いいｻｲﾄだ

優しいVIPPERが居たんだо皆温かいから覗いてみてくれо漫画読める面白いｻｲﾄだ

ﾒﾙ欄は削除されんのか？

よし、次スレはここにしよう。

文学界という純文学雑誌で演劇特集やってたが、
柳美里が演劇再開するという情報以外は
興味深いものがなかった。

なんつうか、（普段小説・論評がメインの雑誌として）
よそ様というかお客さんである「演劇」を扱うような方針でやってるから、
小劇場系演劇人のエゴを抉るほど迫れてもいないし
対談やってる人たちは俺と同世代のみな尖った人たちなんだけど
ただの馴れ合いみたいな印象を持たされちゃってる。

最近、小劇場演劇出身の人たちが小説のほうに進出していて、
その流れの中であの特集は組まれたんだろうけど
「演劇人の小説家化」に関して、
文学評論の人たちなどからは、必ずしも好意的ではない反応がある。
地の文ではなく「台詞」が軸になる演劇の書き方と
通常の小説の書き方の違いとか、
基本一人でやる小説と基本複数でやる演劇の違いとか
そういうところからくる創作性の違いとか
そういう緊張・対立関係を、既存の文学が表明している違和感とともに
もう少しクリアにして欲しかったなあ。

小説と戯曲を同時並行に書いている人間の一人として
もう少し文学界には「立ち入って」欲しかった。

あっそ

どうしてこのスレが保守されていないのか。
このスレの主である俺の人徳を疑うね。

保守

今更ながら
柳美里が阿佐ヶ谷スパイダース批判をしていた事実を知った。
やばい俺。取り残されている。

美里さんは阿佐ヶ谷スパイダースなんて高校演劇以下とかのたまったそうだ。

確かに最近の阿佐ヶ谷スパイダースは、
多分商業演劇的な影響をもろに受けちゃったからだと思うんだが
なんつうか尖ってないのよな。

説明過多な台詞、しかもありきたりな比喩、
（前から言われてることでもあるが）人間関係の女性側からの視点の不自然さ、
そういうものが、公演の規模が大きくなるだけ、
舞台や照明が華美になる分だけ、透けて見えちゃってる。

みんなに愛されたい、みたいな部分が垣間見えちゃって
逆に誰もが愛しづらくなっているというか。

小劇場に戻れ、ということなのかもしれない。
というか小さい劇場での公演を合間合間に入れたほうがいいのかもな。

＞高校演劇以下

ただの罵倒で批評でも何でもないね
柳美里相変わらずレベル低っ！

61 名前：ミッチー ◆Michy/YYVw 投稿日：2007/09/21(金) 00:13:46
ここはｃこんのか

62 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/21(金) 00:14:59
小さい　C　やなｗ

63 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：2007/09/21(金) 00:25:05
確かに。ミッチーの小心さがうかがえますね。

64 名前：ミッチー ◆Michy/YYVw 投稿日：2007/09/21(金) 08:14:20
名前間違えて自己紹介するなアホ！

>>9

小説と戯曲は痛々しさの中にも他人の心を貫通するだけの鋭さがあるんだけど
論評関係はなんつうかいいとこがないんだよね、この人は。

ただエンタクで書いたはずの「スパイダースに対するちゃんとした意見」
を読んでないからなんとも言えないんだけどさ。

今の阿佐ヶ谷スパイダースに対して抱く違和感は理解できるけど……

小林よしのりと一時期戦ってたな

柳

柳美里の雨と夢の後には読んだ？
ドラマが面白かっただけに原作の出来の悪さにはがっかりした

Ｃは山口母子事件についてかいて

俺達イトキン族

>>12

小林よしのりはいつも誰かと戦ってるからな。
ほとんどは妄想だけど。

>>13

いや読んでない。

>>14

裁判がリアルタイムに進行中の事件についてはあまり興味がない。

しかしＣが言ってる「立ち入る」ってのに関しては
小林はわりときちんとやっていると思う。
自分側の漫画の現状、展望について押さえてから
思想の方にコミットしていった感じだ、ゴー宣では。
ただ感情的過ぎてあまり好きになれない人だけどね。

好き嫌いで言うと、
人格的には嫌いじゃない。

陰口とか内輪での愚痴とか一方的かつ一方向的な「問いかけ」ばかりで
論争らしき論争の少ない現在の論評の世界において
とにかく挑発的にかきまわそうとする姿勢は
実は王道だと俺は思うし。
それに自分の身体・精神的存在を危険に晒すような論争を
避けずにやってきたことは評価する。

しかし、思想的には好きじゃない。
思想表現と感情表現は、
「他者に見せる段階」では可能な限り分別しておいて欲しい。
何かを書くモチベーションが怒りや違和感という感情であるのは当然でも
それを思想として書くときには
他人にまでその感情を伝播してはいけないと思う。
少なくともダイレクトにそれをやっちゃいけない。
それはファシズムのやり方だからね。
今風に言えば「電通的手法」とでもいいましょうか。

素晴らしい思想は読んだ者の感情を揺り動かすものだ。
だけどそれは単純な「煽情」とは違うんだよ。

＞素晴らしい思想は読んだ者の感情を揺り動かすものだ。
＞だけどそれは単純な「煽情」とは違うんだよ。

この辺が柳美里にも言えるんだよね。

実はＣの言う「立ち入る」ですぐに思い出したのは
堀田善衛の『広場の孤独』なんだ。
コミットメント て言葉を真摯に追っていった名作だと思う。

他と関わる為には、自分とは何かを内省することから
始めるのが誠実だし、その手続きを経て初めて言葉は力を持つ。

近頃の評論でこういう大まじめなのはあまりないのかな。

>>19

まあ前のスレで揶揄した東浩紀にしたって「まじめ」ではあるんだろうけど
その「まじめさ」が自分と他者とか自分と世界とか自分と概念の繋がり方についてではなく
「自分の主張」とか「自分の在り方」についてだけ機能しているような気はする。

それは、俺が望む「個人主義」とは少し違うんだよな。
個が孤立するのではなく、似たような個のみが集って徒党を組むのでもなく、
自らの個「性」を意識するからこそまったく別の個「性」をも尊重する、という仕組みだけが
「何かを表現すること」の意味を最後の一線で支え得ると思うんだけど
それとは逆に、他「性」を圧して潰そうとするような
「立ち入らず」遠距離ミサイル連射するような、
茫洋とした虚空に叫んでエコーに満足しているような言葉が多すぎるんだね。

ネットではまたそれが増幅されがちだけど。

6 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日：2007/09/24(月) 04:41:23
スズメバチは興奮すると「仲間寄せホルモン」を出すから
あからさまに攻撃して倒しても
次から次へと仲間が来ちゃう。

なので、巣の場所がわかってるならそこを急襲して
一網打尽にするのがいいと思う。
-----------------------------------------------------------------

蜂はいま現存する生命体の中で種の保存と
他種族との生存競争という観点からみれば
最も機能的で利に適った集団社会をもってるらしい

>>21

オオスズメバチは世界最強の蜂の一種とよく言われるけど、
そんな奴らを相手に生存しなければならなかった
ニホンミツバチが必死に編み出した
「集団で取り付いて焼き殺す作戦」に僕は
いたくいたく感動するのですよ。

なのに養蜂家たちの多くは
ニホンミツバチより蜜の取りやすいセイヨウミツバチを寵愛しやがって
今じゃニホンミツバチを見ることも難しい世の中になってしまった。

僕はニホンミツバチが大好きです。

ニホンミツバチはこの板の古参みたいだね
Ｃの出現にびびってた連中

Ｃいろいろ詳しいな！
スズメバチはどうみてもメカみたい。
あれに勝つハチはいるの？ハチの話もっとキボン！

焼き殺す戦術 の詳細教えて

そろそろ約束を破らないといけない時期だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>25
頭から灯油かぶって火をつけて突撃しますねん。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ここ読んだらみな書いたあるからさっさと読め。エテコ共！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~vespa/vespa072.htm

>>25

巣に進入してきたオオスズメバチに対して
ミツバチは集団で取り付いて「蜂球」というのを作って
焼き殺すんだよ。
焼き殺すというか熱で殺すんだな。

ニホンミツバチはたとえばセイヨウミツバチと比較すると
体温が平均１０℃くらい高い。

世界最強の蜂相手に進化してきたということなんだろうね。

抗争の激しい地域のニホンミツバチの巣を空けると、
闘って死んでいったミツバチだけじゃなく
無数のスズメバチの死骸も出てくるそうだ。

>>29
アホよ、ニホンミツバチの体温が高いのは元々じゃチンカス。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もうちょっと調べてからものぬかせ童貞の地図男のググ男！ﾋﾋﾋﾋﾋ

みなみってなんでおしっこしたとか自分のすれで下品な事書くの？
そのくせ他人の事罵倒するし

君ら、これ見たらおもしろいで！
http://jp.youtube.com/watch?v=LLWZHg_TjA0

>>30
ナリスマシよくない

なにが「元々」なんでしょうか（笑）

人間の毛は「元々」少なかったとでも思ってるのかね。
人間の身長は「元々」今くらいあったとでも？

>>31

田舎のおばあちゃんたちの会話を聞けばその謎は解けます。

つまりみなみはもう女を捨て恥も捨てた田舎の婆ちゃんなの？

捨てられるだけ持っていたのかどうかも今となっては怪しいものです。

>>34
ニホンミツバチの体温がスズメバチより低かったという事実は一例も報告されてないがな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そうれは即ちニホンミツバチの体温は元々スズメバチより高かったと言えるのやがなうんこ喰い！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ガンガとみなみの喧嘩は似たもの夫婦の夫婦喧嘩？

何を言ってるんだ、このアホは。
本家と似て論理性のないアホだな。

人間が事例を報告するまでミツバチはいなかったのか？
ミツバチという種がもともとスズメバチという種より体温が高かったなら
なぜセイヨウミツバチにはスズメバチを熱死させられるだけの体温がないんだ？

ニホンミツバチはオオスズメバチのいる環境で進化したから
他のミツバチにはない能力を身につけたんだよ。

数で圧倒する事で可能とされる熱殺戦法が是とされるなら、地球上で最強なのは蟻だという結論になるんだよな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だから蟻板古参は最強なのか！

>>39
はぇ？セイヨウミツバチの分布地域にはスズメバチがいてないとでも？アホやでこの子！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう、物知らずは黙っときｗｗｗ
てか、ニホンミツバチがスズメバチを殺す為に体温上昇という進化を遂げたっていうソースまだぁ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だが蟻最強説はＣ説の否定の論拠にはなりえん
論旨の摩り替えだw

トウヨウミツバチ系の亜種であるニホンミツバチは
大型のスズメバチが生息する地域に進化したトウヨウミツバチと同じく
蜂球を作る能力を獲得している。

しかしセイヨウミツバチその他の進化した地域には
オオスズメバチのような大型のスズメバチが生息しないため
その能力を獲得していない。
そのかわり「繁殖能力」だったり「攻撃性の高さ」で
スズメバチ以外の天敵と競争してきた。
セイヨウスズメバチは日本において
養蜂家の保護で数自体は増えているが
野生化がほとんど見られない。
それはオオスズメバチだけじゃなくキイロスズメバチにもやられてしまうから。

これは常識。

やる夫っていまいく夫と同じ人？

アホガンガは本家と同じく
こっちに指摘された都合の悪いことからは無様に逃げまくって
ただ回答を求めるだけのアホだと判明しましたね（笑）

いまいく夫じゃなくてすぐいく夫だったっけ？

>>44
アホが、それが進化したと言える根拠にどないしたらなるわけ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
セイヨウミツバチにしてもそのような戦法を駆使する知恵が無いだけで熱には耐えられるというのは研究済みやで。
何故ミツバチがネツに耐えられるのかはその巣の構造と体に生えた毛が原因だと言われてるわな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
元々高温に耐えられる体質だったんよ。それを利用する術を生み出しただけなんよ。進化なんてしとらんのよ。わかったか。ボケ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

本家と偽物？
この絡み方は本家そのものでしょ？

他にも、スズメバチが天敵となる地域だからこその行動はニホンミツバチには多い。
たとえば巣の移動に関して。

セイヨウミツバチなどは主に季節の変化で巣を移動するが
ニホンミツバチの場合は巣に対する刺激に敏感で
人間とかスズメバチが接近したり攻撃したりを繰り返すと
巣を放棄して別の場所に集団移動する。

これも養蜂家にとっては扱いにくさとなっている。

その場検索のガンガ君はこういうことを知らないんだろうね。

>>48

＞セイヨウミツバチにしてもそのような戦法を駆使する知恵が無いだけで熱には耐えられるというのは研究済みやで。

熱に耐えられるからなんなんですか？

笑

熱に耐えられるぜ！って叫ぶとスズメバチが驚いて死ぬんですか？

何の話をしてるのか、わかってます？

馬鹿は本家並だな。

やる夫君、ガンガという名は捨てたはずではなかったのかね？

セイヨウミツバチとニホンミツバチの圧倒的な体温の違いはここにデータとして出ています。

http://homepage3.nifty.com/jhb/hatinotaion.htm

セイヨウミツバチも、蜂球ほど厳密ではないものの集団でスズメバチを取り囲み、
「窒息」させるケースがあるという報告は一応あります。

しかしトウヨウミツバチおよびニホンミツバチの生息地域にはオオスズメバチという世界最強がいたため
この「窒息」戦術を更に発展させ、スクラムの組み方を緻密にし、
なおかつ体温をあげる進化をすることで熱による死をもたらすという方向に変化してきたのでしょうな。

ガンガ君はなにひとつ具体的に書けないダメな子ですね（笑）

>>51
お前、アホやろ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これ自分で書いたんやで？
＞なぜセイヨウミツバチにはスズメバチを熱死させられるだけの体温がないんだ？

せやからセイヨウミツバチにも熱殺が可能なだけの体温はあると研究済みやと言うてるねがな。わからんかな。
ただ襲われた事が無いから防衛策を持ってないだけやでセイヨウミツバチは。
ミツバチの体温が他の蜂に比べて高いのは蜜を作るに適した温度を保つ為やという話はよく見るわな。
せやけどスズメバチ殺す為に体温を高める進化を遂げたなんて話は聞いた事あれへんわな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>54

熱に耐えられるかどうかと

もともと高い体温があるかどうかは

別の話だということが

本当に

本当に

わからないんでしょうか？

もう一度聞きますよ？

本当に

本当に

わからないんですか？

アホのガンガさん（苦笑）

偽ガンガはガンガなんかじゃないＹＯ！
やる夫君がガンガになりすましてるだけだからＮＥ！
でもやる夫君は今いく夫君でもあるんだＹＯ！

そろそろプゲラとかで逃げる頃かな。

今いく夫じゃなくてすぐいく夫だＹＯ！

アホのガンガさん、検索に時間かかりすぎですよ（笑）

それにしても
病み付きになった人間って
どんな約束しようが
あの手この手で抜け道探して
行為を続けるんだね

正直そういうことには興味ないです。

僕はガンガとは違って「名前偽ってでも目的を果たそう」とかそういう思考回路がない人間なんで。

>>55
いい？40度ではスズメバチは死なないよ？
48度まで集団で上昇させる事で殺すんだよ？
セイヨウミツバチは何度で死ぬのかの研究の結果を知ってるかい？

いやぁ〜あっちこっちにガンガ除けがしたあるさかい、ここで遊ぶしかあれへんもんで。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これからも行き場に困ったらここで遊ばせてもらいまっさかい、よろしゅう〜。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>62

セイヨウミツバチが何度で死ぬかと
オオスズメバチがどうして死ぬかの間に
何の関係があるんですか？

論理的に考えましょうね、アホのガンガさん（笑）

ニホンミツバチはオオスズメバチを殺すために
ミツバチ種が本来持っている機能をフル活用し、
上にも出しているように体温も上昇させて
進化してきたわけです。

それとは別の道を辿ったセイヨウミツバチは
ニホンミツバチよりも繁殖能力を重視し、
またセイヨウミツバチの亜種である所謂「キラービー」は
攻撃性を深めることで独自の方向性を獲得したわけです。

更にそのキラービーに悩まされたミツバチの一種は
キラービーの巣を「なりすまし戦術」でのっとるという進化を遂げた。

そういうことを何も知らず後付検索でデータも示せず
「あるんやであるんやで」って本家と同じく稚拙ですな（苦笑）

>>64
アホすぎるな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
セイヨウ、トウヨウを問わずにミツバチは高温に耐えられるというのはとっくに研究されてるんやてば。
熱殺戦法！なんて面白おかしく書いてるけどあれも元は偶然の産物やと言われておるわな。
まあとにかく君は自演で物知りしーさんを演じようとしてたみたいやけどほどほどにしときなさい。
さっさとニホンミツバチが対スズメバチで体温上昇したという嘘とセイヨウミツバチは高温には耐えられないという嘘を詫びなさい。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

論旨摩り替えて不利な状況を誤魔化し
ソースまだぁってスタンス取るやり方は
Ｃさんに影響受けた人間特有のやり方だね

>>66

だからアホのガンガさん、
高温に耐えられるとオオスズメバチがショック受けて死ぬんですか？

ちゃんと話についてきてくださいね。

アホのガンガさんが言ってることは
「人間には二つの目があるんやから誰でもブッシュマン並に遠くが見えるんやで」
とか
「サメには牙があるんやからどんなサメでも人間食うんやで」
とか言ってるのと同じなんですよ。

アホですねえ。

それにセイヨウミツバチとニホンミツバチの体温差が１０℃あるというデータは僕が出したけど
アホのガンガさんは「あるんやであるんやで」しか書いてないですよ。

早く出したらどうなんですか？

笑

まあ結構頑張ってググってるやん、しーも。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
でもお前の蜂に関する知識がぱちもんやというのはここで立証されてる訳だ。
今日もオオスズメバチを駆除したお！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190450572/11

これ、言うてる意味判るかな？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

反論できなくなって逃げ打ちました！

しかしアホが活躍してくれるとガンガ本家がダメージを受けるから俺としては楽だな（笑）

多分疑心暗鬼にさせたいんだろうけど

何度書けばわかるのかな。

「俺は状況を利用するだけで真実がどうかなど最初から考えもしない」という事実を。

笑

ググッてばかりいないで身についてる知識で勝負したまえ

俺はネットで得た知識だけで息巻いてるお前と違うから。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
うちにあるこの本見たらはっきり書いてあるよ、その辺の事は。
根とだけが全てと思ってるしーくんには本で知識を得るという概念があれへんのかな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まあ凡人ってのは
なんでも自分基準でモノを判断しちゃうから
自分がやられてつらいことを他人もそう感じると思い込んでいるんだろうね。

俺にとってガンガという名前を使って他人のようにして登場したあのアホは
既にカス以下なんだから、そいつが何をしようが何をしまいが
カスは死ねという以外の感情を持つことは永遠にない。

つまり何を画策しようがしまいが俺の感情や思考回路に影響はないんだな。

必死に頑張っても何の影響もないというこの不毛な日々をいつまで続けるのでしょうか。

俺にダメージを与えられるのは「個人」だけなんだよ。自分を明らかに示せないようなカスには
そもそもリングに上がることすら不可能なんだね。

王者っていうのはそういうこと。

>>73

でもその本の題名はかけないんでしょ？

アホのガンガさんらしいオチですね（笑）

>>71
逃げ打ったんやしに��近くに巣がある�≠竄ﾈんて、とても蜂に関して造詣のある人間の書く文章やあらへんてほんま。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ググった知識で理論武装しつつ言葉の暴力でごり押ししようとしてもそうはいかんでしーくん。この恥さらし！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まあガンガという名前を使って俺とお話がしたい粘着君みたいだから
これ以上彼の欲望につきあうのも不毛だし、このへんで。

しかし本家並のアホが他にもいるとは……

>>75
これやがな！
http://zauber.jp/vamaja.htm

ほんとにこのガンガは画策目的の偽ガンガなの？

>>77
逃げんのかい、まあかめへんけど。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
間違っても近くに巣があるのでしょうなんて書いたらあけへんで！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
スズメバチがどんだけ縄張り意識の高い種やおもてけつかるねん。どんだけ〜♪

一つの巣が滅んで他の巣が出来たんじゃないのって話をしてるんだけどな。

しかも近くに、なんて俺は書いてない。

何処かに、とは書いてる。

スレ読めばわかると思うが前の巣は除去されてるんだから、新しい営巣のために偵察隊が来てるんだろうな。

しかし論理的な思考が出来ないんだねえ、とことん。



まあそれ以上出せないデータで恥さらすこともないよ。

捨てＨＮとはいえこういう恥ずかしさは君の精神にダメージを与える。

それ以上、堕ちなくていいと思うよ。じゃあね。

このガンガは本家ガンガに似すぎてるんだけど

>>81
それは高度なギャグか？
偵察隊とは？巣は女王単体で作るんだぜ？
そんな事が現実的に起こり得るかどうかここに連絡して聞いてみなはれ、知ったかしーくん。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
http://www.duskin.jp/house/service/terminix/bee.html?ef_id=1488:3:7b45e350f16665a137287380e97c254d_524656725:IjdR8ENIYXsAAHFWWUIAAAAC:20070924021108

>>82
しーくん自身がそんな事はどうでもいいって言うてるんやから外野はシャラップ・フォーエバーやがな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｃのグーグル頼りの知ったかぶりはすぐに襤褸が出るなｗｗｗ

>>85
まあまあ、子供の、子供のやる事ですから。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こいつＣを論破しやがった
たしかに本家ガンガには出来ない芸当か？
なにもんだこいつ

イニヒコクラスの知識人か？

しかし研究結果は出せない
体温の違いはデータで示され完敗
本のタイトルすら書けない

それで名無し使って論破論破とは

典型的すぎて誰も突っ込めないな。

変な煽り固定と名無しが沸いた時は
こうやって少し時間差つけて書くと

「何故か固定も名無しも同時に消えてる」からすぐわかっちゃうんだよね（笑）

本当にイージーな相手でした。もう何百回かは蹴散らしてきたタイプだな。

いやらしい女が大牟田にいます☆みんなかけてあげて09094046222

消えたと見計らってコソコソ舞い戻ってきて身勝手な勝利宣言か。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
北朝鮮みたいなお行儀の悪い真似はよしなさいよしーくん、皆が笑ってるで。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
本のタイトルは日本ミツバチ―在来種養蜂の実際って本やで。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ニホンミツバチの進化については
近縁種にはない行動パターンや体温の高さで完全に証明されちゃったし
セイヨウミツバチとの体温の違いはデータ完備で完全に証明されちゃったし
研究結果だの本だのは永遠に出てこなくて恥かいちゃったし


そりゃ名無しで論破論破くらいしか手はないよね。
可哀想な人だ。



ただそろそろ学んで欲しいのは
それじゃ俺だけじゃなく読んでる人も誰も君に賛同しないということなんだよ。

だから君は永遠に俺に粘着しなきゃいけなくなる。
名無しで自分を擁護しながらね。

Ｃが本筋の論に反論できず
ソース示せず罵倒に逃げた！
この偽ガンガタダモンじゃねー！
案外ガンガの実力は元々これくらい高かったのか？

質問されたときには書けないのに
検索時間を与えると書けるようになる不思議なタイトルですね（笑）

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=awslive

>>93
いつになったら元々はニホンミツバチは体温が低かった事を証明するんや？
体温が低かったのが何らかの外的作用に対応する為に高くなったのであればそれは進化と呼べる。ｹﾞﾗ
しかし元々その体温であったのであればそれは進化とは呼べません訳だ、判らんか。
熱殺と呼ばれるあの戦法も圧死戦法から産まれた偶然の産物やという学者も多数いてるという事実はお前知っとんか？

だから「本筋の論」ってなに？

笑

体温の違いは証明されちゃった
進化したことも証明されちゃった

何処で検索したのか本のタイトルはようやく出してきた。

だけどそこにどう書いてあるのかは書けない。


そして名無しで擁護



誰が支持してくれると思ってるの？
自分以外の誰が？

>>98
進化したことも証明されちゃった ←進化という言葉すら理解出来て無いんやないのこの朝鮮人。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

100(ﾟ-ﾟ)

>>97

＞元々はニホンミツバチは体温が低かった事を証明するんや？

そんなことは誰も書いてない。

ミツバチの中でも他のミツバチより体温が高い方向に進化して
蜂球という戦術を編み出したのがニホンミツバチだ、と言ってるだけで。

論理構造がわかってないだろ？

偶然の産物とか言いはじめたら進化という概念自体が存在しなくなるな（笑）
そんなことを言う学者の名前を是非書いてくださいね。

検索時間は与えますので。

ガンガさんガンガさん
タガメの体温は何度くらいですか教えてくださいm(_ _)m

>>99

議論で押されてると自分でもわかってるから不必要に煽ってしまう臆病者らしい行動を示して
周囲の支持をなくさなくてもいいと思うよ。

ただでさえ自分で擁護しなきゃ成立しない戦いなんだからさ。

本があるなら該当部分を引用してくださいよ（笑）

そのためには本屋か図書館に行って戻ってくる時間が必要かもしれないけど（失笑）

>>101
わかったから進化という表現を取り下げてさっさと謝れ。ｹﾞﾗ
そもそも蜂球ていうのは越冬の手段だよ？ほんと何も知らないんだな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ヤバい
ヤバすぎる
このガンガ今日は全く論陣に乱れが生じない
Ｃめちゃヤバスw
人格罵倒に逃げず論で対抗するのはもう無理か？

>>105

なんだ論破されて話変えるのか。負け犬らしくていいんじゃないですか？

笑

ニホンミツバチの素晴らしさを語っているらしい本で
セイヨウミツバチについてニホンミツバチと同じ能力があると書かれている部分を

是非、引用してみてくださいね（笑）

沢山いるという「偶然の産物論」を唱えている学者さんの名前もどんどん書いてくださいね（笑）

書けば書くほど書けないことが増えていく可哀想なガンガさん（苦笑）

>>101
体温が高いと進化で低いと退化だという事を立証して下さい。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ミツバチの体温設定に於いて重要な要点の中に外敵スズメバチという要点は一体何番目に重要と思いますか？ｹﾞﾗ
蜜を作るに適した巣の温度を維持する事や日本の四季に対応する事など、重要なファクターは他にもあるんやで。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>108
お前ほんと本読んだ事あるか？ｹﾞﾗ
ネットで検索するより分厚い本から該当するページを探し当てる事の方がどれだけ時間掛かるか判らん程の馬鹿なんか。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それをされたら益々不利になるからと言って検索検索と必死に煽ってるみたいやけど該当ページ見つけて引用するからしばしまっとれ。ｹﾞﾗ

一つもソース付きで論証出来ないとこまで
Ｃを追い込んだガンガ凄すぎ

>>109
北村憲二先生なんかその代表格やもんな。ｹﾞﾗ

>>110

＞体温が高いと進化で低いと退化だという事を立証して下さい。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

誰もそんなこと書いてませんよ。
君は誰と戦ってるの？緑色の小人さんか何か？
僕の書いたことだけ反論すればいいと思いますよ。それすらままならないんだから。

進化っていうのは「ある条件が別の条件になること」ではなく
「生存目的もしくは状況の変化に応じて能力を獲得してゆくこと」だよ。
だから状況によって進化は変わる。その例も出したでしょ、キラービーとかその天敵とかで。
どちらもミツバチの仲間ですよ。

だから体温が高くなることが進化になる場合（状況）とそうじゃない場合とがある。

日本という大型スズメバチがいる環境ではニホンミツバチはその状況に適応して進化した。
だからその進化を遂げていない（別の状況に対応する進化をしてきた）セイヨウミツバチは
野生化がなかなか進まない。スズメバチにやられちゃうから。巣の移動も防衛目的ではおこなわないから。

逆に言えば、おそらく西洋の環境ではニホンミツバチはセイヨウミツバチに勝てない。
それは繁殖能力が低いから。

進化っていうのはそういうことだよ。大丈夫？

もうこれはまるで大人と子供の喧嘩やな。手応えの無さに戸惑いすら覚える。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>114
ニホンミツバチの生殖活動においてスズメバチがそこまで影響を与えると思ってる時点でど素人丸出しだよお前。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>111

ソフトカバーの単行本で１７５ページの本が「分厚い」っていう感覚は確かに俺にはわからんけど
普通その種の本なら索引も目次もあるはずだから簡単に検索できると思うよ。

君は本をグーグル検索してもそのデータにまでは辿りつけない人だから
図書館に走っても無理かもしれないけど（笑）

続々とソース出して論陣を固めていくガンガ
本論で詰んで人格攻撃に逃げるしか手の無くなったＣ
一体どうなってしまうのかー！？
この偽ガンガはもしや用例？

>>113

沢山いるのに一人しか書けないの？
で、何て言ってるの？

ソース出してるのは俺だけだろ。

１７５ページの本を分厚い本なんて書いてアホ晒してる（ただのネット検索だとばれてる）のは
アホガンガだよ。それに気づけない擁護名無しがアホガンガ自身だということもばれつつあるがな。

中立的なＲＯＭはアマゾン検索でもして事実にたどり着いてると思うよ。

体温のデータだって俺は出したが、反証は出てきてない。

学者の名前は沢山いるはずなのに一人しか出せず意見の内容は書けない。

こういう断片的な知識はネット検索の典型例だろうが（笑）

>>117
ポチポチと地図検索するくらいしか脳の無いお前が何を偉そうに。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそもお前はミツバチＶＳスズメバチという面白おかしいポイントにだけ焦点を置いてダベってるけど
ミツバチにとって一番の外敵が蛾の幼虫だという事位、そこまでの検索賢者のしーなら知ってる筈だ。
そしてしのミツバチの体温の高さが蛾の幼虫にとって住み良い環境作りに貢献してるという事も知ってる筈だ。ｹﾞﾗ

>>120
幾ら学者さんとは言えお前のようなキチガイに名前を教えると何をやらかすやも知れんからな。最小限に抑えさせて貰う。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺がその名前を挙げたが為に、お前が空手仲間数名を送り込まんとも限らん訳だしそんなものは恐ろしい限りだ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>121

１７５ページの本を分厚いと思ったの？
それとも１７５ページだということを知らないまま書いちゃったの？

いくら苦しくても話そらせばいいってもんじゃないですよアホガンガさん。

まず本をグーグル検索しただけでしたと事実を認めたらどうですか？
アホガンガさん。

ほら、突っ込まれると書けないんだから（笑）

学者の名前出すのが危険とかいう意味不明なこと書いてるが

かかれちゃった北村憲二さんはどうなるんですか（笑）



本当に典型的すぎて俺が得しちゃうな。

今日のガンガ凄すぎ
ここまでＣを崩したのはデミ王以来？

>>124
どうせもう今頃北村憲二先生の個人情報収集中なんだろ？たいがいにせえよ朝鮮人。ｹﾞﾗ

大体いまだに>>114に何の反論も出来ていない。

進化というものが「数値の上昇」だと勘違いしてるのは
ゲームにでも影響されてるんだろう。

数値の低下だって環境によっては進化になる。

進化っていうのは状況への対応だからね。

でもそのへんがまったくわかってないようだな、このアホは。

北村憲二さんもアホの擁護に利用されてかわいそうに（苦笑）

>>127
その点は俺がとっくに問いかけてるんだけどね>>110で。ｹﾞﾗ
お前は答えようとしないけど。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

いやあ確かにここまで完全に論破したのはデミ王以来かもな。
デミ王がどういう人だったかはもうほとんど記憶にないけど
グダグダ言い続けて名無しで擁護して
悲惨なほど典型的な逃げ台詞とともに逃亡したということだけは憶えているな。

しかしあのデミ王と比較されちゃうアホガンガって……（笑）

>>114に>>110で反論できるとは凄い予知能力ですね（笑）

しかし１７５ページの本を分厚いとか書いちゃって
しかもその中身は何も書けず
具体的なことを要求すると沈黙してしまって



本当にグダグダですね（笑）

>>130
>>114以前に>>110で俺が問うてるけどお前は答えてないよって言ってるのが判らないお前はうんこの食い過ぎ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

人の問いには答えず質問返し連発しておいて恥ずかしくないのかお前は。ｹﾞﾗ

多分１７５ページっていうと普通の新書レベルですね。

これを分厚いと思う人っていうのはどういう世界に生きてるんでしょうか（笑）

早く本文を引用してくれませんか？

分厚くはないと思うので（笑）

ヤバいよヤバいよ
ガンガ冷静すぎw
Ｃは動揺しすぎw

>>132

頭が腐ってる君以外には誰でもわかることですが

>>114は>>110への返答なので（笑）

さすがにソース関係は俺しか出してないことを理解したのか
冷静がどうとかに話をずらしましたね。

あの情けないデミ王と比較するのも利点がないと判断したのか
デミ王の名前も削除されてしまいました。

変なとばっちりを受けてかわいそうなデミ王たん（笑）

本が正しいというなら「分厚い１７５ページ（爆笑）」のその本の文章を引用すればいいんじゃないですか？

>>134
ネット検索に比べて分厚いという意味の発言も理解出来んとは相当な馬鹿やなお前は。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

以下抜粋

セイヨウミツバチは高温には耐えられないのかというと実際はそうでは無いという研究結果も報告されている。
検体のセイヨウミツバチを実験用の巣の中で熱風を浴びせさせ48度まで上昇させたのだが、その場合においても
20匹のセイヨウミツバチは1匹も死ぬ事は無かったのである。

>>136
どこにも立証されておりませんがな？ｹﾞﾗ

なんかもう余裕過ぎて飽きてしまうわ。ｹﾞﾗ

Ｃはソース合戦では勝ち目無しと判断したようだ
どうにか人格罵倒に逃げる道はないかと模索中

名無しでデミ王が何だとか書いてそれを攻撃して有耶無耶にしようとするこのしーくんの醜態から蟻板住人は目を背けるんやないで！ｳﾙｳﾙ

しかし今度のｃのターンは検索時間が長すぎるのでは？

>>139

ネット検索には「厚さ」がないのでそもそも比較できませんよ（失笑）
意味不明な言い逃れで恥を重ねなくてもいいですよ。

で、僕が話してるのは「体温の高さ」のことなんですが
「セイヨウミツバチもオオスズメバチを殺せるくらい体温が高い｣データはいつになったら
出てくるんですか？

高温に耐えられることと温が高い）ことは違うと
何回も書いたはずなんですが

そろそろ論理的に反論してくださいね。

ニホンミツバチはオオスズメバチを熱死させられるだけの体温を獲得するという進化を遂げた。
これが僕の主張です。

君の主張は「そんなことはない。それはミツバチ本来のものだ」でした。
そろそろ逃げずに証明してください。

デミ王以来Ｃを正面から撃破した二人目になりそうやな

高温に耐えられることと温が高い）ことは違うと
何回も書いたはずなんですが

の部分は

高温に耐えられることと
高温そのものを作れる（体温が高い）ことは違うと
何回も書いたはずなんですが

の誤りです。

しかしこちらからの質問には逃げまくり
進化の定義も出さず

最初から最後まで「高温に耐えられるかどうか」と「相手を殺せるほどの高温を作れるかどうか」
を混同して「余裕やで」とか言ってるアホっぷり。

ガンガとデミ王の悪いところを重ね合わせたような人格ですね（笑）

しかし名無しの煽り方も稚拙すぎて
いまいち盛り上がらないよな。

もう少し、芸のある煽りをして欲しい。

ただ押し付けるだけじゃなく
俺の言い分をうまく転倒させるようなさ。

そのほうが観客も楽しめるのに。

論破されたら話をループさせて
敗戦を誤魔化そうとするＣの醜態を
みんな目に焼き付けておくんやでw

しーくんニホンミツバチも単体ではスズメバチを殺せるだけの高温を発する事は不可なんやで？ｹﾞﾗ
密集する事でその高温を可能とする訳や。ようするにこの戦法に必要なのは一点。
高温に耐えうる強靭なボデイ。それだけや。あとは数を集める事で温度の上昇は可能となる。おわかり？

>>150

名前欄の記入を忘れてますよ。

>>152
自演で工作しなや、みっともない。ｹﾞﾗ
それは一種の敗北宣言と捉えてえんかな？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>151

違うよね。
上にも出したようにニホンミツバチはセイヨウミツバチより平均１０℃体温が高いからね。

単体がどうとかいう話もなんで今更出てくるのか意味がわからないしね。
俺は最初から「体温の高さと蜂球の緻密さという方向性で進化した」と書いてるんだし。

早くセイヨウミツバチがオオスズメバチを熱で殺せるという論証をしてくださいね。

>>153

名前欄忘れちゃったからってそんなに必死にならなくてもいいですよ。
名前欄忘れただけならただのミスなんだから（笑）

なんかそんなに必死にレスしてると本当に名無しで画策してるみたいですよ？

そういう疑いをもたれたくないならトリップつけることですね。

色盲検査してみ
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf

何度も書いてますけど僕は名無しだろうがなりすましだろうが
事実に関係なく利用できるものは利用しますよ。

だから一番いいのは誰も画策しないことなんです。

画策するから利用されるんですね。

一対一じゃなきゃ僕に勝てないというのはそういうことです。

>>154
アホやな。
セイヨウより平均10度高いというあのデータ自体怪しいのも知らんとは。
実際、手元にある分厚い本にはセイヨウミツバチの体温は38度と記載されておるでな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
一個のネットサイトのデータを全部鵜呑みにしてたら恥かくでお前。ｹﾞﾗ

>>157
それは翻訳すると「よってたかって僕をいじめないで」って事やね。ｹﾞﾗ

>>158

怪しいデータだという証明をよろしくね。データはデータですよ。どっちが怪しいのかは
論証の結果でしかない。

確かに>>53のサイトはセイヨウミツバチの方だけサーモグラフィーの画像が無いのは怪しいな

移動

ガンガ対Ｃ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1189523741/l50

だいたいわしが自演なんかしてないことはわしがバイ猿にならへん事で立証されとるがな。ｹﾞﾗ

大阪の日常
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/oosakanonitijo.jpg
大阪人
http://sawasho.com/blog/archives/images/osaka.jpg
大阪ファッション
http://oreteki.org/mt/bbs/img-box/img20070408211027.jpg

わしはバイ猿ならんのにしーくんはバイ猿やて。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いったいどっちが名無しで下らん工作をしてたんかチョンばれやがな！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

○加藤 。vs Ｃ●　この板は不公平だと文学板に敗走
○メモ8 vs Ｃ●　　僕は虚像だからと発狂
○そこもで vs Ｃ●　スレを乗っ取られ、もう関わらないでくれと懇願
○デミ王 vs Ｃ●　正面から冷静に議論され惨敗、涙の全レス
○粘着天使 vs Ｃ●　靖国問題で赤っ恥
○モ vs Ｃ●　ドイツへ留学に行ったと嘘つくもバレバレ
○イニヒコ vs Ｃ●　哲学の議論についていけず罵詈雑言吐いて逃亡
○とんがり vs Ｃ●　質問に答えられずあっさり論破される
○しょう vs Ｃ●　きっちり議論され敗北、もうすぐ罵倒開始

Ｃさんがまともに議論して勝ったのはガンガだけです。

しかし笑わしよる。ｹﾞﾗ
名無しで下手糞な工作しかけて挙句バイ猿やて。ｹﾞﾗ
しー曰く、名無しで自演してる筈の俺が永遠にバイ猿にならんのはなんで？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あー、しーくん格好わる。あー、しーくん恥ずかしの。

移動

ガンガ対Ｃ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1189523741/l50

しかし楽勝だったな。

>>169
3時間もわしに遊ばれといてどないな楽勝やねん。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まあまあしーくん、よう頭入れとき。
俺は蜂の事なんか何も知らんから。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
せやけどこのネット社会でその気になったらこの程度のグダグダ議論は誰でも出来るっちゅうこっちゃ。ｹﾞﾗ
実際しーくんはそんな俺の暇つぶしに3時間も付き合わされた格好になった訳や。ｹﾞﾗ
しかも本気でこの話題に参加したかった連中は皆退散してしまうというスペシャルボーナス付きや！ｹﾞﾗ
今度は宇宙スレに遊びにいかせて貰うでー！ﾊｧﾄ

このガンガが宇宙スレに来たらすごい事になりそう
ガンガ、C、ズーイー、加藤。関西。、モ、コマーシャルｲﾗﾈ
りぞ、無夢、ままし、そこもで
蟻板の精鋭が一同に会したスペシャルスレになるかもね

こいつズーイーだからｗ

俺は知ったかぶっていちびっとる馬鹿の意見否定して遊ぶんが楽しいだけやからなぁ。ｹﾞﾗ

用例かと思ったけど、相当ネット慣れしてる奴だな

このガンガはアルセーヌルパンじゃねぇの？
Cに興味持ってたし

>>176
よく、見破ったな

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1189439845/54-55

54 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：2007/09/19(水) 02:47:54
マジレスするけどこの板で一番議論強いのはＣという固定
他の板でもちょっと居ない位強い
試してみてはどうか？


55 名前：アルセーヌルパン ◆LUPINY2u26 投稿日：2007/09/19(水) 02:54:20
>>54
Ｃさんはどこのスレにいますか？

人口爆発だろ

アルセーヌルパンやるなあ！！！




それにひきかえ、涙犯は…

というかみじめな敗走だったよね。
１７５ページの本を分厚いとか書いちゃったのが痛かった。

それで一瞬にしてただの検索馬鹿だとばれちゃったからね。

デミ王以来の墓穴掘りだったな。

また姑息に勝利宣言かい。ｹﾞﾗ
今更やけど分厚い本というのはしーくんの名言からの引用やで。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

〜僕は分厚い本も読んでるからヒップホップにも精通している〜

で？その分厚いヒップホップの本のタイトルはなんじゃらほい？ｹﾞﾗ

みんなわかってないとでも思ってるんだろうか（笑）

最初から最後までみんな冷笑しながら君を見守っているのに。

なるほどね
ガンガがＣに勝ったと勘違いして
少し興奮気味なわけか
ようやく状況を把握できた

というかあのガンガは自分とは別物だとか書いてるけど
絶対にああいうのを批判しないんだよな。

自分と関わりのある名前で暴れてるアホがいても
批判するのはそのアホじゃなく
そのアホが絡んでる相手なんだから
本物偽者関係なくああいうのを歓迎してるんだろうね。

またそのためにここに居続けるのだろう。

そしてそのカラクリを俺以外も理解しだしたから
人望はどんどん失われてゆくのだろうな。

普通自分の名前騙って他人に迷惑かける奴がいたら
その騙りの人に怒るよね
なのに騙りに迷惑被った人達に怒りの矛先を向けるのは不自然

そういえばＣさんとそこもでが戦った時に
鏡って奴がやたら論破論破騒いでたね

あぼーん

どなたかよろしくお願いします

スレタイ：
【新宿】Ｃ ◆7sqafLs07sさんとスパーオフを開くスレ【スポセン】

本文：
時期は未定、場所は新宿スポーツセンター武道場で行う予定です。
見学オンリーでも大歓迎ですので奮ってご参加下さい。

スレとか建てても何の意味もないことは
同一人物説アホアホ攻撃で充分証明されていると思うんだがね。

あんなの必死に読んでたのはガンガという顔面きしょい奴くらいだぜ。

>>187

まあ不自然なことばかりしてるから人望がなくなるわけでね。

>>188

そういう雑魚の皆さんについては記憶がないんだよね。多分本人以外はどうでもいいと思う。

スポセン野郎はCから逃げるなよｗ

このスレを拒否するだけじゃなく格闘技板内の別のスレでやるのも嫌がるんだよ。
多分あのスレに因縁があるか、あのスレの中で俺にマイナスイメージをつけたいんだろうね。

ということはあのスレの趣旨もしくはあのスレの中で俺にぼこぼこにされた奴なんだろうな。

ズーイーはたち悪いなw

>>195
おまえもなー

悪質太郎が本格復帰したね
幻色の孤島
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1188558936/159-168

偽ガンガは本当に偽なの？
イトキンが言うように偽がＣさんの画策なら
わざわざ強敵演じてＣという記号を
負けさせたりしないよね？
Ｃブランドを傷付ける事になるしね
となればやっぱり偽ガンガは少なくとも
Ｃさんじゃないね
僕でもないよ
考えられるのは本物ガンガか京かデミ王か
ルパンしかいないね
Ｃさんは誰だと思う？

死ねばいいと思う。

117:きょ◆HP165ikXiw :2007/09/26(水) 11:09:28
axa,日本語通じない奴まんどくせ。
おめーが人の話素直にききゃ
もうちっとマシな話しになんのに
勝手に被害者ぶって勝手に話し終わらして
何がしたいんだか。

あぼーん

117:きょ◆HP165ikXiw :2007/09/26(水) 11:09:28
axa,日本語通じない奴まんどくせ。
おめーが人の話素直にききゃ
もうちっとマシな話しになんのに
勝手に被害者ぶって勝手に話し終わらして
何がしたいんだか。

それは俺のことじゃないんじゃないか？普通に。

でも身内話もほどほどにしろスレの
Ｃさんのレスへの反応と考えなければ
意味不明なレスだよ
京スレ読む限り話つながってないし

俺がＨＮ変えるならわかるようにしろって書いてることについて
その反応っていうのは意味がわからんから違うだろう

日本語云々の話じゃないし
素直云々の話でもないし

そこまで興奮することでもないし。

どうやら俺のことだったらしい（笑）

しかし京君は昔から変わらず何か思い込みの激しい子だねえ。

要するに京はHN変更通知なんていちいち
めんどくせー事させんな
日本語読めんなら自分で判断して
合わせろっつってんじゃねえか？

474:きょ◆HP165ikXiw :2007/09/26(水) 11:51:01
記憶障害のため馴れ馴れしく語りかけた
記憶が一寸も出てきません。ピーガガガ

Ｃには別に気づいた欲しいと思ってない
以外は何もないが。

気づくのは気づくし気づかないのは気づかない。

HN変えたってわざわざ告る方が馴れ合い
だと俺も思うｗｗｗｗｗ

日本語読めることと相手が誰だかわかることとの間には
エスパー伊藤と伊藤博文くらいの差があると思うんだけどな。

まあ自分中心で世界が回っちゃってるメルヘン系の人たちには
そのへんがわからないんだろうな。

誰もが自分を理解してくれなきゃヤダ！
自分から説明しないでもおまえがわかってくれなきゃヤダ！

で「わかるわけねーじゃん」とか言われるとひどく傷ついて
「おまえにわかってもらおうとなんておもってないもん」
とくる。

じゃあ

最初から

話しかけんな！

笑

あぼーん

で、スパーやるよな？
やれない理由があるなら言ってみ？

やらないとか誰も書いてないよ。

ジムじゃやれない
道場じゃやれない

と書いてるのは妄想玄人君だからね。

スパーならどうぞ道場にお越しください。

喧嘩ならどうぞ住所を教えてください。

アホな２ｃｈねらの見世物になる気は毛頭ありませんので。

勿論そちらのジムを教えてもらえればそこでもいいですよ。

ここまで妥協してるのに逃げるなら相当のヘタレですな。

まあ妄想玄人君には頭の中以外にジムがないわけだから仕方ないけど（笑）

じゃあそういうことで、今日は芝居の稽古だからまた夜以降になるよ。明日かもね。

やれない理由が見られたくないからかｗ
見世物になるのお互い様にも関わらずｗ

ベンチナンキロ何だろ

あげあげ↑↑

あ

この板人すくないにゃー

Ｃさん武田

正道会館の誰宛に確認すればいいんだ？
お前のが本当かどうかを電話で確認するからレスしてくれや。
友達に正道の高田馬場に通っていた奴がいるから
そいつからも裏を取らせてもらうわ。
それから、どのみち時間が決まったら２ちゃんで告知して
見学者集めるからな。
衆人環視は逃れられないと思いな。
逃がさないよ

売れない劇団員ことＣ ◆7sqafLs07s　待ってるからよ

人違いっすなの
スレ汚しごめんちゃいﾉｼ

「ああ、自分があそこにいるはずだったのに」
年下の長塚圭史に激しく嫉妬し、文学界を破り捨てる、売れない役者Cさん。
３５歳（哀）。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/4435/1189908780/

こいつ最高

Ｃの目的は？

>>222

文学界を破り捨てるには結構握力が必要。
俺の強さを間接的に認めたわけだな（笑）

322 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日：2007/09/27(木) 05:05:38
哲学とか語れば自分を知識人と勘違いするおめでたい馬鹿固定が
いますが、失笑ですな。あれは真に自慰レスです。
食を語るのは人として普遍的なものです。みなみ子が主婦の立場から
食を語るのは有意義で楽しくまた参考になる。

>>226

なんで「哲学とか語れば知識人」なんてアホしか考えないようなことを
被害妄想的に感じてしまうかというと自分が学問に対するコンプレックスの持ち主だからなんです。

哲学なんて、高校卒業レベルの知性と多少の根気があれば誰にでも出来ます。
難解な書物だって読めるようになるまで読み続ければ誰にでも読めます。

ただそれをやるだけの根気や最小限の知性がなく
更にまずいことにはそういう能力のある人に対して劣等感を抱いてしまう、
そういう人が妙に批判したがるんですね。

中小企業の社長とかに多いタイプですな。誰もあんたを責めてないのに
どうしてそんなに他人批判ばかりすんの？っていう。

ああ・・・

ミルコ陥落
ショーグン＆ニンジャ敗北
ダンヘン敗北
中村敗北＆マリファナ

ＰＲＩＤＥだけ見ていた自称格闘技ファンたちや
プロレス感覚で格闘技見てる人たちが厳しい現実に直面する中

昔からの格闘技ファンは「金網とリングの違い」や「格闘技という文化」
について考えを深めているところです。

面白くなってきたぞ。格闘技。

Ｃさんもズーイー=おめこの追い込みに力貸して

そろそろ本当の黒幕を成敗する時期が来たのかもね

まあ、ひろゆきである俺にとって
すべてお見通しなんだがな。

ガンガの怯えっぷりもそういうことだ。

てことはとうとう黒幕制裁に乗り出すの？

制裁だなんだと世界が狭い狭い。
わたしは何も知らずに画策する人々を見るのが大好きだ。

正直言ってＣさんも黒幕はズーイーだと考えてる？

正直言えばさっき食ったフライドチキンが胃にもたれている。

今回の件ではイトキンもかわいそうだったと思わない？

むしろこの流れが続くならその存在すべてについて否定的になるだろうと思っている。

画策名無しなんて本当にいるの？

ズーイーってメモ８寄りだったよね

メモ８がズーイーさんに寄ってったって感じだったけど当時の印象では。

>>212
どうせ２ちゃんで晒すだけだろ？ガンガみてーに(爆笑)

喧嘩するなら住所教えろ→住所入手→地図検索→空手家数名送り込んだと脅迫→爆笑

地図検索(大爆笑)

爆笑してるけどガンガは心底怯えてたよ。

春花はＣさんに片思いしてるんじゃない？
ニートな女の子だからネットで見かけた
強い男に憧れがあるのかも
こんど優しく声かけてあげれば？

状況証拠から偽ガンガの正体は旧名物の人間で、別名おにぎり梅と名乗るおめこであることが明白となった
あとはおめこ＝ズーイーの証拠固めだな

紫月もおめこ＝偽ガンガの別ハンだ
関西弁、真田幸村など共通点はたくさんある

おめこは相当悪質だぞ
名無し別ハンでのそれらしい書き込みもかなり集めたが
精神病としか思えん
煽りでなくコイツは変質者だよ

あとはズーイーになんとかボロ出させたいんだが
これはＣがやってるような相手に考える時間を与えない
スピーディーな議論に引きずり込まないと難しいかも分からんね

えらく必死な奴がいるな

というよりこうやって叩いてるふりして
自分の影響力を高めようとするっていうのは
よくある退屈な手法だから

俺はこういう誰々は誰々である説が始まるといつも眠くなる。

Cさんの名言。
「俺だけは知っている。デミ王の正体はそこもでだ」（笑）

本気で書いてないからね。２ｃｈに書き始めた頃からずっと

「誰が誰かなんてわからないわけで
そんなこと本気でやってる奴はバカだけ。
俺はその場に都合がいいように書くけど
それは状況を利用してるだけで
誰が誰だとか本気で考えたり信じて書いてるわけじゃない」

と宣言してやってるのに、
いまだに「Ｃさんだって〜」とかって
気色悪い「Ｃさん名言集」みたいなテキストファイル引っ張ってこられても

早く死ねばとしか。

モノカキなら自分の言葉に自信持ったほうがいいよ。
何に怯えてるの？

昨日の宇宙スレの名無しは偽ガンガじゃなさそうだよ

446 名前：ガンガ 投稿日：2007/09/29(土) 06:24:53
断言できるが、俺じゃない。
どうせCスレか小夜スレ辺りにたむろしてる名無しの一人だろ。

書かれた言葉のうち都合のよいものだけを読むのが
頭の悪いカルトの代表的症例ですね。

たとえば「２ｃｈねら」というカルト信者の。

Ｃが自己紹介してるな

君は頭が悪すぎて糞つまんないから早く死んでくれればいいよ

は？

宇宙スレのほうが生命スレより盛り上ってるね

そこもでの力だね

昨日の名無しと偽ガンガは？

Ｃってそこもでに負けた香具師だろ？

どうでもいいし死んでね

なんだＣが自殺か

またアホの典型的アホ行動「言われて悔しいからそのまま返しちゃう」

なんかもうどうしようもないんだよね、こういうアホ相手だと。

煽るにしても芸を見せろと。

総ミッチー化現象

またＣが自己紹介か

脳みそがコピペ連打に支配されてる名無し君、
指摘されて引くに引けずムキになって繰り返し（笑）

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「言われて悔しいからそのまま返しちゃう」

と書いた相手に

また自己紹介か

ってミッチーすらやらないような意味不明の返し

劣化ミッチーである自分にどのような矜持を抱いて彼は生きてゆくのでしょうか。

そこもで様に負けたぐらいで自暴自棄になって自己紹介かＣ

すべての希望をかなぐりすてて死んでしまえばいいと思います

名無しはCの鏡だから（爆笑）

Ｃがそこもでを褒めたので
そこもでとの対立構造を煽ってみました

アホにでもわかる３分画策を開始しましたよ（苦笑）

とことん低い次元のカスですな。

Ｃが自殺か

そして今度は自らがＣのオマージュであることを暴露して
自分からフォロアーになってしまいました。

何をやっているんでしょうか、この無様な豚は。

そろそろあれかな

俺はあのときの〜だけど、また来るからな！

みたいなこと書いて逃亡。




はーマジでこういうアホだけがかかるウィルスとか流行らないかな。
ガンガも死ぬだろうけど（笑）

Ｃ？ガンガ様に負けた香具師だろ？

自分自身が惨めになるだけだろ？
もうそのへんでいいよ。

２ｃｈで自傷する必要はない。
それもただの記号相手に。

さて、今日は企画会議の後、寿司だな。

Ｃの自己紹介が痛々しいな

結局Ｃ粘着名無しはガンガだけじゃない気がする
ガンガ自身も昨日の宇宙スレでＣスレや小夜スレ周辺の名無しの存在をほのめかしてた
昨日そこもでとやりあった名無しと偽ガンガも別人みたいだし

それだ！

なら犯人は誰？

おめこﾘﾝ

それか！

みなみが最近大人しいが名無しで宇宙スレに関わってる？

発声練習の後、小僧寿司か。

>>288
ハモネプリーグの高校生みたいだＮＥ！

ミッチースレって壮大な釣り堀なの？

Ｃお前んとこのＫ１はまた八百長だな
ふざけんなホンマン

>>291
八百長の意味から勉強しなおせよ糞ガキ。Cさんに絡むのはそれからだ。

ホンマンｖｓモー戦のレフリーは八百長
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191074482/
ホンマン戦のレフリー2回も金的スルーしたな
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191075152/

K-1・FEG 谷川貞治に言いたい事をぶちまけるスレ part27
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1190102300/

レフェリーは最初金的だと認識してたよな？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191075641/

これだけ金的で揉めるくらいなら「金的あり」にしようぜ？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191075685/

Ｋ−１（笑）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191043589/

567 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 22:54:03
そういやこないだツレが尼崎で金泰泳見たっつって、写メ撮ってた。周りにいたのは明らかにヤクザだったらしいけど。

568 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 22:55:39
しかしこのサイズの違いは酷いな(笑)

569 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 22:59:32
この朝鮮クオリティはいかんな。

571 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 23:02:01
よく見えんかったが、ホンマンはちんぽ蹴り放題か？
てか、肝心なシーンのリプレイ無しは頂けませんな。

576 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 23:05:27
おいおい、あの意味不明なダウンの差でモー負けんのか？？？

579 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 23:07:05
ダウンシーンのリプレイが出ない素晴らしい試合。


586 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/09/29(土) 23:12:43
こういう疑念を残させないようにキッチリリプレイを流しに流すべきだ。

編集して放送してるんだからいくらでも流せた筈だが、何故しない。

ちんぽ蹴り放題だったかどうかは別として、その辺りをわざと有耶無耶的に扱う姿勢が頂けない。

画策の黒幕はキンバエかも

自称人気者のCさんの企画スレ即死ﾜﾛｽwwww

特にこの板の面子とは関係なく何かを作るスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190740129/l50

Ｃ氏どうしたんだろ？
Ｃ氏が書かないとどうも板全体がピシッとしませんねえ・・・

全裸で電柱によじ登って悲鳴をあげて泣いてる所を保護されたって話は聞きましたけど、それ以降はどうしてるのかは知りませんね

>>300
そーでもないじゃない？

ちげーねえ

Ｃの企画スレ落とすなんてりぞもひでぇことすんな

これで分かったでしょう。C主導の企画スレは誰が妨害までも無く

　　　　　　　　　　　需　要　が　無　い

しかしＫ−１ＷＧＰ開幕、はじめてワンセグで見てしまいました。

澤屋敷、攻めの姿勢だったなあ。
しかしこの選手は本当に化けた。

ＲＩＳＥの頃の彼とは別人のようだ。

しかも客席に座ってた武蔵を意識したかのようなテンカオ。

武蔵ＶＳ澤屋敷を見てみたい。是非、見てみたい。

ワンセグって携帯の？

カウンターには二種類あって、
たとえばバンナ戦での澤屋敷は完全な守りのカウンターだった。
だけど藤本戦では攻めのカウンター狙いだった。

一発打って（ポイント稼いで）、（ポイントを取り戻そうとする）相手を前に出させて、
そこにカウンターという。

実際、コーナーやポストを背負うことが多かったのは藤本だったよね。

武蔵もこの「攻めのカウンター」が得意で、相手がセフォーとかでも
実際に追われてるのはセフォーだったりしたわけだ。
（打撃格闘技を見る目の無い人はそこがわからないみたいだけど）

攻防二つのカウンターを組み合わせていけるなら、相当、戦略の幅が広がる。

ヴァンダレイみたいな「守りのカウンター⇒当たったらラッシュ」っていうのだけだと
自分から来ない相手とかカウンターさせてもらえないくらい
打撃技術に差のある相手には打つ手がなくなっちゃうけど、
攻めのカウンターが出来る澤屋敷なら、ＫＯを狙いつつポイントアウトすることも可能になる。

>>307

そう。携帯の。

ハリッドはいい選手だけど、
二回ダウンを取られてるのに
「自分が勝ったと思う」はないだろう（笑）

ダウンっていうのはたとえば実戦だったらほぼ死を意味する。

昔の空手家はよく
「試合ではポイントを先に取られたら死だと思え」
と言ったらしい。

たとえば先にポイントを取って１−０の判定ならよし
先にポイントを取られて３−１の判定ならダメという価値観があった。

ましてダウンなんて問題外。

スポーツとして格闘技をやっているハリッドにはわからないかもしれないけど
武道的に見て一方的にダウンを取られてる奴が勝ちを主張するのは言語道断だな。

>>310
即ダウンしたスレを性懲りも無くにまた立てた人が言うと説得力無いねｗ
特にこの板の面子とは関係なく何かを作るスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1190740129/l50

結局チームドラゴンなんだよな。
まあ柳澤は負けちゃったけど（笑）

しかし最近の興行は確実に良くなってるんだが
視聴率のほうは下がるという、
結局、メジャー格闘技としての方向性は
「格闘技をあまりわかっていないプロレスファンを取り込むために煽りＶとかで頑張る」
「格闘技をあまりわかっていない一般人を取り込むために色物とか芸能人使って頑張る」
の二つが手っ取り早いってことなんだよね。

ちなみに上がＰＲＩＤＥ、下が一時期のＫ−１、
ただしＰＲＩＤＥでも実際には下の方法もよくやってた。
金子君とかズールさんとかね。

だから競技化を進める今のＫ−１の路線ではテレビとの意見調整が大変だろうなとは思う。
まあいざとなったらテレビなんてなくてもいいんですよ。

ヤフーでネット放送してもらえばね。
スポンサーの問題はあるけど、競技化を進めるには
一時的な利益率を下げてでも社会的信用を得て
その方向からスポンサーを獲得する以外にない。

問題は、それで「ニワカな格闘技ファン」がついてこられるかどうか。

ＰＲＩＤＥ選手がＵＦＣに出るというだけでついてゆけなくなるような自称格闘技ファンが多い現状、
Ｋ−１も茨の道だな……

アーツと沢どっちが強いの

ネット放送で大赤字にならず利益率が下がる程度のGP興行って可能かな？
ソフトバンクまた大金出してくれるかな？

>>314

腰いわさなければアーツ。

>>315

シビアに予選トーナメントやって
「人気ないけど実力者」みたいなのが普通に決勝に出るようになれば
そういう選手はギャラ低いから成立すると思うよ。

ただ「Ｋ−１色物路線ぷぎゃー」とか言ってる自称格闘技通の皆さんは
そういう本当の競技路線にはついてこられないだろうと思うけどね。

そりゃ地味で苦しいね
タイ人目当てにホールにキック見に行く人とか
打撃以外ならばレオジーニョやジャカレイの
柔術の試合をわざわざ見に行くような人しか見なくなってしまう

だからメジャー格闘技について
いちいちイロモノがどうだのこうだのぷぎゃぷぎゃ言う奴はアホだと俺は言い続けてるんだよ。

そういうつまらないこと言い出すといかに苦しくなるかっていうことをね。

ちゃんと自分に見る目があるなら
本物の試合だけ見て楽しめばいいわけで、
イロモノは息抜き的に扱えばいいだけなんだが。

自分に「格闘技を理解する能力」がないと薄々わかっていて
だから必要以上に「本物」を求めようとするアホどもが
うだうだ騒ぐわけだ。

でも俺は普通に小さい規模の興行でもいいと思うから
（メジャーがぶっこわれたときに確実に起こるマイナスの現象については悩ましいけど）
競技化を目指して冒険するっていうのは
ロマンだとは思うよ。ほぼ失敗するだろうけど。

もう少し技術を周知させないと競技化は無理だろうね。
イロモノぷぎゃーとか言ってるアホがホンマンの技術レベルや
何故サップがホーストに勝てたのかなどを理解できるようにならないと
格闘技は競技としては成立しない。

なんでサップはホーストに勝てたの？
Ｋ１は八百長って事？

質問馬鹿には答えないんですね。
僕はコミュニケーションがしたいので
意見には意見を返しますが。

また圧勝してしまった。もう少し手加減せんとな。
またワンセグになりそうだ……ＭＡＸ。

どうしてこう、格闘技放映の日に限って面接（つうかオーディション）になってしまうのか。

しかしＫ−１だからすみませんとは言えないしな。おまえ演出じゃん、ってことになるわけで。
はあ。疲れますな。立場ってやつは。

では今日はこのへんで。

つまんねえ奴だな（笑）

「攻めのカウンター」って小学生かよ

笑

マックの面接？

>>324しーっ ナイショだよ

西軍総大将のイトキンには余裕すら感じられるw

イエス・オフコース。

825 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/10/04(木) 11:45:02
イトキンはＣとはちの議論どう思った？
新着レス 2007/10/04(木) 19:04
826 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/10/04(木) 18:02:05
興味茄子。


完全スルーするはずだったのにまたアホがちくちくやりはじめたから
本名叩き再開かな。

まったくアホはいつになったら名無し使って画策するのをやめるのかねえ。

そういうアホな争いにみなウンザリしてるのに。

まあしばらく様子見して
これ以上やるなら二度と解除せず叩き続けよう。

こういうくだらない画策にはうんざりだからな。

アホな名無しが大活躍中は必ず沈黙するしな（笑）

お前、ほんときもいからいい加減にしてくれねぇか？
やるなら直接遣り合おうや。住所教えただろ。さっさと家まで来い。殺してやるからまじで。

671 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/10/04(木) 12:20:29
うん、うんうん、いいよいいよ！凄く面白い！

個人的にはこういうスレは事実の確認合戦よりも、参加者それぞれのオリジナリティ溢れる考えをテーマに議論して欲しい。

既成事実なんて、ググれば誰でも得られる物だけど、個人の考えっていうのはオンリーワンだから、ネット検索では得られない。だから面白い！


こういう丸出し感溢れる書き込みがガンガきもいという印象を板全体に植えつけているのに
どうしてわからないのかねえ、おっさん厨房っていうのは。


＞既成事実なんて、ググれば誰でも得られる物だけど、

特にこのへんのぶつぎれなリズム感な。

>>333
ガンガなんて言わないでそれはイトキンの自演だってはっきり言えばいいのに。。。。

自分から火種つくっておいてきもいも何もない。

アホの宮井さんはガンガ叩きと名無しの煽りを完全スルーするという約束で
この板に残ることを認めさせたのにいつになったら守るんですか？

俺のほうはおまえがアホやらない限りガンガ叩きしかしてない。
それはおまえも認めた交換条件なんだからいちいちそれを理由にグダグダすんな。

ＮＧにでもなんでもして自分で対処しろアホが。

黙れ死ねボケ殺すぞ椎原。

全く何処まで馬鹿にされれば気が済むのかねえ。

これ以下はないくらいに落ち込んでいる自分の評価をいつ立て直すつもりなんだろうか。

アホの宮井さんは。

>>337
なんでまた実名出してんだよｗｗｗ

しかし「煽り名無しが本人演じてる」と見せかけたいのはわかるが
それにしてはトリップ作るのが早すぎて
宮井さんの評価はまたもガタ落ちです。

くれねぇか？

はないんだよな。

それはどっちかっていうと俺の書き方だ。

宮井さんのリズムは上にも書いたけど

＞既成事実なんて、ググれば誰でも得られる物だけど、


こういう感じだな。

まあどっちでもいいんだが俺としては。約束破ってる宮井さんが反省しない限り
この状況を利用して叩くだけだし。

生物スレ惨敗・・企画スレ即死・・悔しいのは分かるけど・・（苦笑

＞そんなことよりおっちゃん、既成事実なんて、ググれば誰でも得られる物だけど、

とつけくわえれば完璧かな（笑）

>>341
・・・確かにｗ

つーか何でもガンガのせいにすりゃ済むとでも思ってんのかこの馬鹿ｗ

煽り名無しも殆どがしーくんの自演なのは彼がすぐにばい猿になる事を見ても分かる通りだね。

そしてこの騒動の間不自然に沈黙を続けるアホな宮井さん（笑）

671 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/10/04(木) 12:20:29
うん、うんうん、いいよいいよ！凄く面白い！

個人的にはこういうスレは事実の確認合戦よりも、参加者それぞれのオリジナリティ溢れる考えをテーマに議論して欲しい。

既成事実なんて、ググれば誰でも得られる物だけど、個人の考えっていうのはオンリーワンだから、ネット検索では得られない。だから面白い！


こういう丸出し感溢れる書き込みがガンガきもいという印象を板全体に植えつけているのに
どうしてわからないのかねえ、おっさん厨房っていうのは。


＞既成事実なんて、ググれば誰でも得られる物だけど、

特にこのへんのぶつぎれなリズム感な。



まあこれが痛かったんだろうな。これで「また名無しで自演か！」と皆が思ってしまったというのが。
俺が指摘するまでもなく気づいてた人も多いみたいだけど。

>>347
もしそれがガンガ(イトキン)じゃなかったらどうするんだろうねこの人だけはｗ

ガンガとイトキンは別人ですよ？どうしたんですか？

>>349
いや、同一ですよ？気でも狂ったんですか？

ガンガっていうのは
知人に名前隠して一年以上も粘着するような心の病の持ち主で
顔は全体的にクレーターで
チームメイトにもデブ扱いされて
影では失笑されてる可哀想な人です。

イトキンっていうのはそれとは別人ですよ。

それとあの画像はゴリラ画像をいじったグロ画像であって宮井さんではありません。

そのへんちゃんと理解してくださいね。

>>351
ガンガははっきりと「Cなど知人と思ってない」っていってたよね

まったくあんなどう考えてもＣＧのグロ画像を
特定の個人だと思い込むなんてどうにかしてるよ。

宮井さんはアホだけどそこまでいじめられたら可哀想になる。

まあこのへんにしておくか。一部名無しには充分楽しんでもらっただろうし。

とにかくアホな煽りは完全スルー。それを守れないとＣさんが壊れます。

そしてアホなガンガが宮井さんを名誉毀損します（笑）

しかしマジメな話、あの画像は何処から持ってきたんだろうか。

その画像貼ってる名無し君、あんまりやりすぎると君が危険だぞ。気をつけたまえ。

俺の遊びはギリギリセクシーなんだからね。つうことで。

しかし電話一つでＰＲＩＤＥあぼーんとはひどい話だ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20071004-00000024-spnavi-fight.html

赤い靴はいてた女の子のように
異人さんに買われていなくなってしまったＰＲＩＤＥ

その決断をくだした榊原を褒め称えていた自称格闘技通の皆さん。

僕は本当の格闘技ファンがもっと増えることを願ってやみません。

ワンセグで攻めのカウンター（笑）

あのとき自分の金儲けではなく日本の格闘技業界のことをもう少し考えてくれていたら。

そう思うと殺意すら沸きますな。あのインテリヤクザには。

なんか一気に哀しくなってしまった。

アホな自称格闘技通どもが格闘技を破壊してしまった。

しかしここで踏ん張らなければ。これからが正念場だ。

締め切りもあるしな……

誰にもレスもらえないからガンガ煽り。
ガンガの金魚の糞w

524:名無し戦隊ナノレンジャー！ :2007/10/05(金) 09:14:23
みなみはＣの西軍とイトキンの東軍どっち応援してる？

525:名無し戦隊ナノレンジャー！ :2007/10/05(金) 09:14:59
西と東逆だったw

526:みなみ子◆373Xx.1eZI :2007/10/05(金) 09:16:34
いい歳して何やってんだろｗｗ　
　って遠くから馬鹿にして見てるだけだよ。

しかしガンガが名無しで生命スレと宇宙スレの対立を煽っていたのがばれて以来
平和になったね。議論も活発化してるし、いいことだ。

東軍が一気に勢い付いて西軍が追い詰められ始めたね
イトキンそこもでの反撃はあるのか？

>>364
お前がやれよ

そこもでは単に時間がないだけじゃないか。
そこもでとか加藤。が少し書けばすぐ活況を呈すと思うよ。

後はアホが名無しとか別ＨＮで画策するのをやめればね。
あれのせいで皆がやりづらくなる。

アホの関西人は時間の読み方も教わっていないらしい

825 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/10/04(木) 11:45:02
イトキンはＣとはちの議論どう思った？
826 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/10/04(木) 18:02:05
興味茄子。


１０月４日１８：０２分にアホが画策開始

333 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/10/04(木) 19:25:18


それを「受けて」１９：２５分に俺が反撃開始。


何がおかしいんでしょうか？いつも「アホの関西人が」はじめるという指摘の。
アホが名無し使って画策しなければ俺も何もしない。いつもはじめるのはアホの関西人で俺じゃない。

俺は攻撃されるから自衛するだけ。不干渉の約束を破るのはいつもアホの関西人だけ。

だけどそういうことはアホの関西人にとって問題じゃないんだろうね。

あのきしょい異常者はこうやって対立を生じさせること自体が目的だからこの板にいるわけだし。

じゃなきゃいちいち自分から名無し使って約束破ることを繰り返さないよね。

そして時間の順序はきちがえた意味不明な反論でみんなが迷惑しているのに

事を長引かせようとしないよね。

こういうやりとり自体があいつの目的で、そのために種をまき続ける。

それが名前を偽って知人に粘着するような人間らしい気色悪さだということですな。

違うなら、もう二度と名無しを使ってやらないで欲しい。

簡単なことのはずなのに、どうして守れないんでしょうか。

今度は既に流れたスレに何が書いてあったのか確認されるまでの時間稼ぎという
姑息な手段に出たようです。

名無しに応じて相手煽っていいなら不干渉も何もないはずだが。

なら俺も名無しに宮井どう思う？

とか聞かれたらＵＲＬ貼ってこれだろ？きしょいよなとか書いていいんですかね。

何のための約束だったのか。

単にこの板にいすわることで俺に粘着つづけたいというだけだったと自分で言ってるようなもんですな。

名無し使ってＣに触れたくて仕方ないんやでー

と叫んでいるようなものですな。

ほらもう今までの不可思議な沈黙がなんだったのかと思うほど
元気になってるだろ？

こっちの質問をわざとはきちがえて時間稼ぎして。

自分から不干渉を破ったのは時間的事実なのに

グダグダグダグダ解釈ずらしてせっかくのいい議論の展開を遅らせ

板を荒れさせてでも何がしたいかと言えば

Ｃに粘着したいんだそうです。

なぜ名無しを使ってＣに触れるということを「したい」のか。

結局、それが目的だからなんですね。それだけのために

彼に対して好意を抱く人たちまで迷惑な状況に巻き込んで板を停滞させるわけです。

きしょいでしょ？これに何年もストーキングされてるってどういうことだかわかるでしょ。

こっちは「名前を偽って粘着するようなきしょい奴に近くにいて欲しくない」
という感情を譲歩しているわけだ。

それはあいつが「おまえとは関係なくこの板にいる意味がある」と書いたからだ。

なのに奴がやってることは名無し使って俺に粘着の繰り返し。

「おまえにはもう何の関心もないよ」と言いながら常にちくちく名無し使って俺に対してのコメントばかり。

やっぱり目的はそれか、と誰もが思うでしょうね。普通に考えて。

いまだに書けないんだぜ。

「名無しに応じてＣに触れるのはやめます」と。

本当に俺に関心がなく、干渉する気もなく、板を荒れさせたくもないなら
何故そんなことを確認できないのか。

名無しを使ってＣを煽るのが目的だから以外にどんな理由があるというのか。

>>372
Cに対するコメントって？引用してよ

読んでない
と伏線を張ってこっちの言い分から逃げ
同情を買う作戦に出たようですが

本質から逃げているだけなのでアホ以外は騙されないでしょう。

結局やつは名無し使って俺を煽るという作戦を放棄できないのですから。

>>374

このスレの少し上を読めばアホでもわかるんで時間稼ぎしないでくれる？

何故か自分スレでＨＮつけて書いてることと
このスレで名無しが要求していることとが
見事なまでの連携プレー（笑）

しかも読んでないはずなのにコピペは出来るという謎。

おっさん厨房はいつになったら普通のおっさんになれるんでしょうか。


こういうことの繰り返しが自分のイメージを下げてることにいつ気づくんでしょうか。

こういうのがあと何年も続くんだろうなあ。既に何年もやられ続けてきたけど。

正直、隕石にでもぶつかって欲しい。それでも顔はそんなに影響ないと思うけど。

まあ提案と譲歩はしたので、あとはくだらない画策をやめ

不干渉の約束を守ると宣言してくれれば平和は訪れます。

こういうやりとり自体が奴の目的だろうからいったん降ります。

アンタ、またやってんの。好きだねえ。

キモいなしかし。強制IＤでもないのに、名無しガンガが自分を煽ると被害妄想。

そして対立を煽る名無しにのり電波発信。

もしかしてＣﾁｷﾝ君の自作自演でないの(笑)

みなみは自分を煽る名無しがはっちゃんだと被害妄想。

アホミッチーは自分を煽る名無しがたんぽぽと被害妄想。

Ｃﾁｷﾝ君は自分を煽る名無しがガンガだと被害妄想。


痛々しいなｗこれがチャンネルツー脳か(笑)

可哀想に

なんで関心ないのに
俺が書く無数の文章のうち
気分を害するものだけ選んで保存できるんでしょうか。

普通に考えて全部目を通してないと無理ですね（笑）
それであちこちに俺の発言集がコピペされるわけか。

そっちバイサルになったんでこっちでどうぞ。

一時的に。他のスレ汚すことじゃないしな。

しかし記憶違い（関心のなさ）をつかれて本質とは無関係な話にずらされてしまった。

俺らしくもないミスだな（苦笑）

愛だろう多分

串とか携帯とか言い始めたらそりゃ何でもありになるわな。

そして最初の段階でもそうやってアクセスしてるはずだから確認すりゃわかるわな。

ミスっていうか、嘘ばっか吐いてるからそうなるんだよ。

で、同等数書いてても(名無しは除く)何故かいつもばい猿になるのはお前だけだね。名無しもお前だとしてカウントすればお前が圧倒的に
書き込み数は多い訳だけど。

でも俺は携帯かＰＣかくらい区別のつく板でも
携帯からの書き込みは一度もないんだよな。

それは事実だ。推測ではなく。

そもそも空手家数名空飛んで俺んちの上空徘徊する位だし、そりゃなんでもありだろう。

バイサルになるかどうかは名無し自演するかどうかじゃなく
書き込みの数とその頻度だから。

仮に俺が名無し自演してたらもっと凄い勢いでバイサルになるだろうね。
俺の書きこみだけで充分多いわけだから。

それにそういうアホな指摘って矛盾なんだぜ。

アクセス元を変えて自演してる奴ならバイサルには引っかかりにくくなる。
バイサルっていうのは「同じアクセス元」からじゃなきゃ機能しないトラップなんだからな。

同じペースで書き込みしてたら引っかからない奴のほうが疑えるということだ。

ちょっと待っててな。

そして話をそらし続けるのもまた別の意図があるからだろうな。

しかしなぜこの気色悪く本人曰く関心のないはずの対話を引き伸ばそう引き伸ばそうとしているのだろう。

やっぱそれが目的だからじゃねえの。時間稼ぎまではじめたようだし。

まあいいや、これやってても埒明かないから

なんで名無し構って俺に触れるという行為をやめると確約できないのかだけ教えてくれれば。

そのうえでその写真ばらまくとかが俺だと思うなら

警察でも探偵でも使って調査すればいいと思うよ。

仮に俺がそうしてるなら絶対に逃れられないことは狂人さん逮捕以降明らかになったことなんだし。

プリペードの携帯使ってアクセスしてそれを公園に捨てても警察は逮捕するんだからさ。

まあそんなことはただの粘着の口実に過ぎないわけだから

永遠に被害届も出さず粘着続行を選ぶんだろうけど。

早く出して欲しいよな、被害届。これは俺も含め全員の希望だと思う。犯人である自分以外の。

俺がどこで引き伸ばそうとしてんだボケ。全部お前が嘘吐いて転がしてるだけだろ。こっちに〜と言ったのもお前。

ちょっと待てと言ったのは安田忠夫が自殺したという一報が入ったからだ。無言で書き込み止めると煩いだろどうせ。

とにかく、お前の嘘で益々俺の疑惑は深まった訳だが。

さて、なんとなく名無しで別の話題ふってそっちに逃亡という
既視感あふれる情景になりつつあるし

俺はスレ統一の件も含め回答待ちってことで。

これ以上話そらされてグダグダ続けられてもかなわんしな。

だから調査すりゃいいじゃん。

前からずっと書いてるだろ？それがおまえ自身じゃないなら
誰も損しないんだからさっさと警察にお願いしろって。

なのになんかグダグダ言って犯人である自分をかばってるアホがいるだけで。

まだ電波発信してるのかよ(笑) 名無し利用して干渉するな？


無理に決まってるじゃんｗ 今こうして俺がＣを

煽ってる状況をガンガが止めさせる事なんかできないんだよ。

別人だから

めだか師匠も真っ青の「今日はこのくらいにしといたらぁ」だな。

書けば「長引かそうとしてるぅぅ！」と言い書かなければ「名無しで話題振って逃げてるぅぅ！！」と言う。

ほんと、浮世離れしてるよねこの人。なんとか嘘をごまかそうと躍起になってるけど、そうはいかないよね。
ここで今気付いたんだけど、多分8月末にブログのネタ転載して叩いたの、あれってC自身いつもの固定でやったって事を忘れてたんじゃないかな？
すっかり記憶の中ではブログ転載したのは名無しでやったつもりになってた。自分はそれに反応しただけっていう構図だったんじゃないの？

ところがどっこい、ログ見たらバッチリと固定でブログを転載してたというから驚き。慌てて意味不明な罵倒で有耶無耶にしようと画策。

串なんか刺したって警察介入すりゃ無駄なんだよ。
警察はＩＰとか関係なくもっと普通に人定していく捜査で犯人に追いついてしまうんだから。

ネットカフェ使ったってそこのカメラにばっちり映るし、
公園に端末捨てに行けばその道中のカメラにばっちり映る。

アクセス元がわからなくてもその時間帯さえつかめば
生活パターンの特定が可能だし、
捜査官自身がネットの中で探り入れて
犯人の行動や大体の個人情報をつかむことも可能だ。

２ちゃんは思われてるよりずっと警察に友好的だし
普通に契約した携帯からアクセスなんかしてれば一発だろうね。

結局なにかの端末からアクセスしなきゃいけない以上、
いくらＩＰを海外経由にしようがなにしようが
その端末自体に行き着いてしまえば犯人はアウトなんだよ。

そんなことは最初から仕組みのわかってる奴にはわかってたことで、
だからやればいいと思うよ、俺は。やらないのは犯人をかばってるのと同じだ。

ガンガが自分で自分の写真を貼り、それをＣのせいにしてるなら、

大根役者だね(笑) そこまでイカレてるようには見えないけど。

＞多分8月末にブログのネタ転載して叩いたの、
あれってC自身いつもの固定でやったって事を忘れてたんじゃないかな？


Ｃが半角になってるのは名無しのときだけじゃなかったっけ？

まあいいけど、俺はそのネタをものすごくひろげてるからその指摘は無理があると思う。
自分でもわかってるから元ネタのＵＲＬを公開しないんだろうけどね。確認されちゃうし。

Ｃってさ、ガンガにかまってほしいんだろ結局。

だから自作自演してるか、煽り名無しの画策にわざと

はまってるように見せてる。

>>401

それ以上に何度もあれこれあっちこっちでやってるから記憶が曖昧だったんじゃないの？

実際、ほんの一月前にあのサイトにアクセスしてブログ転載してる事忘れてたんだし。ねぇ。

俺は車をイタズラされたというのが事実なら
充分被害届出せると思うし
自分の写真を「無断で」転載してる奴に対しては
ちゃんと立件可能だと思う。

あの子供の写真転載してネクロフィリアやってたアホな教師の件以降、
そういう口実で警察は動くようになった。その足がかりは既にあるからね。

だから本当にやればいいと思うんだが
何故かやらないんだね。

で、粘着とか俺叩きの口実としてだけ保持し続けている。

不思議な人格だよね。俺だったら即座にやるけど。特に犯人がこいつだと思ってるなら。

まあ今、被害届を出させないように慌ててレスしてる奴の
中に本当の犯人がいてそれは驚くことに被害者本人でもあるというのが
いちばん可能性が高いだろうね。

実際、俺に粘着する口実をもうけようもうけようと必死なくせに
肝心の現実的対処はしないんだからさ（笑）

>>404

お前がいちゃもんつけてこなけりゃ無接点になって終わり。それが理想だから。

ただ、こうやってログの保管や過去の中傷画像やフラッシュの保管は、一つの防衛策だ。
俺がこういうアクションを見せなければお前は毎晩俺の顔でフラッシュ作って２ちゃんに貼って奇声あげてる。

それを止める為の事は俺も当然する。

>>405
なるほどね
この間の用例の時も内心困ってたのか＞ガンガ

はい糸冬了

早く互いに愛を告白刷りゃいいんだよw

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

生命スレはすごく良スレになったね
蟻板でこんな良スレは珍しいかも

ついに用例が動いたね

>>411

ポテンシャルはあるんだよ、この板には。
ただ、みなみ子さんに象徴される「足の引っ張り合い」とか
「自分とは無関係な対立への野次馬根性」みたいなのが
そのポテンシャルをぶち壊しにするだけで。

>>412

バクテリアが動いたようなもんだね。

そんな言っても用例に言われてから実名攻撃出来なくなったじゃんよ

バクテリアが人間様に対して何か「言える」わけないじゃん（笑）
そりゃバクテリアのほうとしては必死に伝えたいことがあるのかもしれないけど
人間様から見たらただの下等生物だし。

まあもう少し優しく扱ってあげたほうがよかったんだろうけど
俺は無個性で無能な奴って好きになれないんだよね。

何か輝くものがないとダメじゃん。やっぱ。

もうｽﾃﾞに必Cでﾜﾛﾀw

なんで用例はトリップ付けないの？

つけると襤褸が出ちゃうからじゃない？

トリップ付けないのに名前名乗るって事は虚栄心はあるの？

虚栄心かどうかは知らんが

俺が最初に冷遇したら
「ほらあのときの用例ですよ」みたいにすりよってきたから
「自分を自分と認識して欲しい」感覚はあるんじゃないの。

ただいかんせん全てにおいて中途半端なのでね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071006-00000070-jij-int

いやあ、少林寺かっこいいなあ。

日本柔道もこの際

「本来柔道は精神性を重んじる武道であってただのスポーツではない。
不可解な判定を繰り返す国際ルールにはなじまないので撤退する。
武道としての柔道を志すものには国籍を問わず広く門戸を開く形で国内大会に専念する」

とでも宣言すればいいのに。

大変だあーー
厨房スレ落ちてるよ！！！！！！

あそこの読み物好きだたのにーーー

読み物（笑）

Ｃは婆をどうしたいの？
和解したいの？

Ｃはみなみこを自分の意見を言える固定として認めてるんじゃないかと
思えてきた。
折角いい個性持ってるのに憎まれ愚痴ばかり叩いて勿体無いとおもってるに違いない。…のかどうか。
ニヒルな姿勢より軟らかいレスで参加されたらどうですかってことじゃねえの？

と思ったけどＣはプライド傷つけられると子供じみた画策しだすから
よくわからんね実際のところ。

どうやらＣは画策の黒幕を婆、おめこ、用例の三人に絞ってるっぽい
おめこがズーイーなのかは未だ謎だがとにかくおめこが絡んで無い事は有り得ん

>>427
どうやったらそんな思考になるのか

>>427Ｃさんからすれば
「君が真犯人でしょう（爆笑ハライテー）」って突っ込みたいかもしれませんよｗ

Ｃはきっとこの板でやり残した事を片付けようとしてるんだね
低レベルな煽り合いとは違う物語と物語がぶつかり合うような固定達との議論
悪質で悪趣味な画策の黒幕に止めを指して
傷付けあったライバル達と和解してそこに確かな友情があった事を確認しようとしてるんでしょ
思い残す事なくこの板を去って伝説となるためにね

>>430
そういう事書かれるの、Cにとっちゃ迷惑なんだろうがね

Ｃ最後の聖戦をみんなしっかりと見届けろ

くだらねえ

面白いよ

Ｃは全ての固定に勝ったから思い残す事ないんでしょ
みなみのんとこ行ったのは後片付けみたいなもん

芸能リポーターの待機所はここですか？

イトキンと違って悪意の塊のみなみをＣは本当に更生させられんのか？？？
あんな化けもんに道理なんて通じねーよ
自分が背負った不幸や不快感を他人と共有して押し付けたいだけの女だかんねアレは

あ、ここね。

で早速だけど、Ｃ君相変わらず勘違いも甚だしくて
「更新された約定」が不都合になった場合自動的に旧約定に戻る、ということはないからね。
「戻す」にしても新たな合意のもと、更に更新された約定として行う訳だ。
民法の初歩だからせめてこれ位きちんと弁えるように（笑

今回のやりとりでの君の発言は目茶苦茶だ。


[892]Ｃ ◆7sqafLs07s [] 2007/10/05(金) 22:21:50
AAS
不干渉の約束を守れないなら
俺には約束を前段階に戻すことを要求する権利があると思う。
前に約束したようにおまえはこの板から出ていくべきだ。

[907]Ｃ ◆7sqafLs07s [] 2007/10/05(金) 22:36:47
AAS
−−−略−−−

そんで、名無しに触れて俺に干渉するのをやめると約束してもらえますか？
じゃなきゃ約束は前段階に戻るんでこの板から出ていってもらえます？

用例あくまで徹底抗戦か
黒幕の誇りに賭けてＣを倒す気か？

用例はズーイーなわけですが

いかにも社会人て感じだけど＞用例
用例＝ズーイー＝おめこ？

するってえと生命スレとここの二方面で戦線張る訳か？

Ｃ相手に二方面作戦は無謀でしょ
ボコボコにされるのがオチ

近頃バトルＣばっかじゃんよー

布袋インタビューシリーズとかままし鼻シリーズとかが読みたいよー

>>438の指摘に

知ってた→卑怯者認定
知らんかった→バカ呼ばわり

かよ。
でも乱戦の最中のレス取り上げんのも
どうかと思うけど？

前にＣがズーイーを腹黒いっつてたけど
用例も同じイメージだな



あまり好かんわ

しかしＣ来ねえな

上げ

用例はＣに勝てるの？

つうか先ず
>>438をクリアしないとね

766 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 2007/10/07(日) 23:31:53
ゴルゴンゾーラが次スレを立てて数時間後もう一つの次スレが名無しによって立てられた
そのスレタイと本文はゴルゴンゾーラ版次スレを真似てるから
明らかに重複させて混乱を狙ったものだと思われるが
その偽ガンガ的な手法で立てられたスレへの誘導レスが
他の参加者の出没スレには貼られてないのになぜかはちのスレにだけ貼られ
はちはその誘導に応えて面白い話題があればいくとコメント
宇宙スレでそこもでと煽りあった自称東軍コテの名無しは語尾にwを多様する奴で
用語の教科書的な定義にこだわる学生のようなキャラだった
その特徴がはちの特徴と一致するばかりか主張内容にも共通点が見られる
偽ガンガの正体ははち？

316 名前：はっちゃん ◆MASTERXHGs 2007/10/07(日) 23:44:28
＞生命スレのぬるい推理の人
わろすｗ宇宙スレでわざわざ確認してきてやったけどその名無しって誰かの真似しようとしてるのか
キャラが不安定なやつだろ？ｗ俺がやるならそんな中途半端な仕事はしないよｗ

317 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 2007/10/07(日) 23:46:47
反応はやっ
数秒で宇宙スレの数百レスを確認したんかw

318 名前：はっちゃん ◆MASTERXHGs 2007/10/07(日) 23:48:08
>>317
該当しそうなヤツだけひろい読みしただけだよｗ

322 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 2007/10/08(月) 00:12:00
たった12分の間に700レスの宇宙スレのさらに名無しの書き込み
の中からどの名無しか見極めてその名無しのキャラの
不安定さも見抜いて自分ならもっと完璧な仕事が出来るって
感想も抱いて約100ワードの文字をタイプし書き込みを行う
はちは超人？

ズーイースレと漫画家スレが落ちちゃった

Ｃさんの周辺の人間模様炙り出したよ

↑板から出てけよ基地外

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

自身の批判は即削除。
酷く醜いです
ttp://x56.peps.jp/himenoshiro?id=himenoshiro&_cus=jowbdg
皆で、パスをもらって下さい。
醜いエロ画像がみられます。
もえ〜ではなく、おえ〜な画像です

こりゃ板の反感買ったな
>>452お前のせいだよどうしてくれる？

用例は論破されたの？

この絶妙なタイミングでのネタふりは素晴らしすぐる！

>>457
41 名前： Ｃ ◆7sqafLs07s 投稿日： 2007/10/08(月) 14:01:35
保守作戦への熱意ある従事を感謝する！

逃げただけじゃんか

389 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/10/08(月) 02:05:09
もうひとつのはち疑惑があるね
Ｃに接近してガンガ問題に立ち入る用例という謎の人物に関するレス
「いかにも社会人って感じだけど」って台詞は学生の発想じゃねぇか？
それに用例の正体を他のコテに結びつけて印象操作する手法は
このスレで今はちがやってる事と同じやり方だね
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1189781515/441
441 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！ 2007/10/07(日) 13:55:11
いかにも社会人て感じだけど＞用例
用例＝ズーイー＝おめこ？

>>425

不毛な対立を煽る行為を停止して欲しいだけ。
友好的だった相手をただの野次馬根性で叩いちゃって
その人間との関係を修復することも出来ないから
とにかくそいつと敵対している奴に肩入れして自分の存在を保証しようとする、
っていう幼稚かつ不毛な行動のせいで
多くの対立が単純に引き伸ばされちゃうし
関係者たちの不快感も増大するだけだし
しかもなおかつそんな行為を続けたところで
みなみ子本人への評価が上がるわけではなく
むしろ「みなみ子が対立する相手」も「その相手に対立してる奴」
も両方、みなみ子から距離を置くようになる。

結局それの繰り返しで孤立化を深めているわけじゃん？

それは誰の得にもならないわけだから。
仮にそういう行為をすることでみなみ子が人気者になるとか
そうやって板が動いてゆくならまだしも
単純に誰とも正常にコミュニケートできない状況がひどくなっていくだけだからね。

アホな対立画策名無しにとってはこれ以上ないほどの道具だし。

>>457 ←これＣだよな
前にもすげ出てるけど全部自演だったんだな・・・・

>>426

Ｃという記号にプライドなんてものはないので
だから変な豚とかと同一視するみたいな画策があっても
スレの進行さえ妨害されなければ基本無視し続けてるわけで。

俺が行動するのは自分がやろうとしてることとか
スレの進行を非生産的に妨害された場合だけなんだよ。

ネットではね。

逆に言えば、トータルでの生産性をあげるために一時的破壊をすることはある。
それを「画策」と呼べるならそういうことだろう。基本は。

プライドの問題が発生するのは「きちんと対話したうえで自分の上を行く」
奴が出てきた時のみでそういうことはほぼない。用例君みたいな自説押し付け
不利になると即座に逃亡っていうタイプばかりだからね、２ｃｈは。

>>427

黒幕とかそういう考え方自体がアホっぽい。
２ｃｈだけじゃなく国家とかなんでもそうだけど
「黒幕」なんてのは作られたイメージなんだよ。
物事はそんな単純な構図じゃなくもっと厄介な
「集合意識」の結果によって生じる。

何かを動かそうとする人間がいたって
それに同調する多くの意識がなければ
物事は動かない。

逆に多くの意識さえあれば操る人間がいなくても
勝手に進行してゆくんだよ。

流れにうまく乗って「俺が動かしたんだぜ」みたいにアピールするのが上手な奴はいる。
でもそいつが実際に動かした部分って全体の中で見たらほんとうに些少な領域なんだよ。

学びたまえ。よくよく学びたまえ。

>>430

だから黒幕とか（笑）

>>435

過去の清算ではあるが勝ち負けは関係ない。

>>437

いや自分がやってしまったことに目を向ける勇気さえあれば
芯は歪んでないと思うし。

自分がいかに不安定で無根拠なことによって他人を叩いてしまったのか、
それを認めさえすれば俺はそれ以上なにも要求しないし。

>>438

僕は日本人だから用例王国の話もしてないいし、そもそも民法の話もしてないんで。

用例王国の用例民法の話は自分の頭の中の小人さんたちとどうぞどうぞ。

>>444

その両方ともバトルを生じさせる気がするが。

>>457

論がないものを破ることも出来ないよな。何にも基づかず基本だからと書くだけなんだし。
これこれこうだから基本ですよ、とか民法のここにこう定義されてるから基本ですよ、とか
判例上こういう判断が更新されていないので基本ですよ、とかならわかるけど
僕ちんが言うことは絶対なのだ！基本ですよ（笑）ばかりだからね、用例君は。
教わったばかりのことを得意げに親に教えようとする小学生みたいなもんで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000023-dal-ent

たむけん……消されるな

この世にはしむけんには出来てもたむけんには出来ないことがある。
それが芸能界というものだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071008-00000356-reu-int

銃がなければこういう事件は起こらないのに
「人を殺すのは銃ではなく人だ」
などという陳腐な理屈で言い逃れを続ける
歴代大統領は基本的にライフル協会から金もらってます。

たむけん　と　沢尻　先に消えるのな　沢尻。

生命スレスゲー
Ｃもズーイーも加藤。もみんなスゲー
迫力あんなーお前ら
お前らホントはググッて書いてるだけだろ？そうなんだろ？
そうだと言ってくれ

俺が気になるのは微妙な立場のアッコ様。

エリカ様の芸風はある意味アッコ様のパスティーシュだからね。
きれて、泣く。この繰り返しでアッコ様は人気を獲得してきた。

しかし決定的に違うのはアッコ様は最初からビジュアル面を捨てていたけど
エリカ様はそっちにも執着があるだろうということで
そこで「やれんのか？」な状況が必ず訪れるだろう。

キャラを作るなら作る分だけ、
リアルとは違うリアリティが必要になる。

そこでは「弱さ」も見せなきゃダメなんだよ。
美しいものが泣くのは弱さにならない。

美しいものは襤褸を出さなきゃ弱さにならない。
つまりヨゴレを引き受けられるかどうかだな。
役者として。

ググって書くほうが難しいと思う。

何度も書いてるけど、

たとえば

「聖書　生命」みたいな検索をすれば
聖書と生命を結びつけた解説とか論が出てくるでしょう。
そのときの議論に合うものもすぐ見つかると思う。

でも「聖書　生命　多神教」とかって項目を増やしていくと
次第に情報が概説的なものばかりになって
議論に使えるものではなくなると思う。

何かの概念とか単語の解説にはグーグルって便利だ。
たとえば「民法に何が書いてあるか」とか「民法の基本的解釈」とかは
検索すれば出てくる。だけど「なぜ民法でそのような考え方が支持されているのか」
とか「民法の基本的解釈について自分はどう思うのか」みたいになってくると
グーグルだけじゃ無理になる。「論じる」ことは方向性の問題だからね。
情報や知識を総合して、どう語りたいのかを決めるのは検索じゃ出来ない。
検索はあくまで情報を手に入れられるだけ（しかもその精度は保証されない）

つまり用例君みたいな偽者と加藤。やズーイーさんみたいな本物の差はそこにあるんだね。

問題：
Ａさんは自分のバイクを一括決済10万円で
Ｂさんに売る約束をしました。
後から安過ぎることに気付き売値を15万円にし、
決済引渡しをひと月後にする変更に合意しました。
ところがすったもんだがあり約束が流れたと思われた
ところＢさんが10万円を持参し
「今の約束は破棄だが前段階の約束は生きてる。
さっさとバイクを売れ」
と言います。
Ａさんはバイクを売らなければいけないでしょうか？

「論じる」ようなレベルの話かね、アホですか。
どう切り返してくるか楽しみにしていたんだが
グダグダで正直呆れた。条文とかは自分で調べな。
俺は君の親じゃないんで。

せめてね、越境紛争にありがちな
「契約後に特約（多くは例外規定）を付与。
その後に特約失効。原契約のみ残る。」
と混同してくるかと思ったがそれ以前の話でしたなあ。

まあさ、名無しの礼賛どころか感想すらないじゃない？
どういうことかよく考えてみたら（笑

用例（ズーイー？）卑怯じゃね？まずは生命スレのＣの文章に反論しろよ
話はそれからだ

Ｃさんは宇宙スレで加藤。の手伝いするの？

>>473

なんか構って欲しいのはよくわかるけど雑魚は雑魚らしくお願いするという姿勢を見せないと。
いまだに自論の一つも出せないようだし。

>>475

手伝いっていうか
次スレで統一されるし。

用例君は知ったかぶりキャラなのに
日本語の使い方が意外とだるいことを指摘されて以来
なんか粘着質になって、よくいる雑魚キャラになってしまったよね。

もっと無根拠な自信を持って
知恵の無さに失笑されるような天然を目指してください。

リベンジに燃えるダメ人間って感じで見ていて痛々しいから。現状。

またしーくんは反論出来ずに人格批判か

だから

論がないのにどうやって反論するんだよ（笑）

ただの「僕たんが考える妄想ケース」があるだけで
判例が出てるわけでもなく
根拠を書いてるわけでもなく。

自分がグーグルで調べても出てこなかったからって
こっちに検索しろとか言い出す始末。

典型的な雑魚でしょ。よくいたじゃん。今までにも。
自分の論を書いちゃうと日本語の誤使用のときみたいに指摘される可能性があるから
なんとか逃げようとしてるんだろうね。

大体その反論できずに人格批判かっていうのは
俺の真似じゃないか。

批判する相手の議論を真似しちゃうなんて雑魚中の雑魚ですな。

判らないふりで逃げるのはみっともないぞ？
しーくんはガンガとのやり取りの最中に、今の約束が守れないのであれば
前段階での約束に戻るのが当然だという主張をした。
それに対し用例くんはそんな理屈がどこの世界で通じるかと問いかけてるじゃないか？

怯えて逃げ回ってないで用例の問いに答えてあげたら？
>>473Aさんはバイクを売らなければいけないでしょうか？

>>480
真似だとかそういう事じゃなくて、いつもご自分がされて泣き言言ってるのと同じ事を
今ご自分がされてるのですよと指摘されてる訳ですよ(失笑)

俺の真似じゃないかって胸張って言っちゃってどうすんですか。

第一段階での約束を破棄して第二段階の約束を交わした時点で第一段階での約束は何の効力も持たない。これ常識。
第二段階での約束も破綻したのであれば新たな条件交渉を行って第三段階での約束を取り交わすものだ。

>>481

知らないふり？
雑魚君の妄想ケースを知ってる奴なんて本人だけだろ（笑）
雑魚キャラがなんか妙に名無しに擁護されるのも
「またそれかよ」って皆が思うだるい展開だし。

自分でやればいいと思いますよ。
変に名無しが本人以上に擁護すると
少なくともこの板のなれた連中は
「またそれか」と思うだけで、マイナスでしかないからね。

本人がやると反撃されるのが怖いのかもしれないけど
用例君の話は用例君以外真意をつかめないのだから
名無し名義でやる必要はないと思います。

>>482

ははは。無意識にまねしてしまった雑魚だということはもうわかっていますから安心して。

まあ用例君ほどの雑魚は
他を探してもデミ王とかチンコ爆発くらいしかいない
レアなケースですからね。
名無しで必死に擁護されるのも似ています。

まるで「本人じゃ端から勝負にならないから
名無しで必死に擁護」っていうこういう雰囲気が出てしまうと
もう勝負あったな感じになっちゃうんですよね。

王者とか横綱っていうのは応援団がいなくても
１人リングなり土俵に入ればそれだけで充分なんですよ。

群れなきゃ勝負が出来ないのは雑魚の証明です。

生命スレを見ればわかるように
ちゃんと語れる人
ちゃんと議論できる人は
名無しの擁護など無しに
他の論者たちと渡り合えるのです。

それが僕の言い続けてきたことだし
君たち雑魚の認めたがらない真実なのです。

君たち雑魚は１人（名義）じゃ何も出来ないから
アホみたいに画策して傷舐めあうわけですもんね。

笑

哀しいかな哀しいかな。さて飯。

デミオ
潔くあり板から消え去ったんだからいい加減許してやれよ

ホントに消え去った？
不自然にしょっちゅう名前出るけど

用例はもう何書いても馬鹿にされるだけだ
用例はＣを法解釈で問い詰めたら少なくともイトキンだけは味方になると思い込んでんのかもしれねえが
自分じゃ出来ねえ訴訟だとかをイトキンにやらそうって魂胆がまず人間のクズだと思われてんだろうし
トリップすら付けようとしない臆病な姿からして失笑する事はあれども誰も味方する気にはなんねえよ
トリップ付けて議論に負けたってリアルな自分の生活が打撃受ける訳じゃあるまいし
その程度の事にビビってステハンにしてる用例がＣから馬鹿にされて議論に応じて貰えないのはアタリ前田のクラッカーって話だ

↑必死に文章変えてるけどバレバレだよw

よっぽど悔しかったんでしょうなｗ

おれも生命スレ参加してぇよぉ・・

Ｃの前世 →ハブ
用例の前世→マングース

>>487

僕は最初から許してるしこれ以上痛めつけたくないんだけど
デミ王の名前を出してもっと酷い目にあわせようという人が多すぎてね。

本当に酷い連中だと思うよ。もう死んでるのに「まだ闘え」と言い続けるんだから。

デミ王もおちおち死んでられないよね（笑）

>>489

というか普通に議論してくれればいいんだけど
失笑ものの教訓ごっこばかりだから扱いづらくて。

http://w3.oroti.com/~yonko/cgi-bin/NiseMatsu/baseiRR.cgi

いやあ笑った笑った。Ｃは本当に楽しい奴だよ（笑

ただなんだ、グーグルなんぞより本屋で宅建の参考書
立ち読みするのが手っ取り早いと思うがね？
そんなにグーグル好きですか（笑


判例なんてないんじゃない？余りにも当たり前過ぎて、
こんなんで争うヤシはいないだろう？

用例はトリップ付けなくてよかった鴨
こんだけＣにコケにされたらﾄﾘ付き固定じゃいられないっしょ
ボロボロにされたﾁｷﾝってイメージが定着しちゃったし

そうだね、仮にトリップつけた状態でここまで惨めだったら
デミ王よりひどい扱われ方になったかも。

しかし掲示板上での約束の話から宅建の話になってしまっている
用例君の慌てっぷりはギャグギャラとして見た場合どうなんだろう。

天然だからすぐ飽きちゃうか。

次の選挙でまた呼ばれるんですかね？

ﾓうひとりのロマンチスとのまましは宇宙生命スレに来ないの？

http://05.xmbs.jp/nona0ryou/

ギャグギャラって何？

確かにまましが加われば一段と華やかなスレになるな
知識はＣやズーイーに劣るだろうが持ち前の文章力を駆使すればかなり盛りあがりそう

蟻板文章力ランキング
更新版

王者 Ｃ
一位 ままし
二位 ズーイー（おめこﾘﾝ）
三位 加藤。関西。
四位 イトキン
五位 そこもで
六位 モ
七位 イニヒコ （用例）
八位 はち
九位 コマーシャルｲﾗね
十位 未来の大統領


次点
ミッチー
風間
みなみ子

蟻板文章力ランキング
更新版

王者 Ｃ
一位 ままし
二位 ズーイー（おめこﾘﾝ）
三位 加藤。関西。
四位 イトキン
五位 そこもで
六位 モ
七位 イニヒコ （用例）
八位 はち
九位 コマーシャルｲﾗね
十位 未来の大統領 ←これは有り得んﾌﾟｹﾞﾗ


次点
ミッチー
風間
みなみ子

＞しかし掲示板上での約束の話から

他に何か考えつかなかった？（呆
あんまりありきたりで、レス入れる気分にならない。
これならまだ「便所の落書き攻撃」のほうがマシだよ。

想定する対応ＡＢＣのなかで今回はそれ以下ばっかりだな？

じゃまあ、他に能もないんだろうから、便所虫続行どーぞ

なぜＣからまともな回答を貰えないか分かってない用例ﾐｼﾞﾒ

レス入れる気にならないのにレスしてるしな（笑）

過去のデミ王とかイニヒコとか悪質とか京君とかと同じで
「自分からいろいろ書いちゃうんだけどレスされると引きこもる」という
脳みそがお花畑病特有の悪臭が漂ってきますな。

5分前世界が生まれたスレの抄録◆xOLbFG9QNUってイニヒコに似てるね

イトキンはＣと本物の議論がしたかったんだね

今朝イトキンが生命スレで戦争について
自分なりの論展開してたけどＣはレスしてたね
Ｃもイトキンを見直したのかもしんないね

イトキンの手強さはＣが一番よく知ってるから
イトキンが本格的に生命や宇宙について語りはじめたら
Ｃも今までみたいな甘い姿勢では議論出来なくなるだろうよ
そろそろ本腰入れてかかってくるよね

亀田はよくやったんじゃないかな。
もっとボコボコにされるかと思ってたけど。

ただそんなに胴タックルが好きならレスリングか柔術にでも転向したほうがいいんじゃないかな。

兄貴も最初は今日の中亀と同じでガードがちがちに固めて
相手の打ち終わりにカウンターっていう戦術だったけど
手数重視する相手に通用しないことがわかって
自分から手出すスタイルを身につけた。

中亀もそれを身につけないと
チャンピオンクラスはそう簡単に一発で倒されないから
判定負けを重ねることが多くなっちゃうと思うな。

手数の不利だけじゃなく
アグレッシブネスでもマイナスに取られかねないスタイルだからな。あれは。

しかし新しいスタイル身につけることも出来ないのか。
今日、切腹しておなくなりになられるんだもんな。
１８歳で自殺とは。命をなんだと思ってるんだろうか。

まさかあれだけ公言しておいて切腹しないなんて恥ずかしい真似、しないよね？

まあ切腹しても脅威の生命力で生き延びて
次の戦いでは両手＋腹から飛び出した腸による
変則コンビネーションを見せるという手もあるな。

放送は不可能だと思うけど。

Cさん今イトキンの目を意識して書いてるでしょ（苦笑

俺の部屋に誰かの目があるとは思わなかったよ。

俺はこれの続きを書いてるだけだな。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191478419/318
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191478419/324

ずっと亀田家に対しては（特にあのアホオヤジ）アンチだしね。

自分が見てるものを他人も見てるなんて思うのは
何という病気でしょうかね。

テレビのタレントに侮辱されたと思って
包丁片手に町に飛び出すタイプと似た症例だろうな。

―――――体は剣で出来ている。

血潮は鉄で 心は硝子。
幾たびの戦場を超えて不敗。
ただの一度も敗走はなく、
ただの一度も理解されない。
彼のものは常に独り 剣の丘で勝利に酔う。

故に、生涯に意味はなく。
その体は、きっと剣で出来ていた。

イトキン病にかかったCさん（笑）

http://www.sanspo.com/sokuho/071011/image/sokuho044_2.jpg

素晴らしいボクシングスキルを見せた亀田

http://www.sanspo.com/sokuho/071011/image/sokuho044_5.jpg

これを見ると、亀田は反則したんじゃなくて負けを認めて相手を称えようとしたのかもな。
だけど疲れてたから落としちゃっただけなのかも。

そうじゃなきゃこんな面白い顔してまで相手持ち上げようとしないでしょ。ボクシングで。

亀田が嫌われるのは当然だろうが
Ｃ君のは「憎しみ」の領域だな（笑
まるでＣ君は憎む対象を探し回っているような気もする。

公言？うーん、「広言」の方がよくないか？
「国民の期待」のレベルだからまあいいか？

そう言えば厨房スレの「公に帰する」には笑った。
ガンガ叩きはＣ君には公共事業なんだねえ（笑

Ｃさんはヒョードルがヘロス参戦ってあり得ると思う？

用例こんだけボコボコにされてんのにまだ勝利を諦めてないんかw
不屈の闘志やね

まるで……気もする

またセンスない文章で赤っ恥な用例君（苦笑）

>>527

相手がいないんだよね。そりゃヒクソンが勇気だしてやってくれれば
かなり盛り上がるとは思うけど。

>>528

まだリングに登れず外から野次ってるだけだからね。
相当な臆病者というか。でも自我だけはしっかりあるから自分でもどうしていいか
わからなくなっているんだろうね。

Ｃさんは昔狂人さんの知性の高さに舌を巻いてたよね
特に狂人さんの古着の知識はプロ顔負けの詳しさだった

サードゥって何？って質問が突然生命スレに書き込まれたのはなぜ？
前後の繋がり何も無いよね？

サードゥについて語りたい人がいただけでしょ
別に騒ぐような事じゃない

イトキンが質問してたからじゃないの？
843 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/10/09(火) 22:41:37
インドの名前が出たから今、敢えて聞きたいんだけど。

インドにサードゥっているじゃない？っていうか、いるらしいじゃない？
インド人の多くは本気でサードゥの事を信じてるらしんだけど、実際あんなの有り得るのかね？

ちなみに今まで2人のインド人に聞く機会があったんだけど、サイババはインチキという認識だそうだ。

Ｃさん、今後のk-1、HERO'Sを斬ってくれ！
視聴率の下降が止まらず、観客動員もPRIDEの半分以下のFEGの行く末はあるのだろうか・・・
（k-1）新階級の設置/コミッション設立、（hero's）対ＵＦＣ、と言ってられる状況には思えないのですが・・・

>>534

バブルが正常化しただけなので騒ぐ必要はありません。
むしろバブルが弾けて飛んだのがＰＲＩＤＥだけだったことは
見方を変えれば被害を小さく抑えたということです。

何故それがバブルだと言えるのか。
ＰＲＩＤＥの拡大によって仮に格闘技業界というものが拡大したのであれば
それはバブルではありません。市場が大きくなっただけです。
これがバブルなのは、実態のない領域が拡大したということです。

ＰＲＩＤＥは自称格闘技ファン（実態はただのＰＲＩＤＥ信者）を沢山生み出しました。
でも彼らはＰＲＩＤＥしか見ないので、格闘技業界的には大きくなっていない。
実際、ＰＲＩＤＥが弾けると他の興行には関心がないという連中が沢山残ってしまった。
それでも視聴率とか幻の部分で、何か格闘技そのものが大きくなったような錯覚が生じたのです。
それがバブルだったといえるでしょう。そのせいで他の団体なども
無理にギャラをつりあげたり、赤字覚悟で演出を派手にしたり冒険しなければ
客を呼びづらくなってしまった。

でもそういう虚像が消失して、本来の適正な競争に戻るでしょう。国内は。
だからＵＦＣが日本市場に本格的な介入をするまでに
唯一のメジャー団体であるＦＥＧがＤＳＥの二の舞にならぬよう
つまり独占的なやりかたで他を圧迫しないようにして
団体間の連携を深め、協力して敵に対処できるシステムを作ることが肝要です。

一番理想的なのは、変な引き抜きとかではなく業界内で適正に競争する相手として
もうひとつのメジャー団体が国内に生じることだと思います。
それは多分ＦＥＧの中にもある考えでしょう。だからリングスがちらほら動き出したんだと思います。

また前から書いてることですが
今噂の残党興行云々になるかどうかは別にして（少なくとも年内はないと僕は思います）
ＦＥＧがＰＲＩＤＥ関係者をバックアップすることは充分あると思います。

榊原とか一部の人間以外は（というか榊原も本来はそうなんですが）
ＦＥＧや谷川やＫ−１系興行と接点がある人ばかりですからね。

煽りＶの作者だって谷川とコネありますしね。

亀田は実力考えると健闘したな

ランダエタ戦後と違って見直した人も多いだろな

それは亀田違いですよ（笑）

いやあの投げとかはダメでしょ。ただ負の人気はそれはそれで数字取れますからね。
まあ亀田みたいなイロモノを使うと成功しやすいというのは
ＰＲＩＤＥでもボクシングでもＫ−１でも同じです。

まるで…のくだりは読点でも補って読んで頂戴。
しかし律義だね。サスガ公に帰するＣ君だけのことはある（笑

用例粘着名無しもちゃんとＣ君見習ってくれよ。
ただでさえ初っぱなから「訴訟」なんて言って知能程度告白してんだから（笑

俺は論破ールームには全然興味なくて、結果としてＣ君の言動に制肘を加えられればよいの。
煽りは無駄なんだけどねえ。ま、対外が目当てか（笑

明日はお休みして、次からはイトキンとの約定の有用性に付き、述べていくつもり。
ズーイー君みたいにまとめて書けりゃいいんだが、正直時間ないんだ、すまんねえ。

結果として小馬鹿にされてるだけだからみんなに失笑されてるんですよ（笑）

亀田家の反則示唆発言だけど興味ある人は

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1189781515/482-483
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1189781515/485-486

あたりをごらんください。

まあ「六回戦レベル」だの「ゴキブリ」だの言われ続けた内藤には
多少の反撃をしても非はないと思うし
亀親の言動はただのチンピラで社会的制裁を受けて当然だと思うし
正直ボクシングとしては中亀は内藤とやれるレベルじゃなかったと思うが
言ってないことでまで叩かれる必要はないからな。

そういう不毛で根拠不明な感情論を嫌いな俺としては。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191478419/482-483
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191478419/485-486

だな。貼り間違えた（笑）

亀、死んだらしいな。約束どおり……

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071012-00000146-mai-soci

＞間もなく死んだという。

ご冥福をお祈りします。

ありきたりの亀田批判するなんてやっぱりCは典型的な２ちゃんねらーだな

笑

どうでもいいが文章を読んでから書いてくれ。

ここまで意味不明なこと書かれると転がしようが無い。

>>539
ちょwww何言ってんのwWw
ズーイー君みたいにってwwwwWWお前がズーイーだろがwwWwww

用例自我自賛恥ずかしいw

http://blog.livedoor.jp/yakannabe/

これを読んでなべやかんは普通に中亀より強いなと思った。

なべなかんはかつらなんでしょ？

かつらかどうかはこの際どうでもいいんじゃハゲ

ＴＢＳとテリー伊藤を敵に回す覚悟っていうのは
芸能人としては凄いことだよ。

不都合があるとすぐチンピラオヤジの影に隠れてしまう中亀にはない心の強さだな。

亀田のファンだってたくさんいるのに
誹謗中傷イクナイ
中亀はまだ18歳なんだよ

内藤は少し調子に乗りすぎたよね
18の新人相手にKO出来んかったのはイタイ

俺が１８の時は３３歳相手にゴキブリとか言わなかったよ。
その頃すでに哲学とか読み始めてたし。

まだ１８歳って１８歳はもう結婚だって出来るんだぜ。

自分が１８の頃を思い出してみなよ。１８以上だったらの話だけど。
いちいち他人を威嚇したり
なんか不都合があると親の影に隠れたりしてたか？

してないだろ、普通。もっと大人だっただろ、普通に。

１８ってもっと大人だろ、普通は。

18歳が最年長防衛記録に挑むベテランをあそこまで苦しめたんだし
素直に健闘を称えたいね
顔だけ見たら内藤のほうが傷ついてたし

弟はともかく兄貴のほうは普段はもっと冷静で人当たりがいいと聞く。
それでいいと思うんだけどな。変に無理なキャラ演じないで、
目の純粋さに表れちゃってる人のよさを前に出していけば。

オヤジは完全に澱んでるけど子供たちはまだ大丈夫だろ。
変に擁護しないで導いてやる大人が必要だよ、彼らには。

子供は社会が育てるものだからな。親だけじゃなく。

１８歳が、なんて何の言い訳にもならない。

別にムリヤリやらされたわけじゃないんだから。自分から望んでやったことなんだから。
逆に万が一勝ってたら「１８歳最年少亀すげー」とか言ってただろう奴らが
負けると同じ年齢を言い訳の材料にするのは、みっともない。

リングに立って向かい合ったら対等な男と男でしかない。
そこで何も出来ず負けた。

その事実の前に言い訳は虚しい。

ゴキブリだの六回戦だの叩きまくった相手に負けた。
ビデオ見ればわかるがグローブで顔をこすったり頭突きで出血させて「も」負けた。

反則してもどうにもならないだけの実力差があった。

そういう彼を勘違いさせたのはアホなオヤジとアホなファンだよ。
素質や光るモノはある。だけどそれをちゃんと育てなきゃ彼が損をするだけだ。

擁護と過保護は違う。それを区別できないから子供たちが歪むんだよ。

反則をしてもいいと教われば子供はそうするようになる。

その結果、会場の多くを敵に回してしまう。
その現実を彼は受け止められただろうか？

暴走した心理の一部には「なんで俺こんなに嫌われてるんやろ」ってのがあったんじゃないかと思う。

それはアホなオヤジとアホなファンが「おまえはそれでいいんだ」と過保護し続けてるからだろう。
それじゃダメだ。王者ってのは尊敬を集める立場じゃなきゃダメなんだから。

１８歳だから可哀想、なんて守られ方をする奴が王者にふさわしいか？
そんな保護の仕方をする奴こそ戦士に対して失礼なんだよ。

彼はもう立派な戦士なんだから
ファイターとして自立して欲しい。

チンピラオヤジとアホなファンから。

そうすれば１人で闘う戦士がどうあるべきなのかということを
もっと理解するようになるだろう。

１人で闘っている他の戦士たちに対する敬意だって自然と胸に浮かぶだろう。
アーティスティックな感性のある彼ならまだ大丈夫だ。

チンピラオヤジのライセンス剥奪して
ジムに任せればいいんだよ。

http://e2.wtakumi.com/d.cgi?id=egoiste

なんでイトキンに本格議論仕掛けないの？

【格闘技講演会のおしらせ】



「GONKAKU名物記者・藁谷浩一が語る

総合格闘技と格闘技雑誌の10年」

格闘技の現在、グラップリングと技術、

選手・編集者たちの横顔、ゴン格・GONKAKUの裏側

総合の未来･･･などを縦横無尽に語ります。

主催

NHBニュース（500万ヒット突破記念）＆見えない道場本舗（250万ヒット突破記念）


期日

１１月２５日（日曜日）。午後４時−6時半（予定）

場所　市ヶ谷・法政大学大学院　

http://www.hosei.ac.jp/hosei/campus/annai/ichigaya/access.html

最寄り駅はJR市ヶ谷駅。

注意：会場は内定です。その後の状況により変更となる可能性があります



入場料　500円（申し込み不要で当日参加自由ですが、可能なら参加希望の一報などを。資料準備などの都合です）

【懇親会】潤ｵ格闘ネッターのつどい。2007下半期。藁谷さんを迎えて

午後７時ー９時　（講演会後）

会費　5000円

場所　　講演会会場のすぐ近く。申込者に連絡します

定員25人

申し込み　

gryphonjapan　と　@yahoo.co.jp　

※　上のメルアドから、間の「と」を抜いて、詰めたメールアドレスにお知らせください。SPAMよけです。

39:名無し戦隊ナノレンジャー！ :2007/10/11(木) 22:54:11 [sage]
用例氏にはわろき思ひは持たねども、
我が成り済ます輩と疑われたるよし、大きに無念なり。

用例のイトキン約定の有用性まだぁ？

>>472
実体験に基づいてるＮＥ！
リアリティがあるＹＯ！

七面倒くさい話なんだが、なるたけ簡単にね。

まずＣとイトキンの「約束」は民法の「和解（契約）」に該当するんじゃないか。
紛争があって、互いに譲歩して、合意に達する。要件は揃っているな。
Ｃとイトキンは仲直りはしてないから、「和解」の日本語に抵抗を感じた人は
「示談」と置き換えてもいい。ほとんど意味は変わらない。
とにかく、民法の範疇の行為だってことだ。

以前の俺の指摘「違約条項も決めない約定なんて使えないじゃん」を受けて、
イトキンから「今度はきちんとペナルティー条項も決めよう」、ここまではよかったんだが
Ｃの「守れなかったらそれこそ自殺するくらいの勢いで」辺りからおかしくなった。
さすがに周りから「自殺教唆だろ」って声もあったが、
イトキンは「やっこさん本気だぜ」とその提案も受諾する格好で今回の約定改定が行われてる。

自殺教唆が約定では無効くらいは誰だって常識でわかるが、
これが原契約にどういう影響を及ぼすだろうか？

民法では個人間合意を最大限に認めるものの「一線は越えちゃイカン」という「強行規定」てのがある。
「公序良俗に反する目的の契約は無効（民法90条？）」も強行規定で自殺云々もこれに該当する。

「あくまでペナルティー条項であって契約の目的じゃないし」は駄目。
違約条項は「契約が成就しない場合の目的」になるから。
「最終合意のところで書いていないし」これは一見ありそうだが、
イトキンの受諾からこっち、当事者間での訂正がないのが弱い。
「イトキンに直接Ｃが自殺条項を言ってない」てのは、
同じ板の特定の数スレッドの中で言ってるんだから掲示板の特性を考えれば、やはり無理。

こうなると、
そもそも有効な約定は現在ない、または
イトキンから「ありゃ無効（笑）」の一言があれば何時でも取り消し可能
のどちらかの状態だと考えるのが普通ですな。

最後にはしょって仕舞いました（笑（笑（笑

まず民法の範疇じゃないよ。
どっちも民事裁判に訴えてないからね。

民事っていうのは当事者がいなきゃ成立しないんだから。
まずその点で話にならない。

そのうえで、現在の契約内容は
アホな名無しとかアホな用例にレスする形で
互いに干渉することを避けるというものなので
アホな用例の誘いに乗って干渉するようなことは僕はしません。

なので事例をずらして、一般論として触れるところだけ触ろう。

掲示板の特性云々が法的解釈の根拠になるのなら
ログという形で、もしくはウェブアーカイブという形で記録が残り続け
確認され続ける「前段階の契約」もまた生きることになる。

何故ならその契約と今の契約の関係に関する合意は
「前段階の契約を停止するかわりに新しい契約を守ること」であり
新しい契約が守られない場合は前段階の契約を停止する条件も消滅するからだ。

大体、一つの合意事項に関して一方が遅延行為をしている場合、
されている側は強制履行や（これに関しては事実上不可能）
契約の解除（つまりこの場合は前段階の契約に戻すということになる）
が可能になるはずで、その点を全部スルーしているのは偏った見方としか言えない。
もちろんこの場合は損害が曖昧なので賠償請求は無理だろうけどね。

結局、用例君はただのアホな偏った粘着だということで結論だ。

すみません、せっかく必死に検索して
実地には使えない民法論を組み立てたのに
一瞬で粉砕してしまって。

まっさきにココに来て用例に文句言ってるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

しーたん新しいオトモダチできてよかったＮＥ

>>571
係争を避けるためにあるでしょ？民法とか？
Ｃの通りなら世の中裁判だらけになるよ？

しかし法学も結構面白いな。いっそスレ立てれば？

>>575
アンタＣのレベルわかってないね＾＾

既にある紛争として用例君の意見はデザインされてるんだから
係争を避けるためでしょ、とかいうのは意味不明な反論でしかない。

あと名無しで反論するの格好悪い。

http://25.xmbs.jp/mosayakayauchiya/

用例が本領発揮してきたか？

>>574＝>>575＝俺なんだが・・・
紛らわしくてｽﾏｿだけど、Ｃの説明はよくわからん

用例伝説の幕開けだＮＥ！

用例最強あげ

岡田利規になれなかったCさん。２ちゃんに夢中（笑）

ジュラ小麦っこくらぶ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1191631045/

あのさ、停止条件とか解除条件って特約条項の代表選手なんだが（笑
（天変地異の自然解約は別種）
特約条項って「敢えて採用しない限り」効力持たないよ、もちろん。

他は言うに及ばず。
グーグルでもいいけどさ正確な知識を身につけるように（笑

ちなみに俺はこの程度は一切調べずに書いてるよ。
ま、見る人が見ればわかるでしょうな（笑

じゃあまた他板巡回するんで。
数週間後にまた来ますわ。

純文学の名作古典も出版当初はラノベ的な代物った
読みやすくて面白いラノベ的ジャンルは表現手法の実験場でもあった
それに比べて純文学はラノベ的な作品が開拓して市民権を得た手法
をどれだけスマートに真似できるかを競ってるに過ぎなかった
純文学の賞は優秀な二番煎じの作品に与えられる賞だと言えるである
今後の純文学作品の傾向を予測する事は簡単だ
舞城王太郎を真似た作品だらけになる事が
火を見るより明らかだからだ

>>587
日本語でおk

河出の文藝あたりはプチ舞城の作品群で溢れかえるだろうな

みなみは加藤。とままとＣにネットで片想いしてたんでしょ？

おめこの正体はたつじんｵﾒｺ（鷹）なんじゃね？

鷹ってアレかＣが解体した格闘馴れ合い集団の巣窟鷹板の総帥だろ？
鷹板に入り浸ってた連中は皆Ｃを嫌悪してたが鷹だけはＣを評価してたよな？
あいつは女コテを名無しで叩いたりせんよ

婆はＣを無視してるのに紛争が起こると自分から口出ししてくるよね

鷹板は昔はいわゆるアミューザ系の中心として盛り上がっていて、面白かったよ。
長年読んでいる者から見て、あそこがすっかりつまらなくなったのは、
鷹が引退し、有力な書き手達もどんどんkansenkiネットやブログに流れ出してからだ。
その後は「某っちの無茶な暴論ｖｓ他の論者による正論」という単純な二元論だけでなんとか続いてた。
正論を言う側は昔はグロリアスやメモ８、新規ではトロピカルあたりか。
多様な話題を持っていた板が、某っちによる桜庭批判だけが焦点となるつまらないものになってしまった。
だが当時は、某っちがいなければ板そのものが廃墟となることも見えていた。
だから、某っちが悪役を一手に引き受け、暴言を連発し二元論を作ることで
板を絶滅から救っていたことは、メモ８のような昔からの論敵も評価をしていた。
Cが鷹板に参入してきたのは、そんな「某っちによる議論の単純化」状況が長く続いた後。

206 名前：きょ ◆HP165ikXiw 2007/10/16(火) 14:45
レスからレスをする必要性を
微塵も感じないからな。

>>204
お前は俺の性格知らないだろｗ

就活でもすればｗ


207 名前：きょ ◆HP165ikXiw 2007/10/16(火) 14:49
よくわからんのに
浅はかな思考の連中と
同じ枠組みで理解以前の
同じ扱いを受けても
そーなんですかーなんてなんねえだろ

某っちはあの板で、ほとんどの場合一人で悪役をやっていた。
だた当時は、ビスケ等の「某っちのコバンザメ」「某っちの暴言を真に受けて某っちを擁護する痛い雑魚」
と呼ばれる集団が出てきており、某っちもそれを利用していた。
そんな時期に来たCは、鷹板を「某っち一派の暴論が支配する板」と思い込んで
いろいろと文句を付けはじめる。長年の鷹板読者からすれば、これは大きな勘違い。
長年の読者から見ると、ビスケ等の雑魚などは、名無しと同レベルのどうでもいい雑音でしかないし、
鷹板の大きな流れの中では、某っち側の桜庭死ねなどの発言は
「誰かに正されるべき暴論」に過ぎなかったわけだから。
だからメモ８がCに「空気を読めない」「勘違いし過ぎ」と言ったのは
長年の鷹板の読者としては、非常に的を得たコメントに思える。
それ以外の論点において、Cとメモ８のどっちが優勢だったかは知らないが。

どこの世界でも保身猿はダメってことやね

長年の読者としては　（笑）

鷹板は今や某っちがまともに見えるほど議論のレベルが低下してしまっているな

>「誰かに正されるべき暴論」に過ぎなかったわけだから。
>だからメモ８がCに「空気を読めない」「勘違いし過ぎ」と言ったのは
>長年の鷹板の読者としては、非常に的を得たコメントに思える。

それを言うならＣさんがやった事は「正されるべき某っちの暴言」
を正そうとした行為であってアンタが書いてる
「鷹板を支える二元論」に適う行為なんだが？
それを空気読めないって言うなら「某っちの暴言vsそれを正す行為」
という図式は鷹板の空気には合わないものだった事になるね
じゃあ鷹板の空気に合う行為って何？って話になると
結局「長年の読者」にとって耳障りにならないレスを書くことなわけ
要するに長年の読者の顔をを立てられん奴は鷹板には相応しくない
つーことでバッシングの対象になるのね

>鷹板を「某っち一派の暴論が支配する板」と思い込んで

その暴論を正そうとしたＣさんの行為は鷹板を支える正論側の人と同じ行為だった
同じ事をやってるのに一方は空気読めないと言われ一方は空気読めてると言われる
その違いは何かってーと要するに長年の読者であるかにわか読者（笑）であるかの
違いなんだね
要するに鷹板の長年の読者達はＣさんにこう言ったの
「空気読んで馴れ合いに付き合え」「出来ないなら親分のメモ8に言いつけて叩きのめすぞ」

要するに　（笑）

Ｃのスレは今や用例がまともに見えるほど議論のレベルが低下してしまっているな

どこの世界でも馴れ合いはダメってことやね

２代目さん「空気が読めない」というのは、
Cが某っちの暴論を正そうとしたことではなく、
鷹板を「某っち一派の暴論が支配する板」と思い込んでしまったことに関してだよ。
そう勘違いさせてしまうような流れが、当時確かにあったかもしれないが。
Cが某っちの暴論を正そうしたこと自体は
鷹板の流れからしても、まったくおかしくない行為だった。
当初は「悪役某っちと戦う新たな正論の使い手が現れた」くらいに見えたし。
もっとも、そういう流れが支配的になることであの板はつまらなくなったのだから、
流れに添わない論者の参入は良いことなのだが。
「保身猿」「桜庭死ね」を連呼する某っちへの批判は当然なんだけど、Cはそれをやがて
「勘違いを元にした的外れの鷹板批判」と混せて行なってしまったといういうことだな。

要するにＣさんの某っち批判は問題なかったが
某っちみたいな存在を許してる鷹板の在り方を批判する事が
「空気読めない行為」だったという事か？

Cの鷹板批判は「某っち一派こそ支配勢力」という間違った鷹板解釈を元にしたものだった。
そこの読み違いにおいて「空気が読めない」と言われたり、失笑を買ったのは仕方がないということ。
そこの読み違いを抜きにした上での
「某っちの存在を許している鷹板」に対する根源的な批判というのはありかもな。

そういやＣは自分がなぜ空気読めないと批判されてるのか最後まで理解出来なかったよな

ん？二代目？
要するに用例軍団が結成されたって事？

>「某っちの存在を許している鷹板」に対する根源的な批判というのはありかもな。

Ｃさんがやったのはそういう事なんでねーの？それでもＣさんは批判を受けなければ
いけなかった
某っちが支える二元論的鷹板の空気を理解した上で行う鷹板批判とそれを理解しないで
行う鷹板批判の違いは要するにプロレスと格闘技の違いではないのか？
要するに鷹板原住民はあくまで某っちに猪木のナックルパートで責めてるだけなのにＣ
さんは本気で顎を打ち抜こうとしてまた関節を取りに行った
要するに某っちや鷹板を本気で殴るなという苦情が一連のＣさんバッシングだったんじゃ？
要するに

二代目はＣの味方なのね？
なんで用例？？

どちらの味方でもないが？
鷹板のＣさんバッシングが整合性の感じられない
ダブルスタンダードに思えたから聞いたまでよﾌﾌﾌ
用例の名を継承したのは用例がトリップさえ付ければ素晴らしいコテに
なると思ったからよ
要するに用例のポテンシャルを惜しんでるっつーこと

ある意味、いいｻｲﾄ？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=hrt0426

この二代目用例って奴はＣの味方のフリしてＣに粘着するつもりじゃないだろうな？

Ｃは鷹板を某への反論は全て排除封殺にかかる陰謀渦巻く身内板と思い込み
自分が攻撃されたのはそのせいだと言ってたからな
住民にはそれはただの冗談か本気なら被害妄想にしか映らん

ただしＣのみ一方的に悪いとも思わん
あの頃沢田を中心とした新手のザコ軍団が裏で画策して
某への反論を排除する傾向はあった
そういうものへの自浄能力は鷹板に欠けていた

その沢田はその後メモの暴露で憤死するわけだが

沢田って何者？そういうコテ名なのか？それとも本名？具体的には何をやらかした？

俺はＣさん達と違って格闘流れの固定ではないので細かい話はよくわからんのだ
要するに俺が知ってるのはこの板でＣさんが鷹板の連中とやりあってた内容だけ

そういやＣどした？

Ｃは元祖用例に反論出来ず逃亡した

亀田一家が興毅へのアドバイスが誤解されてると言ってたって話しだけど
みんなそれを見苦しい言い訳だ！って断罪してるよな。でも、誰がどうやってそれを見苦しい言い訳と断言出来るんだ？

本当にそういう意味かもしれんとも思える訳だけど。
あの興毅のスタイルで、肘で相手の目を狙うなんて事は相当難しい事だし。

沢田はビスケットという鷹板のザココテ
某の追従者的存在で桜庭批判を繰り返していた
某を庇い謀略を用いてＣを攻撃したこともあったかと思うが
メモに格闘技本の編集者であることを暴露され死亡

鷹板は沢田達ザコを中心として
某を守り敵を排除する身内板と考えたのがＣの勘違い
鷹板で某はボードリーダーでありながらも
何があっても絶対にひるまない叩かれ役で
沢田達は存在感のないつまらん連中だった
その頃たまたま少し目立っていたが

ビスケットとビスケは違うん？ビスケって名前は鷹板の話になるとよく出てくるが

同じ

http://72.14.235.104/search?q=cache:6puRakDd8usJ:homepage1.nifty.com/~memo8/20050701bisc.html+%E3%83%A1%E3%83%A2%EF%BC%98,%E6%B2%A2%E7%94%B0,%E6%A0%BC%E9%97%98&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

二代目は聞きたがり屋さんだぬｗ

２代目用例はなんとなくミッチー臭いｗ

ミッチーが長文書けるわけないだろ

用例は試合放棄つーことでＣの勝ちでもいいかもよ？

Ｃー、はよこいや、つまんねぞ

・・・・・・・スマン

つーかＣは最初こそ本気で勘違いしたのかもしれないが途中からは
知ってて根拠のない批判をして鷹板を確信犯で荒らしたと自分で認めてただろ
そういうことをしても構わないほど汚れた空気の板だからと

Cは空気が読めないのも含めてセンスが無いから追い出されたんだろう。

Ｃが馬鹿にされたのは、結局、書いてることがつまらなかったから。
メモ８だったかトロピカルだったかに「わざと面白くないこと書こうとしてるとしか思えない」と言われて、
常連もそれに同意したあたりで、自分の書いてることは面白いと勘違いしているＣの逆上が始まった。
観戦記の掲示板でも、「今までメモ８がもめた相手の中で１番つまらない」と、あそこの常連にも言われていた。
アミューザ系は伝統として、正論であろうが、暴論であろうが、面白いこと書く奴が偉いという風潮があったんだね。
あの板は、管理人の鷹が凄く面白い書き手だったわけだ。彼も暴論使いだったので、その傾向が特に強かった。
だから、みんなが、必死になって、面白いことを書こうとした。それで、あの板は盛り上がった。
で、Ｃはつまんないから、馬鹿にされたと。
博識かもしれんし、文章はそれなりにうまいのかもしれんが、
Ｃの書くことには、致命的に色気とセンスがないからつまらない。

イトキンはどうしても名無しで書く癖がやめられないみたいだな

蟻板文章力ランキング （固定解説付きバージョン前半）
更新版

王者 Ｃ 　　
蟻板の知性の象徴
知識・思考能力・文章表現力、タイピングスピードどれをとっても他を圧倒する最強の論客
自分の正義のルールに厳しくそれを犯す相手には容赦なく攻撃を加える反面
そのルールを犯さない相手に対しては寛容な面もあり他者のルールを最大限尊重する
煽り合い・冷静な議論・知識比べ等どんなモードの論争にも対応出来る無敗のディベーターである
ただしキレた時の煽りは少し子供っぽくなるという評判もある

一位 ままし
蟻板最古参の固定
キラリと光る表現と映像が浮かんでくるような表現を得意とし
自虐的なネタを駆使して笑いを取る事も出来る文章表現の達人
ただしニートであるためか社会的視点が欠如しており客観的に語る事を苦手とする
個人的内面世界の主観的描写と固定ネタに重点を置き悩み多き読者達の共感を得る事も多々ある
多少鼻がデカイが割とイケメンであるため女性人気は高くみなみ子などの女ストーカーに悩まされることもしばしば

二位 ズーイー（おめこリン）
蟻板の丹波哲郎
知識・理性はＣに匹敵し理詰めの論法でシュールな世界を描く
霊界に詳しく霊能力があると言われるがどこまで本気でどこまでふざけてるのか判別が難しい
おめこリンとして女固定を叩いているという疑惑もあり悪評の絶えない腹黒い人物と言われる

三位 加藤。関西。
蟻板の太宰治
Ｃ登場以前の蟻板で文章力ナンバーワンと言えばこの人を指すのが常だった
独特の世界観を持ち優れた発想力で小説風レスを書き続ける
悟りの境地に達しており達観した視点と風変わりな発想力で社会情勢や蟻板の現状を斬る知性派
オリジナリティに重点を置き独特の文体を持つ作家の卵

四位 イトキン
蟻板の吉本新喜劇
Ｃとの３年抗争で名を馳せる
煽り合いを得意とし煽りモードのＣを標榜しているが感情的になると論理が破綻し支離滅裂になる傾向がある
しかしバイク・古着・格闘技等得意分野を情熱的に語るロマンチストでもあり人間的な一面が人達に支持され愛されている
煽り合戦ならＣと同等の能力を持つ

五位 そこもで
蟻板の毒まむし三太夫
元バイク便運転手だが得意の文章力を生かしてゲームシナリオも手がける
論争を好み蛇のようなしつこさで相手が諦めるまで何日でもレスを返し続ける持久力の持ち主
最後にレスしたほうが勝ちという2ch的議論ルールで論争を行えば右に出る者は居ないと言われる
他の固定や名無しと連動し阿吽の呼吸で笑いを取る芸人でもある

六位 モ
蟻板のゴッホ
天才画家であり奇抜な発想力は蟻板随一と言われる人物
独特の世界観を持ちそれを表現する文章力も卓越している芸術家肌の固定
どんな固定・名無しにも分け隔てなく接し相手の世界観を理解しようとする懐の深さを持つ

七位 イニヒコ （用例）
蟻板のマーフィーの法則
Ｃ登場以前は蟻板を代表する知性の持ち主と言われていた
複雑怪奇な世の中を冷めた視線で見つめ短く鋭い単文で物事の本質を抉る理性の人
煽られても動揺する事がなく冷静な対応で物事を処理するリアリストでもある

八位 はち
蟻板のフリーメイソン
議論・煽り合い・馴れ合いすべてに対応できる器用で賢いオールラウンドプレイヤー
頭の良さを悪用し名無しで固定同士の紛争を画策してるとの噂もある
学生だが見識も広く若きCとの異名を取る

九位 コマーシャルイラね
蟻板のアインシュタイン
宇宙生命スレに生息する謎の論客
知識も豊富で生命起源に関する洞察力も優れている
スレを盛り上げる為の演出力にも長けており自分の考えを面白可笑しく表現する文才に恵まれている
頭脳の回転の速さには定評があり特選キンバエの別ハンとの噂もある

十位 未来の大統領
蟻板の未来の大統領
その名の如く未来の大統領候補ナンバーワンである
立身出世を目指し職を転々とするがなかなか結果を出せずに苦悩を続ける
しかし持ち前の明るさと積極性・楽観性で苦難を乗り越えんと精一杯生きている大器晩成の人物
女固定に騙されてちんぽ画像を公開されてしまった

ボクの評価もお願いね、と催促しているようだな、この名無しは。

次点の三人の評価も誰か書いて

この評価はどの固定に関しても結構的を射ている気がする

Ｃさん来ないとツマランね

Ｃはアンディフィーテッドディベートチャンピオンだね

はいはい無敗王者ね。
アンディ=フグがどうしたかとオモタ最初ｗ

Ｃはアンディフグの弟？

アンディ＝ままし



ヒント→ 鼻

>>585

特約条項だからなんなの（笑）
特約条項自体が認められないとでも思ってるの？

特約条項に著しい不合理性がある場合、認められないことはある。
そういう判例は出ている。
もしくは特約条項を明示的に示してきちんと合意が取れていない場合も同様。

しかしこの場合はどちらにも当てはまらない。
ちゃんと判断をしようね、君は。検索ではなく。勉強しなさい。

数週間かかる検索ではなく、一年かけて勉強しなさい。

>>587
というより現状では舞城とか佐藤とかが普通に純文学によりそってきているんだが。

>>592
鷹氏はナニモノなんだろうね？

>>596
長年の読者として、という評価軸自体がどうなのかという点は横に置くとしても
そういう「評価軸」を構成する人々そのものに問題があったからこそ
某っちの独裁不毛政権が生じてしまったんじゃないのかね？
それに俺は某っちがこの板を支配している、と思っていたんじゃなくて、
某っちが好き勝手やることにこの板の参加者は無責任すぎる、と思っていたんだから
メモ８が議論に押されると苦し紛れにちゃぶ台（議論の土台）ひっくり返そうとする
そのやり方を評価されても苦笑しか出てこない。

そもそも俺は雰囲気だの空気だのという純主観的な評価ではなく
実際にメモ８や某っちと関係のある人々が、一般参加者の目につかないところに板を持ち、
なおかつそこで某っちの「論敵」に対する荒らし謀議や画策を報告・自慢しあっていたという
事実に基づいて板の有様を批判したわけで、
おそらくそういう人々やその板の存在は（俺がメールで知らされたように）
あの板の参加者の一部は承知していたんだろうから、
俺の言ってることは間違っていないと思うんだがな。

メモ８はあの板と参加者の多くに問題があるという俺の指摘を
「この板と参加者の"全て�≠ﾉ問題がある」という言い方に意図的に誤読して
「そんなことはない。ずっと批判してきた人間はいたし、おまえは空気が読めてないだけ」
と切り返すことで、君のような古き良き読者たちの共感を得て議論での劣勢を見えなくしようとした。
俺という「評価軸」から見るとそういうことにしかならない。

>>615

だから新参であり「空気が読めない」俺に
（おそらく君なんだろうが）内部情報のメールを出した人がいて、
古参で「空気読みまくり」なメモ８すら知らなかった謀議を暴いてしまったと。

メモ８が議論を放棄して俺を「空気の読めない恥ずかしい奴」に仕立てようとしたのは
明らかにその「暴露」の後からだし、それがあったからこそ
後の澤田批判に移っていくんだろうと思うよ。

つまり「それは俺がやるべきことだった」ってのを先にＣという余所者にやられちゃったのが
メモ８としては沽券に関わることだったんじゃないの。

だけど用例二代目とのやりとりを通して読んでも俺にはよくわからんところがある。
それは「結局きみたちは某っちを庇っているよね」という点をかわしきれていないのに
そうじゃないと言い続けているところだよな。

今でもリアルでの交流含め某っち仲良くやっている『古参』が多いあの板で
「あの板は某っち一派だけじゃないよ」とか言われてもそんなこと伝わらないでしょ。普通に。

今のあの板見て某っち一派じゃないように見えるのなんて山賊とかいうちょっと変な人だけだよ。
「微妙な関係性」みたいな純内輪受けなものに酔えるのはまさに「内輪」だからであって
柄谷が言うような「真の他者」（つまり本当の意味での批判者）であろうとする者から見れば
差のない「お仲間」でしかないんだよ。その観点が抜けちゃってるんだよな、馴れ合い軍団には。
批判ごっこと批判は違うし、批判ごっこは馴れ合いの一余技でしかないんだよ。痴話喧嘩みたいなもんだ。

>>632
俺には単純に言えることがある。

たとえば、ある組織の忘年会に誘われた余所者が入り込んでしまうと
みなが爆笑していてもその余所者にとっては「なんでこんな糞つまんないことで」
と思えることがままある。

それは内輪受けだからなんだよな。

またそこで爆笑していた人たちも
ちょっとした転勤やら長期休暇やらで
その場をしばらく離れて戻ってきてみると
もしくは何かの人生の転機があって
その場に対して距離感を置いて客観的に評価してみると
なんでそんなに爆笑できたのかわからなくなってしまう。

そういうもんだろ？

そんなに（誰の目にも）面白く（絶対的）センスのある人が沢山いて
そこにはすばらしいレベルのやりとりが常にあったなら
なんで過疎化し、雑魚が幅を利かすようになったんでしょうか。

本当はただの忘年会の内輪受け（もしくはヲタクの同人誌）だったからじゃないのかね。

俺が言い続けているのはそういうことなんだよ。
それを認めたくない気持ちがあるのは理解できないわけじゃないが。
それに確かに「鷹氏」のような人が数名いればかなり面白くなるだろう。
メモ８のような面白みのない人間の空転ぶりをも引き上げる力があるだろうからね。
でもそういう人がいなきゃ成立しない事実を無意識に感じて、みな自分の城に篭ったんだろうな。

俺は誰かの光を受けないでも自分ひとりで耳目を集められる。

メモ８や某っちにそれが出来るのかね。過去の遺産で食いつないでいるだけの彼らに。

自分の城を築いてそこに古い友人知人を呼ぶだけの彼らに。

Ｃが耳目を集めるためにイトキンの光を必要とした事実を忘れてるんじゃない？

固定評価はランキングをつけなきゃ誰からも支持されるようになるような気がするようなこともなくはない

>>651

俺はいつも単独行動をするがそこにつきまとおうとする人々は多いね。
あとはここで書けよ、こっちに来いよ、今度会おうぜ、みたいな誘いも多い。

俺は個人主義だから、個人と個人の関係性というか真剣勝負は重視するけど
誘われたら行く、とかそれならこれでしょ、みたいなプロレスごっこには興味がなくて。

田園の憂鬱って本を読んでる

佐藤春夫だったか？佐藤春夫はほとんど読んでないんだよな。

ランキングの固定評価の感想ある？

みなみの評価も誰か書いてみればいいのにねw

王者とか書かれるのは正直気分がよくはない。
俺というキャラがまだよく理解されてないんだな、とも思う。

俺は評価されることが好きなわけじゃないからね。
前にも書いたけど俺は自分の設定したハードルを越えられたかどうかだけが大切で
他者の評価は（特にただの好き嫌いや根拠に乏しい毀誉褒貶は）ある意味どうでもいいんだよね。

勿論、かわいい女の子にすごーいとか言われるのはいいことだ。

上にあったものは
ただ褒めるだけでも貶すだけでもなく
全ての固定のよさを探し改善すべき点を書こうとしているようには見える。
だからランキングだけ外せば凄くいいと思います。

が、ランキング書きの人はそれにこだわりがあるんだろうね。
だったら僕のことはランキング外でいいですよ。

実際問題として俺が書いてた頃、
鷹板のアクセスは跳ね上がったんでしょ。
鷹氏がそう言ってたよ。

それはつまり「同人」たちがどう思うかは別にして
「読者」たちは凄くひきつけられたということでしょう。

俺はいつも「読者」のことしか意識してないからね。
仲間目線になった奴らって糞つまんないんだよ。

俺はそれを芝居という環境で日々実感しているから。

Ｃのみなみ評価が聞きたいw

>>648
別にメモに仕立てられるまでもなくＣはずれて見えてたって
鷹板最低カーストザコ連中の謀議による被害を受けたのは気の毒だが
それをもってこの板は某への反論は封殺する身内板だと叫んでも

「某っちの好き勝手を許している板」への批判は
その謀議被害と関係ないところで行なったならもう少し伝わったかも
某をいかに馬鹿にしながら面白く転がすかを競うのが
鷹亡き後の鷹板のテーマだったから
某の発言自体をやめさせることはしないという了解はあった
それを庇いと呼ぶならそれは確かに存在した

実際某の発言の倫理性についての議論は
鷹板ができる前のアミューザで某がにわかファンとかいう名の
今の細見の如き単純馬鹿コテとして
連日吊るし上げられていた頃から何度か行なわれていた
そこでかつての名論客の一人で某の保護者的存在だったＰｏｅｔが
「公人はある程度の罵声を浴びても仕方がないが私人は保護されるべき」
という論を出し徹底反論する者は現れず
某の暴言がなんとなく容認されるようになってしまった
勿論Ｐｏｅｔは「故に某は公人の桜庭に対して死ね自殺しろと言いたい放題である」
と言ったわけではないのだが某は大喜びでそう解釈し
以後は文句を言われるたびに公人私人論を悪用して自己正当化

380 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/10/17(水) 20:57:00
結局、>>364の件で何か書くヤツは一人も無しか。

アンチ亀田は異常な人ばっかりですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　＿＿　　　　　　　　　/￣.|.　　　　★★★　やっぱり演技だった！！！！　★★★
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　__,--、(|
　　　　　　|　　E|　　　　　,--'　　　 ￣｀i
　　　　 ／￣￣ ＼　　 /　　　　　　　　 |　　　記者会見後、歩けないはずの大毅が自宅に向かって猛ダッシュ！！
　　　／　　　　　　 | 　/　　 　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　＼/　　/!!/　　　 Λ　|
　　 |　　　　　　　　　 ＼／^／　　　/　|　|
　　/　　　　　　　 /＼＿_／　　　　 |　 |__|.　　動画
　 /　　　　　　　/　　 |　　　　　　　　|　 ! |.　　http://jp.youtube.com/watch?v=qgZN-Q512_g
　/　/　　　　　/ 　　　＼|　　　　　　|.　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1300935
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ところで用例２号３号はＣと闘わないのか？
スレ的にはそっちの方がおもしろいんだけど？

イトキンはさっそくＣ絡みの名無しのレスに反応しちゃったよw
Ｃとの約束なんて結局どうでもいいんだろうな
あれだけ踊らされるなとＣが言い聞かせても無駄だな
そのうちなしくずし的にどんどん約束なんて反古にされてくよ

知性のかけらもないこういう名無しの馬鹿くさい論争に
Ｃは何年も付き合わされて来たんだな
粘着されて。
奴が生命スレで生き生きしてた気持もなんとなく理解出来る
加藤。やズーイーやコマーシャルやはち達と楽しそうに議論してたのも頷ける

>>666
ああなるほど。Ｃさん、本当は固定達と楽しく「馴れ合い」たかったのだね。
だとしたらＣさんも案外可愛いとこありますよね。

画策素人がジタバタしても無駄だ馬鹿
Ｃは全体の利を取ると大見得切った手前イトキンには手を出せんよ

世相に乗っかって亀田批判するのがセンスの無さ

笑

世相に乗っかって亀田批判ってwwwＣ批判すんなよ

>>661

「君は」そう思ったんだろうね。
でも事実として、ビスケだけではなく
複数の参加者が別板で謀議を繰り広げていたのだし
その事実を複数の参加者が知っていたのだから
それを「ごく一部のことで全体には関係ない」と言えるとは全く思えない。
このあたりに関しての見解はどうして出てこないのかな？
むしろそういう言い方ってアホな企業の苦し紛れの言い訳と同質だろうね。

君たちにとってビスケというアホが排除すべき雑魚だったというのはあるのかもしれない。
実際、余所者の俺から見ても彼は浮いてたしひとり質が低かった。
しかし君たちはそんな彼を排除できていなかった。
しかも彼が主催する雑誌に某もグリフォンさんも含め
メモ８も関わる形でまんまと招待されてネットの格闘技好き代表として
どうでもいいインタビューまで受けてしまった。
そういう事実があるのに「ビスケは雑魚で板には関係ない」
なんて話は「外部」に対しては通じない。

そういうセンスがないことを俺はずっと「結局ヲタクの同人誌」だといい続けているのだし
また同時に「そういう鈍い感覚がビスケのような存在を必然的に生み出す」と書いてるわけ。

結局「長くこの板を見続けた者」にしかわからない内輪ネタで俺の議論からも
某批判からも「内輪」の人たちの意識をそらせたメモ８は、某から金を借り、
文句も言えなくなり、今ではネット活動もなかば中止。

俺は事実で充分だと思う。

>>671
この板でもセンスがないし、つまんないよ。

メモ８金借りたあとも、某っちの鬱病ばらしたり相変わらずだったよ。
あとネット引退はあの板とは関係ないと思うけどな。
と、ネットをきっかけに格闘技団体のトップにまで上りつめたメモ８が
こんなところには出てこないことをいいことに
事実をひん曲げ放題で相変わらずだねＣさんは。

某っちの鬱病ばらすとどうなるの？
そんなのリアルで知り合いでーすって公言してるだけじゃんか（笑）

なんか批判っていう概念が根本的にわかっていないらしい。
馴れ合い目線のヲタクはこれだからきしょい。

まず俺の書いている意味を理解できるくらいに日本語を学んでからだね。
ふりだしに戻れ。

別に馬鹿でもいいけどさ、そうやってすぐ話逸らしちゃうのも相変わらずだね。
鷹板でメモ８の作戦にはまって、笑い者にされて追い出されたというのが客観的な事実。
泣きながら「南斗もう行こう」とか書いてた。
その南斗ともこうやって延々喧嘩してるの見るのは、なかなか趣あって楽しいよ。
未だに格板じゃうざいコテハン扱いのＣさんと、メモ８じゃ出してる結果が違い過ぎる。

Ｃさんの掲示板はとっく潰れ復活のきざしすらなし。
鷹板はこのブログ全盛の時代に未だに続いている。
少なくとも格闘技をネタにして人を集める能力と
板を運営する能力において、Ｃさんはアミューザ系に負けたんだよ。
Ｃさんの板で格闘技に詳しかった奴は
Ｃさんに愛想つかしてアミューザに流れた。高倉仮面とか。

>>675-676

話そらしてるのはそっちが先だからね（笑）
アホなヲタクの皆さんはすぐ「自分の話」だけが扱われるべきテーマだと思い込んで
自分のしたい話だけしてそれに付き合わない奴には泣き叫ぶわけだけど
ここは俺のスレで俺は別のやつと既に話をしていて
そこに横から絡んできて泣き言かかれても困るんだよ（笑）
別にここに招待したわけじゃないんだから。おまえみたいなきしょいカスなんて。

客観的とかアホじゃないのかと。そういう奴が集まる板の大将が某になるのは至極当然だな。

議論も出来ず人格批判。まさに某丸出し。

このアホな雑魚が絡んでくると最初のわりかしまともな意見の人がかすんじゃうから
雑魚は雑魚らしく観客席で指くわえてたほうがいいよ。これマジで。

鷹板の評価を下げてるのはおまえみたいなカスなんだからさ。

正直、今の鷹板よりは俺の板のほうが二万倍は濃かったよね。

そういえばメモ８の板はとっくの昔に閉鎖してるから
アホ名無し君の理屈によるとメモ８は雑魚中の雑魚ということになるな。

メモ８もこんなとこで仲間に全否定されるとは思ってなかっただろうな。

そういえばメモ８は団体関係者という使える武器を持ちながら
ブログのアクセス競争でシュウさんに完敗してたな。
アホ名無し君の理屈によるとメモ８は負け犬中の負け犬ということになるな。

メモ８もこんなとこでＣ粘着に小馬鹿にされるとは災難だな。





なんかメモ８の惨めさを宣伝しに来たような結果に終わってしまったね、彼は（笑）

アホに援護されると援護された側が傷つくという見本のような例でした。

くわばらくわばら。

>>673
事実ひん曲げるのはいつものことだから、もう誰も相手にしてないよ（笑）

誰も相手にしてないはずなのに
僕の動向を逐一把握している不思議な人たちが沢山いるおかげで
Ｃ幻想は今も生き残っております。

感謝感謝（笑）

あり板の連中はCいじって遊んでるだけだから。
逃げない程度にね。

しかし最近格闘技板でメモ８いじりを続けていたら案の定な反応で
しかもここでビスケたん（失笑）のこと軽く書いたら
即座に感情的な反応がきて

凄くわかりやすくてご馳走様でした。

画策豚がまた自爆してるな（笑）

画策豚の正体は何者なんだろ？

豚の正体に興味もてるほど暇じゃないな。

自演乙です

画策豚がイトキンを挑発してるぞ
Cの力で蹴散らしてやれば？

http://bbs1.ryne.jp/r.php/life/53271/

>>671
ビスケが一人浮いてて質が低かったことを当時すでに読み取っていたなら
そいつらの策略を元にここは陰謀板だと決めつけるなよ（笑）
長く参加したり読んでる者には違和感があることは想像つくだろうに
あるいはその言い方はおかしいぞと指摘された時に
それを汲んで批判を修正することもできたろうに
ログがないから確認できんが批判の無理矢理度は日々増していかなかったか？
あえてそういう方向を選んだ理由というのもあるのかもしれないが

「空気を読め」等内輪の論理を強制する力を拒否するＣの姿勢は理解するが
「他者」たらんとする者はその場に積み重なってきた歴史や慣習を
考慮することなく振る舞うべきだということになると
大抵のコミュニケーションは破綻するように思う
Ｃはそこまで主張つもりはないのかもしれないし
実際こうやって話しているＣはかなりこちらの見解も汲んだ上で
会話を進めているなと感じるのだが
鷹板では陰謀板説は曲げないし文体も今より硬かったし印象がまるで違う

とまれ当時の板がビスケ等の増長を許していたという指摘は否定できんな
ビスケ的ザコは鷹板限らずアミューザ各板にしばしば現れたものだが
常連が充実していたのでその類いが幅を利かせることはなかった
排除とまではいかなくともその種のザコは直ちに
明白な遊ばれ役の立場に置かれるようになっていた
だが当時はビスケらに自分たちは謀略で板に影響を及ぼせる集団だと
勘違いできる余地を与えるくらいに板の自浄作用が弱っていた
確かにビスケ的ザコの横行は板全体と無関係とは言えない

>>692

＞ビスケが一人浮いてて質が低かったことを当時すでに読み取っていたなら
そいつらの策略を元にここは陰謀板だと決めつけるなよ（笑）

その言い分には無理があるよ。
ビスケが１人浮いてて質が低かったのは内輪外部問わず明らかな事実だが
そういう彼が多くの書き込みをし、概ね許容されていたのもまた事実だし
そういう奴らがやってるアホな画策を知りつつ放置していた奴らがいたのも事実だし
そもそも浮いてて質の低い某というのが「ボードリーダー」である板では
そういう奴が中心なんだろうなと思われるのは当然なんじゃないでしょうか？
それに対して今君がやってるように「そうじゃないんだよ、この状況は誰も望んでなくて〜」
とちゃんと説明した人間が当時いたわけでもなく、
つまりその場でちゃんと某との対立構造を表明できる「客観性」が内部にあったわけではなく
全部後付後付で正当化しようとされても
俺は超能力者じゃないし同人仲間でもないから感知しようがないよな。
なんかそのへん君たちは外から見て気色悪い連帯感のようなものがあるんだよな。
その気色悪さは「陰謀論」に結びつきやすいということもまた言えるだろう。

それに君はいまだに根本的な勘違いをしてる。
俺は「陰謀論」を遊び以外で語ることはないよ。メモ８が態度を翻して煽りモードに入らなきゃ
そういう手段は使わなかった。大体、俺は最初から「メールでこういうことを知って
ここで暴きますけど、これを根拠にどうこう言うつもりはない。ただやってた奴が謝ればいいだけ」
としか書いて無いよ。それを「おまえはあれを根拠にここを否定するのか」って話に広げたのは
メモ８で、君はそれを俺が言い出したことであるかのように混同しているだけだな。

ウェブアーカイブでも見ればわかると思うよ。多分あるでしょ。

＞「空気を読め」等内輪の論理を強制する力を拒否するＣの姿勢は理解するが
「他者」たらんとする者はその場に積み重なってきた歴史や慣習を
考慮することなく振る舞うべきだということになると
大抵のコミュニケーションは破綻するように思う

だから大抵のコミュニケーションは破綻するか上っ面に収まるんだろうね。
柄谷の言う「真の他者」は不可能な存在として語られているものだし。
ただ、メモ８が常々最上段に構えていたような
「文芸批評レベルの格闘技批評」だのなんだのの茶番を暴くという意味では
対立項として非常に有効だと俺は思うよ。

同人誌的な集まりの中には本当の意味での批評なんて生じないよ。
それをわかっててやってるようには見えない意見がたまにあるから
俺はアホか、ちゃんちゃらおかしいわ、ただの同人誌のくせに、と言ってるわけで。

某を否定することも出来ないのにどうやって格闘技業界を批判できるんだ？

＞鷹板では陰謀板説は曲げないし文体も今より硬かったし印象がまるで違う

「俺」にとってＣはただの記号でしかない。その点は他の固定たちとはまったく違うと思う。
だから俺の言う「Ｃは虚像」っていうのは多くの人には理解できないとも思う。
誰もが名前に対するこだわりをそれほど持っていないからね。
ただ役者経験のある人ならなんとなくわかるでしょうね。
役者は演じる役によって印象がぜんぜん違う。俺にとってＣはそういうもの。
相手が話をしようとする人間ならそれに合わせるし
ただの否定をしてくる人間なら同じようにする。それだけのことで、
あの板の空気を俺なりに吸収した結果があのときのＣだったということですね。

＞ビスケ的ザコ

っていうけど、確かにネット内記号のビスケは雑魚というか
幼稚な悪意の塊に過ぎなかった。

しかしリアルでの澤田という人物は
格闘技ファンの多くが好意的な評価をする雑誌に「主体的に」関わっていた。

いわばメモ８の好きな「業界関係者」だった。

そしてリアルの世界でも彼と関わりのある人たちが君たちの中核にいて、
そういうつながりで彼らはリアルの世界にも一定の発言権（とは言えないか）
とか発言する場所を得ていた。

それらのことによって某や一部固定の人たちはネット内での評価もまた獲得しやすかった。

これは君がどういおうが相互補完の関係であって、
普通に依存しあった関係性だと思うよ。

その点で俺の言ってることは間違っていなかったと思うね。
まあメモ８は澤田＝ビスケという事実を知らなかったようだから
俺に噛み付いたのも仕方ないけどさ。

鷹板しらねからつまんね、ずっとやんの、コレ？

俺は出ている話題の中でレスするべき意味のあるものにレスするだけだよ。

「まともな人」ってＣの自演じゃねえのかね。
誰も書き込まないことをいいことに、気持ちよく１人２役のキチガイ議論をしていたら、
たまたま本当の鷹板参加者にみつかってしまい（俺）、
いい加減な嘘を並べていたのも暴露されてしまうと、
>>678以下のようにすぐブチ切れて短いレスを連発してしまうのが、
「必Ｃ」とメモ８に指摘された、Ｃさんのリアル中坊なところ。
そもそも、「スマック行きましたー」とか言いながら、
自分からメモ８に擦り寄った癖に。しかも実は行ってなかった癖に。

>>692

ほら君を俺の自演だとしたがるような人も「俺は鷹板の本当の参加者だ」という意識を持って
参加しているんだよ。俺の言ってることの正当性もなまじ否定しきれないでしょ？

☆☆７００ＧＥＴ☆☆　　　　　　　　　　(*^^)人(^▽^)人(^^*)

当時アミューザはそこそこマニアックで詳しい人間が集まるといわれていた。
そこに自信満々に参加して、あまりのつまらなさに邪険に扱われて
そのうちブチ切れて必Ｃになってが追い出されてしまったのがＣさん。
それから延々２ｃｈでメモ８に粘着するわりには
Ｃの板でもどこでも乗り込んでいったメモ８と違い
２ｃｈ以外のメモ８にＩＰを抜かれる可能性があるところには
絶対書き込みしなかったＣさん。

たとえば過去にはこんなこともありました。ＩＤに注目です。

299 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s [] 投稿日：04/08/01 06:12 ID:7tBWEMVX
>>291
東京以外のお客さんの便宜の為だけではなく、日程は早く出せるものなら出したいです。
ジョシカクが出せないということではなく、弱小プロモーションだから出せないということだと思います。
大きくないとこでも、ＧＣＭさんみたいにしっかりしたとこは、かなり先まで日程出してますしね。
308 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/08/01 07:47 ID:7tBWEMVX
Ｃさん、お願いしますよ。
書くなら、せめて女子格闘技に関連すること書いてくださいよ。
313 名前： 名無しの格闘家 投稿日： 04/08/01 08:42 ID:qZg1q54B
こいつらウゼェ。。。。
314 名前： やま田 投稿日： 04/08/01 09:12 ID:7tBWEMVX
あーうーあー、どーもすいません。308は私ですよ。
スマック絵とか描いてます。やま田です。
今、スマック後楽園の準備中で同じ回線から繋いでるんですよ。
ああもうたまにネット書いたらこれだめんどくせー

ええとだから様するに、自演がばれそうになって近くに
居た若いのに責任を押し付けてるんですよ（うそですよ）。

それもこれもＣのせいだ！つまんねえんだよ！ああもうメモ８もだ！
みんな死んだらいいのに！

ああそうだ、みなさん、後楽園、楽しみにしててくださいね♪

これをメモ８さん（笑）は
興行の準備でやま田というアホなスタッフと
同じＰＣを使っていたら
ＩＤのことに無知なやま田が自分の後に２ｃｈに書き込んで
結果こうなってしまった、という趣旨の言い訳をしました。

そこで僕の言い分はほぼ確定したわけです。

つまり可能性として二つ。

「メモ８自身が名無し自演などの画策をやっている」
「メモ８の周辺に身分を偽ってメモ８を擁護しＣを叩く人間がいる」

いずれにせよ、メモ８が主張したのとは違って
彼もしくは彼の周辺にはそういうこすい関係性が透けて見えるということです。

この件以降メモ８はめっきり静かになり、
逆に今つきまとってる変な名無しが粘着するようになりました（笑）

アミューザを同人だ馴れ合いだと言いながら
自分は未だにこんな過疎板で、しかも馴れ合いしてくれる相手もいず
黙々とキチガイ２役を続けて、何か高尚なことをやってる思い込んでいるＣさん。

このときも僕自身は「まあこういうことは無いわけじゃないから
これをもってどうこうと言うことはないよ」という態度で一旦スルーしたのに
直後にメモ８がＣスレに現れ、因縁つけていったので
報復として鷹板に再度乗り込む結果になりました。

いつも、最初はスルーする僕と
慌てて火消ししようとして事態を大きくしてしまうメモ８＆アホ名無し
という構図なんですね。

ごめん非661君。君つまんないからしばらくスルーね。

まともなほうの人が完全に消えたらまとめてレスするわ。３０秒くらいで。

たとえば僕は

０７：いや、そうじゃないんですよ。僕の主張を支持するとかじゃなくて、
板の中の人が自然とそうすればいいんです。
拒否反応っていうのは僕がこういうキャラを演じる前からありましたよ。
その一部は公然と荒らしまでやってた。そういう部分がこの板にはあった。
今もあるかもしれない。それはわからない。わからないから僕もこのままなんです。
メモ８さんも僕のいるところを荒らしに来るしね。
でもいずれにせよ僕が何を言うとか言わないとか関係なく、
悪いことは悪いとその板で軌道修正すればいいんです。
そして修正されたって僕とは無関係なんです。
それはその板がちゃんと機能してるってことでしょう？　2004/07/26 01:31:09


とこの時点でも鷹板で書いてる。どう見ても「この板は陰謀の板だ！」と言うのが核ではないと思う。
だけどメモ８に印象操作され、身内目線でそれだけが真実だと思い込んでる人たちからすると
こういう文章は全部スルーなんだろうね。

http://web.archive.org/web/20040804033545/http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/vtbanzai/brd1/bbs.cgi

一応。ウェブアーカイブって便利だよね。アホがウィルスで証拠隠滅はかってもちゃんと残ってるんだから。

誰も読んでないのに、必Ｃに弁解してしまうＣさんなのであった。

俺は話の出来る相手には自分の意見が伝わるよう努力するからね。
アホな粘着君とは違って。

Ｃ
　１９：いや、だからさ、ネットの掲示板というコミュニティに対して
いわゆる共同体みたいなものを期待する人だけじゃないってことでしょ。
「自分達」という複数形はおかしいなんて言いながら
言葉の端々に「みんな」とか「誰も」とか「多くの」とかを入れている貴方達の無意識には
やはり全体性があるわけよ。それが外から見れば不思議なんだよ。二枚舌だし。　2004/07/22 22:52:58

メモ８
　２０：だから小僧は、自分の書いてる文章がクソつまらないことに、
謙虚にもう１度向い合いなさい。話はそれから。　2004/07/22 23:01:22




こういうやり取りは「Ｃには議論では太刀打ちできなさそうだ」と思った人たちの共感を得るには
凄くいいやり方だとは思う。でもその身内目線を俺は批判してきているわけだから
メモ８がこういう方法を採ればとるほど俺の主張を裏付けるだけに終わってしまう。

しばらく消えるわ
Ｃの言い分は分かったし
アーカイブにログあるようだし時間のある時掘ってからなにかあればまた

>>698
それはない（笑）
そもそもアミューザ格闘周辺を長く見ていた者として
Ｃの鷹板批判は勘違いが根にあった（と見えた）と言いたくて書いただけで
それはある程度伝わったようだし
ログ掘ればどっちの言い分に分があるか各自判断できるでしょ

そうそう。
ウィルス撒いてログを消したかったのがどっちサイドなのかも
これで明瞭になるでしょう。

>>712
さようなら、Ｃさん。
最初の頃から実はこの人昔の鷹板なんて読んでないんだなとわかるミスを犯していたよ。

なんか最後まで俺の自演にされちゃったね。俺批判しにきたのに（笑）

でもそれはそれとして
もう一方の「最初から〜というミスを」とかって煽り方の人は
いつもそのネタを１００パーセント潰されて泣き言書いて消える人なので
またそれが見られるのかと思うとすごく楽しみです（笑）

というわけで、これ以上やるとばれるので
実は俺は鷹板で負けたわけじゃないと今頃になって言い訳するＣさんの１人２役劇場は終わりました。
メデタシメデタシ。

>>714
眠いのに去れないじゃないか
鷹板は最近はほとんど読んでないが開設時は読んでたぞ
それどこよ？

って終わりかよ

まあ印象操作したつもりになって逃げるというのがこのアホな粘着の特徴だから
（そしてそれを長期間続けて何の成果も出せないという）
気にしないで書きたい時に書きたいように書けばいいよ。

俺は意味のある批判はちゃんと聞くし。印象の押し付け合いには興味ないけど。

>>717
開設時から鷹引退まではログがほぼ完全な形で残っているからな。
あれまとめたの誰と誰だか知ってるかい？

ブライアン・アダムス好きが何を書いても説得力はねえな

どこへ行っても受け入れられない原因は「センスが悪い」からだよ。

Ｃさん名無しさんで鷹板の話でもスレや

鷹板でここは同人誌だと拳を振り上げて
うんそれでいいよとみんなが言っているのにも関わらず
何かそれが悪いことのように大騒ぎをして結果うざがられて
そのわりには未だにあり板で同人誌を延々やってるＣさんはもう出てこないのかな？

>>724
おまえって二代目用例？

誰それ？
桜庭ファンの高校生からメールで「桜庭があんなこと言われている」と
直訴されて義憤にかられて鷹板に乗り込んだものの
その美談を誰にも信じてもらえなかったＣさんの自演ではないことは確かです。

せっかく親分助ける為に親分のやり方真似てへたくそな自演したのに
あっという間にばれてしまい
それを理由にで延々何年もＣさんに粘着されて
個人情報までばらされてしまった顔の大きい忠犬南斗さんでもないです。

てことはやっぱり二代目用例か
ステハン書き込みするとは初代用例並にクズだなお前

メモ８の部下のやま田って何者だったの？

Cは自分がメモ8に裏板に乗り込まれて、修斗のことで大嘘ついて、熊猫にも呆れられて
大恥かかされてのはスルーしてるね。

熊猫はＣに愛想つかしたって言ってたね

>>728
だから誰ですかそれ。非661はただの記号です。虚像と言ってもいい。
熊猫や高倉仮面という格闘技を愛する連中に総スカンされて
しかもその全員がＣさんが憎む鷹板に流れてしまい、最後までついてきてくれたのは、
多少ホモチックなところのあるし顔も大きいけど、人のいい南斗さんだけだったのに
その南斗さんとも揉めてしまうという、見事なくらいの結果が出ているにも関わらず、
いや出ているからこそ、こんなところで、うじうじ昔のことを思い出して
それでも現実を直視できずに、自問自答繰り返しているＣさんほどクズではないと思います。

非661のとぼけっぷりは怪し過ぎる
二代目用例が別スレの人間ならまだしも
このスレで書き込みしていて
しかも一連の鷹板議論は二代目用例と鷹板長年の読者名無し
との会話で始まってるにもかかわらず
知らないふりし続けるのは怪しさを通りこして
わざとらしさを感じる

はっきり言う
お前初代用例だろ？

二代目用例はミッチーだろ？

ミッチーはむかし別の板の別スレで
長文駆使して議論した実績もあるかんね
ハンネは別の名前だったがある方法で本人確認も出来てる

>>733
だから自分は鏡ですから！
このスレはＣさんが自分で格闘技板の雑誌総合スレにＵＲＬを貼ったから見てただけです。
正道会館にいただのキックやってただのハッタリ書いて、
スパーを挑まれては逃げまくりのＣさんと違って
いたって善良な見るだけの格闘技ファンです。

鷹板と裏板の怨みは恐ろしい
この二つの板に深く関わった人間は
全員Ｃの粘着になるという法則がある

二代目用例本人が自分の書いたレスがあまりにも恥ずかしいモノであったために
ミッチーがニ代目用例だと仕立てる工作をはじめたね。

非661はガンガ風に言うなら

メモ8さんはCより偉いんだもーん。ほんとーだもーん。うわーい。

と書いてCに馬鹿にされた雑魚は誰か、過去ログを見れば見当が付きそうだな。

過去の鷹板で。

>>737
格闘ファンやアニヲタは自分の好きな者（或いは「物」）を
少しでも否定されると感情的になってしまう幼稚性があるよね。

>>741
そう
そして支離滅裂になるのがいつものパターン

>>736
今はもう総合の道場には通ってないの？

>>737
ないない、そんなのない。
怒りっぽくて空気も読めず、ディベート至上主義で、
しかも誰もがディベートで勝ちたがっていると勘違いしているＣさんは、いじりやすいだけ。
ディベートなんてしたがる奴が滅多にいないという事実にすら、未だに気がつかない。
だからこそ、いじりやすいんだが。で、粘着されていると被害妄想ばかりが広がっていくと。

硬軟自在で、遊べたメモ８と違って、Ｃさんはただ怒らすだけしかないから、
いまいちとも言える。大体シャレが通じねえから遊んであげようとしてるのに気付かないし。
でも今回にしたって、ここまですぐぶち切れて、それが書き込みに現れる奴も珍しい。
必Ｃたる所以だね。

ウェブアーカイブ面白いな
３年前にＣにコケにされたことをそこまで根に持っているか…

>>745
オレが開くとめちゃくちゃ文字化けしてるんだけど
どーやったらみれるの？

>>746
表示→エンコード

>>747
サンクス！

今とよく似たやりとりもある


Ｃ
　１３：あれを長文と言うのなら少なくとも新聞は読めないんでしょうね。
小説も。もう少し長い文章を読解する能力を。そのほうが社会でも通じると思います。
読みたくないなら読まなくて結構。無理して読めとは言いません。　2004/07/21 23:15:24

ミオリソ
　長々と駄文書けるのなら誰でもできます。　本当に能力あるのなら簡潔かつ短い文章を書ける能力を。
　これができないのならあんたはメモ８さんの足元にもおよびませんな。　
文句あるなら１回総合の試合を観戦記あげれば良いんですよ＞Cさん　2004/07/21 23:20:47

Ｃ
　１５：で、これ続けさせたいんですか？残念だけど、捨てハンで何やっても届きませんよ。
外から見たらむしろこの板にとってマイナスでしょうね。まず僕を馬鹿だと思い、
そういう馬鹿をいじる馬鹿が捨てハン使って登場する馬鹿丸出しな板っていう印象を残したいんですか？
ミオリソさん。それならむしろ僕の利益になるので続けましょうか（笑）
僕はどう思われるかとかどう評価されるかなんてどうでもいいんですよ。
わかってないな。あのね。世の中には簡潔になんか書けないことが沢山あるのですよ。
逆に言えばね、簡潔に書けるようなことだけ考えているから下手糞なフレーズと
ちゃちなキャッチで何でもかんでも語れたような気分になってしまうんです。
結果論とありきたりな議論もどきでレベルが高いなんて思い込む。
ただ見てることと理解することの差がわからなくなる。そういうことって危険ですよ。
複雑なものは複雑なまま評価するべきなんです。わかります？難しいですか？　2004/07/21 23:27:36

ミオリソ
　で総合の試合の観戦記は書くんですか、書かないんですか？　書かない以上俺の中で
あんたはメモ８さんの足元にもおよばない負け犬だと認知しますが。　2004/07/21 23:31:47

非661は文章うまいね、リズミカルつうかすげ読み易いわ
そーとー書き慣れてる奴だなこりゃｗ

>>750
お前ジョシュバーネットたかだだろ？

南斗水鳥拳
　２０：１６＜＜どこが哀れで、どの辺を指して醜態なのかしっかり書け。ちゃんと待ってやるから。
キリキリ謳えや。　2004/08/02 00:33:45

D
　２２：そろそろ取り巻きを用意する時間ですか？＞Ｃさん　2004/08/02 00:36:25

Ｃ
　２３：まあ名無しで叩くような「取り巻き」も「金魚の糞」も僕にはいないからな。
書くならきっちり名乗る奴しか信用しないから。　2004/08/02 00:38:21

>>751
そんなすげーﾊｽﾞｶｽｲ固定いるのか！

あーオレは ﾊｱ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ というハンドルだｗ

>>750
蟻板文章力ランキング
最新版

新王者 非661　　
蟻板の新粘着王
文章の面白さを高レベルで競い合ったという伝説の格闘技掲示板「鷹板」の参加者
つまらなくてセンスのないＣは自分の尊敬するメモ８にはかなわないとの持論を繰り返し主張
あらゆる角度からＣに粘着するものの本人としては「遊んであげている」つもりであり
怒るだけでシャレの通じないＣは硬軟自在のメモ８と比べて「いまいち」と言い放つ
ただし粘着の理由は３年前に同様の主張をＣに斬り捨てられた恨みという見解もある
鷹板の評判を地に堕とす目的で活動する工作員説も囁かれる

おお褒められてる。あり板は優しいなあ。今まで生きてきた中で千番目くらいに幸せです。
ただ文章力なんていったら、自称文学界（だっけ？）常連のＣさんと比べたら単なる同人誌レベルだし
粘着性でいっても、相思相憎、ホモの痴情のもつれにしか見えない粘着合戦を長年続けている
Ｃさん・南斗さんというあり板Ｎｏ．１カップルに比べたら、大人と子供、内藤と亀田くらいの差があると思います。

文体こんだけ変えれるのはスゴいけど、カキコミ時間で正体バレるねｗ

非661＝元祖用例

>>753
やっぱりお前（2代目用例）はミッチーだったのか

いろいろごまかそうとしているようだけど
普通に上で晒されてるミオリソという雑魚だろ？
粘着の仕方も切り捨てられ方も全く同じパターンだし

＞このスレはＣさんが自分で格闘技板の雑誌総合スレにＵＲＬを貼ったから見てただけです。

そうなの？あり板の過疎化防止にＣこつこつやってんの（効果はしらんが）

Ｃえらいじゃん（効果はなさそうだが）

なんか伸びてると思ったらまたアホな粘着君か。

しかしぶちきれて必死なのに軽く一日放置してしまう俺は凄いな（笑）

この粘着君はいつも自分の思い込みをただ押し付けるだけで
誰にも共感されないから何年も粘着してるのに何の損害も与えられないどころか
いつもどこでも名無しのおもちゃにされてる自分にも気づかず
レスもらえてうれしそうに反応してるあたりちょっとかわいいやつなのかなとも思うが
何年もネット内記号に粘着しなきゃいけないほどのダメージを受けるもんかね、
リアルでの関係でもない、ネットの中限定のやりとりで。

俺にはよくわからんわ。

この粘着君はいつも自分の思い込みをただ押し付けるだけで
誰にも共感されないから何年も粘着してるのに何の損害も与えられないどころか
いつもどこでも名無しのおもちゃにされてる自分にも気づかず
レスもらえてうれしそうに反応してるあたりちょっとかわいいやつなのかなとも思うが
何年もネット内記号に粘着しなきゃいけないほどのダメージを受けるもんかね、
リアルでの関係でもない、ネットの中限定のやりとりで。

俺にはよくわからんわ。

この粘着君はいつも自分の思い込みをただ押し付けるだけで
誰にも共感されないから何年も粘着してるのに何の損害も与えられないどころか
いつもどこでも名無しのおもちゃにされてる自分にも気づかず
レスもらえてうれしそうに反応してるあたりちょっとかわいいやつなのかなとも思うが
何年もネット内記号に粘着しなきゃいけないほどのダメージを受けるもんかね、
リアルでの関係でもない、ネットの中限定のやりとりで。

俺にはよくわからんわ。

鯖がおかしいみたいだね

多分彼らが凄く嫉妬してるのは
それまで現れなかったたつじんさんが
僕の登場とともに現れ
尻尾ふりふりレスつけたメモ８を軽くスルーして
僕に対して重点的にレスをし
ネタの競い合いのようなこともした

という事実にあるんじゃないかと思います（笑）

なんか一瞬すごく重かったね。

それでホモ８との異名もある長尾さんが嫉妬して
「きーっ。たつじんはあたしのものよ！
なのになんでＣにばかりレスするの。
しかもあたしの顔のことでネタ勝負なんかして！
きーっ。あんたなんかセンスないのよ、ないにきまってるんだから！」

と騒ぎ出し

それによって今まで議論でやりまかされお得意の取り込み工作も通じなかった
哀れな同人誌の人たちが「これだ！」と飛びついて
今に至ってもセンスないセンスないと言いながら

Ｃスレは続き
メモ８スレはなくなり

同じくセンスないとされるシュウさんのブログは続き
メモ８ブログはなくなり

センスないはずのＣは名乗り続け
センスあるはずの同人さんたちはそのほとんどが名乗れずお亡くなり

歴史は続いてゆくんですな（笑）

こういう事実があるから
ただの思い込みを押しつけても誰にも通用しない。

鷹板のログを見れば
どちらかに肩入れのない人にとって
どちらが優勢でなおかつ面白いことを書いているかも
一発でわかるでしょう。

そりゃ「同人」をおもしろおかしく叩き潰されたら「面白くない」のは当然だ。
だけど僕は気色悪いヲタクの皆さんとは違って不特定の「読者」を相手に書いているわけですからね。

最初から目線が違うんです。

なので僕が書いた時期の鷹板はアクセス数がはねあがり
それに驚いたたつじんさんが久しぶりに出てくることになったと。

これ以上、何が必要ですか？

笑

メモ８はCに甘栗むいちゃいましたのような顔と言われてから壊れ始めたよね

それを書いたのは俺じゃないね。

俺は

僕の掌で吠えるチワワ犬とは書いたけど。

Ｃが来たってんで喜びいさんでいる馬鹿がいるな
関連スレあげまくりｗ

どういう意図でやってるんだろうね

晒し上げ的なことなのか
歓迎の意なのか

とにかく俺は今むしょうにカレギュウが食いたい感じなので出かけてくるぜ

カレギュウってなに？

せっかく１日我慢したのに、やっぱり放置できずに
必Ｃに誰も読んでない分析を長々と連投してしまうところが、Ｃさんなのであった。

777

187 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ [sage] 投稿日： 2007/06/07(木) 10:41:31
涙犯罪は蟻板一の嫌われものです
自分で売名のため涙犯罪スレ乱立させて
自分で削除依頼するマルチポスト君ですよ
さらに名無しでほ？それだ！とか書き込みしてるのもこいつです(笑












↑バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃお♪。
また会ったねｃさん。
はやく僕チンの質問にこたえておくれ。↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1191850004/

俺のスレを何日放置しようと自由だと思うんだが（笑）
どんなスレに引越ししても必死に追いかけてくる粘着君がそんなこと書くと
額に馬鹿って大書されてるのに
「おまえが馬鹿」だと言い張る人みたいで笑えるが。

誰も読んでないとか書いたってちゃんとレスはつくんだし。
誰もが読むから俺が書くと鷹板のアクセスが跳ね上がり
（メモ８が書いてもたいしたことないのに・笑）
ミオリンとかいう人も必死で潰れかかってた観戦記に誘おうとしてたんだろ？
俺が書けばアクセス稼げるから。

下手な煽りすぎてスルーしちゃったけどさ（苦笑）

>>775

結局、復活していたキムカルを食べてしまいました。

メモ８もビスケたんもミオリンたんも
俺とかシュウさんに頼らず自分で頑張りましょうね（笑）

はいわかりました

よしメモ８君は素直でよろしい

ビスケたんとミオリンたんは？

ごはんスレには書かないの？

素直になれないビスケたんとミオリンたんが
自分の過去を振り返って
素直に僕の指導に従うまで
ごはんスレには書きません。

これは僕が鷹板に残してきた宿題ですからね。

しかしここまで書いてきて
陰謀の本当の首謀者だったクッキーたんのことを
完全に忘れていたという事実に気がついて
我ながら薄情なものだと苦笑してしまった。

けむちゃんのことどう思う？

>>780は凄いな。一度のレスで非661とオレの両方に答えてる！。
かなしいな。

かなしいったらかなしいな。
妙にスルーされてるな。

いつの間にか「陰謀」（笑）の被害者になっているＣさんなのであった。
この分だと、南斗さんとの痴情のもつれまで鷹板の陰謀（笑）になってしまいそう。

自分からメモ８に接近したのに「一切関わりたくありません」とメモ８から縁切りされてしまったＣさん。
桜庭ファンの高校生からのメールという素敵なファンタジーを理由を、鷹板に乗り込んだものの、
あまりのつまらなさと空気の読めなさに、常連に追い出されてしまったＣさん。
あれから何年も経ってるのに、それがトラウマになっているのか、
未だに１人２役やって「あの頃」を必死に振り返り、オリジナリティーに富んだ解釈を続けるＣさん。
おまけで「俺が書けばアクセス稼げる」などと、妄想を付け加えることも忘れません。
そんなことを書いていると、シュウさんに「アメーバでブログをやれ」と言われてしまうよ。

イトキンが興奮すると何故か鷹板ネタが勃発する法則

コイツら何年同じネタ続けてんだよ

自分からメモ８にって

メモ８が俺の板に自分から訪れたのは事実なんですけど（苦笑）

しかもそのとき

Ｃさんは僕のやりたいことを正しく理解してくれているようでありがとうございます

と凄く低姿勢だったのも事実なんですけど（爆笑）

事実をゆがめて自分の印象を押し付けるだけだから
３年も粘着して何の効果もないんですよ粘着君。

>>779

レス番を書いてくれないと探すのが面倒だよ。

印象押し付けて都合良く事実ねじ曲げてんのはどっちだ馬鹿
それにお前は不特定多数の読者の為に書いてるんじゃなくて
単に他人を不愉快にしたいだけのキチガイだろ
人を傷つける事で自分の言葉の力に酔いしれたいだけのオナニストだオマエは

Ｃは鷹板でバッシング受けた時「僕のどこがいけないんですか？」と泣き入れた奴だからな
コイツは後付けで色々言い訳しているが
実際のところ鷹板の浄化だの板の在り方の批判だのは二の次だった
Ｃは自分のすかしっぺみたいなヤワな言葉が通じなかったもんだから
発狂して三年間もこうして言い訳を続けてるだけ

Cは２ちゃんのガイドラインをちっとも理解できてないのに、
ぐだぐだメモ８スレに空気読めないこと書き込んで、愛想をつかされたんだよ。
しかもそれと同じようなことを鷹板でもやったから、いろいろあってこの板に追放された。

>>799

こっちはログ示してアクセス数などの現実的根拠も出して書いてるけど
君はぜーんぶ何の根拠もない「僕はこう思う」だけの言い掛かりだから
誰も君を支持せず数年粘着しても何の成果もないわけだろ？
無駄なことは何年やっても無駄なんだよ。ゼロには何を掛けてもゼロにしかならない。
まあ俺に叩き潰されて泣き言書いて消えるのが好きな人だから
それはそれでいいんだろうけどさ（笑）

>>800

もうログの場所が出てるのにそんな捏造してもしょうがないじゃん（笑）

>>801

メモ８は最初は２ｃｈの運営に逆らってアンチ権力を気取ってたのに
運営の奴が少しタッチしてきたら室内犬の面目躍如とばかりに一瞬で尻尾を振って
それでメモ８に失望したという人も沢山いたみたいだよね（笑）

事実としてここではメモ８が俺に追い出され
ブログの場ではシュウさんに大敗し
今では他人のブログにいちゃもんつけるのが精一杯。

それが君たち雑魚の星であったメモ８という男の書き手としての現実なんだよ。

事実は認めようね（笑）

君は何がしたいんだ？
君が必死にメモ８の名前を出すせいで
メモ８のイメージがどんどん下がっていくだけだってことは気づいてるのか？

俺にメモ８を叩かせてお亡くなりになられつつある御大に刺激を与えて引っ張り出したいわけ？

でもなきゃ何のためにやってるのか全くわからんよ。損しかしないのに。

ヲタクの同人誌の皆さんの共通したマイナスポイントは
事実に基づかない主観的（内輪的）基準だけで
多幸感に満ち溢れてしまうメンヘルぶりにあるんだよな。

君たちのお仲間のうち賢いタイプの人すらその病気からは逃れられないでいる。
やっぱ、言葉で世界を切り離すっていうのは
究極的には孤独じゃなきゃ出来ない作業なんだよ。

それがどうもわかってないんだよな、ヲタクの同人誌の皆さんは。
まあだからこそヲタクの同人誌の皆さんなんだが。一生ね。

まあみんな素人だし書くことにそこまで思い入れがないんだろうから
別に問題はないんだけど、批評的なことを書くならもう少し独立独歩でいて欲しいもんだね。

>>802
> 事実としてここではメモ８が俺に追い出され
そんな事実はどこにもないだろー。

> ブログの場ではシュウさんに大敗し
これは微妙なところ。シュウは続けてるからな。
シュウの勝利でもいいかもしれない。
が、Ｃは、その勝負には参加すらしてないしな。

> 今では他人のブログにいちゃもんつけるのが精一杯
どこでやってるの？　教えて。

>>804
> ヲタクの同人誌の皆さんの共通したマイナスポイントは
> 事実に基づかない主観的（内輪的）基準だけで
> 多幸感に満ち溢れてしまうメンヘルぶりにあるんだよな。

Ｃのマイナスポイントは
事実に基づかない主観的（Ｃ一人）基準だけで
多幸感に満ち溢れてしまうメンヘルぶりにあるんだよな。
メモ８は今やスマックのトップで、専門誌に取材される立場だよ？
結果はどっちが出したかは、はっきりしているだろ。

＞未だに１人２役やって「あの頃」を必死に振り返り、オリジナリティーに富んだ解釈を続けるＣさん。

なーる♪二代目用例はＣだったんか
これで謎は解けるね！

�@二代目がかなり唐突に鷹板に話題ふったコト

�A二代目が明らかにＣ支持なのに中立ぶったコト

�B鷹板のこと知りたがってたのに消えちゃったコト

早く教えてくれたらいいのに、非661はいつからわかってたの？？？

結局、非661はミオリソということでいいの？
「あんたはメモ８さんの足元にも及ばない」という直接的な言い方や
「長文は良くない」「ディベートしたい奴などほとんどいない」という
議論の意味を否定するような発言は一致しているんだけど。
それとも鷹板には、同じ角度からＣを攻撃するメモ８の子分が他にも複数いたの？

>>808
話ずらさんとなｗ
必Ｃの踊りだこりゃ

>>808
ミリオソなんか誰もしらないから、そんなのどうだっていいでしょｗｗｗ

>>807
ごめんなさい、本当にそれ読んでない。
少なくともこのスレのは自演だと思うけど。

>>808
ミオリソってアミューザの普通のコテハンだよ。
知ってる者にとって、ミオリソとか上の方に出てきたジョシュバーネットたかだとか、
そのあたりだと言われることは、ほとんど侮辱に近い感じなんだけど、
こうやって一応コテハン名乗るのも、いつまで続けるかわからんし何でもいいや。

それとね、誰も議論の意味なんて否定してないと思うよ。
Ｃさんが勝った負けたと騒ぐから馬鹿にされるだけで。
実際、鷹板では色々な議論を延々やってたし、
それを否定する奴なんて少なくとも常連には誰もいなかったし。

Ｃさんにはこんな歌を捧げておきましょうか。

♪勝った負けたとさわぐじゃないぜ
♪あとの態度が　大事だよ

水前寺清子「どうどうどっこの唄」　作詞：星野哲郎

誰も勝ち負けを争ってないところで、延々勝った負けたと騒ぐから延々馬鹿にされるんだ、
いじって遊ぶ粘着が延々出てくるんだということに、いい加減気付きましょう。

南斗さんとの粘着合戦だってそうでしょ。
無視すりゃいいものを、お互いに理由にならない小さい理由みつけては粘着し合って。
それが傍目から見てあまりに痛いから、第三者に遊ばれてしまうという。
何でこんな簡単なことがわからないんだろ。

まっオモチャ提供してくれるって意味では感謝してますよ。
お陰でこうやって遊べるんだし。

総括的かつ強引に、勝った負けたの話をしてみようか。

鷹板と裏板という対立軸・勝負ならば、これはもう鷹板の勝ち。１００％だね。
熊猫・高倉仮面という常連が鷹板に移動した時点で勝負あった。
実際、裏板潰れたままなんだし。まあ今の鷹板のつまらなさってのも酷いもんだけどね。

メモ８とＣさんという対立軸・勝負、これをネットに限定するならば、答えは微妙であるともいえる。
何回も効果的にＣさんに恥をかかせたという意味では圧倒的にメモ８。Ｃさん恥かきっぱなし。
けれど、延々粘着してメモ８に根をあげさせて「一生かかわらないので許してください」とまで
メモ８に言わせたのはＣさん。その意味ではＣさん勝利とも言える。
しかしね、どう見ても、あれはメモ８に根をあげさせたいんじゃなく
相手にして欲しそうに見えた。メモ８に認めてもらいたそうに見えた。
その意味で相手にしなかったメモ８の勝ちではなくとも
Ｃさんの負けであるとは言えるような気がする。

格板のスマックスレだかで、ずっと無視していたメモ８に久々に相手にされてお題だされて、
嬉々として答え始めて、ところが実はそれはメモ８の罠で、あっさり大恥かかされたのには爆笑した。

>>807
やっぱりな
おかしいと思った
鷹板の話題へ移行していく様子
があまりにも唐突で不自然だった
二代目を名乗ってﾄﾘ付けたのは
ﾄﾘつけようとしなかった初代用例への当て付けか？
この程度の事何恐れてんの？って言いたかったんだろう

鷹板は有名だったけど裏板って知るひとぞしるって感じじゃない？
てか今は両方いないね＞熊猫さん、高倉仮面さん

てかCが鷹板は同人誌で馴れ合いだから雑魚も図に乗ったと言うのは
ほとんど自分を批判してるようなもんじゃね？

メモ８は「偉いオジさん」という役割を自任して、子分達のオイタを上から「説教」して諌めてたけど
Cの場合は、仲間である南斗を諌める時に
「兄さん、ちゃんと考えてごらん。こいつらはともかく、オレ達はそれじゃいけないんだぜ」
とやっぱり同人誌的仲間意識、馴れ合い、甘えを誘発する「優しい」言葉を使ったという違い。
どちらも、蚊帳の外にいる人間からは「キモイ」と感じられてもしょーがない。

結果としてメモ８の周囲には、ステハンで親分を守ろうとする雑魚が出現したが、
Ｃの甘い言葉に惑わされた南斗もまた「僕らのCを守るんだ！」とステハンになって自爆した。
南斗からすると「愛して、いるよ」と耳元で囁かれて
「私も…」と安心して身を寄せたら、いきなりシバかれた気の毒な女のような心境だろう。
身内に甘い「鈍いセンス」が醜態を引き起こしたという点では、Cも、Cの批判する鷹板も同じ。

>>815
おいおい言葉の使い方間違ってるよ。言葉に厳しいＣさんに怒られてしまうよ。
「知る人ぞ知る」ってのは、知名度はないけど実は凄いんだという意味であってね。
まあ、それ以上は何も言わんけど。
高倉仮面は今もちょくちょく出てきてるでしょ。キックスレとかに。

>>817
知(し)る人ぞ知る

広く知られてはいないが、ある一部の人にはその存在が非常によく知られている。

・・・
凄いかどうかなどという記述は見られませんな（失笑）

>>818
最近、辞書を引用するだけで、そういうことを言う人間が増えているけど、
君が引用した文章だけで「実は凄い」の意味が込められていることが読み取れない？
そんなに浅い理解をしていると、君もＣさんに怒られてしまうってば。

Ｃと用例の会話かいなｗｗｗ

非661のでいいんじゃないの？辞書には使う場面は説明ないもん

>>819
例文・会社では真面目一貫の田中さんが実はＳＭクラブのＶＩＰ会員だというのは知る人ぞ知る事実である。

きっと非661たんは知る人ぞ知る名選手とか知る人ぞ知る旨いラーメン屋などの使い方しか頭に浮かばなかったんだろう
イージーミスは素直に認めるのが得策。悪足掻きすると傷口広げるだけですよ

>>821
それは真面目一貫の田中さんが、実はＳＭなんですってー！
という意外性が表現されているわけだな。別に「凄い」じゃなくてもいい。
翻って、>>817をもう１度読んでご覧なさいね。馬鹿馬鹿しいので、これはここまで。

知る人ぞ知るという言葉はその対象が凄い場合でも凄くない場合でも使われるというのは知る人ぞ知る事である（半笑）

>>823
＞「知る人ぞ知る」ってのは、知名度はないけど　実　は　凄　い　ん　だ　という意味であってね。

＞別に「凄い」じゃなくてもいい。

即ち、裏板というのは知る人ぞ知る糞板だという使い方も出来る。
よって>>815の「裏板って知るひとぞしるって感じじゃない？」に対して非661が行った
>>817での指摘は大きな間違いである

これでこの問題は終わりね。
>>823のように不都合になると馬鹿馬鹿しいから終わりなんていうのは
いかにも鷹板式であるというのも知る人ぞ知る事実だけど（薄笑）

凄い を 情報としては貴重な に置き換えればおｋ

くだらんけど

例文改・会社では助平で有名な田中さんがＳＭクラブのＶＩＰ会員だというのは知る人ぞ知る事実である。

意味通らんね？終わり

なんだね君。そう言われると素直に悔しいのでもう少しやるか。

>>821の例は間違っていない。
が、>>824の方は、文法的には間違ってないというだけで文例としては正しくない。
要は「知る人ぞ知る」というのは、その知名度とその実態（価値、内容、その他もろもろ）に落差がある場合に使う。
落差がなく、知名度と実態に差がないならば、わざわざ「知る人ぞ知る」と使う必要もないでしょ。
無名でいいわけだ。

>>828
無名かどうかはそこの主宰であるしーくんに君たちがこれだけ熱中してる事が証明してるであろうに。。。
自らおわりを宣言しておいて明らかに負けを印象付けられるとすぐに再開してしまうのも鷹板的であるという事実は・・・誰も知らなくて良い（笑）

>>829
それはＣさん的であっても、鷹板的ではないと思うが、まあそんなことはどうでもよろしい。

>>815に戻って考えてみるに、>>815が「知る人ぞ知る」を「知名度」と「実態」に落差がないのに使っているのだとするならば、
いったいそれはどういう意味で使っているのか。「無名」の高級表現だとも思っているのか。
まずは、それを教えて欲しいな。

>>828
何だっていいけどはじめに言い出した　凄　い　ん　だ　と　い　う　意　味　が間違いなんだから黙れよカス

あらキレちゃった。
最近の若者は付き合い辛いわん。
はいはいごめんなさい。ワタクシが間違っておりました。

間違いを認めるのにこれだけ手間がかかるというのは非常な残念な事

>>833
何言ってますやらw

非661は非常におもしろい！！！！！

私ファンになりますた

自分の読解力のなさやキレやすさを棚にあげてよく言うわ。
本当最近の若者って怖い。

コマーシャルと同質の文を書く非661。それに同質の賞賛でファンになる同質の名無し。
彼らの向かう明日は・・・どっちだ？

段々ファンが増えてきそうで困ったな。
このまま、コテハンになっちゃおうとか思い始めてしまったではないか。

>>837
頑張ればいいと思うよｗ

非661ｐｐｐ

非６６１は自演なんかしてないと思うけどな・・・・

うんうん、そうだねｗｗｗ

えっ２ｃｈって自演していいんでしょ？　いけないの？

自演つまんねーよｗｗ

とりあえず、トリップつけておきます。偽者が出るとは思わんかったわ。
凄いね最近のネットは。>>837までは自分です。

>>844
偽が出ること自体、求心力のあるショーコさね
もう出ずっぱりでタノム

こういうあからさまな自演をやって嫌気ささすという昭和プロレス的やり方が鷹板らしくていいな

よく考えてみると、自演しようが偽者が出ようが、自分は別にどうだっていいんだよね。
なのに何でトリップつける気になるかといえば、それはやっぱりＣさん的な自己顕示欲が自分にもどっかにあるわけで。
なるほどねえ。Ｃさんみたくなりたくないから、多分、そんなには続けないと思う。

>>846
自演ちゃうちゃう
オレは ﾊｱ？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ ですからｗ

自演はホレＣさんにお任せしますてば

わかったから用件を書け

自己顕示欲があると認めた上でコテを名乗って批判する癖に
「Cのようになりたくない」
「コテとしてコテと真っ向勝負できない」
矛盾してねぇの？これって。
既に負けを認めてるじゃないか。

>>849
何か君怖い。そうやってコテハンいじりたくなる気持ちはよくわかるけど。

コテとしてコテと真っ向勝負するなんて、誰も書いてないんだが。
コテハン名乗るということは、イコールそういうことなの？
だったら、やっぱり止めるわ。そんなことやってる暇ねーし。

挙句コテハンいじりとか言い出したかｗ

>>852
自分はコテ名乗ってＣを批判してる癖に自分が批判されると逃げ腰じゃないか。
だから「真っ向勝負できない」と書いた。何がおかしいのか？
分かったならさっさとコテやめろ低脳。

何か怖い人ばっかだな。もっとぬるーいところに行こうっと。
またねー！

非661が名無しになってＣに粘着するような流れをわざわざ作るなよｗｗｗ
間接的なＣに対する嫌がらせだろこれ。

そんなことやってる暇ねー人の書き込み時間

811 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 09:25:30
812 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 09:29:08
813 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 09:49:06
817 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 10:19:30
819 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 10:30:45
823 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 10:36:32
828 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 10:48:56
830 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 10:56:39
832 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 10:59:24
835 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 11:08:37
837 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 11:10:12
840 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 11:14:31
842 名前： 非661 投稿日： 2007/10/21(日) 11:19:49
844 名前： 非661 ◆reKZOUutrs 投稿日： 2007/10/21(日) 11:27:54
847 名前： 非661 ◆reKZOUutrs 投稿日： 2007/10/21(日) 11:39:19
851 名前： 非661 ◆reKZOUutrs 投稿日： 2007/10/21(日) 11:45:19
852 名前： 非661 ◆reKZOUutrs 投稿日： 2007/10/21(日) 11:46:48

こんにちは。
Ｃさんをいじって遊ぶスレがあるときいて飛んできました。
Ｃさんいじり遊びは、本当に楽しいですね！

Ｃをいじりの神様はやっぱガンガだな

やっぱ2ｃｈは病的だわ。
いや、俺もなんだけどｗ
病的だと諦めて他人を貶して遊ぶのが2ｃｈクオリティってか。
もう飽きた。

>>857
きっと精神病院行ってる暇もねーんだろうなｗｶﾜｲｿｽｗｗｗ

そうか、南斗さんが、また捩れた愛情を表現しにきているのか。
いやあ、複雑だわー人間関係。ついていけないっす。

あれっ。南斗さんの名前出したらとまっちゃったぞ。
南斗さーん、どんなに上手に隠れても大きなお顔が見えてるよ。

またＣとガンガを絡まそうって魂胆かもしれんがそこまで稚拙じゃどっちも釣られんだろｗ

コテでコテと絡む暇は無いけど捨てハンで粘着する暇は幾らでもある奇特なお方がお見えの様で。。。ｗ

南斗さんはわかりやすい反応するなあ。

でも南斗さんって、あれだけＣさんに叩かれても未だにＣさんのことが好きなんだね。
やっぱ不快、いや深いわ。ホモ達って。

>>849
了解した
用件を書こう

名前欄に・・・

>>868
お前は初代用件か？

>>848
嘘つけ！！！
お前はジョシュバーネットたかだだろ！？

684 名前： ◆ITOKIN/Sds 投稿日： 2007/10/21(日) 08:20:45
これから何人各球団の看板選手を獲得し続けても、この男を監督として置き続ける限り
リーグ制覇は出来ても日本一までは絶対に辿り着けないわな。

http://www.daily.co.jp/baseball/2007/10/19/0000703584.shtml


686 名前： 名無し戦隊ナノレンジャー！ 投稿日： 2007/10/21(日) 13:53:13
原監督は監督としてすでに日本一を経験してるが？

えーと、ちょっとワケわかんねから整理するぞ

初代用例（イニヒコ）
二代目用例（Ｃ）
非661（ミリオソ）
初代用件（謎の大物）

こんな感じだな？

非661がガンガてのは間違いないだろ

全部が南斗さんの自演だったということで。

初代用例（ガンガ）
二代目用例（ガンガ）
非661（ガンガ）
初代用件（ガンガ）
非、非661（ガンガ）

>>816
「兄さん」「ごらんよ」「俺達」…
確かに鷹板でＣは、南斗を批判する時にも、気を遣って仲間同士の結束を強めるような表現を使ってるね。
どの板の誰であっても「許さないよ」（これもちょっとキモイ言い方だが）と宣言したのは立派だが
同じ結末を招いた以上、鷹板を批判するなら同時に自己批判もするべきだな。

Ｃ
　15：やっぱりそれじゃ駄目なんだよ。そんな「個人の思い」みたいなものをここでやってても
某っちイズムを強化するだけであって（笑）俺達、真の格闘技ファンはもう昭和の悪しき伝統から脱するべきなんだ。
（中略）ベルとフィリョについては、よく考えてごらんよ。
あれは本当にプロテクトか？結果、彼らは得をしたのか？むしろどんどん行き場が無くなっているじゃないか。
「チャンスを与えてるからプロテクト」なんて発想は某っちレベル。平成の俺達はそろそろ進化しようや（笑）
裏板には上段さん、いるでしょう。彼がフィリォに対して語るときの複雑な心境を見てとってごらんよ。
あれは俺達空手好きの間に多く見られる空気。Ｋ−１でのフィリォの「使われ方」は極真に
むしろ大きなダメージを与えているとも言えるんだよ。兄さんがあまりにも素直に「待遇」だと思っているそのやりかたが。
では、そんな「扱い方」をするＫ−１サイドの本当の意思とは……。
どうせ陰謀だの何だのを言うなら、そこまで考えて欲しい。フィリォ、もう誰も見たくなくなっちゃったでしょ？
確かに「やりすぎ」なんだけど、意味が違うんだよ。
それに、当たり前の形になったＧＰを「内容が悪い」と批判したのは自分だぜ、兄さん。
//結局、一言で言いたいのは某っちを批判しようとしてＫ−１を貶すような破目に陥っているから、
そんな泥沼からは撤退しろってこと。
無意味じゃん。俺は根拠もなく特定の競技や選手を否定する奴は許さないよ、どの板であっても、
誰に対してでも。意見は自由だけどちゃんと根拠を出してください、
否定したいなら。それじゃ、某っちと同じだよ、兄さん。なにか重要なことを見失ってないか？　2003/12/06 01:48:30

また、この個人宛てのハイセンスなレスは、ちょっと「読者」を意識しているとは思いにくいな。
メモ８だって鷹相手に「おめこおめこおめこったらおめこ」とか馴れ合っていたわけだが。

Ｃ
　19：愛と勇気だけが友達な僕にノリカ・ラブな君は似あわないが、まあ久しぶり。元気にしてたか？　
そうか。してなくていいんだよ。早く首を吊れと何度も言っただろが。てめえ。うるせえ、黙れよこの野郎。
俺はイグだよ。俺がイグなんじゃなくて俺はイグを応援してたって意味な。英語と日本語の違いって難しいな。
「Do you want some drink?」に「Ah...I...I am joe.」って答えちゃう。
joeなんてスラングを知ってるのにそういうミスしちゃう。ちなみに珈琲のことな。joe。
で、何の話？ああそうか。うるせえ痴呆。まあ選手紹介のＶで枯れた葉っぱを前に
哀しい顔をしていた時点で嫌な予感はしたんだよな。イグってば将来は映画監督になりたいそうだ。
タルコフスキーなんかが好きなんだってさ。しょうがないからレミボンに変えた。
でも最終的には武蔵に感情移入しちゃって……わかったか？じゃあもう諦めろ。ノリカは俺のもんだ。
それとドームの売店で売ってるスモークチキン（４００円）には気をつけろ。でかいぞ。いつか死者（４００円）が出るぞ。
あれのせいで入場が遅れそうになった俺のことを忘れるな。＞Ｃの友人　2003/12/07 18:54:42

ハイセンス（爆笑）

そのあたりって、少しは面白いこと書けと言われて書いて、全然面白くなかった奴だね。
今読んでも読み進めるのが苦痛なほど、つまらないね。

作家？本当？

Ｃ
　19：愛と勇気だけが友達な僕にノリカ・ラブな君は似あわないが、まあ久しぶり。元気にしてたか？　
そうか。してなくていいんだよ。早く首を吊れと何度も言っただろが。てめえ。うるせえ、黙れよこの野郎。
俺はイグだよ。俺がイグなんじゃなくて俺はイグを応援してたって意味な。英語と日本語の違いって難しいな。
「Do you want some drink?」に「Ah...I...I am joe.」って答えちゃう。
joeなんてスラングを知ってるのにそういうミスしちゃう。ちなみに珈琲のことな。joe。
で、何の話？ああそうか。うるせえ痴呆。まあ選手紹介のＶで枯れた葉っぱを前に
哀しい顔をしていた時点で嫌な予感はしたんだよな。イグってば将来は映画監督になりたいそうだ。
タルコフスキーなんかが好きなんだってさ。しょうがないからレミボンに変えた。
でも最終的には武蔵に感情移入しちゃって……わかったか？じゃあもう諦めろ。ノリカは俺のもんだ。
それとドームの売店で売ってるスモークチキン（４００円）には気をつけろ。でかいぞ。いつか死者（４００円）が出るぞ。
あれのせいで入場が遅れそうになった俺のことを忘れるな。＞Ｃの友人　2003/12/07 18:54:42



ハイセンス（爆笑）

特に「ノリカは俺のもんだ」とか「いつか死者（４００円）が出るぞ」とか、
読んでしまったこっちが恥ずかしなって舌かんで死にたくなるような文章ですね。
人殺しな文章。

感性が作家らしいっちゃ作家らしいな

キーワード【 名無し ニホンミツバチ ゲラ 進化 アホ ミツバチ セイヨウミツバチ 】

ここ好きです

作家らしい感性って、どういう感性？
スモークチキン（４００円）？

南斗水鳥拳
　２０：ふざけるな。おぅ。この女連れが。っで、結局どうやった？客層は。
俺が『騒げればいい』と言ったような客の割合はどれ位居たか、ちゃんと調べてきたんやろうな。
まずそれを真っ先に報告せんか。スモークチキン食ってんじゃ無いわよ。＞Ｃ　2003/12/07 19:46:56

Ｃ
　２１：まあ細かい「格闘技の話」については自分の板でやるに決まってんじゃん。
地球が１回まわったときからデウス様がそうお決めになったのじゃん。観客はみんな馬鹿ばっかだったじゃん。
もちろん俺も含むじゃん？そのへんも裏板に書くに決まってんじゃん。っていうか南斗にいさんも油ばかり売ってないで
少しは俺の銀行口座に二億円振り込めコラって連絡しましたじゃん。ジャン・クロード・バンダムじゃん。
まあここで会話してても拉致……埒あかないので……そろそろエンディングじゃん？つうことで、じゃんじゃん♪　2003/12/07 23:21:26

Ｃの友人
　>ドームの売店で売ってるスモークチキン（４００円）には気をつけろ。でかいぞ。いつか死者（４００円）が出るぞ・・・・
Ｃ君あいかわらずおもろい！！（　´∀｀）　　実は僕もＫＯＫＯではイグ優勝にしてたよ♪あいかわらず気があうね、
僕たち。イグみたいに寒いところの人たちは冬の調整は大変なんだろうね。汗かかないから体しぼれないよ。
レコが出れなかったのは残念だったけどね。あと、武蔵よかったね。地味な試合だったけど外人相手ということを考えると
よくやったと思うよ。マサトほどは感動しなかったけどね。トータルの勢力図は、個人的には今回のグランプリに出てなかった
ミルコ、ホースト、シュルト、バンナの４強＋レミボン＆カーターって感じがするんだけどＣ君はどう思う？教えてよ♪
(´･ω･`)ノ　　　2003/12/08 06:44:02

>>881の続き。外部の人間から見ると、相当気持ち悪い仲間同士の馴れ合いだな。

ここも好きです

>>888
すごいですね。
二億円振込む辺りですか？

これが２０年前てんならまだ理解もしよう。暴くほうが悪趣味だと
しかし僅か３年前のことで、しかもＣは今でも鷹板の話題に積極的

キモい・・・

Ｃは痛い本質を付いた>>816はスルーするに一票

南斗兄さん(笑)

それにしても南斗は痛い
2ch的な文化には馴染めない
と言ってcが紛争を2chに持ち込んだ時も
けっして2chには近寄ろうとしなかった
はずなのに実は紛争の仕掛け人で
誰よりも2chに入り浸ってたとはなw

まあ俺は二つの異なる板のアクセスログ
抜きとった時から南斗の本質は見抜いてたが

俺が終始一貫Ｃ寄りの立場を取ってきたのにはそういう理由もある
彼を取り巻く環境はあまりにもアンフェアだったからね

>>887
恐ろしいな。Ｃさん南斗さん揃って、凄い荒らし方だと思います。
今転載されても２ｃｈ全体が凍りついてしまうほど、つまらない文章を連投。
しかも、ご本人は双方とも面白いことを書いているつもりでいるように見えるのが怖い。
仮に天才的な作家がいたとして、その作家が本気でつまらないものを書こうと努力しても、
ここまでつまらないことは書けるもんじゃないです。
そういう意味では、Ｃさんは天才と言ってもいいジャン・クロード・バンダム（凍）。

コイツは凄いと内心思ってるにもかかわらず
プライドが邪魔して本心とは裏腹な悪口や罵倒を名無し別ハンで書いたり
筆力のある固定を連れてきてＣを攻撃させたり
南斗を筆頭にそういう奴に囲まれてたのがcだった
しかしそんなことを何度繰り返そうが無意味なのである
プライドを満たしたいのであれば己の筆力と論の斬新さで
Ｃを驚かせるべきである
Ｃを論破したいのであれば
まずは自分の論を用意しその論の優位性を証明すべきなのである
そういうことができず場当たり的なレスで
主張の矛盾を誤魔化そうとしたところで
見苦しく無意味で無価値という印象を残すばかりで
決して他人を感心させる事はできない
後づけの説明の継ぎ接ぎで誤魔化すやり方は
詭弁の方法としても低レベルであり
詭弁を使うならば自分の論の不備を予め認識したうえで
起こりうる矛盾追求に対する回答を事前に用意しておくべきなのである
主張の軸とそれを支える論拠そして不備追求に対する主軸に沿った回答
この三位一体の準備があってはじめて議論のスタート台に立つ資格が得られる
南斗だけでなくＣを驚ろかせてみたい面々は
その覚悟をもって戦いに挑むべきなのであーる

>>895に至っては主観と客観の区別を付けて論じる事ができない典型的なレスであり
こういうレベルの書き込みをしているうちはＣを傷つけることも
Ｃをして賞賛せしめる事も不可能である

>>896
長い割りには中身がなく、しかもそのつまらない文章、
もしや、ご高名なＣさんでは？

>>869
Cさんおはよう

現在の注目点は

Ｃが面白い書き手かどうか、センスがあるかどうか、などの主観的な話よりも

Ｃの鷹板批判はすべてＣ本人に当てはまる、という指摘（>>816）と

それを裏付けるログ（>>876-877, >>887）や事実（南斗の自演）が出ていることに対し

Ｃがスルーするか、きちんと答えるか、だろう。

主観的な話よりも事実やログが重要だと言い切ったのは、他ならぬＣなのだから。

この板でＣと議論するレベルに到達している固定は確固たる主張の軸を持つ
ままし・ズーイー・加藤。関西・そこもで・モ・コマーシャル・はち・未来の大統領・おめこﾘﾝ・りぞ・特選キンバエ・五時・抄録
だけである

>>900
そんなこと書いてると、颯爽とＣさんが登場して答えてしまうよ。
「Ｃが面白い書き手かどうか、センスがあるかどうか」という問題も、主観ではない客観が、ちゃんと存在する。
「面白い／面白くない」「センスがある／ない」という概念が、主観でしか判断できないものであったら、
世の中に優れたアーティスト、クリエイターなどいなくなってしまう。

そして、今指摘されているのは、Ｃさんには、客観的に「つまらない」「センスがない」という問題なわけジャン・クロード・バンダム。

ぶれる事のない主軸をもって論を展開するディベーターは
腰の入ったパンチを打つ強打者であり
場当たり的なレスで嘘の上塗りを繰り返す奴は
手打ちパンチしか打てない人間である
前者はその強打でＣをＫＯする可能性を秘めているが
後者は何千発パンチを繰り出そうが相手を倒す事はできない
それ故後者は手数をくりだし名無し自演を行い
印象操作で判定勝ちを狙おうとするのである
仮に判定勝ちを収めたとしても
それは亀田一家的な説得力のない自演判定勝利であり
その潔くない態度が世間の反発を招き
悪印象を残す事になるのである
その人間がどんないい面を持っていても
そうした往生際の悪い態度によって打ち消されてしまい
最終的には損することになるのだ
議論とは知的スポーツであり戦いにのぞむに当たっては
まずスポーツマンシップにのっとる事が肝要なのである

非、非661よ

ならばまずは客観的に見てＣが面白くない論拠を挙げてみよ

アクセス数という切口からはＣが書くと注目度が上がる
という数字が出ている
それ以外の観点から客観的にＣのツマラナさを主張できるのか
思うところを述べてみるがよい

>>904
Ｃさんが書くと注目度があがるって、いったい何を根拠に？
激しい論争や喧嘩が起きれば、当事者が誰であろうとアクセスは増える。
それ以上に、Ｃさんが「注目度が上がる」ことを何かを証明したことがあるのかな？
当時のＣさんの掲示板は、閑古鳥が鳴いていたというのが事実。

そして「面白い／つまらない」の問題。
>>881や>>887。これはもう絶対的につまらない。主観とかそういう問題じゃない。それ以上でもそれ以下でもない。
これがつまらないと判断できない奴は、当たり前の判断力と審美眼をもっていないだけ。

なんだよ、ディベーターって。そんなものに価値があると思ってるのはＣさんくらいだ。つまり君はＣさんだ。
さらには、ディベートが知的スポーツだって？　だったら、それが認識されている場所に行ってやりな。
ここは２ｃｈであって、ディベート大会の会場じゃねえ。何でそれがわからないかな。
ディベートなんて馬鹿がやるもんだって言ってるジャン・ポール・ベルモンド。

非、非661よ
アクセス数を基準に自らの面白さを主張したのはＣだ
だからそれを否定し対抗しうる論を構築してみよと言っている
Ｃは絶対的に面白くない、そう君が結論づけるのは良い
しかしその論でどういう事象が説明できるのだ？
審美眼の問題というならそれでも良い
その審美眼の基準を説明できるか？
主張の説得力とはそういう細かな作業の積み重ねが物を言うのだ
生命スレでのＣとズーイーとコマーシャルの三つ巴の議論は見たか？
あのスレにはＣ周辺に欠けている議論のダイナミズムがある
結論を書きその論拠として

俺がそう思うから

とやってしまう事を主観というのだ

君は客観的にＣがツマラナイと結論した
だからその論拠は客観的なものでなければ
主張の整合性がとれないのである

（１）鷹板の馴れ合いや内輪受けを批判したＣが実は南斗たち裏板仲間と馴れ合っていた
（２）Ｃの鷹板での（裏板仲間と馴れ合っていた）書き込みはセンスがなく面白くない

この二つの指摘は表裏一体だろう。
>>649でもＣは、ただの内輪受けだからこそ鷹板は外部の者には面白くなかったのではないか
と指摘しているからな。

実際、上で晒されているＣの南斗への「兄さん、許さないよ」という書き込みを読んで
兄弟愛と優しさに感動し震えるのは南斗本人だけなのだし
「友人」に「ノリカ・ラブな君」を呼びかけた書き込みを読んで
「 Ｃ君あいかわらずおもろい！！（　´∀｀）」と内輪受けしたのはその友人のみで
「ふざけるな。おぅ。」と限りなく内輪臭い反応したをしたのは南斗だけ。
外部にいる者から見ると、このＣを取り巻く仲間内の馴れ合いは、きわめて寒いものに見えるわけだ。
「内輪受け」であるが故に「つまらない」鷹板を批判したＣの書き込み自体が、
実はまさに「内輪受け」で「つまらない」ものであり
その仲間意識が自演者という卑怯者まで生み出してしまったことを
Ｃが棚に上げて語っていることが、今問題となっているわけだ。

>>907の主張には論拠があり評価に値する意見である
非、非661も彼のように整合性のある主張を展開してみてはどうかね？