ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう　その６

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1 ：ＨＧ名無しさん：
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く
諸々について語るスレッドその６です。

前スレ
【ＷＦについて（はこっちで）語ろう　その５】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1011969894/

過去スレ等は>>2
2 ：ＨＧ名無しさん：02/02/05 23:25 ID:jPCXBhXL
ＷＦについて（はこっちで）語ろう　その４
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/998139992/
ＷＦについて（はこっちで）語ろう３
http://salad.2ch.net/mokei/kako/997/997169058.html
ＷＦについて（はこっちで）語ろう （移転前スレ）
http://salad.2ch.net/mokei/kako/990/990011359.html
ＷＦについて(はこっちで)語ろう （更に前のスレ）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982044758.html
話題独立以前のスレは
ワンフェス　JAFCON　ドルパ（４）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/977/977207082.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/970/970811095.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/967/967733138.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/947/947963844.html

他の立体造形物系イベントについてはこちらをどうぞ
Ｃ３　ＷＨＦ　ドルパ　…ＷＦ（ﾟДﾟ ;）ﾊｧ？（6）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/999653909/
3 ：HG名無しさん：02/02/05 23:26 ID:IMTuwgcv
こっちでいいの？
4 ：HG名無しさん：02/02/05 23:26 ID:yHCki7Zs
>1
おつかれ～
5 ：ＨＧ名無しさん：02/02/05 23:32 ID:jPCXBhXL
関連スレの追加忘れた。
版権スレはリンク必要？

海洋堂ＶＳフルタ製菓　～半熟企業～
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1012852787/
6 ：HG名無しさん：02/02/05 23:52 ID:t3iAoWGV
WF逝ってきたけど、来てるやつ見るとオヤジが多いね。
コミケだと自分が（２５）年寄りに感じるが、WFだと若く
感じられるのは俺だけ？
7 ：HG名無しさん ：02/02/05 23:58 ID:/JvA72hQ
>6

若いよ。
8 ：35歳：02/02/05 23:59 ID:TQxnCBeH
>6
10年なんてあっという間だ
9 ：HG名無しさん：02/02/06 00:06 ID:Me1tim2o
WF行ってないんで教えてほしいんですが
昔ブレイクしてた「まけいぬ」はいまでも参加しているのかな？
模型誌見ても全然見かけなくなったんですけど
10 ：６だけど：02/02/06 00:10 ID:exiGUwdN
最近WF高齢化の一途ですね。
なんか会場も熱気のようなモノが感じられなかったし。
11 ：HG名無しさん：02/02/06 00:11 ID:LNBTBKOe
ここに、カキコしてディーラー叩きしてるやつ
かなり高確率で、テンバイヤーとか、コピー屋
だろ？　一般を優先させれば、人数使えるからなー。
知り合いの香港君は、メンバー探してたもんなー。
12 ：HG名無しさん：02/02/06 00:16 ID:eei88wWT
>5
元々ここから分離したんじゃなかったっけ？＞版権
つーわけで
ガレキの版権問題を考える（２）奇人達の晩餐
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005629431/
13 ：HG名無しさん：02/02/06 00:21 ID:ZGt5fVFm
>9
まけいぬは消えたね。確かアミエグランから何体か商品化していた
気がする。自分の記憶が正しければ３､４回前のＷＦで同級生２の
ヒロインを参考展示していたのが彼の最後ではなかろうか？確か実
家が大工の筈だからそっちの方が忙しくなったんじゃないの？そう
言えば「ぷりてぃはうす」も消えたなぁ（遠い目）
14 ：HG名無しさん：02/02/06 00:41 ID:jpny07cy
なんだ、まけいぬってWFリセットのときに次に向けて動き出してますって
MGでえらそうなこと言ってたわりに名前どおりになったのか。
15 ：HG名無しさん：02/02/06 00:43 ID:ljeDY5Ue
>13
リセット直後に出た「AERA」に載ってたの見たのがが最後かなぁ＞まけいぬ
16 ：HG名無しさん：02/02/06 00:44 ID:/xGQO11i
そーゆー事をいってはいかんよ。
以前MGに載ってた私記読んだらとてもじゃないが真似出来ないと思った。
余裕が出来たらまた戻って来てって感じだ俺としては。
17 ：HG名無しさん：02/02/06 00:57 ID:hUjGvAi4
>>14
ワンフェスにディーラー参加するにあたって、時間的・経済的に余裕を持って
参加できている人ってかなり少ないんじゃないか？
それならば、些細な身辺（家庭、職場、学校）のトラブルや変化で参加できなくなっても不思議ではない。

18 ：HG名無しさん：02/02/06 01:02 ID:eG8sf6S7
>>17
俺もその類いでディーラー参加できなくなったよ。
ってゆーか、買いにも行けなくなった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
19 ：HG名無しさん：02/02/06 01:16 ID:jpny07cy
うーん、MGでちやほやされてるディーラーのなかには、好き嫌いは個人の嗜好だろうけど
これがあ？ってのがあって、ななめに見てしまうのよ。あさの嫌いの悪影響だろけど。

でもMG系はイタイの多いよ、いまモデラーで某ギャルげーの絵描きのやつ
昔、雑誌の企画でセングラのマルパクリしてたよ。
沢渡ほ○かをおまえの絵柄で描いただけやん！と思った。
20 ：HG名無しさん：02/02/06 01:26 ID:iH+ZIOen
>>17-18
漏れの知り合いもそんな感じで撤退していったよ。
いつまでも余裕な（暇な？）俺っていいのか悪いのか・・・。
21 ：HG名無しさん：02/02/06 01:27 ID:OiOjzwKG
＞19
プリズマ大先生ね（ｗ
22 ：９：02/02/06 01:39 ID:Me1tim2o
そうですか。失礼な事を聞いてしまったみたいでスマソ。
ワンダーショーケースあたりからこのスレでもＭＧでも
知らない人の名前ばかり聞くようになってたから
自分が知っている人の名前が、模型誌にすら出てこないと
どうなったか知りたかったもんで。

結構いい仕事していた人だとおもったんだけどなー。しょうがないけど残念
23 ：HG名無しさん：02/02/06 05:27 ID:T6/u4Jr2
ワンフェス、庵野秀明が安野モヨコをつれて来てたね。
二人とも背が高けぇ・・・

ニュース版でみたけど、４月に結婚だってさ。おめでとさん
24 ：HG名無しさん：02/02/06 06:35 ID:nqD03Juu
>>23
いっとくが結婚相手は違う女性だよ。ガイナの社員の方だって。
25 ：HG名無しさん：02/02/06 09:06 ID:hmkog6Kj
まけいぬの河合氏には是非復活してもらいたいなぁ･･･
エヴァ以外の作品も見てみたかったヨ。
26 ：　：02/02/06 09:22 ID:l88yMKHd
>>24
モヨコはガイナの社員だよ・・・
27 ：HG名無しさん：02/02/06 09:35 ID:RosMPGBD
>>25
モデラーの仕事は安くて保証の無い仕事だからなあ…
他にしっかりした仕事があれば、それを犠牲にしてまで
モデラー続ける理由なんて無いよ…
40歳過ぎてまで作れる人ってのも少ないだろうし（体力的に）
モデラーがしっかり稼げて社会的に保証のある仕事になれば
上手いのに消えていく人も少なくなるんじゃないかなあ、と思うよ。
28 ：24：02/02/06 09:42 ID:V4kT1lNf
>>26
ガーンΣ（°д°;！！そうなの？
俺ニュースを鵜呑みにした俺が馬鹿だったか・・・

スレ違いによりsage
29 ：HG名無しさん：02/02/06 12:37 ID:zbSoprYx
>>27
模型人口の少子高齢化を何とかせねば。（藁）
30 ：HG名無しさん：02/02/06 12:53 ID:wq1I8g5c
>>21
プリズマ大先生で検索してみたけど、ほんとにイタイねえ。
ふーん、あんなのが選ばれるのがWSCなんだ。
俺的には人のをぱくった時点でクリエイター失格だと思うのだが。

WSCって、ちゃんとあさのが会場うろついて選んでるのかい、展示活動とかも
選考の対象だとおもったけどね。

31 ：HG名無しさん：02/02/06 13:57 ID:dATCGOdB
プリズマ大先生のにせほのかって、結局どうなったの？
クレームとかつかなかったのなら、ヒョッケバインどころか
そっくりさんキャラで版権無視いけちまうぞ。
32 ：HG名無しさん：02/02/06 19:14 ID:TAdsgcJd
ボーメってリセット後も版権落ししてるんじゃないかな･･･
どうもそんな気がする。
以前、PINKキャデラックで参加していたときに申請して落としたモノを
今ごろ販売しているし、絶対間違い無いよ。
潰瘍堂のイメージが悪くなるから、個人で参加させなくしたんじゃねーの？
版権落しを完全隠蔽できるし。
さすがだね、潰瘍堂。
33 ：HG名無しさん：02/02/06 20:08 ID:fJ6i5Bff
やくざに地回りしてもらってるんだから、ショウガナイ
34 ：HG名無しさん：02/02/06 20:34 ID:Sn1OfVpg
>33
ほんと？くわしくきぼｐん！
35 ：HG名無しさん：02/02/06 20:39 ID:41Ezc3YV
この場合の読解として正解は、
「潰瘍堂が祭りでの所謂ヤクザの地回り的なもので場を仕切っている、
それを踏まえて、潰瘍堂はヤクザのような商売の仕方や、
違反のもみ消しなどを止めなさい」
と>>33はいいたいのではないか？
36 ：潰瘍堂下っ端：02/02/06 20:53 ID:lptYVVGy
出入りの時はデザインナイフを使ってますが何か？
37 ：HG名無しさん：02/02/06 21:00 ID:UKatR0oQ
>>17
漏れは人生棄てて参加させられてる（涙
造ったヤツが当日仕事で店番・・・問題だよ。

それよりも最近来る奴のレベル低下が深刻だ。
消防みたいなコト、ハタチ半ばのヒゲヅラが語ってもねえ。
結局、スケール系は落ちこぼれもいるが、数が減り、それなりに先鋭化したが、キャラ系のそれは退化したような気がしてならない（漏れは今まで、ジイさんモデラーへキャラ系の理解への擁護をしてきた、もうやらないだろうネ）。

で、ウチの前でコイてた模型雑誌受け売り消防が、模型店のバイト店員と聞かされ開いた口が＞以下自粛
38 ：HG名無しさん：02/02/06 21:09 ID:X+LbFq5l
オレも人生捨ててますが、何か？
39 ：HG名無しさん：02/02/06 21:09 ID:IhtZEUuF
>>37
＞消防みたいなコト、ハタチ半ばのヒゲヅラが語ってもねえ。
＞で、ウチの前でコイてた模型雑誌受け売り消防が、

どういうこと語られたんだい？
40 ：HG名無しさん：02/02/06 21:23 ID:tzVIQWrB
俺、仕事がリセットされてしばらく休む。
41 ：HG名無しさん：02/02/06 21:40 ID:hKd6Ux7Y
カワイソウ・・・。
42 ：HG名無しさん：02/02/06 21:52 ID:eei88wWT
>31
なんにも。
ドリキャスでも出てたしなぁ。
訴えても、キャラクターとしての記号に乏しいんで勝つのはムズいのでは？
と思う。
43 ：HG名無しさん：02/02/06 23:02 ID:pSSYW21B
で、メカ沢　ＮＯ.１はどれよ？
44 ：HG名無しさん：02/02/06 23:29 ID:zlfksksq
>>43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／
45 ：HG名無しさん：02/02/06 23:39 ID:hXGYVUOV
>>42
ということは、プリズマ大先生が身を呈していい例を作ってくれたわけだ（W
版権キャラで顔だけ似せた裸か適当な水着のもの作ってもいいぞ！
だってWSCに選ばれるすばらしいディーラーのやってることだもの（W

しかし、普段の活動とかも一考されとるんだろ、パクリするクリエイターを
怪陽動はおすすめクリエイターですといっとるんかいな、ヤレヤレ。

46 ：HG名無しさん：02/02/07 00:13 ID:XhMiPLrS
>45
それって、アゲ（略）
47 ：HG名無しさん：02/02/07 00:21 ID:dKbGtcey
アゲもそうだけどカリスマムッシュボームもJAFでセラムンキャラを
脱がしてた記憶があるよ。
コンプリートボーメでは無かったことになってるが・・・
俺の記憶違い？レイと亜美似のオールヌード出してなかった？

というか最近も同級生キャラをオールヌードにしてたやん。
48 ：HG名無しさん：02/02/07 00:52 ID:MNX/Dq4H
いいじゃん　おまんこ位
49 ：HG名無しさん：02/02/07 01:59 ID:pI96Igsr
前スレにあった、智恵理氏の命、ヤフオクでえらいことになってる。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e6442913?
50 ：HG名無しさん ：02/02/07 02:02 ID:e0GNA8kt
>>49
イベント限定なので一般販売は無いです。
って、そんなことあるのか？
51 ：HG名無しさん：02/02/07 02:05 ID:M5W7gkwq
>49
　この値段で買う人いるの？買った人はキットの値段相応の仕上げが出来るん
だろうか？　それともキットを「持ってる」だけで満足できる人が買うのかなぁ。
52 ：HG名無しさん：02/02/07 02:26 ID:h/U6BI48
>>49　本当に日本は不況なのか？
冨が偏ってるよな。ムカツク。
53 ：HG名無しさん：02/02/07 05:04 ID:jAvqyHbk
13万か・・・買った奴はピーコで売るんだろうけどさすがに桁が違うな。
まぁ俺は一般販売か再販になるまでマターリ待つのでいいけどな。
54 ：HG名無しさん：02/02/07 07:49 ID:Yb0JCh3u
こっちでは42.500円落札なのにネ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16726628
55 ：HG名無しさん：02/02/07 08:31 ID:R9uJQWt+
おもちゃ板では希少価値だけを求めてコレクションする奴のことを
「プレレア厨房」と　呼びます。
まさにソレでしょう　買っても組まないんだろうね。
56 ：HG名無しさん：02/02/07 10:04 ID:lqh+SqfO
>50
アイテム的にも
いかにも魔糞から
一般販売しそうな感じだけどね。

>53
なるほど。
ピーコ原型用か。
十分あり得る。
ってことはﾎﾝｺｰｿ人かえ？
57 ：HG名無しさん：02/02/07 10:19 ID:dyNBvRdG
俺気付いてたけど買わなかったな
買う気が無かった、だって違うんだもん
（わたしは業界人です）
まあ、あの製品は普通のメーカー品の１．５倍程度の内容だと思ってください
多分MAXさんが出すともうちょい上げるでしょうけど
その程度の商品です
58 ：HG名無しさん：02/02/07 10:24 ID:YOCBXqdZ
てか一般販売されても漏れは買わねーけどね。
59 ：HG名無しさん：02/02/07 10:39 ID:9pvvnT5O
というか、智恵理ﾀﾝには今さらミコトなんて作らず
今流行ってるキャラを作っていただきたかった。
（趣味で参加するイベントだから、好きなキャラ作ってる人には
　他のキャラ作れなんて強制できないが）
60 ：HG名無しさん：02/02/07 11:01 ID:H6rlH3pV
オレも智恵理信者だけれど買わなかったよ。
そんなに出来良くなかったし。
つーか、命というキャラ自体、氏の作風にマッチしてなかったような気が。
あれを「さすが智恵理！凄い出来！」と言いきる人は正直名前に躍らされてるだけで
本当に良いものを見抜く目が備わっていないと思うよ。
61 ：HG名無しさん：02/02/07 11:19 ID:G2qSM9mW
前に出た「潰瘍堂がボーメの版権落しを隠蔽」って本当かな？
たしかに個人で出展しなくなったから「あれ？」とは思っていたが。
62 ：５７：02/02/07 12:19 ID:dyNBvRdG
俺はぼろくそいう気は無い
でも、あれは出来が良いフィギュアではある
ただし、命ととしてはどうかと思うが
既に完成系といえるものが売られているからね
63 ：HG名無しさん：02/02/07 12:33 ID:B9MPaHeK
「完成系」
オダバのでないことを祈る
64 ：HG名無しさん：02/02/07 13:37 ID:oWFZuill
＞59
例えば何？
正直、一時期のセーラームーンとか女神さまとかエヴァみたいな
大物はないわけだから、こんな時くらい好きなもの作ってもいいと思うなあ。

ていうか今ガレキで何が流行ってるのかわからん・・・
エロフィギャーとエロゲキャラが大増殖してるのはわかるけど
「これだ！」って感じのものはなさそうだし。
65 ：HG名無しさん：02/02/07 14:08 ID:g8iNEjuj
私としては智恵理さんに｢ポリタンとおねえさん｣を再販してほしいのだが・・
66 ：HG名無しさん：02/02/07 14:15 ID:RgmGC0Ay
アマ・ディラーだったんだけど、『領収書』くれ、っていわれたよ。
長年参加してるけど、初めて・・
そのひとが、また「ボソボソ」と、暗い人で、こっちまで、滅入ったョ。
いったい何で、落とすんだろう？
それから、じっとと湿気った「千円札」は(欝)、(多分、雨だと信じたい)
それにも増して嫌なのは、「万円札」
二千円の物に、『万札』だすかー？普通！
67 ：HG名無しさん：02/02/07 14:57 ID:qRFGBrxS
>>60
智恵理信者が言うぐらいだからナー。
つーか、みんな必要以上に智恵理・竜人を神格化し過ぎてねー？
確かに上手いし、コンスタントにレベル以上のモノを出してるけど
アレンジのおもしろみに欠けんだyp!

それこそまけいぬやBUBBAみたいに「たかがキャラものにそこまでやるかぁ？」
みたいなバカっぷりを感じないんだよナー。
68 ：HG名無しさん：02/02/07 15:31 ID:dEdnXasq
というか作るキャラが・・・＞ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾁｪﾘｰ
69 ：HG名無しさん：02/02/07 15:43 ID:JVGwRbP8
ＧＭ作ってＣ３に出す　＞智恵理
70 ：59：02/02/07 17:31 ID:9pvvnT5O
>>64
イベントでぐらい、普段頼まれて作ってる仕事原型でなく、
ホントに自分の好きなキャラ作るってのは大事だと俺も思うよ。
ガレキ系で今流行ってるキャラはハッキリ言って無いと思う。
ヲタ系でピンポイントに流行ってるキャラならいろいろとあるけど…

>>67
禿げ堂。智恵理ﾀﾝはアレンジが無さ過ぎて面白みに欠けると思う。
ミコトもどのポイントで萌えさせようとしてるのか、どのポイントで魅せようとしてるのかワカラン。
絵がそのまま立体化しただけなので、絵を持ってれば立体まで欲しいとは思わん。
71 ：ＨＧ名無しさん：02/02/07 19:29 ID:y7OyD/C4
>66
２０００円のもの買うのに万札出すのって顰蹙ものなんですか？？
漏れ平気でやらかしそうだＹＯ。
イベント行ったことないもんで、よーわからん。
72 ：HG名無しさん：02/02/07 19:32 ID:10HyIl2q
智恵理にＭＳを造らせようの会　
73 ：HG名無しさん：02/02/07 20:24 ID:p44R5n9n
コミケだと嫌がらせとしか思えないが、
ＷＦならば万札は普通だと思うが｡
74 ：HG名無しさん：02/02/07 20:31 ID:lefl5pEN
同意。
つり銭くらい用意しとけ。
75 ：66：02/02/07 20:38 ID:9xTz4Kg1
多少は多目に、お釣を用意はしてるけど、そんな人が、4人も続いたら、すぐ干上がっちゃうョ。
せめて、5千円札にして～
と、言う訳で、イベントには、千円札、小銭を、たくさん準備しましょう。
76 ：HG名無しさん：02/02/07 20:48 ID:W2tqYVKM
フィギュア王の対談面白いね。
77 ：HG名無しさん：02/02/07 20:49 ID:W2tqYVKM
￥500の買うのに万札出すやつ5人はいたyp
常識疑うね
78 ：HG名無しさん：02/02/07 20:52 ID:J65oUDVz
いろいろ買い物してれば、ちょうど千円札がなくなる時もある。
そんなタイミングの可能性だってあるだろう。うだうだ文句言うな。
79 ：HG名無しさん：02/02/07 21:07 ID:A1Pg/BKX
イベントであってもあくまでお客と店の関係だから、
釣り銭は対策しとかなくちゃいかんだろう。
せめて取り置きして、釣り銭作ってくるとかの
工夫はしないといかんのでないかい？
80 ：HG名無しさん：02/02/07 21:27 ID:8ccYWnCo
最近の人は変わったね
折れは細かくして来るから、取っといてもらえますか？
ってよく言ってたが・・・
また、お客と店の関係と思ったことは無いよ
メーカーは別だけど
81 ：ＨＧ名無しさん：02/02/07 21:31 ID:D2vZ3cBJ
ま、お互いに事前準備をおこたるな、ってことですね。
82 ：HG名無しさん：02/02/07 21:34 ID:9pvvnT5O
>>80
最近の人は変わったのではなく、
ガレキの人が変わってるんだよ、たぶん。

万札で買い物する人も、万札で買い物するのが気がひけるような
素振りがあればディーラーの人もあまり何とも思わないんじゃないかなあ。
万札だろうが千札だろうが、自分のサークルの物気に入って買ってくれるお客さんな訳だし。
ウチもおつり十分用意してくるけど、お客さんが万札で買っていかれるより
千札で買い物していただいたほうがありがたいです。
全員が万札で買い物されても大丈夫なぐらいお釣りを用意するのは無理ですし。
83 ：HG名無しさん：02/02/07 21:48 ID:cPMX07/N
所詮20個も売れないからね、自分のところは。
全部万札で出されたらさすがに困るけど、
5千円札10枚くらいと、千円札50～100枚位は持っていくよ。
84 ：HC名無しさん：02/02/07 22:11 ID:U6YszvVQ
１０万円分くらいおつりは持って行くyp
でも、結局いつもそれほど必要ないけどな。
85 ：HG名無しさん：02/02/07 22:20 ID:Y5iQ3T6s
聞きたいんだけどさ～ガレキ値切った事って有ります？
昼頃、初参加の高校生ディーラーでブツ買ったさ。
マイナーキャラで客も居なかったんで少し話してたさ。

キチガイ登場。
｢６分の１で￥6000？このキャラ知らないけど￥4000なら買ってもいいですよ｣
｢せめて水着なら転売出来るのに。何故制服着てるんですか？｣
｢なんだ、業者抜きじゃないんだ｣
DQNにも程が有るだろうが！！
結局定価で買って行きゃがった。気に入ったんなら値切るなっての。

ディーラ｢・・・高いですか？全部売れても赤字なんですけれど。｣(ＴーＴ)
俺　　　｢・・・定価で頂いたよ。俺は。｣(ＴーＴ)
86 ：HG名無しさん：02/02/07 23:23 ID:RXU2DEpr
うちも最低でも２０万ぐらいはバラして持ってくな
開場後３０分のさばきが勝負なんで、途中で釣り銭ねーとかなると
客待たせて周りのディーラーさんにも迷惑かけっから
87 ：HC名無しさん：02/02/08 00:17 ID:LnWEkkmb
かなりでかい（４０ｃｍ）コメットさんがあったそうだね。
直に見たかったな。
88 ：HG名無しさん：02/02/08 00:26 ID:0nbbBtAj
>>85
　出来にもよるけど… 1/6 キャラで 6000 円なら安いんじゃ
ないの ?

　メーカー品なら、1/8 の値段だもんね。マックス系なら 1/8
でも 1 万円超えるし。
89 ：HG名無しさん：02/02/08 00:30 ID:uhVav6E0
>>85
＞￥4000なら買ってもいいですよ
＞せめて水着なら転売出来るのに

オレなら「帰れ！二度と来るな！」と絶対に言うね。
つーか、そいつに絶対に売らない。
90 ：HG名無しさん：02/02/08 00:46 ID:sUkqjIKU
＞89に同意。
つか漏れだったらデジカメで写真UPして、スレ建てちゃうNe！

・・・まぁディーラーで出てると毎回一匹くらいは基地外は来るけどな。程度は色々だけど。
マトモに相手してもこっちが疲れるダケだから、適当にあしらって追い払うのが吉。深く考えても仕方ない。基地外はそういうもんなんだから。
91 ：HG名無しさん：02/02/08 00:48 ID:kx9QSswX
>>87
ハイパーホビーで紹介してる品田冬樹作のコメットさんのこと？
92 ：HG名無しさん：02/02/08 00:50 ID:0qosvDEE
ロムガレージの私服南原ちずるが欲しいけど
定価いくらだったの？ヤフオクの相場は全部２万だけど・・・

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%BB%E4%C9%FE%A1%A1%C6%EE%B8%B6&alocale=0jp&acc=jp
93 ：HG名無しさん：02/02/08 01:01 ID:oMZY0yQj
>>91
87じゃないがそれだね
『本編中の顔を正面から見たときと横から見たときのあのギャップを再現する』
ってやつだね。
現物みたけど確かにあのギャップをうまく再現できていたと思う
ゴジラ作ってる合間に作っていたらしいよ
94 ：HG名無しさん：02/02/08 01:02 ID:a+CkHrHC
>>92
マニアックだな（笑
いや、大いに結構だが。
95 ：HG名無しさん：02/02/08 01:10 ID:a+CkHrHC
＞顔を正面から見たときと横から見たときのギャップを再現する
フィギュア製作における永遠の課題ダナ。
意外と横顔って軽視されるんだよね。
96 ：HG名無しさん：02/02/08 01:17 ID:+n8yeHZH
いい意味での値切り交渉はあり
当日版権以前は、それは当たり前、交渉することによって
お互いの価値観、意見等交換しつつ双方納得のいく値段で折り合いをつけてましたね
もちろんそうする事で、次回作への意欲も湧くし
折れは良いと思った物には、値下げされてても設定定価を払うよ。
ただ＞８５の場合は折れも売らない
97 ：HG名無しさん：02/02/08 01:23 ID:a+CkHrHC
＞￥4000なら“買ってもいいですよ”
だもんなぁ･･･
まさに何様？
98 ：HG名無しさん：02/02/08 03:18 ID:N2fDy1s1
やっぱ、他でも出てましたか…
ウチに来た奴は、「一般的な感覚からすると、５０００円だと思うんだよね～
結構直さないとこ多いし…で、５０００円なら買うけど、どお？」
とか、ぬかしやがる。
で、ブツは９０００円で売ってて、既に完売した状態だったので、
腹の中で、売り切れの文字が読めんのかゴラァ、とか思いながら
「すみません、売り切れでして…」と、言うと
「あっ…」と一言吐いて、走り去った。
なんやったんや、アイツは…
あと、完成見本持ち上げて、スカートの中を確認する奴が居た
のだが、他では出現しました？
99 ：98：02/02/08 03:20 ID:N2fDy1s1
↑ごめん、打ちミス
”結構直さないと、いけないとこ多いし…”
で読んで。
100 ：HG名無しさん：02/02/08 03:32 ID:druGbeb0
つーか、そんぐらいのこと慣れろや
ついでに完成品べたべたいじり回されるのが嫌なら
注意書きとか貼っとけ。書いても効果無いなら展示方法考えろ
それと開場に来る奴全部が常識のある奴だと思うな
とにかく後悔する前にあらゆる事態を想定して万全の対策で望め！

ちなみにうちの出し物は落ちました
101 ：HG名無しさん：02/02/08 04:06 ID:dz7qdPos
値切りはしませんが、終わり頃に値下げしてるのをいくつかいただきました。

キティ対策として、最初から壊れてるダミーの完成見本を置いとくというのはどう？
それでもいじりまわすか、あいつらは。
102 ：HG名無しさん：02/02/08 04:34 ID:eh0KMdls
おれは同人のイベントにガレキ持って行った事あるけど、
ガシャポンとかアクションフィギュアとか触るみたいに平気で触ってく人がけっこういる。
おそらく、ガレキや模型やらない人は、ガレキフィギュアが壊れやすい物という
認識がないのでしょう。
ワンフェスも、チョコエッグとか完成品目当てで来てる人も増えてるだろうから、
『壊れやすいのでさわらないでください』と、張り紙しとくのが良いと思うよ。
103 ：>>100：02/02/08 08:29 ID:CSCNqaJm
落としといてえらそう(w
104 ：HG名無しさん：02/02/08 09:33 ID:hcCFuvMt
＞値切り交渉
漏れもむかし一般参加者だったころ、同じの２つ買うからって値切った事がある
因みに￥6000のを２個で￥10000にしてもらった
でも、いまディーラー参加する立場になってみると、値切られたら正直イヤな気がする
だって正価で買ってくれたひとに対して何か申し訳ないような気がするからね
なので、基本的には交渉に応じないようにしてる
尤も、ボリュームディスカウントの余地だけは残しているけどね
105 ：HG名無しさん：02/02/08 11:06 ID:WXtzuS9c
んなら、雑誌のプレ紹介やネットで、コリャイイ！　って思って午前中に買った
ガレキが、帰りにそのブース覗いてみると半額で、まだ売ってたってのはドウ？

おれ、過去２回そういうのがあった（ガ○ガ○ガ○ネタで）。何も言えなかった。
定価でイイって思って買った者からすると、プライド捨てるなヨ～って思う。
106 ：HG名無しさん：02/02/08 12:44 ID:0Y+OCV1N
３時過ぎて売れ残ってるアイテムは、常に価格交渉してますが何か？

>105
オレもディーラーだけど、定価で買ってくれた人に申し訳ないので
大っぴらに値下げはやらない
ただし、個別の値段交渉には応じるよ、無茶な値段ふっかけてこなければ
107 ：HG名無しさん：02/02/08 12:46 ID:1PeFB2tP
>>98
スカートの中を確認する人を「パンツァー」と呼ぶのは本当でしょうか？
（スレ違いだと思うのでsage）
108 ：HG名無しさん：02/02/08 12:53 ID:znqW8geV
真っ先に確認する人は「パンツァーファースト」といいますsage
109 ：HG名無しさん：02/02/08 12:59 ID:K3+ROZ69
んじゃ閉会ギリギリで来る人は「パンツァーフォー！」ですか？
110 ：HG名無しさん：02/02/08 13:37 ID:Ne/+m87x
>>109
違います。「パンツァードルグーン」といいます。
（パンツァー撮る軍）
111 ：HG名無しさん：02/02/08 16:28 ID:8GZAyVFP
>>92　1万だよ。
折れもWF逝けなかったからヤフオク利用しようかと考えてたけど
いきなり倍額じゃ買う気しねー。
それにロムのちずるはフィギュアとしてはいい出来だけど
今一安彦っぽさが足りないんだよな。
112 ：HG名無しさん：02/02/08 18:28 ID:oI4WLRGN
高いと思ったら値切るんなら、安いと思ったら余分に払うってのもアリだと思うんだが、
そんなことやる奴はいないだろうなぁ。
113 ：HG名無しさん：02/02/08 19:45 ID:hhomK2Pd
>112「安いと思ったら余分に払う」
ちょいと違うかも知れないけど、
以前のイベントで買って気に入ったキットの
２個目を改めて再び購入ってのはやったよ
とーぜん転売用じゃなくてね。
114 ：92：02/02/08 20:01 ID:0qosvDEE
>>111
サンクス！
それにしても勢ぞろいで倍額出品かｙｏ・・・・
115 ：HG名無しさん：02/02/08 20:45 ID:HhnyQ9dp
「とりあえず値切ってみて引いてくれたらラッキー。値切らなきゃ損」
みたいなのがいるんだよな。
116 ：HG名無しさん：02/02/08 20:58 ID:BLKwfSBL
まけいぬがいなくなったのは残念。せめて最後に鳴沢唯を売ってからにして
ホシカッタＹＯ　あれ本当に良く出来てた。
117 ：HG名無しさん：02/02/08 21:00 ID:naUfwhcg
ﾁﾝｺがたったから。と。
118 ：HG名無しさん：02/02/08 21:02 ID:BLKwfSBL
しかしエルフショットは高いねぇ誰も入札しておらんＹＯ（藁
不思議なのは他の出品者のＢＯＭＥフィギュアに入札している事？
119 ：HG名無しさん：02/02/08 21:06 ID:dbU5bv6c
>116
120 ：119：02/02/08 21:08 ID:dbU5bv6c
すまんミスった。

>116
だよなー。あれは真剣に欲しかった。
キット化する方も組む方も大変そうだが。
121 ：HG名無しさん：02/02/08 21:30 ID:UhLEo3ml
>>118
多分自分の価格設定より安価な出品物を買い占めて、自分のクソ高い
出品物を買うしかないように仕向けていると思われ。
122 ：大阪人：02/02/08 22:02 ID:GV5w5OgI
>>115
価格交渉はコミュニケーションや。
努力した所なんかを聞こうとしてるんやんか。
作家の名前やなく作品で買おうか決める真面目な態度やと思うんやけど…どやろ？
123 ：HG名無しさん ：02/02/08 22:04 ID:BLKwfSBL
>121
そっかー、てっきり仲間同士で吊り上げ工作してるのかと思ったＹＯ！
過去の取引でＢＯＭＥ綾波、即決７万とかで売ってるもんなぁエルフ
買うほうも金持ちでうらやますいＹＯ
124 ：HG名無しさん：02/02/08 22:07 ID:esiBvyOD
１０７点も出品して入札ゼロか。すげえなエルフショット（ｗ
125 ：HG名無しさん：02/02/08 22:24 ID:JHPAcxWb
オレのもエルフショット入札された。
何か複雑な気分だよ。
送料込み定価で始めてるのに・・・
126 ：HG名無しさん：02/02/08 22:31 ID:u2+ceEA1
５００円引きで売ってたけど、
ちゃんと元値で買ったこと有るよ

127 ：HG名無しさん：02/02/08 22:44 ID:2DG0rd9W
エルフショットよく破産しないな。
128 ：HG名無しさん：02/02/08 23:14 ID:7ZpFkx5o
エルフショット、転売の転売じゃないの？
129 ：HG名無しさん：02/02/08 23:17 ID:2DG0rd9W
エルフショットってどうやって生活しているんだろう･･･
転売だけじゃ飯食えないだろう。
マジで気になる。
130 ：HG名無しさん：02/02/08 23:33 ID:k98dk8Lc
値引き交渉とは逆に、
ディーラーが、売れないからって売値をどんどん下げるのもどうかと思う

最初に買った人の気持ちも考えて欲しいよ
131 ：HG名無しさん：02/02/08 23:35 ID:gKM6oA/S
>> 125
氏ね、転バイヤー。
模型スレに来るんじゃねぇ。
132 ：HG名無しさん：02/02/08 23:35 ID:84jSMjZN
最初に買ったっていう満足感がある。
それは金を払うに値することではないか？
133 ：もぐたん：02/02/08 23:39 ID:W3WeVQOe
それにしても、今回のＷＦは酷かったな～。
ディーラーとして会場内で朝から見ていたけど～。
開場前会場内の整理までは良かったけど、開幕のテーマ局に
合わせてフライングダッシュ～。
相変わらずツメが甘いね～。（ﾜﾗ
中身としては・・・
地方からのディーラーは減るし、中堅・大手は、商業原型に力入れていて
ＷＦに対して前ほどの勢いを感じなかったヨ～。
こりゃ、夏はもっと酷いだろうね～。
134 ：↑：02/02/08 23:54 ID:IZTQWGny
つか、みんなダッシュして何買ってたの？
走ってまで欲しい物は何も無かったなオレ。
135 ：HG名無しさん：02/02/09 00:01 ID:Ilvc3ye0
ヒッキーのストラップ
ヒロユキのサイン付き（Ｗ
136 ：HG名無しさん：02/02/09 00:06 ID:YDj5WmWf
>>130
漏れディーラーじゃないが、良いんじゃないの？
その値段に見合うだけの価値を見出したから買う訳だよね。
心情的には欝だけど（ｗ
137 ：もぐたん：02/02/09 00:10 ID:pkz3qHPn
>>134
さあ～？
Ｄホールに走る奴らが１番目立っていたけど、例年に比べると
開幕ダッシュも、少ないね～。
走ってまで欲しい物は無かったから、ＡからＣへﾏｯﾀﾘと見て周ったけど、
例年に比べれば、列も短かったね～。（ﾜﾗ
中堅当りは、搬入数も少なかった感じがしたがどんな感じ～？


138 ：HG名無しさん：02/02/09 00:14 ID:KvApWa0K
外で並んでるときもシート広げて２列で並んでるバカ連中がいたよ。
ボランティアも４列で並べとか言いながら、そのバカの前を素通りすんなよ。
139 ：HG名無しさん：02/02/09 00:23 ID:7nQoUrMS
>>137
FIFAの曲流れて、Ｃブロックから走ってく転売屋？ども…
たしか、俺の時計だと開場前だった。

>>138
シート？
２列？
バカ？
ボランティア？
素通り？

警備員の呼びかけ無視して、２列で並んでるってこと？
いまいち解らん。
140 ：もぐたん：02/02/09 00:36 ID:pkz3qHPn
チョコ戦車も、チョコエッグの名前が無いと大した事ないね～。
・・・今の処は～。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%A5%EF%A1%BC%A5%EB%A5%C9%A1%A6%A5%BF%A5%F3%A5%AF%A1%A6%A5%DF%A5%E5%A1%BC%A5%B8%A5%A2%A5%E0&alocale=0jp&acc=jp
141 ：HG名無しさん：02/02/09 01:04 ID:KvApWa0K
>>139
○○○○　←こう４列で並んでるところを
○○○○

○┌┐○　←シートの両端持って２列になってたんよ
○││○
○└┘○
142 ：HG名無しさん：02/02/09 01:09 ID:njDv227+
エルフショットは笑い

俺はスタッフの前だけ走った
後は歩いてBのとこに並んだ
でも、２０番以内だったみたい
何か面白くて笑いました
143 ：HG名無しさん：02/02/09 01:26 ID:nC8uasaW
FIFAの曲はいきなり、あ○のまさひこがＣＤ持ち込んで来てかけたらしいぞ。
144 ：HG名無しさん：02/02/09 01:48 ID:ELDhNu/e
ＷＦは盛り上がらなかったとよく聞くがどうなんだろう？、
毎回始発で闇ノートに書きに逝っているけど
年を経るごとに人数が増えているぞ。
今年は勝ち負けで言えば「負けのＷＦ」だった。
買おうと思った物の半数近くが買えなかったよ・・・
145 ：HG名無しさん：02/02/09 02:05 ID:1UWaQjqV
>144
そりゃそういう奴らは盛り上がるだろうよ。
146 ：139：02/02/09 02:36 ID:7nQoUrMS
>>141
なるほど。
雨でもシートで貯めてたんかいな？

FIFAの曲に合わせて、国旗持ってくる人たちを想像してしまった。
147 ：HG名無しさん：02/02/09 02:46 ID:7hBFOw+Y
俺はＢブロックだったんだけど、少なくとも同じ島の
２～３テーブルは明らかにダミーだった。
結構多かったなんじゃないの今回は。
148 ：HG名無しさん：02/02/09 06:37 ID:Zp4U8tZY
>>130
ごめんなさい、4時から値段下げてしまいました。
149 ：HG名無しさん：02/02/09 07:33 ID:/8vof4VF
関西人は値切って何ぼですわ。
定価でものこうたら笑われます。
150 ：　：02/02/09 07:58 ID:hrh2pLfS
関西人の値切りにもルールはある。

ホントに欲しいものを値切る、値切れなくても買う。

まぁ、最近はこんなルールも薄まってきているが・・・
151 ：HG名無しさん：02/02/09 08:04 ID:QSH820Ld
>>141
そいつらは何の為にシート持ってたんだ？
あとから仲間が来るからそのための場所とり？
ダッシュのときに少しでも優位になるように？
謎だ
152 ：HG名無しさん：02/02/09 08:31 ID:med6w0nG
え～と、自分は搬入に遅刻したんですが、昼くらいの段階で
受付をしていないディーラーが結構あったようです。
＃ディーラー証等が入った例の封筒が４～５０くらいは残っていた。

ですので、不在だから幽霊と言いきるのはちと早計ではないかと
思います。開場前は居たのなら別ですけども。
153 ： HG名無しさん ：02/02/09 09:02 ID:EmYZq5hu
ウチは地方ディーラーなんで宿とって前日搬入してるが、開場時間になっても
隣の卓が誰も居ない事が以前あった。「これがダミーか、なんか嫌だな」とか
思ってたら11時くらいにそのディーラーの人達が来て、マタ―リと卓の準備始めた。
人それぞれなんだなー、とオモタヨ。一日中居なけりゃ明らかににダミーだが。

オイラは前日の「嵐の前の静けさ」が大スキ。
154 ：HG名無しさん：02/02/09 12:04 ID:lpyIQ/4j
展示品に触るなって張り紙を見て、触る奴いるの？って思っていたが
本当に触る奴がいるんだね。　俺の目の前で、話しながら触り始めたよ。

俺、弥生桜のキットを買うの毎回楽しみにしていたんだけど、今回
参加していなかった。　だれか理由とか知らない？
３Ｄも消えてしまったし、つまんないなぁ。
Log Houseも参加していなかったし。　エロも好きだが
程々にして欲しいな。　
155 ：　：02/02/09 12:21 ID:pV8hLQ0R
つーか、主催が海洋堂になってイベントが巨大化してから､客として来場する奴らの質の低下が激しい。
海洋堂､ディーラーにはヌルいとか文句つけるが､一般客へマナーを浸透させる気は全く無いみたい。
156 ：HG名無しさん：02/02/09 12:41 ID:F4mWnEx6
ガレキ買いに来るヤツ、ドールヤアクションフィギャー買いに来るヤツ、
食玩買いに来るヤツ、さまざまになっちゃったからねえ。

ガイドブックにじじいの戯言や「あ」のごたく乗っけるくらいなら、
哲也ダメ、会場走っちゃダメ、ガレキの完成品ベタベタ触っちゃダメ
とかの注意事つか常識を水玉にでもイイから描かせて、漫画形式で
乗っけりゃイイと思う。
子三毛のカタログにはそーゆー参加の手引きみたいな漫画が載って
なかったっけか。
157 ：HG名無しさん：02/02/09 12:45 ID:2yT/sP63
>>156
所詮ディーラーはプロのレジンキャストキットメーカーの利益を脅かす存在で
一般参加者は収入源。
営利団体としての主催者としては当然の内容であるガイドブックなのでは？（藁）
158 ：HG名無しさん：02/02/09 12:54 ID:njDv227+
157さん
メーカーもイベントは大事なんだよ
昔みたいには行かないんだよ
159 ：もぐたん：02/02/09 13:31 ID:qV+U7Dhq
>>154 >>156
ガレキの完成品ベタベタ触るような奴は、ガレージキット（完成品）を
アクションフィギュアや、おもちゃと一緒だと思っているんでしょうネ。（ﾜﾗ
まあ、ガレキの完成品ベタベタ触るような奴は模型と言うより、オモチャと
見ているんじゃないかな？

>>157
>営利団体としての主催者としては当然の内容であるガイドブックなのでは？（藁）
激しく同意！(ﾜﾗ
>>158
>メーカーもイベントは大事なんだよ
>昔みたいには行かないんだよ
確かに、そうだね。（ﾜﾗ
昔みたいに、問屋が数多く在庫を抱えてまでガレキを買ってクレナイカラネ。
メーカー側としては、数多く在庫を放出する場所としてのイベントは大事だろうね。


160 ：HG名無しさん：02/02/09 14:35 ID:rCKKDTaM
>>159
らけっと後藤が「おさわり」を楽しんでいるからね。（藁）
ＧＫの鑑定方法の一つじゃないの？
161 ：HG名無しさん：02/02/09 15:33 ID:ZznMSLLH
何処だか忘れたけど、
「病欠します。とあえず会場にきました。帰ります。」
っていう怪しい文章をディーラー証明書に書いてある空きディーラーいたな。
俺だったら、事務局に電話して会場には行かないが…
162 ：HG名無しさん：02/02/09 16:07 ID:LkVJP+ZF
>>160
無塗装で組んだのを「おさわり用」て置いてたディーラーもあったyp!
漏れもやろうかな…

163 ：HG名無しさん：02/02/09 16:17 ID:D/CxghHu
>>154
今回参加してないディーラーの多くは
ペナルティを食らって今回の参加を拒否されたか、
ペナルティを食らって版権申請が出来なく、オリジナルを作る気が無いから辞退したか
どっちかのはず。
どのみち、前回の版権アイテムのサンプル提出の義務を果たせなかったってことだよ。
164 ：　：02/02/09 16:19 ID:OIXxwmjf
マナーに問題があるのは一般客だけじゃないよ。
海洋堂のスタッフだと思うけど､開場前に自転車で場内を回ってたおやじが最低。
搬入で混んでる中へ自転車で突っ込んできて､ぶつかっても誤りもしない。
誰か名札の個人名覚えてる奴は居ないか？
165 ：HG名無しさん：02/02/09 16:43 ID:h9fmZook
＞１６４　それが昨年の話ならｼｪﾝﾑｰじゃねーの（藁
166 ：HG名無しさん：02/02/09 16:56 ID:20h/KTw2
マナーとかそんな問題じゃねーな、常識とか人間性の問題だな。
＞搬入で混んでる中へ自転車で突っ込んできて､ぶつかっても誤りもしない。
167 ：　：02/02/09 17:10 ID:7f/jZbFw
>>164
いい年こいたおやじだったよ。フラフラと自転車で乗り回ってた。
その時は警備スタッフがサボってんのかと思ってたが、言われてみると専務なのかもしれない。
あいつがＷＦ仕切ってんのか。思い出すだけで腹が立つ。
168 ：HG名無しさん：02/02/09 17:19 ID:56aKQrVU
それがﾃﾞｨﾌﾞだったらｼｪﾝﾑｰ決定。
169 ：HG名無しさん：02/02/09 17:37 ID:njDv227+
専務ってM専務のこと？
違うよね？
あのおやじはどっかであったことあるな
そんな偉いやつじゃない気がするけど
後で調べてみるかな
170 ：HG名無しさん：02/02/09 17:39 ID:Zp4U8tZY
で、次回は参加するの？
俺は参加したいが一人は厳しいので寄生させてくれるところ探してる。
ただ、連帯責任ってのが厳しいよな。ほかの面子に迷惑かけることになるから
171 ：HG名無しさん：02/02/09 17:44 ID:njDv227+
170さん
版権取得するの？
172 ：HG名無しさん：02/02/09 17:52 ID:/lJDzLjL
>>167

ポマードべったり頭で４頭身くらいのデブだったらシェンムー確定。
173 ：HG名無しさん：02/02/09 18:02 ID:5vuCqRXx
俺もその自転車オヤジ見たが、やせ気味のさえないオヤジだったから
専務では無いＹＯ！　ぷらーと場内を徘徊してた、正直邪魔だと思ったね。
174 ：HG名無しさん：02/02/09 18:20 ID:uAIGHlTq
＞やせ気味のさえないオヤジ

社長か？
175 ：　：02/02/09 18:42 ID:LNhwju7l
ちゃりは赤く塗ってあったか？
176 ：HG名無しさん：02/02/09 18:42 ID:auvpxew8
ダミーはワンフェスに多いの？
WHFのほうはダミーを見たことがない。
WHFでダミーを見た人いる？　スレ違いスマソ。
177 ：170：02/02/09 18:59 ID:Zp4U8tZY
やっぱり、版権取得したいのに寄生させてくれは駄目か。
オリジナルでいくしかないのかね。
キャラが好きで原型作っているから、難しいな、
178 ：HG名無しさん：02/02/09 19:58 ID:P+uVZfdt
>>161
漢だｙｐ！
ＷＦ実行委員会ではなく自分の作品を楽しみに来てくれた
人たちへ何かメッセージを残したかったんだろうと思う。
律儀にサンプル提出して当日版権を守ったのかもしれんし。
179 ：170：02/02/09 20:48 ID:njDv227+
何か落しが怖そうだから
下手に貸すわけに行かないと思ってね
悪いね
180 ：HG名無しさん：02/02/09 20:50 ID:ML/o1XnJ
>>178
転売ヤーのダミーサークルでは？
181 ：170：02/02/09 20:51 ID:Zp4U8tZY
>179
いえいえ、夏に複製しあげて別のところで展示しておきます。
現物が仕上がり、複製も終われば冬にお願いします。
182 ：178：02/02/09 20:57 ID:F8HchCZU
>>180
転売ヤーならメッセージ残す手間をかける必要も無いし、ディーラー名
記録させるような尻尾を出すとは思えんよ。
逆に、その心理を突いた転売ヤーかもしれないが…。
183 ：HG名無しさん：02/02/09 21:02 ID:ML/o1XnJ
>>182
早く会場入りしたのはいいがやることがなくてメッセージを残したと見るよ漏れは（ｗ

ディーラー名記録にしても落としたディーラーもダミーディーラーもＷＦ側から見れば同じではないでしょうか？
と思ってみたり。
184 ：HG名無しさん：02/02/09 21:10 ID:rWqw2CQV
そもそも落しに対して連帯責任て変じゃないか？
落とした奴だけ来れ無くしたら良いんじゃないか？
ま、それだけよく落とすって事か。(T_T)
185 ：HG名無しさん：02/02/09 21:23 ID:c11LLIbj
>>183
ＷＦ側から見れば落としディーラーもダミーディーラーも会場を有効に
使わないのみならず、売り切れを早めイベントの質を低下させる存在で
ある事に変わりが無いと思うので同意。
しかし、本当に病気で帰ったのなら売り切れを早めないね。（藁）
魅力的な作品を会場に供給するディーラーが来て欲しいのは主催者も
一般参加者もディーラーにも変わりが無い意見だと思う。
特にディーラーであれば良い作品を入手したいと思う時、良い作品を
供給しなければならないだろう。＜ 儲け主義を超えて…
186 ：HG名無しさん：02/02/09 21:29 ID:XlxfTEcB
>>185
極端に揚げ足を取るなら、イベントの質が低下したと嘆くディーラーは
自分の売る作品よりレベルの高い作品を買う資格が無いといってるの？
187 ：HG名無しさん：02/02/09 21:43 ID:x17EGQzH
>>186
そんなイベントイヤスギです。
ディーラー証の下に自分の作品の写真をつけて、相手に
「買えますかね？」とか聞くＷＦ。(T_T)
188 ：HG名無しさん：02/02/09 21:54 ID:HX/H0Ne4
頑固親父のいるラーメン屋みたいだな…
つか話飛んでないか？
189 ：HG名無しさん ：02/02/09 22:15 ID:EmYZq5hu
＞184
以前はディーラー代表の名前と住所だけ書類に書いとけば良かったが、リスタート以降は
版権ネタ申請する場合、メンバー全員の名前・住所登録が必要になったね。
落としたヤツ(本人が代表)が次回参加する際、友人･知人等に代表の名義を肩代わりしてもらい
ペナルティーから逃れて同じ事の繰り返しになるのを防ぐため(ｗ
190 ：ＨＧ名無し：02/02/09 22:17 ID:+gA3RxnU
ヤフオクで自分がＷＦで買ったキットに１０倍以上の値段がついてた
こんなんじゃディーラーの人が本当に可哀想だと思ったよ
191 ：ＨＧ名無し：02/02/09 22:20 ID:+gA3RxnU
あ、自分が買ったやつは既に離型剤落としてペーパーでヤスってます
完成したらディーラーの人に報告ぐらいしたいんだけど、
メールもＨＰも無いみたいなので残念
192 ：HG名無しさん：02/02/09 23:01 ID:g1XmffkG
>>190
何で可哀想？
そりゃ、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰに買われた事を残念に思うかもしれないが、
値が高くなってる事自体は喜ばしいのでは。

大手なら転売される事くらい皆わかってるしね、今時。
193 ：HG名無しさん：02/02/09 23:06 ID:IhGmEfKj
TBS（毎日系）を見ろ！
こないだのWFの取材を放送してるぞ！
194 ：HG名無しさん：02/02/09 23:07 ID:HR2ukOcl
フルタの社員の姿が悲しく見えるね（ﾜﾗ
195 ：HG名無しさん：02/02/09 23:08 ID:IhSdr0VG
もう終わってるじゃねーか。
196 ：HG名無しさん：02/02/09 23:10 ID:/SuicAJM
しぇンムー登場!
197 ：HG名無しさん：02/02/09 23:11 ID:Pt2Id+Gv
シェンムーすげえデブだな（藁
198 ：HG名無しさん：02/02/09 23:12 ID:/1AW/j/0
そうか、あの行列はグリコ目当てだったのか！(藁
199 ：HG名無しさん：02/02/09 23:25 ID:E7yswv3W
ＴＶがいかにねじまがってるかよく判るよ
200 ：HG名無しさん：02/02/10 00:02 ID:GT3HXOu3
>>191
手紙を書けばいい。昔はそれが当たり前だった。
インストに住所ぐらい書いてあるだろ？
201 ：HG名無しさん：02/02/10 00:37 ID:LrWxffvu
>>154
今回出なかったのは作りたい物が版権関係上造っても販売出来なかったためです。
た○×を予定してたのですが・・・
夏は出る予定です。
202 ：十八番：02/02/10 00:40 ID:Pk7InKS3
>>193
二日前から並んでたとほざく親父。
闇ノート組か？
203 ：HG名無しさん：02/02/10 00:43 ID:j530y7LQ
どっか、WFレポート上がってたら教えて。
グーグル検索じゃあ見つけれなかタヨ。
204 ：HG名無しさん：02/02/10 01:12 ID:7H5Xe4Br
>203
はいよ。
ttp://www.aso.ina.saitama.jp/rp/R_Menu.html
ttp://member.nifty.ne.jp/Legend-Park/model/wonfes.html
ttp://www.ne.jp/asahi/zephi/shikkoku/wf2002win_d.htm
ttp://rakugaki.nanet.co.jp/wf.html
205 ：HG名無しさん：02/02/10 01:14 ID:Yn+dXVzP
193が言っていたのは、「ブロードキャスター」。
ただし、（当然のことながら）WFが話題ではなく、
昨今の「食玩ブーム」について。
WFだけじゃなく、怪陽動の取材。
秋葉のホビーロビーなんだかで「お店のアクセサリー」として
キモいサラリーマンなんかが取材受けてた。
ただし、今回の騒動には古田・シェンムー両者とも触れていなかった。
199が言っているのは、多分それについてだろう。
206 ：203：02/02/10 01:50 ID:WzauXLeB
＞２０４
ありがと。サンキュー。
207 ：HG名無しさん：02/02/10 03:18 ID:Gcfp4lyJ
このスレ読んでビックリした。
ワンフェスって額も大きし、版権もとってんのに
コミケ気分のディーラーがいるのな。
個人的に限りなく商業に近いと思ってたんだけど。
（俺はマナー違反？とやらはしてませんよ念の為）
208 ：HG名無しさん：02/02/10 04:42 ID:AiqFOUiH
コミケ気分にやっているところに、一部のＧＫメーカーが横槍を入れてきたので、
だんだん歪んで来たのが今のＷＦなんだが。
209 ：HG名無しさん：02/02/10 04:53 ID:NHlssLUP
207=厨
210 ：HG名無しさん：02/02/10 05:05 ID:tCSeSVaW
２０７＝だな
211 ：HG名無しさん：02/02/10 13:21 ID:DeXZ1LcC
漏れは207にビックリした。
弱小サークルならばワンフェスのほうが額は大きいが、
中堅、大手になるとコミケのほうが一桁額が大きい。
版権は取っているとはいえ、当日版権。
正式な版権とは全く別物。
版元はワンフェスで同人活動させてあげるには、
当日版権とやらを許可しないとダメらしい、ぐらいにしか思ってない。
（なので版元によっては、版権落としより数を売って売上上げる事を嫌がる版元もある）
212 ：HG名無しさん：02/02/10 17:34 ID:cNirV654
>>211
>正式な版権とは全く別物。
言葉の「あや」かもしれないけど、当日版権は正式な版権だし、
料金も払っているから、そんな言い方はないでしょ。
当日版権が「特殊なもの」であることは認めるけど。

あと、文末はガイナックスとかの事？
全ての版元が
>当日版権とやらを許可しないとダメらしい、ぐらいにしか思ってない。
って訳ではないよね？　なんだか紛らわしい表現かと思う。

その理由の一つにさ、コミケみたいに、ストーリーが楽しめれば
OKの漫画とは違って、造形だと、よりディティールを高めて行くほど、
「パチもの」レベルでなく「原作そのもの」の様になっていく側面もあるから。

また、仮に利幅がなくても、言われるように１個辺りの単価が高いから
パッと見で、儲けているように思われやすいだろうし。
(　一般人や瓦礫の相場を知らない関係者からすると、1/8で未完成の人形を
　　5000円で売って利幅がでないとは、想像しがたい事らしいし。)

つまり、「～ぐらいにしか思っていない」版元は、根本的な理解が
薄い担当者なのか、単に面倒な事は避けたいのであって、
全ての版元が、そう言った程度の考えではないと思いたいのだが、、、。
213 ：212：02/02/10 17:38 ID:cNirV654
すまん(´＿｀;)　訂正です。
瓦礫→ガレキね。悪気はないので許しておくれ。
214 ：211：02/02/10 19:50 ID:DeXZ1LcC
ま、このあたりの話は版権スレですべき話かも知れないが一応レス。

正式な版権を取得しようとした場合、当日版権の何倍もの手間が必要。
当日版権は正式版権ではとうてい通らないヘボなモノも許諾が下りる。
「ファン活動」のためのお目こぼしで許可が下りているにすぎない。

＞あと、文末はガイナックスとかの事？
違う、Kってゆう出版社の某キャラ版権担当。
あと、ファン活動の為に許諾している当日版権アイテムを
商業誌の自社広告で広告するな！って怒った鍵とか。

＞>当日版権とやらを許可しないとダメらしい、ぐらいにしか思ってない。
＞って訳ではないよね？　なんだか紛らわしい表現かと思う。
指摘されてるとおり、全ての版元では無いです。
紛らわしい書き方してしまってスマソ。

＞「パチもの」レベルでなく「原作そのもの」の様になっていく側面もあるから。
ガレキフィギュア＝そっくりの模型、じゃないでしょ？そういうのを好む人も多いけど。
上手い＝原作そっくりのモノって考えも古い。
が、版元の人はそんな事知ったこっちゃないだろうけどね。

＞パッと見で、儲けているように思われやすいだろうし。
禿げ堂、では、コミケで1サークルに5000～10000人並んでで、
そこで薄っぺらな本を一冊千円で売ってるのを見て、儲からないと思う人っているかな？
儲けるか儲けないか、より、イベントやサークルの心意気とタテマエが重要かと思う。

＞つまり、「～ぐらいにしか思っていない」版元は、～～
理解が薄い、とういうか、版元や担当者によって理解のされ方が全く違う、という事だと思う。
あと、出版社等の版元の人はコミケの理念やルールは知ってても、ワンフェスについては
無知な事が多い。コミケの立体造形物版がワンフェス、と思ってる人も多い。

以後は版権スレでレスってくださいませ。
215 ：HG名無しさん：02/02/10 20:02 ID:MupJ2sfz
当初のワンフェスの理念と
飼い様堂の理念が違うからな～
216 ：HG名無しさん：02/02/11 12:24 ID:KyYrsYWM
ヌルさの原因について考え対策しなければ変わらんと思う。
漏れの考えでは主催者が原因なのでこれを外す必要があると思う。
217 ：HC名無しさん：02/02/11 12:57 ID:5+dnTL/u
もうす～～っかり忘れてたんだけど、
ワンフェスでバレルはどうだったのかな（藁）
218 ：HG名無しさん：02/02/11 14:04 ID:QySfTBBp
>>217
あんた同様、ディーラーも客も、その存在を忘れてる。
俺も、あんたの書き込みで、思い出したくらいだし。
219 ：170：02/02/11 21:38 ID:UOCq9MH+
自分が代表やるから共同でディーラ参加しない？
ってのはだめかな？
220 ：HG名無しさん：02/02/11 22:01 ID:6X0WOzP/
>>219
やるのは勝手だと思うけど、
誰かが版権落とすとメンバー全てがペナルティー食らうからなあ…
版権モノやるなら、ある程度信頼できる仲間同士でないと
あとあと揉めるのは必至だと思うぞ。
無作為に人集めるとマジで厨房が紛れ込んだりする可能性あり。
221 ：RGM名無しさん ◆RGM79Rec ：02/02/11 23:35 ID:BoWWtFhZ
＞170
共同でのディーラー参加って結構連絡を密にする必要があるよ。
できれば参加までに3回は面通し(参加時の打合せ、版権申請時、当日搬入前)しておいた方が良いんだよね。
それ考えると住んでる場所くらいは曝さないと。

さすがに北海道と東京と九州に住んでる人間が一緒にディーラー参加、ってのは無理がある。（ｗ
出来ないこと無いとは思うけど。

ペナルティ云々はちゃんと当日販売できるものだけ申請すればいいんだからそれほど気にする必要は無いと思う。
っていうか余裕見て申請点数減らせばいいだけだし。
222 ：HG名無しさん：02/02/11 23:46 ID:+VnaZVIR
共同で版権物を出すなら、
過去に販売した事がある物に限った方がいいだろうね～。
新作は危険そうだ。
223 ：ヤフオクスレより：02/02/12 00:26 ID:SA6S5bK+
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mydo0009&apg=2&f=&o1=a&alocale=0jp
このヴァカはディラーのくせに他ディラーの商品をリキャスト品として転売している
昔から居る達が悪い出品者（舞堂）。三国人、版権なんかをどうこう言う前に、こういう奴から
締め出していかなければ話が進まないよ。
224 ：170@神奈川：02/02/12 00:33 ID:BKr5vURM
>222
私が新作で版権物だしたいです。
危険ですな。
225 ：HG名無しさん：02/02/12 00:34 ID:wYSOCib1
>223
WFでもかなりの中古GK売ってたけど
あそこにもリキャストした物とか混ざってたのかな？
って言うかエロフィギュアの完成品販売してたのもリキャスト？
226 ：HG名無しさん：02/02/12 00:58 ID:oa7eV/th
>>223
そういうのって何でワカルの？
227 ：HG名無しさん：02/02/12 01:28 ID:Hw5KKYIt
＞226
223が過去に被害に遭ったんじゃないの？
228 ：HG名無しさん：02/02/12 01:39 ID:SA6S5bK+
>>226-227
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16756164
コメントで平気で言ってる。ヤフオクスレも覗いてね。
229 ：HG名無しさん：02/02/12 01:44 ID:ZoKDx/aK
「手流し品」って書いてあるだけだろ。
ピーコという証拠は掴んでるのか？
230 ：HG名無しさん：02/02/12 02:04 ID:Vf1klWov
>228
「業者抜き」じゃないという意味では？
231 ：HG名無しさん：02/02/12 02:11 ID:fuTqBfEe
228が、ＧＫの事をよくわかっていないだけでは？
232 ：HG名無しさん：02/02/12 08:21 ID:h7GRteZF
今日の読売新聞にシェンムーが載ってた。
本当に太ってるね。なんか干からびてカチンコチンになった
邪悪なアンパンマンって感じ。
233 ：HG名無しさん：02/02/12 10:53 ID:1hwEwJcL
イベントで当日版権取って売る品の多くが｢手流し｣だろ。
｢業者抜き｣するディーラーの多くは捌く数が見込める中堅以上だ。
勿論逆の場合も有るが。
1/8のフィギュア40個発注して10万とか掛かるんだよ。
二桁売れるディーラー自体そう多くはないそ。
折れにとっては業者抜きは憧れの存在だ。

オクでの記載は
業者抜き＝抜きが綺麗、気泡や欠損、型ずれが少なく状態の良好なキット。
手流し＝組むためにはそれなりに技術、若しくは覚悟が必要なキット。
ホントに悲惨な抜きのブツも結構有る。
バリの山からパーツとおぼしき部分を探索する所から始めなければ成らん奴とかな。

つーか、ネタだと思ってレス付けなかったんだが。
234 ：HG名無しさん：02/02/12 15:38 ID:hhQrzdfU
某有名ディーラー、業者抜きだからとか言って再販版値上げ・・・
それを買った俺、型ずればっかの段差だらけのキットをつかまされた。
235 ：HG名無しさん：02/02/12 15:48 ID:NQEbWTGv
ディーラー名晒してしまえ
236 ：HG名無しさん：02/02/12 17:54 ID:FXgAb9s+
＞＞234
今回参加してないでしょ。ロボットものじゃない？
237 ：HG名無しさん：02/02/12 18:18 ID:Lt4wRcYF
　２１世紀なんだし、ほんとズレってなんとかしてほしいよ。
バーリンデンプロダクツのぶひんは気泡もパーティングラインもなかったりして、
レジンの質もカリカリしてて感じがいいし、その気になればできるはずなんだけど
さ。惰性でやってんのか、業者。
238 ：HG名無しさん：02/02/12 18:21 ID:gZgHYSV8
>>232
邪悪なアンパンマンﾜﾗﾀ（ｗ
239 ：HG名無しさん：02/02/12 20:21 ID:qcQqnCcE
「手流し」って言葉には物凄く違和感を感じるのだが、
だからといって「手抜き」では語弊があるよなぁ・・・。
240 ：HG名無しさん：02/02/12 20:23 ID:Do1liCfi
>>237
同意。
プロバンスムラージュの1/43車キットも気泡も
パーティングラインが見当たらない。
抜きの技術に関しては、外国が上？
（ピーコは除く）
241 ：HG名無しさん：02/02/12 20:42 ID:v/NuieWa
＞舞堂
メガネかけた、いかにも大阪の商売人って顔した奴だろ
数年前のモデグラの売ります買いますに毎月でてたぜ。
242 ：HG名無しさん：02/02/12 21:06 ID:/xiimokh
>>233
すいません、うちのそんな感じのキットです(泣)
＜覚悟が必要

>>234
可変炉簿？
だったら買わなくて良かった…
243 ：　：02/02/12 21:12 ID:EuuPgEMO
俺はパーツ状態見せてもらってから購入してるよ
実際問題としてコレクターズアイテムじゃねーんで自分で作れるか考えてから購入
244 ：HG名無しさん：02/02/12 21:22 ID:fXwDbooT
「上級者」が減ったね
245 ：HG名無しさん：02/02/12 21:35 ID:E0eL9KCH
234さん
それってフィギュアじゃない？
僕が知ってるのはあれだけだが
246 ：HG名無しさん：02/02/12 22:02 ID:BTsVzHDq
でも「ガレキは上級者の作るものだから」とはなっから決めてかかって
しまうのもちょっとどうかなと思うよな。
「手流し品につき、多少の気泡やズレはご容赦ください」とか
「バリや気泡やパーツの欠けがあるかもしれませんが、それもガレキの
醍醐味です」なんて具合にインストでしゃあしゃあと書いてるやつ見ると
悲しくなってくるよ。







247 ：HG名無しさん：02/02/12 22:04 ID:R2x4eO+F
>でも「ガレキは上級者の作るものだから」

えっ、違うの？
248 ：HG名無しさん：02/02/12 22:24 ID:CCixIa/N
最近、WFのお客、やっぱ変だよ。
出来るだけ抜きを丁寧にして、安く販売してるけど。
作り方とか、聞くだけ聞いて作れないからって行って帰っちゃう。
この前は、お父さんらしい人が、子供に頼まれたからとか言って「これ作るの簡単？」
とか聞かれるし・・・
キャストの成形色生かした作品で、マジックとかでスミいれしたものを展示してたけど、
完成品じゃないとダメって言われるし。

ヌルいのは、一部？の消費者だな。
249 ：HG名無しさん：02/02/12 22:30 ID:ARDm0o4C
>>234
コレのこと?

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42008384
250 ：HG名無しさん：02/02/12 22:30 ID:5aHReGzR
作るのに覚悟がいるのが普通だよ、最近はぬるくなってしまったなあ。
そんなやつらは、完成品かレジンキャストキットを買えよ。
251 ：HG名無しさん：02/02/12 22:31 ID:7hU+sY1v
手流しで段差や気泡、指の欠けなんて別に普通だよね。
ま、自分でやってみなくちゃそれもわからないんだけど。
僕は可能な限り１ショットごとに型に手を入れてるけど、それでも湯が流れなかったとかはある。
アマチュアディーラーの手流しキットを買うなら、苦労を買うぐらいのつもりでなくちゃ。

片山のＤ型アスカ（1st）なんて、髪全部作り直したよ。
後から考えたら、リキャストした方が気泡が無くて楽だった（藁）
252 ：HG名無しさん：02/02/12 22:57 ID:5qA2TEbo
>>251
俺も似たような意見かな。
手がかかっても、欲しいキャラだったら別に作る苦労は気にならない。
そんなわけで、アマデーラーの方々、次回もイイ作品待ってます。
253 ：HG名無しさん：02/02/12 23:18 ID:DZZm/DFq
上級者相手なら段差、気泡はあっても問題なしか。
すごいディーラー様だね
254 ：HG名無しさん：02/02/12 23:23 ID:5qA2TEbo
？？
255 ：HG名無しさん：02/02/12 23:49 ID:p9p2fEg4
うちは、わりと抜きの甘さとかも考慮して
かなり安めの値段で売ってるので （1/9を3Ｋ位～）
多少の気泡段差は勘弁つーことで・・
さすがに、あんまり酷いパーツは、入れないですが
一部ディーラーの
気泡だらけのキットを平気で10Ｋとかはちょいとねえ・・
256 ：HG名無しさん：02/02/12 23:49 ID:2lLsOD/d
>>249
俺が買ったのは、綺麗な抜きだったけど…
俺はの当たりで、あんたのはハズレだったようだ。
つ～か、234の言ってるのは、これの事なのか？
257 ：HG名無しさん：02/02/12 23:50 ID:MMK9uxf0
＞253
アッフォ。おまえは
「気泡なしのパーツが取れなかったので､展示だけで販売しません」
になってもいいと思うのか？
258 ：HG名無しさん：02/02/13 00:02 ID:yEh4EAdM
>>257
お前んところなら展示でもいいよ
いい抜きができるように努力しろよ(w
まぁ、オレの思ってる抜きの悪さってのが
じっさいどれぐらいなのか個人差はあるだろうな。
レジンが流れないのはわかるけど
すこしでもマトモな物を提供する努力はしろよ。
かんじんのデキが悪けりゃどうし
ようもないな。
259 ：HG名無しさん：02/02/13 00:08 ID:5fI+SmnP
アマレベルの技術では、気泡や段差は少なくする事は出来ても、
無くす事は難しいということは、やってみなけりゃわからない事だからなあ。
つーか、プロの現場でも設備の整った一部を除けばすげー頭を悩ます問題なんだよね。
シリコーンによっては10個も抜けば歪んで型がずれてくるもあるし。
型のズレは0.5ｍｍ位は許してﾎｽｨ･･･。
260 ：246：02/02/13 00:11 ID:x1I+xbvG
さっきの書き込みでは変な隙間を作っちゃって申し訳ないです..

なんと言うか、さっきの書き込みで言いたかったのは「俺らアマチュア
なんだし手流しだし多めに見ろよ」っていう風に取れることをインストに
書いてあったりする姿勢がイヤなわけで...
もちろんそんなのは一部のディーラーだけだと思うけど。

お客さんからお金取ってる以上プロもアマもお客さん的には関係ない
はずだし。
261 ：HG名無しさん：02/02/13 00:15 ID:VZ9VXb+I
ディーラー参加したての頃は結構気にして
不良品相当のパーツを多くはじいてたけど、
結構有名どころがとんでもないパーツを
平気で製品に入れてるのを知ってから
気が楽になったよ｡
262 ：HG名無しさん：02/02/13 00:19 ID:s2tCoij6
２５８＝厨
263 ：HG名無しさん：02/02/13 00:19 ID:x1I+xbvG
そんな下見て安心するの止めようよぉ．．
264 ：HG名無しさん：02/02/13 00:20 ID:Ljiur5hQ
>>258
おいまじレすかよ
265 ：HG名無しさん：02/02/13 00:28 ID:1OrYh3bS
>>260
「納得した上で購入して下さいね」という意味だろー。
姿勢がイヤとか言うが、後から購入者に文句言われて困るのを避けたいでしょ、
ディーラーは。

「大目に見てね」なんていう、プライドの低いディーラーばかり
じゃないと思うがね。
266 ：HG名無しさん：02/02/13 00:45 ID:qZh8YEYK
＞253
うちのレベルではどうしてもこうなるから上級者にお願いします、と
申し訳なく思いつつ売ってるんだよ。大半のアマチュアは。
コミュニケーション取れない奴にはもちろん売らないぞ。
267 ：HG名無しさん：02/02/13 00:45 ID:Ah0AZYeG
>>260
イタイ客に遭遇した、”証”みたいなもんじゃないの。
265が言ってるように、ある程度の予防線みたいなもんでさ。
今後のトラブルの回避策だと思うよ。
大目に見ろって事じゃ、ないでしょ。
268 ：HG名無しさん：02/02/13 00:57 ID:Y45Eu7M3
>237,>240
私もよく海外のキット買いますが、やはり抜きに
対する単価の違いだと思います
プロバンスのは数多く購入してますが
気泡はしっかり裏側にありますよ
また、表面全体に離型材をぬぐったあとや、飛んだ後もあります
一見細かくは見えますが、あれは、型の膨張により
より強調されているだけで、かなり引けもあります
まだ、フィギュアのヅレの方が直し易いです
269 ：RGM名無しさん ◆RGM79Rec ：02/02/13 00:57 ID:m9b1JCcC
おれ、インストには必ず「どうしても修正しきれないパーツはお取替えします」って書いてるけど。
イベント前は数を揃えたいからどうしても不良の選定具合が甘くなるんで、その代わりサポートは
しっかりやるようにしてる。
270 ：HG名無しさん：02/02/13 01:18 ID:YjZIB+yd
パーツ作り直す腕も無いならガレキ買うんじゃねえ！b(｀∀´#)
271 ：HG名無しさん：02/02/13 01:20 ID:dQxFF1AJ
今回、型の出来悪くて販売分15と提出分2個のために
40回以上流してなんとかパーツ揃えました。
完売したけど大赤字・・( ﾟдﾟ)ﾓｳﾅﾝﾄﾞﾅｶﾞｽﾉﾔﾒﾖｳｶﾄ

272 ：HG名無しさん：02/02/13 01:31 ID:e6mb4CEv
段差も消せないヘタレが紛れ込んでるぞ（ﾜﾗ
273 ：HG名無しさん：02/02/13 01:33 ID:bSWlQmmr
つかさ、みんなギリギリまで原型作ってて型作りする時は、テンパってて
余裕ないだろ？
経験が無い内はトライ＆エラーを試せる時間は残しておいた方がいいぞ。
型作りの経験積めば、シリコンやキャストを浪費することも無くなって
出費も減る。web見てると明らかに湯口と空気抜きの穴が逆だったり、
無理矢理一つの型にパーツ押し込んでるのとか多いからな。
274 ：HG名無しさん：02/02/13 01:35 ID:Y45Eu7M3
どんなプロでも、まるっきり同じ物は抜けません
まず、一般に使われているシリコンというのは
縮合タイプといわれる物で、数％型が仕上がった時点で
縮んでいます。そこに、キャストを入れるわけですから・・・
ウレタンも縮みますよね、化学反応を起こしているわけですから
また、キャストの硬加熱をシリコンが受け、型そのものが
膨張します、すると製品になる部分の体積はどんどん小さくなります
メカで言うと、どんどん引けが大きくなっていくような感じの
仕上がりになっていってしまいます
型冷やしても、戻る割合も大きくは有りません
型は離型剤を吸い込んでいるし、キシレンも吸っていますので・・・
大枚はたけば、原型にかなり近い物は抜けますが

用は、シリコンとキャストを理解して購入して頂きたいということでしょう
アマには、これに手抜き（重力、流体力学etcを駆使し)をしてるわけですから・・・
ある程度は理解してもらえる人に、買ってもらいたいです。
275 ：HG名無しさん：02/02/13 01:41 ID:1wkXr0I9
>>248
それは別に客が変なんじゃなくて、主催者やメディアがガレキイベントに
不必要な客層まで取り込もうとしてるからだろ
元々ワンフェスは親子連れで来るような場所じゃねーよ

オレもディーラー参加でいろんな人間相手したけど
パーツ状態のキットみて「完成品じゃないんですか」とそそくさ逃げていく客が
両手でも足りないぐらいいたぞ
276 ：HG名無しさん：02/02/13 01:49 ID:6ycSFniS
その上、最近増えたんじゃないか？＞完成品だと思う奴
277 ：234：02/02/13 02:02 ID:q1ROzBap
私が買った値上がり型ずれ商品は、フィギュアです。
他にも同じ状態のディーラーいるんですね。
278 ：HG名無しさん：02/02/13 02:26 ID:cYDsytvi
　しかし…　買っても作れませ～ん、って客層はどこで WF の
ことを知るのだろう。模型誌や Hobby 雑誌以外でも宣伝してる
ってこと ?
279 ：HG名無しさん：02/02/13 02:27 ID:3+3zRUrV
コスプレ系のイベント誌にも載ってた・・・
280 ：HG名無しさん：02/02/13 02:31 ID:UfMFA3Gq
(´-`).｡ｏＯ(親子連れはトイフェス目当てに来たんだろうか…）
281 ：HG名無しさん：02/02/13 02:59 ID:03kPjXWx
１．親の趣味に子供をムリヤリ引きずり廻していた。
２．ヲタ親が子供を教育していた。
３．マセガキがエロフィギュアを探していた。
282 ：　：02/02/13 03:09 ID:qRtLZ5kx
最近は潰瘍が卵で露出したから
習慣大衆にも載ってたねグッズプレス、物まがじん
トｳナイトもえいきょうでかい
283 ：HG名無しさん：02/02/13 03:08 ID:BoEBHMn0
ワンダーフェスティバルという名称だからなぁ・・・
別のもの期待して来てるんじゃないか？
284 ：HG名無しさん：02/02/13 03:18 ID:+pAq9SHD
晴海のころなら海洋堂３割引以外は
バンダイ商品半額とか自衛隊流れ品とか買ってたんだけどな
後コスプレねーちゃんか
285 ：HG名無しさん：02/02/13 03:36 ID:YBn77V27
＞自衛隊流れ品
懐かしいな…
電源入れると必ずブレーカーが落ちる強力サーチライト買っちゃった思い出があるよ…
いま近所の駐車場で痴漢から女の子を守ってます。
286 ：HG名無しさん：02/02/13 08:35 ID:ABcXaXRQ
234さん
当たり
でも、ディーラーは違うかも
僕の知ってるのはＳというディーラー
違うかな？（ここディーラー名変えたんだよね？）
287 ：HG名無しさん：02/02/13 12:45 ID:BV/nqKTi
WF直後の時間のあるときにこそ、余ったシリコンとキャストで色々と
試してみたら？
キレイに流せれば完成品仕上げるのも楽になるんだしさ。
288 ：HG名無しさん：02/02/13 14:33 ID:UvgtXNby
「初心者はガレキを買うな」とは言わないけどさ
せめて最低限の知識とチャレンジ精神くらいは欲しいものだ。
289 ：HG名無しさん：02/02/13 14:38 ID:YjZIB+yd
大人のおもちゃ売る気合いの入ったディーラーも
居なくなっちゃったしねえ。
290 ：HG名無しさん：02/02/13 15:17 ID:m7RTQ/s2
俺は４年前、工房だった頃に初心者だったけどガレキ組んだよ！
不慣れだったからパーツ壊しちまったけど、パテとプラ板で作り直して完成させたよ。
今見ると結構アラも目立つけど、頑張って組んだ俺のたからものだよ！

ガレキって初心者には確かに難いけど、せっかく買ったなら文句言う前に頑張って組んでみて欲しいな。
291 ：HG名無しさん：02/02/13 18:49 ID:8eVuYqmK
初心者向けの本やサイトと首っ引きでこれからガレキ作りに挑戦しようと
思っています。とりあえずニッパーやデザインナイフ、ピンバイスなどを
購入、ムダにしないように頑張ります。
292 ：HG名無しさん：02/02/13 19:16 ID:BY0ZKvVz
オレも今回、ちょっとモールドが甘くて厳しいキットを買ってしまったが
（何かは言わないよ）もーうどうやって直そうかとワクワクしてる。
日曜も市販のパーツとか使えそうか検討しに逝ってきた。っつーかメカ物ってばれた。
原型も複製も一生懸命つくったものを、一生懸命組み立てることで
いいガレキになるんさ。
293 ：HG名無しさん：02/02/13 19:40 ID:YJIy+jRD
そそ。手のかかるガレキほど可愛い。

今回、戦闘機を１個だけ購入。「ちょっと気泡が多いけど、ま・・いっかー」
帰宅後、サイトを見ると次回の再版ではデカールが付くらしい。（'∀`）ﾓﾙｧ・・・
自作するからいいけど。
294 ：HG名無しさん：02/02/13 19:45 ID:9QjwEKO+
（ガレキ買うような）客は、段差も気泡も根性で修正！　（交換してくれんならラキー程度に思う）

（向上心のある）ディーラーなら少しでも客が組みやすいキット（ヌキ、分割ひっくるめて）を作る
ように努力する

お互い歩み寄れｙｏ　低い方低い方へ考えねえでさ。
295 ：気にしない派：02/02/13 20:22 ID:7jLhqwyc
「気泡が、段差が」とか言う奴って結局それを口実に作らないようにしか見えないなー
俺は本当に良いキットだったら、気泡だろうが段差だろうが
気にしずに真っ先に作り始めるよ

でもメーカーのキットで気泡があるときはキレそうになる（藁
296 ：HG名無しさん：02/02/13 20:22 ID:SUtzSYAT
プロ原型師のディーラーからあるキットを買う
↓
大きな気泡だらけ
↓
せっかく買ったのでパテを駆使してなんとか完成
↓
メーカーから一般販売ヽ(`Д´)ﾉ
297 ：HG名無しさん：02/02/13 20:24 ID:7jLhqwyc
↓
メーカー品買っても気泡だらけヽ(`Д´)ﾉ
298 ：HG名無しさん：02/02/13 20:38 ID:Gk+/MBvI
気泡は小さければいい、ってものではない。
大きくても元のラインが想像できる程度で、なおかつモールドを食ってなければ、
別にあっても修正は大した手間ではない。
逆にどんなに小さくても、細かいモールドが失われているようなのはマズイ。
あと、微細な気泡がビッシリ、は埋めるのが大変。

>>289
エロフィギュアも一種の大人のおもちゃだろう。
299 ：HG名無しさん：02/02/13 20:44 ID:eYVzs88A
いや、最近のメーカー物は、プラモより簡単だよ正直・・・
ブキヤのおねティー買ったら 軸打ちの穴までもうあいてるよ・・・
で、2日で完成・・・エライ楽でした・・
でも、微気泡は相変わらす( ﾟдﾟ)ﾃﾞﾓﾗｸﾗｸ
300 ：HG名無しさん：02/02/13 20:59 ID:fwNhxaov
うちのブースに来たお客さん、４０過ぎたくらいのおじさんだけど
うちの商品（けっこう古いアニメネタ）見て「これ俺でもつくれる？」と
聞いてきた人がいたよ。「簡単って訳には行きませんけど．．」って
答えたけど。そしたらそのおじさんちょっと考えて買って行ってくれた。
「完成品じゃないんですよね」とか言う人もいる中そういう人も
いるんだなぁと思う事しきり。
301 ：HG名無しさん：02/02/13 21:27 ID:ABcXaXRQ
俺は作るのが好きだからね
だけど段差がすさまじくて（ロボット）一皮剥く必要なのがあるんだよね
（バンホだけどね）
ガレキではある程度で直せるけどプラだと生半可以上の力をかける必要がある
それ以来ガレキ以外でロボ系はやりたくなくなった
（でも、買うんだけどね）
302 ：234：02/02/13 21:56 ID:cOXKvpiD
>>286
Ｔというディーラーさんです。
業者抜き後、\3,000ぐらい値上げしてたんですよ。
303 ：HG名無しさん：02/02/13 22:10 ID:1CgJ2nf0
>302
３０００円の価格差か・・・それは結構上げてるかな？
でも今回業者にウチも再販のを頼んだけど１３万かかったぞ（１／６，３０個）。
しかも全パーツ頼んだわけではない。

売れなかった時はこれだけ被るんだから少々の値上げなら大目に見てやれよな。
俺も１０００円上げた。
304 ：HG名無しさん：02/02/13 23:35 ID:CPnLVzfV
数年前のＷＦで買った宮川(Ｔ'ｓ)のキット、もちろん気泡だらけなんだが、
タコの吸盤みたいな大きな発泡跡が股間についてて思い切り萎えたなぁ･･･
305 ：HG名無しさん：02/02/14 00:11 ID:nuozQxvQ
>304
それは根本的に型の作り方がよくないねぇ．．
宮川くらいのランクだったら業者さんに型抜き発注しても
充分元取れるだろうに．．
306 ：HG名無しさん：02/02/14 00:11 ID:xUVSkKdD
昔の宮川なんて不良パーツの詰め合わせみたいなの平気で
売ってたよ。水分が混じっててパンパンに膨張してるとか
薄皮の下でキャストが硬化不良でチャプチャプしてる
パーツとか・・・・。

宮川嫌いな人には、作風云々いうより過去にこういうキット掴まされた
からって人も多いと思う。
307 ：HG名無しさん：02/02/14 00:20 ID:bGLQMl1Z
>薄皮の下でキャストが硬化不良でチャプチャプしてるパーツ

ヽ('д` ;)ノ
308 ： ◆.cINcN46 ：02/02/14 00:23 ID:WJ1NXyaW
今日の為に、チョコタンク買ったひと、いるだろ？
自分にあげるのに、、、
309 ：305：02/02/14 00:27 ID:nuozQxvQ
もともとあの人のフィギュアって変な硬さを感じたので
第一印象で視野からはじき出してたんだけど．．．
ひでぇなそりゃ　
310 ：HG名無しさん：02/02/14 00:36 ID:qLJXLiPJ
可哀相な308にチョコあげろよ誰か。
311 ：HG名無しさん：02/02/14 00:37 ID:bGLQMl1Z
>308
（´ー｀）ノ⌒◆))
312 ：HG名無しさん：02/02/14 01:20 ID:168Fn+VZ
Ｔ`sのは前から業者抜きだしな
他にTというディーラーって
何？
わかんない
313 ：HG名無しさん：02/02/14 01:28 ID:51ZJ9UZ1
鉄虎竜
314 ：HG名無しさん：02/02/14 01:35 ID:fS3JVBuC
TSが業者抜きになったのはごく最近だよ…

セーラームーンがバブってたころ並んで買ったら巨大気泡にスカート抜けに
硬化不良に二度流しに髪の毛まで入ってたYP!
でもってB蔵から一般販売（当然業者抜き）

それで二度と買わねえと思ったが数年後間違えて呉伊豆商品買っちまったら
相変わらず気泡に型食いに歪みだった…
315 ：HG名無しさん：02/02/14 01:47 ID:2PqEAQsE
Ｔ’ｓ、なんでなかなか業者抜きにしなかったんだ？
316 ：119：02/02/14 02:02 ID:EUtnYO6J
そりゃあ安くあがるからだろ。個人ディーラーと違って人はいっぱい
いるんだから。

俺もあすこのCCさくらを買ったことあるけど、完成させんのは大変だったよ。
スカートのフリルはほとんどなくなってるし、奥まった部分には型の気泡で
できた3mmくらいの玉がごろごろ。5mmくらいの気泡もアタリマエ。
おかげで腕は上達したと思うけどね(苦笑)
317 ：HG名無しさん：02/02/14 03:30 ID:HKNUKPGD
折れは昔、Ｔ’ｓをまでを値切って買ってた
だって、ファンドで形だししただけで
表面処理されてなかったもん
もし今買うとしても値切るな～
　
って、相手にされないか・・・
318 ：HG名無しさん：02/02/14 03:37 ID:j+u55j07
呉イズ・Ｔｓ’のキットは気泡もアレだがあの湯口のデカさはなんじゃい！
319 ：HG名無しさん：02/02/14 05:34 ID:WUrVDvJM
イエサブのマクロスとっても抜き悪よ～
さすがにイエサブってメーカーだから業者抜きのだよね？
他のキットも抜き悪いの？＞イエサブキット持ってる人
320 ：HG名無しさん：02/02/14 05:53 ID:h7fGERV5
>319
1/144のＹＦ－４はよかったよ
321 ：HG名無しさん：02/02/14 06:12 ID:WUrVDvJM
>320
サンクス
そうなんだ～　やっぱ俺のだけかな？
ちなみにキットは要塞艦。あちこちシリコン食ってるし。
322 ：HG名無しさん：02/02/14 06:14 ID:7AMJ2GYs
抜き屋の違いと
原型の出来
323 ：HG名無しさん：02/02/14 08:24 ID:168Fn+VZ
T`sもクレイズも今は業者抜き
最近というのはそう間違えでもない
過去は手持ちの遠心層でまわしてたんだけど
精度とかで業者に移行したんだとさ
324 ：HG名無しさん：02/02/14 09:30 ID:zBaIsLLS
>>323
手持ちの遠心って、手で持ってぐるぐる回すとか？
325 ：HG名無しさん：02/02/14 16:43 ID:CnavIkEt
ふーんバイブとか売ってたの？昔は。
型どり用のシリコンつかうのかな？モーターいれてうぃんうぃん
326 ：HG名無しさん：02/02/14 16:53 ID:168Fn+VZ
324,325
面白い座布団全部もってって
327 ：HG名無しさん：02/02/14 16:57 ID:zAAdjx3I
遠心法＝コンビニの袋に型を入れ、手に持ってブン回す。
これ最強。
328 ：HG名無しさん：02/02/14 18:31 ID:+RTZejLf
>>327
キャストが硬化するまでブン回す？
何分回せばいいのだろう。
329 ： ◆.cINcN46 ：02/02/14 19:09 ID:eYN9kzpJ
洗濯機の脱水を利用したら？
330 ：HG名無しさん：02/02/14 21:08 ID:e9DcsbzD
ただ振り回すだけじゃ脱泡しないと思われ･･･

>>325
自分の勃起したペニスを石膏で型取りしてシリコンを流して複製を売るってのはどうよ？
モデラーらしくって良いじゃん。
331 ：HG名無しさん：02/02/14 21:14 ID:jdTN3DsZ
>>330
＞自分の勃起したペニスを石膏で型取りしてシリコンを流して複製を売るってのはどうよ？

昔アダルトショップで 似たようなの見かけたことあるなぁ。
手作りバイブキットみたいなやつ。
今あるかどうか知らんが。

激しくｽﾚ違いなのでsage
332 ：HG名無しさん：02/02/14 21:17 ID:DyYkFP5s
気泡の苦労話スレと化したねぇ。
333 ：ＨＧ名無しさん：02/02/14 22:43 ID:P7rtvfNh
＞３０８，３１０，３１１，３１９，３２０，３２１
＞３２３，３２６，３３０，３３１，３３２

さあ、このうち「宮川氏」の書き込みは幾つあるでしょうか？

ヒント：無理矢理話を逸らそうとしている。
334 ：HG名無しさん：02/02/14 23:09 ID:e9DcsbzD
>>333
オマエ、ほんっっとに暇人だなぁ。
335 ：HG名無しさん：02/02/14 23:16 ID:HWxkQrYa
バイブ売ってたのってガメラ館の頃じゃなかったっけ？
確かバナナ型のヤツ。
午後から実演が予定されてたが急遽中止されたなんて事あったな(藁
336 ：HG名無しさん：02/02/14 23:21 ID:/TOdhBSp
>>334
藁。折れもそう思った。
337 ：ＨＧ名無しさん：02/02/14 23:22 ID:P7rtvfNh
そのバナナバイブの原型師は「いちろうた」でしゅか？(w
338 ：HG名無しさん：02/02/14 23:32 ID:hDdovFWY
ちん太くんな。ちんちんから型取～バイブ埋め込むまでの一式がセットになっていた。
たしか、旦那が出張中に嫁さんが慰めに使うって記憶しておる。

それにしても、２ｃｈログにはいろいろあるねぇ。
http://216.218.192.139/kageki/kako/962/962776801.html
339 ：HG名無しさん：02/02/15 00:01 ID:tmsqiaE7
333へ
323,326はちがうっす
俺書きました（By業界人←自分で言うと怪しいな）
340 ：HG名無しさん：02/02/15 00:12 ID:Ha2GkylO
>>338
そんなスレ、よく見つけてきたな・・・
341 ：HG名無しさん：02/02/15 00:55 ID:4+fgdIO2
で、石膏の硬化時間て、どの位かかるんだろうか。
342 ：HG名無しさん：02/02/15 01:17 ID:Ecau12i9
T'はかなり昔のWFでこっそり、セラムンのキットを売ってた。完成品は流石に
置いてなかったが写真のファイルで注文、まったくそんなに金が欲しいのか！
版権ルール無視してさ宮川も偽善者ぽっいから厭だね（藁
343 ：ＨＧ名無しさん：02/02/15 01:19 ID:DThtJsBe
＞T's
昔メディキッドで、エアインチョコみたいな無版権セー○ー○ーンを見たぞ（藁
別のヤツは離型剤の吹きすぎで脚が皮膚病のようにブツブツになっておった。
でもみんな文句言いながら買っていた（藁
344 ：HG名無しさん：02/02/15 01:45 ID:ba4Yzs2U
折れもっとすごいの知ってる
’りぼん’のディフォルメ（３体セット）うってたｙｐ
345 ：HG名無しさん：02/02/15 02:07 ID:preCrGn7
T`sは版権数よりも多く販売していたというのは事実
さすがに最近はそれはまずいからやっていないそうだけどね
（事実だからね、みんな知ってるよね？）
346 ：HG名無しさん：02/02/15 02:39 ID:5OcyKrMb
うん、漏れも昔つかまされたよ。＞無版権キット
347 ：HG名無しさん：02/02/15 02:48 ID:VErXmfue
T'sもアレだが、鉄○竜のが最悪だった。
有名無名合わせて手に入れた中ではこれ以上悪いものを見たことがない。
無理矢理一つの型に全パーツ収めてるばかりか、パーツの切りはなしもなく、
バリバリ、2mm以上の型ずれ、容赦のない気泡、どこまでパーツかわからないランナー付き、
ただ型から抜いただけの半熟硬化。
もう、本当にゴミにしか見えない。
348 ：HG名無しさん：02/02/15 03:16 ID:Q8zK1gZQ
＞330,341
こういう場合は歯医者で使うアルジネートという
海藻から抽出した型取剤を使うんだよ。
皮膚に優しいし石膏より早く固まる。
がんばればアレを持続、維持できる時間内に固まるんだ。
石膏より断然柔らかいからシリコンと同じように
逆テーパーも抜けるしね。
歯医者での型を思い起こせば理解していただけるかな？
349 ：HG名無しさん：02/02/15 03:35 ID:PebpBEpu
>>348
成る程、勉強になりますな。
誰か次のＷＦで出品しない？訳ないか。
オリジナル物で通るだろうし。

>>345
ガレキの整理をしてたら、てぃーずのイベント物が出てきまして。
エヴァものなんだけど、いわゆるイベント販売時の承認シールが貼ってないのよ。
それがそうなのかな。
350 ：HG名無しさん：02/02/15 03:37 ID:gIWWKWEH
アルジネートが固まるのは速いことは速いけど、最低15分くらいはかかるよね。
塗りたくったら直には触れなくなるし。

あ、でもあの独特のぬるーい感覚がｲｲ!!かもな（ﾜﾗ
351 ：HG名無しさん：02/02/15 05:28 ID:7Dn4Gwsr
>>347
「2mm以上の型ずれ」って･･･
最強ダナ
352 ：HG名無しさん：02/02/15 07:10 ID:FnJ2cK+L
鉄○竜のキット…
パーツもそうだが説明書（というか、このキャラが好きとかお礼の文）の字が汚くて
読めなかった。
353 ：sage：02/02/15 10:05 ID:cr8oLkpg
歯科用のアルジネートは６０秒・９０秒だよ
同じアルジネートでもコピックとは比べ物になりません。

鉄○竜のは酷いね、スト２のオヤジーズはみんなは梅毒末期患者でした
354 ：HG名無しさん：02/02/15 10:06 ID:BDsnH2Pk
○虎竜は見本の塗装が汚いのと、顔が全然似てない作品が多いのが致命的。
絵に似せるつもりがないなら、それに代わるだけの魅力が欲しい。
355 ：HG名無しさん：02/02/15 11:15 ID:dJg514NA
>>354
あと、手とか靴とかの末端が不恰好にデカイよね。
356 ：HG名無しさん：02/02/15 11:24 ID:1esMBO+c
いや、買うだけあんた偉いよ
俺はハッキリ言って彼を知ってるから
全く人柄しか興味ないんだよね
でも、時々良いの出すからね
なんとも言えんが
357 ：HG名無しさん：02/02/15 11:25 ID:bJ0RrZqf
>>354
ポージングは結構カコイイｙｏ
でも、それのみ
358 ：HG名無しさん：02/02/15 11:26 ID:OLkdGmlJ
>354
特にヘルシング関連つーか、アーカードは最悪に似てない上にキャラも全然
わかってなくて造ってるっぽいのに萎えた…。ただ単にｷﾃｨｶﾞｲみたいな貌にす
りゃいいってもんではないんだがne
359 ：HG名無しさん：02/02/15 11:28 ID:dJg514NA
>>356
＞でも、時々良いの出すからね
バッシュとかレイチェルとかか？
たしかに良いときとそうでない時のムラがけっこうあるよね。
360 ：HG名無しさん：02/02/15 11:31 ID:qd0wmgIK
鉄虎竜のNがRED5時代にやらかしたことって何だかわかる？
過去ログにあって気になるのよ。
361 ：HG名無しさん：02/02/15 11:32 ID:b+LdDm9q
○虎竜って３人くらい居なかった?
ことさらフォローする訳じゃないけど、肉感的なリアリティのアプローチも
個人的には好きだけどなぁ。オダバよりはるかにマシじゃん。
ゲームやってないのに痕の長姉、買っちゃったあよ。
362 ：HG名無しさん：02/02/15 11:33 ID:tqC/Vo/j
鉄Ｏ竜て業者抜きにしないのかな？
いつもブース見ると完売なのに・・・儲かってないのか？
363 ：HG名無しさん：02/02/15 11:35 ID:dJg514NA
>>361
そう？
千鶴はアンダーヘアがあって萎えたヨ･･･
アバラが出過ぎだし。
364 ：HG名無しさん：02/02/15 11:36 ID:b+LdDm9q
>>363
ゴメン、アバラフェチやねん・・・。
365 ：HG名無しさん：02/02/15 11:39 ID:qd0wmgIK
>>362
儲かってるハズだよ。
過去ログにワンフェス売上3位、総売上一千万円とか書いてあったし。
366 ：HG名無しさん：02/02/15 11:54 ID:OLkdGmlJ
>362
業者抜きですよ
367 ：HG名無しさん：02/02/15 11:59 ID:9imAr8nf
名前だけで売れてる？
368 ：HG名無しさん：02/02/15 13:34 ID:tqC/Vo/j
>>366さん
347のカキコを見るとよほど酷いパーツみたいなのだが？
業者抜きでもこんなに粗悪なの？
369 ：HG名無しさん：02/02/15 13:37 ID:Ecau12i9
鉄虎竜は業者抜きと手流し両方ある、新作は手流しで後で再販が業者抜き。
クリカニにも無版権で売ってるＹＯ。金にがめついだろ中山は（藁
370 ：HG名無しさん：02/02/15 13:57 ID:XZR8dNpc
6月のクリカニでも無版権で売ったらちょっと軽蔑するね･･･
一応有名ディーラーの一つなのにさ。
371 ：HG名無しさん：02/02/15 14:08 ID:lG5wg7D2
アンダーヘアがあると萎えるの？
女と付き合う場合パイパンじゃないと駄目とか？
すれ違いなんで提げ。


372 ：HG名無しさん：02/02/15 14:15 ID:2PeT5V9M
フィギュアと現実の女を同列に語ってる>>371晒しage
373 ：HG名無しさん：02/02/15 14:25 ID:54pWZcFl
ﾊﾟｲﾊﾟｿじゃなきゃ萌えないに決まってるﾀﾞﾛ!!
374 ：HG名無しさん：02/02/15 15:30 ID:9imAr8nf
　キットはビニール袋に入れただけで、
説明書も適当に書いたようなコピーだけど
金はしっかり取るって所あるね。
　その一方で説明書は丁寧、箱もカラー
デカールも付いて業者抜きなのに値段もそこそこという
すごく丁寧な所もあるなぁ。
375 ：HG名無しさん：02/02/15 18:03 ID:vY9EHaM2
>>370
そうだ、そうだ！
金儲けの為に栗蟹出るとは許せん！！
＜ ってスレ違いなのでsage
376 ：HG名無しさん：02/02/15 18:05 ID:S9TU8xxe
その頃から、栗蟹に転売屋現われるようになったね。
377 ：HG名無しさん：02/02/15 19:03 ID:ZkWjZXWC
やっぱ転売屋発生のきっかけは竜人のベル胸像が販売された時？
誰か知っている人いる？
378 ：HG名無しさん：02/02/16 00:31 ID:efoq0eyQ
業者抜きより、ピーコ品の方が抜きが綺麗な事があった･･･。鬱。
379 ：HG名無しさん：02/02/16 00:58 ID:kMixoDlw
>>378
笑えないな（笑）
380 ：HG名無しさん：02/02/16 01:38 ID:6PYLZGht
某目のキットなんかピーコ品の方が抜きよさげな気がする（藁
381 ：HG名無しさん：02/02/16 01:46 ID:TuWLyGRB
どうやってピーコ品かどうかを見分けるのでしょうか？

地方に在住なので、交通費や仕事の都合で毎回はＷＦに行けません。
あまりに高すぎるオークションはイヤですけど、定価より少し高くても、
オークションで買ってみたいと思っています。

もし判別法をここに書くとマズイなら、そう言って下さい。諦めますので。
382 ：HG名無しさん：02/02/16 01:55 ID:CUOXh2zf
>381
オークションのコメントに「キットは香港にある」とあったら、まずコピー。
383 ：HG名無しさん：02/02/16 02:02 ID:wSKLE38/
＞381
最近は隠蔽もあるからはっきりではないけど

1、パーティングラインが２重になってる
2、箱、取り説といったものが存在しない。
3、オリジナルの物とキャストの色が違う。
　香港製は白っぽいのが多い。
4、出品者がやや怪しい。

まあ、信頼性の無い人からは買わないこと。
必ず過去の履歴を見てから。騙しでピーコ品を売ってる人は
少ないです。あからさまな犯罪ですから。
　偽物つかまされたら泣き寝入りせずに報告しましょう。　
384 ：HG名無しさん：02/02/16 02:46 ID:CyvYtERr
ティムポの複製と言えば、昔の雑誌の記事で、竹谷隆之氏の作業机上に
置いてあったのを見たなぁ。（ご自身のモノだそうだ）売りはしなかったんだ
ろうけど。
385 ：347：02/02/16 03:12 ID:+nOeqbSp
正直、鉄○竜のはそのへんの初心者の抜きより酷かった。
金かけるか、手間かけるかどっちかにして欲しい。
まだ修正すれば・・・と思ったが、その後ポリパテの塊になったので、
あまりにもせつなくなって製作はやめた。

友人は他のディーラー（今は見ない）でキットに大幅に手を加えたものが
見本として展示されていて騙されたことがある。もう詐欺だ。
ここまで酷い例は少数派なのかもしれんが、
見本とキットの大幅なギャップのあるものは許しがたいな。

蛇足ながら、ディテールをゴッソリ食ってる、
某クスの無神経なランナーも凄いと思う。
大手メーカーなんだからいい加減になんとせい、と思うのは俺だけ？
386 ：HG名無しさん：02/02/16 03:26 ID:Sk8+eQDp
＞某クスの無神経なランナー

無神経とは？
別にゲートの位置も悪くないと思うし、抜きはかなり良いレベルと思うが。
パーツチェックもやり易いし。
387 ：HG名無しさん：02/02/16 03:43 ID:v4OQK2JO
時期やアイテムにもよるのでは？＞某の製品
昔、MH関連で広告用に原型に着色したやつを
そのまま型に使ってたため、雑誌の記事でも
叩かれたこともあったし
今は買ってないからわかんないけど
388 ：HG名無しさん：02/02/16 05:28 ID:+nOeqbSp
むう。そんなに不評じゃないんだなあ。
湯口作るためにパーツに板を接着してるでしょ？
そのへんのモールドがかなり広い範囲で潰れてる。
最近フィギュア買ったんだけど、昔ＡＴ買ったときと変わらない感じで
潰れてたのでどうかと。
接着されてると、どこまでパーツかわかりにくいし。
ブキヤのキットの成形状態とかと比べるとかなり辛い。
髪の毛とか特に。
389 ：HG名無しさん：02/02/16 09:46 ID:+wJEbLQZ
来週のＴＶ経済コロンブス、宮脇シェンムー登場だってよ。

390 ：HG名無しさん：02/02/16 10:30 ID:+Gu3yTES
マスコミが「ベンチャーの寵児」って取り上げ方をし出してるから、
そろそろブームも下降線になるものと思われ。
391 ：HG名無しさん：02/02/16 11:31 ID:l2rL2jxK
>>384
あ、それ知ってるよ（藁
俺も最近模型雑誌の整理をしてて発見した。
かなーり立派だったよね。
392 ：HG名無しさん：02/02/16 14:01 ID:bEWX5Zx6
以前、Ｔディーラーの抜きが悪いと言った者です。
ここまで、皆さんに実証されてるので答えを発表します。
鉄虎竜です。
去年、JAF-CONで千鶴の再販版を購入しました。
ホームページで、業者抜きの為、値上がりとあり、￥14,000で購入しました。
でも、買ったキットは、2mm近い段差と気泡だらけ・・・
私自身、作れないレベルではないですが、値上がりの理由に疑問を感じました。

質問なんですが、再販前の千鶴を購入した方、いくらで買いました？
393 ：HG名無しさん：02/02/16 14:52 ID:RRUC4X3Q
業者抜きと言えば質が上がりそうだが、そうでない所も有るのは事実。
値段と質が比例しないのもおもしろい所です。
みんな一生懸命良い業者を捜そうぜ＆育てようぜ。
きちんと話し合いすれば成長する業者もあるからね。
そうでない所も有ってこまりますが（笑）。

自分でパーツをよって袋詰めすればエグいパーツは入りませんが、
一個一個製品用に個包装してくれる所だとそれは業者任せになってしまうため管理が行き届かないばあいがありますね。

私は版権物で抜き代の150～170％位を売価に設定しています。
パッケ、デカール、インスト、版権料は別です。
完売しないと余り儲けは出ませんが、アマチュアなので高望みはしてません。
プロなら２５０％～３００％位でしょうかね？

394 ：HG名無しさん：02/02/16 15:55 ID:OL7gxTIU
いいからベルグにしとけ
395 ：HG名無しさん：02/02/16 16:05 ID:xvoh5IgL
>>393
＞みんな一生懸命良い業者を捜そうぜ＆育てようぜ。

そう言えば、同人誌業界ではどの印刷所が良いとか話題に
なることが有るみたいですけど、ガレキでは自分で抜く
のが普通なのか、あまり話題になりませんね。
396 ：HG名無しさん：02/02/16 16:16 ID:ri4afwdl
>>392
後日クレームをつけて交換してもらえば良かったのに･･･
その後もイベントで千鶴売ってたし。


型抜き業者って何処が一番良いのかな？
ベルクって弱小ディーラーだと相手してくれないらしいし、高いし。
『どこの業者の抜きが良かった？』スレッドでも立てようかなぁ･･･
ダイキ、ユウビ、アウティブ、コスモリブレ、Ｊファクトリー、のいづれかで
抜いた経験のある人、話しを聞かせて！
397 ：HG名無しさん：02/02/16 16:31 ID:JNWF/ihR
>>394
えー？今のベルグいいかあー？
イイのと悪いの、ムラが激しくないか？

ガレキの複製ってのは作業者の手作業なんで、
作業者の熟練度によって製品の質が変わってくる。
確かに高い業者＝キレイな成型品、って訳にはいかない。
同じ業者で同じ価格でも作業者が違えば出来がかなり変わったりする。
いろいろと情報を集めたりしなきゃ良い業者を見つけるのは難しい。

ガレキ成型業者があまり話題にならないのは、いい業者でも
話題になって忙しくなると、納期がかかるようになったり、
いろいろと成型を出す発注者に不利になる事があるからだと思う。
作業員数名の業者は忙しくなりすぎても困るだろうし…
398 ：HG名無しさん：02/02/16 16:35 ID:6N5COBln
>>396
抜き屋の良し悪しを語る前に、こちら側がしっかり納期を
守っているかを考えよう。どんなところでも納期を破って
イベント直前になればクオリティは落ちると思うぞ。

スレ違いsage
399 ：HG名無しさん：02/02/16 16:43 ID:2HFeZYPc
型ヌキ業者で、「キットは香港にある」を
作っている業者に、正式に頼む事はできんのかね。

製品リキャストからでも、それなりの物を複製をする技術と、
量産コストの安さに期待したい。
400 ：HG名無しさん：02/02/16 16:50 ID:6N5COBln
>>399
イベント３ヵ月前に原型が用意できれば何とかなるかもね・・・
401 ：HG名無しさん：02/02/16 18:42 ID:XnE4auG9
香港製は、いわゆる孫抜きか、それ以上だろ
一見きれいでも、組めないよ。
402 ：HG名無しさん：02/02/16 19:04 ID:cDu1zy3s
>397
確かに同じ業者でも結構ムラはあるな。

俺、鉄虎竜の千鶴業者抜き版買ったけど、状態は良かったよ。
んで別のディーラーの業者抜きキット買ったら段差や気泡が酷かった。
型が末期だったのかもしれないが、あちこちシリコンがこびりついてたり。
ちなみに両方とも抜き業者はＪファクトリー。
403 ：HG名無しさん：02/02/16 19:28 ID:8TN0SXAQ
>401
孫抜きって何？
香港って買った事無いけど組めないってドユコト？
元の形が変わってるの？
404 ：HG名無しさん：02/02/16 19:31 ID:8R5f+Qts
>403
他のキットの部品が大量に混じってるんだよ
405 ：HG名無しさん：02/02/16 19:33 ID:8R5f+Qts
＞＞４０３
職人さんの孫が作業しているので、仕事が子供っぽいんですよ
406 ：HG名無しさん：02/02/16 19:35 ID:7lbM73dH
>>403
トランプをつかうゲームだよ
407 ：HG名無しさん：02/02/16 19:36 ID:K9iL/zvy
>>404-405
アンカーまで変えて、御苦労ｻﾝ。
408 ：HG名無しさん ：02/02/16 19:39 ID:/3ZZQ3Yt
>ベルグ
最近の竜人キット見る限り型ズレは結構あるようだが無難な選択ではある。
値段も小物ならさほど高くないらしい。
ただ見積とかの反応が遅いのはなんとかしてほしい

>J
そうかJでもマトモなのもあるんだ（藁
別のディーラーやまた別のディーラーので買ったことがあるが
どれも漏れ作の手流しキットより良いとは思えなかった。
値段は知らん。

>他
こないだWFで渡辺技研とかいうところが名刺置いて行ったYP

>香港
昔某メーカーが発注したら「原型から型取った海賊版」がガンガン出回ったそうな。
わざわざ餌をやる必要もあるまいと思うが。
409 ：HG名無しさん：02/02/16 19:52 ID:wHCFTpX9
>401
親：原型（マスターモデル）
子：イベントで売ってる複製品
孫：香港製ﾋﾟｰ子

ちなみにいわゆるメーカー品も
「孫」だね。「子」に当たる複製品はバージンモデル扱いで
ショーケースとかに並んでいるやつらしい（昔の某の広告より）
410 ：HG名無しさん：02/02/16 19:56 ID:wHCFTpX9
409>
レス番間違えてるし。鬱だ。

でも香港なんかにアマが発注したらイベント前にヤフオクに出そうだな（ｗ
411 ：381：02/02/16 20:12 ID:O73i+b3j
>>382　>>383
レス、どうもありがとうございます。

色での判別は難しそうですけど、発送元の地域や
説明書などは、参考として分りやすそうです。
あと、パーティングラインはも言われてみれば納得です。
どうやら、面倒な処理はしないのですね。
412 ：HG名無しさん：02/02/16 21:34 ID:9rrR46ve
ベルグは初見で行くと良くないようです
他の抜きやでも担当者がどうかによりますね
僕の使ってるところは熟練者がやると早い=ひどい
になります（某有名ディーラー２つもここですがね）
担当者が出来るとうまくいくようですが
なかなか難しいようですね
413 ：HG名無しさん：02/02/16 21:39 ID:8TN0SXAQ
>409
403だけど、孫抜きって言うのはわかったけどなんで組めんの？
孫抜きを型取りしたから？
シリコンとキャストの膨張収縮で組めないぐらい差が出ますか？
414 ：HG名無しさん：02/02/16 21:57 ID:bvMSHVW/
業者抜きの時は、インストの紙に型抜きの業者名を
書いておいてくれればいいのに。同人誌の印刷所みたいにさ。

ただ、納期が不十分で抜きが悪い場合だと、型抜き業者も迷惑かな？
415 ：HG名無しさん：02/02/16 22:05 ID:E6AuxlM6
おまえら。ここは抜きスレですか？！
積年の恨み爆発中（わら
416 ：HG名無しさん：02/02/16 22:11 ID:6N5COBln
>>415

話の輪には入れないからって怒るなよ、
カコワルイぞ。

気に入らないなら新たなネタを提供せよ。
417 ：HG名無しさん：02/02/16 22:25 ID:591tF/o8
＞渡辺技研
問い合わせたことあるけど
「1/6フィギュア３０個でどのくらいですか？アタリが付けたいんですけど」
「原型送って」
「予算の用意の都合があるんで、以前の例とか、だいたいで良いんですが」
「原型見ないと解らない」
と対応が「いいから原型送れ」の一点張りだったんでやめたよ。

なので結局、抜きの具合はどのくらいだか解らない。
一年前くらいのことだが、GKの経験は浅そうだった。今は知らないが。
418 ：HG名無しさん：02/02/16 22:40 ID:8L0TKama
>417
アフォですか、どこでも当然でしょ
最低でも方眼紙に並べて写真とか原型コピー機に乗っけて等倍コピーとか
それくらいのデータは出さないと。
419 ：HC名無しさん：02/02/16 23:25 ID:a/fEaJFi
コスモリブレで今回抜いたけど、他を知らないから高いかどうかわからない。
見積もりは画像とかでも、おおまかになら出来るみたいだぞ。
420 ：HG名無しさん：02/02/16 23:28 ID:efoq0eyQ
>>418
最低限いくらぐらいから？　位は教えてくれてもいいと思うけど。
全くの素人ならば、それこそ数千円からできるのか、
数十万かかるのか、それすらわからないわけだし。
421 ：HG名無しさん：02/02/16 23:34 ID:3TBCuv7J
>396
>ベルクって弱小ディーラーだと相手してくれないらしいし、高いし。
　うちは弱小だけど、やってくれましたよ。高いかどうかは他で頼んだこと
無いんで、私もわかりません。ちなみに「ベルグ」ですよね？
422 ：HG名無しさん：02/02/16 23:41 ID:9rrR46ve
ベルグは高いけど数少なくてもやってくれますね
でも、高いですよ
品質も保証しません
コスモスのほうがまだ安定してるようです
423 ：HG名無しさん：02/02/17 00:05 ID:iItvVbPT
>>417
1/6フィギュアっていうと一番値段のアタリが付けにくいところじゃないかな。
そのサイズくらいだと自分で型作ったって最初の予定通りにいかない事あるでしょ？

ただなー
抜き業者も自分トコで作れる型の大きさ教えてくれても良さそうだけどなー
それによってこっちもパーツ分割考えるんだけど。

ちなみにユウビは1SHOT\5000/1型、50個からだそーです。
昨夏の見積もりで。
424 ：HG名無しさん：02/02/17 00:19 ID:JgxJzzpL
>>423
1SHOT\5000/型って円心型？
で５０個２５万かよ。たけーな。
まあ、原型の厚みでシリコーンの量が変わるから
何ともいえないけど。
コスモスやファクトリーゼロで見積もったときは
１１万円位だったかな？
１２センチ位のロボットですが。
425 ：HG名無しさん：02/02/17 00:27 ID:MU50e/Hp
＞423
＞ユウビは1SHOT\5000/1型、50個

ごめん、確認のため聞くんだけど
ゴム型を一個作ってそれから抜いた成型品が一個当り5000円？
最低ロットが50個だから少なくとも25万円はかかる、ということ？

出来ればゴム型はどのくらいの大きさを想定してたのか教えてください。
426 ：423：02/02/17 00:41 ID:iItvVbPT
>>424-425
もちっと詳しく書くと、そのとき見積もりだしたのは5cmくらいのマスコットフィギュア。
で、パーツ数は全部で5個。自前で作った型は4cm厚の文庫本くらいのサイズ。

これをイベントに来てたユウビのブースに持ってって見積もり頼んだら>>423の様な事を言われた。
(「このくらいなら1つの型で３体分取れるよ」とも言われた)

憶測だけど、A5～B5の間くらいの面積じゃない？
ユウビで作れる型のサイズ。
427 ：HG名無しさん：02/02/17 00:44 ID:UpIMMeYC
1SHOT\5000/1型ってシリコン型代が入っているのかな？
シリコン型代が入ってないとすると別途請求されるから注意するよろし。
428 ：HG名無しさん：02/02/17 00:53 ID:bO/RRIpT
1/6フィギュア1SHOT\5000、型代、成型費込み？
高くないっすか？
部品が多いと部品の高さが異常にあるとかならわかるけど…
だいたい1/6だと1SHOT\3000ぐらいじゃねない？
429 ：418：02/02/17 01:04 ID:Q04oNtNr
>423
そのとき20個くらいで見積もり頼んでない？
漏れは何度か頼んでるけど１/６～１/８フィギュアでロットあたり＠2500円近辺うろうろしてる、
最近は1面に入るのは部品をプラモの説明書みたいに並べたときにA4に収まるくらいのサイズとも聞いた。
型代償却50で出してるから少ない場合は倍近くになるそうだから。

>427
ユウビは型制作費、型代みんな混み混みです、量産母型は１面１万５千円です。
430 ：HG名無しさん：02/02/17 01:09 ID:LxbzcZBL
>423
5000円ねぇ。厚みがかなりあるからだろうね。
漏れは1/8スケールなんでユウビだと2000円～2500円が実績。
ユウビの型サイズはちと大きいので1/8だと一般にベルグとかの方が安い。
あとユウビは1ロット50が基本なので中堅以上向け。
弱小には30からのベルグとかの方が良かろう

>427
ユウビは型代をロット数割したものが込みの値段。
431 ：421：02/02/17 01:18 ID:BQ8dwRdS
　教えて君で申し訳ないですが、ユウビは遠心型のみなのでしょうか？
432 ：HG名無しさん：02/02/17 01:24 ID:bO/RRIpT
普通、遠心型ってのは直径30ｃｍの円形、
うち、部品を入れれるのは外周3ｃｍ以内から内側3ｃｍ以内ぐらい。
なので、1/6サイズのフィギュアになると、足などの大きな部品が入らない。
小さめの部品は遠心、大きい部品は真空で、って場合が多いみたい。
50ｃｍぐらいの遠心成型機つかってる業者もあるらしいけど。
433 ：HG名無しさん：02/02/17 01:35 ID:NOEb3S62
しばらく見ないうちに「業者ヌキについて語ろう」スレになってる・・・。
434 ：418：02/02/17 01:44 ID:Q04oNtNr
>430
お仲間発見
>あとユウビは1ロット50が基本なので中堅以上向け。
ですねぇ、初回50からは実際結構怖いですし。
イベントに来てるメガネの太い人がディーラーあがりなんだそうでむちゃくちゃ詳しいですね、
メガネの背の高いほうがシャチョーさんだそうです。
パーツ分割で安くなる時なんかは教えてくれるので助かってます。

>431
真空機もあるけど工業試作用で量産ライン組んでないからイベント時は勘弁して欲しいとのこと。
遠心だからって、どういうわけか渋谷産以外のベルグ成型品より歪み少ないし
なによりちゃんと色塗れるじゃん、あそこの成型は(w　武器屋みたいな鬼気泡もないし。

>432
BOMEサイズ対応(笑)の遠心成型機もあるとのこと。

ちなみにユウビ成型の見分け方は、丸棒や角棒で<直線>のランナーが付いてるヤツ、
ベルグの遠心は円形のランナー。
435 ：HG名無しさん：02/02/17 02:05 ID:Hnkd+uyB
以前ユウビにガチャサイズフィギュアの見積もりだしてもらったけど、高かったよ。
２体セット３０００円で３種出す予定だったけど、６体１セットあたり７０００円。
販売予定価格の８割のヌキ代になった。パッケとかショバ代考えたら売れば売るほど赤字。
結局手流ししたﾖ。

おかげでパソを買い換えられる位の儲けが出ました。
436 ：HG名無しさん：02/02/17 02:14 ID:Sdor93l0
つーか、みんな抜くの好きなの？
少しくらい高くてもプロに頼みたいくらい、漏れは嫌いなんだが。
・・・そんな金、無いけどな
437 ：HG名無しさん：02/02/17 02:15 ID:vvqf4Nck
サル山さんこんばんは。
438 ：HG名無しさん ：02/02/17 02:38 ID:8aRutHva
ユウビは何回か使ってるけど、1/8・２０パーツ前後のフィギュアで
2500円ぐらいだったよ。
でも50個基本ロットでの値段なんで、これより少ないと高くなるかも。
３０ｃｍ遠心型に収まれば値段はあまり変わらないみたい。

コスモスは1/8フィギュアだといくらぐらいでしすか？そんなに複雑じゃない形で。
439 ：HG名無しさん：02/02/17 02:44 ID:4MyGdW6s
みんな売れているんだ。
おれの所は50個位しか売れないからとても業者に頼めないよ。
440 ：HG名無しさん：02/02/17 02:56 ID:bO/RRIpT
50個売れるならギリギリ業者に出せると思うぞ。
1ロット50が一番安上がりで一般的だから。
漏れも今でこそ1アイテム100ぐらい売れるようになったが、
（イベントに3～4回出て100個だけど）
昔は20個売るのに必至だったよ。
ちなみに何故1ロット50かというと、
50個ぐらいがシリコン型の寿命だからだそうだ。
441 ：HG名無しさん：02/02/17 02:56 ID:Q3Po4b4Z
>>439
それだけ売れれば立派だと思うが
それとも割とメジャー所なの？
442 ：439：02/02/17 03:23 ID:4MyGdW6s
>>440
地方からの参加だから交通費と宿泊費高いし、自分で手流ししないとと利益でないよ。

>>441
今回で4回目の駆け出しディーラーです。
443 ：417：02/02/17 03:31 ID:6mxSBbgL
>>418
そういうが、他のメーカーはみんな親切に教えてくれたよ。
それこそ写真でもだいたいのアタリはつけられると教えてくれた。
あそこは原型送ってからでなければまったく話はしないといわれたが。
結局ベルグに頼んだよ。
444 ：HC名無しさん：02/02/17 10:42 ID:9c8xozTi
コスモリブレは袋詰めまでやってくれてたよ。
他の会社はどう？

「手流し用シリコン型」を作ってくれる所無いかな？
シリコン型を作るのは嫌だけど、流すのは別になんともないからね。
445 ：HG名無しさん：02/02/17 10:44 ID:T6WbbBA8
別に、武器屋のフォローするわけではないが、
自社以外にも、抜き頼んでるよ。
446 ：HG名無しさん：02/02/17 10:53 ID:iNof3KOL
武器や､自社以外は当り
447 ：HG名無しさん：02/02/17 10:58 ID:T6WbbBA8
ハズレ有るって
448 ：418：02/02/17 11:50 ID:Q04oNtNr
＠2500円で大体13万だが、これってその間働いてたり原型作ったり、あと材料代
計算してみると漏れの場合は実質3万円切るんだよ、その上自分で抜くよりきれいなら、ねぇ。
それと、漏れの場合ユウビを選んでる理由は表面がボコボコツヤツヤにならないから。
せっかく掘ったモールド殺される上に一皮剥かなきゃ作れないようなものを売りたくない。


>443
うーん、写真の話にはなってたんだ、ｽﾏｿ。
漏れはFAXもパソもないときにユウビであとロングヘア１パーツ入らなくて
２面分＝1.5倍になった事があって、しかもイベント直前でどうしようもなくて
泣く泣くGO出しした事がある、分割しなおせれば1面に入っただけに、鬱氏。
それ以来打ち合わせは綿密に、ラフ上げた時に大まかな分割位置の確認、
分割後の展開サイズの確認、仕上げ後の気泡対策確認はするようにした。

W技研、経験値すくなくてデータ出せないのかもしれないけど
「話が違う」ってごねるバカは実際にいるし、そうでなくてもデータ出せなかった
ばかりに漏れみたいに思わぬ出費したりすることを考えると
うかつに安請け合いされるよりは確実な数字が出る分まだいいと思わないと。

>444
ユウビは袋つめかこちらで詰めるか選べます、確か詰め代は＠20～40円だったはず。
449 ：HG名無しさん：02/02/17 12:23 ID:sxc/M5N/
抜きやのフォローするわけではないが
この型だと４０ぐらいしか抜けないといっても
ボロボロでも良いから８０抜いてと平気で言うディーラーもいるｙｐ
450 ：職業　生産”管理”：02/02/17 14:44 ID:HBFMqhVL
ひでぇ、どこだ其処は、掴まされない様に気をつけたい。

そんないいかげんなものを出荷するDQN抜き屋も知りたい。
うちの工場ならそんなバカタレな依頼きたらことわるぞ、
製品の出来で信頼を得るもんじゃろが。

なんにしても購買者を舐めとるな、晒してしまえ。
451 ：HG名無しさん：02/02/17 16:00 ID:8tcblzha
　どこの業者でも言える事ですが、繁忙期に頼むと、
不出来で対応も良くないし、(バイトとか使うから)
暇な時期に頼めば、丁寧だし上がりも安定しているヨ。

　始めて、業者に頼むという人は、まず業者が「暇な時期」に
相談する事をお勧めします。

452 ：HG名無しさん：02/02/17 19:11 ID:ATRgLFRT
>450
抜き屋は、依頼を受けだけだろ？
そこで、ディーラーが抜き屋の評判を落とす行為をしたら
そこで訴えれば良いだけジャン
あくまでも依頼者の責任による物だね

ま、それ以前にはなっから抜きが汚ければ、
抜きや責任だろう
453 ：職業　生産”管理”：02/02/17 19:43 ID:VnskoPe4
>452
ちちち、作れないものをそうと知ってて出荷する事がDQNなのです。
お客さんは其処まで読まないよ、業者抜きなら綺麗なのが（一応）当然なんだし、
作るつもりで買ってそんなのがあたったら、ゴミに金出したようなものでしょ。


で、同じ抜き屋を使ってる同業者で抜き屋がわかった上でそういう製品を見れば
自分の所に同じようなものが納入される可能性があると考えて何らかの対策、
ディスカウントなり業者を変えたりすることは、当然。

ディーラーに面と向かって聞いてみても「作れないものをわかって混ぜてます」なんて
言いません、言うようなお人よしはこういうこと始めからしません、
その場では製造業者のせいにするものです。


情けは人のためならず、ってね。
最終責任は依頼者にあるのはあるんですが、其処まで追求されるのはまれなので
こういう依頼がきたときは断るのが本筋なのです。
454 ：HG名無しさん：02/02/17 20:07 ID:61Nri06v
>>450
一方的な情報をもってして、
安易に晒せなどと言う人の意見は、悪いけど信頼し難い。

>>449の話が、熟知していての発言か、無知から来る発言なのか
このカキコだけでは、今一分らない状態だし。
40から80へは無茶だと思うが、それならば、42個だったらどうなのか？
とか難しい側面もあるでしょうよ。

「技術もないのに出来る」と言って仕事を受ける事と、納期不足などで、
不出来な物を出荷せざる終えないのとは、全然違うと思うし。
イベント絡みだと、納期は厳しいだろうし。
もちろん不出来な物を、出荷する事自体を責めるのは構わないけれど。

つまり、単なる失敗と本質的なＤＱＮとは、区別するべきだと思います。
本当に管理者ならば、部下のココロが離れぬように気をつけて下さい。
455 ：HG名無しさん：02/02/17 21:03 ID:+P3A5ebK
結局、金に目が眩んでるだけでは？(藁)
模型世界を如実に語ってるね。
456 ：４４９：02/02/17 21:59 ID:QrosmH8d
狭い業界だから、断るに断れない部分も有るのです
ちなみに、私もそういう仕事は受けたくないが
何せ言える立場にあらず


457 ：HG名無しさん：02/02/17 23:55 ID:eIrSJlr0
遠心注型に詳しい方に質問します。
遠心で気泡が抜ける理屈として遠心力を掛けると比重の違いで
樹脂が外側、軽い気泡が内側に寄ると考えたのですが
これでよいのでしょうか？
型の直径と回転数はどのくらいですか？
樹脂を流し込む方法ですが、中心部分に湯口があるのですか？
型を回し始めてから樹脂を流すのでしょうか？

現場をみれば一目でわかりそうですがなにぶんそんな機会も
ありません。ご教授のほどよろしくお願いします。
458 ：　　：02/02/18 00:37 ID:8w2qksiX
≫457 その質問ならこっちのスレ方がよいと思われ。
「手製真空脱泡機の作り方」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1009542968/l50
459 ：HG名無しさん：02/02/18 11:51 ID:ipZFDuSs
キクヤ、っつー抜き屋はどうよ?
あげたとか、BOMEが使ってるけど?
460 ：HG名無しさん：02/02/19 03:09 ID:FTZgUQVj
えーと、スレの流れと関係ないけど…
今週号のヤンマガの「花とみつばち」に
ワンフェスって言葉が載ってたよ…
461 ：HG名無しさん：02/02/19 06:11 ID:ULit/hTM
モヨコも毒されとるのう。。。
462 ：HG名無しさん：02/02/19 07:09 ID:PtGhPU8g
庵野のキャストを股から流し込んでるからな（w
「ワンフェス」じゃなくて「ワンダーフェスティバル」じゃなかったっけか？
捨てちゃったので間違ってたらｽﾏｿ。
463 ：HG名無しさん：02/02/19 09:51 ID:nsW05GB2
>457
そゆのはコスモリブレの工場見学したらいいじゃん
型だけならコスモスのHPに写真あるよ
んで、見学してきたらレポートきぼーん
464 ：HG名無しさん：02/02/19 20:51 ID:YFmUduDb
キクヤあげちゃんのほかにどこのやつやってるの？
教えてください
465 ：HG名無しさん：02/02/19 23:13 ID:NoDrwSSZ
>>462
俺も知り合いのガレキ仲間が子供こさえた時に似たようなこと言ったが
こしてみるとえげつないなぁ。
466 ：HG名無しさん：02/02/20 00:52 ID:5zR/WQRn
>462
モヨコのは50個抜けますか？業者に頼んだ方がいいですか？
467 ：457：02/02/21 02:28 ID:uFPWEvxs
＞457,463

レスありがとう。
コスモリブレの写真は参考になった。
やっぱり遠心型ってシリコンたくさん使いますな。
洗濯機のモーターを使えば自作出来そうな感じ。
468 ：HG名無しさん：02/02/21 10:52 ID:i3r0Qr0e
コスモス
コスモスはブキヤもやっていたことがあったそうだし
値段＝出来
以上のことはしてもらえるでしょう
ただし、そこまで十分な出来を求められないのも事実ですが
ユウビはあえて言うならば同じく普通でしょう
というか、やっぱり人それぞれなのでハッキリ言えませんがね
469 ：HG名無しさん：02/02/21 12:04 ID:hxdsisUB
大昔、ユウビさんとこで、メカものを、抜いてもらったんだけど、モールドというモールドに、軒並みエア抜きの切れ込みが入っていたよ。（；；）
今は、どうか知らないけど、フュギュア以外は、パスしたいと思った。
470 ：HG名無しさん：02/02/21 20:34 ID:i3r0Qr0e
コスモスはそういった点できちんとやってくれるだろうね
でも、ベルグは確実に問題点は少ないと思う
メカ系こそベルグかもね
471 ：HG名無しさん：02/02/21 21:32 ID:jAd2BxxO
Ｂ蔵のガレキで、アイボリーで微細気泡たんこ盛りのヤツって、
アレはどこで抜いてるんでしょう？

あーゆーのだけは避けたい・・・。
472 ：HG名無しさん：02/02/21 22:48 ID:FzSzAhH7
ベル抜きもたんこ盛りだぞ
キャストの成形色に騙されるなよ
ラッカーシンナーに漬け込んで１皮ムカね～と
塗料のらね～し
ちなみに、アイボリーは武器屋ね
473 ：HG名無しさん：02/02/21 23:12 ID:i3r0Qr0e
ちょい茶系のキャストはベルグね
この前ブキヤのキットで緑色のシリコンの塊がついてる
キットを手にしてしまった
あの後どうやって抜いたのか疑問
474 ：HG名無しさん：02/02/22 03:00 ID:RbsyVf4/
>>473
ベルグは、百個単位になるとシリコン型用のマスター作ってるから、型はすぐ作り直せるよ。
つまり粘土原型（０号）から、伸縮率の少ない高いシリコンでマスター原型（１号）
を作る。
量産される製品は、その１号原型からの複製品で、０号の孫コピー品となる。
１号原型は、再生産用にベルグに保管されてるよ。
＊去年だか一昨年、メーカーに確認して再生産の可能性の無いものは、かなり処分したらしいが
475 ：HG名無しさん：02/02/22 12:26 ID:tPreg9cV
474さん
まずキットはブキヤ製ね
ベルグはそんなの出さないから
反転母型のこといってるんだろうけど
反転は収縮する原因なのは知ってるよね
だけど何回も原型から抜けないから反転を
取るまでなんだよ
で、ブキヤだけどシリコン割れても
数打つことがあるらしいのね（そのシリコンでね）
信じられないことをするからブキヤなんだろうね
476 ：HG名無しさん：02/02/22 22:49 ID:8g5CUl4O
たしかに武器屋はやるね
けどベルの離型剤バリバリより
削るだけですむから作り易いよ
あっ、でも改パはどっちも作れんな～
477 ：HG名無しさん：02/02/23 18:28 ID:7gJNKsVI
ユービの離型剤ってホントに落としやすい？
どこのメーカーが使ってるのか教えてプリーヅ。

チラシ情報だとおととしの秋以降のだそうですが。
478 ：HG名無しさん：02/02/23 21:28 ID:t4RQj/4t
ユウビの離型剤ってフッ素系のUB108のことかな？
落としやすいヨ。
479 ：HG名無しさん：02/02/24 10:52 ID:1FnTdFrW
>464
キクヤ、はあげちゃん以外だとムサシヤだな。
キクヤは別名ブンガ。つことで
サワタりあたりもそうか?
480 ：HG名無しさん：02/02/25 00:37 ID:EruwhmHU
そんなに、コス燃すっていいか～
ブキヤのイメージに輪をかける一端をになったのもコス燃すやで
481 ：もぐたん：02/02/25 01:36 ID:ppT0b3wZ
そう言えば、ＷＦの申し込みの締め切り来週だっけ？
>>ALL
どうするの？
482 ：HG名無しさん ：02/02/25 02:17 ID:b/9doGOw
>481
俺はパス。もうWF（というか潰瘍道）は見限った。
483 ：HG名無しさん：02/02/25 03:06 ID:9vnAnW/z
>481
俺もパス。

だんだんディーラーは減っていくね。
484 ：HG名無しさん：02/02/25 03:58 ID:itRvxd5w
リセットからパス
主催の温さに付き合いきれん
485 ：HG名無しさん：02/02/25 04:53 ID:HJqpO18Y
正直、コミケ受かったらワンフェスどころではない。
なので版権申請はしない。

ところで、ｈｍ3のｼｪﾝﾑｰのインタビュー、読んだヤツいるか？
486 ：HG名無しさん：02/02/25 06:20 ID:O5aDf3Ak
もう主催者の金儲けの手伝いをする気は無いので漏れもコミケに行くなり。
487 ：HG名無しさん：02/02/25 09:52 ID:VGJ/nzc3
Ｃ３に全戦力投入（予定）なので、ＷＦどころではない
488 ：HG名無しさん：02/02/25 10:21 ID:Jj0KZCcb
C3はロボ系が目当てでフィギュアの勢力が薄いから
一応でるけどそこまで重要視してない
代わりにWHFがコツコツとと言う漢字で期待
また、ＷＦも集客という点で重要
コミケは同じく受かればいいな
489 ：HG名無しさん：02/02/25 10:36 ID:5axQbjbb
折れは次回ＷＦにディーラー参加するYO!
この盛り下がった時期に初参加。
悲惨な事に成りそうだけどまぁ、一回位は出て見たいんで。ｗ
490 ：　：02/02/25 10:46 ID:KHtk/4go
ＷＦはイベントの雰囲気が悪くてねえ。
横柄なスタッフ。ガレキを投資対象としか見てない転売屋。マナーを知らない客。
頑張って仕事の合間にコツコツ作ったキットを持っていっても､
「アート的でない」ってだけで主催者にはヌルイ奴扱いされるしな。

ゼネプロ時代は本当にいいイベントだったのに。主催者が変わると別イベントだね。
491 ：HG名無しさん：02/02/25 12:49 ID:WuN8bQx6
マジな話､今回のワンフェスではディーラーの「質」の低下は感じられなかったけど､「量」は確実に減っていた。
（海洋堂は「熱量の低下」とかほざくだろうが）
既にワンフェスが唯一の選択というわけではないし､ガレージキットのブームも最盛期は過ぎた。
企業ブースも減っているし、今後はワンフェスは縮小する一方ではないかと思う。

それとうちが長年お世話になっている版権元では、
製作が間に合わなかったディーラーにペナルティを与えるつもりは全くないのに、
海洋堂が版権元の意向を全く無視して一方的にペナルティを与え､
ガレージキットの販売を仕切っている現状に対して批判的だった。
ディーラーから直接版権元に申請するシステムは手間の関係で無理らしいが、
将来的にはイベント主催者の勝手な意向で歪められる事のない方式にしたいと言っていた。
今回のガイナックス版権絡みの件などをみても、
そう考える版権元は少なくないのでは､と思ったよ。
492 ：HG名無しさん：02/02/25 13:40 ID:ZhywWYBo
>489
俺も次回、初参加で出るよ！
ちょっと不安もあるけど一度は出てみたいからね。

でも、実際に見てＷＦがダメっぽかたら
それ以降はＷＨＦに乗り換えるかも。
493 ：HG名無しさん：02/02/25 17:42 ID:ukSb+6vA
タイムリーなことにフィギュア玉でユウビの取材レポ漫やってる
型の大きさはたしかに30センチ位っぽい
494 ：もぐたん：02/02/25 21:53 ID:f/BUuf6Y
>>485
読んだ…
ﾊｯｷﾘ逝って、酷いな～。
平気であんな事書けるなんて…
イパーンの人から見て模型業界関係の人間は、こんなﾄﾞｷｭｿの集まりと
勘違いされそうで怖いよ～。

ＷＦは、今回もパス（手伝いで参加するかもしれんが？

造りたいアイテムがＷＨＦでも申請できるし、用意できる20～30個位なら
ＷＨＦで売り切る事出来そうだしネ～。
ＷＦは、卓代に見合うだけの中身がないしね～。
ＷＦにアートだのスピリッツだの情熱を注ぎこんだ挙句、ｍｆ先生みたいな
非社会人になりたくないしね～。（ﾜﾗ
仕事の方が、人事異動等で忙しくなったら版権物なんか困るしネ～。
アホ主催者の逝っているアートだのスピリッツやら、もーウンザリ戯言
聞き飽きたヨ～。（苦ﾜﾗ

>>492
まあ～目標を立てて、それに向かって頑張れば良いんじゃない～。
取り敢えず、仕事に支障が出ない程度で頑張りナ～。
そして、版権落して他ディーラーに迷惑を掛けず適当に頑張ってくれ～。（ﾜﾗ
495 ：HG名無しさん：02/02/25 22:06 ID:9GeEnfut
WFはまだ版権取得システムとして利用できるので参加する。
主催が何をほざこうが俺の知ったことではないし、他人の主義主張に迎合する気も無い。

俺はやりたいことやる。
496 ：HG名無しさん：02/02/25 22:43 ID:w6t0mQDU
　WFでなくて、海洋堂のイベントになったから参加するしない。
さっき冬フェスのカタログ見なおして、自社広告しかないなと感じた。
497 ：もぐたん：02/02/25 23:14 ID:MyJ2xV1p
>>495
それで、良いんじゃない～。
そう言えば、ぺナルティーで版権取得システムを利用できない人もいたんだね～。（ﾜﾗ
忘れていたヨ～。
人から聞いた話だけど冬のＷＦでは、会場で提出物の中身のチェックを係員が
していなかって話だけど、後で厳しく中身のチェックをしたのかね～。
>>496
激しく同意！
ガレキイベントとして見た場合、買いたいジャンルのキットがどのエリアに逝けば
買えるのか判らん～。
大手と中古屋以外は、適当に並べてるようにしか思えないけど、一般参加者の中に
は場所が判らなくて買い逃しする人もいないの～？
498 ：某所のWFレポ：02/02/25 23:39 ID:w6t0mQDU
よく見ると並んでいるのは彩色したＳＤガン消し？とかだけなのに、
後ろには大量の空き段ボール（２卓取っている）、
んでもって、会場の配置図（各所に赤チェック済）を全員（６人）が手に持ち、
リーダーとおぼしき人物が回る順番を指示、
「あーそこはそんなにならばないだろうからぴぃーゆにっとをさきにいって・・・」な感じで、
そうこうするうちに、５０分頃になると各員にマン札の束が手渡されて、
開場のアナウンス直前から昼前ぐらいまで、ずーっと卓は空っぽ・・・
昼過ぎになって段ボールが商品で膨れた頃になってから、ガン消しに値札を付けて売り始め、
一応最後の頃まで数人が残っていて、「ダミーディーラー対策」対策もしっかり～！？
こんな組織的な買い出し専門ディーラー初めて見ましたわ・・・やっぱし転売屋なのかなぁ・・・
同じキットいっぱい買っていたしなぁ
んでも、あれだけの資金と人員と労力使う金儲けって、もっと良いの何かあるだろうに・・・
499 ：HG名無しさん：02/02/26 00:29 ID:B+tp0nKf
エロが増えすぎ。
500 ：HG名無しさん：02/02/26 00:43 ID:uABHBldl
>>498
どこのディーラーだ？
ブロック名と島番号を晒せ！
けしからん
501 ：HG名無しさん：02/02/26 02:00 ID:gpmEFg68
>>497
>そう言えば、ぺナルティーで版権取得システムを利用できない人もいたんだね～。（ﾜﾗ
だから、WFに参加しないディーラーが増えたと思われ

以前、JAF-CONけなして、WFに参加してた連中、
今度はWFけなして、WHF参加ですか？
と思ってみるテスト
502 ：HG名無しさん：02/02/26 05:46 ID:D2fsMN7M
マニュアルには、海洋堂の版権物はフリーって書いてあるけど、
勝手にチョコラサイズの恐竜を、ダイノテイルスとか謳って
売っちゃっていいってこと？？
503 ：HG名無しさん：02/02/26 07:55 ID:Sr1hufSl
>>498
ディーラー名を晒すべし。
504 ：HG名無しさん：02/02/26 10:03 ID:fJTo36jR
>>502
それ以前に恐竜はフリーだろ？(W
505 ：HG名無しさん：02/02/26 10:47 ID:MCHkqj9Y
>498
なんか俺のいた島にも同じ事してる連中がいたなぁ。
そいつらは1卓しかとってなかったんで違うグループだと思うけど、
やってる事はまるっきり一緒。
506 ：488：02/02/26 13:00 ID:uh+2Sx9t
501さん
僕のことですか？

買出しディーラー
うちは売るの専門だから誰かいるから違うのかな？
507 ：HG名無しさん：02/02/26 19:34 ID:+vhuW4sN
正直、潰瘍はずっと放置してるし、潰瘍の出店も無視。
プライズの原型ぐらいは見とこうかなって行ったら、怪文書を渡されて鬱。
ガレージキット業界にはもう必要ないが、ＷＦの雑用としては必要。
あとは転売屋が食い散らすようなディーラーも、特に見るとこないし。

それでもＷＦには、半分土に埋もれた宝石があるので。
508 ：HG名無しさん：02/02/26 20:46 ID:xG/Vy9p/
>>500
B46-06
509 ：HG名無しさん：02/02/26 21:21 ID:sGb3dtB3
>>508
「あと、オリジナルフィギュア
　　　出すかも・・・・・」
とかＰＲカードに書いてるとこね。
その割には、Ｂっていい場所だな。常連か。
510 ：HG名無しさん：02/02/26 21:28 ID:eP74M8QZ
晒したところで次回は名前変えてくるから無意味なんだろうけどね
511 ：HG名無しさん：02/02/26 21:47 ID:ChykAyBW
>>507
>怪文書を渡されて鬱。
今月のモデルグラフィックスに写真が載っていましたね。
512 ：HG名無しさん：02/02/26 22:11 ID:ADPiFega
>>502
>海洋堂の版権物はフリーって書いてあるけど、

模写って言うか、創作し直す分にはフリーって事で、
そのままで単に別名で売ったら、いくらなんでも不味いのでは？
まぁ冗談なんでしょうけれけど念の為。
513 ：495：02/02/26 22:56 ID:RtmjlIVc
>>497
うん？
つまりはお前の言うことにも迎合する気は無いということなんだが？

分裂症か？コイツ。
514 ：HG名無しさん：02/02/27 00:37 ID:EpwQiXwU
>>513
まま、解釈の違いか、読み違いとかでしょう。

(´.`).｡。o(　ところで、海洋doh批判は分かるとしても､なぜに
　　　　　　　　「ＷＦに行かないからコミケ行く」になるのだろう？　)
515 ：HG名無しさん：02/02/27 05:50 ID:PniO55eO
>>514
発表の場としてコミケぐらいしかＷＦに代り得る物が無いからでは
無いでしょうか？ ＜ 会場に客を集める能力はＷＦより高いし
516 ：HG名無しさん：02/02/27 07:58 ID:IKa6IT9Z
>>508
B46-06『A flat major』
コイツを許すな!!
517 ：HG名無しさん：02/02/27 11:45 ID:qNConWvs
あらら、申込締切過ぎてから晒しゃいいのに…
518 ：HG名無しさん：02/02/27 14:04 ID:IPBxnTxi
>515
集客能力はまちがいなく日本一だけど、版権モノ禁止だよ＜コミケ
以前スタッフに聞いたら「オリジナルや同人が原作のガレキはいいが、
版権モノの販売は駄目」と言われた。
展示のみならうるさい事言わないだろうけどね。
519 ：485：02/02/27 18:47 ID:24aLl16D
>>514
おれの場合、売るものがガレキだけではないし、ガレキ売りたいなら
WHFでも売れるし、ワンフェスもWHFも来る客層あんまり変わらんので
ワンフェスとコミケ、どっちと言われればコミケ逝く。
コミケは他の中小の同人イベントと比べ物にならんし。
それにガレキも版権物はこれから作る気無い。
たしかにガレキの売れ行きはワンフェスのほうが圧倒的に売れてくれる。
でも、なんつーか、コミケは来てる人楽しそうなのよ、サークル側も買い手側も。
俺の場合イベントは商売の場でなく作品発表やファン活動の場だと思ってるので、
そういった趣旨で活動してる人が多くいる場で活動するほうが俺には合ってるんだと思う。
520 ：HG名無しさん：02/02/27 21:05 ID:i0fA9NuP
でもコミケじゃどこにあるかわかんないよ。
521 ：HG名無しさん：02/02/27 21:10 ID:jiVBUR+V
世界最大級のイベントの主催者という有利的立場を盾にとり言いたい放題、
挙句の果てにディーラー参加者全員に喧嘩を売り責任転換、
版権元の意向を全く無視して一方的にペナルティを与え恐怖政治を行い､
自分のところのお抱え造形師様には特別待遇でペナルティを与えず、
全く関係の無い参加者に見たくも無い怪文書を付きつけ、
ガレキ界を牛耳ろうとする菓子玩具メーカー。

ボクはそんな海洋堂が大スキです。
522 ：HG名無しさん：02/02/27 22:24 ID:VLwevKob
　　／⌒ヽ、
　く_.| ♯ |._ゝ
　　│、,│　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ﾟДﾟ| ノ　＜　あのイベントをWFと呼ぶのはｻﾃ、ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ…
　　.ﾙﾘﾙﾘヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
523 ：HG名無しさん：02/02/27 23:26 ID:MAfT1yM0
>版権元の意向を全く無視して一方的にペナルティを与え
版元様の意向とはそぐわないと思うが、
ルールを守らないやつには、制裁が必要だと思う。
海洋堂内外の差別は、置いといて
524 ：HG名無しさん：02/02/27 23:40 ID:YFMu/YFi
>523
ルールという物は、法律の元で作らなければなりません
あの文章にそれ程の知識を持った人が書いたと思います？
525 ：HG名無しさん：02/02/27 23:51 ID:mtXD++GS
つーか、版権元にもそれぞれの考えがあると思うのよ。
申請しといて落とすのは困るってのも当り前の考えだし、
ファン活動として特に制限無しに認める版権元もあるし､
いい宣伝だから積極的にやってくれって所もあった。
それを版権に関しては「仲介」でしかない筈の海洋堂が、
自分の基準で勝手にやってるのが問題なわけだろう？
526 ：修一：02/02/28 01:15 ID:jN/zZbis
ザーメン臭いヲタどもが、バラバラと勝手に版権取りに言ったら、
版元さんも困るだろ。
だいたい万単位ならともかく、どこの馬の骨ともわからん個人が作る
１０個とか１００個とかの生産物に版権が降りるようになったのも、
ウチがイベント続けてたからや。
＊ゼネプロが放り出したの、ウチが拾うたんやで
当日版権システム作ったのはゼネプロだが、育てたのはウチの力。
単なる仲介と言うなら、とっととＷＦから出てけ！
527 ：HG名無しさん：02/02/28 01:26 ID:7I3ouowd
>>518
聞かれたからそう答えざるをえなかっただけで、
実際ガレキはグレーゾーン。
特に禁止されているわけじゃない。
この前のコミケでも俺版権物買ったよ。
528 ：HG名無しさん：02/02/28 02:00 ID:zHRL81LH
＞526
本物？
529 ：HG名無しさん：02/02/28 02:07 ID:VXVka/kf
>>528
んなわきゃ～ない。
530 ：HG名無しさん：02/02/28 02:33 ID:L3FMSMQc
>>526
イベント主催者がそれぞれの版元の意思を尊重せず、
一律に版権落としペナルティを設けたり、
非営利のファン活動の為、というのがタテマエの当日版権で
自社のイベント限定品を売って商売をしたり、
（ファン活動で利益を上げるのはタブー、なので大手の同人作家も
　あからさまに「イベントで儲かった」等とは発言したりしない）
するのは版元に迷惑ではないのですか？
531 ：　：02/02/28 12:19 ID:3P49utlk
海洋堂もちゃんとやってるディーラーを含めて､
全ディーラーに対して「ヌルイ」とか暴言吐くなら
当日版権なんて一切止めればいいのに。
いくら文句を言った所で
結局､客が呼べるのは当日版権商品だから、
海洋堂には当日版権をやめる度胸なんてないんだろ。
532 ：HG名無しさん：02/02/28 13:26 ID:atQ3qCJ9
>526
いくらなんでも関西弁が下手過ぎやって！
もうちょい、上手く書かな。
でもﾜﾛﾀ
533 ：HG名無しさん：02/02/28 15:25 ID:wTegHPWo
俺はファン活動でガレキ作ってるが、版権元がいかに寛大であれ、
安易に落とすのはどうかと思う。
いい加減な気持ちで作って、途中で投げて、版権元が厳しい事言ってないからって、
落として海洋堂からペナルティ喰らうのは不当だって言うのは、
虫が良すぎないか？
海洋堂にペナルティくらいたく無いなら、落とさなければいい！
はじめから、作らなければいい！
ルールだの法律だの、海洋堂と版権元の関係だの、以前の問題だよ！
534 ：HG名無しさん：02/02/28 15:50 ID:GP2cPMBK
>>533
誰も落とす事を肯定なんかしてないじゃん。感情的になって喚くなよ。
過去ログ全部読んでから出直してきな。
535 ：HG名無しさん：02/02/28 19:21 ID:boksfM7O
毎回思うんだけど、本申請で、ほぼ完成した「原形写真」を送って、当日「落としました。」と、言うのが信じられない。
それとも、皆、よほど酷い（50％完成とか）の写真を、送ってるんだろうか？
536 ：HG名無しさん：02/02/28 19:43 ID:gwOhqOle
正直、今回のWFではオリジナル物がおもしろかったんで
版権モノはまぁ、適当にどうぞ。
537 ：HG名無しさん：02/02/28 22:07 ID:mF8zx742
>535
ワンオフの一体と商品として作るのでは手間が段違い。
538 ：HG名無しさん：02/02/28 22:36 ID:Juks24Nj
>535
本番1/6、申請時1/12のダミー（藁
539 ：HG名無しさん：02/02/28 23:13 ID:TsZYIzWu
申請価格を1/2にしてロイヤリティー半減、利益倍増？
540 ：HG名無しさん：02/02/28 23:46 ID:QzGHA6HU
＞537
WFに参加してこの方、「仮申請」でだして「本申請」で、キャンセルした事はあったけど、
「本申請」で写真提出して、いわゆる「落とした」ことはないよ。
（「落とす」って、このことだよね・・・）
原形未完成より、「完成体サンプル３体」の方が、きつかった・・・
＞539
版権代、100円単位で半減＞売り上げ、1000円単位で半減！
材料費、その他諸々で大赤字・・・
と言うか、「仮申請」の時は、どんな物ができるか分からないんだから、
1000円ほど価格を上乗せしといて、「本申請」の時に、適正価格に下方修正した方が、
安全だとおもうんだけど。
（価格、個数は下げられるけど、上げられないので。）
541 ：HG名無しさん：02/03/01 13:04 ID:ASJF0bsd
>>534
過去ログ・・・、ずいぶん前からここ読んでるよ。
感情的になったつもりは無いが、版権元の意向が違うからって
海洋堂悪って単純な方向に行ってたから、書いたまで。
海洋堂を擁護する意味は無いが、落としてる連中の言い訳みたいに
聞こえちゃったのよ。
スマソ
542 ：HG名無しさん：02/03/01 13:52 ID:AB6BozJS
版権物なんかどうでもいいからモナー作ろうぜ
543 ：HG名無しさん：02/03/01 18:11 ID:qXQgF6XY
もうじきモナーにも版権付くんじゃねーの？（ｗ
544 ：HG名無しさん：02/03/01 19:13 ID:aSfgFV4b
どうなんだろ。モナーは。
そんな話題をどっかのスレで見かけた気がする。
545 ：HG名無しさん：02/03/01 19:50 ID:fdAJvrxh
　先月号のｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ読めれ。
546 ：HG名無しさん：02/03/02 00:53 ID:ck5g65jm
>>545
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
547 ：HG名無しさん：02/03/02 06:42 ID:2a843ldR
>>485 の言うｈｍ3って何？
是非ともｼｪﾝﾑｰのインタビューを読んで気分を悪くしたいのだが。
548 ：ＨＧ名無しさん：02/03/02 10:10 ID:K6JUE1Rg
>547
雑誌だね。本屋の棚で見かけたことがある。
模型誌ではない筈だ。
549 ：HG名無しさん：02/03/02 10:57 ID:dl0B23+E
>>547
声優・アニメ誌だったと思う．
ニュータイプなんかの横に並んでた．
550 ：HG名無しさん：02/03/02 12:48 ID:WnNJvBJK
オレも昨日読んだ。自分にはあまり関係ないカテゴリー（食玩やフィギュア）
の話だったんで、対談自体はそう気分は悪くならなんだ。
あと具体的な数がいろいろ出てたんで、結構おもしろかったよ。
551 ：547：02/03/02 15:13 ID:WrQg/psi
548-550
サンキュー。
さっそく本屋で探して読んでみます。
552 ：HG名無しさん：02/03/04 02:11 ID:JxkadIfT
おねてぃ（アニメ版）の版権申請したいんだけど版権元がどこなのかわからんので
誰か教えて下さい。
553 ：HG名無しさん：02/03/04 02:32 ID:S3NRSYyb
>>552
Ｐｌｅａｓｅ！/バンダイビジュアルかと
で何作るの？
554 ：HG名無しさん：02/03/04 02:34 ID:mLDxoYvp
>>552
番台ビジュアルだったと思われ。
555 ：HG名無しさん：02/03/04 02:37 ID:JxkadIfT
>553
ありがとー、感謝っす。
ちっちゃい娘で逝く予定っす。
556 ：HG名無しさん：02/03/04 02:37 ID:6XPvdhC1
先のＷＦで友人の知り合い（オークションでエロフィギュア買い漁る奴）が
ディーラー証をオークションで２万で落札して入場したという話を聞いた。
次はディーラー参加したいから何か作ってとその友人に持ち掛けているらしい。
隣に来るんじゃねぇ、と言いたい。
557 ：HG名無しさん：02/03/04 02:39 ID:1yWy8MFW
>552
企画・原作か製作元だろうなぁ・・・
俺なら後者だが･･･
558 ：HG名無しさん：02/03/04 02:39 ID:JxkadIfT
>554もサンキューっす。
559 ：HG名無しさん：02/03/04 07:32 ID:RHxaMwK7
＞ｈｍ3
潰瘍ノーチラスにクレームを付けた版元（デ○ズニー）に
クレームを付ける潰瘍は何様なのだろうかと思った。
こんな人がアマチュアディーラーに版権云々と発言していると思うと・・・。
560 ：HG名無しさん：02/03/04 09:58 ID:Dpo7Oamr
>>559
良いんぢゃ無いか？拝金主義が過ぎるとドロドロになると体現していて。（藁）
561 ：HG名無しさん：02/03/04 21:43 ID:HN4pBaJ6
ウルトラジャンプ系も版権無理なのかなぁ？
562 ：HG名無しさん：02/03/04 21:48 ID:cO2daM+9
>>561
集英社、小学館はほとんどダメ。
563 ：HG名無しさん：02/03/04 23:34 ID:DIfNotDi
聖矢は？
アニメ版だったら東映だよね？
564 ：　　：02/03/04 23:46 ID:pqs1ec8G
ガンパレの模型でないかなぁ・・・
565 ：ガンパレか：02/03/04 23:50 ID:TJ5QVdVY
>>564
　そういや、同人雑誌は腐るほど出ているのに、ガレキは
全く見かけないな。
　電撃大王なんぞに連載させているくらいだから、ヲタク
業界には理解がありそうに感じるが…　ソニーが抑えてるの ?
566 ：HG名無しさん：02/03/04 23:52 ID:4jzuiM5k
ガンパレはSCEだから120%ムリと聞いた記憶が。
電撃とかアルファは理解ありそうだけどね…
567 ：HG名無しさん：02/03/04 23:57 ID:vEdTWcdi
白土三平の「サスケ」は、おそらく最後は小学館から出版されてるんですが、
版権元はおそらく赤目プロの方なのですかねえ？
だったら、少しは脈アリなのでしょうか。
白土キャラって、昔にイベントで見たような見ないような・・・なもんで。
568 ：HG名無しさん：02/03/05 00:09 ID:RKknLJQT
赤目プロ探して、電話してみりゃいいじゃん
569 ：HG名無しさん：02/03/05 00:10 ID:dSiNPXc5
>>ガンパレ
ワンオフでたのしんでますがなにか？
ジャフコンでも、ＷＦ、ＷＨＦでも毎回申請してるけど
門前払いです。
電撃大王で何故か瓦礫がないとかの煽りで
さわたーり版柴村登場で、鬱に・・・
570 ：HG名無しさん：02/03/05 00:42 ID:RcYyfWjG
そうそう、俺も鬱になった。
どうせなら浅井真紀あたり起用してほしかったな。

アルファには一度問い合わせた事があるけど、かなり好意的だった。
ただ、版元はSCEなのでそちらに…との事で、結局WFでは版権降りず。
571 ：HG名無しさん：02/03/05 02:52 ID:YPlXsr57
はっ！ストレガ（フィロソマ）がいつまで待っても出ないのは
そういう訳だったのか！（w
572 ：561：02/03/05 09:50 ID:EJSQu40Z
>562
やっぱ集英社は駄目ですか…。
でもまあ、駄目元で申請だけしとこうかな。
だめならワンオフで楽しむし。
573 ：HG名無しさん：02/03/05 14:22 ID:srpwt0Lx
ガンパレ、クリカニで売るヤツはいないの？
そういえば以前、クリカニで原素子を売るバカがいたなぁ。
574 ：HG名無しさん：02/03/05 15:34 ID:QO4r/3dv
あれー、ガンパレって降りないのか。去年夏のWFで、隣の
ディーラーが来てなかったけど、ガイド便りに客が来て、
隣は来てないんですか？と聞かれた。
来てないようだがなんのブースなんです？と聞いたらガンパレ
関係でガイドに載ってたらしい。
その客曰く、「ファンをなめてますよね！」
こっちに言われてもガンパレ自体よく知らないし・・・
575 ：HG名無しさん：02/03/05 16:10 ID:WkvZSqWV
そりゃ、版権降りなくて売るものないから来なかったんでは
576 ：HG名無しさん：02/03/05 21:12 ID:3ztIHC4c
>ファンをなめてますよね！
ディーラー、版元、海洋堂、どれに対するコメントでしょうか？
577 ：HG名無しさん：02/03/05 22:16 ID:p3d8mMJ+
メディアワークスに１票。
578 ：HG名無しさん：02/03/06 05:50 ID:I3V1thkC
同意。提出サンプル多すぎ。＜ メディ ＜ ロイヤリティも高い
579 ：HG名無しさん：02/03/06 11:33 ID:p/VZgzZF
メディアワークスは、ＷＦ時の電撃取材陣もディーラーをナメてると思う
580 ：HG名無しさん：02/03/06 23:19 ID:9APKzpH4
>579
詳細きぼんぬ
581 ：HG名無しさん：02/03/07 00:51 ID:ll4e1bKJ
ディーラー参加されてる方
版権元の許諾条件教えて（ロイヤリティーが何％とか提出サンプルいくつとか）
582 ：HG名無しさん：02/03/07 01:11 ID:CBVOn0fn
そんなん毎回違うから教えられん。
つかその程度の覚悟無しにワンフェス出ようと思うな。
583 ：HG名無しさん：02/03/07 01:12 ID:Hk6AX25A
>578
角川＆メディはひどいね。
この前のWFでは原型出来ているのに本申請取りやめたよ。

>581
どこの版元かい？
584 ：581：02/03/07 01:20 ID:ll4e1bKJ
>>582
単なる質問です。出るつもりはない。

>>583
特定せず。とんでもない条件提示するところとか知りたい。
585 ：583：02/03/07 01:26 ID:Hk6AX25A
俺がいままで申請したところでは

版権料　0～10％
完成品　0～3個
商品サンプル　0～3個
の範囲内だったな。
これより厳しい版元があったら教えてくれ
586 ：HG名無しさん：02/03/07 02:01 ID:AUSQ2JE2
ほとんどは、↑のようなロイヤリティ形態だが、
１アイテム、価格＆個数に限らず１万てのもあったよ。
587 ：HG名無しさん：02/03/07 02:08 ID:kCxOmoIA
>>583
気合が足らんな、君。
あそこは、完成品×2、サンプル×2、ロイヤリティ10％か？
ただ、ＷＦのときなぜか、提出数、水増しされてたようにも思う。
588 ：583：02/03/07 02:31 ID:Hk6AX25A
>587
完成品×３、サンプル×2、版権料10％だったよ

完成品を作る時間を考えたら20個の申請でそれだけ要求されれば利益でないよ。

589 ：HG名無しさん：02/03/07 02:59 ID:g4hbpXX9
＞588
エロゲ系版元だと結構「版権料なし、写真４枚」程度で済んだりするから、それと比べると悲惨だな。
590 ：HG名無しさん：02/03/07 02:59 ID:ER293KNp
完成品３個作る手間を金額に換算したら恐ろしいね。
ウチだと８千円クラス１個２～３千円くらいの儲けにしかならんから、
そんなの申請したら終ってるな・・・。
591 ：HG名無しさん：02/03/07 08:43 ID:hY3/JDDc
メディアワークスや角川とかは、企業柄
社の保管資料に１個ずつ、原作者に１個ずつ(関係者が２箇所ならもう１個ずつ)
と信じたいのだが…　違うのかな？

つか、みんな「儲け」とか「利益」とか口に出せてカッコイイね。
オレも早く、みなさんの様に大きくなりたいものです。(藁
592 ：HG名無しさん：02/03/07 15:15 ID:XBwX2yNL
みんな、営利団体な訳ね。
俺も、金の虫に早くなりたいよ。
593 ：HG名無しさん：02/03/07 18:07 ID:37z5Kl1s
ひろゆきは「モナーのサンプルよこせ」とか言ってこないのか？
594 ：HG名無しさん：02/03/08 01:24 ID:DSsc1Edl
>>591
角川はねー、関係者やスタッフに「完成品欲しい人～」って言って
手あげた人みんなに配るから提出数増えるんだよ。

ホラ、模型の事よく知らない人が「親戚の子が欲しがってたから」とか言って
人が苦労して作った完成品を軽くあげちゃったりしるでしょ？
抗議すると「たかがプラモくらいで何だ！」とか言って怒られちゃの。

アレよ、アレ。アノ感覚。
595 ：HG名無しさん：02/03/08 01:28 ID:8t86Cgxc
>>594
同人誌の見本誌ぐらいの値打ちだと思われてるんだろうな…
ガレキ完成品は印刷物よりも、その原画に近いからなあ。
596 ：HG名無しさん：02/03/08 01:32 ID:/tgDuYYl
>>592
何も煽らなくていいじゃん。話の流れは利益っていうより、
サンプル提出が厳しいって話だと思う。

実際、完成品を3個も提出しろって言うのは、厳しすぎるよ。
版元も、作るのが如何に大変で、手間が掛かっているかを
知らないところもあると思う。

最悪、ディーラー側に完成品が残らない、、、。
597 ：HG名無しさん：02/03/08 01:32 ID:mybZtDED
オンライン登録。
メンバーの名前（漢字）の欄が訂正時には無いみたい
除名→1人登録しないといけない･･･
598 ：HG名無しさん：02/03/08 02:35 ID:ffplDwAh
先月、ワンフェス行ったんです。有明造型祭り。
そしたらなんか転売屋・コスプレイヤー・カメコ・なんちゃってモデラーがいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかプラカードが上がってて、 ディーラー入場証買います、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ガレキ如きで 普段来てないビッグサイトに来てんじゃねーよ、ボケが。
ガレキだよ、ガレージキット。 なんか親子連れとかもいるし。
一家４人でガレキ道か。おめでてーな。
よーしパパ人気ディーラーの新作２個買いして速攻でヤフオクかけちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、１00円の瞬間接着剤やるからその席空けろと。
造型イベントってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ディーラーと客とスタッフの三つ巴の大決戦が いつ始まってもおかしくない、
そんなギスギス殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
爪の間にパテくずもついてないよーな奴は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、
前の奴が、○○サークルの新作いくらで転売するべ？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、転売なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、プレミア激ヤバ即ゲット、だ。
お前は本当にガレキが好きなのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間程問い詰めてヨコハマ。
ガレキ通の俺から言わせてもらえば今、 ガレキ通の間での最新流行はやっぱり、 ハイエナ買い、これだね。
。これが通の最新モード学園。
ハイエナ買いってのは閉会１時間前に入場し、売れ残って半額になった作品を買う。これ。
で、盛ったり削ったりして自分好みに大改造。これ最強。
しかしこれをやると次から「あいつが来たから商品隠せ」と噂される危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大神会長のマッチョフィギュアでも買ってなさいってこった
599 ：HG名無しさん：02/03/08 03:02 ID:Fqib6joW
>>596
まあまあ、いいじゃないか。
ＷＦは｢儲けて利益出しまくってもいい。むしろ歓迎する」と主催者が認めているんだから、
参加ディーラーは営利団体でもＯＫなわけよ。むしろそうじゃないヤツらはヌルいと(ﾜﾗ
600 ：HG名無しさん：02/03/08 03:23 ID:63sQjhw0
>>592
金の虫って(w
ディーラー参加してたらそんなこと言ってられない。
自分が諸経費全負担して、キットを無料配布でもしてるなら言ってもいいけど。
利益が出る＝ボロ儲けってイメージは大きな誤り。

っていうか、諸々の苦労とか原型が売れた分くらい還元されるのは悪ですか？
そうなの？（涙
601 ：HG名無しさん：02/03/08 03:28 ID:63sQjhw0
↑まちがい　
原型が売れた分→原型作った労力がキットが売れた分
さすがに原型は売ってない（w
602 ：HG名無しさん：02/03/08 04:54 ID:T0fRdlE+
金が動くところには人が集まる。
ガレキ界のためにも儲ける事は大事と思うよ。

悪は、粗悪なキットや海賊版を売っている奴だろ
603 ：HG名無しさん：02/03/08 07:12 ID:hd/AKnrQ
23日（水）
昨日に続いて今日も股間をかばいながらお出かけ。ｈｍ３誌の鼎談で、銀座に行
く。ゲストは海洋堂の宮脇専務。もう専務、とばすとばす。今回、たもとを分かつ
ことになったフルタ製菓の悪口や他の造形作家への批判はともかくとして、すごか
ったのは今や誰も批判できない世界模型界の至宝、タミヤ模型へ大批判。今年発表
予定の食玩（オモチャのおまけフィギュア）で「戦車シリーズ」というのがある。
この戦車の模型を担当してるのが海洋堂で、そのために正確無比な戦車の資料を調
べて模型の原型づくりをしたら、タミヤの戦車がいかに「全然、本物と違う（専務）
」かを発見したという。
「だいたいの模型ファン、岡田さんなんかもタミヤのプラモデルを正確やと思てる
でしょ？」
「え、違うんですか？」
「タミヤ自身が『どこそこまで行って撮影した』とか『模型は上から見下ろすもの
だ。だから多少のデフォルメは必要』とか言うてるから、みんな信じてしまう。タ
イガー戦車の装甲板なんか全然違いますやん。どんな目してたらあんな角度になる
ねん。せやのに世界中の模型ファン、みんな自分で資料も調べへんとタミヤの模型
は正確やの言うてんねん」
　おそらくこの発言、掲載されないだろうからここに記録しときます。


604 ：HG名無しさん：02/03/08 07:36 ID:u2sIkkH6
( ﾟдﾟ) ……。
605 ：HG名無しさん：02/03/08 10:19 ID:rPJRnH4e
……あきれてモノも言えないとはまさにこの事か……。
606 ：HG名無しさん：02/03/08 12:28 ID:XFqync1S
晒しage
607 ：HG名無しさん：02/03/08 12:43 ID:pi4fA2yn
いや実際あのオッサンのインタビューはトバす割に使えるトコロ少なぇよ。
608 ：HG名無しさん：02/03/08 14:14 ID:5Hay1lKR
同じ関西人として恥晒しもいいところ
609 ：HG名無しさん：02/03/08 22:01 ID:qFANRWlg
そうか？？？
流石，シェ―ムと感動ｼﾀｹﾄﾞ……（藁


逆に、
紳士で律儀な、シェ―ムは見たくないﾅ　（藁藁
610 ：HG名無しさん：02/03/08 22:53 ID:Gscy2n/7
えーと、俺的には素直にブチ切れていいんですか？
611 ：HG名無しさん：02/03/08 23:43 ID:u/eR+eJn
潰瘍ごときが「正確無比な戦車の資料」を入手できるとは思えんなぁ
いつもの自爆だと思われ
612 ：ごっぐ ◆Cs6PCFec ：02/03/09 00:23 ID:GnGokM3J
軍事板にも書いたが、これは岡田氏が宮脇発言を晒したものではないか、と。
闇に葬られるには面白イタ過ぎるってことで。
613 ：HG名無しさん：02/03/09 18:56 ID:6UJqJ4MV
タミヤデフォルメの意味判っての発言なのかな～？
んな事いったらWTMの谷戦車だってアレを1/35スケールに縮尺直すと噴飯モノに
なっちゃうんだが（それを上手くまとめてるから絶賛されてるんだけどな）

ところで夏のWF申込済んだ？いいかげん宅急便でもボーダーだと思うが。
614 ：HG名無しさん：02/03/09 19:10 ID:FhOkxKcU
ここにカキコするような人はWeb登録でしょ。
615 ：HG名無しさん：02/03/09 19:11 ID:jN0ayufJ
シェンムーはアレだな。パーツの肉厚が1ミリあるのが許せないタイプ（藁

>613
リセットから出てない。元から利益なんて出なかったけど
今となっては諸費用とか考えるも、ちょっとな。
616 ：HG名無しさん：02/03/09 19:45 ID:SqPRbeE/
>>613

パス＞ＷＦ

時間に追われずじっくり造って見たいネタが「つい先週」見つかったから(w
ついでに押し入れ在庫も少し減らすよ。
617 ：HG名無しさん：02/03/09 20:33 ID:i/MUwGKq
>613
大阪市内在住なので最悪当日潰瘍堂本社まで持ち込みします。
618 ：HG名無しさん：02/03/09 22:03 ID:183bPNS7
>592
>みんな、営利団体な訳ね。
>俺も、金の虫に早くなりたいよ。

イベントでガレージキットを売って金になるのがそんなに
悪なのか?
あんた学生で、親のスネかじっているだろ?
社会人になればな、自分で金稼ぐんだよ。
ボランティアじゃないんだぜ?

春休みかい?バイトでもしろよな?
619 ：HG名無しさん：02/03/09 22:07 ID:kB68md6Z
>>618
あんた必死だな（ｗ
620 ：HG名無しさん：02/03/09 22:39 ID:Ih8+28hy
>>618
悪じゃないけど妬ましい。
嫉み溢れるオレの心届けー！
621 ：　　　　　　：02/03/09 22:46 ID:E/1DvGKg
専務の田宮批判。
俺は､専務にはタイガーⅠとキングタイガーの区別がついてないという説を推す（藁
622 ：HG名無しさん：02/03/09 22:50 ID:CoY3mR8Q
>>620
素直なやっちゃなあ。
かえって好感持てるわ。
623 ：619：02/03/09 23:00 ID:Ih8+28hy
>>622
だって出すたび赤字だもん。
そいで、一番楽してそうなおっさんにヌルイとか覚悟がどうしたとか
悪口雑言叩かれて泣きはらした目で羽田を発つのさ。

飛行機代だって経費なんだぞー。
624 ：HG名無しさん：02/03/09 23:02 ID:W07oeTz/
WFでの金儲けは悪だ！　大体　海洋堂が自己弁護に言ってるだけじゃん
あのシステムで利益でてるヤツはおかしい（つか、売れ線に媚びすぎ
625 ：HG名無しさん：02/03/09 23:20 ID:tXcrO7Yu
私も今まで儲けが出たことないけどそれでいいと思ってるよ。欲しいといって
くれる人が少しでもいれば複製して売る意味はあるでしょ。で、少しでも質の
高い複製品を売りたいから業者抜きして、半年に1回ン万円の赤字でも社会人が
趣味に使う金額としては安いもんだと思ってる。キットを買う人はもっと使って
いるじゃないですか。
626 ：ハイグレード名無しさん：02/03/09 23:26 ID:7Au1o3tV
＞６０３のインタヴューイ読んだら、谷さん赤面するだろうね。
627 ：HG名無しさん：02/03/09 23:49 ID:dRsRJHjE
>603
民やを貶めるというより、あの民やよりイイ出来やで～って言いたいのと違う？
結局は民やのネームバリューを逆手に取るというか、利用してるというか。
１／１４４のちっちぇえオマケ程度であの言い様。
マトモな模型人なら（以下略
628 ：622：02/03/09 23:56 ID:eQcyM9ED
>>619?620？
地方出身者にとっちゃ交通費は頭痛の種だもんなー。
参加費だってむっちゃ高いし。
629 ：HG名無しさん：02/03/10 00:29 ID:lk1/A1sa
>>628

同感、まったく同感。
都内での滞在移動費も含めて、どう抑えても５万は覚悟せにゃならんのよね。
630 ：620=623：02/03/10 00:30 ID:ubOGU+Gn
>>628
間違えたようー。
よりによって煽りにﾌｪｰﾄﾞｲﾝしてｼﾏﾀようー。

でも、儲けが出るのは羨ましいよ。
趣味で食っていければなぁーとか夢の中へ行ってみたいと思いませんか状態になる
こともあったので。
でも、仕事と別だから趣味が楽しいってのはよいこの社会人のみんなはわかってる
しね。
631 ：HG名無しさん：02/03/10 00:50 ID:/qZWiUZ9
>624
かなりネタくさいんでマジレスするのもあほらしいけど
おれは利益というか売上高は原型制作者に対する評価だと思う。
利益が出る位の値段をつけたとしても買う側はそれに納得して
いるわけだし。
うちは624さんが言ってるであろう売れ線のものは出してないと
思う(完全に隙間狙い)けど、あえて競争率高そうな売れ線キャラで
利益出せてるところって単純に凄いなと思う。
たしかに妬ましく感じる事もあるけどまとめて悪呼ばわりするのは
ちょっと青臭いかもね。
632 ：437：02/03/10 00:55 ID:I3KhpF/t
>>629
せやね。それに中（ＷＦ会場）におったら色々欲しなるしな。
でもいっつもぐっと堪えて我慢せなあかんなんて、、、
なんかむちゃくちゃ腹立ってきたわ（ｗ
633 ：HG名無しさん：02/03/10 01:04 ID:VEHdBhB9
明日、宅急便で送ります＞申込書

さて、これからＰＲカードのネタ考えなアカン
634 ：HG名無しさん：02/03/10 01:18 ID:/qZWiUZ9
>633
うちはまだ申請するアイテムの販売価格を決めてません..
いっつもこれでめっちゃ悩むんで提出がギリギリになるんだまた。
全部捌けたら少し黒字になるくらいにはしたいしな。
635 ：592：02/03/10 02:30 ID:PagbvuNZ
>>618
おいおい、熱くなるなよ。
俺は、ディーラー参加で収支は常に、赤字かトントン。
要は、あまり利率高くしてないのよ。
金々言わないで、参加してお客と対話すること自体が楽しいのよ。
皮肉で、お金儲けしたいって言ったまでだ。
イベントで商売してるつもりないしな。
636 ：HG名無しさん：02/03/10 03:06 ID:uEcawxGJ
>634
俺は、値段は本申請のときに決めているよ。それまでは適当な値段で申請している。
637 ：ＨＧ名無し：02/03/10 04:20 ID:E3HJ3mNc
>613
Ｗｅｂ登録した
というか書き込みみるまで締め切りは３／１４だと思ってました
ありがとう！６１３

うちは地方からの参加だし、アイテム的にもマイナーなんで毎回赤字
でもイベントで自分の作品を見てもらえるのはうれしいし、
同じように原作を好きなお客さんと話が出きるのもうれしいので参加してます
うちは業者抜きじゃないけど、６２５さんに全く同感
638 ：HG名無しさん：02/03/10 04:24 ID:OvAypuTZ
　でも、Ｗｅｂ登録便利だよね～。
639 ：HG名無しさん：02/03/10 12:37 ID:jZseQKXz
申し込み書発送age
あとは宅急便が事故らないことを祈る
640 ：HG名無しさん：02/03/10 13:35 ID:92v3tj1F
あと１アイテム、版権申請するかどうか悩む…

申請して作らないと\900無駄になるし、かといって申請しなくて後で後悔するのもナア。
641 ：HG名無しさん：02/03/10 15:22 ID:+iL3Mi7o
うちもやっと発送した。
いつもギリギリになっちゃうなぁどうも．．
>640
後悔するくらいなら申請しちゃえ！たとえ
作れなかったとしても900円で済むと思えば．．
642 ：HG名無しさん：02/03/10 21:35 ID:Jh1PdmuT
ディ～ラ～しんせ～、ドッカ～ン！　ごらん遊べよ模型のパワ～♪
って事で巻機山花の申請が急増するのに900ウォン。
オチタラ、ゴメンネ♪
643 ：640：02/03/10 22:24 ID:92v3tj1F
む～とりあえず申請だけ…って当日版権マニュアルが見つからん。
原作コードがわからんじゃないか！

ぎゃふん。

だれかねこねこソフトの「みずいろ」の原作コード教えて下ちい。
おながいします。
644 ：HG名無しさん：02/03/10 22:40 ID:PsFun4ms
>640
2527 みずいろ
645 ：644：02/03/10 22:42 ID:PsFun4ms
任天堂の版権申請コードがあるのに今気がついた
サムス申請できる～
646 ：640：02/03/10 22:52 ID:92v3tj1F
>>644
Thx.
助かりますた。
647 ：ＨＧ名無しさん：02/03/11 01:03 ID:qKM8g5qu
>598 そーなんだよなー　一般のやつらの
方が、よっぽどたち悪いよなー。
俺も、ディーラーに並ばれた方が気分良いもん。
648 ：HG名無しさん：02/03/11 01:07 ID:vRM+UaUj
吉野家コピペにマジレスする猛者？
649 ：HG名無しさん：02/03/11 01:45 ID:3BJfuVcD
ねこねこの関係者知ってるな
結構有名なのかい？
本人に聞くとまずいから聞かないんだけど
調べる気もない(爆)
650 ：HG名無しさん：02/03/11 01:55 ID:uz2ZdtY9
日本語？
651 ：HG名無しさん：02/03/11 13:51 ID:0v05dGI8
やっべ～！
はやくPRカード描かな！
652 ：HG名無しさん：02/03/11 13:55 ID:aOmCBNFm
>>645
ピクミンもオケー
653 ：HG名無しさん：02/03/11 19:53 ID:wfuBXhW3
関東から今日速達で申し込みした。
勿論到着は明日ね。

申し込み少なくて受け付けるかな。
ってワザと遅らしてみました。
654 ：HC名無しさん：02/03/11 22:35 ID:Ai5ym+7l
どうしてウエブ登録しないのか教えてくだたい＜書類で申請した方

いや、折角ネットできるのに何でかな？　と素朴な疑問でして。
655 ：HG名無しさん：02/03/11 23:35 ID:aKP5Elny
web登録したクチだけど、Net経由ならではの不安てのがあるよね。
PRカード添付したメールが果たしてちゃんと届いているかとか。
656 ：HG名無しさん：02/03/12 00:20 ID:v7AZaQZW
＞654
管理者自らシステム不安定を明言してるものに
大事な申し込みを任せられるわけないでしょう。
万一を考えて宅急便が吉。
高いのは配送記録が残る安心料と思えば安い。
657 ：HG名無しさん：02/03/12 00:36 ID:7CQNyVsO
締め切りブッちぎるの分かってて郵送した>>653になぜWeb登録
しなかったかその理由を聞きたい。

658 ：647：02/03/12 01:36 ID:ViUzr2EP
まー猛者でも、いーんだけど
俺は、オリジナル専門の居候ディーラー
だから、物が無い時は、一般で並ぶ事が
結構あるんだけど、実際酷いもんなんだけどなー
>598は、俺にとってはリアルだったね。
実際は、もっと酷かったけどね。

659 ：HG名無しさん ：02/03/12 01:38 ID:4qYbI6UW
>653
潰瘍は２ｃｈ読んでるからここに書くと不味いのでは…
660 ：HG名無しさん：02/03/12 06:20 ID:yfIBUiXY
>>654
メンバーやアイテム数が多いので打ち間違いが恐いのよ。
661 ：HG名無しさん：02/03/12 09:09 ID:DtSRMrzs
>>660
書き間違いは怖くないの？
一度ポストに入れたら、Web登録とちがって修正きかんのよ？
662 ：HG名無しさん：02/03/12 15:18 ID:z7frAtlf
ドッカ～ン！のハナちゃんを申請したディーラーの数→　(2)
663 ：HG名無しさん ：02/03/12 16:44 ID:ZXyRRWEz
うちは今回どれみキャラはパス。
コメットさんキャラで逝きま～す。
664 ：HG名無しさん：02/03/12 20:12 ID:cyLcYzAF
ドッカ～ン！のハナちゃんを申請したディーラーの数→　(3)
665 ：HG名無しさん：02/03/12 20:20 ID:dncGm6BH
＞657
＞659
この夏はＣ3にリキ入れるからね。
潰瘍が〆切曲げて迄｢参加して下さい｣って言うなら
参加費賽銭してやるよ。って事で。

跳ねられたって痛くも痒くもないし。(ｗ
666 ：HG名無しさん：02/03/12 21:12 ID:kRMZ9fav
Ｃ３の結果がわかってたら申し込みしたのかもしれないが
まだ届かないから結局申し込みしなかったよ。
ちゅうか、Ｃ３結果こねぇ
667 ：HG名無しさん：02/03/12 22:06 ID:z/jj/22T
C3、制作許可どころか展示許可すら明確に×ついてた。
キャンセルだこんなイベント。意味ねぇ。
668 ：HG名無しさん：02/03/12 22:15 ID:l0jMOFHs
締め切り過ぎに着いた申込書をルールだからとハネずに
通すというのは好意だと思うのだが。

落とされたという報告を望むよ。
669 ：HG名無しさん：02/03/12 22:17 ID:aKBzS7Dp
しかしなんですなあ。
みなさんで結束して萌えキャラ企画立ち上げて、オリジナルのモン作ったら、
イベントの仲介さんたちはお顔草刈ﾏｯｻｵでしょうなあ。

アニメがそうでもなくなった昨今、Ｗｅｂ上に萌え系のメディアが移ってイって
群雄割拠ってことになれば、いずれそうなるのかも知れませんなあ。

と言いつづけて、オレはまたまたｵﾘｼﾞﾅﾙ申請です。
また作る前から赤字です。ｳﾜｧｰﾝ!
670 ：HG名無しさん：02/03/12 22:41 ID:6O7OZS94
＞669
今回オリジナルが良かったんで、次回もオリジナルに注目していくつもり。
というか、版権モノで欲しいモノがあんまないし。
だから669にも注目するぞ。買うかどうかはまた別の話だが。がんばってくれ。
671 ：HG名無しさん：02/03/12 22:46 ID:aKBzS7Dp
>>670
うわ。すごい励みになりましたよ。ありがとーございます。
正直、こうして支えられてるんですねえ。ありがたいですねえ。
がんばって作ろうっと。
672 ：HG名無しさん：02/03/12 23:19 ID:YcXIkLfP
>>661
ウチは合体ディーラーで、書類はメンバーそれぞれに書いてもらってるんだ
切り張りコピーすれば転記ミスは防げるんだ。
673 ：HG名無しさん：02/03/12 23:23 ID:aycReyWO
ドッカ～ン！のハナちゃんを申請したディーラーの数→　(4)
674 ：HG名無しさん：02/03/12 23:53 ID:1Y0qK8qR
誰かウェブダイバーのエンジェたん作ってる人いませんかー？
675 ：HG名無しさん：02/03/13 00:01 ID:sKOB0ThP
>ドッカ～ン！のハナちゃん
　　　　　　　　 ∧∧
買うぞ！∑с(ﾟДﾟс
676 ：HG名無しさん：02/03/13 00:17 ID:UXGhrEXg
ハナちゃんはかぼちゃパンツでお願いします。
677 ：HG名無しさん：02/03/13 00:19 ID:trryGBi3
WFのweb登録、変更がまだできるみたいなんだけど、コレってどういうこと？
単に管理者の怠慢でページ更新してないだけ？
締め切り厳守とかいいつつ、いまから滑り込みで登録できたりして。
678 ：HG名無しさん：02/03/13 00:23 ID:fmxL0l9f
・・・時差かも。
679 ：HG名無しさん：02/03/13 00:34 ID:jeUEk5Eb
>>677
締め切り過ぎて追加したヤツがちゃんと登録されてた事もあったよ(ﾜﾗ

多分、登録ミス（重複とか）で実行委員会から訂正を求められたりする事もあるので、
そのために残してあるのだと思われ。
680 ：HG名無しさん：02/03/13 00:34 ID:aU4JlDZY
一週間ぐらい余裕があるみたいだよ。
怠慢とかじゃなくて、オンライン登録の利点みたいなものじゃないの？＜今のところ
以前（登録受理通達の時）、そういう御達しのメールあったな。
681 ：673：02/03/13 00:59 ID:DV5FG6ku
>676
OKまかせとけ

でも、スカートの中は設定ではどうなってるのだろ。
682 ：HG名無しさん：02/03/13 01:23 ID:B7xzlLY6
>681
そもそもあるのか？描くのを前提にしてないような。
ＯＰでおんぷのがちょっとだけ見えてるらしいけど。
683 ：＿：02/03/13 02:39 ID:JeSUlPYn
>663
メテオタンを出してください。
684 ：HG名無しさん：02/03/13 06:52 ID:lYAsfnKD
>>681
どーせなら、アッパレ・ガッテンダ！と書いてください。(^^;
685 ：663 ：02/03/13 12:20 ID:NLE7GLHC
>683
合点承知の介！！　つか、そのつもりですわい。
686 ：HG名無しさん：02/03/13 16:00 ID:mVAjeohB
ドッカ～ン！のおんぷたんを申請したディーラーの数→　(1)
687 ：HG名無しさん：02/03/13 19:11 ID:zQkZWdQh
ドッカ～ン！のおんぷたんを申請したディーラーの数→　(2)


688 ：HG名無しさん：02/03/13 21:12 ID:OmP1+mf/
わーい、どれみ祭りだー（ﾜﾗ
689 ：ＨＧ名無しさん：02/03/13 21:23 ID://5VapBA
「今最もスカートの中が気になるキャラNo.1」はオレ的にはカスミンですが
申請した人いませんか？
690 ：683：02/03/13 23:02 ID:bDNs9XFt
>663
レスせんきゅ～買わせて頂くよ頑張って！
691 ：663：02/03/13 23:18 ID:GIozPMAN
>683=690
ありが。
メテオさんも完売するといいな・・・
692 ：HG名無しさん：02/03/13 23:22 ID:uyyci7Cf
ドッカ～ン！のおんぷたんを申請したディーラーの数→　(3)

693 ：HG名無しさん：02/03/13 23:33 ID:r5KC1Ze/
>>689
ttp://isweb28.infoseek.co.jp/play/karzusp/zakki/img20020224052855.jpg
694 ：HG名無しさん：02/03/14 04:51 ID:clZ2VZXB
>693
おもいっきりﾉｰﾊﾟﾝやんけ
695 ：HG名無しさん：02/03/14 20:37 ID:LXfmNCr7
版権物がめんどくさいのでモナーしか作らないディーラーの数→　(1)
696 ：HG名無しさん：02/03/14 23:35 ID:I6uIOeLq
どっか～ん！のＯＰをコマ送りで見るとはなちゃんのパンツがばっちり拝めますが何か？
697 ：HG名無しさん：02/03/15 05:16 ID:/lXxQNe5
>696
なんとなく先生と呼ばせてください＜コマ送り
698 ：696：02/03/15 23:34 ID:NhwdzgVt
先生ってよばれちゃった。てへっ☆
699 ：HG名無しさん：02/03/16 01:05 ID:6N45bIko
ドッカ～ン！のはづきﾀﾝを申請したディーラーの数→　(0) 　　ﾜﾗ
700 ：ＨＧ名無しさん：02/03/16 02:31 ID:eJJbmMgD
ラーゼフォンの申請にどうしても踏み切れなかったディーラーの数→　(1)
701 ：HG名無しさん：02/03/16 07:02 ID:3lkOBpfI
ドッカ～ン！のはづきﾀﾝを申請したディーラーの数→　(1)
ラーゼフォンの申請に踏み切ったディーラーの数→　(1)
ぷにメカ混在やね。（藁）＜ 通るかどうかは別問題だけど
702 ：HG名無しさん：02/03/16 08:05 ID:2UwbtIeX
ＷＦの次の週はコミケだから版権通らなくても捌けるね。（悪）
703 ：HG名無しさん：02/03/16 13:49 ID:VBpUvWoE
ラーゼフォンはバンダイのデキがアレなので
ガレキに期待したいですな
704 ：HG名無しさん：02/03/16 22:58 ID:rwKuadwj
>696
そうか、ちょうちんパンツか…。
先生！勉強になりました！
705 ：HG名無しさん：02/03/20 21:00 ID:S2P0vOn7
申請が終わったら静かだなぁａｇｅ
706 ：HG名無しさん：02/03/20 21:52 ID:fGnbF47I
静かだね
ちょっとつまんない
4日書き込みなしは寒いよ
707 ：HG名無しさん：02/03/20 22:52 ID:tvdZMtjs
WF広報誌のモデグラがでたら、何かネタができるさ。
あさのかシェンムーがなにか痛いこと言うだろ。
708 ：HG名無しさん：02/03/20 23:18 ID:/8046sJV
>707
でも、あさの・シェンムー両方別スレがあるし・・・
709 ：HG名無しさん：02/03/20 23:21 ID:h6nTDY+G
ＷＦの記事扱ってる雑誌ってメガストア以外になんかないの？
710 ：HG名無しさん：02/03/21 01:30 ID:mwukLlsJ
>709
各種模型誌、特にモデグラ。
ただし、モデグラは同人誌！
あさのやシェンムーに都合の良い事しか書いてない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
711 ：HG名無しさん：02/03/21 08:41 ID:AOn1ax/q
>709
P-mateって載ってたよね
結構マイナー？
ボークスの名物店長インタビューもあったよね(彼良い人です）
↑現：秋葉原店長
712 ：HG名無しさん：02/03/21 11:11 ID:hUJq0quE
＞P-mate　社会の木鐸を自任する新聞社が関連会社でエロゲー雑誌出版（大Ｗ
713 ：HG名無しさん：02/03/21 18:47 ID:yJuB6kbY
今月の模型誌のＷＳＣ広告、またあさのが熱弁ふるってるよ。
読んでて痛くてしょうがない。早く死んじゃえばいいのに。
714 ：HG名無しさん：02/03/21 19:48 ID:wjmTT31h
憎しみで人が頃せたら・・・
715 ：HG名無しさん：02/03/21 23:09 ID:ItA8bbzU
>711

小柄でめがねの人？
716 ：ＨＧ名無しさん：02/03/21 23:20 ID:kWY9jBZE
>714
「風と樹の詩」だね。

「やぁ、セルジュ。C３の通販は届いたかな？　ボクは今日不在者
通知を受け取ったのだけれど」
「おいおい、ジルベール。こいつは”あ”信者だぜ。Ｃ３なんかに
行けないってさ」
「厨にも困ったものですなぁ。ハハハハ」
「くっ…！」（走り去るセルジュ）
「おい、セルジュ、話を聞いてくれ。次のＷＨＦに一緒に…」

憎しみで人が殺せたら！
717 ：HG名無しさん：02/03/22 00:49 ID:PtqpUQj+
潰瘍堂の広告に、西館になって会場が狭くなったので
抽選による足きりするって・・・うげ。
718 ：HG名無しさん：02/03/22 01:09 ID:dQfeRw8j
抽選か…。
数ヵ月後にWHF有明があるだろうから落ちても別にいいや(ﾜﾗ
719 ：HG名無しさん ：02/03/22 01:13 ID:mlNzVW/n
抽選するほどディーラー集まってないはず（ﾜﾗ
720 ：711：02/03/22 01:42 ID:G/HvQLXp
>715
そう
あなたはどうですか？
というかこの話過去にしたね
すまん
721 ：HG名無しさん：02/03/22 01:45 ID:GyQMmCzH
抽選で古玩屋だらけ（ワラ
722 ：HG名無しさん：02/03/22 13:47 ID:b7WWNJBQ
中古屋、完成品屋は一掃が前提だな。
無理か、潰瘍だし・・・
723 ：HG名無しさん：02/03/22 21:12 ID:ybdddFs0
C3みたいに販売するものがないサークルは
参加取り消しにしてくれないかなぁ。
そうなったら、潰瘍の取り分がなくなるからやらねぇだろうが、、、
さっさと古玩屋はなくしてくれ
724 ：HG名無しさん：02/03/23 01:00 ID:jiMuOtG8
>参加取り消し
C3はオリジナルも事前申請制だからこそ可能になっていることを忘れちゃいけない。
ダミーディーラーを完全排除できるがまっとうな造形ディーラーも融通きかなくなる諸刃の刃。

それとは別に中古・完成品販売禁止はやれないことはないわけだがな。
725 ：HG名無しさん：02/03/23 09:13 ID:7iV8sZAy
潰瘍は版権申請4アイテム以上してるディーラーを優先して当選させるとか
＜ 900円の手数料貰えるから（藁）

広告とか電源とか頼む方が受かりやすいのかなぁ？
726 ：HG名無しさん：02/03/23 11:45 ID:OeFLWGSz
>>725
それ言ったら、卓複数取ってる所どうすんだ？
意味なく２・３卓取ってる所が、
卓減らせば救われる命もある？
727 ：HG名無しさん：02/03/23 12:27 ID:FIsEiSZj
>>726
複数とっている所ほどお得意様。（藁）
卓数削って参加を止められると収入激減するし。
商売なら払い込む金額が高い方から当選すると思われ。
728 ：HG名無しさん：02/03/23 12:47 ID:RBpEgwyx
海洋堂スペースが１卓なら主催者を褒め称えて大阪に足を向けて寝ないよ。
729 ：HG名無しさん：02/03/23 16:20 ID:JlKAwtfM
まずいな、俺、今年は例年になく、ＷＦしか参加予定ない。
ＷＦ抽選落ちたら、イベント難民で、ＷＨＦにでも逝ってよしですか・・・

しかし、抽選っていつ決まるの？
さすがに、卓代その他入金後じゃないよな。
730 ：HG名無しさん：02/03/23 20:29 ID:wgD12LaF
やばいな
１卓、しかも版権物をまったく申請してないウチは
真っ先に落とされるな（ﾜﾗ
731 ：HG名無しさん：02/03/23 23:33 ID:ZpTKQBFF
俺もだ・・・。
落ちたら夏は暇になるなぁ・・・。
ま、それもまた良しか。
732 ：HG名無しさん：02/03/24 14:45 ID:txfBaysz
裏かいて全ディーラー１卓になるとか？ ＜ コミケ風平等？
733 ：HG名無しさん：02/03/24 14:50 ID:63IGs4tu
Ｔ’ｓが１卓って考えられない。(ﾜﾗ
734 ：HG名無しさん：02/03/24 20:25 ID:7MTG4Xuz
せめて知り合いのディーラーで出品できる様に当日版権の委託ができる様にしてほしい。
735 ：HG名無しさん：02/03/24 21:19 ID:wR+ZL0ua
本申請の時に「アフロの髪形パーツ付き」とか書き加えてもいーんでしょーか？
＜ 巻機山花＠どれみどかん
736 ：HG名無しさん：02/03/24 22:11 ID:rlAsV+OJ
>>735
書き加えずとも、写真にとって送れば、それで良いじゃん？
737 ：HG名無しさん：02/03/24 22:13 ID:d9DjgJ8m
スレ違いで申し訳ないのですが後藤さんのところの
掲示板でもめているのですが元ネタは何ですか？
スレッドあったら教えてください。
738 ：HG名無しさん：02/03/24 22:30 ID:RgidrKhR
モデグラのスレ参照
739 ：HG名無しさん：02/03/24 22:35 ID:LQoIfzI7
後藤氏、裏では原型氏のことぼろくそ言うらしいな。
表面はいいけど。
740 ：HG名無しさん：02/03/24 23:04 ID:dwyspHL6
ケツの穴こまけー。＜ さわけん
数万部の記事批判してWebでもっと多くの人の目に晒される。(藁)
逆にこれは作戦なのか？
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~guile/
741 ：HG名無しさん：02/03/24 23:11 ID:pyZUb3yE
正直どうでもよい。
742 ：HG名無しさん：02/03/24 23:37 ID:qSC7M9JL
おれもさわたりはどうでもいい。
どっちかというとｍといい勝負でしょ？
743 ：HG名無しさん：02/03/25 00:00 ID:GoH5tlv0
漏れも一時期さーたりとつきあいがあったが彼はかなり厨な性格だったよ。
権威に弱いつーか自分の意見をすぐ翻すつーか。ンー風見鶏つーの？
744 ：HG名無しさん：02/03/25 00:15 ID:evIT8M27
>>743
脳内電波知人ハケーン
745 ：sage：02/03/25 00:35 ID:H9d4HOXG
>>740
作戦にきまってるじゃん。
無名な時はさんざんMGや後藤さん所にお世話になっておきながら、
ちょっと電撃で使われるようになっただけで、
なんか勘違いしてるとしか思えン。

どっちかというと、下手な部類に入ってるのは気付いてないんですかね。
746 ：HG名無しさん：02/03/25 01:59 ID:u7TLql6c
今回は、サワタリ氏に同情だな。
名指しであそこまで記事書いたことあった？＞ＭＧ
相変わらずあさの痛いと思った。
747 ：HG名無しさん ：02/03/25 02:01 ID:3SAtyEr0
>739
うーん…それは違うと思うが…
748 ：HG名無しさん：02/03/25 02:13 ID:0Pf9nh2N
さわたりがイタイやつ発言は同感。
自分のホームページの日記と他人のＢＢＳでの発言が食い違うなんてしょっちゅうだったし、
743の言う権威に弱いヤツだから、自分より格下と思っている奴には態度がでかくて
いろんなディーラーから嫌われていたみたいだよ。
749 ：HG名無しさん：02/03/25 03:49 ID:6pMou9SU
つーか、話題が出るまでずっと後藤氏の掲示板を
見てたのか？　イカス！　萌えるね！！
750 ：HG名無しさん：02/03/25 04:41 ID:lYxpQ6Zi
先日のみやがーＢＢＳといい今回のさーたりといい、「僕は繊細です。バッシングされるとヘコんで
造形が出来なくなります。信者は僕をチヤホヤして下さい」というオーラが出まくりの打算丸出し文章を書くのが
人気原型師の素養のひとつなのでしょうか？
751 ：　：02/03/25 04:45 ID:bPmcOKeN
まぁ　ガレキを収入にしてるような原型師には笑えない話なんでは？
752 ：HG名無しさん：02/03/25 06:51 ID:XwEqXu7Z
新聞社がムネオ議員に記事を見せて許可を取ってから記事を載せてるとは思えない
なりよ。(藁)　それがジャーナリズムなんだと思うなり。
厨な記事を書かれたら「あの記事笑わせる」ぐらいで流さないと同類になるなりよ。
許容値超えたら告訴で良いなり。
753 ：HG名無しさん：02/03/25 09:43 ID:IbLUKLie
さわたり、うまい演出だね
売れなくなってきている事をMGのせいにできるねっ
754 ：HG名無しさん：02/03/25 09:59 ID:MyjUrHe7
Ｍふぃぎゃーキモイ。いまさらか（ｗ
しかしこいつには言われたくなかっただろうな……

755 ：HG名無しさん：02/03/25 10:04 ID:u77Min1M
なんか今回のMGの件の記事のタイトル、「ＧＫやＷＦをだめにする劣性遺伝子？」だが
「チャパツキモイから会社や学校では黒髪にしろ」って言ってる年寄りみたいだ。
「萌えキモイから崇高なGKやWFに持ち込むな」って言ってるように感じる。

…そんな感覚持ってるからモデラーは年寄りばっかりになっちゃうんだよ。
つねに変化しつづけるヲタと10年前と変化のない事をくりかえすヲタ。
どっちが「センスオブワンダー」なのやら。
756 ：HG名無しさん：02/03/25 10:08 ID:u77Min1M
連続スマソ
MGとしては「劣勢遺伝子？」とか書いて煽っておいて
最後に「そうでもないよ」とまとめたつもりなんだろうが、
全然まとまってないしフォローも無いのが一部の人の
お気に召さない原因かと思う。
757 ：HG名無しさん：02/03/25 12:20 ID:vIFPY38O
さーたりは
仲間はずれにされたよ！
って言ってるの？
758 ：HG名無しさん：02/03/25 12:55 ID:iyp/nPei
あの騒動から何年経ったっけ？
ｍフィギャは今年３９歳ぐらいか？
759 ：HG名無しさん：02/03/25 16:23 ID:xKzJ/dlU
気に入らないディーラーはWFから排除すれば良いのに＞あさの
そうすれば熱い人達だかが残って　ＷＦを衰退→永久リセットさせてくれるのに。
760 ：HG名無しさん：02/03/25 19:01 ID:XWsqos42
ＭＧ読んだ、過去の話を持ち返して失礼
ＷＦでＢＯＭＥの作品が良かったみたいな記事
笑いました、ＭＧはマスターグレード特集してるのが落ちですな(笑）
ついでに智恵理氏の作品について
本人名前かくして売って正解だと思う
しかし、あさのといい何か変なのが(自分含めて）多いな
761 ：HG名無しさん：02/03/25 19:01 ID:+p7i7lNr
なんかＭＧの売上に貢献しちゃってるね。（藁） ＜ さわ厨
762 ：HG名無しさん：02/03/25 20:17 ID:RNp56rZs
>>729

以前、参加希望者の2/3近くが落とされた時がありましたが、その時は
「版権本申請の１週間前にいきなり」
連絡が来ました。（実話です）
763 ：HG名無しさん：02/03/25 20:49 ID:0ovYKCca
>>762
抽選なんてあったのカー
初めて知ったよ。
764 ：HG名無しさん：02/03/25 22:13 ID:W399kvYl
専務スレ荒れてるのでこっちに書く。
モデグラの記事でボー目フィギュアダウンサイジングする際に「マク○ァーレンの
使っているところを開拓しました」と言ってるが。
他社の後に割り込んで使うのは開拓といわんぞ。
こんなのがWFの親分かヤレヤレ。
765 ：HG名無しさん：02/03/25 22:20 ID:srEqS9gm
視える…時が視えるよララァ…

イベントスペースと称する広大な空き地。
ホール半分使って手前の食玩を売る海洋堂。

スペースが足りないからディーラー足切り？

流石です。
766 ：HG名無しさん：02/03/25 22:28 ID:/epjkaoV
体のいい選別やろうってんじゃないの？
ガイナ系が一切いなくなってたり、裸がいなくなってたり。中古は・・・。

一見さんお断りになってたりして(w
767 ：HG名無しさん：02/03/25 22:55 ID:oXwFQs/H
児ポ禁法が発動したら、ちびすけマシーンがいなくなってたり。
768 ：HG名無しさん：02/03/25 23:40 ID:Gke5e47l
＞764
日本語の使い方間違えてるシェンムーだから
ディーラーに対して行うのを抽選といいつつ、選考を行う。
選考基準はなんだろね。
769 ：HG名無しさん：02/03/26 01:06 ID:/JqmuKZQ
>767
そーゆー意味では、バサロキックの方がよっぽどやばいと思うが。
770 ：HG名無しさん：02/03/26 01:08 ID:tAOV4lCW
>>768
潰瘍マンセーか否か。（藁）＜ 選考基準
771 ：HG名無しさん：02/03/26 21:18 ID:qJUNeJup
＞７６７
オマエら！児ポ禁法で裸禁はおろかB地区禁止になってもイベントいきますか？
772 ：HG名無しさん：02/03/26 22:18 ID:Q+Kv3d1f
>>771
行く。裸フィギュアキモイので、別に汁。Ｂ地区付いてるフィギュアも、売ってる
テイスティなガイとセットで見るとイタいので、別に汁。
773 ：HG名無しさん：02/03/27 06:13 ID:Ek9wo4U2
ぷにほっぺがあればＢ地区もマソコも要らないよ。ぷに禁になると逝かないよ。
774 ：HG名無しさん：02/03/27 12:42 ID:67ANHa0i
わんへす
775 ：７７１：02/03/27 14:20 ID:gioJJP0G
>>772
漏れもいく。前立腺狙いの裸フィギュアはコスプレゾーンみたいに隔離すべし。
イベント切り離しも容易なり。晒し行列前屈みでﾊｧﾊｧしる。
>>773
プニ禁ダケハゴカンベンヲ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
776 ：HG名無しさん：02/03/28 02:26 ID:8zMx8ar4
わんへす
777 ：HG名無しさん：02/03/28 12:37 ID:D5WGUac/
誰かジェネシックガオガイガー申請した強者はいない？
778 ：HG名無しさん：02/03/29 13:58 ID:zBxsICU1
わんへす
779 ：HG名無しさん：02/03/29 17:26 ID:Tjx9Krfs
4/12以降、このスレ荒れるのかな？
780 ：HG名無しさん：02/03/30 06:58 ID:9QjN1cCf
>>771
4/1から児童がプニ犯罪にまきこまれるのを防ぐ為「児ぷ禁法」が施行される。（嘘）
１２歳未満の児童は外出時にプルカ着用が義務付けられる。（藁）
もちろん男子は髭を伸ばさなければならない。＜ 空爆されそうだ
781 ：HG名無しさん：02/03/31 16:35 ID:JkQ8q+sS
わんへす


782 ：HG名無しさん：02/03/31 20:19 ID:WPdB4PQJ
わんへす
783 ：HG名無しさん：02/03/31 23:26 ID:fZO/5uVf
わんへす?
784 ：HG名無しさん：02/03/31 23:58 ID:dQ9hAtTr
わんへす。
785 ：HG名無しさん：02/04/01 01:13 ID:Ko08YrlZ
ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝﾍｽ　　
（　　） 　　
/　ヽ 　　　
786 ：HG名無しさん：02/04/01 02:07 ID:ius3Jhr3
わ・ん・へ・す～（藁
787 ：HG名無しさん：02/04/02 00:16 ID:OQyzoTyN
わんへす。
788 ：HG名無しさん：02/04/02 01:29 ID:vwZM6uEw
わんへす。
789 ：HG名無しさん：02/04/02 04:41 ID:UCEZvqbj
わ～ん～へ～すぅ～！！（藁
790 ：HG名無しさん：02/04/03 07:56 ID:NQlWfwq3
わんへす。
791 ：HG名無しさん：02/04/03 17:08 ID:Vnc7sueI
わんへす。
792 ：HG名無しさん：02/04/03 22:14 ID:S3wcdLMY
わっんっへっすぅ～！！（藁
793 ：HG名無しさん：02/04/03 22:56 ID:EY/agdxQ
てか、そろそろ調整の結果とやらを知りたいよな。
794 ：HG名無しさん：02/04/03 23:22 ID:z0ilj7h5
わんへすの？
795 ：HG名無しさん：02/04/03 23:25 ID:EY/agdxQ
わぁんふぇすうのです
796 ：HG名無しさん：02/04/04 00:03 ID:0w9zvMAx
ふぃーーーーーーーーー。

わんへす。
797 ：HG名無しさん：02/04/04 13:12 ID:Vihk9fWU
ところで、
ワンフェス以外のイベントスレって、消えちゃった？
798 ：HG名無しさん：02/04/04 14:00 ID:J2HoQbLx
もうわんへすしか考えれない。
799 ：HG名無しさん：02/04/04 14:07 ID:ag5tcwOq
年中無休でワンヘスマンセーなオレだが
たまにワンへス以外のことを考えたくなる時もある。
800 ：２：02/04/04 14:56 ID:y+q1wElD
２わんへす
801 ：HG名無しさん：02/04/04 15:00 ID:SuHsRjh+
>>797
あるよ。
模型イベント総合スレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1017150047/l50
802 ：HG名無しさん：02/04/04 21:36 ID:zrOvWcZi
わんへす。
803 ：797：02/04/05 04:22 ID:Pe2iLpt5
>801
さんくす。
804 ：HG名無しさん：02/04/05 22:15 ID:sQlNM8BT
わんへす。
805 ：HG名無しさん：02/04/06 02:30 ID:Re+S8+6j
わんへっす
806 ：HG名無しさん：02/04/06 04:13 ID:fqI8W4XZ
わんへっすっすっ。
807 ：HG名無しさん：02/04/06 18:23 ID:lx7RDezi
わんぺす
808 ：HG名無しさん：02/04/06 19:30 ID:HMNY7tTk
わんへす
809 ：HG名無しさん：02/04/06 19:59 ID:cr0/nzQD
そろそろ誰か止めろよ
810 ：HG名無しさん：02/04/06 22:01 ID:MihhDtYp
わんへす
811 ：HG名無しさん：02/04/07 17:28 ID:wFgUjpzG
>>809
ヌルさを表現できてて良いと思う。＜ 惰性で参加
812 ：HG名無しさん：02/04/07 19:37 ID:FPYDD1Xb
わんへす
813 ：HG名無しさん：02/04/08 00:40 ID:LvCur1Uq
わんへす
814 ：HG名無しさん：02/04/08 00:50 ID:z+L0dZhT
わんへす
815 ：HG名無しさん：02/04/08 02:06 ID:+2nQzZfd
わんふぇすぅ
816 ：HG名無しさん：02/04/08 09:32 ID:WxLkT7Jq
わんへす
817 ：HG名無しさん：02/04/08 14:36 ID:ZrxrTfZm
まんめす
818 ：HG名無しさん：02/04/08 20:01 ID:spKPjfRw
うーーーーーーーわんふぇっす
819 ：HG名無しさん：02/04/08 20:49 ID:100EQynW
落とされた奴、報告しようyp
820 ：HG名無しさん：02/04/09 00:00 ID:bZDZKXx/
応。
俺は落ちる事を期待してるんだけど。
なんだかやる気が失せちまってさ。
821 ：HG名無しさん：02/04/09 01:59 ID:lgLcCNe4
複製準備まで着々とすすめて置いて落とされたらかなり鬱だな
822 ：HG名無しさん：02/04/09 02:18 ID:Y8XYRbIO
それは鬱だな。
かくいう俺も、以前何回か食らった事がある。
正し、版権落ちでだけど。
823 ：HG名無しさん：02/04/09 06:00 ID:QtllC1jT
コミケに受かった友達探そう。＜ 翌週だし
824 ：HG名無しさん：02/04/09 11:19 ID:0b41UzW6
コミケみたく委託コーナー設置きぼん
825 ：HG名無しさん：02/04/09 17:16 ID:4jQ32RTP
誰かも書いてたが、版権申請しているディーラーは落ちにくいだろう。
広告を出しておけば絶対落ちないyp

映像サークル系の奴が「落ちた」と言ってたから
まっさきに落とされるのが古玩具系じゃなかったって事か。残念。
826 ：HG名無しさん：02/04/09 19:41 ID:JcB3SZe6
ＷＦ実行委員会よりディーラー登録書が来た。
４卓以上申込んでるトコは一律１卓削減だった。
827 ：HG名無しさん：02/04/09 20:31 ID:T+j8WOJQ
わんへすだな。
828 ：HG名無しさん：02/04/09 22:50 ID:PQJa4faA
だな、だな。（藁
829 ：HG名無しさん：02/04/09 23:45 ID:g+HykaDR
>>826
>４卓以上申込んでるトコは一律１卓削減だった。
何で解るの？
830 ：HG名無しさん：02/04/10 04:40 ID:WvtQ6eTN
完成品や中古屋がターゲットになっている模様。
中途半端にいじめるくらいなら、この際この手は全部一掃してしまったほうが
すっきりする。
潰瘍胴　はっきり言えよ。「今回はうざい中古屋、完成品屋から削減しました」
って。
831 ：826：02/04/10 05:55 ID:P9v5308z
>>829
ディーラー登録書に書いてあったんだ。＜ ウチは５卓申請
より多くの方にご参加いただくためとしている。
832 ：HG名無しさん：02/04/10 08:18 ID:ne5DsZRw
映像系だけどブース取れたよ
特に選別基準はないんじゃないか？
833 ：FG名無しさん：02/04/10 09:36 ID:ODX11xeL
こちらも完成品屋ですがとれましたよ。
834 ：HG名無しさん：02/04/10 09:42 ID:jUrRcmCR
こちらも転売屋ですがとれましたよ。
835 ：HG名無しさん：02/04/10 19:23 ID:R7yHy/x8
こちらも海洋堂販売ブースですがとれましたよ。
836 ：HG名無しさん：02/04/10 20:36 ID:VsR+ih9L
とんでもなく弱小ですが取れてました。
ていうか、外れた人がいるんでしょうか？
実は西ホールでも余裕で余るくらいしか申し込みなかったんじゃあ…
837 ：HG名無しさん：02/04/10 20:44 ID:St37zMtf
>>832
映像系ってなに？
マッドアニメ？
838 ：HG名無しさん：02/04/10 21:22 ID:4Mye/Mwl
わんへす
839 ：HG名無しさん：02/04/10 22:12 ID:WvtQ6eTN
よかーたですね。　完成品屋で何年も出ていましたが落とされました。
知り合いの中古屋も落とされました。
840 ：HG名無しさん：02/04/10 22:34 ID:TAeaLmE7
今回、仮面ライダースピリッツのアンリたん申請したんだけど
版元が東映だった。
現物持って東映まで逝って審査受けるって聞いた事あるんだけど…
841 ：HG名無しさん：02/04/10 22:56 ID:/v7ywcYV
>840
それはそれでうらやましいぞ！(w
842 ：HG名無しさん：02/04/10 23:33 ID:5gafMjG/
>840
先方から許諾通知がきて、その後指定された日に直接持ち込んで
審査を受ける段取りのはず。（地方のディーラーは免除あるかも）
因みにパッケージも審査対象になるyp!
843 ：HG名無しさん：02/04/11 00:20 ID:BMRB2Cfd
とりあえず、うちは受かったと連絡有り。
まだまだついていきまっせー、しぇんむー様　ｗ）
844 ：HG名無しさん：02/04/11 01:30 ID:ApZjWqCj
>>842
うわ、東映特撮は直接持ち込みなんだ、サソライズものやったときは
現物を発送してチェックだったけどな。
845 ：HG名無しさん：02/04/11 02:14 ID:Flb2EjRK
落ちた人いるのか？
846 ：HG名無しさん：02/04/11 04:42 ID:KBgDbdss
だから落ちたっていってるだろが　くそっ
847 ：HG名無しさん：02/04/11 05:03 ID:Y2MHt00e
あ、今ポスト見たら封書届いてて受かってた。
848 ：HG名無しさん：02/04/11 08:07 ID:Z+iVVSIs
受かったが、今回当日車搬入できないのか・・・・鬱だ・・・・・・。
849 ：HG名無しさん：02/04/11 09:38 ID:gaDgLA1V
わんへすまでまてねえ
850 ：832：02/04/11 11:33 ID:0NPl64bn
>>837
オリジナルビデオ
851 ：HG名無しさん：02/04/11 12:41 ID:pqw2ogPU
お前らＷＦ代金入金しましたか？
忘れるとまずいから、余裕があるなら即払っときなさいよ。
852 ：HG名無しさん：02/04/11 15:52 ID:Y5hzVd/f
わんへす
853 ：HG名無しさん：02/04/11 15:53 ID:81wRZmAJ
ウチにはまだ封書届いてない・・・不安だ（´д｀；
854 ：HG名無しさん：02/04/11 20:26 ID:+2Tr1si2
ウチには届いた
855 ：HG名無しさん：02/04/12 00:54 ID:38hM8iFI
当日版権申請して落ちた人いる？
856 ：HG名無しさん：02/04/12 05:51 ID:HDD28zXF
早速届いたよ。＜ 当日版権不可通知 ＜ サソライズものだが
857 ：HG名無しさん：02/04/12 21:01 ID:5eaq5uYl
>855
うちも当日版権不可通知届いた。東映。
ディーラー登録通知の封書はまだ届いてないのに．．
858 ：HG名無しさん：02/04/13 01:20 ID:R1I+QsJU
落ちたサークル。こんな葉書なんだな。

ttp://homepage1.nifty.com/gizmo-cafe/kuda/top.html

スケール屋らしいが。。。
859 ：HG名無しさん：02/04/13 01:59 ID:8ZZXUD89
ものすごーく今更だけど、今回抽選だったんだ。
うち古物売買だけど受かったよ。開幕ダッシュしてないから？
860 ：HG名無しさん：02/04/13 06:08 ID:qtk0qKcn
狙って落とす事もやってるんだ～。
861 ：HG名無しさん：02/04/13 10:50 ID:pYL0CeMv
ウチも抽選通ったよ
モナーしか無いのに・・・・・・
862 ：HG名無しさん：02/04/13 21:12 ID:b7AHWfFT
わんへす♪
863 ：HG名無しさん：02/04/14 04:41 ID:zeb0L9tt
意外に静かだね。
やっぱWFからディーラー逃げ出してんのか？
かつてのJAF-CONみてるようだ。
864 ：HG名無しさん：02/04/14 12:40 ID:Dd0Vj7a4
それはないんじゃない？落ちたディーラーもいるんだから。
まあうちらイパーンにはあまり関係の無い話ですが。
865 ：HG名無しさん：02/04/14 15:12 ID:K/dboSn+
>863
まだまだ写真申請の原型で大忙しだよ。５月にならないとディーラーは一息付けないって。
866 ：HG名無しさん：02/04/15 00:45 ID:fKW5t+0U
>>865
５月になったらなったで今度はC3の写真監修だ。
６月までは一息つけないなあ。
867 ：HG名無しさん：02/04/15 01:42 ID:nPVYmL+4
>>842
遅レスながら情報感謝。
でも、アンリたんの版権不可通知が届いたよ。
今回、東映はダメなのかな？結構マジで頑張っていたのに…
ｳｧｧーﾝ！！
868 ：HG名無しさん：02/04/15 05:31 ID:/fMF3LMi
>>867
東映本社扱いの作品はワンフェスでは許諾が降りたことはないぞえ。
869 ：HG名無しさん：02/04/15 06:14 ID:bgxLX2m/
結局、週末何も通達来なかった。今日連絡して確認とるか。
870 ：HG名無しさん：02/04/15 08:12 ID:pZnQkfyg
>>868
あるよ。コンバトラーＶとか。あれは東映なんだ。東映動画じゃなくて。
871 ：HG名無しさん：02/04/15 13:45 ID:0BfVIEup
http://www.sango.sakura.ne.jp/~razoku/ph/yokoku/sf3d/17.jpg
この迷彩はいかがなものか？
872 ：HG名無しさん：02/04/15 21:09 ID:zSJEdJi/
>868
宇宙魔人ダイケンゴーとか魔女っ子チックルなんかは
どうなんだろ？
ガイスラッガーのソロン号はこないだ見たけど。
873 ：HG名無しさん：02/04/15 23:17 ID:QzJ3QSaR
どうなんだろう以前に、作品自体が申請されているのかどうかも怪しい
874 ：HG名無しさん：02/04/16 04:59 ID:LCoEkCtc
これからキャンセルするディーラーも出てくるだろうけど、「キャンセル待ち」
とかあるのかな？
875 ：872：02/04/16 08:05 ID:5NG1pb9w
>873
ごもっとも。(W
876 ：HG名無しさん：02/04/16 14:01 ID:tUOuc8Uo
a
877 ：HG名無しさん：02/04/16 18:14 ID:sg5dE1l1
なにげに落ちてる？
wfの鯖
878 ：HG名無しさん：02/04/16 21:09 ID:QoxlbJ0O
>877
韓国F5団の仕業か！？
879 ：HG名無しさん：02/04/17 21:10 ID:zn7aNEpI
昨日漸く封書が届いたけど、一番の目玉に据えて考えていた
ネタが「版権元不明(調査中)」だって..(涙)
880 ：リブギコナイト：02/04/18 21:02 ID:PLqokGI1
>>879
それは「ラ・セーヌの星」ですか？
881 ：879：02/04/18 21:20 ID:I8VayogN
>880
どうでしょうね？(W
ガイドブックに広告打つんでお楽しみに。
（18日に調査結果が届いた）
882 ：HG名無しさん：02/04/18 23:44 ID:KPHlCNPW
やっぱりダメだったRagnarok ONLINE…

日本代理店が出来てからも1回申請すっか。
883 ：HG名無しさん：02/04/19 00:26 ID:xqHjNhmq
>882
海洋堂がちゃんと交渉してないんちゃうかなぁ？と思っています。
ＲＯオンリーイベントにメーカーの人くるくらいだし、、
884 ：HG名無しさん：02/04/19 00:27 ID:xqHjNhmq
訂正）
思っています
↓
思ってしまう
885 ：HG名無しさん：02/04/19 05:45 ID:MnbNCj8m
今週末は各地で模型撮影会が行われるのかな？
886 ：HG名無しさん：02/04/19 13:41 ID:vIshPdS+
>>883
海洋堂、版権元に当日版権許可の可否を問うところまではやるけど、
条件を煮詰めて版権を許可してくれるように交渉することまではやってくれないからね。
ワンフェスは知名度は相変わらず高いけど、版権元から見たイベントイメージは悪くなる一方らしいし。
他イベントでは許可してくれた版権元にＷＦについて聞いたとき、
エロ人形即売会での販売はキャラクターイメージを損ねるから駄目だと言われたこともあったよ（ｗ
887 ：ビッダーズ向上委員長：02/04/19 13:46 ID:QEYR+Cvh

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。
888 ：HG名無しさん：02/04/19 15:19 ID:l4SS73V3
>>886
それは海洋堂だけの責任じゃないだろ？(ｗ
889 ：HG名無しさん：02/04/19 16:10 ID:po9mw+aQ
>>888
エロフィギュアばかり大きく扱うＭＧのせいだよなあ（藁
890 ：HG名無しさん：02/04/19 16:51 ID:8V/94RxC
>>886
>エロ人形即売会
ＷＦに限らず、ＷＨＦの方がその方向性強くないか？
確かに、勘違いしてエロ人形展示してる連中いるけどな。
かつての海洋堂とか、某漫画家とか・・・
そいつらのインパクト強かったのかな？
891 ：HG名無しさん：02/04/19 16:56 ID:Il5r/PtK
つーか、メガストアとかエロ系の雑誌がＷＦのエロ人形載せるならともかく、
総合模型誌を唄ってて海洋堂べったりのＭＧがエロ人形ばかり載せてたんでは、
エロイベントと思われても仕方ないだろね。
俺も実際にＷＦ逝く前はエロ人形ばかりのイベントだと思ってたよ。
地方在住の中高生とかはＭＧ読んで、エロエロなイベントだと思い込んでるんじゃないのか。
892 ：HG名無しさん：02/04/19 19:56 ID:+y/uSiH1
＞地方在住の中高生とかはＭＧ読んで、エロエロなイベントだと思い込んでる
激しく藁タ。
893 ：HG名無しさん：02/04/19 20:49 ID:AWObsddQ
俺のＷＦへの歩みは、ガンダム目当てでJAF-CON行って、
ディーラーさんがWFで売りますって宣伝ばかりしてるガレージキットを目にし、
それ目当て（ガンダムではない）でＷＦ行ったら、なにやらＨなフィギュアがいっぱい！
ってな感じで、たしかにエロイベントの香りが・・・
894 ：HG名無しさん：02/04/19 20:58 ID:Oe+Kdipr
エロフィギュアの扱いが多いのは、エロフィギュアがアツイからさ。
ほかのはMGからみるとヌルいんだろ。
895 ：HG名無しさん：02/04/19 22:26 ID:3Tx165T4
ていうか、実際エロフィギュア売れてるし
896 ：HG名無しさん：02/04/19 23:23 ID:Fik4nacu
でも実際､フィギュア系ディーラーは全体の１／３くらいだし、更にエロいのはその半分以下じゃん。
中古トイ系や完成品系は模型雑誌に無視されるとしても､会場はそんなにエロくないよな。
ＭＧだけを読んで判断する限り､ＷＦはエロフィギュアと萌えフィギュアの肌色時空の様だ。

地方のリアル厨房は股間を膨らませて､まだ見ぬエロ天国「ＷＦ」を妄想してるに違いない（ｗ
897 ：もぐたん：02/04/19 23:42 ID:2aNWQK/M
１０年前はメカ物やキャラクターフィギュアがメインだったけど、あの頃から
考えると今みたいに、エロフィギュアメインに成るとは思いもよらなかってなあ～。
898 ：FG名無しさん ：02/04/19 23:53 ID:Ajeasw+X
＞中古トイ系や完成品系は模型雑誌に無視されるとしても
中古トイは模型とはジャンルは違うけど、完成品系はＭＧにちびっとだけ載ったことがあったよ。二、三年か前のことだけど。

＞まだ見ぬエロ天国「ＷＦ」を妄想してるに違いない（ｗ
リアルな想像力をしてらっしゃる。
899 ：HG名無しさん：02/04/20 00:50 ID:+CXw5Ik7
>>886
WFよりエロ度の低いイベントって？JAFCON位しか思いつかないな。
WFにはおろさないでJAFCONには版権おろす版元ってどこやろか？

実際、エロとまでは言わんでもエッチいフィギュア売れちゃうからね。
ウチもメカからフィギュアに転進したら一挙に売り上げ１０倍UPだ。
メカ好きの俺としては面白く無い傾向だがこれが現実なんだからしょうがない。
チクショウ。
900 ：HG名無しさん：02/04/20 01:11 ID:TT+SvQ+o
>899
メカが好きなら続けなきゃ。作ったものを発表したいから参加してるんでしょ。
お金儲けは別な方法をとったほうが効率いいでしょう。

入場者の年齢制限がないイベントで確かにあれ(えろ)はまずいね。ＷＦ。でも、
欲しい人はいるから、レンタルビデオ屋みたいに隔離するのもいいかも。
901 ：899：02/04/20 02:59 ID:WXnd8Yle
>>900
>>メカが好きなら続けなきゃ。作ったものを発表したいから参加してるんでしょ。
お金儲けは別な方法をとったほうが効率いいでしょう。

いやあ、事情があってそうもいかんのよ。
フィギュア作れないんなら「俺が出来ない事やって儲けてるんならしょうがない」
って諦めもつくけど作れちゃうかんね、フィギュア。
俺と同等かあるいはそれ以下の技術レベルの奴が「こんなの作るのチョロイな」
クラスのフィギュア作って数百万から稼いでるの見ちゃうと人生考え直しちゃう
よな、俺も人の子だしさー。

とは言ってもメカやめないけどね。
やめろと言われてもやめない。（w
902 ：HG名無しさん：02/04/20 03:08 ID:3AJkZMhz
でもホントにエロいエロフィギュアってあんまり無いのよね。

裸にひん剥きゃ良いってもんじゃないだろエロティシズムってのは。
903 ：900：02/04/20 03:17 ID:h0ZuIKKG
>901
すみません。先の書込みで「メカからフィギュアに転進」と書いてあったので
やめちゃったのかと思いまして。でも、メカ好きならお金なんかの為に
フィギュアを造るなんてコトしないでメカに専念してほしいなぁというのは
余計なお世話ですかね。
904 ：901：02/04/21 01:10 ID:ZRpsq52M
>>903
いえいえ、こちらこそ誤解させてしまったようで申し訳ない。

>>メカ好きならお金なんかの為に
フィギュアを造るなんてコトしないでメカに専念してほしいなぁというのは
余計なお世話ですかね。

フィギュアで稼いでそれを元手にしてメカを作るという作戦です。（w
905 ：HG名無しさん：02/04/21 02:50 ID:1+m1oAuv
やべー、全然やる気がおきねー。
906 ：HG名無しさん：02/04/21 03:52 ID://yhVjVd
最近、WHFとか見てる限りではエロﾌｨｷﾞｬｰもあんまり売れなくなってきてる感じがする。
買う側が飽きたか、本当に上手い物を求めるようになったのか…
>>901
＞俺と同等かあるいはそれ以下の技術レベルの奴が「こんなの作るのチョロイな」
＞クラスのフィギュア作って数百万から稼いでるの見ちゃうと人生考え直しちゃう
＞よな、俺も人の子だしさー。
いや、技術的に上手いやつが売れる時代じゃないと思うぞ今は。
モデグラの例の萌え話しじゃないが、「造形力」を購入する第一条件に
していない層が多いんだと思う。
模型的にヘボでも人形として「萌え」な物を買う人が多くなってきてると感じる。
数を売るには技術力以外に「感覚」も大事かと思う。
>>902
禿同
907 ：HG名無しさん：02/04/21 12:01 ID:KqIvf5AQ
>>906
造形力に魅力のある作品は、標本として買う。
有名ブランドもの(ﾜﾗで、買わない。
萌えの突出したもの、流行ものは、勢いで買ってしまうかもしれない。
908 ：906：02/04/21 20:09 ID://yhVjVd
>>907
おれも自分の買う買わないの基準はそんな感じだと思う。
でも、ガレキイベントに来る客層で「造形力」という物を意識して
理解できる客層が減ってきてるように感じる。
模型を昔から作ってる人だと造形力はとても気になると思うけど
ガンプラも素組みしかした事なくて、エロゲーとかアニメとかから
ガレキフィギュアに入った人が造形力という物を理解できてるか？という事。
で、ワンフェスは大きなイベントなので、ガレキ素人がけっこう多いように感じる。
909 ：HG名無しさん：02/04/21 23:51 ID:8rC2DcAg
>908
おまえはあさのか！といってみるテスト。
910 ：906：02/04/22 00:13 ID:rN1+DpAN
>>909
違うぞｺﾞﾙｧ！と逝ってみるテスト。
911 ：HG名無しさん：02/04/22 00:16 ID:evcA0Oil
>>908
居れも似たこと思っていたり。
それと知名度もあるべ。ＭＧとかで取り上げられた途端、
前回３／２０個だった売り上げが、次は完売だったりする。
でも完売するのはＭＧで紹介された前回の売れ残りの方で
造形的にもより良くなってる新作はｻﾊﾟｰﾘとかな(w
全てのお客さんがとは言いたくないが、とりあえずココの買わなくちゃ
って基準が、他人任せなんだよな。自分で評価しない、つーか
出来ない人が増えた。
でもそれ悲観してもしょうがない。そういう時代になったんだし
ディーラーがヒネくれたら負けよ。好きだからやってんだしさ。
912 ：HG名無しさん：02/04/22 00:35 ID:ZGxvbcdK
好きでディーラーやってた連中にペナルティという枷で
「好きだから」を「義務」にすりかえてしまった海洋堂と現ＷＦをどう思う？といってみるテスト。
913 ：HG名無しさん：02/04/22 00:54 ID:i/w58b5M
自身をマイノリティと謳いながら熱きGK魂を推し進める海洋堂が僕は好きです。

と言って貰いたいんだろうな。このような寝言を。
914 ：HG名無しさん：02/04/22 01:02 ID:QGYlvD/5
>>912
「好きだから」を理由に「好きな事」をやるのは勝手だが
その「勝手」の為に迷惑を被る人を出すわけにはいかないから
「義務」が生じるんだよ。

分かりましたか？
915 ：901：02/04/22 01:13 ID:37Im4Y2Z
>>906
>>模型的にヘボでも人形として「萌え」な物を買う人が多くなってきてると感じる。
数を売るには技術力以外に「感覚」も大事かと思う。

造型力＝工作力ではなくってよ。
萌えを形にする感覚＋工作力＝造型力なのよ。ひろみ、わかって？
916 ：HG名無しさん：02/04/22 01:22 ID:DwL81ObR
うーん　この中に　実際にｼｪﾝﾑｰと話したことある人いる？
話したことある人なら判ると思うけど、
ｼｪﾝﾑｰは「話半分」と理解しておくことだ。
３０分もすると最初に話した事をすべて忘れている。

書記がいてモナ。

言っている事（インタビュー＆活字）は、
「はいはい。わかったわかった。」としておくことが大切。
潰瘍堂の能書きに一々反応すると悲しくなるのでやめておくことが吉。

だいたいｼｪﾝﾑｰがそこまで真剣に考えていないと思われる。
ＷＦ自体も、目立たないディーラーは　やりたい放題だしね。
917 ：906：02/04/22 01:37 ID:rN1+DpAN
>>915
＞萌えを形にする感覚＋工作力＝造型力なのよ。ひろみ、わかって？
わかりました。私が間違ってました。
918 ：HG名無しさん：02/04/22 01:49 ID:Sc+q6tcR
素直なひろみであった・・
919 ：HG名無しさん：02/04/22 01:49 ID:8MKpwtVA
>>916
典型的なワンマン社長ですな。
いや、専務だけどw
920 ：HG名無しさん：02/04/22 01:53 ID:jo8UT3yL
>>914
912の言ってることはそういうコトじゃないだろう。
ディーラーの意識を好きだからやるって言うものから
義務だからやるって意識に変節させてしまったと言ってるんだろう。

だいたい、迷惑ってなんだよ。
ディーラーが落としてかかる迷惑ってどこにどういう種類の
迷惑がかかるんだ? 版権料はすでに納めてあるし…
版元がガカーリするってコトを指してるんか?
921 ：HG名無しさん：02/04/22 01:58 ID:8MKpwtVA
誰かさんの匂いがします。
922 ：HG名無しさん：02/04/22 02:05 ID:xQwMmQk8
とりあえずリセット前から参加してないけどね。
もうおまけ屋さんには付いていけないから。
少しずつ参加ディーラーも減ってきているんじゃない？
923 ：HG名無しさん：02/04/22 02:16 ID:gQaBTSdd
>>920
がっかりするだけならいいけど、「サンプル提出も出来ないならアマチュアに
版権下ろさん」って版元が思ったら、次回その版元のキャラを発表しようと
してる人に迷惑がかかるぐらいの想像力はないの？
924 ：HG名無しさん：02/04/22 02:39 ID:CyoEJO2t
>>920
版権料を払う以外の許諾条件に当日の商品や完成品、写真提出の場合もある事を
お忘れなく。
まあいろいろ言いたい事も有ろうが無かろうが海洋堂が経費使って調査してるの
が無駄になってると思いなせえ。
925 ：HG名無しさん：02/04/22 03:19 ID:xQwMmQk8
>>920
だからいやなら参加しなけりゃいいんだよ。
出たいなら条件を飲むしかないね。
926 ：HG名無しさん：02/04/22 04:01 ID:YfOSa5E0
>>920
義務教育過程終了してからもう一度来いよ。小学生。
927 ：HG名無しさん：02/04/22 06:38 ID:rN1+DpAN
>>920の言ってる事は確かにおかしいと思う。
しかし、多くの版元はアマチュアディーラーの版権落としを
あまり気にしないらしい。
だが、少数でも落としに厳しい態度を取る版元がある限り
その厳しい方のルールに合わせてガイドラインを作ってるのが
ワンフェスなんだろう。
版元によって、版権を落とすのを嫌がる所もあれば
当日版権で大量に売るのを嫌がる版元もある。
潰瘍堂は当日版権でイベント限定品をたくさん売っている。
（潰瘍堂に限った事ではないが）
そもそも版元はワンフェスのルール（ガレキイベントのルール）に
ちゃんと納得しているのだろうか？
928 ：HG名無しさん：02/04/22 11:44 ID:01CIu8+O
うむ。ちょびっつは、今回から版権降りなくなったんだという
連絡が海洋度から来たよ
929 ：HG名無しさん：02/04/22 12:04 ID:CyoEJO2t
TV版が始まっちゃったから権利関係複雑化しちゃったから
じゃないのかな？
930 ：HG名無しさん：02/04/22 12:22 ID:iFUkpMjd
>>927
それを言い出すと当日版権そのものの是非に発展しかねないよ。
商品化許諾を受けているプロのメーカー等にしてみれば、特例が
面白いわけないじゃん。(あ、プロっつってもガレキに限らずね。)
931 ：HG名無しさん：02/04/22 12:45 ID:Vq79MNbE
>928
ワンフェス氏んだな（ﾜﾗ
932 ：HG名無しさん：02/04/22 13:21 ID:qXjZ6dnm
ちょびッつって一般販売品でてないよな。
これでイベントも不可になったらガレキは全滅か。
933 ：HG名無しさん：02/04/22 13:41 ID:01CIu8+O
コミケでエロ同人で数千万単位で稼いでいる同人サークルもあるじゃん?
なぜガレキはだめなんかねえ?
934 ：HG名無しさん：02/04/22 13:53 ID:kslPdq/u
世の中の仕組みに疑問を抱く小学生はこちらへ↓

322: ガレキの版権問題を考える（２）奇人達の晩餐
935 ：HG名無しさん：02/04/22 14:02 ID:55AnP9dZ
ちょびっつがｷﾗｰになるとは思えないんだけどなぁ…
話も糞つまらないし、ちぃは白痴だし。
936 ：HG名無しさん：02/04/22 14:53 ID:kMNQbRt6
オイラ落ちたからどーでもいいや（爆
たしかに前回キャンセルしたからしょうがないけどね。

ちょびっつ
フィギュアのみで言えば主流にはならないでしょう。
過去の東鳩やカノンの頃とはもう状況が変わってるし一作品でムーブメント
は起き難くなってると思う。
937 ：HG名無しさん：02/04/22 15:03 ID:rN1+DpAN
とらのあな、ジャンル売上総合ランキング。
一位　オリジナル
二位　月姫
三位　シスタープリンセス
（虎通2002年4月号より）
>>936の言うように、1作品でのムーブメントは起き難くなってると思う。
今は作品が流行るんじゃなくて、作家やフェチな要素が流行る時代だと思うよ。
938 ：HG名無しさん：02/04/22 15:11 ID:55AnP9dZ
作品とかムーブメント云々じゃなくて、
漏れはちょびっつに魅力は無いと言いたかっただけ（ｗ
939 ：HG名無しさん：02/04/22 15:18 ID:rN1+DpAN
>>938
ちょびっつに魅力ないのは同意。
しかし、ちぃがスク水だったりブルマだったりはだワイだったりすると
とたんに魅力が（藁
940 ：HG名無しさん：02/04/22 15:37 ID:55AnP9dZ
所詮ｴﾛかよ（ｗ
ちぃって色が嫌いなんだよねぇ。
ｶﾗｰになると目が怖い。
941 ：HG名無しさん：02/04/22 19:50 ID:kcOYD4Gg
>>939
その意見に痛いくらい同意（ｗ
942 ：HG名無しさん：02/04/22 21:48 ID:upX/aDQ7
ちょびっつの版権許諾不可？

また宮ガーがやったんでしょ。
クラソプに手え回して版権独占取ったに決まってんじゃん。
943 ：HG名無しさん：02/04/22 22:25 ID:TXwMlRy3
仮に宮ガーが独占版権取ったとして、
ちょびっつなんかの版権独占して何のメリットがあるのやら(;´Д｀)
944 ：HG名無しさん：02/04/22 23:50 ID:i/w58b5M
ちょびっツ！って海洋堂ガシャがあったような。
945 ：HG名無しさん：02/04/22 23:54 ID:Q7FHZ/z/
>>927
>>だが、少数でも落としに厳しい態度を取る版元がある限り
その厳しい方のルールに合わせてガイドラインを作ってるのが
ワンフェスなんだろう。

厳しい版元に申請してヘマしたディーラーに版元の指示どうり厳しい
ペナルティを課して優しい版元に申請してヘマしたディーラーに優しい対応を
したら事情を知らない奴が「俺だけ厳しく扱われた！潰瘍堂が俺を差別した！」
って騒ぎだすだろう？
「あんたの申請した版元は厳しい所なんだ」って説明したら今度は版元が
「余計な事を公表すんじゃねえ」ってゴネるだろうよ。

厳しい版元にあわせてガイドライン作るのはしゃーねーべ。

優しい版元にあわせてガイドライン作ったらどうなるかその位は自分で考えてね。
946 ：912：02/04/22 23:55 ID:fBcPG50/
920さん補足ありがとう。
確かに版権落としは各所に迷惑かけてまずいだろう。
がしかし、ぶっちゃけて言えば俺達は別になかよしディーラーじゃないだろ？
自分に迷惑がかかるのは嫌だが、だからといって他人のことまで本気で考えているやつなんてほんの少数いるかいないかだろ？
ペナルティに脅えて「とりあえず完成させよう」的な後向きな思考でいままで作ってきたか？
よこしまでギラついた野望はなかったのか？
変に大人ぶって冷めてないで、ディーラーだったらもっとギラつけよ！やつらの喉仏を噛み血切れ！といってみるテスト。
947 ：HG名無しさん：02/04/23 00:07 ID:wQsUxD1e
大勢不参加する様になればいいと思うのだが。
他にも発表する方法はあると思う。
948 ：HG名無しさん：02/04/23 00:21 ID:fDdEy8rq
>>946
禿胴！俺さえ良けりゃあいいんだ！他人の迷惑なんか知ったこっちゃねえ。
946よ、俺から見ればお前も他人だ。俺の勝手でお前も迷惑くらいやがれ。（藁

>>947
禿胴！お前も纏めて参加すんな。
俺だけ版権キャラ作って俺だけ大儲け。（藁
949 ：HG名無しさん：02/04/23 00:22 ID:EmNUPKrK
>946
「といってみるテスト。」というのは自分の意見が否定された時の逃げ道なの？
…カッコわるい。



950 ：HG名無しさん：02/04/23 00:45 ID:7WvZvWsH
>>949
１，２行のレスの最後に付いてるのはよく見かけるけど、
あれだけ語った後だとかなりの腰砕けに見えるよね。
951 ：912：02/04/23 00:47 ID:sCurNG3h
>948
あんたのかける迷惑なんて知ったことじゃないが、そのかわりそれに見合うだけの作品を提示すればいい。
３万人の鼓動を高めさせてみせろよ。

>949
物事は全て賛否両論に分かれると思うのだが、それはさておきおぼっちゃまそろそろ就寝の時間ですよ？
952 ：HG名無しさん：02/04/23 00:49 ID:yVhNrrvb
>>946
ディーラーとしてどうか、とか言う以前の問題だわ。
一体何がおかしいのか、頼むから考え直してきてくれ。
953 ：HG名無しさん：02/04/23 01:06 ID:XA3V1mt9
>>945
ワンフェスには「ライセンスフリー」ってのがあるだろう。
何でいまだに新谷だか何とかだかしかこの制度が利用されていないのやら。
小さなエロゲメーカーや造型に理解のある作家など、
「ライセンスフリー」が出来そうな版元はそれなりにあるハズだ。
ま、面倒だからやってられないのは何となくわかるが。
それに、厳しいとか甘いとかは版権料やサンプル提出ですでに不公平が出ている。
事情を知らないという事なら、当日版権がどういう仕組みでどうなってるのか
事情を知らないディーラーが大半だと思う。

ワンフェスに参加するからにはワンフェスのルールに従うし、
仕方ないのは納得できるけど
いろいろと不透明な部分が多すぎるよなあ。
954 ：HG名無しさん：02/04/23 01:26 ID:6hUcYyNa
>>946
>ペナルティに脅えて「とりあえず完成させよう」的な後向きな思考でいままで作ってきたか？
ペナルティなんぞ、恐くねぇよ。
ペナルティなぞ、くらう奴、そうおらんでしょ。
ペナルティ喰らってる連中って、マジ、ヘタレだな。
955 ：HG名無しさん：02/04/23 01:39 ID:TO7GRHyS
情熱が免罪符になると思っている小学生は、↓へ。
分をわきまえる事が大人でカコワルイと思う小学生も、↓へ。
すげえモン作れば版権なんてクソさ勝てば官軍じゃんとか思ってる小学生も、↓へ。
誇大妄想で偽悪趣味の小学生も、↓へ。

322: ガレキの版権問題を考える（２）奇人達の晩餐

予備審査落ちのハガキが着いた。本申請の書類送ったその日に着くのがガッデムだ。
血の滲む歯茎を舐めながら、滑り止めサブアイテムを磨くのだ。
956 ：HG名無しさん：02/04/23 02:07 ID:xQmGWSbc
>942
また宮がーってよお、いつ宮川が独占版権とったんだよ?
言ってみろよ?
どのキャラだよ?

なんでも宮川のせいにするのはいいけどな?
本当の事がわからなくなっちまうから、ウソはよせよ。
宮川が独占版権を取って、アマチュアを不利益にした事実は過去にない。

宮川が悪い場合は宮川を叩いてもいいと思うが、他人の責任まで
押しつけるな。
957 ：HG名無しさん：02/04/23 02:50 ID:xQmGWSbc
おっと。本人登場なんて言うなよ?
俺も原型師だが宮川ではないぜ。
まあ萌系というところでは同類とも言えるな。

958 ：HG名無しさん：02/04/23 03:06 ID:TspeftRI
>>947
>>他にも発表する方法はあると思う。

アジってはみたがその先考えてないだろ。
お前はペーパークラフトでも作ってコミケで売ってろ。

>>953
>>それに、厳しいとか甘いとかは版権料やサンプル提出ですでに不公平が出ている。

そうだよ。だから版権料やサンプル提出の厳しい所は敬遠されてキット誰も出さなく
なってるじゃん。
当日版権の事ならちゃんと説明されてるんじゃない？

>>955
「ガレキの版権問題を考える（２）奇人達の晩餐」のスレッドで完敗した
無版権マンセー派がここでリターンマッチしようとしていると俺は思うぞ。（w
959 ：HG名無しさん：02/04/23 03:17 ID:N7NKx3NT
宮川が何しようと宮川のﾌｨｷﾞｬｰなんぞ買いもしないけどな。
ちぃはｷﾓｲし（ｗ
まぁ萌系なﾌｨｷﾞｬｰなんてそのキャラに萌えてるだけで、
あってそのﾌｨｷﾞｬｰに萌えてるわけじゃないんだろ？
そんなﾀｲﾄﾙつか版権モノやって面白いの？
ﾏｼﾞで、ﾏｼﾞで聞きたい。
煽りじゃないよ？何が楽しいか聞きたい。
960 ：HG名無しさん：02/04/23 03:21 ID:unZEUkPY
>>959
＞まぁ萌系なﾌｨｷﾞｬｰなんてそのキャラに萌えてるだけで、
＞あってそのﾌｨｷﾞｬｰに萌えてるわけじゃないんだろ？
主語が不明なので説明して欲しい。
それによって回答が大きく異なると思うから。
961 ：HG名無しさん：02/04/23 03:24 ID:N7NKx3NT
買う人の大多数がその萌系ﾌｨｷﾞｬｰを買うときの動機は、
そのキャラに萌えてるだけで、
そのﾌｨｷﾞｬｰに萌えてるわけじゃないんでしょ？
ということです。
962 ：HG名無しさん：02/04/23 03:28 ID:N7NKx3NT
それで、自分のﾌｨｷﾞｬｰじゃなくて、
そのﾌｨｷﾞｬｰのｷｬﾗｸﾀｰを買った人は見ていると思ったわけで、
それを売っていて楽しいのですか？という質問です。
お願いします。本当に知りたいんですよ…
こんな事雑誌に投稿してもｷﾓがられるだけだろうし…
963 ：HG名無しさん：02/04/23 03:33 ID:N7NKx3NT
例えばものすごく出来のいいﾌｨｷﾞｬｰがあったとしても、
買う人はものすごく出来のいいｷｬﾗｸﾀｰのﾌｨｷﾞｬｰを買ってるという意識な訳でしょ？
それって自分を見てもらってないように思えてしかたないんですよ。
964 ：HG名無しさん：02/04/23 03:48 ID:unZEUkPY
>>959
そりゃあ、キャラだけでなく造型を見て選んでもらったらうれしいけど、
買う人全員にそれを求めるのも酷な話だと思う。
イベントに買いに来る人みんなが自分ならではの審美眼を持って買い物できるわけじゃないんだから。
キャラ物作ってる限りは仕方ないことなんじゃないかな。
逆にマイナーなキャラの場合だと、売ってるディーラー自体が少ないだろうから、
造型云々以前に選択枝がなくて買ってる可能性があるし。

みやがーやおばだーの場合はあの造型のファンってのがいるみたいだから、
959の論旨で行けばきっと幸せなんだろうな。
965 ：HG名無しさん：02/04/23 03:53 ID:GpfMY8VK
>>959
答えてあげましょう。
お金がいっぱい入ってきて楽しいです。
終わり。
966 ：HG名無しさん：02/04/23 05:39 ID:xQmGWSbc
>959
おまえが、誰のﾌｨｷﾞｬが好きでも他のやつには関係ないだろう?
他人の趣味をとやかく言うなよ。
特定の原型師をけなしていることで、おまえの趣味の悪さが
わかるよ。
宮川のﾌｨｷﾞｬを買わない人もいるが、現状で大人気なのも事実なんだぜ?
俺や智恵理のを買ってないのを祈るよ。
967 ：HG名無しさん：02/04/23 07:49 ID:9juGLpls
なんかちょびっツ全滅って話になっちゃってるけど、
＞928の言ってるのはコミック版はってことじゃないの？
うちにはアニメ版としての申請なら通るかもしれんから
ちょびっツとＲＡＶＥ申請したやつは本申請にはアニメ版として
記入して出せやゴルァ！ってハガキがきたよ。
968 ：HG名無しさん：02/04/23 10:34 ID:excDQ2HW
>>964
選択肢が無い場合ですか、なるほど、考えて無かったです。
参考になりました。
>>965
物を売る、物が売れるつーのは楽しいですもんね。
でも例えば私はデパートに勤めていたんですけども、
祭事で越の寒梅を売った事があるんですよ。
その時売れて面白かったわけですけど、
それは私の力じゃなくて寒梅の力な訳じゃないですか？
それでも楽しいのかな？ということです。
まあ寒梅を仕入れたりするのは私がやったわけですけど、
それはﾌｨｷﾞｬｰで言えばキャラ選択でしょ？
>>966
すみません趣味が悪かったですね。
しかし宮川やあげたの様な現在ﾇﾙｸなってしまったものが大人気なのは疑問に思ったりしないんですか？
969 ：HG名無しさん：02/04/23 10:46 ID:XA3V1mt9
>>959
萌えキャラを作って売るのは、自分がそのキャラに萌えなら楽しいだろう。
売れるか売れないか、よりも自分の好きなキャラを作ってイベントに参加して
同じキャラや原作の好きな人同士の輪に入るのが楽しいのだと思う。
上手いフィギュアでも自分の好きなキャラじゃなきゃ、買っても自分と同じキャラや原作が
好きな人同士のコミュニケーションには参加できないだろう。
ホント、コミケ的な感覚だなこのあたりは。

あと、俺が思ってる萌え系フィギュアってのは、
造型に萌えの符号を多く盛り込んだフィギュアだと思っている。
人気萌えキャラでも、造型に萌え符号が盛り込まれていないものは萌えん。
970 ：HG名無しさん：02/04/23 10:51 ID:XA3V1mt9
連続スマソ。
＞しかし宮川やあげたの様な現在ﾇﾙｸなってしまったものが大人気なのは疑問に思ったりしないんですか？
例えばヘビーゲイジ、俺は大好きだし造形はメチャクチャ上手い。
では、ヘビーゲイジの作ったｵﾆｬﾉｺと宮川氏やあげた氏の作ったｵﾆｬﾉｺ、
どっちが「かわいい」か？
オタク的かわいさの符号を多く取り入れて作ってるのはどっち？
971 ：HG名無しさん：02/04/23 13:04 ID:p2/XN5A+
つまり萌系も符号を入れるスキルが必要だと言うわけですか。
造詣的に温い訳ではなくて、
十分にスキルがあげたや宮川にはあると言うことですね？
なるほど、そういうところを見ると売れるのもわかる気がします。
なんだか二人のﾌｨｷﾞｬｰは自分が作れる萌キャラ（自分の作風にあった）を作ってるように見えていたので。
ﾍﾋﾞｰｹﾞｲｼﾞとかは限りなく自分の作風にキャラを引き寄せてる感じがするし。
972 ：HG名無しさん：02/04/23 14:50 ID:TO7GRHyS
な・ぜ・に・フィギュア・を・ゴ・タ・ク・に・し・ま・す・か・？
973 ：HG名無しさん：02/04/23 15:45 ID:xQmGWSbc
>971
あんたは勝手に自分の妄想で人を決めつけていないか?
自分の目を絶対だと思っているだろう?

>なんだか二人のﾌｨｷﾞｬｰは自分が作れる萌キャラを作ってるように

ちがうだろ。
ふたりはどんなキャラでも自分の作風で料理できるということだろ。
ヘビゲが自分の作風にと感じるのは、似せたり萌に作る技術が
ないからだろ?
勘違いするなよ。

974 ：HG名無しさん：02/04/23 15:47 ID:xQmGWSbc
>しかし宮川やあげたの様な現在ﾇﾙｸなってしまったものが
>大人気なのは疑問に思ったりしないんですか？

おまえが妄想しているだけだろ?
ヌルくねーだろ。
ヌルイのはネットモデラーだろう?気が付けよ。
975 ：HG名無しさん：02/04/23 15:56 ID:alwxwWaK
宮がｰとあげたなんて全部同じ顔じゃん（ｗ
すげー温いよ（ﾜﾗ
976 ：HG名無しさん：02/04/23 15:59 ID:3Rr2QA+x
自分の作風に料理か…
便利な言葉だねぇ。
一方的にアンタ勘違いしてるよとかいってるけどよっぽどあんたの方が見苦しいし、
一方的に突っかかってるようにしか見えないよ（ﾜﾗ
温いのはﾈｯﾄモデラーとか訳わかんないよ、
脈絡無いじゃん（ｗ
妄想？
977 ：HG名無しさん：02/04/23 16:00 ID:Ko2/M+Yk
＞あんたは勝手に自分の妄想で人を決めつけていないか?
＞自分の目を絶対だと思っているだろう?
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
978 ：HG名無しさん：02/04/23 16:02 ID:u1kU4Eoi
すげーなどんどん伸びる。
まぁどっちかつーとあげたや宮川はもう自らが言うように、
トレンドではないよな。
それは認めるべきだと思う。
979 ：HG名無しさん：02/04/23 16:06 ID:ER02jmiI
どうでもいいがスレ立て厨がへんなの立てる前に次スレきぼんぬ。
980 ：HG名無しさん：02/04/23 16:07 ID:CpcuR+Jh
＞ちがうだろ。
＞ふたりはどんなキャラでも自分の作風で料理できるということだろ。
＞ヘビゲが自分の作風にと感じるのは、似せたり萌に作る技術が
＞ないからだろ?
＞勘違いするなよ。
お前が勘違いしてると思うよ…
結局誰がナンバーワンｽﾚ見てきなよ。
あげたなんて見向きもされてないよ。
宮川に関しては伝穂の別冊のちよちゃん見て、ああ似せる気無いんだな、と思った。
あずまんがｽﾚでも文句続出だったな（ｗ
まぁそのマンガのﾌｧﾝが似てないと思ったら終わりなのでは？
こうかくと２ちゃんねるが全てみたいだな（ｗ
981 ：HG名無しさん：02/04/23 16:09 ID:XA3V1mt9
同じ顔ばかりでも多くの人がかわいいと感じる顔とと、
みな違う顔で上手い作りだけどかわいい顔とか
あまりかわいくない顔（好みの顔や好みじゃない顔）
があるのとではどっちが売れる？
そして商業的にどちらが安定しているか？

それと、モデラーの上手いと感じるポイントと
二次元のファンや絵描きが上手いと感じるポイントはかなりズレてる。
アメリカ人がデザインしたガンダムに違和感があるように、
上手い物でもポイントがズレてたら売れないし人気も出ない。

つーか、何故誰も次スレ立てないんだ（ｗ
982 ：HG名無しさん：02/04/23 16:12 ID:CpcuR+Jh
それでも似てないのは致命的かと…
それが自分の作風らしいけどね（ｗ
983 ：HG名無しさん：02/04/23 16:16 ID:XA3V1mt9
>>982
禿げ堂。どんな人にも相性はある。
984 ：HG名無しさん：02/04/23 16:16 ID:TO7GRHyS
だってワンフェスのハナシしてないんだもーん(w

人のことで理屈コネル前に本申請前だぞ。やることはあろーもんに。
985 ：HG名無しさん：02/04/23 16:40 ID:sJDd/moM
>>990
次スレ立てる！
986 ：HG名無しさん：02/04/23 17:40 ID:jj1CL9vP
>>973
>ふたりはどんなキャラでも自分の作風で料理できるということだろ。
>ヘビゲが自分の作風にと感じるのは、似せたり萌に作る技術が
>ないからだろ?

いずれにせよ、上記の3者は、元キャラに似せる努力をあまりせず、
自前のキャラに置き換えてるってこった。
フィギュアファン？の間では人気があっても、原作ファンには、ねぇ？
987 ：HG名無しさん：02/04/23 17:49 ID:4oCKZz9m
さてそろそろ写真とるかな
988 ：HG名無しさん：02/04/23 17:50 ID:B/Kj2OEq
＞xQmGWSbc

独善的で独りよがりな自分の作風がユーザーから飽きられている事を
「買い手」であるネットモデラーに責任転嫁するところや、自分を
「智恵理と同格」呼ばわりする面の厚さ。
他人の意見を聞き入れず、相手の価値観を見下すだけじゃ良いモンは
作れないよ。

あげたや宮川といった古くさい造形を未だに崇拝するあたりといい、
典型的なブランド崇拝とあさの教条主義に骨の髄まで毒されてるね。
989 ：HG名無しさん：02/04/23 18:26 ID:8cvhcu1G
新スレ立てました。

ＷＦについて（ヌルくなく）語ろう　その７
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019553742/
990 ：HG名無しさん：02/04/23 23:10 ID:HFFGhgDh
>>982に同じ
似せる努力を怠って作風といってるようにしか見えん。
水着なんかは顔以外の部分も使いまわしが利く。
水着キットが多いのはこういう理由もあるのでは、と思われ
991 ：HG名無しさん：02/04/23 23:28 ID:IbABlaH9
>>990
使いまわしかどうかも分からないお前に
語る資格なし。
992 ：HG名無しさん：02/04/23 23:45 ID:cNiU0Wce
アゲは使い回してるじゃん
993 ：HG名無しさん：02/04/24 00:47 ID:Wcb+UyWL
宮川のちよちゃんに胸が有ったときは、
正直こいつ馬鹿か？と思った。
994 ：HG名無しさん：02/04/24 01:44 ID:33qdSIJY
どっちにしろこれだけ一挙にスレを伸ばすアゲタや宮ガーは
やはり流石ビッグネームっつー事で。（w
995 ：HG名無しさん：02/04/24 01:53 ID:274LITf9
宮川は本当のロリではないと言うことが判明した。
オレ達ロリ一族とは決別する!!!
996 ：HG名無しさん：02/04/24 01:55 ID:274LITf9
>自分を「智恵理と同格」呼ばわりする面の厚さ。
思ったんだがこの人、竜人では???
997 ：HG名無しさん：02/04/24 02:03 ID:Wcb+UyWL
竜人なら許す（ｗ
が、あげた崇拝してるか？
ましてや宮がーなんぞ竜人から見れば侮蔑の対象でしかないと思うんだけど。
しかもあんなに尖ってる造形する人があげた、宮ｶﾞｰは温くないと言い放つかなぁ？
どう考えたって自分と対極にあると考えないか？
998 ：HG名無しさん：02/04/24 02:06 ID:rFkwKXAm
>>997
で、いつの間にか本当に竜人が言った事になってしまわないかと心配してみるテスト。
999 ：HG名無しさん：02/04/24 02:07 ID:Wcb+UyWL
１０００になる前に否定しないと…
竜人では無いと思う（ｗ
1000 ：HG名無しさん：02/04/24 02:13 ID:4XTXWVtf
1000
1001 ：１００１：
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