【漫画・アニメ規制】都青少年条例 ： 集英社、小学館、講談社が抗議声明などを自社HPに掲載

ソース・まんたんウェブ
http://mantan-web.jp/2010/12/17/20101217dog00m200067000c.html

　出版大手の集英社と小学館、講談社は17日、自社ホームページ（HP）に、東京都青少年健全育成条例の改正に対しコミック10
社会が出した「東京国際アニメフェア2011に関する緊急声明」と出版倫理協議会の「抗議声明」を掲載した。東京都議会が15日
に可決・成立した過激な性的描写があるマンガの販売規制を強化する同条例改正に抗議していることを広く知ってもらうためとい
う。

　掲載しているのは、「コミック10社会」の緊急声明文と出版倫理協議会の抗議声明文。緊急声明文は、来年3月に東京都で開催
されるイベント「東京国際アニメフェア2011」への参加をボイコットするとして10日に同会が発表したもの。イベントの実行委
員長である石原慎太郎都知事に対し「漫画家・アニメ制作者たちに対する敬意に欠けた姿勢に強い不信感を抱かざるをえない」と
批判している。

　また抗議声明文は、日本雑誌協会と日本書籍出版協会、日本出版取次協会、日本書店商業組合連合会の出版4団体で構成する出
版倫理協議会が条例可決の15日に出したもので、「条例改正に断固とした反対の姿勢を貫くとともに、さまざまな機会をとらえ
て行動を起こしていく所存です」としている。

集英社
http://www.shueisha.co.jp/
小学館
http://www.shogakukan.co.jp/
講談社
http://www.kodansha.co.jp/

緊急声明

平成22年12月10日

12月７日深夜、角川書店の井上伸一郎社長がツイッターで表明した「東京国際アニメフェア2011」への出展取りやめは、瞬く間に
ネット上で大きな反響を巻き起こしました。

言うまでもなく、同アニメフェアの実行委員長は石原慎太郎東京都知事です。

石原都知事は、今回の「東京都青少年健全育成条例」改正に関して、たびたび漫画や漫画家に対する不誠実で無理解な発言を繰り返し、
同改正案の成立を突き進めております。

「東京都青少年健全育成条例」改正に関しては、規制の対象が極めてあいまいであるとして多くの議論を呼び、本年６月に否決された
ことは、周知の事実です。こうした改正案に新たに修正を加える場合、その内容と条文をあらかじめ公にして、議論を尽くすべきですが、
今回、都側は、そのようなことを一切実施していません。この改正案は、最も重要視されるべき漫画家やアニメ制作者との話し合いがた
だの一度も行われないまま、今日に至っております。

また、提出された改正案についても、これまでの出版界と都当局との話し合いの歴史を踏みにじるものであり、規制の対象は依然あいまい
で、むしろ拡大さえしています。

こうした経緯を踏まえれば、当事者である漫画家やアニメ制作者が、都側の一連の行動および改正案に強い怒りと不信感を抱くのは当然です。
漫画家・アニメ制作者の、漫画やアニメの未来を憂える発言に対して、本来ならば石原都知事と都当局は、真摯に耳を傾けるべきだと考えま
すが、それさえ行おうとせず、事実誤認に満ちた不誠実な発言を繰り返し続けています。

我々は、こうした石原都知事および都当局の、漫画家・アニメ制作者たちに対する敬意に欠けた姿勢に強い不信感を抱かざるをえません。

このような状況において、石原都知事が実行委員長として開催しようとしているアニメのイベントに賛同し、行動をともにすることは到底で
きるものではありません。

我々は、「東京国際アニメフェア2011」への協力・参加を断固、拒否します。

戦争やな

馬鹿同士のノーガードの殴りあい
掲載すべきは身を守る規約なのにアホだね…石原は笑ってるよ

規制反対出版社の全年齢向けコミック
集英社
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小学館
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角川書店
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秋田書店
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双葉社
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エロだけじゃなくて犯罪行為の描写を禁止とかマジキチすぎ

そのうちジャンプとかマガジンにも載るな。とりあえずアウターゾーンのアレ再掲載した方がいいよ

カルト宗教原理主義者にはついていけないな。

>>4
どこが問題なんだ

>>4
コピペ規制で同じISPユーザーから恨まれないようにしようぜ

>>4
これは規制されても仕方ない
気持ち悪い

句読点が多い文章だな
漫画家やアニメ作家に対する敬意がないって書いてるけど敬意を強要するっておかしいだろ

>>4
何だ必死な純潔カルトがまたコピペか？
その程度で駄目なら映画やドラマのベットシーンも駄目だろ。
アホとちゃうか？

>>10
追加された規制にこういうのは入ってなくね

>>11
まあ石原だのは子供のためなんて建前でしかなく漫画アニメが嫌いで規制したいんだから、敬意をもって接しろなんて確かに無理だわ
普通の対応を求めるにしとけばよかったのにな

つーか先導してた角川は何やってんじゃ

>>15
@HP0128
井上伸一郎
署名活動の効力期限について確認します。また各所に署名活動への協力を要請します。まとまった動きにしたいので具体は改めてお知らせします。
http://twitter.com/HP0128/status/15967983180451842

>>16
sﾝｸｽｺ
どこも頑張ってるな応援するしかないが

今回の規制に反対だけじゃなく、乳首OKまで勝ち取ろうとするなら出版社を応援する

俺はこの文章から感情的で幼稚な印象を受けたな
敬意を抱けとか不誠実だとか感情論でしょ

単純にジャンプとかを楽しんでる少年を巻き込むなよ糞企業

>>19
よく分からんけど校正して直したほうがいいですよって言ってあげたほうがいいんじゃない？

>>19
常々感情論は規制派なんだけどね、感情論だけを理由に
漫画家、アニメ作家の自由を制限する方が異常なんだから
感情が前に出てきちゃうのも仕方ない事。

だな
暴言吐いてるじいさん並みにならなければ上等だ

これでも抑えたほうだろ
卑しい仕事とか人生行き止まりとかDNAが狂ってるとか言われてんのにw

規制派はなんで反対派の人格攻撃しかできないのかな

東京国際アニメフェアHP石原慎太郎挨拶文より一部抜粋

>世界中のアニメファンをはじめ、多くの皆様に日本アニメの素晴らしさを知っていただける
>絶好の機会になるものと確信しております。
>本フェアが、ご出展される皆様と世界中の業界関係者との素晴らしい出会いの場となることを
>期待するとともに、コンテンツ産業に携わる皆様をはじめ、
>多くの方々に日本アニメの魅力とパワーを感じ取っていただければ幸いです。

こういう事言ってる一方で「漫画家、漫画好きはDNAに異常があるかわいそうな変態」って
言ったんだぞ
外務大臣が外国行って「文化の発展した素晴らしい国ですね！」って褒めた後
帰国後に「政治家や国民はみんなわけのわからない変態」って発言したのと同じ
感情論以前の問題

アニメと漫画は違うと思うよ

取次まで抗議してるあたり、かなり本気だな。
まあ、流通に介入するんだから面白くないだろうし。

施行のころには石原は知事じゃないだろうし、多分都職員の仕事増やして終わりだ。
この条例の目的の大半は通すこと。通したあと、どうなろうと石原は興味がない。
どうせあとは死ぬだけだ、世界など近く滅びる、と以前インタビューで行っていたような男だ。

じゃあなんで出版社がアニメフェア出展ボイコットしたの
アニメと漫画はそりゃ違うけど都の規制では区分なんかないだろ
分けられたのは小説実写であってアニメ漫画は一括りじゃん

アニメや漫画の規制問題については、こちらのスレでも議論されてます。

【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制155】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1292492429/

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

東京都青少年健全育成条例を廃案にする
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1292394817/

特に人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに605スレまでいってます。
漫画規制に反対する方法なども議論されています。

また、漫画、アニメ、ゲームの規制問題についてのまとめサイトがありますので、
まだよく知らない人は、読んでみてください。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

漫画のアニメ化、小説のアニメ化、ってのが今のアニメの主流だからじゃない？
しらんけど

条例の内容は大まかで審査するのを作るのが目的みたいだけど
出版社に１８禁認定された審査情報共有されたあげく
裁判起こされ負けたりすると都民の税金が出る羽目になりそうなんだが

斜陽産業はエロしか頼るものがないのかよw

それなら潰れてもしょうがねえな

まだ参加予定の企業や会社にも不参加を呼び掛けるべき

まだアホ企業が抵抗してるのかｗｗｗ

MX観てたらこの件で色々やってたんだが
前回否決された後、石原がその手の漫画もってPTAに見せまくってPTAから主婦は民主に入れねーぞ！って圧力かけさせたらしい
次の都知事選挙の前に石原の小説をPTAに送りつけてやるべき

石原知事｢世の中には変態がいる。気の毒な人でDNAが狂っていて。

・太陽の季節　著：石原慎太郎
ヤりまくった女を兄に5千円で売るお話。
ちなみに主人公も相手の女の子も高校生。

・処刑の部屋　著：石原慎太郎
女学生に睡眠薬で昏睡させて輪姦するお話。

・完全な遊技　著：石原慎太郎
女性を誘拐監禁して食べ物も与えず何日も輪姦し続け、
飽きたので知り合いの売春宿に売り飛ばすが
精神に異常をきたして使い物にならないので崖から突き落として殺すお話。

・聖餐　著：石原慎太郎
逮捕されて恨んだ男が警察関係の有力者の娘を拷問して殺す様子を撮影する
いわゆるスナッフビデオを撮影するお話。

石原知事｢世の中には変態がいる。気の毒な人でDNAが狂っていて。

出版條例將可決　出版条例まさに可決せんとす
蠻��無理復何言　蛮横理無し、また何をか言はん
書肆抵制動畫展　書肆、動画展を抵制し
圖書大戰遂勃發　図書大戦遂に勃発す

図書館戦争
http://www.toshokan-sensou.com/

18禁作家は沈黙したまま今まで通り鬼畜作品を書き続け
それと関係ない一般作家が猛抗議して
都はそいつらを遺伝子レベルの変態扱い

どうしてこうなった

18禁作家じゃないのに18禁まがいの作品を描かせていた出版社が悪いよ

なんで条例が可決されてからなんだよ、遅いんだよ

大阪には空きビル一杯あるのに

>>4
その漫画のどこに問題があるの？

どれも全年齢対象として適切な内容じゃん

>>10
嫌なら読むな

死ねカス

>>39-40
お前ら頭悪いな

>>41
どうしてそんなにバカなの？

>>4
こりゃ規制もされるわ

>>12
> その程度で駄目なら映画やドラマのベットシーンも駄目だろ。

駄目だよ、一緒に規制しないと
でも>>4は規制されても文句言えない

「発狂」「サイコ野郎」で言葉狩りしてた集英社が今更ぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」とか「自由に描け」とか笑っちゃうよな
まあ東京都よりも精神病絡みの抗議団体のが恐い組織なのかもしれん

>>4は規制されても仕方ないと自覚している


だが、ちょっと待ってくれないか？

この雑誌は小学生と中学生を対象としてるなら問題ではある


だがこの雑誌はどうだろうか？
それは大人向けだ


今の状態はエロいビデオが悪いと言ってる状態と同じではないだろうか

純潔カルトは自分達だけでやれよ、他者に押し付けんな。

規制には賛成だが。。。

>>4
こういうの貼る人もどうなのかな。猥褻物陳列じゃないの？
施行されたらやめような。こういう人いるからネット規制も同時に動いてるんだよ。

見せたくないなら各家庭でやれ、嫌なら見るな見せるな。
石原もヌード画を子供に隠すななんて教育をして来た、それは否定しない。
それぞれ家庭の教育があるのに一律に規制すれば選択する権利すら奪われる。
軽々しく規制という手段で作者や青少年の権利を奪うんじゃない。

すき家 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%8D%E5%AE%B6
1982年に開店した弁当店をルーツとして、その後まもなく現在の業態となる牛丼店を開店している。
一部に牛丼チェーン吉野家の元社員がすき家をオープンしたという説も存在しているが、
すき家は「公式にはそのような話はない」としてこれを否定している。
全店舗が直営で、フランチャイズは一切ない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なか卯 - 同じゼンショーグループの牛丼チェーン店
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
CMの出演者
加藤浩次
ともさかりえ
竜雷太
酒井和歌子

ゼンショー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
創業時からの目標である「フード業世界一」になるためには、「14勝1敗」では駄目で「15戦15勝」つまり「全勝」でなくてはならない。
ゼンショー　総価学会 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1002&bih=629&q=%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%80%80%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=


総価学会　ゆでたまご - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&biw=1002&bih=629&q=%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E3%82%86%E3%81%A7%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%81%94&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>49
内容は大人向けでも、なんの購入制限もない全年齢漫画として売られてるから
>>4は問題にしたんだろ

>>49
18禁じゃないから18禁にするんだろ。それだけで終わるわけがないから（つーか傑作なら〜というのが既に無茶苦茶）ここまで反発があるわけだけど
加えて言えば、子供を守ると掲げ青少年の健全な育成とはいったものの、>>4みたいなエロいものを見ると実害があるのか、犯罪者になるのかでいえばそんなデータも根拠もない。むしろ今の老人達の方が犯罪は多いくらいだ
子供のためというのが建前で裏に黒い物が見えるから、いまいち承服できないんだろうなあ

日米ポルノ会社、韓国ネチズン数千人を告訴　2009年8月13日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119147&servcode=400
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日米ポルノ制作会社「韓国ネットユーザー6万人を追加告訴」　2009年9月11日
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120431&servcode=400



400 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 09:38:19 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制する自民よりはましなんだよね

767 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 10:59:21 ID:ErFZMHlp0
自民よりはましだという結論にしかならんよね。

902 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:35:49 ID:ErFZMHlp0
まあ児童ポルノ規制法を通そうとした自民よりはましだけどね

980 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 11:57:17 ID:ErFZMHlp0
児童ポルノ規制をしようとした自民よりはましという現実

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　／ノ　　(＠)＼　ジミンヨリマシジミンヨリマシ
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【フランス】ベルサイユ宮殿を守る会、天皇陛下と菅首相に対し村上隆氏の「展覧会中止」を要求する書簡を送付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000590-san-int
フランスの「ベルサイユ防衛調整会（ＣＤＶ）」は１５日、声明を発表し、ＣＤＶと「仏全国作家連合」が１１日付けで
天皇陛下、菅直人首相、日本国民宛にベルサイユ宮殿で開催中の
現代美術家、村上隆氏の作品展中止の「公的支援」を訴える書簡を送ったことを明らかにした。

書簡は、「１５０年来、フランスと日本は友好条約で結ばれている」としたうえで、
パリ郊外のベルサイユ宮殿内で９月１４日から開催中の村上隆氏の作品展が
「われわれの国家的遺産の象徴を滑稽化している」と指摘、展覧会の「即刻中止」を訴えている。

作品展に関しては、宮殿を建設したルイ１４世の子孫のシクストアンリ・ドブルボン公爵が
１０月中旬、「祖先と宮殿の尊厳を守るために」中止を求める仮処分をベルサイユの行政裁判所に申請することを明らかにした。


バカな村上隆の作品
http://www.shift.jp.org/ja/images/2010/10/oval_buddha.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151929007-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101115/erp1011151929007-p2.jpg
http://nicholasspyer.files.wordpress.com/2010/02/takashi-murakami-hiropon.jpg

創価学会の息のかかった企業リスト一覧
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

総価学会 毎日新聞 - Google Search
http://www.google.co.jp/search?hl=en&source=hp&biw=1020&bih=629&q=%E7%B7%8F%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

結局>>4みたいなのが調子に乗りすぎたツケだな、とは思ってしまう
このあたりの関係者は猛省すべし
しかしこんな曖昧基準の条例怖すぎるわ

割れ厨がいる限りゾーニングは無意味。
ネットも18禁にしないと効果がない。
子供を守るのは環境だ。

なぜ駄目なのか、感情論以外で答えれる奴居るのか？
作中の極一部のページみてやり過ぎとか過激とか主観は聞こえてくるけど
それで公権力を使ってまで規制しなければいけないほどの事か？
多様性もなく只不寛容なだけで青少年の健全育成とやらは何処に行ったのかな。

DNAが狂ってるとまで言われ「連中」扱いされてまでTAFに出る企業はどこだ

>>59
実際、子供に対して性犯罪を犯す奴って身内などの身近な大人が大半だったりする。
ま、環境が大事ってのはその通りなんだけどね。
危ない奴が身近にいれば、エロ漫画やインターネットなんて関係なく被害にあうよ。

内容が気にくわないからすぐ規制か？誰が判断すんだ？何もかも拙速すぎで強引

>>61
タツノコとスクエニ

>>19
法を定めるにあたって敬意と誠実を欠くものは差別を法定するに等しい

>>25
人格攻撃ばかりするのはプロの荒らしだって元ピットクルーが言ってた
その問題に詳しくなく議論できないから人格攻撃なんだと

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「アニメやマンガに影響を受けて犯罪は起きている！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　これらを規制すれば犯罪はなくなる！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　規制派　 |


　小説や実写に影響を受けて犯罪に走った例もあるのですが？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　反対　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「小説は芸術ですから関係ありません」
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　規制派　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

毎日記事だからアレだけど、これが本当なら民主も自民公明同様ヤバすぎ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101216ddm012010139000c.html
＞「声無き多数派」への配慮を優先させて賛成に回った


声無き多数派〜？？？
妄想するのもいい加減にしとけよマジで

「声無き多数派」の支持を得られたことが、いづれ都の選挙で実証されるだろう。
ただしたぶん「声無き多数派」が持っている票は符号が反対なのだが。

>>4みたいなの貼る奴も問題という事はスルーなんだな。
ここにいる自称賛成派は実は児童の事なぞ考えていないんだろ？

（中略）私は事文化に関しては、あらゆる清掃、衛生といふ考へがきらひである。蠅のゐないところで、
おいしい料理が生まれるわけがない。アメリカ文化を貧しくさせたものは、清教徒主義と婦人団体であつて、
日本精神はもつともつと性に関して寛容なのである。日本文化の伝統は、性的な事柄に関する日本的寛容の下に
発展してきたものである。教育ママ的清潔主義（ミュゾフォビー）は、外来文化の皮相な影響であるから、
武智氏のいはゆる「民族主義」作品が、教育ママに死刑を宣告されることは、いかにもありさうな事態であつた。
そして、政治的にも、保守と革新が、仲よく手を握る分野は、かかる教育ママ的清潔衛生思想の分野であつて、
現下日本で、イデオロギーを越えたもつとも甘い超党派理念は「偽善」である。「黒い雪」に目クジラを立てた
婦人層の何割かは「清潔」な美濃部都知事には安心して投票したにちがひない。（中略）

いくら「黒い雪」が穢らしくても、偽善よりはよほどマシである。映画も芸術の一種として、芸術のよいところは、
そこに呈示されてゐるものがすべてだといふことだ。芸術は、よかれあしかれ、露骨な顔をさらけ出してゐる。
それをつかまへて「お前は露骨だ」といふのはいけない。要するに、国家権力が人間の顔のよしあしを判断することは
遠慮すべきであるやうに、やはり芸術を判断するには遠慮がちであるべきである、といふのが私の考へである。
それが良識といふものであり、今度の判決はその良識を守つた。
この一線が守られないと、芸術に清潔なウットリするやうな美しさしか認めることのできない女性的暴力によつて、
いつかわが国の芸術は蹂躙されるにいたるであらう。われわれは、二度と西鶴や南北を生むことができなくなるであらう。

三島由紀夫「『黒い雪』裁判」より

　心の中での姦淫

　道徳的・倫理的な基準を厳密にしていくと、われわれはついに行動ばかりか思考、感情、空想の内容にまで責任を問われることに
なる。
　「『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をい
だいて女を見る者は、心の中ですでに姦淫をしたのである。もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。
五体の一部を失っても、全身が地獄に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。（マタイによる福音書、五・二十七−二十
九）」
　この戒めを、文字どおり実行したクリスチャンはほとんどいない。欧米において、両眼を備えたまま成人できる男子は皆無に近いはず
だからだ。ひょっとすると、すべてのクリスチャンが偽善者なのかもしれない。偽善者にならないためには、彼らは、自らの罪深さをしょっ
ちゅう表明しなければならないことになる。自分たちだけだと不公平と思うのか、この千年余り、人類全体が罪深い存在だとプロパガン
ダし続けてきた。余計なお世話である。
　さて問題は、姦淫という行動だけでなく、その想念にまで宗教的・倫理的な追及が及んだことである。おそらく、この二千年、地獄に
は満員御礼の札がぶらさがりっぱなしであろう。
　イエスないしパウロは、ユダヤ教の厳格主義の適用を内面にまで浸透させたのである。もちろん「愛」と贖罪という中和剤と抱き合わ
せではあったが、原始キリスト教にはじまる追及の手は、確実にわれわれの内面にまで伸ばされた。これで困るのは、われわれの内面
にわきおこる情念や想像が、われわれの思いどおりにならないことである。
　情欲も空想も、意図的に作られるというより、むしろ勝手に自然発生してくることのほうが多い。そこまで責任を負わねばならないと
すると、われわれは常時、なにかを思う寸前にその内容を察知し、それがよからぬことであれば自覚することを制止しなければならなく
なる。
　おそらく、精神分析でいう抑圧や反動形成といった心の屈折は、ここにはじまったのであろう。道徳や倫理を内面にまで浸透させる
と、内面以前の無意識に偽善が蔓延するのである。

　少し考えればわかることだが、目を抜き出して捨てたところで問題は解決しない。視力を失っても、われわれの心の中で、一層みだ
らな情念や想像が乱舞するだけだからである。もし、浄化を徹底するのであれば、意識や精神全体を「抜き出して捨て」なければな
らないことになる。これが可能であるとしても、そのことによってわれわれは信仰心も保てなくなるだろう。
　つまり、どだい無理なのである。無理なのに、無理でないと強弁することのうちには、偽善と欺瞞が含まれてしまう。あるいは「自分は
罪深い人間だ」と自認することで許される、といった思想が発生してくる。最後に、「あの聖句は、一種のたとえにすぎない」といった神
学的な規制緩和が工夫されてしまう。つまりは、狡猾と卑怯の度合いが深まるばかりなのだ。
　姦淫に限らず、強欲であれ、嫉妬であれ、殺意であれ、われわれは間断なく心の中に出没させているのである。しかも自由意志に
よってではなく、悪心はどこからともなくやってくる。
　われわれが努力できる余地としては、無意識のうちにそれを自覚しないような心理的小細工を弄するか、あるいは、せめてその悪
心を実行に結びつけないように自制するか、である。どちらにしても、われわれは「悪い」。
　世の中には、自分の悪心に気づかない悪人と気づく悪人、自分の悪心を行動に移す悪人と移さない悪人がいるばかりである。

　―頼藤和寛・著『悪と魔の心理分析―満たされない心の深層を探る』―第６章　日常の中の犯罪〜から引用

アニメ国際イベント要請しておきながら漫画家やクリエーターに対しDNAが狂ってるとか変態とまで言われたらそりゃ怒るだろ
海外では児童虐待と言われてるロリータを美しいというキモイロリコンだもんな
規制されるの知事じゃないの

　「きれいごと」に反対しにくい訳

　いわゆる「きれいごと」についても、それを単に処世の方便として表明するだけの者から、ほとんど額面通り真に受けている者までがい
る。
　たとえば地域の美化や発展のために駅前の地区整備などが必要になった場合、だれしも総論としては反対しがたい。しかし、その
ために自分の家屋や店舗を涙金で立ち退かねばならないとすると、これは猛然と反対したくなる。こうした「総論賛成、各論反対」の
ように、自分の利害がからむと掌を返したようにホンネを出してくるようなら、見苦しくはあっても現実認識としてそれほど歪んではいな
いだろう。これに対して、総論が賛成なら各論についても利害を度外視して賛成するのであれば首尾一貫するので潔いし見上げた
ものかもしれないが、やせ我慢であったり理想主義に過ぎたりする。それぐらいなら両者とも、いっそ最初から自分の利害を正直に打ち
出して総論反対の旗幟を鮮明にすればいいのだが、それはしづらいらしい。
　なぜなら公益を前面に打ち出した「きれいごと」には反対しにくいからである。つまり極言すれば「きれいごと」は言論上の統制や暴
力に近い。このため、きれいごとを錦の御旗のように盾にとって相手を威圧したり何かを強制したりするたちの悪い正義派も少なくな
い。
　しかし、だれもが表向き反対しにくいからといって、きれいごとが無条件にわれわれを縛る超越的な規範なのではない。単に、個人
がきれいごとに反対するとなんらかの社会的な不利益を蒙ることがあるというだけのことである。つまりは、きれいごとのパワーといってもそ
の源は集団からの圧力にすぎない。これまた結局のところ、ヒト集団内部でのみ成立する掟やルールの一種なのである。とはいうもの
の集団内部における強制力は備えているから、それを振り回して自らを正当化したり周囲になんらかの影響力を及ぼそうとしたりする
対人操作を愛用する向きもいる。

　概してタテマエもきれいごとも、額面通りに受け取れば私的な動機を含まないように見える。いや、むしろ私的な動機が前景に出て
いないこと自体がタテマエやきれいごとである第一の条件なのである。しかし、人間は物心ともに私的な動機なしで、何らかのメッセー
ジを熱心に発することはあり得ない。むしろタテマエやきれいごととして受け取られたとたんに、その背後に私的な動機の伏在が疑われ
ているのである。したがって、もしそれを聞く者に人間知が備わっていれば、タテマエやきれいごとは最初から心理社会的な胡散臭さを
漂わせているものなのだ。
　それでは、正論や道理といったものとタテマエ・きれいごとは見分けられるのだろうか。少なくともメッセージの内容だけからでは判別困
難、というより全く同一なのである。なぜなら、私的な動機を背後に潜ませつつ述べられる正論や道理こそがタテマエ・きれいごとだから
である。ここでの私的な動機が本人に自覚されているかいないかは、さしあたり問題にならない。人間は老若男女を問わず自らを欺く
達人だからだ。だからといって他人を欺く達人とは限らない。かくして私的な動機というものは、彼の立場、利害、状況、経緯などから
第三者によって容易に推定されるものである。もし、心理学の出番があるとすれば、私的な動機がもっぱら内面的な場合であろう。
　われわれは経済的な、あるいは政治的な利害を粉飾し美化するためにのみタテマエ・きれいごとを活用するのではない。しばしば自
己満足、自尊心、周囲からの評価を求めて正論や道理を説く。こうした内的欲求はふつう私利私欲とは呼ばれないが、即物的な
満足を求めるのも主観的な満足を求めるのも私的な動機という点でかわりない。
　気をつけなければならないのは、タテマエやきれいごとを語る者が自らそれを信じているほどには聞かされる者は信じないものだし、ま
た周囲の面々に信じてもらえると期待するほどには信じてもらえないものだ、ということである。どんなに立派なことを雄弁に語ったとし
ても、「耳のある者」が聞けば舞台裏はお見通しである。政治家の公約や私企業の社史の内容を本気で信じるほどナイーブな現代
人は、むしろ少数だろう。
　もちろん自己陶酔は可能だし、相手が愚か者ばかりなら感動してもらえるかもしれないが、いずれにしても空しい話ではある。

　―頼藤和寛『人みな骨になるならば―虚無から始める人生論』―第２章　思い込みの由来〜から引用

>>61
私も当然でるにょ！

>>76
置ける商品無くなるの黙って見るのかよｗｗｗ

>>4
■よくチャンピオンREDのことが話題になるが…
　そもそも、「東京都は有害指定の候補となる本を毎月120冊も審査している」のだから、『もし不健全図書ならば、とっくに東京都では有害指定されていたはず』。
　他の図書についても、同じ事が言える。
　因みに、業界の自主規制団体「出版倫理協議会」は47年前1963年から存在。ゾーニング（区分陳列）を判定する「出版ゾーニング委員会」という内部組織まである。
　上下二ヵ所をシールで止める所謂「シール止め自主規制」は、アウトサイダー誌も従っている。
　つまり、「漫画に審査機関が無い」は嘘であり、業界団体と行政という二重の厳しいチェックがある。
■改正案で18禁になる物は…
　しかも、有害指定の候補を毎月120冊も審査しながら、実際の有害指定は毎月2〜3冊。
　逆に言えば、他の117冊は、エロや暴力があっても、表現上必要などとして18禁にする必要がないと判断されていたということ。
　つまり、『改正案により、「今までの東京都の審査機関では18禁にする必要がないとされていたもの＝不健全図書でない物」が、18禁になる』ということ。
■条例により自主規制の意味もなくなる
　なぜならば、もし自主規制した物が、条例で18禁になれば、自主規制の基準は、それに合わせることになるから。
■アニメも、漫画がそういう基準になれば、それに従うのは当然のこと。
■この運用で十分だった
　現在、『業界の自主規制』で「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、
特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
『通常経路での販売は非常に困難になる』。
◆成人向け漫画 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91%E6%BC%AB%E7%94%BB
　東京都の規定は、警察基準同様に尊重される。

>>78
★『東京都は「不健全図書でも何でもない」グレーゾーン誌が許せない』ということ
　重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で（自治体の有害指定機関で）規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
■参考
◆石原都政の“表現弾圧”が止まらない、成立寸前！！　東京都青少年条例改悪案で、ニッポンのマンガとアニメが殺される！！
[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
■「出版社の自主規制は徹底されていない」という嘘を駆逐。過激な表現に走らないように自主規制されていると、東京都自身が証明
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
▼過激なものには「成年向け」マークをつけているし、グレーゾーンのものにはシール止めもしている。
　都では青少年課が『月に』有害指定の候補を『120冊も』購入しているが、『指定されるのが月に2、3冊』なのだから、
『出版社の自主規制の実効性は極めて高いと言っていい』のではないだろうか。
▼現状でも、過激なエッチマンガは最初から「成年向け」と表紙に印刷して、18禁コーナーで売っていて、子供の手には届かない。
　そうでないものも、過激な表現に走らないよう出版の業界団体では自主規制が図れているし、
『やりすぎたら現在の基準でも有害指定されている』。
▼アニメの自主規制はさらに厳しく、約10年前からテレビでは流血シーンを極力控えるようになったし、
2007年以降は女性の乳首が映るシーンは“湯気”などで無理やり隠さなければならなくなった。
　このようにしてすでに厳密な自主規制が行われているのだ。
■「コンビニは野放図になっている」は嘘
◆[週刊プレイボーイ 2010/12/20 No.51]
　これも現状の見方としては正しいとはいえない。
　日本において区分陳列が最も徹底されているのはコンビニだ。
各社は独自の自主規制を行なっていて、アダルト雑誌は「成人向け」コーナーにしっかり区分されているし、『過激すぎるものはそもそも仕入れをしないようにしている』。

▼現状でも、過激なエッチマンガは最初から「成年向け」と表紙に印刷して、18禁コーナーで売っていて、子供の手には届かない。
　そうでないものも、過激な表現に走らないよう出版の業界団体では自主規制が図れているし、
『やりすぎたら現在の基準でも有害指定されている』。

チャンピオンREDいちご　とか　ヤングアニマル嵐　とか　ディスるなよ

ま、有害図書にしないのは不可思議だな（他の所では、有害図書に指定されてたりするけど）

既にある条例で指定してはいおしまいにしたら天下り機関作ったりして甘い汁吸えないからね

この条例で出来上がる組織の規模ってどれぐらいなの？
ちゃんと調べてよ、マスゴミは。

都条例に反対声明を出した諸団体

出版倫理協議会 出版流通対策協議会 出版労連
東京弁護士会 第二東京弁護士会 日本弁護士連合会
日本ペンクラブ 自由人権協会
日本漫画家協会 21世紀のコミック作家の会 マンガジャパン
日本シナリオ作家協会 日本劇作家協会 日本脚本家連盟
日本図書館協会 全国同人誌即売会連絡会 日本マンガ学会
OurPlanet-TV モバイル・コンテンツ・フォーラム

http://01.cocorank.com/in.php?guid=ON&id=nandakana

ついでに宣伝ｗ


石原の小説を規制すべき

>>84
規制なんかしなくていいんだよ
漫画を強行に反対した都知事の小説はこちら

ってどうどうと宣伝してやれｗ
どうせもう小説が売れなくても痛くない老害ばかりなんだから
むしろ奴らの本性を知らしめたほうがマシだと思うな

>>82
マスコミの多くは規制賛成派だからそんなことしません

>>4
このリンク、サンジャポの実況にも貼られてた
テレビの報道具合までもチェックしてるんだね

果たして>>4のような漫画が売られてるって知ってた人はどれぐらい居たのやら
全く知らなかった人が多いなら溢れてるっていえるのかいな

ざまー

っていっても結果がでなきゃなんともいえん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1152282091

ヤフー知恵袋から、まだ間に合う。
消される前に確認よろ

>>88
おまえみたいな「良くないもの、危ないものを取り上げればすべて解決！」
ていう発想は非常にバカげているよ

料理に包丁は絶対に使うけど、危ないからって理由で包丁を取り上げれば一生料理なんかできない。
同様に子孫繁栄にセックスは絶対にやるけど、不健全な理由でセックスを取り上げれば一生子孫繁栄なんかできない。


一番に大事なのは「とある事象に対してうまく対処し有効活用するスキルをつける」こと。
包丁もうまく使いこなせば良いだけのはなし、セックスもうまく使いこなせば良いだけのはなし。

だいたいセックスなんつうのは遅かれ早かれたいていの人間はするし、どうやっても避けて通れないものだから、親や周囲の人がうまく対処する指導をすればいいんだ。
もっとも指導できる力がないから、取り上げて指導を放棄しているかもしれないがな。


自然にわかるとか、後で教えればいいていう嘗めた話はない。本当にわからないやつは一生わからないまま終える。

>>91
おちつけ

>>86
今回の規制では、わざわざ実写を外してるからね。
もし実写も規制対象だったら、マスゴミの反応も変わったと思う。

丸々反対！ってのなら
そのそういう人たちなんだなーて思うけど
実写をのぞくってのが生々しい

いろんな力が働いてるんだろなｗ

つーか、規制自体には反対してないのかな？

規制しようとしてるけど、議論が足りないと思うから話し合いの場をください　→　やだ　→　じゃあ抗議です

こんな感じ？

まぁ表現を規制する条例出すなら具体的な線引きは決めないと話にならんわな
結局どっちも感情論なんだよ

憲法に矛盾する条例を可決できるなら、条例に矛盾する条例制定も平気だろう。
キレイ事スキーなヤツラに「表現の自由を守る条例案」を提示してやれ。
これには反対できまい。「表現の自由なぞ不要」と言える議員は居まい。
内容はもちろん都青少年条例の足かせになる項目がいっぱい入ってるものを。

愛称は「図書館防衛隊条例」で。いや、結構マジだぞ。
建前で動いてる連中は賛成に回るしかないから、実現性は高いよ。

愛国詐欺集団「チャンネル桜」によると漫画家は「日本解体を目指すサヨク」らしいぞ、良かったな

>「チャンネル桜」代表取締役社長・水島総

>この連中、出版社の連中、一般の漫画家の人たち言ってますよ。
>でも彼らの言っている表現の自由は違いますよ。表現の自由じゃない。
>ポルノ漫画を描いて金儲けをする自由を求めているだけなんですよコレ。
>ね、子供をね、犯すようなね、こういう、子供を強姦するような漫画を描いたり近親相姦を描く様なね、
>そんなのを描くような漫画をね、描き たければ描きゃ良いんですよ。
>ただ、これを公の所で店頭に並べて子供の手に取れるような、そう言う事をやるような事は
>表現の自由では全くないんですよ。
>あの〜、ただ金儲けの自由だけなんですよ、
>ポルノ写真とかポルノ漫画をやって、売る自由とかを言ってるだけなんですよ。金儲けの自由を言 ってるだけなんですよ。
>それをね、すり替えて表現の自由だなんて言うのはとんでもない話でありましてですね。

>ポルノ写真、子供を駄目にするそういう事をやっちゃいけないと言うのが、ごく当たり前の事だと思いますね。
>子供を守る当然の改正だという のは、私は石原さんが仰っているのが、はっきりと支持したいと思いますね。

>助長しているのは大人ですよ。この連中ですよ。金儲けの為だったら、子供の心がどうなってもいいって言うね。
>これは本っ当にね、許せない と思いますね。
>何が暴挙だってね。お前たちこそこんな物をやってね、金儲けをしようとしてる事自体が、やっぱり、暴挙だと思いますね。
>暴挙許してきたん ですよ今まで

ttp://blog.livedoor.jp/akito3ta/archives/51936319.html

>>4
ずいぶんと表現ゆるくなってんな
ちょっと前までもっと過激だったぞ

誰もロリエロマンガ描けなくなるからヤダって言ってないとおもうんだけど

規制しても虐待は減らない。これだけは断言できる

統一協会の手先にはなりたくないな

>>98
チャンネル桜には好感抱いてたのになあ。
日本中の漫画家を罵倒するとはな・・・こいつら何様だよ。
そうか、俺のようないち漫画好きは反日左翼か・・・
覚えておくぞ、チャンネル桜と水島とやら。

漫画読むのに左右決めなくちゃいけないのかよ！

漫画規制条例可決で 『未成年やセーラー服の女性との性描写禁止』 の通達が出版社から漫画家へ:【2ch】ニュー速VIPブログ(`･ω･´)
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52414945.html

ｱﾆｦﾀざまあああああああああああｗ
ﾌﾞｻﾖざまあああああああああああｗ
ﾐﾝｽざまあああああああああああｗ

>>103
それが右翼の本質だよ。

今回の事で気づいた人も多いと思うが。

規制は仕方ない。
昔はシティーハンターでも相手が学生なら手を出さないというのがあったのに、
いつからか漫画は学生にしか手を出さないようになっていった。

全てが遅すぎる

左は気持ち悪いね
こんなもの許されるわけない
叩き潰されて当然だ

ロリエロ漫画ではないのに、評価基準と評価者がアホなためにロリエロ漫画と解釈されかねないから
反対します。
規制する側が完全平等で矛盾がない基準を明記すればいいだけのこと。

左右で語る奴は総じて低脳
規制賛成するサヨクフェミも居れば
人権擁護法案と同じく反対する保守も居る

>>98
こういうのを、ほんとのネトウヨっつーんだな。似非保守。
大体、石原が保守だと思ってる勘違いちゃんも結構多いし。困ったもんだ。
と、自称ネトウヨの俺が言ってみる。

おいおい、石原も桜も国粋右翼だろうが。

都合が悪くなったからって、そんな粗大ゴミ勝手に捨てるなよｗｗ

賛成する理由がない

「愛国者」さんの言う通りにしたら北やシナのような国になりましたとさ

まあ、右思考の陥りやすい欠点として、
「ボス猿を祭りあげて、猿山を築きたがる。
しかも、他種族に（自分達の価値観を基準に）やたらと干渉したがる」
傾向があるのは確かだね。

ひたすら思い込みが激しいだろうｗｗ
と消火活動に忙しい人が居る中今度はゲームも規制したいです、と
成立後に言い出してる偉い人が居る始末、これどうすんのよ

もはや規制賛成派も建前を使っての弁護無理じゃないか？

「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg

石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月２･５件　被害実態もない
戦前の言論規制は「エログロ」から

この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)

ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(０３年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の
取り締まりから始まった。

週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg

児童ポルノ猥褻図画を頒布している靖国通りから仲通りに入ってすぐのオカマバー
sexy一夢庵
id=51818
http://www2.digiket.com/40/ITM0040781_s3.jpg
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/10/04/21gcs12/index.html

なんと同じビルに東京都教職員組合新宿支部が！
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm

漫画規制に怒ってるな

>>118
むしろパチンコ業界のようにカネで解決するような警察利権なら歓迎なんだがね。
「カネは要らないから権威を振るわせろ」という利権は困る。

恐らく、漫画やアニメの業界に天下って幹部になっても恥じとしか思わないだんろうな。

>>110
この条例自体がロリエロ規制ではなく総合的な言論統制なんだけどね。
あらゆる反社会的な行為の描写を控えるように努力義務が入っている。
要するに悪役や社会の暗部を描くなと、この意味わかるよね？

それと、都条例の改悪を推進した勢力の中でとくにロリエロを規制したい人達が
目指すのはエロがなくてもロリが売りになっている表現を社会的に抹殺する事にある。
表現の自由があるから禁止はできないが、描くのも売るのも持っているのもバレたら
社会的に終わってしまうような状態を目指している。

大企業や放送局が堂々と扱う現状がかなりありえない状態と思っているのだろうね。

ＨＰｗ
東京都で売るなよｗ

出版社が必ずしも組織ぐるみでやる必要もないことだと思いますが、都がこの条例をやめなかったり、
さらに何か仕掛けてくるようなら、社員こぞってふるさと納税とかで東京の税収減らすとか、そういう対抗措置
考えるのもいいかも。

都庁関係者が全然、出版社と掛け合わないで、なんかわけわかんねぇーエロ漫画家呼び出したりして
大手企業と話あおうとしてないみたいだな。都庁は独裁過ぎるだろ

まず出版社が地方に引っ越して東京に納税するのやめたらいいのに

それでも首都にしがみつく様子がみっともない

>>126
同意

>>126
戦って勝たなきゃ
たとえ負けても前のめりじゃなきゃ
マンガアニメは規制されても仕方ないと認めたことになるべや

移転させるのはまだ早いでしょ。
社員の勤め先を変えるってことなんだから、簡単なことじゃない。

でも何も事態に何も進展がないし移転も視野に入ってると思うな

>>126
それをすると、一時はしのげるかもしれないですが、戦力分散で各個撃破の危険性とか高くなりそうな気も・・・

移った先でも、条例がどうなるかわからず、しかも東京がやって以来、条例の締め上げを強くするところが続出してますし。

どうにか戦う体制が構築できればいいんですが。

>>131
出版業界が今迄さぼっていた、議員さんにロビー活動をやるか
既にロビー活動をやっている、コンテンツ文化研究会と手を組むか
この二つがベストの選択肢なんだよね