マクロスシリーズ統合スレッド３

今年でマクロス20周年
マクロスキット全般についてﾏﾀｰﾘと語ろう。

前スレ
マクロスシリーズ統合スレッド２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1010477831/l50

前々スレ
■■■マクロスシリーズ統合スレ■■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/997274106/

おつかれさまであります！　＞１

乙彼。
前スレが949だったので、書くにかけなかった。

19が意外に売れないのは、
ビデオを見てない人が多いからだと思う。
マニアで無ければ、買ったり借りたりしてまで見ようとは思わないだろうし。

　見れば必ず欲しくなるんだけどねー。
「てめえなんかに・・ヒャウウッ！」とか
やりたくなるもんな。

まぁ、とりあえずキットが出ただけで
「シヤワセなんだぁ〜、ボクゥ」

バンダイがプラモの版権更新してないのがマジなら
ＭＧはないね。またガセだったのかな？

勘違いならすみません。
YF-19のデカールで115、117、118はどこに張るのでしょうか?

あぼーん

>>7
買ってないけど、自由に貼ってくれって奴じゃないの？

１９を買ってから、ビデオを見たのだが１９より２１の方が気に入った。

あぼーん

>>4
マクロスプラスを見るとYF-21も欲しくなるという(以下省略)

>>9
thx

新スレ乙〜。

>7
姿勢計のゲージっぽいがなぁ。111、113、114の代用にするか、
キャノピーに貼る分かも知れん・・・って、キャノピーにもゲージ
投影されるんだっけ？

>12
禿堂。21と、あと11は何とか出して欲すぃ・・・

YF-21ほしいなあ。
VF-11も良いなあ。
思い出すと、ジョルジュドサンドとジェットの声が頭に響く。

>>6
準備(設計の前段階）くらいはしてるかもね。
でも契約済まなきゃ正式スタートは出来ないだろうし。
ま、気長に次回の契約まで待っても良いんじゃない？

射出座席ハンドル（イサムの頭の上にある黒黄のバー）はみんな再現してるの？
ビデオのパッケージの影響からか、あれが再現しないと１９じゃない様な。

とりあえず表面処理は大体終了したYO
サフ吹きすぎてモールドが埋まって再生が大変だったけど（ﾜﾗ

折れはストレート組だけど、皆は改修とかしてるのか？

>>7
キャノピー（透明部品）の内側ではないだろうか。

シートのクッションの色はレッドよりブラウン寄りだね。

つーか、貴様等２１出たとしたらコクピットどうするよ？
宮武タンの超絶的な情報量をどうする？なんかでかいパイプとかあるし、そのくせ
キャノピーからほとんど中見えないし。
あと後部座席のヤン、いまパイロットフィギュア削ってパテ盛って作ってるん
だけどなんかいいフィギュア無い？南蛮渡来のアストロノーツのフィギュアがあったのだが
イマイチオーバースケールで断念。

ってゆうかデストロイドは出ないのか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
別にハセでなくてもいいからよぉ・・・。
かといってニチモのチッチャイ奴は嫌だシナ

YF-19を作る上で注意することとかあったら教えてください。
お願いします。

飛行機モデルにサフ吹きはしない

あぼーん

>>24
飛行機モデルでくくるのはどうかと･･･

>>24
モールドが埋まってしまうからですか？

やまとのYF-19とスケールが同じだから、二個イチしてる人はかなりいるだろうね。

＞飛行機モデルでくくるのはどうかと･･･

まあ、近年の長谷飛行機モデルだと吹かないやね。
別に田宮も入れていいけど。
バキュームだとか、よほどいじらないとイケナイ場合、つうか
サフ吹かないと面倒な時以外は吹かんでいいやろ。

>>29
激しく同意＆24は23へのレスとしては的確
　　　　　〜　　第一幕　完　　〜

>>17
それはＶＦ−１１のイジェクション・シートではないですか？

サフ吹くのなら後々の事を考えて
白サフが良いかと。

>>30
すまん。

>>28
それが全然いないと思うよ。
何もかも別物…２個イチしても利点ないかも（笑
ファストパック版が出てくれればパックだけ流用とかできるんだけどね。

おもちゃ板は改造とかディテールアップとかそういう話題出ないからなあ

＞28

チャレンジしようと両方仕入れて眺める人は多いと思うよ。
現実的にはやまとベースで長谷のディテールを植えていくのが吉だけど
（長谷ベースで考えると根本的な変型プランを新造しないと成立
しないし、そうするとやまとのパーツはほぼ不要。）
そう簡単に合致しないから、そこまで考察して頓挫が普通でしょ。
やまとを捨てて長谷だけで不足分をスクラッチしてのほうがむしろ容易だけど
バトロイド形態はそのままではどうにもね。

＞ おもちゃ板は改造とかディテールアップとかそういう話題出ないからなあ

俺も最近気付いたんだけど、あそこの流儀だと本来あるべき状態で
遊ぶ、コンプリートする、さらにプレミア高騰の高価なトイで
あっても（子供のように）開封して遊ぶのが英雄的行為になってて、
（プラモの絶版キットを素組で完成させる感覚か？）
補修や清掃以上の加工をするとか、トイを素材と見なすのは
トイに対する冒涜と見る向きがあるんよ。
特にレアものコレクターは強いんだけど、トイは共有財産って認識が
あるみたいで、個人がコレクション半ばで挫折したり、やむなく
手放さないといけなくなった時に、他者が引き継ぐことになるわけだけど
そのときに個人の感性で加工されているのは障害にしかならないと
見なされてしまう傾向があるみたい。このへんがこっちから見ると
不思議な感じがするんだけどね。

>>35
たしかに考えるけど頓挫が普通だね。
全体的なフォルムを考えると細かいディテールアップが限界か。

>>36
なるほど。納得。
だからトイ板って改造方面の話は出ないのか〜。
トイって完成度がすべてだもんね。
ウチらって気に入らなかったらぶった切って
ボールジョイント仕込んだりするのあたりまえだからなー。
やまとのYF-19も速攻でバラバラだよ（笑

…脱線スマソ

age

＞トイは共有財産って認識があるみたいで

この一言で納得。なんか古書とかその辺の感覚なのかも。（本は読むだろうが）
模型板住人的には「素材」としかみてないから２コ１とか平気でするしね。

手っ取り早く完成品を手に入れるのはTOYを買うのが一番ですからね。
模型を時間かけて作る暇のない人には、完成度の高い商品と自分の
ほしいTOYをメーカーが作ってくれるのをひたすら望むのね。
>>36さんや>>39さんにお聞きしますが、自分の好みに近いダイアモンドを
買ったとして、それを自分好みに削ったりするんですかね。

あぼーん

＞自分の好みに近いダイアモンドを買ったとして、それを自分好みに削ったりするんですかね。

べつにおもちゃコレクターの流儀に異義を唱えてるわけじゃねえんだけどな。いいだせば模型のなかでもジャンルごとに流儀やら目指す
ベクトルは違うから別段驚くような話ではないし、他ジャンルの流儀を
あれはおかしいとか変だなんて言い出したらキリが無いし
不毛なだけでしょ。

ここの人間にとっては多くのトイはプラモデルで培った方法で
加工が可能なのでトイを素材と見なして加工することがあるって
だけで、わざわざ個人が特殊な設備なしに加工する事が
難しいものを引き合いに出されてもなんだか頓珍漢なだけやね。

トイは遊んでなんぼという所があるから、下手に手を加えると強度を
損なうし、塗装ひとつにしろ弄り回しに耐える強い塗膜をどうするか、
って問題が出るんだよね。
単なる塗装違いのバージョンまでコンプしたいって気持ちは
ようわからんが……

おもちゃ板はスレが分割されて妙な空気になってから行ってないな･･･

あぼーん

そろそろ完成させた人いる？

改めてビデオを見ると、シートてっぺん後方に
グリーンのセンサー（ランプ？）らしきものがあるね。

>>46
ＨＵＤの投影システムなのか、キャノピーベネトレーなのか、
はたまた他のものなのか。とにかくパーツとしてはないねぇ。
オレも気になってた。
気になる奴はクリアランナーから削り出せってことか。
100円ライターとかのクリアグリーンのやつから削り出しても可。

コクピットが完成するまでDVD1巻のパッケージを見てはいけない･･･

>>48
スマン
我の部屋には19のコックピットのポスターが張ってある…
DVD1巻のパッケと同じやつね。

>>47
キャノピーベネトレーってなんですか？

>>50
えっとね、脱出する時ってキャノピーを火薬でふっ飛ばしてから
射出座席で飛び出すんだけど（ヤン飛ばした時みたいに）、
キャノピー飛ばすヒマもないくらい本当にやばい時にはキャノピーの
ガラスを突き破って脱出するの。
この時にキャノピーのガラスを割る突起物のこと。ただ、今は線状の
火薬をキャノピーに埋め込んでおいてでガラスを砕くのが主流
なんだけどね。

で、ごめん、「ペネトレー」ﾀﾞﾀﾖ。最初にこの言葉見たのが誤植だった
もんでいまでもクセになっちゃってる・・・。

あれはスロットルレバー等にも付いてる
生体磁場センサーの類いじゃ無いの？
コクピット内のGのコントロールをしたりするんだよな？確か。

それは「ペネトレータ」。
「貫通するもの」という意味。

>>39
玩具は模型と違って番組の放送が終了しちゃうと再生産がほぼ絶望的なんで
商品すべてが期間限定品みたいな物だからね。

ハセガワのマクロスシリーズを作っている人って普段何作ってんの？
空モノorガンプラ？

オイラはＶＦ−１作って、空モノにはまってしまった。

>34
装着変身のスレでは自作/改造が割と多かった。
まあ、アレはバンダイのラインナップ自体が･･･

>>55
雑食モデラーだけどマクプラ在庫が一番多い･･･

19のベクターノズル(を支えてるところ)を折った・・・
はぁ。

>55
船と建物以外は殆ど何でも作るな、オレは。ガンプラっつーか
キャラものと空ものの率は確かに高いが、それと同率ぐらいで
ﾌｨｷﾞｬｰも作るし、戦車も車も作る。我ながら節操なし。
ただ、バルキリーはオレのツボに一番ハマるんだよな。

＞５７、５９サンクスね。

オイラはＶＦ−１作った後に、ハセガワ７２　Ｆ−１４旧金型、新金型って作ったんだけど、
新旧Ｆ−１４とハセガワはＶＦ−１で良い仕事したなと思う。

現在ＹＦ−１９と平行してＹＦ−２１のソックリさん（ＹＦ−２３）製作中。
ソックリさんって、ＹＦ−１９と大きさも同じくらいでイイよ。

＞新旧Ｆ−１４とハセガワはＶＦ−１で良い仕事したなと思う。

ゴメン。
新旧Ｆ−１４と比べて、ハセガワはＶＦ−１で良い仕事したなと思う。
のミス。

>>58
オイラも．．．

しかし、折れたとこに0.5ｍｍの真鍮線埋め込んで
裏からプラ板を接着、補強したよ！！

>>55
　主にＡＦＶ、ＡＩＲものが中心。
特に前進翼、萌え。
ガンプラは．．．ここ２、３年作ってないな〜。

バリバリの空モデラーが作ったＶＦ−１見たい！！

昨年のＪＭＣのＶＦ−１。ワラタ。

バリバリの空モデラーはマクロスなんて興味ないって・・

長谷川からバトロイドバルキリーが出るって本当ですか？

↑飽きた。

>>65
ハン消しても言動で正体バレバレ

結局、キャノピーはどの状態で組んでる？
オレは単座ノーマルにしようかと思ってるんだが。

もしファストパック＆フォールドブースター付きが出たらヤンのフィギュア
付けて欲しいね。
でないと整流カバー付きで作っても複座で作るのはちょっとね。
一応今回は単座で作る予定。
キャノピー開けたのも作りたいから￥1680だしもう一個買おうかなぁ。

当初漏れも複座のつもりだったが、フギャーを見て単座にしたよ。

あ〜いうバイザーで顔の見えないフィギュアの場合クリアの樹脂で
成型したらどうなのかと思ったが同じ事考えた人いる？

>>71
ウォーターラインの艦載機とかがそういう考え

くそう、VF-19ならいろいろバリエも考えられるんだけどなぁ。
YFだと劇中のかムックの以外塗りようないような。
VF-19Aというのはゲームだけだったよね？

>>73
だね。まんまYF-19を無理矢理エクスカリバッてみてる。

今更、VF-1作ってるのだが
脚カバー裏のピン跡消すのが面倒だ・・・

>75
やりだすととっても大変なので、見なかったことにしてます。

>>75
瞬間接着剤なら楽勝。
ピン跡が深いようならもう1、2度盛っておけばよし。

　 　　　 　 　　＿　 　 　　 ＿＿_ ∧ ∧　 　　　　　＿　　 　　　　人人人人人人人人人人
　 　 　 　　／⌒＼ ＼ 　 　 〔〔 |Ξ ( ,,・д・)つ／⌒＾＼＼　 　　＜　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　 　 　 　 /／⌒＼ |◎| 　 ＿/ ||Ξ/ つ¶¶　 / ／⌒＼|◎|　　　＜　　はくちょりぃなへ！　 ＞
　 　 　 ／　　　　　）|日|＼/__＼|／￣￣￣￣＼　 _____.|日|＼_　 ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　 　 　/　　●　　 ＿＿_　 ＼|／ 　 　 　 ●　　●/＼　￣＼__〉　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　 　／　　　　　 Y　 　 　Y　）ヽ Y　　Y　　　　　　 ＼..＼ ＿/＾~　　　　　　　　　　　/＾|/＾|__
　 　| ▼　 　 　　 |　 　　　| /. ））.|　　 |　　　　 　 ▼ |／＼＼ 　 　 　　　　　　　　 /＾/.＾/_⊃
　 　|_人＿＿ノ⌒|　　　 　|/ノノノ＼__人　　　、＿人_| 　 　＼＼＿＿＿＿＿_　__/＾/＾/＾/⊃
　 　　　 　 　 /￣ ＼＿＿|　 ||　￣/目＞、 ＿＿＿ノ＼. 　 /|￣　 　 | ￣ ￣ ||γ〜〜〜 |
　 　 　　　 　/　　　/ 　./|__＿||_／￣／{三|三|三｝|　 　 ＼/|||‐‐‐‐‐‐＼ 　⊂二⌒） γ　 /
　 　　　　　 /＿＿/＿./　＼＿|ロ／￣{三|三|三｝ロ|　 　 　 ＾＾|＿＿＿＿＼＿||{　ヽーー/
　　　　　 ／　　　/ 　|/　　　　　〉−−−−−〈＿　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 /======/ 　 |　 　／￣￣￣|＾＾ ● ＾＾ ●）＼
　 　 ／~/⌒|＼.||　 /　 　|￣￣＿＿|＿　 　▼ 　| ￣|
　 （￣（）|⌒|　）||　/　 　 /　 　/ /ミ三＼＿人__/三{.|
　 （￣（）|＿|/　||/ 　 　 /　 　/ / / 　￣/|:::::|::::|　 　＼
　　（￣（）／)/￣ 　 　 /　 　 / / / 　　./ |:::::|::::|＼　 　＼
　 　＾（￣）/ 　 　 　 　/＿＿/_/ / 　 　/　 ＼__/　 ＼　　 ＼
　 　　￣＾　 　 　 　 　 　 　/＾＾ /　　　/　　　＼ 　　　＼ |￣￣|
　 　 　　　 　 　　 　 　 　 / 　 /　　　/ 　 　 　 ＼ 　　　/　 　 |
　 　 　　　 　 　　 　 　 __/三|/　　　/ 　 　 　 　　>三三＼___/
　 　 　　　 　 　　 　 ／　＼／￣￣〉　 　 　 　　 /＼　　/　　/
　 　 　　　 　 　　 ／＼　 　|＿＿/|　 　 　 　　 /　　|　/　　/
　 　 　　　 　 　／　　　|　/　 　 　/　 　 　 　　/　 　|_/　__/
　 　 　　　 　／　　　　 |_/＿＿_/　 　 　 　　 /　　　 /￣ /
　 　 　　　 /　　　 ＿_/　 　 　/　 　 　 　　 /|　　　/＿_/
　 　 　　　/　 　／　　￣￣| /　　　　　　　〈　＼／__〈/
　 　 　　 /＿／＿／￣＼_|/　 　 　　　　　 ＼　 ＼＿＼
　 　 　　 ＾ /￣　 　|　_＿ ＼　　　 　 　 　　 　＼.　|　 　|
　 　 　　　 |＿＿＿/＿＿＿|　　 　　　　　　　　 ＼|＿／

やはりＶＦ−１９（ＦとＧだっけ）は確定かな？
ＦＡＳＴパックはＹＦ−１９withフォールドブースターと、マクロス７のものとは
違ったよね。
ＹＦ−２２も出るならフォールドブースターも出るかも。

F（ブレイザー）は全体的なフォルムは似ているが、よく見ると全然違うから無理だろ。
つーかジャイアン専用機の方が先だろ。
個人的にはエクスカリバーはＡ型（レイヴンズ仕様）とＯ�XＡ７の奴が
出ればいい。

マクロス７はガンダムフォースのパクリ

コンコーン

入ってますかー？

コンコーン

いい音ですねー

>>79
ＦとＳね

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/toy/1009547603/475

>>79
YF-22はタミヤ等から出てるよん。

>>85
フォールドブースター付けるのかいな（w

USA恐るべし

age

>>80
OVAのやつはほとんどファイヤーといっしょ。
確かVF19-P

５月のホビーショーで、ついにバトロイドが発表されるよ。
1/72で、2400位。ポリキャップとボールジョイントで、
可動部分は、かなりあるらしい。今回は、バリエーションは、
基本的に無しらしい。詳細がわかり次第、また、お知らせできるとおもう。

19っていくつヴァリエーションがあるんですか？

YF-19
VF-19A
VF-19F
VF-19S
VF-19P
VF-19改
これくらいか

>>90
メーカーはハセガワなのか？

＞90
おおっ！それはスゴイ。
バリエーション展開無しってことは
なつかしの「コンバージョン」仕様なのかな？

で、おソースは？

＞90
まさかＭＧ？

乗るなっつうのに。

>>94
omaewa ahoka!

さて、VF-11をﾋｿｰﾘと待つかね……。

100

＞90

VF-0の話かいな？
OVAがまだ海山の状態だからビデオが出たとしても
まずはBクラからでしょ？それで様子を見て
インジェクションになるか、ならないかじゃないかい。
どっちにしても復刻版があの状態では出るものも出なくなりそうだ。

>>101
荒らしのネタだっつうーに。氏ねよ。

>>92
ありがとうございます。

YF-19(PLUS)
VF-19A(VF-X2)
VF-19S EXCALIBUR(7)
VF-19改 FIRE VALKYRIE(7)
↑これでいいのでしょうか？

VF-19F、VF-19Pとは何ですか？

>>103
ｓが指揮官用、Fが１般兵用、頭部形状が違う。
PはOVAに出てきたやつ。頭部とスピーカー以外はファイヤーと一緒

>>104
ありがとうございます。

みなさんはじめまして。
ぼくはリアル中坊なんですがいままでバンダイのプラモデルしかつくった
ことがなくてこの前買ってもらったバルキリーのS型が初めての接着剤を
使うプラモデルだったんですが部品を接着したところにスキマがあいたりし
てうまく作れませんでした。
でも接着剤をつけすぎるとはみだすし少ないとすぐばらばらになっちゃうし。
だからじょうすに接着する方法をだれか教えてください。

>>106
俺のネタレーダーが真っ白なんだが一応答えよう。

要接着のプラモは接着剤がとけてはみ出た部分を乾燥後(3日は置け)ヤスリ等で削る。
以後は質問スレか初心者スレでよろしく。

>106
むうう。誰しも１回は通る道。
わしも接着剤ガビガビできたないものばかりいっぱい作ったもんだ。

わざとはみ出さして接着もしくは、すきまをパテで埋めたきたない
じょうたいを作ってから、紙やすりできれいにけずって塗装する。
ってことを知ったときは、魔法かとおもったもんだ。

いきなりは無理だから、マズはタミヤの緑ビンの流し込みタイプ接着剤
でがんばってみなさい。またバルキリーよリ前に、ＳＤガンダムや、
アリイの1/144ジェット機（F/A１８なんかがよろしい）を一度接着組み立て
することを、おすすめするぞ。

>90
ハセからバトという話が某所に出てましたね。

急にエリントシーカーが欲しくなって模型屋数件まわったんだけど売ってなかったッス

ちなみにこのキットにパイロットって付いてますか？

>110
人形ないです。部屋に転がってる（であろう）ウエポンセット
をお使いください。

>>106
なんか偽リアル厨房ぽいな。文体が。ｗ）
>>110
付いてない。

＞１１１＆１１２
レスどうもです
ズバリ、ウエポンセットが転がってるんだけど彼らの座席はもう予約済みなんだよね
また買ってこよう
あー、今日行った店じゃウエポンセットも見なかったなぁ

>>107
>>112
キミらひねくれ過ぎ(w
実生活で2ちゃん語使って痛がられてるだろ？

>>106
接着剤が、指についていないか気をつけよう。
気がつかずに触ると、落ちない指紋がついてしまう。

接着剤は、タミヤのミドリのふたの「流し込み接着剤」オススメ。

塗装は大丈夫だろうか。

デストロイドモンスタ−が欲しィ〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

>116
イマイの？アリイの？ちなみにおいらはSDで欲しい、

正直モンスターは両方欲しいねえ。
これだけポリパーツとか出てればアリイのでも改修なんかいくらでも
出来るし。
ガキの頃買ったんだけど出来良い、悪い言う以前にポリキャップ（特大）
が欠品で満足に完成させる事が出来なかった鬱憤を晴らしたいよ。
ねえ再版してよ。有井さん。

そういえば、イマイのマクロスって前に全部磐台に移ったんなら
磐台から再販できるのでは？なんでこんなおいしいアイテムを
眠らせておくんだろうか、、、まさか、アーマードバルキリー
の時みたいに金型壊しちゃったか？

バトロイドの手みたいにヘタに金型イジらなくて良いから
そのまま再版してくれ。ﾊﾞｿﾀﾞｲ！
あとメッキも勘弁な!

>>119
全部じゃないよ。
で、再販掛からないことについては、どこかのスレに公式ステートメント(Wが
載っていたはず。

19大失敗age

>>114
俺にはあんたがわからない･･･
ちなみに「実生活で2ちゃん語使う奴撲滅委員会」に所属していますが？

え、ホント！そんな委員会あるの？

>>122
何があったの？

>>125
デカールが全くうまく張れませんでした。
破れる、ずれる、乾燥後剥がれる...etc

>>126
デカール請求しる！
1枚目の残りと合わせれば精神的には楽だと思われ

>126
マークソフターを使うのら。（クレオスのやつ）
でも実際のとこ大面積デカール貼るなら塗装したほうがよっぽど楽。

>>126
その症状は水に漬けすぎじゃないのか。
デカールが乾燥後剥がれるって、短期間でそうなるなら初耳だし。

オレは逆にマスキングのフチの処理しなくて済む事や
均一な塗膜（？）が得られるので割と大面積デカール
ﾏﾝｾｰだったりする。
ただ大面積にも限度があるがな。

>>129
デカールを張り終わった後、余分なのり(？)を
落としていたらいつの間にか剥がしてしまったようで。

＞１３１


・貼る前に余白部分をカットし水につける。
・すぐに引き上げて、新聞紙などにしばらく置く。
・デカールが動くようになったら、爪楊枝やピンセットであらかじめ切ってある余白部分を取り除いて貼る。

デカール貼りの全てではないが、＞１３１のミスは防げるよ。

>>132
ありがとうございます。
デカールが丸まってしまう場合があるのですが
これも水のつけすぎですか？

>>133
もしかして水につけたデカールをすぐに台紙から取ってないか？
台紙ごと模型の上に置いて、台紙だけを少しずつずらしながら貼るべし。

>>132
(付け足しです)
今までずっと水の中に20秒くらいつけて
デカールが台紙から動いたら水から上げ、張ってたんですが。

>135
それじゃあ、水の中にノリが全部流れてしまうよ。

>>135
えーっとコレぐらいしかない。
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/videogame/gbo/decal2.html
この例から、水の入れ物はもっと浅くして、デカールは、浮かべる。
台紙の色が変わったら、＞132のガイドに従って貼る。

貼る所には、台紙ごと持って行って、台紙を引き抜く感じ。
乾いてから、水濡れティッシュで表面のノリをそっと拭く。

マークソフターはこれが出来るようになってから勧めるほうが
良さそうですね。

>>137さんをはじめ、皆さま
ありがとうございます。
もう一回挑戦してみます。

＞１３５
２０秒が早いのか遅いのか解らんが、オレはデカールの台紙に水が回ればスグに引き上げ
新聞紙に置くぞ。
それと、複雑な貼り難いデカール（ＹＦ−１９で例えるなら、デカール�ｂP０や３３）は一度に貼らず、あらかじめ
張り易いように分割すればイイと思うよ。

勉強なるね！

皆さんはガンポットについてるクリアパーツはどう処理しました？
ちょっと悩んでるので意見を聞きたいです。

具体的に書いて

クリアパーツを入れたらパーツが大きいのかはみ出るんです。
で、なるべく均一にならしたいのですがヤスリかけると傷がつくし…
あと内部の合わせ目がパーツを通して見えるのが気になります。

あ〜なんかわかりづらい説明…

接着して削って面ならしたあとコンパウンドで磨きゃ良いだけだろ？
普通に処理するだけじゃないの。

>>143
マジレス。
ヤスリは目の粗いものから細かいものへと番手をあげてかけるのが
基本だが、クリアパーツなら２０００番までかけてやろう。
その後コンパウンドで磨けばピカピカになるよ。

合わせ目は細い短冊状に切ったプラ板に紙ヤスリ貼り付けたもので
ちまちまやって消せばいいけど、個人的にはクリアパーツの接着面に
銀を塗ってからクリアボンドやクリア塗料で接着するのをおすすめする。
これなら合わせ目が見えなくなるし、接着後見える面にクリアカラーを
乗せるとパーツがぼんやり光っていい感じになる。
（センサーが光っていいのか、という問題はｻﾃｵｲﾃ）

レスどうも
そこまで頭が回らなかったよ
コンパウンドで磨けばいいんだよな……
裏側に銀塗ります
ありがとう

age

age

IDｶｺﾖｸない？
とか言ってみる

ただageるだけじゃなくて
ちょっとでもいいからマクロスのプラモの話しろよ。

今、イマイの1/72スーパーバルキリーを
長谷川バルキリーと並行して制作中。
これって膝下かなり延長したほうがいいらしいんだけど
どの位の延長が当時のデフォルトなのかな？

初代劇場版の公開前後に出た、ファイターorガウォークのみ選択して作れる
ストライクバルキリーがあったはずなんだが・・・。
あのころ良く付いてた六角形？の飾り台もついていた筈。
今見るとしょぼいと思われるが、当時は妙にスマートで格好良かった記憶があるんだが、
再販とかないようだし・・・気になっている。

>>151
メッキ版が出てたように思う

＞1/100スーパーバルキリー　2タイプ可変　てやつやね。六角台座は付いてなかったよ。
つか、これアリイやん。

今井の1/72ガウォークベースの奴だろ。
スーパー/ストライクファイターなら尾翼ブロック畳んだままだから
腕を出す/出さないでガウォークとファイターのコンパチに出来る。

＞1/100スーパーバルキリー　2タイプ可変
調べてみるとこれのようです。レスどうもです。

六角台は別キットのヤツを流用して飾っていたのを
勘違い記憶していた模様。

可変したっけ？
あれってコンバージョンキットだった気がするんだが。

>156
いま手元のキットを確認しますた、差し替えで可変します。
、、、かなり無理やりっぽいですが。

＞151

あれはTVの終わったころに発売された1/100スーパーガウォークと
1/100スーパーファイター（両者とも15周年キットのとは別物）
の両方の部品が入ったデラックスキット。
腕は差し換え。足だけが可変。ガンポッドは伸びっぱなし。
車輪関係は元のキットが接着だからとんでもないことになってる。

YF-19の脚どうしてる？みんなしまって作ってる？

ギア出し状態が普通だと思うんだけど、違うの？

俺は脚庫閉じて製作中。

>>160
そうやって作るのが一般的なのでしょうか？
なんか折りそうで怖いのですが。

二個買って両方の状態つくります。
足収納のやつは飾り台も作らないと・・・

折れそうったって、現用機のキットからすれば格段に頑丈だから
あんまり心配いらんと思うが。脚収納で飾る方法を考えるより
楽な気がする。

俺は長谷川のあのギアの細さに萎えた。
画稿ではかなりごついぞ。
メインもノーズも。
現用機なんかとは比べものにならないくらいの
ハードランディングに耐える必要があると思うし。

アニオタの作り方とか考え方って感動的にすごいな。
ある意味新鮮かも（w

>>165
材料が違うんだよ。

おやくそく
ギアなんて飾りですよ。偉い人には解らんのです。

マジレスすると、無重力下では本当にギア要らんし、大気圏内では
プロペラント消費しないから無制限にガウォークモードでのVTOL可能。
なぜギアが必要なのだろう？

ファイターモードでの離着陸はVTOL不可能だし。って事で。

ああ、そういえばVTは機首下からガス吹いて、強引に足出してたっけ。

ギア不要論ループですな。
過去スレをどうぞ。

バルキリー発進せよ！！
http://salad.2ch.net/mokei/kako/987/987984110.html

つまり、滑走路やハンガーその他、飛行場/空母のインフラを従来型の航空機と
共有する為の機構と考えれば、あって困るものでは無いと思うべきか。

ドーリーで十分な気はするが……

ガウォークモードでちんたら滑走してたら良い的だろよ。
離陸速度と滑走距離考えたらファイターモードの方が効率良く運用出来
そうだが。
アフターバーナー焚きっぱなしじゃ滑走路なんかの設備痛みまくり
だろうしましてや格納、乗降に大変不便。
逆に無重力下の方がプロペラント大量消費のガウォークモード運用は
必要無いＪＡＲＯ。

YF-19ほぼ完成。

つーか、YF-21よりも戦闘妖精・雪風の雪風ホスィ・・・。
まぁＯ�XＡが売れれば出るか。

ハセガワ　マクロシリーズ新展開
1/72　ＶＦ-１　バトロイド　バルキリー
７月下旬発売予定　2400円
各関節はポリパーツの使用により可動します。
航空機の繊細な凹線彫刻を、バドロイドにも再現いたします。
頭部パーツはＳ型、Ａ型、Ｊ型の３種類はいります。
塗りわけを考慮したパーツ分割、その他、多数の要素を盛り込んでいます。
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/yoyaku/puyoyakuha.htm

>175
YF-19のコクピットの横に達筆で「雪風」って書け！(w

マジか･･･

マジ？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━( 　ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━┓┃
┃┏━━━━━━━━(ﾟ 　)━━━━━━━━━━━┓┃┃
┃┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃┃┃
┃┃┃┏━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━╋━╋╋╋━━!!!!?
┃┃┃┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┃┃┃
┃┃┗━━━━━━━━━━━(∀ﾟ )━━━━━━━┛┃┃
┃┗━━━━━━━━━━━━━━( 　,)━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━( ﾟ∀)━━━━━┛

>176
マジうれしい！

まじ・・・
いっそのこと、完全変形してくれ（ｗ


またお布施せなあかんのか・・・
って、するけどさぁ


ツー事は、ファイターと２個イチで、ガウォークも再現できる！って事
ってことは・・・
逆噴射かけているＶＴ−１が簡単に作れるって事だ！
ファイナルポーズのＶＦ−１Ｓも、ストライクと２個イチでＯＫだね！
いやぁ〜生きてて良かった。うん
明日は、赤飯だぁ


しかし、塗装を考えた分割って、どんな風になんの？？

マジで！！
信じられない！！

ハセガワ＝神、決定。

こうなったらデストロイドも期待してええか？
なあ？なあ？

けど、って事は、１／４８は無しなのかな・・・

１／４８は完全変形で欲しい。
ねえ？

落ちたなぁ。ハセガワ・・・

いかにキャラ物がおいしいかということを証明したね
俺はうれしいけど

頭部ヘッドはハンサムになるんだろうか

すげえなあハセガワ。図面を見る限り悪くなさそうだね。
ﾊﾞｿﾀﾞｲのMGはあぼんですか。

ここは素直に喜ぶか･･･

さすがにハセ、ズにのリスギ・・・・
F/A-18E先に出せい。

ｶｺｲｲ!!YF-19もキボンー。

バトロイドの前にファイター全種出して欲しかったー

まさか、ファイターはYF-19で打ち止めってんじゃないだろうな･･･
たのむ、YF-21（VF-22でも可）だけは出してくれ･･･

バトロイド買いますよ。

おわー、買いだー。
ついでにガンダムも出してくれ。

でもアレだな、これでバンダイの押さえて無いロボットがハセガワから出る可能性
が開けたわけだな。
ああ、イカン妄想が膨らむじゃないか。ハセガワのATとか･･･

レギオスも出しとけ

モンスターは行くでしょう、コレ。

しかし、どうなんだろ。
ハセガワはもっと他のアニメの航空機を出した方が良いと思うのだが。
ロボット物はうまくいくのか？

Ｆ−２Ａも出すようなので文句は無いが。

さらば！　バンダイ！！

>>192
いや、そのための布石(資金集め♥)だと思ってくれ。

>>200
いかん、いかん。（藁






トマホークが出たら怪しいかも。

真剣に考え込んでみたけど、バルキリーだから売れるんでしょ。
他アニメの飛行機出して、売れるとお思い？
さらに言うと、ファイターモードのＶＦがあったからこそ、
今度のバトロイドがあると思う。逆順だったらダメかもね。

結局、どこが出そうがいいんでしょ？キミら。
「長谷がファイター出すから意味がある」なんてカッコ付けといて
結局、ロボオタなんじゃん。

やっとインジェクションでカッコいいバトロイドがでる。
素直にうれしい！

スーパー（ストライク）パーツを請求するか、
でるのを待つかどうすっかな〜

>>204
ハセのバトロイドを見てみたくないか？

ここが何のスレッドなのかわかってない奴が紛れ込んでるな（ｗ

図面見る限り、当然だけど手足が太くなってるから、ファイターとの
マッチングが少し気になるなぁ。
でもガウォークなら気にならないかな？

>>90
ファイター発売時同様、情報よろしくお願いします。

トイナミのフィギュアあるからいらないかも。

そんなことより、ＭＧやＨＧＵＣのスナップフィット世代に
要セメントのロボットが作れるのか？

>>208
>>90はマジだったんだ・・・ゴメンよ！！

マクロス要塞型とかも欲しいね。
フルハルで。

>>210
原点回帰ってことでダメですか？

>>204
正直、青島から出てたとしたら、原物見るまでは頭抱えてる事だろう。
ハセガワのキットと同レベルの物だったら、青島のこと見直すけど。

>>212
ウォーターラインのマクロスなんて見たかね〜よ〜（藁。

何気に”マクロ”シリーズ新展開の罠。

それはともかく、不遇のデストロイドを期待したい・・・。

最初にヒカルが載ってた民間機きぼんぬ
レーサーな感じのやつ

ハセガワにとってバルキリーは「禁断の果実」だったんかな〜
キャラクターモデルがこんなに売れると、
スケールモデルなんてバカらしくてやんなくなりそう…

それはそれで困るｩ〜
でもマイナーな架空航空(航宙)機とかも出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

硬派なイメージ（？）のハセガワがイロモノだすなんて
よっぽどバルキリ・ファイターのシリーズが馬鹿売れしたんだろうねぇ。
調子に乗ってデストロイド・ファランクスやら
歩くミンメイ人形とか出して、コケたりして。

実際にハセは色物出してこけた過去があるみたいだけどね（ｗ

バトロイドのネタの根拠は？

>>212
ウォーターラインでマクロスシティきぼん…

4と11出してください。

>色物
オペレーションオメガとかいうのは売れたのかな？

今日からハセガワのＨＰがメンテなんで、
復旧する頃には情報出るんじゃないの。

俺もデストロイド激しくきぼーん。
ついでにダグラムやボトムズもきぼーん。

>221
誰ですか？このヘタレなコテハンは。
たかだか発言数200程度なんだから過去ログくらい見なさいって。
ハセガワバトロイドについては、>>176とリンク先参照の事。

>>222
ウオーターラインならダイダロスとプロメテウスきぼんぬ。
1/700でもどえらいデカさだが･･･

肝心なこと書き忘れた。
今まで通り、否、マクロスでもうけた
資金で今まで以上に飛行機も出してくれ。

>>225
リンク先は要パスワード。
ハセのサイトには情報無し。
これで、どう信じろと？

パス海豚〜？見れるぞ。

90のマジ情報は
悲しいくらいそっけない扱いをうけて流れてるな。
俺もアフォかと思った口だけど。
こーゆーのを見抜ける眼力がﾎｽｲ。

でも以前どっかの雑誌でﾊｾの人が「ゆくゆくはﾛﾎﾞｯﾄも…」とか
発言してたのよね。

ﾊｾｶﾞﾜ・ﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞ、持ってるからｺﾚどーしよーかなー
って、当然買いですな！

一条輝が凄い事言った！

輝があの世からすごい情報をくれてたんだね・・・

>>228
お前みたいな馬鹿は信じなくていいよ（ｗ

>>234
見られなかった人間にその言い草は無いだろう？
そういう偏狭な物言いが仲間を減らしている事に気づけよ。

これでボロ儲けしたらな赤字覚悟で色物スケールモデルも出して欲しいな。
1/48で閃電とか。

ちょっと待って。図面見る限り、背中の箱が、密着してないね。
わざわざ設定画と変えて、変形前提の構造で作ってないか？
あと、２４００円って何？
まさかとは思うけど、変形しないよねえ？
いや、素直に疑問に思ったもんで。

>サイズ：1/72
>マクロシリーズ新展開。
>各関節はポリパーツの使用により可動します。
>航空機の繊細な凹線彫刻を、バドロイドにも再現いたします。
>頭部パーツはＳ型、Ａ型、Ｊ型の３種類はいります。
>塗りわけを考慮したパーツ分割、その他、多数の要素を盛り込んでいます。

"多　数　の　要　素　を　盛　り　込　ん　で　い　ま　す　。"

なぜ書かないかって？　それは@

バトロイドがでるなら、ファイターをガオークにできるような
膝と肘の関節と、肩の可動パーツを付属させてほし〜〜い！

バトロイドは、変型に改造できるように、胸と背中のパーツを別パーツにしてね?｡

なーんて事はないよね。流石に。ハハハハ。あーあ。

背中の箱と腕の太さを見るとファイター準拠って訳でもなさそう？
ちょっと萎え〜な気もするが出すこと自体は大歓迎！！

せめて羽根の展開は再現してね

バトロイド本当に出るのか！ビクーリ！！
ここまでやったなら変形も出るかもしれないな！
ハセがんばれ！
次のキャラ物ロボキットはレイズナーを熱望。（版権が・・・）

ふと思ったのだが、塗りわけを考慮したパーツ分割
ってどこを分割するのだろう・・・？

アーマードバルキリーは出るよな。

>>244
足とかバーニアとか目とか銃とか・・・か？

>>244
胸の部分とか？

わかった！
キャノピーのカバーだ！

ところで、オプションデカールに期待する奴はいねーのかよ(藁

>>248
俺もそっちが気になってるんだが…（ｗ
なにか昔出てた別売のハセガワデカールみたいで、懐かしいやら嬉しいやら。

>>249
貼れる元キットが無いというワナ。
19に付いてたVFなんちゃらとか言うマークは何処に貼るン？(W

>>244
ＭＧ　Ｚ＋のように、黒ラインの部分は全て別パーツとか？
なこと、ハセガワじゃないよなー。

やはりＤ型は限定生産という罠。

>>250
YF-19のデカールのどこにVFなんちゃら(VF-EXだろ)がついているのかと
小一（略

>>251
たぶん足だとおもう。（ＴＶ版のA型、マックス、ミリアのＪ型）

スナップフィットだったらどうしよう・・・

本家ageェ！！

俺もデカールに期待しているが関節の保持力はどうなんだろうか？
青島ガオみたいにヘロヘロだったらかなり凹む。

ハセガワにロボモデルのノウハウがないから、
バンダイのMG、HGなんかのレベルは期待できないんだよな。


アオシマ（スカイネット）ぐらいでオンの字じゃないかな。

金型精度の高い物になる事は間違いないので
アオシマガオよりはマシになるだろう。

ロボのノウハウ無いと言ってもガレキでフル可動ロボを作れる、作った
人間くらいは開発にいるんじゃないのかな？

ＷＡＶＥなんかはバーチャロンでガンプラのポリキャップ関節の
構造をコピーしていたがハセはどうでるかな？

アーマード・バルキリーの存在を忘れてた。すんげえ楽しみ。
とりあえず、アーマード・バルキリー（一条機）とスーパーバルキリー（フォッカー機）は
購入決定だな。

まぁ、ハセガワはハセガワらしいリアリティの追求を求めてくれたらそれでイイや。
ＭＧは決して悪い訳じゃないけど、バンダイエッジってのも辟易してたし。

ポリキャップはどうなんだろう？飛行機でポリキャップ使う事ってないの？
ＷＡＶＥかそこいらから、ポリキャップのＯＥＭでもすんのかねぇ？

スケールのポリキャップって
レシプロ戦闘機のプロペラやカーモデルのホィールくらいの物かな？

心配しなくても小さなガレキメーカーでも自社製ポリキャップ使うくらい
だから問題無いでしょ。

尾輪の取り付けなんかにもポリキャップつこてるね

ハセガワもハリアーとかF-2で使ってるよ。＞ポリキャップ

エッジの処理についてはどうかな。
ハセガワもスーパーパーツにバンダイエッジ入ってたし。
でもまあ、
運河彫りのバトロイドにはならんだろうから５個買いは必至かな。

アーマードガウォークまだ？

んなもん、出るかいな

ファイターが１６００円，で，何でバトロイドは２４００円なんだろう？

値段の話、漏れも別スレで書いたんだけど、なんで誰も突っ込まない
のか不思議だったよ。なんかおかしくねーかい？
単にポリキャップ使うからって高いの？腑に落ちないっす。

もともとあまり動かせないデザインなんだから、
カッコイイ固定ポーズで出してもらいたいのだが…

パラトリにYF-21にも着手と…
バトロイドよりこっちが先に欲しい。

固定だと、どんなポーズを採用しようとも不満が出るのは必至。
模型屋なんだから、ポーズくらい自分で決めてなんとかせい。

>>265
>>266
値段に文句ある人は買わないように。
クレーマーはハセガワに失礼です。

>>268
同ーーーー意！

ストラトスが同じく2400円。
アイテムに対する個人的な価格満足度（期待度）は同じくらいかなー。

忘れてた。当然買うたるのねー。

値段のことなんだけど。
単純に考えてもファイターよりは（ポリキャップ別に
してもも）パーツ数増えるわけだろうし、完成品のサ
イズ、ボリュームからいっても1600円て訳にはいか
ないだろうよ。ハセガワにロボットモノの前例が無い
だけに他社の価格を参考にしてるんじゃないの？
ていうか2400円て高いの？

APのファントムにデカール追加しただけのアクト1/72 F-4EJ”680号機”
が￥2200と考えると新規開発の版権ものとしては妥当かそれより安い値段
に感じるんだが。

ＹＦ−２１着手。ＶＦ−１１も決まりだね。

値段は、内部フレームとか可動に関するパーツを
仕込むのならあり得る範囲だと思うが。
パーツ数っていうか、ランナー構成でも想像してみ。

パラトリのアドレスを教えて頂けないでしょうか？
検索しても見つからなかったんで・・・。

http://www1.beam.ne.jp/para/

サンダーボルトもやってくれるかなぁ

きっと、金属ﾊﾟｰﾂが付属するからその分値段高いんだよ。
ﾌﾟﾗｽﾁｯｸだと壊れやすいでしょ、変形させまくった時。

…もし本当に変形するのだったら、ﾊﾞｿﾀﾞｲは完全にしてやられたって感じだろな。

しないだろ？さすがに。
もし、してもガウォーク形態までじゃないの？

ファイター→ガウォークよりも
バトロイド→ガウォークの方がハードルが高いと思うが。

烈風の金型買い取ったに1350ペリカ

つーかファイターよりは売れないだろうと踏んだんだろ。

バトロイドはファイターに比べて可動部分が増える分だけパーツも増えるだろうから
ファイターのと比べたらあんなもんじゃないの？＜バトロイドの値段。

ところで以前トミーから発売されてた「レンズマン」シリーズのキットはハセガワが開発してたっていう話を
聞いたことあるけどホントなの？
うろ憶えながら、あれはモールドは繊細でなおかつ関節の可動ギミックもよく出来てたような記憶が。
今度のバトロイドもあんな感じに仕上がってくれるとウレシイ。

可変なら書いてないハズが無いと思う。とマジレス
>>285
本当です。

なんかファイターのランナー見てるとバトロイドの手足のランナー
と差し替えてガウォークが出そうな気が・・・

>287
それだ（藁

完全変形はしないまでも、差し替えで各形態に変形可能なんじゃないかな。

マクヲタ的にはバンダイＭＧとハセガワどっちが良かったんだ？

ファイターも一条輝が教えてくれてたんだね
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/964/964968833.html

＞256
＞俺もデカールに期待しているが関節の保持力はどうなんだろうか？
＞青島ガオみたいにヘロヘロだったらかなり凹む。

逆に、キツすぎて動かない→無理に動かしてパーツが壊れる、と予想。
スケールもののポリキャップ使った可動部分も、ちょっと動かしたらすぐ軸が折れた。

>>290
そらあ、デカイＭＧの方がええやろ！

対抗してﾊﾞｿﾀﾞｲ、ﾌｧｲﾔｰﾊﾞﾙｷﾘｰ再販してくんないかなぁ…

>>290
個人的にはバルキリーは変形してなんぼのものだと思う。
ファイターだったらF-14で済むし、バトロイド形態が
ｶｺｲｲかと言われたらそーでもない（ｗ

というわけで、どっちかっつーとﾊﾞｿﾀﾞｲでＭＧかな。
理想はﾊﾞｿﾀﾞｲギミックのﾊｾモールドなんだけど。

>>293
1/72ならＭＧサイズだよ。
>>294
いや、だからハセが契約してる間は無理だってば…

>>295
>理想はﾊﾞｿﾀﾞｲギミックのﾊｾモールドなんだけど。
禿胴。ノウハウのないハセがどこまで動かせるかが見物。

ところで版権について疑問があるんだけど、
昨年はニチモが1/200をファイター以外再販してたとこをみると
同じ作品内でも、キャラクターごとに別メーカーが契約できたのか？
そこのところがよくわからないんだが。

>297
っつーか、バンダイが版権を独占したいだけのコト。

>>297
多分、あれほどサイズが違えばOKって事だろう。
あるいはカテゴリー違いでの取得。
「プラモデルのキット」として申請しなかったのかもね。
無理やりだけど、インテリア用品とか(W

>>295
>ファイターだったらF-14で済むし、

済むのはオマエだけだろ。
どうせハセのファイターも作れないガンヲタなんだろうな（ｗ

漏れ的には変形ロボットに現用航空機のテイストを注入した点がバルキリーの最大の魅力なので、
現行ＭＧフォーマットのようなダルダルエッジ＆運河彫り＆極太シャフトの可変キットよりは
ハセガワの発売した航空機キットのフォーマットの非可変のほうがｳﾚｽｨ。

バンダイにはパーツの薄さや強度、組み立てやすさの問題で
製品化できないだろうが、

もしハセガワが本気で可変バルキリーを作ったら
模型誌の作例であったファイター改造の完全変形バルキリーをキット化する
くらいできそうな気がする。

「繊細なモールドを着たイマイ」くらいに考えているんだが

>303
それでも、充分バンダイより上だと思われ

バンダイ設計のVF−2SSもVF-19も、
イマイの可変バルキリーの精度には敵わない。

イマイのバルキリー精度低いよ。
多分に脳内美化が入っていると思われます。
自分もそうでした。

バンダイがいくら待ってもＭＧ化の動きを見せないので、
名作キットの誉れ高い、
（自分も当時作ってスゴイ出来だと感動した憶えのある）
1/72可変バルキリーを購入。
改造してＭＧ水準にしようと思っていたのですが、
仮組みしてみてその出来に唖然として放置してしまいました。

とにかくＭＧを知ってしまった今の目で見るとまったく使える部分
がありません。

磐梯がハセガワ並みのエッジ・すじ彫りのレベルのものをMGで
出すのと、ハセガワがMG並のフォーマットでキット出すのってど
っちが技術的に簡単なんだろ。採算無視の技術勝負で。

>>306
バンダイがハセガワ並みのエッジやスジ彫りでキット出せないのは技術の問題じゃ無くて
製品に対する社内基準のせいだから、体制が変わらない限り前者は絶対ありえないね。

良くも悪くもバンダイは玩具メーカーだということだな。

ファイターのキットが出たばかりの頃、
ここで「バトロイドにも期待」みたいな事書いたら叩かれたもんだが・・・
ま、当時おれもまさか本当に出るとは思ってなかったが（ｗ
感慨深い。
できればバンダイのものまねでないハセガワらしいアプローチに期待したいが・・・
パネルラインだけでなく、可動部とかに。無理か？

バトロイド固定ならTOYNAMI社のやつくらいかっこよくして欲しいですね。
股関節なんて変形設定無視してるけど、かっこいいならいいや。

今回はダメでも（w
ハセガワが継続的にロボキットを作れば、
技術的には物凄く堅実な物を作ってくれそうな気が。
固すぎて冒険はないかもしれんが。

しかし、レンズマンのキットは良かった。あれなら期待は高まるな〜。

タカラじゃないか？

ﾀｶﾗ＝日東

シカシ、本当に出るの・・・・
何か、大きな罠があるﾖｳﾅ・・・（ﾜﾗ）

ファイターのキットに関節部分のレジンパーツがついてて、説明書に
『これこれの線でパーツを切断してレジンパーツでつないで下さい』
と書いてあるだけ、なんてことはないだろうか。

>>313
ないから久比攣って氏ね。

その他、多数の要素を盛り込んでいます。

「スプリングでﾐｻｲﾙが発射できます」
だったりして…

バンダイがどうこうっていうより
ＭＧレベルのプラモが標準化している今
他のメーカーが出すロボット物ってのがどれほどの物か
見てみたいってはあるな
取りあえず関節ごとにバラせるかなんて期待はしない

新規シリーズの第1弾は出来が悪いというジンクスが当てはまらなければいいが…

レベル的にウェーブのレッドミラージュレベルだったらいいなぁ

と言ってみるがどうか。

共同開発でいいじゃないか
関節はバンダイ担当

ジャイアニズム、独占主義のバンダイが
そんな申し出に乗るわけない（ｗ

ギガブレインのダンクーガのように
企画潰されないか心配だ。＞ハセバト

なんか最近のバンダイにやらせたら変に素材とかフレーム
とかにこだわってＨＧＡＢやメカコレみたいに自爆しそう。
あとポリキャップの穴に挿す軸が短くて抜けやすいのは最早
糞Ｂの定番

確かにMGを見慣れた目からすれば
繊細なモールドのキットを作るメーカーに見えるだろーが、
あそこはランエボの皮だけ変えてバージョン違いをリリースしたり、
創立50周年記念を銘打った隼で致命的な外形ミスを犯して、
20年前のニチモのキットとｲｲ勝負してたりするメーカーだぜ。
夢みるのも程々にしよーぜ。

>322
バンダイはそれ以上のミスはしていないの?
マクロスのプラモそんなに悪くないけど・・・

3000円もするコアジェットブースター売るメーカー
と比べると天と地ほどちがうと思うが・・・

>323
カーモデラーとかエアモデラーの知り合いがいるなら
聞いてみ？長谷川のこと。
きっと手放しでは誉めないと思うよ。

バンダイとの比較の話ではないんだけどなあ。
バンダイのヘタレっぷりは論を待たないが
長谷川も負けず劣らず・・ということ。

結構悲しかったぜ、隼。
飛燕にも泣かされたっけ。

て〜か新製品出る度にヒヤヒヤするメーカーだと思われ。
とはいえそんな事はタミヤだってやってる事だし別段ハセが
悪いって訳でも無いし。
WRC車両でガワだけ変えたなんて言ったらタミヤもST185系
セリカでもやってるし。
航空機なら1/48F-15でノズル変えずにバリエーション展開し
ちゃうとか形状で紛糾するなんてFW190やBf-109でもやってるし。
とはいえこんな事はうるさ方気取ってるやつらがゴチャゴチャ
言ってるだけでハセが特別ひどいとは言えない話じゃないかと。

う〜、各個、色々反論したいが
ここマクロススレだしなあ。

ま、一言いわせて貰えば
創立50周年キットってのは
普通社運を懸けて造ると思うのよ。
企業を50年存続させるのって
並大抵のことではないからね。
それをアレはないだろ〜と。
実機が、サブタイプまで模型と同じ実機が
オーストラリアにあるんよ。
それなのに・・！

タカラのブリタニア号、すごくよかったよ。
あれハセガワだったんだ・・。

ハセガワキットは、繊細でよくできてると思うけど、
ウオーターラインを見てるとその出来の幅がすごくて、
なんか社内的に問題があるのかなと思う。技術以外の。

マクロス７の版権はバンダイにあるそうで、ハセからは出ないそうです。
１９のバリエーションも出ないし、ＶＦ−１７も出ないのです。
パラトリがいうてた。悲しい。

>>327
ブリタニア号＝レンズマンはトミーなの！
何回言ったら判るんだよ！(ｗ

んでもって、クラッシャージョウがタカラ＝ニットーな。

>>327
追加RES
模型誌のインタビュー読んでるとさ、一アイテムの担当は一人で開発してる
らしいじゃん？
だから、その個人のスキルと向き不向きも出るんじゃなかろか？
>>328
そういう時こそサードパーティの出番だよ！
プラッツみたく、なんとかシレ(Ｗ

>>309
俺、速水アレンジ好きじゃないなあ。
バリグナーとかなら許せるかもしれないけど、
ＶＦには似合わないと思っている。

>>329
設計、製造はハセガワ。

トイナミのがカッコいい？　ふーん。

>>332
あ、いや、だから「発売元」の話しだよ。

おれはPGででっかいバルキリーが欲しいけど
ハセガワにはバンダイがちびるようないい物を作って欲しい。
かつて某メーカーに「異形のテクノロジー｣と評された
バンダイに対してどう挑むのかすごく興味がある。
楽しみだなー。

＞ 何回言ったら判るんだよ！(ｗ

まあ、ここは一見さんがやって来てループを繰り返すのが伝統
だからしょうがあるまい。どうせまた数カ月したらD型とVT/VEの違いを
説明して、スーパーパーツの劇場版とTV版の差異を説明して、
輝とマックスの乗機を順に説明して、TV版マックス機のマ−キングを
説明して、YF-19とVF-19の違いを説明して、ガンダムとマクロスは
どっちがリアルかでケンカして、時は流れていくんだよ、きっと。

＞それなのに・・！

どこまでいってもバンダイ基準でしか物が見えないやつはいるんだって。
こと長谷川のマクロスシリーズはバリエに関してすごく良心的な
構成なんだけどいまだに文句を言うやつも多いし。
スケールモデルの通例を説明しても虚しい世界があるのだ。うん。

何が、「うん」なんだか・・・。

まぁそれでも新ネタがでてくるんだから幸せだよ！

ハセガワのバトロイドに期待してる部分、
劇場版の手、頭部ハッチ、脚移動パネルのモールド、胸部側面、肩関節。
関節は動かなくてもいいや。

ですね。

何が、「ですね。」なんだか・・・。

まぁそれでもスレが伸びるんだから・・・！

あのプラの柔らかさだと、ポリ関節とか
動かしてたらベキッといきそう。
可動はどうでもいいから、とにかくプロ
ポーションとモールド！！これ！！

>>339

あー、確かに手首のモールドなんかには期待したい。
Ｂクラブから別パーツで出なくてもいいようなものをな。

ガンポッドのベルトの表現はどうなるかね・・・

>>326
隼は５０周年だから隼を企画したんじゃ無くて、たまたま発売時期が５０周年だっただけでは？

と言ってみるテスト
バトロイド、漏れも無可動でオケー。
指は１本づつバラバラなのキボンヌ

336が激しくツボ

昔のMG誌に載ってた長谷川バルキリーを組みなおしたバトロイドは格好よかった
ガンダムみたいに人型形態のはったりがなくて無理のある人型というのが好きだったけど
長谷川のバトロイドは人型のかっこよさを全面に出したものになるのかな？
俺はいびつでも可変機としての説得力のあるデザインのほうがいいな

会社の創立が同じ年だったからって言ってたが？

恐らく二重関節は採用されるでしょう

てす

ゼントラーディの服・・・出ないかなあ

最初にノーマルのTV版を出した後でスーパーパック付き映画版を発売。
もちろんTV版の手首は丸。映画版の手首は角。
・・・まさかね。

>353
ありえる！

ﾐﾝﾒｲのﾌｨｷﾞｬｰは、まさか付属しないよね？

> 平素はハセガワ製品をご愛顧頂き誠にありがとうございます
>日本時間4/17〜19の期間、サーバーメンテナンス他諸作業のため一時サイト閲覧・メール送受信に支障が生じる可能性がございます。
>ご迷惑をおかけ致しますが、ご理解頂けますようお願い申し上げます。
>（株）ハセガワ

日本時間で２０日になったぞ。
早くHPで発表しろ、いや、発表してください。
できれば、図面と試作原型も・・・

>>353
しかしＪ型のコクピットは･･･

>>356
ＩＤがYF-23で素敵

よくみたら俺のＩＤYf23
ＹＦ２３ってある？

＞３５７
うゎっ。
ケコーンしようか？（藁

わた〜しの彼は３５６ぅ〜♪

またしても同時刻。
もうケコーンするしかない。（藁
ちなみに３５３も俺。（日付が変わってIDかわってるけど）

>>361
結婚祝いに
www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/yf-23.html

わざわざありがと。
どっかで聞いたと思ったら、コレだったのか。
マクロスプラスの黒いのに似ているな〜と思って買った
田宮/イタレリのキットが家にあるよ。

>>363
ずばりYF-21の元ネタなわけだが
ちなみに黒じゃなくて青

>>357
コクピット内部は再現されないんじゃないかな。
バトロイド形態だと頭（喉？）にあるから、
頭を前に倒すギミックを付ければ可能だけど、
さすがにそこまではやらんだろう。

アーマードバルキリーは出るのだろうか・・・・。

>366 それはあなたの『熱意』に掛かってるでしょ。
まよわずにドカ買い。いや、箱買いをするべきですね。（藁

胸部側面の隙間を隠すカバー？は別パーツで
接着しなければ裏側のモールドてんこ盛りが
丸見えだといいな。
肩や腕、脚にアーマードパーツやスーパー、ストライク
のパーツを付けるためのそれらしいモールドがあれば
さらにうれしいけど。

あとからアーマードパーツだけ発売してくれるというんなら
安心して箱買いできるんだけどねえ。

↑それはない

http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/yoyaku/puyoyakuha.htm

を見る限り変形はしなさそうですね。

>>371
なんだか微妙なプロポーションじゃのう。

ニコイチフル可変は必至かのう・・・・・

なぜか誰も指摘しないのだが、
>>365
バトロイド時でもコクピット位置は基本的に同じ。
胸パネルを外した設定画参照。
頭部にシートがせり上げるのは乗降時のみ。

>>374
え、そうなん？
劇場版でフォッカーが死んだ時、
髑髏マークのトコまで潰されてなかったような気がしたけど。

>>371
かなり(･∀･)ｲｲ!!!
肩の張ったフォルムが何だかﾉﾍﾟｰﾘしてたやまと版や、既に問題外な旧キットより数段格好良い。
思わず予約しちゃいそうになったＹＯ！

>>371　デカールの欄

　　　＞オリジナルカラーを楽しむ祭

確かに祭だね(w

>>375
エアブレーキのヒンジの裏あたりだよ。＞バト時のコクピット

毒路の裏はパイロットの脚あたりだっけ。

>>377

オリジナルカラーを楽しむ祭（藁と言えば、今度のモデグラは
予告によるとＹＦ１９祭りだね。

載ってるかどうかは分からないけど。

ハセのHPにも載ったね。ほとんど同じだけど。

ttp://www.hasegawa-model.co.jp/41sh/hs1.html

＞380
アオシマのより見やすいね。
手首は劇場版か。小指が設定通りにはみだしてるのがｲｲ!

頭部の矢印とか肩の三角はモールドじゃなくデカール処理なのかな。
股関節のクリアランスが無いけど可動範囲はどう処理するんだろ？
図面見てるだけでワクワクするなあ。

あれ。７月発売じゃん。５月中旬になってなかったっけ？

デカールは「U.N.SPACY」が各色揃ってたらいいな

>>382
５月中旬は問屋（店？）の初回受注締め切りでしょ。

ハセガワ調子に乗ってるよな
こうなったらへタレ磐梯より先に
完全変形バルキリー出してくれよん

　バンダイとハセガワが競作すれば面白いと思うんだが。
ガンプラ以前はそういうのが結構あったじゃん。
バンダイには丸っこい「ぬえメカ」としてのバルキリーを
追求してほしい。

バンダイはぬえメカと相性悪いように思う。
河森、宮武デザインのメカで、まともなの出してたっけ?

>387
アンドロメダやアルカディア号はいいと思いますよ。
去年久しぶりに作ったコスモタイガー２もGOOD。

飛行機キットメーカーのロボットには、フジミのぐれぇとマイトガインという悪夢が・・・
それの再来にならないことを祈ります。

390

＞387
そういえばヤマト出してた頃は結構いいのがあったね。
最近のダメキット（旧1/144GP-01＆02とかHGダンバインとかマクロス7とか）の
がイメージが強いんで、つい聞いてしまった。

のえメカっていうことなら０テスターも結構ええよ

三面図を見る限りでは

変形するメカだという説得力を見せるディティール
(尾翼ブロックの付き方とか)
プラス
バトロイド形態限定で格好良く見えるプロポーション
(デカい頭部、小さな胸部固定翼部、短い主翼等)

ってコンセプトみたいね。

ﾊｾｶﾞﾜ1/48完全変形ﾊﾞﾙｷﾘｰ2002年12月末発売！！



…になったらい〜な〜

ﾊｾｶﾞﾜ1/48完全変形ﾊﾞﾙｷﾘｰ2002年12月未発売！！

未発売かよっ！！

ﾊﾞﾝﾀﾞｲ1/72完全変形ﾊﾞﾙｷﾘｰ2002年12月再発売！！

＞３９７
　これうそでしょ？

まぁ、ノリだけですから。

ねたから出たまことってならんかなあ…

ハセガワ製のバトロイド。
凄く嬉しいんだけど、実はハセガワも相当経営状態が悪いんじゃなかろうか？

じゃないと、「飛行機のハセガワ」のプライドを捨ててまで出すことないだろうに。

っていうかバンダイのことだからハセのバトロイド発売の頃に
可変キットの再販したりして。
いや完成品トイの方でそんな感じのことやってたからさ…

可変キット　今再販しようものなら（今の目で見たなら）
笑われるだけの駄目キット。
悲しいけどこれって現実なのよね・・・

>>403
それでも店頭に並んでいるとうれしくて買ってしまう

>>402
2個1して、ハセガワディティールの可変キットができる！
でもそんな事するヤツは、既に持っているという罠。（藁

＞イマイ可変
そお？バランスは今みてもイイとおむ。
再販のは合いが悪くなってるけど。

メンテして再販してほしい。

というか既に作ってしまった可変ＶＥ−１
可変キットは改造素材にもなるから再版してほしいよ
できればメンテと一部新規パーツ追加で〜

>406
イマイ時代でかなりの数を生産してたからね、1/72可変バルキリー。

でも、バンダイに型が移った直後は結構メンテされてたように思う。
15周年のヤツは、さすがにパーツの表面や縁に傷みが目立ってたけど。

ところで＞403、
まさか、駄目という基準は
「スナップフィットしか組めないから」とか
「色プラじゃないから」じゃないだろうな？(w

>408
あの可変バルは今見てもイケテル。

つい最近1/72可変バルキリー買ったばかりで、
イマイ1/72可変バルキリー幻想を砕かれてしまったので
文句を付けさせて貰いました。

形状自体は可変モデルとしてはいいのですが、
（今見るとそこそこ、最新のやまとの物を見てしまうと・・・）
とにかく関節や変形ギミックがもうＭＧを知った今では辛過ぎ。
当初はＭＧの関節等を移植してＭＧ水準のバルキリーを、
と考えていたのですが、仮組みして苦笑い。使える所が無い・・・
ハセのバトロイドにギミックを移植して・・・と考えてる人も
いるかもしれませんがお勧めはできません。

>>401
恥ずかしい奴だな

やまとバル買った後でもイマイ72可変バルがすごく好きですが何か？

>>348
　同意(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ−ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
　設定からして、バドロイドは、人型になりたくてなったのではなくて、
人型にせざるを得なかった。ので、ＭＧはＨＪの作例にあったような
ギクシャクしてるほうがそれっぽい気がします。

　だから、今回のバドロイドが妙に人型人型してるのがいまいち。。。

　私が期待してたのは、ファイターのキットの部品で半ば無理やり、
人型にするようなキットです。ね、３４８さん！

>>410
20年前のキットに過度な幻想持つほうが悪い。
ハセガワに移植するのが厳しいなんてのも既出。
鬼の首取った気分なんだろうけど逆に楽しい奴だよ、君。

なにげに旬を過ぎてるけどＹＦ−１９素組み完成age
ガンプラ野郎なのでデカール地獄が楽しかったです。
次はオストリッチかエリントシーカーかどっちにしよう・・・

VEに一票

このスレ読んでいるとイマイ可変バルキリーを素晴らしい出来の
キットとして宣伝している人が多く、
自分自身もそういった書き込みに乗せられて買った部分もあるので

実際に買って失敗したなと感じた経験も踏まえて注意してやろうと
思ったのですが・・・

不快に思われたのでしたら失礼しました。

>417
宣伝じゃなくホントにそう思ってるのよ、(素晴らしいとまでは言わないけど
良いキットだなと）実際作ってて楽しいし←これ重要

>>417
君の主体性の無さを露呈するだけに終わってるよ。
「２chの書きこみを信じて買って失敗」ですか。
相当おめでたい感じがするね。

TOY板の荒れた展開の二の舞はよせよ

>>417
ヌルイやつに評価されたく無いな。

イマイ可変はノスタルジーも含めて好キットって部分もあるかも。
確かにギミックはよいけど20年経って見直すとプロポーションに対する
好みが変わってたりして困る（ｗ
いやバトロイドはなかなか格好いいんだが、ファイターが個人的にな。
無論あのファイターが好きって向きもあるだろうが。

　でも、確かに可変は“変形キット”としては良作だと思うよ｡バンダイで再販した時に購入してそれなりに満足できたし。
　エアキットとしてのバルキリーは可変しないけどファイター型としては文句無いわけだし、バトロイド型でもそれなりに解答を提示してくれるなら購入するのに躊躇はしないと思う｡

　まあ、ここに書き込む皆さんは、それぞれにキットを製作して艱難辛苦を共にした同志のようなものなのだから、仲良く行きましょうよ｡
　キットのあら探しよりも良い所を書き込んだほうが精神衛生上宜しいのではないかなと。

イマイの可変のやつ、金属パーツとかが別の台紙にブリスター？状態で入っていて
それがなにやら高いスケールモデルを買ったような気にさせてくれました。
そういう演出が最後まで完成させるモチベーションの一端を担ってました。
蓋あけた時のオオッていう感動が、得にMGだと薄い気がしますな。
逆にうんざりしてしまいます。

1/72の可変バルキリ-，未だに３つ持っています。結構好キットだと思いますよ。

　放映当時，1/72のファイターはこれでしか手に入らなかったのだから。
主脚の収納ギミックは秀逸です。

　ファイターのプロポーションもハセガワのものが出るまではこれがベスト
と思っていましたが。。。

　エルガイムのフルアクション同様，約２０年前の意欲作だと今でも思います。
　
　まあ，褒めてあげてください。このキット。再販の度に燃えてしまう自分が
ここにいます。

当時、完全変形じゃないのが詐欺だと思ったが。

スレがこんな状況ですが、あえて晒してみます。
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/photo/mokei2ch/cgi-bin/img-box/img20020422012601.jpg

＞427
（・∀・）イイ!!
次も期待!!

かっこいいっス！ただ、イサムたんの腕が・・・。

ＹＦ-19専用の追加改造パーツで
「ファイヤーバルキリー改造セット」を出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

脱臼…？＞イサムﾀﾝ

>>427

パイロットの腕を接着する所が間違ってる以外は凄くイイ！
塗装も清潔感が有るね

>427気にすんな。うっすらひげが生えてるようなもんだ。

かっこええなー

>>427
いいじゃん！
そうそう、やっとハセガワ様のＨＰでも拝めます。

教えて今月号にヨンパチ完全変形バルキリーという
書き込みがあったんだが都会人の方、哀れな田舎者に
情報をください。

ゴメン。やまとのことらしい。回線切って包茎治してくる。

・・・やはり処理前後の写真うｐを期待すべきであろうか（苦笑

重ね重ねすまん。実は3年前に済ませちまったんだ。
先っちょへのコラーゲン注入は結構効くyp！

第41回静岡ホビーショー　ハセガワ見所案内　
話題の新金型新製品１
マクロスシリーズ 新展開！！
バトロイド形態やります！
1/72 VF-1 バトロイド バルキリー 7月発売予定 ￥2,400
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/J-index.htm

ＹＦー２１は無いということなんだろうか？．．．．．

>>440
ＹＦ?１９が出たばっかりじゃん。
２１も検討はしてるだろうけど、先ずはＶＦ?１９Ａとか
バリエーションじゃないの？
（もしくはクリア成型でスペシャルマ?キングのデカール入り）

>>430
九割新規パーツの改造セットが欲しいのか

>>441
マクロスオプションデカール（カルトグラフ製）　予価１２００円
７月発売予定ナリ。
模型誌作例のマーキング主体だってさ。

>440、441
パラトリにはYF-21の開発も動き出したとあったぞ。

あ、割と好評（？）みたいで一安心です。晒した後内心ビクビクだったので。
イサムたんの脱臼はキャノピー接着済みなので治療不可です。合掌。
で、今日模型屋に行ったところＶＦ−１Ａが安かったので買ってきました。
・・・なんか異様なパーツ数なんですが・・・
これ見るといかにＹＦ−１９が簡単になったかわかります・・・

>>445
上手い人は素直にほめる人多いと思うよ。ヘタレ作例を作って
偉そうな事書いてるライターは叩かれるけど。

ＹＦ１９はパーツ少なすぎるねギア周りとかもう少し多くても
いいと思う。
今出てるＶＦ１は初期にくらべるとバリが多くて組みづらいと思うけど完成したらまた見せて欲しいのう。

イサムたんの腕ぐらいしか叩くとこねーよね。

長谷川バトロイド
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/mokei2ch/cgi-bin/img-box/img20020423181018.jpg
ドクロはモールド？

>>448
ハセガワ職人芸！！もう1Aにして胸白く塗ってビフテキを供えようかと。

448>>
・・・・・・・・・・・
ストックのB社のバトロイドと不完全変形、窓から捨てよう。

>>448
すっごいね。まじで、これほどバランスとれたバトロイド形態
見たの初めてだよ。頭部の大きさもシッカリしてるし。
これは買いだ。俺、模型は１０年以上離れてたんだけど、
これは作りたい！

>>448
なななななんだよこれ！！めっちゃいい感じじゃん。
最低でも５個は買うなぁ。

>>448
強そうだね…

ハセガワにここまでスゴイの作れるなら、B社ごと窓から捨てよう。

ここまでできるならバルキリー以外もやってほしいな…

ちゃんとガウォークの時の逆関節を考慮した脚になってますな
なんかハセのバトロイドとファイターに旧イマイの可変を使った
3個１の可変バルキリーが作りたくなってきた


なっただけで本当に作れるかは不明。。。。。。。。

>448 信じられん・・、ハセは本当にロボット初めてなのか？
実力ある老舗模型メーカーが本気出すとこんなに凄いのか・・

ｾｸｽｨｰな脚線美で素晴らしい

Ｊ型のねぇ・・アゴが良いんですわ、アゴが。

なんか、一度だけ見た覚えがある、っていうディテールがちゃんと盛り込まれてるんだよね。胸の上とか
さすがスケールモデルメーカーはリサーチきびっしいっす！！(藁

「ハセガワに提案!このロボットを作れ!」ってスレが出来そうな予感...

むーちょっとチンコがでかいかな？
でもｶｺｲｲ!(・∀・)

実は倒産したイマイスタッフが作ったとか？

長谷川バトロイドはやっぱり模型誌等ではファイターにさせられるのでしょうか？
＞413
いびつなバトロイドが欲しかったけど今回のバトロイドもいいね
ファイターも出た　バトロイドも出る！
ということはガウォークは？
というより強襲型マクロスとかクァドラン･ローとかも作って欲しい
素人にはオススメできない…とかでいいから

>>462
おそらくファイターとニコイチでガウォーク作例程度かと

ハセガワバトロイド馬鹿売れ＆バンダイとビッグウエストの険悪関係が続く
↓
ハセガワＶＦ―１可変モデルの製作に着手！

という夢をみた・・
夢は捨てない

>>461
確かにどこへ行ったか気になるね。
でも可変つくった人たちは前の倒産時に金型とともにバンダイへ行ったとよんだことある。ん？タカトクの話だっけ。

>>459
ボソ・・とりあえずレギオス・・

おなじくブロンコII

磐梯の設計のかたがたはハセバトをどう捉えるのだろう？hgucの不出来
さ隠しの逃げ口上「我々は素材を提供してるに過ぎない」をまた唱えそう
。

＞４４８
むき〜かっこええ〜〜〜！！

当初は１個しか買わない予定だったが、これでｵｲﾗも５個は買うの決定です。

>>458
あごフェチハケーン
>>448
これはＨＪ？ＭＧ？？田舎はまだ今月号、出てないの・・・・

ｲｲ!これ！こんなに良いとは思わなかった。
俺の中のバルキリーのイメージそのまんまだよ！
多分無理だと思うけどレイズナーとエルガイムもハセで出してほしい・・・

腿が短くて膝下が長い、今風のバランスで膝立ちはとれないみたいだけど、
ムチャクチャカッコイイね。図面よりも脚がシャープになってるね。

なによりも、ガンポッドが長く大きいのが凄くいい。
カッコ良く見えるための、一番効率よい引きたて方だと思う。

早売HJのP253に載ってる、WHFの入賞作品VF-1Jのバトロイド形態が
オイラ的には非常に好みなのだが・・・。いかがでしょうか？

それはさておき、ﾊｾのもとてもｶｺｲｲ!

Jの写真見て思ったんだけど、
首の前にヒンジっぽいのがあるね。
もしや、
　首前方傾倒→ｺｸﾋﾟｯﾄせり出す
ってｷﾞﾐｯｸ付き？？

>>462
ガンダムでみかける俺節炸裂の痛い作例だけは勘弁してﾎｽｨ

>>474
>Jの写真見て思ったんだけど、
> 首の前にヒンジっぽいのがあるね。
> もしや、
> 　首前方傾倒→ｺｸﾋﾟｯﾄせり出す
> ってｷﾞﾐｯｸ付き？？

電ホの写真で見ると、ヒンジには見えない。
でも確かにHJのＪの写真ではヒンジに見えないこともない。

腿の部分にも間接が一つあって、非常にいい感じっすね、
ﾊｾのﾊﾞﾄ！！

うお・・・鼻血出そうなほどｶｺｲｲ･･･

これはファイター以上に衝撃的。

是非担当氏にもスレに参加してもらいたいなぁ。

早売り電ホの
「スナップフィット多用」というのが
（ヒケ多くなる一因なんで）ちと不安だが、
股関節の解釈に感動した。俺も5個買うよ！


次はぜひレイズナーを！！

ホントマジでまちどおしい。すげえよ。
スナップフィットに関してはﾊﾞｿに対する挑戦てことで
オレ的には納得。これが売れて大きくて可変のやつが
企画されてほしい！
現実的に版権の関係でハセガワから出せるロボアイテムって
なんかあるのかな。
オレはスコープドッグ希望。２ツ星からじゃなくていい(w

バンダイが嫌がらせ工作しないか心配だ

どんな？再販かけても勝てそうだよ。

飛行機〜ロボットネタで
ラムダきぼんぬ、と言ってみる。

でも蛮はキャラクタービジネスに深ーく根を張ってそうだなぁ。

絶句もんだなこりゃぁ・・・一抹の不安はあったんだが、そんなもん
この写真で全部吹っ飛んだわい。これなら複数買いだ。ハセガワさん
あんたらすげぇよ。

>481
何をされてもビクともしなさそうだ。版権云々を持ち出してまで止めたら
そりゃﾊﾞｿﾀﾞｲの自滅だよ。

バンダイがプラモもガレキも独占しているガンダムシリーズ

バンダイがプラモを出した、出しているが、他社のガレキやプラモ
があるレイズナー、ドラグナー、マクロス・・・
この違いはどういったものなのでしょうか？

ボトムズは簡単に出せそうな気がするけどどうなのかな？

足首の接地はなんとかならんかのう．．．

サンライズの親会社はバソダイなんだよー

>>485
もともとガンダムの版権だって・・・・どさくさまぎれに独占

ハセガワパーツ使って、スーパーやらストライクにするのはもはや
お約束かな？！
なんなら　昔のイマイやらアリイやら（どっちだかわからん）の
アーマードバルキリーのキットつかって
ハセガワ　アーマードバルキリーにしてみる？！

Ａ,Ｊ,Ｓ型の頭部が全部つくらしい・・・（ＭＧ情報）

国宝級の絶版キットだがや＞アーマード

ひざ頭がイイねぇ。
判っているねぇ、ハセガワ。

発売が待ちどおしいぜ！

まあ、バンダイは常に新しいキャラクタを模索し続けなきゃならんから、
版権独占に固執するのも仕方ない面もあるな。アメリカ任せのハセガワ
と違って。バルキリーも短期間にはものすごい売り上げだろうけど、
10年たって総生産数がF-14より多いとも思えないし。

このバトロイドだけで終わらないよ、きっと。
アーマードやスーパー、ストライクも当然視野に入ってるよ。
それだけの気合を、試作写真から感じる。

J、Sをオレカラーで塗ってそれに合わせた塗装の
Aを２機づつ従える・・・ああ夢が広がる。
コンパチに関してはバンダイのパトレイバーにも見習ってほしい。
これがバンダイ商法を直すきっかけになってくれればいいな。

>>485
ただ単に版権元との契約の問題。
契約時に独占契約としているから版元も他社に許諾できないだけ＞ガンダム

ガレキの場合はバンダイの契約更新のスキをついてたり、少量と言うことで
バンダイと話を付けたりしている場合がほとんど。
版権契約は数量や期間で区切って行われるので、それが終了すると他社でも
契約することは可能だけれども「まだ商売になる」と思えるうちは手放さん
わなぁ。
マクロスの場合は最初から独占的契約を結んでいなかったこととビッグウエ
ストの体質からいろんなところへ許諾が出やすいんだと思われ。

ちなみにに某＊＊＊＊などは生産はしたものの、契約が切れておおっぴらに出
荷出来ないキットを潤沢に死蔵しているが、これら絶版扱いのキットもアフター
サービスの名目で通販でなら手に入ったりするらしい。あくまで噂だけど（ｗ

バルキリーって本当はすごく幸せなのかも。
これほど多くのメーカーに作られた機体って他に無いんじゃ？
イマイ、有井、エルエス、そしてハセガワ…
あれ、バンダイのオリジナルキットってハイコンの他になんかあったっけ？

>497
エルエスはマクロス作ってないよ。
モスピーダとガルビオンには関わってたけど。

バンダイが何ボのもんじゃいっ！！って
気合がヒシヒシと伝わる好キットの予感・・・

反面、価格見てガンプラって実は凄く安いんだね
とも思った。

写真は形状試作モデルなので、
製品とは一部異なる場合がございます。

と言ってみるテスト。

すまんス。ピタバン作ってたと勘違いしました。

武者マクロス

ニチモやね

そういえば何年か前にマクロスのアクションフィギュア
（とは名ばかりの勘違いしきった惨物）を出して小売店を困らせた
メーカーもあったな（ｗ　あれどこだっけ？
プラモじゃないからsage

>>497
しかしハセガワ以外のメーカーは今……

ガウォークすっ飛ばしていきなりバトロイドに挑戦したうえ、
このレベルのものを仕上げてくるハセガワは神。

どこかのショーに出かけていってハセガワの人と
がっちり握手をしたい。お礼を言って励ましたい。
そんな気分になりますた。

アリイはしぶとく残ってるね(w
>504のフィギュア出したのもアリイ。

ハセガワには
舞い上がらず堅実に、大切にこのシリーズを育ててほしいな。
タカトクやイマイの轍を踏まんでくれ。

５月のホビーショウに行く人は菓子折り持参でね。

唯一心配なのは試作と実物が全く違ってしまうことぐらいか・・・・
バンダイはよくやるけどな（ｗ

>>502
それだ。どんなあて字だったっけ。

真空路守であってる？

　348さんへ。
　448さんの写真をみて、一安心。３面図で見たときに高校生のころつくった
1/72のように、妙に手足が太くて、ロボットとしてはバランス取れてるんだけど
変形を想像すると、ちょっと？、になるかと心配してました。
　この写真の試作品を見る限り、足は細めでｏｋ、腕もなんとかエンジンの間に
はさめそうな細さ、にもうちょっと（時間をかけてこれをいじりたいな。）
なんで安心しました。
　これに、ファイターの時のような、細いモールドと細かいデカールがつくかと思うと！
(余談ですが、1/100のＺガンダムの「NO STEP」デカールは1/72VF-1の「NO SETP」の
倍ぐらいの大きさがありますね（笑）。)


　いびつなのがいい人と、ロボとしてちゃんとカッコいいのがいい人の
両方が満足できそうですね。

×：SETP
○：STEP
　すいません。逝ってきます。。。

>>511
超時空列伝
真空路守
であってると思う。

>>513
セットﾌﾟ大流行の予感

セメントが売り上げ増の予感。

さすがにｶﾞｳｫｰｸは出ねえべな。
ま、ﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞとﾌｧｲﾀｰ２個１で出来そうだしね。

しかしこのﾊﾞﾄﾛｲﾄﾞの出来は…

　や　っ　く　で　か　る　ち　ゃ　！

ロボモノ初の長谷川なのに、ここまで可動するだけでなく、
ポーズをとらせると無茶苦茶かっこいい〜〜〜！！！

ところで、大和の”完全変型”VF-1は無視？もしくはスレ違い？

>>517
確かレンズマンとかがあったはず＜長谷川ロボット
やまとのは板違い。

ファイターのランナー構成を見るとガウォーク出そうな予感する。
バックパック、尾翼、手足と不要になるパーツがまとまってるんだよね。
（あまるのはガンポッドと機首のランディングギヤくらいかな？）
バトロイドのランナー構成によってはあっさり出せるかと

>515
板ちがい。
比較してとかの話ならいいんじゃない？

ｵﾏｴﾗ、赤く塗る用も買いなさい。
シャア専用じゃないぞ。

ミリアっスか

つーか、ｱﾌｫですか？
つーくらいにｶｯｸｲｲな・・・
Sでストライクとニコイチｹﾃｰｲだ

まあまあな造型ですね。初めてにしては合格かな？（ﾜﾗ
しかし、頭部全種付属という事は塗装必須ということですね。
それじゃあ、ウチの・・・いや、今のプラモユーザーはほとんど買わないね。
ウチなら、Ｊ・Ａ・Ｓ全部別生成色でやるね。
しかも、ムネのＶカラーも別パーツで無塗装でＯＫに。
値段も少し高いね。ウチなら２４５０円で出来るよ。
それじゃあ。

>>448
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、ﾏｼﾞｶｯｺｲｲ!!!
かなりCOOLだ。

>524
はよ運河彫りしかできん金型成型卒業しなはれ。

>散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、

いやぁ、これは何度賞賛されても良いだろ。
特にJ型のカッコヨサはどうだ。
２０年前にはじめて見た設定画のインパクトがリアルに蘇るよ。
（バトロイドに関しては劇中よりも設定画のほうがイカすと思うし）

うーん、バトロイドには興味なかったが、カッコいいね。
レオナルド本店ではどのような扱いになるのでしょうか？

>それだと、Aのアニメカラー（茶色のやつ）どーすんの？

まあバソダイも最近はHGUCガンダムとか、「正解」って感じの造形が出るようになってるからいいんじゃない？
20年かけてやるか、最初の一発で出来るかの違いはあるが（藁

ガンダムに関しては、もうなにが正解かわからんよ・・・
正解がなにかはともかく、長谷版は凄くよさげだね。

正解は、コンセプトの数だけあると思う。
ハセの場合、コンセプト通りの正解を出してるね。

出来が良すぎるキットもどうかと。
美人は３日であきるがブスはなんとやらで、
ここが駄目なんだよとか、これは違うだろとか言いながら
しこしこと改造する楽しみや、愚痴を言い合う楽しみが
少なくなるような気がして寂しい（ｗ

そのコンセプトの絞り込みが
ユーザーの理想のストラクど真ん中・・・

>533
それって
アリイキットの最大の楽しみだよね(w

どんなすばらしいキットでも万人に受ける訳無いから
改造派の人も大丈夫なんじゃ無いの

Ｆ２買うのやめた

架空物にどっぷりつかってしまったﾊﾞｿﾀﾞｲと、
現実物にしっかり根を下ろしているﾊｾｶﾞﾜとの、
力量の違いがでたね。

ﾊﾞｿﾀﾞｲよ。今一度現実物を作って目を覚ませ！

これであと、田宮がデストロイドだして青島がウォーターラインマクロス
だしたら完璧だな。

……ｽﾏｿ言ってみたかっただけ。

>>539
特に田宮ﾃﾞｽﾄﾛｲﾄﾞは欲しいな。

そして運河彫りでヒケだらけでアンテナ等がぶっとい
航空機やAFVがリリースされる罠（ｗ

>>541は>>538へのレスな。

新解釈の内部フレームが（以下略

>>541
さらにデカルがシールになっている罠。

MG三突ver.2　とかいってな、見てらんねぇ。

マクロスにあんまり肩入れしてない漏れからみても
素直にかっこいいと思う。
なぜバンダイはこういうふうにできんのだろうか・・・

　今のバンダイが立体化したら、似通ったキットになるかもしれませんよ｡

うちのモールドに文句いうな！「広く浅く」は我が社の企業精神の具現
なのだ！

ＭＧ買ってきたよ〜
ＹＦ１９が５機＋１機。ネタバレになるので詳しくは
書かないけど漏れ的には雅樹の作ったやつがはまり過ぎてて
面白かった。

>546
その根拠は？？

>546
新解釈な変形方法！　とかなりそーなんだけど

＞５４６
ＭＧのＺプラスみるかぎり到底そうなるとは思えない。

>>546
少なくともハセ以上の物はむりだろう
やまと並のなら出来そうだが

Ｇガンスレから来ました
このスレの人達が羨ましすぎます

バンダイに期待しちゃダメだよ。２０年前よりひどいキットを新作として出そうとするクソメーカーだ・・・・

バソダイについては現実モノ、仮想モノというより
ユーザーを飼いならしちゃった上に対抗馬がいなかった
って言うのがF2とシャイニングの胸に悲劇をおこしてると思われ。

磐梯社員は巨乳の垂れ乳がすきなんだ、きっと

対抗馬に遠く及ばなかったアオシマのガガガ・・・。

アオシマのガガガは
造形的にはそんなに悪くなかったと思うけど。
関節強度だけなんとかすれば充分ｶｺｲｲよ。

どんなパッケージアートになるのかいまから楽しみじゃ。磐梯ポンチ画＆CG画は
もう見飽きた。

可動モデルの場合は、そこが重要じゃない？
ハセのも、一抹の不安があるちゃぁ、有る。

んで、ハセのキットとバンダイのキットの差は担当者個人の資質に拠る
所が大きいと感じているんだけど。

特に「自分の好きな〇〇は、どんな手を使ってでも出す」みたいな事を
公言できる人間には、あまり期待できないんじゃない？
ハセの場合は模型誌のインタビュー読んでも、吹かしもしないし不確定
な事は喋らないもんね。

>>554
いくらなんでも被害妄想すぎるだろう
Ｇガンは20年前の放送ですか？

最初の１／１４４ガンダムがけっこう良い、って意味では？

パッケージアートは
やっぱTENJIN氏のCGじゃないかな。

高荷氏の描き下ろしだったら燃えるけど。

＞可動モデルの場合は、そこが重要じゃない？
＞ハセのも、一抹の不安があるちゃぁ、有る。

元からカコイイポーズで固定して飾る予定だから
可動はとりあえずどうでもいいよ。消防の頃の様にプラモデル
持ってゴッコ遊びするわけでもなし。ああでも久しぶりに
眺め倒したいメカものキットだね。
>>563
バトロイドのボックスアート、テレビオープニングの
ビルに激突→バトロイドへ変形後リガードをガンポッド
で蜂の巣にしているところとかだったらいいなと妄想。

>>563
下手に絵を描くより、
VF-1Dみたくプラモの写真で勝負するのもありなんじゃ？
とか言ってみるテスト。

定番的に皮盛り設定画のガンポットかまえたポーズを再現で。

ﾎﾞｯｸｽてこれになるんじゃないの？
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/41sh/thumbnails/VF1bto.jpg

個人的には>>565のやつがいいと思うんだけど・・・。

Ｊ型の頭、鬼のように出来がいいな。これが出来るまでに20年かかったのか？
ほんとに恨めしい。

>>566
箱絵よりキットの方が格好良さげ（ｗ

小池画伯、描いてくんねーかなぁ。いーじゃん、昔はオペレーションΩの
箱も描いたし、現実では一度も飛んでないフライングパンケーキも飛ばし
てるし。

関節強度については、今は関節技とか色々あるし、換装してみるのも手だ

それよりMGのインタビュー見て、ちょとあわてた。
誰か河森氏にご可動さまや関節技の使い方をレクチャーしに逝ってくれ！
VFシリーズが打ち止めになってしまうぞ！(藁

＞現実では一度も飛んでないフライングパンケーキも飛ばし
＞てるし。
一応飛んだ事は飛んだんじゃなかったっけ？　
まあいいや。オペレーションΩが懐かしくてつい。
あれ企画した人は社内の明後日の方向に飛ばされていったらしいという噂を当時
聞いたが、もしやその人が戻ってきてバルキリーやってるのかな？

ｺｸﾋﾟｯﾄカバーの髑髏ﾏｰｸって、シールじゃないんだね。

しかしこれ、脚の可動域広いなあ。

とりあえず5/18, 19は静岡逝きｹﾃｰｲね。

オペレーションΩ、安いヤツは好きだったんだけどね。
対象購買層がイマイチ不明なのが敗因だったか…。
ソレにしても更迭は気の毒だな。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1009547603/l50
板違いだけど、やまと1/48詳細情報あり

ここも向こうも20年祭だな

　さて、ＶＦ−１シリーズ最大の難関、股関節はどう解釈されるか？
　早く確認したいです。（仕事が忙しくて、本屋にチェックにいけない(泣))

　自虐的名前で出ています（反応弾爆）。

模型の話にもどすけど、ガンポッドのベルトは無いみたいだね。

自作するとしたら、素材は何がいいんでしょうか。

>576
板鉛か、エバグリのプラペーパーがよかろうかと

ワシはＮＯ　ＳＴＥＰじゃ！

確かに発売前のキットを肴にして
あれこれと話をするのは楽しいと思う。
しかし、たかだか数枚の写真からの判断だけで、
２つのメーカーを比較して、
持ち上げたり非難したりというのは
度を越しているのでは？

>532さんも言っている様に、
最初のコンセプトが違えば求める正解も異なる物になる。
>560さんが言うような「担当者の資質」も、
各メーカーが起てた経営戦略の元に
それに見合った人間を配置しているに過ぎない。

例えばオーディオ機器にしても、
業務用と家庭用で、設計からして全く異なる商品が
結果的にさして変わらない値段で市場に出回ることは良くある。
しかし、両者を比較することには何の意味もない。
対象とするユーザーが違うのだから。

下に続く

同様にハセガワとバンダイの商品の比較も無意味。
スケールモデルメーカーとしての
ハセガワの資産が、バトロイド以外のロボット
（例えばモビルスーツ）に対して有効に機能するとは限らない。
キャラクターモデルメーカーのバンダイが
スケールモデル的商品を作ることは、
（ガンプラしか作れない）大量のユーザーを手放すことに繋がりかねない。

賞賛するにせよ批判するにせよ、
相手（企業）の特性（個性）を理解した上での言葉でなければ、
相手は戸惑うだけだろう。
（VF-1ファイターのキャノピーに対して批判が出るなど
ハセガワは思いもしなかった筈）
相手に真摯な対応を望むのであれば、
まず自分が真摯な態度をとるべきでは？

遅レス＆長レスにて失礼。

>>575
ＭＧに載ってる試作品を見るとこれまでのキットみたいに
機種のバルジから軸が出ていて、インテーク側はボールジョイント
になってるみたい。

B社の社員？＞579

579の様な奴が居るからマクロススレは荒れるんだよなー

>582
言われると思ったよ。
業界に関わっていたことはあるけど、
メーカーの人間じゃ無い。
ハセガワもバンダイも、
同じくらい好きな
ただの民間人。

ミンカンジン？

みかん星人？

ミツカン味ポン？

>561
初代のキットより形状把握がひどいと言う意味だよ。言葉足らずｽﾏｿ

>583
このスレッドにおける
君の目的が欲求不満の解消か、
難しい事考えずマターリしたいのなら、
確かに俺は荒らしだね。
でも、ハセガワのバトロイドに
感動したのであれば、
「ちゃんと」ハセガワに伝えて欲しい。
同様に、バンダイに不満があるなら、
「ちゃんと」バンダイに伝えて欲しい。
そう思うだけ。

バンダイのコンセプト(安全で作りやすい)はそれはそれでいいけど
長谷バルはここのユーザー的に>>534てこと。

化調バリバリの「旨い」ラーメンと
無化調だけど「不味い」ラーメン
どっちがいい？

みてぇな話だな、ヲイ

所詮ここのハセマンセー、バンダイしねも
全体にすりゃ一部の感想に過ぎないのになにムキになってんのさ。
だから社員って言われんだよ。

>589
俺たちが「ちゃんと」つたえてないせいなの！？
＞バンダイのへたれさ

>>579
まあ何だ。
数枚の写真でなんだかんだ言ってるのは、
このスレだけじゃないだろ？（ｗ

それがイヤなら模型板には来るなってこった。

>ハセマンセー、バンダイしね

今回、ハセガワバルキリと記事的にブツかったのが怒号渦巻くシャイニング
だからな。
無理からぬことかと…。

>>592.>>594
ほかのスレに比べれば
ここはマシだと思ったからこそ
伝えたかったんだけどね。
俺の見込み違いなら謝るよ。スマン。

正直、今までバトロイドのことあんまり好きでもなかったし、（絵も含めて）カッコイ
イと思ったことないんだけど、ハセのバトロイドは素直にカッコイイと思う。

バトロイドが好きになってしまいそうだ（ｗ

>579
だからよう、それは「キミにとって」マシだって話だろ。

別にバンダイ潰れろって訳じゃなく、食欲そそる物だしてくれっつーだけだよ。
長谷バルのラインナップからして、俺達を喜ばそうという意気込み感じるだろ？

バンダイの手前勝手なラインナップにつきあわされると、比較したくもなるよ。

>>579
数枚の写真しか無いんだから　それで判断して何が悪い
もっと情報が出てくれば　また意見も違ってくるだろうよ

まぁこのバトロイド出されたらハセマンセーにもなるし、ロボ物を
一番多く出してるバンダイと比較されるのは当然の流れだろ。
増してやここはメーカーに意見を伝える場じゃなく、ただの
雑談の場だからな。まぁどうでもいいけどさ。

たぶんバンダイがマクロスにさらに冷たくなるのを心配してんじゃない？
バンダイにやる気がないのは俺達のせいじゃないんだけどな。

消えたみたいだし、本当にどうでもいいね。

どうでもいいはキツい言い方か。
そういいう心配性の人のおかげで世の中安全に機能している面もあるわけだから、２ch「以外では」いい奴なのかもよ。sage。

実際、数多くの版権を独占しているくせに
ガンプラばかりのバンダイに怒りを感じているユーザーは多いよ。
そこにハセガワが試作といえど驚異的な出来のバトロイドを引っ提げて
キャラ物に参戦してきた。

客に熱意を求めるバンダイと、自ら熱意を示してくれた長谷川。
そりゃあ、みんな長谷川を応援したくなるさ。

ほんとに長谷川から閃光ガンダムでてほぢいと思う
今日この頃。アーメン。
スレ違いスマソ

長谷バトが万代への不満を炸裂させてしまったようですな。

>>605
ガンヲタには作れない罠

版権の関係でムリとは分かっていても、ハセ製のガンプラを見てみたい気がする。

写真だけっつても
ファイターが前評判を裏切らなかったからな。

間接なんかはわからんけど、
期待はほぼ裏切られない気がする。

>>608
バンダイよりカトキラインを再現してたら笑えるな。

ハセガワ製品はバルキリーしか作ってないガンヲタです。
個人的な感想としてはハセガワのマクロス関連の新製品発表されるとワクワクするのに対し、
バンダイのガンプラ新製品が発表されるとビクビクします。

>611
わかる。すごくわかる。(w

まあまあ。
ガンダマーくんたち、その編で勘弁してくれや。
ハセガワがそんなおもちゃににうつつぬかして肝心のエアモデル
出なくなったら本末大転倒もいいところなんだから。

ハセガワとバンダイ、どちらが健全な企業のあり方だろう・・・

スケールモデルはアイテムの重複が当たり前で比較レビューで晒され、
そこで鍛えられたハセはあのバルキリー、バトロイドを打ち出してきた。
一方バンはガンプラ独占状態で来ている・・・競争原理って意外と大事？

写真見たけど出来良さそうですね。この体バランスの取り方は新しい気がする。
（足長すぎかな？とは思うけど。逆にＭＧパトレイバーは足みじか！）

>613
キャラ物のリクエストは続出してるけど、
長谷は今回のを例外としてるのか、
それとも違うのか聞いてみたいところだね。

ここのリクエストはネタなんだけどさ。
デストロイドは？とか。

長谷川に対して、タミヤがMHでも出してくんねーかなぁ

バルキリー以外にハゼガワの良さを活かせるキャラ物って
ないんじゃないかな？
仮にハセガワがｶﾞﾝﾀﾞﾑ作ったとしても、それは旨いﾓﾃﾞﾗｰの
作例を越えた出来に果たしてなるだろか？
多分、バルキリー程のインパクトはないと思うよ。
あ、でも、ハセガワ製ﾀｰﾝAは見てみたい。
ﾐｰﾄﾞのシャープなﾗｲﾝは旨く再現されそう…

>>614
バンダイは実は事業部間で競争しとるから。
ホビー事業部のライバルは出版課とキャラクタートイ事業部ﾅﾘ。

個人的に、可動とかに不安があったりする＜ハセバト
マスキング不要なパーツ構成は望むべくもないが、関節ヘタレたり
動かすと崩壊するとか、ノウハウがないだけに心配。

まじめな会社だけに、ちゃんと試作品を経て
問題なくクリアしてくると見た。

デビュー作には力が入る物。

意外と自分で位置決めして固定の部分が多かったりして。
ファイターの時も話題としては凄かったし、
しばらくは馬鹿売れ状態でダンボール一箱買った奴もざらに居たって話だけど、
実際に組んだのはほとんど見た事無いし、初期のファイターは現在半額近くで投売りされてる。
現在のガンプラに慣れたユーザーに対して同じロボット物でどの程度の製作技術を要求してくるのか、
興味は尽きないけどね。

>622
だといいんだけど。
普通アニメ物はシリーズ最初は駄作で、
従って主役メカが一番ヘボい。

>>623
何だか視野の狭い人だな。

3タイプヘッド、コンパチに男気を感じました。（これが普通かもしれませんが）

ファイターでもそうして欲しかった。＞こんぱち

>>622
デビュー作はレンズマンという罠。

>623
ＭＧとかＰＧとかの組み方のほうが特殊なきがする。長谷ファイター
ってそんなに難解だったかな？

＞628
テクノシリーズとどっちが先？
ttp://www.kuri.sakura.ne.jp/~slungle/techno.htm

なーんだろね。
多分ハセガワの方が、普通のモデラーの視点に立って作ってるということなんじゃないの？
もちろんバリキリーの基本が、戦闘機という特殊性ゆえに可能な話なんだろうけど。
普通に見てかっこよく、なおかつシャープ。

バンダイは売る側も買う側も、完全に閉じたガンダム世界に篭ってしまっているのかもしれない。
立脚点も視点も極めて狭い範囲のみ。最初のガンプラブームの頃の作例なんて見ていると、
すごく自由だったじゃない。今は一種の主流派に属していないといけない、みたいな妙な脅迫観念で
がんじがらめという印象。＠＠＠風の作風とか、＠＠＠風の形状とかそんなのばっかりだよね。
そして自分たちで構築してきたお約束に足かせをはめられて動けないと。

今回やたらと話にあがるＧガンシリーズも、ここのところの＜最初にギミックありき＞から脱却する
チャンスだったのだが、その過程で生まれた＜かっこよく動かすためのギミック＞というアイデアに
溺れてしまい、シャイニングではまたもや＜ギミックのための形状＞へ逆戻りしたからこそ叩かれるわけだ。

メーカーすらガンヲタになっちまってるような状況で、ハセガワの試作バリキリーは目から鱗なんだよ。
なによりもメーカーとしての大人の視点というか、一歩引いた客観性を感じる。
やっぱり作る側までヲタになっちゃダメなんだよ。

バンダイは「組み立ておもちゃ」を作っている
ハセガワは「組み立て模型」を作っている

さっきコンビニでＨＪを見たけど、結構いい感じだね、、、って言うか、素直にカッコイイ。
可動の感じもかなり頑張ったって感じる。
結構カッコイイポーズが取れるじゃん。

>>571
いや、各誌の記事を読む限りΩの時代には入社もしていなかった
若い社員みたいだよ。
>>579
大筋では言っている事には同意。
ただし、あの560で言い足り無かった部分を補足するなら、プロ
ならば資質以上のモノを提示して欲しいというのが、自分の考え。
バンプラに限って言えば、ガンプラ以外の模型／アニメ誌以外の
本を見ていないように思えるんよ。
あのスナップタイト／色プラ状態のフォーマットでも、まだまだ
工夫の余地があるのは、輸入プラを見ても自明。
もちろん、タミヤのニューマンハースのキットほど、高いレベル
を望んでるわけじゃないよ。米レベルでも、もっとスケールモデ
ル的に充分なキットをリリースしてるでしょ？
正直、ガンプラフォーマットの枠を、自ら狭めているようにしか
思えないね。

>>614
ハセは、デカール代えのバリエーションキットを数多く
リリースしている事も忘れちゃイカンでしょ？
本体はまんまで、ちょっとミスの目立つデカールをセット
してね。
それも企業姿勢ってヤツだよね。

>>635
あと、30年ぐらい前に開発した1/72レシプロ単発機を今\1,400で売ってい
たり、1/72のF-15、F-16,F-18、F-86D、初代およびやり直しT-4のキャノ
ピーのΩ断面を、
「え〜、めんどくせーしカネかかるし、いいじゃーんたかが1/72でそこま
でしなくても〜。あー、はいはい。トムキャは看板だから嫌々スライド使
ってやるよ、しょーがねぇなー」
と言わんばかりのやり口で再現せず屠龍のエンジンを
「オイルクーラーつけちまえば見えねーんだからエンジンのパーツなんぞ
つけなくてもいーんだよ、おめーら（客）もそれでいーだろ？別にその分
値段を下げて売ってやるワケじゃねーがな。」（ﾆﾔﾆﾔ
と、あっさりオミットしてしまう、そんな辛口の企業だということも忘れ
てはならないぞ（w

手にとって箱を開けるまで油断はｷﾝﾓﾂだ　(ﾟдﾟ)ノ

>>636
「あーはいはい」とか「ﾆﾔﾆﾔ」とかの煽り言葉を除けば
普通の企業判断だと思われ。

開発・営業・経営それぞれの判断があって初めて商品が世に出るわけだから
一部門だけ取り出してどうこういってもなぁ。

>30年ぐらい前に開発した1/72レシプロ単発機を今\1,400で売ってい

たとえば何かな？
リニューアルの零戦あたりのシリーズは逆に値下げして
かなりの企業努力してると思うけど
それにＦ１５とＦ１４の風貌も最初はスライド使って無いけど
リニューアルでスライド使ったやん

＞オイルクーラーつけちまえば見えねーんだからエンジンのパーツなんぞ
つけなくてもいーんだよ、

それはタミヤも同じ　ちゃんとエンジン再現してる新金型の
モデルって最近あったかな？

荒れる前にこの話題はストップ！！

＞618
＞長谷川に対して、タミヤがMHでも出してくんねーかなぁ

それだ！！　ハセガワＭＨ！
可動はいらんから、ディテールのシャープさ重視で作って欲しい。

>>632
言い得て妙。
前にも書いたけど、バンダイホビー事業部の競合他社はバンダイキャラクター
トイ事業部なので、どうしても「対おもちゃ戦略」になりがち。

まあ、>>636はハセガワの製品をあまり買った事が
無い奴だと分かったところで、今月のＭＧの特集はどお？

漏れは試作４号機のスピンパラシュートがよかった。
最近『ディスカバリ?チャンネル』で見たばっかりなので。

B社広報「さあ、期待の新製品は！おおっとこれは凄い!ｘｘｘだァ〜〜〜！！」
消費者「なにあれ、前作と変わらねえじゃん」
H社広報「うちの新製品これなんですけど、写真これしかないんですよね…」消費者「な、なにこれ！もっとよく見せてよ!」

広告手法としても、H社のほうが巧いって感じ(w

シャア板で画像見て久しぶりにプラモ作りたくなって
本屋でmodelgraphixを買いました。
何年も前の大好きなアニメのプラモが出るなんて
なんか、素直にうれしいです（内容なくてすいません）

俺もちょうどさっき、外回りの間に買ったよ。＞ＭＧ
家でよむのが楽しみだ。

646　さん
私も仕事の合間に買いました
合間にすこし読みました（^^）

>>644
それは広報だけの問題ではないとオモワレ

MGって、ハセガワバルキリー特集の時は
めっちゃ張り切ってるよね。

しかし、「試作６号機」…
凄いなあ、これ。

>>649
楽しいんだよね。遊べる余地が大きくてさ。
ガンダムって意外と外しどころが難しいしさ。

思えば最初のバルキリーの時は今ほど仲が良くなかったスケオタ及び
アニオタ(俺は両方)たちが仲良くやってたものだったような覚えがある。
今度のバトロイドで初めてロボットに挑戦する人はいるんだろか。

まあ、人型が作れなくて苦情言ってくるスケールモデラーはいないだろうし

バソダイで改修された今井バトも結構好きなんだけどなあ。

>>639
たとえば？鐘馗とか。
＞それにＦ１５とＦ１４の風貌も最初はスライド使って無いけど
リニューアルでスライド使ったやん
リニューアルのF-15のキャノピーはスライド使ってないよ。今度ついでがあったら
お店で見てみてね。
＞それはタミヤも同じ　ちゃんとエンジン再現してる新金型の
モデルって最近あったかな？
つーか、レシプロ空冷機でエンジンをオミットしやがったことを言ってるんだけ
ど。
タミ屋の1/72Fw-190A-3は強冷ファンでほとんど見えなくなるにも関わらずちゃん
とシリンダーのモールドと補器類をパーツ化してるよね。

車モデラーからするとハセガワのキットってすげー不安なんですが。
ホイールアライメントが決めづらく、サスが折れやすいかったりとか、
エアダクトはメッシュにして見える部分はとりあえず再現してる
タミヤにくらべると網目をモールドで再現してるだけとか、内装/
シャーシをEvo1､2､3から流用してるランサーEvo4､5､6とか、ボンネットの
プレスラインが再現されていないカローラWRCとか、ノーズコーンの
長さがヘンなウイリアムズFW-14とか。

まあ、車キットは、小遣い稼ぎ…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
あっマクロスシリーズもそうか。
設計者の愛情しだいだよね。ﾎﾝﾄ

まっ長谷川って先に挙げたキャノピー手抜き（だからこそVF-1のスライド型使用
キャノピーにわしも含めたスケヲタはびっくりしたのだといえる）の他にもあと、
1/72スピットMk.VIIIで主翼の捩り下げをシカトしたりして「わかってるけどそこ
までしなくても主義」を実践する場合が多いトコなんで実際の商品を確認するま
では一抹の不安をぬぐい去れないが、この試作モデルは本当にｶｺｲｲな。タカラの
1/24スコープドッグと、驚異的なプロポーションの良さだったジャイアント　ゴ
ーグの大きいオモチャ以来の衝撃かもかも。すげー。

所詮、メーカーだからなぁ
低開発費・高利潤を追求して当然だし。

そのなかでどれだけイイもの、売れるものを作れるかが
腕の見せ所でしょ。

>>655
その昔、ハセガワ２４分の１フェラーリ３４８ｔｂを購入したんだけど、
エンジン周りのフレームがゆがみまくっててシャシーに付けられない、
とゆうとんでもない代物だったのを思い出しました。
後、ＦＷ１４の話をしておられますが、翌年の１４Ｂは、
それをはるかに上回る糞キットだったのも思い出しました。
最近のキットは少しはましになってるんでしょうか？
　はたして、バトロイドは！？

>>655
以前作ったハセガワ製コスモスポーツは組み易いしスタイリングも
良かったしで、流石と感心したけどな。
656の言う「愛情」なのかな。

別にハセのクルマや大戦機がクソでも、バルキリーがOKなら
俺にとっては問題なし。　VF-1のファイターは実際期待以上
だったわけだし、試作品のバトロイドの写真を見て、一体何
を心配してるのかわからんよ。　あの試作品が製品化へいた
るプロセスのどの段階はわからないけど、あれが製品と大き
くかけ離れるようなものなら写真をだすわけないだろ。

この調子でサンダーバード、マッハ号、ロボダッチをきぼんぬ。

担当者がマクロスを愛しているので問題なし

ブロンコ�U出してくんねえかな……

オベロン・ガゼット 出してくんねぇかな…

レギオス 出してくんねぇかな……

いつからコレ出せスレッドになったの？

ＨＪのＤ型の正面からとった写真、パイロットが心霊写真みたいで
ちょっとワラタ。

バトロイドだけど飛行機的に美味しい所、例えばコクピットとか
ギアベイとかが出せないのはもったいないね。
もしかするとコックピットのカバーは外せるようになっていて
コクピット再現とかになってると嬉しいんだけど。

正直バトロイドの為にコックピット作りたいと思わない。
そのぶん開発者に楽して欲しい。

>>668

どうせ不透明なカバーなんだから作りたく無い人は
作らなければいいわけで、漏れはそのくらいの遊びは欲しいよ。

今月のモデルグラフィックスは１９の特集だから、
色塗りバリエーション等の参考になるけど、ちょっと無難な作例ばかりで
対地攻撃用３色迷彩とか変わったのが欲しかった。

いや、俺もコクピット内欲しい。
ブリタイに強姦されるＪカコイイよ。
内蔵フレームまではいらんけど、胸の中の胸板に、それらしいモールドがあったら、ちょっと嬉しい。

無くても不満はないけど。

72サイズだからコクピットがあっても良いよね
バとロイド時は首から出入りするんだっけ？

＞６７２
頭が首根元から前に倒れて、シートがせりあがる。

D型で「誰も乗ってないのかな〜」っていうシーンですね。
いちおうマスターグレードサイズだったら、そのくらいのギミックはあってもいいんじゃないかなー
格納庫で乗り込み時のジオラマとか絵になりそう

昔のイマイ・アリイのジオラマ集では、イマイのバトと可変のファイター機首あわせた作例あったね。＞格納庫

でも搭乗シーンなら、ぜひアーマードＪでやりたいよね〜。

売れ行きしだいではアーマードも夢じゃ無いね
Ｄ型やエルトリッチなんか　まさか出ないと思ってたし

かぼちゃワイン＞エルとリッチ

>>670
MGの記事にも有るが試作機で実戦機の迷彩してどないすのや？
ましてや今更対地攻撃用って一体…
namじゃあるまいし今どきそんな迷彩した機体どこにあんねん。

実機でなくアニメに出てきたメカの模型であって
所詮オモチャ（実機の模型も）なんだから金出して買った奴が
自由に遊べばいいだろ、実機にないから変って、頭硬いな>>678

まぁまぁ。
「？」なカキこがあってもお互い大目にみようよ・・・

ここはスケールモデラーとキャラモデラーの交差点。

クロゥス　　オゥバァ　　レイブン　　s

>>667
胴体のカバー外しても、コックピットは無いと思ったが？
バトロイドに変形後、コックピットって移動しなかったっけ？
胸カバー外さないといけないなら無理に再現しなくていいよ。

首折れ＋せり出してきたシートの様な遊びなら欲しいけどね。

コクピットは９０度回転するだけで、移動はしないぞえ。

どんどんトイ的要求になっとるな。

ガンプラみたいにならんでもええぞ。

>682
だよね。
ｸﾞﾚｰﾄﾏｼﾞﾝｶﾞｰのﾌﾞﾚｰﾝｺﾝﾄﾞﾙみたいな感じ。

ｽﾏｿ。

「トイやガンプラがあかん」といわれた後に
不適切な例えのカキコを・・・・。
逝ってきますわ・・・・。

＞６８０
飛行機ネタだからジエットストリームだろ（w

>686
これ書きたかっただけでした・・・
＞レイブンＳ

わしも逝くかの・・・

「首折れ＋せり出してきたシート」
どっかで設定画を見たような・・・
頭の下からシートだけでてくるヤツ。
アーマードの時はそっから搭乗するとかって・・・

　　|　スカイネットの企画も潰せたんだ！
　　|　ＭＧで対抗してやる！
　　|　俺は・・・！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ﾊﾞﾝﾀﾞｲよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・

どっかでも何も、デザインワークスに載ってるって。

デザインワークス以前にアニメで出てこなかったか
「首折れ＋せり出してきたシート」

>>691
>>694

ミスった
>>691
>>674

劇場版のフォッカーが潰されてるトコ見たけど
バトロイド時のコクピット、エアブレーキのあたりだよ。
ファイター時より多少は上に移動してるみたい。

それは演出だと思うけど…
TV版の、ブリタイに胸装甲はがされたバルキリーの設定書があって、
それ見れば分かると思うけど、位置は変わってない。

ちなみにノーマル状態でも、首から出入りするはず。
なぜなら胸装甲ズラさないとキャノピー開かないから

ノーマルでもできるよ＞くびおれ
乗り込むシーンはアーマードＪで印象的てこと

今日はぬるい話で盛り上がってんな・・・
いや、忘れてて当然だけどさ

>>678

ＶＦ１９のＡ型は試作機と変わらないので実践配備仕様で
作ってもなんら問題なし。

漏れはシートの可動まではしなくていいと思うけど
例えば首のハッチを解放した状態で固定でも隙間から
シートとかコンソールがちらりと見える様な物がいいな。
戦車とかでハッチを開けてると砲尾がちょっと見える
でそ？あんな感じで。

コクピットの位置は機種が胸板の下に入る分少し上に上がっていて、
バトロイド状態でシートをイジェクトするにはエアブレーキ辺りを吹き飛ばさないとダメ。（これは設定に有ります。）

だから、機首の位置はひっこむけど
コクピット内のシートは回転するだけ


なんかごちゃまになってるけど、みんな同じこと言ってんじゃないかとおもわれ

絶対アーマードほすぃ

ハセバルの更なる売り上げを目指して、再放送希望。

>>701
　禿げ同
　ただし、オープニングはオリジナル版で！！
　２頭身バルなんざ見たくない。やっぱりオリジナルの発艦シーンが最高！
　「どでぃどでぃだん」の羽健サウンドにのせてゆっくりとカタパルトに移動する
バルキリーもう一度みて創作意欲を掻き立てたい！！！！

今見るとスタープロのすばらしい動画で逆にテンション下がる罠（ｗ

うん。オープニングだけ見ると良いね。テレビ版は。
うってかわって、劇場版の作画の素晴らしい事。
現代レベルでも鑑賞にたえます。
しかし、インパクトはやっぱテレビ版のオープニングかな。

そそ、ＴＶ版はオープニングと２７話だけ見たい（ｗ。

ストーリー真面目に追っかけると赤面してしまう。

それなら手堅く、劇場版とプラスをＢＳで。

バト用ウェポンパーツセットきぼんぬ。
もちろん中身はアーマー…

ＹＦ−１９のＶＦＣは実際どーいった表現がのぞましいんだろうか？
ちょっと考え込み中なんですけど、よかったら意見聞かせて！

>>707
BSって？

>>710
天下の衛星放送

>>704-705
パインサラダは見なくていいのか？　＃16話だったか。

しかしバトロイドのアレを見てしまうとハセガワ版のクァドラン・ローがとっても
見たくなってしまうなあ。なんべんも既出だろうけど。

>>708
それイイ！！
できればスーパー＆ストライクパーツも…

>>699
そのようで。
ギミックまではいかなくてもいいけど、コンパチで再現とかはあっても嬉しい。
＜首折れ＋せり出してきたシート。

でも俺の言ってた 首折れ＋せり出してきたシートって１回目の話のVF1Dの事ですが…
あったよね、そんなシーン。

劇場版のブリタイ艦から脱出する時のフォッカーのシーンでもあったじゃん。

「輝、キスをするんだ！」ｂｙフォッカー

>>714
そんなこと、もうどうでも良いdeath!!

>>708
それなら俺も絶対買うたる！！

>>707
BSで劇場版やるの？いつですか？

コクピットこんな感じ
ttp://members11.cool.ne.jp/~kinkedo/cgi-bin/img-box/img20020427011144.jpg

>>707
漏れも必死にweb上で探しちゃったぞ！いつやるのか見つけられなかった…
BS朝日のTV版放送はもう終わっちゃったでしょ？

>>714
副座(D型)って、シートが縦に２列でせり出してくるんだっけ？
よく覚えてないよ？

おくらばせながらハセバルバトの写真みましたので所感。
腹のドクロってモールドですか？
本来ペイントのはずなので、デカールでいいと思いますいかかでしょ。
膝パーツは、太ももと一体？それとも膝パーツ上にもう一軸あるのかな？
膝曲げた時に軸の接続が見えそう、ちょっと不安。
腰は回るの？肘は２重間接だとうれしいなぁ。
調度、今月号の各誌に掲載されている「コトブキヤ造形コンテスト」の
バルキリーみたいに。
手首の付け根、手首が生えてくる四角い穴のディテールが欲しいね。

>714
首倒れて、その上、首の下じきになってたところが、ハッチになってる。
それは引き込み式のハッチなので、ギミックで仕込むのはやはり無理だろうね。

ま、武器セットでたらオプションでつくかもしれんけど。


確か、＞　その他いろいろな要素　を付ける計画らしいけどなんだろね。
スーパー＆アーマーが後で付く、てことかな？

>712
クァドランいいね。
昔のイマイのもよく出来てたけど、
できれば劇場版とのコンパチで出して欲しいな。

Ｄ型機首を腕にぶら下げる為に機種後半のロケットモーター部分の
パーツをキボンヌ。
あとガンポッドを肩にかけられるようになんて言うの？ストラップ？
あれもキボ〜ン（プラペーパーとエッチングパーツ入りで。）

D型のシート引き出す時って、後席がハーネスはずすのにモタモタしてると一段上がっちゃって
降りられなくなってしまうよね、とTV観ておもタ
後席は教官だから大丈夫か(笑
あと、あの機構のおかげで電子装置室がどこにあるのかという疑問が…
（シートの後ろが筒抜けだから）
友達と議論して、「バトロイド頭の中にコンピュータがつまってる」
という結論になりました。
ブリタイに頭つぶされてすぐ動けなくなったのはそのせい…ってオイ！

Ｊ型の頭部も付く事から、リサーチ厳しいハセの事だし
ドクロモールド無しのヒートシールドも付属する事でしょう。

>ストラップ？

スリングだ

ほんとだ。高いタカ〜イになっちゃうね。

バトロイド状態のVF-1に乗り降りするときってさ、バトロイド
の肩のラインの高さのところに立つ事になるわけじゃん。
手摺りなんかないし、足元も折れ曲がった戦闘機の断面なわけ
だから、人間の足の幅くらいの隙間とかあったりするんだろうな。
ｵﾚだったら立って歩けないな。　ずりすりシートのところまで
這っていくことに・・・。
なんかさ、映画とかでブリタイ艦から脱出するときとか、何気なく
バルキリーに乗り込んでた気がするけど、どうやって乗ったんだ？
ファイターモードでもコクピットまでかなりの高さがあるよね。
タラップとか内臓してるのかな。

sageを名前欄にかいちゃった。　ごめん。

一応機首横から引き出せるけど。>728

ファイター以外では、おりるのはともかく、一旦降りてから乗り込むのは大変そう。

レイズナーやバイファムみたいな機構があるのかもな。

首折れ・せり出してきたシート話なんだけど。

VF-19バドロイド状態ってどうやって乗り込むの？
熱気バサラはひょいひょい乗ってたけど、首折れただけなら、
内部に降りた瞬間にキャノピーに弾かれると思うんだが。
で、首が戻ってきて、こう、プチッ！と圧（略）。

VF-19改はバックパックの上。＞ハッチ
その真下にコクピットがきてるでしよ？

頭は倒れないよん。

おっと、もちょっと書くと、コクピットの位置は頭部の下というより、背中にいってる。
と、おもったけど、自信ない。
７はちゃんと見てなかったし。

うん、ファイヤーのハッチは背中だった。

VF-19もVF-1もコクピット後方はバトロイド時の乗り込みように空っぽということですね
なんか空間がもったいないな
VF-11はガンダムみたいに腹のハッチというかキャノピーカバーが開いて乗れるところが好き
YF-19の売れ行き次第でVF-11も出るのか？
それともVF-19のバリエーション展開かな？　A型からP型まで

次は２１でそ

やっぱバトロイドが致命傷食らうと首が倒れてイジェクトすんのかな。

それとも両足ぶら下げたコクピットカプセルが、ガウォーク・イージーとか
言って変形しちゃったりするのかなぁ。

TV では前者でしたが
両足ぶらさげたコックピットカプセル．．．てのも見てみたい:-)

>739
しかもそのまま走って逃げるとか（ｗ
ゲッターロボかよ（古

模型誌に掲載されている馳せのバトロイド形状試作観たけど、
J型の後頭部にパトライトみたいなのは付いてるのだろうか？
バルキリーのときはオミットされていたけど、
バトロイドではつけてほしいね。
昔の1/72のプラモではちゃんと別パーツでついていたのに・・・
何気によいポイントになるのだけど。

おい、おまえら！サターン（PS)版愛おぼえていますかのＯＰアニメの発艦シーン
を忘れていませんか？

ＶＦ１のベクタードノズル描写ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）

>>726
スマソ、スリングか。

１９の変型、ＭＧ今月号の作例ではじめて理解できたよ
すげえねコレ。

ＶＦ１１は１９、２１と違ってスーパーパックを取り付けると
ＶＦ１並にシルエットが変わるから模型映えしそうでいいよね。

＞ １９の変型、ＭＧ今月号の作例ではじめて理解できたよ

河森先生もそう言ってる、絶対(藁

胸の装甲をああ持っていくとはなあ…アイデアには限りがないものだと感心した
あれを応用して、可変かつベストプロポーションのバトロイド
(胸幅が縮む)を作れないか？
とちょっと思った。

畜生！キャラも売ってる本屋にすらＭＧ売ってねぇ！！

>>709
NASA探してみたけど、ディテール判るような写真ってありませんなあ。
ハイアルファで煙吹いてるｗ写真だけだ。
見つけたひと、教えてﾎｽｨ

ファイヤーというか、１９のコクピットハッチは変形時に機首が
折れる面のところと、背中上で頭の後ろに一枚ずつハッチがあって、
ここがバトロイドに変形するとつながるから見た目は二重構造のハッチ。
ファイター時のコクピット前方から出入りするようになるから、
キャノピーは閉じたまんまで乗り降りできる。

つか、デザインワークス見れば一発解決。

次スレには参考書籍デザインワークスとでもいれるか？(藁

ファイターとバトロイドの手足を入れ替えて、ガウォークでたりして。

>>378-340
激藁た

>>741
> J型の後頭部にパトライトみたいなの…
昔から付いてるが何か？
設定穴が空くほど見直して出直してこい

>751
741は、ファイターに憑いていなかったと言いたかったのではないか？

国語の教科書穴が空くほど見直して出直してこい

便乗質問すいません　昔アーマード作った時から疑問だったんですが
J型の後頭部のアレってなんですか？　潜望鏡でよいんでしょうか？

バトロイドの話で盛り上ってるところで申し訳ない。

VF-4やVF-5000なんかの製品化の可能性なんかは
どんなもんでしょうかねぇ？
あんまり人気ないのかな？

>>755
人気はある、ただ･･･

版権ないのけ？

はせたんにはないんだなこれが。

ビッグウェストにはない、が正解
ただ、あの辺の事情は複雑で、(c)表記はビッグウェストになってるが、
マクロスの著作権はBWとスタジオぬえの共有物、というのが裁判でも認められてる。
模型メーカーにしてみれば、映像化されたこともない作品の商品が売れるか？という意識があると思う
センチネルシリーズの売上を見て考え直してほしいところだが…
…よけいダメか？(笑)

模型じゃ無いが、
ゲームの「〜M３」でアドバンスドシリーズの機体が出てたけど、
アレの著作権はどうなってるんだろう？
＃番台がガッチリッてことは無いよね？

>>760
M3は翔泳社だよ……。

連続すまん。
俺も気になる4と5000に限って言えば、映像化はされてるだろ。
4はフラッシュバック。そして5000は……ダイナマイト7（;´Д｀)

がーん。5000とVA-3は磐台に拉致られてるってことか？
マクロス7は未だにクソ磐台が権利握ってやがるんだよね？
TVとOVAとではその辺違うってことはないのかなぁ……。

版権取ろうと思えば取れるんじゃないかい？
VF-4も5000も。
俺はVF-9も欲しい。

いっそのこと、
ハセガワが「アドバンスドバルキリー」やればいいのに。

>762
5000はOVA（G）とゲーム版（B）でデザイン違うから
ゲーム版でならB社以外でも出せるのでは？
現にハーフアイが出してるし。

「７」にも出てたVF-11だって、
やまとがプラス版（B）を出しているしね。

>>761
しってるけど、3000やら9やらは初出がバンダイのアドバンスドシリーズだったからねぇ。
「〜M3」は著作権表記を確認しようにももう見当たらない。

ビッグウェストは、サンライズと違ってバンダイ子会社ってわけじゃないから大丈夫
ただ、マクロス７の場合は、立ち上げ時にそうとう金出してもらっただろうから、
プラモ化権は独占的に供与される契約になってるんだろう。
それは当事者しかワカラン。
ガレキや、やまとのトイは、市場が違うから大丈夫なわけ
アドバンスドシリーズの障害は、純粋に売上数字を予測できないからだと思うよ。
TV放映か劇場版がないと、実際どんな知名度かは見当がつかない
OVAやゲームだけとなると…

>>765
(C)1982,1984,1994 BIG WEST (C)2000 BIG WESTになってる。
2000が３０００とか９の分なんだろうね。アドバンスドの設定画は
Ｍ３では使ってないし。

それこそ模型誌で特集して知名度を捏造とか(以下略

しつこく聞きます
J型の頭のあれって潜望鏡でいいんですよね？
デザインワークスにはのってるんですか？

>>769
載ってﾅｲYO!!

>>770
ありがとう。記憶違いだったのか.....

↓ 馬鹿が来た･･･

あ〜もう、NO STEPとDANGER貼りで、イライラ爆発だ〜っ！！
やっぱバトロイドになっても、あるんだろうな、こいつら。

やっぱりスナップになる以上はﾊﾞｿﾀﾞｲのような玩具的凶悪肉厚、ﾊﾞｿﾀﾞｲエッヂ、ヒケヒケですか？

>>773
いやなら別に貼らなくてもいいだろうに。

正直、コーション類のデカールは細かく付いていてくれた方が嬉しいが、1/72で実機
に書いてあるのが全部添付されててもそれを全部貼ると正直ウザイ。

何を貼って何を貼らないかの取捨選択をするのもモデラーのセンスだぞ。

バトロイド状態でビルにぶつかっても潰れない機体だから
ノーステップは貼って無い　人が乗った程度ならびくとも
しないでそ。

んじゃ、変形すっ時に、ノーステップ表記も
消えてしまうってわけ？けらけらけら。

？？？？？？？

バトロイドじゃなくても強度はあるよ。

Ｇで歩道橋ぶちやぶってる。

>777
?

>>777
こういうのがスケールものやると実物実測至上主義になるんだろうなぁ･･･

>>776
それなのに巨人に殴られると潰れるんだね。

じゃ今年の阪神に殴られたら爆発もんだな。

>777
ﾏｼﾞﾚｽしとこか？
776は上記の理由で「ファイター」にNO STEPを貼ってないって言ってるんだろ？
マーキングが消えるなんてガッチャスパルタンじゃあるまいし・・・・

>>777
文盲のくせにエラソウに煽るなよ。けらけらけら。

飛行機のフラップ等にある「NO STEP」または「ﾉﾙﾅ」の表記は、
「ココ、壊れやすい所だから踏まないでよ。」という意味と、
「ココ動くよ。もし油圧抜けてたりするといきなり下がって地面に落ちるぜ。」
の両方の意味があるんじゃなかったっけ。

第二次大戦中の飛行機ならいざ知らず、現用機のフラップが人間の体重を支え
きれないで壊れると思う？マッハで飛んでる飛行機が急旋回時にどれだけの、
加重（空力）が掛かっているか想像してみてよ。

まぁ、熱くならずにまたーりと逝こうぜ。

えーと、後ねえVF-1のときはいちおう変形するのは秘密だったから、
通常の航空機についているマーキングはすべて施していたっつーのも
あるよ。

>785-786
ずばり的を得ている。
こういう人がいると助かるな〜。

777はたんに確変取りたかっただけなのだろうよ。

X-32とか35って、あんま胡椒ﾏｰｸ貼られてないみたいね。
大体さ、なんであんなしつこくあちこちに貼ってあるんだろ？
ｶﾞｷじゃあるまいし、そこまで注意喚起する必要あるのかな？
やっぱ貼ってないと、万が一事故起きた時、訴えられるのかな？
それともPL法がここにも適用されるのかな？

よって、ｵﾚの作るﾊﾞﾙｷﾘは「NO SETP」は不要！

最新の低観測性をウリにしている機体はそれこそ鳩に糞を落とされただけでレーダー
電波の反射率が変わると言うぐらいなので機体表面に文字を書く＝表面を荒すような
ことは極力控えているのだと思われ。
で、VF-1はというと形の上では低観測性を意識していない（形以外の手段で観測性を
下げる仕掛けがあるのかもしれないが、それは形状に関係ない手段なのだろう）ので
、コーション書きまくりではなかろうかと。

でも、この場合は実機に書いてあるかどうかより、>775が言ってるみたいに1/72の模
型としてはどうか？と考える方が良いかもね。

>783
お〜そうか！漏れも、話の流れから、
「今度出るバトロイドにもあるんだろうな？」＞「貼ってない」で、
「バトロイドにゃノーステップがない」ちうオヨヨな話かと思ったよ（ｗ

でもこのスレ流れで、貼らない人多いのが良くわかって面白い。
本当はめんどっちいからとか、失敗したからとかゆ〜
屁理屈糞理由ではないのが幸せだな、うん。

>>754,769
潜望鏡というかペリスコープらしい。
そんな設定をどこかで見かけた。

戦車のペリスコープとかはよく聞くけど
航空機のペリスコープってメジャーなんですか？

ロシアの戦闘機にはちょくちょくついてる＞ペリスコープ

バトロイド時に使うんだろう。
ギュゲスのアレみたく。

>>792
あれはペリスコープじゃなくて赤外線センサー。

航空機のペリスコープっていうと、強引に複座型にしたので後席が
全然視界が得られないような機体では付く事があるけどね。
あ、あとリンドバーグのスピリットオブセントルイス。操縦席の前にまで
燃料タンク付けてるからそうするしかなかったそうだ。

もっと近い例だと、XF-103があるけど、
でもバトロイド時に使うんだと思うけどなー(ｼﾂｺｲ!)

…ついでに、設定書に「ペリスコープ」って書いてあったような…

バトロイド時にペリスコープ（赤外線センサ？）が必要なんだとしたら、
Ｊ型以外はどこについてるのかという問題が・・・Ｓ型はそれらしいのが
あるけど。

あ、ごめん。
赤外線センサーってのは>>793へのレスだったよ。
ＪについてるのはペリスコープでＯＫ。

逝ってきます。

>>797
日本製のＪ型ヘッドだけのオプションじゃ駄目？

どうせ人の目に晒さぬのなら、
貼ろーが貼るまいが塗ろーが塗るまいが
関係ないのよ。

で、800？

進歩しないぞ

ホビーショー待ちかな…

ちょっと話題を変えて、ＧＷ中に何か作った？何か作る？

>>801の意見には同意するんだけど、それを万人に求める姿勢はどうかと思う。
所詮、趣味の世界なんだから。やりたい人はやる、やりたくない人はやらないで良いでしょ。

個人のスタンスと他人のそれを混同して押しつけるのはウザイうんちく親父の始まりだと思
うよ。

MG相当もいいけど、HGUC相当の大きさのも欲しいかも。
…スケールが難しいんだよなーVF-1だと。144は小さすぎるし。

難しいもなにも、1/100でいいじゃん。
旧キットと並べられるしさ。

イマイのバトロイド（１/７２）は結構良い感じだぞ。

イマイといえば
1/100でスーパーバトロイドが出た時は嬉しかったよ。
アリイのバトロイドがあまりに壮絶な出来だったから。
特に初版なんて丸一モールドが凹凸逆だったからなあ。

イマイのを二個イチもしくはパーツ請求で
ノーマルバトロイドにした奴、俺だけじゃないだろ？

ガキの頃、ＬＳの1/144のジェット機作ったなぁ。
当時１機100円だったと思う。
100円のクセに結構繊細でよかった。
小生意気に武器セットも出てたと思う
長谷川も300円〜500円くらいで1/144のマクロスシリーズやらないかな？

>808殿
>イマイのを二個イチもしくはパーツ請求で
>ノーマルバトロイドにした奴、俺だけじゃないだろ？

わかるわかる。
２個イチって、ふくらはぎのパーツでしょ？
俺も、1/100でそれやったよ。
スーパーパック脱着可にして。（両面テープだけど）

当時の1/72のガオークやスーパーファイターに付いていた、
頭部パーツが、1/100のバルキリーにぴったりだったんだよね。

>>803
誰も作って無いみたいなので僭越ながら漏れが。

この前ＶＴ-１を作って、同じ色を使い回せそうだと
思って（蛍光オレンジとアイボリー）ガンプラの
ゼータプラスを作ってます。変型しないでいいから
ハセのディテールで見てみたいなぁとオモタ

＞810
そう、スーパーバトロイドは結局１Ｓしか出なかったんだよね。
（カタログだったか広告にはＡも出すようなことが書いてあったけど）
俺も昔1/72スーパーファイター１Ｓの余った頭を流用して１Ａ作ったな。

同じく余った１Ｊの頭部は、1/100アーマードに流用したよ。

さすがに２０年たつと、時間の振れ幅あるね。
懐かしい話もできる所が良い。＞マクロス

昔からバトロイドってかっこわりいと思っていた。
作画でかっこよく見せれても
変形を想定した（誇張をしないと言う意味）立体化に
かっこよさを求めるのは不可能だと思っていた。
でもハセガワのバトロイド見て素直にかっこいいと思った。
そうか、バトロイドってかっこ良かったんだ。
気が付くのに20年近くかかったよ。

実際の飛行機って、「そんなとこ踏めるかよ！」
と言いたくなるような部分にまで「NO STEP」て書いてある。
ジェット機のノズルのアイリス操作作動棒にまで書いてある。
普通そんなとこ踏まないって！

>811
漏れは航空機モデラーじゃないけど長谷ファイター製作直後に
ＭＧ Ｚプラス見たときに幻滅した。何なんだアノ羽のモールド。

ハセYF-19のカナードのモールドもいらんと思うのだが
飛行機モデラー的にはどうよ？
まあ、埋めれば良いだけだから大して困りはしないのだけれども。

劇場版の序盤のスーパーバルキリ−の作画って庵野だっけ？
野郎の画いたマットアローやバルキリ−、オネアミスのメカ群なんかも欲しいﾆﾀﾞ。
>>816
仕方ないﾆﾀﾞ。

>>818
劇場版は庵野は殆どバルキリーは描いてないって。
多分マクロスとエフェクト（大爆発とか）だけだと思われ。

>>819
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020502233839.jpg

かつて、二個イチしたイマイの1/100バトロイドに
同じイマイのアーマードのパーツを着せようとして
挫折したことがある俺としては
ハセガワには是非アーマードまで作って欲しい。

アンノはエリントシーカーも描いたんじゃ
なかったの？「おたくのビデオ」でもそう
いう台詞あったぞ（藁

あとクライマックスで３コマリピートで動く凄く小さい
ミンメイとかもそだね。（確か『おぼえてい〜ます〜かぁ』の辺り）>>882
エリントシーカーを描いてたのは河森氏じゃないの？

発進するアームに固定された状態のバルキリーとかは河森が直接レイアウト切ってる
と思う。　たぶんエリントシーカーも。　あれ事実上止めだったし。

旧スレが上がってるんであげとく。

大予言：2年後くらいにレゴからバルキリーが出る(藁

今更ながらＶＦ−１ファイターを作っている。
これって真面目に変形するブロックごとに分割している分
普通のジェット機より手間食いますね。
（当然ながらちゃんと表面処理、塗装する場合の話）

うわああん。
買ってきたらクリアーバージョンだよ!!

プラ固いのかなあ、袋開けないで交換すべき??

>>827
漏れもいまさらながらスッパ―バルキリ作り始めたんだけど・・・、
本来ここで質問すべきことではなく、設定集買うべきなのかもしれないが、許してホスィ。（スケ厨なので）

�@前脚にカタパルトランチバーが付いているので、艦載機ということはわかるが、アスレティングフックが付いていない。
大気圏内での、着艦のときはどうする？
�Aガンカメラはついているのか？
�B直接照準機も必要なのでは？
�C機首左右についているバルジは、機関砲？

>>828
押入にしまい込むべき。

>>829
1、バトロイド時の手を使う。

>>829
３．スタープロマンセー派はレーザー砲であると主張（藁

>828
カルトデカールに価値を見出す努力をしてみる。

>829
一応マジレス。
１：エンジンポッド（ガウォーク・バトロイド時の脚）の内側、○−モールドの
あるあたりに、左右各一本ずつ収納されている・・・らしい。
２：知らん。許せ。
３：キャノピーガラスに直接投影。
４：センサー兼バトロイド時の脚取付け基部。姿勢制御バーニアという説も
あり。少なくとも砲の類ではない。

アリイの1/100バトロイドは格好いい。

　早々のレスありがとう。
　また、クレクレ君で申し訳無いんだが、
　コンソール左右に付いているのは、バックミラーそれともモニター？

>>836
そこまで聞くなら設定漁れ！

確かミラーです。

>>829
3.ＴＶの時のＶＦ−１には付いていたけど、劇場版のではなくなった。
　ハセガワのは劇場版デザイン。ＴＶ版と謳っているのも出ているけど
　デカール替えのなんちゃって仕様なのでハッドのパーツはなし。

右：バニティミラー
左：カーナビ

>>829
アレスティングフックを出してる設定もあるよ。
しかも左右から２本！

>829

４:マックスがミリアとタンデムした時なんか打ってた！
　（ケコーン式の時）

みなさんありがとう。
カルトグラフデカールにだまされたんだ・・
あの金のシールに。

>>842
塗装してしまえばみんな同じ〜。

>>842
その金のシールに
『カラークリアバージョン』って
書いてあるんだが・・・
あ、単純にネタなのか？828-842

バックミラー=ＴＶ
バックモニター=ブロック６以降の後期型

愛おぼ見てたら、決戦前の一般Ａの出撃前シーンで、主翼上をパイロット走ってたわさ。

きっと0,3Gくらいに制御されてんだよ

いや、no　step　の話があったからさ〜。

主翼で踏んでいけないのは普通はエルロンとかフラップとかスポイラー
なんかの動翼部分。そこ以外なら別に乗っかっても平気。

VT-1の主翼を見るとわかりやすいかもな。グレーのラインより
外側が「NO STEP」なわけだ。

>>846
ＶＴのキットだと翼の上にウォークエリアっぽいラインのデカールがあるね。

最初のＡ型の時から思ってたんだが、長谷川のキットの
NO STEPの貼る向きの指示っておかしくないか？
機体の外側が下になるように書いてあるのはすごく違和感が
あるんだけどナー。機体の上に乗った整備員にこっから先は
いっちゃイカンと警告する為のコーションだよな、あれって。

もしかしてそのせいでNO STEPに対する誤解が生まれてるような
気がしないでもない。

すみません。質問させてください。
マクロスのゲーム版に出てくる機体だと思うのですが、機体
の上部に大砲（ちゃちな表現すみません）が3〜4門付いている
かなりゴツそうなバルキリー（のようなもの）の機体名がわ
かりません。よろしかったら教えてください。

アニメ版よりも、こちらの方々の方が機体に詳しいと思ったの
で、ここで質問させていただきました。

ttp://member.nifty.ne.jp/musyuku/SDP-1.html
ここに逝ってみなされ

表面的で中身のない知識ってのは役に立たんね。
人っこ１人、走れないようなヤワな翼で、
あんな飛び方できると思ってんのかね？（藁

大砲が４門ならケーニッヒモンスターかな？

>>852
普通だと思うが・・・F4とかF15の実機とか見た？

NO STEP以外にもNO PUSHってのもあるね。

>>856
ありがとうございます。ケーニッヒモンスターでした。
おかげで検索できました。感謝します。

ttp://legogla.tripod.co.jp/vb6.html
ケーニッヒモンスターだったのかな？だったらこちらをどうぞ。（レゴですが）

そういや半眼のケーニッヒってどうなったんだ？

>>844
カルトグラフっていう文字しか読んでなかった・・。
だって飛行機モデルでクリアなんて想像してなかったんだもの。
長谷でクリアのモデルってあったっけ?

思いこみで買った俺がイカンのです。
ネタじゃないよ、実話。

も一個買うかあ。

金型ってもうへたってる印象あるんですか?
つーか、金型のへたりってそんなにわかる??

>855の相手をしてあげないのは放置プレイ？

>852
記憶違いだとマズいので２，３点現用機キット確認したけど、
どれもNO STEPは外向きだぞ。

＞８５５
思っとらんよ。障子紙貼ってんじゃあるまいし。
こういう書きこがあったので。>>776-777

ノーステップ表記＝機体の剛性低い

という訳じゃないって言いたかったんよ。別に貼るかどうかはどっちでもいいけど。

F-14の主翼のNO STEPは内側が下向きなんだが・・。

>855
ちょっと思うんですが、実際に整備に関わる人間でも無い限り、
たとえばノーステップの真実を知っていようといまいと、
小馬鹿にするような立場に居る人間は、ここには居ないと
思うんですよ。
そんな下らない事で、いちいち相手の無知を叩きたがるのは
いかがなものかと？

>>861
今度出る、「エアロダンシング」仕様のキットが透明です(T_T)。
＃モデルアートの新製品情報に写真有り。

カットモデルを作りたい方はどうぞ。

>861
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/2000.10NEW/SP240.htm
他に疾風なんかもあった。（模型屋さぐればまだあると思う）
バルはフレームのエッチングがついてないから、とても
ものたりないでしょう。(藁

クリヤモデルはそのまま組んで、デカールは普通のに流用が
えーんではないかと。
クリヤーモデルの接着は、クリヤー塗料を使うといいらしいです。

>>865
可変翼部は中心側から見るんだろうか？

やっぱ整備の仕方によって見る向きが違うからと言うことでしょうかね？

>>861
マジ話だったのね、それは失礼しました。
デカール目当てで買ったのなら>>868も言ってるけど、
普通のキットもう１個買って、
それを作る時に流用するのが良いのでは。
金型のヘタリなんて気にしなくて大丈夫！
少なくとも、製作にに支障がある様なことは無いから。
むしろもう１個買う時に、間違って１Ｄとかメッキ版を
買わないようにね！（Ｗ
>>868
クリヤーパーツの接着でクリア塗料を使うのは、
強固な接着を必要としない部分。
（キャノピーとかライトとか）
所詮は塗料だから、ちゃんとした接着効果は望めないよ。
全体がクリアーパーツだったら、やっぱり流し込みタイプ
（タミヤから出てる緑色のフタのヤツ）
を使うのがベスト。

金型のヘタリだけど最近のＶＦ１は相当キツイです。コンパネとか
細かいパーツは結構ダルになってます。バックミラーの支柱
の修正はかなり厄介だと思う。

>>860
原型担当がヘタレなので根グサレ状態です(w
エロゲばっかやってんじゃねぇよ。

ｶﾞｰﾝ4と5000出せないのか…ガッカリ

アーマードとモンスター、再販されないのって金型が残ってないからってマジ？

ある模型屋で聞いたんだけど

えっ、バルキリーってガオークかバトロイドに変形して着艦するんじゃないの？
とか言ってみたり。

>874
1/100アーマードについては
昔、番台がマルイチモールドの後付けに失敗して破損させた
という噂を聞いたことがある。眉唾っぽいけど。

アリイの1/72アーマードは
絶版つーだけでヘンにプレミア付いてるのが解せん。
発売当時は、出来が超絶に悪いクソキットだったのに。

>>875
TV版的には正解だったりする

アーマードは金型改修(マイナスモールド追加)に失敗して破損したんじゃ
なかったっけ？
あれ？1/100の方だったかな？

すんません、よくみたら876と発言かぶってるし、
文章の変更途中で書き込みボタン押してしまいました、、、
そういえばアリイの再販１Jガウォークも昔のと
ビミョーに違いますよね？腕のモールドとか、、

＞878

バンダイによる金型破損疑惑は1/100のほうですね。真相は謎ですが
84年末にバンダイに金型が移動して再版されて、それっきり販売がありません。

＞879

1/100バトロイドのほうは金型が数種存在してるけど
ガウォークの金型違いは見た事ないんだけどなあ。
下腕はどれも帯無し、丸一モールドと丸い窪み入りじゃなかったっけ？
キャノピーは明白に新造なんだけど。

予約してみた。

休み明けに遅レス…

�Aガンカメラは、ガンポッド上にTVカメラと書いてあったような
�B直接照準機--ガン○ムになってしまうので、やらなかったんじゃ...
　　必要な気はする
�C機首左右についているバルジ--股関節ジョイント：クリアー部は赤外線センサーとかなんとか
　　腰左右のものは超電磁ヨーヨー(ｳｿﾞ)

>>882
だから照準はキャノピーに投影されるんだってば。
Ｆ−１４（実機）でもやってる方式だよ。Ｆ−１４のは前だけだけどね。

あまり現用の機構にこだわらなくても。板野氏も
現行のバルキリーは、「実際のマクロス世界の中の
ＴＶ、映画で使われた、フィクションの物」と
インタビューで言ってるし。↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7m-szk/macross/kikaku/5000hit.HTM

>>884
その公式見解自体、後付けの言い訳に見えて仕方がない。

>885
そりゃあ実際後付けの言い訳なんだもの（ｗ

金型があるならアリイはなぜ1/72アーマード再販しないんだろう？
あとリガードの4種類も出せば売れると思うんだけどねえ、

アリイも
保存がいい加減だったかなんかで型壊したんじゃなかったっけ？
アリイからバンダイへ移ったのは1/100可変キットだけみたいだし。

そういや、15周年の時って
結局アリイは1/100スーパーファイター再販したの？
ラインナップには挙がってたから期待してたんだが、
全然見かけなかったよ。

７は無かった事にしてっていう言い訳の方が、受け入れやすい。

アーマードﾎｽｨ

実際の飛行機では、照準は、キャノピーではなく、HUDに表示される。

883が書いてるけどＦ１４は第一キャノピー中央の平面部分に
直接投影する方式だよ。

F-14にHUDは付いてますが何か？
http://www.airforce-technology.com/projects/f14/f146.html

>>888
以前、有井に問い合わせしたら金型を破損したと言われたよ。マジで。

>>893
これは'90年以降にアップデートされたＤ型です。
初代マクロスの頃のＦ−１４といえばキャノピー前面投影方式の
ＨＵＤでした。眼前の二枚ガラスのパーツが無いだけで、HUDは
付いています。

イマイの1/72リガードの金型はバソダイ？破損？

キャノピー投影式のコクピットの写真
http://www.dfrc.nasa.gov/gallery/photo/F-14/HTML/ECN-13222.html

HUDってのは投影するパネルのこと？
それとも投影するシステム全部ひっくるめての名称？
まあ劇場版とテレビ版でコクピットの設定が微妙に違うみたいだから
どっちもアリでいいじゃん。

>>898
ガンオタが多いみたいなんで優しく説明しといてやろうぜ(W
ＨＵＤ(ヘッド アップ ディスプレイ)は文字通り、頭を上げたまま
航行/戦闘等に関する情報を読み取れる表示装置のこと。
つまり、光学式でなくても（そんなの有るのか判らんけど）HUDと
呼べる訳で…
目の前に板ガラスが立ってないのでHUDが装備されていない。とは
いえないんだよ。

>>899
飛行機オタがここぞとばかりに得意げだな(w

板ガラス=HUDと思い込んで得意げなガンオタより５万倍マシ

＞結局アリイは1/100スーパーファイター再販したの？

15周年では出てません。帰って来たマクロスの時も出てないようです。
加えて言えばこれと兄弟関係になる1/100スーパーガウォークも、
劇場版公開時にでた有井1/100スーパーバトロイドも再版されてません。
15周年の時のスーパーガウォーク/スーパーバトロイドは
ノーマルキットに新規金型で生産したスーパーパーツを加えたもので
別のキットになってます。

>15周年の時の〜新規金型で生産したスーパーパーツ
って、イマイ(現バンダイ)の1/100スーパーバトロイドのパーツに
そっくりなのですが、発売元はアリイだし、、う〜む謎。

＞903

確かに参考にしたとしかおもえませんです。
特に膝から下も旧イマイそのままなので違和感ばりばりですね。
ガウォークでも膝カバー付きになるのも不振です。はい。

個人的には旧スーパーファイター/ガウォークは
最終的に可変2タイプとして販売されたので、可変の名称に
惹かれてバンダイが金型を買い取ったのではないかと思うのですが、
どうなんでしょうね？

バンダイの1/100可変バルキリーに付属のスーパーパーツがアリイの２可変
タイプの物に形が近いと思うのですがランナーのレイアウトとビームキャノ
ンの長さが違いますよね、旧スーパーファイタ/ガウォークのものとなると
近い形状のものってバンダイから出てました？あのつま先の可変パーツの形
状がすごく好きなんで（フル可変のものでも代用できるんですが、ちょっと
形がイメージと違うもんで）この前まんだらけで旧Sガウォーク見つけて、
このパーツ目当てで購入したら、このパーツのみ欠品で鬱でした、、。
、

ああ、やっぱりスーパーファイターの再販は無かったんだ。残念。

＞905
1/100可変スーパーに付いてたスーパーパーツは
バンダイに型が移ってすぐの商品はアリイ版と変更箇所は無かった。
90年以降の再販版（箱絵元に戻したヤツ）はビームキャノンが長くなってる。

バンダイが1/72バトロイドの胴体改修したのもこの頃だよね。
胸板薄くなってかえって貧弱になってしまったのが
個人的には残念だったけど。

＞バンダイの1/100可変バルキリーに付属のスーパーパーツがアリイの２可変
タイプの物に形が近いと思うのですがランナーのレイアウトとビームキャノ
ンの長さが違いますよね、

＞1/100可変スーパーに付いてたスーパーパーツは バンダイに型が移ってすぐの商品はアリイ版と変更箇所は無かった。 90年以降の再販版（箱絵元に戻したヤツ）はビームキャノンが長くなってる。

これはキヤノン以外のパーツ（細い反応弾など）を見る限り
劇場版公開時に1/100スーパーバトロイド（有井版）とかに
無理矢理追加したランナーが起源でバンダイ可変1/100スーパーバルキリ−
（劇場版）用に改造されたみたいですね。バンダイ版のランナーを
みるとツギハギだらけで屈曲してますし。ただ、バンダイがここまで
金型を加工して生産するくらいなら、新造するほうが簡単な気がするので
（このパーツ自体、出来のイイものではないですし）どういう経緯なのか
非常に謎です。

＞バンダイが1/72バトロイドの胴体改修したのもこの頃だよね。

旧イマイの1/72バトロイドの改修は85年の最初の再版からだったはずです。
この改修はバンダイ側の売りだったようで雑誌等でも言及されてました。

既出かもしれませんが、静岡ホビーショーで限定もの発表するそうです。
七月初旬で予価2,000円だとさ。ちなみに、バトロイドは七月中旬です。

うんにゃ、番台初版箱（開田センセーの絵）の1/72バトロイドは
イマイの奴と同じ胴体。マルイチモールドも無い。
実物押入れから出して確認したから間違いない。
直後（再生産以降）に改修したという可能性はあるけど。

あと、1/100可変スーパーの濃いグレー成形のランナーは
アリイが劇場版仕様出した時に新規で加えたヤツが元だと思うよ。
たぶんアリイ時代から
２タイプ可変なんかと共用できるようにしてあったんじゃないかな。

基本的に番台に移った直後の製品（メカニカルファイル付きのヤツ）は
金型改修してないと記憶している。
1/72可変バルキリーにミサイルキャリアーのパーツが追加された程度。

しかし箱の色違いも含めて全キットコンプしてる奴っているのかな？
せえらあ屋の血祭氏もさすがに持ってないんじゃないか？

＞うんにゃ、番台初版箱（開田センセーの絵）の1/72バトロイドは
＞ イマイの奴と同じ胴体。マルイチモールドも無い。

あれま、ちょっと調べてきます。

＞あと、1/100可変スーパーの濃いグレー成形のランナーは
＞アリイが劇場版仕様出した時に新規で加えたヤツが元だと思うよ。

うん、2タイプ可変/3タイプ可変の他バトロイドのキットにも追加して販売されたり、
（ミサイルは使えないにもかかわらず追加された）
劇場版仕様の為の汎用ランナーなのよね。

どこかのサイトにＶＦ１のカラーリング表って無い？

トイだからここにはリンク貼らないけどやまとの
ヨンパチアメリカのサイトに上がってるね。ｶﾅｰﾘいい感じ。

＞追加のスーパーパーツ

１）アリイの映画版1/100スーパー３可変と現バンダイのものが全く同じ構成、

２）アリイ2可変＆映画版1/100バトロイドの物が同じ構成、

バンダイが部品のレイアウト変えたわけではなさそう、んでもって
（２）の方が15周年の時に新スーパーガウォーク等に使われたと言
う事でしょうか、

バンダイの開田ＢＯＸ版については、見た事ないので不明です。

1/48のファイターだけど、その頭と腕を見ていると、
やはりハセガワのファイターが一番かな、と思った。

それ以外は五分。な気がした。>1/48

ハセバル・はせバトと並べられる日も近い。
スケール違うし、やはり両方欲しいです。

ttp://64.246.24.14/macross/toys/148_proto/_proto_1_48.htm

＞１）アリイの映画版1/100スーパー３可変と現バンダイのものが全く同じ構成、
＞２）アリイ2可変＆映画版1/100バトロイドの物が同じ構成、

あっ、ほんとだ最初から違うわ。勉強になるなあ。

＞バンダイが部品のレイアウト変えたわけではなさそう、んでもって
＞（２）の方が15周年の時に新スーパーガウォーク等に使われたと言
＞ う事でしょうか、

15周年のは全く別の新造金型ですね。スネ自体、旧イマイ1/100にそっくりに
なってて、スネ内側も大きく張り出してます。

他社のキットをスケール違いで出すのは伝統なのか？アリイ(w
("ステルス"戦闘機とか)

アリイといえば･･･

ﾊｲﾊﾟｰﾎﾋﾞｰ誌で見たんだけど、
以前1/170ｽｹｰﾙで出してたﾌﾟﾗﾓを
今度は食玩の形態で再販するみたいだね。

食玩バカ売れ
　　↓
アリイ勘違い
　　↓
ﾃﾞｽﾄﾛｲﾄﾞﾓﾝｽﾀｰ再販

とは ならないかな･････?

1/170というと…ピタバンにあやかって出したどうしよーもない食玩以下のやつですか
うーむ…売れないと思うけど
つーかピタバンを食玩にしてほしいよね

まじでか。＞1/170
改修無しだと売れんとおもうけど。
改修するくらいなら新規にしてほしい。
まだアリイがマクロスから離れる気がないとは、いいのか悪いのか。

＞1/170

連結箱庭が予想外に楽しかったのでファクトリー再版してほしいっす。
表記もVS-１Sのままで。

トミーが出すやつだよね？>1/170
いくら流行りの食玩でも、あの出来では売れんのでは？
実際１５周年の時も余りまくってたしさ。
今出すんなら、せめてイマイ1/144の４タイプレベルの完成度が欲しい。

トミーの企画担当者の頭は大丈夫か!?

＞トミーの企画担当者の頭は大丈夫か!?

戦略的にいえばニチモの版権を延長するか引き継ぐのが正解では？

有井（バンダイ）の１／１００可変って作ったことある？
リアル消防だったころ有井の作ったんだけど、足のランディングギアとカバーが
差し替えになってるじゃん？
あれがうまくはまらなくて、かんしゃくおこして捨てた覚えがあるんだ。

おんなじ思いした人っている？
それとも俺がただのﾍﾀﾚ小僧だっただけかな？
バンダイのって大丈夫？

＞925

バンダイの1/100可変も脚やらは有井のと同じです。

>919
モンスターの金型は既に紛失or使用不可能という罠。

アリイの1/100可変は
それでもアリイ製マクロスキットではイイ出来な方なんだけどね。
パーツの合いが悪い＆モールド左右非対称なのは
アリイキットの標準仕様。

1/170といえば、そういや、この前どっかのｻｲﾄで
ガウォークをファイターに改造、しかもキャノピーを
ヒートプレスしたり、かなり気合の入ったのを作ってる
のを見ました、どこだったか忘れたけど。

ちょっと待て、アリイから出るんじゃないとすると、マクロスからアリイは撤退か？
とすると金型が残っていてもダメぼ。＞怪物
トミーが出すだろうか。

バンダイに可変だけ売った様なかんじで1/170だけ売ったのだろうか。
他のキットは？

イマイがそれでしのいだような形で、
アリイも金型処分したとすると、行方が心配だ。

ひょっとしたら大変な事態なのかも・・・・欝

旧アリイの１／１００可変はすり合わせ加工ちゃんとやれば問題ないよ。ただ
羽が板っれ状態だから加工必須。アリイの中じゃかなりいいキットだろうね
１／１００ファイターと並んで。

まさかイマイのほうの1/170の金型がトミ−にいったのかな？

>>929
多分その記憶は1/200だ
www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3329/chara-tex/VF1A.html

>933
こんなカキコにまでレスどうもです。
いや、画像だけは保存してあるんで、、コレじゃないです、
（アリイの１Jファイターなんです）
でも、足回りはこの１Aの方がすごいかも。

>932
その品物(トミー食玩)の画像見てないので分らないのですが、
バトロイドの左手が親指と人差し指立てた形をしてるなら
イマイの1/170ですね。

えっ新規金型なの？
あの大きさならそんなに金かかんないだろうし、新規でやってほしーねー
つーか、トミーも、食玩に原型師名が表示されてる最近のトレンド()は知ってるだろうから、
新規で考えるのが普通では…

単に
おまけプラモ製造：アリイ
菓子付けて販売：トミー
ってことでないの？

＞935
それが違うんだよ。ハイパーホビー立ち読みしてみ、写真出てるから。
モロ、当時のアリイ1/170だよ。
さらにチープなシールでデコレートするらしい(w

だから「担当者の頭は大丈夫か？」ってこと。

>>934
じゃあここかな？
http://homepage1.nifty.com/lovebatty-mysoul/hobby.html

＞936

本は見てないけど、たしかに新規だったら1/170なんて半端スケールにしねえわな。
いきなりコンビニワゴンセールで100円コースでしょうか？

トミ−もそんなのより奇蹟合体イデオンでも再版したほうが賢いではなかろうか？

今度のハセガワ限定版バルキリーは、
ＴＶ１話のアクロチームと聞いたが、既出？

ハセガワ限定版ハラキリー？

見づらいかもしれないけど、貼っておく↓

http://www52.tok2.com/home/toys2ch/cgi-bin/img-box/img20020511205713.jpg

模型板用の画像板は落ちた？リンク死んでたけど・・・

まさに有井ですね。

やっぱ奇蹟合体の方がいいや。

ハイパーホビー見た。
…ダメだこりゃ！

うううう、、、、ダメすぎる、、、。

ところで誰か、ハセガワのYF-19を
マクロス７のVF-19（赤いやつとか青いやつとか・・・）に
改造した猛者はいませんか？

俺はヘタレだから素組がやっとだよ・・・

>945
色を塗り替えるだけではだめか

＞945
わざわざカッコ悪くすることも無かろうに。
でも、電ホあたりが作例載せそうな予感。

＞941
おもちゃ板のｱﾌﾟﾛﾀﾞも落ちたようだね。

>945　>946
今塗り替えのみで一つ作ってますが何か？

>>948
ｶﾞﾝｶﾞﾚー!!

漏れも改造しようと思ったが地味に変更点が多くて即挫折
結局ｽﾄﾚｰﾄ組み・・・

このスレの1でもあったりする･･･

新スレ立てました。連投でゴメンナサイ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021285907/l50

ここでは1000ゲット合戦は無いんだね、

>>819
遅レススマソ。
あれちがかったんすか。
いやぁはじめてみた時、凄えなと思ったんで、庵野かなーと思ったニダよ。
庵野には特撮界にはいって欲しかったニダ・・・。
アニメだったらメカだけ画いてればよかったんニダよ・・・。

>>953
ｺｿｰﾘ
特撮物の企画は常に持ってるんじゃ無いかな。＞庵野秀明

日本にはメカの上手いアニメーターさんは結構一杯居るっす。
庵野のあの手のハイスピード系の動きならTVの27話やDAICO
N4OPAで堪能しましょう。　MXで公開してる人多し。

> 庵野のあの手のハイスピード系の動きならTVの27話やDAICO
> N4OPAで堪能しましょう。　MXで公開してる人多し。
変なところで改行するなよ(ｗ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜(ﾟдﾟ)ﾊﾞﾙｷﾘー狩りいくぞｺﾞﾙｧ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼デカルチャーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　 | |　　　| |
　 | |l ⌒ l| |
　（ <`ー’>）　え、俺狩られるの？
　　丶 Y /
　　　ヽ丿

　 | |　　　| |
　 | |　　　| |
　 | |l ⌒ l| |
　（　(`ー’) ）
　　丶 ー /
　　　丶ノ　狩られる前にちょっと修正

一人でなにしてんだよ（ｗ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜(ﾟдﾟ)ﾊﾞﾙｷﾘー、ハケーン！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼でも、顔だけじゃなぁ、、、／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

958が木にぶら下がるテナガザルにしか見えんのは
漏れだけか。

ココだけの話、今ひそかにイマイの可変バルとアリイのアーマードバル
二個いちしてたりする。腕は問題クリアー、上半身もなんとかクリアー、
で下半身・・・正直、後悔しまくり・・・。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜1000取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼デカルチャーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

http://www.alpha-jp.co.jp/~pochi/index.htm

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019261856/l972

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/gun/1019261856/972

ｈttp://plaza.rakuten.co.jp/al335/002008

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_9/mainstr1030925711858.mst&sTime=0
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=2&sFile=TimeDir_9/mainstr1030925711858.mst&sTime=0
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=3&sFile=TimeDir_9/mainstr1030925711858.mst&sTime=0
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=4&sFile=TimeDir_9/mainstr1030925711858.mst&sTime=0
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=5&sFile=TimeDir_9/mainstr1030925711858.mst&sTime=0

　　 　 ,,. -‐'''''"""''''''ｰ- ､
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::;:::::::;ﾍ;::::::､:::::::::::::::::ヽ,
　　 /::::::::::::;:::/!:::::/ | ヽ:::::i､::::;::::::::::::::i
.　　i:::::|:::::/:;/,|;;;/　 |　ヾ;;;|._i::|i::::::::::::::i
　　l:::::|:::/'!/ _|/_｀　|　 ´ i_|. i;|`!::::::::::::|
　　|:::::|::i. ,|r'r:::ヽ`　'　　'r:::ヾ,l､|::::::::::::|
　　|::::::l:| i　{:::::::::|　　　 {::::::::::i　iﾞ|:::::::::|
　　|::::::::| !　io:::::ﾉ　　　 io:::::::i　l !:::::::::|
　　|::::::::|　　`'''"　　　　 `''''"　　|::::::::::|
　　|:::::::::l　　　　　　'　　　　　　/:::::::::::| 　みんな頑張りやー
　　|::::::::::ヽ、　　　　_　　　　 ／:::::::::::::|
　　|:::::::::::::::;`'':;,､,　　　 ,..ｨ､'ﾞ:i!::::::::::::::::|
　　|:::::::::::::::i;'-'〈| ｀`''"´　|〉ヾ,i:::::::::::::::|
　　|::::::::::i'"　　 l　　　　　.l　　｀`!:::::::i::|
　　,l:|i:::::::|　　　 i　　　　 i　　　 |:::::::||:|

　　　　　 　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐''"~~´:::::::::::::ﾞ~''''‐-､,
　　　　　　　　　　　 　 ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ丶、
　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::,r､::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　　/　......::::::::::::ｨ::::::::// ヽ:::::ﾄ､::::::::::::::::........ヽ
　　　　　　　 　　 /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /　　ﾞ､::l ヽ:::::::::､::::::::::::::ﾞ、
　　　　　　 　 　 /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/　/　　　ヽﾄ‐-､:::::|',::::::::::::::::i
　　　　　　　 　 i::::::i:::::/'|::/　　|/　 /　　　　 !　　ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l
　　　　　　 　　l:::::::|:::/ .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ:| ﾞ､::::i:::::::::| ここで休憩。
　　 　 　 　 　 |:::::::|/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'!　ヽ,!:::::::::|
　　　　　　 　 |::::::;;;;i　-‐''''''"""~~　　　　 ~~"""ﾞ'''''''''‐　|;;;;::::::::|
　　　 　 　 　 |::::::;;;;;|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |;;;;:::::::::|
　　　　　　　 |::::::::;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;:::::::::|
　　　　 　 　 |:::::::;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;;::::::::|
　　 　　_,,,r-┴､::;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;;:::::-‐-､
　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　ヽフ　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ'ヽ､
￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ'￣￣ﾞﾞ'''‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐'''~　￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣