【政治】『民主都議は反対を』　青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到　ネットで動き広がる

　十八歳未満と判断される漫画やアニメなどの登場人物の過激な性描写を規制する
東京都青少年健全育成条例改正案をめぐり、成否のカギを握る最大会派の民主党の都議に、
反対するよう求める手紙や電子メールが全国から殺到している。
見ず知らずの人から携帯電話にかかってくることもあり、
インターネットを使った呼び掛けが「反対の声」を加速させているようだ。

　「数日で封書やはがきが約五十通。電子メールは百通以上。全部に目を通せないほどだ」。
条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。
総務委員会所属でない都議にも数十センチの封書の束が。
「条例を認めたら民主を支持しないと書いてあるものもある」と差出人の真剣さに驚く。

　女性都議の携帯電話には知らない人からかかってきた。
「以前、あちこちで番号を教えたので、それをどこかで聞いたのでしょうか」。事務所の電話も鳴りやまない。
新銀行東京や築地市場移転、五輪招致などのテーマではこんな現象はなかったという。

　こうした動きは、多数のブログやネット掲示板に「手紙を出そう」と
書き込まれるようになった十日ごろから目立ち始めた。
若手都議は「ネット時代の自然発生的な動きではないか」とみる。

　民主はこれまで漫画家らを呼んで意見聴取をしており、十八日の委員会審議を経て賛否の態度を決める。

　総務委員会は、採決に加わらない委員長（公明）を除き十四人。条例改正に賛成の自民、公明が六で、
民主六、共産一、生活者ネット一。複数の民主幹部は「時間をかけて議論する必要がある」と話し、
共産やネットなど他会派と調整して、次の議会に持ち越す「継続審議」に傾きつつある。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html

関連スレ
【漫画家/作家/規制】「東京都青少年の育成に関する条例」改正案への著者・出版関係者・クリエイター反対署名に一日足らずで822名
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268791504/l50
【規制論】石原都政、ピンボケ条例改正　青少年健全育成条例改正で表現の自由の侵害が全国に及ぶ(ゲンダイネット)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268598887/l50
【政治】民主党、「東京都青少年健全育成条例」改正案の継続審議を検討
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268754540/l50
【萌え／規制】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える！ 東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす！(※動画あり)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268644546/l50
【漫画家/作家/規制】日本書籍出版協会のほうで「東京都青少年育成条例の改正案／疑義・反対　作家リスト」の作成が開始
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268663497/l50
【行政】東京都の青少年健全育成条例、10月に一部改正─「非実在青少年」による性行為を描いているものを不健全図書に指定★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268222791/l50
【萌え／規制】青少年健全育成条例改正（いわゆる非実在青少年の問題）について・安倍吉俊氏がBlogにて見解
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268539573/l50
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268749530/l50

ネット（笑）

＞「数日で封書やはがきが約五十通。電子メールは百通以上。全部に目を通せないほどだ」。

能力無いんだな。　こんな程度か、都議って！

あっちょんぶりけ、わかめちゃん、ウラン、もムリになるしな

自民は何で賛成なんだ　説明してくれ

俺も規制は反対だけどチャンピオンＲＥＤとかは今後自主規制してくれよな
実際過激すぎるのがあるから、また問題になる可能性がある

>>6
右派はもとも道徳風紀云々を理由に創作物規制するのが大好き

>>6
だって自民党だもの。

>6
海外からの圧力が強くていずれ規制するしかないから

>>6
アメリカに調教された犬だから

規制されたら、
まんが喫茶終了のお知らせ。
古本屋終了のお知らせ。
全国で古紙大暴落。

>数日で封書やはがきが約五十通。電子メールは百通以上

意外と少ないね
反対してる子が多いからもっとたくさん届いてるかと思ったのに

>>6
日本に限らず保守ってそういうもの

今回の二次元の規制には反対だけど業界もちゃんと自主規制やれよ
逆に映画やゲームはゾーニングで十分なことを規制してたり
日本はバランス悪いわ

>>15
ちゃんとした出版は自主規制やってる
問題はＬＯとか出してるエロ系
アマゾンが海外にそこいらのエロコミックを輸出して
海外で問題になり外圧になってる

自民党糞だな

>>15
だよな
成人向けでもないのに
露骨なエロで売ろうとする馬鹿な出版社にも大きな問題がある
あんなの親の立場になったら規制したくもなる

>17
今回の件に関しては自民、公明、民主がクソ
超党会派で規制に賛成してやがる
民主は電話攻勢で一部が崩れたけどな

こういう時だけ民主頼みかよ

日本はモラルに頼ってもだめな国民性だから、すぐに法の網を掛けられる。
産業界とか２ちゃんねる見ればわかるじゃないか。何事も法的に規制しない
と自主規制なんて望めないってことは。

>20
民主が最大会派だからな
本当は自民と無所属にコミック擁護がいたんだけど
そいつらみんな落選して、コミック規制のことを
理解してない民主新人が大量に入って
今回の規制が動いたんだよ

宗教や倫理観の差もある

転載

東京都青少年健全育成条例の改正案について、都議会民主党は１７日、
「議論が不足している」として、開会中の都議会で採決せず、継続審議を求めることを決めた。

共産党なども同調する見通しで、改正案は今回の都議会では成立が見送られる公算が大きくなった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100317-OYT1T00695.htm

>>23
海外からの外圧は勝手に日本から買ってきた
エロコミック見て自分たちの基準で言ってくるのだから
困ったもんだ
なにもお前らのために作った本じゃないのに

性的描写がある作品所持で犯罪者になるなら喜んで犯罪者になる

ＰＴＡは「書店に、目をふさぎたくなる内容のマンガが置かれている。」とか
言ってるけど作者を馬鹿にしてる。

自民と公明が明確に賛成派なのかなるほど
参議院選挙でも使えるか

＞２８
共産党と諸派以外は賛成だったんでコマってんだよ

>>6
エロマンガよりもチャンピオンレッドとかいちごとかの方がエロく感じるけど
そこがまたいいんだよ

>>19
え？自民公明でギリギリ半数持ってるのに、
そのうえ一部を除く民主も賛成じゃ、もう通ったも同然じゃん。
継続審議にする必要がまったくないわけなんだが、こいつらは税金泥棒なの？

日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるためには
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
ちなみに日本ユニセフは谷垣の支持母体でもある。

どうも参院選に利用しようとする人がいるね
児ポ法以外に興味がないならそれで良いんじゃないとも思うけど
俺は生活があるから無理だな
別に参院選で民主を勝たせないと児ポ法通っちゃうって話でもないし

日本の保守派に自由権の擁護を求めても仕方がないよ

だから保守派ってのはこういうもんだってば
アメリカの狂信的右派もそう
本を焼いたかつてのナチスドイツもそう
どの国も一緒

>>33
でも、自民勝たせたら確実に規制来るでしょ。今回の条例は児ポだけじゃないし。

で、だ。
今回民主党に肩入れしてる連中だって外国人参政権に賛成しているわけではないし、
自民党に肩入れしてる奴だって今回の条例に特にこだわっているわけではない。
なので、翻意するようそれぞれの党に働きかけてみたらどうだろうか？

>>36
次は参議院で政権選択選挙じゃないよ
>>34
そうやって闇雲に統制主義を否定するから
法律や条令による規制って話になるんだよ
自分で自分を律することが出来ないツケだわな
>>35
民族主義を標榜した政党だけど正式名称は国家社会主義ドイツ労働者党

>>36
そんなに簡単じゃないんだよ。
出版規制の根幹にあるのは出版物の優遇税制問題
もし出版物の多くを占めるコミックがエロだらけで文化物ではない
という判断がなされて、税制優遇が外されたら
けっこうな財源になるんだよ
だから、民主も自民も規制には反対しづらい

業界も利権で繋がるカルト団体や老害議員に
エサになるような口実を与えないようにしないとな
俺もエロアニメとか好きだがゾーニングは徹底してほしい

深夜アニメを野放しにしてるのが問題だな
アニオタは声も大きいし、社会現象とかぬかして騒ぎもするからな

ゾーニングは出版側が自主的に導入して欲しいね
今回見送りになっても、このままでは今後絶対に再燃する

>>25
海外の人間は黙っててほしいよな
あいつら他国と関わってく為に必要な国際感覚が全然足りてないよ

ナチは保守派だったのか

まあコミケ潰しだからなw

>>43
ナチは反共の全体主義体制だからな

>>44
コミケなんて簡単につぶせる
元々、有明は都の施設なんでエロ同人は売れない
完全な使用規約違反

>>22
お前は去年自民が党議拘束持ち出してまで児ポ改正を通そうとしたことを知らないアホですか

改正案出してるの民主党の都議だろｗ

>>48
ここに至ってまだそんな捏造を広めようってか？

こっそり見るからいいんだよ

>>49
じゃあ誰が改正案出してるんだ？答えてみろよｗ

>>51
石原の名で都が提出した改正案だよアホ

仮にこれが通ったら経済的には影響は出たりするのか？
馬鹿な俺に教えてくれ

>>41
非難されるような作品を出版してる中小の出版社は
ニッチな市場で生き残るのに必死だから
実際法律や条令で規制されない限り止めないと思うよ
でも重要なのがゾーニングならホントは出版社じゃなくて
その辺の本屋やコンビニやamazonなんかに並んでるっていう
流通段階の問題なんじゃないかな
婦人団体と宮台真司が規制派側の立場で会見してたけど
言い分は子供の目にふれるような場所にあるのが問題ってことみたいだし

今問題となってる都条例の反対デモの動画がニコニコに流れてたのでちょっと見てみたら、
なぜか民主党が叩かれていた。
http://twitter.com/_tamago/statuses/10508700227
ニコ動で例の非実在条例に反対する団体が秋葉原にて街煽する動画を見た。
余りにも酷い。自民・公明が賛成派なのにひたすら民主、民主。
通行人が指摘したら、「クソ左翼が。」と文句いって無視する。
しかもこの団体、自重するどころか採決する日に都庁前で同様の低レベルデモをする。
http://twitter.com/takeruke/statuses/10513228539
とんでもないバカウヨ達 RT @MOTRA_ZX 秋葉原のデモはやはり酷かった
拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
http://twitter.com/kkookie/statuses/10514017702
救いがたきバカウヨ RT @mfsanwa
115 無党派さん (以下ry もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ。
それでちょっとコメントで指摘してみたら「チョン工作員乙ｗ」と言われるｗ
「工作員は息をするようにウソをはく」と...
http://twitter.com/rinkoro/statuses/10509879200

なんでクソウヨが都条例改正案反対のデモで嘘叫びながら闊歩してんの？
ロリ画像で抜く時も民主党のことが頭から離れないの？バカなの？
http://twitter.com/kimobiler/statuses/10594506636
どうも「行動する保守」と称する極右ネオナチ諸団体のデモは、
「条例反対」が目的ではなく、民主叩きが目的のようだな。
明らかな嘘を吐いているようでは、良識を疑われる。
「行動する保守」は、規制反対派とはみなせないな。

デモを見て、こいつらとは絶対一緒にやれないということがよくわかった。

>>53
最悪の場合オタク産業やら出版関係やら全滅して日本終了のお知らせ

>>51
少しはぐぐってからしゃべれよ

暗黒日本が来てしまったら

　A,暗殺
　　
　B,デモ

　C,独立宣言

　D,新たな選択（私は思いつきませんでした）


あなたなら、どうする？

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

すごい一体感を感じるとか何とか

>>58
Aかな。
やるかやられるかの日本になるぜ。
Bは潰されるし、Cは不可能。

＞新銀行東京や築地市場移転、五輪招致などのテーマではこんな現象はなかったという。

銀行や五輪招致よりも
ロリ表現物に関心がある東京都民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55

ネトウヨはちばてつや先生の顔に泥を塗る売国奴だな。

たった14人の投票で憲法にかかわる問題が決められるんだな
日本って恐ろしい国だったんだな

環境情報統制推進委員会情報発信派

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け！
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからです。

>>55
アキバBlogでもネタにしてたな

>>53
印刷、流通やらいろんなとこに被害がでるだろ。
ほとんどが東京にあるんだから。
>>55
さすがネトウヨ。頭がどうかしてる。

どうなる日本文化・・・
規制をすれば今の不経気に拍車をかける
ことにはならないのか?
若いヲタク層の消費がヘるとそういうの扱ってる会社がやってけなくなるような気がしないでもないぞ。

児ポの皮をかぶってるので反対しにくかったが
大御所や出版社が声を上げてくれたおかげで表現規制という
本質に反対の声を上げられるからなぁ

エロゲ業界は一部ジャンルをスケープゴートにしたけど

>>15
まるっと同意

明確に憲法違反な条例を通そうとしたこと自体が問題
責任が問われるべきだな。

>>69
あんまり意味無かったよな、アレ。

ここで良かった良かったで終わっちゃうと、また同じ提案されていずれは通される。

業界側は先手を打って、新たな規制の基準を出すなりゾーニングを徹底するなりで、
お上なんぞに口を出されなくても自主規制できる所を見せるしかないだろうな。

まずは、REDやいちごみたいな自称グレーゾーンのエロ雑誌はしっかりアウトにして、
あとは、いくら秋葉でももろにｴﾛを煽るような広告や看板は店外に出さないって感じかな。

自分のオナネタのために民主に肩入れするとか正直引くわ…
金のために国を売る奴らといっしょじゃん…

でもこの条例案がキチじみてるのは事実だし

>>73
奴らはこっちが一歩引いたら二歩踏み込んでくるから
それは逆効果

>>73
今のアキバで二次元エロ看板なんて見つける方が難しいぞ
お前はいつの時代を言ってるんだ

>>74
参政権を通されようがチョン学校に金をやろうが、それより児ポ法が大事！って奴も居る
既に民主が衆参を抑えている現状で更に勢力を増せば、是々非々なんて出来ないが、
まるで出来るかのように言ってる奴も居る
まあ、それはそれでそいつの信念だからいいと思うぞ
是々非々が本気で出来ると思ってるなら病院に行くべきだがな

「条例を認めたら民主を支持しない」と書く

これは徹底しようぜ

>>76
1歩2歩と小銭稼ぎのためにチキンレース始めて踏み込んだ結果がコレだろ？

>>77
自覚あるかどうかの問題かもしれないが、一般から見れば店頭にこういうのはアウトだろ。
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/mar/14/natsuuta/104.html

＞「条例を認めたら民主を支持しない」と書く

「条例を認めたら都知事を支持しない」も忘れずに。

>>73
もう欧米みたいに市民団体を作って、断固として反対、石原都知事失脚
自民へ圧力といったロビー活動をするしかないだろ。

「市民団体」の実体を知ってる？
その書き方だと知らないんだろうな

今回の件でいろいろ気付きショック受けた”保守　兼　二次オタ系”の人が
いっぱいいるんじゃないだろうか。俺はその一人。民主・公明が強力に進め
てる外国人参政権とか人権擁護法案とかは真っ平だけど今回の自民・公明の
改正案もアリエナス。ではどうするの？といった感じの。

　結局政党・政局・政治家個々で細かく、己が目でその都度見定める難しい
舵取りが必要なんだろね。
　俺は極めて大雑把に”国政（国防をメインに）は保守・右ぎみに、経済
や小さい政治（自分の場合は都政）は左よりで、と分けて考える事にした。
　どの道今の俺は勉強が足りない、精進します。
　ただ公明、おめーは・・・
　
　

さっき日テレのニュースで、

継続審議になりそうだ

と言ってたぞ！

>>80
市民団体で何する？
君の考えは、武装蜂起かな。
五万人位でやれば、東京は陥落するね。
そのあと、知事は死刑かい？
まあ、俺としては穏便に廃案で終わらせたいね。
面倒はゴメンだよ。
疲れるからね。

・お互い直接会わなくても情報を共有できる為金や労力を省ける
・候補者の情報は大抵過去から現在分までデータとして残っている
・メールや電凸で直接情報を得る程度の行動力がある人間が居る
・間接的に集まった情報を時間や場所に囚われず直接検証し討論できる
・基本的に疑い深く反権力的で騙そうとしたり誘導したりしようとする者を
　決して許さずそれらの行為をした者は情報として半永久的に記録される為
　それらの行為を望む者にはリスクが高い

以上が政治家、マスコミがネットを何とか押さえ込もうとする理由の一部

ねらーだろうがオタクだろうが数がまとまれば組織票
ネットを選挙に活用しようぜ

自民はもうネトウヨが実際の票に結びつかないってことに気付いたわけね
mixiニュースのコメも盛り上がってるように見えて迷走気味

>>41
ゾーンニングがしっかりしてる上細分化されてるゲーム業界ですら
都条例に含まれてる件

>>84
え、５万程度でいいのかよｗ
その論拠のソースはどこだい？興味がある

漫画のキャラなんて設定でしかないしなぁ
その設定信じるなら10万17歳って言われても信じないと駄目だよ
というか17と18って見分けどうつけるんだｗ

『条例を認めたら民主を支持しない』

これでは逆に自民公明が喜んで賛成するだろ！
ここは自民党の“国会”議員に直接、『廃案にすれば参議院選では支持してやる！』とアメを与える方が効果が高いと思う。

>>88
五万人を抑え込めるのは不可能。
相手が自衛隊で殺しに来るのなら別だがな。
まさか、世界の目があるのに、それはできん。
それに、人数が多すぎると身動きが取れない。
少な過ぎると潰される。
この場合の目的は、知事、党幹部を捕らえる事だ。
別動隊に二万人、封鎖に二万人、建物占拠に五千人、余剰戦力、補給部隊として五千人。
まあ、色々考えはするが、日本人には無理だから。
俺の脳内シミュレートでは、統率取れなくて、みんなだらだらするだけだ。

秋田書店はレッドといちごを自主的にＲ１５にすべし！
司法に突け入る隙を見せないのも業界の責務だ！
Ｒ１５だとＴＶアニメ化に支障があるのかもしれんが、それならＯＶＡにすりゃいい。

>>92
ニードレスのUJと一騎当千のガムは？
一つそうゆうこと言い出したらきりがねえだろうが
むしろ買わない買わせない方向で行けよ

＞条例改正に賛成の自民、公明
＞条例改正に賛成の自民、公明
＞条例改正に賛成の自民、公明

なぜ自民党は、こんなにも漫画を規制したがるのか？

>>8
>>9
>>10
>>11

保守ってそういうもの

>>55
・・・さすが自民のためなら親すらぶん殴るバカウヨ。

>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする？
まだまだ油断できない。

>>97
そう言う本を送る前の段階、つまり買うと言う行為で変態な訳だが。
だから、知事は買いに行かないから持って来てって言ったんだ。
つまり、送る為とは言え、買った事実は消えない訳で、売上に貢献したのも事実な訳。
規制賛成派は、それだと悔しいんじゃないかな。
店員から見たら、変態が買って行ったよって目で見るんだから。

二次元規制NO！！
三次元規制YES！！

のダブルスタンダードでスローガンを上げるべき。二次元規制反対派は三次元規制反対派と
完全に決別しないといけない。そうしないと一般人から理解は得られない。
三次元も二次元も両方行ける狭間の人たちをどうするかが微妙だが。

まぁ東京民国だしどうでもいいや

東京都の青少年健全育成条例の改正案に関する議論についての未解決問題
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10168209
http://www.youtube.com/watch?v=n2NPHEPhMl8（↑と同内容）
・そもそも現状の性描写の年齢制限自体がおかしいのではないか？
・小中高生を１８歳未満とみなす規定は学校の年齢主義を加速させないか？
などの新論点を取り上げています。

コミックのうち一定以上のページ数が性描写であれば年齢制限、一定以下であれば全年齢というのは意外と知られていないようです。
つまり年齢制限がある本とない本では、性描写の質はほとんど変わりがないのです。

民主や共産に投票した都内のオタのおかげで、
漫画の自由を守る可能性が出てきた。GJだな。

自民に投票したオタは、今度のことで目を覚ましてほしい。

キモオタキモオタって人を見下してる人間が健全に育ってるとは思えないんだけどな。
秋葉原の加藤の事件の時も「オタクがたくさん死んで嬉しい」みたいなことを
ブログに書いていた奴がいたけど、規制派にしてみればそういう思想も
オタク文化に触れずに育った健全な人間の思想なんだろうな。

規制して「悪いマンガ・アニメをなくす」という考えはあっても
「良いマンガ・アニメを推奨する」っていう考えは無いんだよな〜。

今回の推進派が、２０年前からちゃんとマンガやアニメを研究して
いいマンガやアニメは推奨してれば、そういう作品が「売れる」事になって
ひとつの主流になってたかも知れないし、相対的に「悪いマンガ」の量も
今よりいくぶん少なくなってたかも知れないのに。
とにかくサブカルチャーを潰す方向しか考えられんのかって思うよ。

失笑しちゃったのが「トムとジェリー」を「良いアニメ」って言ってる人がいた事。
猫をハンマーのフルスイングでぶん殴るようなアニメ、今なら地上波で放送できん。

>>82
自分もそうだ。

萌えエロ同人を買ったり描いたりしてるから勿論、
この法案は反対だけど外国人参政権とかの事を考えると
二次エロ愛だけで民主党を支持して投票するのは本当に正しいのか不安になってしまう。

>>33
自民を勝たせたら単純保持禁止まで制定されて
アキバで警察が一斉にヲタ狩りを開始するぞ

>>82
>>105
去年、自民が「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げたり、
ソフ倫が自主規制を決めたり、国会でも漫画やアニメ規制が危なかったのに、
まだ自民がどういう政党か、知らなかったオタも多いんだね。

今回のことで、創作物規制に関心を持ってくれたなら、
145スレまで伸びてるニュース議論板の表現の自由スレか、
369スレまで伸びてるエロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみれば、
いろいろわかると思うよ。

>>105
外国人参政権はこの際、後回し。
そっちはそっちで説得工作班が動いているからな。
それよりも、表現の自由、言論の自由の方が大切。
もしも、自民が政権を取り戻したら、暗黒時代に突入するからな。
２ちゃんなんて潰されるぞ。

>>108
友以外を恫喝し、友からは箇所付けを出させますか

>>105
自民も朝鮮カルトの票を得る為に外国人参政権には積極的だった訳で
票が欲しければカルトにも魂を売る連中

良くも悪くも対応がぶれないのは共産位じゃね?

漫画規制に反対する大勢の人達の声が、民主党に届いてよかった。

民主の慎重派や反対派はGJだな。

それに比べて、自民には、漫画規制反対の声は届かないのかね。

民主党の松下玲子都議は、女性なのに漫画規制条例に反対して
くれているのはうれしいな。

やはりこういうのは、女性からの反対の方が説得力が上がると思うからね。

しかも、党の総務部会に漫画家たちを招いて、直接、反対を訴える場を与えてくれるとは。

今回、自民が漫画規制に賛成の立場なのに、
継続審議にできたのは、民主党の松下玲子都議のおかげかもしれないな。

＞条例改正に賛成の自民、公明
＞条例改正に賛成の自民、公明

自民と公明は、漫画規制の条例に賛成の立場か。
自民と公明は、あいかわらず仲が良いね。

>>105
自分の社会生活や人権に直結する、「勝手に犯罪者を作り出す悪法」を阻止する方を優先するだろ常考。

参政権の方は反対議員が自民内にも居るので、メディア規制関連より党の縛りは緩い。

なんか民主党が党として規制賛成に転じたらしいという噂を聞いたんだが
それは本当なのか？自動の流したデマなのか？

そして、党議拘束はかけるのか？

もし事実で党議拘束に従う（造反しない）議員が多ければマジやばいよ思うけど

>>116
聞いたことないから、デマだろう。

一部の自民支持者かもしれないけど、
表現規制について、あちこちのスレで嘘書いてる人がいるからね。

創作物規制関連のスレで聞いてくれば？

自民には、こういう声が届かないのかな。

民主の方が漫画家やオタの声を聞いてくれるね。

麻生が居ても無駄なんだね

今の自民はアンチヲタニ垣政権だからさぁorz
与謝野とかジジィ連中が脱党して若手が増えてもたぶん関係なさそうだし


でも民主も
>漫画家やオタの声を聞いてくれる
わけじゃなくて自民と同じ事をしたくないだけかもしれないし

もともとヲタなんてアウトローだろ
叩かれても叩かれても生き残る強さが無きゃだめだよ

そういう精神的な話じゃないから

叩かれても生き残るっていうけど、「違法行為」をしながら生き残るのは
法治国家として成立している日本国内では現実的に考えて不可能。

デモ隊を組織して闘争しながら、地下基地で文化を存続させるようなことでも
しないと生き残れないけど、それでは小数派になりすぎて文化的に成り立たない。

よって、合法的にオタクをやれる様にしておかなければならないと思う。

test

なぜ自民党がこれほど漫画やゲームを規制したがるのかわからない。
民主の枝野や松下玲子都議みたいに、反対派や慎重派はいないのかね？

>>124
民主党には小宮山洋子とか神本美恵子とかいうイケイケの推進派もいた気がするが？
児ポに話持ってくなら民主党は独自案を出したよな？廃止じゃなくてｗ

規制したがるのは何故って、某団体達との支持とか献金の噂がないか?
あと、各種団体の税とかの優遇の本格的な規制に向けて団体側が必死とか。

在日にもキモヲタにも柔軟な民主党支持ｗ

自民党は統一やらキリスト教やら創価やら宗教色が濃すぎるからな
金もらったり票集めなのは目に見えてる
何も根拠ないけど規制したい(笑)とか言ってる始末だし

自民党の反対派も拘束かけられて賛成に回るようにされてるみたいだし

オタク文化だけでなく、ディズニーも規制される条例は｢沖縄の基地問題｣にも必ずしも影響する

つうか石原新党に参加して
知事辞職→四期目(後継立てて参院)とか
考えてるそうだね

>>125

自民の事聞いてるのに
民主の少数派なんかかいて
反論した気になれるんだから
似非ウヨ自民豚ってのは楽なもんだなｗ

>>131
つーか都条例と児童ポルノ規制法の区別もつかないウンコに
何言っても無駄だろう？

いいそーもっとやれー

>>131
まぁ、自民教と創価教の信者は、勝手に信教してる分には何やろうと自由だけど、
人様・他人様に迷惑をかける、独り善がりの正義で価値観を押し付けるなよ！とw。

こいつらにこそ、ゾーニングと有害指定が必要だw。

>>125
そもそも法務大臣の千葉景子も規制派だしな。

賛成したら落選する位の恐怖がないとダメじゃねーの？

「戦前の少年犯罪」を読むと漫画は殆ど存在しないし、ゲームの無かった戦前の少年犯罪がいかに酷かったか
わかるよ。その一方で江戸川乱歩の小説に影響された異常犯罪は多発してる。レイプ事件も援助交際も今より
多かった。

小説だと暴力描写は文章として理解するけど漫画だと視覚的に理解できるから今の子供たちは
想像力が働いて暴力をあまり振るわなくなったんだね。

>>136

｢ジャンプ読んでるだけで
性犯罪者予備軍にされたくない｣
｢猪瀬が言い訳していたけど
文読むと信用できない｣
とかなんとか言って
参院選のポスター貼り断ってやればよいのでは？
都議に太いパイプ無くてもできるし

ロリコンには必死で表現の自由（キリッていいこと言うけど、大阪のホモ規制にはﾌﾟｹﾞﾗするダブスタなキモオタはネトウヨを批判するとかw

それらにレスしてるのが一人ならその通りだろうがｗ

>>139
大阪のBL規制は最終案でもない叩き台を
どっかのバカが「規制内容が決まった！」
と先漏れしただけだから、大半のオタは知ってて煽ってるだけ。

マンズリ女が鉄砲玉になればそれでよし、
失敗しても東京と違って田舎村のオラがルールなんて知らん
吉本とじゃりン子チエがあればいいんだろあの地域の生き物共は

どっちも似たような人間なんだから協力しろよ

他のもん出して必死にタゲ反らしするのが
最近の流行りみたいだな

俺は今までずっと自民を信じてたのに
今はもう何処を信じていいのか分からん。
このまま民主に政権握らせとくのはあまりにも危険。
だが、自民が復活してもこの条例みたいな動きが加速するんだろう？
あれもダメ。これもまともじゃない。
こんな状況で一体どいつに日本の政権を任せればいいんだ？

何が何でも日本のオタクコンテンツを潰せ
というのがジミンの宗主の米さまの命令だからな

日本のアニメ潰すには原爆二発じゃたりなかったなpgr
って言ってた向こうの議員さんもいたっけ

自民が創価に操られてることが最大の問題

>>144
サイレントテロってのがあるらしいぜ

ＡＮＰか

俺はアニオタだから民主や社民支持するよ。
理不尽なアニメ規制だけは嫌だから、
自民にだけは投票しない。

じゃあ俺はみんなの党で

http://id14.fm-p.jp/469/us0523/

自民には、漫画家の反対の声を聞こうという議員はいないのか？

>>150

みんなって反対(若しくは慎重)なの？

あそこ拘束無いとは聞いたけど

高速内のは大きいな

>>153
川田議員は、創作物規制には反対だと思うよ。
あとは知らない。

同人オタとしては規制賛成。アンアンさせて最後はブシャっと精子をたくさん書けばいいという
テンプレは才能のある人間の表現力を枯渇させている。

同人作家は非エロで勝負しろ。

こーゆー人が「青少年育成」を掲げても誰も止めないあたり
今の日本社会の常識も結構ズレてるのかも知れんなぁ

ttp://blog.goo.ne.jp/rengoukai?guid=ON

>>153
↓を参考に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1270916943/5

>>158
記号がわかりにくすぎる・・・ｗ　なんで規制反対順に◎＞○＞△＞×とかにしないんだ

>>156
どんな同人漫画を描こうと個人の自由だよ。
架空の創作物に特定の価値観を押しつけるのはおかしい。

>>156
工作員必死だな
百合同人っていう素晴らしい世界があってだな

福島みずぽ
「何らかの児ポ規制は必要だが漫画や絵を規制対象にするのは反対
　漫画や絵の規制は18歳かどうかといった線引きが到底不可能だし
　恣意的な判断で気に入らない人間を犯罪者に出来る
　私はとある画家が好きだがそこには少女の裸体が出てくるから
　その気になれば私も逮捕されるだろう」

共産党
「単純所持規制をしてないのは日本だけと言うが日本は規制してる国より
　発生率も青少年の被害者割合も圧倒的に少なく単純所持規制の効果に疑問
　児ポ対策は必要だがもっと違うアプローチにするべき」

ここらへんが一番まともな見解もってるな

少年法改定の議論が出ると老人達が今の少年達は昔より不道徳だとか荒れてるとか思い込んでて
その原因を戦後教育とかゲームとかマンガとかネットとかに求めることがよくあるが
実際は昭和30年代を頂点に少年犯罪発生率が下がりつづけてるってのが現実だからな。
ちなみに少年法改定には賛成の立場だが少年法は戦前からほとんど変わらず存在してるので戦後GHQが
作ったとか思ってる人がいるならそれは間違い。

民主都議に、漫画規制に慎重派の人達がいてよかった。

こういうところが、民主と自民の違いだよな。
今の自民には、漫画規制に慎重派の人はいないのか？

>>164
慎重派の民主都議にはがんばっていただきたい

国政選挙では民主に容赦はしないけどな。
都議は良い人物でもルーピーとオザーが悪いのさ

>>164
いない

自民にも本心では規制するべきではないと思ってる人がいるんだろうけどな
ただ上の決定に従わなければ政治家生命が絶たれてしまうとかあるんだろう
規制がかかったらこの人たちみたいにお上の決めたことに少しでも抵触するメディアは排除されるんだろうね

自民党だって一枚板って訳でもないんじゃない？
反対したほうが政権奪取に有利、って判断すれば
手のひら返せる立場の議員はいると思う。
ただ児ポ法を盾にとられちゃってるから
世論を規制反対にもっていくのは非常に困難だけどね。

>>165
なに言ってるんだ？
国政選挙の方が大事に決まってるだろ。

まだ自民がどんな政党かわからないのか？
また自民と公明の連立政権に戻したいのか？

今の政権は、創作物規制に最も反対の社民が連立与党だし、
枝野、福島みずほ、辻本など、創作物規制に反対派の議員が
重要な役職についてるのに。

>>169
その通り。国政選挙の方が大事だ。
大事だよなぁｗ

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100420/crm1004202017027-n1.htm

＞都議会関係者によると、民主党は20日、原案のまま6月議会での決着を図る自民党と
＞話し合ったが、議論は平行線のまま決裂。

民主は、自民の漫画規制から、漫画の自由を守ってくれ。

それにしても、あれだけ大勢の漫画家や出版社が反対してるのに、
自民はまだ原案のままで漫画規制しようとしてるのか。

自民の漫画規制の情熱はすごいな。

ネットの声で政治が動いたか。
これからの時代は、テレビよりネットだね。

>>171の産経記事は都議が否定してるよ

>>173
なんだ。
まったく、マスコミは創作物の自由が危険な時に、
ろくに反対報道もしないくせに。

つか、産経は推進組だから

呉智英がSAPIOでこの条例に反対のコラム書いてるね。江戸時代の好色一代男が江戸文学の最高傑作とされて問題視
されないのは古文だから。
しかし男女問わず主人公が数千人とやりまくるこの作品を超えるポルノはいまだ出ていないんだな

>>175
なんてったって詳しくもないのに適当に記事書いて
反対派をバカにしてるくらいだからな。

そういえば、フジテレビでひだまりスケッチの扱いがひどかったらしいね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268535718/

大阪の民主の人達にも、全国から反対の声は届いてるのかな？

BL規制されたな。まあ表現自体が禁止されるわけじゃなくて18禁になるみたいだからこれはしょうがないのかな？
性描写がかなり出てくるBLだとまあしょうがない気がするが同性愛自体が禁止だと問題あるな。
フィルタリングソフトでも真面目な同性愛の相談サイトとかまでも規制されるみたいだが

>>180
>まあ表現自体が禁止されるわけじゃなくて18禁になるみたいだからこれはしょうがないのかな
という立前とされているのは事実。規制内容もそう明記されていると思う。

しかし、実際には指定図書の入荷・取り扱いを今後中止すると発表する店舗が続出しており、
事実上販売経路が消失し、絶版を余儀なくされるという事態に発展しつつある。
また、今後も継続してBL規制が進んだ場合、BLの取り扱い自体をやめる店が出ることも想定される。

これは言論・表現統制という結果にしか帰着しないのであり、大問題である。

さらに、今後はＢＬに限らず百合なども規制対象に含まれていく危険が想定される。
こうなると東方弾圧とかも生じかねず危険だ。
だが、東方は「規制されてもしょうがない」分野じゃないよな？
このような拡大が懸念されるのも問題、一度裂け目が出来ると、無制限に拡張していくから怖い。

ネットで買えればいいよ

Ｑ　性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね？
Ａ　そうですね。

Ｑ　バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは？
Ａ　手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です（※これは法律用語として使用されている）。

Ｑ　現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか？
Ａ　完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。

Ｑ　非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか？
Ａ　違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。

Ｑ　児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが？
Ａ　思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/#1（条例メモ）

>>181
正直、BL漫画には興味ないけど、
ゾーニングに権力がかかわるのはよくない傾向だね。

男同士の恋愛よりも、映画の暴力場面やサスペンスドラマの方が
悪影響だと思うのに、そっちには何も言わないなんて。

議員への手紙やメールって、けっこう有効なんだ。

ところで日テレとフジテレが賛成派というのはまことか？

>>186
それぞれのバックである読売と産経の児ポ関係の記事は
バイアスがかかった悪意あるものになっているのは事実

>>186
日テレ：アグネスや創価と密接な関係あり、同時に自公の支持局
ウジ：ひだまり問題、といえばわかるだろう。なお反日でもある最低のテレビ局という名のテロリスト集団
ゴミ売：ここ数日児童ポルノ禁止法改悪推進・「漫画家全員ポルノ作家である」発言までした自公の機関紙
惨刑：さらにアホな自公妄信機関紙、ネトウヨ御用達

>186
日テレは汐留、フジは臨海副都心青海でそれぞれ石原主導の東京都の再開発事業に関わった。
そりゃあ今更東京都批判できねぇだろｗ

>>186
読売は、都の漫画規制に大賛成の記事を書いてたよ。

テレビが漫画規制をほとんど報道してくれないから、
ネットが頼り。

>>191
今のＴＶドラマやＴＶ局のタイアップ映画の半分以上は漫画が原作なのに漫画を規制しろってさｗ
これってメディアの自己矛盾だろうがｗ