【漫画家/作家/規制】日本書籍出版協会のほうで「東京都青少年育成条例の改正案/疑義・反対 作家リスト」の作成が開始

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84なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:03:19 ID:hv1YymAT
>>82
そういうレスが煽りなんだと思うぜ?
都の役人だってマンガ世代が多いんだから
ガチゴチじゃなく、マンガに詳しい役人を配置するだろ。
85なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:11:58 ID:lptSPebx
>>84
お前さん根っからのお人よしだな・・・
こんなもんただの天下り機関になるのが目に見えているが。マンガに詳しい奴を探して配置?ないないw
86なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:14:53 ID:/PxcqGFP
警察が積極的に協力してる事からも天下り団体になる事は明らかだよな。
青少年教育保護団体とか適当な名前つけて官僚のオヤジが座る事になる。
87なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 13:28:32 ID:PZp/EUV4
>84
東京都庁の課長級以上は30代半ばからなれる(都庁の管理職選考A受けられるのがそれくらいから)。
だけど実際課長で一番多いのは50代なのでほとんどが昭和50年代に採用された世代。
現状の漫画に詳しい奴なんてまずいないと思っていい。
昭和50年代の東京都庁の採用傾向考えると漫画に対して寛容な思考持ってる奴なんて少ないと思うぞ。

88なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 14:48:59 ID:hv1YymAT
>>87
だから、配置をマンガに理解のある若手の課長にするよう嘆願書書けばいいんだよ

仮に条例案が決まっても、嘆願書を出す手は残されているって覚えておいたほうがいいぜ?
89なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 15:42:46 ID:PZp/EUV4
>88
若手の課長って30代で管理職試験A受かって40前で課長になるような奴?
都庁エリートコースの人間がそんなもんに理解示してやりたがるわけないじゃん。

それどころか知事本局でこの条例案の議会対策やってるよw

90なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 19:45:15 ID:/PxcqGFP
>>88
万一条例が制定された場合は、それを撤廃させる活動と同時にそういう活動もやっていいかもね。やらないよりはやった方がいい。
でも正直効果は期待出来ないと思うよ。
年配の人間で今の漫画やアニメの文化に精通してる人なんて見たことない。
単に漫画好きアニメ好き程度なら若干数居るだろうけどな。
ましてや今は「漫画は子供の見る物で低俗」なんて頭の悪い固定観念に取り憑かれたおっさんおばさんが大多数だから
仮に漫画大好きだったとしてもそうとはいいだし難い。ましてや今回は表面上「エロイ絵を規制するか否か」の問題だしな。
実際はそういう問題じゃなく表現の自由や知る権利に関わる問題なんだが、少なくとも表面上は「エロ絵の可否について」と、そう写ってしまう。
「パンツが見えたくらいでガタガタ抜かすな」なんて意見をエリート(笑)な人間が言うと思うか。
91なまえないよぉ〜:2010/03/17(水) 20:10:26 ID:nwZbxfZS
環境情報統制推進委員会情報発信派

もっと理解に苦しむようにしてみたぞ、私のあなたへの悪意よ届け!
祈願、コンテンツ産業の不健全な成長と衰退。

表現規制はなされるべきであると私は考えます。
人間の喋る言葉、思考、行動は模倣の集大成であって、それはあらゆる表現から取り入れら

れます。
一度取り入れられた、発想、イメージ、言葉は反復され、その人の脳の回路作動に影響範囲

を広げながら浸透していきます。
もし、その表現の中に実際世界での行動の障害となるようなものがあれば、人間の身体が最

大目標としている生存が阻害されるような場合がありえます。
もし、情報にアクセスしたいのであれば、それなりのテストといったものがなければならないのかも

しれません。
そのテストは自分が行動するものが模倣の集大成である事を理解させ、現実世界における生

存にとって妨げとなるものは有害であると判断させるものであると良いと思われます。

ちなみに都議に私が反発する理由は、過去に存在した倫理観というものをそのまま持ってきて
現代社会の実情に合わないにもかかわらず押し付けようとしていることです。
青少年がSEXするのは人間関係とはそれを志向するように最初から決定しているからであって
社会がそれを安全にする方法を提示すべきであると私は考えるからですさげ
92sage:2010/03/18(木) 01:27:24 ID:78yyoIFC
春画の浮世絵とかも駄目なの?
日本文化終わっちゃうよ
93なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 01:49:23 ID:3wxSJT22
>>92
おっと、その判断は天下り官僚がすることだ。
俺たちには無関係。
そこらのエロ同人よりモロのマンコチンコ丸出しの春画もいっぱいあるわけだが
恐らくOKという判断だろう。編著が大学教授であったりするからなw
94なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 05:05:19 ID:QazWLuaC
浮世絵エロ同人に期待
95なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 06:19:11 ID:Ga/RyvVK
すでに瀕死の新宿・飯田橋界隈の印刷業界にトドメをサそうというのかっ!

俺はすでに脱出したが…
96なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 08:38:15 ID:MZqyBK2p
>92
公立の美術館ではほとんど春画を展示していない。
専門知識持ってる人間ほとんどいないし、コレクションの収集目的や購入について市民の理解が得られない
という理由でまず通らない。
日本浮世絵博物館のような民間の一大コレクションなら、浮世絵と春画を分類してコレクションしてると思うよ。

97なまえないよぉ〜:2010/03/18(木) 16:09:14 ID:3wxSJT22
まあ、大型書店に行き美術コーナーに行けば見られるのだがね。
但し、チンマン消しはある。
98なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 01:04:13 ID:10QqFzPU
例えばダビデ像に消しの為チンコに黒帯を巻いたら世界中から笑い者になるだろう
自国の文化財に消しを入れる日本ってどうなっちゃうんだ
99なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 20:59:03 ID:DxDxwm9C
これでも、自民や石原は漫画規制するつもりか?
100なまえないよぉ〜:2010/03/19(金) 22:31:58 ID:InLo6qi4
少なくとも石原は漫画弾圧成果=団塊世代票と考えてる気はする
101なまえないよぉ〜:2010/03/20(土) 20:10:11 ID:KWvPo9KQ
>>88
専門家として変態なタクを雇うはず。
でもなー、一日中、漫画読みふけってるんだろうな。調査と言ってアキバ行って、経費でアニメグッズを買うんだろうな。
チンコギンギンにして「この程度、問題ないっス。」とか言って経費で買った物を持ち帰るんだろうな。
厚かましいからなぁ。
102なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 23:38:57 ID:CXHi8dm0
テレビや新聞はもっと漫画規制条例の問題点を指摘しろよ。
使えないなあ。
103なまえないよぉ〜:2010/03/23(火) 23:58:53 ID:EfJZ9rH3
>石原は漫画弾圧成果=団塊世代票と考えてる気はする
右寄り無党派の票は失いそうだが気まぐれで計算が立たない無党派より
計算しやすい団塊世代から手堅く集票の戦略の一環なのかねぇ?
104なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 06:27:22 ID:1GI65JK8
>>103
団塊世代がヤバイと言ってるんだがな。
規制には敏感だぞ。
支持する奴は宗教の奴らだけ。
105なまえないよぉ〜:2010/03/24(水) 22:06:46 ID:WLSqjGKG
お前ら油断するなよ
106なまえないよぉ〜:2010/03/25(木) 01:22:14 ID:Yq/eJ+VX
>>93
俺他のとこでも似たカキコしましたが
最近春画?の文庫本を新刊(名前覚えてないです)で見ましたがそうゆうのはスル―なんでしょうね、専門家は
ひでー話だ
107なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 16:20:06 ID:b5cuoFIa
国政選挙でも地方選挙でも、
創作物規制に積極的な自民が、少しでも議席を減らすように
オタは選挙にもっと行くべき。

自民の議席さえ減れば、漫画規制派がどんな発言しても
政治への影響は少なくなる。

漫画の自由を守れるのは、オタの一票だけだ。
108なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 20:29:47 ID:YLaSep4n
キモオタキモオタって人を見下してる人間が健全に育ってるとは思えないんだけどな。
秋葉原の加藤の事件の時も「オタクがたくさん死んで嬉しい」みたいなことを
ブログに書いていた奴がいたけど、規制派にしてみればそういう思想も
オタク文化に触れずに育った健全な人間の思想なんだろうな。
109なまえないよぉ〜:2010/03/27(土) 20:33:56 ID:cUXtZFjf
安心して叩ける存在っていうのが必要な人は案外多いみたいで

理解はしたくないけどね
110なまえないよぉ〜:2010/03/28(日) 23:53:26 ID:o3ALSb61
111なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 02:53:50 ID:C3gOh8a4
112なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 07:07:51 ID:WQJgVTbZ

本日(3/29 20時-22時)のプライムニュースは、『表現の自由論争勃発…都の条例改正案の是非 猪瀬直樹VS里中満智子』と題し、
猪瀬直樹 東京都副知事、藤本由香里 明治大学准教授、渡辺真由子 慶応義塾大学准教授、里中満智子 漫画家をゲストに迎え、
議論を呼ぶ「東京都青少年健全育成条例改正案」について取り上げます。

そこで、番組をご覧の皆様から、
「東京都青少年健全育成条例の改正案について言いたいこと・聞きたいこと」というテーマでご意見を募集いたします。

たくさんのご意見お待ちしております。
http://www.bsfuji.tv/primenews/
https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html
113なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 11:34:40 ID:5OrP2cYX
いまぐぐったら村上隆は反対意見とか表明してないのな。

反論するまでもなく日本見捨ててるんだろうな。
いいな、世界に認められてる芸術家は。
114なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 12:08:29 ID:UPamJAzs
>>113
え?
それ誰?
ああ、小説家か。
ペンクラブに入っていないのかな。
115なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 13:14:26 ID:YR8AIIQd
>>114
それは村上龍?
村上隆はどうとも思ってなさそう
116なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 16:43:02 ID:mb5c8fz7
>>107
だよなぁ。何やってもこいつら選挙に影響ねーぞなんて思われたら
未来永劫オタはナメられっ放しだ。
117なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 19:16:02 ID:unYVwTDd
自民、公明 を滅亡させる位の気合で選挙に行こう。」
118なまえないよぉ〜:2010/03/29(月) 20:13:53 ID:UPamJAzs
>>117
参院選の当日まで、自公のネガティブキャンペーンを続けよう。
総力を上げるぞ。
119なまえないよぉ〜:2010/04/03(土) 14:54:30 ID:qVdziG3r
これは良スレ
120なまえないよぉ〜:2010/04/05(月) 15:54:16 ID:WaxU3is6
規制反対派の方々は非常に誤解をしていらっしゃいます。その懸念を払拭すべく誤解なされている点を
FAQでまとめて見ました。これをご覧頂けば猪瀬の「誤解である」という主張をすぐにご理解頂けます。

Q、改正案の内容を見て恣意的な利用が懸念されますが大丈夫でしょうか?
A、判断は審議会の皆さんが独自にやりますから問題ありません。審議会が恣意的判断することはありえません。
  都が言うんだから間違いありません。誤解です。安心して下さい。

Q、審議会のメンバーには問題はないんでしょうか?
A、メンバー構成は各団体の代表者が選ばれます。またその人選についてはこの問題に昔から取り組んでおられる
  自民党や公明党さんの意向も組んで行きますので問題はありません。誤解です。安心して下さい。

Q、表現の自由の規制に繋がるとの反発がありますが?
A、表現の自由は規制しません。都が言うのですから間違いありません。誤解です。安心して下さい。

Q、条文の内容を見ていると表現規制が無いとはおもえないのですが?
A、読み取れない人は認知障害です。都小PTAの方もそう言ってます。病院へ行って下さい。


Q、条文を見てますと憲法違反と思える部分が沢山ありますが問題ないのですか?
A、憲法違反には当たらないと考えます。都が言うのですから間違いありません。誤解です。問題ありません。
  
  そもそも憲法というものは単なる努力目標に過ぎず
  違憲判断出たとしても「違憲状態」と言われるだけです。そのような前例は選挙裁判の例を持ち出さなくて
  も沢山ありますし、それで都民生活に影響が出るとは思えません。また、裁判所と行政は非常に良好な
  関係ですから違憲判断出ることはまずありえません。安心して下さい。

Q、エヴァンゲリオンも規制の対象になりますか?
A、見せしめとして規制の対象になりそうですが、その代わり宇宙戦艦ヤマトが残ります。石原都知事監修ですからね。
  ですから、問題ありません。ご安心下さい。

Q、運用責任者の中に、志布志での冤罪事件に関係していた警察官僚の方が混ざっていますが信用できますか?
A、たまたまそういう人事だっただけです。信用できます。都が言うのですから間違いありません。
  誤解です。問題ありません。ご安心下さい。

Q、漫画産業が大打撃を受ける懸念が考えられますが?
A、根拠はありませんが問題ないと考えます。都が言うのですから間違いありません。誤解です。安心して下さい。

Q、規制には科学的根拠が無いと言われていますが?
A、そんなもの不要です。都が言うのですから間違いありません。安心して下さい。

Q、作家や作者や業界の萎縮を招くと言われてますが?
A、誤解です。安心して下さい。都が言うのですから間違いありません。

ほら、誤解が溶けましたでしょ。これで安心ですね。
121なまえないよぉ〜:2010/04/05(月) 18:01:31 ID:M/ge/oTz
>>120
都が言うから安心? この世の何よりも信用できない。
見せしめとか言ってるし、自分が監修した物は守る? ご都合主義ですか?
認知障害って便利な言葉だな。自分たちに反する意見はそれで消す気か?

ところで報酬いくら貰った?
122なまえないよぉ〜:2010/04/10(土) 17:21:54 ID:ay1me5SC
>>120
憲法より条例が上って事はあり得ない!
都がいう事が正しい訳ではない。
僕はオタクではないが、この条例は絶対に可決されてはいけない!
秋葉原にいって、みんなで集まって署名活動しましょう!
123なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 04:15:44 ID:b56BmD03
>113
あいつは萌え以外でも稼げるし、東京都六本木ヒルズで絵を書いたぐらいだし、ダンマリをきめこむだろうよ
124なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 16:28:53 ID:OhxZBG4X
>>120
ワロタ。
全ての「安心して下さい」に、なんの根拠も無い。w
125なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 16:50:47 ID:pemfMZ5H
日本の政党、どこも信用できないのがなんとも。

自民党はこれさえなけりゃ堂々と投票できる。
民主党は鳩山、小沢が辞めてくれりゃいいんだが。
126なまえないよぉ〜:2010/04/14(水) 19:08:02 ID:t3JAwjIT
>>121-122
ネタにマジレス乙です
>>122もネタっぽいけど一応
127なまえないよぉ〜:2010/04/17(土) 08:56:50 ID:H8YznEiD
アニメや漫画の自由のために、
自民が選挙で負けますように。
128なまえないよぉ〜:2010/04/17(土) 09:45:41 ID:GtlwPVGq
>>118
いや、参院選関係ないから。
それに、やるなら都議選までだろ
129なまえないよぉ〜:2010/04/23(金) 21:30:53 ID:KnySz8Yw
>>120
面白い。
すごい皮肉だ。
130なまえないよぉ〜:2010/04/27(火) 03:46:38 ID:YNnjOhdW
お前ら騙されるな!!萌え産業は全部反日ブサヨク勢力の陰謀だ!!!!

児童ポルノ規制派は愛国自民党に多く規制反対派は売国ミンスに多い
非実在規制の条例を出そうとしてる東京都知事の石原慎太郎は
中国や韓国を堂々と批判するまっとうな憂国の士

一.萌え美少女物の漫画やアニメやゲームに熱中する萌えオタは
   現実の女とつき合わず結婚せず子供も作らないから
   萌えオタが増えれば日本の少子化が進み将来日本は滅亡する

二.萌え美少女物の漫画やアニメやゲームが増えればその分
   漫画やアニメやゲームの中で男らしい男が活躍するする作品の比率が減り
   それに影響されて軟弱な男子が増えて戦闘的な日本人男性が減る

三.萌えオタはスポーツが苦手で体力がないから軍隊に入っても役に立たない
   萌えオタが増えれば日本国は軍事的にも弱体化する

萌えオタは全員反日ブサヨク特亜の手先!!
児童ポルノ規制に反対する奴は全員反日ブサヨク特亜の手先!!!!
まっとうな愛国者の日本人男子なら体を鍛えたり三次元の女とつき合うべき
131なまえないよぉ〜:2010/04/29(木) 16:57:28 ID:Vb4YSd2D
>>113
日本ペンクラブは漫画規制に反対表明してるけどね。

まあ、当然だよね。
将来的に、漫画が規制されて、小説だけが規制されないわけないだろうから。
132イモー虫:2010/05/01(土) 06:15:17 ID:4k/aL0/N
Q 性交類似シーンというのは、フェラチオ・手淫の事ですよね?
A そうですね。

Q バナナやキュウリなどを舐める咥える描写はフェラチオで、シコシコするのは手淫となるのでは?
A 手淫とは、フェラチオとは、対象が男性器でなければ成立しない言葉です(※これは法律用語として使用されている)。

Q 現行条例では「ロリが規制できない」と猪瀬さんが申されていますが本当ですか?
A 完全に嘘ですね。現行条例のどこにもキャラクターの年齢設定による規定は存在しません。

Q 非実在青少年うんぬんの部分は明確だと思うんですが、何が問題なんですか?
A 違憲です。そのような法律用語ありませんからね。それから、施行規則が変わってないようなので、この部分の改正にはなんら意味がない。

Q 児童ポルノの蔓延防止の項目に問題があると聞いたのですが?
A 思想の規制と、明らかに児童ポルノと関係ない表現の規制が含まれていますね。どう考えても違憲です。

http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/#1(条例メモ)



133なまえないよぉ〜
漫画規制条例に反対だけど、声がかからないから署名してない、
と言ってる漫画家もいるみたいだけど、むしろ自分から積極的に行動して
署名してほしい。