【漫画】小学5年生女子児童の自慰描写まで描いてる「こどものじかん」8巻発売―　口で奉仕、全裸夜這いなど…　どこまでやるのか

私屋カヲル氏がコミックハイ!で連載中の、中出し希望したり、「白くて熱いおいしいの　ちょうだい・・・」と
オネダリしたり、お風呂場でシャワーを使ってガチで感じまくってたりする女子児童マンガ
「こどものじかん」8巻を、某店などで早売りしてた。
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http://services.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/103.jpg　自分のを撮影

こどものじかん8巻のオビでは『重大発表！「こじか」アニメ復活！』・『超過激小学生ラブコメ第８弾！
りんちゃんが青木先生の実家で夜這い！？』を謳い、小学生の乳首タッチ、乳首ばんそうこう、机の下
でお口でご奉仕しそうになったり、「赤ちゃんできちゃった…? ナカでいっぱい出すんだモン♥」
だったり、全裸で夜這いしたり、アソコを携帯で撮影したり、工口動画サイトを見ながら女子児童が
オナニーしてたりするお話。

EARL.BOXさん5月10日更新分のフラゲレビューでは『何しろ進級してから性に目覚めすぎですからな
この漫画。ぺったんこだったのにおっぱいでてきたもんなありんちゃん……
この巻では例のタンポン挿入のお話も！断面図！！（笑』、Ｅ.Ｍ.Ｄ.2nd さん『なんかどんどん性の
トリコに成っていてしまっているようで…』や、何かよくわからん気まぐれBlogさん『小学５年生の
少女「りん」が、ませてるってレベルじゃないぐらいいやらしくて最高でしたｗ・・・いやいや、初潮や
精通教育など、まるで性教育の授業を受けているかの様な内容に勉強になる巻でしたｗ』などがある。

http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/104.jpg
「ゆうべ、先生と肉欲を満たしたの♥」

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乳首ばんそうこう

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先生のモノをお口で

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全裸夜這い

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女子児童オナニー

アキバBlog
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51023989.html
・関連
【アニメ】エッチな小学生が登場する「こどものじかん」アニメ復活！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273499828/

きもい

2

アグネスが↓

アグネ〜ス

もちろん１８禁だろ

　　 ／￣￣＼ 　　　　　|┃┃
　／　　 _ノ　　＼ 　三　|┃┃
　|　　　 （ ●）（●） 　 . |┃┃て
.　|　　　　 （__人__）　 　 |┃┃ て
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　...|┃┃(　
.　 |　　　　　　 　 }　 三 |┃┃
.　 ヽ　　　　　 　 } 　 　 .|┃┃ピシャッ！
　　 ヽ　　　　　ノ三　 　.|┃┃
　　　/　　　 く　　＼　　.|┃┃
　　　|　　　　 ＼ 　 三....|┃┃
　 　 |　 　 　|ヽ、二⌒) .|┃┃

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

http://ch1.artemisweb.jp/read1/bb2zigen/4/2764/img/20.jpg
↑
姉妹らしい。

こういうののおかげで他の漫画まで影響くらうんだよ
さっさと18禁にしろ

　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_　　アグネスに乾杯（棒
　　　　　 ／＼　／＼
　　　　／　 ⌒　 ⌒　＼
　　 　 |　　　(_人_)　　　|
　　　　＼ 　 ｀⌒´　　／─／
　　　 　　ヽ▼●▼<　　||ｰ､.
　　　　 /　 |｡|　|/　　 ヽ(ニ､｀ヽ.
　　　　.l　　 |｡|　|　ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ

買うけどアウアウ（＾ω＾；）

「現実」とは、なにもかも違うんだから・・・「エロ本」の一つのカテゴリーとしては「有」だと思う。
むしろ、こんなのと「現実」との間に「垣根」を作れない人間性こそが問題。

でも小5でオナニーって別に早くは無いよなｗ

乳首ちゃんと書けや

流石に今までよりえぐい気がしてびっくりしましたけど、
よくよく考えるとこれって学年が上がってから性への興味が強くなってきたってことですよね？
現実的な話ではありますけど、やっぱり現実に絵になると今頃の子って進んでるなぁと思ったり。

コミックハイの煽りの、「男性向け少女漫画」の名に一番相応しいかもしれませんね。

なんという少子化対策！？（´Д｀；）

これじゃ HENTAI JAP とか言われても反論できないわ

今まで萌えアニメ関係のスレには煽り目的でキモイと書き込んでいたが
これはマジで気持ち悪い。反吐が出る

>>18
まぁ、その言ってる相手はみんな性犯罪が日本より多いけどな

>>17
いや、性への興味＝少子化打開には……(´-ω-)

>>14
女はわからん。オナニーしない娘はホントオナニーしないらしいし。
俺が騙されてるのかも知れんが。やる奴は授業中でもやる。

鉄棒で目覚めるらしいぞ

女としてキモイ

>>7
早いだろｗ

しかしこいつは猫まんが書いてたはずなんだが
何でこういう路線に走ったんだ

戸締りだな（ｗ

これは規制されるべき
成年誌でやれ

この漫画家さん･･･お金が欲しいの？それとも性癖が合致したの？
どっかで見た時はこんな感じじゃなかったが

大好物

オレの彼女は20後半で全くオナニーしない処女だったから開発が大変

しかしまあ、レビューがキモすぎ

アグネスが怒るわけも分かるなｗｗｗｗ

ＡＶ見すぎな男のＨと同様、こーいうもん、って思っちゃう
簡単脳じゃなきゃいいとは思うけど実際いっぱいいるしね･･･

今日の被害担当艦スレはここか
まあせいぜいお客さんはがんばってくれ

でもなんだかんだで売れてるんでしょ？

ちょっと行って「こどものじかん」を買ってくる

アニメよりマシ

>>33
アグネス大嫌いだけども

小さい子にイタズラして怖くて言い出せないのを「喜んでる」と
変換する馬鹿、実際いるからね･･･

非実在青少年なんたらはどうかと思うが、こういうのもどうかと思う

描いてる作家は女だって言うことを誰も指摘しない件について

>>41
この板の人間なら知ってるだろ

2次元である以上、文句言われる筋合いは無いな。

これは引くわ・・・

>>41
だから引いてんじゃん

>>1
【アニメ】エッチな小学生が登場する「こどものじかん」アニメ復活！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273499828/l50

スレ的に重複してねえ？と思った。
「アニメ化決定」と「8巻発売」は情報的に別なのかもしれんけど。

男子児童の自慰描写まで描いたアニメ、エ○ン下痢恩といｒｙ

いや、見てくれはこうだけど基本的に鬱漫画だから
耐性の無い人は気をつけた方がいいよ

前任の退職理由が「生徒達によるいじめ」を苦にしたものであった。


何でこんな設定にしたんだか

俺のセフレなんて幼稚園児でしてたよ

法に触れないから構わないだろと言って、自ら法規制を招く

それまで稼げれば良いという潔さが素敵です

コミックハイって女性作家多くね？

取り締まりたくなる気持ちも分かる気もする。

キャプ見て勃起しながらで悪いが。

都知事と大阪・京都府知事に２冊づつ送っておいた。
もちろん児ポ法反対の書をつけて。

たのむから海外の目の届かないところでやってくれ

障子破ったりするといんじゃね？

ちんこで？

青春ビンタはアリでコッチはダメなのね

普通にダメだろｗ
こんな下劣なマンガのせいで静ちゃん入浴シーンとかまで規制される羽目になるんちゃうの

こういうアホな内容を全年齢、しかも少年漫画枠で出すから規制論が強くなるんだよ。
作者も編集者も買う馬鹿もみんな死ね。

漫画のレーティングってどうなってんだ

肉欲ってのは焼肉の話なのかなと想像できる

１２日発売か。早売りうらやましす。

お上ってのはさ、うかうかしてると大雑把で強力な規制をくらわせてくるものなんだよ

「内容や表現を規制されたくない！」というのなら
出版・放送・販売の形態について
業界が自主的にどうにかしなくちゃいけないだろうなぁ、とは思うね
ゆるゆるで抜け道だらけの１５禁・１８禁制限を厳格にするとか、ネット上の違法アップへの対応とか
客の方も自分達のためにも協力してやらないと
「子供の目には触れてない！」「間違っても興味ない人の目に入らないようにしてあるぞ！」
と堂々と反論できるくらいにはね

「自主的な努力もせずに、『自由』『権利』って言葉を持ち出せば何でも通ると思ってる、声の大きな集団・団体」
って一番ウザイよなｗ

>>54
GJ!

>>64
映画には近いコードあるけど商業コミックには15禁なんてネェよ。
上から目線してえならもっと勉強してこい小僧。
オナニーしてる手止めてググればいい話じゃねえか

アグネスに正面からケンカ売ってるような今月の巻中カラーは次巻か

この作品呼んだことないが、
性に目覚めつつある児童たちが
読んで共感したり、考えさせられる内容なの？
あと突っ込まれた時に作者に戦う覚悟ってある人なのかいな？

幼女に青年が結婚を迫られる小説｢ぼくは結婚しない｣

作者は石原慎太郎ｗｗｗｗｗ

隠し五作って15年放置したくせにロリコン都知事ｗｗｗ

>>68
漫画に何を求めてるの？

保健体育の時間に使える副読本でも探してるのか？

>>70
学び取るっていうのは
どんなものでも可能なんだよ。
漫画だから、アニメだからってバカにするのはよくない。

俺はこれよりも女子高生GIRL'S HIGHを読みたい

>>68
>>16で書いてくれてるが、言わば「男性向け少女漫画」であって少女向け漫画ではないよ
主人公の新人教師もちゃんと主人公してる、他の教師もだが

ほんとキモいわ
逮捕しろ逮捕

ロリコン的にみるところがある漫画じゃないからなー
釣られる(作者に釣る意図はないだろうけど)のはアグネスばかりなり

なんていうかさ、エロ漫画じゃだめなのか？
これはどうしても一般向けでやらないといけないのか？

作者が女だから大丈夫

>>71
今のアニメなんていかに発情できるかと、それに対する建前しかないだろ
漫画もアニメのように酷いの多いけどアニメの酷さは別格だわ

ないしょのつぼみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こどものじかん

気持ち悪い
作者もファンも軽蔑しちゃう

気持ち悪い

2 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2010/05/11(火) 17:46:01 ID:vPzC1TqX
きもい

24 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2010/05/11(火) 18:11:45 ID:vPzC1TqX
女としてキモイ

相変わらずアキバブログが意図してチョイスした一部シーンだけを見て「規制しろ！」と騒いでいるアホがいるな

REDいちごもそうだけど、コミックハイは少年誌ではなく青年誌です

この漫画、もう話が引き延ばしのせいでグダグダだよね
なまじ人気が出たせいで作品としての質が落とされるのは見るに忍びない

>>68
ないしょのつぼみと混同してない?

こどものじかんってオタクからも軽蔑されてるからすごいｗ

真正エキスパートの俺から言わせると
この作者の描く子供からは
全然ロリ魂を感じないんだよね…

作者、いろいろあって、子どもたちはみんなこれから可哀想な目にあう鬱展開になるんだけど、最後はハッピーエンドで終わるから読むの止めないでって、
悲痛な叫びを描いてたな。
やっぱ、そんなの見たくねえって苦情いっぱいくるんだろうな。

赤い秋田とかコレとか煽り目的にしか思えないデスチキンレースは
止めて欲しい
結局エセ正義を振りまわす輩にエサを与えるだけだ
>>83
規制論者にとって少年誌か青年誌かなんてのは問題じゃない
存在そのものがヤツラにとっては悪なんだから
>>86
>>16のレスそのままの内容だからじゃない？
エロあり少女マンガを青年誌に持ってきてエロ小学生を配置しただけ
だから

さあ〜また無茶な擁護が始まったよ

>>88
んなこといったら成年と一般ですら問題じゃないよ
だって規制の動機は侵攻と利権なんだから

信仰、な

成年と一般すら問題にしないってことは、ゾーニングなんざ無意味ってことだ

普通にキモイです…

>>83
漫画アクション増刊だしなｗ

>>87
ハレンチ学園みたいに、最後は規制派が漫画に攻め込んできて
生徒が皆殺しにされるくらいの気骨はほしいな。

アニメはこの漫画と同じキャラデザでやれよ
アニメ版はほんとひどいな

これは規制していいな・・・

小学生高学年ともなると男だと早い子はマスカキを覚え始める頃だが女はどうなんだろうね。

早熟な子はオナニー通り越していきなり本番とか頭の悪い事になっちゃうらしいけど。

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iPadでは日本の漫画が楽しめない可能性が高い？　講談社の漫画の30％がリジェクト（拒否）

ようやく発売日も価格も決まり熱が高まってきたiPadですが、電子書籍リーダーとしてはあまり楽しめないかもしれません。
日本の漫画文化に「ノー」が突きつけられているのです。

なぜなら『週刊少年マガジン』や『なかよし』、そして『モーニング』などの漫画雑誌を出版している講談社が
AppleのiTunesに対して電子書籍の申請をしたところ、なんと30％もの書籍がリジェクト（掲載拒否）されてしまったからです。

講談社によればリジェクトされた理由は暴力シーンや手術シーンでの血の描写、お風呂に入るシーンやぽろりシーンなどで
のおっぱいの描写がジョブズセンサーにひっかかるのでダメだということです。

まずエロ描写にNGが出された時点でかなりの漫画がアウトになります。イマドキの少女漫画は全滅かもしれません。さらに血の描写もダメ。
これも厳しいです。子供たちに人気の『ワンピース』や『NARUTO』はもちろん、大人に人気の『JIN-仁-』もひっかかってしまいます。

正直なところ子供だろうが大人だろうがポルノと暴力を取り除いたら何も残らないと思うんですよ。思春期の男の子はとくに。
でもAppleはそれをやっちゃうんです。

仮にiPadが日本の電子書籍業界を支配することになったとすると、漫画ユーザーにとって電子書籍の未来はかなり厳しいことになりそうです。
Appleはその国ごとに合った基準を設けて欲しいものですね。

http://news.livedoor.com/article/detail/4763712/

現実の小学生で進んでる子はこれ以上にもっと過激だから描写的に誇張されてるとは思わないな。

一般的か？と言われると違うと思うけど。

現実がどうこうってわかんの？
もしそうであっても子供を題材にわざわざ漫画描くのが分からん。

100冊予約入れてきた

被害担当艦スレは今日も爆釣だなw

作者が女性ですってね、尊敬します。

こういう作品を15禁にしろ、18禁にしろ、とか言う連中は
子供があらゆるものに興味を持ち、触れ
そこから何かを学び、感じ取り、考え、成長する自由と権利を侵害している

これはアグネスにがんばってほしい

こどものじかんの関連スレは
真性ロリコンが必死に言い訳するスレになってるよな。

少年三白眼とか猫漫画はよかったのに
どうしてこんなことに

正直これは信者がきもいな
見た目はあれだけど内容は鬱（ｷﾘｯ
とか言ってるし。
内容云々にまず見た目

>>105
自由は何をやっても自由って訳じゃない
ルールやモラルがあるから自由なんだよ
犯罪者やDQN、モラルの崩壊は履き違えた自由の暴走した結果

>>108
青春ビンタは読まなかったのか
青少年向け童貞下ネタギャグ漫画

これを少年少女に読ませる事の意義と
大人たちがこんなの子供に見せらんないと思うこと
はかりにかけたらどっちが下がるか明らかだと思うんだよな
規制派の背中を押すような事を自分達でするなよ

正直成年向けにしたほうがいいんじゃないか？

>>112
俺は見たいと思わないけど規制には反対だな
子どもにも、良い作品か悪い作品か自分で判断させるべきで
子どもに見せるなってのは大人のエゴだよ

この時期にこんなもん出せば規制推進派にとって格好の攻撃材料だわな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

これは少年誌だよな？単純にエロ本でやるだけならそういった趣向もありだろうが
なんだかこれはキモい

この漫画６巻の前半くらいまでは良かったけど、以降どんどんエロがエスカレートして来た。
軌道修正した方が良いと思うんだけど・・・。

見た目第一(笑)
見た目だけなら死刑のキモヲタが何言ってんのｗｗｗｗｗｗ

そんなに文句あるならシャアのコスプレでもして演説すればぁ？
コミックハイは青年誌

ロリゲ
ttp://www.getchu.com/brandnew/679906/c679906chara2.jpg
CV.鈴田美夜子（リトルバスターズ! エクスタシー（能美 クドリャフカ）他）
ttp://www.getchu.com/brandnew/679906/system01.jpg
ttp://www.getchu.com/brandnew/679906/c679906table2.jpg
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ttp://www.getchu.com/brandnew/679906/c679906package.jpg
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=5DB0zKJB_rE

幼女に青年が結婚を迫られる小説｢ぼくは結婚しない｣

作者は石原慎太郎ｗｗｗｗｗ
隠し子作って15年放置した都知事ｗｗｗ

ぶっちゃけ現行の規制でじゅうぶん雑誌は廃刊になったりしてる。
子供の目からエロを遮断？　ネット切断すればいいのにそれはやらないねｗｗ
そろそろ気づけ。規制強化は仕事のできない政治家の｢実績｣づくりだと。

こどものじかんはヘンなマンガだな。妙に教師の生活がリアル。そんで子供がアンリアルｗｗｗ

18禁なら好きにしろと思うが一般でやってんだろ
こんなことしてたら規制されても仕方がないわ
出版社や漫画家が行政による規制反対するのは当然の権利なんだが、それと同時にこういう漫画は18禁にする自主規制くらいはしてなきゃな
自由には責任が伴うんだよ

このご時世によくやるなあ。
もういつ発禁になってもおかしくないよね、この漫画。

>>116
なぜ少年誌だと思った

>>116
アクション読んでる少年つれてこいやｗ

アクション読んでる少年はいるだろｗ

少年誌読んでるオッサン連中に失礼だろ

同じ名前のエロアニメ無かったか？
親の留守中に女教師を家で男子児童が集団レイプするエロアニメ

一度発禁になりかけたけど、補償問題に発展して
挙句に都の力で○○持ってこいと言われて以来、腫れ物状態

かつて

ホットミルク(もちろん成年マンガ)に連載していたマンガで

都から全ページ赤で×印つけられたマンガがあったがもはやそれと大差ない気がするんですが

105 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 02:20:15 ID:2fgbUJeE
こういう作品を15禁にしろ、18禁にしろ、とか言う連中は
子供があらゆるものに興味を持ち、触れ
そこから何かを学び、感じ取り、考え、成長する自由と権利を侵害している
114 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2010/05/12(水) 07:55:36 ID:xsowoWj+
>>112
俺は見たいと思わないけど規制には反対だな
子どもにも、良い作品か悪い作品か自分で判断させるべきで
子どもに見せるなってのは大人のエゴだよ

キモイんだよ、こいつら自分達の好きなもんと権利ってのを
完全に履き違えている

マンガごときで一々騒ぐ方がどうかしてる。

どうでもいいけど最近の萌えニュース板は個別宣伝板化しすぎだろ。どうにかなんねーのかよ。

>>131
その漫画ごときが、今後の漫画やアニメやゲームの規制をするかどうかの
鍵を握っているんだ

こんな漫画が規制派が槍玉に上げられた挙句に
エロとは無縁な作品にまで影響されたら、たまったもんではない

>>110
プライバシー侵害しない限り表現の自由は許されてる。少しは憲法嫁

こういう本があるからロリコンがオナニーで満足して犯罪犯さないんだろ？
必要悪だ。日本はG8カ国の中で一番性犯罪率低いし、他のどの国も規制済みで性犯罪が日本よりも数十倍高いし
つーかこうやってそういう漫画を広めちゃうから知る人が増えるんじゃね？
ほっといてやれよ。他人の家に入り込んでいちゃもんしてるようなもんだろ
それに子供はこういうの読むよりも普通のエロ本とかコンビニにある週刊誌(ヌードあり)読むだろ
ちなみにこの漫画を描いてるのは　女性　です

オナニーが禁止されたキリスト教圏内では発禁も致し方ない

現実的に考えて表現を規制されたとしても
この手の漫画は減らないというか
むしろアンダーグラウンドで増えるんじゃね？
そして一冊2000円くらいで取引されるだろうな。

もしも同人サークルが上場企業だと仮定するなら
俺は全力で同人株を買う。

ゾーニングや建前でもいいからジャンル分けしないとって話なのに
他がどうとか書いてるのが女性とか、規制されてもしょうがないな
詭弁ばっかりじゃないか

発売日に憎き味噌戦のチケットと一緒に買いました

GIANTS PRIDE

ょぅι゛ょ怖い

しかし、東京都は何で女性向けには無頓着なんだろうね
少女マンガでこれよりえぐいのあるのに

女性の方が性犯罪者になりにくい統計でもあるんじゃないの？

>>141
大阪はやってるのに？

擁護してる奴らの意見を聞くとアグネスを応援したくなるから困るｗ

>>134
法律には公序良俗ってのがあってだな…
少しは憲法嫁（ｷﾘｯじゃねーっての
表現がプライバシー侵害以外に完全に自由なら猥褻物の発禁とかありえねーだろうが

でも実際、少額女児でも自慰行為くらいするし過激でもなんでもないだろ
しかもこの漫画のエロは半分コントだしマジになってどうするのっていう

>>137
同意
一番の敵は野放しでも構わないと思ってる無茶な擁護派

>>145
その言い分を世間が認めるか？
１８禁でもなければ同人誌でもない子供に害がでるって言われても何も反論出来ないだろ
そんなにロリエロやりたければそうゆう専門のとこでやればいいだろ

>>134
つ 刑法第 175条の「わいせつ物頒布罪」

もちろん「こどものじかん」とやらはこれには該当しないだろうけど完全な表現の自由はないって事の一例
表現の自由は社会通念上の範囲内で自由って事でしょ
仮に完全に自由なら「わいせつ物頒布罪」は違憲審査で問題になってるはずだよ

「ちなみにこの漫画を描いてるのは女」って言ってる人何が言いたいの？
だから何？としか思えないんですけどｗ

小学生じゃないけど、女の子って好きな男に近づくと、オッパイとか太ももとか密着させるのな
最近、そういう経験を何度もしたから、ティーンの娘の異性への考え方って少しわかったような気がするｗ

>>149
童貞キモヲタが書いてるんだろうの牽制

小学生相手に性欲を抱くことは自由とはいえ…

気持ち悪い

俺、初めてオナったの小5だったな
よくよく考えるとそんなもんかって納得するわｗ

良いか悪いかは、個別に判断するべき
これは性器も描かれてないし、総ページあたりのエロシーンも少ないので18禁にはならない

叩いてるのは日教組工作員

>>155
こういうのがキモイんだよなー
この作品の信者
純粋な萌え豚が可愛く見えるぜ

初期のギャグマンガ路線の方が良かったんだけどなあ

見た目はあれだけど内容は鬱（ｷﾘｯ とかこの作品はとにかく信者がキモイ
他のキモヲタとはちょっと違う空気を感じる

これアニメ見たけどクソつまんね

規制すべき

俺、萌え豚だけど引くわ
何だかんだ言い訳してるけどエロで釣る気満々なんでしょ？

結局見てないやつが多いのな

>>162
見てたらどうって話になるのだが

内容見ても印象変わらないし、
そもそも、売り場から無くせとは言っていない

未成年が読めないようにしろって話なんだよ
それともリアル小学生が見ても良いって話かよ
それとも、エロ萌えばかり読んでいるから、頭がいかれたか？

>>163
全てにそれが適用されるなら何も言わんがな>>140

>>164
これからだろ、目に付きやすいモノから裁かれるのは世の常だ

>>165
これから？

そんなはとぽっぽみたいな

>>166
お前が嗜好しているこんな露骨な作品がキチンとゾーニングされてからだろ
第一自分の事より他人がどうだって言う奴の方がいい加減だろ

>>167
馬鹿だねぇ
みてるなんて一言も言ってないのに
もっと落ちつけよ

>>127
それは「こどもの時間」だろ。ここの話題は「こどものじかん」だ。

なんでそんなに必死なの？

作者は表現規制とかマンガ業界の未来とかどーでもいいと思ってるだろうな。
とりあえず自分が飯くえなきゃしゃーない。叩かれようが目の前の小銭掴むためにエロでもロリでも利用するわ。
要するに金、と。

非実在青少年っていうくらいだからオナニーしても不思議はないな。

>>164
お前はスピード違反で逮捕されても他にスピード違反してて捕まってない奴がいたら罰金を払わないのか
そんな理屈は通じないのくらい分かってるだろ？

>171
金目当てならこんな源氏物語まがいの鬱路線より
爽やかロリコンエロにするんじゃないのかなあｗ
鬱エロ系と普通のエロの売り上げどっちが良いのか知らんけど

オナニーなんて保育園児でもやってるよ
生物の本能だよ

作者がロリヲタ一本釣りしようとしてるのは確かだろｗ

１０年後この国はスカトロ女子児童漫画とか当たり前な時代になってそう

>>134
もうちょっと勉強しろよ

表現の自由を守るには自制も必要って事だな
規制されたくなかったらあんま無茶な事すんなよと

こういうのを全年齢でやるから問題になるんだよ
もう規制されちまえ

>生物の本能だよ
オナニーすんのって猿と人間だけだろｗ

ガキの頃にエロ漫画みて曲がって育った奴ってどれくらいいんだろ。そっちのが不思議だ。

実は私屋カヲルはアグネスの手先なんだよ

こどものじかんはキモヲタ、萌え豚からも軽蔑されてるからなｗｗｗ
信者はキチガイ

軽蔑というか敵視されてるな
今の状況を作った作品の一つだし

確かこの作者って二次規制に対して反対声明だしてるんだよな
頭沸きすぎだろこんな糞作品ばっか出てきたから規制されるようになったって気づけよ

自分の金儲けだけを優先して業界への影響とか知らん顔だからな
この作者と担当編集は地獄に落ちるべき

おっとなぁ〜

こどのじかんのファンってホント気持ち悪いなｗｗｗ
オタクの俺から見ても気持ち悪いんだから世間から見たら拒絶もんだな
小学生が裸で出て性行為を連想させる事をしてるのに良い話があるからとか言って正当化しているところがキモイ

こんなの日陰で一部のマニアが喜んで見てるだけだったのに、規制派が騒げば騒ぐほど
子供の目に付く表に出てきてしまうという現実。

>>190
嬉々としてアホなサイト管理者が衆目に晒すからだろｗ

>>190
逆
表に出るようになったから叩かれ始めた
一日数十万のアクセスがあるヲタ系サイトで取り上げてはしゃいで触れ回るからこうなる
ひっそりと内輪で楽しんでれば良かったものを

>>190
責任転換乙

擁護派は自分達以外に責任を転換しすぎ

なんだこの作品。
漫画家のツラ汚しが！

この漫画家は一連の規制の流れをつくった張本人だもんな
こいつのせいで今の漫画は危機に晒されている。

>>189
>小学生が裸で出て性行為
大好き
>良い話がある
好き

結果：俺超好き

まぁ18禁でやってくれたら文句も言われなくなるんじゃね？

どうせすぐネットに流れるから18禁なんてほとんど意味無いけど、それで規制派が納得するならいいと思うぞ。

>>198
一応気は使ってますよ〜って姿勢を見せるのが重要なんだろｊｋ
ネットに流れるからとか意味があるないはどうでもいい

○○派なんて敵か味方か決めて二元論で語る視野の狭い人間こそが危険
いったい何と戦っているんだ

>>198
そういうのはどうでもいいのよ
形だけでも自主規制を見せれば
住み分けがされてないってのが問題なんだから

ロリコン連中でも18禁規制に反対してる奴なんてほとんどいないと思うのに、何でこんなに
話がこじれてるんだろうな。

見た目はあれだけど内容は鬱（ｷﾘｯ
中身は真面目
規制派が騒げば騒ぐほど子供の目に付く表に出てきてしまうという現実
とか妄言を言いまくってるからじゃね？ｗ

一般紙で無茶やる事に快感を感じてる節があるんだろうなー
うぜえｗｗｗ
てかもしこれが18禁だったら見向きもされなかったろ

りん！りん！りん！りんんんうううわぁあああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！りんりんりんんんんぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！九重りんたんの栗色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
OVAこどものじかん 2学期　全3巻のりんたんかわいかったよん！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期放送決まって良かったねりんたん！あぁあああああ！かわいい！りんたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック8巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…OVAもアニメもよく考えたら…
九 重 り ん ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！双ツ橋小学校ぅうううう！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のりんちゃんが僕を見てる？
表紙絵のりんちゃんが僕を見てるぞ！りんちゃんが僕を見てるぞ！背表紙のりんちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのりんちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはりんちゃんがいる！！やったよレイジ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのりんちゃああああああああああん！！いやぁああああああああ！！！！
あっあんああっああんあクロ様ぁあ！！み、みみちゃぁぁん！！ちかぁああああああ！！！さえぇえええ！！
ううっうんうう！！俺の想いよりんへ届け！！双ツ橋小学校のりんへ届け

>>1
規制派を煽るようなスレタイはやめろよ。

叩きの標的にしたいとしか思えない。アンチ活動と一緒だよ。

規制どうこうじゃなくてああゆうのを制限なしで販売するのに腹立つ

主人公の妄想ですよーｗｗｗ漫画よくみてくださいねーｗｗｗｗｗ
でも「絵」はしっかりセックスしてる
↓
奥サマは小学生　絶版

>>202
ロリコン連中は極端な例まで持ち出してファビョーン！！って感じで大反対してますよ。

>>207
別に子供はこんなの買わんよ。ロリコンしか買わない
誰でも見れる週刊誌にもヌードあるし日本は昔から性におおらかだったんだし

しっかりセックスしてても妄想だろ・・・>>193

>>193
事実だろうが
ひっそりやってるのを規制派が画像まで持ってきて「けしからん!規制すべき！」って何様なんだ
規制派は嫌いなオタサイト粘着してこういうのが来るのを待ってるわけ？そっちの方がきもい

リアルじゃ女子アナがアフリカＷＣにレイプされる可能性があるからいけないって騒いでるのに
日本は平和だねぇｗ絵にかかれたキャラにムキになるなんて・・・
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）　
カナダ 　　78.08件 　単純所持禁止 　二次元禁止
アメリカ 　32.05件 　単純所持禁止 　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 　単純所持禁止
フランス 14.36件 　単純所持禁止
ドイツ 　　 9.12件 　単純所持禁止
ロシア 　　 4.78件
日本 　　　 1.78件

感情論で規制するっていうなよ
何も問題が起こってないんだから規制する論理的な理由を示せ
子供はそもそもこんなマイナー漫画なんて読まないし、エロ本やコンビニにおいてあり誰でも読める週刊誌(AV女優とかのヌードがある)読むだろフツー
なんで漫画アニメだけ叩かれないといけないんだよ
作者は女性だぞ？

普通に可愛くねえからお断り

>>212
だからそんな事を世間が認めるわけないだろ
そんな意見が通ってたら日本とっくに終わってる

子どもを描くことを特別視しすぎじゃね？
なんでこんな過剰反応があるのか不思議だ

自分と相容れない他人の性的妄想なんて大抵キモイもんだよ。
俺はレイプ物はどうも好きになれんけど、レイプ物のマンガが
あろうとなかろうとレイプする奴はするししない奴はしないだろう
と思ってる。

現実の性的と行動と妄想の発露は同じところから源を発してる。
その妄想の発露を止めさせても現実の性的行動は無くならない。

自分の気に入らない性的な行いを完全に根絶させたかったら遺伝子
レベルで人間を改造するしかないよ。

こじかはやはり最高
ていうかエロ以外ちゃんと話を作ってるから評価できる

>>16
> コミックハイの煽りの、「男性向け少女漫画」の名に一番相応しいかもしれませんね。

まさにその「少女漫画」路線に期待して本誌を買ってた頃、
この漫画はやって欲しい事と全然違うんだよなあ、と思いつつ面白く読ませては貰ってたが

確かに言われてみると、今のエロ多めの少女漫画、をオタ向けにアレンジした、って感じはするな。
省略はしてるんだろうが、やっぱ男が書くものよりは女の子側の心情描写が多い気がするし。

少女漫画だと割と整合性とかリアリティよりも、感情を優先した決着になる事が多くて、
それが男が少女漫画を苦手とする所以なんだが、この作品はどう締めるのか、は気になる所。

風当たりキツそうだけど、最後だけは気になるので打ち切り終了は勘弁。

>>211>>212
お前が一番感情的だろｗ
てか女性が作者だから何ぞ？
18禁でもないのに性描写をおおっぴらにしたら眉潜められて当然だろｊｋ
そもそも一番の問題は野放しにされてるって事なんだよ
ポーズだけでも自重してるってとこ見せたらいいのに
俺個人は規制とか法や条例ですべきじゃないと思うけど、その為には業界の自制が必要だと思うんだぜ

>>111
作品タイトルは知っていても90年代のとちびとぼくしか読んだことなかったもので
確かに少女誌時代からお下品だったりおっぱいおっぱい（AAｒｙな人ではあったけども…

>>211
こういうのが一番胡散臭い。
結果ありきで国を選んで、あたかもそうみえるようにしているように見える。

オランダやスペイン、ブラジルなどはどうなのよ

しかし何でポーズでも何でも業界内できっちりやっていますってのを
やれと言うにも反抗的に絡む奴いるんだ？

野放し状態だから、規制派が強気で言ってくるのがわからんかね？

>>222
萌え豚に何言ってもムダ。虚しくなるだけだよ

真偽はわからないけど、アメリカと日本の漫画規制の違いについての記事があったよ。
漫画の不道徳な描写が規制されるなら、日本もこうなるかも？

【規制】電子書籍における検閲『働きマン』は胸が見えたのでアウト!?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273223540/

1 名前： ◆ScC3u8NIxA ＠碇ズンドウφ ★ 投稿日：2010/05/07(金) 18:12:20 ID:???
　電子書籍関連事業を行っている株式会社ボイジャーの萩野正昭社長が電子書籍時代の検閲についての話をしている。

　それによると、ノイタミナでTVアニメ化。菅野美穂でTVドラマ化したモーニング掲載の漫画『働きマン』が
Appleの検閲で弾かれていたようだ。
　問題は主人公がマッサージを受けている時に誤って胸が露出してしまうシーン。
この他、OLが主人公の漫画では入浴シーンは一般的でお風呂に浸かるシーンが必ずと言って良いほど出てくるので
問題になっている模様。

　また、講談社のコミックスをiPhoneアプリ化(電子書籍化)した際には30%がAppleに拒絶され、
コミックス第4巻まではOKだけど5巻目以降はアウトといったことが発生しているとのこと。
　原因は疫病の発生で血を描いている場面。これが残虐シーンと判定されたと述べている。

　アメリカではONE PIECEのアニメも大量に修正され、
NARUTOのアニメは暴力シーンがあるのでゴールデンタイムには放送できない。
　逆に日本の漫画やアニメは世界を見据えて作品を描いて欲しいと要望されるくらいなので
日本の常識はアメリカでは通用しない。

　しかし、それにしたって、子供向けじゃなくて大人向け漫画である『働きマン』がアウトなのを見ると、
Appleの漫画検閲は相当に厳しい。
　iPadが電子書籍市場のデファクトスタンダードになったり、Kindleがデファクトスタンダードになった場合、
日本の漫画は色々な部分を削り、修正し、アメリカの一企業が決める基準を満たした漫画を出さざるを得なくなるのだろうか。

　補足しておくと、紙媒体と電子書籍の両方を出版する漫画。
　電子書籍リーダーは上記のどちらかが世界標準で日本でも一般的になったと仮定した場合の話。

・テンプルナイツ　宮殿騎士団
http://temple-knights.com/archives/2010/05/hatarakiman-out.html

>>222
業界内できっちりやっていますってのはどういうこと？
書くなと?表現の自由は?日本は中国ような検閲社会になるの?
ひっそりやってるのを規制派が画像まで持ってきて「けしからん!規制すべき！」って
表にさらすくせに。
>>214
認めてるよ、日本は法治国家。表現の自由と憲法にある
>>219
女性が作者だから問題ない
18禁でもないのに性描写をおおっぴらにしたハリウッド映画や週刊誌は?

>>225
ハリウッド映画って小学生が大っぴらに性描写してたのかｗ
ちなみに合意でも小学生相手のセックスは強姦扱いになるんだぜ
てか表現の自由って何でも好き勝手やっていいって事じゃないって何度も言われてるだろ
スレ読み直せ

オレの好きなひとひらやちゅーぶらはあまりHな感じはないのにこれだけはすごいなｗ

小学生と大人のエロどう違いがある?
18禁でもないのに性描写をおおっぴらにしてるのは同じ
スレで言われてるのは「憲法｣無視した感情論。
法治国家だぞここ。強姦扱いってマンガキャラになにいってるの？

世の中がおかしくなってくるとおかしな思想を持つ人たちが出てきてさらにぐちゃぐちゃにするもんだよ。

>>228
どう見ても反対派の方が感情的になってるように見えるんだよね
18禁のエロゲとかですら「登場人物は18歳以上です」とかみえみえの嘘付いてるでしょ
そういうのをポーズっていうのよ
漫画業界はそれすら怠ってる
どんだけ認識が緩いのかと
それから表現の自由が憲法で保障されてるなら「わいせつ物頒布罪」なるものが存在する理由は何？
表現の自由が神聖不可侵なものなら猥褻だろうが何だろうが認められるべきじゃない？
合理的に説明できる？

>>22
女の性欲はテキトーだから
独身の場合
オナニー？なにそれ？で一生終わる女もいる

ちゅーぶらもＤＶＤの売り上げで爆死したみたいだし、スパっと18禁にしてもっと
過激な表現にした方がお互いいいと思うのだが。

コップの中の戦争だな。騒いでるのはオタと萌え嫌いのオタとアンチオタクで一般層は蚊帳の外

>>232
オレは今くらいでいいと思う。
というか５巻の最後はちょっとやりすぎ。
下着の出てくるひとひらのような感じのほうが個人的にはうれしかった。

>>225
ちゃんと18歳以上と以下を選別して、規制していますってのをな
ＡＶのビデ倫のようにな

やっているってのを内外に示しておけば、18歳以上の作品が
18歳以下の手に廻ろうが、業界的には問題が起きない

>>230
言ってることがムチャクチャだ、それじゃいくらここでも釣れんぞ

>>236
YOU、釣られてるじゃんｗ
てか形だけでも自主規制してたらそんなに突っ込まれないだろうに

> YOU、釣られてるじゃんｗ

( ﾟдﾟ )

>>230
みえみえの嘘？漫画とかアニメのキャラは見た目がデフォルメされてるから製作者以外には正確な年齢もわかりにくいってのに
わいせつ物頒布罪ってのは公衆の面前でわいせつ物を頒布するをいう
ひっそりやってるのを規制派が画像まで持ってきて「けしからん!規制すべき！」って
表にさらすのはわいせつ物頒布罪とはいいません

>>239
別にこの漫画が「わいせつ物頒布罪」に該当するって言いたいんじゃないよｗ
表現の自由が絶対じゃないと言いたいだけ
あとわいせつ物頒布罪は出版物にも該当するから
てかいろんなサイトで騒いで漫画系以外のスレにもこの漫画のAAを貼ったりしててひっそりもなかろうよｗ
それから因果関係が逆じゃね？
悪目立ちするようになったから槍玉にあげられたんでしょ
規制派とやらも当初はこんな漫画を知らなかったと思うぜ

>>240
槍玉と言うけど騒いでるのは一部のオタ寄りの人が大半じゃね？

>>241
てか俺もこの漫画読んだ事ないしよく分からんわｗ
ただ表現の自由を盾に全く自制する気がないみたいなんでちょっと突っかかっただけだYO！
まぁ法規制とか別にする必要はないと思うよ
でも他の業界のように自主規制っぽいのは設けるべきだと思うぜ
何か言われた時の言い訳作りの為に

>>134
ﾜﾛﾀｗ

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

　民主党は、漫画などの登場人物を「非実在青少年」とする改正案の定義について
「判断基準があいまいで実効性が低い」などと指摘。
表現の自由を侵害する恐れがあるとの観点から「より慎重な対応が必要で、
出版関係者や作家からも十分に意見聴取すべき」とした。

　自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

ビデ倫、ソフ倫があるならマン倫があってもいいじゃない。

なんか全力でこじか叩いてる皆さんにお聞きしたいのですが
りんちゃん（１０）がアウトなのはわかるんですが
どこからが我々がﾊｧﾊｯｧしていいラインなんでせうか？
また、どこからがあなた方の発情ラインなんですかねぇ
やっぱ１８おヴぇｒじゃなきゃダメなんですかねぇええ？
ちなみに僕好きなアニメキャラはベスト３は

１．エルピー・プル(10)
２．翠星石(人形)
３．○○・アスカ・ラングレー(14)

なんですよ、ああみんあカわいいい
あーでもりんちゃんもペロペロﾍﾟﾛﾍﾟﾛロﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたいぷるぷるｐるしちあ

・「性器が描かれてるわけではない」
・「総ページ数に対してエロシーンの割合が少ない」

よって、18禁にするべきではない
この作品のレベルで18禁にすると18禁のハードルが下がり、規制派の思うツボ
ベルセルクなど完全にアウトになる

18禁でやれと言うのが、今よりももっとエロ増量して成年コミック読者のニーズにあった作品を描けと
いう意味ならば理解できるが

反対派にとって迷惑以外の何物でもねーな。
大人しく18禁でやれ変態オタ

>>240
気持ちはわかる。が、自重ラインってのは「こりゃまずいだろ」って思う人だけが決めるべきじゃないと思う
創作者とか反対派、規制派双方を招いて慎重に議論を重ねてくべき
本来は表現の自由という絶対のおきてがあるからナンセンスなんだが
そもそも規制派は80年代にはｄｂや北斗規制しろっていってたからどんなもの作ってもいちゃもんつけられる
昔はアトムでさえもギャーギャー言われて足し

後警察はちゃんと機能していて毎月有害図書は指定されている
つまりこの漫画は有害図書になるレベルには達してないという判断だろうよ
スレでも言われているが内容はちょっとエロがある以外は社会派だしな

こんな漫画ばっか読んでるからロリコンキモオタになるんだろｗ
擁護してる奴は犯罪だけは起こすなよｗ

ファンに逃げ道を作れるように
ダークの話とやらを用意するから
オタからも叩かれるんだよ。

ょぅι゛ょのエロを描くか？
小学生のダークな話を描くか？
どっちかにしろ。
「中途半端ガイ番駄目ﾅﾝﾀﾞﾖ」って
昔アグネスも言ってたよ！

128 ：なまえないよぉ〜 ：2010/05/13(木) 00:06:06 ID:rZGnS9aP

「コレは規制されても仕方ないレベル」なんてレベル存在しないんだけど。

感情や不快感の基準で表現は規制出来ないんですけど・・・・
それをやったら言論弾圧や表現弾圧なんですけど。。。

そんな事いってる奴が「言論の自由」？？

お前「言論の自由」って言葉の意味知ってんの？

具体的な個人の名誉や尊厳を傷つけた表現のみ
民事の対象になるだけなんですけど−−−

ホント・・・う、受けるうううううっ！！

wwwぎゃははは。。

これだから自民工作員はレベルが低すぎて議論する気も起こらんｗｗｗ

ちなみにお前みたいな馬鹿に馬鹿って言うのも「言論の自由」な！

でもお前は匿名だから名誉毀損にならんけどね〜ﾌﾟﾌﾟ

この漫画の女の子は母親と同じで病弱な体で長くないんだよ
いつ死んでもおかしくなにのにそれを周りに悟らせないようにと無理に明るく振舞って精一杯生きようとしている
大人になるまで待っている余裕なんてないんだよ

エロくらい・・・大目に見ろよ

いい悪いは別にして女性作家視点じゃ「ませてるメスガキなんてこんなもんよ」ってなもんかもしれん。
男目線からするとこういうのはけしからんことであって欲しいって感じなんだけど。

「ちびとぼく」ってこの連載開始と同じ頃に終わってたのか…
あの四コマ好きだったのに、こんなの描くために終わったかと思うと複雑だな…

短大生の話だと思えば感情面でリアリティあると思うんだがな。
でも、短大生でこの話やるとすぐsexしちゃうから、
小学生の話っていう虚構に載せて、むしろ話をピュアにしてるんだ。

そうか。

>>228
＞小学生と大人のエロどう違いがある?

犯罪だけは犯すなよｗ

勢いトップかよw

>>256
お前が短大出ってのはわかったw

>>254
お前女をどんな目で見てるんだよｗ
冷静に思い出せ、お前の記憶の中の小学校の同級生は衆人環視の中で肉欲とか中だし希望とか言ってたか？

ロリ絵なので良くないな
ガモウひろし先生や漫☆画太郎先生の絵で同じことをしていれば信者の言にも説得力もあるが
この絵でやられてもお前単にペド漫画見たいだけだろ出終わってしまう

ストーリーが素晴らしいとか立派な主張するなら絵柄変えるべきだ

漫画等倫理委員会（まんがらりん）を設立し新たな天下り先を確保すべき

>>262
それだと男教師が児童のアプローチを顔色一つ変えずにあしらう漫画になるな。

この作品の信者を見てるとアグネスを応援したくなるから困るｗ

>>264
それでよくね？ｗ

>>264
あれ？
なんかそれ面白そうじゃね？

メイドロボ役とかダッチワイフロボ役とかばかりやってる声優に
小学生役をやらせるのを禁止すべき。

これでアウトなら
レディコミもアウト続出じゃないか？

>>262
☆画太郎センセに描かせると言い寄ってくる女児に平気で
バックドロップかますようなバイオレンスマンガになっちゃう＞＜

>>270
だがそれがいい

>>270
ネタじゃなくて絶対面白いってそれ

>>270
幼女だと思って襲ったらババア

>>262

画太郎は萌え絵も描けるぞ、実は。

でもロリ絵じゃないからエロくない

擁護派のいい訳と丸投げによる自己弁護を見ていると
規制やむなしって結論になっても仕方が無いと思う

>>262
是非、画太郎先生が描く、ニャンニャンみたいな美少女で、こういう漫画を描いて欲しいものだ

>>276
論理的に擁護してる擁護派の言い分無視して感情論で結論付けんなよ
日本の性犯罪の発生率の低さ知ってるのか？

>>265
ちなみに言っておくが日本だと高校生も児童扱いだからＡＶの学生モノアウトになるぞ

>>265
http://file.asagawo.blog.shinobi.jp/090626-maidyome-4.jpg
http://file.asagawo.blog.shinobi.jp/090626-maidyome-8.jpg
じゃあこういうのならいいわけか

>>278
論理的（）苦笑
擁護派とやらがよっぽど感情的に見えるけどな

>>278
＞ちなみに言っておくが日本だと高校生も児童扱いだからＡＶの学生モノアウトになるぞ（ｷﾘｯ

児童の定義とか誰でも知ってそうな事を得意げに言われてもｗ

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1268643683/

子供の性行為を描く漫画など「２次元児童ポルノ」規制のため、東京都が今定例議会に
提出した青少年健全育成条例の改正案で、改正案に反対する漫画家のちばてつやさんや
里中満智子さんらが１５日、都庁で記者会見を開いた。

会見で、ちばさんは「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」と
改正案を批判。

また、漫画家の永井豪さんは「私は『ハレンチ学園』で世に出てきた。当時もたたかれたが、
規制が始まるとこの作品も確実に出せない。くさい物にはふたをしろと規制するとかえって
ゆがんだ人間が増える」と述べた。

このほか藤子不二雄Ａさんやさいとう・たかをさん、萩尾望都さん、西岸良平さんら
著名な漫画家らが反対者リストに名を連ねている。

改正案は漫画やアニメ、ゲームなどに登場する１８歳未満と推定されるキャラクターを
「非実在青少年」と規定。こうしたキャラとの性行為を描写する２次元児童ポルノの
販売について、業界に自主規制を求め、婦女暴行などのシーンがある「悪質商品」は
「不健全図書」に指定、青少年への販売と閲覧と禁じる。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100315/trd1003150712002-n1.htm

要するに反対してる奴は好き勝手やりたいってだけだろ
規制されたくなかったら自重しろって意見にも噛み付くし
他の業界が出来てる事に何故そこまで拒否反応を起こすのか

前と同じように自重しなくていい場所をくれ。そっちで思う存分やるから
って事かね

>>276
自主規制しろって意見にも検閲かとかｷﾁｶﾞｲ染みた事言うしね
検閲ってやるのは行政機関だろうっていう
いつから出版側が行政機関になったというのか

自主規制で話しが丸くおさまるような問題では無さそうだから、
>>282みたいに現場のベテランも声を上げているのだと理解してるが、違うのかねえ

まあ条例を推進する人々の中にも、目的は様々あって、
全員が全員表現者の敵、って訳でもないのは判るけどね。

「こどものじかん」の信者が気持ち悪いってのは分かった。
キモイじゃなく気持ち悪い。

表現は自由だとおもうけれども、これ１８禁じゃないんでしょ？
一般的に人がひいてしまう内容だし、こういうご時勢にマズいよ

>>286
野放しになってるのと自主規制があるのじゃ規制派の態度も雲泥の差があるんじゃないの？
一応自重してますって形さえ取っとけば逃げ道はある
別に問題を解決するのが目的じゃない

規制に反対する人間にとってもこの作品は敵

>>288
萌え豚ですが引きましたｗ

>>288
この本を買う人は既に一般的な人じゃないと思うんだ

>>288
このまま自由に書き続けたら、
さくらの唄みたいに最終巻だけマーク付きになったりしてなｗ

>>289
だから条例案の中身とか、一部の人の考えが、
自重すればそれで済む、ってレベルじゃない根源的なものだから反対の声が上がったんだろうよ。
（自重しなくていい、っていう意見ではないよ）

とりあえず自主規制します、って言えば収まるってのなら、
出版社も作家陣も、そういう手を打って今頃解決してるだろうさ
何でわざわざ、それこそ規制と関係なさそうな作家（永井は別ｗ）が反対の声上げたのかって事に象徴されてるかと。

>>292
一時宣伝してる人が多かったから一般人よりで買った人もいると思うんだ

>>293
収まらなくっても今ほどトーンは強くないんじゃね？ｗ

>>293
解決する必要あるの？
いつの時代にも規制しようとする人はいる。
てか絶対に解決しない。
でも一応ポーズだけでも努力してますってやってたら反対するのにも説得力が出るでしょ？
野放しにしておいて反対反対叫んでも理解は得られにくいと思うぜ。

>>294
> 収まらなくっても今ほどトーンは強くないんじゃね？ｗ

まあねえ。
ベテラン作家陣は対決姿勢だし、かと思いきや
出版社側（というか編集側とか、アニメとかの他メディアなども）は騒動後も全然自重してるようには見えんし、
なんかもっと上手い手はないんかね、って気はしなくもない

>>287
勘違いしてるようだけど>>279であげたとおり俺は巨乳好きでロリコンでもない
が、どんなものでも規制されれば規制派に勢いを与える事になるし、最終的に規制されなかねないから反対している
クジラの次はマグロが規制されそうになったしな

>>280
言い分無視して勝手に結論付けたりしてるのはどっちだか結局きもいから規制したいだけだろ
>>285
自主規制のラインって何？誰が決めるわけ？表現の自由って絶対のおきて
>>288
一般人はそもそもこういうの買わないし知らない。規制派がオタサイトまで粘着して「こういうのはけしからん！」って宣伝してるだけ。迷惑だわ

>>295
> 野放しにしておいて反対反対叫んでも理解は得られにくいと思うぜ。

結局、あまり協調した動きが見られないってのは、
表現者としての作家の危機感と、
利益追求する企業としての出版社側の現状、ってのが噛み合ってないんだと思う。

不況で、問題とされてる露骨な表現のオイシイ利益がないと困るんじゃねーの？
規制なんて知った事か、今稼がなきゃ規制される前におまんまの食い上げじゃ、みたいなさ。
（これはひでえ言い訳の例だが、そういう側面もあると思うんだよねオタ商売って）
一般誌にエロゲの記事載せたりして、そこらをごっちゃにして稼いでる電撃角川系なんかは、自重したら厳しい部門を沢山抱えてそうだｗ

一連の規制の流れをつくったのってこの漫画家だろ？
手塚治も本でいってたけど、女性の漫画表現は性的なものが露骨すぎて、
漫画に対して知識が無いし、よくわかってない役人の人達を刺激しすぎて表現への規制の声がではじめるのではないか。とね
手塚治の作品でさえ、あの時代で残酷とか表現がきついとか言われてたらしいけどね。
１８禁と一般のメリハリはつけるべきだし。コミケも１８禁と一般で日付けわけたほうがいいと思うが。

>>298
そうだろうね。
後先考えず稼ぎたい時に稼ぎたいんでしょう。
まぁ自重したら電撃角川系は涙目だもんなｗ
でも野放しってのも拙い気がするんだよなー。

規制派からも反規制派からも叩かれようが鏡黒ちゃんは可愛い

擁護派は、何でビデ倫みたいな審査機関や年齢によるゾーニングなりの
対応をしろって話にまで噛み付くんだ？

ちゃんと業界内でルールを作っておけば、こんな規制に対しても
ちゃんとやっていますと言って突っぱねる事が出来るのに

それともただ単に今の野放し状態の方良いだけなのか

そもそもなんで自主規制しろって流れなの？気に入らないから自主規制もとめるのはあまりに濃く
頼むから憲法くらい読めよ。そもそも自主規制でこういうのがかけなくなること自体が規制と同じなんだよ
>>293
条例読んでる？「性的対象になるもの」「残虐になるもの」「犯罪を誘発するもの」も規制だから永井作品は無関係ではないよ

>>298
それは偏見だろ。このニュース読めば規制により大半の作品が読めなくなる危険があるから出版社は反対してる
入浴シーンですら規制とかバカげてるだろ？
iPadで日本の漫画が読めない？　特にジャンプ系は全滅か？
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51540670.html

>>302
野放しじゃないと「表現の自由」が守られないらしいよｗ
「表現の自由」は社会通念上の範囲内で許されるものだと思うんだけどね。
そんなに「表現の自由」が神聖不可侵なものなら「全裸で女の子のパンツを頭に被る事こそ自己存在の表現」と称して街中で表現してほしいｗ

>>302
・成年から全年齢まで広域に規制枠に嵌められる状況が変わらない

・自主規制は20年前から何度も強化されてきたし
　突っぱねられたことなど一度もない

・ルールを作りましょうクンはそもそも自分の好き嫌い通りに
　ゾーニングがされると思ってる
　or目立った作品を生贄にささげば済むと思ってるおばかさんだから


　

要するに強硬な規制反対派君は駄々っ子って事だな

もう規制しちゃってもいいだろこんなんが普通に売ってるなら

>16

何でそんなに冷静なの　（‘_‘）ウムム

羽目外す奴って自制心がないんだろうな
空気を読む能力が皆無というか

>>303
まず両方とも、文章とか話しの流れをきっちり読み直して下さい。
永井が無関係でない事を間違える訳がねーだろｗ

>>304
ageた上で無駄に煽る極論。釣れるといいですね。

まあマジレスすると、表現の自由を標榜してやりすぎて逮捕される人ってのは、
日本はともかく世界だと時々いるよね。

逆に規制派に聞きたいんだが>>1の内容は規制べき内容なのか？
1枚目の画像エロもかかれていないギャグだしそもそも肉欲でエロを想像する方がおかしい。
(肉食っただけって場合もある)2枚目も乳首かかれてない。
3枚目もこれも局部は描かれておらずただ布と手の前で顔赤らめてるだけじゃん
4枚目も少年誌にはたまにある全裸描写でどこが自慰してるんだよ(しかも乳首かかれてないし)

寝てる主人公見てるだけじゃん。5枚目はちょっとやばいとは思うが1ｋマだけでそこまで騒がなくてもいいと思う
どんだけやばいのかと思ったら拍子抜け。
野放し？有害図書制度とかありますが？規制派はただ知らないだけじゃん
>>304
会通念上の範囲内で許されるものの基準は規制派と反対派が長い時間をかけて
表現の自由を侵害しない範囲で決めていくべきなのに規制派が一方的に規制したがってるだけでしょ？

自重しない連中しかいないのなら規制も已む無し

>>305
だから業界内でやっておけば、行政が絡むことが出来ない
防波堤になるってのに、露骨に言えば表向きでの
やってますって形を作ればいいってのに、それすらも擁護派には不満か
それだったら正直どうぞご勝手にって感じだな

そんな屁理屈並べてるから包括的な規制がどんどん作られていくんだろｗ

とりあえず、オタクは自重しろ
自重できないの？なら規制だ

>>315
自己の欲求の重みだけはあるからな。

つうか漫画以前に５年なら別に早くもなくね
周りの人もその頃くらいからだったと思うけど

>>315
いい加減303と311に反論しろよ規制派。描いてるのは女性だしな

>>314
屁理屈じゃなくて論理的な理屈だろ？規制派は反論に絶対にこうやって感情論で返すから困る
>>307
規制派がひっそりやってるのを無理に持ってくるまではこの漫画の存在を知りもしなかったくせに卑怯だよ規制派は。

規制したら日本も他国みたいに性犯罪増えるけど規制派はこどもなんてどうでもいいんだな
結局気持ち悪いもの規制できればそれで満足かよ

描いてるのは女（）苦笑
で？

描いてるのが女だからなんなのｗ

規制されないように自重しようって奴まで敵に見えるらしいから現状死守派は病気に近いなｗ

>>318
描いているのが女性なら、年齢レートがない全年齢でどんなエロ表現でもしてのいいのかよ
擁護派の一部のバカはかなり理論がおかしい

こんなだから、外部的圧力で規制が設けられても仕方が無いと
規制賛成派に言われるのは当然だな

>>318
＞規制したら日本も他国みたいに性犯罪増えるけど

自分たちが性犯罪予備軍だってことを告白しましたねｗｗｗ
ますます取り締まらなきゃ！

>>318
規制したら性犯罪増えるってｗ
自分で犯罪者予備軍だと言ってるようなもんじゃぜ？

せっかく面白い流れだったのに・・・・
もっと画太郎語らせろ

確か一般人はこんなの読まないんだよな？
で、規制したら性犯罪者が増えると
つまり一般人ではなくこれ読んでる奴らが性犯罪犯し始めるのか、怖えーｗ

こんなものはけしからん！と上げた拳を思い直して下ろす

そんな漫画を描いたちばてつやが、こどものじかんを読んだらどう評するのだろうか


男向けのサービス描写は露骨だけど、それ抜くと大した事ねえからなあ。
>>16の評する通り、オタ向けサービス抜くとただのありがち少女漫画な面が強いので
実際に読むとあんまりスレタイみたいな強烈な印象ないんだよね。

でまあ、エロで釣った客ががっかりするかと言うと、ベテランのなせる技か、
続きへのヒキは上手いんで完結するまではそれなりに話の面で擁護されたりもするだろうけど
完結して数年したら空気になってる、そんな作品だと思う。ソツなく上手いベテランの作品ってそうなりがちだよね。

>>324
>>323
なんか一部の変態を守る為に現状維持って変な話だよな
一部の変態は年齢指定のないのにやりたい放題のエロ萌えがあろうとなかろうと
犯罪を犯すだろうにな

エロ漫画作家も海外から日本に来る時代
エロ漫画大国日本！
よいビジネスです

>>323-324
お前らは子供を守りたいの？オタを叩きたいのかどっちだよ。自分から猛獣の檻の鍵を外すバカはいない
結局こどもを守るってのは建前で規制したいだけだろ
>>327
反対派代表の永井はハレンチ学園かいてる

発禁になったほうが価値が出るという考え方もある

規制反対派が一部熱くなって論旨無茶苦茶になる事について

女性向けの漫画だと規制（自主規制含む）がユルユルで、
これ、規制を叫ぶ側もかなり華麗にスルーしてきた歴史があって、何で女向けだとOKなんだよ訳わかんねえ、と。
その不公平感が積もり積もって鬱積してるんだと思うんだよね。
（最近はぼちぼち、BLにせよTLにせよ風当たりは強まりつつあるけども）

だから女性作家が描いてるこういう作品だと、
今迄文句言ってた事例を自論の展開に利用しなければならんジレンマが混乱を招いたり、
説明不足が生じたりして何いってんだか判らねえ状態になる事例が後を絶たない。


「でも、これ女が描いてるんだよ！」「・・・は？（何言ってんだコイツ・・・）」
ってやりとりが耐えない理由、こんなとこかなあ、と。

>>321
さっきから延々突っ込まれてるけど自重ラインの基準は規制派と反対派が長い時間をかけて
表現の自由を侵害しない範囲で決めていくべきなのに規制派が一方的に規制したがってるだけでしょ？
そもそも自重する理由がないのにけしからんって理由で規制派が騒いでるだけで
なんでそんな言い分を聞かなければならないのか
こっちは何か悪いことしてるのか？ただの絵だこれは
しかも嫌がる少女を描いているわけでもない。むしろ主人公の方が引いていてノリノリなのは少女なわけで

規制派はいったい何と戦ってるのか。で、303と311に反論マダー？結局逃げてるだけじゃん

キモヲタの俺が見てもきめえｗと思うんだから耐性のない人はめちゃキモイんだろうなー
この作品の信者は自分のバランス感覚が普通だと思わない方がいいよｗ

あぶないルナ先生みたいに成年指定されればいいんじゃねえの
和歌山の婦人団体の怒りでエロ漫画10誌近くぶっ潰された昭和64年〜平成2年辺りの騒ぎの時のように
ハーフリータの編集長が雑誌の裏表紙に嘆いた言葉は今もおいらの心に残ってるよ

自重する必要がない…か…
これが萌え豚のスタンダードなら規制されても仕方ないよな

エロゲとかやらないからよく分からんけどエロゲーマーってソフ倫を表現の自由を侵害する組織だって叩いてるの？
何か漫画だけやたら自主規制に知覚過敏になってる気がするんだぜ。

>>337
あれは何だっけ、いくつか団体があってまた面倒くさい問題が根底にあったりして
そういう意味で口論が耐えない話題だったような

結局規制って、明確な基準がつくりにくいからどのみち荒れる話題なんだよなー。

今回の件みたいに、悪意とも取られかねん定義を規制側がしかけちまうと、
クビを縦にふる訳にも、このタイミングでは態度を軟化（自主規制）する訳にもいかんかったりするのかもね。

こじか程度で大騒ぎするなら、同じ雑誌に載っている柊小学校なんてどうなるんだ・・・?

規制すると性犯罪が増えるのは他国のデータ見ても一目同然！
　↓
こええ。じゃあ規制しないとな

に至る思考の奴ってなんなの。ここあけちゃいけないよって言われてるのに関わらずあけるガキかよｗ
そして性犯罪増えさらに規制が強化されると。規制派の感情に振り回されるのはうんざりだわ
リアルガキに手出さず手近な漫画で性欲満たしてるんだからほっといてやれよと

正義のヒーロー気取りはいい加減にしてほしいわ
年齢制限ないっていっても>>1の画像からはエロいのは5枚目の画像だけだし
ジャンプとかコロコロでやってるわけでもない、マイナーなオタ雑誌だろ？
一般人が知らないものを規制派が晒してるだけ
>>336
誰もそんなこと言ってないだろ。つーか萌え豚とののしるならなんでお前はこの板にいる
自重するラインは人によって違うから議論すべきってこったろ

自浄能力がないなら規制されても仕方ないよね

>>339
あれよほら、>>1の記事ってのはあれだよあれ

少し前にちょっとだけ流行ったじゃん。
ただの水着写真を円形で切り取るとエロく見える、みたいなのが。あれあれ。

「小学生とエッチしたい」

という大人が出てきたらどうするんだよ！

規制派はまず規制ありきの結論やめろ
自浄って悪いことしてるのか？
描いてるのは女性、あくまで絵、キャラも嫌がってなくむしろノリノリ
有害図書にもひっかっかってない、>>1にあるエロは5枚目のみ

これで規制って言ってる奴は過剰反応で憲法の表現の自由も知らない奴
早く規制派は303と311に反論してよ

表現の自由とやりたい放題とを履き違えているのがいる

これくらいで大げさすぎるだろ
殺人漫画ありすぎてそっちは感覚麻痺してるくせにエロだけは敏感だな

>>346
そっちの方が問題だよね。
ハリウッド映画も殺しまくりで酷いし。
最近で言うとトラボルタの奴とか。

>>344
すまんが、そこまで熱くなってると
終わらぬ議論をしたいが為に釣ってるようにしか見えないんだけど。

なんつーか、規制派も反対派も、
この作品自体を読んでない人が記事につられてるだけってのが多いんじゃね？

>>346
殺人で言うと、娯楽グロ、とでも言えばいいのか、
そういう方向のは強烈に規制や自主規制かかった時期あったよな。あれロリ規制と同時だったっけ？
割合と今でも自制は効いたままの方だと思うぜ。

そもそも漫画だと、規制を叫ぶ以前に、殺人で客寄せするようなのってさほど売れないからな。
人死にまくりの作品が単体でそこそこ売れたりした事はあっても、微エロや過激エロほど蔓延した事はない訳で。

自主規制されてないから叩かれるとか言う人がいるけど
この作品は、内容はともかく見せ方というか描き方は充分自主規制されてると思うよ
むしろ、エロを期待したらがっかりするだろう

本番無修正まだ？

アグネスっっ！助けてくれ・・

漫画規制に積極的な一部の自民支持者を誘導するようなスレタイつけるのは、やめてくれ。

漫画規制賛成の自民を支持してる一部の人達も、漫画が嫌いなら、
萌え＋なんかに来ないでニュー速＋の民主叩きスレに帰ってほしい。

>>349
萌え視点でもむしろ先生達の方が萌えるしな

>>327
それ俺も気になる。反対表明してる漫画家とかが、この作品見てどう思うのか知りたい。
wikiでこの作家が

この作品はあくまで一般向けの作品であり、作者自身は（エロで）「一般誌の限界に挑戦」
しつつ「エロ漫画ではない」と語っている

とあるんだが、永井豪とも竹宮恵子とも違う、なんか違和感みたいな物感じる。なんだろ？
表現への挑戦じゃなくて、法への挑戦・・・みたいな。

反対派が東京都地域婦人団体連盟とか高校PTA味方につけたようなんだけど
そういう人達に『こどものじかん』を贈ってみたらどういう反応するのかも知りたい。

>>354
高校PTAは、PTAと関係ない人が会長やってて、
2次元の単純所持も規制しようとしてる某組織のフロントだろ

だから萌え絵じゃなくてガモウや画太郎先生のタッチでやればこんな問題にはならんといってるのに
内容が素晴らしいなら絵なんか何でも売れるんだから
なんで腰まで長い髪の毛とかツインテールとかわざわざ狙った路線でやるのかと

――ちなみに青少年保護育成条例に抵触し　
　出荷停止・断裁処分の処理を受けた経歴を持つ40万分作品　ルナ先生の作者も女性です

変態ロリの捌け口以外なんのセンスもないクズ漫画だな、どうでもいいけど

>>345
あなたのレスの事ですね分かります

規制派が屁理屈で人治主義の世の中を目指している事も分かった

>>355
とある高校のPTAらしい。そこは規制反対表明したらしいが。

ルナ先生みたいに松文館に移籍すればいいじゃん
ハーフリータ出してた松文館はすごいんだぞ
マンガで初めてわいせつ物として有罪判決受けたくらいに

都の漫画規制条例が、もしただ一般向けか成人向けかを分けるだけなら、
「非実在青少年」の定義なんて必要ないはず。

当然、大人の漫画キャラのエロ描写も駄目なはずだからね。

漫画規制条例が、ただのゾーニングじゃない可能性があるから、
有名な漫画家やアニメ関係者が大勢反対してる。

大人の漫画キャラも、一般向けか成人向けか、分けるときに関係あるのだから、
漫画のキャラを、新たに「非実在青少年」と定義する理由がないからね。

国でやろうとしてるのと東京だけでやろうとしてるのがあるんじゃなかったっけ

>>354
反対表明してる漫画家とかは当然知ってる
その上でどんなものでも国が監視するようになれば終わりと、危惧してる
エロ漫画ではない」と語っているのは当然。、>>1にあるエロは5枚目のみ 。

海外で、ビートルズのアビィ･ロードのジャケットに、
「喫煙を助長する恐れがあるから、ポールの手から煙草を消せ」という圧力がかかったことがある。
ジャケットを製作した人たちにそんな意図があったかといえば、
常識的に考えれば明らかにノーだろう。
要は規制の下地さえ整えられれば、いちゃもんをつけようと思えばいくらでもつけられるわけだ。
こういう事態が現実に起こってる以上、規制が暴走しないという保証を誰ができる？毎回そうなるとは限らない

アグネスンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさいアグネスの葬式会場はこちら（笑）
【小5ロリオナニー記念】巨専【飛び散るGIANTS PRIDE】

>>365
知ってて反対なら問題ないな。

ビートルズの件は嫌煙団体が圧力かけただけで、結局ジャケット変更とかはなかったはず。
まぁ、そんな馬鹿らしい圧力かけられても世論が「ばかじゃね？」と跳ね返せたわけだ。

ただ「こどものじかん」や「奥サマは小学生」のような作品に世論が味方についてくれるかは微妙だわな。
規制が暴走するのを危惧する人もいれば、表現の自由の暴走を危惧する人もいるしな。
ただ表現者が挑戦するのは何もエロばっかりじゃなくてもいいだろうにｗとは思う。

つーかハルヒのモデルになった学校に不法侵入したり
アキバのホコ天でケツだしたり、モデルガン乱射するバカが
絶えないから、手かせ足かせが必要なんだよ。

バカが存在するという現実を無視して屁理屈こねてても意味無い。

こと沢本アスカに関してはヲタとなんの関係ない
加藤と同じで単に秋葉で問題起したってだけ

実際、当人の好きなアニメひとつ例にあがってない

>368
18禁にするって事は、そういう事をするのは未成年だって事ですかね。

アグネスかかってこいやぁあああああああ

アグネスなんかより各県の婦人団体が事上げた時が怖いんだよ
集団ヒステリーのように徹底的に叩かれるから
モンスタークレイマー団体を相手にしたくないんだよ
連中が出てくる前に
わいせつ物？ナンスカそれは？僕たちはちゃんと自主規制してますよって防御体制とらないとだめなんだよ
外部から規制されないようにいま署名集めててそれの締め切り間近なのに
こじかの作者が足引っ張ってんだよ
たったひとりのアホ女のせいで半年かけて集めてきた署名活動がおじゃんになりそうなんだよ
気がつけよ狂信者共

こどものじかんがなくなったら他のを槍玉に上げるだけ
こどものじかんそのものに意味があるわけじゃないからその考えは間違い

>気がつけよ狂信者共
おまえはいったい何と戦っているんだ

署名活動の締切間近の今、狙ったように新刊をだすなって言ってんだよ

これは痩せすぎで性的魅力を感じない
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/107.jpg

まあ好きな人は見ればいいし嫌いな人は見なければいいし。
結局音楽でも絵画でも本でも、もちろん漫画でも芸術と呼ばれるものに
一番いいものってのは存在しないよね。
美意識とか価値観てのはそれぞれのものだと思うから。

マセガキの言動でわだいにしてるけど、この漫画実用にはならんからなあ。

一般紙のロの限界に挑戦てｗ

別にこんな三流作家が自滅するのは構わないが漫画界を巻き込むな
同人誌でやってろ

こじかって売れてるの？

>>378
その通り、どれだけ他の漫画家に迷惑がかかることか。
一般誌でこんなことして何になる？ただの自己満足にしか思えない。

こういう表現はするなとはいわないが、人によってはものすごく嫌悪感を覚える。
１８禁の世界でひっそりとするべき。
わざわざオタ以外の目に触れる機会の増える一般誌で「挑戦していまーす」って宣言されても・・・。
成人式で騒ぐＤＱＮ並みの迷惑行為。

ロリエロを期待して読んだ人たちがアンチ化してんのか

>>380
>オタ以外の目に触れる機会の増える一般誌で
オタ以外でコミックハイを読む奴って誰だ？
わざわざ批判するために買ったオバちゃんか？

俺もこの板来てるオタだけどさ
作者も出版社もこういう事やってるの自分らの首絞めてるのって気付いてるよな、いくらなんでも

>382

もちろんその可能性もあると思う。
ああいう連中は難癖つけたくってしょうがないんだから、ここぞとばかりに
「成人誌でもないのにこういう表現して！」
などと騒ぎ出しかねない。

こじか好きの人は「いい話だから読んでくれ」と言うが
いくらいい話（自分は未見なのでわからないが）でも騒動になったらマスコミがどういう煽り方をするのかくらい想像がつくだろ。
しかも子供が積極的に大人に対して性行為をしようとする描写は世間では到底受け入れられない。
そうなったら世論のほうも規制を望むようになりかねないんじゃないのか。

今は有志のマンガ家が集まってがんばって反対活動をしてくれているが、それらが全て無駄な努力になりかねない。

そもそも一般紙で、18禁ばりのエロを題材にした作品をやるって事自体
注目される為の人気取り的発想でしかないんだよな

自分が作りたい作品がたまたま18禁のようになったというなら
18禁のアダルト雑誌の類でやれよって話になる

パンツ穿いて無いとかパンツじゃないからとかで我慢しておけば・・・・・・

あの署名サイトってなんだっけ？
>>368
ハルヒ学校進入以外についてはちゃんと逮捕されている。
つーか体育系が犯罪犯しても何も言われないのにオタがなんかやると鬼の首とったかのように騒ぐ風潮やめろと
>>384
規制派が叩く為に買う事を想定したらこっちは何も対処できないじゃん
叩く奴なんてたとえ18禁の奴でも「こんなのが平然と売られてます！」って叩く材料にする
つーかあいつらは18禁のものも単純所持禁止にしようとしてるんだから
そもそも騒動になってすらいないのにそんなこと言われても
無駄な努力になるとか言ってる奴は過敏に反応しすぎだ
>>1の目立ったエロなんて5枚目だけだろ？
有害図書制度もあるしちゃんと守られている

　　　　 　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　　　　　　　
　　　　　　　／ ／￣神￣＼＼
　　　　　 /_／　　 ∞　 ＼｀_　　　　　　　　
　　　　n[＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　　
　　　　ｙ |　　　　　|r┬-|　　　　　|⌒)　体育系が犯罪犯しても何も言われないのに
　　　　ｌ　＼＿　　　`ー'ｫ 　　 　／/　　オタがなんかやると鬼の首とったかのように騒ぐ風潮やめろと
　　　　 ＼　　　　　・　　　　・￣ ／
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　/
　　　　　　　　＞　　　　　　<
　　　　　　 〃　　　(::)っ　　 ヽ
　　　　　　 ヽ　　<　　`‐'　>　　）
　　　　　　　 と＿_）　　　(＿＿)

これを十冊買って円形に並べて呪文を唱えればアグネスがどこにでも呼び出せるって
本当ですか？

>>382
ロリエロを平然と出す時点で相当なキチガイ
作者も叩かれる事を覚悟で書いてんじゃないの
ロリータというものが世間からどう思われてるのか知らないのかよ作者

　先月、東京都における青少年の携帯電話利用をより厳しく制限する改正案が話題に上ったが、
この改正の対象である「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の第七条に関する
　改正案についても今月に入ってからネット上で大きな話題になっている。
「非実在青少年の件」と言えばお分かりいただけるだろう。

　この件に関して、京都精華大学マンガ学部教授会が一同で意見書を提出したり (京都新聞の記事)、
社会学者の宮台真司さんが意見書を提出したり 、団体・個人問わず各方面で動きが活発になっているが、
先日 15 日、この条例改正案に反対する漫画家らが東京都議会議事堂にて反対の意見表明と会見を行った 。
この会見に参加したのは漫画家の永井豪さん、竹宮惠子さん、ちばてつやさん、さそうあきらさんなど
そうそうたる面々が出そろい、改正案に反対する漫画家 60 名のリストの中には藤子不二雄 A さん、
あだち充さん、高橋留美子さん、萩尾望都さん、安彦良和さんなどがあり、こちらも凄い。

http://slashdot.jp/yro/10/03/17/0225223.shtml

>>390
> ロリエロを平然と出す時点で相当なキチガイ

お前、盛大に>>1の記事に釣られて
この漫画をエロが主題のエロ漫画と勘違いしてないか？

>>392
だから良い話や鬱な話を出して緩和してるんだろ？
いやらしいよな気持ち悪い

>>393
読んでないのに気持ち悪いとか、記事とカキコに釣られすぎｗ

中身は真面目ってロリエロ一本釣りのくせに白々しいｗ

中身は凡百な作品だからロリエロで釣ろうとしてるんだろ？

>>394
いや別にいいんだけど何で君そんなに必死なの？

成人コミックでもエロマンガじゃない連載作品もある
なんでそっちでやらないのか
一般誌の限界に挑戦とか歌っても
ただの作者の自己満足でしかないのに
頭のおかしな人なのか？

今まで業界内で規制に対してなあなあでやってきたツケだな

古くは電影少女、チョイ前だととらぶる　→　週刊少年漫画誌の限界？
これ　→　青年漫画誌の限界？

んな事ぁねーよなｗ
ちょっと名前が売れたから面白おかしく>>1みたいに煽られてるだけｗ
毎度毎度釣られて「けしからん！」とかアホかと。


あと、コンビニで売られてるエロ漫画誌とか、青年誌のエロ漫画
その一部のコミックスはエロ以外中身が無くても「成年マークなし」で出版されてたりするものもあります。
少女向けのエロ漫画（TL）なんかは当然マーク無しで誰でも買える。
結局まあ>>399にもあるが、作者側っつより出版の問題なんよ。編集が介在する以上表現の自由なんてない訳で。
この雑誌ではここまで描いていいです、って言われたら描くだろそりゃ。逆を言えば出版社が止めたら描いても載らないｗ

個人的に編集が最初から止めとけよって思ったのはマイナスの肉喰う奴くらいかなあ。まあこれも個人の好みだけど。
けしからんって言う為には「けしからんもの」もある程度存在してないと、って言ったの誰だっけ？

萌え豚から見てもこの作品の存在は害悪です

>>400
みんなそんなに深く考えてないんじゃない？
制限なしのロリエロが叩かれるのは当たり前だろ

>>402
いやだから、これは>>1みたいにピックすると
リミッター外れてるように見えるけど、中身はかなり抑制されてる。
まあ釣るつもりで仕掛けた部分で爆釣れしてるんだから、作者としてはしてやったりだろうがｗ


まあ、一般誌の限界を探るってのも、時代も時代だし、
この手の記事でマッチポンプされるのまで想定して大丈夫なラインを考えないと駄目なのかもしれんね。
・・・それはそれですげーつまらんな。ゲームでいう「１８歳推奨」くらいのマークがありゃ便利かもね。

リアルガキに手出さず漫画で満足してんだからほっといてやればいいのに
それとも規制派はこどもなんてどうでもよくて規制してオタがなくのだけを眺めたい
偽善者とでもいうのかね

ジャンプやマガジンみたいな一般紙でやるならともかくこどもの時間はオタ雑誌連載、一般人なんか知らん
というよりこれは1が悪意ある編集とスレタイでバカがつられてるだけだろ
画像見たら口で奉仕なんかしてない(ただ布の前で顔赤らめてるだけで局部もかかれてない)し
夜這いというよりは主人公が眠ってるのを見てるだけ

　　ルナ先生が規制されてコレが規制されないのは行政の不公平ではないのか？

>>392
どんだけご大層なテーマが根底にあろうが
女子児童のエロ漫画ってことに変わりはないだろｗ
なんで全年齢の雑誌でやるんだか

そもそもテーマが詭弁だからな
アニメやってたとき女児の家庭問題ってのが根底にあるって信者が言ってたけど
結局そんなもんより女児のエロがやりたいだけでしかないからな
一般紙の限界を探るとかオタ雑誌とか擁護にすらなってないし
エロ漫画誌でやるなら別にかまわんが全年齢の雑誌でやる内容じゃないわ
こういう一部の馬鹿のおかげで他の漫画アニメにまでとばっちりがくるのが困るんだよ

＊作者は女性

小学5年生女子児童とエッチしたいという大人が出てきたらどうするんだ？

作者が女だからなんなの？

ルナ先生の作者も女性だ
公平に断裁処理だな

どこがエロなんだよ、読んでもないのにデタラメ書くんじゃないよ。

>>412
内容がだよ、いい加減画にしなければいいとか
そこまでエロロリがみたいなら、成人の範疇でやれよ
エロを絡ませないと良い話が作れないとか
凡庸な奴の売れたい為のいい訳

基準は、マンコにスジが在るか無いか？

つーかこここ半年ぐらいコミックハイは子供の乳首描かなかったんだが（AVの大人は描いてるので明らかに編集部が止めてた）
今月いきなり乳首出しまくりなんだよ
反対の声がでかくなったからか分からんが節操無いな

ドラマですら14の少女が出産までやってるっていうのにこれくらいでガタガタヌかすなよ

ハルヒ信者は学校に不法侵入事件が起こったとき
この程度の事件他にもいくらでもあるだろと罪を転化していました

駐車違反者は
他にもやっている連中がいるのに俺しか捕まえないのは何でだと居直ります


子供はいじめを行うときに友達がいじめられっこを殴っていたのでまねして僕も殴った
自分は悪くないと言い張ります


目をそらすな　話をそらすな　耳をふさぐな
非行を防ぐには落書きからやめさせる
将来大きな罪を犯さないために万引きは見逃さない
ストップゆとり社会

法に触れなければなにをしてもよい
しかし法による規制は断固反対である

なんだかなぁｗ

>>413
内容について詳しく
何巻の何ページ?
>>415
基準守って子供の乳首描かなかくても規制派が騒ぐ品
今までの苦労はなんだったのかと

そもそもこれを規制し、または処罰するという規範を正統づける
根拠はなんなの？

他人様の創作活動を制限しようというのなら
規制推進派には、「それなりの」、倫理的・法哲学的・刑事政策的理由を以て
理論を展開していただきたい。

りんちゃんのおまんこなめたいお。

大人の女が出てきててパンツ脱いでないルナ先生が断裁処分になって
小学生がパンツ脱いでるこじかが断裁処分にならないのは法治国家としておかしいからである

こういう頓珍漢な発言をする輩（>>413）からこそ処分したほうがよいと思うのだが。
こんな奴には人権はいらない。裁判なしで直ちに銃殺刑に処すべき。
処罰の法的裏付けはないけど俺様が目障りだと思うから死んでよし！！！qqqqqqqqqq

>>419
お前みたいな奴が
同人板のガス抜きスレにまで凸って
規制反対って言い張ってるのかｗ

>>418
何をしてもいいとは思わないがこの漫画が規制しないといけないほどの問題を起こしてる根拠もないな。
騒いでるのは一般ではない人種ばかりでコップの中の戦争でしかない

>>419
こんだけ好き勝手やって苦労もなかろうよ
じゃ苦労してなきゃどこまで羽目外す気だったのかとｗｗｗ

口でかぷこん舌でなむこ

>>419
全然苦労してるように見えない件

絵柄のおかげでエロ実用にならないから無駄な騒ぎに見える。

>>428
どこが？
いろいろアレなグッズ出てるじゃん
下手な言い訳

絵柄（）苦笑
だったらﾊｧﾊｧ言ってる奴らは何なんだと

中身は欝とか書いてるのを見ると苦笑したくなるなｗ

コミックスは途中まで持ってたけどたしかに中身（話）は重い
なんかエロい小学生のでる漫画だﾌﾋﾋみたいな感じで買うとおちんぽが萎えるよ

もう性器のとこに犬っ鼻つけて隠しとけよ

>>425
だから局部かかず布の前で顔赤らめてるだけとか基準守って子供の乳首描かなかったりと
自重してるでしょ。
>>427
それはお前が読んでないから
>>429
そういう層もいるってことで。ワンピもおっぱいマウスパッドあるし

ぶっちゃけパフパフしてた頃のドラゴンボールの方がエロロリかったよな
それ以前はもっとすごい作品あったし、これくらいで大騒ぎしている連中は子供すぎる

>>435
おっさん乙

>>435
昔の漫画のサービスシーンを
今の感覚とか基準で騒いで>>1みたいな記事作ってみたら面白そうだな

>>435
そうでもない

この作者旦那いるらしいけど、子供とかいるのかな？

>>375
お前は千春の見過ぎだ

>>434
え？頭の中がピンク色だといろいろずれてんなｗ
>>437
今とは絵柄が違うしもっとギャグっぽいだろ

>>435
鳥山明はこの作者みたいに、いい年したオタを
釣るためにエロネタ入れてたわけじゃないと思うぞ。

２０過ぎの女が下着姿で男の子に迫っていたから断裁処分になったルナ先生という前例や
モザイクの消しが薄くて卑猥だからとわいせつ物として裁判所で有罪判定受けた密室の判例があるのに
小学生が裸で出てくるこどものじかんが成人指定にならないのはおかしい

擁護派の連中は自分の好きな作品を庇うってだけで、
他の作品だったら、他人事で何も言わない癖に

どこが？いってみな
後今とは絵柄が違うし？ロリコンブームあったのしらんのか

>>442
意図はともかく、エロネタがあるのは事実
このもいい年したオタを釣るためにとはかぎらない
>>444
擁護派に偏見持ちすぎ
それは差別

>>445
ロリコンブームって、内山亜紀辺りの絵柄も今のとは違うけどな。

ん〜。なんかよくわからんが、火に油を注ぐ様な感じで児ポ法とか決まってくんだろうな。世論を取り込む原因にもなるかも。
こういう作品を需要があったから書いただけとは思えんな。それで、わざわざ取り上げて俺らに関心を持てと言わんばかりだ。

ハルヒアンチがハルヒ大嫌いなのでわざと信者の振りしていろんな場所に突撃宣伝するように
これの作者も本当はロリコン大嫌いだからロリコンマンガを潰すためにわざとギリギリをついてんだろ

規制がかかってアメリカみたいに性犯罪者の足首に発信器注射されるようになり
牛乳パックの広告スペースにロリコンの顔と実名と住所が記載されて
子供と親に注意を呼びかける社会になるのが最終目的

>>446
内山亜紀の漫画はキモかった

内山はいくらなんでもオムツはないと思った

>>448
そんな深い意味あるわけねーだろ
単にロリで話題性作って儲ける、それだけ
信者はこんな露骨なロリエロを、話は深いとか無理な擁護がキモすぎ

幼女が乳首に絆創膏貼って隠してるの見たのなんて
エロＰＣゲー原作の恋姫無双のＯＶＡ以来

>>451
露骨なロリエロでもないし、話が特別深い訳でもないぞｗ
今の時点ではまだ、よくある類の話だ。

全然読んでなくて>>1につられてる奴と、
信者もしくは信者風に擁護して遊んでる奴の落差が激しすぎなんだよ。


あと、ルナ先生とは作品の構造が違いすぎて比較として不適切な気もする。
少年の妄想と作品全体で真っ向勝負してるのと、大きなお友達相手に作品の一部で余力で釣ってるのとは全然違うｗ

エロの扱い方が掲載雑誌の想定読者層に合わせて違うものになる、ってのはまあ当然っちゃ当然か。

で、無修正の本番は、何話辺りの予定だ？

まあ、しかし、徹底的にやっちゃったほうがいいと思うがねぇ･･･。
やるだけやり終わった後にしか批評はできんし。

というわけで本番まで１〜２話デカデカとヤってくれ。

規制派の人この漫画は白ちゃん萌え漫画なんですが

>>443
ルナ先生は１８禁で出直したの知ってるかい？

昔のエロ漫画は男子生徒がヒロインのマンコ見るのに命かけてたなぁ
パラダイス学園とか、やるっきゃ騎士とか、ハートキャッチいずみちゃんとか、Oh!透明人間とか

小学5年生のセックスマンガ

こんなネタやっていいのは4コママンガだけだ

>>456
日本語でおｋ

壱拾八斤にするべきだろうこれは

モザイクかかってないから一般なんだろうけど
こんなのエロ漫画でやれよ

つうか2次元規制するとか言い出してから、反抗するかのようにエロアニメ増えまくってる気がするのは気のせいか？

>>463
反抗というよりは、どうせ規制されたら廃業・樹海行きなんだから死に際に稼げるだけ稼いでおこう
っていう思考なんじゃなかろうかと　反抗なんて高尚なことを今のアニメ業界が考えてるとは思えない

いっぱい増えてるように見えても露骨にエロなのは一部の会社の作品なので
その会社の財産を差し押さえれば二度とアニメ作れなくなるよ

作者が女性なのがなんとも

これ買ってる奴等は抜いてるのか？

>>466
上で出てるルナ先生だって作者女でしょ。
この作者は性別は女だけど中身オヤジだし。

>>466
女性だから、この程度何てことはないよね、って観点が違ってて騒がれる要因になってる気がする

内容そのままで少女漫画誌に載ってたら、
特に大きな話題にならず３冊くらいで終わってるレベル

少女漫画は平気でタブー飛び越えまくってるのが多くて笑えるよ
こじか程度で興奮するって奴は、少女漫画とかTLを漁ってみるといい。
（ま、ハズレの多さにすぐゲンナリすると思うけどｗ）

すでに言っている人がいるけど、
これ中身は結構な鬱マンガだからなぁ…
エロ興味で読むと人によっては痛い目を見るぞ。

『カヲルとゆいのいっかいやらして』
体験レポートマンガ。バンジーとか陶芸とかやってたけど、
私屋は最初から最後まで担当編集者の包茎手術を取材すると
言い張っていた。もちろんあるていどはネタで言ってたんだろうけど、
もし本人がOKしてたら描いてただろう。

女性といっても、そういう人。（それが悪いとは言わないけれど）

>>470
設定に鬱要素があるだけで、今のとこは欝漫画なんて呼ぶほどじゃないだろ。

単純に釣りやすいエロ要素と違って、
欝設定絡みの部分は、踏み込むべきかどうか、えらく慎重にやってるなあ、という印象。

これがきづきあきらだったら、あっさり現実的で嫌な展開に放り込んで終了させてんだろうなあｗ
ああいう後味も好きだが、この作品は一体どうケリを付けるつもりなんだが、いまだ見当がつかない

本番　⇒　妊娠　⇒　ばれる　⇒　実刑＆教師クビ　⇒　出所　⇒　結婚エンド

G魔乙

こじか程度ではエロ欝には入らない

鬼頭のマンガのように中学生がマソコに試験管突っ込まれたり
教師とセックスして妊娠した挙句にネットでそれを流すようなマンガはエロ欝でいいが

こじかはただのエロだ　読んで欝な気分になるほどではない

そのエロ欝ってのはどっから出てきたんだｗ

やるのは時間の問題だな

>>476
この程度の作品で欝を語ってる連中がいて
まりんとメランや今ボクを初めとする欝アニメビデオコレクターとしてはイラっときたんだよ

中古小学生が主人公のマンガ

こういう作品が悪目立ちすると余計規制派の声が強くなるから
やるならひっそりやれと。

今の時代、どんなマイナー誌でひっそりやろうが
ネットニュースで煽られるに決まっとろうが

アニメ業界もネタに飢えてるしな

さすがに引く
気持ち悪すぎ
こんなんがなけりゃ規制なんてでてこねえよ
俺はロリやショタが先生大好きみたいなやつが不快で大嫌い

作者が女らしい

なんつーか、>>482がまんじゅう怖いに見えるのは俺だけかｗ

中身が打つってレスあるけど誰か欝要素を教えて

ニコ生ってあるじゃん？
あそこって結構ガキが配信してたりするんだよ
小学生くらいのな。でその小学生にロリコンやショタコンが
「脱げ」とか「喘げ」とか卑猥なコメントばっかしてんのみて
ロリコンショタコンって危ないと思った。マジキチ

>>486
( ﾟдﾟ)σ)Д｀)
なんで貴方はそれを知っているのですか？

結構あるって知ってる時点で・・・アウトもアウト、大アウトｗ


ニコニコって会員の情報に年齢あったよな確か。なかったっけ？
生放送とか危険そうなのにそんなフリーダムなの？ガキに開放したら駄目だろ・・・

>>481
じゃネットニュースで煽ってる奴が一番の害悪だな

最近のガキはこんなもん
ある意味風刺かと思う

>>486
お前も見てるんじゃねーかｗ

>>482
これがなくても規制話は出てくるよ。｢〇〇はけしからんから規制しろ｣んなんて批判はいつの時代もある

>>487
ねーよカス
隔離するべきなのはガキではなく性犯罪者予備軍

このまま行くと先生と本番しちゃうのも時間の問題なんだろ？

>>489
現実見ろよ

ttp://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/107.jpg
こじかを読んだ事は無いんだけど、これって虐待か何か受けてるの？
栄養状態が悪過ぎない？

その子の保護者は衣食住全般、特に食事に関しては
カロリーはもちろんミネラルバランスにまで気を遣っている
という描写がある。太りすぎにも気をつけているという設定だが。
ネグレクトされているのは別の子。

実際に読んでいない人間が、そうしたページの一部の画像や
信者の「鬱展開」「虐待やいじめ問題にも取り組んでいる」
といった言い草と併せて、いったいどんな内容の漫画だと
想像しているのか、ちょっと興味ある。

そういや俺もコミハイ２年くらい読んでないから、
漫画喫茶で続き読んどくかなあ。そこそこ気になる進展があったみたいだし

たぶんレイジにレイプされるんだろ

普通の内容の漫画で唐突な色気シーンもどうかと思うし、
そこだけみてこの作品は規制すべきとか言ってる政治家もあれだが
なんかこの作品にいたっては画像見ただけで、成年誌でやれとしか思わんな

主人公の先生？は、中古品をつかまされるわけだ

>>498
レイプであえぐシーンまだ〜？

おマンコシーン満載

同人誌レベル

>>499
というか普通の少女漫画だわな

オカズ的には恋愛部の方が役に立つし

ザイトクカイとかいうのが「愛国」というのならこういうのに抗議をすべきなのに・・・

ヤクルト高田監督が自慰を表明しました

>>506
それに対して宮本は『自分達の責任、残念』って言ってたみたいだが
やっぱりアレか。監督の自慰をとめられないからか…。

この人昔フラワーコミックスで少女漫画書いてたよね。
何がどうしてこうなったんだ？

>>508
むしろその時代と今はつながりやすい気がする

猫４コマしか知らん状態だと困惑するだろうなｗ

>>508
少女漫画だけど、あとがきで「乳首描かせろ」って叫んでたｗ
出てくる女性キャラがみんな無駄に巨乳だったし。（小学生除く）
というわけで>>509に同意ｗ

後藤羽矢子みたいに続編を同人誌でやればいいんじゃね

嫁が私屋カヲルの「ちびとぼく」のファンなんだけど、こじか買ったら変質者と思われて離婚されるかな？

>>512
こじかをちゃんと読んでそれでもおまいを変質者だと思うような嫁なら離婚しろ。

まがビンタ読ませて慣らしてからにしろ

この子ってレイプされたとかそういう子？

女でも小梨なら男と同じ、いや男以上に子供への憎しみを持っている。
賭けてもいいがこいつは小梨だろ？

短パンマンか
下げ

鳩山首相が自慰を表明しました

こばと。政権って言うのやめてほしかった

>>515
一応処女だし性的虐待も受けてない。

ただ産まれや育ちは若干気の毒な感じ。

まだ３巻途中までしか読んでないんだが
もしかして巻数進むにつれて完全にエロ路線に走るのか？
主人公の失敗とか考えとか共感しながら読んでる身としては
もしもそうなるならちょっと失望するわな

く 　 何　 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー'　　　　　 　 　 　 て
　| 　が　.|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) 　 よ 　 バ 　.童　 （
　| 　ク 　|:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ 　 ぉ 　 カ　　貞　 （
　| 　ニ　.|ヽメ≧､_ノ　　　　 ｲ　{:O::）　| 　 ぉ 　 に　　の　｜
　）　だ　 |ｨ彡´二ヽ　　　 　 丶 二 ／.| 　 ぉ　　し　　 く 　 |
ノ.　 よ　（〃　{::O::!|　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| 　 ぉ 　 や　　せ　（
￣｀v-√廴 　 `ーｿ　　　:.　　　　 　　 | 　 ! !　　が 　 に　｜
　　 |::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.:　　.::!　　　　　　 |　　 　 　 っ 　 　 　 |
_人_人_／ﾄ､　 :.:.:.:　 　 　 _,..-‐'＾ヽ. 　 |　　　　　て　　　　　|
）. オ　ク （:丶 　 　　 　 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ　ﾉ　　 　 　　 　 　 　 /
|　ラ　.ン　|:|::ヽ 　 　 　 {　　　　　ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ　 　 ／｀Y´
|　ァ　.ニ　{:|::::::i＼ 　 　 V　　 　 　 !　/'"　|:::!:ﾒ） ／
|　ァ　 し　ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_　　　ﾉ ノ　　人::＼/::＼
） 　　 ろ（|::|:|:V＼　）　　｀ ｰ- ニ-'"　 ／ 　 ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ 　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　ヽ:::ヽ:::::::ヽ

>>521
そうでもない
読んでいて疲れるかも知れんが・・・・・・

>>495の絵のやせ具合が妙にリアルなんだが
もしかして作者自分の子供参考にスケッチしてないか？

妄想でいいがかりつけてきたぞｗ

>>521
アキバBLOGは良い作品でもエロ部分の抽出で紹介する下種サイト

規制だな

その昔、月刊マガジンのエロ漫画でヌいたことがある

一昨年６月にアメリカ東部地区新聞に
日本のアニメの優秀さを紹介する記事があり
その記事の続きで
「民族主義に走る日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち 」
という東京支局取材コラムがあった。

コラムでは、自民党がメディア規制ばかりでなく
統一教会の教義である純潔からポルノ表現規制に熱心で
それは最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんな自民党を民族主義で支持しているアキバオタク消費者たちをこう呼んでいた。

「　肉　屋　を　熱　烈　に　支　持　す　る　ブ　タ　た　ち　」

んー　なぜかグッとこない絵だ

たんたん

読んだ事ないヤツら
教師たちの葛藤がメインだぞこの漫画

糞ガキどもがむかつくと言う漫画か？

>>532
文の最後に（ｷﾘｯを付けろよ

まあ小学二年生で親におなぬー自慢をした希衣佳ちゃんにはかなわないけどな

作家が幼女で抜くようなキモオタではなく女ってのを知らないんだろな一般人は

ｴﾛいｼｰﾝもあるが結構暗い話だよな
ただの幼女ｴﾛｱﾆﾒ（笑）かと思って見たらびっくりした

こじかのエロよりも話が好きなんだが

早く規制しろよ

なにを？

犬作教に決まってるだろ

>>536
一般人はこんな雑魚漫画の存在すら知らない

これ案外面白かった
ペドエロ無視できれば普通に良作くさい

亀井静香氏が自慰を表明しました

問題はコミックハイ!が青年誌かどうかだけだな。というか１８禁かどうかだな。
作者が成人なんだから書いていいし、なんら連載する事は問題ないが、問題は１８歳以下にへの販売だろ。
神奈川県の行き過ぎた残虐ゲーム購入規制、そのわりに未成年を野放しで無能より、遥かにマシになる。
ただし、既に定着している不健全図書指定制度で対応するなら
だが。子どもの性的感情を刺激したり、残虐性を助長したり、自殺や犯罪を誘発する作品はとうに 規制対象なんだし。　

>>10
業界の自主規制は必要かもね

読んだら結構おもしろかったよコレ
ドロドロとしていて。

俺がこの作者を知ったのは｢ちびとぼく｣という、ほのぼの猫マンガだった

>>545
確かに18禁の雑誌で連載されている作品ならなんら問題はない
逆に未成年が見れる全年齢対象の雑誌の場合
問題は大有りだろうよ

いくら取り繕ってもキャラ設定での未成年エロが入っている以上
駄目なもんは駄目だろ

擁護している連中は、友人や親にこの作品を薦める事は出来るのかねえ

>>549
それなら雑誌を18禁化しろという論理が妥当だろ
描いている内容を規制するのは筋違い
混同するな

それに非エロの好きな漫画だって他人に薦めたりなんかしない

確信犯でやってなきゃ
テレビアニメの映像に自主規制はいったりしなかったろ


なにがDVD解禁版だ
ドメスィックバイオレンスドラマ吹くわ

みんなオナニーやり過ぎで処女膜消失ｗ

もう18禁指定でいいだろw

>>549
これはむしろ実際のそれくらいの年頃の女子小学生に読ませるべき内容だよ。
エロだと思う成人男性の心がエロいんだよ。

実際、小学館の小学○年生シリーズの読者お悩み相談コーナーには
その学年なりの性の悩みの相談がてんこ盛りだった。

胸のこと、陰毛の生え方、性器の色や形、自慰のこと、異性に対する想い
みんな自分の体や心の状態が普通なのか不安でいっぱいだ。

単行本前半の口先だけだった頃が懐かしいなー。
体が追いついてきてしまった子どもの性に大人達はどう対応するんだろう。
基本的にはそういう話。

“ただのエロ”まんがじゃないから何も問題ないと思うけど。
話もクソもないパンツとか胸とか晒してるマンガなんかより全然良い

鬱要素だけで十分なのに何故、エロを混ぜる？
公で指摘されたら命取りだぞ。

6話は神回だったな

>>556
こじか二番煎じを狙った作品とか酷いのあるよな

いやまあ困ったことに同じ雑誌内での話なんだけど


これみたいに、全力で釣りながらも、
普通に読んでもそこそこ続きが気になり面白いモノが描ける人は案外少ない。
シリアスネタを入れ始めると、そっちに偏り始めサービス減るのもアリガチ。

これの作品内におけるエロネタのバランスは、徳弘正也のギャグのバランスに似てると思う
人によっては、ここでそんなの描かなくていいだろとか、邪魔に感じる事も少なくなかろう、という意味で

うん。オレも良い漫画だと思う
でも世間に理解されることは決してないだろう
ガワがエロじゃなければ隠れた名作扱いだったかもな
実にアホらしい話だが

不自然な流れでのエロは編集の意向も強いんじゃないかな
徳弘並の大物なら余裕でシカトできるんだろうが

小学生探査機

あのエロ不自然だと思ってたやつが俺の他にも居たのかよかった

言いたくはないが、この板の連中はなんか感覚が違うわな

所詮あとがきで「乳首描かせろ」とか言う女だしな。

小学生の女の子、若しくはその年頃の子供の親に見て欲しい漫画なら
それなりの描写の仕方があるだろ。
どう言い訳しても、大きいお友達狙った作品でしかない。

>>560
＞ ガワがエロじゃなければ隠れた名作扱いだったかもな
＞ 実にアホらしい話だが

いや、エロである意味は十分にあるだろ。
好き嫌いはあるだろうが、「マセガキの言動」とか
「自分の性を武器に大人と渡り合おうとする子供」を描写してる訳だからさ。

「嫌い」とか「子供に見せたくない」ってのはその人の自由だが
だからって「無意味」とか「描くな」はダメだろ。
「なんで俺様が認める範囲の内容にしないんだ！」ってんのと同じだぞ。

これまで大小さまざまなマンガ表現規制運動があったが、その契機の多くは
「母親が息子のエロマンガを発見して議員にタレ込む」というものだった。
（宗教系の婦人団体は票田だしな）
一方で少女マンガへの規制論は控えめだ。なぜだ。
世の母親は息子のエロ化は許せないが、娘のそれは当然視するのか？
息子が他の女に心を奪われるのが嫌なのか？　

俺も表現規制は必要と思うが、ババアのご機嫌取りのためにやるのは
納得いかんな。

ともあれ私屋カヲル先生といえば、「少年三白眼」は名作。

これの満員電車の山手線の窓際で隠すわけでもない堂々と見てた奴！！
リーマンなんだから自重しろよ

>>563
いまさらそんなこといわなくても
2ちゃんて犯罪者のすくつじゃん？

秋葉原の連続通り魔見てﾋｬｯﾊーもっとやれwwwwなんてコメントが沸き立ち
地震でアニメがつぶれたら被災地死ねなんてスレが3つも４つもたつ

そんな連中が吐く言葉だぜ？

幼女が出たらマソコ見せろ
アグネス来たら失せろババア
エログロスプラッタもっとやれ
日本なんか沈んでしまえ

っていう連中にモラルを説いても仕方ないだろ
期待するだけ無駄

>>568
2ちゃんというより萌え板のこの手のスレの擁護っぷりは
他板ではボロクソ叩かれるレベルだからな

>>569
例えばどんな板さ？

６年になったらみんな本番やりまくりだろ？

つーかさー現実の方が凄いんだがな
産婦人科の中絶記録見たら小中学生とか親兄妹(姉弟)とかねー
現実はエロ小説漫画より奇なり

＞＞産婦人科の中絶記録見たら

はぁ？？ｗｗ

アグネスが来ましたよ

中国と勘違いしてるんだろ

みんなで妊娠エンドだろ？

ジポがどうこうって話しにもなるわな
アキバでストリップした女のせいで色々不自由になったりすんのと同じだわ

日本人ってこういうの自制できないよね
〇〇の自由！っていわれるとみんな黙っちゃう

↓ttp://www.togikai-minsyuto.jp/news/post_342.html
＞これまでもしてきたけどゾーニングの徹底を図ります。
と出版業界の総意が出たんで「ゾーニング出来てないから叩くんだ、ちゃんとすれば良い」って言ってる人はもう怒る理由なくなりましたよね？
規制反対派に回ってくださいね。
>>557
リアルさを出すため
今の性の悩みとか
露骨なロリエロでもないし今の時点ではまだ、よくある類の話だ。
全然読んでなくて>>1につられてる奴の落差が激しすぎなんだよ。
これがなくても規制話は出てくるよ。｢〇〇はけしからんから規制しろ｣んなんて批判はいつの時代もある

>>573
ぐぐれ

擁護派って責任の部分を自分達や作り手以外に露骨に求めすぎ

後18禁でなら問題ないのに、何で１８歳以下でも読める全年齢に
拘るのだろうか、話の内容がどうであれお色気以上のエロが絡む以上
１８歳以上にするのは、至極当たり前だろ

それに擁護派の理論はこの板なら通用するが
萌え板以外では通用しない、オタクの独りよがりと言われるだけ

>>580
俺にはとらぶるもこれも、微笑ましいお色気レベルとしか思えん

駄目だ問題だっつー人にとっては、両方有害だろうしなあ。

>>580
現実には中学生くらいでのセックスなんてよくあることだが
創作物の登場人物は18歳以上じゃないといけないだなんて
現実から目をそむけているとしか思えない
ドキュメンタリーも書けなくなるぜ

小５でオナニーって普通じゃね？ｗ
18超えてから目覚めた奴の方が貴重だと思うんだが

>>580
> 後18禁でなら問題ないのに、何で１８歳以下でも読める全年齢に
> 拘るのだろうか、話の内容がどうであれお色気以上のエロが絡む以上
> １８歳以上にするのは、至極当たり前だろ

全然「至極当たり前」でも何でもないよ。
「俺が気に入らないんだから俺が気に入るようにしなきゃいけないのは至極当たり前」
ってのとなんら変わらん。

俺も18禁で当たり前だと思うのだが。
気に入るとかいらんとかじゃなくて、成人指定漫画だろ、これは。

まともなレーティングゾーニングもせず暴れまわってるから全部規制しちまえなんて動きが度々出てくるんだ
そういった動きがあっても萎縮する萎縮するーとか口だけほざいて実際は何の対策もとらないカス業界

今まで、この手のエロに関して嗜好している人間に
これといった嫌悪感は沸かなかったけど
結局、業界連中がゾーニングなどの自主規制に対して
いい加減に対応し、嗜好している連中も要望すら出そうとしない

で挙句の果てが、業界と嗜好側両者は責任を丸投げし
他所に要因を求めるとか、こいつらがのさばっているおかげで
他の作家が迷惑しているんだよ

15禁とか作ればいいんじゃね？

>>579
はっきり言って、露骨なロリエロだろう

「子供たちが直面している性に関する問題やら何やらを逃げずに描写することで作品の質ををより良くしたい」
というより
「ロリエロ書いてロリコン釣れて売り上げアップうめぇｗｗｗ」
という目的の元に行われたものにしか見えないのよ

>>586-587
>>579

見えないのと言われてもね、見方の違い

>>590
それじゃあ>>579でいってる「露骨なロリエロじゃないから叩く意味はない」という点も君の見方の違いの問題にならんか？それ。

国語辞典や聖書は、エロい言葉が乗っているのでポルノという事
これと同レベル

都知事「文字ならいいんだよ。そもそもマンガなんかあるから国民がバおいなにをするはな（ｒｙ」

>>583
うちの娘なんて三才からです。

エロサイト見まくってオナニーしまくる小学5年とか……

最近では普通なのか！？

こじかのお陰で柊が目立たなくて助かる

>>593
まあおまえは文字でエロ書いて名あげたからな

よく見かける「作者が女性なら問題ない」
この根拠がわからない

作者が女性なら何を描いてもいいってこと？

駄目なモノは駄目とまでは言わないが

この作品を全年齢で誰でも買える状態って駄目だろ
本当にいい作品なら１８指定でも売れるだろうに

>>594
ふつうは自分の子のオナニー経験なぞ分からんと思うが。
>>594が手ずから教えたのか？

実際このオフィシャルでシコれるから問題あるかもな

おれは中高のときはロリコンじゃなかったから当時だと抜けなかったかも

すごい漫画だな

>>565
いや、そゆことじゃなく、ガワしか見てない人が多いってこと
商業的理由でロリエロ先行、それに上手くテーマを絡めた作品
それでもオレは良い漫画だと思う
でもそれが規制されるのもまた自然だと思う
規制に熱心なのって漫画アニメどころか小説映画もロクに知らん層でしょ
後者は権威が確立されてるからゲージツだと言ってありがたがってるだけで
理解できるわけがない

>>1の画像みて話聞いてると
少年誌なら問題だが青年誌ならこんなもんじゃねってレベルだが
実際に内容通して見ないとなんとも言えない

悪い部分だけ切り取って見せればたいていの青年向け漫画は有害に見えるわけだし

>>586
ちょうど一年前ぐらいゾーニングもレーティングもしっかりしてた業界がケチ付けられて
１ジャンル丸々吹っ飛んだけどな

>>589
単行本でしかフォローしてないからわからんが、最後のオナニーの奴は結構シリアスな意味合いを持つんじゃないか？
後で保護者がパソコンの履歴を見てハッとしてるしな
奇しくも、このスレで問題になってる、少年少女と性的情報の付き合い方だ

一昔前なら、「息子の部屋を掃除しててそのついでに布団やらベッドの下やらに隠されてるエロ本を
あえて目立つところに綺麗に整理整頓して置いておく」という精神攻撃が行われていた場面だろうけどなｗ

同じ性を扱っても「ないしょのつぼみ」とは描き方が全然違うよな
こどぢはどう見てもエロ重視

>>605
エロゲ凌辱規制では二次元弾圧派どもが随分と舐めた真似をしてくれたよな、大の大人の嗜好品に対して……。

ところで
ちびとぼくのアニメ化はまだかね？

無問題

で、主人公の小学女児と先生は付き合ってるわけか？

同棲するんじゃないの？

主人公女児は、すでに他の男と同棲している。

>>610
女児の方は先生を結構慕っているが先生の方はあくまでも女児の方に注意を払っているだけ
付き合うとかそういう漫画じゃない

別にいいんじゃないの？臭い物に蓋をしたって結局何もならないし
子供に教えるべき事を先に大人が教えておけばそれでいいんじゃあないの？
毒も無しに大人になる奴なんていないだろうに・・。

・・・というか読んで凄く色々と登場する教師陣と同意した、年代も被るから凄く分かるｗ
たぶん作者の知人友人の教員方がモデルなんだろうな（20〜30代

リアル嗜好か・・
それだと鬼畜エロゲ以下のゲロの臭いのするようなお話が
北斗の世界のヒャッハー並に無数にある事実も書かなきゃならんわけだが・・
流石にエロゲでやるべきことだよね（強い刺激を求めるのは人の性

りんの母親がたしか１４で産んでるんだっけ？
相手の男は妻子ある身で浮気で手を出しただっけ？家庭は家庭で上手くやってるようだが
身内からは腫れ物扱いで、同じく腫れ物扱いの両親を無くした従兄弟と暮らすようになり
従兄弟からコクられるけど病気で早死に、従兄弟が『危ない人』にクラスアップ
りんの事は母親の身代わりにしか思っておらず、育てて食う気満々
だけど中身がまるきりガキなんで子供にも見透かされてる
それを『これはどえらい事になってるな』と、首を突っ込むのが主人公

あと男目にも女の子達より主人公が可愛いんですが？
女の子達が毒ありすぎて面白いｗ

>>615
最大の萌えキャラは小矢島先生と白井先生（ともに３０代）なんていわれてるからな、これｗ

私屋カヲル氏って１０年以上前から知っているけどさ、

ぢごぷりの作者（木尾士目）と同じで、作品ごとに極端に作風を変える作者の代表格。

私屋の場合　少女漫画　→　動物４コマ　→　過激が売りの炉利漫画（今回作）　となっている

これって作者の意思なのか、編集がそうさせているのか

>>617
そうか？げんしけんとそのスピンオフが特殊だっただけじゃねえ？
基本ずーっと暗い奴かいてるじゃん

>>618
なんというか「あさりよしとお」と同じ臭いのする作家なんだよな
馬鹿ばかしさや明るい中にもトゲがあるし、空気感も一種独特のものがある
つまり「味」があって好きだな

>>615
＞りんの母親がたしか１４で産んでるんだっけ？
＞相手の男は妻子ある身で浮気で手を出しただっけ？
いや、りんの母親の年齢ははっきりしないが、りんを生んだのは14歳ってこたあない。
（たぶん20〜25歳くらいのとき）
あと、りんの父親は、りんの母親と別れた後結婚したのであって、不倫ではない。

>>620
ちょっと読み直してくる

どうでもいいが、最近ゲームだけでなく本も積むように・・
タワーができちゃったよ・・・。

>>621
タワーが出来るだけマシだろう・・・
俺の場合は読まないうちに行方不明になるからな
小川一水の天涯の砦、どこに行ったんだ・・・かえって来いよ

>>622
本棚と机の間の床に落ちている

>>592
バーカ

東京都の規制の対象だろうなｗ

＞いや、そゆことじゃなく、ガワしか見てない人が多いってこと
今はガワを問題視してるんだからそれでいい。同じテーマでももっと描きようがある。
性教育の教材に使ってもいいくらいの無難な表現を世の中は強要しているんだよ。

今時の子供は親が潔癖になりすぎて雑菌に触れる機会が減ったため
免疫力がついてないそうだ
純粋培養で育った子供が大人になった時にどうなってしまうかは想像に難くないな
そうなってからでは遅すぎるんだよ

こういう挑発的なの描くから東京都とかがムキムキするんだ
で散々コケにしといて逆襲されると逆切れして暴れる

自業自得だろがw

もうそろそろ見せしめに作者と出版社逮捕されていいだろ

昔は無かった凶悪な雑菌に容易に触れることができる環境も問題ある

脳のふやけてるオタがこういう子供がどこかにいると錯覚するのが問題なんだよな。

きちんと経験積んでると、絵は少女でも、やってることは完全に欲求不満の三十女の行動って気づくんだが。

こういう子供がどこかにいると錯覚してるような
脳のふやけてるオタがたくさん生産されてるというデータも存在してるしな

無職がエロ漫画を真似て女子高生を強姦！！！やはりエロ漫画は規制すべきだった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277097137/l50

検察側が主張してるだけだろ
石原と同じ

とりあえず資料が足りないな。こんなのでは何も言えないでおじゃる

キスシスの面白さに比べたらこのマンガはゴミ

キスシスこそ、面白いというよりただのエロ漫画だろ？好きだけど。


こういうスレって基本的にアンチさんしかレスしないから、この漫画の評価を判断しがたい。

無職に評価されてもなあ

>>625
都の条例で縛って他見にコミケ会場が移動となるとｗ
>>627
ハガレンの作者なんかスパルタンだよー、流石に生き物を飼う仕事をやってただけあるわ
ちょっとお花畑な所あるけど基本現実主義で凄く生々しいと思う瞬間がある
過保護よりもちょっと突き放して影から見守る、傷つき倒れそうになったら手を伸ばす
実体験から言っても、そのくらいでいいのにね

>639
今のコミケを受け入れられる会場とインフラは他県に無い。

自民党＝ネトウヨ＝統一教会信者に注意しましょう。

世界がグローバル化している今、自民党や石原慎太郎の存在は、
東アジアとの新しい連帯を築く上で時代遅れと言えます。
オタク同士が連帯しあって、青少年健全育成条例の改悪をやめさせる必用がある。
また、こちらの署名にも協力すべきだと思います。

「東アジアとの新しい連帯を築く」署名
政令を是正し『被爆体験者』に被爆者手帳発付を求める全国署名
朝鮮学校への『高校無償化』適用を求める署名
http://www4.ocn.ne.jp/~ttutokyo/1005syomei.html

私は日本人ですが、全て署名しました。

>>640
つまりこの『若さ憎しのボケジジィ』を放置すれば
そのうちコミケ＼(＾o＾)／となると・・

>>641
これほど臭い釣り針は久しぶりに見たｗ

>>637
結局自分で読まなきゃ評価も糞もないさ

幼女たちより白ちゃんが可愛いよ

>>645
小矢島先生だろうJK

>>641
いいぞ、もっとやれw
（プロ規制やアク禁にならない程度にな）

モバのサイト登録でこじかを毎月見てるけど、

要所要所での重たいエピソードがあって読みごたえがあった

それぞれのキャラが自立、反省を繰り返して成長するのはいい作品かと

おしいのはサービスシーンがあるってだけ

どう考えても、こどもの時間より
柊小学校恋愛くらぶのほうがヤバイのにな。

小学生で援助交際からオナニー、近親相姦
おまけに画力もこっちの方が上。

少女漫画家とエロ漫画家の差だろうけど。

つ知名度

このスレで女流作家だからと、よくわからん擁護をしている奴は
女とやった事がなく女に対して激しい理想を抱いている哀れな人

世の中にはオナニーグッズの体験レポートで同人誌出しちゃう
商業誌の女性漫画家だっているのに純粋すぎる

基本擁護はないなｗｗｗ

ただヤンジャンのホゾシタみたく女性のデリケートな部分って漫画であまり深く書かないから見て損はないと思う。得もないがな(笑)

引きこもってた美々が段々と前にでてツッコミをし、そして母性に目覚めるなんて読者が親の冥利みたく思うんじゃね？

ま、別のマンガだけど同時期の五年で孕ませるマンガが世に蔓延るこの世の中じゃ、リンと犬介がエッチしても読者は【やっとか】としか思えない

>>653
いやー、この漫画だと「とうとうやっちまったか」としか思わんのじゃないか？
青木先生が常識人だからこそ成り立ってる漫画なんだし

業界って結局何にもしないね。
自主規制できないから法案がどうのこうのってなるのに。

私屋カヲル先生コミックLOに来て下さい

これか
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4575835137/
ちと立ち読みしてくる

＞６５６
LOには向かないな。ガチさが足りない。

同人で我慢しとき

>>658
LOだと非エロ担当になりそうだよなｗ

ああいう場所だと逆にエロじゃなくて猫漫画とか描きそうなイメージ

>660
そうだな。しかしうさくんを押しのけるほどの情念というか、匂いみたいなものはだいぶ薄れてる感じ。
だめよめにっきは良かったけど、それもあくまで「双葉社の４コマ」という比較的明るい世界で見えるものであって（以下略

これで問題だどうとかいってるなら、少女雑誌でも見てみろ。
小学生とかってレベルじゃない少女がセクロスｏｋとかで、
作中堂々ヤりまくりですから。
しかも、これが大手を振って書店で小学生が買える。

こっちにツッコミいれるなら、そっちの方が危険極まりないですから、
そちらを修正してから、こっちに来て下さい。

女の子向けの雑誌で少女がやってる分には、女の子がマンガに影響されて人を襲う事が無いのでOK
男の子向けの雑誌で少女が犯されている場合は、男の子がまねしてレイプするから駄目です！

>>663
ダウト。
でも、アグネス辺りはそういう事を平気で言うから厄介なわけで。
「女性は常に弱者で」「男は必ず欲望に任せ少女を襲う」
「スカート短くてパンツ見える女性は悪くない、それを見る男性が悪い」
って脳みそしかないんだよね、実際。

まあ、その内、困った女性が降参してくるから、ほっとくけど。

露骨なロリエロでもない
今の時点ではまだ、よくある類の話だ。

全然読んでなくて>>1につられてる奴と、
信者もしくは信者風に擁護して遊んでる奴の落差が激しすぎなんだよ

こじか読んで、性的に興奮するかしないかが問題だな。
普通はあれじゃ、多少動揺はしても性的に興奮なんてありえないよ。

ていうかこの漫画、抜けるシーンなんてあったか？アンチはどのシーンのとこ言ってるんだ

通勤時の駅前(某女子大から高校まである駅)や配達中に小学生の下校中をリアルに見慣れたから幼女〜女子高生なんて眼中にない、むしろ飽きた

疲れたOLさんのほうが萌える。

つかレイジレベルならもっと出会いがあると思うんだけどな・・・
死してなお秋さんを愛する一途さ欲しいorz

>>667
青木はあの鈍感さ（エロゲギャルゲの主人公のパッシブスキルと同等）で見逃しまくりだが、レイジは他の女が眼中にない状態だからな

俺達が一途になると、お巡りさんが大変だから辞めておこうじゃないか

>>10
これ、18禁じゃないのかよｗ
そら自治体に規制されるはずだな

>>670
これが18禁になるんならベルセルクやムゲニンも18禁になっちまうし
シグルイに至っては発禁になっちゃいますよ旦那

シグルイなんて読まないからいいよ

ベルセルクは知ってるが無限の住人なんてまだやってるのか
もう20年近く続いてるだろ

>>662
まぁ少コミなんか逆レイプで恋愛成就なんて普通の雑誌だしなｗ

>668
＞レイジは他の女が眼中にない
そうなるようにリンが縛ってる、ってのもあるしなあ。
酒飲んだりしてリンが介入出来ない世界に居ると、
例えばおっぱぶであんなこと(笑)になる。

>>666
俺はこじかで何回も抜きましたよ

>>675
つまり黒ちゃんが一番可愛いってことか・・・！

>>675
あれは泥酔して秋さんと勘違いしてるだけだからちょっと違うと思うんだ

男性向けマンガで女子小学生がオナニーするのは、アウト
少女向けマンガで女子小学生がセックスやオナニーするのは、セーフ

>677
宇佐に決まってんだろｊｋ

規制されても仕方ないレベル

まあ、こじかは表現が規制されても内容は規制されるものじゃないから
本気で描く気があるなら何とでもなる

マンガの規制の流れつくった作品だよな

こいつが原因だったのか

み、みんな！
　も、落ち着け！　もちけつんだ！！
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

>>683
一度も規制側の遡上には上がってない
描写自体はせいぜいエロガキがチンコ膨らませる程度

こどものじかんとチャンピオンREDいちごを叩く俺カコイイって
変な流行があったらしいよ

>>686
つかちょっと前まで下ネタで先生からかってただけだしな
時期が合わない

なんでこの業界って自主規制しないんだろ・・

おもいっきししてると思うが・・・

>>667
こじかは大人たちのやり取りも面白いぞ。

こじかはつまらないだけでエロくはないからな
逆にガチペドっぽいけどシュールで楽しい漫画もあるから困る

>>26
猫まんがが例外のような

つかこんなアバズレに萌える男いるの？

>>693
この漫画は何度か言われてるが、大人が萌えキャラ

イヌッパナとか描いてたのに・・・何がどうなってこんなの描くのよ・・・

獣姦から幼女まで

18禁でやれば文句言われないのに、なんで一般誌でこんなん書き続けるのか謎。
実は規制賛成派のスパイなんじゃねーの？としか思えない。

>>697
18禁じゃこんなもん書けんからな
あっちはポルノしか求められていないから出せない、そしてこれはポルノとして機能しない

どう見てもポルノだろ
幼女の裸が描写されている時点でアウトだと理解しろ

>>699
セックスして無いし性欲を刺激する絵でもないからポルノじゃないよ
こんなんで性欲を刺激されて興奮するというなら
むしろお前が小児性愛傾向があるから逮捕されろ

>>699
お前さんの基準だとコレクターユイ辺りもポルノになってしまうな

>>699
現実と絵を区別できないバカウヨは
プラスにカエレｗ

ファビョんのは一向にかまわないけど、児ポのガイドラインを見た事ねーの？

つかなんでバカウヨ？
政治の話なんか一度もしてないけど

だなー

>>703
>>702の現実と絵が区別できないって部分は適切な指摘だったらしいな

都議会で性表現の条例作ろうって最中に自粛する気ないんか、馬鹿漫画家どもは？



それはともかく女子児童のオナニーがあんな体勢でするものだったとは知らなかった

>>707
あの回答集の通りに運用してもこの漫画は該当しませんがなにか？

話の内容がどうこうではなく、児童ポルノを連想させる場面がある以上
規制の壇上に立たされるのは仕方があるまい

それ以前に擁護派は良い話なら１８禁でも読む人は読むのだし
何で全年齢じゃないと駄目なんだ？

>>709
エロゲならともかく18禁の書籍にストーリーを求める奴は殆ど居ないゆえに売れない、だから出せないってのもあるが
文句言ってる奴が見もせずに言ってるのが丸わかりでムカつくね
トライガン（ちなみに主人公は病的なまでに殺人を拒む平和主義者）のせいで犯罪を犯したとか言ってた奴らと全く同じメンタリティ

追記、無修正の性器があってその存在だけで法律（175条）に触れるとか言う話なら画像だけを問題にしても良かろうが

>>708
議論を沈静化させるために自粛しろって言ってんの。


反対の論陣を組んでいる作家陣もいい加減にしろと思っているぞ。

>>712
まさか、永井豪氏からしてアフタヌーンで太夫に乗っかるガマガエル（イメージ画像）とかやらかしてるのに

>>712
規制の流れに沿ってこじか自粛なんかしたら、寧ろ規制推進派の思うつぼじゃないか。

>>709
> 児童ポルノを連想させる
> 規制の壇上に立たされる
> 何で全年齢じゃないと駄目なんだ？

なんでこの手の人は、

・責任をアウトソースするのが大好き
　「だれが」を言わずに「〜される」という言葉でしか言えない
・「なぜ俺様の理想どおりに俺様以外の人間は行動しないのだ？」
　という主張が大好き

なのか不思議になるよな。

漫画の中の話なのに、お前ら妄想力凄いなｗ
いつも思うんだが、まさか現実に置き換えて考えてるんじゃないだろうな。
それはガチで危ないよ。

まぁ、参議院選挙では自民、公明、みんな、改革、立ちあがれ、創新には投票しないがな。

政治が起因の問題というより、人間の価値観に起因する問題だから、政治自体とはあんまり関係ないような。もちろん、権力者が規制すりゃ勝ち目ほとんど無いけどな。その逆も然り。

しかし、人間が生きている限り続く問題とは厄介なものですなＨＡＨＡＨＡ

女の自慰は明確なフィニッシュ（男でいう発射）がないから見ててもちぃーとも面白くない。

擁護派って所詮オタクの自己都合的な考え方しか出来ないってが見て取れるな

>>720
ケチつけてる奴は所詮自分の勝手なイメージだけで押し付ける考え方しか出来てない奴多いけどな

http://services.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/103.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/109.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/108.jpg

これ以上やるとただのエロ漫画になっちゃう

これは規制していいと思うんだ
売るなら１８禁で売らないと

>>723
読んだ上での発言？

>>706
自律神経失調症の患者が紛れ込んでいるんだろうね
すぐに病院につれていかないと・・・

萌えプラス民としては

プラス民とか鬼女が紛れ込んでいそうだけど２次規制の
自民党、公明党、みんなの党、改革、たちあがれ

はなしってことで結論がでたんじゃねぇ？

>>722
抜き系漫画ばかりを紹介するアキバブログがハァハァしながら取り上げてる時点でおかず漫画であることが確定

>>726
△　自民党、公明党、みんなの党、改革、たちあがれ
○　痔罠党、創価、見んなの党、マスゾエ、立ち枯れ、創新

どうみても18禁物じゃねーかｗ
少女漫画でもここまで露骨じゃねーぞ・・・

>>707
反対しているのに自粛してどうすんだよ

しおらしくして上目遣いで許してくれるのを待つのか？小学生じゃあるまいし

これじゃー自ら児ポ法を呼び込んでるとしか思えないな
どこかで自分たちでブレーキかけないと一般人から見放されちゃうぞ

こういうのは18禁で売らないとダメじゃね？

ここまで萎縮させることができて規制派メシウマ状態。
というか>>729,731,732は規制派だよなｗ

高校生のヒロインなら当たり前のエロシュチ事を
小学生にやらせるギリギリ感が売りのマンガで
やっちゃったら意味無いだろ

まぁこれ以上やるのなら（成人向け）のマークをつけるべきだろう

>>733
ロリ規制は世界的な流れになってきてて日本への批判も厳しきなってきてるだろ
クジラやイルカなら文化ってことで対抗も出来るけどロリペドを文化とは言いづらい
今のところ規制には反対派も多くて東京都のも廃案になったけど
その矢先にコレやっちゃうこたーないだろ、と
この作品の小さな自由のためにより多くの大きな自由が規制されるとしたらバカげてると思わないか？

ここまで萎縮させることができて規制派メシウマ状態。
なんたって条例も無しに表現を抹殺できるもんね！
条例が否決されたってへっちゃらさ！！
というか>>729,731,732,735は規制派だよなｗ

>>729
> 少女漫画でもここまで露骨じゃねーぞ・・・

この作品も少女漫画もロクに読んでない事が１行で判る良いレスだ


コンビニで買えるTL漫画とか読ませたらどんな顔することやら

(´･ω･`)更に赤貝を股間に置いてみるべきだと思うのだが如何だろうか

んぽにオットセイをかぶせればおk

>>729
うむ、18禁だな
しかし少コミはもっと過激でえげつない

>>738
完全にギャグになるじゃねえか
いやまあ、こじかもジョークでやってる奴あるけど

>>732
これはセックスしてないから法的拘束力のある18禁カテゴリにするのは表現の自由的に厳しい
やるなら法的拘束力のある18禁じゃなく
業界団体が自主規制で15禁カテゴリを作ってそこに入れるべき

>>735
萌え豚にとってロリペドは文化
それと一般とは違う豚だけの独自の論理感を持ってるからなｗｗｗ

近藤るるるでさえ裸幼女を出すのを我慢してるってのに

黒蘭読んだことないだろ

規制派ｗ、とか言ってる奴はこの漫画ヤバくないとでも思ってるのかね…
18禁で売ればいいんじゃね？だけの話。

誰にでも買える状態がマズイと思うんだが

>誰にでも買える状態がマズイと思うんだが
だな
規制派が槍玉に上げた作品には（成人向け）は含まれていない罠
ＬＯなんて真っ先に攻撃対象にされそうなのに完全スルー
要は全年齢向け雑誌でロリエロマンガをやらなければ済むだけの話

>>746
まさに同意というかその通りなんだよ

１８禁で売ればいいので、擁護派は全年齢に拘る理由がよくわからん

規制派は18禁漫画を例示しながら誰でも買えるから規制だっていってんのに
18禁にすれば規制派が大人しくなるとかいっちゃう人はなんの工作？

その辺は建前と本音の使い分けと売りて側と買い手側のモラルの問題だろ
１８禁にしても結局全年齢が買えてしまうから、初めから全年齢で売れって
ＡＶやパチンコやエロ本も、18禁という名目があるが出てしまったり
買える事もあるのだから、全年齢で良いと言っているようなもんだろ

もっと言うなら、事件や事故なんざ警察がいても起きるのだし
警察はいらないと言っているようなもんだぞ

社会からモラルが無くなれば、本当人として終わるぞ

後、モラルというか18禁が１８歳以下でも手に入る環境を
何もしなかった業界や書店とその環境に甘んじていた１８歳以下の連中は
何も悪くないと言い切れないぞ

この漫画に限らず何もしなかった事で、槍玉に挙げられるのもある意味自業自得
せめて最低限のルールを作っておけ、作らない癖に国や自治体が騒ぎ出すと
慌てたように文句を言い出す

>>750
＞その辺は建前と本音の使い分けと
それは言っちゃいけないことです。

でもあんたなら、↓のコピペに賛同できるかい？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1275731606/

872 ：愛蔵版名無しさん：2010/07/06(火) 22:41:54 ID:???
皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家たちに要望すべきではないでしょうか。
乳首はまだしも、「くぱぁ」とかはさすがにまずいのでは？

そもそも少年誌のお色気漫画というのは
エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてそういう漫画をオカズにした経験があるでしょう。
成人のあなたは普通にエロ漫画を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

ageて書き込むほどのことかこれ？

＞707・712
連想させる場面がある以上自粛せよか。

有害コミック運動時代のさるまんでクルミは金玉を連想させるから禁止
とか偉い人たちが会議してるのを思いだした。

>>753
誤爆。失礼しました。

>>745
あれはかなり記号的だから大丈夫だろ。
むしろ人切りまくりのがチェック入る所じゃね？

>>746
ベルセルクも18禁になるような状況じゃなければそれは飲めんな
まあ、この漫画が今から18禁に移行するというのならまあいいだろう、固定客が付いてるだろうからな
だが最初からこのレベルで18禁になるというのならばそもそもこの作品は生まれていない
18禁だったらあまりにもえろくなくてその場で破り捨てられるレベルだから

またこの程度で18禁にされると今後ポルノを買うときに非常に迷惑極まりない、この程度じゃ抜けないから

そして最後に、この程度で18禁にされると本来なら「この程度」で済んでたのに氏賀やら堀骨やら変丸みたいな
凄まじくクレイジーな世界に触れる機会を増やすだけと思うがそれはいいのか？

つうか逆にどこがヤバイのかが聞きたい
実際に読んだ上で


>>750
この漫画とは外れた話になってしまうが
>18禁が１８歳以下でも手に入る環境を〜
という事をいう人間にはこう聞く事にしている
お前さんは何歳の頃エロ本を読んだんだ？

この程度のを１８禁にしてしまうと、
本来１８禁を読まない筈の人が１８禁の世界に足を踏み入れてよろしくないのでは？

って着眼点は面白いな。
例えるなら禁酒法ヤバい、酒くらい普通に売っとけ、みたいな感じなんだろうか


個人的にはこの程度のエロは、
ちゃんと一般で出して、しっかりPTAとかに文句言われてるくらいの方が良いと思う。
規制すべきではないけど、「規制しろ！」って言われる事は重要というか何と言うか

>>757
言わんとしているところは分からんでもない
まあ、やはりレーティングが大雑把過ぎると言うのはあるのかもなあ
実際に増やすと小売の負担が増えそうなんでアレなんだけど

日本のマンガのレーティングは18禁と一般向けしかないからね。
映画みたく、R-15だのPG-12等々、もっと細かくするべきなのか？

指定めんどくさそうだな。誰がどういう基準でどうやって判断するんだって問題はそのまま残るし。

売る方が大変だ

>>727にとっては「俺たちの麻生」もオカズか
麻生を見ながらオナニーするわけか
実におにあいだねえ

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。


つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

売る方も大変だが、制限有ったほうが断る理由があって言いやすい。
現状はあきらかにエロイ内容と解っていても、小学生に売るの断れないし。

>>762
>>763
現在の条文じゃ有害図書指定できないから云々と言っているが、魔女の騎士が有害図書指定されていない時点で
委員会の怠慢か、「あえて泳がせている」だけでしかなく（丸々一話レイプのエピソードがある時点で今でも有害図書は可能なはず）
説得力がまるでない

ボーナス出たし全巻注文した

一般誌でエロやるななんて誰も言ってないし、ふたりえっちなんて完全にスルーさるているだろ
ペドは性的対象に相応しく無いからヤメレて言っているだけだし、女子高生と新米先生のマンガなら誰も問題にしないよ

まあ、いいじゃないか。
こじかが無かった時代の人達が今大人になって、晩婚化・非婚化・少子化のトリプルパンチで沈んでいるから、逆をいってみる壮大な社会実験の一つだろう。

海外にコミックスもったまま作者が旅行したら　ポルノ規制で逮捕されるよなｗ

>>763
問題はエロマンガと違って一般漫画だと空港の売店とかに置かれること
大人のポルノでも国によっては捕まるが　小学生のポルノだと判断されると
逮捕される確率がぐんと高くなる

日本の漫画好きなアメリカ人が日本の漫画輸入して逮捕された例もある

こどもの時間を暇な時間に読もうと空港で購入してホテルのロビーで読んでたら
そのまま捕まって麻薬密売人並みの扱いを受けたなんてことになったら
そいつの人生終わる

【徳島】「東方Project」「空の境界」を阿波おどりポスターで使用　市内中心部に掲示予定

↑とか鷲宮のらき☆すたで地域振興とかアニメの萌えキャラと地方行政のタイアップやコラボが盛んになっている中で
ペドエロにはもう少し自重して欲しい物だ。オタク＝ロリコン＝性犯罪者のレッテルを宮崎事件で貼られたのがようやく忘れられつつあるのだから

>>770
そうだな。やはり非18禁に関しては旧民社党のような「協調路線」が一番だ。
>>764みたいな「断固戦う」路線はまずい。
それでは旧社会党のように一般人にそっぽを向かれてしまう。

>>766
いや？有害図書指定されてる奴はあるみたいだぞ、作品自体読んでないから理由は分からんが
つうかなにゆえ魔女の騎士を持ち出したのかを考えた上でペドは云々と言って欲しいけどな

>>770
そういうのってどこぞのコスプレパーティかました議員と何が違うんだろうとしか思えなくてむしろ控えて欲しいなあと感じるんだが
俺が保守的なだけか？

>>771
「お上との協調」でその作品とファンを切り捨てるのか
だったら上から殺されようが自分から自刃しようが同じ事ですよね？としかいえねえな、こちらの立場としては（ファンなんで）

>>771
つうか俺も別に表現の自由だのの教条主義的に擁護してるんじゃないぜ？
要は兼ね合いの問題なんだがこの作品にケチをつけるってのは俺のデッドラインをあっさりと超えてやがってるんでふざけんな、だ

自重もなにもこんなのつかう地方行政ねーよ

読んだがそういう描写があるシーンが400ページ中>>1に有る程度の描写なわけさ
しかも脈略無く書いてる訳でもなくちゃんと色々な段階を踏んで此処に至っている訳で
この描写を持って規制しろなんて馬鹿げてると思うな

いろいろな段階を踏んで全裸夜這いやオナニー描写かよｗ
絶対必要な描写だったの？
無くても物語では表現の仕様があったのでは？

>>776
何を持って「絶対必要」なんて判断が出来るんだ？

>>776
>>605の通りオナニー描写の方は必然性がある可能性が高い
フェラ未遂と夜這い未遂はその前段階（性への目覚め）の描写だな

　　　　　　　　　　　日　本　の　恥　

　　　日　本　の　恥　垢

どう見ても読者サービスの性欲喚起シーンを必然だとか必死に擁護している人達が端から見てお寒いですｗ

わざわざ書き込みしちゃうほどだから興味を持ってスレ開いたんだろ？
自分を解き放てよｗ

ペドは特殊な性癖なんだから専用のフィールド（１８禁）でやれ
て言っているだけなのだが

マスコミがはやし立てようとしたら
作者が女性の少女漫画家だったので諦めたらしいけど

作品自体を否定しているのではなく、建前上だけでも
１８歳以下に届かないようにしろと

何が問題かと言うとこの作品が男向けであると言う事
こういう作品に影響を受けた男が幼い女の子を襲う犯罪を犯すと言うのが一般社会での認識です
これが女性向けならばおませな女の子が主人公のマンガという事でおわります

>>786
その一般社会の認識が正しくないんだよな
児童への性犯罪を起こす犯人で
漫画に影響を受けた見ず知らずのオタクなんてのは割合は低い
家族だとか教師だとか児童のすぐ近くにいる人間がほとんど
だから児童への性犯罪防止のために漫画を規制するというのは意味がない
家庭崩壊につながりかねないから家族に注意しろとは言えないから
一般人には理解しがたいオタクという生き物をスケープゴートにしているだけ

■けいおん・ストパンも規制か　自民党を落とせ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1278538479/l50


ロリコンどもはこんなスレまで立てて・・・・
中身見てみろ醜い争いしてるから

>>787
ペドエロマンガを規制すると性犯罪は増えるてよく煽っていたと思うが
つまり読んでいる奴らは潜在的性犯罪者予備軍て事だよな

絵がしょぼすぎる

元警察官僚の後藤啓二が立候補してるみんなの党に入れるってことは
漫画アニメ規制と冤罪を量産する児ポ法単純所持規制に
賛成票を入れるってこと。
これ豆知識な。

あの描写必要ないと思うが…
擁護するヤツが居るとわｗ

18禁にして子どもが手に取る機会を減らして欲しいんだ。
18歳以上でなら買っても別に構わんし。
表現の規制じゃなくて、買い手側に規制をかけるのが普通だよね。

この漫画はそもそも
悪影響を与えて困るような青少年は最初から知らないし手に取らねーよ
元から多少穢れてるような奴しか買わないから問題ない

これ規制しろとか言い出すと、ジャンプの矢吹某のレベルまで規制する羽目になるぞ。

あと、問題の根の深さでいうと、コンビニでシールも貼らずに手軽に買える
少女向けエロ漫画（少コミデザートとかじゃなくて、TLって呼ばれる類の雑誌類ね）の方が業が深い。
好き合っててSEXする話の何処が悪い、って理論で擁護される事になるんだろうかな、今の段階だと。

んでまあ、不謹慎とか不健全っていうのの基準って何よ？って話にどうしてもなる。簡単に「自粛しろボケ」で済むと思うのがおかしい。
自粛とか言っても人によって線引きのレベルが全然違ってくるからねえ。
ぶっちゃけこの手の作品なんか、編集と作者に聞けば十中八九、
「限度ギリギリの線で抑えてる、一般の範囲内で自粛してるからこそ、このレベルで収まってるんだ」って言うに決まってるんだから。

>>789
それを言い始めたら人間全て犯罪者予備軍だな
仮にＡと言う集団にＢという犯罪者予備軍が含まれるとしてＡ全てを犯罪者予備軍として扱うのであれば
その範囲は全人類にまで広がるよ
そもそもそういう創作物が犯罪を誘発すると言う説に対して、アレ？多国見たら逆の傾向があるんじゃないですか？と返してる話なわけで
創作物が規制されている国の犯罪が少なければ「創作物が犯罪を誘発する」と言えばよく
その逆であれば「読んでる奴が犯罪者予備軍」と言えばいいわけだ
どっちでも自分の嫌いな物を攻撃できるステキなロジックですよね！！

>>792
読んだ上での発言なんだな？
きぐるみを着てたのが白井先生だった事に黒が気付いた理由は？

>>793
つうかどうも女性陣は自分の読んでるのが「エロ本」だとされるのが相当嫌みたいだから（藤本女史の発言から推測しただけなんで間違ってるかも）
なかなか落としどころが難しいねえ

すまんが、白井とか黒とか書かれても分からんてｗ
この作品、読んでないしな。
読まなきゃ批判しちゃダメなん？

こういう漫画が存在するからヲタの犯罪が多くなるとは思わない。
子どもが手に入れられるような状況を好ましくないと思ってるんだよ。
反対派は小学生が読んでも是とするのかね？

>>793
ジャンプで小学生がオナニーするマンガなんか無いだろ！！w

ペドエロマンガと萌えマンガを一緒にするな

>>795
必要かどうかは読まなきゃ分からんと思いますが？

>>1の画像見ただけでも、子供に見せるのは好ましくないと自分は思うが…
>>797は好ましいとは思ってないよな？

表現を規制しろって言うんじゃなくて、子供にゃ売れないようにして欲しいだけ。

http://tiyu.to/permalink.cgi?file=news/07_04_01

ﾜﾛﾀ

例えば松文館の出してる少女向けエロアンソロ
少女向けだと規制が甘い、ってのを逆手に取った形が
中身とか作家ラインナップとかに現れてて凄まじくカオスｗ

ttp://www.shobunkan.com/girlspop_collection/anthology/index.html

（さすがに県条例などでぼちぼち槍玉に上がったりしてるのかな？
同じシリーズ内でも最近のだけ成年指定してたりするし、ブッコフだと成年コーナーに置かれてたりする場所もある）


>>795
例えばさっきも書いたが、「とらぶる（綴りどうだっけ？）」あたりのエロ表現はどう認識してる？
手に入りやすさは比較するのもバカバカしいほど桁が違う上に、明確に子供をターゲットにしてる訳。
俺にはどっちも同程度の微笑ましい比喩表現にしか見えないけどね（あー、こういうので興奮する年代ってあるかもね、みたいな）

けしからんという人は両方共けがらわしい、って言うだろうし、難しい訳よ。

>>796
そもそも表現としてボカせば良かったのか、
女児がオナニーする事を取り上げる事自体がタブーと考えるべきなのか
タブーとするならば、子供がオナニーだから駄目なのか、女の子だから駄目なのか。
それが男向けに描かれたから駄目なのか、じゃあ女の子向けの漫画なら内容同じでもOKなのか・・・etc

けしからん漫画だからとにかくけしからん、みたいな曖昧さでは、そもそも自主規制すら出来ないんじゃねーかと思うよ
現に曖昧だからしてベテランのド健全な作家陣からも反発くらってしまった訳で

>>776
君「絶対必要な描写だったの？」
>>778
俺「最後のは必然性がある可能性が高い」
>>792
君「あの描写必要ないと思うが…」
>>794
俺「読んだ上での発言なんだな？」
>>795
君「読まなきゃ批判しちゃダメなん？」

さあ、おかしいのはどっちだろう

寄生獣もベルセルクもラブやんも彼岸島もシグルイもフランケン・ふらんもBIRTHも魔殺ノート退魔針も夜刀の神つかいも
無限の住人もEDENもナチュンも殺し屋イチもホムンクルスもサンクチュアリも100億の男も僕らはみんな生きているもありがとうも
ルサンチマンも0リー打越くんも東京大学物語もDEADMANもラストマンも
そりゃあ子供というか小学生に見せるのが好ましいとは思わんさ、だが俺はいちいち問題にしない
実際には殆ど手にとらんだろうからな
お前さん、「謀った喃、謀ってくれた喃」とか「道場は芝居をするところではござらぬ 」とか真似してる小学生とか想像できるか？
それでも嫌なら上記の作品を全部18禁にでも放り込んでろ

つうか本屋も気を使って（お前さんみたいな人に配慮してるんだろう）18禁エリアやら18禁の棚の近くに置いてるんだが
それでも文句を言われなきゃならんのかね？

>>800
作家が同人屋ばっかりだなｗ

>>800
さだこーじって生きてたんだ
つうか松文館は色々アグレッシブすぎるのう
某元アフタヌーン作家がロリエロ漫画家に転向してたってのを聞いて成人マーク付きの一冊買ってみたら
お前、また松文館裁判が起きても知らんぞ・・・というくらいのアグレッシブっぷりだった('A`)
もっと言うならもろだしだった

消しっつうか編集仕事しろ('A`)

>>802
最近の漫画家って同人活動の延長みたいなのが増えたな
絵は綺麗だけど、話を作るのが下手ってのが

一般誌でペドキャラ（小学生）使ってエロやるな
やりたきゃ１８禁のエロ誌でやれ！！

そんなに難しい事じゃ無いだろ？

かい

>>798は実際コンビニや本屋の子供達がたむろしてるエリアでこの本を見たのかな？
そこには女性週刊誌とかは一切置いていないのかな？
ホットドッグとか定期的に性コンテンツを記事にしてるわけだが、それを子供が見るのはなぜ気にならないのかな？

なんでこんなに必死に反論してくるんだろうな、反対派はｗ

>>808
俺はケチつけてくる人間のしつこさの方が不思議だよ

>>805
根拠を
俺も完全にポルノとして作ってるだろってレベルの奴ならここまで擁護せんのだがな？

>>809
＞根拠を
ペドフェリアが異常な変態性欲だから
そんなのは一般誌で晒すべきではない
ジャンプにＢＬマンガを載せるような物だな

>>810
この漫画にペドフィリアは出てこないし（むしろ主人公は性的なアプローチや悪ふざけをを退ける方向に動いてる）
読者にしてもあの描写で性的に興奮する奴の方が妄想たくましいと思うがなあ
あの年頃の娘が性的に目覚め始めたことの描写でしかないんだが、アレか、子供が性欲を持ち始める事を忌避してるのか？
そういう考えだと子供歪むぞマジで

そしてそこにジャンプという話を出してるが、多分少年ジャンプと言いたいのだろうなあ
だがこれは少年誌ではなくて青年誌だ、アフタヌーンにBL漫画を載せるようなものだ
まあ男性向けの雑誌なんで流石にBLはないが
（ひぐちアーサー（現ひぐちアサ）のデビュー作が直接には性的描写はないがゲイを取り扱った作品だったがｗ）
レズ　秋山はるのオクターブ
サディズム　雪月記及び昔やってた勇午の拷問シーン
ロリ　セラフィック・フェザーのＡ’のシーン
レイプ　無限の住人の百琳、尸良
シーズン増刊で高河ゆんが書いていた暗闇坂は近親レイプ、レズビアン、エロくも何ともない文章を読んでのオナニーする女と目白押し
カニバリスト且つシリアルキラー　寄生獣の浦上
あとラブやんでカズフサが夢の中でカマを掘られてるシーンもあったなｗ（ギャグとして）

と、手元にあった雑誌から連想しただけでこのくらいは出るんだけどな
全部抹殺っすか

俺からすれば人間革命を読んでいるような奴のほうが
ある意味変態に思える

>>811
そんなお膳立てはペドエロ正当化の詭弁だから考慮に値しない
高校生なキャラでエロやれば誰も見向きもせずにスルーしているんだよ
ペドエロなんかやるからこんなスレまで立つんだ

>>811
他にもエロはある！なのに何故こどものじかんだけ叩かれるの？ってことかｗ

>>813
ほほお、猪瀬副知事と同じ発言をするんだな
次は何か？「キリスト教圏の基準に合わせないと」とでも口走るつもりか？
つうか普通に自然な描写だろうよ、お前さんが何歳からオナニー始めたか分からんが少なくとも野朗なら小五から小六の頃にはやってる奴多いぜ？

で変態性欲を問題にしながら>そしてそこにジャンプという話を出してるが
に列挙した変態性欲を取り扱った描写はどうして問題にされないのかな
アレか、ペドエロはそれ以上に歪んだ物だとでも言ってくれるのか

何度でも言うがこの漫画のオナニー描写こそ>>811で挙げた性癖よりも真っ当で健全極まりない性的な描写だ

>>814
いや？青年誌の基準を出して「別に問題ないっしょ？」と言う話

>>814
要はいくら弁を振るったトコで、単なる屁理屈なんだよな

>>800
.ルナ先生の移籍先で
松文館裁判で敗けて日本で初めてわいせつ図書取締法で漫画家と編集者が処分された
松文館をなめるなよ

出版社協会に所属してないためかいろいろひどい目にあってきて
その経験の果てにエロの分野では海千百戦の出版社だぞｗ

過去にはエロ抜いたエロ漫画家のアンソロ誌とか
いろいろ迷走してたな

>>816
違う価値観同士の人間が同時に存在する時、理屈以外に何を両者のインターフェイスにするんだ
アレか、殴り合いか

>>818
親族でも、友人でも聞世間一般の普通の感覚の人に
ここの擁護派の意見を聞かせてみな
それで単なる屁理屈かまともな意見かがわかるだろうに

>>817
ああ、俺も件の無修正の奴は、警察に普通に喧嘩売ってるんだと思った
「しょっ引いてみろやゴルァアアアアアアアア！！」って
勇者過ぎるだろ('A`)誰が彼らを止められるのだろう('A`)

>>819
「世間一般」の考えを適用するんなら2chはとっくに閉鎖済みだろ

違う価値観だったら解り合うことは無理だろ…
18禁までするべき描写じゃないものもあるし、12歳か15歳くらいの
中間基準を設けて販売の方を規制すべき。

子供が見るのが不味いの言う意見に対しては、それを止める事の出来ない親が悪い。

ひどさで言ったら　もりしげ　の昔の漫画のほうが段違いにひどいんだけど成年マンガだしねぇ
手法とはいえ成年なしでエロで釣るなら叩かれるのは覚悟しないとダメでしょ
イベントで徹夜禁止って主催者から言われても徹夜で並んで順番ノートまで回してる人間と一緒で
ルールの外側回りこもうとする人間に何言っても無駄
痛い目にあうまで学習しないし世の中なめてるんだから理論武装と言い訳でジタバタするだけよ

>>823
というか中学2年ぐらいにもなったらさりげなく得ろ写真の入った週刊誌の一つでもさりげなく置いてやるのが親の勤めだと思う

誰が悪いかなんて結論でないだろ…
親が止められないなら、販売か制作を規制するしかなくなるんじゃね？

>>824
魔女の騎士がスルーされたのは不可解で仕方ない
アレ普通に使える代物だったからな、触手だし

ペドフィリアと虹野郎を混同しているのが多すぎる

>>826
んまあ、実質既にゾーニングされてるようなもんだけどね、少なくとも単行本のほうは
雑誌のほうはアレだが、まあ雑誌の方でエロを見ようとしたら多分殆ど空振りだよ

>>826
その程度の事も止められないんだったら親辞めたほうが良いんじゃね?
止められないから販売そのものを止めろって・・・

親が悪いて笑える責任転嫁だなw

漫画が悪いってのも十分責任転嫁だがな

漫画だし、所詮嘘だし
好きにさせろや

リアルガチロリコンは氏ね

酒を飲んだら車の運転はダメ
タバコを吸うのなら灰皿のある喫煙コーナーで
エロをやるのなら１８禁の成人向けで

当たり前のルールだろ

>>834
問題はどこから「エロ」として扱うかのボーダーでもあるけどな
かつては文字であろうともエロはエロだったが今の所挿絵さえなければ知的障害者を強姦して挙句殺して捨てようが（どこぞのと知事作品）
子供（男）にヘロインを打ってケツを掘りつつショットガンで腕やら足やら吹き飛ばして最後に上半身と下半身がサヨウナラしようが
その間ずっとラリって「パパ、気持ちいいよパパ」と言い続けようが、その後内臓でチンポこすろうがエロじゃない事になってるし
（某SF対象受賞作の続編）

売る目的でワザとエロ表現を入れてると思うわ、特にここ数年。

>>835
それはもうエロの範疇を超えてるような気がするが

>>837
うん、前者は読んだ事ないから分からんが後者はこれで必要性が感じられる物だったってのが何とも('A`)
ちなみに一番常識人な登場人物はそのビデオを見て「おお、神よ」とうめきながらトイレでゲロを吐きまくってたな

>>835
＞問題はどこから「エロ」として扱うかのボーダーでもあるけどな
>>1ならペドて時点でＮＧだ成人向けでどうぞだな

>>819
その「普通の感覚」って、「俺様が気に入る意見を言ってくれる」って意味以外になにかあるの？

>>293
浦沢直樹やさいとう・たかをや一条ゆかりなど、漫画家1421人と出版社10社が反対声明を出した
東京都の青少年健全育成条例改正案は、否決されたけどね。

自民などが改正案に賛成して、民主と共産などが反対して、わずかの差での否決だった。

なんか条件反射でペドペド言ってる>>839みたいのが一番怖いわｗ


そんな気軽に適応できる言葉じゃねーだろ・・・

>>842
なんで「一般誌で」にこだわるんだ？
成人向け誌ならペドエロやろうが何やろうが文句は言わんぞ

1>>は高校生キャラでやればうぶでほほえましいネタだか、小学生だとダメダメだな

スゲーちびっ子の高校生でやればいいじゃん

>>839
ペドて時点でという言葉の意味がわからん
小中学生相当のキャラクターが性にかかわる物がNGというのであればベルセルクもエヴァンゲリオンもNGという話だし
ペドフィリアが子供とやるのが駄目とか言う意味ならこの漫画にペドフィリアは居ないから
どちらかと言うとラブやんとかの方が抵触するし、あるいはシリアスに児童虐待を取り扱った物（小説だがマルドゥックスクランブルとか）のほうがアウトになる
ペドフィリアがみて喜ぶ作品だと言うのであれば（この作品でそんなのどれだけ居るんだと思うが）
下手すりゃハリーポッター（ハーマイオニー）だのプリキュアだのが抵触する羽目になりかねん

>>843
だからエロさを追求する作品じゃないんだからちびっ子の高校生とかじゃニュアンスがすげえ変わっちゃうんだってば
年代を考えると割りとリアルな「成長」、保護者が子供のおかず（この作日の場合パソコンの履歴）に気付いて何かしらの対応を取るのも含めて

>>843
一方猪瀬副都知事はテレビ番組で成年指定されてる漫画を挙げ規制が必要だと訴えた

>>795
読まなければ詳しい内容が分からない、詳しい内容を知らずに批判するってのはただのアホ
ああ、ただしお前がエスパーなら読まずに批判してもいいよ

>>845
あいつバカだよな

>>846
葉梨元議員かアリシア人に特訓受けたレンズマンなんですよきっと

>>847
大人しか見られないようになってるんだから
そんなのまで規制するなと言いたい
同じ18禁でもエロ本やAVは言わないくせにな