんないのは当然だよ。だってあんたは「上達」「完成」を
一番楽しいと思ってる人なんだから。
でもそれは別に悪い事でもなんでもなくて、
ただ俺はこうであんたはそうだってだけの事。
なんであんたがそうなのかってまではわからんよ。自分の人生を振り返るしかない。

皆様レスありがとうございます。

他人の嗜好に難癖つけるのはちがうなーとは思うんですが
キミはキミ、オレはオレ的な理解方法は安易すぎやしないかという
引っかかりがあるんです。
安心したり大人ぶったりするには格好の結論なんですがね。
たとえば情念をぶつけるならなおさら出来に明確なイメージがあるはずで
なのに　明　ら　か　に　魂こもってない感じな作品があるのは
どういうことだ、と。どういう心境の変化があったんだ、と。
他人に情念見せるってスッゲぇ高いハードルだよ。

>>831
全ての人間がわかりあえる事なんてないんだけど
それが安易だと思ったら努力すれば良い。
ただ俺がその相手になるのはいい加減ウンザリしてるからゴメンだし、
このスレとかWFに長く参加してる人間の多くも同じ気持ちだと思う。

あとごめん、>>830の「自分の情熱をぶつけること」ってのはもっと正確に言うなら
「モヤモヤしたものをぶつけて行く課程で自分の情念の形を見つける事」になるんで
他人が見たら「ハア？」だし、本人にもよくわかってないことが多いよ。
40年後とかになったら「見つかったか？」って聞いてそれから見せてもらえばいい。

もし作品の完成イメージが明確であって
作品がそれに追いついてないのが外から見ても明らかだったら、
それは単純に達成度の問題になるだろうから
持ってきた理由を問えば良いんじゃないの。
もっと単純に見た人間がその情念を理解できないだけの場合が多いけど。

>>831
「巧くなるともっと楽しい」というのは理解できる。
ただし「楽しい」という要素を忘れちゃいけないと思う。
前にも誰か書いてたけど「巧くなる」のは誰かに強制されることではないんじゃないかな？
もちろんショップ系のお抱え原型師（プロ）は、それを生業としている以上、「巧くなる」ことを誰か（顧客や経営者といった“商売”に関わる人々）に強制されるだろうと思うけれどね。
でもＷＦ参加者の全員が全員、何者からか「巧くなる」ことを強制されているわけじゃない。
「巧くなる」ことのスピードは、個人個人のスタンスで異なってるはず。
誰も「楽しい」ことを目的としている参加者を否定することはできないと思うよ。

それに“巧”“拙”の二元論で言うならば、「巧くない奴」がいてこそ「巧い奴」という“価値”や“評価”が生じると思うんだが…

何か面白くなってきちゃったから付き合うよ。

＞キミはキミ、オレはオレ的な理解方法は安易すぎやしないかという
＞引っかかりがあるんです。

安直だよ。安直なのは許せない？怒れる若者？いや、煽りじゃなくて。
つまり、そこに重きは置いてないんだよ。

これは「売る側」と「買う側」の違いなのかもしれないな。
あなた、モノは作る？「明らかに魂が篭ってない」なんて表現を使っちゃう
センス、単純に『嫌』だねぇ。

それはいーとしても、モノの出来が、それの作り主の嗜好や立ち位置を
全て物語ると思ってる？つーかあなたが読み取れる？

出来がショボい（ショボく見える）モノがあるとしよう。でもそれはソイツの
現時点での100％かもしれないし、適当に３日でつくったのかもしれない．
で、その事を恥じているかもしれないし、誇りに思っているかもしれない。


解らんでしょ？

> キミはキミ、オレはオレ的な理解方法は安易すぎやしないかという
> 引っかかりがあるんです。
> 安心したり大人ぶったりするには格好の結論なんですがね。

安易で格好の結論も何も・・・
それが世間でごく一般的で真っ当に暮らしている方々の判断ではないかと。
人それぞれ（キミオレ）なのは至極当たり前でしょ？？
「そんな真っ当すぎる老獪な結論イヤンイヤン」って駄々こねられても、パパ大弱りなんですが。

あ、くれぐれも「手を動かさないヤツは黙ってろ！」とか言ってるんじゃ無いんで
お間違えなきよう。

つまり「ソイツの100％」でも「私にはショボく見えるモノ」は黙殺するだけよと。
それで良いんじゃないの？と。

本当にレスありがとうございます。
情念の発露、発見の過程というのは見えてませんでした。
ありがとうございました。

完成の見極めもたぶんあいまいなんでしょうな。
イベントの日だからとりあえず出した、ということで
自分が納得できる類いの人間ということですよね。

オレが「嗜好の違い」で納得したふりをするのが苦手なのは
他人の価値観を尊重するのと無礼を見過ごすことがすごく近い気がするからです。
「自由をはき違えるな」、と一喝したい感じに似ている。
えてして相手には言葉が通じないんだが。

凄味のあまり言葉を失うような作品を見たいと願っているのは
オレだけなのかな？
急に寂しくなってきたぞー。

ただ言葉を弄んで、ゴネたいだけでしょ。
現状が気に食わなけりゃ自分で作るってのが、モノ作りのスタンスなんだし、自分でも
そう書いてんだから、何もせずに焚き付けてる時点で、口だけ君決定じゃん。

それにしても性格悪そうなループの仕方だが、女にでも振られたか？

WFは所詮、お店屋さんごっこだよ。商売じゃないな（版権獲得など面倒な事から逃げてるしな）。俺は
それでいいと思う。アマにはアマの楽しみ方があると思うしね。造詣勝負したい奴は、勝負を続ければいい、ただし自分自身とな。他人を巻き込んじゃあかんよ。

耐久レースに、GTクラスのBMWで参加しているプライベーターに
「お前らは志が低い！参加するならプロトタイプスポーツカーを自作しろ！」
とか言い出すのはとてもトンチンカン。

結論
口　だ　け　な　ら　な　ん　と　で　も　言　え　る

お願い
「見　た　い」　だ　け　じ　ゃ　な　く　て　買　え　よ


値札に１億貼っとけば、とりあえずｷﾞｬﾗﾘｰの言葉を失わせることができるからお勧め。
副産物として、まあ、ある種の凄みも生じる。
だが、次からデムパディーラーのレッテルを貼られる危険性が高い。

買わないなら　せめて、自分でブース出せよ。

蛇足
値札に１千兆億円とかやると、ただの知障と見られるので、注意が必要だ。

WFを造形の梁山泊と考えるのは、実際買いかぶりすぎじゃね。
何処からそんな考えが出てくるのか不思議だが、
それもあさの先生の功罪かね。

リアルな話、アマチュアがプロより上手いワケなかろう。
プロを倒すのが目的でもないし。
まあ中にはそういう奴もいるかもしれんが。
皆好き好きな目的に邁進してるのが、そんなに気に入らんのかねぇ。

皆それなりに上は目指すが、そのベクトルは一律じゃないし、
見えにくい場合もある。それが趣味ってもんでしょ？
つうか、人間の多様性まで否定すんなら立派な社会不適合者ですよ？

こと創作系趣味の世界でキミオレ的な納得が出来るほど
オレは博愛主義ではないのかも知れません。

作り手の嗜好立ち位置は読み取れませんが客にはすべて言い訳にしかならない部分です。
客は「おお！」とか「カワイー」とかいう言葉でしか反応しません。
作家の自慰行為に金は払いません。
自慰行為は見たくないんです。ヲタ男の自慰ならなおさらです。
となれば出来や凄味でしか判断出来ません。
模型かじってたら、作品の出来や凄味は見えるし感じ取れます。
満足そうな顔でセールストークかけてくる人の作品が
ちょっとアレな時は、そのー「不気味」なんです。
自信の出所がわからないというか、まわり見えてないんじゃないかとか
ほんとにこの人は原作が好きでやってんのかとか。
健康な業界なら外圧がひどくて知恵働かせたり上達の必要を感じたりするはずなんです。
プロなら売る前に何重ものチェック機構があるように。
2ちゃん初心者が叩かれないように振る舞うことを学習するように。

黙殺できないというよりは、自衛。
誰しも感動したい欲望はあるはずです。

そうとう病んでるなこいつ↑　　　ジョギングしてこい。　汗かくと気持ちいいぞ。

ネットだと口達者なのはお互い様だなおい。
かっこいいなオレ達。

>>837
凄いのを見たいのは俺も一緒だが(自分自身の手で作る事には拘らない)、
口で周りを焚き付けていれば見れる、と思うは余りにおめでたいな。
普通は何か実際に役に立つ行動で貢献しようと思うものだ。

叩くと伸びる奴もいるし、褒めると実力以上の力を出す奴もいる。
放っといて任せておくのが一番良い奴もいるし、
そもそも他人が何か言って動くような奴じゃないのもいる。
画一的な対応で、もしそいつの創作意欲を削いでしまったらそれこそ助長。

>>845
一般発売の商品で満足できない客を自称してるクセに
何「チェック機構」とか「気持ち悪いから見たくない」とかヌルい事言ってんの？
自分で自衛手段持てないんなら、危険だからイベント来ない方が良いよ。

>>845
ここまで来ると、頭でっかちすぎて不気味やのう。
皆、「君を感動させる使命」を負ってるわけではないし、
「君を気持ち悪くさせない使命」を負ってるわけではない。

つまり、君は甘ったれ。
座して何かしてるのを待ってるだけじゃないか。
まずは自分のクソ具合を認識しれ。
そして、頭剃って高野山にでも修行に行け。

ネットじゃなくても、同じこといってますが何か？
君がそうだからといって皆がそうとは限らんのだよ。

>>845
依頼された訳じゃねぇのに作るもんなんてのは自慰行為だよ。
できあがったもんが凄かろうがヘボだろうが、自慰に変わりない。
いっぺん作る側に立てば解るよ。完成度に関係なく自慰なんだって。

つまり「100％を力を出し切ってもなお、ショボい（ショボく見える）モノ
しか作れないヤツが堂々と出店して、あわよくば俺から金まで取ろう
たぁどう言う了見だ！」て事か。

そう思うなら、その場で言ってやりゃあいいじゃん？「お前失格！」って。
そんなあなたの嗜好も、「共感」はしないが「理解」はするよ。

ただ、私んトコ来て、んな事言ったら殴ってもいいよな？100％の力で。

そんなに凄い作品が見たければ、才能のありそうなヤシ捕まえて
パトロンになればよいのでわ？

客が甘すぎるのが原因じゃないかなーなんて思ってたんだけど
実際売っててどうですか？
つーかオレが甘すぎるって感じですか。
オレが甘いこともわかってきました。
付き合ってもらって本当にありがたいと思っています。
個々人で成長のきっかけが違うというのはよく解ります。
このスレには他人にとやかく言われたくないタイプの人が多いということもわかりました。
作り手の内圧だけで作りつづけるのは大変じゃないですか。
客の反響とか売った手応えみたいなのは糧にはならない、絶対ならない！
というのは信じられないんですよ。
でもここではそういう意見しか聞けていないんです。
●客の意見は聞く必要が無い。
ってやつ。
マジ？

理屈じゃなくて、買う・買わないでいいだろ。それが君の　見たものへの評価だろ。君が一言言いたいのは、俺様評価をきいてもらいたい・押し付けたい　だけやろ。これ、あ　のうっとうしさに通じるな。
オマケ　ニケはかけてた部分で、想像力が刺激されるから評価されているんだよ。

＞８５３、みんな聞く耳を持たない。客観性がない！と主張を始めました。自己愛モード作動中。

>客の意見は聞く必要が無い。

ん〜ぜんぜん違うなあ。
「冷やかしは帰っとくれ！」って玄関に塩まく感じかな。

客とは、金だして買う奴をいうのだ。金を出さない奴は客じゃない。

>>851
言葉が強すぎたようです。すまんせん。
そういうときは「いらないです」と言うでしょう。
そういわれたときに、いらないと言われた原因をオレや他所のせいにする人がいるんですよ。
他罰的。向上心が見えないというのはこういうこと。

やべー揚げ足とられちった。ニケ。
じゃあ金剛力士像。あと『地獄変』。
これ崩されたらオレ厨決定ね。

冷やかし云々じゃなくて
実際買ってった人の感想って気にならないんですか？
オレがあなたから買ったかどうかはわからないわけですけども。

説明するのもアホ臭いので、とにかく自分で経験してください。
誰が何を諭しても聞く耳持たないようだから。
経験からの学習が一番。

オレは小心者だから気になるんだよ客の反応が。
聞く耳持たないと言ってるヤツがいるが本当なのかよってことだよ。

技術的な話ならともかく、精神論で趣味の模型と信仰の対象を並べられるとすげー不愉快だ。

だとしたらヌルいのも当たり前だと思うんだよ。

＞オレや他所のせいにする人がいるんですよ。
だから、そんなヤツには言ってやれば良いんじゃない？そう思うんだったら。
私だってそんなヤツには毎回死ぬほどお目にかかっているけども、別に興
味ないからほっといてる。

それに、他人に言われたって解らんよ。あなただってこれほど言われても
全然納得しないでしょう？

＞そういうときは「いらないです」と言うでしょう
いやいやいや、それはふつーに言われてるよ、みんな。まだ言ってない風な
ところをみると、あなたいい人ですね。

誰も客の反応が気にならないなんて言ってない。
自分の好みや価値観を押し付けるだけの香具師のたわごとを
スルーしていると言ってるだけ。

自殺するような奴は嫌いだから　有名でもそんな奴の作品は全部読んでない。せいぜい　粥の話だ（コレクターには痛い話だかな。

お客様はかのm大先生と組ませたら最強タッグになると思う｡
永久王座。

とりあえず買ってった人の意見も見にきてくれた人の意見も
気になる。でも取り入れるかどうかはオレ次第。
当たり前の話だ。
いったい何が聞きたいのかがわからん。

彫刻彫塑の立体に信仰もクソもあるかい。
すげえかすごくないかだ、マリア観音なんかディテール浅くてもみんなすげえやい。
客のたわごとスルーは大前提です。
気になると言ってくれた人がいて安心しました。

>>864
憑き物は落ちてきてます。ありがとうございます。
この憑き物を抱えている人って少ないのかな。
口に出さないだけで薄々感じてる人って多いと思うんだけどな。
あなたが作品に自信を持っているということは文面から解るわけですよ。
そしてその自信が流されない確たるものであることもなんとなくわかるわけです。
そしてあなたのような人がが少数派であることもスレからわかるわけです。
憑き物が落ちているというのはそういうことです。

>>867
その当たり前が必要ないと言い切る香具師がいまして
マジかよと思いまして皆様にご意見をうかがったのです。
どうもすみませんでした。

＞７７８には、金剛力士のどこか　どう凄いという君の感想がない。君の書き方は、自分の判断基準を提示していないので、君の考え方を評価する以前の文だ。考えを評価してもらいたいのなら、物の依存せず、自分の考えを提示すべきだね。

>>868
仏像や神像はそれを造る過程が信仰であり修行であり悟りである。
金剛力士像が後世まで評価されてるのはただ「アツイ造形」だからってわけじゃないぞ。

あんたがそれ見て魂が震えたんなら、そりゃ「気のせい」もしくは「それがカッコイイと思い込んでる」からだ。

そのなんだ、あんたが
「結論は既に決まっていてそれに見合った言葉を引き出したい」
という事はよく判った。

>アイルランドでお芝居したら客は生卵持ってわざわざ来るという。
>無論、つまんなかったときに投げるためだ。

あんたもイベント行くときは生卵持参で行ったら？

WFディーラーと一般参加者って、メーカーとお客さまの関係でなく
どっちも参加者で基本的に立場は一緒だろ？
正当に参加費を払って発表の場を得てるんだったら、赤字は覚悟の上で
ウケなんか気にせず、作りたいものに突っ走って見せ付けるのも
それはそれでひとつのやり方だろう
そういう買い手に擦り寄らないで妙だったりアクの強いものを
作る奴がいてこそ模型イベントとしてのの幅も広がる

＞８６８、何が　どう　凄いか　自分の言葉で述べよ。

造形力みたいな問題に限るとしても、金剛力士像クラスの造型物が見たいんなら
WFなんて来てないでミケランジェロとか見てた方が良いんじゃないの？
オタクの嗜好の表現としては先端を走ってる方かも知れないけど
立体表現としては美術彫刻の世界の方が全然レベルが高いと思う。

「客の意見なんて必要ない」って言い切ってるのがどの発言なのかちょっとわからないが
一人一人の客個人の感想って意外と当てにならない、ってのはある。
「ヌルいですね。運慶の方が凄い。」っていきなり言われても「はあ。」って感じ。
よっぽど親密になって突っ込んだ話でもしない限り
その客が何を評価して買ったかなんてわからない。

あと810みたいな姿勢でやってる人は2chの発言で見てる限りかなり多いよ。

こんなとこでちりっと語って、落ちる程度の憑き物だったってわけかね。
・・・くだらねぇ。
どうせならプロの客（？）になるもよし、ディーラーになるもよし。
疑問に思うなら、うだうだ言ってないで、自論を実践せよ。
すべては現実で試せ。経験せよ。犯罪にならん程度にな。

とことんまでやってそれで納得するなら、
君の気概も感じようというものだが、
こんなんで終わりじゃ批評家気取りの軽薄な印象しかねえなぁ。

そういやこの人、造形を語るのに「すげえ」しか使ってないな。

で、ボークスの食玩に不満な訳ね。
さて、作ってる連中は、人の評価も気にはするよ。だが、それは自分自身のためだ。君を満足させる為ではない。

うわー気のせいかあ残念だなあ。
見たときはしばらく動けなかったんですが、眼を離すことができなかったんですが。
語るべき言葉さえ出なかったものですが。
アツイ造型には信仰悟り修行に似たものすべて注ぎ込みますが
人が宙空や木中に幻視する像を掘り出そうとする
飽くなき努力と集中力になにか質的な違いがあろうか。
オレはそんなに違わないと思う。特に生化学的に。
870は句点の位置が変で読みにくい。

感想　と　評論は違う。

漏れは８７３に同意だ。
ＷＦってのはもともとはそういう場所だったはずなんだよな。
無いから作る、好きだから作る。自慰だろうとなんだろうとそれで十分。
与えられるのを待っているんじゃなく、行動すること、手を動かす事が大事なんだよ。

だから、たとえ出来が悪くても、他に競合が居なければ一番なんだよ。
ＷＦがなぜ「ワンダー」なのかを考えてもらいたいな。

海洋堂がガーガー言ってるのも、そういう「先駆者たれ」という思想の
部分は多いに聞く意味はある。そこでヌルいと言われるには漏れは吝かじゃない。
ただ、出来の善し悪しでヌルいというのは競争者の理論であって開拓者のそれとは
違うものだと思うね。
メーカーだから競争を背負う宿命なのは理解するが。

まあ、結局コイツは釣り師なわけですが。
たまには馬鹿を肴にスタンスを語り合うのも悪くないけどねー。

>>881には大いに同意だな。
考えて走るんじゃなくて、
走ってしまってから、後でいくらでも考えりゃいい。
商売じゃない創作活動なんてものは、すべからく衝動に突き動かれてのものだ。
だからこそ、面白い。

>>879
「どれくらい」凄いと思ったかではなくて、
「どこが」「どのように」凄いと思うのかをプリーズ。
それがあなたの評価軸を示すことになる。
879は「すげえ」を別の言葉で字数増やして言い直しただけ。

>>881
WFが多様性を大事にするイベントだって点に同意。

ああ、レスまたいですいません。
ちりっと語ってるかどうかは判断にまかせますが
まだ語らせたいのかとややびっくりだ。
すげえしか使わないのは語彙不足もありますが
すげえ以外に言葉が続けられるのはまだ受け手に余裕があるってことだと思います。
まだまだだよそんなの。
客の評価が作り手自身のためなのも大前提。
結論ありきの質問なのはすいません。791への意趣返しです。
ウソ。当たり前ダという意見を並べ立ててほしいという甘えです。
ワンダー賛成。
客の意見はまとまってこそ意味があるんで、オレ意見を聴けなんてこた言いません。
「快慶サイコー」みたいな寝言はほっとかれるに決まってますし。
ヲタにはオレ含め甘えん坊が多いからヌルいなんて言われちゃうんだということもわかった気がします。
結果は平凡でもプロセスが重要だったんです。
言葉を失うようなショック＆カタルシスこそ芸術＆アートであり
あさののいうアートはヌルいというとこまでいきたかったが
力尽きました。あと、みんなうんざりでしょ？
みんなありがとう。ごめんなさい。
特に親身になって一緒に遊んでくれた810さん、物好きさん、ありがとうございました！！！
トリップは「お客様#あさのまさひこ」です。贋物上等。