北の酒場通り [北派ボランティア専用] ニ軒目

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半分ネタと半分マジのバランスを大事にして、
硬派としてのモットーを貫きます。
、、ってことで、とりあえず旗揚げだけしてみる。。。

ってことなんで、次スレ立てて見る。。。

前スレ
北の酒場通り [北派ボランティア専用]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1042273146/l50
とりあえず2
3 ◆if11rrrXJg :03/03/13 10:22
┃,,゚Д゚彡ノ 3
4
新スレおめでとうござる
5!
>1さんモツカレー。
6ありす ◆Alice7XIII :03/03/13 10:28
6
新スレオメw 丶(´ー`)ノ
7しんちゃん ★:03/03/13 11:05
個人的には蟻板にスレがあるんだから、
ボランティア専用ってのは外してほしかったな。
普段あまりレスを交すことができない削除人と蟻板の人が
削除議論だけでなく気軽に会話できるスレにしてもらえたらと思うのですが、
どうでしょうか?>忍さん他、削除人のみなさん。
8うまー。:03/03/13 11:19
>>7
そうですね。そこもでのようなあほっぽいのが来るのがおもしろ
かったりするし、ボランティア専用の文言は外した方がいいという
のに賛成!
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 二軒目
これがお気に入りですた。3本目はこれにしてください。
10しんちゃん ★:03/03/13 11:55
>>8
そこもでのレスを初めて見た方は驚いたかもしれませんが
慣れてくると彼のおもしろさがわかると思います。
11エテコ-:03/03/13 12:05
そんなこんなで、そこもで誘導中
12しんちゃん ★:03/03/13 12:13
うわー、地震だぁ!
結構揺れた@東京
14かぷりこ:03/03/13 12:25
地震すれここか!
15 ◆i2IcHIgoB. :03/03/13 12:38
15ゲトズサー
16名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/13 12:41
|_∧
|;-;)= チラッ
|  )
| U  オニイチャン ジシン コワカッタヨォ
17ねこ:03/03/13 12:42
|_∧
|;-;)= チラッ
|  )
| U  コワスギテ ナマエ イレルノ ワスレタ・・・
    sage ルノモ ワスレタァ・・・
18そこもで ◆ACT.MODE.E :03/03/13 13:40
もちろんわかってるとはおもーが、
あほっぽくても実はあほではないことまで含めて、
あほっぽいとかいってんだろーな。
そこもではとても良い固定だ
20そこもで ◆ACT.MODE.E :03/03/13 13:53
けっこういいぞ。
21 ◆usaTORU4gI :03/03/13 14:04
    ,.、   .,r.、   
   ,! ヽ ,:'  ゙;.    
.   !  ゙, |   }    
    ゙;  i_i  ,/.   
    ,r'     `ヽ、.. 
   ,i"        ゙; 
   !. ・     ・  ,! .記念真紀子したよ。
  (ゝ_   x  _,r''. 
   ヽ,:`''''''''''''''" ヽ..  
    |       r'.  
    ゙';:r--;--:、‐'   
    ゙---'゙'--゙'... 
22北派参謀WindTouch ★:03/03/13 14:32
きねんのかきこ。
23 ◆usaTORUi66 :03/03/13 16:56
    ,.、   .,r.、   
   ,! ヽ ,:'  ゙;.    
.   !  ゙, |   }    
    ゙;  i_i  ,/.   
    ,r'     `ヽ、.. 
   ,i"        ゙; 
   !. ・     ・  ,! .記念真紀子したよ。
  (ゝ_   x  _,r''. 
   ヽ,:`''''''''''''''" ヽ..  
    |       r'.  
    ゙';:r--;--:、‐'   
    ゙---'゙'--゙'... 
24山崎渉:03/03/13 17:14
(^^)
25うまー。:03/03/13 21:22
>>18
>実はあほではないことまで含めて、

自分で言うな自分で!!
なんで漢数字の二やのうてカタカナのニやのん?
新スレがたった事ですし、次の講義のお題を考える時間なのだが
もう決まってる
29コピペ5−1:03/03/14 07:36
彡ミミミ、
(; ´ー`) < えーと、掲示板は書き込むことで、自分の思う方向に持っていくことが出来ますです。
       例えばこのスレを面白いスレにしたければ、「面白いレスをする。ネタをふる。」
       削除に関する知識の泉にしたければ、「自分から知識を披露する。削除に関する質問をする。」
       殺伐としたスレにしたいのであれば、「誰かを叩く。煽りに対して過敏に反応する。」
       荒れたスレにしたければ、「荒らす。」
       色々な自由があるわけです。
       そして、それぞれの目的を持って書き込んだ人は、
       それぞれ目的のレスだけを(いらないレスは脳内あぼーんして)抽出して読めば
       みんなにとって問題解決です。

       これが第一段階、「書き込みでの雰囲気作り」です。
30コピペ5−2:03/03/14 07:36
彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < 続いて第二段階「自治での傾向操作」
       書き込みでの雰囲気作りで満足できない人は、自治によって掲示板の傾向を操作することが出来ます。
       つまり、「このスレは削除に関する話をするスレです。笑いは必要ないから、ネタは他でやって下さい。」
       と書き込む訳ですね。
       言われた人は不快になりますが、自分の求めるレスの割合を高めることが出来ます。
       操作しようとする方向が、全ての人と概ね一致するならそれは成功しますし、
       一部の人の反発を買えば、「荒らしさん」を生み出すことになります。
       目指す方向が大多数の人と一致しないならば、いわゆる「痛い人」になってしまう訳ですね。
31コピペ5−3:03/03/14 07:37
彡ミミミ、
(; ´ー`) < 最後に第三段階「削除での発言削除(そのまんま)」
       つまり、自分の気に入らない発言を消してしまうということです。
       もちろんそんなことは許されない訳ですが、許されない理由は後でおさらいしましょう。
       さて、全ての書き込みには意思があり、(荒らしレスにも、「荒らそう」という意思があります。)
       書き込む意思がある以上、書き込みを削除することにあんまり意味が無いことは、
       >>443さんをはじめ削除人のみなさんの方が良くご存知でしょう。

       つまり、

       削除というものが「焼け石を冷やす為の水」だと思ってる時点で間違ってるんです。
32コピペ5−4:03/03/14 07:38
彡ミミミ、
(; ´ー`) < 3つの段階をお話した訳ですが、初心者さんほど上の段階に頼ろうとします。
       理由は、短期的に効果が目に見えやすいから。
       ところが実は、上の段階に行くほど効果は薄く、下の段階ほど効果があります。
       高度に発達したスレッドと言うものは、感想レスを入れることすら拒む雰囲気を持っているものです。
       例え誰かが場違いなレスを入れたとしても、第二段階「自治」のレベルで治まってしまうので、
       削除なんかは必要ないのです。もしここで、第三段階である「削除」を用いてしまうと、
       感想レスを入れよう、と言う意思は残ってる訳ですから、「また書き込まれる。→削除する」
       の無限ループになることは必然です。

       一番良いのは、「気にせずスレにあったレスを淡々と続けること」
       二番目は「スレにあったレスを入れつつ、注意または誘導する」
       三番目が「ただ単に注意」
       四番目が「罵倒する」

       この他にも色々な方法が選べる中で、削除と言う方法はもっとも効果が薄いものです。
       なぜなら削除によっては書き込んだ人の意思に訴えることは出来ないからです。     
       これを削除によって何でも解決できる、と勘違いしたまま削除人になってしまうと、
       失礼ながら>>443さんのような気持ちになってしまうのは当然のことです。
       「削除の限界を知る。」これが削除人の第一歩だと思うです。
33コピペ5−5:03/03/14 07:39
彡ミミミ、
(; ´ー`) < ではどうすればよいか?ここではじめて>>444-450の方法論になってくる訳ですが、
       これはどれが正解と言うものは無いです。全部正解だし、古参の削除人さんは
       それぞれ自分なりの答を持って活動しているのでしょう。
       ただ、おいらが個人的に思うのは、「教育による理解の普及」が有効なのではないかな。と
       自分一人の問題であれば、一番の解決方法は「脳内あぼーん」ですが、
       これをみんなが使えるように教育していけば自然と削除依頼は減っていくでしょう。
       別に宣伝コピペがあっても良いじゃないですか、みんなが気にしなければそれで解決です。

       削除人さんが持っているのは削除権だけでは無い筈です。(あくまでも”筈”)
       「削除に関する知識」「煽り・叩きに対する対処の仕方」「適切な自治議論の進め方」等々
       その中でも全ての削除人が確実に持っている「削除をしない自由」をもっと有効活用しましょう。
       物事を簡単に処理しないことで見えてくるものもあると思いますよ。
444
それは誰もが通る道。

その後の予想図。
(1)削除では何も解決しないと思いあたり、2chから離れる。
(2)削除では何も解決しないと思いあたり、削除人をやめる。
(3)削除では何も解決しないと思いあたり、自治をがんばる。
(4)削除では何も解決しないとしても、ともかく削除することにする。
 (b)焼け石を意地でも冷やすぞと奮起してがんがん削除する。
 (a)焼け石を冷やすことは諦めて淡々と削除する。
他にもある?


445
(5)削除だけでは何も解決しないけれど、少しでもよくするために
焼け石を冷やせるように、削除ガイドラインの改定を要望する。
焼け石を冷やせるように、2ちゃんねるの趣旨の改良案を作る。
(6)2chをなんとかして消そうとする。
くらいでしょうか。

446
厨房は荒らす、俺達は消す。
この現状で俺は「解決」してると思ってますー。
447
>444
削除で解決できることもある、と改めて知り、削除を続ける、
というケースは?


448
解決するケースもある。
解決とまではいかないけれど改善されることもある。
焼け石に水なこともある。
水かけずに、冷ます方法を探してもいいかもしれない。
出来ることを出来るときに、削除でも自治でも要望でも。


449
「シジフォスの石」ですな


450
(7)削除報告するだけでも住民が溜飲を下げるので地道に続ける。
削除議論板では誰も議論しようとしないのでここで言っていいですか?

ハッキリ言って、>>29-32は現実、および人間心理と合っていません。
削除は、ごく一部の荒らしを除いては、荒らしに対する抑止力になります。
荒らしなんて普通に存在するものなんだし全部排除する必要もないと思うけどな
全部排除しようと思うなら焼け石に水かもしれないけど、
多少の荒らしは単なるノイズであって、焼けても何ともない単なる砂利だよ

板ごと潰すような荒らしは、荒らされてから対策したらいいのであって、
それが起きないようにする必要はないと思う。商売じゃあるまいし。

削除する方法が存在してる時点で俺は解決だと思うけど。
荒らしコピペが一つもないスレッドが読みたいなら、2chやめて小説でも勧めたほうがいいんじゃないかな。

俺は>>446さん同意。
 >さて、全ての書き込みには意思があり、(荒らしレスにも、
 >「荒らそう」という意思があります。)書き込む意思がある以上、
 >書き込みを削除することにあんまり意味が無い
小学校や家庭ではどのような教育がされているでしょうか?
「ルールを守らないものは叱る」ではありませんか?
また、人間心理として、自分の発言が削除されれば萎えるのが普通です。
(最初から荒らしが目的の人間は「悪いことをしている」という
負い目があるため、一部の粘着以外には削除は非常に有効)

子供相手に限らず、現実問題、人間には罰則が有効です。

中には叱らなければルール違反だと気づかない者までいます。
荒らしがよく言う「削除されていないから2ちゃんのルールに
合っているって事だろ」が証明しています。
こういうのは削除されないといつまでも続けます。
>>37
削除してくれないから文句を言っているんですが…
他にも、何が問題あるかと言って一番の問題は「荒らしは増殖する」という事です。

性善説が正しいか性悪説が正しいか知りませんが、荒らしが
削除されないと「あ、荒らしても大丈夫なんだ」と、荒らしが
増えるのが困ります。
>>37
ちゃんと削除してくれるのであれば、前スレでの
こんな書きこみはありませんよ。(漏れの発言じゃないけどなー)

695 :名無し戦隊ナノレンジャー! :03/03/07 18:02
あなた方ボランティアという人たちはアレですか?
この程度の書き込みも無視できない人たちなんですか?
自治や削除で「この程度なら流しましょう」と言う時と比べてどうなんですか?
「北派のスレ」は何か特別扱いしなきゃならないんですか?
>>28
なんだっけ?
4342:03/03/14 08:50
789 :名無し戦隊ナノレンジャー! :03/03/10 06:46
コテハンの扱いについては?
タイトルに入っているだけで削除対象になりうるのか

悪いこれだな、途中からもでが入ってぐだぐだになったんで
すっかり忘れてた
>>38
破れ窓理論ってやつ?>後半
>>29-35
なぜ今頃コピペされてるのか分からないけれども、
なぜトオルさんがこれを否定できるのかは未だに分かりませんねえ。

>>36
2chでは基本的にむやみに削除を行いません。
削除以外の方法で解決するならそちらを用いた方がいいわけで、
荒らしを煽る削除であれば、しない方が良い場合があるという事になります。
あなたと2ch管理人の間に「現実、および人間心理」に対する考え方の違いがあるという事は、
あなたが2chを見ない理由にはなっても、2chがあなたの考えに従う理由にはならないと思います。
2chが運営方針を大幅に変更するとすれば、やはり裁判とかでしょうね。
そりゃ、あちょのは所詮理想論で、現状に全然あってないからでしょ。
あちょが削除人になったら、あちょに作業された板住民は悲惨な目に遭うだろうな。
47うまー。:03/03/14 13:00
削除人が居なくても済む掲示板は理想だと思うけど、
消さない削除人が削除人の理想像とは思わないんだな。
ってか、消さない削除人がそういう理想論をもつのは自由なんだろうけど、
あちょみたいなのを住民に押しつけるのはあまりにもアレだと。
つーか、あちょって削除人?
どうなんだろうな?紛れ込んでるかもしれん。
ってか、あの考え方のままの削除人だったら激しくおぞましいな。
51うまー。:03/03/14 14:08
>>48-51
いや、消さないのは自由なんだからそれはそれでいいと思うんですよ。
あちょさんはおもしろいし。
それに、それを言ったら一回も消さなかった茶羽さんは大迷惑な存在だったって
ことになっちゃうから。(しかし実際はあちょー、いや、貴重な存在だった)
ただ、今の2chには「消すことで守られる情報や書き込み、文化」っての
があるのかなーと思ったりしてます。
>>48
削除作業は押しつけだと言いたいのかな?
まあ、多かれ少なかれそういう面があったとして、
何がどう迷惑になるのか、何の具体性も無いのでは批判とは言えません。
>>51
茶羽さんと一緒にするのは茶羽さんに失礼だろ(笑

>>52
急になんだ?何でそんなにいきなり必死なんだ?
あちょが削除人だったらの仮定話だろ。それともあちょは削除人なのか?
>>38
削除屋さんは親でも教師でもありませんし、削除は罰則ではありません。
ただ、たもん君などそういう効果があることを積極的に使おうとしている
人はいるようですよ。
>>53
トオルさんが言ってるのも仮定の話ですし、その仮定においてどうなのかを考える事は、
十分に意味があるでしょう。
しかし仮定でなければ、削除人でなければそれこそどう思おうが勝手なはずで、
ここで話題にする意味などありません。
叩きたいだけなら別ですが。
     ∧∧     
 ◎  (・-・ ) オハナ・・・
 Υ  ∪∪ )〜 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>55
なんでそんなに必死なんだよ(笑
つーか、削除人でもないのに削除について熱く語ってるのも変だよな(ワラ
59M249 ◆MInImi/RF2 :03/03/14 15:32
変・・・なのか・・・?
ここは必死なパソコン通信ですね。
てす
(しかし実際はあちょー、いや、貴重な存在だった)
          ↑
>>32
> 初心者さんほど上の段階に頼ろうとします。
> 上の段階に行くほど効果は薄く、下の段階ほど効果があります。
他の部分で判断するに、上下を間違ってる?
どうして最近(される・されない含めて)削除に関して疑問を書くと、第三者に妙に必死に反論されるんでしょうか?
「こっち側」に加わりたい人が多いんでしょう。
第三者じゃなかったりしてね
>「こっち側」に加わりたい人が多いんでしょう。
「こっち側」になった人が多いのでは?
>>65-67
どれも嫌な状態っすね。特に>>67のが。
てか、その第三者がこっち側である場合、それに何の意味があるんだろう?
7029-41(37除く):03/03/14 19:29
ん? 漏れはトオルさんじゃないけど…

>>44
なんと言う名前かは知りません。自分で考えたので。
え〜、「破れ窓理論だから正しい」とか、既存の理論によりかかって
正しさを主張しようとは思いませんので。
ただ、削除議論板では何も考えず>>29-33を主張する人ばかりです。
上記のように、ちょっと考えただけでも現実とは合っていないのに…。

>>45
既に何人かの人がレスしているように、全然現実に合っていませんが…。

>>46-50
私はあちょさんを個人攻撃しようとしているのではありません。
削除議論板では何も考えず>>29-33を主張する人ばかりなので
書いただけです。
なあ、このスレは普通に議論できんのか?
7229-41(37除く):03/03/14 19:35
>>45
>あなたと2ch管理人の間に「現実、および人間心理」に対する
>考え方の違いがあるという事は、
>あなたが2chを見ない理由にはなっても、2chがあなたの
>考えに従う理由にはならないと思います。

2ch管理人じゃなくて削除人でしょう。
で、現在、削除人の人たちは>>29-33を言うわけですが、
それだって最初から作られていたわけではありません。
>>29-33が間違っているなら変更も可能でしょう。
「現状に合っていないから>>29-33の理論で動くのは止めて欲しい」
と言っているのです。
73うまー。:03/03/14 19:40
自分の想像では、トオルさんは

「消さない事に間違いはない」
けれど、
「消さない事が常にベストな方法である」という考えは「間違い」
と言いたかったのでは? と思うんですよ。
わかんないけど。
7429-41(37除く):03/03/14 19:43
>>54
「そういう効果が現実にある」
「現状に合っていないから>>29-33の理論で動くのは止めて欲しい」
と言っているのですが…。

というか、批判要望板で毎日のように付けられている
「削除されない事への批判」の根幹は非常に単純な事なのですよ。

「なぜルールを守っているものが被害をこうむり、
ルールを守らないものが荒らし放題なのか?」

これのどこが間違っているのでしょうか?
7529-41(37除く):03/03/14 19:45
漏れはトオルさんじゃないっつーの
漏れに削除権があったら文句言わないっつーの。
76うまー。:03/03/14 19:55
>>74
>「なぜルールを守っているものが被害をこうむり、
>ルールを守らないものが荒らし放題なのか?」
>これのどこが間違っているのでしょうか?

世間的に間違いではないが、2ch(ひろゆきさん)の価値観とは
違うというだけだと思うよ。

書き込みや自治と削除を同じ土俵で語ること自体がなんだかなー
もっと異質なものだとおもうんだけど。。。

削除なんて単なる後始末だよ
(東のスレではごみ拾いって話題が出てたけど)
スレを盛り上げたりおもしろくしたりできるわけじゃない

削除で何かできそうな気になるのがそもそも間違いだし
消すのは書き込んだ人を否定するためじゃなくて
ほかの利用者があとで使いやすいようにってことでしょ
道にうんこが落ちてたからどけましたくらいのもんじゃないかな
>>71
そら、一部のやたら必死な人に言ってくれい。
なんで無駄に必死な人が居るんだろうな?誰かをかばってるような人。
いつから削除人はかばい合ってやるようになったんだろ。
>>77 >道にうんこが落ちてたから届けました
こう読んでしまいますた。
80うまー。:03/03/14 23:25
>>77
>スレを盛り上げたりおもしろくしたりできるわけじゃない

削除が直接盛り上げたりする役目を果たすわけじゃないが
おもしろい掲示板維持というのには必要な作業ってことだと思うけど。
んで

>消すのは書き込んだ人を否定するためじゃなくて
>ほかの利用者があとで使いやすいようにってことでしょ
>道にうんこが落ちてたからどけましたくらいのもんじゃないかな

この部分には同意だけど、

>削除で何かできそうな気になるのがそもそも間違いだし

この部分に関しては、間違いのようには思えないな。
実際、削除によって板の雰囲気は変わることあるし、削除に
よって住人が2chという場所がどういうところか知ることもある。
もちろん削除によって管理人が意図しない方向に板の雰囲気を
もってこうとする行為には賛同できないし、禁止だとおもうけど。

>書き込みや自治と削除を同じ土俵で語ること自体がなんだかなー
>もっと異質なものだとおもうんだけど。。。

同じものではないけど、関連はあるとおもうけどなあ。



うぃー らい しょーっ しょーっ
タモリクラブ見てるですか?
>>51
「消すことで守られる情報や書き込み、文化」って何でしょう?

>>72
「2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2

>>73
実は私もそうじゃないかと思ってます。
「消さない事が常にベストな方法である」と誤読したんでしょうかねえ。

>>78
「○○必死だな」と言うのがあなたにとっての議論ですか?
あなたは誰を擁護してるんですか?
擁護かどうかなんて意味ありませんよ。
84二代目削除屋 ★:03/03/15 04:57
みんな熱心だなー。
遊ぶ時は熱心に遊ばなきゃ。
>>84
(;´Д`)ハァハァ
87質問者:03/03/15 06:32
忍さんに質問です。
忍さんの元でボランティアとして2ch内での奉仕活動に
従事させて頂きたいと思っているのですが、2chボランティア等に関して
詳細をお聞かせ願えませんか?

メールにて質問しようかとも思いましたが、唐突に不躾なメールを送付するよりも
このスレにおいて尋ねた方が良いと判断し又、聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥で
あると思い質問した次第です。
>>87 うーん、ここでこんなことを聞くよりは運営系の板をじっくり読んでればおのずと理解できると思います。
    つーか、質問してること自体で(略
89質問者:03/03/15 06:55
>>88
えーとですね、ガイドラインや運営系の板の幾つかのスレは既に目を通しているんですよ。
そこで言及されていない事柄に関して是非お聞きしたいんです。
どうでもいい事ですが個人的には削除人業務よりも倉庫番等特殊な業務の方に興味があるんですけどね。
>>89
復帰屋さんになってからですね < 特殊業務
91時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :03/03/15 09:23
>>89
倉庫とかサーバとかは、夜勤さんが運営しているので、
北海道の会社に就職されるのが一番よいのでは?という意見が以前ありました。

ボランティアでしたら、復帰屋さんからでしょうか。
復帰屋さんでしたら、運営系のスレッドを見ていれば、
詳細や言及されてない事柄はともかく、今は色々あると思います。
>>89
倉庫番ボランティアは相当な信頼がないと無理ですよ。
サーバの中に入って根幹的な部分で作業するわけですから、、、、、

社員になってもいきなりは無理でしょうね。
ってことで、信頼を得るまでは、削除屋や復帰屋やツール屋などから
修行を積まれ、実績を残されることをお勧めします。
サーバの中の人も大変だな
9429-41(37除く):03/03/15 10:36
>>83
とりあえずこれだけ。

 >>>72
 >「2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。」
 >http://www.2ch.net/guide/faq.html#D2
なぜ一部のみ抜き出すのでしょうか?
これは書き込み時の注意と取るのが正しいと思いますが?
 >2ちゃんねるでは基本的にむやみに削除を行いません。
 >書き込みボタンを押す時に、「ネット上で公開するべきか?」を
 >自己責任で判断してください。

 >>>73
 >実は私もそうじゃないかと思ってます。
 >「消さない事が常にベストな方法である」と誤読したんでしょうかねえ。
事実、削除人のほとんどが同じ事を言って削除しない場合が多いですが?
削除議論板での削除人は「消さない事が常にベストな方法である」と言って
明らかな荒らしすら削除しません。
この事実はどう思いますか?
>>94
>削除議論板での削除人は「消さない事が常にベストな方法である」と言って
>明らかな荒らしすら削除しません。
ソースおながい。
96遠雷 ◆EVUcKllow. :03/03/15 15:14
>94さん
>「消さない事が常にベストな方法である」
それなら私たちって要らないと思うんですが…。^^;
私は「削除で全ては解決しないよー」とは言いますが消しまくりです。(笑)
他にも同じ意見の人が結構いるですけど…。^^;;

つか、皆さん熱いですね。。^^;
97北派参謀WindTouch ★:03/03/15 15:20
倉庫番等特殊な業務ってなんだろ、と思う今日この頃。。
あ、html 化とかか。
98酒組組長:03/03/15 18:01
>>97
ttp://www.game3rd.com/game/puzzle/souko/
これで練習しないといけないらしいです。
99北派参謀WindTouch ★:03/03/15 22:45
うーむ。。
これは意外と。。。
>>98
全部クリアするのに45分かかりますた。
約13分だった・・・。
102またたび酔猫:03/03/16 06:55
思ったより苦戦しますた
 0:13:26:5
  .彡ミミミ、
Σ(゚д゚lll)ハッ!!コピペされて自分が書き込んだ気でいたけど、新スレの挨拶がまだだった!

彡ミミミ、
(; ゚ ∀゚) < と、言う訳で新スレおめろーございますー
104北派参謀WindTouch ★:03/03/16 14:19
みんなすごいなぁ。
10529-41(37除く):03/03/16 18:22
>>95-96
ここ↓で何度も出ています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045302004/l50

ここ↓を見ても、思考を停止して「消さない事が常にベストな方法である」
と信じ込んでいる削除人はいっぱいいますが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/l50

どこで見たか忘れたけど、「荒らしだと判明したら、ますます
削除しない方がいいのにね」というレスすらありましたが。
>>105
遊牧民とかな。
107トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/17 01:09
>ALL
まず、悪いニュースからです。。。
あんまし表で書きたくないんですが、削除アカウントが一部漏れました(汗)
削除ができなくなったかたなどはメールください。
また、異常などが起きていたら、同じくメールをお願いします。。。
>>107
あらら
連絡スレのほうがいいのでは?
>>107
「まず、」
って事は、ほかにもニュースがあるのか。。。。
>ほかにもニュースがあるのか

削除アカ停止5名・・・
良いニュースキボン!
あいやー

>>111
ひろゆきさんが真面目に質問に答えてます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50
ほかのニュースが気になって眠れません。

・・・と思ったら、トオルさん、鷺板の方に行ってしまわれましたね・・
じゃあ、ひろゆきさんにこっちに来て貰いましょうか?
ベントラー、ベントラー、、
??????
面前立直一発純チャン三色平和一盃口ドラ1
118狂兵衛 ◆kURUBEE/4M :03/03/17 02:49
>>117
すいません、上家なんですがその牌俺のです。
タンヤオドラ1です。
119狂兵衛 ◆kURUBEE/4M :03/03/17 02:50
面前、って面前自摸和のことか。。。
しまった。。
また寝ちゃったのかなあ・・・
いい待ちの時に限ってゴミで上がられるんだよな。
流れ満貫とか好き。
123トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/17 03:33
>ALL
いいニュースです。新人復帰屋さんがそろそろデビューします。
それから、ニュース速報の記者さんも募集するかも。。。
誰かいい人がいたら推薦よろしくー。
>>123
とりあえずお疲れさまです。
記者募集、+じゃなくて?
元祖の方でしょ。
+記者を増やす理由がないし。
ニュー速だけじゃなくて、他のニュース板でもいいのかな?
記者制取り入れてるのはニュース速報と芸能文化音楽速報と
アニメ・漫画ニュース速報があるんだな。
つか、復帰屋応募しとけば良かったなぁ。
>>123
+の剥奪記者はいい加減にウンザリ。
ニュー速の独自性を出せて、記者以外の住民とある程度話せる人を希望。
以前、PC系のニュースでがんばろう思って応募したら
1週間後にPCニュース板が出来て萎えたりしますた。
13224歳童貞もよ ◆RKlw/UJGqg :03/03/17 06:33
∩( ´Α`)<俺を推薦する香具師はおらんのかのぅ〜。クソスレたてまくってやるぞい!
133質問者:03/03/17 06:37
>>90>>92、及び時計坂 ◆ToKEI3Ksw2さんご返答ありがとうございました。
改めて運営系各板のスレッドを吟味した上で行動し、ボランティア募集を
待とうと思います。
新スレおめ。
漏れも復帰屋に募集しとけばよかったなぁ
>>105
そこのどこですか?
トオルはそこもでよりいい固定だ
137トオル:03/03/17 10:05
けっこういいよ。
138悩める新人:03/03/17 10:37
あのぅ、まだ「北派」というわけではないのですが・・・
先輩方に質問を二つほどしてもいいですか?

1.みなさん、宣伝リンクの削除基準はどのように考えていらっしゃいますか?
削除ガイドラインに従うと、宣伝板以外は削除ということになりますけど、
これを忠実に実行していると、どんどん各掲示板が「潔癖症」になっていっている
ような気がして、特に最近怖くなってきています。
どのあたりで皆さんは妥協なさられていらっしゃいますか?

2.スレッド削除依頼が出ているスレッドは基本的にレス削除は控えると
理解していますが、スレッド削除判断待ちの間に明らかな埋め立て荒らし
が出たときは、そのスレッドの透明削除はありえるのでしょうか?
放置しているとそのまま倉庫送りとなり、荒らしの思惑通りとなるわけ
ですが、どうなのでしょうか?

宜しく願いいたします。
139名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/17 10:43
>>138
1.スレの流れが破壊されるほどの量でなければ無視かな
2.倉庫(datか?)に入っても削除することはできるので、
  埋められること自体は気にしなくてもいいかと
  はじめはそういう状態のスレをどうにかしようと思わなくていいと思いますが
140悩める新人:03/03/17 10:49
>>139
おぉ、ありがとうございます!
そのようにやってみます。
141名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/17 11:09
>>123
推薦ということは結局コテハンの人なんだな。
あんたにはガッカリしたよ
このスレの住人は削除人なのか?なんかイヤだな
143アソコも、出:03/03/17 11:20
>>141
コテハンじゃないと推薦しようがないじゃん。
「名無しさんを推薦します」とか言っても誰だかわからないし。
普段コテハン使ってない人は却下とは言ってないし。
144アソコも、出:03/03/17 11:21
>>142
削除人だけとは限らんさ。
145 :03/03/17 11:53
>>138
1.
定期的に巡回を「すっぽかす」ことで、消されすぎを回避させてみよう、
という、ある意味むなしい努力をしてました(笑
「俺が消さなくても誰かが消すかもー」と思って、
見ても閉じて消さないことが多かったですね、、

まぁ、今ほど削除人が多くなってしまうと、「依頼が出たら瞬殺」の方向に
イヤでもなってしまうかとは思いますが。

2.
スレッド削除依頼自体が不適切な場合もあります。

あなたが、削除ガイドラインやローカルルールに基づいて判断して、
そのスレッドのスレ削除依頼が不当だと思われたなら、
IRCやQや削除人相談スレやお願いスレetcetc、、、、などで、
事情を説明の上、「透明削除のご判断をお願い」と
投げてみるのがいいんじゃないでしょうか。
146 :03/03/17 11:55
>>138-139に補足
> 2.倉庫(datか?)に入っても削除することはできるので、
>   埋められること自体は気にしなくてもいいかと

dat落ちしたものの削除は重要削除対象のみです。

荒らしの書き込みは削除されることは(まず)無いので、
dat落ちの前に判断→処理方法を探った方が良いと思いますよ。
あーそうか。1000超えdat落ち前とごっちゃにしてたです
>>138
1.依頼数が多いと後回しになり、古くなるとほとんど消さないのでそこでバランスが取れるような。
2.依頼が出てるかどうかではなくスレの内容で判断すれば良いような。
149悩める新人:03/03/17 14:35
>>145 >>148
ありがとうございます。実に参考になります。

なるほど、私も1.に関しては、わざとしばらく依頼を放置してみたりもしてみました。
まあ、違う人が判断すれば、それなりのバランスが取れるかなと期待したりもしています。
ただ、今のところは顕著には現れていないようですが、再依頼、再々依頼へとなっていく懸念も・・・。
依頼自体が古くなって、既に流れているから消さなくてもいいでしょ、というのは良いかもしれませんね。

2.に関しては、一応、スレッド削除判断待ちの間でも透明の可能性は有り、ということですね。
まだ「あぼーん係り」ですが、自分でもそのスレッドの存在価値を見極める練習、と考えてみたいと思います。
「誰かにお願い」スレで御迷惑をかけるかもしれませんが、宜しくお願い申し上げます。
150141:03/03/17 16:24
>>143
普段コテハン使ってない人は却下とは言ってないけど、
コテハンじゃないと推薦しようがないじゃん。
「名無しさんを推薦します」とか言っても誰だかわからないし。
>>150
「これこれこの活動をしている人を推薦します。多分同一人物だと思いますんで」
とかでもオッケーだと思われ。

・・・オッケーじゃないか?
( ゚Д゚)ノ ハイ

記者キャップちょうだい( ノ゚Д゚)ノ ヨコセ ヨコセ
>>40
性善説・性悪説つーのは、
生まれたばかりの人間の「白紙状態」を
「純真無垢な本来あるべき姿である(だからそのまま汚れずイ`)」とするか
「礼儀作法を知らず社会性を持たないケモノ状態(だから教育による社会性の習得が必要だ)」とするかの違いなんですね。
単純に人の善性を信じるとかどうとかいう用法はどうかと。
たかだか「環境はほっとくとどんどん悪くなるんじゃないかなあ」という私見を「〜〜理論」と銘打つ阿呆といい、
それっぽい学術用語的っぽいものを持ち出して、しかもそれが間違ってるつーのが目障りで目障りで。
それとも今はこの誤用が通用するんですかね?「役不足」なんかと同じで。
154名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/17 18:41
大切なのはハートです。
スペードも割りと重要です。
156語り部 ◆BCBC3RRRRY :03/03/17 19:32
>>152
記者キャプメール送ったのに夜勤にあっさり断られたよ
>>123>>141>>143>>150-151
コテだろうと名無しだろうと「連絡が取れる人」でなければ無意味と思われ。
「積み重ねたモノ」を見ないとしょうがないでしょう。
スタンプカードによる特典を実施してる店が、
非会員の客をないがしろにしてるかというとそうでもないでしょう?
一見の客がスタンプカードも持たずに「俺だって過去にこの店でウン千万円の買い物をしたことがあらぁ!
ごたごた言わんと、あそこの一万ポイントの賞品持って来んかい!」とわめいたら、確実にパトカーか救急車を呼ばれます。

完全にそういったものを無視したニュー速のスレストが良い実験結果を残してくれたと思うんですが。
159パチスロ板住民:03/03/17 20:26
度々申し訳ありません。また質問があります
◆スレについてですが、あれは同板内でマシモト軍団を名乗る
固定の集まりの象徴とも言えるものです 削除対策のため掲示板の趣旨に沿った形で
スレを立ててはいるのですがその対象の機種がほとんど設置が見られない物が多く第三者から見て
有用なレスが付いているとは言えない状況です
しかし削除人さんの裁定となると専門板なために判断が極めて難しくなります
ローカルルールでの制限は議論しているのですが連投荒らしが多く
ほとんど進展しません(現在3つ連続で800前後からのスレ潰しにあっています)
前置きが長くなりましたが要約すると
1.◆スレは固定が立てたスレの可能性は極めて高い
(私見だが◆スレを一斉にage荒らしをするためだけに立てたものと思われる)
2.ガイドラインに抵触しないように(削除されないように)書き込みは名無しで行っている
(その固定がトリップ付で発言している時間と◆スレのの保守が行われている時間からの推論)
3.◆スレはその固定の象徴とも言えるものである
(過去ログにおいてそれを証明する発言あり・現在ソースの捜索中)
4.自治スレでローカルルールによる規制は議論しているが
ノイズが多すぎ議論として成立しない 状態となっている
160パチスロ板住民:03/03/17 20:29
以上の理由によりそのソースを提示した上での依頼は可能でしょうか?
(対象固定がトリップ付で発言していてそのキーが漏れていないことを条件とする)
>>159
だから憶測はなんの根拠にもならんし、ほんとうに使ってるスレもあるん
だから一括して処理なんかできねーっての
たとえばこの↓スレを削除できる合理的な理由があるか?

◆◆◆◆◆ゲッターマウスpart1◆◆◆◆◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1043651460/

ほんとうに無用なスレかどうか個別に検討して削除依頼しろっての
おれは宣伝Linkはけっこう消すほうかもなー
l50に入らないくらい流れてれば放置だけど・・・

tu-kaたまたま見る依頼に「宣伝」が多いんですけど。
みんなあまり消したがらないから残ってるんだろうな
いつもある程度沈んだスレ見てるからかな?
宣伝に関しては問答無用で消してるかも。
レスがつこうが流れていようが。
他のブラクラとかは様子見。

ただどっちも自分で踏んで確認してるから怖いんだよねえ。
164143:03/03/17 20:41
そんなこと言ってないだろ
>>123 こいつは
>それから、ニュース速報の記者さんも募集するかも。。。
>誰かいい人がいたら推薦よろしくー。

名無しでもコテハンでも誰かいい人を推薦ともなれば名前でしか判断できないだろ
連絡とかの記述は一切ないぞ
勝手に脳内解釈しないで欲しいな。
>>153
>>40は「性善説」や「性悪説」を枕詞に使っているだけで、発言の拠り所にしていませんが…。
むしろ、「「破れ窓理論だから正しい」とか、既存の理論によりかかって
正しさを主張しようとは思いませんので」(>>70)と、言っていますが?

で、意味のない揚げ足取りをするだけで、>>40の内容については無視ですか?
だから「必死だな」と言われるのではないでしょうか。
>>135
韜晦ですか? 該当レス探すのが面倒なら、これ↓だけでも十分でしょう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044436551/l50
とうかい たうくわい 【韜晦】
(名)スル 〔「韜」はつつみかくす、「晦」はくらます意〕

自分の才能・地位・身分・行為などをつつみかくすこと。
人の目をくらますこと。

「互に深く―して、彼豪族らに油断をなさしめ/慨世士伝(逍遥)」
168153:03/03/17 21:18
別に>>40の意見については何一つ触れていませんが。
>>40を書いた人の人格についても何一つ否定する気はありません。
ただ「性善説」の用法について書きたかっただけです。
>>40の人の意見傾向ないしは人格を否定するためなら「揚げ足取り」と言われるのもそうですが、
私のはそれ以前のスレ違い発言でして、うざければ脳内なり専用ブラウザなりであぼーんどうぞ。
トオルのメルアドどこ?
[email protected] でいいんじゃないかな
ずいぶん流れましたが宣伝について、、
自分は消しまくります。ものすごく前のでも。
整理系での目的にはスレの進行を妨げる、可読性を損なうの2つを
取り除くというのもあります。
それで宣伝というのは普通の荒らしさんと違い営利企業が事業拡大の目的で
行っていますよね。
だから消さなければそれで利潤追求か達成されるかもしれません。
もし達成されれば宣伝の効果があったとして
ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。
以上の理由で依頼外のものでもリンクが生きていれば消しまくります。
>>170
サンクス。
[email protected]だと思ってたよ。。
173 :03/03/17 21:59
宣伝にしろ広告にしろ
消すなら一度にやってくれ

ちょこちょこ1レスずつ削除されたんじゃ
ツールの再取得ウザ杉

(ツールユーザー)の住人全員が再取得する鯖負荷も馬鹿にならんだろ
900越えでの1レス消しなんか氏ねといいたくなるね
>だから消さなければそれで利潤追求か達成されるかもしれません。
>もし達成されれば宣伝の効果があったとして

これと

>ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。

これはぜんぜんつながらんと思うが、、
>もし達成されれば宣伝の効果があったとして

ここに
「2chへの広告貼り付けに力を入れ始めて」
を脳内補完してみる。

>ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。
>>174
>だから消さなければそれで利潤追求か達成されるかもしれません。
>もし達成されれば宣伝の効果があったとして
>(ますます宣伝コピペは増え)
>ほんとうに可読性を損なわれることになるでしょう。

って意味だろ…
>>175
さんくすこ。そのとおりです。
178悩める新人:03/03/17 22:59
>>163 >>171 >>173-177
ありがとうございます。一人でも多くの意見が聴きたかったのです。

実を言うと、削除人失格かもしれませんが、私は宣伝なんて書いて有ろうが無かろうが
実際のところはたいした問題じゃないと思うんです。
しかし、削除依頼は「宣伝を消せ、宣伝を消せ」と次から次に舞い込んでくる。
そして、削除ガイドラインは「削除します」とうたっている。
だから初めのころは「はいはい、消しますよ、消せばいいのでしょ」と、どんどん消していました。
ところが最近、>>138にも書いたように、消す事が板の住人を「潔癖症」へと導く原因

なっているのではないかと、ふと感じたんです。

つまり、削除権が各掲示板住民に与える影響について、少し恐くなってきたというわけです。
「削除ガイドライン」を錦の御旗として、このまま各掲示板住民に与える影響も顧みずに削除に突き進むのが良いのか・・・
それとも住民の耐性のことを考え、あえてある程度のヨゴレを残してやるべきなのか
・・・

最後の「本当にいいですか?」という文字がズッシリと重く感じる今日この頃なんです。
>>178
常に思考していないと向上はありませんからね。
と、人事のように書いてみるテスト。

初めてスレを処理しようと思って各依頼を見ていましたが今夜は出来ません。
胃が痛くなってきますた。
自分が出した依頼もあやすぃく感じてきますた。
皆さんは初めてスレに触った時、スレ消し呪文を唱えた時、いかがでしたか?
寝まつ。(´・ω・`) おやすみなさい。
>>166
見当たりませんね。
ソースが無いならそう言って下さい。

>>170
ここは馬鹿に親切なインターネットですね。

>>171
>だから消さなければそれで利潤追求が達成されるかもしれません。
誰もクリックする人がいないなら達成されないと思います。
少なくとも私が古くて流れた宣伝を消さない理由はそれです。
仮に消す事が正解だったとしてもあなた一人が消しまくるだけではほとんど無意味なので、
この点については議論(または管理人裁定)の必要があると思います。
181一意見:03/03/18 00:03
私は何十行もあるような大きな宣伝以外は消さないですね。
それも流れてしまってれば放置してます。
182 ◆HAkUshu.b6 :03/03/18 01:10
宣伝ですか、おいらの場合は宣伝1レスだけではあぼーんしなかったけど、
他の削除依頼等あるときに一緒に消していましたね。(依頼が出ていない宣伝も)
あと大きめなものは消したりしてました。可読性を損なうからでしたが、
最初のころは練習も兼ねて、自分に自信を持たすのも兼ねてましたね。
推薦って、名無しからはダメなのだろうか?
復帰屋さんじゃなくて、削除人推薦はダメだろうか?
>>183
だめ。どっかにソースもあったと思います。
185 ◆EVUcKllow. :03/03/18 02:36
私は宣伝とコピペはわりとポンポン消してるかなぁ。。
小さくて1個とかなら放っておきますけど、、、
人それぞれ考えはあるんでしょうけど、
俺の場合、削除は「外敵」に対してなされるものだと思ってます。
「住人」間の争い調停なんかは、削除ではなく「書き込み」でなされるべきだと思っています。
たまにいるんですよね、嫌いな人の書き込みだからとか嫌いな人が常駐してるスレだからとかいうのが透けて見えてて、
それを消すためにあれやこれやと理屈を後付けしてるだけの人が。
煽りはまだ「住人」です。
コピペでも住人のレスがつけば、住人を喜ばせる書き込みのできる人=「住人」です。
スクリプト荒らしは「外敵」です。宣伝は「外敵」です。
スレ削除は、初めての時は慎重になりますよ。
私も数日は依頼見ながら過ごした気がする。
最初は、誰かが処理したあと、2〜3個の依頼が出た
あたりを、ちまちま処理していくといいかと。

あるいは、適当な板を(処理せずに)ウオッチして、
他の人がどういう処理するか、観察するといいかも。
(処理後だと、どういうスレが削除されたかわからないので
先回りで見ておく必要がある)。
188166:03/03/18 10:11
>>180
なるほど、わからないふりをして うやむやにする卑怯者でしたか。
189名無しさんの声:03/03/18 10:16
>188
消したい方は消せばよろしいんじゃないでしょうか。
それは消したくない方が消す理由にはならないと思います。
もし消したいと思う方が出なかったとしてもそれは削除人のせいではありません。
話が違うと思う。
>>188
わざと曖昧にする事で自分の虚偽の部分を隠しているのはあなたの方ですね。
発言を引用して並べれば歪曲しているのが明らかになりますからね。
分かったんならもうレスしなくていいですよ。
すごい空中戦ですか?
極めて暇なんだと思われ。
まあそう言うなって。
きっと2chが好きなだけなんだよ。
良心くんて削除屋さんだたのかー
>>195
なんで?
誤爆って自己責任放置されることが多いんですが、
第三者の依頼の場合でも消えないんでしょうか?
スレ違い長文とか邪魔だと思うことも多いと思うんですが。
ワタクシの記者推薦まだー( ノ゚Д゚)ノω ハヤク ハヤクー
pink板に投稿するつもりだったエロ小説の誤爆(本人依頼)なら消したことが
>>197
邪魔だから消すってもんでもないと思いますので。
201もんちゃん:03/03/18 20:23
>性善説・性悪説つーのは、

2chが好きな人に悪い人はいませんっ!(>ω<)

とか言ってみたりして。。
>>202
まいっちんぐたもん先生
>>200
宣伝といっしょに依頼が出てたんですけど、
どうせ一回の処理だし、それらとまとめて「消すこと自体に問題は無い」ですよね?
「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」として。
もちろん「消さなくてもよい」ですが。
>>204
消しても文句言われないから消そうっていう考え方は理解できません。
私は消さなければならないものを消していますが。

   ∧,∧,
    ( =゚Д゚)   削除人の中の人もへんたいだ!
  ⊂/ ∀ (つ
  〜(-∽-)
   ∪ ∪
>>184
どちらが駄目なんですか?
>117-118
激しく遅レス&スレ汚しスマソ。
純チャンの平和まち頭ハネではタンヤオはむりっすw
チョンボで4000オールww
209狂兵衛 ◆kURUBEE/4M :03/03/19 00:45
>>208
ぎゃっ。
>>208
なるほど。言われてみれば
狂兵衛のスキルが1下がった
狂兵衛はスレ削除を忘れた
>>205
2chに「消さねばならないもの」はありません。
「消してよいもの」の中に、消してよさの程度の違いがあるだけです。
213狂兵衛 ◆kURUBEE/4M :03/03/19 01:15
元々持ってないんで(汗
狂兵衛のスキルってどれくらい?
レス削除のみ?
215二代目削除屋 ★:03/03/19 01:32
>>213
俺はヤフオクで西村さんて人から3000円で買いました。<スレ削
いまなら幾らくらいですか?<スレスト解除
>>207
名無しからの推薦。
>>212
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は自分で判断して下さい。
消しても文句を言われないから消すというのはどういう理屈ですかね。
最近うちの板、削除依頼がなくても
スレストやごみ箱移動がよくある…
ごめんなさい。趣味&解決しました…
221204:03/03/19 10:25
×消しても文句を言われないから
○消しても誰も困らないから

わざわざ依頼出てるものを却下するより、どうせ同じスレで削除対象があったので、
「消したほうがいい」という自分で判断し、その上でルール上ないしは慣例上問題があったかどうかを質問したのですが。
むしろ少しでももめそうなら(「判断に迷ったら」という意味でなく、「削除対象は明らかだけどクレーマーこわひ」などの理由で)
消さないことがベストとかいう考えのほうが、事なかれ主義にしか見えないというか・・・
漏れはですね。
誤爆というのも2chを構成する重要なレスの一つだと思っております。
>>221
削除対象だから消すというものでもないでしょう。
消した方がいいから消すというのは分かりますが、
なぜ誤爆は消した方がいいと思ったのかという問題ですね。
なぜ流せないのかと。
事なかれ主義でけっこうじゃん
事なかれ主義かどうかよりクレーマーがこわひかどうかだと、、、
削除忍さんはお元気でお過ごしでらっしゃいますか?
どの方も2chが生活の本筋ではないのは、分かっているつもりなのですが
毎日お名前を拝見するのに慣れてしまうと、一日二日お目にかからないだけで
どうしたのだろう?と余計な心配をしてしまったりします
お出ましにならない時はチェック倍増デーです。
Σ(゚д゚lll)ガーン
229ねこ:03/03/20 01:12
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  オニイチャン イナイ・・・
    キット イソガシインダニャ・・・
    ヒマニ ナルマデ イイコデ マッテルニャ
通りすがりの某住民ですが、
削除人の中で、削除の仕方が違うのってどうなんでしょうか?
同じスレを削除する人と、しない人が居るのは
スレを立てた人にとってはありがたくない、迷惑なことなのですが。
みなさんの見解をお聞かせいただきたいです。
依頼もないのに、突然削除されするとスレの住民が戸惑って迷惑します。
よろしくおねがいします。
>>230
削除人も個性のある人間だから、どうしても多少のばらつきはでるのではないでしょうか。
1%でも迷えば消さないというのが鉄則ですし。
ある削除人さんが1%迷っても他の削除人は迷わないかもしれないから、
230さんが絶対にガイドライン違反だという自信があるなら再依頼して
他の削除人さんが通りかかるのを待ってみるのもひとつの方法だと思います。
> 依頼もないのに、突然削除されするとスレの住民が戸惑って迷惑します。
削除は依頼が前提ではないので、ガイドライン違反があると消されることもあります。
>>230
削除整理板の質問・注意スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/l50
>>230
批判要望板の質問・雑談スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047581831/l50
最近、復帰屋の募集ってありました?
ありました。
マジですか・・・ウツダ・・・
朝早くなのか夜通しなのか、、、トオルさんお疲れさまです。
239トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/20 07:31
すいません、、、今日もメールが書けませんでした。
いろいろな登録のかたはお待ちください。。。
>>239
頑張ってください。。。
>>191
このスレだけ見ても、何人もの人が
>思考を停止して「消さない事が常にベストな方法である」
>と信じ込んでいる削除人がいっぱいいる。
と証言していますが、それらは脳内あぼーんですか?
優秀な脳内ブラウザをお持ちですね。

>>239
がんがってくださいです。。。
>>239
お疲れさまです。。。
>>241
レス番号すら一度も示せないで何言ってるんですか?
>>239
頑張ってください。一応記者メール送ってます。
良い返事期待してます。
近頃消さない事に対する否定が流行っているようだが
まあそれはそれでいいのだがその一派がやけにヒステリックに強圧的で弾圧的
人それぞれでいいじゃないか。様々な人が居てもいいだろ?
電波じゃないんだから他人にまで独善的に押し付けるなよ
何が流行ってるって?
>>246 
フラフープ
>>246
ルービックキューブ
>>245
文句ぐらい言わせてやれよ、お前こそ押し付けるな。
>>246
たまごっち
>>249
二行目の読解ができていないようですが
>>251
だれにでも読めるように書かない奴が悪い。
>>252
さすがに4行だからな。ちゃんと読めない方がどうかしてるだろ。
熱くなり杉なんだと思う。ともかく回線切っておちけつ。
>>253
そんなせこい事言わずにさ、わかるように説明してくれよ。
んで、何がどこでどう流行ってんの?
>>255
たまごっちが世紀末に女子高生の間で流行ってる
やっぱ、だっこちゃんでしょう。
トオルさんからのメール今日も来なかったです。きっと削除で忙しいんだろうなぁ。
259トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/22 09:35
今日は40通くらいメールを書きました。
講義がまだですまそ。。。でも寝ます(汗)

追伸。
グッチじゃなくてヴィトンでもいいです(素)>親衛隊長
>>259
お疲れ様です。。。
ああ。記者メールこなかったっぽ。。落ちたかな。・゚・(つД`)・゚・。
>>259
忙しい時に全然関係無いメール出しててすみません。
しかも2通も。
春らしくなってきたねぇ。
つまりはもうすぐ花見シーズンで酒が飲めると・・・けけけ。

連絡
在庫を切らしてるので今回はプラダで我慢してください。>某女子大生
>>262
のみすぎ注意
忍さん、この鳥を再教育して。。。
任意ID板でこんな自治スレ荒らしするかふつう・・・
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1043393755/165-172
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045201767/782-783
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045201767/837
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1045201767/885
今度の鳥たちレベル低すぎ
>>264
鳥であるという証拠があれば出してください。
>>265
任意IDの板でageてID隠しつつ荒らす馬鹿だから
>>264
さぞかし、、、あなた様はレベルがお高くていらっしゃるんでしょうねぇ。
任意IDの板でageてID隠しつつ荒らす馬鹿=鳥?
ななな、なんだってー(AA略
269 ◆TOFUPR/In2 :03/03/24 07:29
この馬レベル低すぎ
真面目な話、どこをどうみて鳥だと判断したんでしょうか。。。
鳥(観察対象)だけど、ボランティアじゃないとか。
あ、でも「再教育」か。
>>269 馬とも限らない罠(馬にも満たないかと)。
273 ◆TOFUPR/In2 :03/03/24 10:20
韻を踏みたかったんだけど失敗したんだい!
もう寝る!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/46-
指導するならこっちの鳥を何とかしてほしいです。
トオルさんの言うこと以外聞く気がないみたいです。
削除胡羅蔔さんではなくて、削除胡羅蔔さんが何とかしようとしている鳥の方。
他のスレでもいろんな削除人が指導を試みようとしたが玉砕した模様。
ボラスレで名無しに擁護されて気付いたみたい。
277トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 15:44
流れ流れて何千海里。と漂流してきた気分です。
講義の前にレスを、、、できるだけですが(汗)

>>7:しんちゃんさん
俺もそう思いました。でも、これは立てた人のせいじゃなくて、
俺が立てた1本目の名前のせいかと。。。すまそ。
ってことで次は「万来歓迎」でよろしくー。>次スレを立てるかた

>>8:うまー。さん
そこちーの場合、来る時は呼ばなくても現れるので(笑)
他の野次馬さんとはちょっと違うかも。

>>16-17:ねこさん
そのくらいで泣くなー(汗)

>>18他:そこちー
馬鹿じゃないのは認めるが、アホはアホでいいじゃないか(素)

>>29他:コピペな人
貼り付けなくてもいいというかリンクで十分だと思います。
278トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 15:59
>>45さん
分からない人は分からないままでいいと思います。

>>64さん
俺は、普通の人の削除に関する意見も貴重だと思います。
しかし、どんな意見も反論されることはあるわけですが。
ここではドンドン書いてください。

>>83さん
>「消すことで守られる情報や書き込み、文化」って何でしょう?
博之の考えでは、読む人の邪魔になるようなものは、
さっさと消していいという感じでもあります。
つうことで、俺も初心に戻って、ガイドライン違反は全て消すとか、
一度やってみようかと思ってるんですが。。。
他の削除屋さん的にはどうなんだろう?

>>84:二代目削除屋さん
熱い心が北派のモットーです(え?)

>>87さん
俺のもとじゃなくて博之のもとの間違いかと思います(汗)
次のボランティア募集をお待ちください。
279トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 16:21
>>89さん
>個人的には削除人業務よりも倉庫番等特殊な業務の方に興味が
ああ、ボヤさんとかペスさんとかのお手伝いさんのことですか?
たまに削除屋さんの中から声をかけてお願いしています。
どんな活動をどれだけ確実にしてくれるかが肝心なんで。

>>107
削除屋を4年近くやってきて、初めてのアカウント変更だった。
大昔から使ってるハンドルだったんでショック。。。

>>130:INニュー速さん
今回、三人のかたに記者さんをお願いしました。
対話も大事ですが、ニュース感覚も大事だと思います。

>>138:悩める新人さん
1.スレに関係ないのは消しちゃっていいんじゃないでしょうか?
   1個くらいなら流してもらって、でも、それが積もり積もったあたりで、
   まとめていくつか消すってのはよくやります。
2.荒らしの思う壺になるのは嫌なので、俺も削除したくなりますが。。。
   前に、夜勤さんが「削除するより倉庫へ」とおっしゃってましたし、
   透明削除したあとにスレッド削除されたら目も当てられないっす(汗)

>>141さん
貴方にがっかりされてもどうでもいいんですが。
俺がいつ「固定ハン限定」とか書きましたか?
それから、俺が今までにお願いした人は、
自己推薦で名無しさんから記者さんになった人のほうが多いですよ。
280トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 16:32
>>152:( ゚Д゚) ゴルァ!さん
ここで書かないでメールを送ってください(笑)
あ、フリーメールと過去の活動の書いていないかたは
無条件にお断りしてますので、その辺はご注意ください。。。

>>159:パチスロ板住民さん
とりあえず依頼を出してみてください。
でも、板の趣旨に合った会話がされているのなら、
そういうスレがあってもいいと思ったり。。。
タイトルに記号を禁止するローカルルールとかあれば別ですが。

>>164さん
だから、推薦だけで選ぶわけじゃないんで。。。
ご本人が送ってくるメールが一番の決め手ですね。

>>178:悩める新人さん
そういうのは、本当は博之や俺が考えなきゃいけないんであって、
新人さんまで悩ませてすまそ。。。(汗)
で、綺麗にしたら潔癖になるのは、住人さんじゃなくて、
いつも依頼を出してる人の感覚かもしれません。
そういう時は、「溜まったら今度消します」くらいやんわりと
釘を指してみるとかどうでしょうか?
281トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 16:41
>>230さん
削除屋によって判断が違うのは、それでカバーできる部分が多くなり、
別に悪いことじゃないと思うんですが。。。
問題がある削除なら、個々に削除議論板でどうぞ。

>>245さん
消さないことも、消すことも、それぞれの削除屋さんの判断です。
自分の判断を押し付けるような人がいた時は、
「貴方が判断して消してください」でいいかと思います。

>>264さん
すいません。意味が分かりませんでした(汗)

あとは、なんか流れてるというか、
他の人が答えちゃってるんで俺はやめときますー。
飛ばし飛ばしですまそ。。。
282 ◆KAZUHASLfA :03/03/24 16:41
壁│・)ドキドキ
283名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/24 16:43
>他の相応しい板では排斥される・
>同性愛板でしかできないレスが続く
に該当するなら、「ちあきなおみ」単独でもいいと思うわよ。

>他の相応しい板では排斥される・
>同性愛板でしかできないレスが続く
に該当してるかどうかを判断するのは、住人でもなく自治厨でもなく
削除屋だわよね?違うのかしら?あたし変かすら?
(  ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲めやフォルァ
あたしったら、凄いところに誤爆してしまいましたわ。
>>283は、激しく誤爆ですわ。スレ汚し失礼いたしました。
286トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 16:48
講義の前になんか食ってきます。。。
287トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 16:50
すいません、、、なんか面白かったです。>>285さん
>>278>>280
結局消すのがいいのか消さないのがいいのか、何が言いたいのかもさっぱりですが、
それもトオルさんらしいと言うか何と言うか・・・。
289北派参謀WindTouch ★:03/03/24 17:04
その辺がハァハァですが、何か?
290トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/24 17:41
>>288さん
いや、俺がどっちにしろはっきり書くと、
いろいろと弊害も多いもんで。。。
個別に相談されるなら別ですけどね。
>>287
少しだけでも楽しんでいただけたのなら光栄ですわ。

その昔、初めて親友の男をネタに抜いた事を思い出してしまったくらい
心臓がバクバクして、後悔の念にかられてますわ。。

あぁ〜穴があったら入りたい。。


>>おおる
本当に、お騒がせいたしましたわ。。ごめんなさいね。
どっか行ってたの?
>トオル
293え?:03/03/24 19:06
そこもでってけっこう偉い人だったの?
なんかショック。
そのへんのちんぴらみたいな野次馬であってほしかった。。キャラ的に。
>>293
偉い人だからとかそういう考え方もどうかと。。。
>トオル
記者メールのやつでボランティア実績書き忘れたからもう一回送っていい?
>>294
うるせんだ。お前は! バカバカバカ!
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、講義まだぁー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
   >゚)<<<-≪ ∧ ∧
    :∴   ミ゚H゚,,彡 マグマグ
   ∴∵:∴ し toミ
   \   / ミ,_ミ,,,,,、)
    └┘<⌒⌒⌒>
          ̄ ̄ ̄
>>298
(; ´Д`)ハァハァ
ついでに300、と。
トオルさん……。また寝てしまったのね。
削除人の中ではタブーなのかもしれないのであえて俺が興味本位で質問
スキルアップは削除人の活動に対する評価の結果と思うのだが
削除人のスキルアップってどんな基準で判断してるのか
名鑑で見た範囲だがベテランの域にある削除人が全スキル持ってなく
最近の削除人が全スキル持ってる現状見るとバランス悪い気がするのだが
最近の全スキル持ってる削除人が特別他の削除人より優れているのか?
それとも他に意図するものでもあるのか?

やっぱりタブーか?聞いちゃいけなかったか?
スレストできる削除人ふやせーーー
304名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/25 01:59
>>302
そういうことは聞くもんじゃない。
>>302
そりゃ、アレだ。決まってるだろ。
トオルの気分次第。
>>302
そりゃ、アレだ。決まってるだろ。
トオルの顔のエラの問題次第。
教えてエラい人!
308 :03/03/25 02:46
>>302
名鑑が全てじゃない
ってことも付け加えておく
309マッチ売り:03/03/25 03:01
>>302
勘違いしている人が多いようですが、
削除に関しては、アクセスして一定の指示を入力すればあぼーんできる
「削除スクリプト」などというものが存在しません。
削除人たちは2ちゃんねるのサーバーにハッキングして
それぞれ依頼のあったレスやスレッドをクラックするのです。

ハンター×ハンターという少年ジャンプ連載中のマンガをご存じでしょうか?
その作品の中に「ハンター試験」というものと「ハンター試験二次」というものがあります。
ハンター試験というのは広く一般公募され、大々的にハンターが採用されます。
そしてハンターライセンスを取得すると、さらに秘密裏に「念」という超能力の特訓があります。
「念」という超能力があまりにも強大すぎて、その存在を公にはできないため、
まずは一次試験通過し心技体ともに優秀であると認められた者にのみ、個別に「念」の伝授がなされるのです。

2ちゃんねるの削除人試験も似たようなもので、論文などの試験に合格すると、
それぞれ上級削除人すなわちスパーハカーたちに一流のハッキングスキルを伝授されます。
そして一定のスキルを身につけて、晴れて削除活動を開始。
あとはおのおので鯖のセキュリティホールを探りながら上位のアクションを起こせるようになっていくわけです。
レス削除はまだまだ比較的ハッキングしやすいのですが、
スレッド削除となると警視庁のファイアウォール並に強固でして、
最上級スキルであるスレスト解除あたりはペンタゴンのコンピュータに侵入するのと同じようなものと思ってください。

アカウント停止というのは、地上最強のハカーであるひろゆきの逆鱗にふれ、PCを破壊されるということです。
なんでも、PCを買い換えてもプロバイダを解約しても、モニタに腐れ33男さんのヌードが24時間映りっぱなしとか。
>>309
うるせーよヲタ(和良
>>309
最後ワラタ
イヤスギ
削除忍ってさくじょにん?さくじょしのぶ?それとも別の読み方?
「さくじょにん」じゃなかったっけ?
しのぶの方がカコ(・∀・)イイ!!
トオル氏のメールアドレスがわからないよーー
>>317
それマァヴじゃん
319317:03/03/25 09:51
素で突っ込まれたので氏にます。遺体は桜の樹の下に埋めてください。 ∧||∧
>>279
遅レスながらどうも。
確かにニュース性は大事でしょうね。

記者の人数が増員されたおかげで既存の記者が安心してニュー速を去れたようです。
スレ立てをする為に時間を割かねばならない記者活動。その時間を確保できなくなれば・・・
空気記者の頃から一年余り。まだまだスレ立てする側個人への負担は多いようだ。
新しい記者達へも含めて一言「偶に去りたくなっても気が向いたら帰ってくればいい」
楽にいきましょ。

>>198
本気で就任の意思があったなら推薦はしてたのに。

決定力はないけど。
ある板からの難民です。

今までの方と解釈が違う削除・移動によって
板違いのボーダーラインが一変してしまい、
多くのスレッドや住人が板から追い出され
てしまう事態がありました。
これを期にこれからももっと長年にかけて
板を愛する人が追い出されることでしょう・・

俺は幾度かあの板に住んでいいのか、
板違いについて等の質問を投げかけた
けど放置されてきました。
こんな形で板違いを知りたくなかった。
いや、今まで住まわせて下さってたことを
感謝すべきでしたね・・
長くて素敵な想い出達をありがとう!(;∀;)

こんなこと、こんな気持ちを誰かが繰替えさぬよう、
曖昧さや削除人さんの判断の違いの隙間をなるべく
埋めていくことをお願いしたいです・・
>>321
ばいばい。
>>321
具体的な情報がまったくないので、言えることといえば

そんなこと、そんな思いを繰り返さぬように、自分の語りたい内容に
あった板、スレを選んでください。
何のために、大量にカテゴリ、板を作っているか考えてください。
自分が正しいと思うなら具体的に提示して議論してください。
来る者拒まず去る者追わず、でしたっけ。

>>321
Good luck!
>>323
だから選んでたつもりが、いきなりそうじゃないって言われちゃったって事だろう?
326ちぇい:03/03/25 17:16
>トオルさん

ニュー速の記者募集は既に締め切られましたか・・・?
志願したいのですが。
お〜いトオルさん。生きてる?
>>326
同意。
一応ボラ実績あります。
聞くより前にメール出せって。
忙しそうだしメール出したら何か迷惑かけるっぽ。。
一応こっちで確認できたら送信します
ここにレスさせるのも同じだし、そのあとメールしたらむしろ手間が増えるだろ
んー。どちらにしても手間をかけちゃうし明日辺りメールするかな。
333ねこ:03/03/26 02:35
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  オニイチャン ゴハンハ ヨクカンデ ユックリ タベテネ ♪
ご飯をよく噛んで食べて顎を強化したら
トオルの顔が猪木になっちゃうような(;´Д`)
エライこっちゃ・・・。エライこっちゃ・・・
30代以上板がカテゴリ雑談じゃないのは なんでだろう〜
336トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 14:28
>>292さん
いや別にどこにも行ってないようなきもしますが(汗)

>>295さん&他記者候補さん
今月中ならまとめて見ますのでどうぞー。<メール

>>297さん&>>301さん
すいませんすいませんすいません。。。

>>302さん
俺が判断する時もあるし、ご本人に選んでもらう時もあるし、、、
スレの停止以降は推薦があった人が多いですね。

>>309:マッチ売りさん
バラしちゃ駄目です(素)

>>312さん
自分では、削除がついてたらニンで、
一文字ならシノブでいいと思ってるんですが、、、お好きにどうぞ。
337トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 14:36
>>320:INニュー速さん
もうちょっと増やしたほうがいいすかね。。。
つうことで、もう少し今月一杯くらいまで募集中です。

>>321さん
ああ、あの板ですね。。。
削除議論で復帰したいスレのリンクをして、
メールで教えてくださいー。
俺も戻したほうがいいと思うスレがあるんで。。。

>>326:ちぇいさん&他記者候補さん
上にも書きましたが、もうちょっと募集中です。
ここや運営系板のログを読んで出してもらえると
合格率アップかも(笑)
306 名前:(省略) ★ 投稿日:03/03/25 14:12 ID:???

(省略)

こういったなりきりって、よっぽどのことじゃないと
全レス回答返すものだと思ってたんですけどねぇ……


★付の人にこういったことを言われると、AAコピペとか嫌がらせ質問を
連投して「ほら削除人様もこう言ってるんだから全レス回答しろよな」とかいう
荒らしが現れそうで、★付きの人にはうかつなことを言って欲しくないです。
・・・てなことをどこで言えば良いか分からず、ここに来てしまいました。
ごめんなさいただの愚痴です。
割り込みすみません・・・
340トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 15:07
【固定ハン関係】

これが禁止になってるのは、
たぶん一番最初のガイドラインからで、理由をどうこう書くより、
それくらい「博之の嫌いなもの」と言ったほうがいいかもしれない。
遡れば、ロビーの騒動やmainからの降格、最悪板の設置、などなど、
これに関係して起こった事件も少なくない。

なので、ガイドラインに含まれた経緯や訳はともかく、
どういう範囲がこれに引っかかるのか、を書いてみたいと思います。

なお、「どうして固定ネタは禁止なのか?」というかたは、
具体的に疑問をここに書いていただければ、できるだけお答えします。
ただ「固定ネタいいじゃないか」「やらせろ」的なものは無視で。。。
質問
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
(2ch内)って書いてるけど2ch外はどういう扱い?
342トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 15:18
1、まずタイトルに明確に固定ハンが含まれるもの
これは、固定さんが二類じゃない限り、無条件に削除か移動です。
二類の場合でも、1に事象の説明がなければ処理される時があります。

2、固定ハンを叩くまたは揶揄する目的のもの
これも無条件処理に近いと思います。
1と同じく二類で事象の説明がある時だけ残る可能性があります。

3、固定ハンが占有的に使う目的のもの
この場合、固定さんが単独ではなく複数の場合や、
その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます。
また1と同じく二類のかたの場合は処理されない時があります。
おおっ講義の予感!

コテハン馴れ合い関連だけでなく、
それに付随するジプシースレにも書いていただけると助かります。
質問です。

3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり
以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

上のガイドの3つの状態は、下の5つの板全てに適応されますよね?

最悪板では、固定ハンドルがタイトルに自分のハンドルを入れてスレッドを
占用しているのは削除対象ではないですよね?
(トオル様と雑談するスレ・削除忍王国・などで、タイトルの本人が占有使用していても)
特定の固定ハンドルの話題で、他の方達が、スレッド全体を占用しているのは
削除対象ではないのはわかるのですが。
345トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 15:29
んで、これらが許される板は、ガイドライン通り、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
この5つだけです。

って、3つに分けなくても、
全部一度に書いても大丈夫だったかなぁ。。。(汗)
トオルさん、おつかれ様です。今からメール送信します。
347トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 15:38
>>338さん
スレの使用法については、削除屋もただの利用者だと思います。
板全体で、ローカルルールや自治での話し合いとか、
時には削除依頼の範囲ややり方に、
個別に相談されたり注意したり、ってことはありますが。。。
あんまし気にせずに、その削除屋さんはそういう考えなんだ、
くらいで流しちゃってあげてください。
向こうもただの愚痴かもしれませんよ(笑)

>>341さん
それは個人の扱いになります。対象区分ごとに削除範囲が違います。

>>343さん
ジプシー系の板を移るスレッドに関しては、固定ハンがどうこうより、
>4. 投稿目的による削除対象
こっちに引っかかるかどうかが問題になるかと。
完全なネタスレなので、
348ねこ:03/03/26 15:46
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ?
ちょっとみんなとは違う質問で申し訳ないです。
ニュー速板以外のスレ立て緩和キャップの発行はトオルさんの管轄外ですか?
350ねこ:03/03/26 15:49
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  「この板の最強コテハンは?」とか「コテハン好き嫌い投票」
    みたいなのはどうなるの?
>>348
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に引っかかるんじゃないの?雑談系だとどうなるのかわからないけど
>>350
それは好き嫌いで叩きが入るから完全な削除対象っぽい
353トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 15:54
途中で押しちゃったので書き直し。。。(汗)
こういう時に限って、一発で書き込まれるのがムカつく。ヽ(;´Д`)/

>>343さん
ジプシー系の板を移るスレッドに関しては、固定ハンがどうこうより、
>4. 投稿目的による削除対象
こっちに引っかかるかどうかが問題になるかと。
完全なネタスレなので、専門系の板で「板の趣旨よりネタを優先するもの」
などにならないようにしてもらえればいいと思います。


ついでに、ここまでに全く関係ないことなんですが、
ちょっと気になったんで2つほど。

他のボランティアさんに注意するのは構いませんが、
叩きにならないように気をつけてください。
自分とやりかたが違う人がいても、それぞれの個性もありますから、
無理に矯正しようとしても駄目だと思うんすよね。。。

あと、何かを問題提起する時は、批判反論質問するだけじゃ
なんの意味もないと思うんですが。
具体的な方法も必要性もメリットも持ち出さずに、
「自分はそうは思わない」「やってもいいじゃないか」的な意見ばかりの人は、
例えそれがキャラのつもりでも、自分の浅はかさを提示しているかと。
「女子大生ロボと一緒」とかはどうなんでしょ?
後、確かに占有状態なんだけれども、馴れ合いが半分、
板の趣旨に沿った雑談が半分の場合はセーフですか?
355名無し:03/03/26 15:57
>3、固定ハンが占有的に使う目的のもの
の定義が厳密に判断されると削除対象スレ増えそうな予感

「1(=コテハン)が〜を答えます」みたいなスレも削除なんですね。
それと結果的に少人数でレスが回されている雑談スレとか
356トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 16:00
>ねこさん
>「○○板コテハン名鑑」みたいなのはどうなるのかにゃぁ?
それが許されている板なら問題ないかと。
>「この板の最強コテハンは?」とか「コテハン好き嫌い投票」
>みたいなのはどうなるの?
固定ネタで他のガイドラインにも引っかかりまくりなので削除ですね。

>>349さん
場合によっては相談に応じます、、、程度で許してください(汗)

>>345さん
その固定さんがいなくても話が進むなら、場合によってセーフですね。
固定さんがいないと成り立たないようなのは許されてる板でどうぞ。

>>355さん
その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
他の人間が成り代われるもの(例:AAキャラなど)だったら、
ネタスレとして残すこともできるかと。
>>355
そのコテハンさんがいなくなると立ちゆかなくなるようだと、
グレーからブラックに近づくんじゃないでしょうか?
358ねこ:03/03/26 16:00
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  >>355 ジンセイソウダン ニ イッパイアルネ・・・
359ねこ:03/03/26 16:03
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  > その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
    > 他の人間が成り代われるもの(例:AAキャラなど)だったら、
    > ネタスレとして残すこともできるかと。

    ギコ相談室とかはQ&Aが板の趣旨に添ってたら専門板でもOKなのかにゃ?
360トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 16:09
>>359:ねこさん
そういうことになりますね。他の人が答えてもいいわけですから。
>>356の解答例の中のリンクの
>>345>>354の間違いかな。
>>344の解答は>>345でしょうから。
362マッチ売り:03/03/26 16:14
>>338
ごめんなさい、軽率でした。
削除報告の場で言うべきことではなかったです。
固定スレが認められるのは、5つの板だけということですが
では、えっち系の固定スレについては一切認められないと
考えてよろしいでしょうか?
小○○ハケーソ
365トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 16:19
>>361さん
あ、、、すまそ(汗)

>>363さん
エロラウンジとかできたらいいっすね(笑)
今更ながらの問題だけど壁とかの削除依頼はどこに出せばいいのでしょうか?
367ねこ:03/03/26 16:19
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  マッチウリサン ショウジキデ イイネ♪
368マッチ売り:03/03/26 16:20
>>355-356
キャラネタ板以外でのなりきりはどうなるのかにゃ?

と思ってたら、
>その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
でOKですね。
369萌菜:03/03/26 16:21
>>365
エロラウンジって‥‥。そのまんまですね。(^^
370萌菜:03/03/26 16:22
あ、名前入れちゃった‥‥(^_^;;
371ねこ:03/03/26 16:22
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  >>368 そうしたらゲーム系板でのキャラなりきりもOKなのかにゃ???
372ねこ:03/03/26 16:24
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  アニメ・漫画系にもあったにゃぁ
    アレはOKなのかにゃあ??
    大抵はコテハン雑談の様な内容だと思うんだけどにゃ?
373トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 16:24
キャラのあたりは、キャラネタ板で示した通り、
「他の人もなりきれるかどうか」で判断すればいいと思います。
微妙だったら処理する前に相談してね。と。>削除屋さんALL
>>365
いえいえー。
では、いつか最悪板に、「トオル様と一緒」を立てて来ます(爆)
ニュー速記者合格メールって1週間くらいかかるかなぁ
376トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/26 16:27
>>375さん
いつもですが、メールが出揃ってから判断したいので。。。
今回はできるだけ早めにします。
>>372
サロンあたりなら大丈夫じゃないですか?
アニメや漫画の本板では「スレは作品ごと」のローカルルールに抵触するのでアウトかと。
378のん:03/03/26 16:28
>>357
なんでブラックになるの?w
特定のコテハンがいなくても成立するなら、閉鎖的でもないし、
コテハン占有でもなくなるじゃん。
>>376
回答ありがとうございました。。

合格したらショパンの幻想即興曲Op66を喜びのあまり引いてしまいそう。
380:03/03/26 16:31
>>378
二重否定を読み取れてないかと、、

>固定さんがいないと成り立たない
あるジャンルに関してとても詳しい固定がいたとして、
その人がスレホストとなって進行しているスレの場合
(例えば此処のような)
その固定さんが居なくなれば、スレは立ち行かなくなるですが。

そういう状態のスレッドも、「固定占有」とみなされるんですか?
381のん:03/03/26 16:33
>>380
ん? だからそういう詳しい人がいなくなっても誰か変わりが勤まる
ようならセーフになるんであって、ブラックにはならないってことでしょ。
>>362 マッチ売りさん
こちらこそ噛み付いてしまってすみません。
潔癖症な削除依頼が多いのは事実なので何とかしたいところですが…
処理してくださって感謝です。
>>380
>>356 の最後の段(>>355への回答)
> その板の趣旨に合った受け答えが進んでいたり、
に当てはまるのではないかと。

>>345 はなれ合い半分雑談半分の例です。
ミスw

>>345 じゃなくて >>354 です。
>>381
そのコテハンさんがいなくなると立ちゆかなくなる(ようなスレ)だと、
グレーからブラックに近づくんじゃないでしょうか?

これだとわかってもらえる?
386のん:03/03/26 16:42
>>385
えと、とりあえずわかりました。
387ねこ:03/03/26 16:43
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  1.タイトルにコテハン名が入っていない
    2.開放的で誰でも参加できる状態
    3.内容が板の趣旨に添っている
    スレなら
    <コテさんがいなくなった>
     その後のレスを見てダメダメになってたら停止して
     他の人が答えてたら続行でいいんじゃないかにゃぁ?

    <まだコテさんが現役で質問に答えてる>
     内容が板の趣旨に添っている限り放置でいいんでないかにゃぁ?
388357:03/03/26 16:43
のんさん
わかりにくくてすまそ
389ねこ:03/03/26 16:44
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  アレ? カブッチャッタ・・・ スマソ
えっと、固定占有が許される板が5つあって、
それぞれ重ならないようにスレッドを持っていて、こうかな。

・夢・独り言板 たもんさん(南派)
・おいらロビー Xさん(東派)
・なんでもあり トオルさん(北派)
・自己紹介板
・最悪板

・電波お花畑板 ジェンヌさん(西派)
ジェンヌさんや他の3人が、自己紹介板や最悪板選ばなかったのって、
掲示板の趣旨が理由なのかな…。参考になりました。
>>390
どうでもいいことなんだけど、
ここと、たもん君のスレしか興味ないな>固定占有されてる板
392ねこ:03/03/26 16:54
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  >>387 ニ 自己レス
    ダメダメになってても板の趣旨からそれないまま沈んでいくなら放置だにぇ。
    内容が変わってコテハン馴れ合いになったときに考えればいいのかにゃ?
>>342
の3について、私が引っかかっていたのは「占用」という言葉のせいだったようです。
成り代われないとか固定ハンがいなくなると立ち行かないとかだと、
どっちかと言うと「占有」ですよね。

>>353
>具体的な方法も必要性もメリットも持ち出さずに、
>「自分はそうは思わない」「やってもいいじゃないか」的な意見ばかりの人は、
>例えそれがキャラのつもりでも、自分の浅はかさを提示しているかと。

ですから、あちょさんの主張に「自分はそうは思わない」ってだけしか言わないのはどうかと・・・。
トオルさん教えてください

ニュー速のスレ立て依頼所で最近、
記者さんが規制の影響でスレ立てが出来なくて困っているようなのですが
何かいい対策なんかはありませんか?
回避方法など。
スレ違いの質問かもしれませんがよろしくお願いします。

参考までに
▲△ スレ立て依頼所 △▲
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048003608/800.853、928
▲△ スレ立て依頼所 △▲
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1048522268/41-42
>365
Pinkの板だとえっちねたがあるべ。
なりきりが可で固定になっちゃうと不可ですが。
質問です。
ネットウォッチ板は2ch外の人物などをヲチする板ですが、
○○板の固定ヲチや、ヲチを偽装した馴れ合いスレなど、
スレタイにヲチと名がつけばなんでもありになっています。
これらは削除・移動に該当するのでしょうか?
>○○板の固定ヲチ
少なくともこれはネットウォッチ板では板違いでは?
その固定さんがHPを持ってて
そこの観察になってるなら話が違ってくるかもですが。
>>356
>>349さん
>場合によっては相談に応じます、、、程度で許してください(汗)


メールしました。
気長に返信を待ちます。お暇なときにお願いします。
399ちぇい:03/03/26 22:12
>>337トオルさん

レスありがとございます。
もう一度ログ読み直してからメールいたしますデス。
400ちぇい:03/03/26 22:13
400ズザー
質問です。
削除人さんが呪文を覚えるという事は良く聞くのですが
呪文を忘れる(剥奪される)というのはあるのですか?
モンティノ
403 :03/03/26 22:38
カティノ
404質問者:03/03/26 22:41
事例 1
Aさん(3種)は自分のサイトを持っています。
そのサイトがあるスレ(サイトと関係のある話題のスレ)で叩かれたとします。
そこへAさん本人が乗り込んでいったため、Aさんの固定叩きスレがその板に立ちました。
これは固定スレ、または固定叩きに相当するのでしょうか?

事例 2
Bさんは2chのある板の古参固定でした。
しかし2chに来るのをやめ、同じ固定名で自分のサイトを持ちました。
その後にBさんの固定名がタイトルについたBさんのサイトウォッチスレが
元の常駐板(サイトウォッチがローカルルールで禁止されていない板)に立ちました。
引退した固定のスレでも固定スレと認定されるのでしょうか?
>>401
削除権剥奪の事はガイドライン(削除する人の心得)にも書いてありますよ。
メールを出すにあたって過去にやってきたボランティア以外に何か書くのですか?
例えばよくいる板とかコテハン暦とか論文みたいなものとか
>>406
論文はいいんでねえの?今回は。
あと、志望動機とか書いてみたらどうでしょうか。
>404
2ch内での行動にのみ主眼を置いたスレならコテスレだけども
サイトやサイトでの行動に主眼を置いていれば
サイト管理者は所謂コテハンである前に二類にならんかね。

降臨云々とか古参云々とかは2chが名無しの場であるという前提から
例え本人を名乗っていてもそんなのを考慮してやる必要はないだろう。
最悪板ってコテハン叩きのみの板ですか?
それともコテハン叩きが許されてる板なのですか?
コテハン関係で削除した後に、実は共有コテハンであった事が判明したりすると、
どうなるのでしょう?
また、トリップなどを付けていないコテハンはコテハンと認めても良いのでしょうか?
411パチスロ板:03/03/27 03:37
たびたびすみません 今度は◆関係ではありません
最近パチスロ板において機種スレのテンプレに嘘のテンプレを貼る人がいます
勿論ひろゆき氏の名言の「嘘は嘘であると・・・」は理解しています
しかし専門板なのでその嘘を見抜くのは極めて難しいものもあります
「検索しる!」といわれればそれまでですが・・こういった(特に専門板での)
見抜くのが難しくかつ見抜けなかった人間が不利益を被るような嘘についてどうお考えですか?
これは削除云々ではありません 嘘かどうか調べる手段すらまともに存在しませんので・・
2chにより近い人の意見が聞きたいだけです
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、3月の講義まだぁー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
>>412
昨日終わった
>>412
おまえは上のトオルのレスが見えないのかと小一時間(ry
トオルさんも大変だなぁと改めてというかつくづく思った桜の開花を待つとある春の日の朝。
とにかく貴殿ら、トオルさんの大変さをもっと知るべきだと思います。
そんな大変なトオルさんの周りに集まってる人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
>>415
>桜の開花を待つ
九州はもう桜さきますた。
高知でも咲きますた
>410
なりきりと共有固定は違うと思われ。
微妙だが。
その辺はキャラネタ板の判定を参考に・・。
>>413-414
ネタにマジレス(略
沖縄は桜散っちゃったよ。
421カナリア ◆THXOxOeJ/I :03/03/27 21:34
固定ハンドルスレッドの話とは違う質問で恐縮ですが
2つほど質問させて下さい。

1,削除ガイドライン4の「利用者の気分を害する」「利用者を揶揄する」の
 「利用者」とは2ch全体の利用者のことでしょうか。
 それとも、その掲示板の利用者のことでしょうか。

2,連続コピペのはじめのひとつを残すのはセオリーですが、
 これは板やスレの主旨に適したコピペのオリジナル、
 書き足しがあれば最終改訂版のみ残して、
 主旨違いのコピペは削除しても構わない
 という解釈でよろしいのでしょうか。
>>411
削除依頼出したら?
質問です。
なぜスレストは上級削除人しか使えないのでしょうか?
誤爆してもスレッド削除よりは被害が少ないと思うのですが?
安易に使ってしまいがちだからだよ。
>>421
>1.
これを区別する理由は、おぼろげながらわかる気もするけど、
区別する必要はあんまりないような気がしますよ。
拡大解釈には気を付けないといけないですけど、それを読む人
くらいの位置づけでもいいんじゃないかと。
>2.
no.じゃないかな。
最初だけ残すってのは、あぼーんがいくつもいくつも連続している
状態になったときにそこで連続コピペがあったんだってことがわかる
ようにだと思ったけど。以前よりは透明削除が入りやすくなったから
それほど活用されることはなくなってきてるルールのような気がします。

>>423
> 誤爆してもスレッド削除よりは被害が少ないと思うのですが?
だから、ですよ。適切な判断ができるようになってから、ということで。
誤爆の被害がある程度あった方が慎重に作業するでしょ?
むやみなスレスト、スレ立て、スレスト、スレ立て、の悪循環の
例は大量に。。。
ずっと昔、透明削除の時は一個あぼーんにして残りを透明にするみたいな風習があったと思いますが
あれはなんだったんでしょう?
透明だと痕跡が残らないからわざとそうしてたのかな?
>>425
>だから、ですよ。適切な判断ができるようになってから、ということで。
>誤爆の被害がある程度あった方が慎重に作業するでしょ?
>むやみなスレスト、スレ立て、スレスト、スレ立て、の悪循環の
>例は大量に。。。

これ、どこの板のどのスレのことを言ってるのか意味不明です。
すみませんが、具体的なソースをお願いします。
>>427
一番有名なのはニュー速のスレスト合戦。
スレスト屋(削除人でない)を住民が糞スレ立てまくりで挑発、それに対し、
スレスト屋が2ゲットで停止をかけまくって応酬ってのが、毎日繰り返された。。。。
うげっ、ハンドル消し忘れた。
>>427
ニュー速でしょ、どう見ても。
>>428
ニュー速のスレストと、それ以外のスレストとを
比べる方がどうかしてますよ?
>>429
>>425も蟹?
>>431
修行を積まないと安易に使いがちという点では同じです。
修行というのは十分に悩む事を経験するという事でしょう。
あまり悩まずに使えるものを先に覚えるとデメリットもあるという事ですね。
だったらなぜ透明削除を先に覚えさせないのかと言うと・・・私に聞かないで下さい。
>>433
ニュー速のスレスト人と削除人を同列で語る時点でアレでしょう。。
そもそも持ちうるスクリプトの使用にあたって少しも悩まないような人は適正が・・・。
>>434
問題点はデメリットがあるかどうかであって、同じレベルかどうかの話ではありませんよ。
スレスト譲渡がなぜ後半にあるのか、というのか論点のはずなのに
いきなり畑違いのニュー速の話やデメリットとか持ち出されても・・・
>>421
1番のほうは、まぁ狭義のほうで使われることが多いんじゃないかな。

2番の方は、私がやるときはAAやよくある吉野家コピペなんかの場合で
スレの趣旨と外れるコピペなんかは残す意味ないから全部あぼーん。
スレの趣旨と合ってるように見せかけてるけど、前スレとかからのコピペで
同じことを鸚鵡返しに貼り付けてるだけの場合には、テンプレを残すことに
してる。その方が、後で作業する人にも分かりやすいだろうから。
438名無し戦隊ナノレンジャー!:03/03/28 11:18
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
もろもろだ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
      http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
うーむ、素人から見るとゴミ箱に移転とスレストするのはほぼ同じ処理に
思えるのだが・・・。
>>439
スレストは過去ログに残る。
ゴミ箱はそのうちログが消される。

大きな違いでは?
441のん:03/03/28 11:39
うん。ゴミ箱移動を「執行猶予付き削除」と考える人も多いし。
違いは大きいとおもふ。
442439:03/03/28 11:54
>>440-441
なるへそ
>>421の1
よくあるよね。○○について語る板で○○批判(叩き)のスレが立つとその理由で削除依頼する人。
1の書き方やスレにおける議論の状態、それに同じようなスレの乱立の具合とかが
考慮されてるんだろうけど、421の1の理由だけで削除されることってあんまりないような気がする。
>>436
経験の無い人が判断するという点では同じです。
違う点は削除人なら権利を得るまでにある程度淘汰される所ですが、
レス削除の基準とはだいぶ異なるのでレス削除が完璧な人でも間違えかねないという事です。
そして、スレ削除権から与えるとその間違いが少なくなる可能性があると。
さらに、なぜ透明削除から与えないのかは分かりませんと。
透明削除より通常削除の方があぼーんが残る分、
住人が削除があったことに気づきやすくて
不審な削除があれば気づかれやすいということはない?

でもその論法でいけば、スレ削除の方がスレストよりも
不審な削除に気づかれにくいという欠点があるんだよね。
スレストだと何でこれがスレストなんだ?と住人さんは気づきやすいので
チェック機能は働きそうだよね?
でも最近はスレ停止をスレ移動やスレ削除より先にもらう削除人も増えたよね?
うんこうんこうんこうんこだけで100まで埋まってるような(削除対象の)スレだと新人でも判断はしやすいけど、
板違いとはいえマジレスがついていたり、スレ住人が多くて苦情のでやすそうなとこ、
ローカルルールとか「公益性」とか「第三者に不愉快」など微妙な理由で依頼の出た(スレスト対象の)スレだと、
新人には荷が重いってことでしょ。
荷が重いだけならまだしも、重いとすら思わず、足でけっ飛ばして転がして荷物むちゃくちゃにしといて処理した気になっちゃう人もいますし。
448消年隊:03/03/28 18:38
やっとADSLが開通しますた。
200Kbpsしかスループットありませんが、芸能活動再開しますのでよろしくお願いします。
公演がんばってー。
リンク先が切れてる宣伝とか、ノーd誤作動のvbsコードとか、
ああいうのって、「スレ違いの長文コピペ」として依頼出したら通るのかなあ……
よく「害が無いので流してください」って言われるんだけど。
>>450
>誤作動のvbsコード
困るよね、おいらのパソコンは一度反応したらもうそのスレが開けないんだよね、
ログのフォルダ開いて、探して削除しないと見れない、でもまた反応して見れなくなる。
削除依頼通して欲しいね。
>>451
いや、その理由でやると「自分で勝手になんとかしろ」で弾かれるんだけど、
だったら「スレ違いの長文コピペ」としてはどうなのかなあ、と。
専用ブラウザ以外の人とかノーd入れてない人にとっては、
確かに無害といえば無害だけど、吉野家コピペと同じぐらいには有害といえば有害なので。
>>451
ログのフォルダだけウイルス検査しないように設定すればいいと思いますよ。

>>453
サンクス、出来ました、ありがd
ウィルスコードは確かにウザイ
ラブレター以外にもネットワーク.EとかIで始まるウィルスとか(名前失念)
投稿目的による削除対象じゃ問題ありますかね?
ま、ここで愚痴言う暇があったらシマンテック文句言えばいいんですけどね。
ノートンユーザーの削除人さんは作業に支障をきたさないものなんですかね?
シマンテックにですた
実際のところ、消しちゃダメですか?>vbsコード
私はノートン入れてないので、誤作動の害は無いのですが、
普通に「長文コピペ」じゃないのかなあと思うんですが。
過去に「住人にこの誤作動のことを広く知らせて各自対策を取るように誘導するべくあえて残すべきだ」
という裁定があったのかな、と思って処理してないんですが。
>>455
いや、だからログフォルダのみウイルスチェックを外せば済む話で。。。
ログフォルダをチェック対象から外しておいても本物のウイルスの被害にあうことは
無いわけですし。
>>457
長くないし。
そもそも何でシマンテックの不具合を、わざわざ2ちゃんの削除人が
対応しなければいけないのか。

しかも>>453の回避方法があるというのに。

それこそ面白がって貼る奴が増えるだけじゃないのか。
>>460
いやだからそじゃなくてね、
「ウイルスだから」とか「誤作動うざいから」とかじゃなくて
「スレ違いのコピペとして」削除は可能なのか、と。

例;http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041687131/300-302
例えば、エロとかはpink以外では例外なく削除対象だけど、
それじゃ、半角板の普通の雑談スレに脈絡の無いエロAAをコピペしまくっていいのか
というとそうでもないでしょう?と。
単発の宣伝とかエロは流れてたら残しますよね?

ウイルスソースは明確にそれより緩い「任意削除」ですから、
近くにあるだけのものならともかく、さかのぼって削除する必要はないかと。
>>461
スレの進行を妨げるくらい連続で貼られてたら、私だったら削除するかな。
ひとつくらいなら「スレ違いのコピペとして」でも可読性を損なう程じゃないし。
流して下さいって書いちゃうかも。
自分で対処できるものは自分でやる、それでいいんじゃない?
それをいくつも複数のレスで埋めていくなら消すべきと思うけど
ひとつのスレに一回二回の貼り付けなら放置でいいと思う。
質問です。
復帰屋→削除人
こうやって昇格した人って復帰屋のキャップパスって返上しないといけないんですか?
467 :03/03/28 23:11
>>461
結論から言うと 削除可能 だそうです。
>>466
結論だけいうと、「削除屋は復帰屋時代のキャップは出せない」です。
どこまで言っていいのかわからないけど、
復帰依頼スレで削除屋さんが復帰作業してるのを見ればわかることだと思うので。

>>467
了解しました。
まあ、そのスレもう次スレ立ってるし、流してもらうことにしようかな……
>>468
ありがとうございます。
復帰屋と削除屋のキャップパスが同じだということですね。
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 美人教師のいけない課外授業まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
>>470
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>470
センセー(;´Д`)ハァハァ 
473ねこ:03/03/29 03:30
にゃぁ〜ん
474 ◆uopvZMorh2 :03/03/29 06:34
スレ潰しなどの大量連続投稿の透明削除のときに間に挟まってる
「荒らしうぜー」「やめろよ!」などの書き込みについてですが。

私は透明の際にはすべて除外して残しておいてますが
処理が終わったスレを見ると荒らしの痕跡が残ってないのに
結果的に無意味になってしまった1行書き込みの連続が残る状態になる場合が
結構あるんですよね。

んで質問です。
1)これらの無意味になりそうな書き込みも一緒に透明にかけることの是非。
2)経験はありませんがその1行書き込みの連続を透明削除が可能な状態で
  削除依頼された場合の削除の是非。

皆様のご意見をお聞きしたいです。
475 ◆dRwnnMDWyQ :03/03/29 08:14
>>474
資料的価値の無い雑談系のスレだったら、
住人さんに放置を覚えてもらう為に処理しない手もありますね。

処理する場合はわざと荒らしの部分を一つか二つ残すとか、
二つくらいをわざと通常あぼーんにするとか(こっちは負荷が高いのかな)

まあ、「やめろよ!」という書き込みがガイドラインの何に引っかかるのかが私には理解しかねますが、
>>474
えーっ?
私ならあえて通常削除か削除しませんよ。
消す事でかえって迷惑になると言うなら、最初から消さなければいいはずでしょう?
何か間違った事言ってますかね、私?
ですな。
それについては削除を保留するという方法で回避できます。
>474さん
そういったものはスレの趣旨に関係なさそうですし、依頼理由が正しく出てれば(若しくは、理由が間違っていても報告時にフォローするのであれば)、共に可能なんじゃないかな、と。

ただ、おいらはそれを消したことは無いですが。
# 「うぜー」的書き込みの直前の荒らしさんの書き込みを透明で消すこと自体少ないかも。
>475さんが書いているように、「住人さんに放置というものに気づいてもらう。」と言う理由です。
逆にそういったものまで全部消していると、住人さんに耐性が無くなったり、「後で纏めて消してもらえるから煽れるだけ煽る」って風潮ができても困りますしね(^_^;
南派的には
流れていて害がないからスルーするのも
住人の耐性を育てるためにあえて突き放すのも
アホ扱いですけどね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1047376892/
480 :03/03/29 13:25
荒らし部分については、自分は
「削除処理後のスレッドが意味不明にならないように」
という基準で作業します。
意味が通じれば、消しても残しても良いような。

あと、余りにもスレッドに無関係な反応レスであれば、
消してもいいような話は聞きました。
実行したことはありませんが。。。
私は

1)無意味でもガイドラインに抵触するような書込みじゃないなら消さないです。
  有名な同じ内容のコピペなら全部削除します。
  テンプレとして残す必要性を感じたらそれだけ残して削除します。
2)ガイドラインに抵触するような書込みじゃないなら消さないです。

です。
482481:03/03/29 14:35
481補足
1)の2,3行目は
無意味になってしまった1行書き込みの事じゃなくて
コピペ本体の事です。
483カナリア ◆THXOxOeJ/I :03/03/29 15:56
>>425 >>437 >>443 >>445のみなさん
ご意見有り難うございました。
トオルさんのご意見もいただければ幸いです。

>>421とは別に追加の質問をお許し下さい。

1,その板では比較的高い知名度を持つ芸能人、役者、女優などの
 一群のかたが現役で亡くなられた場合は一群の扱いのままでよろしいのでしょうか。

2,「ロリネタは過度のエロに該当する」とのことですが
 実在人物のロリネタではなく、ゲームや漫画やアニメなどの
 二次元キャラのロリネタもその範疇に入るのでしょうか。

以上、すみませんがよろしくお願い致します。
削除対象に反応してるレスをまとめて削除するというのは
荒れている痕跡を無くそうとする所謂改竄行為でないかい?
削除ガイドラインには
"その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。"
とありますけど、各板に2〜3個許されている雑談スレッドと単なる板違い
なスレッドとは見分けるポイントってあるのでしょうか?
たとえば、板違いでスレが削除依頼が出されて、そのスレの住人がそれは
雑談スレと言いはった場合どうなるのでしょうか?
>>485
1のテンプレ次第じゃないですか?

その板の雑談スレッドなわけですから、板の住人に共通か、
少なくとも誰でも雑談に入れる雰囲気のテンプレでないと、
1に書かれている内容について興味ある人が、何となく雑談
してるのか、板の雑談スレとして利用しているのか、
区別できないでしょうし。

特定のアーティストであるとか作品であるとか、そういうものが
スレタイに入ったものは、駄目なんじゃないかと。
>>476の補足です。
「荒らしうぜー」「やめろよ!」はスレの自治に関する議論と見る事ができるような。
スレ運営妨害目的で↑を書き込んでるのが明らかとかなら削除対象でしょうけど。

>>483
>2,
それは元々2次元キャラ(CCさくら)から出た話ですね。
>>486
ときどき意味不明なスレタイやテンプレのスレッドがあったりするのですが。
(顔文字やAAなどなど)。
そういうスレでなんとなく雑談などが行われている場合、そういうのは一般に
削除対象とみなせるのでしょうか?
ロリネタに関してですけど

たとえば現在30歳以上の実在タレントで少女時代の頃を
ロリネタにした小説は削除対象になるのでしょうか?

二次元キャラについても、基準にするのが設定上の年齢だと
たとえば見た目が12〜3歳の少女でも実年齢が2万歳というキャラもいますし
あとロボットなど人間ではないキャラはどうなるのでしょうか?

「ロリ」を想起させるエロネタは一律削除対象という認識で宜しいのでしょうか?
>>488
ケースバイケースかと。
板のカテゴリーによりますし。
質問は捨てハンで・・・。
492カナリア ◆THXOxOeJ/I :03/03/29 19:11
ハンドルを付け忘れました。>>489は私です。
>>485
「Web制作」で、「HPにオススメのMIDI教えろ」とか
「失恋」で、「失恋した時にオススメの音楽」とか
そんなんなら、雑談許容範囲ですかねぇ。

「WebMaster的にモー娘を語れ」とかで、モー娘出演のTV番組オチ的内容になってたり
「中島みゆきの失恋ソング」とかで、歌詞紹介やら新譜紹介になってたら
もう思いっきりアウトじゃなかろうかと…。
>>493
「失恋で〜」はともかく、一行目の事例は「雑談として許容」というか
思いっきり板趣旨にそってるような……
全板企画系ってどの程度認められるんだろう?
白血病解析やクリックで救える命なんかは
ニュー+で記者が立てるぐらいなんだから、全板マルチも可なんだろうけど、
別に2ちゃんねるとして公式にバックアップしてるわけじゃないよね?
最萌え板トーナメントなんかも、元はバカが立てた駄スレにみんなが乗っただけだろうし。
かといって、「デスクトップを晒すスレin〜板」などになると
企画でもなんでもないし、その板ならでは、なんてレスもつきにくいだろうし。
でも「こんな〜〜は嫌だ」とか「赤ちゃんを拾いました」なんかだと「この板ならでは」のネタスレになるし。
>>495
2行目の二つは公式のような気がしないでもないぞ。
片方はhttp://www.2ch.net/ud.htmlがあるし
もう片方は各板のトップからリンクが貼られてるし。
むしろ俺は三行目を根拠にする理由がわからんが。
タイミング的に考えて削除依頼への管理人裁定があったから
ここに書いたんだろうけど。
>タイミング的に考えて削除依頼への管理人裁定があったから
>ここに書いたんだろうけど。
ごめん、知らなかった。どこ?
498 :03/03/29 20:30
guest guest
500 ◆usaTORUi66 :03/03/29 21:05
           ,.-、        NOVAうさぎが500をいっぱいゲットしたから。
           /.n l  /⌒ヽ  >>2 今時2ゲットですか(プ
             | l l | ,' /7 ,'   >>10 駅前留学でもしときな。
        , '' ` ー ' '-' /    >>50 お前が微妙です(ゲラ
       /  、_,       `ヽ  >>100 NOVAうさぎだけ買って帰るなよ。
         l   , .-. 、`´    l  >>150 いまいちしゃべれませんね(藁
         ヽ  ヽ ̄フ     /  >>200 さっさと耳返せよ。
        丶、 ̄____,/   >>250 お茶の間留学出来る茶の間すらないだろ。
         /  ,. - 、  )   >>300 意味もなくフランス語でも習って下さい(ww
      (( ( n ([N],ハ_う   >>350 ヘッドホンはあそこで良いんだよ。
         ゝ)ノ  ̄   ヽ    >>400 NOVAキッズの方が向いてるんじゃないですか?(素)
            /   _   l )) >>450 ooops...
            〈__ノ´   `(_ノ   >>501 かっこいい?
削除対象アドレス:
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/500

削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
6. 連続投稿・重複 アスキーアート

>>498
ありがとn
502 ◆usaTORUi66 :03/03/29 21:15
= = = = = = ヽ
XXXX ○XX‖
>>501X、X‖
 ('д)っ 、    ,、,、
ゴォォル!!   丶   (tl`)
         丶  ,! )
       ⌒` `: .'‐' `ゝ
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
   
   /                /⌒ヽ   /⌒ヽ
  /                /    ヽ /    ヽ
 (                     |     | |     |
  丶                |     | |     |
    丶              |     | |     |
     丶                   V     ヽ
       丶         /              \
        丶       /                 ヽ
         \\     |                   |
          \\   |   -=・=-     -=・=-   |
            \\  ヽ                /  
             \   \      ×      /
       ______    -、、,,,,,___,,,,,、、-
       自分で消せよ。}‐     (  10 |)
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      /へ  ) )
                    (_ノヽイ く
                          `ゝ 〕
>>489 どっちにせよエロネタは、PINK BBSの方で・・・。
>>495
最萌板トーナメントの元ネタは葉鍵板最萌トーナメントなので、
バカとか駄スレとか言うのはいかがなものか。
505カナリア ◆THXOxOeJ/I :03/03/29 22:05
>>503さん
ご意見有り難うございます。

削除ガイドラインのエロ・下品を指定した文章には
「2ちゃんねる内での“過度”なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止」とあり、
これは“過度ではないエロ・下品”なら削除対象外になりうると理解していました。
エロ・下品がメインの主旨でのスレ立てなら削除対象で、
話の流れで一時的にそちら方向に向かったレスや、
きわどい表現に抑えたものは削除するまでもない、というふうに。
>>489は過度なエロ・下品と、そうでないエロ・下品についての
線引きを明確に把握したいと思い、ご質問させていただきました。
「レス削除依頼で、そのスレッドが重複スレッドとなっているので、
どちらかを本スレッドとして決定した後、スレッド削除依頼を提出して、
それから再度レス削除依頼を出すように」と指導したら、片方をスクリプト爆撃でdat
落ちさせやがった。
html化が終っていたそれを見て、その「再依頼」を拒否したくなったのだが、
削除人はこんなことに腹を立ててはいけないのか?
トオルとひろゆきはどんな関係?
トモダチ?
>>506
依頼者が荒らしたのならアレですが、関係ない住人さんからの依頼なら
処理でいいのでは?
>>505
過度かどうかは「PTAが怒るかどうか」とかいう話なので、
過度じゃないエロなんてほとんど無いかと。
>>506
次スレ立つまで待てばいいじゃないですか。
立たずにもう一つを住人が承認したらそう処理すればいいじゃないですか。
脊髄反射で直ちにどうこうしようとすると、あまり良くない事になりがちではないかと。
>>508-509
うぅぅ、もう遅かったですぅ。
ひろゆきのhttp://mentai.2ch.net/sakud/kako/964/964363543.htmlの24に
従ってしまいました。
>>510
下手すると逆手に取られるかも。
「気に入らない重複スレを荒らしたように見せかければ削除されない」
とか。
>>511
それは、本スレをきちんと決めて、スレッド削除依頼を行えば防げるのではないかな?
513 ◆uopvZMorh2 :03/03/30 23:34
474です。遅レスでスマソ。。。
>>475-482さん >>484さん >>487さん ご意見ありがとうございました。

1行書き込みについては皆様の意見を総合すると
消せるかもしれないが消すべきものではないということですね。

あと>>484さんの書き込みを見て、そのような1行書き込みはあぼーんのかわりに
荒らしがあったことの痕跡として残すってのもアリかなって思いました。

勉強になりました、また何かあったらご意見を聞きにきます。
ありがとうございました。
さいきんトオルさん来ないなぁ生きてるかなぁ
>>514
残念ながら(以下自粛)
またも遅レスで失礼島
>>337
再募集と言う事で、幾つかの推薦文を列挙。

推薦→>>198
本人にその意思があれば。
固定との認知度と信頼性は十分だと思える。いかんせんネタっぽい。

推薦→>>141名無しについて
私的には名無しの人物像は対話的レスを重ねて徐々に掴んでいきます。
名無しの採用に反対はしませんが、即急に採用を決めなくても良いのでは?
多少のメールのやり取りをしてから結論を出しても十分でしょ。

推薦→>>429名無し紺野
あれから約一年
【名無し紺野 ★】代行キャップを・・・
http://www.makimo.to/2ch/choco_news/1018/1018241881.html

【記者キャップ】頂けないのでしょうか?【ニュー速】
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1016/10164/1016476722.html 490と592サイコー
のスレ等を踏まえて、最終的な反対派は駄々をこねるだけの状況に陥った。

ま、今回紺野を推薦する理由としては大きく次の二点。
一つはニュー速の起爆剤的役割として。
上記レスにもリンクがあるように、キャップを渡す素振りだけで祭りになる。
仮に正式に授与されればニュー速の活気つながる。

二点目は名無し紺野の変化をみこして。
かつての自称荒しが、紆余曲折を隔てて定番の顔文字を捨て払うまでの心境の変化があった。
簡単に言い換えれば紺野は荒らしから自治派への転換期(成長期)かもしれない。ここで
2CHにおける一種の責任の可視化としてキャップを与えるのも一興。
馬鹿じゃねーの
519トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 08:34
>>401さん
忘れることはないと思います。愛さえあれば(素)

>>402:親衛隊長
かぷちーの!かぷちーの!

>>404さん
事例 1
1に事象の説明がなければ三種の個人スレで
削除対象になる可能性もあります。
ただ、乗り込んできて荒らし行為をしたりすると二類になるかも。。。
事例 2
固定ハンじゃなかったら、その板にスレが立たなかったわけですから、
固定扱いにしたほうがいいと思います。
ただし、これも二類扱いになる可能性はゼロじゃないです。

>>406さん
論文は必要ないかと。。。

>>409さん
固定叩きと最悪をテーマにした板です。
でも、他の板よりローカルルールはきびし目です。。。

>>410さん
共有ハンドルもトリップなしも普通に固定ハンさんでいいかと。
520トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 08:43
>>411さん
これは、全ての住人さんにお願いしたいんですが、
専門的知識がないと分からないような削除依頼は、
できるだけ詳細な説明(リンクなども)をつけたほうがいいと思います。
いくら詳しい削除屋さんでも、全てに精通しているわけではないので。。。

>>412さん
あ、、、何にするか考えてなかった。。。

>415さん
いや、俺が勝手にやってるだけだし、協力してくれる人に感謝です。

>>421:カナリアさん
>1,削除ガイドライン4の「利用者の気分を害する」
その板の住人さんです。
>2,連続コピペのはじめのひとつを残す
初めじゃなくても、最後のを残してもいいわけですが、、、
レス番号が若ければ若いほど人の目に触れることは少ないので、
俺はできるだけ最初のほうを残してたりします。
あと、何の変化もなく張られてるようなコピペやAAならば、
全て削除しても構わないかと。
521トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 08:55
>>423さん
これは、>>424さん>>425さんも書いている通り、
被害が少ないからと安易に使う癖がついてしまうからです。
ただ、どちらかというと消極的な削除屋さんなど、
スレ処理に慣れてもらうために、停止を先に憶えてもらったりします。

>>426さん
そうですそうです。でも、今は全部消す場合も多くなってきました。
何度も荒らされてるスレなどは、1つずつが溜まってしまうので。。。

>>428-429:名無し●●さん
実は、何人かから推薦がきています。
ニュー速の記者をやってみませんか? メールが届けば。。。

>>443さん
昔は、重複の次に削除されてた項目だと思います。<気分を害する
女性系板でのアンチ女性スレ、病気系板での病気への煽り、などなど。。。
ただし、これで処理する割合が増えると、正比例で無菌状態の依頼者さんが増え、
ガス抜きなどで調整する必要が出てきたりしますね。

>>445さん
不審な削除は、現在、ツールを使ってる人も増えましたので、
ログがつまると大体バレてしまうという話も(笑)
スクリプト配布は、安易に使ってしまうとか以外にも、
実はいろいろと考えて渡している、、、つもりです。。。ヽ(;´Д`)/
522トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 09:05
>>448さん
いよいよツアーですか? 新曲お待ちしています(笑)

>>450さん
リンクが切れてる広告は、同じものを複数出せば
「コピペ」で処理してもらいると思います。
誤作動のvbsコードは、いろんなところで書かれている通り、
回避策がありますし、やっぱり単品より複数で出して、
「しつこいコピペ」で処理してもらうのがいいかと。
ただ、1スレ1個くらいなら、やっぱり流してもらったほうが
サーバには優しいと思います。。。

>>455->>465さんたち
俺もノートンを入れてますから、そのウザさは理解できます。
でも、そういうのまで消していくと、確信犯的貼り付けが増えるだろうし、
範囲が広がっちゃう気がするんですよね。。。
ただ、上に書いたように、しつこいコピペ状態なら消してあげてもいいかと。

>>466さん
あんまし答える必要がないと思いました、、、すまそ。
523トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 09:26
>>470:親衛隊長
バッグがまだよ!バックじゃないわよ!

>>474:◆uopvZMorh2さん
>1)これらの無意味になりそうな書き込みも一緒に透明にかけることの是非。
>2)経験はありませんがその1行書き込みの連続を透明削除が可能な状態で
>  削除依頼された場合の削除の是非。
俺は削除したいほうですね。荒らしに反応したレスも荒らしですから。
残すことで無意味になるよりもいいと思うんですが、、、
荒らされるスレは、たいてい何度も狙われてるんで、
こういうのの積み重ねでスレが駄目になることもあります。
だけど、やっぱり少しでもマジレスだったら残しちゃいますし、
住人さんが敏感になってる時は、>>475:◆dRwnnMDWyQさんや
>>478:ふぃーるどさんと同じ理由(放置を憶えてもらう)で
残すこともかなりありますね。。。ケースバイケースです。

>>483:カナリアさん
>1,一群のかたが現役で亡くなられた場合
一群のかたは、責任範囲において常に一群です。
つまり、引退しても亡くなっても、板の趣旨に関係がある事象の説明があれば、
いつまでも一群として扱われるわけです。
例1:引退したスポーツ選手や芸能人の死亡記事
例2:亡くなったスポーツ選手や芸能人の過去の活動
>2,ゲームや漫画やアニメなどの二次元キャラのロリネタ
性的妄想を(中略)ならば当てはまります。
過去に、管理人や俺の判断として、さくら板やアニメ板の削除が。。。
524トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 09:37
>>485さん&>>488さん
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。

>>489さん
pink系板以外では、ロリネタはほとんど削除だと思ってもらっていいです。
つうか管理人の感覚だと、ロリに限らずエロはマジでほぼ削除です。

>>493さん
>「Web制作」で、「HPにオススメのMIDI教えろ」とか
>「失恋」で、「失恋した時にオススメの音楽」とか
上はオケーで下はアウトっぽいですね。
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」

>>495さん
>白血病解析やクリックで救える命なんかは
>別に2ちゃんねるとして公式にバックアップしてるわけじゃないよね?
いや、これは過去に公式なトップリンクで全面バックアップしたような、、、
「最萌え板トーナメント」や「デスクトップを晒すスレ」は、
雑談板以外だと、ネタスレが他にも十分あるなら、
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
これで削除対象になると思います。
525トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/03/31 09:44
訂正します。
>「失恋」で、「失恋した時にオススメの音楽」とか
これは、マジレスで進んでたら残します。
失恋板で「失恋した連中でEEヤローウヨ!」はアウトかと。。。
>>519
>忘れることはないと思います。
ええ、その節は愛が足りなくて申し訳ありませんでした。

>共有ハンドルもトリップなしも普通に固定ハンさんでいいかと。
という事は、「理論的に他人が成り代わる事の可能なハンドルかどうか」ではありませんよね。
「第三者から見て成り代われるように見えるハンドルかどうか」みたいな?
>519
ひろゆきは見かけるたびにド忘れして人に聞いてるような・・。
>>443に対する>>521の回答について。
> 女性系板でのアンチ女性スレ、病気系板での病気への煽り

そのへんはまだわかるのですが、共産党板での共産党批判スレや
創価・公明板での学会批判スレが「利用者の気分を害する」
「利用者を揶揄する」といって削除依頼されるのはどうなんでしょう?

○○板というのが「○○について議論するための板」なのか
「○○を好きな人のための板」かという問題かもしれません。
批判スレをたてる人の主張は前者、削除依頼する人の主張は後者のようです。
>528
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
ってことで
そのスレが論理的な批判であり議論の場となり得るものなのか、
それとも利用者を揶揄し、気分を害する為だけに立てられたものなのかを
タイトル・1の内容及びそれまでのレスから総合的に判断するしかないんじゃないでしょか。

>○○板というのが「○○について議論するための板」なのか
>「○○を好きな人のための板」か

「議論したい人」も大枠では「好きな人」なわけで、
「好きな人」も「議論の人」を受け入れるくらいの度量はあって良いんじゃないでしょかね。
んで、そんな場所で「嫌いな人」が「嫌いだ」と言うためだけのスレはいらない、と。
>>529
>「議論したい人」も大枠では「好きな人」なわけで、
明らかに嫌い・アンチの立場で、論理的客観的な批判をする住人はいます。
ですから「好きな人のための板」という見方を明確にするのはいかがなものか、と思いますが。

(全体としては同意です。age足取りになってしまいますが、
あのへんの板にとってはデリケートな問題なのであえてレスしました)
なんか、アンチのスレだけ消すってのはいやだな・・・
ただ、板の趣旨が議論に重点を置いているのか、情報交換に置いているのか
とかが重要なんじゃないかな?
532529:03/03/31 15:17
>530
あー それはとても大きな意味での「好きな」であって
明らかなアンチの立場でも論理的客観的な批判を捻り出すような人は
なんだかんだ言ってもある意味好きなんだよ。という個人的な見解です。

「好きモノのための板」とでも言い換えておきましょか。

まぁアレですよ。
肝心なのは前段で、要するに↓です。
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
議論する毛色の板じゃない、情報交換や雑談、馴れ合い目的の板だと
難しくないですか?何でも当てはめてアンチ的なものは全て削除するって
言論圧殺になると思うんだけど。
>「利用者の気分を害する」
>>533
板の趣旨が名前で決まるなら、議論が趣旨に合わないような板って、
馴れ合いカテゴリとのほほんダメ板ぐらいのもんでは?
1のテンプレにコテハン名が入ってるのってコテハンスレ?
>トオルさん
レスおつかれ様です。
537カナリア ◆THXOxOeJ/I :03/03/31 18:47
>>520 >>523 >>524
トオルさん、ご説明を有り難うございました。
早くも1年の4分の1が終わったわけだが。
>>538
とんずらさん、まだ4分の3もあると考えましょう。
そうそう、冬が終わってこれからですよ?
541493:03/04/01 00:59
>>524-525:トオルさん
なるほどー…。そこらへんは、レス内容次第ですね。納得です。
返答ありがとうございました。
542名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/01 03:05
北派とはどのような集団なのでしょうか?
543名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/01 03:06
北朝鮮
北酒場
北海道
北杜男
>>521

川o・-・)ノメールした。
      でも、届くのかな?
いい日付だ。
プレゼンの準備が無かったら祭にしてたのだが・・・

まさか同じネタは繰り返さんでしょ。同じネタは。
549北派参謀WindTouch ★:03/04/01 14:18
もおすぐたんじょうびだ。
またとしをとるのだなぁ・・。
550 ◆KAZUHASLfA :03/04/01 14:39
(´-`).。oO(私も後2週間で…)
エイプリルフールネタかしら?
エイプリルフールが誕生日ってかわいそうだようなぁ。
生まれた事自体がウソでした。とか。
ネタ的にはおいしいかも
だれも信じてくれないまま、年を重ねていく
今度の新人削除人がスレ関係を扱えるようになるのは早くていつ頃になるのでしょうか?
ガイドライン4:掲示板の趣旨よりネタを優先するものは削除対象
大部分の削除人の反応:板の趣旨に関係するネタスレは残します

このへんに矛盾を感じてみる。
ただし、ガイドライン4の例は「複数に該当する場合に削除対象」とか
思い直してみる。
まあ、ガイドラインは「消していいもの」の最大範囲だし
大多数の2ちゃんねらーに望まれてるのなら消さなくてもいいじゃん、と。
つーか、一般的な「ネタ」と、そのガイドライン内の文言が指す「ネタ」の間に
意味するものの差があるような気もする。
559ねこ:03/04/02 03:28
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  >>555 マッタリ ケシテイレバ ソノウチ オボエルト オモワレ…
>>556
面白いスレは情報価値があるんじゃないかな?といってみる。
561みなみ ◆LsHKG/Y/xg :03/04/02 03:45
>トオル氏
固定ハンスレに関する質問です(>>340-を読みましたが、分かりませんでした)。
タイトルに(固定ハンの個人名でなく)「コテハン」とつく雑談スレを作りたいのですが、
コテハンとつくものは、どんな場合でも認められないのでしょうか?
>1に書く内容やタイトルなどで何らかのを工夫をし、名無しさんにも来てもらい易く、
また、コテハンが占有しないようにすることで、雑談スレの1つと認めてもらうことは
可能でしょうか?
>>555さんが今度の新人削除人さんだったらマズイ発言と思われ。
そうでなくてもそういう見方をされかねないという事がマズイと思われ。
563555:03/04/02 03:57
>>562
オイラ一般人デス。
溜まってる削除依頼見て何時になったらスムーズに削除される日がくるのかなーってね。
ただ、前のを見てると、1ヶ月ちょいでスレ削除ってのはちょっとアレな気がするな。
判断力とスキルがいまいち釣り合っていない人が今でも見受けられるし。
それともとりあえずスキルを与えてから考えてみようと言う方針になったのだろうか?
565ねこ:03/04/02 04:16
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  エライヒトノ カンガエル コトハ ワカランデス・・・
1ヶ月でスレ関係は幾らなんでも早すぎると思うけど。
今回の採用に当たってのトオル氏のスタンスは「大量に採用してバンバンふるいにかける」
だったと思うからもしかしたらスキルを早めに与えていってミスったら即剥奪かすぃら?
それだと新人が育たなくて良くないような予感…
明確なスキルアップの基準が無いのも問題なのかな、とも思う。
まあ、実質的には基準なんて作れないのはわかるけど。

>>563
って言うか新人にスレ削除権を与えてもスムーズに削除されるようになるまでには結構な時間が
かかるんじゃなかろうかと。




とか新人のくせに偉そうな事をカキコしてみるテスト
|彡サッ
>>555
一羽目はすでに飛び立ったのではないかと。
新人じゃなくてもスレ関係をまだ扱えない人もいるんだし、
期間じゃないと思うよ。基準はよくわからんねぇ。
今、リアルタイムでトオルさんがいるはず。
>569 そんなおばけのように扱わなくても・・・(笑
>569さん
一人見かけたら…。
572 ◆KAZUHASLfA :03/04/02 13:20
>>571さん
通報しました
百一匹トオル大行進第72話

削除板は大助かりの巻
百一匹トオル大行進第73話

長期未処理報告スレ消滅危機一髪!の巻
今度はリアルタイムでひろゆきさんが・・・
レス削除などで可読性という言葉をよく見かけるのですが、可読性を損なうという理由でレスを
削除するということは可能なのでしょうか?
>>576
連続だとかコピペだとか長文だとかスレ違いだとか、
ガイドラインから引用すればいいんじゃないですか?
どういうものを想定してるのかはよく分かりませんけど。
>>576
可読性を損なうという言葉はたしか連続コピペ荒らしをアクセス規制する
警告の文が発祥だと思います。http://www.2ch.net/accuse2.html
ですが、これはあくまでもアク禁の基準なので、削除の理由としては
ガイドラインから引用した方がよろしいのではないでしょうか。
579名無しさん♪:03/04/03 04:01
>>576
削除ガイドラインのグレーゾーンの処理をする際の
個々の基準の一つではないでしょうか?
例えば、コピペを実際処理するときに
・大型で連続だから「可読性を損ねる」ので処理
・単発で小さいから「可読性を損ねない」ので放置
という使い方が一般的かと

なので、削除理由は当然削除ガイドラインだと思いますよ
580576:03/04/03 04:05
以前雑談スレで横長レスがつけられてて、そのレスを可読性を損なうという理由で削除されて
いたのを見かけましたので質問した次第であります。
連続投稿やコピペ等ではなかったと思います。
横長レスは任意削除の裁定がどこかにあったよ。
582576:03/04/03 04:38
>>581
知らなかったです・・・
ありがとうございました。
584576:03/04/03 04:44
>>583
わざわざありがとうございます。
そしてネタスレはどこまで許容されるのかさっぱりわからない罠。
>585
ラインが引けると思いますか?
>>585
マギー審司レベルなら残し、ダンディ坂野レベルなら消し。
ダンディ坂野?
ゲッツゲッツうるせーんだYo
>>576
「削除する理由」ではなくて、
「『削除をスルー』しない理由」に使いますね。
「可読性を損なうわけではないのでスルー」の裏です。
ガイドラインは「消せるものの最大範囲」であって、
そこに「各削除屋のスルー権限(←ほぼ無制限)」が絡むものなので。
>>590
でも、そういうふうに受け取れるように書いてない場合が多いし、
誤解してる依頼者さんも実際多いですよね。
削除理由はガイドラインから引用するのが無難だと思いますよ。
可読性を損なうものは、
たいていどこかのコピペか無意味文字列や脈絡のないAAですからねえ。
そのほとんどがガイドラインの4・5・6のいずれかに該当しますので。
マジレスだけど読みにくいとかいう理由ではまず消されませんし。
そろそろニュー速記者の合否を決めてる頃かなぁ
本格的に南と決別いたしました。
もう北派マンセー!!!
>>594

ひそゆきさん、そろそろ新派閥つくろうよぉ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048898406/

>>1
やっぱりガイドライン4の【板の趣旨よりネタを優先するもの】っていうのは
有名無実化していると思うな。

としつこくアピール。
597ねこ:03/04/05 05:17
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  アピール シテ ドウシタイノカ ニャァ・・・?
>>596
板の趣旨に合ったネタスレならいいんじゃないの?
さて、どうしましょう?
参謀!!
参謀、呼ばれてるよ。
602北派参謀WindTouch ★:03/04/05 20:03
呼ばれて飛び出て。
違う参謀の方か。
参謀一両損。
どうするの
606ちこりーた。 ★:03/04/05 21:37
どおしよお
どうすんだよ・・・
608某2ちゃんねら:03/04/05 21:48
無念パピポ!
どうも何も、思いの丈をメールなりQなり掲示板なり使って伝えようさ。
信じられぬ大人との争いの中で
許しあい いったい何 解りあえただろう
うんざりしながら それでも過ごした
ひとつだけ 解ってたこと
この支配からの 卒業
>>609
やめないで戻ってきてなんてメールはしないであげて。
そうしたらトオルさんは疲れた身体を引きずって、また戻ってきてしまうんだよ。
それでますます疲れていくんだよ。
そんなのはイヤだよ。
戻る時がくれば自分で判断して戻ってこれる人だよ。
今はそっとしておいてあげて欲しい…と私は思うよ…。
>>611 
ほんとうに?ほんとうなの?わたしの大好きなトオルさん。
おねがいです。いつかいつか帰ってきてください。
>>611
人それぞれだよ。
どうしようといってるから、そうしようさ、といったまで。
私は私なりに考えて、したいことをする。
。・゜゜(つД⊂)゜゜・。
トオル生真面目すぎだと思うんだな〜
もっと肩の力抜けよ、ひろゆきみたいにさ
このスレでレスを返してくれたトオルさんよかったです。。。
>>615
同意。なんでも背負込みすぎかなーなんて。
618名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/06 08:30
はっきり言ってやる、
トオルあんたは今の2chに向いていない
619あぼーん:あぼーん
あぼーん
620あぼーん:あぼーん
あぼーん
621あぼーん:あぼーん
あぼーん
今の2ちゃんがおかしいんだよ
どちらにしろトオルさんには充分な休養と取っていただいて
復帰していただけたらなぁ、と思うです
それまでのさようなら。
623消年隊:03/04/06 12:52
どうしましょ
>>623
とりあえず一曲歌ってください。
ギャラは事務所に振り込んでおきますので。。
625ねこ:03/04/06 14:04
|_∧
|T-T)= コソーリ
|  )
| U  エグエグ・・・
トオルさんの復帰は復帰屋では無理ですか?
627消年隊:03/04/06 15:51
最近幅広く活動しようと思ってたんだよ。
歌に踊りにモノマネまで。
トオルさん。。やめてほしくないです。
でも、ご本人が決めた事なら。。元気で
帰ってきてくださるのをお待ちしています。
トオルさん・・・・
ほんと辞めないで欲しいです・・・・
削除界にあいつが君臨するなんて・・・見てられないです。。。
もっとまともな人間に引継ぎをお願いします。そうです。削除屋Xさんに!
ほんと惜しい人を亡くしました…  ゚・(ノД`)・゚・
あれ?たもん君も辞めるのは本当?
ちょっとたもん先生スレ見てくるか。
たもん・・・最悪な野郎だ。
人のギャグまでパクるやつに一番上に立たないで欲しい。
できればトオルさんにずっと続けて欲しい。
そしてトオルさんこそみんなの上に立てるにふさわしい人だと思う。
633ねこ:03/04/06 19:13
たもん君てマジで空気が読めないのね。
本気で呆れますた。
空気を読んだからこそあのスレなんだろうと。
誰かを持ち上げるために比較として誰かを貶すのはどうかと。
ていうか、どうしてこうなったか分かってない人ばっかり何だろうな。
>>636
わかってるんだったら、ちゃんと説明してみてよ
>>634
内容が不謹慎すぎるだろ
たもん君の存在自体が(ry
>>637
分かってるんなら、他のボラがどうしたとか言えないでしょう?
まぁ、たもん君だから仕方ないけど。
削除忍政権が終わったら次はどうやって削除人きめるのかなぁ。
まさか、乱発とかありえないよね
前みたいに試験制がいいかも。
>641
試験実施してたの削除忍じゃないですか。
ひろゆきがそんな面倒なことやるかいな。
先着順説が有効。漏れの中で。
>>642
ひろゆきにというわけじゃなくて・・・
たとえば他の最上級削除人のだれかに試験してもらうとか。
どこで募集するんだろ・・・。いつもの所がいいなぁ
満を持してどうやらさんの本格的な独裁体制開始。
削除界をひろゆきの勝手にされたくねぇよ・・・
管理人なのに。。。(;;)
だってあんな無責任な人・・・
55 名前:名無し草 投稿日:03/04/06 20:19
しかし、itadakiは忍になんか私怨でもあるのか?
見ててかなり痛いなw

56 名前:名無し草 投稿日:03/04/06 20:30
>>55
ita氏があんなキャラだとは思ってなかったんで
ちょっとショック。

57 名前:亞羅威愚魔茶ン ◆vWbdXpni/g 投稿日:03/04/06 20:35
>>55

いや、痛いのは未来永劫、お前の方である事は
永久不変の価値なのだが‥‥。

それよりとりあえず、名だたる名士に
ことごとく嫌われまくってるヤッコさんの本性ってのに
さっさと気づけ。ここまで嫌われる理由ってのに。
それがわかりにくけりゃ、俺の立場と比較して見ろ。
メチャクチャ、偏ってるとおもわんか!?

でもまぁ、お前は所詮‥‥表面上でしか真実を知らないから
ンな気楽な事を言ってられるんだがな。(´Д`)-y~~~
>>650
その中のレスでたもん君が一番痛いわけだが。
ニュー速記者募集は無かった事になるの?
>>641
つーか、この半年で100人近く増えたんだしもういいような……
このペースだと一年後には住人の過半数が削除できるように。
>>653
増えてるのも事実だが、活動していない削除人&辞めてしまった削除人(最近辞めた有名な人では、シャトルさん・時計坂さんなど。)
減る要素もあるのが事実。
シャトルさんは辞めてないっつてんだが。
それと削除屋はもうじゅうぶん足りてるんだからもうこれ以上は要らないと思う。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049127512/87-94
いまだ長期未処理スレにはウン十の板の依頼がたまっている。
利用者はネズミ算式に増え、それにつれて削除依頼も益々右肩上がり。
なのに削除人はどんどん辞める。ましてや今度のロボの引退。
どんどん生産し続けてちょうどいいくらいじゃない?
>>655
それは知らなかったすまん。辞めたとばかり・・・・
>>656
同意。増やしても足らないくらいかと。
長期未処理専用の削除人が欲しいところ。
それか呪文のスキルアップを上げるか。
ドロン除さんくらい早くてもいいよ。
>>656
すみませんが、今はたったの30数板しか残ってないんです。
しかも忍さんは要請板の依頼しかみませんので、整理板には全く来ません。それでこの少ない数字です。
忍さんの削除に関しては膨大な依頼のある整理系処理には実質関係はありません。
また削除屋なんてボロボロやめてません。あなたたったの数人を持ち出してるようなんですが、
実質稼動人数は軽く100人超えてます。
レス処理に至っては未処理板がありません、数分単位で処理されてます。
スレ処理は長期未処理がたったの30数板。
新人の方は存じないかと思いますが1年前は軽く100板超えてました。これは明らかに激減といえるかと。
どこが足りていないのか全く分からないです。それと依頼はどんどん増えてるといいますが、
強制リモホ表示とフォーム化でそんなに増えてないのが現状です。勿論1年前や2年前よりは増えてると思いますが、しかしだいぶそれで抑制されてるかと思います。
削除忍=削除量が多い

辞める=削除依頼未処理が増える→住人の苛立ち
                           ↓
                         新規募集
                           ↓
                        苛立ち解消
                           ↓
                         (゚д゚)ウマー
>>659
>>655見れば分かるんだけどね、偉そうにいうな。
>>652
さあ?でも、やることやってから辞めるなり何なりして欲しいな。
自分で辞めると決めて辞めるわけだから後始末くらいはして欲しい。
>>662
そか・・・
一応引継ぎなど・・・とか言ってたからやってくれるでしょう。

あと、削除人増員には僕も賛成です。
増えて困るものでもないし、本格的に利用者が増えることも考慮したら増やしたほうがいいかと。

例年どうりだとおそらく募集が5月か6月にあるでしょうから。
・゚・(ノД`)・゚・。
>>662
そか・・・
一応引継ぎなど・・・とか言ってたからやってくれるでしょう。

あと、削除人増員には僕も賛成です。
増えて困るものでもないし、本格的に利用者が増えることも考慮したら増やしたほうがいいかと。

例年どうりだとおそらく募集が5月か6月にあるでしょうから。
すみません・・連投してしまったみたい。
>>658
いつと比べるかの問題だよ。
長期未処理報告スレが初めてできたときのことをい思い出してみてよ。
2週間待ちが20板もあれば多いという状況だったのだよ。
それさえもリストアップされたら即座に消えてた。
辞めていく削除人にしても、辞任の挨拶をして消えていく削除人の方がまれ。
たいていはいつの間にかいなくなってる。
名鑑のメンツのうちいったい今何人残ってるか。
依頼が増え続けるこの状況で、削除人を増やさないでもいいとはてtも言えないと思うな。
>>667
そうは言っても溜まってないものは溜まってないんだから必要ないだろうってことです。
板が400板以上ある現状で未処理板がたったの30数板です。
あなたが削除屋になりたくて仕方ないのはわかりますが。
削除屋になりたくて仕方ないけど、
トオルにやめられると誰が採用することになるか分からないから新たにお伺いを立てなきゃなんないから、
どうしようもなくなってんでしょうけど。
>>668
引きこもり板は二ヶ月も削除がないんだよ?
この状況をたまってないとは口が裂けても言えんぞ?!
671 :03/04/07 02:18
トオルさんが抜けられると知って俺は大ショックです。
彼を支えるつっかえ棒にすらなれなかったことも含めて残念だし
自分の非力さに申し訳なくすら思います。
俺ごときがそんな事を言う資格なぞないんだろうけど。
正直、今までのモチベーションと精度で作業できるかどうか自信がない。
だけどこのまま俺まで止めるわけにはいかんと思うので、何とか踏ん張るつもりです。
つーか、撤回ってないのかなぁ。

長期未処理の消化については、削除人さんも実生活の予定もあるだろうし
先行き不安ではありますな。。。
>>670
お客さん、たまってますね。
>>670
だから?
>>670
引きこもり板が即座に処理されたらそれは引きこもり板ではないのれす
>>670
メンヘル ひきこもりは、「弱者や病人の支えや助けになってるから
削除するな」と特別扱い要求する方と、削除すると自分の都合だけ
声高に叫ぶ方が多いので、放置されやすいのかも。
>>670
508 名前:窓際削除屋 ★[sage] 投稿日:03/04/07 07:27 ID:???
( ;´D`)ノ<>>449-507ここまで見たれす。

よかったな!!
疲れているのすごく分かります。
でも、トオルさんを引き止めたい思いでいっぱいなんです。
お願い。辞めないで下さい。
いっぱい休養をとってからでもいいです。
どうか2ちゃんに帰ってきて下さい。待ってますから・・・。
我侭言って、ごめんなさい・・・。
>>667
別に結論の部分に異を唱えるわけではないが、
状況認識について、ちょっと一言。

長期未処理報告スレができたのは2001年8月ぐらい。
その時点と、今では書き込み件数が遥かに違う。倍ぐらいか?
その中で、今の程度の未処理量で収まってるというのは、ある意味驚き。

>2週間待ちが20板もあれば多いという状況だったのだよ。
20板ぐらいだったかな。3レス分ぐらいはあった気がするが。
>>678
1レスに15板も入ってなかったと思われ。

どちらにせよ、1ヶ月以上も削除を待ってる板があれだけある今の状態で、
昔に比べて減ったからといって足りているとはとてもいえない。
それに1人の削除人が張り付いている板の問題もある。
せめて張り付き張り付き系の人が2人以上はいないと偏りがち。
ところで、足りてるという主張の人は削除人を増やさないでいいという考え方なんだよね?
増えることのメリットはいくらでも思いつくが、増えることのデメリットってなんだろう?
>>680
今の状態で増えたら、混乱に乗じてどんなのが削除人になるかわからない。
上級になるまで( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )しておいてなったとたんに( ´,_ゝ`) プッなヤシとか。
682名無しさん♪:03/04/07 14:23
どんな人が削除人になってもいいと思いますよ
自分の行動に責任が取れさえすれば。
責任が取れない人は辞めればいいんです。
責任は取りたくない&辞めたくないって人は(以下略
任命権があるわけでもない俺たちに今できることは、
削除人を増やすメリット・デメリットを語り合うことなのかい?
そうじゃない!
北の酒場でするべきは、焙った烏賊を肴に熱燗ちびちび飲むことだ。
おやじ! 熱燗2本追加ね。
あいよー

      酒~~酒~~
   彡
つうかトオルさん辞めたらこのスレも・・・
http://teri.2ch.net/saku/kako/994/994631454.html
の73〜75あたりにまとめがありますね。
長期未処理なもの全てが報告されていたわけではないかもしれませんけど。
(ちなみに、今は2週間経過したものほとんどが報告されてます。)
北の酒場どおりだから、きっとここは道路なのでし。
はしござけ〜〜〜〜

長い髪の女の人募集ちゅう。
昼間っから頼んですぐに酒の出てくる店とは気に入った!
・・・でも、あれ? おやじ今留守なの? じゃ、誰が・・・、ま、いっか。
   、_
( ´゚',_ノ゚`)
( つ酒酒~O
そういやあ長期未処理に残る板って、なんかやりにくいとかあるのかなあ。


   、_
( ´゚',_ノ゚`) 落ち着いて一本ずつ飲もうぜ、俺。
( つ酒~O
あ、あれ?このスレ上がってるか?おかしくない?

>>690
昼から飲みすぎですゴルァ!!
>>681
最悪板でそのものズバリなことを書いている開祖がいましたね。

>な ん ー の 脅 威 で も な く な っ  た の で 、

>辞めようが氏のうがしったこっちゃネ (´Д`)-y~~~
増やす増やさないじゃなくて
増やす人がいなくなるわけだが。どうすんだろ。
>>693
そちらの問題点もさることながら、問題を起こした削除人の
アカ停止をする人もいなくなったわけだが。どうすんだろ。
現状の人数を維持、一人増えたら一人増やすだけなら、
ひろゆき直轄でもいけると思われ。
十人も二十人もいっぺんに採用する(←十人も二十人もいっぺんに辞める)なんて
事態そうそう起きんだろ。
誤 一人増えたら一人増やす
正 一人減ったら一人増やす

スマソ
>>693-694
>増やす人
ひろゆき&派閥長。北派も誰かが引き継ぐ。

>止める人
派閥外の上級の中から増員。自分自身が停止や剥奪の経験がある人も混ぜると
鬼平とか金さんみたいで吉?
>>695
応募は数十通単位で来ると思うんだけど。
後継者選びなどに必死な皆さん、失礼します。

>削除忍様
すみませんが、板設定変更など今まで削除忍さんが
処理していた分の引継ぎなどを終えてから休業するなり
してくださらないと困る一般ユーザーはたくさんいますよ。

一般ユーザーに迷惑を掛けている点については
どうお考えなんでしょうか。

せめて今来ている申請分を処理してから休業してください。

いろいろとお疲れのようですが、宜しくお願い致します。
辞めたくもなるわね…。
残しすぎる削除人が多いような気がするのは気のせいですかね。
グレーゾーンぎりぎりまで良心的に解釈しすぎ(スレ処理限定)。
レス処理はいいバランスで機能してると思うけどね。もうちょっと
スレの悪意とか読み取って、さくさく消してくれてもいいと思うけど。
>702
基本的に残すか消すかの違いでは?


自分みたいなちゃらんぽらんな人は気が向いた時に
ちょろっとやるだけで気が乗らない時はのほほーんとしてられるけど
それができない人は見ていて痛々しい時があります。
しばらくのんびりするのもいいんじゃないかと思いつつ
寂しくなりそうで(´・ω・`)ショボーン
>>702
消しすぎる削除人が多いよりよほど良いのではないですかね。
ガイドラインは消して良いものの限界を示してるのであって
ぎりぎりまで消せということではないぞと。
スレを善意で解釈して、人の発言を消すことに慎重になって
なりすぎることはないと思うけど。
そもそも悪意や善意で消したり消さなかったりするものかね?
そらブチ切れますわな。
>698
削除人応募、確か前回は100通来たって言ってた気がする
>705
善悪の判断には主観が入りますからね。
悪を倒す正義の味方気分になってきたら注意信号ですよね。
トオルさんがいなくなったら「ぼくがやらなきゃ!」と
使命感に燃えすぎて過剰な削除をしだすひとが
あらわれる予感
確かに正義の味方気分にとらわれるのも問題だけど、
みんな「削除人になりたい」と思ったときの事を思い出そう。

純粋に板と板住人のために頑張ろう、過ごしやすい場所を作る手助けをしよう。
と思ったでしょう?

こんな時期だからこそ、斜に構えず頑張ろうよ。
>>708
150通じゃなかったかしらん。
>>712
500通だったような
>>711
>純粋に板と板住人のために頑張ろう、過ごしやすい場所を作る手助けをしよう。
>と思ったでしょう?
新人はそう思って正義の味方気分になり、やがて失敗して学ぶ。
学べない人は消しすぎのレッテルを貼られて叩かれ消える。
メールで思い出したけど、ニュー速記者の合格発表まだぁ?
かれこれ2週間くらい経ってるんだけど・・・・
>711
その純粋さと真っ直ぐさで明後日の方向に突ッ走らないよう祈ります。
>>711
いや、全然
志望動機:面白そうだから
です
>>717
それで受かったのかよ・・・・。
>>717-718
俺も
>>715
ニュー速記者採用お流れの悪寒
残念だったね
>>720
ヤッテランネ('A`)
全部性悪ボランティア叩きの削羅のせいだな
リアルで死ね
だからといってここで叩き返したら同じだ
然るべき板に逝った方がいい
今削除人ガイドラインで見たら、削羅ってひと6期転向組か。
すいません、削除屋新制度の概要が書かれたスレを見失ったのですが、だれかお持ちで無いでしょうか?
>>717
あ。俺もだ
新制度って何すか?
志望動機:暇だったから

でも最近暇じゃなくなってきた。
729ちこりーた。 ★:03/04/09 22:48
とおるちん とおるちん
730ねこ:03/04/09 23:16
|_∧
|;-;)= コソーリ
|  )
| U  オニイチャン・・・オニイチャーン・・・シクシク・・・
・゚・(ノД`)・゚・。 泣いちゃダメ、泣いちゃダメ…
うぅ・・・
川o・-・)ノ志望動機、カニを食べたいからと書いたら落ちた。
      なんでだろうか? 他の連中とそれほどかわらんと思うのだが。
                   
はい、次の方
735名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/10 13:17
志望動機に、最近ふところが淋しくてさ
って書いたら受かるよ
カニの人はリアルでもこんなにズレてるんだろうか?
川o・-・)ノいやさ〜、おいらが
      「反省しましたぁー、もう、二度とネタはしません。
       2chとひろゆきのために頑張ります」
      とか書いたって、嘘臭いだけだしキショイ。
      それよりは、笑えるジョークでも書いたほうがいいかなーと
      思ったわけ。
738M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/10 15:15
>733=>737 ●●さん
>志望動機、カニを食べたいからと書いたら落ちた。
ボランティアじゃなくてもカニは食べられると判断されたんじゃない?
「依頼人からカニを貰ったら削除するようなボランティアになりたいから」って書いてたら、或いは…。
川o・-・)ノあのさ、どうせ、つっこみ入れるんだったら
      カニは年中獲れないんですよー、とかぐらい言え。
      30点。 
気持ち悪い
>トオル
どうでもいいが、何かしら遺産を残してくれ。
例えば、アレだ。何人かに権力とかキャップとかやるとか。
本気で辞めるならそれくらいしてくれ。
川o・-・)ノそうだ、おいらの記者キャップどうなったんだよ。
俺の記者キャップも。
催促(・A・)イクナイ!!
授業中に没収されたおいらのゲームボーイ
やめるまえに返してくれよな
746名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/10 18:25
去年貸した120円返してくれ
>>746
120円ごときで書き込むな
代わりに返してやるから振込先教えろ
研ナオコ似の俺の女を返せ
妹ください
俺の貞操を返せ!
とりあえず本物の女子大生を1人ください
猫譲ってださい
>>750
>貞操
なぜか、童貞と読んでしまいました。
ここからは昔トオルが重複した燕スレを思い出すスレになりました
また懐かしい話題を
いや、むしろひろゆきが立てたガチャピンとムックは野生動物ですか?スレを(略
757M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/11 01:02
>739 ●●さん
つーかな、カニを獲る話じゃなくて喰う話なんだよ(^_^;
冷凍技術って季節感無くすし、味も落ちるのに高かったりするけど、
自分の書き込みぐらい覚えとけって(笑

れーてんだ、れーてん。                             ばってんぱーんち♪
758あんだんて:03/04/11 01:05
楽しそうなスレッドですわね
759榎本ギャラガ:03/04/11 03:03

 なんか辞めるとか辞めないとか好きとか嫌いとか聞いたんだけど、辞めるならその前にビネツクンが相変わらず粘着しているのでサクっと殺してきておくれ。
川o・-・)ノ>>757

      あほかー ごはんだってなぁ、お百姓さんが苗植えねーと
      食べられないんだぞ。

      罰として納豆に砂糖かけて食え。
761北派・裏首領:03/04/11 11:59
トオルが居なくなった今、きみたちを引っ張っていくのは俺しかいないみたいだな
プヒュッ ! ( ゚∀゚)=З
763北派・裏首領 ◆3zm.tg1iHY :03/04/11 12:13
半分本気です
764いもっこ ◆hxkYaAQEFY :03/04/11 13:07
(゚Д゚) ハア??
>>763
講義して下さい。
4月の講義は、19日の予定です。
内容と致しましては、
1.トオル氏の引退による、削除界の変遷
2.トオル氏引退に伴う2ちゃんねるの移り変わり。今後の動向など。

内容につきましては報告無く変わる事がありますので、前もってご了承下さい。
767M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/11 14:28
>>760 ●●さん
あひゃ?
米だと二毛作だとしても年2回(期)しかとれないのさ(^_^;
●●さんは米は年2回(期)しか食わんのかー!(笑

# そういや、馴れ合い系の板(?)の●●さんスレってどこだっけ?
>>767
二毛作だと表と裏で、違う作物植える場合に使います。
日本だと暖期が稲で寒期がその他の作物が多いです。
二期作とは同じ物を年2回植えることです。
沖縄とか九州とかで年2回稲を植えるとか。以前より減ったようですけど。

中学受験する小学生が間違えて覚えると可哀想なので訂正します。

これらの気持ちを一行でまとめると
トオルさんk(略となります。
>>767
















( ´,_ゝ`)プッ
770M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/11 14:53
>768さん
をを。
ご教示&訂正多謝です(^_^;
( ´,_ゝ`) プッ
772二代目削除屋 ★:03/04/11 16:20
ほうほう。
グタイテキナカンソウヲイエッ
  ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/ ←>>772
  (_フ彡        /

どうせなら
・ウェリントンの砂糖の渡し方は正しかったのか
・次回も渡邊は登場するのか
にしてください
>>774
わかりました。
希望どうり、
・ショパンの生涯のピアノ曲について(ショパンの指ってどうしてあんなに長いの?)
・サクマ式ドロップの謎

についてお送りしたいと思います。
人の作ったものを棚ぼたで貰おうとしても失敗するよ。
本気ならちゃんと名前を明かして新しい派を起こせば?
東南西北があるから白発中のどれかにするとか。
ひろゆきさんは派閥が増えたら面白そうだから作ってみたって言ってたし、
元々バイアグラーと同じ戦隊モノのノリなんだから深く考えずに作ればいいじゃん。

とマジレスしてみるテスト。
白板派を立ち上げる女性削除人を募集しております。
ネカマ不可です。
>>776
>人の作ったものを棚ぼたで貰おうとしても失敗するよ。
既にトオルが止めた瞬間から俺のものです
>本気ならちゃんと名前を明かして新しい派を起こせば?
批判要望板の誰かさん見たいな馬鹿なことはしねぇ。
>東南西北があるから白発中のどれかにするとか。
>ひろゆきさんは派閥が増えたら面白そうだから作ってみたって言ってたし、
ひろゆきさん自体が動かないと(新規に採用するとか)流行らないよ
でもぉ、ネタ的におもしろそぉ〜ですわ。うふっ。。




ごきげんよう
>>778
辞める予定なだけでまだ辞めてないし。
もう、トオルはダメだ。アレだからな。
来月からよろしく。
そういう意味でも4月から講義とか練習しないといけないからな。
>>780
>辞める予定
トオルの最後のレス見たかな?
忍さんは今でも削除要請板で削除活動なさっています、
そのことは存じておりますでしょうか?辞められていませんよ。
トオルの活動は4月末までね。
>>784
キャップくれ。
>>785
まだ権限もってない。
貰ったとしても、テスト実施。
ボランティア活動(削除にかかわる)が熱心な人はスカウトあり。
もらえないでしょ。実績がなきゃ。
ま別にどうでもいいことですが。
>>787
>もらえないでしょ。実績がなきゃ。

どのくらいが実績の定義ですか?
削除人のランクですか?
それが定義だとしたら間違いだと思いますよ。
ランクなんて所詮仕事の実績でしかないわけで。
信用とかそういうのとは別のものだと思うのです。

また、個人的な信頼も実績には入らないと思うんです。
2ch内では匿名なんですから。
また、トオル氏が引退を宣言したレスの中身を見ると
”信用していた人物からの裏切り”ということもあることを考えると
尚更入らないと思われます。

従って、信用という問題ではないと思われます。
ムキになって反論してないで好きにやんなさいな。(w
まあ自己責任でな
引退宣言したスレをどなたか教えてくれませんか?
>>793
これですかっ!

>ある時、「空が綺麗だなぁ」と見上げてたら、電話線が目に入って、
>そこを様々な人の伝えたいことが走ってると思ったら、
>急に家に帰りたくなって。。。帰った。
>当たり前だが、帰れる場所があるのはすごいことなんだよ。。。

>そして、帰れる場所っていうのは、本当はその場所なんかじゃなくて、
>待っててくれる人なんだぜ。
>>794

                 ・゚・(ノД`)・゚・ オモイダシチャッタ



 やっぱりやだよぅ、、辞めないでトオルさん、、、、
。・゚・(つД⊂)・゚・。漏れ待ってるから、ずっとずっと待ってるから。
。・゚・(つ・Д⊂)・゚・。
裏首領って、改革隊長と語り部=エリックがやっていた1さんを
足して2を引いた感じがする。(w

トオルさんだったら、IPどころかスカートの中だって見せちゃう・・・かも。
。・゚・(つД⊂)・゚・。帰ってくるに決まってるよ〜。

ところで以前に話題になった宣伝だけどひろゆきさんもある種の考えを持ってるみたいだね。

スレ内の業者広告をなんとかしろ!
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049297695/

276 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/04/11 11:57 ID:7XCMdyV0
某携帯メール業者から掲示板広告の案内メールが来たYO!
内容は、一定期間自動投稿ツールで2chに広告を貼り付けてくれるんだって
100万人の利用者に広告を見てもらう事で収益UP!って

・・・馬鹿か

279 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/04/11 12:47 ID:???
すげーみたいっす>276さん
まぁ、定期的な家出と考えると9月か10月アタリに帰ってくるわけだな。

しかしまぁ、今回の場合はちょっと内容的にも、話的にも「トオル/削除忍」として
復帰するのは難しいかもしれん。
もしや、「引継ぎなど」ってのは自分自身に別キャラとして引き継ぐということか?
そんな事は辞めてほしいわけだ。戻ってくるなら正々堂々トオルとして戻って来い。
これは君を愛する北派のみんなの願いなわけだ。
このスレをROMってるなら1回くらい書き込んでくれ。
俺としてもそっちのほうが何か安心するわけで。
他人のことはどうでもいいから、君のやりたいようにやりなよ。
川o・-・)ノトオルの次の削除ハンドルを予想しよう。(w)

      削除神と書いて読みはさくじょにん
      茨城を「いばらき」と発音すると一緒だ。
      あっ、誰かなんで茨城は「いばらき」と読むのか教えてちょ。
      同じ東北の宮城は「みやぎ」なのにね。(w)

(´-`).。oO(難しくもないことを難しくしてるのは何だろう……?)
>>801
>他人の事はどうでもいいから、
どうでもよくなくない。
仮にも現役最上級削除人であり、まだ事実上の北派の長でもあるわけだ。

俺が5月1日に就任発表するまでは彼とは関係があるわけで。
これで4回目だそうですから
またほっとけば戻ってくるでしょう。

 2000.3(ロビーでなんかあったらしぃ) 
 2001.8(削除屋引退) 
 2002.8(管理補佐引退)
 2003.4(削除屋引退)
引退撤回すればいいじゃん
>>803
おいらもそれが不思議。
結局、意地の張り合いが問題?
漁夫の利を狙う香具師もいるようだし。
最強の召喚呪文を試してみるテスト。

トオルタン(;´Д`)ハァハァ
最強の召喚呪文はいもう(ry
    ____
   |     |
   | σ σ | 最後は…どうか、幸せな記憶を。
   |  ∀  |
   |/\/\|
     (/ U
どうも。昨日より正式に表世界に姿を現した、北派裏首領です。

さて、来週の講義の件ですが、ぜひトオル氏にも見ていただきたいのです。
そして、その講義の内容でいろいろ査定していただきたい。
その他、北派の皆様もわたくしの講義に耳を傾けていただくと幸いです。
後継者を戦いによって決定します。

ルールは以下の通り。
勝負はチーム戦によって決定されます。
とりあえず俺は「北派削除組合内・かめはめ派」の盟主になるんで、
>>811は「どどん派」の党首な。>>802はカニ組の組長。
仲間は好きに集めていいんで。
敵の削除人の書き込み(削除報告を含む)を見つけたらその書き込みをあぼーん。
そして名鑑の発言数リストで一番発言数の多かったグループが勝者です。
もちろん、この争いはひろゆき非公認なので、
攻撃回数(恣意的削除の回数)が多いと、剥奪され、
戦いに参加できなくなります。(それ以前にクビです)
捨て石を使いつつアグレッシブに攻撃するもよし、
日和見で力を保持するもよし。


では、勝負開始!!
あほらし。
814そこもで ◆ACT.MODE.E :03/04/12 20:40
もうすでに病気ぽい。
面白いからしばらく眺めてます。
なんていうか昔居た某板自治スレで、
暇な時にスレの覇権争いとかいって遊んでる人がいたのを思い出しますた。
わりと本気になっちゃってる人が出て来ちゃったりしてなんかしてね。
>>812
スパイラルという漫画(アニメにもなった)を思い出しました
企画としては面白そうですね
絶対実施されないとも思いますけど
カニはおいしいです。
でも、モノで釣るのはよくないことだって誰かが言ってた。
819トオル ◆7HpbpPtNkQ :03/04/13 03:43
ええと、、多すぎるので数人だけ。。。すまそ。

>>657さん
博之に頼めばスレの呪文くらいあっさりもらえますから。
新人さんたちは博之にアターック!

>>729:ちこちゃん
ちこちゃん ちこちゃん 頑張れ。

>北派・裏首領さん
なんか、誰かに似てる気がしますが。。。
ま、頑張ってください。

>榎本
まーだーそんなことを言ってるですか(笑)

>>805さん
俺は引退は二回目ですよ(笑)
新スキルきぼんぬ って言ったらだめだったはずでは?
821狂兵衛 ◆kURUBEE/4M :03/04/13 03:53
>>819
。・゚・(ノД`)・゚・。
822 ◆Musume/0ok :03/04/13 03:59
ぁぅぁぅ。。
823ねこ:03/04/13 04:14
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  オニイチャン ボランティアハ ヤメテモ 「トオル」ハ ヤメナイデネ・・・
>>819
゚・*:.。. .。.:*・゜゚*・゜゚・*:.。..。・゜・(ノД`)・゜・。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.
>>819
トオルさーん・・・ 。゜(゜´Д`゜)゜。
とおるのぽんぽんはぽんぽんのあじ ぽんぽん
827想い出のレスを・・:03/04/13 05:59
別に逝ったから言うわけじゃない。
ト(略)さんは素敵な人だった。(エロだけど)
思えば(エロだけど)惜しい人を亡くしたものだなぁ・・・

ト(略)さん、(エロだけど)安らかに眠ってください・・・
     .___
     |  ト  |
 |.(略)|
 .  . .| ★ |
     | ..之...|
     | 墓 .|∀・)エロデシタ!!
   ーーーーーーー
ずれるならやめろ
新スキルきぼんぬはきっと罠だわね。。。
だまされませんよ。 えぇえぇ、、
一世一代の罠だな
831書き忘れ:03/04/13 06:19
>>827は勝負スレより22(略)さんの
(ズレ込みで)

またいつか楽しく語りたいものです
 一定の時期を過ぎ、十分な経験があると運営側が判断した場合は、こちらから削除
権拡大のご連絡をします。自分から削除権拡大を求めたりする方は、それ以降無視
されることもありえますのでご注意ください。

・・・
回りに比べて新スキル貰えないってことは経験が足らないとか、
削除の質が悪いって思われてることだろうから諦めるべし
おっ!トオルさん。きたみたいですね。
>>819
>新人さんたちは博之にアターック!
たしか、どこかで見たけど、催促したらもらえないとか。
1年経つまで催促禁止じゃなかったっけ・・・
それとも馴れ合って仲良くなろうってことっすか?
ニュー速、新人記者が出現した模様
そうか、とうとう紺野が記者に・・・
>>837
今確認
まぁ…き、記者くくらいいいいいかなぁああ( ;´Д`)
>>838
もちけつ
840M249 ◆MInImi/RF2 :03/04/13 14:05
>836さん

をを。
お疲れ様です > トオルさん
おめでとう > ●●さん
  ∧ ∧          ∧∧   たたた、大変です
  ( ´∀`)       ('(゚Д゚ )/)  ひ(略さん!
  と ひ つ       ヽ  ,,⊃
.  し' `J          し'"
もちつくですよ



  ∧ ∧           ∧∧  とととto○○タン
  ( ´∀`)       (ヽ( ゚Д゚)') が、家出を!!!!
  と ひ つ       ⊂,,  ノ
.  し' `J          "'J




  あー
  ∧ ∧           ∧∧
  ( ´∀`)       (ヽ( ゚Д゚)')
  と ひ つ       ⊂,,  ノ
.  し' `J          "'J



おなかがすいたら
戻ってくるですよ
  ∧ ∧         
  (´∀` )         ∧ ∧   え〜
  と ひ つ        (゚Д゚,)ー\ 
.  し' `J         ι ιーJ 
 アッ デモ ソウ カモ・・                     ・・・・・    
-                            ∧ ∧         
 )\                          (´∀` )      
J                            と ひ つ        
.  .。                         し' `J    
     。   テク テク テク      
        。                   
       

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
 

 ・・・・      ∧∧      カッ・・カエッテ・・クル デツモン・・     
         (:´∀`)      
         (  ひ)     toタン ハ・・・  イツモ・・・
          し' `J   
・゚・(ノД`)・゚・
844ねこ:03/04/13 19:45
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  ネコハ ジブンノスレデ タノシソウニ ソウレスシテル オニイチャンガ ダイスキダヨ
    イロンナコトデ ツカレキッテル オニイチャンヨリ タノシソウナ オニイチャンガ イイナ・・・
    オニイチャンヲ ダイスキナノハ ネコダケジャナイカラ 「トオル」ハ ヤメナイデネ・・・オネガイ
845名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/13 21:50
ワタシモ コソーリオネガイ
イツモ タノシイトイイノニネ
イヤナコト ナイトイイノニネ
846845:03/04/13 21:52
ageちゃったよ
ゴメンナサイ
847北派・裏首領:03/04/13 23:58
どうも。土曜日の講義が楽しみで仕方ない裏首領です。
今週から講義の内容を考えようと思いますので、
やって欲しい企画などありましたら意見よろしくお願いします。
>>847
おっとトリップ忘れ。
>>847
おっとトリップ忘れ
>>847
早漏を直す方法。
851名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/14 00:52
リモホ覗き見して余計な猜疑心抱いて
それをそのまま相手にぶつけて人違いして
バカだろおめぇ
辞めて当然だよ辞めちまえ
つーかチンポついてるなら潔く自刃してろクズ
縦読みできません
853名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/14 00:58
素直に読めよ
つーかがいしゅつ。
855ちぇい:03/04/14 01:17
>トオルさん

>326です。ありがとうございました。
寂しいけれど、お身体をお大事に、
ゆっくりなさってくださいまし。
ではでは・・
  ∧ ∧
  ( ´∀`)  パタパタ   〜
  と ひ つ─○)) ⊆⊇ 〜 〜
.  し' `J      ̄| ̄| ̄


                             ∧,,∧
  ∧ ∧                       ミ゚Д゚,,彡
  ( ´∀`)  パタパタ   〜         \ と toとミ
  と ひ つ─○)) ⊆⊇ 〜 〜      グー  ミ  ミ 〜
.  し' `J      ̄| ̄| ̄          /  し`J 〜
  ....:::: ::: .. ..∬  ..::  ....:::: ∫  ∬::: .. ..  ::: :: ..:: 
  ...::  ..::. 
  ∧,,∧ ∋oノハo∈  ..:: ::: :: ..:: 
         ミ゚Д゚,,彡 ( ´,_ゝ`)プッ 砂湯ナノ 
 ....:::: ::: .. .. .;:'"to"" ゛;:, ,;''" "" ゙;:,   スコシヤスムトイイヨ
      ..∫ ,;:' .::    ;:, ,;: ::..    .;;, ∫  ..:: ::: :: ..:: 
         ;;:' .::    ;:, ,;: ::..  .. .;;,
  ..:: ::: :: ..::  ゙':,,; ..::: .. ,;:' ゙':,,; ..:: .. ,;:'   ..:: ::: :: ..:: 
      ..     ''''"..:: : :: ..:: ''''''"  ..::  ....:::: ::: .. .. 
  ....:::: ::: .. ..       ..::  ....:::: ::: .. ..  ::: :: ..:: 
ずれた
859榎本ギャラガ:03/04/14 06:11
>>819

 違いますよ?
 まだ彼がヤッテイルのです。
 彼じゃないかもしれんけどどっちでもイイヤ。
>847
んでは初心に帰って派閥とは何ぞや?からおながしたいと思います。
川o・-・)ノいや、初心に帰るのなら削除とは何ぞや?からだ。
引退するならとりあえずひろゆきとの出会いから始まって
削除人人生を最終講義して下さい。 > トオルタン
ひろゆきに催促したら垢停止になっちゃった
オレも。。。
嘘を嘘と(ry
>>863-864

( ゚д゚)ポカーソ
ひろゆきに催促したらスレ削除もらったよ!
まだ使ってないけど。
ひろゆきに催促したら彼女ができました
ひろゆきに催促したら身長が5cmも大きくなりました。
>>869
それ、ちん長のまちがいじゃないの?
あと3センチ伸びるとしたらどちらを選ぶ?
>>871
迷わず、脚のほうを選びます。
脚の毛のほうを。
873北派参謀WindTouch ★:03/04/14 20:12
本当に伸びたらいいのになぁ・・・。
874名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/14 20:21
>>873
ちん長が?
875北派・裏首領:03/04/14 22:32
>>860
了解っす。そろそろ下書き書き始めるか。
>>861
むずかしい話題っすねー。その辺は人によって解釈がちがいますからね。
またキャップ忘れ・・・
そこもではとても良い固定だ
キャップ(プ
なるほろ〜
削除人さんですか・・・

地が出てしまったようですね(w
トリップは一人用キャップの略なので
>>878
スマソ。言葉のあやってやつです
トリップっす。
882そこもで ◆ACT.MODE.E :03/04/14 23:36
>>877
けっこういいぞ。
883優しい名無しさん:03/04/15 01:11
うん。わりといい人だと思う。
猪突猛進だけど。(笑)
884そこもで ◆ACT.MODE.E :03/04/15 01:39
見る目ねえな、
俺は石橋君の頭を叩き割る方じゃん。
885優しい名無しさん:03/04/15 01:54
うそだー。絶対うそだ。(笑)
886そこもで ◆ACT.MODE.E :03/04/15 02:03
絶対嘘だとか言われてんよ。
俺の内なるいろいろな葛藤をしらねーなー。
しらねえでもいいけど。
実は繊細でも、
世の中は大胆に思われてねえとわたってけねーからなっ。
>>886
(話の)芯をくってるからぶっ飛んでいるように見えるんだと思うんだが。
おいらはもでは結構好きだぜ。真似できないからな。
888元雛鳥ちゃん:03/04/15 03:16
ひ(略に話しかけるのがなんとなく申し訳ない気がして話しかけられないわけだが。。。
889元雛鳥ちゃん:03/04/15 03:17
あ、ハンドル間違えた(鬱。。。
まいいか
>>888
大丈夫。
くだらないことを話しかけたら「うひょ」と帰ってくるだけだから。
もっとくだらなかったら放置だし
7割放置、2割「うひょ」、残り1割で話してくれる感じかな
893名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/15 10:36
第2形態の場合マジギレしたりするけどな
894元雛鳥ちゃん:03/04/15 10:49
(((( ;゚Д゚)))
895名無しさん:03/04/15 11:02
ひろゆきさんにに相談するなら、「どうしたらいいですか?」ではなくて、
「こうしてもいいですか?」って訊くと良いよ。
こう訊くと余程の常識外れな事でないなら「はいなー」って返事が来るから、
後でその処置で何か文句言われたら「事前に管理人の許可は取っています」
って言えば良いから。
どんなに理に適った、的を射た意見を言われても「管理人の方針が嫌なら
2chから出てってください」と言って逃げられるし。
そういう風に、「虎の威を借る」ような「使い方」ってどうなんでしょ(^^;
>>896
ふつうじゃん。ヴァカじゃねーの?
的を射た意見を無下にし、逃げちゃダメっしょ
別に威は借りてないだろう。
川o・-・)ノ>>895 どうせなら、普段のハンドルで書けよ。
           そのほうが面白くなるぞ。
お前は一秒も早くハンドル捨てろ
>>892
ありゃ?放置率そんな高かったんですか・・
いつも返事もらってる私は結構幸せなのかも。
ふつーに話しかければいいのに、、、(汗)
ちゃんとしたメールにはちゃんとした返事がきちんと返ってくるような気が。
>>895
すごいっすねー・・・
今度その方法つかってみよう。
906 :03/04/15 18:50
、、つーか、普通じゃないの?(汗>>895の方法って、、、
>>903さんに同意。

俺は放置は1割も無いと思う、、、、
つか、どうでもいい話の放置は、こっちも放置するから放置になるだけ。
本当に大事な話なら、何とか伝えようとするでしょ。
907 :03/04/15 18:54
>906一部訂正
普通なのは>>895の1〜2行目ね、それ以降は知らんです。


つーか、俺的には「ぐへへへ」が出たときが一番恐ろしpr95ンklんfvs「;
908北派参謀WindTouch ★:03/04/15 20:33
みなさんは道具か何かと勘違いしてるんじゃ。。。
ひろさんはスク(以下略
909マッチ売り:03/04/15 21:13
s.CRY.ed
>>908
ってことは・・・すでにひ(略)はもう・・・・
>>908
ール水着が大好きです
ひ(略)さんも妙齢の殿方ですからねえ…。(遠い目)
ひ(略さんは妙心ですしねぇ…
謎は全て解けた。
      _人人人人人人人人人人人人人人_
        >    な なんだってー!!    <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
        _,,.-‐-..,,_       _,,..--v--..,_
    /     `''.v'ν Σ´        `、_,.-'""`´""ヽ
    i'   / ̄""''--i 7   | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ          ヽ
.     !ヘ /‐- 、u.   |'     |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、   |
    |'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ!     iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
.   ,`| u       ..ゝ!     ‖  .j     (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i 
_,,..-<:::::\   (二> /      !  _`-っ  / |  7   ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' /        \ '' /〃.ヽ `''⊃  , 'v>、
 !、\  \. , ̄        γ/| ̄ 〃   \二-‐' //`
まさか真犯人があの女(ひと)だったなんて・・・
917鳥のはしくれちゃん:03/04/16 07:53
>>895
ひろたんにQ送ったこと1回ぐらいしかないことに今気付いた。
そうやって話持っていくのいいのか…
918北派参謀WindTouch ★:03/04/16 20:37
>>911
楽しみに取っておいたネタを。。。
今月はひろゆき氏の受け取るカッコーが3倍になる罠(w
カッコーの託卵。
どうも、いま講義の下書きを書き終えた裏首領です。

とりあえず、まぁ・・・・やりなおしかな。
やりなれてないせいもあるのか、内容がしょぼい・・・
当日は内容が濃い講義をやりたいとおもいます
922ねこ:03/04/17 02:32
|_∧
|・-・)= コソーリ
|  )
| U  >>919サン 3バイジャ スマナカッタリ シテ・・・
923山崎渉:03/04/17 12:23
(^^)
派閥に関する小論
 皆様もご存知のとうり、2ちゃんねるボランティアを語る上で
否応無しにも聞く言葉に「派閥」というものがあります。
「派閥」という言葉が生まれたのは、かの有名な
「南派削除組合開祖」である「たもん君」が根本です。
この「派閥」が最近の2ちゃんねるに与えた影響は大きい。
管理人自信も「派閥が増えると面白い」という言葉どおり
北派・南派の2大削除派閥に加え、東派・西派と増えていく。
 さて、今後この派閥が2ちゃんねるをどういう進路にするだろうか。
我々、北派は2ちゃんねるに、どういう影響を与えていくだろう。
 みなさんもご存知の通り4月でトオル氏が引退する。
このことは北派にとっても、運営ボランティアにとっても影響が大きい。
しかし、このことに悲しんでいてはいけないと思う。
北派は常に前進しなければならない。常に進化し続ける2ちゃんねるについていかなければならない。
ここのスレに集まっているボランティアさんにもそういう精神を常に思って欲しい。
そして、我々「北派ボランティア」は、どの派閥からも手本にされるような
素晴らしいボランティアになって欲しいと思う。
 今後増えていくであろう派閥の中心となる気持ちで諸君には
ボランティア活動を行って欲しい。
山崎がついにここまで
川o・-・)ノああ、三島由紀夫のなりきりか。。。
富嶽百景の人?
そうそう。
自衛隊市ヶ谷駐屯地で切腹した人。
そういや俺三島作品読んだことねえ。
ぉぃぉぃ、富嶽百景は太宰治でそ…

富士には月見草がよく似合うってやつ。。
ん?
御免間違えた。<富嶽百景
三島由紀夫ったら「黒蜥蜴」の人だわ。
美和明宏がキモイでつ。
「金閣寺」もそうだっけ?
三島はそんなんに好きな作家じゃないけど「美しい星」は好きだった
19日だよ記念ぬるぽ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049993743/839

839 名前: ◆n3D69Zsbfg 投稿日:03/04/19 06:58 ID:7maaTMsw
>>830
あれは困ったもんだよね、
引退とか勝手に言ってサ
引退というのを取引材料にしている。
精神が腐っているよ。

「引退」という言葉を使えない人がいるということを
どう思っているんだろね、

あっ ちなみに私は簡単に引退できます。
でも「引退」はしなとけどね、最後のスレッド削除を
マァブさんと争うのだ !!
今日は、トオル氏引退についてのことと、今後の北派の活動についてお話します。
まず、トオルさんについてですが、彼の実績、及び活動量からいって、
このままでは到底、仕事量からみてもカバーできません。
よって、活動していない削除人の活性化を促すことをやらなければなりません。
しかし、削除人に消す義務はなく、削除人のペースというものがあります。
よって、トオルさんの引退というのは削除界にとっても、また2ちゃんねるにとっても大打撃なわけです。
上級削除人による要請板の判断をくだす削除人が減ったわけですし、
いち早く削除ガイドラインの1を判断できる削除人の育成が急務です。
 私の案としましては、ガイドライン1をクリアできる削除人の発掘(募集)か
上級削除人にテストを実施という形が一番だと思います。
しかし、これまた問題点が多いわけです。
募集するといいましてもそのテストを見てくれるひとがいないわけですし、
募集の窓口もなくなったわけです。
上級削除人にテストというのもこれまた同様。
トオルさんが言っている「引継ぎ」というのも誰に引き継ぐか明らかになっていないわけです。
これの結論を出すのは容易なことではないと思います。
全ては引き継がれた人の活動量・実績にかかっているのです。
 次に、今後の北派の活動についてですが、自分としてはこのスレは存続させるべきだと考えてます。
なぜならこのスレにおいて北派ボランティアさんの疑問が解決できるならこれほど便利なスレはないと考えるからです。
活動といたしましては、今までどおりの削除活動や各種ボランティア。などをいままでどおりにみなさんにもやって欲しいと思います。
ただ違う事。それは上にも書いていますとおり、トオルさんの引退による削除活動量の増加です。
これはみなさんが協力してカバーする事です。

●講義後記
初の講義でなにを書いていいかわかりませんでした。
これからこのようなことを続けるとしたら(むしろ自分としては続けたいのですが)
もっと内容が濃いことを書こうと思います。
本当に内容が薄くてすみません。
ここは一つトオルさんからもどうぞ。

fin
分かってる人は分かってますから。
すまん。裏首領さん居たんだ。

妖精板だけど、削除の量で対応するってのもアリだろうけど、
内容を見てると、ネット上のトラブルに詳しい人が、
それぞれに適切な誘導を入れる、ということも重要かも知れませんねぇ。
>>939
あ、それもいい案だと思いますよ。
特に、依頼者がスレを立ててるものについては
それが一番だと思います。
なんか北派も居難くなりそうだな。

まぁ元々居たって程のものでもないからいいか・・・。
>>935
それ、いつもの酔っぱらった夜勤さんだから、言動が信用おけない(w
前の時は、削除人はイランなんて言ってたしさ……
北派の皆さんの携帯電話のキャリアどこですか?
944:03/04/19 12:12
docomoとauだす
どきゅもれす
って私北派じゃなかった。すまそ。
docomoとfeelH"だお。
948マッチ売り:03/04/19 18:16
ezwebです。学割が終わったのでそのうちdokomoにでも変えようかと思っていますが。
949北派参謀WindTouch ★:03/04/19 20:30
j-phone
すくなっ!
<<H">>
docomoとauとj-phoneを1台づつ
色々と使い分けしてまふ
おれdocomoっす。
N251i
953山崎渉:03/04/20 02:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
954山崎渉:03/04/20 03:16
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
955山崎渉:03/04/20 06:19
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
一晩に三連発ですかい。
957消し消し:03/04/20 09:38
というかこのスレに全然関係無いんですけど、
最近まで、山崎「渉」を、山崎「あゆむ」って読んでました。。
わたる なんですねぇ (汗

自分の中で山崎あゆむさん(^^) だったのが、
わたる になって2ch中でかなり違和感を感じてます。
しかもどっかの依頼スレで、あゆむor歩と書いてないかハラハラドキドキ

まぁまったくもって関係無いですけど。えぇ深い意味もありません。。
958 ◆YURItrSKOo :03/04/20 13:25
>消し消しさん
わたしも あゆむ って読んでいました。今気付いちゃったです。
959名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/20 19:25
【驚愕】ノリスケはかつらだった【愕然】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050832524/l50

7 名前:速報記者 ★ 投稿日:2003/04/20(日) 18:55 ID:???
>>1
氏ね
961 :03/04/20 21:19
>942
マァヴがあゆみさんと一緒にどっかいっちゃたから
拗ねてただけと思われ
962山崎渉 ◆yGAhoNiShI :03/04/21 12:25
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|     しかしこのFLASHを見ればきっと神は御救いになられるでしょう(^^)     |
\      (^^) http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/flash.htm (^^)        /
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
                    |   |。  |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      山  崎  !   山  崎  !   山  崎  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
ども。最近カキコがめっきり減った北派裏首領です。

最近また山崎荒らしが復活してまいりました。
これに対する具体的な対策もないまま板が爆撃され続けてます・・・。
そして・・・うっ・・・うっ・・・自分が常駐してる板まで・・・・

涙がホロリ。

んでもって、今回言いたいことは、
スクリプト荒らしの対策強化を推進すべきというものです。
どうやらさんも2ちゃんねる ★ことトオルさんもスクリプト荒らし報告が少なくなって(ry

でもって、自分自身では(能力的・権力的にも)できることが少ないので
みなさんも積極的に荒らし報告として批判要望板に出かけてほしいのです。
んでもってスクリプト荒らし報告スレに報告。
これくらいしか今はやれないですね・・・。

んでは。またこんど。
裏首領さんって、削除人どころか依頼者さんですらないようですね・・・
規制がなぜ難しいかぐらい何度も何度も聞いてるでしょうに。。。
>>964
>裏首領さんって、削除人どころか依頼者さんですらないようですね・・・

そこらへんはいろいろと謎にしたほうがおもしろいんですよ
>規制がなぜ難しいかぐらい何度も何度も聞いてるでしょうに。。。

やらないよりはやったほうが何かしらあるでしょ。
やらないうちから管理側に何かを求めるということではいけない。
そのための報告スレでもある。
>>963 「権力」を「権限」に言いかえたほうが無難かと・・・
>>967
あ、ごめんなさい。その辺は言葉が悪かったです。
山崎さんなんて、串+age2chだろ?規制できないじゃん
2ch中でjp以外規制したらできるかもだけど、
アクセス規制するほどのものでもないのでは?
たかだか数レス 多くても数十レスコピペされるだけだし
少なければ削除するほどのものでもないし
さすがに昔の厨房板みたいに、全スレ埋め立てとかは痛いな
全板で全スレ埋め立てなんかされたら、全板でjp以外規制かもね…
  -ニ´ ̄  ̄\
( (:::;  ;;;;;j  ::::::;\
 〉 テ=ー''──┬<
(  ,/ ;:=-、_.,、_,;=|゙゙ツ
;(| ! 'て・ツ'ヾ・j' !/
| ! リ  ",;' :、゙ |
ヘ\  r' ゙ー_'ヽノ^ヽ.
 \\、;'^三'^/   ヽ.  <危機センサーを働かせろ! 
  |   ー' ‐'  ノノ!  ト、
 i |   /  ̄^ヽ、  | !
  |  /  二ニヽ ) (ヽ(ヽ.
そろそろ次スレですね
スレタイから「専用」を抜かす方向でよいですか?
いらね
北の酒場通り 3升目
に一票
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 三軒目
でどう?
976974:03/04/22 01:11
そっか前スレでそれに決まったんだっけ
それでいいんじゃないかな?
ボランティア専用だけはずしたら何でもいいと思われる
977:03/04/22 01:11
頭が居ないのに誰が続けるんですか?>次スレ


スクリプト荒らしがどれだけ厄介かというのは
博之さん忍さんと規制の相談をしたことがある削除人なら
普通ご存知だと思うんですがねぇ。

つか、規制の画期的な方法があるならやって下さい。
お願いします。
978974:03/04/22 01:18
頭が現在のところ不在であることは、別段問題ないと思います
意見交換はできるわけですし
北の酒場通り 裏首領の奢りで三軒目
削除の話は鷺板で。
いつもそういって誘導してるくせに自分には甘いのね。
頭がいないことがなぜ誘導話に繋がるんでしょ
>>982
別にそこに繋げたわけじゃないにょ。
ホストもIDも出ないマターリ雑談所が欲しいんでしょ。
真剣な議論だけでもやっていけないと思われ。
>>983
ならごめんなさい。誤解しました

次スレは前スレからの要望もあることですし>975で立てちゃいます
次スレです
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 三軒目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1050944105/
>>986
乙カレー。
山崎さんなんて、かつてのゲーハー板の猛攻荒らしさんに比べたら、
もう、全然めちゃくちゃ可愛いですよ。。。。
>968さん
お疲れですー。
さて埋めるか
北ぁのぉ〜 漁場はよぉ〜 おとこのぉ〜 うみねこさ〜♪
1000
993名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/22 23:00
test
994名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/22 23:24
1000
995名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/22 23:25
995
996ABBIE ◆uhyo//avy. :03/04/22 23:25
のぞき
997ABBIE ◆uhyo//avy. :03/04/22 23:25
1000までとろいな
998唯我Wanksta ◆5a38wKn4rY :03/04/22 23:25
1000
999名無し戦隊ナノレンジャー!:03/04/22 23:25
1000
1000ABBIE ◆uhyo//avy. :03/04/22 23:26
ああ、狙ってんのかみんな。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。