生の声が政治を語る30

生の声が政治を語る29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1277737087/

生の声が政治を語る　避難所　and 生の声発言集
http://jbbs.livedoor.jp/study/10760/

書き込む前に。。　２ちゃんねるのおやくそく。
http://info.2ch.net/before.html

テンプレ　１　その１
○生の声の世論調査の分析法

・選挙結果に直接結び付く指標
（報道2001　どの政党に投票したいですか）
（朝日新聞　比例の投票先）
（読売新聞　比例の投票先）

テンプレ　１　その２

・内閣実行力支持率（内閣支持率に影響する指標）

内閣実行力支持率＝　内閣支持率（内閣不支持）　×　下記の項目

　（麻生政権誕生前　朝日新聞　支持・不支持理由　首相が○○さんだから+なんとなく）

　（麻生政権誕生後　読売新聞　支持・不支持理由　首相の指導力+首相の安定感＋答えない＋その他
　　　　　　　　　　　　　朝日新聞　支持・不支持理由　首相が鳩山さん+実行力の面＋その他）


内閣支持率は内閣実行力支持率で、先が見えてきます。

例えば小渕政権では、内閣実行力支持率の上昇と政権基盤安定（参議院での数の問題の解消）が一致していました。
また小泉政権でも、田中真紀子更迭劇で内閣支持率が激減しましたが、内閣実行力支持率は変わらずで、
その後も小泉政権が崩れる可能性が低いことが想定できました。

内閣実行力支持率と不支持率は２：１が理想です。

テンプレ　２

・世論調査

giinsenkyo@ウィキ-世論調査
鳩山支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/29.html
麻生支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/18.html
福田支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/16.html
安倍支持率：http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/15.html

新報道2001：http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6100/koumoku/
朝日新聞：http://www.asahi.com/special/08003/
NHK：http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/seijiishiki/list_seijiishiki1.html
（1998年4月以降の内閣支持率が網羅してあります。2003年1月以降は全政党の支持率が追加されました。）
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/index.html

テンプレ　３

明るい選挙推進委委員会
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/san.html
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/img/sang_nenrei.gif
http://www.akaruisenkyo.or.jp/070various/img/sg_nenrei.gif

総務省
http://www.soumu.go.jp/main_content/000042348.pdf

　　　　　　　投票率　　２０代　　３０代　　４０代　　５０代
１９９６年　　６０％　　３６％　　５７％　　６５％　　７１％
２００５年　　６７％　　４６％　　５９％　　７２％　　７８％
２００９年　　６９％　　５４％　　６３％　　７２％　　７９％

１９９６年に２０代だった層の投票率は　３６％→５９％→６３％と増加傾向。
　　　〃　　３０代　　〃　　　　投票率は　５７％→７２％→７２％　　〃

テンプレ　４

○権力者が失脚する条件

１．リーダーの死亡および長期離脱確定
２．汚職疑惑

以上は権力の即死を意味します。

３．政策の行き詰まり
４．派閥抗争

３と４は関連しつつ、時間をかけながら熟成されていきます。

テンプレ　５

○戦後日本政治史がよくわからない・・・という人へ

田原総一朗・著
「日本の政治」
「戦後最大の宰相・田中角栄」（「日本の政治」文庫版）

の、第二部以降を読むことをお勧めします。

田中角栄以降の、政治史が、当事者のインタビューや、書物の引用によって、わかりやすく描かれています

乙です

280 名前： 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日： 2010/06/02(水) 10:37:51
●自民党と第３局の死滅が確定的になった件について

見境なく吠えまくってた野党はこれで致命的なダメージを受けます。
つまり民主党政権に参加出来ない。

世論調査を見れば、誰でもわかるが、国民は「鳩山排除」を望んでいたのであって、
「民主党政権排除」を望んでいない。

「鳩山排除」が確定的になった以上、民主党が参議院で単独過半数を取るのは確定的になりました。

過半数割れたが

菅引き摺り下ろされる→困った時には岡田の法則発動→原理原則を貫き解散総選挙→
野党転落・史上短命内閣 　　　　　

　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::;;::ﾉ　ヽ;::＼
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　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 | 　　代表になるのはもう嫌だお
　　 　　 　　 |　　 　_,, --‐''~ 　　 ）　|
　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／

299 名前： 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日： 2010/06/02(水) 11:52:16
勝利した場合、しゃべることなくなるんで、しばらく休むんじゃないですか。
敗北したら、またお詫び行脚ですね。

まぁ数字見てる人からすりゃあ、「民主党が負ける！」なんていったらお笑い種ですが。

300 名前： 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日： 2010/06/02(水) 11:53:26
民主党が負けるってことは、自民党が勝つってことですよ。
民主党が負ける根拠より、自民党がかつ根拠を教えてくださいね。
数字持ってきて。

309 名前： 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日： 2010/06/02(水) 12:06:32
>>302
●私が鳩山辞任を歓迎している件について

これは去年の、「麻生下ろし」が影響しています。
あの時、私は、
「自民党を壊滅的に敗北させないため、また、自民党の立ち直りを1日も早めるため、
麻生は辞任すべきだし、実際、解散しないで、総辞職するだろう」と読みました。

その読みは鮮やかに、大外れに終わり、予想通り自民党は大敗しました。
大将たるもの、自分の責任で、同志が死にそうになってるんだから、腹を切るのは当然です。
鳩山も続投しそうになったので、「またか・・・」と思ったのですが、やっと今日腹を切った。

鳩山までもが、麻生や、安倍と同類（同志をことごとく裏切る行為をやり、居座る神経）では、
日本政治のあり方に支障をきたす恐れがありました。

リーダーの在り方として、1年前の、あの見苦しい、解散のようにならなくてよかったと、そういうことで
鳩山辞任を歓迎しております。

民主党が勝つ負けるは、別次元です

>>12
首をすげ替えてすぐ選挙。
これ麻生の時に何でやらないのかとさんざん生の声が批判していたこと。
今回、それを行った場合どうなるのかという実証がなされた。
よかったですね。

「菅政権は行き詰まる」＝民主・高嶋氏が批判論文

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300842


　「菅政権はたちまち行き詰まることは確実だ」。
民主党の高嶋良充参院幹事長が、菅直人首相を厳しく批判する論文を労組機関紙に寄稿することが１３日、分かった。
高嶋氏は小沢一郎前幹事長の側近。参院選での民主党敗北を受け、首相の求心力低下が指摘される中、波紋を広げそうだ。

　高嶋氏は、民主党大敗について「原因は消費税問題」と断じ、
「政権交代の原点に立ち戻り、衆院選時のマニフェスト（政権公約）を誠実に、
着実に実行することから始めなければ、国民は今度こそレッドカードを突き付けるだろう」と強調。

さらに、参院での与野党逆転に触れ「政界は混迷の度を深め、政界再編も否定できない」と指摘。
「９月には党代表選もある。菅首相が今やらなければならないことは、党を、政権を一枚岩にし、
挙党一致体制で難局を乗り切ることだ」として、「非小沢」系に偏った人事の見直しを求めた。（2010/07/13-19:17）

公務員改革が試金石に＝政府・民主、みんなに秋波

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071301002

　参院での与党過半数割れを受け、政府・民主党がみんなの党との連携を探る姿勢を強めている。
その試金石になるとみられるのが、みんなの党が重視する公務員制度改革だ。
ただ、同党の主張は先の通常国会で廃案となった政府案より急進的な内容で、
「ねじれ国会」の下での政策実現に向けたハードルは高い。

民主党政調会長の玄葉光一郎公務員制度改革担当相は１３日の記者会見で、
「みんなの党と考え方、方向性は一致している。歩み寄れる余地があるのではないか」と期待を表明。
党内に公務員制度改革に関する作業チームを設け、具体案を検討する考えを示した。

ただ、みんなの党は地方公務員と合わせた総人件費の２割以上削減を打ち出しており、自治労の支援を受ける民主党が改革の基本方針でどこまで譲歩できるかは不透明だ。（2010/07/13-22:48）

>>14-15

鳩山前首相“党結束に協力”
7月13日 18時9分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/k10015710801000.html

菅総理大臣と鳩山前総理大臣が会談し、参議院選挙の民主党の敗北について、
鳩山前総理大臣は、消費税をめぐる菅総理大臣の発言が影響したという見方を伝えたうえで、
党が結束するために協力する考えを示しました。

首相 小沢氏にも会談を要請
7月13日 21時2分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100713/t10015717181000.html

菅総理大臣は記者団に対し、参議院選挙で民主党が敗北したことを受けて
１３日に党の代表経験者らと相次いで会談したことに関連して、小沢前幹事長にも会談を要請していることを明らかにしました。

木村剛逮捕だな〜、ケケ中までいけば面白そうだな
民主まだいけるぜ　ね、生さん

　仙谷官房長官は選挙中にとんでもないメディア対策をとっていた。
　電波オークションをマニュフェストから削除、記者クラブを優遇、
　官房機密費がマスコミに流れている疑惑を封印するなどメディアを味方につける対策を実施。
　とくに読売新聞はこれを歓迎し、露骨な援護射撃。やはりこの男は信用できない。
7:52 AM Jul 12th webから

　菅内閣は増税を掲げることで官僚を味方につけただけではなく、ついには霞が関に政治家の魂まで売った─
　─これは「週刊ポスト」７／２３の記事である。これによると、事務次官会議の復活と天下り斡旋の解禁を公認したとある。
　仙谷官房長官が確かにそういっている。菅政権は国民に喧嘩を売っている。
9:46 PM Jul 12th webから


　確かに仙谷官房長官はこう発言。
　「調整すべき問題があれば事務次官同士の協議を含めてお願いしようと思っている」と。
　これは事務次官会議の復活そのもの。その他、天下り規制を骨抜きにする規定を閣議決定。
　もうやりたい放題。このまま

やはり消費税１０％は自民党とつながっていた。
１４日発売の「週刊文春」が書いている。
ひとつの政党だけでやったら潰されるが、大連立を組めばできる。
仙谷官房長官は最近野中広務氏とひそかに会い、
「たちあがれ」を介して民主・自民の大連立を企んでいる。
現在の民主党はもはや民主党ではない。

38分前 webから


仙谷官房長官は検審が小沢氏に「起訴相当」を出したら、離党勧告を突き付ける作戦を立てたが、
検審が動かないので焦っている。検審の結果が政局になる可能性が高くなると、検察上層部はビビる。
小沢氏の上申書提出は検察が勧めたのではないか。
第１検審も動いているようだが、議決を出すのは難しい。
23分前 webから

http://twitter.com/h_hirano

大連立やりたい情報がでてきた。

民主党執行部は１３日、参院選大敗の分析のため、全公認候補１０６人から個別に
事情を聞く方針を決めた。

党内で「総括をすべきだ」と執行部に批判的な声が強まっていることから、
枝野幹事長や安住淳選挙対策委員長らが直接話を聞くことにした。

聞き取りを踏まえて「総括文書」をまとめ、両院議員総会を開く方向で調整している。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/07/13[22:05:28] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00854.htm

菅首相、消費税「反省している」＝稲盛特別顧問と会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071400244
菅直人首相は１４日午前、首相官邸で稲盛和夫内閣特別顧問と約４０分間会談した。
稲盛氏によると、首相は参院選敗北について
「自分が消費税問題を挙げたものだから、こういう結果になって
民主党全体に大変、迷惑を掛けた。大変、反省している」と述べた。
また、首相は参院で少数与党となったことを踏まえ、
「政権運営が大変難しくなってきたので、慎重にやらなければならない」と語った。
一方、首相は民主党の小沢一郎前幹事長との会談を求め連絡を取っているが、
「まだ会える日が決まっていない」と述べた。会談は首相が１２日に呼び掛けたもので、
稲盛氏は首相に「頑張ってください」と伝えた。

民主、自民の連立が一番いい＝与謝野氏
　たちあがれ日本の与謝野馨共同代表は１４日午前、テレビ朝日の番組で、参院選後の連立政権の在り方について
「民主党と自民党が政策調整して連立を組むのが一番いいことだ。少数政党というしっぽが犬を振り回してはいけない」と
強調した。
　一方、与謝野氏は「連立がいいか、政策協議がいいか、部分連合がいいかは別にして、民主党と自民党がきっちり
政策調整して、ものを決める体制をつくる（べきだ）」とも述べた。（2010/07/14-11:08）

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010071400301

>>20
それが事実だとして、小沢抜きで他党との折衝なんてできる人材が民主党にいないじゃない。
つまり、調整能力の高い人材は自民党から引っ張ってくるということでしょう？
内側から食い破られるに決まっているのに。

そもそも仙谷主導だった場合奉行の中でも岡田は同意するのか？

>>24

> つまり、調整能力の高い人材は自民党から引っ張ってくるということでしょう？


具体名でいうと誰がいるの？

>>25

同意しないとは思うが、次期首相を約束する密約をするかもしれない。

>>27
岡田は生粋の二大政党論者だぞ。
小沢が自民と組んで連立を組む形なら、そのまま民主に残るだろうけど、
仙石が主導の大連立だと、ついていくわけにもいかないだろう。

なんだ、糞スレ続いていたのか、デマばかりだからトンズラしたかと思ったぜｗ

●大連立について

大連立は、現状では、現実的な選択肢の一つである（大連立・民公連立・民公み連立）

３年前の大連立は、小沢と自民党が仕組んだものであるが、
今回は、「民主党七奉行」と自民党が考えているである。それも鳩山が政権を握っていていた頃からの構想だろう。

時事通信などで、今年から、ちらほら「麻生前首相と渡部恒三氏が会談」という記事をちらほら見た方は多いのではないか。

麻生は、森名代であり、渡部は、七奉行名代である。

つまり水面下で、自民党は「民主党分裂」、七奉行は、「小沢追放」をテーマに動いていた。

今後の注目点は、「七奉行とはいったい誰を指すのか？」である。
仙谷が中心なのは間違いなく、前原がついてくることも間違いない。

問題は、岡田と岡田名代の玄葉が、仙谷の考えに同意しているかどうかだ。
岡田が付いてこない限り、仙谷が何をやっても意味をなさなくなる。

大連立が、成立するか、ご破算になるかは、岡田で決まるだろう。

岡田・玄葉は菅政権の命運、大連立構想の命運を握っており、岡田が動けば政局が動くと見て間違いない。

アルルの男が更新している

ttp://www.gendai.net/articles/view/syakai/125164
根拠なき楽観論に支配されていた民主党執行部。これぞ、ダメな組織の典型だが、
それ以外でも、民主党は負けるべくして負けた。菅、枝野、仙谷の３人は、脱小沢で
世論の支持率がＶ字回復したことで、すっかりテングになったのである。

いい気になっている３人は、シロウト感覚で小沢から引き継いだ選挙体制をことごとく
壊した。これが傷口を広げていく。

「例えば、選挙資金の配り方ひとつとっても、小沢は緻密でした。選挙区によって、
渡す相手を本人、選対、県連と変える。常におカネを効果的に流す方法を考えて
いました。しかし、菅体制になって、選挙資金は公平配分が原則。
あと一歩で通りそうなのも、てんでダメなのも一緒にしたのです。揚げ句が１人区の
大惨敗。カネの使い方を知らなすぎる」（小沢に近い関係者）

組織票もみすみす逃した。小沢は、連合幹部と一緒に全国行脚して、組織を固めた。
頭を下げ、酒を酌み交わし、血の通った人間関係を築くことで、組織票を一票一票
積み上げてきたのである。枝野は連合任せでほったらかし。それじゃあ下部組織は
動かない。

その一方で、連日、激戦が続く選挙区に大勢の幹部が入り、駅前で応援演説をやる
空中戦が目立った。代表、幹事長、政調会長、選対委員長、財務委員長、組織委員長、
大臣、副大臣、政務官……と、じゅうたん爆撃みたいだが、「受け入れ体制づくりに
人手を取られたり、動員疲れで逆効果のところもあった」（県連関係者）という。
これでは勝てない。選挙のイロハも知らない青二才が選挙を仕切ったことが、
大間違いだったのである。
（日刊ゲンダイ　2010/07/13 掲載）

悩ましい選挙の悩ましい結末 (田中良紹)

http://opinion.infoseek.co.jp/article/949

> 選挙中に訪れた長野県で一緒に酒を飲んだ地元の男性は「民主党は学級委員会レベルだもの。ガキの理屈より、
> ちゃんとした大人に政治やって貰いたいよ」と言った。今の民主党執行部には最も不得手と思われる政治技術が
> 問われているのに執行部は誰も責任を取らずに続投するらしい。常識を超えた話だが、今月末に開かれる国会で
> 比較第一党である民主党から参議院議長を選出する事が出来るのか、まずはお手並み拝見である。

> 国民新党と約束した郵政改革法案の成立、自前で行う初の予算編成、さらに普天間問題の処理など問題は山積している。
> しかしその前に民主党はこの選挙の総括をしっかり行うべきである。そして3年前の参議院選挙と昨年の衆議院選挙の
> 勝因と真摯に比較して欲しい。私に言わせれば民主主義に対する理解が天と地ほど違う。それを国民は鋭く見抜いている。
> しかし民主党だけが気付いていないのである。

>>30

> 問題は、岡田と岡田名代の玄葉が、仙谷の考えに同意しているかどうかだ。
> 岡田が付いてこない限り、仙谷が何をやっても意味をなさなくなる。


玄葉と岡田の意見が割れる可能性も高いように思われます。

反小沢という視点が大きすぎて、一くくりにされて余り話題にならないけど、
七奉行自身の個別の政策や考え等は互いに全て一致はしてるの？
（反小沢という考え以外）

・千葉景子法相は１３日の記者会見で、自身が選択的夫婦別姓を可能にする民法改正や
　人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）を推進してきたことが、参院選落選に
　つながったかについて「それ自体が否定されたとは思っていない」と述べた。

　また、その上で「より前に進めて道筋をつける」と強調し、引き続き実現を目指す考えを示した。

　一方で、「非常に意見が分かれる課題だ。それを是としない方にとってはマイナスの評価になる」
　とも指摘した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131710013-n1.htm

おやおや・・・落選の原因を冷静かつ客観的に分析されてないご様子。
否定されてると思いますよ

「２千円高速」秋以降にも、関連法案成立前に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T01098.htm

青山＠アンカー　
9月5日予定の代表選までに「実質的な連立」が出来なければ菅政権は終わり
みんなの党と組んでも参院過半数に１議席足りない、衆議院も３分の２越えない
だからキャスティングボートは握っていないし、渡辺も連立はあり得ないと言っている
本命は、メディアも国民に伏せているが、ズバリ「公明党」だ
公明は選挙中も「菅にレッドカード」と言って民主党の批判はしていない
青山の知り合いの公明関係者もレッドカードは１試合だけで十分だと言っていた
菅のクビと引き替え、増税先送りの条件で公明は民主と組む
自公が今回選挙協力したのは、自公に回帰するのではなく、実は次期選挙後に民主と自民が大連立するという長期戦
公明は大連立のつなぎ役

青山＠　
参院選の夜から雲隠れしている小沢
今回も自分の妄想ですが、創価とのパイプを使って動いている可能性

前原＠
民公連立について、ねじれ解消の為に模索はしていく
自民側からの一本釣りも考えている
パートナー探しは小沢にしか出来ないというのはマスコミが作った小沢像
他にもそういうことが出来るのは何人もいる

>>35
全然してない。
というかそもそも彼らのいう政策の殆どは小沢へのカウンターか官僚などの言い分そのまま。
もし小沢が引退でもしたら内ゲバが始まるだろうが、まともな政策論争にはならず足の引っ張り合いや単なる数合わせになると思う。

>>30
岡田も大連立に動くと思う。昨日の会見でも基地問題で自民党の協力を仰ぐと
今までに無い発言をしてたからなあ。

これ最高

ビジネスパーソンの反面教師としての菅直人氏
http://diamond.jp/articles/-/8745

>>34
玄葉は去年の組閣の時、真っ先に「党内に残る」と言ったんですね。
「岡田のために党内に残る」ということで、今のところ、彼の動きに、岡田離反は確認されません。

これからはわかりませんが・・・

>>35
反小沢だけが共通事項ですね。問題は、反小沢のためなら、自民党と組むか組まないかの温度が存在するかどうか・・・

>>39
>自民側からの一本釣りも考えている
>パートナー探しは小沢にしか出来ないというのはマスコミが作った小沢像

前原メール問題、鳩山政権の酷さ、菅政権の執行部のお粗末さを考えると、小沢以外に、
信頼関係を構築するに値する、実務能力、腎元力を持った人間がいないような気がするんですが、、、

>>41
岡田は、「二大政党が全てに優先する」「オレが外交で成果が上がったのも政権交代したからじゃないか」と
ガンコに主張していて、果たして、それを捨てて大連立に進めるかどうかですねえ・・・

腎元力→人間力

>>43
反自民で出来上がった民主党が
反小沢の為に自民と組む

そんな事したら小沢一派が離脱して
民主党一気に崩壊なんて事になるんじゃなかろうか

>>43
> 岡田は、「二大政党が全てに優先する」「オレが外交で成果が上がったのも政権交代したからじゃないか」と
> ガンコに主張していて、果たして、それを捨てて大連立に進めるかどうかですねえ・・・

岡田の外交の成果って密約暴露くらいじゃない？
あとなんかあったっけ？

小沢派と社民国民と自民の手を握れそうな連中でどのくらいの数が揃いそうなのかな

川村氏、民主入党へ
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=28879

ますます石田三成ｖｓ徳川家康の戦いって感じがしてきた

>>43
> 前原メール問題、鳩山政権の酷さ、菅政権の執行部のお粗末さを考えると、小沢以外に、
> 信頼関係を構築するに値する、実務能力、腎元力を持った人間がいないような気がするんですが、、、

メール問題を見ても判るんだけど、前原たちって割と簡単に「自分たちに都合のいい言質」に飛びついちゃうんですよね。
そしてこれは安倍ちゃんたち自民の幹部さんたちにも言えることです。
なので彼らにとって必要なのは「信頼関係を構築するに値する、実務能力」などでなく、「自分たちに都合のいい」世論や報道なんかじゃないかなと。
それを元に離散集合しちゃう気だと思います。

>>48
衆議院なら意味ねーな。

【 9月に体験するまさかのデジャブ 】


::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
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:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |菅総理辞任　 |　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |新内閣発足　|　　 　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |支持率６５％　| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　 　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

ミンス新内閣発足 支持率６５％ 工エｴェｪｪェｴエ工工！

＜今後の主な政治日程＞

・夏から秋？　小沢一郎民主党前幹事長への検察審査会の２回目の議決
・７月末　　　来年度予算案の概算要求基準決定
・7/26（月）　改選参院議員の任期開始
・7/30（金）　臨時国会召集（議長選出や議席指定）　※会期は数日間

・８月末　　　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設の工法などの検討期限

・9/05（日）　民主党代表選の投開票案１（代表選規則上の最も早い日曜日）
・9/12（日）　民主党代表選の投開票案２
・９月　 　　　再度、臨時国会を召集
・９月　　　　 国連総会開会（首相が出席）
・10/24（日）　北海道５区補選　投開票日
・11/13-14（土日）　アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議（横浜市）でオバマ米大統領来日
・11/28（日）　沖縄県知事選投開票

参考資料
今後の民主党の政局と政策運営について　　2010年7月12日（月）16:14　written by 外為総研　岡田
http://www.gaitamesk.com/blog/review/2010/07/20100712161449.html

代表選、９月５日で調整＝駆け引き活発化−民主
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071300917

歌手の松山千春氏も参戦？　道５区補選　新党大地の鈴木宗男代表が構想表明
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/241171.html

選挙：衆院５区補選に参院選結果適用、民主が自民上回る　／北海道
※選挙区ベース　http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20100714ddlk01010091000c.html

みんなの党が面白くなる？

野中広務「みんなの党のバックには竹中平蔵がついてる。木村剛の逮捕でまた色んなこと出てくるよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279112161/

> 今日の大阪・毎日放送「ちちんぷいぷい」での発言
>
> 野中広務：みんなの党のバックには竹中さんがついてますからｗ
> 　　　　　今日のあれ（木村逮捕）でまたいろんなことが出てきますよ。
> 　　　　　
> 一同口々：野中さん、どれだけ知ってはるんですか？
> 　　　　　墓場まで持っていかはること沢山あるようですね。
>
> 野中広務：www（頷）　
>
> http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1279040763/609
>
> 野中の発言、みんなの党の裏側には竹中平蔵がついておる。
> 今日の木村の逮捕を見ても、今後、みんなの党の裏側が見えてくる。
> そうなったら、みんなの党が国民から支持されるかどうかは、わからないぞ。
>
> http://twitter.com/igabin/status/18501441593

アルルの男は木村逮捕はトカゲの尻尾だと書いてたな
http://amesei.exblog.jp/

つーか野中小沢と組むのかな？

>>56
必要なら組むだろ
それが出来るのが、野中、小沢の凄いところであり怖いところ

アカヒからも見捨てられたガンス

6/18号　民主党革命再スタート（参議院選予測 民主54　×　自民39　単独過半数の戦い）　
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/11630.jpg

↓

7/23号　民主惨敗　菅居座りで日本破綻
http://publications.asahi.com/ecs/image/cover_image/11740.jpg

政治オぴみオン

RSSリーダーに追加する事でのみ［投票シミュレーション］が見る事ができる
http://imi.ne.jp/abc/info/opimion_p.rdf

第300回 アンケート結果 ['10年6月24日〜6月29日調査]
http://imi.ne.jp/abc/opimion/backnumber/pol/0300/docs/sim.html

・投票率が最高53.6 ％と低すぎる。
・みんなの党の方が民主党より高く出ている。
・公明が低すぎ。

たまに見るんですが注意が必要そうです。

なぜか痔民が高い

・夏から秋？　小沢一郎民主党前幹事長への検察審査会の２回目の議決
【７月】
・14-15（水）　日銀金融政策決定会合
・26（月）　　　改選参院議員の任期開始
・30（金）　　　日　6月ＣＰＩ、米　第2四半期ＧＤＰ速報値
・30（金）　　　臨時国会召集（議長選出や議席指定）　※会期は数日間
・７月末　　　来年度予算案の概算要求基準決定
【８月】
・月末　　　　イラク駐留米軍9万6千人のうち、戦闘部隊（4万6千人）が撤退
・月末　　　　米軍普天間飛行場の代替滑走路の位置、工法を決定
　　　　　　　　２０１１年度予算・概算要求締め切り
【９月】
・05（日）　　民主党代表選の投開票案１（代表選規則上の最も早い日曜日）
・12（日）　　民主党代表選の投開票案２
・12（日）　　沖縄県名護市議選
・20（月）　　国連ミレニアム開発目標首脳会合（２２日まで、ニューヨーク）
・23（木）〜 国連総会一般討論演説
・月末　　　菅民主党代表の任期満了
・？　　　　 再び臨時国会召集？　　※消費税改革など超党派の協議設置などが予定
【１０月】
・04（月）　　　　　ＡＳＥＭ首脳会議（５日まで、ブリュッセル）
・24（日）　　　　　衆院北海道５区補欠選挙
・29-31（金日）　東アジア首脳会議など（３１日まで、ハノイ）
【１１月】
・02（火）　　　　　米国　中間選挙・上院の3分の1と下院の全議席を改選
・06（土）　　　　　ＡＰＥＣ財務大臣会合（京都市）
・11-12（木金）　ソウルで金融サミット（１２日まで）
・13-14（土日）　アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議（横浜市）でオバマ米大統領来日
・28（日）　　　　　沖縄県知事選投開票
【１２月】　　・？　　　　　　　　　　２０１１年度予算・税制改正大綱
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010071200859　　　　　　　　　　　http://www.joyobank.co.jp/market/pdf/monthly.pdf
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK042743820100711　　http://www.jcif.or.jp/PubWorldDL.php?file=18

誰かさんよりはまともな分析
http://blog.livedoor.jp/sgt/archives/51759957.html
【2010年参議院選挙分析】得票と議席の「ねじれ」について

マスコミさんはどうしても消費税増税をやらせたいようだ

361 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/14(水) 23:19:35 ID:7U1QXkkC
ニュースＺＥＲＯ

ＮＮＮの出口調査によると、消費税の引き上げを「必要」と考える人は６割だそうだ。

必要ってのがよく分からない。
日本の財政再建には必要だが、俺は嫌だという考え方もある。

ZEROは去年の性健康体前の露骨な報道みてから見るのやめたな

【政治】江田参院議長交代へ、後任に輿石氏ら浮上

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279046393/
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100714-OYT1T00016.htm

ぞっとするなあ、これが日本国の最高機関

総理：　プロ市民アジテーター　（拉致実行犯釈放嘆願書署名）
法相：　過激派　（拉致実行犯釈放嘆願書署名）
衆院議長：　北教組のプリンス
参院議長：　山教組のドン　←　NEW ｷﾀ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━ﾞ!!!!

>>62
複数区で民主は二人擁立しとって運動量も自民の二倍やったから
民主の得票数はちょいと割りびかないといけないんちゃうのかな。

>>62
その人は麻生政権〜民主党成立にかけて、数字の根拠を示して概ね生さんと同じ見解を提示していたが、
ただひとつ、麻生は最初から人気ではなかったと考えてる点が生さんと違うんだよね（生さんは麻生の人気は急落したという視点）。
その辺の違いを生さんに訊いてみたいなあ。
といっても生さんが菅原さんの意見を知っているか分からないのだけれど。

菅首相「小沢氏にも謝る」

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010071400845

　菅直人首相は１４日夕、参院選敗北を受け民主党の小沢一郎前幹事長との会談を調整していることに関し、
「（鳩山由紀夫前首相ら）今まで会った皆さんには、消費税の発言で重い選挙になったとおわびを含めた報告をした
同じような形で申し上げたい」と語った。
日程に関しては「調整してもらっている」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。（2010/07/14-19:33）

首相：消費税争点化で党に迷惑かけた−−稲盛氏に

http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/07/14/20100714dde001010025000c.html

　菅直人首相は１４日午前、首相官邸で内閣特別顧問の稲盛和夫日航会長と会談し、
参院選敗北について「唐突に消費税問題を挙げたからこういう結果になり、（民主）党全体に迷惑をかけた。
大変反省している」と語った。
稲盛氏が記者団に明らかにした。
首相は「政権運営は大変難しくなる。今後、慎重にする」とも語ったという。

　会談は首相が「大至急会いたい」と連絡し行われた。
首相は１３日に民主党の小沢一郎前幹事長を除く代表経験者と面会しているが、
稲盛氏には小沢氏との面会を調整しているが具体的な日時は決まっていないと説明した。
稲盛氏への仲介要請はなかったという。

毎日新聞　2010年7月14日　東京夕刊

小沢側近　平野貞夫氏　高島参議院会長インタビュー　１

http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/07/14/20100714dde012010012000c.html

-参議院選について

平野「小沢さんには、参院選に勝つため自分も幹事長を辞め、菅さん中心の挙党態勢を作ろうという戦略があった。
ところが、菅さんの消費税増税発言などで台無しになった。憤慨しているのではないですか」

-「ねじれ国会で」菅政権を待ち受ける難局とは？

高嶋「まず郵政改革法案が通らない恐れがある。国民新党はその場合政権離脱も考えるでしょう。
今の子ども手当法も１０年度のみの時限立法のため、来春以降の支給には新法を成立させる必要がある。
野党はこれに照準を合わせて攻めてくるでしょう。来年から払えないと、政権には大打撃です。

だから連立を組まないとやっていけない。
参院で与党過半数に持っていくような荒業のできるのは小沢さんしかいないでしょう。小
沢さんも今、連立について一生懸命考えているでしょう。

すべての物事の急所が分かっている事だ。交渉事でも相手組織のだれに話せばいいか、
交渉をまとめるには仲介者はだれに頼むべきかなど、人間関係の複雑な『連立方程式』を解けるのが小沢さんなんです」

小沢側近　平野貞夫氏　高島参議院会長インタビュー　２

http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/07/14/20100714dde012010012000c.html

-小沢さんは菅さんをどう思っているのか

高嶋「小沢さんがやりたいことは政治改革、行政改革、地方分権の三つ。
行政改革が道半ばなのに、なぜ消費税なんだと思っている。
地方分権も進んでいない。
菅さんは官僚の手のひらに乗せられている人だからだめなんだと思っているんでしょう」

-今後の政局の焦点は

平野「７月末ごろに召集されるとみられている臨時国会の人事が与野党攻防の最初の焦点とみる。
参院議長は第１党（民主党）が取るのが慣例だが、連合すれば野党が取れる。

現実的には、予算委員長、議院運営委員長が自民党に取られるとやりにくい。

ねじれでも海部俊樹内閣など与野党に信頼関係ができて運営できた例がある。
ただ、それがない菅さんは苦しむのでないか。
８月は夏休みで９月は党代表選。政治的なさまざまな動きは代表選以降ではないか。」

小沢側近　平野貞夫氏　高島参議院会長インタビュー　３

http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2010/07/14/20100714dde012010012000c.html

-小沢さんが出馬する可能性は

高嶋「小沢さんは権力主義者ではなく、トップが自分の政治信条を実現してくれるならそれでいい。
『国民の生活が第一』という政権交代の原点に戻って政策を進める候補者がいれば支持するだろう。

菅さんが軌道修正するなら応援するかもしれない。

ただ、私は官僚を抑え込み、政治主導で改革を実行する力のある小沢さんが代表になるべきだと思う。
最後の勝負にかけたらいい」


平野「党内では基本政策を巡る論争が起きるだろう。
代表選はまだ分からないが、展開によって小沢さん本人が出る可能性もあると思う」

輿石氏陣営は今回、別の組織票を頼った。公明票だ。

「バーターしませんか」

輿石陣営幹部が複数の公明党議員らの自宅を訪ね歩いていた。同党が山梨選挙区の「自主投票」を
表明した６月１７日以降のことだ。

輿石陣営が「比例は公明」を指示する代わりに、公明支持者に「選挙区は輿石」を依頼するという非
公式の選挙協力の打診だった。

ある公明党市議は証言する。「バーターに応じた。自民党側からは何の働きかけもなかったから」

読売新聞の参院選出口調査にも「バーター」の効果が見て取れる。公明支持層の約５割が宮川氏、
２割以上は輿石氏に投票していた。今回、公明党の比例選の得票は４万７６４６票に上った。

自主投票を決めた業界団体はどうだったか。県建設業協会や県農協中央会の幹部は「自民党との
つきあいがあるから、宮川氏へ流れた票が多い」と見る。だが、輿石氏に流れた業界票が以前より増えたのは確実だ。

山教組の弱体化を、公明党や業界票など、輿石氏と距離のあった組織票が穴埋めしたとも言えそうだ。

だが、山教組幹部は意気盛んだ。「宮川氏を支持した自民党県議は来春の県議選で落選させる。選挙の恨みは選挙で晴らす」
山教組が再び「選挙集団」に戻るのかどうか。それを決めるのは現職教諭たちだ。

（2010年7月14日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20100714-OYT8T00832.htm

>>12生さんの麻生評はこれか？
「麻生おろし」と「鳩山おろし」を比較すると
麻生の支持急落はマスコミウケの極端な悪さがあるから鳩山と単純比較は出来ないと思う。

岡田外相の大好物は『白くま』だった！　「アイス食べたいけど我慢する」

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0627&f=national_0627_036.shtml

「夜10時以降の間食をしないことは重要だと思います。
家に帰って、ニュースなどを見ながらアイスクリームを食べたり、
甘いものを食べるのは私の楽しみなのですが、
『夜10時以降は、そういったことはやめる』と宣言させていただきたいと思います」（引用）
と『アイスクリーム食べない宣言』をした。

>>75
岡田ってこんなほんわかキャラだっけ。

>>67
その方は麻生政権即解散でも結果はそんな変わらなったという見解でしょうか？

彼の書籍を読んでくるんで他にもご質問あればお願いします。

http://f15.aaa.livedoor.jp/~tokuou/senkyo2010/saninsen.cgi?mode=ichiran&num=100

和子夫人 69位
解放戦死 80位

>>74

内閣が行き詰まったら、解散か総辞職しかありません。
内閣改造、党役員人事失敗、静岡県知事選、東京都議会選大敗北で、完全に麻生政権は行き詰まったんですが、
解散するまでもなく、総選挙やったら、大敗するのは眼に見えていたわけです。

となると、総辞職しかないんで、私は「麻生は絶対総辞職する」といったんですがしなかった。

鳩山は、総辞職を選んだ。

この違いだと思います。

たちあがれと改革が統一会派結成へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100714/stt1007142328014-n1.htm

たちあがれ日本と新党改革が、参院で統一会派を結成することで基本合意に達したことが１４日、分かった。
会派勢力は５人となり、参院本会議で代表質問ができる。両党とも参院選では党勢が伸び悩み、生き残りをかけた苦肉の策との側面が強い。

統一会派に参加するのは、たちあがれの藤井孝男参院代表と中山恭子参院幹事長代理、片山虎之助元総務相、改革の舛添要一代表と荒井広幸幹事長。

もっとも、「両党間には政策面で一致する部分と一致しない部分がある。あくまでも発言権の確保がねらいだ」（たちあがれ幹部）として、党議拘束はかけない方向だ。

＞行き詰まったんですが
景気対策が効いて、支持率が回復した時期があったよ。
そういう意味では麻生に打つ手は残っていた。
またすぐ落ちたけど。

鳩山はホントのどん詰まり。

主 敗北で地方組織から聴取

民主党の枝野幹事長らは、参議院選挙で敗北した原因などを総括するため、
１４日から党の都道府県連の代表と相次いで会談しており、地方組織の側か
らは、菅総理大臣の消費税率の引き上げをめぐる発言などが影響したという
意見が出されました。
参議院選挙で民主党が敗北したことを受けて、枝野幹事長と安住選挙対策
委員長は、党の都道府県連の代表を務める国会議員らから意見を聞き、敗因
などを分析することにしており、１４日から都道府県連の代表と相次いで会談
しています。この中で、石川県連の代表を務める一川参議院議員は「消費税
をめぐり、菅総理大臣の発言が軽すぎるという評価や、自民党にすり寄るような
言い回しへの反発があった。また、小沢前幹事長の動きを制止したことで、従
来の保守的な人も動きが止まってしまった」と述べました。また、徳島県連の
代表を務める高井衆議院議員は「９か月間の政策の評価をめぐって有権者に
迷いがあり、消費税や子ども手当についてもプラスとマイナスの評価があった」
と述べました。民主党執行部としては、こうした意見を踏まえたうえで、今月中
にも両院議員総会を開き、選挙の総括を行うことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100714/k10015735101000.html

>>77
私が参考にしたのは「世論の曲解 なぜ自民党は大敗したのか (光文社新書) 」（ http://www.amazon.co.jp/dp/433403537X ）です。
「麻生政権即解散でも結果はそんな変わらなった」かどうかには、私が読む限り触れていません（この方の主張に従い推測するなら、即解散なら自民党大敗はなかったと考えているのでしょう）。
生さんが（都市部調査の）新報道2001のデータを重視し、都市部若年層の意見を重視しているのに対して、
この方は、
> 世論調査結果の動向は、若年層によって左右されている側面がある。本書前半で見たように、世論だけでなく選挙結果の変動も、若年層の動きが決定的な要因となっている。
（P１７３）
とまで言い切ってしまっているのが特徴だと思います（生さんが疑問だとしている安倍参院選以降の国民の意識変化の速さもこれが原因と説明している）。
他に生さんの主張との差異を見つけたら、質問致します。

>299 名前： 生の声 ◆cc3RB/STnCwU 投稿日： 2010/06/02(水) 11:52:16
>勝利した場合、しゃべることなくなるんで、しばらく休むんじゃないですか。
>敗北したら、またお詫び行脚ですね。

>まぁ数字見てる人からすりゃあ、「民主党が負ける！」なんていったらお笑い種ですが。


ログみたら「これだけ民主党大勝利を断言するんだから、民主党負けたら引退するのか？」を受けての発言だね。
この頃、全般的に生さんはけっこうエグイ事言ってるなぁ。

お詫び行脚といえば、菅も謝罪巡りで大変そうだな。
この有様ではリーダーシップも完全に失って、早くもレームダックだ。
でも辞めない、辞められない。

菅首相、参院選敗北で「おわび遍路」　足場固めも狙う？
http://www.asahi.com/politics/update/0714/TKY201007140502.html

自民、参院議長獲得は見送り　議運委員長狙う
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E1E78DE3E6E2E5E0E2E3E28297EAE2E2E2

インタビュー：民主との連立否定、日銀法改正で連携余地＝みんなの党代表2010年 07月 14日 19:16 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16287220100714?sp=true

公明の浮気を叱れない自民ｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100714/stt1007142325013-n1.htm

野党第１党の自民党からの選出方針を示すみんなの党の渡辺喜美代表が公明党を批判していることについて
は「これから話し合おうというときに仲間を非難するべきではない」と反発した。

・参院議長交代は当然＝早期解散も要求−みんな・渡辺氏−参院選
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071100371

衆議院でも慣例を無視してこういうマヌケな事を言っていた集団がいたっけ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00432.htm
＞正副議長とすべての常任委員長ポストを要求した。

各県ごとの比例・選挙区の各党の獲得票を分析すればするほど、
この国は創価学会に乗っ取られたといい結果だ。
選挙制度を変えて公明党の議席を減らせば済む問題じゃない。
いくら制度を変えても学会が応援したほうが勝つ。
これは防ぎようがない。
学会の支持なくして長期政権はまず不可能。
日本は、悲しいが公明党が永遠にキャスティングボードを握る国だということがはっきりした。

麻生が早めに総辞職しても、政権交代は起きていたと思うけどね
2005の小泉が異常だっただけ。勢いは民主にあった。
麻生はわかっていたからギリギリまでひっぱってたんじゃない？

>>90
ほほう、前回までの参議院と衆議院の選挙で学会が応援した政党が破れているというのに、実に斬新な話だ。
是非お前の分析を数字を交えて詳しく解説してくれ。

>>91
就任直後とか小沢が西松で騒動起こしてる時とか
いろいろチャンスはあったと思うんだよね。

リーマンショックで世界の景気が冷え込んだ時に鳩山政権が成立したとして、
景気対策そっちのけで例の基地問題の大騒動が起こるわけだ………

>>93
ただ解散と同時に小沢がアンパンマンする可能性もあったから
踏み込めなかったのかもしれん。

>>63
村尾は大蔵省出身だっけ？

ウナギ産地を偽装、商社を捜索へ　小沢氏側への大口寄付者
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100715/crm1007150136003-n1.htm

政治とカネ再び

＜普天間移設＞政府、沖縄に複数案提示　８月末までに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100714-00000109-mai-pol

>>91
300vs100みたいなバカな勢力図にはならんかったでしょ。
例えばこの参議院選挙の結果が出た時に衆議院が250vs200だったらどうだったか？
まだしも直近の民意の説得力も出たと思うよ。

・勢いからいって自民と民主が入れ替わることは自明だった
・民主の政権担当能力には疑問があった
のであれば、良いタイミングで政権を手放すという選択肢もあったと思う。
爺さんの吉田茂も第一次内閣をあのタイミングで手放してなければ第二次以降の長期政権が気付けたか判らんし。

>>84
「勝ったら引退もしくはほとんど発言しない」予定でした。
政局も２〜３年静かになるし、政策議論のスレッドになって欲しいなと。それで私は出てこない・・・と。
負けたら、一気に政局が流動化するので、またお付き合いお願いします・・・と。

でも当時を何遍振り返っても、当時民主大勝予想でしたからねえ…
よもや１ヶ月でこんなことになろうとは・・・

ちょっと政治家が非常識すぎて分からなくなってきている面もあります。
有権者の意識を読めないのは私の力量不足ですが、政治家は・・・

菅の場合、あれだけスムーズに権力移行されて、見事に小沢をぶった切った。
世論調査では、「小沢と鳩山を除去すればよい」とはっきり数字に出ていたんで、V字回復は自信アリ・・・と書いたと思います。

普通の政治家だったら、ここまで来たら、あとは黙って、７月１１日を待てばいいだけなのに、
なんで消費税増税なのか・・・

これは政治家の皮膚感覚の問題もありますが、イギリス・フランスの議会の起こりとか、大平以降のことを勉強していれば、
もしくは知っている側近がいれば一発で分かる話で、こういうのを理解出来ない理由がわからなかったです。

菅原琢　世論の曲解

冒頭の『はじめに』において､以下引用

麻生太郎は戦犯か？
（略）
だが、麻生太郎は真の敗因ではない。
（略）
「麻生以外の誰か」という想定が成り立つためには、自民党がその人物、つまり選挙に本当に勝てるようなリーダー、
そして、その政策路線を選び取るということが、現実的な選択肢であったかどうか考える必要がある。
だが、小泉内閣退陣以降、そのような局面はまったくなかったように思われる。

「麻生人気」で自民党は選挙に勝てるのか？（１）
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0809/0809090715/1.php

今回の菅内閣発足など
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276389474/20+23-25

>>83
＞安倍参院選以降の国民の意識変化の速さも
世論の曲解　P112〜１１３の　
（自民党）忠実層（2005年2007年比例比例区自民）−早期離反層（2005年自民2007年5月不支持・自民に不投票）を見ると
タカ派法案連続提出の内容が極めて安倍内閣では振いません。他で悪いのは「美しい国、日本」くらい。麻生外相起用も悪いです。
調査時期は2007年5月

正直この本薄いんですが、データが大量で（データを）読みこなすが大変です。持ってないならお勧めです。

他　ウェブ上での研究報告
http://freett.com/sugawara_taku/v.html

>>91
政権交代はしていたと思うんですが、「麻生が引っ張った１年」ってのは

・どんどん自民党の支持率を低下させた
・１年間で、民主党候補（非現職）がドブ板に徹することができ、自民党現役議員が永田町にいる間に、自分を浸透させられた

といういみで、とんでもない結果につながった側面はあるでしょうね

森なんかはチャッカリ４月頃から、自分の選挙区にい座りっぱなしでドブ板に徹していましたよ。
ああいう神経は理解に苦しみますが・・・

>>100
今日から政局バリバリの動きになってきたよねー。

>>100
>これは政治家の皮膚感覚の問題もありますが、イギリス・フランスの議会の起こりとか、大平以降のことを勉強していれば、
>もしくは知っている側近がいれば一発で分かる話で、こういうのを理解出来ない理由がわからなかったです。

菅や枝野は歴史の勉強をするタイプじゃなかったんだろｗ

消費税論議は自民党の作戦勝ちでしょうね。
民主党が消費税反対でいても選挙の争点になり、また世論は消費税を容認しているのもあわせて追い風になった可能性が高い。
事実、消費税増税を言って批判票がみんなの党に流れたが、それでも自民党が勝った。
また選挙後でも「消費税の論議を始めるべき」の世論も変わらない。

そういう意味では谷垣が攻めて「消費税10%」をぶちあげた事で菅が動揺し、「私も自民党さんと同じです」とやっちゃった。
これは攻めているから勝ち得たオウンゴールで、谷垣が「消費税を言ったら選挙で負ける」と
「常識的に」考えて選挙を戦っていたら必ず負けていたでしょう。

> 民主党が消費税反対でいても選挙の争点になり、また世論は消費税を容認しているのもあわせて追い風になった可能性が高い。
それはない。

やはり延ばせるだけ延ばして代表選にぶつける気か。警察検察はホントクズやで。

ttp://www.asahi.com/national/update/0714/TKY201007140560.html
ttp://www.asahi.com/national/update/0714/TKY201007140560_01.html
小沢氏強制起訴の是非、７月中の結論見送り　検察審査会
2010年7月15日3時4分

小沢一郎・前民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、
東京第五検察審査会は１４日までに、小沢氏を強制的に起訴するかどうか、７月中には結論を出さない方針を固めた。
強制起訴の可否を決める２回目の議決をするのは、１回目に「起訴相当」の議決をした
１１人のメンバーが全員入れ替わる８月以降になる模様だ。

審査会はくじで選ばれた市民１１人で構成される。任期は半年で、３カ月ごとに半数の５〜６人ずつ入れ替わる仕組み。
現在の顔ぶれで審査するのは７月末までで、８月１日に５人が入れ替わる。
次に６人の任期が切れるのは１０月末で、８月１日からの３カ月の間に証拠を読み込んで審査する可能性が高い。
このため、９月中に予定される民主党代表選の日程によっては、２回目の議決は代表選の後になる。

審査の対象は、陸山会の２００４、０５年分の政治資金収支報告書をめぐる政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑。

ミンス信者の俺も、もうあきらめたお

■ 普天間移設で日米協議再開へ、工法など決定難航か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100715-OYT1T00094.htm

この選挙後の世論調査、民主党を応援していた人からみれば
「信じられない、これはマスコミの誘導だ！」という陰謀に見えるらしい。

http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071301000566.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm

>>107
検察内部からは絶対に不起訴相当にして欲しいって声もあるみたいだけどね。
起訴相当になって強制起訴になると証拠資料提出させられる。
あの起訴理由を書かせた弁護士を更迭したのや小沢が書類提出したのも検察からの指示だったという声もある。
7月中に出そうとすれば「起訴相当」を決めた5人が残ったままの決議になるし、どっちに転ぶかはよく判らんよ。

>>110
小沢復権を阻止するためだけに代表選にぶつけて来ると見たほうがいいだろ。

>>109
世論調査見る限り、消費税で負けたんではなく小鳩時代からの民主党への批判票が大きいな。
消費税をきっかけに党内のゴタゴタが巻き起こり、それに小沢までも口を挟んできた。
こういった内紛が有権者に嫌気をささせるきっかけになり、首のすげ替えで忘れかけた小鳩時代への不満も復活してしまったようだ。

仮に菅が党内をきっちりまとめて消費税増税を掲げた場合そういった問題も起こらず、
純粋な消費税の批判票をみんなの党が吸うだけで、政権批判票が自民に転がり込む事はなかったであろう。

>>112
>仮に菅が党内をきっちりまとめて消費税増税を掲げた場合そういった問題も起こらず、

そしたら３０議席まで減ってたなｗ

菅直人の増税発言は、最初から勝つつもりはなく自民との連携を織り込み済みだったような気がする。
計算外だったのは想定以上に負けすぎたことで。

>>95
アンパンマンするってどういう意味だっけ？
八方美人をやるって意味だったかな？

>>83
>>101

「世論の曲解」の理屈はますぞえ人気と新党改革の惨敗との関係を見事に説明できるよな。

渡辺代表、消費税より行革協議を　参院議長は自民から
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010071401000569.html

なんでみんなの党が自民に肩入れするんだろ

>>115
首（代表）の挿げ替え

>>30
生さん、碁石さん、風鈴さんへ
「大連立」について、ご意見をお聞かせ下さい。

因みに、私は「二大政党政の下での政権交代がある議会制民主主義」が我が国に根付いて欲しいと思っています。
最年少の内閣総理大臣が、制度を作った「伊藤博文」なんて状況も更新したいです。

「民主党」がロクでもない詐欺師ペテン師売国クズ政党だなんて百も承知です。
でも、対抗相手の「自民党」だって老人支配の面白くない政党です。

だからこそ、新進党解党以来しこりはあるけど
「我が国に二大政党制の下で政権交代のある議会制民主主義を根付かせる」という理念は共通している
岡田と小沢には同盟を結んで欲しいです。
原理主義者の岡田総理大臣の誕生を望んでいます。

政権交代のある議会制民主主義の本家本元の英国労働党だって
初めは共産ロシアのエージェントまみれ英国にとっての売国クズ政党だったのが
５０年以上小選挙区制で英国保守党と切磋琢磨して今や英国二大政党制の一角です。
（チャーチル、アトリーで戦時大連立を組んだ事はありましたけど）

小選挙区制で５０年間、自民党と民主党が切磋琢磨すれば
ロクデモナイクズ政党の「民主党」、老人支配のつまらない「自民党」が
まともな政党に変るかもしれません。
ま、変らなくても５０年後なんてどーでもいいんですけどね(笑)
けど、変ったらそっちのが面白いです。

だから、ご意見をお聞かせ下さい。

宮崎県に口蹄疫隠しの疑い…検査拒否し殺処分

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100714-OYT1T01291.htm?from=top

>>117
森元の子分だからじゃね？
ホントは自民だってネオリベしたい！格差は甘えしたい！郵貯をアメリカ様に捧げ隊！
実際にやると今回自民を勝たせた地方票が吹き飛ぶからこっそりやらないとね

>>119
英国を参考にしながら何もわかってないバカか
英国も2大政党制の限界があるから、連立政権になってるんだろうがｗ
今は2大政党制なんて世界的に時代遅れだぞ

二大政党制でかつ、両方とも財界の犬ネオリベという韓国面は結構です

>>119

これは小沢が悪いんですが、野党（現民主党）勢力に、感情のしこりが残りすぎているとおもいます。

小沢と岡田なんて、二大政党制の定着と、地方分権において、ほとんど方向性は変わらないのですから、
党が割れる危機が来たら手を結ぶべきです。

岡田は「政権交代があったから、外務省のいろいろな秘密事項が出てきたじゃないか」とさかんに叫んでいて、
異様なほど、岡田外交に固執してるんで、党をまとめなければなりません。


今、岡田は、辞表を叩きつければ菅政権を潰せるし、９月の代表選に出れば、現主流は、反主流派どっちの
神輿にのってもまず勝利できるんで、菅の命を握っています。

「党が割れないため、二大政党制を根付かせるためにはどうしたらよいか」という１点に立つならば、
岡田は小沢との窓口、もしくは同盟相手になり、民主党を救うべきだと思います。

岡田はそのへんの見識はあるとおもうんですが・・・

【世論調査】民主党支持率急落２８％
【社会ニュース】 2010/07/15(木) 00:48

　読売新聞社が実施した、『参院選結果に関する緊急全国世論調査』によれば、菅内閣の支持率は28％となり、
参院選前の調査の34％から下がったことがわかった。

　　ほかの政党の支持率は、自民24％（前回18％）、みんなの党12％（前回5％）で、参院選の得票とほぼ比例
しているようである。民主党が議席を大きく減らした理由を聞いたところ、「菅首相の消費税発言への批判」37％が
トップで、「民主党の公約への不満」31％、「民主党政権の実績への不満」20％と続いた。

　自民党の議席が増えた理由では、「民主党政権への批判」が71％を占めた。みんなの党の躍進については、
「民主党と自民党への不満」45％が多かった。政権交代が果たせたのは、自民党への国民の不満が噴出したから
だろう。あの頃はまだ民主党について未知数だったが、民主党のマニフェストにほころびが見え始め、それが自民党の
得票に向かったと思われる。
　しかし、自民党政権への不信感はまだ払拭されたわけではない、その票がみんなの党へ向かったということでは
ないだろうか。（情報提供：ネット選挙ドットコム）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0715&f=national_0715_003.shtml

あんまりなこじつけ。
もはや都条例を潰されたことに対する警察の報復としか思えない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100715-00000105-mailo-l11
決闘：容疑で少年３人を書類送検　勢力拡大でと供述−−武南署　／埼玉
決闘容疑を適用した理由について武南署は「決闘に挑む少年をヒーローとして描くアニメなどが流行し、
少年の暴力へのあこがれが強まっている」と話している。

>>126
悪との戦いに挑む刑事モノなんて絶対に許しちゃだめだよな。
少年の暴力へのあこがれが強まる。

「ほんとうにぶったまげました」　　中塚一宏　衆議院議員

http://ikko.typepad.jp/blog/

敗因分析その２　党内議論を尽くしていないことを公約とするなかれ　　

私自身、消費税は大切な税金だと思うし、少子高齢化社会を担う主要税目だと思います。また近い将来、税率引き上げをお願いしなければならなくなることも、あると思う。
もちろん徹底して税金のムダ遣いを省いてからだということは言うまでもありません。
しかし、今回の総理の消費税に関する発言は、いかにも唐突で、党内で議論を尽くしたものではありません。私は衆議院財務金融委員会の理事をつとめ、
直近では筆頭理事をしていますが、消費税について総理が発言することも知らなかったし、野党に協議を呼びかけるということも聞いていませんでした。
また６月１７日のマニフェスト発表記者会見で、総理に続いて政調会長が、「早ければ引き上げは２０１２年にも」と発言したのを聞いてほんとうにぶったまげました。
中身が良い悪いということではないし、聞いていないからといってすねているわけでもありません。私ごときが知らないことはいっぱいある。しかし、ことは選挙にかかわること。
党内議論を尽くしていないことを公約としても、党所属議員や公認候補が、自信を持って政策を訴えることができなくなってしまう。全党一丸となって訴えれば心に響くことでも、足並みが乱れては逆効果。残念です。

路上生活者：ネットカフェ使えず　「身分証必要」都条例施行で　／東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100715-00000029-mailo-l13
施行で「体を休める場所がなくなり、自立のためのネット情報にアクセスできない」といった切実な声が増えているという。

小沢氏の０７年分規正法違反容疑「不起訴不当」　検察審　　2010年7月15日14時48分

小沢一郎・前民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地取引事件で、東京第一検察審査会は、２００７年分の政治資金収支報告書をめぐる小沢氏の政治資金規正法違反（虚偽記載）容疑を不起訴とした東京地検特捜部の処分について
「不起訴不当」と議決し、１５日に公表した。議決は８日付。
今回の議決を受けて特捜部は再捜査するが、不起訴の判断を変えないとみられる。
小沢氏については、０４、０５年分の同容疑について別の市民で構成される東京第五検察審査会が先に審査し、４月末に「起訴相当」と議決した。２度目の審査で「起訴すべきだ」とする議決（起訴議決）をすれば、裁判所が指定した弁護士によっ
て強制的に起訴されるが、０７年分は１度目が「不起訴不当」にとどまったため、こうした手続きにはならない。
小沢氏が市民団体により告発されていたのは、陸山会が０４年に約３億５千万円の宅地を購入した際に原資となった小沢氏からの借入金４億円を０７年に返済した事実を記載せず、登記も０５年にずらすなどした一連の容疑。
０４、０５年分と０７年分に分けて告発があったため、特捜部もそれぞれ判断し、いずれも小沢氏を不起訴とした。審査会への申し立ても０７年分は０４、０５年分より遅かったため、別々の審査会が担当することになった。

http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY201007150348.html

>>121
みんなの当選者見ると、森の子分が多いね。

菅首相もばっさり、家庭内野党の力　酒と選挙と小沢さん大好き、伸子夫人
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100715dde012010005000c.html

とにかく選挙が三度のメシより好きで、夫婦の会話も政治ネタ中心というから、ちょっと変わっている。
「そうかしら。私、お茶をやってるんです。禅宗でしょ。執着しない心、年をとるにつれ、わかってくるわ
ね。モノも地位も名誉もいらない。元気で選挙ができたらそれが一番、こんないいことない。いろんな
人に出会えて」。参院選敗北の伸子流総括はこう。「去年の衆院選で勝ちすぎちゃったからね。まあ
うちの地力、こんなものよ。１人区でボロ負けしたでしょ、県会議員や市会議員がほとんどいませんか
ら。来年の統一地方選、本気になってやらないとダメよ」

なんとも冷静な観察眼、そして次を見据えている。まるで幹事長。そういえば、前幹事長の小沢一郎
さんの行方がようとして知れないとか。「おもろいねえ、あの人。めっちゃ好きです。顔出したくないの
よ、シャイで。私、選挙のやり方、小沢さんそっくりなの。川上からやれ、１日５０カ所、つじ立ちやれ。
まったく同じ。私もやってます！　やってなかったら、ここまできてません！　でも小沢さん、あそこま
で行った人なのに、まだまだやりますよ。９月の代表選で菅がやられるかも」

ほろ酔いで舌が滑らかになったとはいえ、聞き捨てならぬ発言である。ケムに巻かれている気もする
が、舌はさらにすべる、すべる。「公邸に引っ越したとき、９月までの洋服とか着物しか持って行ってま
せんよ。冬物なし。公邸のことを私、首相の社宅って呼んでいるんです。だからリフォームもしてませ
ん。社宅ってそうでしょ。すぐ吉祥寺の自宅へ戻らなきゃならないかもわからないし。可能性高いわよ
……」。ガハハと豪快に笑い、おちょうしがどんどん空になっていく。情けないことに、インタビュアーの
こちらが酔っ払ってきた。

「菅直人が首相になること自体、日本中が小粒になったことのあかしよ。永田町も草食系ばかりだし。
人間を育てないといけないわね。教育なのよ、結局は」

>「民主党」がロクでもない詐欺師ペテン師売国クズ政党だなんて百も承知です。

このスレにも冷静客観的に物事を見極めてる方もいらっしゃますね。

>>122
選挙で議席を減らして惨敗したはずの第三極とやらに政権の首根っこ握られるのは確かに英国も行き詰まってるな。

民主党は完全にみんなの党のサンドバッグになってしまったな
支持者の気持ちは察するに余りあるw

ビジネスパーソンの反面教師としての菅直人氏

http://diamond.jp/articles/-/8745

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100715-OYT1T00876.htm
菅首相は昨年９月の鳩山内閣発足時に内閣官房に新設した国家戦略室の機能を縮小する方針を決めた。
（中略）
菅首相はイギリスの首相補佐機関「ポリシーユニット」をイメージしていると説明し、「首相直属のアドバイザリー（助言）機関になる。（今後の政策調整は）仙谷官房長官が中心になるだろう」と述べた。

9月代表戦あぶないな〜
小沢が余計なことをすると
なんかこのまま新進党の二の舞になりそうですね

つーか、今の状態なら民主党をぶっ潰したほうが遥かにマシだと思います。

>>139
そんときゃHN変えるのかい？

>>140 結果次第だね。

>>139
元民主支持者？の○●さんの、みんなの党の評価は？

>>139
有能な民主党員は旧社会党の民主党員とは袂を分かつべきだね

玄葉「消費税は国民から否定されてない」＠報道ステーション

事件は会議室で起こってるんじゃない。
ゲンバが起こしてるんだ！

>>143
有能な民主党員ってwいつまで夢見てんだ、有能なのはステルス自由党員だけ。

>>119
政局的な視点は難しいので、選挙制度について

私は本来なら現行の衆議院「小選挙区比例代表並立制」・参議院「 小選挙区制・中選挙区制・非拘束名簿式比例代表制」を支持する立場です。
これは、出来るだけ正確な民意の縮図（＝死票少ない制度）を作る趣旨です（特に参議院）。
但し、党議拘束には非常に反対です。これも上と同じ理由です。衆議院の復活当選は同様な趣旨で賛成です。

しかし、以下の2点の現状の課題が残ります。
１．参議院の都合上、連立政権になりがちである。
　　その事自体は問題では無いが、連立政権は政策的妥協を図るため、本来不必要となる財政支出を認めがちである。
　　財政再建が一定の重要なテーマがある以上、選挙制度に過度な財政支出予防の制限を加える制度的保障が必要である。
２．現行の選挙制度では、政局の不安定化を招きやすい構図にある。
　　しかし、現在の日本は財政赤字・少子高齢社会など国家の根幹に関わる重要な問題を抱えている以上、
　　迅速に民意を一本化し、安定した政策運営可能な政権樹立が求められている。
※１を制度的保障（＝連立政権の極力防止）とは異なる方向で実現した場合、
その連立政権は非常に脆弱となる可能性が高く、2の問題がより顕著になる。

上記の課題に応えるためには、参議院にも衆議院と同じ制度が求められていると思います。
しかし、衆議院と同じでは、死票の少ない制度（＝正確な民意の縮図）は求められません。
これには、党議拘束を禁止してクロスボーティングを認める事で、議員自らが多様な民意を受け止めればいいでしょう。
郵政に関して言えば、造反も解散も造反議員の公認禁止も共に許容される行動だと思います。
※注意：そういう事なので、政治家同士が行う「説得・交渉力」はより重要になります。

政局的視点から二大政党制をどの程度厳格に作るか（＝どの程度完全な小選挙区制にするか）を考えるには、
小政党（み・公･共･社）にどのようにあって欲しいか
（＝小政党のまま維持されるべきか・新進党のように吸収合併されるか・圧力団体として機能するのか）によると思います。
つまり、公明党が無くなって、創価学会が巨大な圧力団体として新進党のように機能したり、無党派的圧力団体として機能するという話です。

>>62 >>67 >>101
菅原琢　「世論の曲解」を一通り読みましたが、相当中身の濃い研究してますね。

ただこの人の「若者論」は私は反対の立場で、やはり若者は選挙結果と関係ないと思っております。


この本は読む価値が非常にあり、もう一度読み、データをつくり直してみようと思います。

>>67
>麻生は最初から人気ではなかったと考えてる点が生さんと違うんだよね
私の麻生観は

麻生人気が若者よって作られ
　　　　　　↓
いざ政権ができたら、中年以上に人気がないのがわかり解散を見送って、様子見し
　　　　　　↓
バケの皮（政局センスの無さや、森クラスの失言壁）が剥がれ、支持率が急落し、若者からも見放され
　　　　　　↓
総選挙で惨敗


というものです

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　一 　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　 ＜　　俺が下り最速だ！ｺﾞﾙｧ！
　一 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　 ／￣￣￣￣　　　　　 　　　　,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　＜　　！　！　　　　　　　二　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　
　一　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　＼＿＿＿＿　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./
　一　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ￣二´　/
　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　二　　　＼ 　 ....,,,,.／
　　一 　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__
　　　一 　 ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総理就任後、約1ヶ月で内閣支持率60％ → 38％に下落
　　　下落スピード -6.25 ％/月　　　　　　　　　　　　　　　 下落スピード -22 ％/月

●参議院選挙総括・反省　第二編

・単独過半数が危うくなったのは、６月２１日の週で、完全に危なくなったのが６月２８日
（で、これは、少し計算間違いがあった。
ログ見てもらえればわかりますが、アナログの生の声とデジタルの生の声の言ってることがバラバラになってきたのもこのころ。
ただし、５５議席は、今から振り返っても自信があったので、５５か６０議席以上かの差の計算間違えです。）

・選挙の週だけなぜか、朝日のみ、内閣実行力支持率を出してきて、これが訂正のラストチャンスだったが、
数字がごちゃごちゃになって、組み入れられなかった。
数字いじる場合、あれもこれもそれもこれも・・・なんてやってたら、まともな予想できないんで、もっとしっかりとした予想基盤
をつくるべきであった

・内閣支持率とその内訳、政党支持率を与野党別に、毎月スレに載せていたが、今後は、掲載法を変え、より選挙に
近い形にしてみようと思う。

国家戦略室 役割は政策提言

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100715/k10015764921000.html

7月15日 18時54分

仙谷官房長官は記者会見で、民主党が政治主導の政権運営の柱と位置づけていた「国家戦略室」について、
予算編成の基本方針の策定や政策の総合調整は行わず、総理大臣に対する政策提言に役割を限定する方針を
明らかにしました

「小沢氏は代表選出馬を」＝民主・渡部氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010071500894

民主党の渡部恒三元衆院副議長は１５日の日本ＢＳ放送の番組で、９月の党代表選について
「小沢（一郎）君は堂々と立候補したらいい。そして（菅直人首相と争って）どちらかが勝ったら
、負けた方は勝った方に全面的に協力する（べきだ）」と述べた。党内で首相を含む執行部と、
小沢前幹事長に近い議員グループとの対立が強まっていることから、代表選で決着を付け、
挙党態勢を敷く必要があるとの考えを示したものだ。

（2010/07/15-19:58）

○菅原琢　「世論の曲解」をざっとまとめてみた

１・郵政選挙
著者は、「改革志向層」が動員され、評論家や古株は、バカな有権者が騙されたという主旨の説を取っているが、
要は、バカかそうでないかの差程度でしかないのではないか？

２・安倍参議院について
A　野党共闘などによる野党大勝である→（生の声）まったく同意です。
　B　地方の疲弊ではなく、小泉改革路線逆コース化、安倍のイデオロギー化が敗因。
（生の声）→同意です。「郵政造反組おかりなさい」事件は安部政権の支持率が高いうちに行ったものであり、まったくの誤りでし
た。
また安倍政権は小泉に投票した人達によってできた政権なので、小泉路線を引き継ぐのは常識だと思います。
方針転換するにしろ小泉改革が、どんな目線であれ、行き詰まりを確認してから、
国民に向かってメッセージを出せばいいことです。

３・麻生人気
著者・産経新聞が作ったインチキ→（生の声）反対。世論調査を見る限り、若者には麻生に対する人気はあった。

４・若者の右傾化
著者・ネトウヨが騒いでるだけ。
（生の声）→若者だけでなく、日本全体が、やや右傾化している。
ヤフーの仕組みがよくわからないが、必ずトップページのニュースには右寄りの人が見たそうな
ニュースがあるし、私の体感でも、左巻きだった層まで右傾化している傾向が感じられる。

>>153
３については、菅原氏は「麻生太郎に対する好感度は、他世代に比べて20歳代で若干高い」（P137）というところまでは認めていますが、
生さんは、若者の麻生支持はその程度では済まない勢いがあったと考えているということですか？

>>150
お前のへタレ分析の言い訳はイラン

>>153
154の質問は本質的ではなかった。すみません。
３については、菅原氏はP174〜P184で、
世論調査における「麻生人気」の実質を、
・メディアへの露出が多く
・次の総裁候補としてメディアにプッシュされ
・他の総裁候補が全部消え失せたので
若年層中心に、全部料理のまずい店に入ってしまって仕方なく「当店のお勧め」を選ぶように、選択式の世論調査で選ばれるようになっただけだと説明していると思います。
このような説明にも反対でしょうか？

>>153
何度も書き込んですみませんが、P13の趣旨を読む限り、著者は
「次のリーダーを決めるフリーハンドは自民党が握っており、自民党が次のリーダーと決めた人間を世論は『自民党さんが選んだんだから』と支持する傾向にあるだけ。麻生個人に積極的な支持があったわけではない」
と言っているように思えます。
つまり、生さんは「世論調査で麻生は支持されていた」と言い、菅原氏は「世論調査の数字は中身がない。いわばバブル」と言っているので、かみ合っていないように思えます。

>>153
他人のデータに乗っかって生さんを批判しているようで気分が悪いのですがもう一つ。
１については、おそらく「改革志向層」は漠然と支持する政策があってそれに変化がない（つまりちゃんと政策を見て支持している）、と菅原氏は言っているのであって、
評論家や古株の言う「イメージで投票している（その時々で支持する政策が変わる）」のではないと言いたいのではないでしょうか？
今回の参院選を見ても、確かに、そうした「改革支持層」の影響力は一般に考えられているよりずっと大きいような気はします。

>>158で書いたことについては、生さんはむしろ菅原氏の言うことを当然だと思っていて、
菅原氏が想定敵としている「有権者は首相のイメージで投票している。政策なんてみていない」という見解を、わざわざ否定する価値もない愚論だと思っていそうですが。。。

下り最速！

http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up12319.jpg

>>128
>「ほんとうにぶったまげました」　　中塚一宏　衆議院議員
>http://ikko.typepad.jp/blog/
>敗因分析その２　党内議論を尽くしていないことを公約とするなかれ　　
そもそも衆議院のマニフェストだって党内議論を尽くしてないだろ
民主のマニフェストがトップダウンなんていつものことじゃん

【 9月に体験するまさかのデジャブ 】

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　 /≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　 　 　 　 　 |┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i　　　　　　　 | |菅総理辞任　 |　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''" 　 　 　 　 　 | |新内閣発足　|　　 　.|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";|　　　 　 　 　 　 　 　 | |支持率５０％　| |||||||.|||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　 　　　　　　　|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

小沢傀儡内閣発足 支持率５０％ 工エｴェｪｪェｴエ工工！

「小沢氏は代表選出馬を」＝民主・渡部氏

民主党の渡部恒三元衆院副議長は１５日の日本ＢＳ放送の番組で、９月の党代表選について
「小沢（一郎）君は堂々と立候補したらいい。そして（菅直人首相と争って）どちらかが勝ったら
負けた方は勝った方に全面的に協力する（べきだ）」と述べた。党内で首相を含む執行部と、
小沢前幹事長に近い議員グループとの対立が強まっていることから、代表選で決着を付け、
挙党態勢を敷く必要があるとの考えを示したものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010071500894

NHKの鉄の骨にでてる俳優、小沢氏と小泉のガキがをイメージしてるような気がするのは俺だけか

参議院選挙も終わり、選挙ネタも開放でしょうから、地方での状況を皆さんにご報告してみます。
二人区で民主党が二名立候補した選挙区で、負けた候補者の選挙活動を少しだけ手伝いました。
現場はメディアで伝えられる以上に民主党が混乱していました。
全選挙区内で選挙事務所は別々、ジャンパーの色も別、党の選挙カーも別、訴える内容も食い違い、現職候補が同じ党の新人候補をあからさまに非難。
当然、民主党県連から新人候補には応援は皆無のみならず党本部も新人に積極的応援が出来ない状態でした。
新人には、表立って現職国会議員の応援演説も無く、僅かに非公式な訪問と影の応援があるばかり。新人をサポートするのは小沢さんから派遣された私兵のみ。
先の衆院選挙で小沢チルドレンとして当選した地元国会議員も民主党県連に尻尾を振って、新人候補には為書きも送らない始末。
地区の総評は県連に合同選挙事務所を申し入れるも断られ、総評独自に事務所を開かざる得ない状況。
現職民主党衆院議員事務所からの電話作戦に対して、なぜ新人公認候補もよろしくと言わないのかと尋ねると｢県連が党だ｣とキレる始末。
既に同じ党とは言えない選挙戦に、選挙後は分党確実の様相でした。
しかし、当然政治家は嘘つきですから、選挙後は何も無かったかのように装うのでしょうが、相当な遺恨試合であったことは確かです。
現在、水面下の蹴り合いが激しいのでしょう。
選挙もぐだぐだでしたが、ネットでの生中継や実況も乱立模様でしたね。
特にニコ生は呆れた状況で、あれがネットメディアの今後ということになれば暗澹たるものでしょう。
コメンテーターが自由に暴言を吐くだけの場所を皆が欲しているんでしょうか？
（特にホリエモンと岸博幸氏は酒でも飲んでいるかのようなエキサイトぶり・・）
唯一、神保さんが紳士的に発言されていたのが救いでした。
政党も国民も限界なんでしょうか？
Taka | 2010年07月12日 09:19 　ビデオニュース掲示板より

>>164
グダグダだなというか、ある意味政権党らしくなってきたというのか・・・。

■ 民主・牧野氏が小沢氏に離党勧告　選挙戦略で「万死に値する」と批判

民主党静岡県連会長の牧野聖修衆院議員は１６日午前、党本部で開かれた参院選の敗因を分析するための
ヒアリングに出席し、枝野幸男幹事長らに対し、「選挙責任者としての小沢一郎前幹事長の責任は大きい。
万死に値する。本人が責任をとらないなら、離党勧告をしてほしい」と述べ、党執行部に小沢氏に離党を
勧告するよう要請した。
これに対し、枝野氏は「受け止めておく」と述べるにとどめた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100716/stt1007161228000-n1.htm

日韓併合１００年、談話を検討＝仙谷官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071600382

誰かこいつを止めろよ

全部小沢のせいですかそうですか

前原氏が小沢前幹事長に説明要求　政倫審で、離党求める声も
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000393.html

前原誠司国土交通相は１６日の記者会見で、民主党の小沢一郎前幹事長の政治資金問題に関し、小沢氏は衆院政治倫理審査会に出席して説明すべきだとの考えを示した。
「身の潔白を主張するのであれば、しっかりと説明責任を果たすべきではないか」と指摘。「小沢氏は自ら政倫審に出て説明しても構わないと言っていた。国会でしっかりと説明するのが大事だ」と強調した。

民主党静岡県連会長の牧野聖修衆院議員は党本部で記者団に、参院選大敗は改選２人区に２人の候補者を擁立するなどした小沢氏の選挙戦略が原因だったと批判。
「これだけ現職を落とし、小沢氏は万死に値する。離党して責任を取るべきだ」と述べた。

検察審査会は１５日、小沢氏の資金管理団体の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件のうち２００７年分について、小沢氏を「不起訴不当」とする議決を公表した。

牧野氏は枝野幸男幹事長らが参院選総括のため進めているヒアリングで、小沢氏が離党しなければ執行部として離党勧告するよう要求。枝野氏は「意見として聞き置く」と述べるにとどまった。

まず民主党をボコボコにするという点で一致したらしい

予算委開催で本格論戦を　自公み３党が結束確認
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501000785.html

自民党、公明党、みんなの党の野党３党幹事長・国対委員長は１５日、都内のホテルで会談し、
今月末の召集が見込まれる臨時国会で、菅直人首相が出席した衆参両院の予算委員会開催に
よる本格論戦を求めることで一致した。参院選で躍進したみんなの党が参加資格を得た党首討論
の時間拡大を要求することでも合意した。

同会談は与野党逆転を果たした参院選後初めてで、民主党が野党側との連携を模索する中、
自公み３党の結束を確認した形だ。野党側は予算委で参院選を受けた首相の政権運営や責任をただしたい考え。

当面の焦点になっている参院議長人事に関しては、先の国会で野党が不信任決議案を提出した
江田五月議長の再任は認められないとの認識で一致。後任の議長候補を野党から選出すべきか
どうかについては結論は出なかった。

党首討論は、衆参両院のいずれかで１０人以上の所属議員がいる野党の党首が参加でき、
参院選前までは自民、公明両党だけだった。

>>153
についてはざっとまとめたものなので、私批判になっても全然構わないので遠慮無くどんどんご意見くださいませ。

意見が出されていく段階で、いろいろ修練されて言ったらなと思いますので。

>>169
みんなのとうは
しょうたいをあらわした！

●渡部恒三について

http://www.jiji.com/jc/z?key=%C5%CF%C9%F4%B9%B1%BB%B0

03/05 20:42 麻生前首相、民主・渡部氏と会談
「参院選後は政界再編」＝民主・渡部氏　
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c5%cf%c9%f4%b9%b1%bb%b0&k=201003/2010033100543
04/16 16:13 日韓議連会長に民主・渡部氏=森元首相から交代
04/27 21:35 麻生、渡部氏が会談
06/15 13:25 民主・渡部氏を会長選出=日韓議連
07/15 19:58 「小沢氏は代表選出馬を」=民主・渡部氏

やはり、森（名代の麻生）と接触しているのが気になる。

渡部恒三は、生粋の二大政党論者であり、また、自分から、政界再編を仕掛けたりするほどの能力や見識はない。
今の黄門様の行動は

１・「何者か（仙谷しか考えられない）の、代弁者として動いている」
２・「小沢や仙谷が党を割らないように、いろいろブラフをかけている」

で、どっちもおかしくない。
ただ時事で検索をかけると黄門様の見通しは非常に正確で、正確な見通しができることは
、私利私欲がないことを意味する（と私は思っている）

単純な現象面だと、１が、８０％なんだが、現状では、４０％：６０％くらいか。

【政治】菅内閣支持率３６％（前回６１．５％）　不支持５２％　自民支持２７．６％　みんな１６．３％　共同通信世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279008327/

●渡部恒三について　その２

ついでに仙谷がなにを考えているかというと

・小沢が死んだまま、民主党政権を続けたい。これがベスト

・そのためには大連立も可能。
（小沢の優位点は、野党との折衝能力であり、仙谷の弱点は、それがないこと。
それを解消するためには、自民党と組むってのが手っ取り早い。）

・自分には手駒が揃っていると思ってる
（小沢の弱点は後継者不足にあり、仙谷は、自分、岡田、前原と首相候補（能力は別として）がいる）

仙谷構想の弱点は

・前原・岡田がついてくるかどうか（特に岡田）の見通しが立たないこと。

・衆議院単位の数の問題、参議院民主党が付いてくるかどうかわからないこと
（最悪なのは、脱党して、衆議院単位で小沢優勢になり、その間に、参議院でも民公み（or自民党脱党組）連立
ができて、解散されること。）

などでしょう。

日経平均株価急落、9500円割れｷﾀ━━━━━━（∩Ｔ∀T)━━━━━━ !!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279251656/

「仙石自民党は国民に支持されるか」という問題は無視していいのか。

>>176
仙石自民党→仙石民主党

為替８６円台

アルルの男がまた更新してるな

小沢派はかなりヤバい状況らしい

>>179
どこでみれる？

つ
http://amesei.exblog.jp/

これは信用出来る記事なのか？

>182
千葉景子を残す理由としてはありえるし。
だいたい菅はそう簡単に弱気になるタマじゃないだろ。

亀井さんがフリーランスの会見で、普天間問題は外務省を通じ、郵政問題は財務省を通じ
米国の圧力が凄いと言ってました

アメリカの覇権はもちなおすのかねえ

小沢氏秘書寮に男侵入＝容疑で現行犯逮捕―警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000087-jij-soci

プライドの高い日本の官僚が、見返りもないと言うのに、アメリカ風情の命令なんて聞きゃしないと思うけどね。
そういう常識のないのが>>181みたいな記事に騙されるんだろう。

代表選不出馬なら引っ込め＝小沢氏に「権謀術数やめよ」−渡部氏

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010071600647

>>187
は？　外務官僚や防衛官僚があんだけアメリカの犬やってんのに？ｗ

挙党一致を求めたり、引っ込めと言ったり、
焦りを感じられるな。

>>189
普天間問題の話なら、それは地元の利権調整がメインでしょう
もう話はついてたのに蒸し返されて迷惑きわまりなかっただけ

>>191
現地が納得してるなら、そもそも鳩山なんぞに乗せられるはずがなかっただろｗ

>>192
利権調整は大抵少数の実力者に金を掴ませて多数の人間を黙らせることで行われる

>>190
黄門さまは小沢氏を引き摺り出して、この機会に小沢氏の政治生命奪うつもり
それって恐い、おとり作戦
誰の差し金かは分かりませんけど

>>194
そんな事で奪われるなら、とっくに無くなってると思うんだが。

小沢対半小沢派の最終戦争が始まるのか
そのまま民主党自体ぶっ壊れてくれねーかな

戦争と言っても、要するに輿石や鳩山みたいな中間派がついた方が勝つってだけだろ。

アメリカの陰謀って言われても具体的なソース見たことない
あるんなら見せてほしいんだけど

アメリカの威を借りたい官僚やらがあることないこと吹き込んでるのかと思ってたが
ほんとに圧力がかかってるんだな

売国奴という他ない

民主代表選で首相交代の可能性、財政再建派と連携も＝石破自民政調会長

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043205020100716

財政再建派（菅、仙谷）と自民で連携か

臨時国会で予算委開催へ　野党要求受け入れ
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000682.html

民主がボコられるだけじゃね？

http://www.taro.org/2010/07/post-786.php
河野太郎

菅総理は消費税の増税を封印してしまったようだが、
国民年金の国庫負担を３分の１から２分の１に上げたときに、
財融特会の金利変動準備金を取り崩して充てた。
それももう無いから来年度の予算編成では何らかの手当をしなければならない。

国民年金をどうするのか、そろそろ年金制度改革の議論が必要ではないか。
そろそろ年金制度のわからない長妻大臣に退任していただいて、年金制度の議論ができる大臣に替えていただきたい。

>>201
プロレスするんじゃね？

>>186
現行犯逮捕で匿名？

これは大功績なんでは？

｢官｣首相への国民の思いと、鳩山政権が日米史に刻んだ
「日米規制改革委員会」廃止の事実
http://rightaction.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-e57b.html

それでは、鳩山政権が日米史に刻んでいた新事実です。年次改革要望書にも
関連します。鳩山さんは、これだけの仕事をしながら、いや、したが故に、最もアホ
な首相となる人にバトンタッチしなければならなかった。　くやしいです。

▼THE JOURNAL の特番から　田中良紹氏「民主党政権になってから日米
規制委員会が廃止されている。」　なるほど、だから年次改革要望書が出て
こない訳か。「廃止されたことに米国は怒っているのだろう。普天間も含め数々
の圧力はこれが原因だと思える。」

THE JOURNALの選挙特番 を序盤途中から少し視聴したのですが、35分50
秒あたりからの田中良紹氏のこの発言で、政権交代後に米国からの「年次改
革要望書」が米国大使館HPに公開されなくなった理由が理解できました。
鳩山政権は「日米規制改革委員会」を廃止していたのです。

鳩山前首相は日本の対米史に残る立派な仕事をしていたのです！
毎年米国が日本に突きつけてくる「規制緩和と構造改革の命令」を受ける委員
会を廃止することから、脱対米隷属の具体的行動を始めていたのです！

>>205
マスゴミは別に民主や自民の犬とは思わないが、アメポチなのはガチだからなあ
テレビや新聞でこういう事が取り上げられる日は来るのだろうか

小沢氏は証人喚問に応じるべき　民主・生方元副幹事長
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071601000917.html

　渡部恒三元衆院副議長は１６日のＴＢＳ番組収録で「起訴なら文句なく辞めてください。不起訴なら（事件は）終わりだ。でも今回はその真ん中だ。難しい」と述べた。

労害渡部は早く寿命を迎えて欲しい。
参院選敗北の責任の半分以上はコイツが党内の反小沢を煽ったせいじゃないか

ここ覗いてると　次の総選挙もボロ負けしそうですね
すれぬしの力量だからしかたないですね
国家戦略室の話は悲しいからしないし、マニフェスト脱線は格好悪いから
しないんだよね　
だからお前らはダメなまま　低脳が論じても価値なし

8月末の日米合意もすっぽかすのか

<菅首相>｢任期まで全部やる｣ 会食の大学教授に語る

毎日新聞 [7/17 00:35]
菅直人首相は16日夜､東京都内のﾎﾃﾙで法政大学の五十嵐敬喜､江橋崇両教授と会食し､首相続投に強い意欲を示した｡
五十嵐氏によると､同氏らが｢(衆院の残る任期の)3年間､絶対に辞めないでください｣と求め､
首相は｢任期まで全部やる｣と述べ､今後の政権運営に強い意欲を示したという｡

代表選不出馬なら引っ込め＝小沢氏に「権謀術数やめよ」−民主・渡部氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010071600647

民主党の渡部恒三元衆院副議長は１６日のＴＢＳテレビの番組で、小沢一郎前幹事長に対し
「陰でこそこそ変なことをやるよりは、（９月の代表選に）自ら堂々と立候補しなさい」と求めた
。その上で「自ら出られないようなら、もう引っ込みなさい。こそこそ権謀術数（をめぐらせるの）はもうやめてください」と、
自ら代表選に出ない場合は、政界から事実上身を引くよう勧告した。

　渡部氏はこの後、記者団に「（代表選で）敗れたら、あとはずっと生涯静かにしていてもらいたい。
国民の声は辞めろということだと思って、もう辞めてくれ」と語った。
また、「起訴されたら政治活動を休むしかない」と述べ、
資金管理団体の政治資金規正法違反事件で起訴された場合は議員辞職すべきだとの考えを示した。

　小沢氏が参院選後、公の場に姿を見せていないことについては「マスコミが騒ぐから、存在感が大きくなる。その計算だ」と指摘。
「国会議員は公の人間。しかも民主党が大きな危機にあるんだから、出てこないことは批判されなければならない」と述べた。

（2010/07/16-19:40）

民主・枝野氏「10％と言ってなかったら違った」　参院選大敗で？/7/16？:54

　民主党の枝野幸男幹事長は16日のテレビ朝日番組の収録で、菅直人首相の消費税に関する発言が
参院選大敗の一因になったとの指摘について「10％と言っていなかったら違ったと思う。『自民党の意見
を参考に議論をスタートしたい』ということだけなら違った」と語った。
　同時に「首相には『消費税に触れるなら慎重にやってください』と言った。本人も頭では分かっていたと
思うのだが」と胸の内を明かした。

消費税率をぼかして参院選大勝し、のちに「やはり消費税10％が妥当だ」などと
増税案だしたら大悪党のそしりは免れないｗ

少なくとも管は腹芸できないとこをみると悪人ではなさそうと思えるが・・・
それが政治家として有能であるかは別としてｗ

事業仕分けに自民・河野氏起用？　政界に憶測飛ぶ
2010.7.17 01:27
　政府が１０月に予定する事業仕分けの第３弾で、野党から自民党の河野太郎幹事長代理をメンバーに
起用するとの情報が永田町を駆けめぐっている。

　政府関係者は「他党との仕分け協力はまだ具体化していない」としているが、菅政権が民主党と自民党による
「大連立」の下準備として、協力の実績を挙げるつもりだとの憶測も出ている。

以下省略

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007170129002-n1.htm

大連立？

>>172
渡部恒三を買いかぶりすぎ。

小沢の悪口言って、テレビ局から金貰ってるだけだろ？

>>216
河野の仕分けチームはもともと民主の長妻らのチームと連携してたから、大連立は産経の憶測だろｗ

【政治】 菅総理 ぼやく

菅直人首相が参院選での民主党敗北に関し、
「自分が財務相にならないで国家戦略担当相のままだったら、もっと地方の声を聞いて、
目配りしてメッセージも伝えることができたのに」と周辺に漏らしていたことが16日、分かった。
政府関係者が明らかにした。
　首相は敗因について、稲盛和夫内閣特別顧問に「消費税問題をあげたから」と語るなど、
自らの消費税発言が影響したことを認めている。
野党側からは「首相が増税を目指す財務省の官僚に取り込まれた」と批判する声も出ていたが、
首相の「ぼやき」は、財務相に就任しなければ消費税発言もなかった、と悔やんでいるように受け取れる。
　こうした首相の姿勢に対し、民主党内からは「具体的な議論をせず、消費増税を打ち出したのは安易だった」
「やけくそになって変なことを言わない方がいい」などの批判が出ている。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279301958/

スーパー官僚は民間でもスーパー。

日本郵政からゴールドマンサックスの運用人が駆逐されていた！（国民新党 森田高）
http://www.youtube.com/watch?v=gb8SDMGeVus

西川の体制では、ゴールドマンサックスから運用代理人が日本郵政に入ってきました。
だから、３００兆の資金の差配をこれは日本国民ではなくゴールドマンノ代理人が、
お金を飛ばす権限をもったわけです。

で、斉藤さんは叩かれてるけど、天下りとか何とか言って。
この斉藤さんの体制になって、ゴールドマンの運用人たちは今どうしてるかと聞いたら、
まぁ速やかに駆逐しましたと、という事を言っておられたんですけど、これは大変懸命な判断で、
まさに国益を守るかどうか、あの人は20年に一人のスーパー官僚といわれた人だけど、
あそこまでいっちゃうと、私利私欲とか超越してて、国を守るためにどうしたらいいのかっていう、
概念でしか行動しない人だと僕らは思うんです。

なんで菅は公の場で会いたがるのか。詫び入れは裏でやれよ。

菅首相と小沢氏、こじれるばかり　参院選後も会えぬまま
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY201007160667.html .

菅直人首相と民主党の小沢一郎前幹事長のすれ違いが続いている。参院選の「おわび報告」をしたいと面会を求める
首相に対し、公の場に出て来ない小沢氏が応じる気配はない。政権発足以来の対立関係はこじれるばかりだ。

　「選挙の報告をしたい」

　首相は１２日、党職員を通じて小沢氏側に面会を要請。小沢氏側は「詳しい面会の趣旨を教えてほしい」（秘書）と返答した。だが、首相から返事がないため、小沢氏には面会要請を伝えないままにしているという。

　首相は翌１３日、歴代代表経験者らとの面会を重ね、「小沢元代表にもお会いしたいと事務方を通して要請している」と
記者団に明かした。６月の代表選に立候補した際にも、面会を求めたことを公表したが、「しばらくは静かにしていただいた
ほうが、ご本人にも、民主党にも、日本の政治にとってもいい」と言い放ってもいた。

　こうした首相の姿勢に小沢氏周辺は不快感を隠さない。

　「『静かにして』と言われたので静養している。閣僚でも党役員でもなく、総理に会う立場にない。経緯を考えると簡単に
『はい、面会します』とは言えない」

　小沢氏は８日午後、石川県加賀市で参院選の応援演説をして以降、自宅にも帰らず、国会周辺や公式の場に姿を
見せていない。自民党の重鎮らと会合したなどの情報が永田町を駆けめぐるなど、「不在」がかえって存在感を
際だたせる効果を生んでいる。

　小沢氏と当選同期の渡部恒三元衆院副議長は１６日、「彼は都合が悪い時は出てこない」と指摘。
「民主党が大きな危機にある。前幹事長が出てこないのはけしからん」と批判した。

　「雲隠れ」について、小沢氏の側近はこう解説する。

　「首相は厳しい政権運営になる。黙っていても、『小沢氏が必要だ』という声は高まる。だから、黙っている」（蔵前勝久）

世間と違うことを話し合うスレなんですねここは　すげ〜

安倍と前原って結構仲良いんじゃなかったっけ？
次の総理が前原なら
安全保障とかで連携するのかな

小沢と与謝野が囲碁仲間だったり
鳩山も自民の議員と個人的にはそんなに関係悪くないらしいし

菅はそういう横のつながり少なそう

>>222
世間では自公政権復活ッとか言ってるの？

で、朝鮮人にはいつ土下座して金あげるんだ？

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20100717ddlk22010143000c.html
選挙：参院選　民主大敗　牧野・県連会長が小沢氏批判　／静岡

　参院選での大敗を総括するため民主党の枝野幸男幹事長らが行っている地方組織への聴取で１６日、牧野聖修県連会長は
「個人的な見解」と断ったうえで意見を述べ、小沢一郎・前幹事長批判を展開した。牧野氏が意見具申後、記者団に語った内容の要旨は次の通り。

　◆民主党大敗の要因は三つある。一つ目は鳩山政権の失政で、国民の不評を買った。二つ目は小沢氏の参院選の戦略・
戦術の破綻（はたん）。三つ目は菅直人首相の消費税増税発言だ。

　◆小沢氏の選挙のやり方には思い上がりがあったのではないか。県連は「１議席を死守できる選挙にしたい」と伝えたが、
小沢氏は（静岡選挙区など２人区に２人を擁立する）拡大路線を取った。

　◆大きな失敗の原因は皆にあるが、選挙責任者だった小沢氏の責任は大きい。多くの現職が落選したことは、万死に値する罪だ。
枝野幹事長、安住淳選対委員長に「（小沢氏に）責任を取ってもらえないなら離党勧告してくれ」と伝えた。枝野氏は「意見として受け止めておく」と答えた。

　◆小沢氏は県連が自分の意に沿わないとなると、県連の活動費や公認候補の公認料を止めた。札束で頭をたたかれた気分だ。そんな方法はもう通用しない。

　◆新執行部ができた時、小沢氏の路線は変更できない状態だった。（大敗の）責任をすべて今の執行部に押しつけるのは
よくない。ただ菅首相の消費税発言は別だ。ある程度のペナルティーは必要だ。

選挙敗北の責任が離党？
相変わらず民主主義の精神が希薄な連中だな

小沢に責任取らせたいなら、選挙戦指導者として地位をやっとくべきだったのに、一兵卒にしておいてそれはないだろ。

↑　そのとおり　貴方の意見が正しい

カン内閣やべ〜よ、小沢の逆襲がコワイな　

【政治】民主党・枝野幸男幹事長が左翼過激派の革マル派幹部と覚書

民主党の枝野幸男幹事長が平成８年の衆院選に立候補した際、警察当局が左翼過激派の
革マル派幹部と判断している人物との間で、「推薦に関する覚書」を交わしていたと、
１７日発売の月刊誌「新潮４５」が報じた。枝野氏が覚書を交わしたのは、
ＪＲ東労組大宮支部の執行委員長で、警視庁公安部が革マル派のＪＲ内秘密組織の
幹部と判断している人物としている。枝野氏は覚書で「私はＪＲ総連及びＪＲ東労組の
掲げる綱領（活動方針）を理解し、連帯して活動します」などとしている。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279332360/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003208432.shtml
民主参院選　兵庫県連「２人擁立、党勢拡大に貢献」

　兵庫県連も１６日、松本剛明代表、向山好一衆院議員、石井登志郎衆院議員が出席し報告。枝野幹事長らと約４０分間意見交換した。

　兵庫選挙区では、改選数２の選挙区に２人の候補を擁立するという党の方針のもと、現職と新人の２人が立候補。現職は当選、新人は４位で落選したが、
トップ当選だった自民候補の約６９万票に対し民主の２候補で約９２万票を獲得し、「党勢拡大という意味で２人擁立は間違いではなかった」と総括した。

　一方、新人陣営が県医師連盟などから推薦を受けながら、スタッフ不足で団体への浸透が十分できなかったことを反省点として報告。落選候補の今後の処遇については党として支えるよう要請した。（磯辺康子、山崎史記子）

(2010/07/17 08:17)

衆院選の公約「政権運営の指針」に異論噴出
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100716-OYT1T01266.htm
（2010年7月17日13時09分 読売新聞）

１６日の会合では、出席者から「（菅首相の）消費税の話が突然出て、有権者に罵倒(ばとう)された」「なぜ首相が勝手な発言を繰り返したのか」など、
公約の内容ではなく首相の対応に問題があったとの批判が相次いだ。
一方で、衆院議員の任期中は衆院選政権公約の実現を目指すという「マニフェスト政治」の理念を踏まえ、
「そもそも参院選でマニフェストが必要なのか」との指摘も出た。

だから、消費税は民主惨敗とは関係ないだろう
自民も上げるって言ってて勝ったし、共産は議席減ってるじゃないのよ

負けた方は、あの発言だけのせいにしたいんだろうけど

消費税反対層はみんなの党に行ったんだよ
共産党は消費税反対以外の主張がひどすぎて投票できないだけ

自民に入った票はほとんど突然消費税を言い出した民主への批判票だろう

さきの衆院選には期待して民主党に投票したものの
フタを開けてみれば自民党よりひどい政治と政権担当能力の稚拙さ、また
党内の責任の押し付け合いと人材の無さ。国民はあんぐり空いた口がふさがりません。
こういったことが民主党参院選惨敗の要因であると思いますよ。

●鳩山前首相、不出馬を翻意か　次期総選挙、地元の声受け
http://www.47news.jp/news/2010/07/post_20100717170905.html


522 名前： 夢見る名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/29(木) 01:52:31 0
鳩山の言葉はヘリウムガスより軽いですよ。
西松献金疑惑のさなか、小沢を代表に選んだとき鳩山はなんて言ってましたっけ？

「（小沢代表が辞任した場合）執行部メンバーは（続投を）党議で決めたわけだから、
共同責任だ。幹事長（鳩山）は最も重い」
「小沢代表が辞めるときは自らも殉じる」

総理辞めたら政治家辞めるとかも言ってました。
鳩山はそういう自分の立場を賭けたような言い回しが好きなだけです。

故人献金の罪を秘書になすり付ける対応といい、
これだけ自分の過去の言葉に責任を持たない人も珍しいんじゃないでしょうか。


527 名前： 生の声 ◆cc3RB/STnCwU [sage] 投稿日： 2009/10/29(木) 12:58:21 0
>>522
総理大臣の言葉は軽くありません。
総理を辞めたら政治家をやめる、マニフェストが駄目だったら責任をとるというのは、
鳩山が退路を断ってる証拠であり、人事で強権発動する強さと退路を断っていることが鳩山の強み（弱み）です。

鳩山「次の選挙に出馬しないと言ったな。あれは嘘だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279355673/-100

I Can not
I'm kan naoto

管政権が鳩山たちがやってきたことを丸潰れにしようとしてるんだから、ここは復帰してもらわなきゃ。

民主支持者の俺もあきれたよ、これじゃあ民主は支持できない

【民主党】枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書　月刊誌「新潮４５」が報道★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279351919/

【政治】民主党の枝野幸男幹事長が革マル派のＪＲ内秘密組織幹部と覚書を交わしていた★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279339131/

【政治】民主党・枝野幸男幹事長が左翼過激派の革マル派幹部と覚書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279332360/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

>>237
首相を辞める直前で親指を立てたのと同じで、例え議員を辞める覚悟だとしてもそれを口に出すと力が落ちるからできないってことはあるんだよ。
だから本当に辞めるか辞めないかはわからない。
個人的には、ここまで言っていながら次の総選挙に出馬したら情けない。引退はもちろん立派だし、参院選に出馬しても個人的には悪いことだとは思わない。

鳩山Gが動くなら、小沢Gと一緒に奉行潰ししかありえん

>>243
鳩山Gの目的は民主党を分裂させないことだと思う。
小沢を潰そうとしたところで潰せないし一兵卒の小沢でも民主党を割る力は十分あるが、
奉行は潰されたら民主党を割る力どころか本人が民主党から出て行くことすら難しいので、
おそらくはそういう結論に至るだろうな。

>渡部恒三を買いかぶりすぎ。
彼個人の能力は非常に限定的ですが、行動には小沢潰しの一貫性が感じられます。
しかも個人プレーではありません。これは、去年の西松事件から続いています

>小沢の悪口言って、テレビ局から金貰ってるだけだろ？
よってこういうこともないと思います。

>>153

>>154
>>156
>３については、菅原氏は「麻生太郎に対する好感度は、他世代に比べて20歳代で若干高い」（P137）
>というところまでは認めていますが、生さんは、若者の麻生支持はその程度では済まない
>勢いがあったと考えているということですか？

>若年層中心に、全部料理のまずい店に入ってしまって仕方なく「当店のお勧め」を選ぶように、
>選択式の世論調査で選ばれるようになっただけだと説明していると思います。
>このような説明にも反対でしょうか？

まず、自民党本部前で起きた「麻生コール」、秋葉原での「演説」ですが、私は、あれを「本物のデモ」だと見ています。
一部の若者の力が結集して、麻生を総理にしたいという願いは、かなりの部分で存在していて、
「２ちゃんねらーやネトウヨのバカがやったもんだろうが」という見解には反対です。

あれが「ニセモノのデモ」ならば、鳩山や菅政権が衰えていく過程で、「小沢or鳩山ヤメロデモ」や「消費税反対デモ」が
起きているはずですが、起きませんでした。

>>245
あいかわらずいい加減なことを断定口調で・・・

鳩山が総理退陣後は議員辞めると言って、生さんも「ドヤ顔」で、退路を断つ政治家は信用できるとかなんとか書いてたな

【政治】民主党・鳩山氏、首相辞任時に不出馬を明言した次期総選挙への出馬に含みを残す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279357387/

>>153

>>157
>>158
>>159

>つまり、生さんは「世論調査で麻生は支持されていた」と言い、
>菅原氏は「世論調査の数字は中身がない。いわばバブル」と言っているので、かみ合っていないように思えます。

麻生の人気は若年層では本物だったんですが、>>5でわかるとおり、若年層は投票率や人口が低く、
選挙における影響力は限定的です。

麻生の４０代〜からの支持率は政権発足当初から、４０程度で、これで迷いが出て解散から逃げました。
逃げた理由は、「もう少し待ったらオレの支持率が上がるのではないか？」という欲が出たことで、
実際はバケの皮がおもいっきり剥がれて、若年層からの支持がガタオチしました。

麻生政権の中盤からは、逆に高年齢者の支持率が巻き返してしまうという有様でした。

>　　>>158で書いたことについては、生さんはむしろ菅原氏の言うことを当然だと思っていて、
>菅原氏が想定敵としている「有権者は首相のイメージで投票している。政策なんてみていない」という見解を
>、わざわざ否定する価値もない愚論だと思っていそうですが。。。

>>153 １でバカかそうじゃないかの差と示したのは、当時の世論調査で「岡田に首相になって欲しいか」で「NO」が
常に８割超えていたんですね。　つまり有権者は、「岡田は、小泉に比べて圧倒的に改革勢力ではない」と
見ていたんで、「岡田と小泉」という比較論という視点で「改革志向」を読み取るのもいいのかもしれません

>>247
鳩山が次の総選挙に出たら、史上最悪の政治家になるでしょうね。

鳩山（羽田もヤメるんだが）が政治家をやめることは

１・自民党は森・安倍・麻生・福田は居座らせて、民主党は、そういったものはやめさせるという差がつけさせる
２・政治家の発言の重さ

に特があります

続けることには

３・鳩山が続けても、脱税疑惑、無能総理が嘘をついて議員を続ける

４・政治家としての発言が致命的に軽くなり、仮に続けたとしても、廃人寸前

というマイナス（以下）のメリットがあります。


鳩山派を草刈り場にしたくないという考えもあるかもしれないが、それは後継者を育てない
鳩山派が悪いんであってうそをつく理由にはなりません。

>>249
生さんの脳内ではそうかもしれないが、報道のしかたによって批判はされない。
史上最悪の政治家は人によって違うので、叩いても空しいだけだよ。

自分の発言は断定的に言わないことだね。
麻生の人気がどうのこうのひつこいが、いまさら分析してなんになる。

ひとつ振り返るとすると、麻生が決定的に見放されたのは郵政社長の西川を切れなかったことだ。
鳩山が普天間移転を国外県外じゃなく、辺野古に翻したときとおんなじ。
つまりアメリカの圧力に屈した瞬間からだ。

結局屈するくらいなら、最初からかっこつけるなということを、有権者はいいたいのだよ。
生さんはアメリカの批判はなぜかしないから、論理が支離滅裂になり、あっちこっちくっつけて取り繕う書き込みが多い。

ここのあたりが、生さん批判書き込みの元というか不信じゃあないかな。

>>250はいい加減気持ち悪いアメリカ陰謀論をやめた方が良い。
誰にも相手にされてないことにまだ気付かないんだろうか。

>>251
そうやってすかさず、アメリカの話はするな的なコメントがでるのも事務的。

アメリカの陰謀ってソースはどうせ植草のブログなんだろw

まあ人によって最悪の政治家が異なるって意見には同感。
一般には評価が高いだろうが私は橋本龍太郎を史上最低の総理だと思ってるしな。
ヤツの「改革」は今振り返ってみれば負の遺産の方が遙かに大きかった。

亀井元大臣閣議後記者会見　一部抜粋

答） 外務省は、条約局長まで押しかけて来ているのですよ。経済局長から…。来て言っている内容は、アメリカの言うとおりのことです。今の外務省は国務省分局です（笑）。
これは、ちゃんと報道してくださいよ、こういうのを。
今の外務省は、残念ながら、国賊と言われても良いですよね。我が国の利益ということを考えない。向こうの言っていることをそのままグングン「大変なことになります、大変なことになります」と。
私も今まで、自民党時代にもいろいろ経験しましたけれども、凄まじい。
もう、さすがの、親米中の親米の大塚副大臣まで「ひどい」と音を上げましたけれども、そうですよ。それは、外務省がやることがひどいということです。
（米国）大使館が言うのは、それは自国の利益のためにあるのだから当たり前ですけれども、（日本の）外務省がそれをそのまま受け売りして「大変なことになる」と言う…。
郵政改革についてまで、閣議決定の日まで出てきたのですよ、最終場面で。一つは、もう物凄い根回しをされてしまったのです。いろいろな各省庁に対して。大変なことなのです。
あなた方、それを分からないで…。分からないことはないのでしょうけれども、そういう物凄いアメリカの、一つのエゴですよ。
特に、保険部分を含めてね。その中で、この郵政改革を阻止しようとしていることについては目を瞑って、尻馬に乗って、日本のマスコミは全部そうでしょう。
この郵政改革というのを叩きまくっているのですよ、これは。本当におかしくなっていますよね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
結局、アメリカが悪いのではないのです。日本が悪いのです。我々自身が悪いのです。相変わらず占領ボケしているからです。

http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2010a/20100511-2.html

徳川慶喜だっけ？最後の将軍
あれも評価が人によって割れるし
負け戦の大将は、評価が別れるのは
しょうがないんじゃないかなあ

これは亀井株爆上げだな

しかし国民新党は伸びないというww

>>257
ろくに報道されないだろうから亀井の評価は伸びないよ
朝日だろうが読売だろうが産経だろうがアメポチなのは同じだからな

>>230>>241
よりによって革マル(笑)の極左おバカ集団と繋がりもってしまうなんて・・・
もう民主党終わってる。

民主党よりマスコミの方が終わってる。

政局製造・愚民製造を続ける戦後最大の掃き溜め組織マスコミを解体しない限り日本国は良くならない。

言論統制をやれと？馬鹿バカしいｗ
マスメディアの情報に溺れてからそう感じるんだ。

小沢環境相ら新グループ結成へ（2010/07/12-22:27）

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%be%ae%c2%f4&k=201007/2010071201098


　小沢鋭仁環境相や五十嵐文彦衆院災害対策特別委員長ら鳩山由紀夫前首相に近い民主党議員約１０人が１２日夜、
都内の中華料理店で会談し、新たな党内グループの結成を目指すことで一致した。９月の党代表選に向けて一定の影響力を
確保したい考えで、若手を中心に幅広く参加を呼び掛ける。　（2010/07/12-22:27）

鳩山前首相が引退方針撤回＝来春まで結論先送り

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071700325

　鳩山由紀夫前首相が北海道苫小牧市の地元後援会幹部に対し、
次期衆院選には出馬しないとした政界引退の方針をいったん撤回し、
２０１１年４月の統一地方選まで結論を先送りする考えを伝えたことが１７日、分かった。

　後援会幹部によると、鳩山氏は同日、苫小牧市で開かれた後援会会合に出席。
後援会側が引退表明について「地元は納得していない。熟慮してほしい」と再考を求めたのに対し、
鳩山氏は「少し熟慮が足りなかった。来年の統一地方選までをめどに結論を先延ばししたい」と応じた。
　
　さらに、北方領土問題の解決に意欲を示し、「議員バッジを着けてやることと、外してもやるべきことはじっくり考えたい」
と述べたという。

　鳩山氏は退陣表明した６月２日、記者団に「次の衆院選には出馬しない」と表明していた。

（2010/07/17-22:31）

>>249
生の声は鳩山議員続投論に「？？」と思いました。

もちろん>>263の通り鳩山派が、民主党代表選や、その後の政局で影響力をもちたいと思っての発現の可能性も
かなりありますが。

また、このスレッドは皆さんがそれぞれの見地から意見を出し合う場だと個人的に思っていて、
そういう意味では、生の声を無視しても構わないし、生の声がいなくなっても、動いているスレッドだと思っています。

私は聞かれたことは基本すべて答えることにしているので、何かありましたら遠慮なくお願いします

>生さんはアメリカの批判はなぜかしないから、論理が支離滅裂になり、あっちこっちくっつけて取り繕う書き込みが多い。

そもそもアメリカの日本政界に及ぼす影響について言及したことがほとんどないと思います。

辺野古の問題もアメリカは、「どうでもいいから時間までにちゃんとしてくれよ」という意味での圧力はあったと思いますが、
「最初から、辺野古以外は徹頭徹尾認めない！」というスタンスではないと思います。

つまりアメリカに屈して辺野古にしたのではなく、鳩山が、国民とアメリカに約束した5月末までに辺野古以外に
ないので、辺野古にした・・・　つまり鳩山の失政が根幹で、アメリカは枝葉だと考えています。

５月までになんとかするってのは、アメリカでも国民でもなく、鳩山ですからね。

高速無料化効果あってよかったな

・ 7/7　 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「並行する一般道等」を追加しました。
・ 7/7 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「参考データ（並行する一般道等）」を追加しました。
・ 7/6 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「高速道路」を追加しました。　　
・ 7/5　 実験開始後の状況　実験開始後１週間の交通状況「参考データ（高速道路(交通量、渋滞の有無)）」を追加しました。
http://www.mlit.go.jp/road/road_fr4_000009.html

生さんは菅が９月代表戦で交代した場合
次は誰だと思う？
本命の岡田？前原？大穴で小沢？

レンホーや田中真紀子説もある。

「改革の1丁目1番地」
っていったい何を考えて、こんな馬鹿丸出しのコピーを使い出したんだろう？

特に鳩山前首相があの顔あの口調で言うと、寒気が走り鳥肌が立ってしまう。
なんせ「1丁目1番地」だぜ。
駄菓子屋やってるおばちゃんとかがいいそうな台詞だよな。
その程度のレベルだったということか。

生の声は選挙前にみんなの党の「アジェンダ」が嫌いだったようだが
これはバラエティ番組で連呼することによってＯＬ、女子高生にもウケる
キャッチーなフレーズに昇華したようだ。

生の声の皮膚感覚なんぞ、その程度なのだ。くだらねえ

新報道2001の世論調査でも民主大敗

564 無党派さん 2010/07/18(日) 09:03:25 ID:hw8Epsmz
新報道2001　　7月15日調査


内閣支持率　35％

次期衆院選 投票先　民主21.8％　自民17.2％


頼みの首都圏でも民主失速か。

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100718.html
【問５】参院選の結果を受け、民主党の玄葉政調会長は、消費税増税を含めた税制改正の具体案について、
「10年度中のとりまとめは困難」との認識を表明し、消費税論議が棚上げされる可能性も出てきました。
あなたはどう思いますか。

消費増税論議は進めるべき 58.8％
消費増税論議は棚上げするべき 36.0％


各社の世論調査では消費税の議論はすべきだという結果が過半数だ。
民主党は「菅が消費税に言及したから選挙に負けた」という総括で良かったのだろうか。

「菅が消費税に言及したから選挙に負けた」という総括をするような政党だから負けてしまった。

>>264
＞生の声は鳩山議員続投論に「？？」と思いました。

>>237で鳩山の言うことは嘘ばっかりで信用ならないという前例を出されて説明されても分からなかった？
生さんは鳩山に心酔していたからなぁ。
恋は盲目だｗ

　
　　　　　　　　　　　1　丁　目　1　番　地

新報道2001　　菅内閣支持率

7月15日調査　　支持35.0％　不支持53.4%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

1丁目1番地なんて煙草屋のババアでも言わないだろうね　
このへんの感覚がねぇ

自民党の勝因をまったく分析せず、無視しつづける政治ジャーナリズムの偏見は行き過ぎだ 　2010.7.15
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C06585.HTML

　政治ジャーナリズムの貧困は目を覆うばかりである。
　第一に、大新聞の世論調査にもとづく予想は、ほんの一部を除いて、ほとんどすべてが、外れた。大新聞は予測を間違えたのだ。
　選挙が終わって、大新聞を注意して見ているが、「自らの間違った予測」を検証する記事が見当たらない(あったら教えて
いただきたい)。間違った選挙予測をしたことに、知らぬ顔をしつづけているように感じられる。反省すべき時には反省してほしいと思う。
　7.11参院選で民主党が敗北した原因を、民主党も大新聞も検証していない。「民主党の失政と菅首相の消費税をめぐる発言のブレ」
との指摘はこれ自体は間違ってはいない。部分的には当たっている。しかし、これをすべてのように民主党も大新聞も言っているのはおかしい。
根本原因は鳩山・小沢体制の政治の間違いにあった。その上、菅首相が国民を欺瞞する政治を行ったことが、敗北の主原因である。菅首相は「策士策に溺れた」のだ。

　だが、自民党の勝因を無視するのは問題である。ここで自民党の勝因を二つだけ指摘しておきたい。
　一つは、自民党地方組織が、地方の選挙公約(ローカル・マニフェスト)を作成し、それぞれの都道府県の自民党組織が、
自主的に、草の根レベルで選挙戦を戦ったのである。これが重要な勝因の一つである。
　もう一つは、内紛を抑えたことだ。マスコミは内紛を煽る。内部からの批判者は、マスコミで英雄視される。このため、
見識なき若い議員や野心家は、マスコミの悪魔の誘惑に乗せられた。
　政党にとって内紛は致命傷になる。自民党は、選挙にあたって内紛を封印した。　谷垣総裁が主張した「消費税10％」に党内には
強い異論があったが、内紛を抑えて団結を守った。忍耐が自民党に勝利をもたらした。これを無視してはいけない。　

>>272
また微妙に質問を変えてきてせこいなｗｗｗ

前は「消費税増税すべきか」という設問だったのに、反対意見の方が増えたら
今度は「消費税増税を議論すべきか」に変えてきやがった。

民主は内紛だらけだもんな
日本人民主党　対　隠れ成りすまし朝鮮人民主党

やや日本人民主党優勢だが、こいつらは米国のイヌでもある

つまり米国のイヌ対中国のイヌ　なので
有権者はどちらにも入れなかったのだよ

>>278
久々に予想が当たって喜色満面って感じだなｗ

「年次改革要望書」が米国大使館HPに公開されなくなった理由
鳩山政権は「日米規制改革委員会」を廃止していた

松井孝治 matsuikoji
鳩山内閣としては、規制改革は最重要課題の一つと認識。ただし緩和・撤廃と
強化の両面の改革が必要。内外の意見は大いにそして謙虚に聴くが、特定国の
声だけに耳を傾け、格段の配慮をする立場にはない。そういうことだったと思います。
それに伴い既存の協議体はリセットするべきとの方針でした。

↑鳩山政権って素晴らしい事もやってたんだ
ごめんよ参院はみんなに入れちゃった

>>267
>>268
>生さんは菅が９月代表戦で交代した場合
>次は誰だと思う？
>本命の岡田？前原？大穴で小沢？

総理大臣は面白い傾向がありまして、「１・前任者とキャラを変える、２・前任者と違う派閥・系統から総理を出す」
というものがあります。

特に、行き詰まりが原因で辞職した総理にはこの傾向が当てはまるのではないでしょうか。

「菅が交代」する場合　A・菅不出馬　B・菅出馬　なんですが

１・不出馬ということは、勝算の見込みがないか、「党が割れないで欲しい」という精神によるものだから、
おそらく、岡田か前原（主流派）、原口か小沢（反主流派）になるとおもう。この時、挙党態勢が絶対条件になります。

２・菅が出馬する場合、主流派から対抗馬は出ません。あるとしたら、岡田が寝返った場合でしょうか。
小沢派は、小沢そのものか、原口でしょう。

原口は選挙で当選落選を続けており、本来は論外なんですが、小沢派の人材不足で、すべりこみセーフ。

このほかはちょっと苦しいんじゃないでしょうか

>>274

小沢代表の時、西松で、続投宣言したときも、「小沢はやめるだろう。岡田か菅か鳩山」ってずっと言ってましたよ。
つまり「殉死発言」があっても、私の選択肢の中に「鳩山が横すべりで代表」は入っていました。
総理大臣と幹事長の発言はもつ意味あいが違うと思っております。

あなたは、去年の１０月
「鳩山幹事長殉死発言」と「鳩山総理辞任後議員辞職発言」を同列に扱ったが、私は、そうはしなかった。


価値観の違いで、どちらが正しいとは言えません。
ただ結果はあなたが正しく、私は誤りであった可能性が高くなってきました。
（今は鳩山派をまとめるブラフの可能性が少し残っているので）

>>262
発想としては逆じゃない？
言論統制じゃなく報道に関する大規模な規制緩和。
メディアの既得権益の剥奪にはこっちの方が重要。

>>272-273
菅が口にした（と報じられた）のは「議論をしていく（まだ未定）」ではなく「とりあえず１０％」や「何百万以下なら還付する」などの確定チックな情報。
そうでなくても棚上げすべき（今は論じるまでもない）というのが三分の一もいる。
「進めるべき」の中にも「今すぐ１０％」には反対な人も多いだろうし、菅発言（報道）は明らかに敗因の一つだろ。

ここのスレの政局評論家達(笑)は煙草屋のババアや駄菓子屋やってるおばちゃんや
ＯＬ、女子高生らと比べてもたいした差があるとは思えないけどね(笑)

たいした差はなくても、
　　　「1丁目1番地」
なんて、センスのない言葉はみんな使わないよ
そんなにダサくないのさ

鳩山の引退撤回発言は再登板見越してのものだよ。
三年間は選挙ない、その間にもう一度総理になる可能性がでてきた、少なくても今の菅よりはマシ（と自分では思ってる）。

ようは菅の無様さが鳩山にいらぬ執着心を呼び覚ましてしまった。

そしてまた出てきて「1丁目1番地」っていうのか
綺羅光のきめゼリフ「おマンコいくー」というのと同レベルだな

>>290
まあ警官の弔問で二度も故人の名前を間違えるよりはマシなのではないか？

ウリらの主席が大ピンチニダ！

【老人施設不正投票】 投票日前に輿石氏らが来訪　「投票行動を取るきっかけに…」という趣旨の供述　輿石氏「覚えてない｣

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279430371/
▽山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/07/18/7.html

>>291
おーい意味がわからんぞコラ

>>293
もっと政治のお勉強をすればきっとわかりますよ^^

>>285
当時民主党は野党だったので野党幹事長の発言の重みが総理大臣の発言の重みと全然違うということは生さんの言うとおりだと思います。
では、与党幹事長の発言の重みはどれくらいと考えると良いでしょうか？
例えば今枝野が「菅直人政権が倒れたら私は議員を辞める」と言った場合、それを覆すことは許されませんか？

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100715/237023/
珍しく言ってることが全て正論。
このスレで反論できる者がいたらぜひやってみて欲しい。
花岡如きにここまで言われて反論できないほど今の民主党は酷い。

>>296
菅政権のダメな部分への指摘はここでも散々出てきたことじゃないか？
とりだてて反論する必要を感じてる人も少ないと思うのだが。
個人的に気になったというか呆れたのは
> 　開票当夜、深夜の記者会見にようやく出てきた菅首相だが、記者クラブの幹事社である読売新聞の質問が終わった後、司会役の女性議員は既成メディアがいくら手をあげても指名せず、もっぱらネットを舞台に活動しているフリーライターらの質問を取り上げた。
> 　民主党政権の中枢とマスコミ各社が敵対しているかのような印象をつくり出してしまっては、メディア戦略もなにもあったものではない。
ようは「俺たち新聞やテレビを大事にしろ」って事だわな。
ほんとに早いとこ、こいつらなんとかせんとあかんな。

数少ない評価できるポイントだな

国勢調査・政党交付金の日程

＞国勢調査の人口の代表的な利用目的には、法律に基づいて地方交付税の配分や
＞衆議院議員選挙区の画定などの基準を＞与えることなどがあり、このため国勢調査の人口は「法定人口」とも呼ばれる。
＞国勢調査で提出された人口は人口分析だけではなく、法定人口として地域行政の規模
＞（議員定数の決定、市や指定都市などの設定要件、地方交付税交付金の配分、
＞都市計画の策定、過疎地域の要件、衆議院議員選挙区の画定）を決定したり
（Wikipedia：国勢調査）

10月１日 　　平成22年国勢調査の実施基準日
12月中旬〜 都道府県からの調査票の提出
２月 　　　　　全国・都道府県・市区町村別人口・世帯数の公表（速報）
６月 　　　　　「抽出速報集計」（調査票の約100分の１を抽出して集計）
10月　　　　　全数による集計結果
http://www.soumu.go.jp/main_content/000062333.pdf

政党交付金
＞助成金は年末・年始（4月、7月、10月、12月に25%ずつ）に支給される
＞助成金支給日直前の政党の離合集散が起きているという指摘がある
（Wikipedia：政党交付金）
政党助成制度のあらまし
＞�V 政党の届出
＞基準日（通常１月１日）
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seitoujoseihou/pdf/seitoujoseiseido.pdf

みんな、政党交付金86％増　民主・自民は微減
＞配分額は10月支給分から見直す。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E0E38DE3E6E2E5E0E2E3E28297EAE2E2E2

>>297
麻生の時も似たようなのあったような
本人と一部の熱烈な支持者はマスコミ相手の対決姿勢に
拍手喝さいをするが
大多数の一般層はテレビ画面や紙面を通して
自分たちが粗雑に扱われたようにしか感じず
じわじわと支持率が落ちて行く

>>295
許されないでしょうね。

>>296
鳩山はあれだけ地方分権と政権交代を叫んで、普天間とか全然関係ない話題でズッコケて、
菅は小沢・鳩山追放というタイムリーな企画を撃ち出して、「これは国民の方向いてるな」と思わして消費費増税が
出てきて、意味がわからんというのが正直なところですね。

寺島を鳩山が使ったとか、大阪大のヒゲ生やした人物が菅のブレーンだとか言われてますが、
あんなの使ってたらどうしようもないですよ。

学者はわかりやすい奴を使わないと駄目。グチャグチャいうのを使うときは、使う側に翻訳能力があるときのみです。
鳩山と菅に翻訳能力があるとは思えないですねえ。

大阪大の人物はよく知らんのでノーコメントですが（消費税増税を菅に入れ知恵するあたりまともな人物じゃないだろうが）
寺島なんて５秒で終わる話をグタグタ１０分で話す。

ああいうのはだめですよ。使う側に問題がある

私が「岡田首相論」を唱えているのも、「民主党の面々ではバカor非常識なことはしない」人物というのもあります。

>>301
とうの学者さんですら批判してるんだけどね。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100716/mca1007160501004-n1.htm
＞参院選で菅首相の消費税をめぐる発言が迷走したことについて、「荒っぽかったと言われればその通り。（低所得者対策で）お金をパッと渡すのは一番いけないんだと一生懸命言ったんだが…」と首相の不用意な発言に苦言を呈した。
＞さらに、「（菅氏が）財務相のころは何度もお話ししたが、首相になってからは雲の上になって一度もお会いしていない」と述べ、“生徒”の勉強不足が不用意な発言を招いたとの見方を示した。

批判というか保身じゃね？

>>302
＞民主党の面々ではバカor

これどういう意味なんですか？

言葉の通りだろ

>>303
記名で低レベルな記事だが、それに負けない低レベルな先生だな
わざわざ記者クラブで何を言い訳してるんだか
生産の言ったとおりだ

修正
無記名で低レベルな記事

寺島も批判の矛先が向いてきたらすぐに手の平返したよな

>>305
民主党の面子の中では、岡田は比較的「バカなこと」や「非常識なこと」をしない人

という意味だと思う。
スレ主は日本語が不自由なようなんであまり攻めんでやってくれ。

ちなみに「or」とは異なる二つを結ぶ「か」というような意味だ。
「AorB」なら「AかB」。「あなたの支持政党は自民？or民主？」みたいな。
笑い話のネタで「YES？orNO？」と迫られた日本人が「or」を選ぶというのもある。

>>302も本来なら「and」をつかうべきだろうな。

鳩山が寺島をブレーンとして使ってるっつーのはこのスレでさんざん批判してきたが
生の声がそれに苦言を呈したことはなかった。

それがなんで今更生の声は寺島を叩くんだ？

>>309
丁寧に教えて頂いてありがとうございました

【老人施設不正投票】 投票日前に輿石氏らが来訪　「投票行動を取るきっかけに…」という趣旨の供述　輿石氏「覚えてない｣★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279449119/
▽山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/07/18/7.html

>>305
民主党の政治家の中では、今、首相になったときに、（永田町や霞が関で）バカ（だと思われる）
or（国民から）非常識なこと（する）をしない人物という意味です。

>>310
使ってないと思っていたんですよ。実際のところは今も藪の中ですが・・・
当時も学者・民間人積極登用政治に触れようと思ったんですが、寺島をボロクソに叩くと「
生の声の癇癪がまた始まったぜ」ってなるし、いろいろあって、触れませんでした。
触れなくて政界だったかもしれませんが・・・

増税発言は死亡フラグなのに

「国に増税求めるぐらいなら府民税を倍に」全国知事会で橋下知事
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100715/lcl1007152236006-n1.htm

消費税増税をめぐって、橋下知事はこの日「国に『税を上げて、その一部をくれ』という議論はやめたい」と言及。
さらに「消費税増税を求めるなら、自分たちで都道府県民税を倍にすればいい。大阪や東京で税収をあげ、その半分を地方共有税にすればいい」と持論を展開させた。

しかし、嘉田由紀子滋賀県知事は「橋下知事の議論には時間がかかる」と指摘。加戸守行愛媛県知事も「府民税を上げると言っているのは橋下知事だけ」と述べた。

否定的な意見が相次いだことに、橋下知事は会議終了後「無視されなくて良かった。国に増税を求めるだけでは、国民からは汗をかいたとは思われない。地方が税を上げることを説明するべきだ」と語った。

７公益法人が政治活動　入会や会費徴収、政治団体と一体
http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY201007180465.html
７法人はいずれも業界団体の社団法人で、法人の会員（２００８年現在）の９０％以上が政治団体の会員に
なっていた。これらの政治団体は少なくとも、０８年に自民党や同党国会議員に計約２億６６８０万円、民主
党や同党国会議員に計約７５０万円の資金提供をしており、今回の参院選では、２団体が民主党、２団体が
自民党、１団体が両党の候補をそれぞれ推薦・支持していた。

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1丁目1番地

>>317
妙にこだわりがあるようだがそれは政界でははるか昔からの慣用句だろw

国家戦略局って法改正をあきらめたのはいいが、お釈迦にするのは何故？
首相のシンクタンクってキャミソール大臣ひとりでは実質なにもできまい
キャミの件で晒し者にする魂胆かね

>>318
だからなんだっていうんだよ　ふさわしい呼称だと思うのか？

自民党が埼玉で外国人参政権を可決させたらしいｗ

http://tetsuharu.tumblr.com/post/814896052

自民党のさいたま市議がとんでもないことをしてくれました。
「外国人地方参政権」という単語を「日韓の懸案」という表現に置き換えてごまかしたうえで、自民党主導で意見書を提出し、可決させました。

外国人が外国籍のまま公務員になれる国なんて、世界にほとんど存在しないのに、情けないことに、さいたま市では国籍条項が完全撤廃されているそうです。
従って、「懸案」の意味は「外国人参政権」である、と民団が解説している。

この意見書が、民団が自らの主張を補強する根拠として誇らしく宣伝する材料に使われているから、たちが悪い。敵に付け入られた。

自民党の本部が外国人参政権反対を明確に打ち出して参議院選を戦ったばかりなのに、末端まで統率できていない。自民党だから、保守だからと安心することはできない。
やはり国民が厳しく常時監視する必要があります。

それはさいたま市だけ、後はちゃんと反対してるよ。
安心しろ、それにさいたまは反民主の上田知事がこんな可決、
握りつぶしてくれるから大丈夫だ。

>>322
さいたま市議会

自民党２０
民主党１３
公明党１１
共産党８
みどりの風さいたま６
さいたま未来の会４
無所属２

外国人参政権
賛成６２　反対１　欠席１　賛成圧倒的多数で可決

>>322
ちゃんちゃん♪

予算編成に「新司令塔」…仙谷長官を軸に組織

　政府は１８日、２０１１年度予算編成や税制抜本改革など菅政権の総合的な経
済・財政政策を協議する新たな組織を内閣官房に設置する方針を固めた。
　政府・民主党で政策調整をそれぞれ担う仙谷官房長官と民主党の玄葉政調会
長（公務員改革相）のほか、野田財務相ら主要閣僚が加わる見通しで、今月中
にも発足させる構えだ。
　政府が新組織を設置するのは、先の参院選での民主党大敗で、衆参の多数
派が異なる「ねじれ国会」の状態となり、内閣官房の「国家戦略室」を法的な権限
のある「局」に格上げする政治主導確立法案の成立にめどが立たなくなったこと
などが背景にある。
　「国家戦略局」に代わる、政治主導で経済・財政政策の方向性を決める新たな
仕組みが必要と判断した。
　具体的には、閣僚中心の会議体を設け、その下に、内閣官房の職員や民主党
政策調査会の職員らで構成する事務局を設置する。
　新たな政策決定の仕組みに関連し、菅首相は１８日、視察先の岐阜県で記者
団に「官房長官、政調会長の２人を中心に調整すれば、より政治主導の力は強く
なる」と述べた。
　国家戦略室については「首相直属のシンクタンク（政策研究機関）という位置づ
けで、しっかりした体制を作る。性格は変わるが大変重要な役割を担う」と強調し
た。省庁間調整の機能をなくし、首相に外交戦略を含めた幅広い政策分野につ
いて助言する機能を持たせる考えを示したものだ。
　民主党の細野豪志幹事長代理も１８日のフジテレビの番組で「官房長官と政調
会長を中心に、国家戦略局が担うべきだった予算編成、税の議論、中長期的な
国家ビジョン（構想）を練り直せるような仕組みをつくる」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100718-OYT1T00759.htm

>>323
在日ホロン部乙

自民党安倍晋三ブログ（メールマガジンバックナンバー）　2010/07/09

http://www.s-abe.or.jp/mailmagazine/1765
仙谷由人官房長官。

（中略）
その人物が官房長官となり大丈夫だろうかと思っていたら、案の定大変な災難を引き起こそうとしています。
昨日の記者会見で、日韓基本条約の締結（昭和40年）とそれに伴う協定ですでに決着済みの話である
「韓国国民個人に対しての補償」「いわゆる従軍慰安婦問題」をはじめ様々な国家賠償を行う事を検討する旨明らかにしました。
これは事実上の日韓基本条約の見直しです。
日韓基本条約は数年間にわたる厳しい交渉を経て、 日本は韓国にある日本人の全ての財産資産(今の貨幣に換算すれば一兆円以上であった)
を放棄する代わりに韓国側も賠償を放棄しました。お互いに請求権を放棄したのです。
当時まだ経済的にも財政的に厳しかった日本はこの条約により巨額の有償・無償資金援助を行い、その後韓国は高度経済成長を実現しました。
仙谷官房長官は世界史に於いて、戦後処理の為の条約がどの様な役割を果たして来たのか知らないのでしょう。
長官の発言は韓国にいたずらに期待感を持たせ、それは中国にも間違いなく波及するでしょう。
いったい幾らになるのか、途方もない額になるかもしれない、そしてそれは払っても払っても戦後は終わらない泥沼になる。
条約で決めた事が覆ればなんでも有りとなってしまう。それは私達の税金で賄わなければならない。
その為の消費税増税なのでしょうか。
「愚か者めっ！」丸川珠代さんもそう叫んでいるでしょう。日本丸はこの人達によって愚か者の船と化しています。
政府のスポークスマンがこんな重大な発言を選挙中の会見で述べたにもかかわらず、産経新聞以外のマスコミはほとんど報道していません。
皆さんどんどん発信しましょう。闘わなければ。

>>326
自公で33議席あるんだから、否決に回れば余裕で勝てるはずなんだがなｗ

生さんへ
「地域主権」って「ふるさと創生一億円事業」の拡大版ってとらえればいいでしょ？
あれって今から考えると地域主権の思考実験としてあるていど評価できるわ。
地方にカネだけ渡す。あとは各首長の矜持（自己責任）。
自己責任社会実現の第一歩だな。

＜蓮舫行政刷新相＞特別会計仕分けで法改正も
2010年07月18日19時22分 / 提供：毎日新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/4893102/

蓮舫行政刷新担当相は１８日のテレビ朝日の番組で、１０月に実施する国の特別会計を対象にした「事業仕分け第３弾」に関し、
「１２年度の法改正を目指して（仕分け作業を）やろうと思っている」と述べた。
特別会計について「既得権益化し、特定の方たちがおいしい思いをしている構造がある」と問題点を指摘した。

「国家戦略局断念」で露呈した菅政権内での「権力交代」参院選で惨敗直後の安倍政権とそっくり2010年07月17日（土） 高橋 洋一
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/875
法律改正がないので、国家戦略室の位置づけや権限関係も曖昧である。これは官僚に一杯食わされたなとみていた。
官僚は法律によってガバナンスされるのを嫌い、法律がない状態で事実上の権限行為することを好む。
　その後、民主党は政治主導確立法案を先の国会で提出したので、遅ればせながらやっとやるのかと思っていたところ、
今度の菅政権でもうやめたというのである。政治主導のためには、国家戦略局のような組織は必要だ。これを事実上な
くすということは、官僚依存に戻るということである。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/875?page=2
一方で、官房長官は、官僚のサポートを受ければ、権限の集中で、事実上の実権を握ることができる。

財務省が菅首相を見切った
　この観点から見ると、国家戦略室を縮小するということは、官邸内で仙谷由人官房長官の権限を拡大することになる。
一方、本来国家戦略室が行うとされていた予算の基本方針などは財務省が行うこととなる。
　そもそも荒井聡国家戦略相や平岡秀夫国家戦略室長は菅グループの腹心である。彼らを予算編成から外すというのは、
菅政権において、菅直人総理は裸状態になったのだ。
　これは、財務省がすでに菅直人総理を見切り、仙谷由人官房長官をサポートし、同氏を実質的な権力者にしたてつつ
あることを意味している。もはや菅総理は死に体であり、菅政権が仙谷管理内閣に移行しているのだ。
　もちろん、この流れはあくまで反小沢で固まっている菅政権の内部での話だ。
　民主党全体まで広げてみれば、小沢一郎氏の動きが気に掛かる

植草を好きな人と高橋を好きな人とムネオを好きな人と小沢を好きな人ってかなり被ってる気がする。

1丁目１番地が好きなヒトも被ってるよね！

小沢前幹事長が新党大地の鈴木代表と会談（07/19 07:17）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/242163.html
　東京都内で会談していたことが１８日、明らかになった。参院選での民主党大敗の要因や
今後の政局の見通しなどについて、意見交換したとみられる。
　小沢氏は、選挙戦終盤の８日に石川県での遊説日程をこなしたが、９日以降は公の場から姿を消している。
　会談内容は明らかになっていないが、選挙結果の分析のほか、参院での与党過半数割れに伴うねじれ国会
への対応などについて、話し合ったもようだ。
　１９９８年の参院選で自民党が大敗した後のねじれ国会で、小沢氏は自由党党首、鈴木氏は小渕恵三内閣
の官房副長官として、自自連立政権にかかわった経緯がある。

>>318
ほかに誰か使ってたか？

●下り最速、菅内閣

２０００年以降の内閣支持率をみると、これまで発足後の調査から約１か月の下落幅が最も大きかったのは森内閣の
１４ポイントだったが、菅内閣の落差はこれを大きく超えた。　← ★下り最速！
発足約１か月で、不支持率が支持率を逆転し、５０％を上回ったのも森内閣以来　(読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100713-OYT1T00900.htm?from=navr

　　　　　　支持 （不支持）
共同　　　　36％ （52％）
朝日　　　　37％ （46％）
読売　　　　38％ （52％）
ANN　　　　34.3％ （45.4％）← ★NEW
報道2001 35％ （53％）

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200719008.html

●現行憲法 歴代短命内閣

1　羽田　 孜 　1994年*4月28日〜1994年*6月30日 64日
2　石橋湛山 　1956年12月23日〜1957年*2月25日 65日
3　宇野宗佑 　1989年*6月*3日〜1989年*8月10日 69日
4　芦田　 均 　1948年*3月10日〜1948年10月15日 220日　←　★9月の代表選で負けても歴代４位は堅い

世論調査が明らかに錯乱してる件。

ＦＮＮ　7/19　　　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00180992.html
菅内閣
「支持する」人は40.3%と、2週間前の前回調査より3ポイント余り下落し(-3.3)、
「支持しない」人が5ポイント増えて45.8%となり(+5.1)、初めて「支持」と「不支持」が逆転した。

「自民党が議席を伸ばしたことはよかった」(49.2%)、
衆参で多数派が異なる「ねじれ状態をよくないと思う」(61.5%)、
「参院選の結果に満足していない」(51.5%)。
次の衆議院選挙では「民主党などの与党」に勝たせたい(50.3%)。

選挙戦で菅首相が消費税を争点にしたことを
「適切だったと思わない」(62.8%)、
消費税をめぐる首相の一連の発言についても、
「適切だったと思わない」(78.5%)、

菅首相の続投理解(64.9%)。

菅首相が呼びかけた消費税をめぐる与野党協議については、
早急に設置すべきと「思う」(71.5%)、
「消費税率を上げた方がよいと思う」(55.0%)。

小沢前幹事長が選挙期間中、菅首相に異を唱えたことは、
民主党にとって「よくなかった」(75.4%)。

また、小沢氏の政治資金問題で、検察審査会が一部「不起訴不当」の議決をしたことをめぐっては、
小沢氏の説明が十分だと「思わない」(90.0%)、
政治責任の取り方が十分だと「思わない」(82.9%)。

>>337
ナマゴミ必死だなｗ

下り催促（ﾜﾗ）内閣にﾌﾞﾚはないべ！

>>329
ポンッて金渡すだけじゃなくてもう少し貰う側、渡す側の相互関係が深くなるといいでしょうね。
小沢はポンッ派ですが・・・

鳩山は「自治体が自分たちで考えてもらう額を決めればよい」という考えだと思います。

>>337

マスゴミの報道姿勢に問題があるんじゃねーの？

特に問題ございません

205 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/19(月) 14:18:11 ID:Q/49fl4A
参議院過半数割れの苦境を打開する秘策、あります。

社民党に衆議院再議決の際は投票を棄権してもらえば、投票総数は下がり
、
3分の2ラインは314となり、不足分は2議席になる。

480-横路議長-河上満栄-社民7=471
471×2/3=313.9999
民主会派307+国新･日本4+石川知裕=312
※北海道5区補欠選挙の分は民主負けとして計算
北海道5区で民主が勝ちなら、3分の2まであと1議席

要するに、衆議院再可決が可能になるには、あと７議席ではなく、２議席なのです。
２議席ぐらいなら、なんとかなるでしょう。

>>342

くだらん、そんなことしたら社民党は解体するわなあ
選挙でも仕事放棄した事で全員落選だ
左翼は自己中でしか考えられない、だから必ず内ゲバする

>>339
ぼくも小沢と一緒で、ポンッ派です。
その代わり、国はカネ渡すだけ、一切責任とらない。どんな事があってもケツ拭かない。
それで、無茶苦茶やる首長さんがわんさかでて夕張市見たいに破綻する団体がでればいいと思います(笑)
日本人って現実に危機が起きないと目覚めないから仕方ないです。
そーすりゃ、バカなバラマキ、バカな道路及びハコモノが消えていくと思います。
借金もどんどん減っていくかと、破綻した団体はご愁傷様ですけど(笑笑)

>>339
ふるさと創生一億円事業
てゆーか、この政策って竹下、小沢、梶山が噛んでたんだ(笑)
三者の思惑は分らないけど、小沢は時代を先取りしてたっぽいなあ。
買いかぶりすぎかな(苦笑)

菅代表、再選に高い壁…小沢氏出馬求める声も
（前略）
　両陣営の間では、すでに「前哨戦」が始まっている。首相を支持する前原国土交通相のグループ（約６０人）の
議員十数人は１４日夜、都内で会談した。同グループに所属する枝野幹事長に出席者の一人が、「当選回数
別に議員と懇談したらどうか」と提案し、枝野氏も「それはいい」と応じたという。
（後略）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100718-OYT1T00389.htm

あー枝野辞める気ゼロっぽい。

革マル派ｗ

みんなの党　民主に“丸のみ”要求　公務員改革で大きな隔たり
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100719050.html

今回ばかりはカリーの言うことが正しい。

【論説】沖縄の人達は分からん…美味しんぼ・雁屋哲氏★３　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279526093/
http://kariyatetsu.com/nikki/1256.php

全く、驚いたね。今度の選挙には。　沖縄の人達は、一体何なんだ。私には分からんよ。
普天間基地の件で、鳩山由紀夫氏に対して「怒」、「怒」、「怒」、「怒」と書いた
プラカードを振り回して騒いでいたのは誰だったの。

普天間も何も、沖縄の基地問題の根本を作ったのは自民党政府でしょう。
鳩山由紀夫氏が普天間基地問題を上手く処理出来なかったのは、アメリカと自民党が築き上げた
大きな壁と足かせのせいだと言うことが分からないほど沖縄の人間は物を考える力がないんですか。

その足かせを作るのに、沖縄の人間も多く関わっているんですよ。
普天間基地問題を上手く解決出来ないから、と言うのが鳩山由紀夫氏に首相を辞めさせた側の論理だったでしょう。
沖縄の人達は鳩山由紀夫氏に首相を辞めろと言ったでしょう。

ところが、まあ、どうでしょう。普天間基地問題で「怒」、「怒」、「怒」とあれだけ鳩山由紀夫氏を罵りながら、
普天間基地問題を作り出した自民党の島尻安伊子氏を当選させる。
どう考えても、理性では、判断出来ない行動ですよ。沖縄の人達が今度したことは。
私は、あの「怒」、「怒」、「怒」をまともに受取ってしまった。

だが、本当の意味は、あれは、自民党の決めたとおり、これからも、アメリカ軍の基地の島として、
生きて行きます、と言う決意表明だったのね。それを邪魔する、鳩山由紀夫氏に対して怒りを表明したのね。
言うことと、することがこんなに違ってしまっては、どうすることも出来ませんよ。

私は普天間の問題を真面目に考えて損をした。「泡瀬干潟」の問題を私は「美味しんぼ」に書いたが、
実は沖縄の人達は「泡瀬干潟」の埋め立ても本当は望んでいるのかと、疑いたくなる。
私が今度は沖縄の人達に、「怒」、「怒」、「怒」の札を突きつけて上げますよ。
これがサッカーなら、レッドカード、一発退場だよ。

「怒」、「怒」、「怒」、「怒」、おまけにもう一つ、「怒」だ。

　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 　　　　　　　 [＿ ＿＿ミンス＿＿＿_] 　
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　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／ 　　
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ
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　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）
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　　 _,,. -‐''"　　｀ｰ---''"

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／　　共産党 ::: ＼
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|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
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　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

>>349
民主は沖縄で候補者出さずに逃げちゃったからなあ
社民と自民、どっちかを選べといわれればぎりぎり自民だろ
沖縄に怒る暇があるならはっきりしない政権与党の民主に怒れよと思う

>>349
うむ。それは正しい。

この前のこの記事とか噴飯ものだったけどね。
http://kariyatetsu.com/nikki/1254.php
岸信介や明治天皇を尊敬する生さんが読んだら卒倒するんじゃないだろうか？

ANN世論調査

小沢が代表選に立候補するべきかどうか

思わない80％　思う12％

おまいら大変だ、ウリらの首相がひきこもったぞ

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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
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【午前】公邸で過ごす。

【午後】４時１６分、仙谷官房長官。５時４６分、仙谷氏出る。

【政治】首相動静 - 2010年7月19日
http://www.asahi.com/politics/update/0719/TKY201007190325.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279536494/

ひきこもってるというより「どこからもお呼びがかかってない」って事っぽいんだが。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100715/plc1007151103003-n1.htm
> 菅直人首相は１５日、午前１０時に私的スペースである首相公邸を出て首相官邸で執務に入る予定を２時間遅らせた。首相周辺は「予定もなく、来客の予定もないため」と説明している。

古い言い方するなら窓際族というか。

1丁目1番地か

まあだけど鳩山、菅と変なのが続いたから
次はもうちょっと安定したのを総理にしないと
本当に民主、次の総選挙で消滅するぞ

>>351
社民党も候補出してないぞ沖縄は
しれっと基地反対に回る自民候補も大した面の皮とは思うが
投票率も全国最低？だし、沖縄人にとっての基地なんてその程度なんじゃね

>>358
自民は普天間じゃないなら
反対だったはず
しかし、社民も候補出してないのか
与党は完全にこの問題から逃げ出したな

琉球人にとっての1丁目1番地はカネだろ？基地なんか昔からあるから
いまさら別に　ねえ？

リアル日本人にとって沖縄なんか1丁目1番地ぢゃないことを知っておけね、沖縄人

国民新党・綿貫代表「私どもの政策の一丁目一番地は郵政民営化の見直し。」
↑
2005年の発言
ttp://www.jcc.co.jp/public/shuin-comment.html

自民党側が「定額減税は効果があるのか」と疑問を投げかけたのに対して、公明党は
「定額減税は、対策の１丁目１番地だ。税制ではなく社会政策。所得が減っているのに、
物価が上がり消費が落ち込んでいる」などと言い、自民党側が根負けしたと報道されて
いる。
↑
2008年の発言
ttp://www.news.janjan.jp/column/0905/0905052784/1.php

>>361
2005年…×
2009年…○

>>359
沖縄自民普通に県外国外です
勝てないから寝返っただけ
ありがとうございました

やっぱり玄葉と仙石が癌だ。

参院選マニフェストは小沢時代のものか菅時代のものか
http://www.asks.jp/community/nebula/64770.html

　　消費税も小沢一郎のせい？にする菅・学級委員会内閣の姑息さと欺瞞性を糾弾する！ | 日々坦々
　　http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-519.html

要約すると民主党のマニフェストは企画委員会に素案が作られ、政権公約会議によって最終的に調整・決定されるという。
現在の菅執行部における玄葉政調会長は小沢(鳩山)時代から企画委員会の一角を担っていて、消費税増税を推し進めようとしていた。

ただし小沢時代は政権公約会議に小沢側近の山岡賢次国対委員長などがいたので、玄葉の増税論を抑えていた。
それが菅時代になって政権公約会議から小沢の側近たちが排除されてしまったので、玄葉の増税案がストレートに通ったということらしい。

ま、それなら上記のサイトも語っているように、小沢時代に決められたものというのは詭弁ですな。小沢は玄葉の主張を抑えていたのだから。
こういう底の浅い詭弁を弄すること自体が、菅の周りにいる人間がどういうタイプの人間か透けて見えるようだ。

野田佳彦財務大臣は中国による日本国債の購入に歓迎の意を示し、
「日本国債は国内保有が非常に高く、政府は国債保有者の多様化を目指している」と述べ、中国による日本国債の買い増しを歓迎する意向を示した。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

財務省が7月8日に発表したデータによると、中国の5月の日本国債の買越額は過去最高の7352億円に達した。
これにより、中国の1−5月の買越額は1兆2700億円を超え、中国は日本最大の債権国となった。

日本国内では国債に対する見方は良く、低い利回りが維持されている。
日本の10年物国債の15日の利回りは1.08％だった。
7月1日は 1.055％まで下がり、2003年8月以来最低水準となった。

野田財務大臣は、利回りが非常に低位で安定しており、うれしく思うとしながらも、「気を抜いてはいけない」と語った。
また、日本経済は回復しており、政府と日本銀行はデフレを解消することに承諾していると重ねて表明。

日本政府と日本銀行の経済面における考えは異なる。
野田財務大臣は、GDP成長率予想を上方修正した後でも、日本銀行の経済予想は楽観的すぎるとは思わないとの見方を示した。

日本銀行は15日、2010年度（2011年3月末まで）の日本のGDP成長率を4月の1.8％から2.6％に上方修正した。
野田財務大臣は、
「デフレ脅威の終息について、日本銀行と密接に協力している。
　主に通貨政策を担当する日本銀行は、極度に緩和された財政状況を維持するための多くの措置を打ち出している」と述べた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0718&f=business_0718_004.shtml

民主代表選、無投票望ましくない…原口総務相

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100719-OYT1T00540.htm

【シドニー＝古川肇】原口総務相は１９日夜（日本時間同）、９月の民主党代表選について、
「強いリーダーシップ、日本社会と政治を変革するパワー、実行力の三つの観点で（論戦が）行われるべきだ。
論戦なきところに強い政治はない」と述べ、無投票は望ましくないとの認識を示した。


　自らの出馬については、「閣僚として任期いっぱい、一生懸命菅首相を支えるのが私の務めだ」と述べるにとどめた。
シドニー市内で同行記者団に語った。

（2010年7月19日20時44分 読売新聞）

>>367
でも自分が出る勇気はない原口。。

>>368
うん。つまりは小沢支持に回る腹が決まったのでは。
「強いリーダーシップ、日本社会と政治を変革するパワー、実行力」
こりゃ菅とは思えんし。

マスコミ経由だといまだに党内の空気が読みにくいんだけど、
ひょっとしたら「やっぱり小沢じゃなきゃまとまらん」に
結構向かってるのかも。

>>346の記事によれば
「党内は、菅首相が『ねじれ』を解消できる器かどうかを見ている。もし『小沢（一郎前幹事長）氏の方が野党とパイプがある』と思われたら、代表選で負けますよ」
というのが民主党の動きらしいな。

どー考えても小沢の方が野党とのパイプはあると思うんだが。

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辻調理師・製菓専門学校むかつく〜〜〜〜〜！！！！！

北浜まで出向いて交通費無しかい！！！！！

責任者出てこ〜い！！！！！！！！！！！！！！（怒）

菅政権が長続きするとはとても思えない。
花岡だの雁屋だのといったトンデモ学者ですら正しい（大多数の国民が同意するであろう）批判を、しかもあらゆる方面から行えている。
つまり「誰が見てもクズ」の内閣なのであり、そんな内閣がいくら頑張ったところで今後３年間存続しうるとは思えない。

>>373
やりようはあるんじゃないかなとは思うけど。
> つまり「誰が見てもクズ」の内閣
こういう批判は中曽根内閣の時も結構見られたんだよ。

前に書いたんだが、仙谷を後藤田的存在としたのを、「小沢＝田中」と考えるとおかしくなる。
ところが「前原＝田中」と考えるとそこそこピースはハマってくる。
中曽根内閣は発足直後「田中曽根内閣」と揶揄されるほど田中派を重用し、田中判決以後も田中をかばい続けたため83年暮れの衆院選で過半数を割り込む敗北をしている。

しかし選挙のない三年間に徐々に田中派の若手に政権内の比重を移し、反田中勢力とも融和し最後には中曽根を頂点とする挙党体制を築き上げた。
菅が前原たちから離脱しようとするなら
前原＝田中
野田＝大平（鈴木）
枝野＝二階堂
細野や松本＝小沢梶山ら若手？
という配役で最終的には七奉行そのものを放逐にかかる可能性もある。
ちなみに中曽根は田中判決で衆議院で負けた後も表向きは田中をかばい続けた。

仙谷が後藤田より生臭く、自己の権力欲に忠実そうだというのもつけ込みやすい部分ではあろうし、菅がその気にさえなれば次ぎの衆議院（W）選挙でも陣頭指揮（ただし実務担当は小沢たち）という可能性もある。

>>374
口で言うだけなら簡単だが、中曽根と菅じゃ経験が違いすぎる。
田中と前原も経験が違いすぎる。
大物同士の結託だからそれは意味があったんで、雑魚同士（絶対的にも、小沢などと比較した相対的にも）の結託に何の意味があるのか。

また、あのタイミングでの増税発言は仙谷ですら驚いたようだ。
田中を庇って敗北するのと勝手な暴走で敗北するのとでは全く意味が異なる。
前者は田中派は恩義に感じるかもしれないが、後者は誰もが迷惑に感じただろう。

> 中曽根と菅じゃ経験が違いすぎる。

まあね。私もイコールだとは思ってませんよ。

> 大物同士の結託

タマとして違いすぎるのは言わずもがなながら、一応党内選挙で「結託すれば勝ち負けできる」程度には大物なんだよね。

> 田中を庇って敗北するのと勝手な暴走で敗北するのとでは全く意味が異なる。
> 前者は田中派は恩義に感じるかもしれないが、後者は誰もが迷惑に感じただろう。

これは下からの見方で私が気にしてるのは上（菅の側）からの見方。
中曽根は田中が厄介の種だと知ってたけど影響力を削ぐ事もできずに選挙に突入、敗戦後も自力で総括はできなかった。
二階堂クビなどの処置は二階堂側から言い出した事だし、新自クとの連立も中曽根の思惑とは別に田中六助が勝手にぶんどってきた話。
菅が自分を中曽根に見立てていれば、前原たちと小沢たちとどっちが厄介の種か、今後どうすれば自分の権力を維持できるかははっきりしてると思うんだけどね。

既に仙谷内閣と化してる

そうや、朝鮮への賠償が　1丁目1番地や！

田中六助に匹敵する策士が民主党にいない（小沢以外ね）のは大きな弱点だ。

>>376
前原達依存から挙党体制にシフトしていくのが菅にとって最もマシな選択であることは同感なんだが、
どうして菅にそれができると思っているのかがよくわからん。

>>380
君が菅が大嫌いでついでに読解力も無いということはよく判った。

民主党派閥抗争史（共栄書房）ｐ１１３〜
＞幻となった「渡部恒三代表、仙谷由人幹事長」構想
＞前原・枝野派のなかで一体となって行動している小沢一郎嫌いの枝野幸男と仙谷由人が「渡部恒三を代表、幹事長を仙谷由人」という構想を描いて工作していた。
＞（中略）
＞だが、小沢一郎が、「代表選挙に出る」と決意を示し、代表選挙が行われることになり、この構想は幻に終わった。

これは前原メール騒動後、代表戦をさけ話し合いで後継を出そうとしてた動きについて書かれたもの。
たぶん渡部が小沢嫌いになった最大の原因。

>>381
君は菅の能力について何も説明できていないからね。

>>383
だれも「菅の能力」についての話なんてしていないんだがｗ

前原はほんとに器量がちっさい奴だなｗ

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007202011008-n1.htm
前原氏、原口氏の代表選発言に不快感？
2010.7.20 20:10

　前原誠司国土交通相が２０日の閣議後の記者会見で、原口一博総務相の民主党代表選に
関する発言に不快感をにじませる一幕があった。

　原口氏は訪問先の豪州で１９日夜（日本時間同）、９月の党代表選には複数候補が立候補
すべきだとの考えを示した。この発言への考えを問われた前原氏は「それぞれのご意見があ
るだろうし、原口さんはそういう思いでおっしゃったんだろう」と、木で鼻をくくったように答えただ
け。日ごろは饒舌（じょうぜつ）な前原氏だけに、記者団はあっけにとられた。

>>384
理屈上できるかどうかと菅ができるかどうかは別ですよということ。
彼にその理屈を遂行できる能力があると説明できる自信がないからそうやって逃げ向上なんだろうが。

>>386
これが出来るかどうかは「菅が気付くかどうか」だけで能力は問題じゃないよ。
勝手に菅の能力の話にされても哂うしかないんだが。

>>387
前原派等から小沢派若手に比重を移していくのは気付けば実行できる話で菅の能力が問題にならないって？
非常に微妙な問題でかなりの手腕が必要だよ。中曽根も随分と軽く見られたものだ。

菅は既に総理になってる。
総理になるのとその権力を維持するのとどっちが難しいかと言えば前者、選挙がなければなおさらだよ。

　　　　,, '"￣￣￣｀ﾞ ヽ、
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　 　∧　 　 )〜〜(　　 ∧ < 千葉先輩から餞別に火炎ビンの首もらったお！
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　　　 　 　 ｀ー‐--‐''´
【民主党】枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書　月刊誌「新潮４５」が報道★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279562772/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

【政治】 民主・枝野氏、「革マル派幹部との覚書」報道を否定せず…「一般的な対応だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279639020/
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100720/stt1007202358013-n1.htm
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

【民主党】枝野幸男幹事長、左翼過激派の革マル派幹部と覚書　月刊誌「新潮４５」が報道★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279562772/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100717/plc1007171052008-n1.htm

日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派　（★ 革マル派）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E5%90%8C%E7%9B%9F%E9%9D%A9%E5%91%BD%E7%9A%84%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%B4%BE

新潮４５が報じた民主・枝野幹事長とＪＲ東労組の覚書：イザ！
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1705549/

かくも“社会党的”害毒に満ちた菅政権　（Voice）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100709-00000002-voice-pol

【政治】 ＪＲ総連、ＪＲ東労組には革マルが相当浸透と政府答弁書　民主党はＪＲ総連候補を公認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273668884/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100511/plc1005111056004-n1.htm

前から不思議に思ってたんだが、何で毎度ニュー速+のリンク貼ってんの?

【民主党/恐喝】「横峯議員が恐喝事件を画策。事件に深く関与」と認定・・・検察審査会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279688453/

誰かさんの「ジミンガー」のブサヨのオナニー妄想レスより、客観的ニュース・ソースを速報的に見れるので
俺はそれを重宝にしてるんだがなあｗ
というかそれしか見らんわｗ

●民主党代表選立候補有資格者について その１
参考資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10760/1275393054/16

岡田（本人がやる気なら最有力候補）
・民主党で唯一総理大臣有資格者である。
（・官僚出身で、政歴２０年、落選経験一切なしという安定感）
・民主党政権ができたら外務大臣業に没頭しており、（致命的な）失点が少ない。
・政策に（あまり）色がついていないので、総主流派体制に持ち込める。
・口下手、選挙に弱い点は不安
・玄葉しか忠臣がいないんで、人事で失敗しないかどうか不安が残る。

小沢（やりたいのならどうぞ）
・汚職疑惑以外は、民主党の中で、見識、力量どれをとってもズバぬけている。
・小沢派に、鳩山派、参議院民主党が乗っかれば、勝算は高い。
・代表選の一般党員対策は、当て馬を三人目の候補としてだして、乗り切ろうとするかもしれない。
・国会対策・野党対策は小沢の私兵でまかなえる。
・首相になれるチャンスをわざわざ逃したように、体調面に不安がある
・民主党代表就任時のように、「変わる」必要がある。細野や松本を引っこ抜いた時のように、反主流派を使えるかどうか。
・国民とマスコミからめちゃめちゃ嫌われている。

●民主党代表選立候補有資格者について その２

菅（当選してもイバラの道の連続）
・参議院選挙で致命的な敗北（みんなの党をたしても過半数に届かない）をくらってしまった
・世論は続投に前向き。
・小沢を味方につけないと、野党対策ができないから、たちまち行き詰ってしまう。
・小沢に地面に頭をこすりつけて、土下座するくらいプライドをかなぐり捨てて、消費税を撤回するくらいの覚悟が必要。
その度量が本人にあるか。

原口（小沢傀儡政権）
・小沢派に後継者がいない関係で消去法により浮上。若さと知名度ぐらいしか売りがない。
・小沢派・鳩山派・参議院民主党に神輿をかついでもらえる。
・当選と落選を繰り返しており、首相候補とは言い難い。
・小沢が長期職務不能状態、もしくは議員辞職すると、即、吹き飛んでしまう可能性がある。

その他

前原（岡田を飛び越して首相は「？」　国交大臣としても評価されていない）
仙谷（イメージが悪すぎる。小沢派から対抗馬が出てきたら負けるだろう）
野田（政局オンチ）
蓮舫・海江田・田中真紀子・長妻（論外）

>>394
＋と産経は社会の公器(ｷﾘｯ

多くの議員は菅を変えるべきとは思ってるだろうが変えたら１年以内に解散総選挙。
野党転落の危機。新人議員で戻ってこれるのはごく僅かだろうなあ。

今回の選挙結果は菅と谷垣は対小泉・対安倍の上げ潮と言う観点で比較すると同種ではないだろうか？
今回、小泉を継承したのはみんなの党。
この支持層って、>83で示した「早期離反層」に重なる面が大きいんですよね。
安倍が上げ潮政策を軽視し、郵政造反議員復党とイデオロギー政策を重視したのに似ている。
谷垣について言えば、民主批判票しか集められず、比例得票は落としている。
菅が消費税にこだわる限り、世論的にみんな党は叩きまくるはずだし、小沢との関係がよくならない。

理由としては、
菅原琢　「世論の曲解」のP１７５（「報道２００１」「首相にふさわしい人」調査における調査率の推移）の一部抜粋
　　　　　　　　　　安倍　　福田　　麻生　　谷垣　　その他・分らない
・2005/07/17　　28.8　　　4.2　　　2.4　　　1.4
・2005/12/25　　43.4　　　9.6　　　5.8　　　2.2
・2006/05/28　　41.8　　27.2　　　4.2　　　1.2
・2006/07/23　　48.6　　15.6　　　5.8　　　1.2　　　23.2
・2006/07/30　　46.0　不出馬　　5.4　　　7.0　　　33.2
・2006/08/27　　51.4　　　　　　　13.8　　16.6　　　18.2

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

上げ潮派（安倍）
・＞無駄な支出を減らすことで歳出削減を図れば、増税を見送ってもプライマリーバランスの黒字化は達成できると主張している
・＞インフレーションを発生させることにより、景気拡大及び財政健全化を目指している。

財政再建重視派（「財政タカ派」）（谷垣）
・＞財政再建の実現には消費税など歳入面での改革が不可欠と主張
・＞内閣官房長官退任後の2008年には「政治がインフレ頼みで物事をやるのは悪魔的手法だ」（与謝野）

黒字化目標先送り派（麻生）
・＞上げ潮派や財政再建重視派とは一線を画し、プライマリーバランスの黒字化達成時期の先延ばし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E3%81%92%E6%BD%AE%E6%B4%BE（wikipedia：上げ潮派）

1丁目1番地

訂正
×>83で示した
○>101で示した

>>400
つttp://www.youtube.com/watch?v=e3LynOXhqXM

長谷川幸洋･東京新聞論説委員　インタビュー　vol.1「民主党政権は国民をなめていた」
2010年07月20日（火）田原総一朗

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/872

>>394
えっ？

>>399
麻生はオールドケインジアンじゃないか？

250 名前：Ｃ ◆uALMgbucVzG5 ：2010/07/21(水) 23:46:09
>>247

何党を支持するか、だけが彼らにとっては「優劣」の判断基準だからね。
政治が何のためにあるのか、政治が今どうあるべきなのか、
ある政策がどのような効果をもたらすと予想するのか、
そういういちばん大切な部分の話は他人の思想のコピペで済ませて
奴らがやれる判断は「固有名詞でセンスをはかる」ことだけ。

こういう有象無象が死に絶えることこそ日本のためになるんだよ。

>>395-396
掲載順は代表戦以降総理大臣をやっている可能性が高い順番ですか？
それとも総理大臣として資質が高そうな順番ですか？

>>394みたいな人は本当に自民党工作員だったと2009年総選挙でバレてしまったんだよなw
党ぐるみで気持ち悪かった。

民主党：代表選９月１２日に先延ばし

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100722k0000m010155000c.html

菅直人首相（民主党代表）の任期満了に伴う９月の党代表選で、
民主党は９月５日実施で検討していた日程を同１２日に延ばす方向で調整に入った。
複数の党幹部によると、今回は約３５万人の党員・サポーターが参加するため、事務手続きに時間がかかるほか、
５日の会場もまだ確保できていないという。

最終的な日程は２９日にも開かれる両院議員総会後に確定するが、党幹部は「１２日のあたりで決めるしかない」と指摘した。


首相再選に難題山積＝両院総会、党員・サポーター票…−民主代表選

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072100913

(抜粋)

首相周辺は「知名度の高い首相には早い方がいい」と日程が（９月１２日）にずれ込むのを警戒している。

５月末に登録を締め切った党員・サポーター数は約３５万人。小沢氏に近い議員は早くから積極的に対応した。
党員・サポーター票では小沢グループが優位との見方が強く、
参院選大敗で求心力が低下した首相が食い込むのは容易ではない。（2010/07/21-20:19）

925 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:28:27 ID:USFuT8pu
民主党 党政策調査会 部門会議の座長人事
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100721/stt1007212335015-n1.htm

▽内閣・松本大輔（衆院。羽田G。松下政経塾）
▽財務・中塚一宏（衆院。小沢G）
▽総務・福田昭夫（衆院。小沢G）
▽法務・今野東（衆院。菅G）
▽外務・山根隆治（参院。民社G）
▽防衛・神風英男（衆院。羽田G。松下政経塾）
▽文部科学・笠浩史（衆院。小沢G）
▽厚生労働・内山晃（衆院。小沢G）
▽農林水産・一川保夫（衆院。小沢G）
▽経済産業・藤原正司（参院。民社G）
▽国土交通・小泉俊明（衆院。無派閥小沢系）
▽環境・山花郁夫（衆院。横路G）
▽決算・谷博之（参院。横路G）

おいおいおいおい！！！！すんげぇクリンチ人事だwww
雑誌は適当なこと言ってるけど、これが菅執行部の本音だな
法務だけ菅Gで脅しか（笑）

静岡では、小沢の2人立候補作戦が効いてみん党を撃沈。これが事実。牧野は小沢を叩きたいだけ。。

05. 2010年7月21日 03:02:05: EJj3Xw6yF2
静岡(定数２)の投票結果なんだけど、
岩井茂樹 42 自民 新 554,459票
藤本祐司 53 民主 現 485,507票
河合純一 35 みんな 新 359,983票
中本奈緒子 31 民主 新 206,870票
中本さんが立候補していなかったら、相当数が河合純一氏に流れて、藤本が落選する可能性もあったのだが。
私、中本さんに入れたけど、中本さんがいなかったら河合純一氏に入れてたかもよ２票。
彼は、いい人ですからね。

静岡県連会長の牧野聖修衆院議員は、

＞選挙責任者だった小沢一郎前幹事長の責任は重い。万死
に値する罪だ≫

http://www.asyura2.com/10/senkyo90/msg/906.html

>>407
現時点での資質順にしてみました。

民主党の目の前に置かれた課題（ねじれ国会）を考えると、挙党体制の確立と野党対策が急務です。

まぁブチ割って解散総選挙で政界再編だっていうならまた話は変わりますが・・・

小沢ｷﾀｺﾚ

議席「失うべくして失った」＝参院選後初めて公の場に―小沢氏
7月21日20時32分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000154-jij-pol

民主党の小沢一郎前幹事長は21日午後、衆院第1議員会館の個人事務所で、先の参院選で落選した候補者らと面会した。
小沢氏が公的な場に姿を現すのは8日の石川県加賀市での演説以来で、参院選後は初めて。
面会者によると、民主党の参院選敗北について「（議席は）失うべくして失った」と現執行部の選挙戦略の誤りを指摘した。
小沢氏が会った落選者は山口選挙区の原田大二郎氏、京都選挙区の河上満栄氏、兵庫選挙区の三橋真記氏ら。熊本選挙区の本田浩一氏との面会には、松野頼久前官房副長官も同席した。
落選者には、「よく頑張った。残念だった」とねぎらうとともに「事務所兼自宅を借りた方がいい」などと、再起に向けた指南を行った。
また、当選者には「業界団体は全部厳しかったが、当選したのは運が良かった。頑張りなさい」と一段の奮起を促した。一方、菅直人首相が言及した消費増税にも触れ、
「経済をよくしないと税は上げられないな」と消費増税に反対する考えを改めて示した。　

対テロ戦費１兆ドル、第２次大戦に次ぐ規模　米議会報告
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201007200028.html

米 思いやり予算削減をけん制
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100722/k10015881881000.html

もうお金がないので、金がかかる警察組織づくりはやめて、アフガン住民に武器を与えて「自衛」させますｗ

アフガン安定化：米が「自衛組織」提案　武器ばらまき懸念も
http://mainichi.jp/select/world/archive/news/2010/07/20/20100720ddm007030120000c.html

「公務員人件費を削減」民主政調のシーリング提言案判明、社会保障の重点化枠も　

民主党政策調査会（玄葉光一郎会長）は２１日、国会内で幹部会を開き、
平成２３年度予算案の概算要求基準（シーリング）に対する党の提言案をまとめた。
国家公務員の人件費削減と国会議員の歳費削減を掲げ、予算の組み替えも行って
財源を捻出するよう求める。１〜２兆円程度の重点化枠（特別枠）を設け、
社会保障政策の支出に充てることを盛り込んだ。２２日の党拡大政調役員会に諮り正式決定したい考えだ。

民主党政調は２１日、幹部会に先立ち拡大政調役員会を開き、提言案の取りまとめに着手。
政調幹部らは、参院選は菅直人首相の消費税増税発言の影響で
「無駄遣い削減」の主張が浸透せず敗北したとの認識で一致している。

提言案では、公務員人件費と国会議員の歳費の削減を含め、経費削減の数値目標は盛り込まない。

重点化枠は、菅政権の掲げる「強い経済」「強い社会保障」を導く政策に充てるよう求めた。
来年度予算を「デフレ脱却予算」と位置付け、成長分野に予算を重点配分することを目指す。
医療や介護従事者の待遇改善などが念頭にある。

財務省は、各省庁に２２年度当初予算比で政策的経費を一律１割程度削減するよう求めている。
しかし、政調には慎重論があり、提言案への明記を見送った。

特別会計見直しをめぐっては、政府が１０月の事業仕分けの対象としているため、
提言案では具体策に踏み込まず、特別会計見直しの必要性を言及するにとどめた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100722/stt1007220130000-n1.htm

【政治】 民主・横峯氏 「生ぬるい！」と恐喝を計画。容疑者と言える人物なのに捜査もされず…の検察審査会議決に、検察「踏み込みすぎ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279753281/

唐突な消費税増税は、実は周到に計算されたシナリオがあった。
だが功を焦った菅は、自らそれをぶちこわした。
菅直人は、カナダで開かれたＧ７から帰国した２月、すっかり人が変わった。
「キミらどうするんだ。こんな生ぬるいことをやっていて大丈夫なのか」
菅の叱責の矛先は、当時鳩山由紀夫首相の腹心である官邸高官たちに向かった。
その一人は、内閣府副大臣だった古川元久が「たいへんだ。菅さんが……」と
血相を変えていたのを覚えている。菅が「消費税を上げろ」と言い出したのである。
突然辞任した藤井裕久の後を継いで、菅が副総理を兼ねたまま財務相に就任して、
まだ１カ月しかたっていない。彼にとって、このときが国際会議デビューだったＧ７では、
財政破綻したギリシャについて話し合われた。

そもそも菅は増税に冷ややかなはずだった。財務相就任直後の１月の衆院予算委員会で
「（消費税は）逆立ちしても鼻血も出ないほど無駄をなくしたと言える」まで上げないと明言した。
だが、カナダから帰国すると、まるで別人だった。

「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を
控えるのに支持率が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、
22％になる。つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。(後略)

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

菅の変貌はサミットが原因？

政府、海賊対策船に給油　国際貢献アピール
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072101001073.html

景気対策、基地問題、消費税に続きこれも自民党時代に逆戻り。
野党だったときの民主党が何でも反対でやってきた事の全てが自民党に回帰してしまう…

【主張】地方議会意見書　国益踏まえたチェックを
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100722/plc1007220336003-n1.htm

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100722k0000e010056000c.html
鳩山前首相：９月以降の菅首相の続投支持　テレビ番組で
　鳩山由紀夫前首相は２２日午前、ＢＳ１１の番組収録で９月の民主党代表選について
「菅直人首相に代わったばかりで、菅首相を降ろすという話にならない。内閣を取り換え
ればいいという安易な発想ではない」と述べ、首相の続投を支持する考えを示した。
　一方で鳩山氏は「しっかりとした総括が必要だ。地域に重くのしかかったのは
（菅首相の）消費税の話だった」と指摘。国家戦略室の機能を縮小する菅政権の
方針についても「国家戦略局（への格上げ）は国民に対する約束だ」と批判した。
　また、自身が小沢一郎前幹事長と近く会談するとしたうえで「（小沢氏側への
配慮は）当然だ。民主党でガタガタやっている余裕はない」と語った。
　金賢姫（キムヒョンヒ）元死刑囚と拉致被害者家族らの面会場所に長野県
軽井沢町の別荘を提供した経緯については、中井洽拉致問題担当相から
依頼があったとした。【朝日弘行】

次期臨時国会は８月６日まで　

自民党の川崎国対委員長は、次期臨時国会は
７月３０日召集で８月６日までと連絡があったと述べた。
2010/07/22 11:14 【共同通信】

菅政権がとんでもない事をやりそうだ。テロリストを数日貸し出しの引き替えに、慰安婦への莫大な賠償
日本国民の未来永劫韓国への謝罪、外国人地方参政権を進めそうだ。
日韓併合100周年の8/22日前に発表される可能性がある。

■ 韓国対日懸案で譲歩期待

韓国政府が日本政府の要請を受け入れ、金賢姫（キムヒョンヒ）元北朝鮮工作員の訪日を認めたのは、
日本に協力する姿勢を示すことで、★日韓間の懸案となっている歴史問題、
★永住外国人の地方参政権問題などで日本から前向きな対応を引き出したいという思惑がありそうだ。

読売新聞　(7/21日)
http://up01.ayame.jp/up/download/1279692922.jpg

焦点：長期金利が一時7年ぶり低水準、日銀追加緩和なら1％割れも　　2010年 07月 22日 17:36 JST

　［東京　２２日　ロイター］　長期金利が急ピッチで低下している。
２２日の東京債券市場では、指標銘柄である１０年国債利回りが一時１．０４５％となり、２００３年８月以来７年ぶりの低水準を付けた。
　バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長が２１日、米議会証言で米経済の先行きについて
「異例なほど不確実」との懸念を示し、米１０年物国債利回りが低下した流れを継いだ。
日米の金利差縮小によりドル安／円高が進めば、日銀の追加金融緩和が視野に入るとみられ、
量的緩和以降、事実上封印されてきた長期金利１％割れのシナリオは、急速に現実味を帯びてきた。

（略）

　バーナンキ議長の議会証言は、こうした状況に拍車をかけた。
ビー・エヌ・ピー・パリバ証券東京支店の島本幸治・投資調査部長は
「米景気の不透明感が世界的な景気二番底懸念につながっていた。
年後半、早ければ来月にもＦＲＢが金融緩和方向に軌道修正するのではとの観測が、強力なサポート要因となっている」と分析する。
　　＜オバマ・シナリオの副作用＞
　「日米ともに短期金利はかなり低い。米国の時間軸が延びることは、ドル下押しの原動力にはならない」（外銀）。
それでも円高観測が絶えない背景には、米国内の懐事情がある。
　東海東京証券の斎藤満チーフエコノミストは
「米国では秋に中間選挙を控えており、支持率低下と選挙での民主党苦戦の状況を打開するためには、雇用拡大につながる景気対策が必要」と指摘。
「念頭に置いているのが、ＦＲＢによる追加緩和と５年間で輸出を倍増させるオバマ・シナリオで、輸出倍増計画にはドル安が必要」とみる。
　為替市場では、一段と円高が進行した場合、実弾を突っ込む介入より日銀による追加緩和の方がハードルが低いとの見方が多い。
市場には「参院選を受けて、ねじれ国会が再現することは、政策の根詰まりを通じて
金融緩和政策への負荷を高めかねず、長期金利がゼロ％台で推移しても違和感はない」（邦銀）との声もある。
　（ロイター・ニュース　　山口　貴也記者）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16397720100722

423の長文コピペは422の内容を知られたくないから、ワザとスレチ内容の長文をコピペしたなｗ

在日チョン乙

>>424
スレ違いではないでしょう。。
不況下で長期金利大幅低下なら、国債大量発行でばらまくのが原則では？
今の財政状況はそれをけして許す状況ではないけど、
それでも予算がない場合経済に与える影響は少なくなる効果がある。

消費税より景気優先＝首相と亀井代表が会談
菅直人首相と亀井静香国民新党代表は２２日夕、首相官邸で会談し、
９月召集見通しの本格的な臨時国会で郵政改革法案と
労働者派遣法改正案の成立を目指すことで一致。
また、消費税論議よりも景気対策を優先することを確認した
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010072200691

亀井代表 景気対策を優先に　7月22日 19時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100722/k10015902131000.html

菅総理大臣と国民新党の亀井代表による与党の党首会談が行われ、亀井代表は、来年度の予算編成にあたっては、景気対策を優先させるよう求めました。

参議院選挙後、初めての党首会談では、臨時国会への対応や今後の政権運営などをめぐって意見を交わしました。この中で、亀井代表は「乾いた井戸につるべを落としても水はくめない。
今、消費税率引き上げの話をすべきでなく、景気対策を最優先にすべきだ」と述べ、来年度の予算編成にあたっては、景気対策を優先させるよう求めました。
また、亀井代表は、参議院で与党が過半数割れしていることから、今後は厳しい国会運営が強いられるとして、５月まで政権をともにしていた社民党との協力関係を重視する必要があるという考えを伝え、
菅総理大臣も同様の認識を示しました。

さらに、会談で、菅総理大臣と亀井代表は、郵政改革法案の取り扱いについて、秋の臨時国会での成立に向けて全力をあげることで一致しました。

菅は消費税云々はホントに思いつきで言ってただけだったんだな。
信念で言ってたなら選挙で負けようが引っ込めるべきじゃない。
せめて景気対策と同等に重要視するとか、今後の消費税議論を円滑に進めるためにも景気対策に優先的に取り組むとかにしとくべきだった。

菅にはそもそも信念という発想がないんだと思う
「第三の道」をワンパターンで連呼していたが
他人の言葉や本に書かれたことをさも自分のオリジナルのように語るのは例外なくダメ人間

>>429
まあ基本的に他人の批判、粗探しでここまで来た人だから

>>429
自分の言葉で語れないってことはちゃんと腑に落ちるまで言葉の概念を理解できていないってことだからな。
そういう人の発言は恐ろしく軽い。中身がないから昨日言ってることと今日言ってることとが全く違う。

>>424
長文コピペすると前のレスが消えるのか
さすがコピペのプロのネトウヨは格が違いますな

あぁ、そういう発想でコピペしてたんだね。
凄く納得できた。

最後に宣言して精神的勝利ってやつか

それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ

そもそもこのスレに純粋に民主党という党を支持してる人がいるか疑問だ。
生さんは自他共に認める右寄りの人で自民党復活を望んでいるし、
○民主党●は名前の割に「今の民主党なら潰れてもいい」とか言ってる人だし（最初から、現在最もマシな選択は民主党と言ってたが）、
風鈴さんは特にどこかの党を支持している感じでもないし（あえて言えば自民党上げ潮派とみんなの党？）、
小沢支持者や鳩山支持者らしき人もみられたが、民主党という得体の知れないものを無条件に支持している人は少なかったように思える。
もちろん無条件に自民党を支持している人も（まともな議論のできないネトウヨを除けば）いないみたいだが。

社民との協力“重視する必要ある”
7月22日 22時0分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100722/k10015905941000.html

菅総理大臣は国民新党の亀井代表と会談し、臨時国会への対応について、
参議院で与党が過半数割れしている現状を踏まえ、両党の連携を緊密にしていくとともに、
社民党との協力関係を重視する必要があるという認識で一致しました。


小沢、鳩山、輿石氏が会談＝代表選控え、党内に憶測

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010072201010

　民主党の小沢一郎前幹事長と鳩山由紀夫前首相、輿石東参院議員会長が２２日夜、
都内の日本料理店で約１時間半、会談した。

鳩山氏は２２日午前には、代表選で首相再選を支持する考えを示す一方、消費税発言に関して首相に「反省」を求め、
執行部の責任問題にも言及した。

　小沢氏も２１日、参院選で落選した候補者らと面会した際、「（参院選で議席は）失うべくして失った」と、
執行部への批判を強めている。

代表選に向けて党内で駆け引きが続く中で、小沢氏と盟友の輿石氏、
首相にもパイプのある鳩山氏の実力者３人の会談は憶測を呼びそうだ。　（2010/07/22-23:29）

>>437

> 社民党との協力関係を重視する必要があるという認識で一致しました。


これはもう無理ではないだろうか？

左翼に巣食られてる民主党だから社民党との協力関係を重視する必要があるのは当然でしょうねｗ

●民主党+国民新党+社民党で衆議院の３分の２ルールを使えばいいじゃないかという意見について

これはかなり無理があると思います。

ある法案に対しては、参議院で何の話し合い（法案修正）もなく、粛々と採決して、衆議院で３分の２を使い、
また、ある法案に対しては、他野党と話し合って、衆参両院で可決しましょうねというのは虫が良すぎるのではないか。

筋道としては、自公政権の時のように、３分の２を一貫して使うか、パーシャル連合で、衆参で可決していくかの、
「どちらか一方の路線で通す」しか無く、両方使うというのは無理がある。

そもそも、３分の２は社民党がOKしないと駄目だし、
仮に問責決議案が可決されたら、総辞職か解散しない限り、
その後の、参議院でのパーシャル連合に支障を来す可能性があるので、すぐに行き詰ってしまう危険性がある。


この「浅知恵」の背景には何があるのか読むのはちょっと難しいところです。

国民新党が意地でも郵政を通したいのか、代表選で菅が小沢抜きで勝った場合の手解きをしてるのか、
もしくは、連立組み替え（民公or民公みんなor大連立）があったときに、
国民新党が障害物になって除去されるのが目に見えてるから慌ててるのか、、、

●ニュースソースを貼ってくださる方へ

有用なリンクを貼って下さり、いつも感謝しております。

日本は昭和８年に国際連盟を脱退するが、政府が俊巡しているとき、
日本中132の新聞社が「早く脱退すべし」と共同声明を出している。
軍の機密費で買収された歴史は形を変えていまに続いている。

『いま戦争と平和を語る』半藤一利

鳩山・小沢氏が会談　代表選へ多数派形成の動き　「３人でこれからも協力していこう」と確認
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E1948DE0E0E2E5E0E2E3E28297EAE2E2E2

鳩山「この前代わったばかりだから、首相としてしっかりとやっていただきたいと現時点で思っている」
　　　ただし「脱小沢」路線を転換し、挙党態勢を構築するという条件を付けた。
鳩山「菅政権が誕生した時にもっとうまく取り込むような人事をすれば良かった」
鳩山「（参院選については）消費税の議論が生煮えの中で、唐突感を与える形で出してしまった（と大敗の総括を求めた）」
鳩山「（国家戦略室の権限縮小にも）国民との約束だから簡単に外してほしくない」と批判的。

　　　　　　　鳩山グループは菅内閣で干されたから怒ってる

小沢「参院選は残念だった。消費税で浮動票がみんなの党にいってしまった」

　鳩山グループは８月中下旬に長野県軽井沢で恒例の研修会を開く計画を立てている。
同グループを中心に昨年９月に作った「政権公約を実現する会」の顔ぶれには小沢グループの中堅らの「一新会」の議員も交じる。
この枠組みでの研修会はさながら「合同合宿」の様相を呈する。
６月の代表選で小沢グループの中堅らが推した樽床伸二国会対策委員長も、一時擁立を模索した海江田万里氏も鳩山グループ出身。
新グループづくりをめざす小沢鋭仁環境相と他の古参幹部の反発で亀裂が入っていた鳩山グループが再び、結束に向かう材料にもなる。

　　　　　　　小沢、鳩山両グループと輿石氏（旧社会G）率いる参院の三大勢力がまとまれば多数派になる（衆参過半数）

国家戦略室の権限縮小などで菅首相に距離を置く発言を繰り返す前原誠司国土交通相に、
代表選への意欲をかぎとる議員もいる。民主党内がざわついてきた。

鳩山氏、消費税で「菅首相、反省が必要だ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100722-OYT1T01088.htm?from=main2

>>439
＞巣食られてる
日本語が苦手な隣国の方ですか?

生さんへ
岡田が総理大臣になる気があるならの前提だけど鳩山幹事長なら友愛出来ていいんじゃね？(笑)
民主党は常識のない政党だから(笑)
山岡を官房長官にして、野中官房長官のイメージで(笑)


岡田総理大臣 原理主義者
山岡官房長官 野党折衝
法務大臣 小沢派
財務大臣 直嶋
外務大臣 松本

幹事長 鳩山由紀夫

政調会長 げんば

国会対策委員長 細野
参議院会長 輿石

「これ以上勉強しても…」　丹羽・新中国大使が首相にチクリ
2010.7.22 18:54

　菅直人首相は２２日、首相官邸で民間人初の駐中国大使に近く着任する伊藤忠商事元社長の
丹羽宇一郎氏と会談した。首相は、日中経済について「１０年近く勉強している」と自賛。
丹羽氏は「長いですね。これからは何をするかの方が問題だ」と応じ、机上の空論よりも実行力が
重要だと強調した。
　丹羽氏は会談後、記者団に、首相の「１０年勉強」発言に言及し、「１０年も勉強したことで、
何か起きたのか」と、経済成長を促すため、日中両国が連携して経済政策を実施すべきとの認識を
示し、これまでの首相の“無策ぶり”を皮肉った。
　大使としての役割に関し、首相から具体的な指示はなかったという。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100722/plc1007221900014-n1.htm

鳩山前首相が菅首相「裏の顔」暴いた

　【消費税発言と参院選】小沢一郎前幹事長（６８）と一緒に辞任したが報われず、参院選は
民主党の大敗。実は首相時代、「自民党と一緒の主張をすれば争点から消えるから大丈夫」
と消費税論議に意欲的だった当時の菅副総理兼財務相を、小沢氏や輿石東氏とともに必死
で押しとどめていたことを告白。参院選で地方を回ると「やはり重いのは消費税だった…」。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100723-OHT1T00025.htm

菅はこの頃から洗脳されていたのか

菅、本当は「22％」だった
2010年7月20日　AERA
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

普天間隠しの消費税

「普天間でこうなっているときこそ、消費税増税という力強いメッセージを出そうよ」
首相官邸にいた高官の一人は、菅がそう意気込んで持ちかけてきたのを覚えている。
そのころ、米軍普天間基地問題が迷走していた。菅の消費税増税案は、参院選を控えるのに支持率が急落する民主党政権を、再び浮揚させる狙いがあった。
関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で賄う考えでいた。
おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。
つまり現行から「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

菅が消費税増税を封印したとしても、参議院選挙の争点は消費税だったのは確実。
世論は増税を認めているのだから、それでは選挙に勝てないという計算が出てくるのが普通の感覚。

だから「争点を無くす」ことと「カネ・基地問題を隠す」という守りよりも攻めに出る妙案が菅に浮かんだのだろう。
基本的にその戦略は正しく、民主党の内紛と菅のブレさえなければここまで負けることもなかったが、これが今の現状か。

増税をほんとに認めててそれで負けるか勝つかならここまで露骨な反応は出ないよ

世論調査を真に受けたとしたら自分でついた嘘に自分で騙されてるとしかいいようがない

自己欺瞞のくだらない与太なんて菅程度じゃないと騙されてくれない

普天間やカネなんて国民の生活とは無関係なんだから争点にはなりえない
菅が消費税を本気で争点隠しに使えると言ってたなら、官僚の洗脳は深刻なレベル

>>451
正直政治とカネで自民大勝利だったら笑うしかなかった

http://news.livedoor.com/article/detail/4901756/
参院自民　勝っても内紛
●誰と戦っているのか
　まったく懲りない人たちである。予想外の大勝に浮かれる参院自民党の面々が、国民そっちのけで党内闘争を始めている。やはり、この政党は勝たせちゃダメだった。
　まずは参院会長ポストの奪い合いだ。３年の任期が切れる尾辻参院会長の後任をめぐり、中堅ＶＳ．ベテランが火花を散らしている。
　中堅・若手は、４０代で大臣経験もある林芳正参院政審会長（４９）でまとめようとしているが、年寄り連中は谷川幹事長の昇格で突き進もうとしている。

「先週の金曜日、谷垣総裁と大島幹事長、川崎国対委員長、尾辻参院会長、谷川参院幹事長の執行部がホテルで緊急会議を開いた。
　これも次期参院会長をめぐり、参院のベテラン２人が牽制しようとしたのでしょう」（自民党中堅）

　参院の役員人事は選挙ごとに行われる。会長は、１５人の推薦人を集めた候補者による選挙で決まるルールだ。ただし、これまでは幹事長が無投票で昇格してきた。
　長年の慣例を破る動きに、年寄りたちはカンカンだ。しかも、「林が会長になれば、山本一太と世耕弘成がしゃしゃり出てくる。
　苦労知らずの世襲のボンボンのくせに、党改革だ何だとデカイ顔するのは我慢ならない」（自民党ベテラン）という声は根強い。

「生え抜き」と「くら替え」のさや当ても始まっている。

　今回の参院選は、衆院６回当選で大臣もやった小坂憲次や小泉チルドレンの猪口邦子、片山さつき、佐藤ゆかりら合計６人の衆院議員経験者が当選した。
　みんなプライドだけは立派なもの。早くも「自分たちは、ほかの参院初当選組とは違う」とアピールしているという。

　そんな態度が、参院一筋のベテランや中堅議員の感情を逆なでしている。

「選挙前から、『くら替え組は全員落ちればいいんだ』と言い放つ参院議員もいました。衆院の落ちこぼれが立候補する現状にカリカリしているのです。
　普段から扱いは衆院議員より下。パーティーでの挨拶も、参院議員というだけで当選回数に関係なく後回し。
　その上くら替え組に引っかき回されるようなら、『やはり参院はクズばかり』となりかねないから必死です」（自民党事情通）

　闘う相手を間違えている？

（日刊ゲンダイ2010年7月20日掲載）

ゲンダイネタでケツ持ちのブサヨ

必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンス9月内部崩壊説が現実味を帯びてきた、くやしいのうｗ

>>454
ニュー速＋のURLやAAを貼りまくってるネトサポはご満悦のごようす

http://twitter.com/zuccini_
http://twilog.org/zuccini_

エイター(笑)気持ち悪いﾀﾋﾀﾋ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100723-OYT1T00339.htm
法人税引き下げ、消費税上げ促す…経済財政白書

ひきこもり若者支援 大綱策定

政府は、学校や職場になじめず、長期間自宅に閉じこもる「ひきこもり」の若者たちの社会復帰を促すため、
こうした人の自宅を訪問してカウンセリングを行う人材を養成することなどを盛り込んだ子どもと若者を対象
とする支援大綱を策定しました。

政府は２３日、「子ども・若者育成支援推進本部」の会合を開き、「子ども・若者ビジョン」と名付けた新たな
支援大綱を策定しました。それによりますと、学校や職場になじめず、長期間自宅に閉じこもる「ひきこもり」
の人たちや、「ニート」と呼ばれる若者の社会復帰を促すため、こうした若者の自宅を訪問してカウンセリング
を行う人材を積極的に養成し、そのための研修体制も整備するとしています。また、子どもの貧困問題が広
がっていることに対応するため、子ども手当の支給や公立高校の授業料の実質無償化を継続するほか、
親が１人で子どもを育てている家庭に対しては、保育所に優先的に入所できるようにするなど、支援態勢を
強化するとしています。会合に出席した菅総理大臣は「若者が元気でなければ、元気な日本の復活はない。
未来を担う若い世代が抱えるさまざまな困難をクリアするビジョンにしたい」と述べました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100723/k10015918863000.html

ニートなんて親が金あるんだから放っておけばいいだろ。死ねよ。

時事通信社が１６〜１９日に実施した７月の世論調査によると、
菅内閣の支持率は前月比９．４ポイント減の３１．８％だった。
不支持率は同２２．７ポイント増の４５．２％に達し、
内閣発足１カ月余りで不支持が支持を逆転した。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010072300571

みんなの党、公務員改革で民主に協議申し入れ

　みんなの党の浅尾慶一郎政調会長は２３日午前、民主党の玄葉政調会長（公務員改革相）と会談し、
公務員制度改革に関して、両党間での協議を申し入れた。


　玄葉氏は前向きに検討する考えを示した。

　会談は、浅尾氏が求めて内閣府で行われた。浅尾氏は、政府が６月に閣議決定した公益法人などへの
国家公務員の現役出向拡大を盛り込んだ「退職管理基本方針」の撤回などを求めた。

　玄葉氏は２３日昼の閣議後の記者会見で、「（国会の）ねじれは常態化すると言っても過言ではない。
（申し入れには）執行部全体で協議して対応したい」と述べた。

（2010年7月23日13時37分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100723-OYT1T00569.htm

違法アップロード者を逮捕するのはともかく、掲示板を丸ごと消すとか警察無茶すぎる。

北へ。の国から:良いのか、これ？兵庫県警の警告文
http://yukikaze.otaden.jp/e116700.html

兵庫県警察サイバー犯罪対策係
※ 警 告 ※
http://tougennkyou.bov.jp/

このサイトの管理者と、
このサイトにわいせつ画像を
投稿した者は、
わいせつ図画公然陳列罪で
逮捕されました。
このようなサイトを
利用することは、犯罪の
助長につながりますので、
利用しないように
して下さい。

このサイトに
わいせつ画像を投稿
したり、ダウンロードした
情報を第三者に提供
したりする行為は
犯罪となります。

>>457
法人税引き下げは「企業の収益力強化を通じて家計の所得を増やす」なんて詭弁を言ってるようではダメだろうな。
別に法人税が高くても赤字経営なら何の影響もないし、そんなものが家計の所得を増やすなんて馬鹿げた発言はやめたほうがよい。

家計の所得を増やすのに必要なことは赤字企業が黒字企業になるような経済の活性化が必須です。
これから先更に経済成長があると予測される場面でないと経営者は投資を行わないし従業員の給与が上がることもありません。
今の情勢下での法人税引き下げは単に企業の内部留保を増やすことと投資家への配当を増やすことにしかならず従業員の給与が
増える効果は全くないと言ってよいでしょう。増してや、消費税増税の影響で消費者物価が上昇し経済への縮小圧力は高まり更なる不況へ･･･

笑えますね･･･

>>462
株の譲渡益をシンガポールのように０％にすればいいじゃん。
その代わり上場基準を緩くして且つ決算監視をめちゃめちゃ厳しくして、○期連続で赤字なら上場廃止。
これならタンス預金が出てきて流動性が増し黒字企業が大量に残るから万々歳になるんじゃない？

>>464
上場→計画倒産を繰り返せば大もうけじゃね？

>>464
というより基本的に企業は不景気時に税引き前利益を削ってまで従業員の給与を増やすことは無いんだよなぁ･･･
だから法人税引き下げなんて「家計の所得を増やす」効果なんかないよ。
税金払うぐらいなら従業員の給与を増やすなんて思考は経済見通しが良くて成長が期待できる場面だけっす。

時事世論調査
◇次期首相にふさわしい人物　
渡辺喜美　　　１１．４　
菅直人　　　　１０．８　
舛添要一　　　　８．７　
前原誠司　　　　７．９　
岡田克也　　　　６．６　
小泉進次郎　　　５．２　
石破茂　　　　　４．３　
谷垣禎一　　　　３．４　
小沢一郎　　　　２．７　
枝野幸男　　　　２．０　
石原伸晃　　　　１．６　
仙谷由人　　　　１．０　
亀井静香　　　　０．７　
与謝野馨　　　　０．７　
樽床伸二　　　　０．２　
分からない　　３２．９

>>466
低所得者が消費するのが国の税額アップが見込めるんだから、企業に対して補助の策はあると思うよ。
誰も提言しないけど。

もしいやなら、やっぱり所得ラインをきめてのベーシンクインカムか、年に一回の定額補助金が今できそうな政策かな。

>>468
> 低所得者が消費するのが国の税額アップが見込めるんだから、企業に対して補助の策はあると思うよ。
消費額の内、増税分が企業に行かず国に召し上げられる構図なんだよな、だから法人税減税が必要と･･･
しかし赤字企業も多く増税分に見合うだけのGDP引き上げも期待できない現状を考慮するとやっぱり無茶な論理でしか無いだろうな。

>>467
マジで当てにならん。なんでヨシミ？
あと大惨敗した菅とマスゾエｗ

>>469
あいかわらず経済音痴で民主党信者らしいね
まだあなた懲りずに中学生レベルの噺を続けるの？
もしくはウケ狙いのギャグ？

☆ネトウヨの特徴☆
具体的な指摘は何一つできずに相手の罵倒しかできません

清和会と七奉行の連立とかマジアウト

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E1E2EA9A8DE0E1E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
自民党の森喜朗元首相は23日午後、ＢＳ朝日番組の収録で「税制・社会保障、安全保障・外交、沖縄の問題
など全党集まって協議する（べきだ）。（自民は）勝ったからといって参院で（与党）いじめてやろうなんて考えち
ゃダメだ」と述べ、与野党は政策ごとの円卓会議を設置し、政策協議を始めるべきだとの認識を示した。

民主党については「閣僚の方々は前原（誠司国土交通相）さんをはじめみな優秀」と持ち上げた一方、「バラマ
キをやっても結果が良くなかったことは素直に認めなきゃ」と注文をつけた。

小沢一郎民主党前幹事長に関しては、2007年の「大連立構想」当時「（小沢氏から）消費税を言うと（選挙で）
負けということを繰り返すと政治は前に進めない。森さん、同じテーブルでやろう」と持ちかけられたと説明。
「当時はあの人もそう思っていた」とし、菅直人首相の消費税発言に批判を強める小沢氏をやんわりとけん制
した。今後の与野党協議については「中堅の人たちがやったらいい」と語った。

森元首相とともに番組に出演した民主党の渡部恒三元衆院副議長は、07年の大連立構想を自民党に持ちか
けた当時の小沢氏の判断を「間違ってなかった」と話した。一方、今後については自民党が政策ごとに「是は是、
非は非」の姿勢で対応して欲しいとの期待を表明した。

「日本一新運動」の原点（５）　(平野貞夫)

http://www.the-journal.jp/contents/hirano/2010/07/post_21.html

>>474
鳩山が小沢を排除したってのはかなり眉唾だな。
小沢自身年始の番組で大臣をやりたくないと言っていたし、
鳩山は最後の最後まで小沢を擁護し続けたし、
何より普天間問題ではむしろ鳩山が小沢を巻き込もうとして小沢ににべなく断られ続けてたように見える。

>>473
まだばらまいてないやん
小さな政府路線の総括マダー？

>>472
「具体的な指摘は何一つできずに相手の罵倒しかできません 」

それ野党時代の民主党のことかな？(笑)

第22回参議院議員通常選挙結果(22.7.11執行)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/data/sangiin22/index_1.html

都道府県別比例区1位・2位党派
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279532239/59+61

道府県別比例区５位まで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279532239/69-70+72-73+75

各党の比例得票率上位と下位
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279532239/48-52+54+74

上記感想
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268557357/168-169+171+186


長野県知事告示
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268557357/157

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/437-438+440
投票者数／選挙当日の有権者数＝60,251,214／104,029,135＝0.57918

　　　　　　　　　　　　得票数　　　　絶対得票率
民主党　　　　　 18,450,139.059　　17．736
自由民主党　　 14,071,671.422　　13．527
みんなの党　　 *7,943,649.369　　*7．636
公明党　　　　　 *7,639,432.739　　*7．344
日本共産党　　 *3,563,556.590　　*3．426
社会民主党　　 *2,242,735.155　　*2．156
たちあがれ日本*1,232,207.336　　*1．184
新党改革　　　　*1,172,395.190　　*1．127
国民新党　　　　*1,000,036.492　　*0．961
日本創新党　　 　*493,619.989　　*0．475
女性党　　　　　 　*414,962.935　　*0．399
幸福実現党　　 　*229,026.162　　*0．220
有権者数　　　104,029,135

民主＋社民＋共産＋国新＝24.279
自民＋公明＋たちあがれ＋改革＋創新＝23.657

２９の一人区のうち、みんなの党不出馬・民主出馬（不出馬の沖縄除く）２３選挙区について
比例でみんなの党に投票した人は選挙区でどのような行動をしたのか？（共産は非民主・非自民としている）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278915531/670
＞比例でみんなの党などに投票した人の約２／３が自民党、約１／３が民主党

連携相手、争点ごとに判断＝みんなの党・渡辺喜美代表インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072200975
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1268557357/193

みんなの党：臨時国会を前に動き活発化　民主、自民と接触　毎日新聞　2010年7月23日　20時43分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100724k0000m010118000c.html

みんなの党 あおる「構造改革」　　危険な“接点”求め秋波 民主党
＞　これに対しては、みんなの党の江田幹事長も、
＞「無駄遣いで出た財源を差し引いて『あとどのくらい足りないから、じゃあ消費税だ』という議論ならまだわかる」と応じています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-07-23/2010072301_03_1.html

大連立への胎動が強まる「9月政局」　花岡信昭　2010年7月22日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100722/238009/?P=1

数にモノを言わせる時代は完全に終わった　田原総一朗　2010年7月22日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100721/237775/

日本は国債暴落を防ぐための最後の修羅場へ　大前研一　2010年7月20日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100720/237485/?P=1

age

>477
キミは最近ここに来たの？
碁石君の間違い探しは毎度のことだよ

ほとんど意味の無い元工作員の日本訪問を殊更報道するのは
普天間問題の目くらまし？

沖縄海兵隊、２０１４年までのグアム移転断念
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100723-OYT1T00592.htm

公務員制度改革　みんなの党、民主に協議申し入れ

http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201007230637.html

みんなの党の浅尾慶一郎政策調査会長は２３日、民主党の玄葉光一郎政策調査会長（公務員制度改革担当相）に会い、
公務員制度改革をめぐる政党間協議を申し入れた。玄葉氏は「政調に公務員制度改革プロジェクトチームを作って対応
したい」と述べ、協議に応じる姿勢を示した。

　民主党は元々、みんなの党との協議は前向きだった。参院選敗北後、玄葉氏は「公務員制度改革はみんなの党
の考え方と方向性は一致している。歩み寄る余地はある」と語り、政府・民主党案の修正に応じる構えを見せた。

　一方、みんなの党は参院選期間中は「我々のアジェンダ（政策課題）を突き付けて丸のみを迫る」との姿勢だった。
だが、選挙後は「与野党を問わず組めるところとはクロス連合でやっていく」（渡辺喜美代表）と柔軟姿勢も見せ始めている。

　両党の法案は天下り規制や事務次官の位置づけなどをめぐって違いも大きいが
、渡辺氏は２３日の会見で「国会を開き、論戦を行った上で修正協議を行うのが正しいやり方だ」と語り、
民主党との協議を否定しなかった。


みんなの会談要請を拒否＝仙谷官房長官

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072300783

みんなの党の江田憲司幹事長が、現役出向の拡大を盛り込んだ政府の「国家公務員の退職管理基本方針」
の撤回を求めるために仙谷由人官房長官に会談を申し入れたところ、仙谷氏が拒否したことが分かった。
同党の渡辺喜美代表が２３日の記者会見で明らかにした。

(略)

　一方、仙谷氏は会見で、みんなの党の基本方針撤回要求に対し、「自公政権下で膨大な数の天下りあっせんをして、
退職金を払って再就職させていた。そんなに罵倒（ばとう）すべきことなのか。
（渡辺氏は）自らが（行政改革担当相として）なさったことも含めて、そういう極端な転換はいかがなものか」と反論した。（2010/07/23-18:40）

菅首相の再選支持＝民主代表選−渡部、藤井氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072300811

民主党の藤井裕久元財務相は２３日、　一方、国家戦略室の機能縮小については「反対だ。（政権公約を）貫くべきだ」と語った。
（2010/07/23-20:10）


鳩山氏「首相は反省示して」　内幕暴露しつつ代表選支持

http://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201007220680.html

鳩山氏は菅首相が財務相当時から「消費税で自民党と一緒の主張をすれば争点から消えるから大丈夫」と
主張していたことを暴露。小沢一郎前幹事長らとこぞって反対した経緯を明かした。

　首相が打ち出した鳩山氏肝いりの国家戦略局構想の縮小方針にも「（首相は）私に『法案がなかなか通らないから』
と説明したが、最初からあきらめてもらいたくない」と不快感をあらわにした。


国民への説明必要＝国家戦略室の見直しで−前原国交相

　前原誠司国土交通相は２０日の閣議後記者会見で、政府が政治主導の中心的な機関に位置付けていた
国家戦略室の機能を、首相への助言機関に縮小する方向で見直しを始めたことについて、「国民に約束して
選挙を戦ったことなので、変えるというなら変わった（理由の）説明をしないといけない」と述べた。（2010/07/20-13:05）

衆院選までの「国民会議」提唱＝税・社会保障、超党派で−自民・森氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072300989

自民党の森喜朗元首相は２３日、ＢＳ朝日の番組収録で、税制や社会保障、外交などの分野別に、
期限を区切って超党派で協議する「救国国民会議」を設置するよう呼び掛けた。同じ番組に出演した民主党の
渡部恒三元衆院副議長も「賛成だ」と応じた。

　衆参ねじれの下、政策決定が進まなくなることを懸念した発言で、森氏は「政党の意識を抜いて国家国民のために話し合
うことが国会の責任だ。３年間国政選挙はないから、１年でも２年でも区切って集まってやろう」と語った。
　
　森氏はまた、２００７年に福田康夫首相と民主党の小沢一郎代表（いずれも当時）との間で浮上した大連立構想について、
自らが福田氏の代理人として小沢氏と会談したことを明かした。「小沢さんが渡辺（恒雄読売新聞グループ本社会長・主筆）
さんに（福田氏との仲介を）お願いした」と語り、福田氏の要請がきっかけだったとの当時の小沢氏の主張を否定した。（2010/07/23-21:22）

●民主党政局について

以前から指摘している通り、渡部恒三は、麻生を介して、かなり前から森とつながっていたのが、
昨日、公然と明らかになり、七奉行の一部は大連立に向かって進んでいるのは間違いありません。
特に仙谷はその旗頭である。

ただ、玄葉（岡田忠臣）がみんなの党を抱き込もうとしているのは、みんなの党が、まったく意味をなさない政党に成り下がった
（民主+みんなで参議院過半数ならず）のだが、それでも、とりあえず足しておけば、今後のパーシャル連合が
楽になるからでしょう。

枝野のクビは確実で、前原も、国家戦略室縮小に激怒したりと、七奉行は一枚岩ではない。

一方小沢ですが、渡部恒三や仙谷に挑発されているように、どうも立候補する（もしくは傀儡政権）かどうか
微妙な感じがする。

何故なら、ここで、手駒を使ってしまうと、ただでさえ少ない後継者がまたひとり消え去ってしまう。

鳩山や藤井が、菅続投を支持しているのは、党が割るのを防ぐためでしょう。


以上のことを考えると、菅が仙谷を追放して、前原を格上げしてやり、小沢に頭をさげ、
幹事長を小沢派からだせば、「菅無投票再選」の目が出てきたのかもしれません。

「この」表現が弱いのは、岡田が、外交にふけっていて、政局の話を全然しないからで、この政権は岡田次第なので、
彼の明確なメッセージがないと、なんともいえません。

> 以上のことを考えると、菅が仙谷を追放して、前原を格上げしてやり、小沢に頭をさげ、
> 幹事長を小沢派からだせば、「菅無投票再選」の目が出てきたのかもしれません。
このパターンだと民公連立になるだろうな。

妄想オナニーレスワロスｗ
基本的な情報を把握してないから、ひたすらとんでもない妄想（自己願望）を書きなぐってしまう
たぶん、同一人物が複数のコテハンで書いているだけだろうが

と何の意味もない無益な発言を平然とする糞野郎が妄想してます。

概算要求骨子、省庁上限額は盛れず　予算編成、もう乱れ
ttp://www.asahi.com/politics/update/0721/TKY201007200651.html
＞衆院選マニフェスト（政権公約）では「政治主導で予算の骨格を策定する」とされていた
＞「国家戦略局構想」を首相が捨てたことも、影を落としている。
＞前原氏は２０日の会見で「財務省主導の自民党政権下の予算編成を変えて、
＞国家戦略局がその役割を担うと言っていたのに、どこが政治主導なのか」と批判した。

>>487
そうだとすれば、生の声氏が前提としている渡部＝二大政党論者（→大連立に否定的傾向）は見立て違いだったということか。
前提が崩されるとすれば、いままでの話は自己批判する必要があるね。

>>492
自己批判せよってかwどこの共産党だよ

【政治】自民・森、民主・渡部両氏「民自の大連立を」[10/07/24]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279901537/

枝野や仙谷と前原の態度の差は政治信条とかでなく、単純に今の立場と参院選との距離感から来てる。
前原は参院選挙を無責任に批判できる立場（と本人は思ってる）であり、枝野や仙谷は選挙にも今後の内閣や政権党としての国会対応にも責任のある立場（但し認めたくない）。
だから仙谷は参院選の勝敗をうやむやにできる大連立を基軸に模索し、枝野は自分がスケープゴートにならないよう（さらなる泥沼の道と気付かず）ガス抜きを企み、前原は国家戦略局をはじめとした菅路線から距離をとりだしている。
彼らは役職が入れ替わっていればお互いに同じ態度をとっていたと思う。
そういう意味では同じ政治的DNAを共有してるんだよな。

渡部が民主党内を攪乱するために派遣された人物、とみれば収まりがつくね。
生の声氏にはそういう想定はないの？

>>495
じゃあ国家戦略局取りやめなどの菅路線は菅自身が打ち出してるってことなのか？
仙谷辺り取り巻きに担がれてやってるものだとばかり思っていたが。

>>496
渡部の経歴を考えるとあり得ない。
新進党解散して小沢がノコノコ自民党と連立してた頃も連立に参加しなかった人だぜ。
小沢嫌い・反小沢がこの人の全てだよ。

>>498
とすると今回の大連立は、仙谷・渡部中心と小沢中心のがあるのかな。
森は両建てだろうね。

【政治】 ＪＲ東労組幹部と「推薦に関する覚書」　「一般的な対応だ」枝野氏　公安部は過激派幹部と判断していたと新潮４５が指摘★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279820997/

ここにくると民主党が左翼政党の一種であることがよくわかる

まじめなヒトも居るが元気なのは、ただ騒いで壊したいだけのアナーキーだ

>>501
左翼がアナーキー？？？

これまたご冗談の

ＪＲ総連、ＪＲ東労組には革マルが相当浸透と政府答弁書　民主党はＪＲ総連候補を公認

政府は１１日の閣議で、多数の刑事事件を起こしている左翼過激派、日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（革マル派）の活動について
「全日本鉄道労働組合総連合会（ＪＲ総連）および東日本旅客鉄道労働組合（ＪＲ東労組）内には、影響力を行使し得る立場に革マル派活動家が
相当浸透していると認識している」とする答弁書を決定した。
自民党の佐藤勉衆院議員の質問主意書に答えた。
民主党は今年３月、夏の参院選の比例代表候補として、ＪＲ総連の組織内候補でＪＲ総連政策調査部長、ＪＲ東労組中央本部政策調査部長などを
歴任した田城（たしろ）郁（かおる）氏を公認している。
2010.5.11 産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100511/plc1005111056004-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273668884/

>>492
渡部恒三は二大政党論者だと思ってます。

でなければ、小沢大連立構想頓挫のとき、小沢が辞職表明したとき、止めなかっただろうし、
その後囲碁を打つ仲間になるなんてこともありえなかったでしょう。
（西松事件発覚のときは、渡部恒三と囲碁の最中だった）

で、西松の時、マスコミにでてきて小沢に辞めろと言ったり、代表選で岡田を支持したのは、総選挙が近くこの話が民主党段階で
終わることが確実だったからです。

つまりここまでは「小沢は嫌いなんだけど、二大政党制の政権交代が実現できそうだ」という同床異夢で
過ごしていました。

しかし、総選挙終わったあと、小沢から、「衆議院議長どころ」か「民主党代表顧問」も外され「無役」にされたことで
一気に憎悪の念が出てきたと思います。

この頃から、なんでもかんでも小沢を批判する人物になり、「小沢を排除できるならなんでもあり」という
政治家に変わったような気がします

>>496
>>504からそれはないと思っています。

>>499
小沢はあくまで自民党殺しが目的で、今回は大連立は考えてないような気がします。

また大連立をやったとき、公明党、みんなの党が完全にハブられるので、これらの勢力が巻き返しに出てくる可能性もあります。
次元連立なら、公明党、みんなの党とやっても構わないわけですから・・・

細川政権や、村山政権の時のように、最後の最後まで、政治体制をめぐる駆け引きが続くのかもしれません。

>>505
次元連立 →　時限連立


それと菅自身の話ですが、とりあえず仙谷を除去（枝野除去は既定事項）して、小沢派から幹事長を出して
前原に官房長官でもやらせてやれば収まりがつくと思うんでそこまで思考がまわるかどうか・・・

鳩山もおそらくそのへんの話をしに行ったのだと思われます。

>>505
ということは、小沢にとって仙谷・渡部の大連立構想はみずからの立場を弱めるもの
になるので、それを回避すべく立ち回るということですか？
小沢にとって一番いいのは菅を無投票再選させる代わりに小沢派で幹事長を始めとする
主要ポストを確保すること。
ただし自民党内では森が乗り気、執行部も財政再建連合のようなものを唱えているので、
小沢にとっては現時点で形勢不利な状況か。

>>505
最後の4行は、渡部が利己心にもとづいて小沢排除、大連立構想を練っているように読めますが。

>>508
小沢を排除すればまた小沢が勝手にもう一個政党立ち上げるだろうから、二大政党制にはなるんじゃね？ｗ

普天間の８月決着は先送りにするみたいだね。

>>510
岡田が次期総理になったとして
普天間問題解決出来るかな？
菅も結局、泥を被らずに先送りか

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100724k0000m010118000c.html
みんなの党：臨時国会を前に動き活発化　民主、自民と接触

>江田幹事長は２０日の会見で「アジェンダの根幹は譲れないが、微修正はやぶさかではない」と発言。渡辺氏は２３日の会見で「争点ごとの『クロス連合』でいい。与野党問わずアジェンダに乗ってこれる政党と組む」と述べ、当面は連携相手を特定しない考えを表明した。

ここのスレの左巻きの住人は自己批判する必要があるね。

>次元連立

日本人ならまちがえない、やはりお隣の国の方でしたか

菅首相：鳩山前首相と会食　今後の政権運営で意見交換

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100725k0000m010045000c.html

菅直人首相は２４日午後、鳩山由紀夫前首相と東京都内のホテルの日本料理店で会食した。

９月の民主党代表選を前に鳩山氏は菅氏の続投支持を表明しており、今後の政権運営などについて意見を交換したとみられる。
両氏の会談が確認されたのは、民主党が大敗した参院選直後の１３日以来。夫人も同伴し、約２時間にわたり昼食を取った。

　鳩山氏は２２日、国家戦略室の機能縮小に異を唱える一方、「現時点では」と前置きして菅首相の続投を支持。
参院選前から会談が実現していない菅首相と小沢一郎前幹事長との仲介にも意欲を示し、
同日には小沢氏、輿石東参院議員会長と会談するなど、代表選へ向け活発に動き始めている。【笈田直樹】

鳩山は厚顔無恥そのものだなぁ

生の声が、鳩山はアメリカで博士号とってるから云々、
みたいな持ち上げ方して擁護しまくってた頃が懐かしい
みんな叩いてたのに必死すぎてオモロかった
鳩山が辞めたので野党勝利はなくなった！とかも誇らしげだったね
ボラ吹きすぎ

生さんは以前から安倍とか鳩山、菅とかを擁護したり
ちょっと基準がよく分からん

おまいら、工作員どうしのことでわからんことがあるんか？

工作員ってのは、わざわざこんなとこまでニュー速＋のURL貼りに来るような連中のことでしょ

記事は全て産経ソースとかな

どうしてそうやって荒らしに一々反応するかなぁ

選挙の一票で世の中変わるのか！
知性、教養のある方、右も左も。
どうぞ・。

政権党の最年少幹事長と注目された民主党の枝野幸男幹事長（４６）に精彩がない。
自ら「人寄せパンダ」と称して参院選で全国を駆け回ったが結果は敗北。
噴き出す責任論を前に、論客としてならした枝野氏も憔悴（しょうすい）気味だ。

「反省すべきところは反省し、今後に生かしていきたい」。２３日、参院選総括で党本部に
集まった東海ブロックの議員懇談会で、枝野氏は平身低頭だった。
枝野氏は参院選直後から、地方組織やブロック別の党所属議員の意見聴取を続けている。
出席者によると、終始うつむき加減でメモを取り、「その通りです」と相づちを打つだけだという。
先週、面会した西日本の県連代表は「自信喪失、茫然（ぼうぜん）自失という
感じだった」と振り返る。
選挙戦で街頭演説の応援に入った１人区１８県の戦績は１勝１７敗だった。
みんなの党との連携に触れた発言などが党内からも批判され、「大変マイナスになった」
（長野県連代表代行の羽田雄一郎参院議員）との指摘も受けた。

小沢一郎前幹事長への反発を隠さない枝野氏は６月上旬、菅直人首相（民主党代表）の
「脱小沢」路線の先頭に立った。当初は「自分は幹事長に向いていない。首相も
それはわかっている」と周囲に漏らす一方、「古い政治のやり方の９割は変える」
などと意気込みも見せていた。

だが、「新しい幹事長像」を掲げた途端、国政選挙の敗北という洗礼を受けた。
枝野氏周辺は「本人は悪くても４０議席台後半だと思っていた。それが４４議席に
終わり、相当ショックを受けている」と話している。

*+*+ asahi.com 2010/07/25[08:37:40] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0725/TKY201007250005.html

永田寿康さんと大差ない能力で幹事長なんかやっても選挙勝てるわけないだろ。。。
経歴と知名度からいけば細野しかなかっただろうに。

駄目なものは駄目とはっきり示されたことはいいことだな

もうダメだ、党の柱の幹事長が困ったことに

【政治】民主党・枝野幹事長、うつむく…自ら「人寄せパンダ」と称して臨んだ参院選で大敗

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280014660/

民主に騙されてるヒトはやっとわかっただろう
自民１党独裁が続いてきたのは訳があったのだ
自民もダメだけどそれしかなかったんだよ
おまいらの親やじじいは馬鹿じゃなかったんだ

┌───────────────────────────────────┐
│　　　　　　　　≡≡≡≡≡　　　領　　　収　　　書　　　≡≡≡≡≡　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　No.　　37564　　　　　　　　　　　　│
│　　　日本国全納税者　　様　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　 　　 │
│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　2010年 7月23日　　 　　　 　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　 　　　 │
│　　　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：： │
│　　　：：：：：：：：：金 額：：：：：：：：：：： ￥1 0 0 , 0 0 0 , 0 0 0 円 ：：：：：：：：：：：：：：：：　 │
│　　　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：： │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐　　　　　　│
│　　　　　ただし、テロリスト金工作員の接待費用として　　　 │　　　　　　　 │　　　 　　 │
│　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 │ 　収　　入　│　　　　　　│
│　　　　　　・渡航費用、交通費、護衛費、ヘリチャーター費、 │　　　　　　　│　 　　　　　│
│　　　　　　　お土産代、金氏への謝礼　　　　　　　　　　　　　　│　印　　紙　│　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　 　　　│　 　　　　 │
│　　　上記金額たしかに受領いたしました。　　　　　　　　　　 └─────┘　　　　 　│
│　　　　　　　　　　ご利用いただきましてありがとうございます。　　　　　　　　　　 　　　　　│
└───────────────────────────────────┘

>>527
いまだに自民に騙されてる被害者がいるな

管政権が批判されてる理由って、まさに「自民党に近くなりつつあるから」だもんなぁｗ

>>517

それぞれ理由があったと思います。

安倍に関しては、麻生末期に、鳩山弟、古賀、大島、菅のスタンドプレー連発で、麻生自身も誰を信じたらいいかわからない
状況になってしまって、安倍だけが、麻生のことを本当に想ってる行動をしていた。

菅は、西松で小沢が辞職、鳩山が行き詰まりで辞職が、それぞれ濃厚になったとき、選挙向けの後継として有力だった。

鳩山・小沢は「こうすれば日本がよくなりますよ」というものを（正しいかどうかともかく）持っていた。


全肯定・全否定ではなく、影響力が強い人物の行動を、部分的に肯定（否定）することはあります。

>>530
国民が自公政権復活を望んでるなんて調査はどこにも出てきてないからね

ああ、ニコニコはそうか

>>531
>鳩山・小沢は「こうすれば日本がよくなりますよ」というものを（正しいかどうかともかく）持っていた。
持っていた、と過去形なのは、既にそれは意味をなさなくなったということでしょうか？
鳩山・小沢体制は否定されたものの総選挙で支持されたマニフェスト自体はまだ生きていると個人的には考えているのですが。

>>533
小沢鳩山体制が否定されたのは、マニフェストの実行や行政改革が不十分だったから。
菅体制は小鳩体制に輪をかけて不十分だったのであっというまに支持率低下。

このスレの人ってバイアスかかった考え方しがちなんじゃないのかな…
そんなんじゃ政局読むのは到底無理というか
躍進したみんなの党にいちゃもんつけて叩いたりするのも不思議
とにかくゲンダイの主張と似通った人が多い気はする

● 中井大臣の対応に調査会が抗議の緊急会見（10/07/23）

http://www.youtube.com/watch?v=Hwc5F50AEfg

特定失踪者問題調査会は、金賢姫（キム・ヒョンヒ）元工作員に拉致の可能性が
排除できない人たちの写真を見てもらうよう拉致問題担当の中井大臣に要請しま
したが、拒否されたため抗議しました。

生の声は民主政権後ずっと逆神だからな
少しは何か大きいの当ててみたらどうだい

>>535ええ。このスレは左翼の亡霊がたくさんいますし。

中井は何がしたいんだ。ヘリにも宿舎にも女連れ込んで…。
ポイント稼ぎしたつもりなのかね。思いっきり減らしてるのに。
中井というかこの内閣全体が未だにヘリで遊覧してる気分なんだろうかな…

>>536
これをやるために呼んだんじゃなかったのか？
鳩山はまた勘違いし初めてるし
どこまでアホなんだ民主党政権

競馬や競艇の予想屋のおっさんもハズれることの方が多いし
ましてや政治の世界の動きを読もうなんていくらデータ提示しても
当たるも八卦当たらぬのも八卦ですわ。

>>535
み党躍進というけど議席数いくら増えても意味ないんですよ。
国会的には選挙前と選挙後で存在感がまるで変わってない（衆議院選挙が糖分なさげな現在はむしろ下がってる）。
だから選挙後に焦って「議長は野党から」とか「公明は足並みを乱す」とか言い出してる。
最近でも民主や自民に「協力してあげる」とか呼びかけて鼻であしらわれてます。

そういうのが判らないと政局読むのは到底無理というか。

どうしてそうやって荒らしに一々反応するかなぁ

自分の主旨と違うレスを荒らしだとレッテル貼って
排除させようとするのはいかがなものか

>>543
>535のレスどう読んでも荒らしには思えないけどねえ・・・ｗ

>>533
「その当時は」ということです。
常識的に総選挙のマニフェストは生きてますが、参議院で数の問題が生じたり、民主党代表選など
今後も政局が続くので、全部生き続けるかどうかはこれからの動き次第じゃないでしょうか。

>>537
>>541
私的には、このスレでの自己採点は合格点です。
ただし「普天間は１００％決着する」発言から先は、明らかに不合格だと思っています。
鳩山の辞めどきと後継菅を他より、1，２日差で読みきった事以外は反省しています。

>>535
>>543
>>545
みんなの党は、「民主党+みんなの党」で参議院過半数達成ができて、価値が出てくるんで、今は価値が下がったと
言わざるを得ません。　これは、大連立or民公連立がストレートに完成され（参議院過半数が達成され）
てしまった時のことを考えればわかりやすいでしょう。

ですから現時点でみんなの党は、少しずつ譲歩しながら、民主党に近寄って、民公連立orパーシャル連合の橋渡しを
する方向に向かっていると思われます。

>>546
みんなの党が自民と連立する可能性ってありますかね？
自民がみんなの党の政策を丸呑みする必要があると思いますが

>>546
生さんは今度の参院選で負けたらお詫び行脚しますとかいってなかったですか？
あれはどうなったんですかね。
そういう反省や総括も無しにご自分に合格点を与えるのはいかにも甘いと思いますよ。
他の批評家にはたいへん厳しいようですがね。
ご自分を中立だと考えていることといい自己採点が出来ず、いささか客観性に欠けていますよ。

>>547
結果的にはぐれもの同士で手を結ぶ事はあると思うけど、衆院選挙の目処が立たない限り両党が自律的に連合する可能性は殆どないかと。

生さん違う、小沢は森キロウと組みそうだぞ
これぞ大同団結じゃないかね

>>547
自民党としてはみんなの党は相手にしていないというスタンスを堅守しなければダメだろう。

>>547
政権持ってないんで連立はないんですが、吸収連結の可能性は少しあります。

>>548
だいぶやったと思うんですが、まだ足りないですかね？
>>1の掲示板と参議院選挙後の発言を検索してくだされば、一応の総括はしてることになってると思うんですが

>>550
小沢はあくまで自民党殺しに軸をおいてると思いますが、今回の参議院でもだいぶ組織票が剥がれたようなんで
可能性はゼロじゃないんですけどねぇ・・

●民主党相関図

菅　手が打てない状況。四角いだるまさん状態。転んだら起き上がれない。

鳩山　党が割れないように、挙党体制確立が当面の目標

仙谷・渡部恒三　大連立・小沢除去

玄葉（岡田忠臣）　とりあえずみんなの党と連立

小沢　パーシャル連合で野党パイプを活かしつつ、菅をコントロールしたい。

参議院民主党・その他　与党でいられるならならなんでもOK

岡田　？


この中で、どこかがくっついたら、大きなうねりになり、その方向に向かっていく可能性が濃厚です。
現時点では、鳩山と小沢がくっついているように見えます。
鳩山の発言は要は「小沢を取り込んで、事実上の無投票再選で行こう」ということですから。

ここへ岡田の後押しがでるようなら流れが決まるだろうし、岡田がぜんぜん違う方向に向かうなら、
代表選がガチンコ勝負なり、大規模政界再編に向かう可能性も出てきます。

それだけに岡田の存在は重要です。

外遊で「岡田外交」アピール　代表選出馬には慎重

アフガニスタンとベトナムを歴訪した岡田克也外相は２５日、最終訪問地のラオスで
一連の日程を終えた。８日間で約２０カ国の外相らと会談し、環境や核軍縮論を売り
物とする「岡田外交」を盛んにアピール。９月の民主党代表選出馬には慎重姿勢で、
引き続き菅直人首相の下で外相としての実績を積むことで将来への布石としたい考え
のようだ。
「森林保全、水資源管理などで支援し、メコン川イルカの保存に関する協力を進めた
い」。岡田氏は２４日夜の日ラオス外相会談で、メコン川開発による生態系への悪影
響が懸念されるラオスに対し、日本が得意の環境分野で積極援助する姿勢を強調。
トンルン副首相兼外相からは謝意が寄せられた。
北朝鮮も参加してハノイで開かれた２３日の東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）地域
フォーラム（ＡＲＦ）閣僚会議では、韓国哨戒艦沈没への対応で米韓両国との共同歩
調を繰り返し確認。日米関係は米軍普天間飛行場問題でぎくしゃくしたが、北朝鮮非
難をてこにクリントン米国務長官との友好ムードを演出した。

鳩山が大連立に釘を刺してましたね。もしするなら自分は離党すると。
これは仙谷・渡部に対しプレッシャーになるんでしょうか。
あと、岡田は政局に関心がないというより、いまいる司を全うすることが
将来の総理に最も近いと考えてる節はないですか？
菅が自主的に退陣し、かつ前原が立候補しないことが前提かなと思いますが。

>>555
> 鳩山が大連立に釘を刺してましたね。もしするなら自分は離党すると。
> これは仙谷・渡部に対しプレッシャーになるんでしょうか。


資金源がなくなるといざというときに困らないか？

こうしてみると仙谷・渡部は本当に癌だな

岡田のイオン丸抱え選挙の実態が今週の新潮に。
パートが上司の指示で「岡田事務所ですが」と勤務時間中に電話かけまくる。
出入りの運送会社に動員のノルマ。
政治献金はイオンの取引先企業。などなど。

岡田首相となればイオンとの関係が大問題となるね。

毎日新聞は２４、２５日、参院選後初めてとなる全国緊急世論調査を実施した。
菅内閣の支持率は前回調査 （今月７、８日実施）から２ポイント減の４１％と下落
傾向が続き、４ポイント上昇した不支持率（４０％）と拮抗 （きっこう）。
一方、参院選で大敗した菅直人首相の責任論については「辞任する必要はない」が
８０％に上り、「辞任すべきだ」（１９％）を大きく上回った。
内閣支持率は組閣直後の６６％（６月８、９日）から２カ月足らずで、２５ポイント
急落した。民主党支持層の８３％が依然、菅内閣を支持するものの、支持政党なし層
の支持は２６％にとどまり、逆に「支持しない」が４１％を占めた。自民党が求める
早期の衆院解散・総選挙については「解散する必要はない」が６９％で、「解散すべ
きだ」の２８％を上回り、早期解散に慎重な世論がうかがえる。
一方、９月の民主党代表選に向け、党内で小沢一郎前幹事長の影響力が再び強まるこ
とは「好ましくない」との回答が８５％に達し、「好ましい」は１２％にとどまった。
民主党支持層でも小沢氏の復権を支持する意見は１６％にすぎない。参院選で民主党
の選挙責任者だった枝野幸男幹事長の処遇については、７６％が「辞任する必要はな
い」と回答し、「辞任すべきだ」（２１％）を上回った。
政党支持率をみると、民主党は前回と変わらず３０％。参院選で改選第１党を獲得し
た自民党は、前回から２ポイント増の１５％と伸び悩んだ。一方で、改選議席ゼロか
ら１０議席に躍進したみんなの党は４ポイント増の１４％に上昇し、支持率では
「第２党」をうかがう勢いだ。支持政党なしは３０％だった。

菅が勝とうが小沢が勝とうが
来年の統一地方選挙やばいよ

支持率を上昇させるネタがないもの

>>559
小沢の復権が好ましくないの率や菅辞任必要無しの率は
国民感情からしてまだわかるとしても、
枝野の辞める必要はない７６％てどういうことなんだ？意味が不明。

国民は一体どうして欲しいんだよ。

【政治】 民主・枝野幹事長、ショックで茫然自失…自ら「人寄せパンダ」と称して臨んだ参院選で大敗★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280034958/

国会が始まったらみんなの党にフルボッコされて支持率急降下確定だろう
生の声も含め完全に現実逃避スレになってしまったようだ

参院選敗因、学者から聴取＝菅首相

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072500153

　菅直人首相は２５日午後、首相公邸で慶大の小林良彰教授、首都大学東京の宮台真司教授と会談し、
先の参院選での民主党の敗因などについて意見を聴取した。
小林氏は「消費税に関する議論の出し方が、もう少し工夫できたのではないか」と指摘。
宮台氏は「国民の支持をより多く獲得できるメッセージ」などについて語った。首相は黙って聞いていたという。
　会談には仙谷由人官房長官、枝野幸男民主党幹事長らが同席した。　（2010/07/25-19:19）

>>553
生さんへ
●自民党内相関図ってこんな感じ？

森、麻生、別働隊の与謝野（背後にナベツネ、中曽根父、野中）

老い先短い(笑)10年も待ってられないからなりふり構まわず政権復帰を目指す。
民自大連立なら悲願の憲法改正達成。
森は衆議院議長になりたいのかな。
仙石の韓国へ改めて謝罪ってのはナベツネ、中曽根父の主張に合ってる。

安倍ちゃん、河野太郎

比較的若いから、10年掛けてもいいから自民党を改造する。場合によってはみんなの党との再合流も可。
合ってるか否かは知らないけど、民主党【リベラル、大きな政府、福祉国家、労働者（労組）重視、国連至上主義、アジアで友愛】への対立軸を作って日本版共和党【ネオリベ、小さな政府、成長戦略、大企業優遇、対米従属、アジアは中国けんせい】を目指す。
って感じで、世代間闘争って捉えればいいっすかね？

谷垣、石破、小泉純一郎はどっちなんかなあ。純ちゃんはどーでも良さそうではあるが(笑)

民主党内の顕在化していないだけで世代間闘争はありそうだ(笑)

>>561
この手の「辞めろ」「辞めなくて良い」という世論調査という名のアンケートには何の意味もないという事だよ。
個別の政策についての賛否ならともかく、政党や内閣の人事に関してアンケートとったところで無責任・無関心な答えや党派性に縛られた答えが帰ってくるだけ。

官僚目線で好都合なのは
効率良くあっという間に終わらせる事より、ダラダラと長引かせる事
だから官僚組織は馬鹿をわざと増やしてる
外部からでも馬鹿を粛正しないと、マジで日本はやばくなるな

森田実の言わねばならぬ　2010.7.25
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C06617.HTML

自由民主党の二階俊博代議士に聞く　「改選第一党」になった原因

　森田　谷垣総裁、大島幹事長の誠実さ、一生懸命さが国民の心を打ちました。地方の自民党員、とくに地方議員の皆さんが
一生懸命にやっているのを見ました。こうしたことも「改選第一党」となった原因のように私には見えますが。
　二階　谷垣総裁、大島幹事長を先頭にして、党幹部はもちろん地方党員の皆さん、党の職員の皆さん全員が一生懸命やりました。
各候補者はもちろん、国会議員も地方議員も本当に頑張りました。実際、参院選で敗北したら自民党は崩壊、解党の危機に瀕したでしょう。
谷垣総裁も大島幹事長も他の幹部もみんな必死でした。このような必死の努力が同志の心に響き、「天運」を呼び込んだのかもしれないと感じています。
　森田　総選挙で大敗を喫してから10カ月後の参院選で、自民党が、政権党で圧倒的にリードしている民主党に勝つというのは、奇蹟のようなことです。
　二階　自民党政権の時代には、業界団体が自民党の選挙の時によく動いてくれました。しかし、自民党が野党になり、民主党が政権をとると、業界団体が動かなくなりました。
港湾関係や土地改良関係は自民党から出馬予定の候補者が、民主党からの圧力を受けたら、あっさりと立候補をやめてしまいました。民主党は各業界団体へ露骨な働きかけを行い、
自民党を応援するような業界団体には予算をつけないと圧力をかけました。一部に、「それでも自民党を支持する」と言って頑張ってくれたところもありますが、多くは政権与党である民主党の圧力に屈してしまいました。
そんななかで切り崩しに抗して自己の信念を貫いた人々が自民党に結集したのです。信念をもった人々が自民党を支えてくれたのです。
　森田　そうしますと、自民党は、民主党の徹底した業界団体切り崩しに負けなかった信念をもった真実の自民党員の組織になったのですね。
　二階　そうだと思います。自民党は、自民党への猛烈な逆風が吹き荒れるなかで、耐え抜いた人々の結集体になった、といえると思います。
たしかに自民党は地方では勝ちましたが大都会地では一歩及ばなかった。しかし、大都市地域の有権者の意識は、生活が、よりきびしくなりましたら、変わると思います。

右翼で鳩山政権支持て。

参院選演説の拳銃男「民主党候補狙った」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100726-OYT1T00088.htm

捜査関係者によると、高瀬容疑者は「米国と対等な関係を唱えた鳩山内閣に期待していたが、
菅首相は米国追従の姿勢を見せた」などと供述。会場で大久保氏の陣営スタッフにマイクを
借りようとして拒否されたため「拳銃を突きつけてマイクを奪い、意見を述べるつもりだった」と
動機を説明しているという。

>>569
鳩山は核保有容認発言やニュー鳩山騒動で極右政党だった民社党だった人を優遇したなど、実はかなり右翼的な側面を持っていたことを忘れてはならない。
ていうか鳩山はイデオロギーにとらわれずその問題毎の最適解を常に求めるタイプ。手腕がそれに伴わなかったが。

割れＯＳ自慢厨が放送中→http://live.nicovideo.jp/watch/lv22111963

>>565
ご指摘の通り世代間抗争になってると思います。

古株は、なんとしてでも権力を取り戻したい、若手は権力が来てもいいが、原理原則を崩してまでという気はなく、
そんなことをしているなら党を立て直したいと想ってるんじゃないでしょうか。

小泉は過去の発言から後者だと思われます。

「ネット上有害情報は、警察などの捜査手続きを一切端折って即時遮断」 今年中に導入へ閣僚会議。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280134494/

>警察などの捜査手続きを一切端折って即時遮断

捜査すら端折るって、もう冤罪だしたいだけとしか思えん。

国民負担率の推移・潜在的な国民負担率（昭和４５→現在）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202n.pdf

国民所得　：　平成２年３４６兆円　平成２２年３３６兆円
潜在的な国民負担率平成２年３８％　平成２２年５２％

>>564
学者、、よりによって、小林と宮台に聞かないと敗因がわからないってどういうことなんですかね・・・

国民の意見を吸い上げる政治家が、選挙の敗因を学者に聞くというのは前代未聞というしか、、、

>>575
前代未聞と言うか、前代未聞ですｗ
まあこれまでもこっそり聞いたりしたことはあるかもしれないが、おおっぴらにやったのは始めてじゃね。

「1年半に1回、人間不信」＝原口総務相が小沢氏を分析

　「1年半に1回ぐらい、自分のチームを信じられなくなることがある」。原口一博総務相が26日、都内で
開かれた長島昭久防衛政務官のセミナーで講演し、民主党の小沢一郎前幹事長を冷静に分析して
みせる場面があった。
　原口氏は小沢氏について「心理学的に言うとトラウマか何かを持っている」と指摘し、「自分と自分の
チームが信じられる人間しか、絶対に変革者じゃない」と突き放した。ただ、「もしそれ（人間不信）が
出なければ、こんなにすごい人物はいない」とも語った。
　原口氏は小沢氏に担がれる形で9月の党代表選に出馬する可能性も取りざたされているが、セミナー
では「（小沢氏を）ずっと許し難しと思っていた。だから、今、親小沢と言われるのは何でかなと思って
いる」と、中立的立場を強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000075-jij-pol

>>577
記事になると思わなかったんだろうか？
原口くん。

中曽根元首相、９２歳祝う会

　中曽根康弘元首相の９２歳の誕生日を祝う会が２６日夜、都内の日本料理店で開かれ、
原口一博総務相、亀井静香国民新党代表、伊吹文明自民党元幹事長など与野党議員ら
約４０人が出席した。
中曽根氏は５月２７日が誕生日だが、祝う会は参院選日程に配慮し、２カ月遅れの開催となった。
（2010/07/26-21:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072600853

中曽根、原口、亀井、伊吹…
このメンツになにか意味はあるのだろうか。

社民・辻元氏、離党の意向
7月26日22時50分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000144-jij-pol
社民党の辻元清美衆院議員（50）＝大阪10区＝は26日夜、重野安正幹事長に会い、離党の意向を伝えた。　

「民主に期待」急落、４８％に…読売・早大調査
7月26日22時29分配信 読売新聞


拡大写真
読売新聞
　読売新聞社と早稲田大学が参院選結果を受けて１７〜１８日に共同実施した面接方式の全国世論調査で、
これからの民主党に期待しているという人は４８％となり、菅内閣発足直後で参院選公示前の前回調査（６月１２〜１３日実施）の６３％から大きく下落した。

　有権者の民主への期待が急速にしぼみ、参院選での「民主大敗」を招いたことを浮き彫りにした。

　「民主に期待」は、鳩山内閣当時の４６％（３月２７〜２８日実施）と同じ水準まで下がったことになる。

　これまでの民主に失望しているという人は７０％（前回６７％）に上った。

　こうした有権者意識は、政権担当能力の評価にも表れた。民主に政権担当能力が「ある」と答えた人は４６％（同６０％）に急落し、自民党の５４％（同５０％）を下回った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000918-yom-pol

>>577
これは意外ですね。
原口の外国での発言は無視されたんで、これが新聞にバーッと出るようだと事実上、原口の出馬はなくなり、
それはイコール小沢派の手駒がなくなることを意味します。

なんとなく無投票再選の空気が出てきた気がします。

小沢からすれば、原口がでないなら、もう小沢本人以外駒がないんで、ここはとりあえず見送り無投票再選にして、
菅が行き詰まったとき、「もう全然党員投票やってないから、ちゃんとした代表選をやろう」という方がトクじゃないでしょうか

世論調査見ても、「菅続投賛成、小沢復活反対」がセットになってるし、小沢本人にヤル気が起きるかどうか疑問です

＜辻元衆院議員＞社民離党へ　連立離脱などで執行部に不満？
7月26日23時18分配信 毎日新聞

　社民党の辻元清美前副国土交通相（５０）は２６日夜、国会内で重野安正幹事長と会談し、同党を離党する意向を伝えた。
重野氏は慰留しているが、辻元氏は２７日に大阪府内で記者会見し、自身の考えを説明する予定。
社民党は米軍普天間飛行場移設問題を巡り連立政権を離脱したが、辻元氏は批判的で、参院選敗北の責任をとらない
福島瑞穂党首ら党執行部への不満を強めたとみられる。

　辻元氏は２６日夜、重野氏との会談後、記者団に「政権交代からこれまでに至る思いを幹事長にお話しした」と説明した。
社民党関係者によると、辻元氏は参院選の総括が議題になった２２日の党常任幹事会で「沖縄県では得票が伸びたが、
選挙区はどこも非常に厳しかった」と指摘し、比例代表で当選した福島氏批判ともとれる発言をしたという。

　辻元氏は９６年に衆院選比例代表近畿ブロックで初当選し、当選４回。０９年衆院選では大阪１０区で当選した。
党政審会長、国対委員長などを歴任したほか、０２年には自身の秘書給与事件で衆院議員を辞職した。
社民党は現在、衆院議員７人、参院議員４人の計１１人。【塙和也】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100726-00000114-mai-pol

バイトとか工場とか社会のエサになるな、
儲けるのは会社社長と株主とミンス党と公務員だけだ。
これは絶対真理だ、目先の生活費だけで
働くようになったら人間自体が終了するぞ！

>>582
そろそろ政界ガラガラポンの雰囲気に･･･
小沢氏が民主党を割って出て自由党なりを結成することを私は望む。
もちろん、勢力は僅かでいい衆参合わせて40名程度も居れば十分だろう。
で、残った民主党と自民党が大連立を組んで衆愚政治をやれば良いだろうし官僚主導で消費税引き上げに邁進すれば良い。
どうやら国民は官僚におんぶに抱っこされることを望んでいるのだから･･･

↑正体をあらわしたな　

仙谷官房長官「大連立あり得る」＝ねじれ念頭、民主から反発も

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072600709

　仙谷由人官房長官は２６日午後の記者会見で、民主党と自民党との大連立について
「政府として重要法案（が通らない）、あるいは決まらないことを避けるために、そういうこともあり得るのかなという気はする」と
述べた。

参院選の結果、衆参の多数派が異なる「ねじれ」が生じ、国会運営が厳しいことを踏まえた発言とみられるが、党内から反発が出ることも予想される。

　仙谷氏は大連立に関し「翼賛体制極まれりみたいなことになる可能性がある」と指摘。
野党の質問の時間が少なくなることなどに触れ、大連立の前提として国会の在り方について検討する必要があるとの
認識を示した。

　また、会見に先立ち、都内で行った講演でも「大連立や部分連合は、政治の世界の手法として間違っているとは思わない」と
強調した。　

　大連立をめぐっては、２００７年１１月、当時の福田康夫首相（自民党総裁）と民主党の小沢一郎代表との間で
いったん合意寸前までいったが、民主党内の支持を得られず、小沢氏が撤回し構想がとん挫した経緯がある。

（2010/07/26-18:41）

財務省主導」反発広がる＝輿石氏は説明要求−民主

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072600808

政府がまとめた２０１１年度予算の概算要求基準の原案に対し、民主党内では「財務省ペース」などと不満が広がった。
年末の予算編成に向け、党側から歳出増の圧力が強まることも予想され、政府との綱引きが激しくなりそうだ。

　民主党は同基準で、成長分野に予算を重点配分する「特別枠」の規模を「２兆円」とするよう申し入れていたが、
財務省が難色を示し、「１兆円を相当程度超える額」との表現に収まった。これについて、
枝野幸男幹事長は記者会見で、「２兆円はしっかり確保できる」と、自信を示した。

　ただ、党内では、概算要求基準の内容について政府サイドが十分に説明しなかったこともあり、
自公政権下と同様の「財務省主導の予算編成」（関係者）を警戒する向きが多い。
笠浩史文部科学部門会議座長は、政策経費の一律１割削減が原案に明記されたことに触れ、
「政治主導に反する。教育費は財政支出を増やさないといけない」と主張。
ある中堅議員は「党で十分な議論ができなかった」と政府を批判した。

　政府は２６日午後の民主党との首脳会議で、原案を説明したが、同党の輿石東参院議員会長は特別枠について、
「使い道などを含めて、もっと説明をすべきだ」と注文を付けた。

　国民新党も反発している。同党幹部は概算要求基準原案について「全く説明を聞いていない。常識外れ」
と怒りをあらわにした。　（2010/07/26-20:26）

>>577 「1年半に1回、人間不信」＝原口総務相が小沢氏を分析
解党については「政権交代すると言いながら、新進党をぶっつぶした。許し難し、とずっと思っていた」と批判
>>579 中曽根元首相、９２歳祝う会
>>583 ＜辻元衆院議員＞社民離党へ　連立離脱などで執行部に不満？

「使途の話なら拒否しない」＝消費税協議でみんな・渡辺代表

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072600626

みんなの党の渡辺喜美代表は２６日午後、日本外国特派員協会で講演し、
菅直人首相が呼び掛けている消費税に関する超党派協議について
「われわれは選挙前から消費税を地方の財源とするアイデアを訴えてきたから、
使い方についての話し合いは拒否するものではない」と述べ、
必ずしも全面拒否の姿勢は取らない意向を示した。ただ、「増税ありきの話し合いには応じない」とも強調した。


　また、日本郵政の民営化を促進する法案について、９月召集予定の臨時国会へ提出を目指す意向を表明。
「株式売却の凍結解除や、役員への天下り排除を盛り込んで、自民党など野党側に共同提出を呼び掛けたい」と語った。　（2010/07/26-17:30）

>>586
> ↑正体をあらわしたな
そんなこと言われてもなぁ、現状で一番分かり易い姿は>585だろ？
違うのかい？

日本の政治勢力図

1)対米従属・官僚主導型の保守
自民党保守派、民主党反小沢派の中の保守派、新党改革

2)対米従属・官僚主導型の新自由主義
自民党新自由主義派、民主党反小沢派の中の新自由主義派、みんなの党

3)自主防衛国際連合重視・政治主導型の保守
民主党小沢派・国民新党

============== ここから下は実質的にどうでもよい勢力 ================

4)反米・反共の新保守
社民党

5)反米・共産主義
共産党

6)創価学会主義
公明党

=================
現実としてこのような勢力分布となっている訳だから1)2)3)に政界再編されるのが自然だと私は思っている。

○民主党●は、日本の政治史を知らないな。
浅い知識と自己妄想でレスしてるぞｗ

と、何の説明もせずに喚いている愚か者が湧いてます。彼等の特徴は説得力が皆無であることを認識出来ないことでせう。

官僚主導と相反する新自由主義を同列で並べるあたり馬鹿丸出しだな。
分類の仕方も類型的に何の関連もなく無意味。
小沢信者の妄想にいちいち付き合うのも面倒だわ。

> 官僚主導と相反する新自由主義を同列で並べるあたり馬鹿丸出しだな。
相反すると思ってる君こそ馬鹿じゃないの？
新自由主義と言っても日本のそれは大衆を欺く為の方便でしかなく、部分的なものでしかない。
計画的に処置されることで官僚組織には殆ど影響を及ぼさない紛い物なんだよ。

と、妄想理論を喚いている愚か者が湧いてます。○民主党●の特徴は説得力が皆無であることを認識出来ないことでせう。

妄想ではなく事実なのだが…
小泉政権のやってたことを思い出せw
官僚をぶっ潰す、自民党をぶっ潰すと言いつつ実際に手をつけたのは郵政改革のみ。
しかも郵政改革と言いつつその利権を巡って数々の不正行為…笑うしかない。

○民主党●　の左翼革命同志ができてよかったなｗ

【政治】辻元清美衆院議員　離党の意向に「えっ」地元大阪は驚きと困惑

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280157872/l50

> 官僚主導と相反する新自由主義
の内訳はみんなの党や前原たちな訳で。
「こいつらは本当の意味の新自由主義者じゃない」
というなら兎も角、それこそ信者乙でしかないと思うのだが。

>○民主党●氏
>>592

>3)自主防衛国際連合重視・政治主導型の保守
>民主党小沢派・国民新党

この政治勢力の総理候補は小沢氏のみ？

つーか、日本で新自由主義は無理。
規制緩和で自由な競争を促進し景気回復とか言ってる段階で妄想以外の何物でもない。
しかもターゲットが金融(日本郵政)と建設業と非正規雇用。
金余りの日本で日本郵政の金を海外にばら撒こうとしてどうする？
内需拡大を目指さないと行けないのに輸入住宅を増やしてどうする？
超低賃金で文化的生活さえ難しい労働者を増やしてどうする？
結局、小泉政権時代はずっと米国にお金を貢ぎ続けてただけで内需は低迷しGDPデフレーターの推移は醜いものだ。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

>>601
勢力としては、民主党小沢派・国民新党・新党大地・新党日本
主要なメンバーとして小沢一郎、亀井静香、鈴木宗男、田中康夫、田中 眞紀子、石井一、東　祥三、
平田　健二、西岡　武夫、(細野豪志)等々ですな。

一口に総理候補総理候補というが、原口程度でも大臣一期やれば名前が浮上する。
舛添や喜美も大臣経験なんて一回しかない（舛添の場合次内閣で留任を別にカウントすれば多少は変わってくるが）。

逆に言うと、菅たちが反小沢を貫くのなら、小沢派からの入閣や党役員への登用は非常に危険な行為になる。
まともに仕事をされてしまうと、すぐさま次期総理候補になってしまうからだ。

菅内閣のジレンマは「七奉行配下にまともに仕事ができそうな人材がない」だからといって「小沢配下を使って仕事をされると小沢の代理代表候補を作る事になる」という事だ。

郵政法案などの衆院再可決、枝野氏は否定的　国新が誘い

　民主党の枝野幸男幹事長は２６日の記者会見で、国民新、社民両党が民主党と連携して郵政改革法案や
労働者派遣法改正案の衆院再可決も選択肢とする方針を示していることを問われ、「現時点で考えていない」
と否定的な考えを示した。衆参で多数派が異なる「ねじれ国会」の対応について、枝野氏は「参院の中で過半数の
皆さんに賛同して頂けるような審議や協議を努力していく」と語り、丁寧な国会運営に努める考えだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY201007260363.html

世論調査いい加減すぎる

531 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/07/27(火) 11:23:02 ID:p/nthPwh
読売新聞の世論調査>>500
>菅内閣には今後、どのくらい続いてほしいと思うかを聞くと、
>「できるだけ長く」３２％、「できるだけ早くやめる」２０％、
>「１年くらい」１７％、「２年くらい」１５％、「半年くらい」１０％となった。

毎日新聞の世論調査>>299
>参院選で大敗した菅直人首相の責任論については
>「辞任する必要はない」が８０％に上り、
>「辞任すべきだ」（１９％）を大きく上回った。

毎日は菅に絶対辞めてほしくないと思ってるが
ネベツネはどうでもいいと思ってるようです。

児ポ厨涙目　ミンス政権でも大規模規制強化

【社会】児童ポルノ画像「ブロッキング」導入へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280191226/

【社会】 児童ポルノ総合対策策定へ。接続遮断、年度内に実施…政府
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280135335/

>>598
君が小泉が大嫌いだということはよくわかった。
もっとも彼に対する批判の殆どは学問的に否定されているのだけどね。

> もっとも彼に対する批判の殆どは学問的に否定されているのだけどね。
それ似非学者達が言ってるだけで中味は何もないよ。

>>602
小沢派の問題点は「総理大臣候補がいない」ことに尽きると思います。
その面々では小沢本人しかいません。
また彼らと小沢の共通点は、「情緒不安定」に見えるところです。

小沢の師匠、田中、金丸、竹下のように、「コイツについていけば安心だ」と思わせることが必要だと思います。


現状で、小沢の政治理念を実現するには、小沢一郎そのものが首相になるしか手がなく、しかもその時は、
　　
　　即解散→渡部恒三衆議院議長誕生、反主流派にどうでもいいポスト大盤振る舞い、民公連立など、

譲れるところは譲る必要があると思いますねえ・・・

>>609
> 小沢派の問題点は「総理大臣候補がいない」ことに尽きると思います。
どのような分析によりそんなことを言ってるのか理解に苦しむ。
>592に書いてあるように3)の勢力は現状だと少数であり与党勢力にはなり得ない。
3)勢力が与党勢力になるとするのならそれは情勢が大きく変化した時であり1)2)が失脚したケースである。
そしてそのような状況下だと>602に掲げた人物の誰もが総理大臣候補として認識される可能性は高い。

>>610
生さんは「今」の話をしてると思うが、まあ仮にあんたの言うとおりになったとして、
あんたの言う1)2)が失脚したところで3)の中でリーダーシップを持てる人間しか総理大臣にはなれまい。
田中真紀子や鈴木宗男が3)の勢力でリーダーシップを取れるとはとても思えないね。

>>458
イギリスのニート対策みたいに「全てのニートに平等な機会を与えます！」ってやればいいのに
なんで日本の対策はスキッとしてないんだろうね

http://twitter.com/nobuogohara/status/19240793261
堀江貴文氏、細野祐二氏、佐藤優氏との対談を収録した「特捜神話の終焉」（飛鳥新社）が本日発売になりました。本日、ＨＰに本の紹介コメントを出しました。http://www.comp-c.co.jp/pdf/100722.pdf　

石川知裕議員、特捜部の聴取拒否へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100727-OYT1T00575.htm
石川被告は当初、聴取に応じる考えを示していたが、東京・永田町で２７日午後、「弁護士の方針に従うことに決めた」と述べた。
同会元会計責任者の大久保隆規（４９）（同）、元事務担当者の池田光智（３２）（同）両被告側も聴取を拒否することを決めている。
小沢氏側は近く対応を決める方針。（2010年7月27日13時42分

>>585
その可能性は高いけど
小沢もあの歳でそこまで出来るのか
肉体的にも精神的にもそろそろ無理じゃない？

増税論議が示すジャーナリズムの貧困　2010/6/25
http://diamond.jp/articles/-/8549

つまり、主要紙がすべて消費税増税に前向きな評価をしているのです。唯一、東京新聞だけは
18日（金）の社説で“消費税よりも、まず行政の無駄をなくすことに、党派を超えて力を合わせる
べきではないか”と主張しており、部分的（デフレ下での消費税増税は論外という論点がない）で
はありますが、正しい批判を行なっていました。

この日本の大新聞の社説のレベルの低さは何なのでしょうか。私が最初に説明した消費税増税
の問題点は決して難しいことではなく、ちょっと考えればすぐに分かることです。単にそれが分か
らなかったのか、または敢えて捨象したのかは定かではありません。しかし、仮に消費税増税と
いう間違った主張に新聞社として賛成であっても、その問題点を明らかにして国民が主体的に考
えられるようにすることは、ジャーナリズムの担い手としての新聞の使命ではないでしょうか。
新聞によっては、国民の多くが消費税増税に賛成という世論調査の結果も発表していますが、
上記のような偏った論調を読まされていては、国民だって判断を間違えてしまうのではないでしょうか。
ついでに言えば、22日（火）には“財政運営戦略”が閣議決定されましたが、その翌日の大新聞の
社説を見ると、各紙とも財務省の説明どおりに“財政再建は大変、消費税増税は必要”というトーンになっています。批判的な論評どころか、従軍記者そのものです。
日本の新聞メディアのレベルについては当然以前からよく知っていますが、今回の消費税増税を
巡る社説を見て改めて愕然としました。戦時中に軍部の方針の追認という間違った政策判断をした
大政翼賛会と、それを正しく糾弾しなかったメディアとの関係に似ているのではないでしょうか。

辻元氏は有能な政治家＝菅首相
10/07/27-19:55
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072700860

仙谷由人官房長官は記者会見で、辻元氏に関し
「大変能力が高く、可能性が非常にある政治家だと思う。そういう（能力が発揮できる）ポジションで頑張ってほしい」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072700860

福島党首は、辻元氏の離党表明について、国会内で記者団に「（党には）やはり打撃だ」と認め、自身の責任に関しては「元気に政策を実現し、国民に応える政党をつくっていくのが責任だ」と述べた。
これに対し、同党幹部は「人心一新が必要だ」と指摘。別の幹部は「本来なら党首が辞めるべきだ」と周囲に語った。
（2010/07/27-21:10）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072700515

http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html

社民党の辻元清美議員が離党し、記者会見を行っている。
昨年政権交代し、辻元議員は連立与党の一員として内閣に入ったが、今年５月、普天間基地移設問題で社民党が連立を離脱し、国土交通副大臣を心ならずも辞めざるを得なかった。
こうした事態の中で、含むことが多かったのだろう。
８年前、辻元議員は国会で「疑惑のデパート、疑惑の総合商社」と私を批判した。
しかし昨年１１月１８日、衆議院外務委員会で辻元議員は「私が指摘した点は裁判で出ておらず、確証がなかった点は認めざるを得ない。その様な言葉遣いをしたことを今では反省している」、
「国会論戦では熱くなったり、言い過ぎたりすることがある。それが自分自身に跳ね返ってくることも理解している」と反省し、謝罪してくれた。
また国会等でお会いしても、辻元議員は「先生にはもっと謝らなくてはいけない」と度々言ってくれた。
今回の辻元議員の決断を私は評価したい。自分の信念に基づき、行動したのだから。
無所属議員として活動していくとのことだが、私なりにできることがあれば協力していきたい。一皮も二皮もむけ、責任ある政治家として成長された辻元議員の今後の活躍を期待したい。
政治の世界、色々あるものだ。政治家が信念や勇気、誇りを失ったら、政治家を辞めるべきである。
私はいつも自分自身にこのことを言い聞かせてきた。辻元さんもそんな気持ちでの、今回の決断だったのだろう。
一緒にやれることがあれば、やっていきたいものである。

原口総務相「小沢一郎使わずして誰を使う」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100727-OYT1T00892.htm

591 ：○民主党●：2010/07/27(火) 00:48:35
592 ：○民主党●：2010/07/27(火) 01:17:41
594 ：○民主党●：2010/07/27(火) 01:56:07　　←このへんが絶好調
596 ：○民主党●：2010/07/27(火) 02:38:19
598 ：○民主党●：2010/07/27(火) 02:55:57 　 ←ここで小泉批判
602 ：○民主党●：2010/07/27(火) 04:38:03
610 ：○民主党●：2010/07/27(火) 13:16:58 　 ←午後からレス再開（笑）

○民主党● は深夜から朝まで駄文をマジレスしてるなｗ
その後、昼の13時までレスがないから明け方に寝たな（笑）
夜は徹夜で2チヤン書き込み、昼間は仕事しなくてもおk？ｗｗｗ

>>611-612
私は>>592の３の考えは確立されているが、永田町段階で、まだ理解されておらず、
当面はおっしゃるとおり、長期レンジで前に進んでいくことになると思います。
政界再編しても、どこかと連立するなら、民主党のままやっていった方がいいかな・・・と。

原口の発言を見ていると、保守系の議員は、小沢を取り込んだ挙党体制の確立を望んでるような気がしてきました。
挙党体制ができないなら、誰かでる（から、菅は注意しろ）よ。ということでしょうか。

小沢一郎氏の性格や心情から見て原口氏の発言は決別宣言に等しいだろうな。

原口総務相「小沢一郎使わずして誰を使う」

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100727-OYT1T00892.htm

原口総務相は２７日夜、都内で記者団に、９月の民主党代表選への自らの出馬の可能性について、
「私は、閣僚だから言う立場にない」と述べた。


　小沢一郎前幹事長を支持するグループの一部からは、菅首相の対抗馬として原口氏に代表選への出馬を求める声
が出ているが、原口氏としては当面、中立的な立場をとる考えを示したものとみられる。

　一方、原口氏は、「自民党より圧倒的に弱い組織でやっているのに、小沢一郎という大なた、構想力を使わずして誰を使うんだ」
と指摘し、今後、小沢氏の要職への起用が必要になるとの考えを示した。

　また、「（小沢氏が）新進党を（解党し）壊したのは許し難いと思った。（小沢氏は）時々味方が信頼できなくなるのか、
１年半に１回くらい大きな出来事が起こる。トラウマ（心の傷）なんだろうか」と語った。

（2010年7月27日20時54分 読売新聞）

公明案「丸のみ」も＝歳費日割りでみんな・江田氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072700778

　みんなの党の江田憲司幹事長は２７日の記者会見で、公明党が議員歳費などを日割りで支給する法案を
３０日召集の臨時国会に提出する方針であることについて「どこの党の手柄という話ではない。
乗ってもいいし、共同提案させてもらえればありがたい」と述べ、
同党案を全面的に受け入れることも含め共同での提出を目指す考えを明らかにした。

　みんなの党も、同様の法案提出を明言している。公明党は公設秘書の給与も日割りとするよう主張している点で、
みんなの党の案と違いがある。

　一方、自民党の川崎二郎国対委員長は同日の会見で、「衆院解散後の議員会館や議員宿舎の使用をどう考
えるかなどの問題がある。クリアすべき条件が多い」と述べ、次期臨時国会への提出には慎重な考えを示した。

（2010/07/27-20:42）

首相「一生懸命頑張る」＝稲盛氏の激励に

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2010072701107

　菅直人首相は２７日夜、都内のホテルで稲盛和夫内閣特別顧問と会食した。同席した福山哲郎官房副長官によると、
稲盛氏は「とにかく日本のため、いいことか悪いことかを考えて判断してほしい」と述べ、
参院選敗北で求心力低下が目立つ首相を激励。

首相は「一生懸命頑張っていきたい。夢と希望を国民が持てるようやっていきたい」と応じ、政権運営に改めて意欲を示した
。
　稲盛氏は、首相が参院選後に会談を申し入れ、実現していない小沢一郎民主党前幹事長とも親しいが、
こうした政局に関する話題は出なかったという。会食には仙谷由人官房長官、古川元久官房副長官も同席した。　

（2010/07/27-23:24）

原口は調子のいいこと言ってるツケが回ってきたんじゃないの。
小沢派とも奉行とも仲良くしていこうとして。

>>624
仙谷・渡部の大連立派はむしろ党を割ろうとしているのでは。
連立賛成派と反対派に分け、後者にいる小鳩を都合良く放逐したい。

２人の死刑を執行　千葉法相になって初、自ら立会い
http://www.asahi.com/national/update/0728/TKY201007280199.html

・可視化はやらない
・時効は廃止
・死刑は執行

…駄目駄目だな。結局千葉って厳罰化に拍車をかけて警察を焼け太りさせただけじゃん。

ネットのブロッキングを加速させたミズポも同罪
わざわざ役所が2ヶ月間かけて議論する予定だったのをすぐやれと指示した。
幸い、微ロッキングはまだ決定してない。
選挙前に大臣としての手柄が欲しかったんだろうけど、死んで欲しい

211 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 12:39:05 ID:YSYOiJnh
読売が１面で「千葉が死刑執行ゼロ」と叩く
↓
菅「争点潰しだ！！」
↓
千葉、死刑執行


こんな感じかな

与野党「死刑、法相としての判断だろう」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100728-OYT1T00515.htm

みんなの党の江田幹事長は国会内で記者団に
「（千葉法相への）問責決議が取りざたされている時期に
なぜ今まで執行しなかった人がやったのか、そのタイミング
の判断は理解に苦しむ。どういう判断をしたのか説明してほしい」と述べた。

260 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:05:24 ID:RP/U4SK3
うんにゃ、信念とかと違うでしょ。
不景気になるとどうしても治安は悪くなるから先手打って恐怖政治にしようって腹と違う？
しかも裁くのは同じ平民、もとい国民だから文句も出ない。

262 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 13:06:34 ID:RP/U4SK3
>>260追加、

有罪無罪の判断には介入できず量刑の判断のみ、しかも専門家ｗが手取り足取り教えてくれる裁判員制度なんかその最たるもんじゃないかと。

276 名前：無党派さん ◆UVotersb9o [] 投稿日：2010/07/28(水) 13:12:43 ID:TLkKGIjP
>>262
裁判員は無罪主張は可能です。

ただし、無罪判決は通常の裁判以上に少なく、全面無罪になったのはたった1件、一部無罪とされたのも
今のところ1件だけ。

検察が有罪の確証のある事件を裁判員にやらせているという話もありますが、量刑は確実に重くなっており、
死刑を含む厳罰化を推進するこの上もないツールとして働いています。
自分が裁く立場になったら、できるだけ厳罰を与えようとする心理も働くのでしょう。

『かちかち山』を題材にした、子供の模擬裁判でもその傾向が出ています。
もし狸殺しの兎を現在の法律で裁いた場合、子供の「裁判員」はこれまでの判例より2年刑期が重くなったという。
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/090318/kgw0903180221000-n1.htm

>>633
まあ妥当な指摘だな。

米国の罪と罰：行き過ぎた厳罰主義
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4064
>米国はあまりに多くの人を刑務所に閉じ込めている。中には、本来犯罪と見なすべきでない行為のせいで収監されている人もいる。

>米国の一部地域では、かなり古くから司法に対して厳しく先駆的な姿勢が取られてきた。
>ところが40年ほど前から、この傾向が先鋭化し始めた。犯罪の増加が感情的な政治問題と化し、有権者が犯罪撲滅を掲げる政治家を支持するようになったからだ。
>この状況が、一方的な厳罰化を推し進めることになった。自分をタフに見せたい議員たちは、
>やはり自分をタフに見せたいと思っているほかの議員が直前に提案したものよりも厳しい法案を提出しなければならない。
>犯罪率が下がると、厳しい刑罰が功を奏したとして（実際は人口動態などのほかの要因が大きかったとしても）厳しさが歓迎される一方、
>犯罪率が上がると、問題を解決するためにもっと厳しい刑罰が求められる。この結果、米国の収監率は1970年以降、4倍に上昇した。
>同じことは他国でも起きている。1970年以降、英国では収監率は2倍以上に、日本では1.5倍に高まった。
>しかし先進国の中で米国ほど急激に収監率が高まった国はほとんどなく、格差は拡大している。この差は、犯罪傾向の違いでは説明がつかない。
>また、米国の政策が有効だったとも言えない。何しろ米国の暴力犯罪率は40年前よりも上がっている。

死刑執行、落選法相続投への批判かわす狙い？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000534-yom-pol

もうばれとる

公開処刑て

法相 死刑制度の勉強会を発足
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100728/t10013013651000.html

千葉法務大臣は、死刑執行を発表した記者会見で、死刑制度について国民的な議論を
喚起したいとして、省内に死刑制度のあり方を検討する勉強会を発足させるとともに、近
く、死刑を執行する場＝刑場を公開するよう指示したことを明らかにしました。

この中で千葉法務大臣は「私は、自分が命令した執行を見届けるため、本日の執行に立
ち会い、みずからの目で執行を見届けた。死刑について深く考えさせられ、根本からの議
論が必要だと強く感じた」と述べました。そして、千葉大臣は「死刑のあり方について、国民
的な議論を行う契機にしたい」と述べたうえで、存廃を含めた死刑制度のあり方について
検討するための勉強会を発足させるとともに、近く、東京拘置所内にある死刑を執行する
場＝刑場を報道関係者に公開するよう指示したことを明らかにしました。千葉法務大臣は、
これまでは一貫して死刑執行に慎重な姿勢をとってきており、勉強会の発足などを通じて、
死刑制度について、その是非も含め、あらためて国民的な議論を喚起したい意向です。

千葉に処刑された1人が「調書は捏造」って言ってるぞ。実はすごい地雷踏んだんじゃ？

143 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/07/28(水) 12:13:45 ID:/wpetwxA [8/9]

尾形英紀死刑囚の供述調書が警察と検事の作文だということ、共犯に無理矢理サイン、指印をさせたということ、尾形死刑囚の調書は最後のページのサインがあるところ以外を差し換えたということなど、
ほんまかいなという話ではあるが、青木理氏が尾形英紀死刑囚に出した手紙への返事には、そこらのことが詳しく説明されている。


「俺の調書には、サインした時の内容と全く違う事（否定した所が認めていたり）が書いてありました。
それは何でかと言えば、俺が事実と違うから認めなかったので、それでは都合が悪いから、サインのある最後のページ以外は俺のいない所で差し換えたのです。
共犯の２人については、事実と違うけど、しつこくサインしろと言われたり、もう作られてしまったからサインしなければいけないものだと思ったと裁判で証言しています。
しかし、裁判では被告人の言う事より検察の言うことの方を無条件で信用されるのだから、警察・検察はいくらデタラメな事をやっても平気なのです。
所詮、裁判官も役人、役人どおし助け合うのです。
俺の調書で、検事調べをやっていない日の調書がありました。
調書を差し換えた時のミスが日付に出たのです。
まともな裁判なら、どっちの言い分が正しいのか調べるのではないですか。
まったく不公平で司法の無能さがよく分かり、検事の犬になり下がった裁判官どもは人を裁く権利はありません。
俺は死刑になりたくないとは１度も思った事はないので、自分が不利になるのを承知で殺意をもった時点を証言しました。
それを、調べた刑事が証人尋問で認めました。
刑事が俺の供述と調書の内容が違うと証言したのです」

（青木理『絞首刑』）

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�@現役閣僚が「閣内に裏切り者がいる」−前原誠司国交相に小沢一郎が触手！ 菅政権は8月に死ぬ
■憎しみ合う二人は手を結ぶのか。はしゃぐ鳩山と仙谷の怒り。「民主城」大炎上！

官政権になって出てきたもの


消費税大幅増税
国家戦略局の格下げ・骨抜き
概算予算一括１割り削減シーリングの復活
非核三原則の見直し（核持込容認）
武器輸出の解禁


有権者・国民を絶望させるものばっかだｗ

【政治】 辻元清美衆院議員「自民党にも同じにおいがする人もいる」　超党派の政治活動を目指す考え　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280285174/

>>639

> 千葉に処刑された1人が「調書は捏造」って言ってるぞ。

調書は捏造でも人を殺したこと自体は本人が認めている。