【業界】「喜ばれるアニメ作りたい」 無権利なくし労働基準法適用へあと一歩…東映アニメーション

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1061001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 20:19:55 ID:p0DWNhGb
どっかが中間搾取をしてるんだ
その構造を変えないと
1071001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 21:16:10 ID:zqJ7xR3w
聞いた所によると
京アニは全員、社員として雇ってるらしいな。
それが作画が良い秘訣でもあるとの事だ。
1081001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 21:17:45 ID:zqJ7xR3w
>>88
社会人でもないだろう>>18の糞が、したり顔で
好きなら労働基準法うんたらというからだろ。

俺も>>18にはぶち切れそうだ
1091001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 21:28:00 ID:n/rcPeBo
中間搾取は電通などの広告会社、媒体としてTV局
ここで値段が決まる
DVDやビデオなどの売り上げ込みでトントンの状態
製作会社が著作権を持つが、アニメータにまで著作権料は届かない
監督に届くかどうかも疑問

あとはレンタルとコピーが荒らす
TV局がひたすらおいしい構造だよww!
産業保護?ww
1101001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 21:35:29 ID:U9w2FgHo
たしかにぼりすぎだよな。
1111001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 21:43:24 ID:J0GqSL2G
>>84釣りでも笑えねぇしムカムカするから消え失せろ気違いが
1121001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 21:56:36 ID:dhfkbsWM
だからお前らの好きな萌えアニメはせいぜい代理店は2割だって
それだって宣伝に使ったりするんだから本当に搾取される割合はもっと少ない

何に1番お金かかるかっつーと、地方局なんだよ
だから深夜アニメはほとんどDVD回収見込める3大地域でしか流さないの。
1131001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 22:14:49 ID:hpldwaJi
同人で稼げるアニメーターはごく一部だそうです
そんなに同人は甘くない
本当に稼げるのは大手ぐらい
1141001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 22:39:50 ID:QAlcvD0c
アニメ関係者が、勝手に設定資料とかをヤフオク出品してるのはどうなんだ?
アニメ制作会社は、ちゃんと窃盗罪でアニメーターを告訴して検挙しとけよ
1151001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 22:40:37 ID:HPUdtgkH
アニメが好きな人の犠牲のうえで今のアニメ産業が成り立っているのです
アニメーターは神だ
跪け、命乞いしろ
1161001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 22:47:45 ID:CITpgYW4
外注が始まったのが30年まえくらいって、そりゃ組合が暴力的におおあばれして
会社をロックアウトせざるを得なかったから仕方なく外注出したんだろが… 
自業自得だ。アホか。
1171001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 23:17:24 ID:p0DWNhGb
>>112
テレビ局に売ってるんじゃなくて、放送時間を買ってるの?
それとも不当に安い値段で買いたたかれてる?
1181001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 23:24:50 ID:dKWUoIFm
>>117
製作委員会側が放送局の放映枠を買い取る
つーかそれくらい自分で調べろ
1191001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/06(日) 23:35:20 ID:p0DWNhGb
>>118
わざわざ枠を買ってるのか
なんか馬鹿みたいだな
1201001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/07(月) 00:01:58 ID:Lf6iINx5
>>116
もう少し経緯を調べてから発言した方が賢いかと思われ(w
1211001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/07(月) 00:11:07 ID:JOGdD6xs
韓国の下請けが安いかろう悪かろうは一昔前の話で、今は国内と
同じくらいの費用かかっても出してる…
韓国も為替が上がり人件費が上がって日本と変わらなくなってる。
でも納期や仕上がりは日本より上なのがちらほら出てきてる。
正直、日本の底辺は質の劣化も問題になってる。
1221001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/07(月) 00:15:52 ID:M1q50gJi
http://www.zenkyo.or.jp/seminar/pdf/anime.pdf

なんともトラブルだらけやな。末端労働者以前に会社同士の取引の正常化をせんと賃金も払えんやろ?
1231001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/07(月) 00:36:09 ID:RoMGLdtK
>>1
>「ジャパニメーション」といわれ

今時「ジャパニメーション」なんて誰も呼ばねーよ
1241001表示の変更案を該当スレで募集中:2008/01/07(月) 00:51:54 ID:gvJa/54j
仮に制作会社が自分で枠確保して制作費集められたとしても、
制作会社含む制作委員会→代理店→放送局経由で鞘抜き
された挙句に局から制作費を「受け取る」と言う不思議。
125[][]:2008/01/07(月) 00:54:57 ID:5m0BYkmY
ジャパニメーションww
126なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 03:35:59 ID:I/utfZ9X
>>76
つーか、就職氷河期世代は既にアニメ業界並だしな。
テレビ業界の歪な雇用体型は、日本の十数年先行ってるからな。
「契約社員」とか「『所属』はしているが『社員』では無くあくまでフリー契約」とか、一般でここまで定着するとは思わんかった。
ここ2年くらいは景気回復とかほざいて新卒採用を増やしてたけど、そろそろ雲行怪しいし、数年後には『ホームページの会社概要の従業員数は70名。でも帝国バンクか何かの資料じゃ従業員数10名』とかの一般企業が増えまくってんじゃないか?
127なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 04:02:11 ID:48zx7QyF
>>121
国内の作画もとうの昔に死んでるらしい

今は下手なのが来ても即海外と思わないのが普通だとか

単純に上手い奴が辞めてしまう環境は良くない
上手い奴だけでもなんとか繋ぎとめろ

128なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 04:30:04 ID:nrlNmZX+
>>127
スタジオロン、サテライト、オフィス蒼、イマジン、東京キッズ
 
スタジオガゼル、銀画屋、ルーンボックス

↑上記のスタジオ名をみるとネタアニメ確定だからなw
129なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 05:54:16 ID:29uRfrSF
好きなら構わないが、アニメを仕事にしようとするなんて馬鹿だと思う
お前の人生はアニメに賭けてしまえるほど安っぽいもんなのか?
アニメーターは人生を考え直してほしい
130なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 08:12:14 ID:48zx7QyF
>>129
アニメに人生かけてもいいだろ

アニメに人生を賭けようにも
賭けられない現状が問題なんだよ

131なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 09:56:00 ID:8qqxvlV+
>>128
昔で言うとドラゴンプロとかそんなかんじ?
132なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 11:28:18 ID:olm3FLc9
【JAniCA】日本アニメーター演出協会3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197059584/l50

いかに無茶苦茶な理屈で利益を一部の連中に取られてるか良く解る
133なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 15:25:27 ID:hNV+y2nv
「アニメ大国」や「ジャパニメーション」といわれ世界的に注目されている日本のアニメーション。
四千人とも五千人ともいわれるアニメーターなどアニメ労働者が、労働基準法も適用されない
個人事業主として働かされていることは知られていません。そんななか、東映アニメーションの
アニメ契約者は、労働者性を勝ちとりつつあり、あと一歩で労基法上の諸権利を認めさせる
ところまできています。

アニメ「プリキュア」「ワンピース」などで有名な東映アニメーションで「原画」を描いている
里子さん(30)はアニメーターになって十年。一日に描けるカットはせいぜい二、三カットです。
締め切りに追われ、毎日十時間働いています。「初めてテレビにスタッフとして名前が出たときは
録画をして、家族に報告しました。自分のかかわったアニメが形になって世の中に出たのが
うれしかった」

会社はアニメーターを「契約者」という名の個人請負扱いにし、「机を貸しているだけ」と公言して
労働基準法を適用してきませんでした。そのため、就業規則もなく、いくら働いても残業代は
ありません。

以下http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-05/2008010503_01_0.html

===========こんな構造だから星のデデデのようなアニメでないアニメになってしまうわけろうな。まあデデデは基本的人権なんか相手にしないだろうが。
134なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 15:26:02 ID:hNV+y2nv
誤爆した
135なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 16:16:49 ID:bLoiZe1E
どうせできやしないだろうが、とりあえずがんばってみろ共産党。

投票はしてやらんけど。

136なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 19:33:37 ID:QmWgUFxF
>>128
サテライトはちょっと違うだろ

つかクオリティ低いアニメ量産して馬鹿みたいに働かせるんじゃなくて
京アニみたいに就業規則とかちゃんとしてまともなの1本作った方がいいんじゃね?
大体アニメ多すぎんだよ
137なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 19:36:39 ID:XBA3E9G6
去年あたりからアニメの数は減ってるよ
これからはどんどんアニメの数が減っていくと予想
138なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 20:37:19 ID:5DClHnxK
中国の奴隷民工レベルだな
139なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 20:43:20 ID:bMNB8JUe
こりゃひでぇな
140なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 22:11:30 ID:bEomNUnG
結局は国内の人件費が上がればまた外国への外注が増えるだけだろ
国がちゃんと保護しないとこういうのは成り立たんよ
141なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 22:41:03 ID:3SnCHG8f
よしわかった
アニメは放映権全部国が買い取ってNHKでしか放送しない
NHKは受信料増えてウハウハ


…NHKの放映前チェックは完品じゃないと受け付けないと聞いたことあるから、
ほとんどのスタジオのデタラメ突貫進行じゃ無理か
142なまえないよぉ〜:2008/01/07(月) 22:44:48 ID:XBA3E9G6
アニメータって何?という人向けの猿でもわかる作画用語講座

■総作画監督 (Chief Animation Director.)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 複数いる作画監督ごとのタッチの差を補正し、シリーズ全体の絵を統一しながら全体の作画の質を向上させる
 シリーズを通し安定した作画を保てるのはこの人の功績

■作画監督 (Animation Director)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 静止画の作画修正をする役職。作品を通じて画を平均化し、作画の質を向上させる。
 各原画マンのタッチの差を補正し、安定した作品を仕上げる
 相応の技術を持つアニメーターがこの役割を担当する

■原画 (Key Animation)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 動き始め、動きの要点、動き終わり、レイアウトや動きの主要部分を描く役職。
 優秀な原画マンが集まればその回の静止画が凄くなる。
 修練を積んだ動画マンがここに到達できる。

■動画 (In-Between)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 原画と原画の間の一連した動き(中割り)を表す絵を描く役職。
 主に新人アニメーターや人件費の安い外国人が担当する役職。
 動画から原画マンなどに昇格する。


■動画検査 (In-Between Check)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 動画にミスがないかチェックをし、動きを更に磨く役職。
143なまえないよぉ〜:2008/01/08(火) 14:40:40 ID:Hp1Aik7L
age
144なまえないよぉ〜:2008/01/08(火) 15:23:38 ID:cb76evFn
作画監督が静止画の修正をする役職ってアホかw
優秀な原画マンが集まれば静止画が凄くなるとかwwww

これ書いたやつはよほど静止画が好きと見える
原画マンの重要な仕事であるタイムシートにタイミングを付ける作業も書いてない
まあ大筋で正しいけど勘違いも多いな
あまり参考にしないように
145なまえないよぉ〜:2008/01/08(火) 16:04:45 ID:tGusyPwQ
ジャパニメーションを誉め言葉で使ってる奴は
大概付け焼き刃の知識で語ってるだけ。
146なまえないよぉ〜:2008/01/08(火) 16:07:38 ID:X8EW+wnv
東映(笑)
147なまえないよぉ〜:2008/01/08(火) 18:41:03 ID:d+96LhZT
正しい作画用語講座

■総作画監督 (Chief Animation Director)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  各作画監督や動画検査ごとの個性を抑え、全体のキャラクターの統一や作画品質の底上げを行う役職。

■作画監督 (In-Between Animation Director)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  静止画の作画修正をする役職。

■原画 (In-Between)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  静止画の主要部分を描く役職。
  優秀な原画マンが集まればその回の静止画が凄くなる。
  主に新人アニメーターの役職。原画から動画マンなどに昇格する。

■動画検査 (Key Animation Check)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  動画にミスがないかチェックをし、動きを更に磨く役職。

■動画 (Key Animation)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 動き始め、動きの要点、動き終わりど、レイアウトや動きの主要部分を描く役職。
 修練を積んだ原画マンのみがここに到達できる。
 いわゆる「神作画」は、この人や動画検査の功績。
148なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 16:46:06 ID:qb0ltweS
カワイソス;;
149なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 16:52:06 ID:mSBoicVD
自分がやりたくてアニメーターになったんだろ?嫌ならやめればいいのに…
バイトのがよっぽど稼げるだろ?
150なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 16:54:22 ID:mSBoicVD
だいたいアニメ多すぎで供給過多なんだからアニメーターなんてこれ以上いらないだろ。
151なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 16:59:20 ID:MtrNnKX/
海外に下請けしてもいいのならね
152なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 17:02:47 ID:Beg9wGad
>>144
上に行くほど、ストップウォッチと会話する妖しい人になるよなw
153なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 18:35:30 ID:l0pTpnTl
>>1
あのさぁテレビ朝日を訴えたら?
だって、やってらんないじゃん♪
■東映がテレ朝のワナにかかった?!
▼テレ朝「他社にテレ朝が買収されないように、今以上に、うちの株を持って」
 東映「仕方ないな。長年懇意の間柄だから」
 →東映、テレ朝の株を買い増し
▼東映「国内キッズ向イベント事業が不振で、業績悪化しちゃった」
◆東映 06年決算(百万円)カッコ内は前年増減率 売上高|108838 −4.0% 営業利益|10529 −11.6% →×減収減益…映画は堅調だったが、キッズ向けイベント事業が減収
 テレ朝「おやおや、大変ですね。カネをあげましょう。但し、貴方の持っている東映の株との交換でね」
 →東映、テレ朝に自らが持つ東映株を売り資金を手に入れ、CGなどの設備投資へ
▼テレ朝「おやおや、東映アニメも業績悪化ですね。株価も安いから買占めますね」
 フジテレビ「あー、オマエラだけズル〜イ。オレも買い増すぜ」
 東映「…、…。な、何もできない」
 東映アニメ「キー局には逆らえない…」
 →東映アニメ、テレ朝の持ち分法適用会社に。ずっと、テレ朝やフジの奴隷確定へ。

▼経済産業省「アニメーション産業研究会(座長:東映アニメーション社長)」で描いた、
「キー局依存からの脱却」(キー局や広告代理店による中間搾取を明らかにしキー局がコンテンツビジネスの足枷と名指しで批判)や、
研究会で発表した「モデル契約書」の活用による8ヵ月前原画発注や最低賃金導入などの、アニメ業界の待遇改善は露と消える。
 黒船からこれを見ていた外資「キー局が株を持ったら、その株を売ることはない。よし、コイツをターゲットにしよう」
 →07年春先から、東映アニメ株、外資にまで買われる。
 外資はすぐには要求せず、数年きちんと保有してから配当増額や事業特化などの要求に動く(ブルドック株も5年間保有していた)。
 4年後の2011年には、地デジ化で資金が重み、放送局はどうなるかわからない。また、放送法改正で可能になり、キー局が望む、地方局の持ち分法適用会社化には資金が必要。
 その時に動き出すか…。
154なまえないよぉ〜:2008/01/09(水) 18:37:51 ID:l0pTpnTl
>>153
▼この東映アニメの草刈り場を見ていたバンナム「ヤバい、バンナムの業績が不振になったらバンビで同じ事されてしまい、キー局(やキー局の動きを見て連動した外資)にDVD著作権やDVD事業が根こそぎ奪われてしまう」
 →バンビ、突如、当初計画になかった上場廃止に向けたTOBへ。しかも個人投資家の足元を見て、格安でのTOB。
 市況板バンビスレ、荒れに荒れる。
【4325】バンダイビジュアル(終)【上場廃止】 http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1194975885/
155なまえないよぉ〜
>>153
▼この東映アニメの草刈り場を見ていたバンナム「ヤバい、バンナムの業績が不振になったらバンビで同じ事されてしまい、キー局(やキー局の動きを見て連動した外資)にDVD著作権やDVD事業が根こそぎ奪われてしまう」
 →バンビ、突如、当初計画になかった上場廃止に向けたTOBへ。しかも個人投資家の足元を見て、格安でのTOB。
 市況板バンビスレ、荒れに荒れる。
【4325】バンダイビジュアル(終)【上場廃止】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1194975885/41-43


 そして案の定、バンビの業績は×の減収減益(07年第3四半期3〜11月までの決算)に…。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1194975885/393-394
【企業】バンダイビジュアル第3四半期減収減益 好調は「ギアス」、「ボトムズ」等 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1198675498/1-13
 国内アニメDVD流通最大手のバンダイビジュアルが、平成20年2月期第3四半期まで(19年3月〜11月)の決算を発表した。
 『連結売上高は192億7300万円と前年同期比4.4%減』となったほか、営業利益は15億7200万円(同31.2%減)、『経常利益16億5700万円(同29.9%減)』、当期純利益は6億1800万円(同51.4%減)といずれも前年比マイナスとなり伸び悩んだ。