【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか？

第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文のうち、一番、
「基本」になっているのが、第７条第２号という条文です。この条文の意味をつらつらと考えているうちに、
幾つかの疑問が湧いてきました。
――――――――――――――――――――――――――――――――
第七条　図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法
(昭和二十三年法律 第百三十七号)第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は
映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、
当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように
努めなければならない。

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全
な成長を阻害するおそれがあるもの

二　漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの

(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
（中略）
――――――――――――――――――――――――――――――――
創作物であれば、時代・場所の設定は自由ですし、架空の時代、そもそも、全く価値基準の異なる世界を
舞台とする場合もあるでしょう。このような創作物について、現在の刑罰法規を基準として、規制の対象と
することは、ナンセンスという他はありません。

（３）前にも述べたとおり、「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。「犯罪について表現すること」
を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。

暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。

「非実在犯罪」規制はいらないのです。

（本文より一部抜粋、全文はソース元でご確認下さい）

山口貴士弁護士のサイト
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html

「実写は除く」
えっ？除くの？

最初は賛成してたけどバックが民主党だと聞いて反対します

>>3
バカ発見

実写はヤクザから応援されてる政治家の利権を守るために決まってるだろ

実写は除く、て・・・どう考えても逆だろ
そんなに2次元を消滅させたいかこのクズどもは

>>2
まあ平たく言えば
「漫画やアニメの様な二次元に夢中になられると俺等困るんよw三次元でリアルｹｺｰﾝしちくりw」
ってことなんじゃないだろうかﾑﾑｰ・・;

気持ちが悪いオタクを規制して女性票を稼げるからだろ。

ヤクザのシノギはスルーしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実写除く…

だったら18歳未満との性交渉も解禁しろよ、それが筋ってもんだろう。

東京壊脳

>>4
お前は鏡見れば毎日発見できんだろチンカス

実写を含めたら、火曜サスペンスなんかも入るからとか？

漫画アニメがなかったら何も特徴のない国になるな

実際に>>1の規制に引っかからない漫画やアニメって、
どんな話になるの？

実写の児童ポルノは「被害者」が確実に存在する訳ですが

表現の自由を規制するより18禁との住み分けをする事に頭使えよ

マンガ・アニメのエロ＝登場人物は例外なく一人も実在しない、被害者も存在しない
実写のエロ＝実在の人間がやってる、それが犯罪行為なら被害者は実在する

この条例って結局何のためだっけ？

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全
な成長を阻害するおそれがあるもの

おいおい、何にでも当てはめられるぞ？　料理で魚さばく所だって残虐だし、グラビアアイドルは性的感情を刺激する。

規制はなしで、未成年が買えなくすればいいだけとは思うけど
そういうのは難しいのかね
アメリカとかってそういうのってかなり厳しくなかったっけ？

実写を含めると 関連団体からの上納金が減るからだろ
アニメやコミックは儲からないから御上に上納金がないからな
金にならないから 見せしめに 潰すんだろ

やるなら実写お規制しろよｗ
ふざけんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まぁなんでもこじつけようと思えばなんとでもなるな。

>>12
実際馬鹿だろ。
政党で脊髄反射するレベルなんだから。

何がしたい！！

もしくは犯罪を犯したときの罪を滅茶苦茶重くするとか
（未成年関係無しに）

60年代にアメリカでコミックの暴力表現や過激表現、反体制的表現をヒステリックに規制する風潮があった
その結果、アメコミからホラーやサスペンス、活劇ものが業界自主規制となり
派手なコスチュームの正義のヒーローが悪人をやっつける単純明快な内容しか売れなくなり、
メディア媒体として衰退した
そして、単純明快ヒーローコミック路線からの復帰に20年近くかった
(ヒーローの葛藤や苦悩をメインにしたり、ベトナム戦争の影響を示唆できるようになった)
果たして日本のメディアはどうなってしまうのか・・・

なんつうふざけた規制だ　　AVもＴＶドラマとか映画も相当だろ。この阿呆どもどうにかしろ

この話題のｽﾚはループにしかならんしな
そのうち沸いてくる規制派が延々と同じこと言うだけになる

>>23
別に民主に投票したりとか取り返しのつかないことじゃないだろがボケ
考え改めたんだからよーネット弁慶の童貞野郎が

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
　　　　　　　　　　 /　　　 　 　 　 　ヽ
　　　　　 　 　 　 i　r‐''゛゛゛゛゛` ｰ-.ﾉ ヽ
.　　　　 　 　 　 / 彡　　　　　　　 .i　　!
　　　 　 　 　 　 i. r' ,,;;;,,,, 　　;;;;;;;,, ヽ　!
　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
　　　　　　　　　 ヾ!　　　.: 　 、　　　l .l
　　　　　 　 　 　 ヽ!　,r└--‐'ヽ　　lノ
.　　　　　　　 　 　 ヽ.　ヽlｴlｴr' .:　 ,!
　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　実写を含めたら、俺のエロ小説が対象になるだろ

関西援交が生き残るなら良いです

現実に性犯罪、集団レイプを起こすのは

体育会系が圧倒的に多い

実写は除くとかそれこそマンガ・アニメを弾圧したいだけじゃないか
まじキチ

なんだ芸能人ヤクザびいきか

うちはサスペンスとかを見て、撮影手法を盗めるようになったが、
専用メイクと血糊が渋谷のお店にしかないんだよ…

オタクを規制は女性票がっぽりだからな

公明党も自民党も選挙対策で二次規制には前から熱心

実写は警察やヤクザの利権なので怖くて切り込めませんｶﾞｸﾌﾞﾙ
薄汚いオタク野郎は金持ってるので奴らの金を法律を使って奪います。

ヤクザ映画（実写）が影響で海老蔵は・・・

西部警察が影響して・・・
太陽にほえろ！が影響・・・

実写のほうがリアリティあるんじゃないの

>>19
未成年が見ちゃいけないっていう改正案なのか

実写を除いたら正当性ゼロじゃん

>>33
ああ、自分の分野とは関係ないとこが売れるからいやなのか

オタクども涙目ざまああああああｗｗｗｗｗｗ

ニコニコ動画にリアル死体ごっこの動画をアップロードしたら垢バンにならないかな？

実写は除く ×
石原プロは除く ○

つまり制服来た女の痴漢レイプモノビデオは変わらず販売していいよってことか。

どんだけヤクザに支配されてるんだ

石原を本当にどうにかしないと

CGはどちらに入るの？

実写のCG修正はどっち？

実写のCGアニメ化はどっち？

食糞AVは健全なお子さんの育成に大変役立ちます

つまりはこういうことか？

↓規制対象外
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/vlnews010856.jpg

↓規制対象
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/a/k/kakinotanechoco/up0907.jpg

これだとアクション物はすべてアウトじゃあ。アニメは日常系アニメ以外はすべてアウトじゃあ。

>>15
会見での石原の言葉だが、
｢不当に賛美･誇張とはどういった表現を指すのか?｣という記者の質問に対して、
｢漫画を見てごらんよ。不当に賛美･誇張してるよ｣と答えている。
まあ、全ての漫画が規制対象ということ

実写は一番ダメだろうが
2次さえ潰せばなんでもいいのか

漫画アニメは映倫ビデ倫みたいな警察の天下り先が無いから標的にされてる
条例が成立して漫画からラノベに萌え市場が移行したらいずれ小説も規制対象になるだろう

民主「外参権通すよｗｗ」
自民「憲法違反だ　国民の大多数が反対している」
民主「あの条例も憲法違反で国民の大多数が反対してましたよねｗｗｗ」
自民「・・・・」
ってなるな　こりゃ絶対ｗｗ
しかしネトウヨは「あの条例は青少年を守る愛国政策、民主と一緒にするな」
HAHAHAHAHAHAHAHAHA

石原は当然東京国際アニメフェアを廃止するんだろうな?

>>52
>｢不当に賛美･誇張とはどういった表現を指すのか?｣という記者の質問に対して、
>｢漫画を見てごらんよ。不当に賛美･誇張してるよ｣と答えている。

質問に対する答になってないなｗ
本当に痴呆が進行してるんじゃないか？この人。

>>57
新銀行やら五輪招致やら三宅島バイクレースの件を見れば何年も前からこんな感じ
老害の見本みたいな存在

原作で問題が見られたらパチンコ台撤去されるんですか？

>>3
６月に、民主や共産が反対したから、その時はぎりぎりの差で
否決されたんだぞ。

>>56
コミケがさいたまに移動

アニメ･漫画がダメで、小説・実写は除く　ってのは筋が通らない

駅のキオスクの官能小説や、電車の中吊り広告も含めて規制しろ！

>>59
パチンコ・パチスロのアレは「アニメ」ではなく「液晶部品」。
「アニメ」ってしちゃうと未成年がうんぬんって話に発展しかねないから
スッとぼけてる。

まあ警察がパックンチョしてる業態なんだからスルーでしょ。

実写を除いたらリアル幼女に酷い事をした映像が対象から外れるんだが、そんな意味の無い条例で大丈夫か？

実写を除いたのは
家庭で撮った幼児とかも規制されかねない
て意見に配慮してだろうな

ＡＶ業界からの圧力でしょ
海老事件がもやもやしてるのと同様のチカラさ

>>1
全くもって呆れかえるな
実写での規制に慎重になる対象を
仮想で規制していいわけがない

キモオタ顔真っ赤ｗｗｗ

>>62
小説は知らんが実写は映倫などの天下り団体による審査があるからねえ・・・
実際警察から出向してきてる都の担当者がなんでアニメや漫画には自主規制団体が無いのかと
出版社に言ったらしいし警察の最終目的は利権の拡大なんだろうね

規制した所で今度はアングラ市場が元気になるだけ。
摘発しても雨後のタケノコかイタチごっこ。

えっ実写は今まで通りフリーパスなの？
ビデオに影響受けてリアル犯罪に乗り出す奴なんて実写派が圧倒的だろうに
エロアニメとエロマンガ好きが犯罪する率なんて微々たるもんだろ
３次とかマジ勘弁ｗｗｗな連中なんだから勿論俺含む

関東連合が強すぎだろｗｗｗ

天下り志願者の方々にはうれしい知らせ､
皆様の税金を使って､エロ漫画を眺めて検閲するだけの簡単な仕事です｡

石原知事の言ってることと比べるとまだアグネスの言ってる事の方が筋が通ってる気がする。

ゴキブリかねずみの違いだが

実写をなんとかしろよー！
そっちの方が問題だ！

実写含まないのは既に倫理機構あるからだろうな

興味がない奴やキモいとか思う奴は読まなきゃいい｡

それだけのこと｡

>>71
宇宙人のグレイに似てるアニメより、
実写の方が影響力あるだろうけど…

どちらも、大阪（三次）、東京（二次）に追従して、
全国へ広がって終わりですね。

携帯フィルタリングと、夜間外出規制で追い込んで、
そんなところでは？

東京湾を埋め立てて日本版シーランド公国でもつくるか

>>79
宇宙に追放されたら、コロニー落としをしよう。
漏れも漫画読まないけど、連れてってほしいｗ

まあ、少年漫画や青年漫画は規制なしでヨシ
ただ、少女漫画はちょっとは規制してもいいかもネ
ここ数年、エロに走りすぎ
内容も質が落ちてる気がするし

それとも、少年漫画もエロがすごくなってきてるの？

暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。

この文章からワンピース(暴力)とコナン(犯罪、薬物、組織犯罪)は禁止になるな。

チャンピオンＲＥＤいちごは少々やりすぎだとは思ってる
一刻も早くエロ雑誌棚に隔離すべき

二次を規制するなら、より影響力の大きい実写作品群も規制しないとな。
限定範囲だけ掃除しても（掃除になってないが）意味ないから。

とりあえず権利者側に都合の悪いのはNGにします。
なんでもNGにできる様に包括的な条例にし、
判断は権利者側で個別で判定します。
ってことだな。

かなり末期症状だな。。

統計上残虐な性犯罪が多かったのは石原の作品が出版された頃なんだし
小説を規制しないのはおかしいだろ

漫画をデータでネット販売すれば東京都の規制から外れるから
書店印刷業界涙目になるだけのような気がする法律だな。

＞実写を除く

この理由誰か都議に突っ込んでくれ
何て答えるのかすごい興味ある
「実写より絵のほうが子供に悪影響が大きい」とかトンでも理論かますかも

青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全
な成長を阻害するおそれがあるもの


これって全部、石原の作品にあてはまるね
アイツの作品漫画化したら今批判されてる作品なんて可愛いと思うぞ

3次元と2次元を差別するのはいけないと思います！

実写はよくて、漫画はダメなんて納得いかない。
理由を教えてほしい。

普通逆じゃね？
被害者的に考えれば

デラべっぴんみたいなヤツならいいんだ？

石原「ヤクザに恫喝されるだろが！」

いい加減に現実と物語の区別も出来なくなった老害は引退してくれ

ヤマトのピチピチ戦闘服もセクハラだから規制か…

石原のおっさん、脳味噌が萎縮し始めているのかな。

石原は消えて欲しいけどアニメ、漫画、ラノベ、各方面の関係者もいずれはこうなるってわかってただろ
なのに変わらずやってきたってことは何か策があるんだろうな？
ないならそっちもそうとうなもんだな

コスプレはどんなのが対象でどんなのが外されるの？

実写も同じように規制するならこの法案も理解できたんだが…

二次元だけ規制するなんて意味がわからない 明らかに何らかの変な力が働いてるな

>>99
893が怖いんだよ、言わせんな

石原は韓国批判したら、在日が家に押しかけて土下座したことあるからなw

>>83


確かにあれが一般向けはおかしい
出版社は十八禁にすべきだよ

石原「ボクの小説とお兄ちゃんの映画はいいんだからねっ！」

>>103
弟だって。

>>73
いや、これはかなり危険な仕事だ。テクノブレイクで死と隣り合わせだから。

何のための規制だよｗｗｗ
って思ったけどこれは最終的にネットを規制するための法案だな
わざと実写残してそうだわ

>>106
実写を残しているのは、石原珍太郎の自著を原作とする映画が規制されないようにするため。
(実写を除く)がないと、映画版「太陽の季節」が規制されてしまう。

それ以上でも以下でもない。

AV業界、風俗業界、やくざから闇献金を受けてるんだろ

死ね

月九はいいんか

>>3
なんか日本が復活する案が民主から出されても民主だから反対とか
いいそうだなこの馬鹿。

日本が良くなるかどうかが問題なんだけどな。
民主のやる事ほとんどダメだから民主糞ってだけで、民主だからダメなんてアホすぐる

>>110
あー
民主が古い自民党(追い出された)と社会党の寄せ集めってところで期待ができないってことだろ

非現実と現実を混合する奴なんていないだろ

ってか文句言ってる奴の方が現実と非現実混ぜちゃってる気がするわ

>>108
何かの記事でAV会社のヤクザがAVが売れなくなったのは
ネットとエロゲエロ漫画のせいとか言ってたな

やるんなら公平に実写もちゃんと取り締まれよ。
むしろ実写のほうが悪影響だろ。

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/

実写を除くと言うなら、
アニメ動画・漫画をカメラで撮影したものを出版すれば「実写」になるので無問題

不良や893は実写から入る奴も多いだろ。むしろ実社会に迷惑かけるのは
そっちの方が圧倒的に多いのに

二次を現実と思うヤツよりも
乱暴な実写AV見てセックスてこういうものなんかなと思う人のが多いと思う。

○○はいいけど○○はダメって・・・
法のもとの平等に反していなイカ？

実写やゲームも厳しくして携帯もフィルタリングだかを強化
出会い系やアダルトサイト、その広告にも厳しくするとかなら
けして賛成はしないが本気で子供の安全を考えているのかなと思えるが
漫画だけ規制じゃただの嫌がらせとしか思えないんだが・・・

まあこの案には反対なんだけど性コミとかREDいちごとか
やりすぎな出版社があるのも事実だよね。ああいうのはちょっと控えてほしいわ
オタですら引いてるぞ

じゃりたれは 権力者の その愛好者どもに 献上するために存在するからな

テレビの中では かわいい顔しても 裏じゃあ あんなことこんなこといろんな事されてる

漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)

この一文が最大の難点なのでしょうネ・・・。

これはなんかおかしいな。最近の民主党の挙動よりもおかしい。
石原と都議会は民主党以下か？

マンガやアニメを衰退させるのが真の目的と見た。
石原は小説じゃないと認めないっぽいし、民主どもは特アがアニメで儲けるための援護射撃のつもりなんじゃないかな？
どっちにしろクソ法であることは間違いない。アグネスも所詮はチャンコロだし、民主は南朝鮮の政党だからな。
これに犬ＨＫ他マスゴミが加われば最凶コンボが完成するぞw

石原の小説もアニメ化されたことがあるんだけど
封印作品なのかねえ

民主は特アの手先だとか言ってるけど自民が一番駄目だろ(公明は論外

ディズニーは大丈夫なのか？

一応、知名度は高いブランドですが、
下手をすればスティッチ！で二次元化したパークも危うくなりますが

敵は全体主義と宗教な。
左翼が味方になってくれてるのは不思議でもなんでもないから

まあ元々漫画アニメに理解あったのは左のほうだし

左翼は戦前弾圧された経験から表現規制には反発しがちなんだな

公明党は昔から悪書追放とかいって運動してたし
自民党みたいな保守派はもちろん規制したい
民主党は保守派もいれば自由権の侵害に反対する人たちも両方いるんで大変なのさ

ウヨクは都合の悪いことは全部人のせいにする人格障害者だな

石原チン太郎「俺の言うことを聞かない奴は馬鹿だ。俺の命令に従え！！」

世の中に勝ち負けや不条理さ、あらゆる犯罪が
存在することをちゃんと子供のうちに見せとかないと、
親元から離れた瞬間に怪しい宗教にはまったり、
詐欺にだまされたり、男を疑うことを知らず怪しい
テニスサークルの飲み会で泥酔輪姦被害にあったり、
嫌な人間相手に手加減を知らずに殺人したり、
社会に出て理不尽なことに耐えられず辞めたりで
もうなんでもありだな。

子供がアニメ以外見なくなったから、アニメを規制して
他のつまらん番組の視聴率を上げたいのかしら？
まぁ見ないでしょうね。

さらに、子供が漫画以外読まなくなったから、漫画を規制して
つまらん石原や綿谷のエロ駄文小説を読ませたいのかしら？
漫画が規制されてもつまらないものは読まないから。

>>122
>この一文が最大の難点なのでしょうネ・・・。
一番の問題は「全然改善されていない規制基準の曖昧を利用して、アメリカの
愛国者法のような無制限の監視・検閲が可能になる」と「日本全国の流通の最大
拠点である東京都で条例が可決されると、一地方の条例が国の法律と同等の力を
持つ」という二点。

とりあえず、石原の任期さえ切れるまで粘れば何とかなる。
あと、警察官僚からの都出向の人が手柄を持ちえろうとしてるのを断念させれば完璧。

ｱﾆﾒ､漫画を規制するのは『早く現実に戻れ』って事でしょ
人の趣味や職業取り上げようとするなんて何様なんだ

何で好きな事を我慢しなきゃならんの

実写がなんで規制外なん
そっちの方が有害でしょうが

子供の人権とやらを守るためなのに実写は除くてなんなんだよｗ逆だろｗ

完全に私怨だよな、この規制

なんだ、ガキがエロ漫画見れなくなるだけか
どうでもいいわ

埼玉はさっさと話し進めてるけど、東京は二次に執着して
実際の子供達を救おうとしないのな

埼玉県も条例化、フィルタリング解除するには親が「理由書」提出
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100316_355032.html

埼玉県はストーカーに誘拐強姦殺人と三次元における被害が多いから、
二次元はこれからだろう。
ただ、観光課を味方につければいい

どっちも規制なら賛成反対迷うけどこれ普通逆だろｗｗｗ
なんでフィクションの被害者なしの方規制すんだよｗ

実際は　★天下り先の確保★　これが目的！！

エロ漫画の審査団体作って税金をかっぱらうつもりで〜す！！

利権が絡まないと、ここまで必死にならないよなw

実写の方が明らかに問題なのに
どこまで腐ってるわけこいつら

>>110
心配するな。
民主党がそんな案を出すはずがないのだから。

どんだけつまらなく楽しくない、未来のない日本にするつもりなんだ
そもそも健全ってなんだ
本当に規制するなら全部規制してみせろよ
実写だけじゃなく風俗や女子高生のミニスカですら不健全だろ
どこかの国の宗教みたいに女性は肌を見せないとかすりゃいいんじゃねーのw

結局何を守りたいですかね？

そりゃあ自分が書いてる小説業界と献金貰ってるＡＶ業界ですよ

税金かけて産業潰して何がしたいのか。頭おかしいんじゃないの？
もっと仕事あるだろ・・・。

というか、6月に否決でメンツを潰された復讐をするためにしか見えない。
この条文は明らかにアニヲタに対する嫌がらせとしての立案だろう。

そうじゃなければ、漫画やらアニメーションやらを明記したりはしない筈だ。

マジレスすると、この条例によって売上がのびなくて潰れる出版社だって出てくる、自分の世界を描けない漫画家だって出てくる。条例を作る人たちは自分たちの評価があがって万々歳だと思うけど、路頭に迷う人は腐るほど出てくる。
三次元を取り締まる前に二次元を取り締まるなんてこんなの無茶苦茶過ぎるよ。
日本の個性を潰さないで下さい。お願いします。

>>121
> じゃりたれは 権力者の その愛好者どもに 献上するために存在するからな

ジャリタレではないがその意味で
「AKB48は恋愛意禁止」
って意味深だよな

石原は自分の小説を規制してから物言えよ。
コミケで東京都の財政を潤してやってる恩も忘れてこの仕打ちとは本当に腹が立つ

例えば北野武の座頭市とか血がドバァって出て超不快なんだよ
あんな気色わりい感覚はアニメや漫画で受けたことないわ
あっちを先に規制しろよヴァーカ

あとバトルロワイアルって小説もほんと嫌い
学校の図書館においてあって今考えるとびっくりだわ
実際映画のバトルロワイアル見た小学生が同級生の首切った事件起きたし！

だから結局作品を見せるか見せないかは親と本屋の判断なんだって。書店と親がしっかりすべき。

確かに親の管理責任で済むレベルの話だと思う。
そもそもが大袈裟すぎるんだよ。

>>140
違うっつってんだろ。バカかお前

トロン・レガシーはネットワーク内の人間が砕け散るシーンとかCG満載で「実写」とは呼び切れないので規制
つかまだ慎太郎の事「閣下」とか呼んで崇拝してる奴バカじゃねえか? 裕次郎を世に送り出した功績はデカいが、その後は裕次郎人気に彼が死んだ後も便乗しまくり。
渡哲也以下軍団が義理堅いのを良い事に選挙にも利用しやがって、すげぇ腹が立つ。

リョナ属性無いからスプラッターホラーとかまともに見れたためしが無いが別に規制してくれとは思わんな

もし超精巧な3DCGでモーションキャプチャーやって仕上げた作品は実写と区別つきにくいと思うんだけどどうなるの？

一番の癌細胞そのものの糞ッタレ実写児童ポルノの本拠地芸能界には何一つ触れず、か

石原が一番のロリコンじゃねーか

マンガやアニメでいかがわしい部分だけを
実写でやったら問題ないってことだ

>>164
軽井沢シンドロームのアニメかよっ！

犯罪の増加は目に見えてる

実は、石原の狙いはそこにあって
敢えて犯罪が起き易い環境にすることで犯罪を誘発し
法律によって犯罪者予備軍を一掃しようということだと思う

そう考えなければ、石原はただの馬鹿だろ

そうか東京を犯罪都市にして
治安維持の名目で強権発動する気だな
けしからんｗ

引きこもって二次嫁オナニーやバトルマンガに夢中になってないで
外出してレイプや殺人に励みましょうってことよ

さすが東狂

>>155
儲かることのみに重点を置くと北朝鮮や中国のように暴徒化するよ
今は皆が耐えてるからいいけど・・・。

>>52
やつら人種コンプの塊だからしょうがないんじゃないか。
二次元が不当に賛美されてるように感じ妬ましいんだろ。
二次元がこれ以上広がると黄色いサルの立場はないからな

>>164
ヨスガノソラで、セックスシーンだけ実写とか
怖いことになりそうｗ

規制されたら確実につまらなくなるだろうなー
テレビだって今は規制規制でつまらなくなって視聴率がた落ちじゃん
原因は趣味の多様化云々言われてるけど、目茶苦茶やれなくなって質が低下したってのも大きな要因の一つだと思うんだよね
そしてそれはアニメや漫画にも通じるところがあると思う
ハードに表現が出来なくなるとインパクト減って絶対につまらなくなる

実写を除く？

え？それじゃ意味ないじゃん

昔、セックスシーンだけアニメのAVがあってだな・・・

別にいいんじゃない？
規制されたら犯罪が増えるどころか日本の経済等かなり悪化するに決まってるでしょ
その状況を石原に見せつけたらいい

>>175
そもそも経済悪化してもあいつらは今回の規制が原因とは考えないと思うよ

いつも思うけど政治家とかお偉いさんってなんでこんな頭悪いんだろう

１２月６日、漫画規制についての緊急シンポジウムが開催されます。
漫画規制問題に興味のある方は、ぜひご参加ください。

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞

日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２−９−７）
　　　※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車　徒歩８分
　　　http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）19時〜（開会）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料

＜パネリスト予定者＞
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
近藤ようこ（マンガ家）とりみき（マンガ家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家） 山本弘（作家）
兼光ダニエル真（翻訳家）河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）

その他、登壇者鋭意交渉中！
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html

>>175
石原は自分のせいで億の金が消えても、
自分は関係ないと言い張る男だぞｗｗ

>>26
今でも「警察が悪はダメ」って有効なのかな？

もうすぐシンポジウムか

シンポジウムどうなってんのかな〜

中野は2000人突破らしい。
ニコ動は3万人突破中。
つttp://live.nicovideo.jp/watch/lv33722346

見れない人は数字版よりどうぞ。。


176 ：風と木の名無しさん：2010/12/06(月) 19:32:24 ID:T4kjo9j10
ニコ生ミラー
UST、ニコ生弾かれた人はこちらをどうぞ
http://www.ustream.tv/channel/nisoniso%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81

漫画規制推進派中心人物の一部
↓
自民党
三宅茂樹

公明党
中島義雄

こんな連中に投票したら日本は終る

もしかしたらこれって何も規制できないんじゃないか？
なぜなら
＞青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
だという証明をしようがないからな

つうか、反対派リコールしないの?

規制されてからがちょっと楽しみ

>>178
水戸泉関も参加するのか

>>178
たった今喋ってる。声かわいいな

>>183
すごい人数の人が、会場に来てくれたらしいね。
来てくれた人はありがとう。
日本の漫画、アニメ文化の力だと思う。
規制派の偏見なんかに、大事な漫画文化を潰されたくないよ。

>>185
「俺が（私が）そう思うから」
これで証明になってしまうんじゃないかな、今までの規制派の言動を見てると。

東京都青少年健全育成条例に関して問題いは、エロ漫画の規制じゃないらしい
１８歳未満のインターネット使用禁止と１３歳以下のキャラクターを書けない。
全ての暴力描写禁止が問題らしい。
http://ameblo.jp/schwarzeritter/page-3.html#main

>>185
証明する必要が無いんだよね
自称有識者の審査員達がダメと決めたらアウト
これがどれだけ怖いことかわかるかな？

正直今日のシンポジュームで民主の人が発言している内容からして、もう民主は
賛成の方向で動いてるんじゃないかと思うんだけ

>>194
！？
どんな発言だ？

やるんなら実写も含めるべきだろう
意味がわからんなｗ

初めて条文みたけど、これはずいぶんと雑だなｗｗｗ

漫画を規制するな！

659 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:44:36 ID:UsPs1NTV
都民主党の賛否決定は明日以降の代表質問・一般質問での回答如何……ということだそうな


660 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:45:37 ID:vmP8mZzt
エロ議員と呼ばれるくらいなら、落ちたほうがマシだってことか?


661 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:47:12 ID:zAyNyNRv
>>659
前例からいって、答弁が最悪でもそれで議案への対応が白から黒に変わった例はない。
単なる決定先延ばしだ。


662 ：無党派さん：2010/12/06(月) 22:55:33 ID:nqidephL
>>661
つまり民主党は敵にならないってこと？
それとも味方に戻らないってこと？


663 ：無党派さん：2010/12/06(月) 23:00:31 ID:zAyNyNRv
>>662
いまだに意思決定していない、ということしか分からない。
突き上げが必要。


664 ：無党派さん：2010/12/06(月) 23:09:25 ID:yboPdovw
正念場だぞ
おめえらも頑張れよ

>>194
反対ではないが、賛成もしていない。
と言うか、公式にコメントを出していないのに、どうしてそう言う話になっているのかが全く不明。
そもそも、民主党も一枚板ではないので議員によっては賛成派が居る。
党で縛って論じる事自体が間違い。

万一、仮に都議会で賛成派議員で無理矢理押し切って可決したとしも、
法律・憲法上の問題や矛盾、案作成までの審議会などの一方的で不純な動きが多すぎる事や、民意を無視している事。
規制派団体が、反対派・良識派議員に反対票を入れないよう恫喝工作を行っている事etc…

この辺りで問題点が多すぎるので施行を停止する方向に向かうと思われ。　人権擁護条例案と一緒。

読売や産経といった保守系、右派系が今回も張り切ってるね

一部の漫画はどうにかした方がいいと思うけど、
今回みたいに全体にどうとでも適用出来るような物を通したらアウトだわ

REDいちごが18禁に移れば済む話じゃねーの？

都の理屈だと、大河ドラマ『竜馬伝』は
「違法な内乱を不当に賛美や誇張した映像」
になる。

>>153
私は規制派ではないが個性の前に品性を上げろ
出来ないなら規制されても仕方が無い

断面図が規制されたら、俺はもう生きてゆく自信がない。

ライトノベルはどうなの？
それはダメと言われたら、不公平極まりないぞ

>207
ライトノベルでも挿絵が問題視されりゃダメ。

じゃ、ハルヒや狼と香辛料ダメじゃん

なーに

東京の出版社・漫画家が地方に移転して、東京だけ漫画売らなきゃいいだけだ


納税されるはずの金が減って、困るのはイ○ポさんだけだから

>>205
水清ければ魚棲まずという言葉を知っているか？

>>205
だが、人に品性を要求するなら、それに見合った品性を持っていないとな…

可決ほぼ確定らしいな
ざまああああああああああああああｗｗｗ

>>213
ソースは？

>>213
いつも思うが、お前みたいなのってなにを楽しみに生きてるんだ？

>>196
TVを敵に回したら、世論を反対に動かす報道されるからとかじゃね？
そういう打算をしてるところが汚いと言わざるを得ない

ていうことは、アニソンの楽曲は廃棄処分かな？

ジブリとかにも影響するだろう

この法律の概要をようつべにうpしたら、外国人の反応がすごそう。ｵﾊﾞﾏをも動かしそうなぐらいの勢いで暴れそうな…

みんな地方に逃げなよ

現実に子供が搾取対象になってしまうチャイルドポルノを潰すのが第一に掲げていた目標じゃなかったっけ？

>>216
TVじゃなくて新聞だけど、
朝日は既に反対派になってる。

厄介なのは、
読売、産経。

日経、毎日、中日(東京)はどうなんだ？

保守系はだめだろうな

だから出版社・漫画家・アニメ関係会社は早く地方に脱出を した方がいい


東京の雇用率とか 税金関係軒並みダメにしてやれ


決定したら報復しろ

三次元ロリは安泰か

この改正案、ネットやってなかったら自分は絶対知らなかった。
だって新聞やテレビでこの話題はほとんど触れられていないんだもん。

漫画家、出版社、東京から離脱。東京都、財政難に陥り。
コミケは次回から幕張へ移転。

石原も自分の小説でエロ書いて、裕次郎がエロを映画でやってのし上がってきたのに
小説や映画のエロが野放しで漫画だけを規制する効力がどれだけあるのか実証されてない
差別的な一部の老人の偏見によるメディア弾圧だと思うけど

根本的に、子どもに目隠しすれば悪いことは起きないと考えるのは
中世のキリスト教会の幼稚な愚策で、逆に残酷性や無知が蔓延した闇の時代になった

出版物が売れない、日本人が書物を読まなくなって
ネットに移行してるのにアナログ的文化を制限するのは
漫画を根絶やしにしたいからとしか思えない
アニメと漫画が海外でどうして高く評価され
日本の小説と映画がどうして海外で評価されないか考えたら
本当に脳が退化した老人たちの自己満足でしかない愚法としかいえない

根本的な社会の問題、経済や社会地域の協調性、人口減少を解決せず
その社会の影響を受けて世相を反映した一つメディアを弾圧したところで
その社会の中で生きる人の心は何も変わらないと思うよ

とりあえずこんな法案が表沙汰になれば大反対にあうに決まってる。
だったらアニメ会社も出版社もゲーム会社もみんな東京以外の都市に引っ越せ。
馬鹿は実力公使に出ないとわからないんだからわからせてやれ。

実際に地方にある出版社やアニメ会社ってあるのか？

>>231
P.A.WORKSは富山、UFOも徳島にスタジオ持ってる。
出版社は、中小は地方に多いけど、大手はすべて東京だな。
ゲーム会社は地方が多い気がする。

>228
コミケは幕張には戻れないし戻らないよ
有明でコミケが開催出来なくなったら都内のタクシーや東京都交通局、周辺の宿泊施設やコンビニ、飲食店、関係業務の人たちも大変になる
このへんの人たちは条例のことを知ってるんだろうか?

>230
都議会がこんな法案を通そうとしてるって拡散して表に出すのが先
ヲタ業界は未だにバブってると思われがちだけど、実際瀕死の状態で制作してる人が多いんだ
師走の今も東京脱出どころか年が越せるかわからない人もいる
脱出すればどうにかなるほど簡単なことではないし、都条例に同調する自治体が現れたらアウアウ

>>213
可決されても施行出来ずに凍結する可能性はあるよ。大分前にお騒がせ
となった人権条例は、結局見直しという形で凍結、廃案になったし。
この条例も今回の条例と少し似てる所があるし。内容も前回より酷く
なったから余計にね。この条例による影響も比較にならないだろうし。

というか東京都はこんな条例通そうとして大丈夫なのだろうか？
場合によっては批判が集中して、今回の条例とは関係ない部分まで指摘
される可能性があるのに。

都民の民度はこの程度。

まさに正論。
都はこの文を百万回読みなおしてくれ

>>229
創作物を支持してるのは一部だよ
世界からの大きめで見ると文化のみ賛美してる人は
無職やニートなのに働くことの大変さを説くくらい滑稽に見えている

文化として確立したいなら自国で自立していかないと笑われるだけだ

>205
世界的に傑作だと認められている作品を作り出した小説家や音楽家、映画監督の中にも
性格に問題ある奴なんてごまんと居るが、そういった作品も全部規制するつもりなんだな？

遠まわしに言わないと人格を傷つけると思って石原黙ってますが

二次ヲタは子供を作らないので二次をなくして三次を残すことで二次ヲタを三次に誘導する

つまり少子化対策ですよ



文句言う前に童貞捨てなさい

ヒント
規制推進派には、国内海外の麻薬組織が資金提供している。
都知事など多くは彼らにキンタマ握られてる。
規制推進派にその点を突きつけろ!

>233
>有明でコミケが開催出来なくなったら都内のタクシーや東京都交通局、周辺の宿泊施設やコンビニ、飲食店、関係業務の人たちも大変になる

周辺より肝心のビッグサイトの年間利用者数が1割近く減る。
去年1200万人を割り込んでる状況で、コミケの利用者数約100万人を切ったら1000万人の大台を割る可能性もある。
そうなったら日本のコンベンションビジネスの未来はほぼ絶望的だし、東京都が膨大な時間と資金を投入した臨海副都心事業
そのものの意義を問われる。

>>239
そういう冗談をたまに聞くが、向こうは二次元にこだわる人間が
存在するとか、そんな認識は無いと思うよ。

これ通ったとしても子どもを守ることには一切繋がらないだろ
抑えられた少年少女がもっと過激なネットや18禁に向かうだけ
で、「効果が見えない」とかいって次に規制がくるのはこれらのメディア

>>239
レイプされて妊娠し泣き寝入りするシングルマザーでも量産しろというのかよ、ふざけんなよ

それこそ愚の骨頂じゃないか！何が少子化対策だよ

>>243
「効果が見えない」なんて言ったら大したもの。
まったく同じ台詞でネット規制に来るだろうよ

プロバイダに負担背負わせて出会い系優良サイト様は野放し

2次元規制してくれたおかげで彼女が出来て子供も出来ましたって妄想だけが残るんだろ。
結局捌け口をなくしてただ淡々と楽しみも無く日常を過ごしてるだけの生き地獄

片手落ちってやつ？

いまいち盛り上がらんのが心配

ネットやっててある程度ニュースサイトや情報サイトを見てる人は知ってるけど、
たいしてネットしないリアルの人はまだ全然知らないよ
TVや新聞で少し触れてても内容には踏み込んでないから
たぶんそういう人たちに知られる前に条例を通すんだと思う
異変が起きてから初めて気づくという寸法

>>244
漫画やアニメはレイプを助長しない
実写ならレイプ増えるなんて思い込みは狂信者の理屈


まずは童貞捨てろよ童貞
セックスなんて童貞の思うほどいいもんじゃねえよ

反対派は、この矛盾点をどんどんついてほしいな。

３分でわかる、都条例の改正案（漫画規制）の３月→１１月の比較資料
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html

エロ漫画ってそもそも性行為を賛美してはないと思うんだがw

｢やったねたえちゃん｣のどこが賛美なんだ？

石原を閣下って言ってたネトウヨ今どんな気持ち？

とにかくビデ倫みたいな警察ＯＢの団体つくって利権ほしいだけなんじゃない？
都知事はいろいろと桜田門には借りがあるし。
法案通ってもそんなに変わりないよ。ただ販売側が変なシール買わされるだけw

櫻井が民主都議を監禁して恫喝したらしいねWWW

流石朝鮮人

>>256
名誉棄損罪があるから、
実名出すのには慎重になった方がいいと思うの。

>>257
規制派乙。事実だから名誉棄損でもなんでもない。馬鹿だろ？

以下転載



終了後、数時間にわたって密談？

（昼間たかしのツイート）
櫻井課長、民主党控室にやってきたなう
http://twitter.com/mangaronsoh/status/12471974613753857

引き上げ。昨日は、午前1時までやってたみたいよ
http://twitter.com/mangaronsoh/status/12497083554603008
　
いや、ドアの向こうまで響いて来てたけど。隣の会議室も、なんかまったく別件で密談だったらしく、立ってたら怒られたｗ　
ある議員と櫻井課長の怒鳴るような応酬が聞こえてましたよ
http://twitter.com/mangaronsoh/status/12515711813427200

（野上ゆきえ都議のツイート）
総務委員会メンバー数名まだ数時間帰れない様子。
徹夜か？各部署の都庁の職員もまだまだ働いています。
すまんが、先に帰ります。皆さんお疲れ様です。
http://twitter.com/nogamiyukie/status/12532036543717376

>255
借りがあるというか、実質言いなりだからね。
他の道府県だって治安政策は警察本部主導ではあるけど、東京都みたいに自腹で予算切って内部部局まで作って
警察キャリア迎え入れてるところはそうはない。
櫻井だって愛知県警出向してたことあるけど、愛知県庁や名古屋市役所に部局作ってもらってそこへ行ってたわけじゃ
ないからな。

http://wpb.shueisha.co.jp/contents.html
『週刊プレイボーイ』No.51／2010年12月20日号（12月6日発売）
p.38〜41　石原都政の“表現弾圧”が止まらない　　成立寸前！！東京都青少年条例改悪案でニッポンのマンガとアニメが殺される！！

日本が脈々と築き上げたマンガとアニメの文化。それは世界中に発信され、日本を象徴する強力なコンテンツになった。
しかし今、これを壊滅的に“つまらなくする”条例が東京都で可決されようとしている！（後略）

誌面画像1/2　http://www.07ch.net/up2/src/lena5069.jpg
誌面画像2/2　http://www.07ch.net/up2/src/lena5070.jpg

青少年に悪影響がある
→それなら当然成人にも悪影響がある。
→成人向けも規制。ネット監視も強化。

目に見えてるな。

事実でも名誉毀損に問われたりするぜ

漫画やアニメのエロイシーンだけ実写にすればOk？

>>263

それだけは、絶対に　イヤ！

【神奈川県】３０歳未満の人はギャンブルもセックスもダメ！青少年保護育成条例

http://c.2ch.net/test/-/liveplus/1291831781/i

石原はだれから金をもらって暴れてるんだろう

絶対に健全な成長を及ぼす作品は世の中にいっぱいあるかもだけど
およぼさない作品もあるはずだし
そういうのの区別もつけずなんでも規制したら
確実に困る人がいるわけだよねだから反対の運動が大きく起こってるんだから

規制すれば石原だかPTAがたがいう「健全」にはなるかもしれないけど
確実に困る人がいるのを考えてほしい

警察に弱みを握られてんじゃないの？

エロ小説も規制派からすれば野放し状態なのにスルーなのは笑えるよな

'263軽井沢シンドロームですね。わかります。

実に、不健全な規制方法だから反対しているだけなのにね。
（だって、テーマ・ジャンルで、実質的に書けなくする規制だぜ？
「近親相姦」や「強姦」を、「政治」「恋愛」「スポーツ」などに入れ替えればヤバさが分かる）

規制側の人間は、すぐに「青少年育成条例の意義ガ〜」とか、論点をすり替えようとするけどw。

>>267
健全の広義的意味は二枚舌をしないこと

狂った果実と太陽の季節を規制したら、許したるわ。
あれってＤＱＮがやりまくるだけだろ？

規制派も誰もかも実質的には誰も得しないんだよな。
目先の権益確保に夢中で権益すらも先細りするのにさ。
本当に、爺婆世代はバカだな。

>>274
全くだ

得って何wwwwwwww本当頭逝ってるな
気違いが多いから取り締まるだけだろうが
お前みたいなやつの事だぞ。わかるかキチガイさんwwww

素直に受け入れろよ、少しはマシになるかも知れんぞキチガイ度がww

どっちがキチガイなんだか

規制するものが増えるほど暴力団の資金源が増えるんですが

＞＞276
キチガイ乙

まあ馬鹿にはわからんよな
何でもできると思ってる池沼だろwwww
それとも都民か？自業自得だぞお馬鹿な都民様wwww

ゾーニングを徹底すりゃ済む問題だろうが。規制派は脳みそが耳から全部流れ出しちゃったの？
とりあえず後天性脳欠乏症と名付けようw

>>274
朝鮮系カルトだけ得するこれの次はさらに凄い純潔教育条例が来るぞ

ノノノノが打ち切りになったのと何か関係あるの？

こ、これは・・・ぜひ規制が必要だｗ

石原慎太郎知事の「太陽の季節」収録、「灰色の教室」を読んでみたら強力な虚無感に襲われた件について
http://togetter.com/li/77382

http://www.cyzo.com/images/10shakaihe.jpg

10社会（集英社、角川書店、小学館、講談社、秋田書店、白泉社、少年画報社、新潮社、双葉社、リイド社）
東京国際アニメフェアボイコットへ足並み揃える可能性大。

石原は、カジノでも、作っとけ〜!

日本文化チャンネル桜 - 掲示板 　　がんばれ産経新聞
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=360

駿河山人 投稿日時: 2010-12-5 8:14

選挙制度を考えてみたい。先の沖縄知事選挙では中共の代理人に２９万票が投じられた。これは幼稚園に猛毒のハブを投げ込むような行為である。彼らは果たして中共の恐ろしい歴史を知っているのだろうか。
中共からチベットやウィグルの少数民族の受けている圧政を知っているのだろうか。何も知らないのだ。これは沖縄の新聞が左翼偏向しているからというが、自分や子どもを守るという基本的な防衛感覚がないのではないか。
鳩山が鳩時計のように退陣声明を出したり引っ込ませたりしている。しかしこの裏には選挙区の人間がいる。苫小牧の有権者は世界から馬鹿と折り紙をつけらえた鳩山を選出している。馬鹿を選ぶのは馬鹿の証拠である。日本人にとって大変な迷惑である。

参議院選挙では東京で支那人のあいの子の候補に空前の１６０万票が投じられた。美人だからだという。政治家と芸能人の区別がつかない。世界から見て東京の選挙民はまるっきり阿呆である。
このような馬鹿に投票させておいてよいのだろうか。政治的に無能な人間に運命を決める選挙をゆだねてよいのだろうか。答えは否である。子供たちに危険だからだ。敵はすでに上陸している。

健全な議会制度は見識のある国民がいて初めて成立する。戦後の必要な政治訓練をうけずにいる日本人は、大衆のままであり、国民になっていない。健全な議会政治の条件を満たしていない。
日本の復活は現行の議会制度では不可能である。必要な知識がないだけでなく、教育する時間がないからだ。そのまえに敵国の核ミサイルが降ってくる。

日本は生存のために自衛隊の臨時軍事政権が必要だ。他に方法はない。米国と相談して欲しい。

石原みたいな老害を知事に選んだ都民の責任は重いな

時事ドットコム：東京国際アニメフェア参加拒否＝都の漫画規制案に抗議−出版１０社
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000797

講談社、小学館、角川書店などの出版社で構成するコミック１０社会は１０日、
過激な性描写のある漫画の販売規制を盛り込んだ東京都青少年健全育成条例改正の動きに抗議して、
石原慎太郎都知事が実行委員長を務める「東京国際アニメフェア２０１１」への出展をボイコットすると発表した。

明らかにアニメ文化を潰すため

はやく埼玉に国際展示場作れ、そして来年からは埼玉国際アニメフェアだな
っていうかコミケどうなるのん？人多すぎるから18歳未満入場禁止でもいいいお

未成年用マンガなどにおける「表現の自由」がどのような状況を作り出しているか？に対して突発的に怒ってみました。
http://togetter.com/li/76259

そもそも実写を３次元だとおもっている人達がいるけど
画面を通してる時点で２次元なんだよね

民主が賛成するって事は、日本国民にとって有益な事ではないと言う事か

通ったら石原の意思とは関係なく、チョンアニメとマンファが優遇されるんじゃないかな

アダルトビデオはチョンマフィアが作ってるから手を出せないんだな
アニメではチョンは下請けしかできないから屈辱ニダ！てか

本当は、子供を守る気なんてさらさらねぇのに、自分たちの自己満足の為に子供をダシにするなよ・・・。

>>297
児童保護の観点なら、
・製作現場に実在の児童が存在しない二次元
・実際に製作現場に実在の児童が存在する三次元
どちらを優先するのかは明白なのにな。
三次元も二次元もやります、ならばまだしも理はあるんだが…

この法案を利用するとプリキュア潰せるな
恐ろしい法案だ

てか、青少年の健全な成長にはエロは必要不可欠だろう

N速＋の関連スレで繰り返し主張した事だけどここでも主張しますか。

この法案が施行されたら伝家の宝刀・必殺の「拡大解釈」で
アニメ誌の夏の定番・人気どころキャラが水着姿でビーチやプールでくつろぐ
描き下ろしイラスト特集記事も「この水着姿は劣情を催す、規制汁!!」で潰されかねないのよね。

そうなるとSOS団3人娘や機動6課隊長陣やHTTメンバーなんかが
海やプールで水遊びしたり日光浴したりしてのんびりしてる
いかにも夏休みの1コマ的な1枚絵も規制対象にされちまうってわけさ。

あとはSOS団が合宿と称して海に逝って3人娘が水着姿に見とれる野郎2名に向かって
「何見てんのよエロキョン!!」「は、恥ずかしいですぅ〜」「・・・・・・（赤面）」
なんて反応する超絶ありがちシーンさえもコミカライズ＆映像化不能って事態に陥りかねないし。

そして昨今のアニメ・漫画の影響力に目をつけた百貨店業界がアニメ誌にコラボを持ちかけて
誌上水着ファッションショー（もちろんキャラに着せてる水着は実在品でイラスト横に商品写真と百貨店HPアドレス入り）
なんて企画をぶちかます事すらも出来なくなっちまう危険性も孕んでるわけで。
（もちろんそんな企画実際にやってる所は今現在ないんだけど仮にやろうとしても出来なくなるかもって事）

「んなアホな」って思われるかも知れんけど拡大解釈しまくって恣意的に運用すれば
そういう事だって不可能じゃないってのがこの法案の怖い所なんだよな。

石原は誰かに刺されても不思議じゃなくなるな

敵は石原だけじゃなく、警察、PTA,カルト教団と盛りだくさんなんだがね。

>>303
PTAと言ったって賛成派は実際は割と少ないんだがな…

>>3
流石、自民公明信者の発想は違うな。

そういえば、 触手で女の子をしばり粘液をふりかける深海からの侵略者の漫画がTXでアニメ化されてたな。あれやばいだろ。

>>302
就任直後の障害者差別発言の頃から散々言われてるが誰も実行できてないよな。
まあ東京は民度が低すぎて平和だってことだ。

>>307
戸塚ヨットスクールを支持してる段階で、自分の中では石原は
「人殺しの片棒をかつぐどうしようもなく頭が硬い右翼政治家」なんだけど、
東京都民にとってはどうでもいいことなのかしらん。
靖国神社で軍刀やゼロ戦を飾ってるような土地柄だしなあ。

石原慎太郎知事の「太陽の季節」を読んでみたら予想外に酷い内容だった件について
http://togetter.com/li/77227

醜いあひるの子に「消えろ」と言っていいのか？
存在し表現しただけだ
周りに嫌だと思われ続けようと「生き続けろ」

有田芳生の『酔醒漫録』
2010/12/02
東京都青少年健全育成条例改正案を推進する統一教会
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html
東京都が進める「東京都青少年健全育成条例改正案」の問題点については別項で詳しく疑問を述べたとおりだ。
統一教会はこの条例を通すべく、ほかの課題とともに１２月１１日から１９日まで、
都内の秋葉原、新宿、池袋、世田谷、吉祥寺などで６回のデモを行う予定だ。
運動主体は統一教会が1998年から進める「純潔運動」（Pure Love Alliance-Japan）。
「拉致・監禁」キャンペーンに「ピュアラブ」運動。相も変わらぬ献金要求などなど、
信者を行動に駆り立てるばかりで、考える暇も与えないのが統一教会の現状である。

　　　　　　　　　　　 ,. -''´￣` ｰ ､_
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　　　　　　　　　（i ! "..tｪ､.: :. ,ｪｪ､　 l.i'`!
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　　　　　　　　　　　 ヽ 、 ￣　,. '　/iヽ
　　　　　　　　　_,. -' lヽ　 二　 ,r'　/　｀ ｰ ､
　　　　　,.. - ' ´ ./　 l　 ヽ__ -'　　.,!　　 !　　 ｀ ‐- 、
　 　 r '´　　 　 /　　,.!　/、 .>、　/　　　l　　　　　　 ｀ヽ
俺のエロ小説、俺の原作映画は対象外な

映倫管理委員会が石原慎太郎原作の映画がきっかけで生まれた

「映倫の誕生と性表現」
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/151/special/top.html

次の都の選挙、民主に入れるわ

アニオタ、ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサヨ、ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>312
モラルを破壊してきた作家が年を取ると老害になる様はみっともないなｗｗｗ

石原の弱みをウィキリークスに暴露できないものか？

秋葉原は観光地としても終わったな。
萌えとか含め新しいコンテンツの発信力無くなったら中国とかの電気街のが魅力あるんじゃないの。
日本橋とか大須も時間の問題だろうし。

石原も猪瀬も元作家なんだよな。
どんだけダメ作家なんだ。
あと石原は売国奴ね。本人が一番嫌がる言葉をそのまま返すわ。

金持ちが金で買うロリは合法ってことか

実写作品のうちどれぐらいが漫画原作なんだろうね〜？

>291
埼玉県知事の上田だってゲーム脳信者だし、そもそも自分の県知事選の時に石原に応援演説来てもらってたぞ。

青少年条例改正12/13日可決でコミケが終了する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291804763/

【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい4【ガス抜き】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291655924/

この条例って成人した人でも18禁のアニメ見たり同人誌買ったりするのもアウトになっちゃうの？

>>322
店から消えるから買えなくなるんじゃね？

東京ビッグサイト 8万0,660平方m（総展示面積）
幕張メッセ 　　　　 7万5,098平方m（総展示面積）
インテックス大阪　　7万2,978平方m（総展示面積）


パシフィコ横浜　　　 　2万平方m
さいたまＳアリーナ　　1万4,600平方m(スタジアムモード)
ポートメッセなごや　　3万3,946平方m
西日本総合展示場　　1万5,000平方m


正直、メッセとビッグサイトが使えないとなると、インテックスしかない。

>>324
南港のほうだよな
工作機械の展示会とかで何回か行ったことある

角川書店や講談社、集英社などもアニメフェアボイコットって話だけど、
遅すぎるんだよな、動くのが・・・・

俺らが反対署名を集めてたのは１年近くも前の話じゃないか
当事者なのに、この鈍感さと反応の遅さは致命的だな
やはり斜陽と言われる出版業界だけあるなと思った

アホ知事もコンテンツ産業を育成しようと言ってる一方で、
規制かけて業界潰そうとしてんだから、言行不一致も甚だしい
この人、本当に物書きなのか？　疑わざるをえないよ

漫画の中の犯罪行為を取り締まれと言うのも滑稽な話だが
だいたい児童ポルノでも問題になってるのは「実写」なんだが
その実写だけ除外して規制ってのは無理のあり過ぎる話だろう
エロ絵がダメでエロ写真はＯＫなんて理屈は成り立たない

>>314
サヨクは喜んでるぜ？
この規制のお陰で社民に票がはいったもの。
逆に、エセウヨざまぁ、だな。

>>317
まだ大須は大丈夫。
何故なら、壊れ漢字で"免税"の電器屋に中国人が殺到してないから。
秋葉原の表通りって、この1〜2年で雰囲気変わったよね〜と思う。

>>326
>アホ知事もコンテンツ産業を育成しようと言ってる一方で、
>規制かけて業界潰そうとしてんだから、言行不一致も甚だしい
禿同。このじーさん何がしたいの？
「卑しい仕事」をしている人へ税金をかけて支援を行う？理論破綻だ。

ここまで反日左翼の反自民工作

ぎりぎりまで条例案の詳細を公開しなかった、都の側姿勢に問題あり
詳細も知らせず、かつ議論も尽くさず、時間すら与えず
その上、反対意見に耳貸さずでとにかく強行突破を図ろうとしている
この傲慢さも大いに非難されるべき

むしろ、出版社側は短期間でよく決断したとすら思える

実写の少女のヌードが規制された時から、こうなるのは分かっていたことだ。
自分たちの趣味しか守ろうとしない連中は、いつか孤立化していき
追い詰められるのは当然の流れだ。

自分も二次元の性癖を持っているが、しかし児童のヌードは児童虐待だから
規制してしまえと平然と言ってのける連中には同じ性癖の持ち主としても
見ていて情けなくなってくる。
公共性のかけらもない。ただ自分のエゴさえ守ればいいと言う主張。
あれはゾーニングでも何でもない。自分の趣味と利益を守るための権益集団だ。
「ゾーニング」は体のいい言い訳にしかなっていない事にまだ気が付かないのか。

東京都青少年健全育成条例が成立する見通しだね。まあ、俺はﾌﾞｻﾖの阿鼻叫喚が見れてﾒｼｳﾏだけど＾＾
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292063445/

実写も規制せんといかんな。実写も子供が見る可能性あるんやし。

アダルトビデオはモザイクが薄くなっていく一方だし
修正なんて無いも同然なんだけど野放しなのはなんで？

献金してくれるから。

これは慎太郎原作をコミカライズしろって圧力なんだよ

明確なアニメ、漫画潰し。
実写を外してる時点で、大義名分もない。

こなかが厨の泣き言が心地よいねｗ

次々にボイコットしてるみたいだから可決されてもそのまま凍結に
追い込まれそうだね。これ以上騒ぎが大きくなると条例では無く
都政そのものに批判が集中しそう。そうなると東京都としては一番
困るかと。人権条例の流れみたいなりそうな予感（まあ似てる所あるし）

出版社やアニメ制作会社が地方に分散してくれれば、地方に雇用が生まれ、声優や漫画家を目指す若者も東京に吸い上げられなくてもすむ。

ttp://www.san-ai.com/webcatalog/san-ai_2010collection/default1.html
↑のWebカタログに載ってる水着をグラビアアイドルが着た写真はOKで
アニメキャラが着た描き下ろしイラストはNGなんて言われたら
マジで「んなアホな」って思いたくなるわな。

>>327
国会で規制反対派の筆頭として活躍した社民党の保坂議員は前回の総選挙で落選
あんま関係ないやろ

TOKYO MXは終わったな。テレ玉、CTC、TVK大勝利

>>338
否決された場合は規制派は一般書店その他
さまざまな形で圧力をかけてくるだろぅ
一般書店なんて親から抗議があったからそういうのは扱わない
とかいわれたら終わる
ジャンプとか大きいところのだけが生き残りあとは終わり

落とし所を見つけないとどっちも後にひけなくて消えるぞ

>>343
現行条例のまま最初からそうしてろって話なんだよなぁ
それはそれで手段があれば抵抗はするが

なぜ実写を除くんだ？
実写の方が問題だろ

実写を入れると国内外の映画ドラマを対象にすることになって、
各方面に敵を作る事になるからじゃね？
アニメ漫画ゲームなら立場も弱いし叩きやすい。

>>346
まさに弱い者イジメ

まあ、可決されたら違憲立法審査だわな

ついでにモザイクも取り除いてくれ

ゴマメの歯ぎしり
女の腕捲り
オタクの決意表明

せいぜい規制開始まで無様な脂ぎった姿を曝して
俺たちを笑わせてくれ

誰か海外の漫画規制と少年犯罪の増減のデータ都に送ったんだろうな。

>>338
そんなに甘くない。原案どおり可決で施行強行。前倒し施行の可能性だってある

未成年者に売るなというだけならいいよ

ただ、今回の規制の本音はさらに上をいくものでしょ？

まあ、少なくとも、原案どおり可決で予定どおり施行だろう。凍結はまずありえない。鳥取の時とはわけが違う。今回は2回目の提出。だから可決すれば何が何でも施行だろう

ロリ（萌え）なんが規制されて当然なんだな

どう言い繕っても「実写を除く」という恥ずかしい一文が
ある以上は
マンガアニメ弾圧条例という汚名が歴史に残る恥ずかしい条例
なのは確かだな。

>>324
インテックスだと更にATCホールとかITM棟とか使えるのではないかと。

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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　残念でした！性器じゃなくてアナルだも〜んwww
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>>355

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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　残念でした！幼女じゃなくて妖精だも〜んwww
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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　残念でした！規制派はこんなことも想定できない馬鹿だも〜んwww
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>>1
こんな条例を制定することに賛成する奴は、国賊であり非国民。日本国憲法違反を起こすこの法案に賛成するものは日本国を代表する資質がないといわざるを得ない。

どうやら、原案を全面丸呑みで可決および早期施行で合意したようだ。可決に伴い、書店、メーカーへの一斉立ち入り検査も検討されている模様

猥褻な漫画やアニメを製造販売しているクズ共って恥ずかしくないのか？

大人しく規制されときゃいんだよｗ
イヤなら日本出ていけ

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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　>>367はただの時代遅れのファシストですwww
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　| 　　温かくスルーしてやってくださいね★　
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>>368
は？ｗ
じゃあお前は正月の親戚の集まりで甥っ子に｢おじさんは世界に誇るロリコンアニメを作る仕事をしてるんだ｣って言えるのかよ？

一部のバカがはしゃいでるがまともな世間からは笑われてる、それがアニメオタク。
わかったな？

しかし、自体は最悪の方向に進んだな。TAF問題で態度を一気に硬化させたようだ
まさか原案通りで可決とはな。しかも年内施行もありうるらしい

日本を綺麗にするためだ、当然の結果。
何度も言うが、嫌なら日本から出ていけば良い

だって、石原は少国民世代だもの。

まともな保守からしたら「は？あんたナチスｗ」

ほんと石原ほど自由な表現者はいないよな色んな意味で

>>369

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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　>>367は自分の思考の範疇だけでこの世を支配したいようですwww
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　| 　　ぶっかっけＡＶ女優も誇りを持って仕事してるご時世に何をボケたことをwww★　
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>>371
日本はお前のためだけの国じゃねーんだよ、ぼけ。

>>374
AV女優に誇りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタっｗ
金のために何でもする売女やチョンに騙されて出演してる奴ばっかだろうが

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/index.html
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/outline/audience.html

実写は 石原知事が作った映倫という 警察天下り先があるし
ビデオも同様に ビデ倫が有ってだな 警察天下り先があるし
ゲームもソフ倫というものが有ってだな 警察天下り先があるし
コミックやアニメ 対象の漫画動画倫は無い訳だ
この不景気で 定年退職後の天下り先が欲しいんだな 警察は
判るだろ どうだ 業界で 警察ＯＢの面倒見てくれんか

児童ポルノは 実写と定義されているので 条例は 言いがかりでしかない
言論の自由までも拘束できる 条例は 如何なものか

でも、現実には原案どおりに可決されて施行されるんだ。あきらめるしかないよ

>>376

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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　エロ漫画家には家庭もあり子供もいますが何か問題でも？
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　| 　　　
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>>376


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　 ヽｌl.　　　　=し= 　 　 　ﾙ'　　＜ 　一人の世界で爆笑ご苦労様です。
　 　 |ヽ 　 ィﾆニﾆｭ 　　/ ! 　 　　| 　　　
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ようするに自由とか趣味云々はどうでもいいわけだ
むしろ、こういうのは日本にはいらないということ
そのほうが規制する側にとってはいいことづくめだから
子供の学力とかそのほか利権に目がいってるから基本、相手にも
しないわけだ

そもそも猥褻な漫画やアニメを見る大人って決まって無職ばっか
ちゃんと働いて結婚しろ
そうすりゃ そんなもん見なくなるから

都民の民度はこの程度。

AV実写は許されるという、きれいな日本ですか。
AVさえあれば中国人は文句ないからな。

>>383

妄想乙wwwwwwwwちゃんと調べて統計データ出してねwww

大体、若年者の犯罪の大多数がアニオタによるものなんだ。だから仕方ないんだよ

数回ごとにID変えて可決可決と
うめいてる奴は何がしたいんだｗ

しかし、規制対象に縁遠いディズニーを規制することは無いんじゃないんですか？

ようするに規制派って全体主義者ってわけねwww

さすがファシスト石原の信者www

>>387
実際そうなるんだから仕方ないだろ。しかも原案どおりで施行が強行されるんだ

こういう煽りレスと同レベルの考え方をネタじゃなくガチでやってるから規制派は手に負えない

今の若い子なんて誰が頼んだわけでもないのに仲間や家族に感謝しまくってるじゃん。怖いくらい健全なんだけど。

>>389
日本は自由になりすぎた、その代わりにたくさんのものを失った
平和や自由はありがたいものだが、行き過ぎは秩序をも乱す！
大人が子供の手本になるような生き方を忘れてしまい、自分勝手に振る舞うようになった。
その最たる例が｢オタク｣だろう、人付き合いをせずに部屋に篭ってくだらないアニメに夢中になるなんて、もし戦争で死んだ英霊が見たらどう思うかね？

ああ石原慎太郎の文学に夢中になった文学オタクとかが
まさにそうだなw
当時に社会的に大きな問題になったよな

太陽族

石原の破廉恥な文学にうつつを抜かした奴らが

一般誌でエロ漫画もどきを連載してる糞共は土下座して謝れよ
エロ漫画が描きたかったら成年誌で描け
何が「限界に挑戦」だ糞ボケ共が

http://zenon.jugem.cc/?guid=ON&eid=3995

コスプレしてエロなら問題ないんですね

意地原

このまま日本がどうなるのか、
三次元の性犯罪が増えないことを
俺は祈るばかりだ・・・・・・。

性犯罪増えるかは分からんがストレス溜まって爆発しかねない

今回、コソコソと強引に早急に可決に持って行った事に
既に犯罪の匂いがする。

893!893!

今の状態でも明らかなエロ本は規制されまくってるけど
一体どういう本が規制の対象になるの？

娯楽を規制してどうするの、っと

どうして二次元は駄目なの？

石原さんボケたの？あっ元からかwww
漫画家目指すのやめて、
違う職を考えなきゃいけなくなるのかな・・・

ディズニー規制はやめろ。
ニューヨークタイムズが気にかかるよ

>>405
そりゃ二次元には到底かなわないからだろ。
自分たちの劣等性が浮き彫りにされるから
この国の民族主義者たちには目障りなんだよ

実際、子供のこと考えてないよね。

子供時代に必要なショックってあると思ってる。
大人になってエヴァの完結編やら原作のデビルマンやら「今そこにいる僕」見たって、「へぇそうくるんだ」程度でショックもない。

人の死を病院に囲ってるような世の中なんだから、ビジュアル的な暴力や死くらい与えてやってもいいだろ。

人格形成に関わるとか言い出したら、万物には益も害も両面あるわけでキリがないぞ。

暴力や死が身近にある前近代社会と違って、
現代の都市や都市近郊社会に生活する親というものは、
感覚的に少しでも不快なものは全面的に子供に悪いという、
狭量な、宗教みたいな考えを持って子育てをしているから、
タチが悪いんだよ。
それを子育て雑誌の、小奇麗な紙面づくりが助長している。
子供には、もっと、悪質で衝撃的な、
ネガティブな体験を与えるべきなんだよ。
富野由悠季みたいな言い草になってしまったが。

有害というところから考え直した方がいい気がする。

>>409
そうそう、今必要なのはジジイはジジイでも石原の無理解な規制じゃなく

「お前ら、こんな大問題抱えてハッピーエンドで終わると思ってんのか！」

という富野の鉄拳制裁なんだよ！！
人間爆弾は、その後作家を変え、作品を変え、シチュエーションを変えていろんな形で受け継がれている。
あのショックがなによりも世界が狭い子供時代には必要なんだ！！

不快な漫画も健全な成長を促す

何が悪いかとかも教えなきゃな

漫画家を目指す高校生の考え。
この言葉が広まって、どうにかなるとか思ってないけどどっかに広まって誰かに伝わって共感してくれたら嬉しいな。
どうして二次元を規制する前に三次元を規制しないの？どうして野放しのエロサイトいっぱいあるのにそういうところはスルーなの？

ＡＶなんか始めはちゃんとかはわからないけど
規制をかけた、モザイクつけたりレンタルもコーナー
を別けたり、最初は上手くいってたんじゃないかな・・・。
でも最近なんだ、ネットやらなんやらが広まって
簡単に誰でも見れるような、そんな社会になった。
モザイクだって薄くなる、最終的にはなくなって
大人たちがやってきたことっていったいなに？

それでまた問題おきれば、俺達子供が何か悪いみたいに 言われちゃってさ、
こういうよくない方向に向かってるのは 大人たちがちゃんと今の時代、新しい世代を導けなかったからじゃないの？

「いまの子供は」「いまの世代は」 そうに言う前にあんたらはなんだよ、
俺達新しい世代の事を考えるなら、 まず自分達を見直せよ。
二次元を規制して、いきなり１８になって ＡＶ見るのはいいのか？
三次元にいく前に、何かワンクッション それが二次元なんじゃないの？

三次元がＯＫなら、三次元で人が死ぬ描写はいいわけか？
三次元がＯＫなら、三次元で女が喘ぐのはいいわけか？
三次元がＯＫなら、リアルな性犯罪もいいわけか？
だって駄目なのは二次元なんだろ、厳しくするのは二次元なんだろ？

この規制をかけようとしている奴らは
自分が大人だから簡単に賛成できるんだ。

もしも逆の立場なら？
日本の文化をつくってきた、有名な漫画家、アニメーター、小説家・・・。
逆の立場ならなんて言えたかな？ 失業率がなんだ就職率がなんだ言ってるくせに、
これ以上困る人間をつくりたいんだ。
これから将来に向かって、 新しい文化をつくろうとしている俺達の やる気や希望もつんでしまうんだ。

日本がつくりあげた文化も、もう終わり？

二次元がだめならさ、教科書の性教育の部分も実写になるのかな？
「それは別です」なんて言われたら納得できないな、
こういう考え持ってる人間もいるって知ってほしいな。
あーー未来の子供がひねくれた
変な子にならないように育てなきゃだなぁ…。

上手くはまとめられないけど、思ってること全部書けないけど
伝わるかわかんないけど

この条例を通そうとしている大人の気持ちのほうが
俺達には解らないと思うんだ。

以上です、長文乱文失礼しました。

オタクは屁理屈ばかり並べ立ててるが、ようするに｢スケベな幼子の裸体が見たーい｣という事を叫びたいだけなんだよなｗ
そんなんだからろくな職にも付けないし、現実の女性から嫌われると気付けや

>>415
そこに漫画やアニメをちゃんと付けろ。
現実の物が見たい訳ではない。

ひとつお聞きしたいことがあるんですが、京葉線乗りますよね？

この改正は、京葉線の東京〜葛西臨海公園間で警視庁による「手荷物検査」が待っているんですか？

また、高田馬場駅や青梅駅で流れている発車メロディは昔のユニペックスやテイチクになるんですか？

>>417
場合によってはありうるね。少なくとも都内からアニメ・マンガ・ゲームやそれを連想させるものは締め出され、検問も実施されるだろう

都民が馬鹿なんだからしょうがないよ

今日の　バンキシャ！　で
最後に「今年の1文字」をゲストが挙げるコーナーがあって
誰かが「怒」って文字書いて
「東京都の青少年育成条例の改悪で石原知事に対してアニメ界マンガ界がみんな怒ってますよ！」
って力説してたな
テレビ番組で都条例改悪の話題を出してくれるのは良いことだ

>>420
いしかわじゅん氏だろ。漫画家だよ、その人。

いしかわ じゅん さん
http://www.ntv.co.jp/bankisha/goikenban/2009/03/post-10.html

いしかわじゅんホームページ
http://ishikawajun.com/

百歩譲って規制はいいとしても実写除く意味がわからない。

http://komorebi-note.com/blog/index.php?id=10121101

まぁ選挙のからくりから言えば
エロ漫画を売っている人間と叩いている人間はグルになっている
可能性もあるわけで
なんともいえないね

今回は完全に感情論で決まっているなぁ。
６月の否決でメンツを潰された仕返しという感じしかしない。

普通のゲームや漫画は残るから安心しろクズ共

アダルトVideoはどーすんのかな

>>426
本当に、未成年者の販売制限なら文句は言わない。

てかこれってコスプレはどうなんの？

>>429
気持ち悪いので規制します

>>429
鏡音レンとか、テレンスのコスプレしたいんだけどね

三国志簡雍伝で
「酒造の道具を持っているのが犯罪なら、カップルは性交の道具を持っているのに罰しないのか？」
って言っていた故事を思い出したな。

やらしい道具を持っていても、それを使って性犯罪を起こすとは限らないってことは1800年前から
判っていたことなんだよな。愚者は歴史から学ばないのかな？
勿論それで銃刀器まで解禁しろなんて極論は言わないけどさ、程々にした方がいいと言う意味でさ。

>>414
価値あるものは君自身

ちょっとこのスレのコーヒーブレイク
都条例について、実在被害者の居ないアニメ・漫画・ゲームについて

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/12(日) 23:08:10 ID:EIDwvt1B0
他者がそれを見て不快感を感じるというのがもう被害なわけ
いわゆる公序良俗に反するというね


実在の子供の人権について何も考えていないようですね
規制派は自分の好き嫌いで社会規制を考えているんだと良くわかる例です

991のレス見て不快になったぜ
俺被害者991加害者

見たくない者が間違ってみてしまうことはほぼないぐらい、
ゾーニングはされていますね。
興味がなければ目を通すことはほぼない。

業界内で自主規制できてないんだから、規制されるのはあたりまえ

どの国も一番大切にされる母体は家族だからな
結婚もせず好き放題してるヲタが阻害されるのは当たり前なんだよね

子孫残せない奴は、はっきり言って国から言えば、邪魔な存在だからなｗ　　

>>439
おい、弾圧するなよ、犯罪者。

本当に規制反対なら漫画家はストライキすべきだ
表現者にとって表現の自由ってのは命みたいな物のはず
会見開いたって一般には届かないよ
それとも表現の自由より保身や金が大事なのかい？
とにかく重要なのは議論を尽くす事で
その為にはオタクだけでなく一般人にも
この問題を知って貰わないと
著名な漫画家さんにはそれが出来るのだから
東京都だけの問題じゃない
これは日本国の問題なんだからね！

>>440
どうした？
反応したってことはやっぱりおまえは子孫残せない駄目人間だったのかｗ

>>441
一般人は女児の裸の漫画を魅せられた時点で大半が規制賛成派に回ると思うよｗ

日付が変わったとたんこれだ・・・

>>434
何がCoffeeBreakだｗ
不快じゃねーかｗ

極論だが、
この991は｢気持ち悪いから死ね｣といって死んでくれるのかなぁ？

>>443
まあ、そうだろうなｗ
一般人は裸の女児の漫画見てオナニーしてるヲタクに嫌悪感しか抱かないだろうしねぇ

　　

「規制される漫画はどんなものか？」という一例で女児などがレイプされてる漫画出されたらもうアウトだろうな・・・

>>442
お前みたいなたとえ思ってても口に出しちゃいけない事を言う奴の子供が
まともに育つとは思えんが。どうなんだ？

出版社も印刷会社もアニメ会社もゲーム会社も漫画ショップも全部埼玉、千葉、神奈川に引っ越せ
そして都内では漫画はジャンプ一冊でも売るな
それだけやれば都民もわかるだろ

>>449
おまえは一生１人さびしく子孫も残せず家族も持てず死ぬんだろうなｗ
そりゃ社会から疎外されるわけだわｗ　　

日付が変わるとまた
ロリコンがざまあｗｗｗ
というレスから議論を始めないといけない、と。
面倒だな。
完全に粘着性荒らしの手法だ。

>>442
お前の言論と人生が規制されればいいのにな。
そしたらもうちっとみんな自信を持って生きられるわ。

実際、ヲタの独身率って高そうだもんなあ・・・

>>453
また子孫残せないゴミが出てきたか
ほんとこういう板は多いなｗ

女性から相手にされず、家族を持てないオタにとっては二次元の女や女児だけが生きがいだからな
そりゃ必死に反対するだろうなあｗ

社会を形成するにあたって家族という単位が最重要単位であることくらいは
どんな馬鹿でもわかるだろ？
家族が最優遇されるのはどの国でも同じこと　

子供が生まれたら、娘が生まれたら尚更幼女が裸になってる漫画に嫌悪感を持つのは普通
規制してくれと思うだろう

>>454
それはそうだろう。
対人恐怖寄りの人が漫画を好むのだよ。

それをさらに弾圧しようってんだから酷い話だ。

主たる選好層に家族が居ない事と、今回の規制とはほぼ無関係だと思いますが。

>>459
別に酷くない
社会的弱者は淘汰されるだけの話だ
自然の原理

>>460
いや、関係はあるだろう
関係がないと思うのはおまえに子供がいないからだよ

↑自分の言ってることの矛盾に気付かないバカｗ

ヲタは子孫残せない無能なんだから、とっとと死ねってことだよｗ

>>441>>443
一般人は良くも悪くも感情論で動くから知識人集めて非難する方が現実的な気がする。

あれ？今似たような事が起こってないか？

>>453
お前の言うことは俺的には悪くないが
｢言う事そのもの｣を禁止しちゃいかん。(>>449は｢道徳的にどうなの｣という意味)
つ表現の自由
だがスルーして勝手に言わしとけ。それも自由。
>>455>>456
家族持ってるんならこんな所から離れてさぁ、
子供を大切に育ててやろうよ。
今回のも賛成なら賛成って然るべき所に意見出そうや。
少なくとも俺達より有能な筈のお前らなのに自分のやるべき事も分からないか？

>>461に対してのレスね。
まあ>>462でもいいけどｗ

>>461
それ差別だよ

子供が裸になる漫画は規制されても当然だろう
それすら反対する奴はさすがに頭イカれてるんだろうな　　

この様子・・・
VIPかどこかに晒されたか・・・

>>465
家族持ってるからこそ、おまえらみたいな社会的なクズを潰そうと頑張ってるんじゃねｗ

>>465
もうしかるべきところに賛成って出してるんじゃね
だから、「可決」されたしｗ　　

>>461
淘汰と弾圧は違うぞ。

>>462
まあ子供は居ませんけどね。既婚者の方ですか？
確かに子供居たらちょっと考え変わるかも知れないですね。
ただ、反対派が皆非婚者でオタクって訳では無いですよ。
そういうレッテル貼りは良くないと思います。レスはたくさん付きますが。

確かにここでヲタが騒ごうが可決されたから、意味ないんだよね

>>470
家族もったら間違いなくこんなスレにいねーな、犯罪者さん。

なんだかなあ
この条例が出る前は、アニヲタが「石原閣下」と祭り上げてた気がするんだがなあｗ
　

ヲタクの手のひら返しはいつものこと

ＴＡＦが開催れてるのも石原がアニメに理解があるからともいわれてたｗ

つまり「閣下」と祭ってた相手に唾吐かれたわけだ・・・

石原は突然ファビョったようにしか見えないけど・・・。

あんだけ漫画やアニメで好き放題やってたんだ
石原で無くてもいずれ潰されてた
18禁で無いけど18禁のエロとかふざけすぎだわ

可決されたんだ
ざまあｗｗｗｗ

>>481
同意

>>470
潰すなら潰すで然るべき所に意見だせよと
例えば、今回のだけじゃ足らないんじゃ無かったのか？
あと、｢子供は大人を見て育つ｣んだよ。お前ら子供や妻に恥ずかしくないのかな？
俺が言うのもなんだが、気の毒だよ。正直｢こんな親の下に生まれなくて良かった｣よ。
>>476
今回ので妄信することの愚かさを学んだらいいんじゃないの
>>480
石原のマジキチぶりはいつものこと
>>481
同意するが、今回のは無茶苦茶過ぎる

つか「この条例を重要視してる割に内容の理解を全くしてない奴が多い」のがな
有害図書(不健全図書)認定のやり方も知らない奴らばかりなどころか
不健全図書認定の範疇の話なのに「アキバで逮捕される(意味不明)」だの「コミケが開催されなくなる(同人誌は一般書籍外で審査対象外)」児ポ法あたりと混同してる奴が多すぎる(事実『日本国の法律』だと思ってる奴もかなり多い)

「表現規制の第一歩だから」とか「今回は範囲外だがいずれ可能性がある」という理由なら分かるが、前述の言動からその辺で言っている奴らの方が少なく見える

>>484
なるほど
お前の親がクズだったから、おまえはアニメ漫画が恋人で女性とまともな付き合いでききない人間に育ったのか

>>485
この条例が出てくる前まで石原マンセーしてた連中だぜ
そんな区別なんてついてるわけがない

>>481
他人が楽しそうなものが妬ましいという感じしか受けない。
ゾーニングされている中でこっそりやっているのに、
わざわざ割って入ってくるイメージ。

本当に興味がなかったり見たくなければ、
辿りつくことはないぐらいゾーニングはされている。

＞ゾーニングされている中でこっそりやっているのに

ダウトｗ

クェイサーとかは不健全図書扱いされても仕方ないと思うｗ　　　

>>488
はっきり言ってゾーニングはされてるどころか酷くなってる
俺が一番呆れたのは問題になった後に、犬ってエロ漫画を18禁から一般指定にした事
呆れたわ

>>491
逆に俺妹は｢調子こくなよ｣されてるんだが
どういうことなの…

何だかんだで規制賛成派も反対派もみんな詳しいなぁ…
知らん漫画ばかりでついていけない…

>>493
利害関係者でしょ。普通の親は興味すらないよ。

>>493
賛成派なんて下手なオタより詳しいからな
よくあれだけ無名エロ漫画の名前が出て来ると思うわ

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

まあ、お前ら都の出した今回の条例のQ&Aでも見ろよ

そういえば、可決されたら一般にパンフレットを配布するらしいな。
ひどい弾圧だねぇ。

>>494
自分、医療専門書籍やら雑誌やらを出版してる某零細出版社に勤めてるんですが、結構話題に上りますよ、これ。
でね、よく話すのは、いわゆる文芸畑の人間て業界内では物凄くヒエラルキが高いんですよ。
大手でも漫画中心の出版社とか、もちろんうちみたいな専門書籍零細出版社なんて、本当に見下されてますからねぇ。
今回この問題が業界内でもこんなにこじれちゃったのって、(一応)文芸畑の石原が、他の畑に対して露骨に差別意識を見せてるからってのも相当あると思いますよ。
そりゃ反発しますよ、あんなインチキ小説家に見下されてさｗ

民主党惨敗したけど通すんだろうな。嫌がらせ大好きだし。

　うーん、初めて第７条第２項を見たけれども、これ本当に東京都の法規審査通っているの？
　恐ろしく法規としてレベルが低いというか何というか・・・。

１　「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)」とされているけど、これはつまり
　「画像」のうち「漫画」・「アニメーション」に類するものと解釈できる。しかも、（実写は
　除く）とされているから、それらのうちの実写に性質が近いものは除かれると解釈していい。
　となると、実写を元にしたコラや模写のたぐいは適用外と解釈できてしまう
　　立法意思は、全ての画像の中から実写（これも定義がなされていないと法規的には意味不明
　だけど）を除くとしたいんだろうけど、だとすれば「漫画やアニメーション」は不要。という
　かこれを加えることでかえって解釈の余地を作ってしまうという意味でダメダメな法規だね。

２　「刑罰法規に触れる性交」と「婚姻を禁止されている近親者間における性交」を「又は」で
　結んで並列に置いているけど、この２つが同程度に否定しなければいけない行為であると言う
　だけの理論武装、さらには他のインモラルな性交（ＳＭ等）からあえて近親相姦を抜き出しを
　しなければいけない理由の理論武装を東京都はしているのかな。
　　俺からすると、近親相姦を犯罪と同レベルにおき、他の行為より遙かに否定されるべきとい
　えるだけの根拠を思いつかないのだけど。

　･･･正直、これが東京都で可決されたとしても、これをうちの県の法規審査にもっていったら
　全文リテイク食らうなあ。

>>496
小説の件で声出して笑ったｗ夜中なのに…。

>>500
そういう問題があっても強引にでも施行するね。>>497みたいにパンフレットまで作るんだから。
上のほうで鳥取の人権条例みたいに凍結すると予測してる人がいるけど、それは絶対にない。何が何でも施行するだろう。


しかも、原案丸呑みで可決なんだから

抗議活動として角川や小学館集英社講談社が所属するコミック10社会が
TAFを辞退してるけど、それでもTAF決行するんかねー
ドラえもんをはじめ、人気作品が大量に抜けた状態だし、
東京都としては面目丸つぶれだと思うんだが
しかも元々出展数が必要な数に足りてなくて再募集までしてたのに

実写は除くってアホかｗ　石原も混じりっ気無しのキチガイになり果てたな

新銀行東京の経営問題や東京五輪招致辺りから石原は嫌いになったから
どうでもいい
とっとと引退して外野から野次飛ばして余生過ごしてろ

>>505
騙されるお前があほ過ぎｗｗｗ
東京土民はこんな奴ばっかなんだろうなｗ

>>505
千葉都民ってヤツなんで都知事選に投票したことないんだけどな
それに石原支持って訳じゃ無い
ただ東京は連4がトップ当選する特殊地域だから騙されてるヤツは
多いはず
住まいは東京23区の川向いの街だが市議選挙で民主候補の当選を2名
に抑えたウチの街を見習ってほしいわw

>>503
石原も本当はＴＡＦをやめたいんだと思うよ

そんな相手にボイコットなんて自傷行為でしかないｗ

誰か石原転してくれねぇかなWW

ひまわり「ア〜ワビ、ア〜ワビ♪」ギャハハハ
みさえ「まんまん出しちゃ、いけません」
クレヨンしんちゃん踊るもじゃもじゃ満々亭　クレヨンしんちゃん漆黒のマンコン牧師
こういう映画を以前から作っていればまだよかった。
児ポ法改正、人権擁護法案、インバウンド構想、何を今更焦ってるのか知らないが、お前ら男の性を侮辱しきった糞作者共が捲いた種だろ。
ロリコンのおかげで平等主義者が救われたんだ、規制されようが誰も困らない。
以前から意識を改めてさえいれば少なくとも平等主義者からは批判されなかったものを。今では触った触らないの痴漢冤罪事件程度で大騒ぎしてる始末。
とりあえず漫画アニメだけでも規制されて良かった。

>>510

嘘だろ…お前…本物の病気だな…
今日にでも病院に行ってくれ。

これほどまでに「日本語でOK」なレスは久しぶりだｗ

唐突で申し訳無いが、今までのレスを見ていて不思議に思った事がある。

ヲタを批判するレスに反論している奴は、ヲタであることを叩かれて悲しいのか。悔しいのか。
文字でしか関わってない奴に言われた事がそんなに痛いか。

ヲタを批判する奴は、批判する必要があったのか。
それに、文字だけで相手がどのような人間か分かったのか。

短くまとめると以上の二言。
私のような子供が疑問を感じる程、幼稚なやり取りだった。
どうか皆が互いを慮る大人であってほしい。

>>513
あと10年たったらまたおいで、考え方がまた変わってるから

>>513
その毒気が2ch文化みたいなものだしな。
それを排除しようというのは今回の石原都知事と同じような思想になると思うよ。

お互い引っ込みつかなくなって意地の張り合い続けてるとしか見えない
頭痛いわ

まぁつまりはどっちもガキなんだよ
ガキとクソとニートと一抓みの奇才が集まる所、それが2ch

出版社が大阪に移転して関西景気浮揚ですね、わかります

二次元如きに必死な政治家とヲタ…頭痛いわ

俺らにとっては二次元最強であって、二次元如きでは済まされないからな

>>513
このスレだけ今日になって突然過激なレスが増えた所を見ると
別のブログかどこかに晒されたか何かして
からかいに来ただけだろうから、このスレのレスはあまり参考にならないと思う。

てかアニヲタは日本にいらねーし。条例に死刑でも入れてほしいわ

オタクは自分の欲しか考えない豚
自分さえ楽しければいいや、みたいなさ…
子供達の安全や日本の国益を無視してる非国民なんだよ

やはり若年層のうちからゲームや漫画ばっかに嵌まってた奴はろくでもないわ
チョンの破壊工作にやられてしまってる

>>523
そこまで言うなら実写は除くっていってるんだから抗議しろよ

>>523
規制派に統一教会や慰安婦団体がいるのに何言ってんの？
チョンの破壊工作にやられてるのは規制派でしょ

やはり真の売国奴は自民だったなWW
ネトウヨ涙拭けよWW

オタクニートが偉そうにほざくな！
クズはハロワ行けよ
介護だって何だってあるだろ
選り好みすんな甘えん坊が
くだらんアニメばっか見てるから働けなくなるんだろう

>>527
選り好みする以前に求人枠自体が少ないんだが。
それなりに学歴職歴のある奴が2年以上職にありつけてないって事自体珍しくないんだ。

あと介護だって無資格者は門前払いだぞ？
とにかく一度転職板やBiz+や社会・世評なんかの板を見て来い、話はそれからだ。

>>527
漫画やアニメを見るのがオタクニートだけだと決め付けている時点で
前提が崩れてしまって後段の意見が的外れになっている

マジレスしてやる、実写の俳優は完璧な容姿を持っている奴は少ないし、二枚目から三枚目まで不揃いだから、そこまで物語に入り込まずに済むんだよ
しかしアニメは理想とする人物像を投影するからオタクが現実を蔑ろにしてのめり込む。
ネトゲ廃人や童貞が深夜アニメを見漁ってるのが証拠だな。
仮装現実で欲を満たし、無気力になっていく。
中二病なんて言葉があるが、いつまでもガキの気分が抜けないんだろう。
土浦の通り魔も秋葉原の加藤も勇者（笑）とかが好きだったしな。
さぁキモオタどう反論する？

>>530
ドラマの役をイケメンばかりにしないのは自己投影しやすくするためと聞いたが

なんか、電波さんが居るな。
退散

>>530
相手のことを「知った気」になってレッテル貼りをするのは中二病ではないのかい？

もう少し視野を広く持ったらどうだね？

>>530
小説は具体的なビジュアルがない（挿絵はあるけどね）ので
より理想とする自身を投影しやすく、のめりこみやすい訳ですが・・・

実写は対象外って、やっぱ石原は暴力団や朝鮮と繋がってるんだな。

ｺﾐｹ来場者全員ﾀｲｰﾌｫされるんですか？

12月13日（月）夜22:54〜23:45（51分）　ＴＢＳテレビ
ＮＥＷＳ23クロス
・「漫画・アニメ販売規制」条例案を採決！漫画界に与える影響は？

番組HP：http://www.tbs.co.jp/news23x/

>>535
カルトとも繋がってることを忘れないで下さい。

青少年健全育成条例改正案と統一教会の関係について
http://www.youtube.com/watch?v=4d1h6SbcZkY

黙れロリコン野郎ども

映画や小説は青少年の育成には関係ないのか。
実際に石原慎太郎の小説が青少年に悪影響を与えて事件を起こしているのに
どうして規制しないのか。

>>538
これも
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_fc75.html
>>539
だから児童ポルノ規制関係ないって

地方民だからコミックLOが何とか買えるな

改正反対なら署名しようぜ
署名の書き方　　→http://komorebi-note.com/blog/

動かないことには
なんもかわらないぞ

「ぼくらにできること」
石原の裏で糸を引いている諸悪の根源である宗教団体の資金を枯渇させよう！

まず層化系の店で買い物をしないこと、以下層化系企業。

ユニクロ　TSUTAYA　ブックオフ　アシックス　博文堂書店　キリンビール　伊藤園
ソーテック　ソフマップ　パソコン工房　博文堂書店
東京三菱銀行　三菱商事,三菱電機,三菱重工　パソコンスクール・アビバ
白木屋　魚民　笑笑　びっくりドンキー　天下一品　ドトールコーヒー　珈琲の青山　養老の滝
コムサ・デ・モード・イズム　avex　100円ショップ「ダイソー」
東京ディズニーランド　日本ハム　宝塚歌劇団　東京バナナ　スタジオジブリ　スタジオアリス（写真屋）

次に日本ユニセフ等の募金は絶対にしない。友人知人にもユニセフの悪徳さを伝え広めましょう。

個人の地道な努力が確実に成果につながります。
悪徳宗教団体を許すな！！！！！

改正反対なら署名しようぜ
署名の書き方　　→http://komorebi-note.com/blog/

動かないことには
なんもかわらないぞ

>>543>>545
このコピペはみっともないなｗ

実在する子供の被害者はスルーして、漫画規制ｗ

hentai実写AV優遇法可決の東京都民、恥ずかしいな。
もうこりゃ千葉埼玉県民以下だろう。

>>530
物語に入り込めないのは、駄作のドラマが多いからだろ
ドラマもアニメも、シナリオが悪いのは多いけど
アニメは、セリフの元ネタ探しとか、背景のモデルになった所探しとか
通りすがりが実は別アニメのキャラクターとか
机の上のノートに、実は視聴者へのメッセージが書いてあるとか
ちょっとでも、見る側に楽しんでもらおうとする努力がされてる
逆に、ドラマは良く出来てるけど、想定内の楽しさしかない

キモヲタが話を肥大化しすぎてて気持ち悪い。どうせおまえらアニメばっか見てて頭悪いんだから黙ってろよ

>>550

つ鏡

マンガとアニメだけ目の敵にされてるな

しかしエロ本って子供が簡単に買えるほど安いの？どんだけ金渡して勝手に使わせてるの？

>>553
ネットで違法にダウンロードできる

尊敬する石原都知事の小説を漫画化したいのですがどうすればいいでしょうか

>>555
絵が描けるならペンタブ併用でComicStudio、描けないならコミPoだな。

ComicStudio
ttp://www.comicstudio.net/
コミPo
ttp://www.comipo.com/

>>555
著作権者の許可無しにそんなもの作ったら訴えられかねないからやめとけ
コミケで二次創作を売っているのは許可を得ているわけじゃなく
あくまで黙認されているからにすぎないんだからな
漫画オタクは法律を守らない悪だというプロパガンダに利用されるぞ

>>530
私女なのでよくわかんないです＞＜

それで具体的にはどのアニメ・漫画が規制されるわけ？

>>530
私ネカマだけど、それは違うと思うの。

「現在最も有効な対抗法」
石原の裏で糸を引いている諸悪の根源である宗教団体の資金を枯渇させよう！

まず層化系の企業の不買運動をしよう！（推奨：効果大）
資金源を絶って弱体化させるのは非常に有効です。以下層化系企業

ユニクロ　TSUTAYA　ブックオフ　アシックス　博文堂書店　キリンビール　伊藤園
ソーテック　ソフマップ　パソコン工房　博文堂書店
東京三菱銀行　三菱商事,三菱電機,三菱重工　パソコンスクール・アビバ
白木屋　魚民　笑笑　びっくりドンキー　天下一品　ドトールコーヒー　珈琲の青山　養老の滝
コムサ・デ・モード・イズム　avex　100円ショップ「ダイソー」
東京ディズニーランド　日本ハム　宝塚歌劇団　東京バナナ　スタジオジブリ　スタジオアリス（写真屋）

次に日本ユニセフ、その他宗教団体への募金、お布施は絶対にしない。
友人知人にもユニセフその他宗教団体の悪徳さを伝え広めましょう。

個人の地道な努力が確実に成果につながります。
悪徳宗教団体を許すな！！！！！

となりのトトロが発禁になるな

>>560
ブックオフは勘弁してくれ
絶版本は中古じゃないと買えない

ブックオフは最近Ｔポイントと縁を切ったからどうなんだろ
本質が変わらんならどうでもいいが

あとパンの不買もある
パスコ（別名敷島製パン）・ヤマザキ（石原と手を組んだ）・フジパン（創価ねづっちとコラボしたため）
ここらへんは不買推奨

ブックオフは創価企業じゃないって訴えただろ
前にニュー速でスレ立ってたぞ

やたらと自己紹介が多いが
何が彼らをそこまで追い詰めたのだろう

みんなでデモやらないか？

>>566
どこでだよwww

渋谷ミュージックや海王社やおいもや本舗は影響を受けないんですねわかりました。

さて次の選挙がとても楽しみだな。
こんなことをしておいてタダで済むとは思ってないよな。
規制反対派にみんなで投票する。これでこの騒動は終わりにする。

実写こそ規制しろよ
この爺は頭湧いてんのか

実写は規制されてるだろ

>>566
デモ活動は、こうした文化問題では成功しない事が分かってるので、現在は殆ど行われてない。

行ったとしても適当に少数者としてフレームアップした偏向報道に使われたりで逆効果になるだけ。
特に、きちんとした知識が無いと奇異に映る可能性のあるもの（漫画･ゲーム関連だとオタグッズや萌えキャラを描いたプラカードとかを持った状態）とかを、
不特定多数に集団で晒すのは絶対にダメ。

少し前の日テレの熱海のラブプラス捏造報道の時に、熱海旅行を行う彼氏にネット上で注意喚起された対応法と一緒で、
マスコミ関係者の前で不用意な動きをしない。インタビューなどはその場で回答しない。
取材に応じる場合も企画意図を聞き出して、月並みな回答や行動に留める。
これを、既にオタ関連に理解の有る人物に周知させるのが一番の対応。

とにかく、規制派に逆に利用されるような状況を絶対に撮影させない。

>>569
すでに可決されたんですけど…

>>573
可決＝必ず施行される訳ではない。
問題性をアピールして凍結・廃案に持ち込む。反対運動は今までどおりでおけ。

それと、規制派議員を当選させない事はこれからも必要。

アニオタざまーｗｗｗｗｗ
ブサヨざまーｗｗｗｗｗｗ

ファッション雑誌の性指南とか体験談のほうが生々しくてまずい気がするけど

153 ：ガス：2010/12/15(水) 18:51:59 ID:81gGM9Q80
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な

153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

実写除いてどうするんだよ・・・

>>572
まあ、デモ・抗議集会は、著名な人が先頭に立って、
数万人（最低でも、万に近い数字）くらい人を集められるなら話は変わってくるが、
現状ではちょっと難しいかな？
（だが、数人レベルの運動から、世論を動かすくらいの運動になるケースもあるので、一概には否定しないが）

それから、請願・陳情も、
本来は、とにかく人が実際に集まって（数は多いほどいい）、
代表者がまとめて持って行くという形が一般的。
（複数の党、議員に同じ内容を提出するのはいい。
その場合は、同じ内容を、〇〇党の××議員にも提出した旨を伝える）

（本当はねぇ、議員に顔パスで通じる人の世界は知らないが、
ゲリラ的な個人での請願・陳情は、議員にあまり受け入れて貰えないんだ）

これから必要なのは、出来る人は限られてくると思うが、
実際に、とにかく横の繋がりを持って、人をたくさん集めて、連係することだと思うよ。
（主体では出来ない人は、アンテナはいつも貼っといて、チャンスがあれば合流するみたいな）

なんか情報だけが独り歩きして
結局何をしたらいいのか分からん

ぐちってるばっかで、行動を起こす気があっても
いまいち成果に繋がらない

アプリなりガジェットなりで簡易な動向をお知らせしてくれるポストが欲しい
そこで、署名活動は何日にある〜とか、そうやって皆を扇動していく
調停者とまではいかずとも、誰かが上に立ち、チームとして動かしていかなければ
もう乗り越えれない

>>577
「外国がやってるから日本でも」とかほざいてたけどこれ逆効果じゃんｗ

一個人のファンの人なら、
（情報は、いつもキャッチ出来る状態でいるのは当然として）
雑誌の読者アンケートに、
「都条例に反対の声明、支持します！」と一言でも書いて送るとか、
ちばてつや先生など、先頭に立って頂いた漫画家の方に、
ファンレターついでに応援のメッセージを送るとかになるだろうな。

歯がゆいやり方だと思うけど・・・。

>>579
頭数が集まる可能性は十分あるんだが…、
規制派にとっては、レッテル張りを行って「そもそも聞く耳を持たない」から意味が無いというのが…

口当たりのいい署名を行いやすい規制派と同じ土俵で票争いになって不利になるのではなく、
「思想表現の自由の目的は、多数者による社会からの迫害から権利・財産を守る事」から、
署名などの多数派で意思決定を強行しようとすること自体を無効化する動きの方が、どちらかといえばこれからの反対活動のメインっぽ。
とは言え、反対意見の裾野を広げていくのは大事だけどね。

いきなり理解の無い人物に理解出来るように啓蒙していくのは相応の知識や会話のレベルが必要だし、リスクが高い上に無理なので、
無理して失敗するのではなく、自分と同じ思考の人物から、規制派に漬け入れられる隙の無い動きになるようにやって行く
と言うので、少なくとも身の回りを固めていくのが地道だけどベストな活動のような気がする。

>>583
まあ、各社、正式な反対声明とその説明を雑誌に掲載するだろうから、
それをコピーでもして、親しい人に読んで貰うというのが一番簡単かな？

え？漫画のみなの？アホか・・・

>>584
とりあえず、
親しくても漫画関連には特に興味のない人には、何かで話を振られたときに、

「ムチャクチャな規制らしい　ジャンプとかの普通の雑誌も全て反対してる」

とかをさらっと言う程度からちょっとづつ様子見る感じで、
興味を持ったら説明文を渡す程度でいいんじゃないかと。

いきなり渡そうとしたりで無理しないって事やね。

実写の規制対象にしろよな

>>577
あとチャイルドポルノは欧米社会では社会問題になっているが、日本でその手の需要は殆ど無い(日本人はロリコン
傾向は強いが実際に幼児性愛までやってしまう人は欧米と比べると非常に希少)のに、欧米の基準を
日本に当て嵌めること自体が無理あり過ぎな訳です。
>>587
実写と小説を外してることへのまともな説明が為されてないのが異常ですよね。
援助交際やってるような女の子に影響強いのは漫画より携帯小説だろうし・・・

>>581
昨日のほんまでっかで｢擬似体験でもストレス発散できる｣って言ってたね

一応根拠ありそうだね

本当は漫画だろうが小説だろうが実写だろうが
こんな内容で規制すべきではないんだけどね。
「実写は規制しないの？」はあくまで皮肉として伝わるように言わないと。

>>589
ぶっちゃけ暴力描写が強い漫画なり映画は私の中の暴力衝動を昇華してくれます。
人間の中のそういう「黒い衝動」を現実社会に向かわせない事に機能している創作物って
結構あるんじゃないかと。
ロリコンの人もその手の漫画でそういう効用を得ているんじゃないかと思う。

先生ー質問でーす
最近、CG使ってる実写映画ありますが、あれはどのジャンルになるんですかー？
僕、馬鹿なんでわかりませーん
教えてくださーい

石原都知事にカジノ作らせてやればよかったのに

成功していればそっちの戦略方面に専念するし
失敗しても都知事が責任追及されただけで


「青少年に悪影響がある」とか言って老人の夢をつぶすから
「青少年に悪影響がある」って言われて仕返しされるんだよ

馬鹿だな

>>592
CGをふんだんに使ってレイプだ近親相姦だをやっているAVがあるかどうかは置いといて絶妙な意見だ。

6月に条例が通らなかった
↓
なんとかして通したい・・・そうだ！アニメ・漫画に限定してやろう！
↓
ホントうちの子供は低俗なアニメ漫画ばっか見て！
↓
えっ！俗悪な漫画が規制されるザマスの！賛成賛成！子供を守るザマス！
↓
支持者が増えたな。よっし、反対派が増える前にとっとと可決だ！

だいぶ皮肉って書いたけど、維持になって条例通したくて、PTAとかの矛先が向きやすいアニメ漫画に集中して規制！って言ってるようにしか見えん
青少年の健全な育成ってところじゃない、別の目的で動いているように受け取れるんだが
検察官僚の名誉回復だなんだって話も聞いたけどどうなのその辺？？

確かに今まで政治になんて関心なかった。漫画が規制って事で初めていろいろ調べたけどこんなむちゃくちゃな政治が今まで行われていたのかと思うと、もっと真剣に考えるべきだと思ったよ。
ってことでその辺の事に関しては許してくれ。

そして子供達はエマニエル夫人の虜に

実写は児ポ法の規制範囲じゃないの？
児ポ法制定時に「マンガ・アニメなどのキャラクター」が
範囲に含まれるのか大問題になって、結局運用面で
範囲外にすることになったわけで

今回の条例はその範囲外になったアニメ・マンガを
あらためて狙い撃ちにしてるだけで、「実写を除く」のは
むしろ当たり前のことだと思うんだけど

>>597
青少年を対象にした実写に関する規制は、他の条文にある。
実写は除く、としているところでは年齢を規定していない。
つまり、ジジババでも引っ掛かる。

>>598
サンクス

ジジババのポルノなんて需要あるのかなぁ

東京・秋葉原　アニメ、ＤＶＤなど現状探る　　公明新聞

公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、東京・秋葉原を訪れ、現行の児童ポルノ禁止法では規制の対象外となっている、
わいせつなコミックやＤＶＤなどを販売する店舗を視察した。
　店内には女子中学生を描いたと思われる、わいせつなアニメやコミック、女児の水着姿を撮影したＤＶＤなどが所狭しと並んでいる。
特にアニメの登場人物などは架空のため、例え露骨な性描写であったとしても、現行法では摘発されない。
　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」
として、摘発の難しさを説明。また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
　視察を終えた丸谷座長は、「子どもを性の対象として商品化している現実を変えなければならない」と述べた。

公明新聞：2008年2月26日
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

糞三次元こそ規制するべき
特に未成年の恋愛規制性行為規制は必要だな
恋愛離れしてるんだし大してこっちのほうが影響ないだろｗ

>>599
あるよ

「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)」の「その他」って、
ゲームやネットも入ってるよね？
ということは、２ｃｈのスレで規制に引っ掛かりそうなエロ漫画の画像を張って
「ざまぁ」って言ってるやつも犯罪者になるってことだよね？
どうなの？

この条例って親や都が子供の教育を放棄したことを体現したかのような内容だよな
自分たちが子供を実際には見てないし、だからといって勝手に有害図書を読まれても困るし、入手できないようにすれば万事解決って考え方だよな
有害図書が存在する中で、これは有害なんだって教え込むことが大切なのによ
しかも、大衆が見るような実写や小説を規制しないってのが、都が如何に自分たちに都合のいいようにしか物事を考えていないのかを現しすぎてるよ

規制賛成のかたがたおめでとうございます
これで2、3年のうちにネット規制が入りますね、まずは18歳未満閲覧禁止がくるかな？
日本終了に向けてまっしぐらだな

実写規制もしろよ

そして、スポーツ新聞や夕刊誌の駅・コンビニ売りを規制しろ

>>606
それを訴えていく必要はあるだろうな。
将来的にはセックス自体がタブー視され、
我々童貞が敬われる時代がやってくるだろう。

>>605
キモオタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


とか言ってくるやつは死ね
性犯罪が増えたら首吊れよ？規制賛成派のチョン豚共

一番いやらしいのは結婚した夫婦だって、谷川俊太郎も言ってた。

　青少年の健全な育成のために、親禁止だな。

　だいたい子供が被害者の殺人事件の犯人で一番多いのは親なんだから。

規制するなら、小説や実写もきちんと規制対象に入れるべき
さらに、不良賛美優等生卑下した内容や性行為に限らず刑罰に触れる行為全てを対象にしろ

良識なのに規制だもんなぁ。

実写を規制すると議員先生も困るからですね
その気持は、よっく判ります

子作り以外のセックスも禁止しようぜ

よくわからんが出版社は、本社を東京以外に移せばいいんでね？

>>614
すげー大雑把にいうと、
雑誌や漫画なんかの流通の元締め的な施設が、東京都にあって、
そこのチェックをクリアしないと、全国に流せない、って感じなんよ


その施設が東京都から別の場所に移れば、東京都だけ涙目になるんだけどね・・・

こいつぁビジネスチャンスだ。

規制にひっかかった作品を電子書籍で、子供にアクセス出来ない方法で売ればいい。
「普通の書店では手に入らなくなったコンテンツです」という付加価値を煽ってさ。

>>609
「夫婦に変態は無い！」と断言する編集者が夢枕獏の実体験書いた作品に出てきたなぁ・・・

青少年の健全な育成に多大なる悪影響を与えている煙草と賭博を規制する条例は来年中に間違いなく可決するんですよね？

煙草の副流煙が原因で亡くなった人々、賭博に打ち込むあまり借金で首がまわらなくなり自らの命を絶った人々。
こういった痛ましい事件が実際に起こっていることを知りつつ、今まで見殺しにしてきた罪を、日本のリーダーの方々は一刻も早く償って下さい。

新たな条例を作るか、自らの命をもって償うか、選択の余地を与えてあげましょう。

153 ：ガス：2010/12/15(水) 18:51:59 ID:81gGM9Q80
>>152
じゃあ炉が性犯罪抑えている 科学的な根拠をどうぞ 推測ではなくあくまで科学的な

153居る？
まず影響してる！って根拠を示すのを先にするのはお前ら規制派じゃねーの？
俺の根拠としてはこれな、性犯罪抑えてないのならもっと性犯罪増えてるはずだし
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　　　　 78.08件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件 　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン　　　24.47件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　児ポ単純所持禁止　　　漫画アニメも禁止予定
フランス　　　　　　14.36件　児ポ単純所持禁止
韓国　　　　　　　　12.98件 　児ポ単純所持禁止
ドイツ.　　　　　　　 9.12件 　児ポ単純所持禁止
ロシア　　　　　　　 4.78件
日本　　　　　　　　 1.78件

これから言えることは児ポ単純所持禁止と漫画アニメも禁止を解除すれば強姦の発生率が
日本、ロシア並みになるってことですね。ん？ところでなんでおそロシアが4.78件なのか？その
１０倍はいると思ったんだが

ＤＡＩＧＯの姉のブログより

いくら総理だった爺さんのコネで、国会議員と直接話が出来る立場でも、
コイツの糞ホモ作品を読まれたら逆効果。火に油を注ぐだけだろ…



2010年12月16日
とりあえず。影木
お問い合わせをいただくので一応。
都条例関係、私なりにできることはしております。
しかしいろいろな手前これからも活動報告みたいなのは
しません。ご了承ください。
条例は残念ながら通ってしまいましたが
私は戦いをやめるつもりはありません。
今後も自己責任のもとで描きたいものを
描いていきます。

先日も今後のために某国会議員の先生に
お話をきいてもらいに行ってきました。
竹下亘おじさんが本当親身になって話を聞いてくれて、
アポなどとってくれました。
政治家にはこういうふうに人の話を聞く姿勢が
とても大事だと思います。

自民党都議の方の中にとても残念な方々がおりました。
人の意見をまったく聞こうとしない。
漫画3冊見て規制が絶対必要だと思ったんだって。
３冊…。

自民党・東京都議会議員・三原まさつぐ・公式ホームページ
http://www.mihara-togi.net/101215

　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。慎重な運用が求められることになったが、
これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。
　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」
とのことだった。私は最後に

「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」

と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、
親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。

近年製作された糞ジジイ原作映画を成人コーナーに隔離してやれ
戦争題材だから戦争を賛美するとかこじつけるのは容易だろう

田中公平「あの人(石原)は漫画やアニメはこの世から消えてなくなれば良いとでも思ってるんでしょうね」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292507990/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292507990/

実写がおkなら11PMやウィークエンダーやれよ。

>(実写を除く。)
思いっきり癒着な「利権」の臭いがしてる(笑)

普段から都の係長以上に金をばらまき、接待し、
天下り先を用意するのは当然の事、加えて親族を特待採用して置くべきだったんだね
なんという世渡り下手

>>621-622
まぁでも影木さんもそこでお祖父ちゃんの名前を出すのは筋が違うような気がするけどね。

今回は、俺芋も責任あるよね。

コナンが時代を先読んでたな

劇場版『名探偵コナン』最新作　
都知事への「天誅を下す」との脅迫から物語は始まる

http://www.youtube.com/watch?v=CPb1NB4MKdk&feature=player_embedded

ヤクザなドラマーｗｗ
こいつの弟バカだろｗｗ
頭悪すぎｗｗ

>>626
てか利権がらみ以外のなんだってんだ？
勘違いしてる奴らが相当多い(著名人ですら)がこれ完全に天下りづくり目的の条例だろ
証拠がそろいすぎてる

・日本ユニセフのアグネスが「映倫と同じく漫倫作りたい」と発言
・態々実写などは除外
・冤罪事件やった警察関係者が名誉挽回として関わる
・とにかく必死なのが警察からの出向者(あからさまな天下り先欲しさ)
・猪瀬が「名作は見逃す」旨の発言

石原が切れてるのは漫画アニメが嫌いなのではなく(そもそもそんな奴が都アニメフェアの長になるわけがない)の前回の条例が否決された件で自分の任期中に顔に泥を塗られたからだろう
だからあそこまで感情的になる

そもそも法律なんて、議員の慈善事業ではなく、業界からの献金の量で決まるからな。

>>631
レイプ小説書いてた奴がモラルを説くのは変だと思ってたら石原の私的な感情故か、納得。

2012年の国際マンガサミットって鳥取だよね。この条例がその頃まで
あったとしたら今回の条例の事が議題に上がりそうだな。果たして
マンガ市場が死んでるか今までと変わらないのどっちか・・・。

というか鳥取県も大変だな。その頃には何で開いてんの？って形に
なってるかもしれん。マンガ業界が衰退してたら涙目だろうし。

賛成派のTwitter（識者らに限る）を見てると、一部の人は妙に尊大だな。
もうちょい普通に喋れないのかねぇ。

コナンって子供になりすました高校生が蘭姉ちゃんと一緒に露天風呂（女湯）入って裸見て興奮してるんですけど…DVD出てるし
ワンピースもシャワー浴びてるナミさんが透明人間に全裸で羽交い締めにされてたサービスカットがあるよ
プリキュアも教師が女子中学生に淫行しまくりだし
本日、ユキマロちゃん事件の初公判が行われ
勝木被告（プリキュア５信者）は起訴事実を認めた
これにより弁護側は控訴を断念。事実上、５信者＝殺人犯が公式設定となった
事件以来、長い間『冤罪であってくれ』と犯人を応援してきた５信者にとっては最悪の結果となった
タイミング悪いな…気の毒に…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101217-00000095-jij-pol
東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、
過激な性描写のある漫画などの販売を規制する都改正青少年健全育成条例が成立したことに関連し

「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。
幼い子の強姦（ごうかん）がストーリーとして描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」

と述べ、規制の必要性を改めて強調した。

都痴爺は規制厨

自分が書いた強姦ものは良くて、他人の描いたものはダメなのか

ダブルスタンダードの見本みたいだなｗ

実写はＯＫなら、漫画のキャラを全て実写コスプレでやればいい。
背景は絵で、キャラは３次コスプレをデジカメで撮って合成。

これで思う存分レイプでもなんでも出来るぜ！！

名作は規制対象外。
サツキちゃんやしずかちゃんの入浴シーンは子供に見せても大丈夫です。

>>640
ＴＭＡ社員乙

プリキュアはGOでPTAにケンカ売ったからな…あれがよくなかったよ
なにせ、このシリーズは敵は浄化じゃなくて「殺し」ちゃうし
変身も女子中学生の全裸だからな。変身完了時にエビ反りして口あんぐりでイッてるし
視聴率は低かったから記憶に薄いけど、今思えばエロっていうか児ポ全開だったかなGOGOは

石原なんか未成年の精神障害者を輪姦して捨てる小説書いたじゃん
小説であろうがマンガであろうが書いたことには変わりはない
石原はDNAの狂った哀れな人なんだね
まあ、日頃から狂っているのは良く分かるけど

>>625

ロバの耳そうじだろ、ギルガメッシュナイトよりはるかにエロい

都青少年条例：自著で過激本も容認？指摘され石原知事反省 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101218k0000m040101000c.html

過激な性描写がある漫画の販売規制を強化する東京都の改正青少年健全育成条例に関連し、
石原慎太郎知事は１７日の定例記者会見で、７２年発行の自著「真実の性教育」（光文社）に
「いかなる書物も子供を犯罪や非行に教唆することはない」などと記述していたことを指摘され、
「そのころ私は間違っていた」と述べた。
「変態を是認するような本は、あのころあまりなかった」と釈明し、条例改正の正当性を強調した。

石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中に変態ってやっぱりいるからね、
気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。読んだり、描いたりにエクスタシーを感じるのは結構。子供にさらさないように処置しただけ」と述べた。

また、中年男性の少女愛を描いたナボコフの小説「ロリータ」（５５年）を例に挙げ、「当時ショッキングだったけど、
あの程度なら叙述の美しさもある」とし、少女強姦（ごうかん）などを描いた現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。【真野森作】

何というダブスタ・・・・・

問い詰めれば問い詰めるほどボロを出しまくって笑えるw

子供の目に届くところにある少女強姦漫画ってどれのことなのだろう…？
ニュー速＋でコピペされてる奴は、どうやら強姦ではなさそうだが。

なんで実写や小説はいいのかっていう説明はしてくれてんの？
つか東京だけ適用ってのもおかしな話

電子書籍化を一気に進めるチャンスだ

>>649
そういえば、そこは確かに気になるな。
あっても別にこまらんけど、だからってそんなレアケース掲げてどうしようってんだって話だなあ。

アニメ規制、漫画規制に関心を持った人は、
155スレまで伸びてるニュース議論板の表現の自由スレか、
604スレまで伸びてるエロゲ板のエロゲ規制対策本部スレもあるよ。

【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/

【憲法21条】創作物規制反対スレ7【死守】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1291076521/

漫画、アニメ、ゲーム規制問題についてのまとめサイトもあります。

非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/

>>650
下段に関しては東京都の条例なんだから都外にまで適用されるわけない
ただいろいろなものが東京に集中している日本の出版事情の特殊性から
東京を押さえられちゃうと身動きがとりづらい

そもそも実写はありで二次元はダメとかwwwwwwwwwwww
三次元こそダメだろ。
マンガは日本が誇る文化

いやそもそも、わざわざ誇ろうとするのが間違いなんじゃないか？
世界なんて意識したら面白くなくなっちまうよ。

今回の規制もキツいが、
例えば漫画は誇るべき文化だから世界にアピールしましょう
世界同時連載＆発行しましょう、なんてなったら、世界各国の規制に合わせてあっという間に骨抜きだ

あくまで日本の土壌の上で自由に発展してきたのが基本、って事を忘れてはならん気が。
結果として世界が評価してくれるなら素晴らしい事だが、わざわざ自分から誇らなくていいよ・・・

>>656
そういう態度だとファンサブやスキャンレーションは容認になるが、仕方ないのかな。タダだからもてはやされてる訳だし。

一般誌のコーナーに置けないように
するだけなんでしょこれ？　そもそも一般誌
に置いてある漫画にそんなエグイ性的な漫画
ほとんど無いだろ　あったら教えて欲しいよ

発案者の最初の理念はそうだったんだろうけど
条文があいまいすぎるのが問題なんだよ

根本にアニメ、漫画は子供が見るものだというのがジジババにはあるんだろう。
マジンガーやらヤマトやら、実際そういった時代に生きてたんだし。
そして条例を決める権限があるのはそういった年寄り。
実写ドラマを規制しないなら、夜やってる嬢王とかはどうなんだよな。
公共の電波のCMで女が裸体を晒していますが。

930:可愛い奥様 :2010/12/17(金) 18:52:34 ID:+OkQXF4dO
ここにいる人たちはたった10数年まえに「漫画は有害だから」と親たちが公園で漫画を燃やしてたのを目の当たりにした世代だと思うんだけど…

それでそのときの「漫画は有害」っていう人たちが今後は漫画を審査する仕組みになったんだけど…

漫画を不安がる人たちの気持ちも、わからなくはない。
私はワンピースやNARUTOやドラえもんにまで規制が及ぶなんてことはさすがにないとは思うけど
漫画は全部無くなっていいよっていう人たちが実際にいるから
不安になる気持ちも、やっぱりわからなくはない； 931:可愛い奥様 :2010/12/17(金) 19:04:19 ID:4MF+NRGG0 [sage]
>>930
私は成人指定コミックができたときの騒動を覚えています。
TVで特番を組んでその時サンプルとしてやり玉に挙がっていたのは
遊人の校内写生で、遊人、江川達也などと非常に激しく討論会をしたのを覚えています。

この条例がなくても問題な作品は指定図書にできる権限が役所にはあるはずで
現状ある有害図書指定と成人指定コミックの運用見直してでは
どうして駄目なのかが理解できずにいます。

>>658
一回成立して施行されちゃうと、後は条文の内容改訂でどうにでもなる。
しかも、そもそもの条文内容がいくらでも拡大解釈できる内容になってる。

青少年育成に著しく不利益で反社会的である、と検査員が認定すれば
どんなもんでも発禁にできる内容だよ。
ぶっちゃければ、政治家批判（風刺漫画）や法の抜け道を利用した漫画（カバチタレなど）も
反社会的だと検査員が認定したら、潰すことができる。

今はまだ性的な分野だけだが、今後規制がエスカレートしないという保証はどこにもない。
だからこそ、今の時点で反対をしなければ手遅れになる。

以下転載

やはり廃案請求の期限はありませんでした。
10社会でしっかり体制を作って署名活動を呼び掛けるつもりです。
皆さんに安心していただくべくこのツイートをＲＴしていただければ幸いです。
井上伸一郎
http://twitter.com/HP0128/status/15989188751003649

>>660
こういうジジババに比べると麻生元総理がどれだけ頭が柔らかかったか良く判るなぁ・・・
リチャード･クー氏にバランスシート不況の概念を説明されたら一発で理解したそうだしホント頭良いわあの人。

つーかこの条例って、２次元の犯罪をたたいて、
３次元の変態を正当化してると思う。
石原が自分で出した変態論は引っかからないらしい。
なんてひどい法律ｗ

ぶっちゃけ、こんな規制より芸能界の枕規制した方がいい気がする
AVに転向した元AKBが現役時代に枕で初体験喪失したとか闇が深いよ
なんだっけ規制派の旦那さんで引っ越しの所の社長さんも芸能界入り狙った子と淫行問題無かった？

高に腹立つのが実写の扱いっすね。
十八条が傑作っすよ。


＞（青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
＞第十八条の六の三保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の
＞全部若しくは一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等と
＞みなされる状態を含む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる
＞方法でみだりに性欲の対象として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
＞又は映画等において青少年が性欲の対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を
＞及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように
＞適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
＞２ 事業者は、その事業活動に関し、青少年のうち十三歳未満の者が前項の図書類又は映画等
＞の対象とならないように努めなければならない。
＞３ 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち十三歳未満の者に係る第一項の図書類又は映画等
＞で著しく扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、
＞又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと認めるときは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導
＞又は助言をすることができる。
＞４ 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者及び事業者に対し説明
＞又は資料の提出を求めることができる。

ちょっと待て。
これってリアル児童ポルノの規制を緩和してませんかね？

だって、児童ポルノとは別に、『全裸・半裸・水着姿・下着姿を扇情的で性欲の対象として描写した図書類又は映画等』という物が存在してて、それについては１３歳以上ならまあ良いって言ってませんかね？　この条例は。


１３歳以上なら水着下着のグラビア写真集とか、アイドルDVD（U15物とかありますよね）とかOKってことですか？


うん、何から何を守るための条例なんだ？

漫画やアニメじゃなくて、現実の女に（１３歳以上ならOK）に欲情しろってことか？
少子化対策か何かなんか？

国会議員のブログでここまで発言はすごいと思う

「漫画表現規制条例」の危険　　ある最高検幹部の高笑い
ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2010/12/post_ae6d.html
＞　こうした統一教会「偽装団体」による運動は全国で展開されている。

ここの賛成派も、教会の人なのですか？

>>667
俺の嫁は一生２次元でイイ！と言ってる人を
３次元に目を向けさせるのが目的だったりして。

「マンガでオナニーなんてｷﾓｲ、実写もしくは文章（妄想）でやれ」
てな感じもあるだろう。

グローバリズムってのは何でも欧米人次第
ナショナリズムは否定される

>>669
二次元の幼女をレイプしてた奴から二次元を奪ったら、どうなるかな？
石原に言わせると、DNAレベルで狂ってるはずなんだが。

>>627
正直、議員に直接陳情する場所が持てる人ってあんまりいないもんですよ。
『〜〜後援会の』とか『〜〜の会代表の』とかつかない限り、
　議員連中は、まともに取り合おうともしない。
そんな状況で、何とかして問題を訴えようと、コネを使っても、仕方の無いことじゃない？
　というか、良くぞ陳情してくれた！晒した三原は消えろ！

まぁ本来は、
　コネが無きゃ、陳情なんて出来ない
　or議員の記憶からスルー
な状態の方が問題なんでしょうがね

完全な差別問題だな。
訴えたら勝てるんじゃないか？

>>673
周りの弁護士連中、結構盛り上がってるよ。
「これは確実に違憲判決持っていけるし、名前売るチャンスじゃない？」
みたいなのりで・・・
う〜ん、もうちょっと純粋な気持ちで仕事して欲すぃ

でもまぁこっちにとったら好都合なことじゃないか？

まぁ、そうなんだけどね。
ただそう言う、軽いノリの人が裁判担当しちゃって、
　もし負けたら（判例が出来ちゃうと最悪）。。。って思うとね。
もっと、思い入れのある人とか、
　ガチ護憲派！なベテランにやって欲しいかなっと。

>>676
あんまりガチ過ぎて気持ち悪いオタクみたいになってる弁護士でも、
冷静さを欠いていて困ることになりそうな気がw

確かに、ガチすぎると安田みたいなヤツになってしまうからな…
まあヤツはガチの後に二文字足さねばならんレベルだが。

マスコミをあおげれば一番なんだろうけどね

性行為を彷彿とさせる、イメージビデオと称したプロモーションDVDをどうにかしろ
小中学生のなんてパッケだけで異様な雰囲気だぞ
アニメ規制してる場合じゃないだろうが
あれはどうしたら規制対象になるんだ

>>668
今回は色々、規制賛成派団体的がキナ臭い

【社説】強姦や近親相姦を描くことが漫画文化の発展につながるのか？都条例改正は当然。遅すぎるくらいだ-世界日報★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292668428/l50

公明新聞｢若者をネットの有害情報から守れ！どんどん強制的に規制しろ!｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292652957/l50

【２次元規制】 「アニメフェア協力拒否という漫画出版社の慌てぶり…いかに性的虐待描写で儲けたかの裏返し」…女性ジャーナリスト★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292432945/l50

幼女殺害で全裸で放置したユキマロちゃん事件が災難だなぁ
17日、ユキマロちゃん事件の初公判が行われ
勝木被告（プリキュア５信者）は起訴事実を認めた
これにより弁護側は控訴を断念。事実上、５信者＝殺人犯が公式設定となった
事件以来、長い間『冤罪であってくれ』と犯人を応援してきた５信者にとっては最悪の結果となった

作品中でも主人公と教師がセックスしてるし、子供向け作品と思い込んで自分の娘に
なかよし買ってあげてるPTAのババア共って馬鹿だな

今までの話から考えると、
・賛成派団体は天下り
・三次元の変態はよくて二次元はダメってｗ
・護憲派弁護士は頼りになりそう
・いくらでも拡大解釈ができる
・憲法無視の石原
ってかんじかな

359:可愛い奥様 :2010/12/19(日) 08:57:31 ID:mi2xWJMsO [sage]
３分でわかる、都条例の改正案
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html

これって賛成側も反対側も両者にとって迷惑な条例に思うんだけど

規制の対象が性から社会道徳に変わってるけど

条例が変わるってことは

前は規制できてたけど今後は規制できなくなるものも
でてくるんだよね？


条例が変更した部分を見ると

性を刺激するもの
↓
刑罰法規に反した行為

に変わってるんだけど
これって大丈夫なの？
子供向けのエロが逆に過剰に描写できるようになったふうに見えるんだけど 。

ということは、講談社なかよしは更にエロくなるってことか
ひらがな多い漫画がエロいと興奮する大友やヲタも増えるかもなぁ

解りやすいレイプや暴力以外に、ディープキス。ハグ。衣服はだけ。水着。覗き。オナニー。男女の喧嘩。ＤＶ。セクハラ。とか
いろいろあるが、どこまでがどれだけ許される表現なのか、それぞれ毎に明確にしてもらう必要があるよなー

>>684
> に変わってるんだけど
お前条文読んでないだろ。変わってるんじゃなく追加。

支持派の議員とか石原の身内に天罰が下りますように

石原って今回以外にも結構差別発言してきてるのに何でマスコミはもっと騒がないんだ？

「田舎者は皆くたばれ」だっけか？

最近だと「ゲイは遺伝子の異常だ」とか

石原みたいな大人がはびこってる方が害悪だろｗ
子供からプレゼントされた人形を胸ポケットに入れてた田中康夫を気持ち悪いと言ったのも忘れてないぞ
気持ち悪いのは強姦好きで隠し子の居るおまえｗ

本来この問題の核心は、『政治家が拡大解釈して言論弾圧を行い易い"反民主主義法"を通そうとしている』というもの
だから従来の性描写に対する具体的な規制内容から、どうとでも解釈出来る道徳なんて曖昧な規制内容に改変しようとしている
マンガ云々は隠れ蓑に過ぎず本来そこはどうでもいい、事の核心はそこではない
なのに反対派が変に危機感を煽ろうとしてマンガがマンガがと騒いで来た為に、かえって論点がズレて事の核心が見えなくなってしまっている
マンガを隠れ蓑にすることを成功させているのは反対派自身だ

アレは規制しなくても良いのか？
何故コレは野放しなのか？

とか疑問をぶつければぶつけるほど、
じゃあアレもコレも規制しましょうって流れを加速するよな・・・

本来この手の法制定は、作り手を規制する為のものではなく
規制する側がこれ以上は干渉出来ないラインを定めるもの
だからこそキッチリとここまでは規制、ここからは規制出来ないという具体性が求められる
そこを曖昧にすればどこまでも際限なく規制出来る様になってしまう

「誰が」「どんな基準で」規制するのかという点が全然見えてこないんですけど…

「私は見ていないが」って公言する石原が指揮してる時点で言論統制だろこれ

自主規制が機能しなくなってる、というのならアダルトビデオが筆頭
朝鮮人からいくらもらったんだ石原

なんか石原たんも猪瀬たんも可哀想なおっさんだなぁ

>>681
統一教会がアキバでデモをやらかしたらしいな。

>>694
この規制の賛成派はそこをわかってないんじゃない？
アニメ漫画規制を認めるなら、他のそういう規制ができたときに反対しても遅いんだよ。

あれもこれも同じ理由で規制できるけどいいのか？って意味を含んで言ってるのもあるんだよ。

もう一つの別の問題がある。
「東京国際アニメフェア」の発案者でありながら、
あれだけ作り手を蔑視した発言を繰り返す都知事の問題だ。

>>697
だからといってこれっぽっちも同情しない。
（ちなみにあの「たん」は「痰」にした方が似合う）

「実写は除く」・・・西武警察とか「石原軍団」バイオレンス作品が放映できなくなるからじゃね？

もう施行されることは確実なんですか？
出版社が東京じゃなければ大丈夫なんですか？

>>703
施行確定、廃案にできないようにされてる
あと発禁命令は首都である関係上全都道府県に及ぶ
だから日本から漫画が全て消えてなくなる
都民限定だけど通販の手段も奪われる
既に日本は民主主義を捨てた

>>704
ねーよｗ
これから出版社中心に著名活動が始まり普通に裁判になるわ
こんなごり押しで決まる程日本は愚かな独裁者国家じゃねーんだよ
おｋ？

あと規制対象は本、ＣＤやＤＶＤなんかだけで
携帯電話やネットは対象外な
つまり最悪通ってもダメージ受けるのは出版社と印刷に関連するところだけ
漫画もアニメも消えない、所詮お役所仕事ってわけ

>>706
今回の条例改正には、フィルタリング強化も入ってるけどな。

>>705
> 日本は愚かな独裁者国家じゃねーんだよ
ほんとにそう思うかｗ？

　公明党の山口代表は２０日のテレビ番組収録で、来年任期満了を迎える石原慎太郎
東京都知事（７８）について「非常に大きな足跡を残された。十分合格点を与えていい」
と評価した。

　仮に石原氏が４選を目指す場合は、「自民党と相談する。年齢だけでなく総合力を
判断すべきだ」と支援に前向きな姿勢を示した。
（2010年12月20日23時05分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101220-OYT1T01055.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

【TAF2011】日本動画協会、「クオリティ維持は困難。実質的に実行不可能な事態になる」との見解
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292928133/

>>705
最近の地方政治の暴走を見てもまだ「日本は民主主義国家（ｷﾘｯ」とかのたまうわけか？
もうこの国は中国や北朝鮮と同様のレイシズム・ファシズム国家への道を歩んでるんだよ
ゆくゆくは正式に中国領かな？

東京都はファシズム独裁団体の側面を持ち合わせているがな。

18禁アニメには関係ないんだよね

>>713
最初からそうなら問題はなさそうに見えるけど、結局は発禁だからね
アニメ・ゲーム・漫画の絶滅が目的だもの

日本終了

　この条例は、理念と運用を分けて考えないと話がかみ合わないだろう。
　
　あるエロ雑誌をDVDが目的で買ったが、中にある漫画は頭がおかしいのではないか
と思うような、反倫理的な漫画だらけだった。安い値のものだったからコンビ二
でも売っているかもしれない。こんなもの若者が読んだら悪い感化を受けないかと
心配ではある。

　だけど、今後行政、警察が取り締まりを強化しないかは分からない。別件逮捕、
国策逮捕に使われると、漫画書き辛くなるだろう。警察には成果主義のような
体質がある気がする。将来この検挙で点数稼がれるかもしれない。
　そのようなことがあれば、今後の漫画や文芸の表現は衰退する懸念がある。

　たとえば〜次へつづく。

　>>716のつづき。

　国定忠治生誕２００年記念イベントが、ヤクザだからと言うことで
中止となったらしい。
　こういう基準で言えば、戦（いくさ）や人殺しを宣揚するからと、
歴史上の人物や忠臣蔵等の物語の公開は不適切となろう。
　エンターテイメントのほとんどは恋愛か暴力であろう。冷静で適正な
線引きがどの程度守られるのか難しい。

　JCASTテレビウォッチ、「「国定忠治ヤクザだからダメ」市が生誕イベント中止」。
http://www.j-cast.com/tv/2010/12/17083758.html
⇒「今年5月に予定されていた忠治生誕200年を祝うイベントが、突如中止されたことから。

中止理由について、市観光協会は「市民から批判的な意見が寄せられ、
市がやるのは難しくなった｣と説明する。税金でヤクザ者を盛りたてるのは
いかがかというわけだ。」

日本はいい国なのに役人が国をダメにする
そしてそれを黙認、看過するかわいい羊ちゃんな国民
一度酷いところまで崩壊してみたらいいよ

それを言うと孫の嫁に子を産ませて内乱の原因を作った人の子孫が天皇やってるなんてとんでもない、って話になるよな。

こんなの有った

http://www.shomei.tv/project-1663.html

自分には関係ないと思ってせせら笑ってる連中はいざ矛先が自らに向いたときはどうするんだろうね
まあそんなことありえないと思ってるんだろうけど誰がそれを保証するんだか

オタを仮想敵にしてる連中は自分が社会正義の執行者にでもなったつもりでいるのが怖い

強姦ゲームだの幼女ファックアニメだのを嬉々として楽しみながら
俺たちが正義だ！
とネットの中だけで喚く性根の腐りきったブタどもは粛清されるべき

まあ、先に人間の事をブタとか言って平然としていられる輩を
精神科隔離病棟に叩き込んでからの話だな

【宮城のロリペド死亡】児童ポルノ　宮城県「単純所持」禁止へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293144641/
【宮城】 児童ポルノ「単純所持」禁止へ　宮城県来年度「条例化」目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293150324/





ロリオタざまあああああ
ブサヨざまああああああ

まあ。先に　ロリオタざまあああああ　とか書いてる頭のおかしい輩を
精神科隔離病棟に叩き込んでからの話だな

もうロリコンとかアニオタの話じゃなくなってるってのが理解できないんだろ・・・

東京人の不幸でメシウマ

児童ポルノ猥褻図画を頒布している靖国通りから仲通りに入ってすぐのオカマバー
sexy一夢庵
id=51818
http://www2.digiket.com/40/ITM0040781_s3.jpg
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg

なんと同じビルに東京都教職員組合新宿支部が！
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm

宮城県でも不穏な動きが出てきたのか・・・・
東京の愚かしい事を真似るのか？東京の二の舞になるのか？
単純所持違法化とか
中身が何であれ情報物の個人的収集や送られてきた物まで違法化するのはファシズム極まりない
パブリックコメントとか受け付けてないのかな？
知事や議員にガンガン反対の陳情をした方がいいかと思う

関係ないかもだけど
一般誌でエロマンガを描くメリットってなに？

視聴者に対して人格形成に重大な害悪があるとかでなく
根本的には、ただ気持ち悪いから禁じようとしてるんだろ
いやまあ、気持ち悪いから人格形成に
重大な害悪があるに違いないって思ってるのかもしれないけど

パブリックコメントなんて都合の悪い意見は黒塗りでしょ

>>730
言ってしまえば、目を引きやすく儲けに繋がるから。
この点ではチャンネル桜の社長らの言う通り。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13041743
[青少年育成条例・改正案]なぜマンガ・アニメだけが規制されるのか！？

http://news.livedoor.com/article/detail/5219495/
東京都青少年健全育成条例改正問題 「説得」にあたった都職員の行為に「不適切」、「違憲」の見方が

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AA%E9%81%8A%E6%88%AF
＞日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
＞慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AA%E9%81%8A%E6%88%AF
＞石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%88%91%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B
＞影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
＞当時は大問題になったんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%88%91%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B
＞昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
＞ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。


http://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html
石原都知事著の「完全な遊戯」を漫画化してみた。

http://blog.chakuriki.net/archives/51107205.html
「完全な遊戯」に続き、石原都知事著の「処刑の部屋」を4コマ化してみた。

http://blog.chakuriki.net/archives/51108259.html
石原都知事著の「太陽の季節」を4コマ化してみた。

東京涙目で今日もメシウマ

ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。


マルティン・ニーメラー 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』

>>735
ＤＮＡェ・・・・・・・

>>737
その言葉“人間は手遅れになってからようやく危険性に気付く”って事でしかないねぇ…。
ドイツ国民がナチスの危険性に気付いたのは、第二次大戦が終わってからだし。

石原都政を10年も続けさせてきておいてそのコピペもないもんだ
事あるごとに問題起こしてきた人間なんだから

例えばリリカルなのはが規制されるかどうか以前に
機動六課で海水浴に行っている様子を描いたポスターを
貼っていると、いわゆる一般人から迫害を受けてしまうことになる。

条例でアニメが規制された！（実写は除く）
実写は正常だけどアニメは異常だよな！とか。

写真や映像が発明される前の
絵だけ見てた人達はみんな異常だったの？

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
現在創作物にまで規制をかけている先進国はカナダだけですが （「1993年 刑法典 163.1条」）、
カナダは人口比で日本の性犯罪発生率の実に 30倍以上もの性犯罪が発生している 「レイプ大国」 です。

ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html#sinrigaku
ポルノの流布と強姦犯罪件数には関係が無いことが科学的に証明されています。

ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/blog-entry-391.html
治安維持法とゲーム規制


ポルノの検閲は女性への害を大きくする
（ナディーン・ストロッセン著：「ポルノグラフィ防衛論」３８４−３８５ページ）
-------引用開始----------------------
ウォルター・ケンドリック１９８７年、エドワード・ド・グラツィア１９９２年、など、
最近の研究はすべて、
検閲は検閲対象となる作品に向けられる関心をただ増すだけの効果しかもたらさないことを示している。
１９７０年の「わいせつとポルノグラフィに関する大統領委員会」報告書の中の社会学的研究は、
ポルノグラフィの検閲は、ポルノグラフィの魅力や影響力を増すこと、
ポルノ映画の検閲による修正箇所を視聴者が意識することにより、視聴者には欲求不満が生じ、

ひいては攻撃的な行動に結びつくことを明らかにしている。
・・・
「ポルノグラフィの検閲は女性にとって利よりも、害が大きい」。
-------引用おわり----------------------

規制派のほんとの狙いは何なの？

>>744
映倫やビデ倫のような天下り団体を作ること。
カルトはネガキャンすることで漫画やアニメから離れさせ、
自分たちの信者にさせること。

オタの財布の紐が緩いから、吸い上げて俺らの懐に入れる法律作ろうぜ！ってこと。

その前段階として規制を掛け、市場を制御できるようにしたいわけだ。

音楽もそういうのの餌食になった。
昔の音楽はもっと、今のアニメや漫画の様に奔放だった。

この条例は反対だけどロリコンは氏ね

なるほどね
官においしい市場として目をつけられたわけか

わいせつ罪そのものにも「全面的に反対」するならわかるが
そこまでの左翼は２ちゃんねるにはおらんだろ。
「マンガだけは一切規制するな、そのかわり実写少女DVDとかは取り締まれ」
とか言ってるアニオタを見ると支離滅裂すぎて涙が出るわ。

なんでこの世の中でマンガアニメゲームだけが絶対自由を許されるんだよ。
そんなことがありうると思ってんのか。

この程度の理解力とか、外人だと信じたい。

子供にエロ漫画を売るなって条例は既にあった

今回のはそれとはまったく関係ない

漫画を行政の監視下において、今後はエロくなくても規制できます

だから問題になってる

ま、まさか石原の奴、特撮をも規制するんじゃ・・・

>>750
たかが絵だからな
実際の｢判断力のない｣子供が被写体にされるという｢被害を受ける｣訳でもないし

てか問題はエロでもロリでもないんじゃね

規制した後
効果がない→規制が足りない規制すべき
効果があった→効果があるならもっと規制すべき

>>750
実写は被害者がいるが漫画は被害者がいない
リアルとファンタジーを混同するな

実際>>750みたいな3次元厨のせいで
二次元にまで規制のとばっちりが来てるんだよなぁ

そもそも実写は国が規制するだろ

漫画やアニメを規制対象から除けって言ってる人は一人もいないと思うぞｗ

�@どこまでOKでどこからアウトなのか、明確な線引きをする
�A規制するのであれば、実写も小説も同様に規制すべきで、法の元の平等に反する
�B著作権者の権利を守る。著作権の問題だけではなく、著作物を発行する権利を含めて
�C規制そのものを業界団体に任せ、業界団体に入ってない会社に加入を促す。当局の検閲という形にしない


こういう主張は理解できないか？おかしなことは何も言ってないと思うんだが。

>>759
>>756

�Aは2次と3次を混同した考えだからな
他は同意

幼稚な東京都青少年健全育成条例改正反対派を言い負かせ！ 2010年12月22日18:13
こんなに連続して書くのは超久しぶりですが、書きたいことがあるんです(；´∀｀)

東京都青少年健全育成条例が、現在超HOTな話題じゃないですか！
ネットでのみですが…。
そこで、改正反対派の人を言い負かす方法を書きたいと思うので、友達との議論の時にでも実践してみて下さい。

●漫画やアニメだけを対象にしてることが不満な人間に対して
まずは線引き論から入りましょう。

一、あなたは、現状の漫画。例えば、Kiss×sis（ググッてみましたｗ酷いエロ漫画らしいですｗ）なども規制するなということですか？

A：それは規制したほうがいい
ということは、どこかで線引きが必要だと思ってることについては、お互いに異論はないということですね？
↓
a：その通りだ
しかし、この漫画を例えばそのまま映像化した場合、アダルトビデオとして規制されてしまいますが、その点についてはどう考えていますか？
↓
a：映像だから仕方がない
はて面妖。それは映像を差別してることに他ならないですね。あなたは漫画やアニメを差別するなと言いながら、映像を差別してる。漫画やアニメを特別視しろと言っていることに他ならない。完全に論理破綻してます。

B：その通りだ。規制してはいけない
だったら、AVも規制するなということですね？
↓
a：それは規制するべき
はて面妖。それは映像を差別してることに他ならないですね。あなたは漫画やアニメを差別するなと言いながら、映像を差別してる。漫画やアニメを特別視しろと言っていることに他ならない。完全に論理破綻してます。

b：規制するべきじゃない
それは何故？
↓
1a：表現の自由は守られるべき
つまり、表現の自由には義務は必要ないということですね。だったら、名誉毀損罪も必要ないという論なわけですね？
↓
2a：その通りだ
それはつまり、あなた自身だけでなく、周囲の人間への名誉毀損も甘受しなければいけないという理屈になりますが、それでよろしいか
↓
3a：そういうことだ
ということは、あなたの家の玄関のドアや壁に、「この家の娘は売女」「誰とでも寝るヤリマン」だとか、同様のことを2chなどのネットに娘や妻などの家族の誹謗中傷が書き込まれても、泣き寝入りする覚悟があるということですね？
↓
4a：その通りだ
漫画家などが金を稼ぐ為に、自分を犠牲にして、義務のない自由を望む人間がマジョリティになることはないですから、そんな理屈じゃ人を納得させることは出来ませんね。

3b：名誉毀損は表現の自由ではない
はて面妖。つまり、あなたは自分に都合の良いものは表現で、都合の悪いものは表現ではないと言っています。それはすなわち、あなたは漫画やアニメを差別するなと言っているのですから、完全に論理破綻してます。

3c：名誉毀損は別だ
はて面妖。つまり、あなたは自分に都合の良いものは守られるべきで、都合の悪いものは守られるべきではないと言っています。それはすなわち、あなたは漫画やアニメを差別するなと言っているのですから、完全に論理破綻してます。

●子供は自分で判断する能力があると主張する人間に対して

一、つまり、あなたはタバコもアダルトビデオもギャンブルも規制する必要がないし、少年法も必要がないと主張したいのですか？

A：その通りだ
つまり、8歳の子が誤って人を傷つけてしまったとしても、大人と同様に傷害罪で裁くべきだと？
↓
a：そうだ
そのような主張がマジョリティになることは決してないのですから、あなたの論では人々を納得させることは出来ませんね

b：それは別だ
はて面妖。あなたは子供に判断能力があるとして規制を反対してるのですから、完全に論理破綻してます。まさか、一方では判断力がないからと少年法で守られていながら、エロ漫画に関しては判断力があるなどという都合の良い理屈で納得させられるとでも？

B：それは規制するべき
はて面妖。あなたは子供に判断能力があるとして規制を反対してるのですから、完全に論理破綻してます。


●子供の性欲の捌け口がなくなると主張する人に対して
これは論外です。そもそも、昔は大人に隠れてこっそりエロ本を見て育ったものです。
どんな状況になろうとも、簡単ではないですが、どうしても見たい人間はなんとかして見るものです。
そうやって、みんな育ってきたのです。
基本的に、抜けてる人程、この条例で性犯罪が増えるなどと主張しますが、昔から人はこのような状況の中、育ってきてるわけで、性犯罪が増えるなどという主張は、根拠を欠いてます。
こういった人は、昔も現状のように誰でも見れるエロ漫画が氾濫していたと考えるのです。
その考え自体が誤りだと教えてあげましょう。
現状のコンビニでも本屋でもエロ漫画を立ち読み出来るという状態が異常なのです。


●条文が曖昧であると主張する人間に対して
これも漫画やアニメを対象としている者に対して使う線引き論から入りましょう。
ここで線引きの必要がないと主張する人には、表現の自由に義務はないと考える者なので、そこで終わりです。
一、あなたは、現状の漫画。例えば、Kiss×sis（ググッてみましたｗ酷いエロ漫画らしいですｗ）なども規制するなということですか？
A：それは規制したほうがいい
ということは、どこかで線引きが必要だと思ってることについては、お互いに異論はないということですね？
↓
a：その通りだ
↑上記ルートを辿った者に対しての対処になります。

一、ならばあなたは、対案を考えたのですか？

A：考えた
（このケースは色々な回答が考えられるので、断定することは難しいです。しかし、完璧に条文化することは不可能ですから、どこかで破綻してるはずです）

B：考えてない
それは何故？あなた反対してるんですよね？
↓
a：反対はしてるが、それは自分が考えることではない
はて面妖。あなたは、現行の条例よりも、より良いものが出来ると反対してるのに、そのより良いものが分からないのでは、それはないと言っていることに等しい。

b：反対はしているが、条例の改正自体が必要ないと思ってるから、考える必要がない
はて面妖。あなたはKiss×sisは規制したほうが良いと主張してたのですから、完全に論理破綻してます。

対案を出してきたケースの場合、間違いなくそれは破綻してます。
何故ならば、このような条文を曖昧ではなくすることは不可能だからです。

反対派の人たちに、判例主義について聞いてみるのも良いかもしれません。
判例主義を批判するのが世の中のトレンド（笑）のようですが、そのような人間が、今回の条例を曖昧だと批判するのは、完全に矛盾しています。
判例主義には、曖昧さを極力無くすという効果もあるわけですからね。

判例主義の意味が分からない人に対しては、東京都青少年健全育成条例の第三条を示してあげましょう。
第三条　この条例の適用にあたつては、その本来の目的を逸脱して、これを濫用し、都民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
これこそが、都の暴走を防ぐものです。
暴走したのなら、遠慮なく裁判に訴えればいいだけです。
その裁判は、あなたではなく、思想団体や営利組織が勝手にやってくれるのだから、あなたの懐はちっとも痛みません。
そのように言ってあげましょう。

●それでも曖昧さについて、しつこく主張してくる場合

一、曖昧な条文の法律なんていくらでもあるのに、そっちのほうは声を上げて批判してるんですか？

A：していない
つまり、自分たちのエロ漫画が規制される段階になってはじめて曖昧だと騒いでるんですね。そんなことで人々にエロ漫画を守る為にと納得させることが出来ると思ってるんですか？
↓
a：曖昧なものは曖昧だ
いや、ですから、例えば今までそういった主張に対して知らん顔してきたのに、自分たちの番になったらエロ漫画の為に反対してくれでは、誰も納得させられません。

B：してきた
だったら、あなたのいう線引きで、曖昧じゃない条文を考えてみて下さい

これで終了でしょう。
すでに言いましたが、まず完璧に条文化することは不可能です。
それでも、すっごい長文で作ってきたとしましょう。
しかし、それも結局は恣意的に決めた物なのですから、万人が納得する線引きなど出来るはずがないのです。
つまり、曖昧であることは広くとる為にある程度許容すべきで、あとは運用で非常に難しい点が出てくれば、最高裁に任せれば良いのです。

あと、石原発言を持ち出す輩は、完全に本質を見誤っている可哀想な人なので、無視してあげましょう。

統一教会が賛成していることを持ち出す輩には、反対派にも痛い左翼団体が存在することを教えてあげましょう。

まぁ、ここにあげた物以外にも、色んな反論が今後も生まれてくるんでしょうが、その殆どが幼稚なものです。
ちゃんと考えれば、あっさりその幼稚な反論を打ち破れるはずです。

彼らは、義務のない自由というものは、ある側面からすると、自由ではないという事実が分かってないのです。（義務のある自由も同じです）
ならば、自由をより良いものにする為に、義務が必要になるわけです。
ゆっくりと諭してあげましょう。
しかし、エロ漫画を守ることに固執してる痛い人には、言葉は無意味です。
そのような人間は、可哀想な人なので、そっとしておいてあげて下さい。

また、条例を全く理解せずに反対してる人が非常に多いですが、そのような人に対して、一から説明するのは面倒です。
そういう人には、もう少し調べてから発言しましょう（；^ω^）
このように言ってあげて下さい。


Lesson2　実践！　ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
イイネ！ コメント
イイネ！（3）
2010年12月22日 18:42
素晴らしいですね。

拡散してもいいですか？

2010年12月22日 18:51
いや、拡散はしないほうがいいです。
釣り針にかかるのを待つほうが、楽しいと思いますよ。
拡散すると、こちらの餌に食いついてこなくなります(；´∀｀)

聖書以外認めないカルト宗教と新しい天下り先が欲しい警察OBと老後の金が欲し
い正副都知事が結託した錬金術条例で ウハウハです。

最初から抽象的表現しかしないので 恣意的運用が幾らでも出来るんだから 来年
後半から単行本化する予定の雑誌連載現場がかなり右往左往しているみたい 製本
して配本したらいきなり条例違反ですって言われてもな。

ところで 条例成立運動に加担した都の職員の憲法違反容疑はどうなったんだ

>>761-763
ああこれなら納得できるわ

やっぱ今回の条例は必要だったのかなぁ

3b：名誉毀損は表現の自由ではない
はて面妖。つまり、あなたは自分に都合の良いものは表現で、都合の悪いものは表現ではないと言っています。それはすなわち、あなたは漫画やアニメを差別するなと言っているのですから、完全に論理破綻してます。

3c：名誉毀損は別だ
はて面妖。つまり、あなたは自分に都合の良いものは守られるべきで、都合の悪いものは守られるべきではないと言っています。それはすなわち、あなたは漫画やアニメを差別するなと言っているのですから、完全に論理破綻してます。

いろいろひどいがここが特にひどい
表現の自由に対する制約がどういうものか理解していないとしか思えない

>>761-763
単に「話の通じない奴」と思われて相手にされてないのを、
「自分の主張が完璧だから反論できない」と勝手に思い込んでるんだろうな。

そもそも、こんなフローチャート形式で揚げ足取りをしたところで説得などできない。
例えその主張が正しかろうと間違っていようと、言われた側は相手の言うことを詭弁としか思わない。
「アキレスと亀」のパラドックスにうまく反論できなかったとしても、
「アキレスは亀に追いつけない」と信じる人はいないのと同じ。

まあ、これは規制賛成派と反対派が逆でも同じことで、
賛成派の発言の揚げ足取りをいくらしたって賛成派の説得はできないわけだが。

揚げ足とりのレベルでもない
単純に知識の不足
出典がどこだか気になるわ

そもそも
メディアによって性格がゆがむのか
性格がゆがんでいるためにそのメディアに傾倒しているのか
って議論はいまだに結論出てないから画一的に言うのはいかがなものか

他の条例に今まで反対してなかったんだからこれにも反対するなとか
屁理屈にもなってねーw

ごめん、むつかしい法律的な事はよく分からないんだけど
石原原作の「処刑の部屋」とかをアニメ化させたらどうなんのかマスコミが訪ねたら
「馬鹿いってんじゃない」とかって一蹴したってラジオで言ってたけど
これはちゃんと納得いくように答える義務あるよね？
しかも映画化したそれに影響されて犯行に及んだと供述した事件も数件あるんでしょ？
それを現在DVDで未成年が買えるってどういう了見なのか疑問に思うのは当然だと思うんだけど。

それは一般市民の感覚として正しいと思うよ
その答え方じゃごまかしてんじゃねーのって普通思うわなｗ

子供にエロ漫画を売るなって条例は既にあるのにな

今回追加されたのはそれとはまったく関係ない

漫画を行政の監視下において、今後はエロくなくても規制できますよって話

だから問題になってる

とりあえず賛成派は
エロ漫画が「氾濫」していて「少年誌」に載ってるっていうデマカセをまずはやめろよ
自分の足で書店いってみろ
氾濫なんかしてないから

賛成派の言うことを自分で調べてみたらデタラメばかりでほんと信用できない

つか実写を規制しろよマジで

>>761-763の奴の出典を気にしてる奴がいるっぽいから貼っておく

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1643485714&owner_id=7831699

ついでにここの管理人
ttp://angryman.seesaa.net/

mixiか
性犯罪に対する恨みが変な方向にいってるみたいだね

>>773
＞ 今回追加されたのはそれとはまったく関係ない
＞
＞ 漫画を行政の監視下において、今後はエロくなくても規制できますよって話

法律とか全然わからんから
正直条例読んでもその辺さっぱりわからん…

>>777
刺激的な描写というか絵
たとえば性器が見えてるとかそういうのは規制されてた
今回のは
＞刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている
＞近親者間における性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現
てことで絵がエロくなくても表現、ようするにストーリーの中にそういう行為があれば規制できる

>>775
こいつどっかの宗教入ってるくさいな

>>777
かつてエロスとは性器のことであった
性器は規制され人の目に触れなくなった
しかし漫画家達は性器を用いずエロスを表現する技法を編み出した
「これはエロイけしからん」
そして規制が強化された、更なるフェチズムを呼ぶとも知らずに・・・

って話だと思ってたんだけど、実際は利権とか名誉欲とか宗教とかそんなんが原因で
エロ規制は建前くさい

べつに現状維持でいいだろ

http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
現在創作物にまで規制をかけている先進国はカナダだけですが （「1993年 刑法典 163.1条」）、
カナダは人口比で日本の性犯罪発生率の実に 30倍以上もの性犯罪が発生している 「レイプ大国」 です。

ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/53.html#sinrigaku
ポルノの流布と強姦犯罪件数には関係が無いことが科学的に証明されています。

ttp://www42.tok2.com/home/seekseek/blog-entry-391.html
治安維持法とゲーム規制


ポルノの検閲は女性への害を大きくする
（ナディーン・ストロッセン著：「ポルノグラフィ防衛論」３８４−３８５ページ）
-------引用開始----------------------
ウォルター・ケンドリック１９８７年、エドワード・ド・グラツィア１９９２年、など、
最近の研究はすべて、
検閲は検閲対象となる作品に向けられる関心をただ増すだけの効果しかもたらさないことを示している。
１９７０年の「わいせつとポルノグラフィに関する大統領委員会」報告書の中の社会学的研究は、
ポルノグラフィの検閲は、ポルノグラフィの魅力や影響力を増すこと、
ポルノ映画の検閲による修正箇所を視聴者が意識することにより、視聴者には欲求不満が生じ、

ひいては攻撃的な行動に結びつくことを明らかにしている。
・・・
「ポルノグラフィの検閲は女性にとって利よりも、害が大きい」。
-------引用おわり----------------------

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13041743
[青少年育成条例・改正案]なぜマンガ・アニメだけが規制されるのか！？

http://news.livedoor.com/article/detail/5219495/
東京都青少年健全育成条例改正問題 「説得」にあたった都職員の行為に「不適切」、「違憲」の見方が

http://glossary.xxxxxxxx.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』　問題点、賛成派、反対派主張、よく使われる用語のまとめ

http://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/tojourei_201011.html
３分でわかる、都条例の改正案（漫画規制）の３月→１１月の比較資料

http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」

>>778
ありがとう
うーんどこまでが表現なんだろうな…

聖徳太子｢父と母が子作りして私が生まれました｣
とかは完全アウトだな…

>>780
その辺はなんとなくわかるんだけどね

771だけど
>>783の一番上のリンク。これこれ、自分が聴いたラジオ。
規制賛成派の方達はこれについて是非意見下さい。
できれば法律に疎い私にも解るように、簡潔明瞭に。
これはまさに772が言ってくれた一般市民の感覚としての当然の疑問でしょ？
特に石原原作で実際犯罪を誘発させた有害書物をアニメ化したらどうなるのか
と触れた時のお茶濁しについて。

成人誌でやれば済む話
有害図書指定の時に徹底的に自主規制やっておけば良かったのに

エロいシーンのみ実写にすればいい話

>>786
成人指定するほどきわどい描写も何もない
デビルマンなどの永井豪作品、いけないルナ先生、孔雀王、ぬーベー、ターちゃん、オヤマ菊之助
全部少年誌連載でまさに少年向けなわけだが
こういうのも全部禁止しろと？
ぶっちゃけチャンピオンRED、REDいちごとかより直球でエログロだぞ

>>788
した方が良いだろ
オヤマなんてフェラがあるしな。キノコが生えた話でだったと思うが

これは、オタク差別ですよ。

実写はのぞくってｗｗｗ

2次元なんか見てるやつは社会的に地位が低いしバカだから施行しても
問題ないと思われてる。

お前らはなめられてるｗｗｗｗｗ

犯罪のシーンは表現してはいけませんっていうと。

現行の法律はすべて正しいのかという弊害
法律を犯さなければ何をやってもいいという弊害

体制側になんて都合が良い法律なんだろう。

>>786
あん時もそれなりにやったわけなんだがな。
マッドブル34もオカマ白書もいけないインビテーションもマーク付けられて
成人指定にされた。
限界にエクスタシーって漫画は絶版にさせられた。そういった経緯があった上で
今の形になった。

つーか、漫画よりもよっぽど規制＆ゾーニングの進んでるゲームも射程に収めたがってるんでしょ？
これもう出版社＆漫画家の努力関係無いんじゃない？

しまいには、やってるとかパンツがどうのより、女性の体型に文句つけてくる。
貧乳杉で子供をイメージさせるとか、巨乳杉で女性を性の商品にしているとか。
リアルを無視して。

自公と団体によるカルト法案に反対するべき。

　サブカルチャーの利権が欲しいだけだろう、馬鹿官僚は。

国としては規制によって税収が減ることを心配しているので
反対する人もいるということだろう

健全な教育というのを考えれば、この規制というのは正しい
実際、常識を知らない変な大人が今の日本には大量に繁殖している
暴力、性描写のあるゲームや漫画の影響は馬鹿に出来ないと思う

ただ国などがアニメなどを規制できるのは、自分たちに影響が少ないから
ＪＴなどニコチン中毒者を生産している煙草産業を保護しているのは
国が大株主であるから

規制は必要だと思うがそれは政治を行っている人間がしてはならない
明らかな検閲で憲法違反だ
業界自身の手で作った（天下りを排除した）自主規制団体がやるべき
その結果が改悪都条例より厳しい内容であるなら
それはそれで甘んじて従うべき

>>792
結局少女漫画のように規制出来てないからこうなったんだろ
ゾーニングが徹底されてないから

>>797
それなら裁判起こせば勝てるな。出版社がやってくれるだろう。
これだけ大騒ぎして議論する必要はない。

石原の事だから、裁判に負けてもずっと強気になるだろうけどね。
裁判官すら敵に回す発言することが容易に想像できる。

>>796
正しくないよ。
本当にそういう健全だと考えてる教育したいなら、そういう表現すべてを明確に規制しないといけない。
小説や実写ならいいなんてのは論外。
アニメや漫画に責任押しつけて満足してるだけ。

>>761-763
凄いメンヘル臭。

規制派の女からは向精神薬の臭いしかしない。

頭の中で会話が渦巻いているタイプ。

>>802
そいつ男

>>803
ＨＰが『怒れる男』だから？

ツイッター見たら、相当のアルマーニコンプレックスの持ち主だった。

もう青少年育成条例なんてどうでもよくなってきました。

こんなのもやってた。　mixiと『怒れる男』は性同一性障害含め女の臭いがしたが
この別館見た限りでは、単なる口達者な差別主義者って感じだな。

＞外人の反応にニヤニヤする男　怒れる男別館
＞最近は翻訳記事中心になってます(； ･`д･´)
＞http://ameblo.jp/angryman2/
＞怒れる男の管理人です。
＞社会正義と朝鮮人叩きなどを同じブログで扱うのは価値を落とす事になるとの指摘を受け、尤もだと思ったので、別館を設けました。

＞この別館では、朝鮮民族以外にも色々とバカ話を扱っていきます。

＞こちらの別館も愛読して頂けたら幸いです。

＞2010-11-08 21:06:17
＞中国人を世界から消滅させる！くらいの気概は必要だよ。

＞2010-03-26 19:12:57
＞オスカーをとった人種差別映画“The cove”に対する外人の反応。

>>796
犯罪率年々駄々下がりなんだが・・・

■大葉ナナコ

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していく事は出来ないものか。

何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。

性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起こしているという見方を主流化する必要があるのではないか。

彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


参考資料：『統合失調症の認知障害とは』
http://www.geocities.com/nbds20/z_toppage.htm

行政からオフィシャルに「この作品はアウト」と例に挙げられている作品名おしえて

>>809
この人ほんとひどいよね・・
抗議メールが暴力て

抗議メール＝自分の意に沿わない人間の発する自分への攻撃

自分の論＝社会的正義

抗議の内容を精査した結果、議論ではなく暴力であるとして議論を封殺し、
自分の論こそ正しいという姿勢。
そもそも、抗議メールの内容を読んでるとは思えない。読んでたら暴力とは言わないだろう。

・・・なあ？こういう考え方の人間こそ統合失調症なんじゃないの？ｗ

>>809
＞彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば

その言葉その人にそっくり返してあげたいよ。
実際犯罪誘発した非道徳映画の原作を書いた石原は十分認知障害で
言動が支離滅裂だって事に気づかないのか？
抗議したって結局けんもほろろだったらしいじゃないか。
自分たちのやってる事棚にあげて横暴な事やってる連中が
「抗議メールが暴力」とはね。

>>809
これを見ると規制賛成派というのはただの基地外としか思えないな。
>>761-763を書いた奴もそうだし。

せっかくだし補足

>>809の人を含めた第28期東京都青少年問題協議会における問題発言をまとめたブログ記事
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

＞何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか
などポカーン発言続出

元の議事録はこちら
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html

結局、賛成派と口論したって統合失調だの暴力だの言われ
不毛な議論になるだけなんだから、
「処刑の部屋」「完全な遊戯」「太陽の季節」などの石原映画をアニメ化するか、
もしくはTVで実写版を再放送しちゃえばいいんじゃない？
そしたら賛成派は公開されてから納得いくように説明してもらおうか、
この「実写版」で犯罪が起きた過去の事実について。

とりあえずハレンチ学園おｋって判定でたっぽいし
聖闘士聖矢みたいにリメイクして少年誌載せてみればいいんじゃないか？
やってることは昔とかわらんのに絵柄変わっただけで規制対象になるんだろ、どうせ？

>>817
もしリメイクするとして誰にお願いするんだ？
個人的には師走の翁氏か、お勧めｗ

100％規制対象になるだろうこと請け合いｗ




あ、でも松本ドリルって手も・・・

>>808
そういう時は、　体感治安　の言葉で解決するのが表現規制派だよ。
規制の為の口実なんだから、治安なんぞは高かろうが低かろうが、どっちでもいいって考え。

＞体感治安 たいかんちあん （一般）

＞もっと見る　人々が実際に肌で感じる治安の良し悪しに関する感覚。
＞日本の場合、統計的には凶悪犯罪の件数は減少しているが、人々の体感治安は悪化していると言われる。
＞その理由として、残虐さ・変質さの高い犯罪の発生が指摘されている。
＞一方で犯罪をセンセーショナルに取り上げるマスコミや予算や人員の確保のために
＞治安の悪化を強調する警察当局の作為性を指摘する意見もある。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%CE%B4%B6%BC%A3%B0%C2

創価の知り合いから、創価のやった署名運動について聞いた話。
創価婦人部幹部（都庁お膝元の区民）「署名運動？何の話？そんなこと聞いていない」
公明の区議にも聞いたところ「そんな事は聞いていない」
でも都議会を傍聴した人が「創価学会の署名運動により４万４千人の署名が集まった」
という発言をしっかり聞いてるんですが…

じゃあ４万もの署名はいったい誰が集めたの？
ホントはそんな署名集めていないとしたら、そのほうが問題じゃないの。

署名が見れたら面白いのになｗ
議員さんなら見れるだろうけど動いてはくれないだろう

叩けば埃が出てくるもんだな〜。
まあそもそもが矛盾だらけの規制だからね。

どんどんつついて一般、マスコミにもっと火をつけてやりたくなった。
出版社もボイコット以上の事を考えているんだろうか…。

賛成署名4万
反対署名15万
都「声無き多数派の声を聞いた」

賛成署名４万
反対署名１５万
都「自分の聞きたい声だけ聞いた」
石原「言いたいことだけ言い放った」

>>780
つまりかつて人間は性器にエロスを感じていた
規制↓
人間は下着にエロスを感じるようになる
規制↓
人間はブルマにエロスを感じる

みたいな感じ？
そのうち厚着しててもエロスをビンビン感じるようになりそうだね
なんかかえって危険じゃね？

18歳未満云々を満年齢じゃなくて数えで解釈したら
学生じゃない子の17歳のエロが描けるかも知れない
…ふと思いついただけだごめんｗ

>>825
濃口のイスラム教だな
それを現実でどんどん規制していった結果
女は蜂の巣取り用の防虫服みたいな恰好させられる
目しか見えてない恰好で出会い系とかやって、
現地の人間はあれにも欲情してるっぽい

＞８２５

着エロやコスプレフェチなどがまさにそれ。

結局規制によって、さまざまにマニアックな嗜好が生まれてきたということ。

人間の性欲を抑圧して歪めていくと、ますます性が生殖からかけ離れていく。

あれもこれも規制すれば、当然若者の性欲も屈折し、草食化が進む。

その結果、結婚年齢も上がり、非婚率も高くなる。

さらに少子高齢化がすすむ。

日本はさらに衰亡する。


・・・規制派の真の目的が見えてきたな。

実際おっぱい程度でエロだエロだと騒ぐ時代になったしな
ここ10年で

>>819
> そういう時は、　体感治安　の言葉で解決するのが表現規制派だよ。
> 規制の為の口実なんだから、治安なんぞは高かろうが低かろうが、どっちでもいいって考え。

そしてその「体感治安」を悪化させている張本人が、実は規制を叫ぶ側なんだよね。

>>761
「名誉棄損で表現の自由を制限（侵害）するのは正当だから、エロ表現の制限（侵害）も正当だ」ってのは
「税金（による財産権の侵害）は正当だから、泥棒（による財産権の侵害）も正当だ」ってくらい飛躍なんだが。

>>829
昔は全ページ乳首丸出しなんて少年誌でも余裕だったけどね

とりあえずハレンチ学園を少年ジャンプで再連載だな
小学生でも買える単行本が本屋に普通に並んでるし問題ないだろｗ

確かにその通り。

「ハレンチ学園」を毎週読んで育った「健全なる世代」の皆さまのように健やかな青少年
を育むためにも、ぜひ今こそ「ハレンチ学園」を再連載しましょう☆

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/899.html

http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/5-c00a.html


色々と面白いから行って読んでみてほしい。
こんな改正案必要ないね、絶対に。

因みにこのＵＲＬ広めてみたらどうなるんだろうな。

>>835
どんどん叩くと出て来るわな埃がｗ
面白くなってきたな。
事実はどんどん広めていいと思う

なんで実写はOKなんだろうな？
刺激は絵より実写の方が数十倍強いのにね。
グロにしろエロにしろ。
もうこれは金が動いていると疑われても仕方ないな。

>>837
業界の自主規制が効いているからだそうです。
だけどぶっちゃけ、業界団体が強いからだと思います。
出版、アニメは業界団体が無いんですよ。

連投すまん
あと、実写は芸能界と関係が深いので任侠の世界と繋がってるんですよね。
そこを敵に回すのは恐いので、叩きやすいアニメと出版なのではないかと。

>>835

動機が不純だからこんな大問題（変な形）になってるんだねｗｗ

石原「あまりにも目に余る漫画が多いから一部を18禁棚を移動させる」
出版「売り上げが減るだろ！ムキーッ！」
ホモ好きキモオタ女「ホモに18禁付けられたらズリネタ買うのが恥ずかしくなるブヒー！」
キモオタ「18禁指定？表現の自由の侵害だ！漫画で幼女レイプして何が悪いブヒー！」

これだけの話じゃん

自分のオナニーのために法令つくってはいけません。

>>838
まあ厳しい自主規制が行われているゲームも今回の条例の対象になっているので、
その理屈はおかしいんだけどな。

なんか、適当に選びとって選んだやつが、アニメなんじゃん。
理論性なんか無いじゃんこいつら

秋田書店が挑発しまくったせいだろ
あんなもん堂々と売ってうちの業界はちゃんとしてまっせはオタですら呆れてたし

>>841
そんな問題だったらここまで騒がない
まだこんな認識の人がいるんだから困ったもんだわ

へんな法解釈されたらエロに限らず規制されまくるし
漫画そのものが衰退しかねないし
クールジャパンどころじゃねえし
出版不況に拍車が掛かるし


こんな感じ？

>>847
もっと根本的な言論の自由と、検閲に関する問題を含んでいる。
この条例は、一方的な道徳観で言論を規制し、そのための検閲を容認する。

為政者が変われば、道徳感も変わる。なにより規制推進派の団体の道徳観で
言論を規制する事が危険だと思う人が反対している。

さて、規制推進派の団体とはどこか？

>>841はコピペして色んなとこに貼ってあるから
規制推進派のいつもの「レッテル貼り」「印象操作」だろ


あまりにも目に余る漫画が多いと言うから
じゃあ具体的にどれのことかと聞かれて
やっとこさ探しだしてくるのは超マイナー漫画だったり既に18禁指定されてるものだったり

氾濫(笑)

>>744
政治家の狙いは春の統一地方選に向けた「組織票」です。
投票率が下がると予測されていますので手堅い組織票が欲しいんです。

カルトの狙いは「出版潰し」です。
理由は、現状カルトを叩く事が出来るのは雑誌とインターネットだけだからです。

そして出版は斜陽産業で、マンガでなんとか持っている状態です。
マンガを叩けば出版が黙ると思ってるのですね。

そして
奇妙なことに、池田大作氏は小説家でも有るんですねぇ。

同じ作品でも、映画だと良くて漫画だと規制される。って場合もあり？

＞８５１

今回の規制条例でそういうことも起こり得るようになった。
たとえば今映画で上映中の「ノルウェイの森」なんかも、マンガやアニメだと規制対象に
される可能性がある。

実写が残るなら漫画、アニメが規制されてもいいじゃない

今までの発想を越える新しい課題を浮き彫りにする表現は、
実写よりも漫画でこそ描かれ易いと思います。
実写のドラマや映画での制作費と、
放映や上映のコスト、
投資回収の困難さから言って、
先鋭的で重要なネタこそ伝達されなくなる。

正直言って、ハリウッド映画やネズミーアニメを自分から進んでは、見る気がしないんですね。
つい、見てしまうけど、いつも「やっぱりか」と後悔する。

各国の原文の童話を漫画化できなくなる

生描写＆犯罪的表現をを総て排除して書かないと
東京郁では書けないし家庭内で視聴する事すら出来ない
ネットに対しても東京都民の閲覧禁止するんだろ。

　ま！デズニ−映画が東京都民が見るべき青少年の在るべきアニメになるんだろう〜

＞各国の原文の童話を漫画化できなくなる

こんな漫画売れないから今でも編集が書かせないだろ

>>853
今の実写が漫画、アニメ並みに面白いと思ってる
メクラは黙っててくれるかな　お兄さんたち忙しいんだ

名前：
E-mail：
内容：
>>851 同じ作品でも、映画だと良くて漫画だと規制される。って場合もあり？

アニメになる以前に
実写が公開された時点で複数の性犯罪影響を及ぼした石原都知事の作品もOK?
だとしたらどんな不条理な条例だよｗｗ
何考えてんだこの国は！

>>857
今の邦画・テレビドラマを見て面白いと思えるぐらい>>853はレベルが低いんですよ・・・

映画も含みます→閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等
だけど実写は含みません→漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く)

また小説は画像ではないので含まれません。
小説の挿絵は定義されてないのでグレーゾーンですね。

あと電子媒体や磁気媒体（ＦＤ、ＣＤ、ＤＶＤ、ＢＤ、ビデオテープ）も対象です。
ゲーム、スクリーンセーバー、画像集、動画集なども含まれると思いマス。
音声だけのドラマＣＤは含まれないのかな。

ダウンロードすればおｋかと思いましたが、青少年へのインターネット観覧につ
いても規制(フィルタリングソフト)が入ります。

>>222
朝日は自社で漫画出版もやっているからね。

作品の極一部数ページに過激なシーンがあるからと言って何が問題なのか
規制派は答えられない、著しく過激で性的刺激をし犯罪を誘発する恐れのある物は
すでに規制対象、つまりこれに該当しない物が今回規制対象な分けだが
どうやって青少年の為と言い逃れるつもりかね？ちなみに健全な青少年の定義も
説明願いたいね、18歳になるまで性意識を持たない事とか言ったら虐待だぜ？

３６２に同意。

大体万１８歳になるまでまるで性的関心も持たないようじゃ、その方が異常だ。

そもそも成人年齢を満１８歳にしてあるのだって、仮にそのように決めてあるだけで、
絶対的な基準ではない。

また、１８までの長い歳月を規制ばかり加えておいて、「今の若者は意欲がない。
積極性がない。草食系で覇気がない」と化批判する。

以前、渋谷で１８歳の青年が１６歳の女子高生をナンパしてホテルに行ったら、
東京都青少年育成条例違反で逮捕される事件があった。

「未成年者への淫行」が逮捕の理由だってさ。

１８歳の青年が１６歳の女子をナンパしただけで逮捕されるような状況の上、今度は
漫画やアニメも規制って・・・一体全体どこまで人間性を歪めれば気が済むのだろうか。

石原都知事の犯罪誘発させた問題作品（DVD版）が１８歳未満で買えるのを
黙認してる方がよっぽど問題だと思うんだが…
結局は漫画アニメに感化されなくても犯罪が起きるってのは明白じゃん。

いずれにしても規制派の言動が支離滅裂じゃん。
あとあの石原の横柄な態度何とかなんないの？

>>7
昔の風俗のように「若くてかわいいこ頼む」っていうと実物小学生が出てくるようになるだけだとおもうけどな。

グラビアアイドルのビデオや雑誌の方が規制されるべきだと思うなぁ。
小中高学生がビキニでケツ突き出したりＭ字開脚とかバナナ咥えたりとか
普通にアウトですよね。

児童ポルノ廃絶などと言っている日本ユニセフの主張は欺瞞に充ち満ちて
と確信しましたね。

>>855
ディズニーもミッキーが暴力振るう場面結構あるから規制対象だろ・・・

規制の内容は性だけじゃないぞ？

マンガもアニメも人間が描いたただの「絵」なんだぞ？
ただの絵と文章
記号の集合体だぞ？
こんな目がデカくて鼻が小さい人間がいるか？
いないだろ？
そんなものをマジになって取り締まってどうするの？
２次元と３次元の区別ついてるの？
頭だいじょうぶなの？

実際は、漫画やアニメがが凄い影響力を持ってるのを認め
法でしか抑えきれない、ってのが本音だから

規制が必要でも、今の規制案は確実にいらない案
これだけは確実にいえる
この規制案を推してる人間もいらない人間
少しは頭働かして言葉を発してほしいね

もっとシンプルに、行政が業界の規制団体と一致協力すればもっと細かく配慮ができるレーティングなんていくらでもできるだろうに
業界無視のゴリ押しで押さえつけて
協力どころが煽りまくって完全に敵対してしまって
全てがまったく悪い方向にしか向かってないじゃないか
こんなことで青少年を取り巻く環境が良くなるとでも思ってるのかね

産経新聞が都条例についてのアンケート採ってるから意見がある奴は行って来るのをオススメする
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/110106/trd1101061948018-n1.htm

真剣にそう思ってるらしいよ

>872
「改定される新しい条例案以前から、
　成人指定された雑誌はゾーニングで分けられている。
　新たな規定は必要ない。
　副知事が例にあげた「奥様は小学生」は
　「少子化対策」の名において個人の恋愛を
　操作しようということになりかねない政策を
　批判している。
　また、都知事の言動はクリエイター蔑視もはなはだしく、
　作家・出版社の行動はよく理解できる。
　都知事自身、媒体が違えば新しい条例案で成人指定される作品を生み出しておいて、
　誰がどの口でそんな事を言えるのか。怒りを禁じえない。」
と書いて来たよ。

「非実在犯罪」規制ではなくて、実在する子供達への影響を考えてのモラル規制だよ
ジェンダーフリーという狂気の日教組教育からの脱却が今回の条例だ

衰退していくだけの今の漫画の姿と重ねてみな
ジェンダーフリー思想の漫画アニメばかりじゃないか
君が手にしている漫画アニメグッズは日教組グッズそのものなんだよ？

君等は日教組に愛されているし、日教組を愛している
その証拠が病的なまでの石原憎しで凝り固まった論調、日教組の甘ったるい母性から離れられない姿なんだよヮ(ﾟдﾟ)ォ!

>875
だから一部のマイナー漫画を規制しないといけないほど子供に害を与えてる根拠はないよ。

＊＊＊＊＊＊＊【鬼畜】子供の為と言って性犯罪を増やし【鬼畜】 ＊＊＊＊＊＊＊＊

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg
１９５５年　悪書追放運動により５年間で２，２５倍もの犯罪増を達成する。
１９６４年　東京の青少年保護条例の制定によって沈静化しつつあった強姦被害者をふたたび上昇させる
１９９７年　コンビニでの成年コミックの販売停止により強姦件数二倍、痴漢件数５０００件増
http://www.jcps.or.jp/img/051_1804_02.gif
イギリスでのグラフ、ポルノ禁止の後１０年で強姦件数３倍、児童誘拐件数３倍の増加
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg
スウェーデンの強姦犯罪の統計グラフとポルノ規制
http://2.bp.blogspot.com/_fAmWVR7FLqQ/TNAfDey9QtI/AAAAAAAAAAw/AHx6G7lqfWU/s400/Rape-Sweden1.jpg
アメリカのコミックスコードでは１０年かけて犯罪発生率の２，２５倍、次の１０年で１，５倍増
１９８０年のコミックスコード無実化で犯罪は減り、１９９０年日本の漫画文化が多く流入して減りまくっている。
http://www.monthlyreview.org/images/090601-hmfj-chart-5.jpg
コミックスコード経緯文化的な影響まとめ、やり方が完全に酷似　 同人用語の基礎知識より
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_comics_code.htm

＊＊＊＊＊＊＊【キチガイ】漫画文化を衰退させる規制派【キチガイ】＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この国は男女平等参画社会を目指してるくせに、
政府が強姦を推奨してるんだからな…、笑えるぜ…。

http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

昭和31年(1956).8.10〔19歳含む5人が監禁レイプ〕
　東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、
無職(19)、中大3年生(20)、日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社
重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、小金井一家傘下の愚連隊の一員。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンに刺激を受けたもの。

昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
　東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、
声を聞きつけた映画館支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族
映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たところ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。

昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
　埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖
を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンをマネたもの。

昭和31年(1956).8.13〔高3ら4人の太陽族映画に影響された愚連隊〕
　東京都大田区の路上で深夜1時過ぎ、日大4年生(24)、高校3年生(18)ら4人が、男性2人(21,25)にいんねんを
つけて殴って10日間の傷害を負わせて逮捕された。太陽族映画に影響されて、車を盗んで乗り回していた。

昭和31年(1956).7.24〔高3ら3人がキャンプ場で殴り込み〕
　山梨県の山中湖キャンプ場で、中大付属杉並高校3年生(18)3人が深夜1時に酔っぱらって浜松商業高校生
(17,18)8人を棒で襲って 5日間の傷害を負わせた。前日にナイフで脅された復讐。
　この年の夏だけで山中湖近辺のキャンプ場には青少年14万人が繰り出し、太陽族映画の影響を受けて未成年
も飲酒喫煙をして男女が桃色遊戯をしているが、取り締まりはほとんど行われていない。

石原都知事は自らの創作活動による経験からジェンダーフリーの危うさを知っている
だから規制束縛の無い自由など、ただの獣の戯れに過ぎぬと警鈴を若者に発した常識有る大人なのさ。

石原都知事は自ら書き手であった経験と、都知事として読み手側の論理と双方から日本漫画を捉えている
利益追求で規制に反対する出版社と、幼少期の教育の為に最低限のモラル規制を主張する石原都知事
日本漫画の行く末を真剣に考えているのは果たしてどちらなのであろうか。
　　( '∀`)　J('∀` )し

>>880
未成年のレイプを増やすのが教育なもんかよ

>>幼少期の教育の為に最低限のモラル規制
>>幼少期の教育の為に最低限のモラル規制
>>幼少期の教育の為に最低限のモラル規制

条文の内容を読んでたらこんな意見は出ない

上のリンクで知ったけど
今回の条例は

「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のために
この条例を通したい」

ってのがかなり浮き彫りになって騒がれてきたね。
こりゃ問題だわなｗ

連投スマン。今回の条例の主犯はこの二名らしいです。

倉田潤 東京都青少年治安対策本部長 （志布志事件の鹿児島県警本部長）
櫻井美香 同課長

石原の書物もこいつらの事ももっとマスコミで取り上げるべき！！

どちらかといえば、東京熱とかみたいな
輪姦モノを東京都内で製作し
海外から配信している業者のほうが問題だろ
それも作ってる連中は都知事の足元
新宿区で活動してんだぜ？
網をかぶせたつもりが、実写には規制強化なしとか
頭悪すぎるね

倉田潤 とかいうキャリアの為に、みんなが犠牲になるのか。
そこまでして守らなければならないキャリアのメンツってなんなのだろう。
貴族階級みたいなものか？

志布志事件（しぶしじけん）とは、2003年（平成15年）4月13日投開票の鹿児島県
議会議員選挙（統一地方選挙）の曽於郡選挙区で当選した中山信一県議会議員の
陣営が曽於郡志布志町（現・志布志市）の集落で住民に焼酎や現金を配ったとして
中山やその家族と住民らが公職選挙法違反容疑で逮捕された事件を巡る捜査において、
鹿児島県警察が自白の強要や数ヶ月から1年以上にわたる異例の長期勾留などの違法
な取り調べを行ったとされる事件の通称である。

マスメディアでは鹿児島事件（かごしまじけん）・鹿児島選挙違反事件（かごしま
せんきょいはんじけん）・鹿児島県議選買収事件（かごしまけんぎせんばいしゅう
じけん）との通称も使われる。

「モラル」は道徳または倫理だ。
ならば「規制」じゃない。
「規制」すればそれは「ルール」だ。
「モラル」と言いながら「ルール」として
有害なものを導入して強制する力は有害無益だ。
同様の規制で犯罪が増加した実例に目をつぶる論者は、
幻想の世界に生きるといわざるを得ない。
漫画の豊かな未来は、自由な表現にあるのであって
規制強化にあるのではない。
デ。○ニーアニメのどこに
思春期の青少年が真剣に悩む事柄に対し
参考になる要素があるか。
アメリカ合衆国の規制がいかにアメリカの青少年の健全な育成を阻害しているか。
事実に目をつぶるものに未来はない。

影響をうけるとしても、その場合特定の分野と限っていない。
実写は除くもおかしいし、だから実写も規制しろもどっちも罠だ。
この案の存在自体が異常なのだから。

すでに条例は通ってしまったので行政(知事や公務員)を叩いても、状況には何ら
影響有りません。問題視すべきは条例を可決した議会です。

「そもそも新たに法案に乗り出すにはそれ相応の理由が必要です。発端はなんなんですか」
→「年々のPTAを含む6042名の署名、その後創価学会の署名運動により4万4千人の署名が集まり乗り出しました」

「本件に対し業界や出版社から約15万8千件の反対表明や意見が集まっておりますが」
→＼そんなの関係ないよ／

推進派が政治的に勝ったから彼らの意見が通るのです。
そして春には都議会選挙があります。

推進派が一番いやがるのは、条例反対派の組織化とロビー活動でしょう。コミケ
参加者が５０万人ですから、この人達が集結すれば、こんな条例粉砕出来ます。

【倉田潤】　>>887参照。１３人も冤罪で逮捕し異例の長期勾留などの
違法な取り調べを行ったとされる事件を起こした鹿児島県警本部長。
その汚名回復の為に今回の条例をゴリ押ししている。

【石原慎太郎】　>>879が書いた数々の犯罪誘発書物を出版、実写化。
その小説、実写が規制対象にならないと言うのは自身の都合か。


そんな奴らが野放しになってる事自体がまず有害だと思う。

>>890
厳密に言うと春の統一地方選で選挙をするのは区議会や市議会（ついでに都知事選）ね。
まあ、議員に意見を言う事には意味はあるだろうけど。
あんまり効果無さそうだけどな…（体験談）

>>885
海外配信アダルト映像は別問題の話だけど、そういう実写
製作に対する規制はすべきだろうね。実質的な被害（病気や妊娠の危険性）の可能性あるし、
倫理的にも問題あるだろう。
　だけど、規制しようとすると、エロを得ることしか考えない人たちは
いろいろと反発するだろうなあ。

>>887
　補っとく。
捜査の理由が、新人議員がそこで当選するわけないという程度の、選挙
制度を歪めかねない、強引な捜査と言えるだろう。もともと地元自民党議員の
地盤であったところ。
　逮捕があって、たしか新人議員は辞職したと思う。また、たしか結局逮捕された人
たちは無罪だったと思う。

　この捜査した主任の刑事は有罪に値すると個人的には思う。せめて、懲戒免職処分
でも妥当だろう。

児童ポルノ猥褻図画を頒布している靖国通りから仲通りに入ってすぐのオカマバー
sexy一夢庵
id=51818
http://www2.digiket.com/40/ITM0040781_s3.jpg
http://blog.excite.co.jp/mizusawafumie/11850713/
http://livedoor.2.blogimg.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/10/04/21gcs12/index.html

なんと同じビルに東京都教職員組合新宿支部が！
http://www.dreamswan.com/Sjk/S2/S16/BldSF.htm

>>875
おかしいな、俺が今読んでる漫画は街宣車も真っ青な護国尊皇漫画なんだがな？
へぇ、これがジェンダーフリーか。素敵な世界じゃないかwwww

とうとう日教組も我が皇國の威信に気付いたかwwwwww


まぁ冗談はさておき本題だ。
>>890
要するにこの条例は、市民ではなく学会員の意志で制定されたわけだ。
これを「一般の民意」とは到底言えないだろうな。

特定の宗教に政治が乗っ取られた悪しき先例となることは避けられないだろうね。

>>890その方法で条例を粉砕できるなら参加するさ！
でも問題視すべきは条例を可決した議会といえど、
不条理な事言って奴やってる奴って、石原だの倉田だのだから
そいつらの過去の悪事と事の矛盾点を突きつけなければいけないよね？
それには、例えば出版社のボイコット以上の事をして
マスコミをもっと騒がせてどんどん真相を報道した方がいいのでは？
集団で議員に意見言ってもけんもほろろ状態の可能性があるけど、
マスコミに弱みを広められたら規制派も弱いんだろうかって…。
浅はかな考えかもしれないけど、結局議員達も石原の書物だの倉田の冤罪事件の名誉挽回だのを
黙認してる奴らって事だもんね。

週刊朝日要点：
都条例改悪は石原が号令して竹花・倉田・桜井が追随する形。
桜井・倉田は警視庁復帰の手土産に功績を取ろうと
拙速な議決の根回しを行ってるetc

都条例に、作品で反対表明したのは、
自分の知る限り、少年ジャンプの銀魂、月刊マガジンのパンプキン、コンプティークのらき☆すたぐらいか・・・
ジャンプＳＱのトラブルも作者コメントといつもと変わらない内容で反対表明してはいるが。

らき☆すたは柱で、「トウキョウさんがアブナイ！！　出番かもサイタマさん！？」
と書いてるけど、埼玉にコミケなどを受け入れるだけの会場はあるのだろうか・・・

>>899
スーパーアリーナは？
規模差知らんけど

>>900
SAだと狭すぎて・・・
規模的には武道館といい勝負じゃなかった？

大宮SCと2会場にして収容量を増やして・・・も、電車移動が必要になるからねえ

横浜アリーナも埼玉アリーナも意外と狭い、とけいおんライブ連続落選で思いました。

>>892
政党にロビー活動すれば、都議選だろうが区議選だろうが影響は有るんではないかしら？
効果がないのは個人が言ったから？どのくらいの組織票を背景にして議員に話したの？
参考までに教えてください(m´・ω・｀)m ペコリ

>>896
同じようにオタだろうがロリだろうが婦女子だろうが、組織になって政党に付けば
「一般の民意」になれますよｗ

>>890
うん、マスコミが騒ぐのは重要！
だけど条例をひっくり返すのが目的だから、「条例を変える事ができる議会」を攻めるべき。

困った事に、一番憎たらしい石原を叩いても条例は変えられないんですよ。
推進派が批判をそっちに誘導している可能性もありますしねぇ。

反対派が見た当時の都議会の様子

都条例改正問題　12/9都議会　総務委員会レポート
http://togetter.com/li/77163

12/15都議会本会議?都条例自分メモ
http://togetter.com/li/79508

20101215都議会とＮＨＫ
http://togetter.com/li/79425

１．過激な描写の漫画が蔓延している。
２．その漫画の悪影響で何らかの問題が多発している。
３．様々な手段を講じたが解決に至らなかった。
４．やむを得ず条例による規制。

１〜３のプロセスをすっ飛ばしての規制じゃ納得行くわけ無い。
過激なものについても石原の言う幼女を強姦などというものは
蔓延なんていえるようなものでも無いしあっても全体の1ページあるか無いか。
過去の悲劇として描かれているものはあるがとても石原の言うような作品ではない。