ﾓﾊﾞｲﾙPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと11秒？

シリコンディスクの時代ついに到来　か?
SSDの新製品登場が相次ぐ今日この頃。
あとは主流目指して突っ走れ！
そんなソリッドステート使いのためのスレです。

ﾓﾊﾞｲﾙPCからﾊｰﾄﾞﾁﾞｽｸが無くなる日まであと10分♪
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1207999691/
スレまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/
チラ裏ネタははてなグループの日記に書いてくれたまい
http://zerospi.g.hatena.ne.jp

他>>2-8あたり

★XP/2kでリムーバブルディスクと認識されるのをハードディスクにする方法

とりあえずこれを落としてくれ。
HITACHI用のマイクロドライブのドライバだがCFにも使える。
http://xpefiles.com/cs/files/folders/hardware/entry616.aspx
（前スレにあったリンクが無効になっていたので変更しておきました。）

cfadisk.infの[cfadisk_device]に自分の使ってるCFの設定を追加しておいてくれ。
regeditの HKLM\system\currentcontrolset\enum\ide\@@@@@ から引っ張ってこれる。
ちなみにTranscend 8Gx120用はこうなる。
%Microdrive_devdesc% = cfadisk_install,IDE\DiskTRANSCEND_______________________________20050811

後は、デバイスマネージャー → ドライバの更新 → 一覧または特定の・・・略
→ 検索しないでインストール・・・略 → ディスク使用 → 修正したcfadisk.inf指定
→ Hitach Microdrive でインストールできる。

【Windows2000をCF化する際のTips】
・そもそも512MBとか1GBのCFにWindows2000入んの？
　→まずは前スレ517以降の細菌氏の発言（↓リンク）を永久保存すべし。
　　http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/19.html
・システムがリムーバブルになったせいか一部ソフト(NortonAntiVirus,
　AcronisTrueImage等)がインストールできない。
　→ダメなソフトは先にHDDにインスコしてシステム毎CFにコピーすべし。
・WindowsUpdateが失敗する。
　→Update時だけローカルディスクと認識されるモノ(USB-HDD等)を繋ぐ。
　→もしくはWindowsUpdateカタログから個別にインスコすべし。
　(.NET Framework関連は失敗するのでHDD時にインスコor一切入れない)
・CFの書き換え寿命が心配だ。
　[RAMをいっぱい積んでる]
　→RAMDISK(RAM Disk ControllerやERAM)にpagefile,テンポラリを移動。
　[RAMを256MB以下しか積んでない]
　→ICF02Dでスレーブを使い捨て安物CFとしpagefile,テンポラリを移動。
　(95/98/W2KとCF化したが寿命迎えた事ないしさほど気にせんで良いかも)

・まずは基本パーティションがアクティブか確認(慣れてても以外と忘れがち)
・BIOSでUltraDMAがONとかAUTOになってたらOFF(強制的にPIOにする)
・同じくBIOSでプライマリマスタの装置種別がAUTOだったら明示的にHDDに
・マスタとスレーブ両側にCFを挿してる場合はマスターのみに

後は切り分けの為にまずDOSで起動するかを確認する、とかかな。

動作報告テンプレ

【PC型番】
【チップセット】
【アダプタ型番】
【SD/CF型番(容量)】
【OS】
【転送モード】
【インストール方法】
【その他】←気付いたことや注意点等々
【ベンチマーク】←結果だけでなく使用したソフト(バージョン)も

・CrystalDiskMark
http://crystalmark.info/
・FDBench
http://www.hdbench.net/ja/fdbench/index.html

関連スレ

【SSD】Solid State Drive 12台並列【ランダム命】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1210722024/
コンパクトフラッシュ(CF)は何処のが良い パート28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1208591184/
1.8型HDD＆搭載PC総合スレ4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1202982674/

代表的なUDMA対応コネクタ
・IR-Cube（※一部旧リビジョンが未対応）
http://www.ircube.jp/main/
・液晶工房
http://www.aitendo.co.jp/product-list/39
・artmix
http://www.artmix.com/

その他各種コネクタ販売
・エアリア
http://www.area-powers.jp/
・玄人指向（販売情報）
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/28/news041.html

SSDがいっぱい
http://www.oliospec.com/miniitx/miniitx_flash.html

最近話題のUDMAっぽいCF
A-DATA x266
Transcend x266
FUJITEC x333

最近話題の地雷っぽいSSD
上海問屋 32GB SSD
ttp://www.donya.jp/item/5269.html

41 ：いつでもどこでも名無しさん：2008/02/06(水) 12:39:17 ID:???0
せっかくだから虎SSD ３２GBの海外での評価を改めて貼っておこう

| First few megabytes copied very fast and then it slowed down to a crawl.
→最初の数メガバイトは超速いけどそれ以降は這うように遅い
| My experience matches the previous reviewer's description.
→禿同
| Windows XP installation took about 4 hours before I just gave up.
→XPのインストールで4時間忍耐したが頓挫
| Very disappointed. I recommend staying away.
→マッハがっかりデヴァイスなので超買うな
| This Transcend card is definitely an absolute flop.
→どう見てもポンコツです。本当にありがとうございました。

さんざんです。

とりあえず、前スレにまとめて合ったの幾つか付け加えてをはっとく。（前スレのデータそのままです）
　　 　　　　　　　　　　Sequential Read　Sequential Write　Random Read 512KB　Random Write 512KB　Random Read 4KB　Random Write 4KB

Fujitek x333SS　　　 44.163 - 41.498　42.064 - 31.555 　44.065 - 41.679 　　　　11.814 - 10.260 　　　　18.585 - 13.771 　　　0.177 - 0.115
Trancend x266 　　　 47.318 - 26.067　36.633 - 15.560 　47.248 - 25.963 　　　　13.925 - 4.917 　　　　18.438 - 8.747 　　　0.178 - 0.104
SanDisk Ducati　　　 44.519 - 42.268　36.643 - 34.413 　43.831 - 41.915 　　　　11.194 - 10.975 　　　　12.086 - 10.220 　　　0.206 - 0.201
SanDisk ExtreamIV　 41.876 - 29.959　37.385 - 25.563 　41.610 - 29.175 　　　　12.492 - 11.098 　　　　12.227 - 9.681 　　　0.201 - 0.148
A-DATA x266　　　　45.236 　 　　　　　28.764 　 　　　　　46.619 　 　　　　　　　　　9.933　　　　　 　　　　　7.634 　 　　　　　　　0.146
SiliconPower x300　 48.560 - 42.939　27.162 - 16.891　 43.380 - 36.028　　　　　12.605 - 3.777 　 　　　16.419 - 1.614　　　　0.138 - 0.071
GH-CF8GTX　　　　 41.630 　　　　　　 20.838 　　　　　　 42.004 　　　　　　　　　　10.728　　　　　　　　　 12.100 　　　　　　　　 0.169
Fujitek x266SM　　　 34.222 　 　　 　　 11.134 　 　　　　　30.180 　 　　　　　　 　　 1.535 　 　　　 　 　　　12.052 　 　　　　　 　 0.048
PQI QCF39-15G　　　48.329　　　　　　 23.571　　　　　　　49.429　　　　　　　　　　 4.645　　　　　　　　　　13.916　　　　　　　　　0.040
SanDisk ExtreamIII　　31.143　　　　　　25.044　　　　　　　31.105　　　　　　　　　　　3.931　　　　　　　　　　 9.812　　　　　　　　　0.037
EverGreen x266　　　 43.473　　　　　　 8.543　　　　　　　 42.939　　　　　　　　　　　7.646　　　　　　　　　　 6.815　　　　　　　　　0.159

参考ｻﾑｽﾝ1.8SSD　 53.939　 　　　　　 25.613　　　　　　　53.880 　　　　　　　　　 11.585 　　　　　　　　　 12.741　 　　　　　　 　0.700

需要があるかどうかわかりませんがとりあえず立てておきました。
いらないようならスルーしてください。

624 名前：tatoru[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 21:31:44 ID:???0
561の表に私が467で報告したPhotoFast 300X 8GBを追加してやってもらえないでしょうか…

　　 　　　　　　　　　　Sequential Read　Sequential Write　Random Read 512KB　Random Write 512KB　Random Read 4KB　Random Write 4KB
容量不問
Fujitek x333SS　　　 44.163 - 41.498　42.064 - 31.555 　44.065 - 41.679 　　　　11.814 - 10.260 　　　　18.585 - 13.771 　　　0.177 - 0.115
Trancend x266 　　　 47.318 - 26.067　36.633 - 15.560 　47.248 - 25.963 　　　　13.925 - 4.917 　　　　18.438 - 8.747 　　　　0.178 - 0.104
SanDisk Ducati　　　 44.519 - 42.268　36.643 - 34.413 　43.831 - 41.915 　　　　11.194 - 10.975 　　　　12.086 - 10.220 　　　0.206 - 0.201
SanDisk ExtremeIV　 41.876 - 29.959　37.385 - 25.563 　41.610 - 29.175 　　　　12.492 - 11.098 　　　　12.227 - 9.681 　　　0.201 - 0.148
A-DATA x266　　　　45.236 　 　　　　　28.764 　 　　　　　46.619 　 　　　　　　　　　9.933　　　　　 　　　　　7.634 　 　　　　　　　0.146
PhotoFast 300X　　　43.272 　　　　　　23.645 　　　　　43.165 　　　　　　　　　12.259 　　　　　　　　　11.421 　　　　　　　0.175
SiliconPower x300　 48.560 - 42.939　27.162 - 16.891　 43.380 - 36.028　　　　　12.605 - 3.777 　 　　　16.419 - 1.614　　　　0.138 - 0.071
GH-CF8GTX　　　　 41.630 　　　　　　 20.838 　　　　　　 42.004 　　　　　　　　　　10.728　　　　　　　　　 12.100 　　　　　　　　 0.169
EverGreen x266　　　 43.473　　　　　　 8.543　　　　　　　 42.939　　　　　　　　　　　7.646　　　　　　　　　　 6.815　　　　　　　　　0.159

562 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 04:14:40 ID:???0
以下16GB限定
Transcend x300 　　　52.257　　　　　　 20.786　　　　　　 52.376　　　　　　　　　　 7.015　　　　　　　　　　 12.106　　　　　　　　　0.077
PQI QCF30-16G　　　48.329　　　　　　 23.571　　　　　　　49.429　　　　　　　　　　 4.645　　　　　　　　　　13.916　　　　　　　　　0.040
A-DATA x266　　　　 50.697 - 46.617　25.820 - 18.864　50.304 - 46.603　　　　　9.016 - 6.599 　　　　　15.281 - 12.559 　　　0.141 - 0.065
SanDisk ExtremeIII　　31.143　　　　　　25.044　　　　　　　31.105　　　　　　　　　　　3.931　　　　　　　　　　 9.812　　　　　　　　　0.037
PhotoFast 300X　 　49.703 　　　　　　 17.505　　　　 　　 49.309　　　　　　　　　　 6.066　　　　　　　　　　 11.777　　　　　　　 　 0.073
SiliconPower300X　 46.139　　　　　　　 9.706　　　　　　　45.738　　　　　　　　　　 1.672　　　　　　　　　　 11.156 　　　　　　　　0.020
SiliconPower200X　 41.856 - 40.175　 11.583 - 7.182 　 41.535 - 40.135 　　　　 2.856 - 1.370 　　　　　13.642 - 11.975 　　　0.032 - 0.015
Fujitek x266SM　　　 34.222 　 　　 　　 11.134 　 　　　　　30.180 　 　　　　　　　　 1.535 　 　　　 　 　　　12.052 　 　　　　　 　 0.048

参考ｻﾑｽﾝ1.8SSD　 53.939　 　　　　　 25.613　　　　　　　53.880 　　　　　　　　　 11.585 　　　　　　　　　 12.741　 　　　　　　 　0.700

漏れが有ったらゴメン、ちなみにUDMA2病を発病している物は除外してます。

>1乙
まとめwikiの過去スレ読むと、
ほんの数年前まで完全に物好きの道楽だったのが、
最近はわりと普通に使えるとこまで来てるんだよな。
先人の叡智とフラッシュメモリの値下がりに感謝。

　

モバ板に立てちゃったのね。
ここはIDでないからノートPC板に移動しない？
粘着君がうざいんだよね。

自意識過剰じゃね？

890 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：2008/05/21(水) 22:02:18 ID:???0
次スレはIDが出るノートPC板で希望。

891 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：2008/05/21(水) 22:10:58 ID:???0
>>890
ノートPCから・・・でお前が立てりゃいいじゃん。


>>14が文句だけは一人前の粘着のようです。

>>14
＞ノートPC板　　独自に立てればいいやん！ｗ

>>1乙
ちゃんと11秒になってるところが芸が細かいですね

スレ立て乙。ありがとう。しかし、ＣＦ安くなった。
昨日大須でA-DATA×266の8Gが、8990円！

>>1
スレたて乙。
次はミリ秒？あるいは^-1秒？

>>14-17
既にノート板にはゼロスピンドル化スレはあるけど、放置プレイ中。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1184262854/l50
ノート板にないことに文句があるなら、同様の旨の
既存のスレを盛り上げてから言うんだな。

>>20
何で>>15-17も含まれてるんだ？
偉そうに語るぐらいだから謝罪ぐらい出来るよな。

とりあえず>>21は>>14と同種の人間だということは分かった。

俺は>>20=>>22が人間として最低なことがわかったよ。

このスレ、こんなんばっかや。

>>24
一緒くたにするなよ。

>>16は自分で書いた最後の一行を、
自分自身で意味を考えながら、
よく読み返すといいとおもうよ。

ﾉーﾄｐｃ板に立てれば、終わる話すぅだなｗ

ttp://www.akihabaranews.com/jp/news-16055-DIY+SSD+Drive+Test+%3A+a+RAID5+HDD+with+3+Compact+Flash.html

既に立ってるスレを活用する気がないのは、
ID非表示をいいことに暴れまわってる輩しか居ないからじゃないか。

結局ｺｽﾊﾟに負けて宇奈根+Speedy1GB+尻x200 16GBになりましたとさ
見かけだけ高くて実際はｺｽﾊﾟが低かったりしてな

すみません、私がモバイル板に立てたばっかりに。。。ごめんなさい。

>>31
今からでもいいから、ﾉｰﾄｐｃ板に立てて〜〜ｗ

プロに質問です。

初心者ですが、Wear Leveling Algorismって、どの程度有効なんですか？
一番最初にどこかのブロックが10万回に達するときに、理論値で平均で
何回程度書き換えるっていう試算が出ているんでしょうか？

Wear Leveling Algorismによって異なるので一概には言えない。

AcronisTrueImage2でディスク丸ごとバックアップしているときをDiskmonでモニターしてみた。

システムディスクにlength512を8〜12回くらいWriteしたら、そのあと保存先ディスクにlength8192をWriteする。
結構激しく書き込んでくれるじゃないの、と思うのだが、本当にこんだけシステムディスクに書き込んでるの？って
疑問もわいてきた。速さを売りにするバックアップソフトなら、いちいちシステムディスクにキャッシュするかね？
RAMディスクのようにメモリを使って高速化を図らないのかなあと思ったりもする。

何が言いたいかというと、Diskmonはアクセスやメモリへの書き出しもモニターしちゃってるんじゃないかってことで、
WindowsのHDDへの書き込みって実際はもっと少ないんじゃないかなあと思ったりする。

WIn2KでDiskmon使っていたことある人います？
あちらはReadとWriteがきちんと表示されるので、その辺の挙動を確認できるんですけどね。

システムドライブのバックアップしてるなら
裏でEWFに相当するものが動いてるだろ
何が知りたくてバックアップ中の挙動見てるのかさっぱりわからん

人柱様頼みで申し訳ないのだが、虎300X 16GBの報告がもっと出てきてほしい。

>>36
Windowsの書き込み回数に関する考察

それなら普通にファイルコピーなり、
想定した動作のプログラム書いて試せよ
バックアップ中とか、中でどういう処理してるかも把握せずに
挙動だけ見ても何の意味もない

>>37
前スレだとまともなのはX40だけだな。
まあ、まともじゃない方は俺なんだが、
いかんせ他に持ってるノートPCはレッツノートA77とFMV-B8250しかない。
FMVはSATAなんで変換アダプタ持ってないし、レッツノートは今更なんでお役に立てん。

>>37
決して安くないのだから、ベンチなんかで貴重な書き込み回数を消費したくない。
A-DATAみたいに2万円代前半ならまだいいかなと思えるが。

貴重な書き込み回数ってｗｗｗ

>>41
ケチ。

SSDスレから転載。
いいなこれ

809 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:42:46 ID:scfgCqBs
FTM15GK25H買ってみた。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 111.605 MB/s
Sequential Write : 41.005 MB/s
Random Read 512KB : 105.393 MB/s
Random Write 512KB : 34.969 MB/s
Random Read 4KB : 11.981 MB/s
Random Write 4KB : 2.000 MB/s

Test Size : 50 MB

>>35って前スレで必死に計算してた人でしょ。
保護不要と言い張った手前、引っ込みがつかなくなってるのかな。
発言の重責で賛同者が欲しいのもわかるけど、独自持論を振りかざして
SSDのスレにも出没したりで、あまり回りに迷惑かけないようにね。

やっぱりIDが出るノートPC板の方がよさそうだね。

>>44
今のところ最安値で25k前後か
早いしいいなｗｗｗｗ

ノート板でもﾓﾊﾞ板でもどっちでもいいじゃねーの？

>>46
迷惑かけるのはやめな。

856 名前：Socket774 sage 投稿日：2008/05/24(土) 08:43:18 ID:mLvxqmIM
モバ板の基地外は、ID出るこちらではおとなしいねｗ

お古ノートを復活させようとCF用意したんだが…
そのお古ノートが死んでいた…orz

>>49
俺のノートやるからそのCFくれよ。

思いつきなんだけど、ノートPCにCardbus-CFアダプタとCFを差し込んで、そこにOSを入れてブートするってのはあんまり意味がないんだろうか。
HDDはデータ保管庫として残しておいて、OSやアプリだけをCFに入れようと思ってるんだけど。

>>51
リムーバブルとして認識されない奴なら休止状態が辛い事をのぞけば良い事ずくめだと思うけど。
ただスロットを一つつぶすので他のインターフェイスが貧弱だと困るかも知れない。

>>48
元々自作板から流れた馬鹿だろ責任とれよ

まあ、FTM15GK25Hが出た今となっては、こんな板でどーでも良いですけどね。
せいぜい、メモリが貧弱でPATAのロートルPCでXP厨な皆さんがんばってね＾＾

持ち歩きが大変そうなPCを持ち歩いてる奴がいるな、汗臭いぞ。

【PC型番】 ThinkPad X40
【チップセット】Intel 855GME
【アダプタ型番】44-20-C
【SD/CF型番(容量)】TS8GCF300
【OS】 Windows XP Pro SP2
【転送モード】 UDMAモード5
【インストール方法】 nLiteでカスタムしたのをクリーンインスコ

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 47.141 MB/s
Sequential Write : 36.495 MB/s
Random Read 512KB : 47.524 MB/s
Random Write 512KB : 15.997 MB/s
Random Read 4KB : 16.120 MB/s
Random Write 4KB : 0.207 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/24 16:25:37


ドライブさすのに苦労したよ・・・。
かなり手抜きインスコしたから、ちゃんとやればもう少しあがるかも。

虎の現行SSDは地雷か。
一瞬だけ中古で17800で置かれてるのを見たが。

>>56
さすがに8Gはちゃんとx266を上回る数値を出してきたな。

> ドライブさすのに苦労したよ・・・。
AITENDOのアダプタは差しにくいよね。
俺も最初一列ずれて差した。壊れなくてよかったよ。

>>51
家のＦＩＶＡちゃんは
ＰＣカードのＣＦでは、起動できるＣＦとできないＣＦがあった。
そんなＰＣカードで起動できないＣＦでもＩＤＥ−ＣＦ変換なら起動できた。

ttp://www.geno-web.jp/Goods/GA08168000
IDEﾌﾗｯｼｭﾓｼﾞｭｰﾙ Transcend [TS2GDOM40V 2GB]

>>52 >>59
レスthx
飛鳥のCardbusアダプタ買おうと思ってたんだけど、32GB未満のCFはリムーバブルディスク扱いになってしまうっぽいから不便なのかな。

>>51 繰り返されるギモンと回答なのだが。。。
そのPCカードスロットから起動できるかどうかと、カードバス(32bit)の速度で認識できるかどうかという問題で本体を選ぶ、ってか現実それで使えるマシンがほとんどない。

>>62
本気の真剣じゃないみたいだから適当でいいんじゃないか？
PCカードブートできるのは古いのだけだし、OSからドライバもらうまでは16bitでしか動かんなんてことは全く考えてないと思うよ。

つか、カードバスのアダプタじゃブートさえ無理やろ。

express cardのPCIe経由でも無理？

>>63
そうなんですか。知りませんでした･･･
どうもありがとうございました。

ｱﾊﾊﾊ尻x200 16GBの結果ってもうWikiに載ってるのね
http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/216.html
PIOってても定格値ｗ出てるわﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
(FMV-586W3のPCカードスロットGH-CFAD1で突っ込んだ)

とりあえずターゲットにWindows2000入れてみっか
そんでやっぱり無理だったらA-DATAでも買ってくると

A-DATAを買う奴はドM

ここは初めて？ そんなに固くなっちゃって…

固くしているのは、どこの話だ。

ソリッドステートディスクだしな。

>>68
な、なんだってー
ま、買うとしても8GBだから大丈夫だろ(えー

looxp70tv
虎300倍速16g（他の機器で動作確認
aitendo1.8変換（少しツメを削らないと入りません
どうやら仕様でCFにリカバリ復帰は無理でした。

tureimage　personal2で元HDDから外付けHDDにデータ書き出し。
CF換装後他の適当なXPを純正ディスクでパーティション作成目的でインスコ。
tureimageで外付けHDDからCFに復元。
なぜかboot.iniが壊れたので他のXPディスクで回復コンソール修復。終了。

CrystalDiskMark 2004R3

Sequential Read : 47.29 MB/s
Sequential Write : 17.11 MB/s
Random Read 512KB : 46.85 MB/s
Random Write 512KB : 2.85 MB/s
Random Read 16KB : 41.01 MB/s
Random Write 16KB : 1.03 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/11 1:29:45

CrystalDiskMark 2004R3？

なんかここのスレでよくX40の話題が出るからどんなノートなんだろうって思ってたら
中古で29800なんかで売ってんのね（OSなし）。EeePCなんかよりもいいじゃん。
ちょっと欲しくなった。

>>75
X40はそこそこ安いし、HDDの交換もネジ一本でできるから
後、Pentium MだからEeePCと違ってSpeedStepの恩恵もあるし
保守部品もまだ手に入る

というのもあるんだろうけど、X40の場合1.8inch HDDを何とかしたい、
というのがあるんじゃあないかな
バッテリーも簡単に手にはいるし
俺は日本語キーボードが手に入れたら交換したいな
何だかんだと言っても、ThinkPadってモバイル系の人好きだしね

1.8inch HDDの欠点を除けばX40、41シリーズは最強のモバイルPCだ
中古の良品が安くゴロゴロある　大容量高速CFが安価に供給されるようになれば
相場は一気に高騰するだろう　そうなる前の今が絶好の買い場だ

>>73
オメ

俺もLOOX使いの寒SSDに換装しているから、
こういう情報は助かる。
P70TVは東芝型IDEで寒のSSDかaitendoのを使うかしか
フラッシュディスク化の道はないわけだが、寒は売り切れ続出。
今後はCFで疑似SSDするしか無かったわけだが、
>>73のおかげで、あと10年は戦えることが確実となった。

5年後くらいにCF買って換装するか。
（たぶん2年以内に同じ虎の買って、換装遊びしそうだｗ）

X40ってDVDとかのドライブ付いてるの？

>>78
LOOX-PならZIF-東芝1.8変換コネクタを取りつけても、
モジュール基板タイプのZIF-SSDが収まるスペースは有るよ。
ちょっと押し込まなきゃ行けないが、SSDなら問題ないだろう。

収納スペースの検証に使ったのはSSDじゃなくて
MK3008GALと液晶工房の1.8ZIF-1.8HDDだったけど。

>>73
同じくaitendo1.8変換使っているけど私はそのまま入りましたよ。

リカバリについてはCDから無理だったのでXP Tablet Edition買ってインストールしましたが。

ちなみにVistaアップグレードディスクを申し込んでいたならばVistaならインストール可能。
ただし重いのと容量を食うのでおすすめしない

>>80
噂通り、入れられるんですね。

aitendoで、CF-IDE変換のと一緒に買っとけばよかった。

ただ、ZIFタイプの寒のSSDって64GBじゃなかったっけ？
そうなると無駄に高い買い物をすることになるよなあ。
32GBが容量的にも必要十分だと思うし。
（32GBを超える場合、データ用にMLCを乗っけてくれた方がいい）

>>82

ZIFでSlimタイプの32GBは2種類あるよ。
　
MCBOE32GQAPQ-MWA　（旧型）
　　ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070512/ni_i_hd.html#sam1832z
MCCOE32GQMPQ-M1A　（新型）
　　ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080412/ni_i_hd.html#mccoe

なにやらこんなものが
ttp://japanese.engadget.com/2008/05/25/256gb-2-5-sata-mlc-ssd/

> MLC NANDベースでありながらシーケンシャルリードで200MB/s、シーケンシャルライトで160MB/sという速度を誇ります。

>>http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1207999691/690
Windowsの仕様
StoreJetなんかは複数のパーティションをマウントできる

【PC型番】 VGN-UX71 (Sony Vaio Type U)
【チップセット】 Intel 945GMS
【アダプタ型番】 PA-CF18Z-EF
【SD/CF型番(容量)】 TS32GCF133 (Trancend x133 32GB)
【OS】 Windows Vista Ultimate(32bit)
【転送モード】 UDMA2
【インストール方法】 クリーンインストール
【その他】
・やっぱりUDMA2病が発症
・SP1適用に10時間以上かかったorz
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 25.422 MB/s
Sequential Write : 7.929 MB/s
Random Read 512KB : 25.263 MB/s
Random Write 512KB : 1.189 MB/s
Random Read 4KB : 8.874 MB/s
Random Write 4KB : 0.021 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/16 14:00:24

仮想メモリOFF、テンポラリ系はすべてMemory Stickへ、その他ログ書き込み無効、サービス無効などがんばった結果、MK1011GAHのころより快適に。ただし、HDDの頃にここまで頑張らなかった
のでCFの効果かは不明w。
どうせUDMA2病が発症するのであれば読み込みは頭打ちな気がするし、書き込みが遅くてよければ使えるレベルかと。

>>83
トン^^

後はaitendoので使えたって報告があると確実になりますな。
IEDのSSDに載せ替えたばかりなので、今人柱は無理っすｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
WILLCOM　通信速度おそくて　使い物にならない

WILLCOM　ソフトはバグだらけ　使い物にならない



　　WILLCOM　料金取り立てだけは　素晴らしい！

　　サラ金もびっくりの　侠気の取り立て　怖いヨー　((((;ﾟдﾟ))))

　
　　取り立ての　決まり文句

　　　　「払わないと他の会社のケータイも使えなくしてやるぞ！」



Ｅモバイルに替えたら　サクサク高速通信　快適！

　　料金も　半額以下になった　＼(^o^)／


　
WILLCOM　通信速度おそくて　使い物にならない

WILLCOM　ソフトはバグだらけ　使い物にならない

　

>>84
MLCじゃどうせ中身並列でランダム遅いんだろ・・・と予想してしまう

>>84
発表時だけ威勢がいいのはいつものこと
いい加減斬新さよりも品質の均一化に取り組まんと置いてかれるわな

値段が問題だな。
現行のSLC64Gの倍位か？

>>86
ちょｗｗｗ、藻前さん相当なチャレンジャーですね。
それでも、「ランダム4kがちゃんと速い」からなんとか使えるの？
それならHDDでよかったんじゃないかと思わずにはいられないよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

つーか、既存のディスクI/Oベンチは、HDDと比較するならまだしも
SSDそのものの特性を確認するには不十分すぎる
ランダム4kぐらいしか見るところがない

バッテリー持ち多少改善、振り回しても心配ない上に「読み込みは」HDDより体感結構速いからまあいいかと。
カーナビとかメディアプレイヤー、ブラウズ用なんでわりと快適。

>>86
質問、メモリは1Gだっけ？

>>95
そのくらい自分で調べろや
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/UX2/spec_retail.html

X40をCF化して、EWFを入れたけどかなり快適。
動作も以前とは比べ物にならない程キビキビ。
CraftLaunchに登録して、Commitも一瞬。
メモリ監視にMemInfoも入れてみた。
HDDが手に入らなくなり、絶望的だったX40を救ってくれてありがとう。

>>97
できたら、CFの品番とか、ベンチもおねがいしたいんですけど。

トランセンドの永久保障って交換は一回だけとか決まってるのかな
何回も交換できるの？

>>98
>>56の中の人だよ。
メモリは1.2GB。
EWFを導入したりしたからちょびっと遅くなったけど、
OSを入れた直後はXPの起動が0.9ピロだったよ
（XP起動直後のロゴ画面の下のバーのゲージが左から右までで1ピロ）。
いまでも1.2ピロで起動してる。
CF化以前は5ピロぐらいだったから、劇的な変化だと思う。
EWF導入前は、起動してから、たとえばスタートボタンなんかを押す1テンポ置く感じだったけど、
導入後はそれもなくなったかな。

解説ページにある、EWFの高速起動化は今回やってないけど、
やらなくてもEWF導入前とそれ程起動時間に変わりないからやらないでいいと思う。

EWF導入すると寿命はともかく、MLCがSLCっぽくなるのがいいね。
HORM使えば終了も速いし。
ただ、インストールやコミットは本来の性能どおり遅いんで、
環境固まるまでSLCでやって、丸コピしたほうがいいな。

EWFが動いているときにHDベンチ取るとこんな数字が出てくるw
メモリtoメモリだから当然だけど、そりゃ快適になるって話だね。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 304.111 MB/s
Sequential Write : 286.212 MB/s
Random Read 512KB : 336.787 MB/s
Random Write 512KB : 286.924 MB/s
Random Read 4KB : 176.367 MB/s
Random Write 4KB : 170.223 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/27 17:24:22

>>100 ありがとうございます。私もEWF導入を検討します。
メモリーは、1.5GBなんですけど全然使い切れてないないみたいだし。

>>97
スレ違いだが、X40には5mm厚のZIFコネクタのやつが入るらしい。
詳細は過去ログ参照。

X40はCF化で延命もいいけど　据え置きでいいなら
外付けのUSB-HDDからブートって手もあるよ　＼(^o^)／

x40を据え置きって・・・
魅力半減だな

>>96はツンデレ

液晶工房のアダプタとPQIのHi-Speed100 2GBの組み合わせで1年ぐらい使っていますが、
容量がもっと欲しくなって8GBあたりのCFを買おうか悩んでいます。

使っているパソコンがCrusoe700MHz搭載の古いのんびりパソコンだから
高速なCF入れてもあまり効果ないんでしょうかね。

かなり効果あると思うが

クルーソーだからなあ……
速くなるとは思うけど、がっかりするかも知れない。

俺の手持ちの866MHzやるから張り替えてみろよ

>>108
その世代のPCだと虎266入れても速度面でのメリットは感じなかったな
熱、音、質量、消費電力は改善するけど。

>>108
使い続けたかったら、やってみても良いんじゃないか？
今の(Hi-Speed100)は100倍速(15MB/s)でUDMA対応してない。
PCがUDMA4(最悪UDMA2)をサポートしてるなら
それ対応のアダプタとCFでいい線いけるんじゃないかと勝手にｴｽﾊﾟｰしてみる．．．

>>108
今Panerinaに入れて試しているが、中々速い
虎の4GB 266倍速だ

CrusoeってI/O制御をソフトウェア（CMS?）でやってるって聞いたことあるんだが・・・
いくらか速くなるかもしれんが、あまり期待出来るレベルじゃないかもね。
Efficeonからハードウェア制御になったらしいんで例のモッサリが消えてるらしいけど。

おいらもバイオC1VR持ってる。ロビンソンクルーソーモデル。おっそー。
虎８Ｇ２６６で速くなっかなー

クルーソは小型ゼロスピファンレス機が殆どなんで、無音化にはいいんだけどね。
2000はまだしもXPだと何やってもモッサリだが、SP3で少しマシになったようなｗ
MLCとSLCは体感でわかる程度は違うけど、
それが諭吉投資に見合うもんかどうかは人それぞれだけど、今更って気もするな。

>>108
EWF使えば擬似的にSLCを味わえると思うから、それで判断してみれば？

ゼロスピが殆どは言いすぎじゃない？
SSDなんか、殆ど普及してなかったし。

>>118
スマンｗワンスピの間違い。

eBayで、Samsung 16GB SSDが大量に出てるよ。
日本までの送料こみで、274 オーストラリア･ドルだった。

>>115
AT互換機のハードウェア割り込み周りだね。おかげで遅い遅い。

リブL1をCF化したけど結構快適だけどな〜。
割り込み優先度上げてみた？

>>120
それどのタイプのSSD？

あー早く買いたいなあ。
でもC1が動く間はがんばるぞ！

>>123
IDE 1.8 だよ。 在庫50個というのが出てきた。
http://search.ebay.com/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&dfsp=32&from=R40&satitle=ssd+samsung&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D2&sadis=200&fpos=ZIP%2FPostal&sabfmts=1&saobfmts=insif&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=32&fsoo=2
下のほうに単品で安いのがあるけど、240-250 USドルが相場みたい。
同じセイラーにビッドしたけど、勝てなかったよ。
それで、オーストラリアのショップのした。送料が48AUドルだけど、保証が入るとそんなものかと。。。

品薄だったけど、だぶついてきたのかもね。。。

>>125
ありがとう。さすがにZIFじゃなかったか。残念。

>>126
最初から、詳細に書けばよかったね。 期待させてごめん。
おれは、P1610なので、ずっとこのタイプのSSDを探してたんだ。
早く届かないかと wkwk。

PCスロットが空いているから、32bitカードバス対応のアダプタで、
200xくらいの32G-CFをセカンド･ドライブにする予定。。。
これもwkwk。

16GBだと書き換え寿命で不安が残るな。
壊れる危険を考えると、CF-IDE変換ケーブルも用意した方が良いと思う。

まあ、変換ケーブル手に入れたら、上海問屋で虎の16GBを買っても
似たようなこと出来るし、16GBは1万円台で投げ売りされない限り俺はBuyでは
ないと思うよ。


個人的にはIDE-ZIF変換＋ZIFタイプ64GBSSDのほうが興味深いな。
ちゃんと使えれば、SSDや疑似SSDを思う存分使えるというもの。
SSDの快適さを味わえば、旧式のミニノートであっても3年毎に5万円の
部品交換をしたくなる。新品を買うよりもSSD部品交換のほうが幸せだろうな。
耐衝撃性、静音、発熱少ない、バッテリーの持ちなど総合的にモバイルノートに
SSDはコストパフォーマンス高いと思うよ。まあ、1.8インチHDDに7200回転とか
でれば考えは変わるのかもしれんけどね。

1.8PATA自体もう出ない可能性が高そうな予感

intel様がUMPCはPATAとお決めになってるにでソコソコ出るとおもわれ。

虎16G買おうか悩んだけど、結局虎8G買っちゃった

\30K出すならHDD使い倒した方がお得な気がして。

同じ16Gで\30Kで、、、虎のCFにするのか、寒のSSDにするのか？

>>130
カムサハムニデ

DTの話で申し訳ないのだけど、こちらが一番あってそうなので。
SDB25CFS/R5を　Fujitek x266SM 4Gx3 RAID=0でゲームアプリ用に使ってるんだけど（空き容量6Gほど)
StemのCounter Strike:Sourceを起動するのに、五分以上かかる・・・ラプターなら10秒ほど

うるおぼえだけどCrystalDiskMark 2.1はこんな感じだった

Sequential Read : 84 MB/s
Sequential Write : 36 MB/s
Random Read 512KB : 84 MB/s
Random Write 512KB : ? MB/s
Random Read 4KB : 9 MB/s
Random Write 4KB : 0.009 MB/s

Writeでひっかかってるのかな？

森三中が二人三脚してるようなもん。

Fujitek x266SM の時点で終わっていると思うのだが。

>>135
それはだめすぎるね・・・
266倍だからと大丈夫と、安物買ったのが悪かったorz
今後ノートに乗せかえる予定なので、SLCの虎8Gx3ぽちってきます。

>>137
どうせならx300で。
報告待つ。　　　　　父

>>138
まぁ、お父様ったら、いらなくなったFujitecx3を6kで買い取ってくださるのね

読みは速いからそれなりに使い道はあるけど容量が少しね。

YUKIさんのEWFPlus導入しようとしてるんだが、
ewfapi.dllってどこにあるの？
Windows XP Embedded Service Pack 2 Feature Pack 2007から
移植するときにそんな名前のファイルは動かしてないし、
PC内検索してももともと入ってない。
誰か知ってる方いらっしゃいましたら教えてくださいおながいします。

/rep

WiKiにあったWinProtectorを試しに買ってみた。
無駄覚悟で買ってみたが、想像以上に無駄ソフトでしたorz

RAMディスクは指定できないし、動きは全体的に緩慢になる、。
保護解除をリブートなしで出来ると言うが解除に時間がかかりすぎで
リブートの方がよさそう。
スタンバイも使えなくなるし、なんだかなあというソフトでしたｗ

手持ちのノートは外付けHDDを一時退避場所にできるから、
ウィルスソフトでチェックさせる間だけ使うとかしか
使いどころ無いよｗ

このスレ的には書き込みを減らすEFW的な使い方だが、
本来の書き換えできなくしてセキュリティ対策になるっていうのも
どうかな。普段からイメージファイルをとっておいて、
ウィルスに感染したら復旧という方が使い方として現実的かな。

いぢょ報告。

>>141
ファイル抜き出す時に一緒にrepフォルダにあったろう？
コピーしていないならやり直し。

EWFPlusだが、結局-commitanddisable -liveして-enableしているだけのようだね。
それなら再起動とか電源断とか選べれば便利っぽいんだけどなぁ。

ewfって結局必要なんかな？

全く無視してCFゴリゴリ使ってるけど

使う価値はある。特にCFがMLCの安物の時は。
書き込みって言うNAND最大の弱点を隠蔽出来るから。
体感速度も大分違う。特に起動時。

一日一回位のペースでコミットして再起動しないと行けないとか、
ソフトやでかいファイル入れるときに無効化しなきゃ成らんとか有るけど、
それを補って余りあると思う。
快適だよ。

>>145
読み出しもしないと思っているのか？ｗ

シャットダウンするときにコミットかけるだけだから、特にめんどくさくないな。

>>146
コミットってそんなに必要か？
別パテなら有効のままでも保存できてるし。
最近だとWU時にHORM作り直した時ぐらいかな。

>>144
そのタイミングが重要なんだけど？
携帯の人にはあまり必要じゃないのでは？

>>150
すまん。
自動でやってくれるってのが売りなのは分かっているんだ。
前スレでEWFPlusが-commit -liveをしてくれるっぽい流れがあったから書いたんだ。
オレの勘違いなら申し訳ない。

オレはCF2枚構成で、システムドライブとデータドライブを分けて使っているから、システムドライブは更新しないで運用している。
しかし更新情報がメモリを圧迫する事があったら嫌なので、そういうタイミングで再起動なりしたいなぁと思ったんだ。
あまりそういう需要ってないのかな？

通知はあるんだから自分でやればいい。
継続したいワークがある時に、いちいちダイアログが出たら逆に邪魔なだけ。
ドライバやアプリ入れたときの再起動要求でさえ鬱陶しいのに。

>>145
使用感はどう？
数日に一回程度ブルースクリーン吐いて再起動、さらに1/2程度の割合でPIO病を発病してその都度治してるんだけど。

これってNANDが死亡し続けてるのかどうか気にはなる。

TRANSCEND x300 16GをLOOX U50に突っ込んでみた

【PC型番】 LOOX U50
【チップセット】 Intel 945GU Express
【アダプタ型番】 PA-CF18Z(コネクタ加工済)
【SD/CF型番(容量)】 TRANSCEND TS16GCF300
【OS】 Windows Xp Tablet SP3
【転送モード】 UDMA5
【インストール方法】 外付けのCDドライブから
【その他】
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
      Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

 Sequential Read :   52.324 MB/s
 Sequential Write :   21.307 MB/s
 Random Read 512KB :   52.047 MB/s
 Random Write 512KB :    5.927 MB/s
 Random Read 4KB :   13.281 MB/s
 Random Write 4KB :    0.057 MB/s

         Test Size : 50 MB
         Date : 2008/05/31 10:54:40

パッケージにwith SLC Flash insideと書かれてたんで期待したが
書き込み側がかなり奮わない
まとめにあったx266の書き込み速度にすら届かないのがちょっと
悲しい

異常だね。
障害か故障かわからんけど。

>>154
300xは266xより速いよ、8GBまでなら。
16GBは速度が出ないレビューしかみたことない。

EWFぶっこん出る人はSP3はスルー？
どうしようか迷ってる。

とっくに入れてるが、今更何か？

16Gっていまいち当たりがないよねぇ。

漏れ的にはCFで16Gはあきらめたって感じ。

>>155,156

やっぱりおかしい？
コネクタの加工でかなりて梃子摺ったんでひょっとすると
どこかおかしいのかもしれん

何か書き込むタイミングでちょっとだけ処理が引っかかるんで
EWF仕込むかテンポラリをSDに逃がして様子見てみるわ

>>10-11の表と照らし合わせてみたら、異常でもなんでもなく、大体そんなもんだろ。
16GBのCFに使われている高容量タイプのフラッシュチップの特性か、
コントローラの処理が追いついてないかのどちらかだと俺は思ってるが。
うちのA-DATA266xの16GBもこんなもん。本体はLOOX U50WN(XP 1GB)
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 45.663 MB/s
Sequential Write : 21.552 MB/s
Random Read 512KB : 49.015 MB/s
Random Write 512KB : 6.443 MB/s
Random Read 4KB : 10.952 MB/s
Random Write 4KB : 0.071 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/05/31 15:08:17

ああ、16GBか、勘違いしてたｗ
すまん、そんなもんだわ。

>>149
8Gでパテ分けてないからかな。
正直気分の問題かも。

なんだかオカルト情報が多くてびっくりするスレですねｗ

なんか、SSDスレの方が厨っぽくなってないか？

>>165
つか、巡回してるスレのうちSSD関連だけ、やたらと煽る奴とか、
関係ない話ばっかりするような、キチガイっぽい書き込みが多い

i-RAMスレまで行くと、トップレベルはSASで16並列RAIDとかいう
訳のわからない世界に行っちゃってるせいで実感が湧かないのか、
あんまり荒れない

向こうへ行ったっぽい
ewf嫌いで計算好きな人

EWFって、ファイル同期との整合性はOKなの？

ごるあ

EWFって、フツーのHDDと組み合わせても、同じ効果があるの？

>>168
そのためにコミットするんだが。

>>170
フラッシュドライブでEWFの目的がフラッシュメモリ保護なのに対して、
書き込みアクセスから開放される分速くはなりそうなので、
多少の高速化以上の意味はなさそうだ。

>>171
つうと、コミットしなければ、同期が取れないってわけね。
Onenote 2007なんかは、ネットワーク同期を設定すると、1分おきにキャッシュを同期するけど、そのような使い方には向かないと。。。
>>172
サンクツ。

>>173
アプリケーションから見ると、メモリ上(や別パーティション)のEWFオーバーレイの
情報を通じて、ドライブが書き換えられたように見えるからPC稼働中は問題ないよ。
実ドライブのデータはアプリケーション側からは直接アクセスできない。
むろん、シャットダウンするときは実ドライブ上のデータを同期のために、
コミットしなきゃ行けないが。

>>174
そうだと使えるね。これ。
ただ、他のマシンとの同期が取られているのに、シャットダウン時のコミットを忘れると大変なことになる。
というか、再起動したときに、再同期を取れば、相手のマシンから更新されるという理屈？
そうだとすると、データの全面的な同期を常に取れば、コミットは不要ということ？
ううう、混乱してきた。。。。。

>>170
以前1.8"HDDで試したら、めちゃめちゃ効果あったよ。

>>173
ネットワーク同期って何の話だよ。

>>170
そうのはずだよね。 基本的に、RAMディスクの役割も持っているはずだからね。
これがあれば、フラッシュメモリはいらないと言う、選択も出てくるはず。
ただし、データを絶対に無くさないという使い方には、支障がでるはず。

>>173
Onenote 2007の話だけど、なんと言うか、ドキュメントの共同作成みたいなものが可能なんだよ。
LANにつながっている、複数ユーザーが、同じドキュメントを同時に更新していくことが出来るんだ。

>>177
つまり一人だけ別のデータを持っているはみごになっちゃうわけか…。
まともに作ってあるシステムならほかのマシンから勝手に同期してくれそうだけどなあ。

同期がどうのこうの言ってるやつはEWFなんか使うなよ。
HDDで使うやつはSteadyState使っとけ。
バカばっかだな。

てめぇ何様のつもりなんだ？

>>180
お前のようなネットチンピラの屑と比べれば神様ってとこだな。

>>175
commitはシャットダウンスクリプトで自動化すればいいんじゃね？
出来るかどうか知らないけどｗ

RAMオーバーレイだと更新情報はRAM上に置かれる訳だから、commitせずに全面同期にするといつか同期するだけでRAM食い潰されそうな気がする。

>同期がどうのこうの言ってるやつはEWFなんか使うなよ。

そのとおりだ。 EWFとは、Windows Mobileみたいな、シンクライアント向きのテクノドリーだろう。

まったくだ。
自己都合でEWFが使えるとか使えんとか何考えてるんだ？
それこそ何様のつもりだ？って言いたい。
EWFの目的や仕様が理解できない馬鹿は使うな。
毎回commit前提で使うなんて勘違いも甚だしいよ。
金のある馬鹿はsupercacheII使っとけ。

>>177
OneNoteのファイルならSDカードとかに入れておけば？
それならデータはすっ飛ばないと思うけど。


あと、相手のやりたいこととかわからないくせに見下すような
こと書く奴はいらねーから
（たぶん一人だと思うが、何のために常駐してるだろ。
　精神的に病んでるよなあ）

>>185
> OneNoteのファイルならSDカードとかに入れておけば？
> それならデータはすっ飛ばないと思うけど。

つか、リアルタイムに同期させる、グループ作業に適しているのか、適していないのか、という話なんだよ。
そういう意味では、スタンドアローンでPCを使うときのためのEWFということで、OK？

>>185

>>171>>172>>174

>>185
> OneNoteのファイルならSDカードとかに入れておけば？
> それならデータはすっ飛ばないと思うけど。

相手のやりたいこととかわからないくせに見下すような
こと書く奴はいらねーから
（たぶん・・・以下同文）

>>186-188

この人精神的に病んでる？
一人で立て続けに書き込んで。

やりたいことをちょこっとだけ変えて工夫すりゃ、同じ結果得られるのにな。

>>186
Embedded自体はスタンドアロン用ってわけじゃなく、
ATMやPOS、ゲーム機なんかの端末用だけど、固定された一方的なもんだね。
ちゃんとしたシステムを構築したければEWFだけ抜き取ってもダメだろうしね。

>>189
そういう攻撃しかできないなら、もう死ねよ、お前。生きてる価値ないよ。

本来システムの保護のためのEWFをアプリのデータのためにコミットするのはアホらしいつーか本末転倒な気がするが。
Onenote 2007ってのを使ったこと無いので推測だが、マスターファイルを更新って形ならばそのマスターファイルを持ってるPCから最新を取得するだろうし
同期って形ならば常に他のPCに最新のが残っているのだから再起動した時点で他のPCから最新のデータに更新される
いずれにしても更新の時点で繋がってなかったPCがつないだ時にどのような挙動をするかで判ると思う

>>192
たぶんそうなると思う。
ってか、ローカルに保存されたファイルを共有すればいいだけだし、
>>191の発言でこれ以上アドバイスする必要はないと思う。

EWFを導入してるパーティションに、常に更新が必要なデータを存在させてることがおかしいことに早く気づくべき。

>>193
おまえのアドバイスが他人様の役にたったことは過去一度もないｗ

つか、いずれは必ず壊れるコンピュータを大切にするのか、
壊れることを前提にしてデータを大切にするのか、
・・・ という考え方の違いだろう。

>>196
だったらewf導入なんて考えないことだ。

スレタイ嫁。

>>198
始まりはお前が原因>>168

つか、EFWも同期も、スレタイとは無関係。

>>195
ＰＣが壊れることを心配する前に、自分がすでに壊れていることを問題にすべきだよ

>>200
お前が新参だからそう思うだけ。

SSDだろうが、CFだろうが、二三年後には笑っちゃうぐらい安くなるんだから消耗品と割り切ったほうが、人生楽しく暮らせるぞ。

ええと、まとめると、EWFを使ってCFを保護しつつ
フリーズしたときデータを失われないようにするには、現状では
・OS、アプリとデータは物理的に別のフラッシュメモリに入れる。
・EWFはOS、アプリのドライブのみに適用する。
・OS、アプリを更新したときは、なるべく早くcommitして再起動する。
こんな感じ？

EBWFが使えるようになったら1ドライブでもOKになるのかな。

ぜんぜん違うと思いますよｗ

具体的には？

>>204
> フリーズしたときにデータが失われないようにするには
作業中のと、オーバーレイ保留のとは分けないと。
作業中のはEWF関係なく損失だから。

> ・OS、アプリとデータは物理的に別のフラッシュメモリに入れる。
NAS上のデータを弄くるとかが一番確実だと思うけど、
ローカル環境ならリムーバブル追加必須だね。
フラッシュメモリじゃなくMDやHDDでもいい。

> ・EWFはOS、アプリのドライブのみに適用する。
EWFはレジストリで指定したボリューム、しかも
システムパーティションにだけしか設定できない仕様だったはず。

> ・OS、アプリを更新したときは、なるべく早くcommitして再起動する。
よくフリーズする不安定な環境の人はそうすべき。
安定してる人は慌てる必要はないと思う。

> EBWFが使えるようになったら1ドライブでもOKになるのかな。
FBWFね。
結局は無理だろうな。
WUなんてどのファイルが更新されるか分からないわけだし。
流用情報が出てこないのもFBWFがあまり必要が無いからだと思ってる。

詳しい説明ありがトン
しかし何だな。EWFって面白い技術だな。万人に勧められるわけじゃないが知識としては非常に興味がある。
次からEWFをスレタイに入れようぜ。

ちょっと調べたんだけどXPでしか使えないの？．．．＜EWF

>フリーズしたときデータを失われないようにするには
↑書き込み制限
｜
｜PE(Vistaのとか、Bart's PEとか、完璧な特殊用途向け)
｜組み込みWindows(←EWFの活躍領域)
｜通常のWindows
｜
↓制限なし
って理解からすると、EWFは(書き込み制限メディア上の)OSイメージに対する「メンテナンス的でイレギュラーな変更」を可能にする技術であって、
(通常時は変更を保存する必要は全くない・でもパッチ当て如きでイメージ入れ替えは面倒)
起動の度に変更が加えられて、かつ保存すべき変更が加えられた後も物理メディアに反映させずに作業を続けたい…という環境は対象外だと思う
ネット閲覧専用モバイルとかだと趣旨的にはOKかな？


まぁ、現実に存在するEWFという技術を使って>>204みたいなことを考えるのも面白いけどー

>>210
そうじゃないとHORMのメリットがない。

>>209
2000？vista？

>>212
どうもです。Windows2000SP4です。
MMX233MHz、224MBの環境では使えないですよね。
興味はあるんだけど．．．

>>213
無責任だけど、やってみたら？
ひょっとすると・・・

>>214
いろいろぐぐってみたけど実績はなさそうですな。
ウーン、、、やるか否か悩む･･･始めると大事なこと忘れて突っ走っちゃう性格だからなあ．．．ｗ
ま、ちょこちょこ調べるように努力してみますわ。
って旧世代のマシンで時代的に大分ずれてるなオレ．．．orz

>>215
30分もあれば余裕で可否確認できるよ。

失敗してシステムがこけたら再インストールじゃないか

だから下手すりゃ1日コースと

SDカード暴落ｷﾀｰ！！！！
メモリースティックのSONY涙目ｗｗｗｗ

【SDカード暴落↓】1GB で500円以下、16GBのSDHCが7000以下…SDメモリカードの価格が暴落中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212299275/l50

>>218
このスレ住人からすれば、わかりきった動きを記事にしただけで、目新しいものは一切なし。
>>218は何をしたいんだ？

マルチ厨

>>217
ちっさなファイル2〜3ココピーして、ほんの少しレジストリいじるだけでこけるわけねーだろｗ

>>216,217,221
そんなに簡単に済んじゃうもんなんですか．．．
もちろん、TrueImageでバックアップを取ってからやりますので大丈夫です。
自力で調べながらやってみます。
何かあったらレポ/質問するかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
ありがとうございました。

誰かレジストリのUpperFilters値の適用順序について知っている人いませんか？

SuperCacheとEWFを同時にインストールする際のフィルタドライバの階層を指定
したいんですが検索してもなかなかそれらしい資料にあたってくれません。

NTFSー＞SuperCacheー＞EWFー＞SSD

と言う風にして速度を測ってみたいのですが。
マシンは初代Eee PCです。

やってみた。
おそらく、最後に追記した物が一番最初の層になる。
Volsnap EWF SscVF
と入れれば最初に応答するのはSscVFで次にEWF、最後にVolsnap。
デフォだとSscVF Volsnap EWFなのでEWFが読み書きともに反応してしまいSscVFの意味がない。

調査方法はUSB-HDDに対してSpeedCacheを使用してCrystalDiskMarkでEeePCでの速度を調べて
次に内蔵SSDに対してEWFとSpeedCacheの有無での速度を総当たりしました。

SscVF Volsnap Ewfでは読み書きともにシーケンシャルで200MB/s位でしたが
Volsnap Ewf SscVFでは300MB/sに達しました。
USB-HDDのSpeedCacheは300MB/s位でしたので階層の並びが分かります。


今頃気づいたんだがなにげにスレ違いだったかな……

【PC型番】 NEC PC-VA50HSZZASAD
【チップセット】 440MX
【アダプタ型番】 世田谷電器 宇奈根
【SD/CF型番(容量)】 SILICON POWER 200X 16GB
【OS】 Windows2000SP4+SLP1
【転送モード】 UltraDMA(詳しくは確認していないが、チップセットの制限でUDMA2病が発生していると思われる)
【インストール方法】 HDに仮インスコ＋Norton Ghostでコピー
【その他】 起動してから何もせずに放置してスタートメニューを開くと平気で4秒くらい、
IEをいじっていてデスクトップのフォルダを開くと17秒くらいは平気で待たされる。
Windows2000の起動も似非テキストモードの時は早いが、旗が出てきてからが遅い。
正直なところA-DATAの8GBのSLCを投入したいくらいだ。
補足ではあるがスワップはまだHDに残した状態である。
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 4.312 MB/s
Sequential Write : 3.566 MB/s
Random Read 512KB : 4.274 MB/s
Random Write 512KB : 1.173 MB/s
Random Read 4KB : 3.058 MB/s
Random Write 4KB : 0.012 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/02 21:27:38

ちょwwwww、今すぐ載せかえるんだ。その遅さは異常だぞ。PIO病発病させてない？

MLCだとしても連続読み書きが遅すぎだな・・

>>225
同じ意見だな．．．
440MXだったらUDMA2までなんだけど、
MLCだとしても、特にSequential Read遅すぎだな。。。
デバイスマネージャのプライマリIDEチャネルのプロパティーで本当にUDMAになってる？
あと、↓のツールでも調べてみたらどうだろう
ATA identify Ver:0.01
ttp://winplus.or.tp/uploader01/upload.php?counting=1914&firen=winplus.jp1921.zip

>>226
PIO病は速度の上限が低くなってCPU負荷が高くなる
>225は明らかにCFがゴミなのが問題であってPIO病はあんまり関係ない

CPU負荷が高いと貧弱なCPUでは転送速度が遅くなるんじゃね？

>>230
今時486でも使ってるんでもなけりゃPIO2で10MB/s切るとか
有り得ないよ

>>226
残念ながらデバイスマネージャで確認済み

まとめサイトのスレ別のまとめが4スレ目で停まっている件について
つかCF別リスト(速度リスト目的)を作ろうにも構造がよく読めない。

ついでにHDDでの結果をどうぞ
【PC型番】 NEC PC-VA50HSZZASAD
【チップセット】 440MX
【アダプタ型番】 irCube IR-IDE35to25
【SD/CF型番(容量)】 Seagate ST380011A
【OS】 Windows2000SP4+SLP1
【転送モード】 UltraDMA(詳しくは確認していないが(ry
【インストール方法】 CF用に仮インスコしたHD環境(USB DVD-RWドライブから直インスコ)
【その他】 さすがに3.5インチHDDをひも付きで運用するのは辛いｗ
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 22.563 MB/s
Sequential Write : 21.443 MB/s
Random Read 512KB : 18.637 MB/s
Random Write 512KB : 19.087 MB/s
Random Read 4KB : 0.541 MB/s
Random Write 4KB : 1.177 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/02 22:48:06

>>231
漏れもありえないと思うんだけどね〜。CoreDuoでもPIO病になると気狂うほど遅くなる。
一度ベンチとってみたいとは思うんだけどねぇ。あまりの遅さにベンチすらとる気にならないよ。
昔Hdbench取ったときは1/10程度になってた（1.8HDDだったけど）。

ハンドルがリモホだけになったのは置いておいて4KBランダムリードの速さは腐ってもCFだな。

なるほどPIO病じゃないのか・・・それにしても遅いなぁ。

X40を虎266 8Gから　虎300 8G に変えたら体感速度速っ。
何だこれ

今までなかった現象だなそれ。

だからCFがクズだから遅いんだって
何回も言わせんな

そのCF、虎8GBが鉄板だった時から売ってる奴だが、
何回地雷認定喰らってると思ってんのよ

【PC型番】 Thinkpad X40
【SD/CF型番(容量)】 Transcend X300 8G
【OS】 XP SP31
【転送モード】 UltraDMA5
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 41.531 MB/s
Sequential Write : 27.660 MB/s
Random Read 512KB : 42.105 MB/s
Random Write 512KB : 12.179 MB/s
Random Read 4KB : 10.863 MB/s
Random Write 4KB : 0.176 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/02 23:49:16

READだけ速いな。Write遅いわ

XP SP31になってたｗ

いや、ライトも十分早いと思うが。
つか、Random Read 4KB : 10MB/s越えかよ。うらやましいのぉ。

更に蛇足でTexasのPCI-1410でPIOらせた時のデータをどうぞ
【PC型番】 NEC PC-VA50HSZZASAD
【チップセット】 440MX
【アダプタ型番】 Texas PCI-1410＋GREENHOUSE GH-CFAD1
【SD/CF型番(容量)】 SILICON POWER 200X 16GB
【OS】 Windows2000SP4+SLP1 (実質なし)
【転送モード】
【インストール方法】
【その他】 フォーマットして単なるデータディスクとして実行。
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 1.434 MB/s
Sequential Write : 1.397 MB/s
Random Read 512KB : 1.433 MB/s
Random Write 512KB : 0.909 MB/s
Random Read 4KB : 1.334 MB/s
Random Write 4KB : 0.016 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/02 23:40:00

つーかやっぱり速いCFはコンマ下3桁出るんだね。
>>239
体感速度はどうよ？

そんな糞CF使ってる奴に体感速度どうよとか言われたくねえなあ

SLCタイプの高速CFならHDDぐらいの速度出るし

というわけで、とっととSLCなＣＦに換装するべきだな。
漏れ的には貴重なベンチありがとうって言いたいけど、あまり書き込んでる干されるぞ。

>>236
両方のベンチある？

ベンチ結果提供して干されるって、なんだそりゃ

コテだからじゃないかぬ・・・

頭悪いからだろ

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080204_usb_memory_life/

USBメモリがフラッシュメモリの寿命を迎えた場合の故障例。
まぁ、ここでは起動デバイスとしてフラッシュメモリをマウントするので、上のURLと同じと言える部分も違うと言うべき部分もあるのだろうけれど。
ファイルの破損が続き、それがメディアをフォーマットしても続く場合は寿命を疑うことになるのかな？

またgigazineか！

>>248
その記事、何回見たか…

つか、SSD関連のスレってどうして同じ記事が何度も貼られるのかな。
新ネタくると3重婚とかしてるスレもあるしさ。

未出だと思って、嬉々として貼り付ける輩が複数いるから、また……

それだけ興味を持ち始めた奴が増えているってことでは？

SSDが結構出始めた影響でCF置き換えもあわせて目にとまる事が多くなったからなー
ここに報告してくれる人が増えるんなら歓迎なんだけど

>>250
よく飽きないな、感心するよ。

>>248
この記事は何度も見たが、改めてみるとおかしな事書いているな。
この1ファイルは何MBのこと言ってるんだ？
たとえば今時のデジカメファイルは高画素で1〜２MBだろ。
その程度を20ファイル程度書き換えたところで、3年程度じゃ壊れないだろ。
最近煽れば「俺偉い」って思う奴多すぎで困る。

>例えば１日に２０ファイルを作ったり、変更したりした場合、１００日〜１０００日しかもたない事になります。
>また、例え製造試験を通ったからと言え、正常だった箇所の劣化率は製造上のばらつきから全く同一ではありません。
>場合によってはあっと言う間に劣化する事もありますので、バックアップは不可欠です。

>>255
>たとえば今時のデジカメファイルは高画素で1〜２MBだろ。

3年ほど時間が止まってますね。

>その程度を20ファイル程度書き換えたところで、3年程度じゃ壊れないだろ。

「俺偉い」って考えそのものですね。

今時の一眼なら１ファイルが余裕で十数MBは行くぞ

くだらね。
ファイルサイズが1GBでもない限り結果の変わらないことに揚げ足取りしてもな。
本人降臨ですか？ｗ

>>>256-257
ワロタ
ヲタが脳の思考や会話をストップする瞬間をみたような希ガスｗ
文脈と関係ないことこだわりすぎｗ

本気で本人降臨か？とか考えるようになったらすぐにでも病院行ったほうがいいぞ。
間違いなく強迫神経症で精神崩壊寸前だ。
間違いを素直に認めることができないのは性格だから仕方ない。
親の虐待や周りの虐めで捻くれて育って気の毒と思う。

>>260が一番病んでいると思う。

俺>>255じゃないんで。

やっぱり病気だ。
そんなことは一言も書いてない。

ってことはSSDはまだ時期尚早ってこと？

論争相手が病気だからといって、
自分の主張の正当性が確保されるわけじゃなかろーに。

朝の暇つぶしだから気にすんなｗ

>>256は最近ストレス溜めるような嫌なことがあったのかねえ。

そんな下らん論争ほっといて
今週の週アスに「SSDノートを買う」って記事上がってるぞ
こっちの方がためになるｗ

週刊誌や月刊誌の提灯記事がためになったことなど一度もないｗ

このスレの半分くらいが、SSDとCFの販売業と見た。。。

>>269
ばーや。

X40にCFを挿したのはいいが、やっぱりデータ用のSDスロットがすばらしい足の引っ張りよう。
USB接続の10分の1ぐらいしか出ない。
どうにかならんかね。

バラしてUSBタイプのと交換

昨日購入した虎133-1GB(1.5K円＠パソコンハウス東映)だが、
自作デスクトップでのベンチで
RW4Kがなかなか興味深い結果だったので貼るテスツ。

PA-CF18H(ttp://www.aitendo.co.jp/product/919)を玄人志向の
GW2.5AI-U2(ttp://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=205)経由で接続。

Transcend CF 1G 133x
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 51.858 MB/s
Sequential Write : 52.384 MB/s
Random Read 512KB : 29.686 MB/s
Random Write 512KB : 27.658 MB/s
Random Read 4KB : 0.488 MB/s
Random Write 4KB : 0.962 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/02 20:50:00


何で1GBか、って？余ってるノートPCにDamnSmall Linux入れる為だからだよ。
当てにはならんがメーカー保証あるし、交換事例もあるみたいだしな。

>>272
RR4K以外気持ち悪いくらい速くね？

どう見てもHDDと間違えただろ・・・。
ドライブ名よく見てみろよ。

なんで明らかにおかしい数値なのにそのまま信じるんだろうね。
どこかおかしいとか考えないのか？

くそっ、なんてちいさなりなっくすなんだ！

おれも虎３００やってみた.>>154さんと同じくらいだね
【PC型番】FMV-BIBLO LOOX P70S
【チップセット】 915GMS Express
【アダプタ型番】 CF-1.8HDD ショートピンを短くカット＆横の爪削った
【SD/CF型番(容量)】 transcend 16G ×300
【OS】 WindowsXP SP3
【転送モード】UDMA5
【インストール方法】tureimageでUSB外付けHDDに逃がしてからCFに復旧
【その他】 tureimageでなぜか元ディスクと同じ３番目の
パーテションに復旧できなかったため
　　　　　起動時にHal.dllが無いと怒られて立ち上がらず
　　　　　ULTIMATE BOOT CDとかいろいろ試したがみんなだめ
　　　　　結局一端元のＨＤＤに戻して、CFスロットにCFを刺したら中身が
　　　　　確認できたのでboot.iniのパーテションNOを書き直したらOKになった
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 51.225 MB/s
Sequential Write : 20.822 MB/s
Random Read 512KB : 51.918 MB/s
Random Write 512KB : 6.710 MB/s
Random Read 4KB : 14.731 MB/s
Random Write 4KB : 0.071 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/03 23:08:28

参考までにUSBのCFリーダ経由の虎266の計測値

Transend x266 CF(USB2.0)　4GB (FAT32)
　Sequential Read :    8.443 MB/s
　Sequential Write :    8.428 MB/s
　Random Read 512KB :    8.451 MB/s
　Random Write 512KB :    6.100 MB/s
　Random Read 4KB :    3.478 MB/s
　Random Write 4KB :    0.160 MB/s

>>225でアダプタに世田谷電器の宇奈根を使ったと書いたが、irCubeのIR-IDE35to25とSNEのIDECF20325を使っていた。

さて、虎300x8GBを買ってきたのでST380011Aにスレーブでぶら下げてデータディスク扱いで早速実験してみた。
起動ディスクにしての実験は後日。
【PC型番】 NEC PC-VA50HSZZASAD
【チップセット】 440MX
【アダプタ型番】 irCube IR-IDE35to25＋SNE IDECF20325
【SD/CF型番(容量)】 Transcend TS8GCF300
【OS】 Windows2000SP4+SLP1
【転送モード】 UltraDMAモード2
【インストール方法】 CF用に仮インスコしたHD環境(USB DVD-RWドライブから直インスコ)
【その他】 CFだとUltraDMAじゃなくてマルチワードDMAになっているんじゃないかと問いたい。
例のツールで確認するとUDMA2病が発病しているのだが。
何でCFだと速度制限がかかるんだろうね....
スレーブコネクタに繋いで実験しているからスコアが悪いという気すらしてきた。
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 4.315 MB/s
Sequential Write : 3.911 MB/s
Random Read 512KB : 4.292 MB/s
Random Write 512KB : 3.399 MB/s
Random Read 4KB : 3.439 MB/s
Random Write 4KB : 0.156 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/04 1:30:03

うーん、酷いなぁ・・・何が原因なんだろうなぁ。
他人事ながら直してあげたい気がしてきた。
CFが悪いって決め付けてしまった手前もあるしなぁ。

4MB/sで何かのリミッターがかかってるみたいですね。

4Kリードが1MB/sしかでないって現象は見たことあるけど、それとは違うみたいだな。

3月半ばにiBook G4に虎266X 8GBを入れた者です。
久しぶりにベンチ取ったので参考までに公開。

Xbench Version 1.3

Sequential
Uncached Write 4.81 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 21.41 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 11.81 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 37.84 MB/sec [256K blocks]
Random
Uncached Write 0.17 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 7.94 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 11.38 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 37.84 MB/sec [256K blocks]

【参考：換装直後のベンチ】
Sequential
Uncached Write 36.70 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 35.83 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 12.90 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 38.49 MB/sec [256K blocks]
Random 6.08
Uncached Write 0.17 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 9.39 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 12.20 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 38.00 MB/sec [256K blocks]

この際、PCを買い換えるんだ。
X40の中古とか。

>>281
微妙に落ちてるね・・・体感はどう？

>>279
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1074721&tid=a58a5ca5sa5afpca4nit20a1a9&sid=1074721&mid=11321
ぐぐって見た。さすがに眠いので内容は読んでないけど、もし参考になるなら。
CFのせいにしてごめんな。頑張れ。

>>283
体感では何がどう遅くなったのかわからない、というのが正直なところ。
ただ、数字の上では

Sequential
Uncached Write 36.70 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 35.83 MB/sec [256K blocks]

↓

Sequential
Uncached Write 4.81 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 21.41 MB/sec [256K blocks]

この変化が大きすぎて。。。

440MXはＡＴＡ33まで

>>285
ブロックコピー発生で遅くなってるとか？
つかMACのベンチってCrystalDiskMarkと直接比較出来んからようわからん

昔のはキャッシュが利いてて
今のはキャッシュが利いてないだけ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/04/news023.html
これは遅い・・・
ＥＷＦなどの必要がありそうだな

最も重要なRandom Write 4KBに関しては
虎300＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜、虎266なんだな

>>290
いや、虎300＞虎266　だよ。

>>291
虎300でRandom Write 4KB が 0.17 MB/s が出たことある？
0.1MB/s以下しか見たこと無いけど

>>292
もろ子供発想だな。
そんなの相手に説明すんのはめんどくさい。

x300-16Gとx266-8Gを比べてる無知な初心者だろうｗ

>>292
>>56

おいおいあんまりいじめんなよｗ
顔真っ赤にして逆ギレすんぞｗｗｗ

現状では16GB以上のCFは速度割り切る必要があるね。

虎300xも同容量の266xよりは速度でるのに、16GB以上はとたんにでなくなるからなぁ。

さんざっぱら既出ですがチョット通りますよ

【PC型番】ThinkPad X40(2371-AJ4)
【チップセット】Intel 855GME
【アダプタ型番】KRHK-CF2.5IDE(玄人志向)
【SD/CF型番(容量)】TS16GCF300
【OS】Windows XP Pro SP2
【転送モード】UDMA5
【インストール方法】TrueImageで TS8GCF266 の環境を展開、CrystalDiskMark 2.1にて計測。
Sequential Read : 51.739 MB/s
Sequential Write : 23.476 MB/s
Random Read 512KB : 52.735 MB/s
Random Write 512KB : 6.777 MB/s
Random Read 4KB : 14.256 MB/s
Random Write 4KB : 0.069 MB/s
Test Size : 50 MB

以下比較参考
UDMA4 x266
Sequential Read : 42.350 MB/s
Sequential Write : 31.959 MB/s
Random Read 512KB : 41.412 MB/s
Random Write 512KB : 12.724 MB/s
Random Read 4KB : 7.654 MB/s
Random Write 4KB : 0.130 MB/s
Test Size : 50 MB

ここで俺がエスパー能力発現
虎16GB CFはフラッシュメモリのブロックサイズが
8GBの2倍になってる

確かに512KB、4KBと書き込みは大体２倍遅いな
書き込みのブロックサイズが1MBって事あんのかな？

>>285
Random系は誤差範囲と言ってしまえばそれっきりだが、Sequential系のWriteが気になるな。
XBenchを数回まわした平均の数字か、これ？

夏の有明でiBookG4にCFを入れたノウハウ本を出そうかと思ってるんだが、需要はあるだろうか？

>>242
漏れのVAIO（虎X266　8G）もPIO病発病させると
Sequential Read : 1.487 MB/s
Sequential Write : 1.371 MB/s
Random Read 512KB : 1.471 MB/s
Random Write 512KB : 1.318 MB/s
Random Read 4KB : 0.758 MB/s
Random Write 4KB : 0.135 MB/s
Test Size : 50 MB
こんな感じになる。そりゃもう気が狂うほど遅い。
普段はシーケンシャルリードライト20台出る（UDMA2）。
二〜三日に一回はPIO病発病させるんだよなぁ。
何が悪いんだか。

>>301
みきちゃん?
とりあえず買いに行くので4649

>>302
HDDつなげて様子見かなあ。なんでもなければ、アダプタかCF変えてみるとか。
アダプタは何なの？

何が悪いって配線でしょ
ノイズ酷いんだろ

aitendoのやつ
なるほどノイズが酷いか。それは考えなかったな。暇があるときに分解してみるか。

やっぱり、デフラグするのがいいのかも・・・

書き換え許容回数を無駄に消費するような事を奨めるなよ。

EeePCのSSDって4KBWriteはまともなCFくらいの速度なんですね

デフラグなんて、あんまり意味がないと思うんだが・・・

俺のPCにおいては、意味の有無は俺が決めていい。

やるかどうかは本人次第だが、有用かどうかは客観的事実と考えるべきだろ。
もちろん一般論として、ベクトルが違うものをどう比較するかって問題はあるものの、
デフラグの有用性に関してはウェアレベリングの仕組みから完全に否定されているわ。

とりあえずシリコンディスクでデフラグやってもあんまり意味無いだろと思う。
Windows標準のでフラグで青バーが並んでいるのを見ると気分が良いがｗ

デフラグ中の赤色のバーコード模様が少しずつ青色に変わっていくのは見ていて面白い。
SSDはデフラグの速度も速いから見ていてもつまんない。

デフラグの動きがきもちｲｰというだけの理由でPerfectDiskで毎日やってる
寿命来るかどうかなんて運なんだし好きなように生きようぜ

いい流れだwww

デフラグ中で一番おもしろいのは9x系についてくる奴だと思う。

さて、話は変わってスレーブコネクタが悪いのかなと思ってHDDをぶら下げて検証してみた。
【PC型番】 NEC PC-VA50HSZZASAD
【チップセット】 440MX
【アダプタ型番】 irCube IR-IDE35to25
【SD/CF型番(容量)】 日立 HDT725032VLAT80
【OS】 Windows2000SP4+SLP1
【転送モード】 UltraDMAモード2
【インストール方法】 データディスクなので割愛
【コメント】 SNEのCF-IDE変換アダプタが糞で、宇奈根はまともに動くと信じたい
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 31.727 MB/s
Sequential Write : 21.608 MB/s
Random Read 512KB : 24.576 MB/s
Random Write 512KB : 21.559 MB/s
Random Read 4KB : 0.763 MB/s
Random Write 4KB : 1.784 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/06 1:19:46

話を戻すと、
フラグ化したデータの読み出し速度は、
シーケンシャル→ランダム
となってしまう。
また、
空き領域も連続していないと、書き込み速度が、
シーケンシャル→ランダム
となってしまう。

書き込みは確かに如実な差があるけど、読み込みはそうでもないんだよな。
EWFを入れてれば、デフラグがほぼ必要ないと言い切れる。

デフラグが効果あるかないかなんて一度試してみれば良いだけじゃね
デフラグで遅くなったのが改善されなければする必要ないし
元の速さに戻るなら今後もすれば良い
理屈で議論しても結論は出ないぜ

理屈で余裕で結論出せることを、理屈で議論してもしょうがないっていうのは、
理解力がないから。恥ずかしいことは言わない方がいいよ。

書き込みがネックなのだから、書き込み回数が増えるであろう断片化ファイルができにくい環境にしておくのは悪いことではない

>>318
＞EWFを入れてれば、

あなたバカでしょ？
いつもそう言われるでしょ？

>>320見てるとOS管理領域外のメモリをRAMDiskにはできないって偉そうに言い張ってた奴らを思い出す

サンディスク、超小型パソコンの記録媒体向けSSD3種類を発表
ttp://bcnranking.jp/news/0806/080606_10893.html
それほど速くはなさそうだけど期待

「多少は」効果有るだろ、デフラグ。
ベンチマーク見れば、
シーケンシャルアクセスとランダムアクセスに速度差があるのは明らかだ。
当然HDD程ではないけど。

【PC型番】 Fujitsu Lifebook p1600
【チップセット】 Core Solo
【SD/CF型番(容量)】 Samsung MCAQE16G8APR
【OS】 Windows Tablet 2005
【転送モード】 UltraDMAモード4
【インストール方法】 クリーン
【コメント】 輸送費と関税を含めて、総額で2.9万円くらいだった。
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 52.84 MB/s
Sequential Write : 24.63 MB/s
Random Read 512KB : 53.68 MB/s
Random Write 512KB : 15.77 MB/s
Random Read 4KB : 12.60 MB/s
Random Write 4KB : 1.333 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/06

>>325
いや、ないよ。

>>327
根拠は？

俺が多少なりとも効果がある、と思う根拠は
>>326
Sequential Read : 52.84 MB/s
Sequential Write : 24.63 MB/s
Random Read 4KB : 12.60 MB/s
Random Write 4KB : 1.333 MB/s
この差。

OSの認識している論理的アドレスと実際のフラッシュのアドレスは
SSD/CFコントローラが変換している為全く違うわけだが。

で、デフラグがなんだって？

>>329
それはデフラグの効果が出づらい、或いは殆どでない説明にはなるが、
全く効果がない事の理由には成らない。

↑
失笑した

いや本気で、何を根拠に言っているのか聞きたい。
ベンチマークで、シーケンシャルアクセスとランダムアクセスに
明らかな差がある事をどう解釈してるの？

>>328
シーケンシャルリードと512kのリード。

4kみたいにブロックサイズより小さい領域を読もうとしたら
ブロック丸ごと読むしかないから、見かけ上の転送速度は
低くなって当然。

>>333
NFTSのクラスタサイズは4kが標準だから、
細かく断片化してればデフラグに効果有るって事になるでしょ、それ。

NTFSだとデフォルトで1クラスタ4k以下だし
断片化してると4kリードが多発するんじゃね？

デフラグ自体でメディア内の実アドレスが代わってるわけではないなら
その部分は意味無いよな
OSから見える論理アドレスの部分だけ並び替えてるように見せてるん
だろうけど、その結果がコントローラーにとって有意な物であるのかどう
かはコントローラーのロジックがわからないとなんともいえない
コントローラーがヘボいと、もしかしたらデフラグする事で1回のリード
動作につき1クロックくらいは速くなってるのかも？ｗ

>>336
コントローラーのロジックがわからないとなんともいえない ？
お前さんはわかってるから>>327で断言したんじゃねーの？

>>334
意味がわからん
デフラグすればOSのブロックとSSD内のブロックが
1対1で対応したりSSD内のブロックサイズが変わる、
とでもいうのか
それこそ根拠は？だよ

>>337
おまえさんは一体誰と戦ってるんだ？
ID出ないこの板で決めつけられる（しかも当たっていない）とは・・・
とりあえず、フラッシュメディアのコントローラーは一種類じゃないし、
そのロジックも一種類じゃないだろうから全てを把握している人なんて
ほとんどいないと思うぞ

デフラグ前は断片1000個あったらOSは1000回のリード命令を発行しないといけない
デフラグ後は１回のリード命令の発行でよくなる

コントローラの内部ロジックとか知らんが、ベンチマークソフトの動作と同じことなんじゃね？

ここまで全部俺の自演でお送りしました。

>>340
I/Oの速度に一番関わるのはSSDがどう格納しているかであって、
OSからどう見えているか、じゃない。

OSがまとめて要求しようがバラバラに要求しようが、SSD内で
まとまっていればどっちでも速いし、バラバラだったらどっちでも
遅い。

で、デフラグに効果があるとしたら、何らかの理由によって
SSD上のブロック格納状況が改善するということになるけど、
その根拠は？

SSDは、OSからはHDDと同じように見えていて、シリンダとか
トラックとかを指定して「並べて」いるんだが、それがSSD内部
での格納状況にとっていったい何の意味があるの？

>>336
SSDはファイルシステムを認識してないのだから、
たとえ実際にはフラグメント解消にならなくとも
OSがデフラグすればそれに従って
SSDはフラッシュメモリ内のデータを無駄に並び替えることになる。

結局セルに負担を掛け貴重な時間とバッテリを消費するだけ。

>>334
>>329

あーわかった
OSのコマンド発行時間とか一切無視した論理的なデータアクセス時間について論じてたのか

ほとんどのSSDがSATA経由でホストと接続されてるし
CrystalDiskMarkの結果ってのはこのオーバヘッド込みの値だし
コマンド発行時間のオーバヘッドをまったく無視するのは
いまひとつ実用性に欠ける議論だと思うがどうだろう

>>345
ご自分のPC上のHDDやSSDでベンチマーク採ってる時の
CPU負荷見てから同じ台詞をもう一度言って頂けますか？

>>342
>で、デフラグに効果があるとしたら、何らかの理由によって
>SSD上のブロック格納状況が改善するということになるけど、
>その根拠は？

SSD内部のページサイズが、
ファイルシステムのアロケーションユニットサイズよりも大きい場合が考えられるな。

例えばページサイズがAUの二倍だった場合、1ページに2AUが詰め込まれる。
2つのAUにアクセスする場合、それが同一ページにあった場合とそうでない場合では、
転送速度に二倍の差が出る。

>>346
DMAアクセスの待ち時間はCPU暇だから、
プロトコル上のオーバヘッドが大きいほどCPUは暇だよ。


って言うか、4kランダムリード遅いのはベンチマークから明らかでしょ。
それで何でデフラグが全く効果ない事になるのか判らない。

ディベートやったつもりになって遊んでるんでしょ

SSDのブロックが512ｋだったとして
ＡとＢという4ｋのデータがあるとする
デフラグして1つの512ｋのブロックにＡ，Ｂが入ってたとしても
ＳＳＤにキャッシュが無ければＡ，Ｂのデータ取り出す時
512ｋ読み込んでＡだけ取り出す
512ｋ読み込んでＢだけ取り出す
となる。
512ｋ読み込んでＡ+Ｂを取り出すことは出来ない。

>>347
> それが同一ページにあった場合とそうでない場合では、
> 転送速度に二倍の差が出る。

SSDをデフラグしたら同一ページに収まるとは限らないんだが。
根拠は？


> DMAアクセスの待ち時間はCPU暇だから、
> プロトコル上のオーバヘッドが大きいほどCPUは暇だよ。

つまりその間はDMAが働いてるだけだし、実質の転送レートの大部分は
SSD側の応答時間で決まるということだよな？　コマンド発行のオーバー
ヘッドがどうとか実用性に欠けるとか何とか、意味がわからないんだが、
もう少し詳しく説明してくれないか。


> って言うか、4kランダムリード遅いのはベンチマークから明らかでしょ。
> それで何でデフラグが全く効果ない事になるのか判らない。

シーケンシャルや512Kと比べて4Kが遅い理由は既出
デフラグ後に明確に4Kランダムどうしで比較して転送レートが変化してる
データを出してから「明らか」とか言ってくれ

SSD内部のブロック配置情報の汚染が問題だよ派(ホストコントローラの命令発行時間なんて意味ないよ派)と
OSからのランダムアクセス性能が出てることが重要だよ派(SSD内部の汚染気にするなんて意味ないよ派)の仁義なき戦いは
SSDのブロック配置情報までも含めたデフラグが実装されない限り終わらんわな

ＳＳＤが
デフラグして早くなるなら
その情報出せばいい

>>351
HDDをそのまま置き換えられることが重要だから、そりゃ二の次だな

理想で言えば専用SDDに専用ドライバでガッチリコントロールするのが
いいに決まっているが、現実にそれやったら、数出ない＝価格高止まり
で終了。

とにかくHDDと完全互換で数を出す方が先決。理想論は普及してから。

ファイルシステムのオーバーヘッドなら解消する可能性はあるよ>SSDでデフラグ
あとATAコマンドの発行回数の削減には役に立つからI/Oはすっきりするはず。

でも、それ以上は期待できない。
CPUのMMUのごとき動作をしていると言われているフラッシュメモリが相手では
アドレス変換のオーバーヘッドは基本的に均一。なぜなら実アドレスと仮想アドレスの変換
テーブルは必ず使われるはずだから、大きなブロックを指定して転送命令を送り込んでも
必ずブロックごとにアドレス変換が掛かる。

本当にそんな実装を使っているかまでは知らんが。

書き換え寿命のあるフラッシュメモリにデフラグは御法度。

テストは効果があると思っている派閥がやるべきこと。
意味ないと思ってる連中は、寿命を縮めるだけの行為を論争に勝つために
やるはずないから。

とにかく、テストお願いしますわ。俺は意味ないと思ってるのでやらないから。

スキャンディスクだけでも怖いのにデフラグなんて恐ろしくてやれんよ。

トラ 8Gx300が届いたのでベンチのせときます

【PC型番】 Abit X38Quad
【チップセット】X38
【アダプタ型番】SDB25CFS/R5
【SD/CF型番(容量)】トラ　300x　8GB　3枚
【OS】Windows XP HOME
【転送モード】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 94.652 MB/s
Sequential Write : 66.545 MB/s
Random Read 512KB : 95.152 MB/s
Random Write 512KB : 15.511 MB/s
Random Read 4KB : 9.746 MB/s
Random Write 4KB : 0.144 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/02/29 20:46:20

Fujitekx266とは段違いですた・・・

GJ!

MasterDrive MXが出た今となっては・・・CFが余ってる人ぐらいしかお得感が無くなったよなぁ。

>>351
まぁデフラグ有効派の論がオカシイのは明らかなわけだが、

その議論の原因であるランダムリード4ｋの遅さは少々のDRAMキャッシュでも多少は改善されるのだが、

根本的解決の為にはSSD専用のドライバやファイルシステムと、
今ほどインテリジェンスではなく、平均化機能が無く(OSにやらせればよい)、
フラッシュの実アドレスとホストコントローラから見える論理アドレスが一致しているSSDコントローラが必要だな。

SSDでのデフラグ効果については懐疑的なのでわざわざ確かめる気はないが
OSインストール・ドライバ設定後くらいのタイミングでデフラグかけて起動時間を測ると
何か変わりそうな気がする(論理的に考えればデフラグで変化が出るとは思えないのだが、なぜかそう感じてしまう)

あと、デフラグはするだけ無駄だとは思うが、デフラグの精神的気持ちよさまでは否定しない
>>314には長生きして欲しいｗｗｗ

>>314の持ってるSSDは長生きしないだろうけどな。

>>314
藻前、そのCFを中古屋に売ったりするなよ。

ようやくスマートメディアの時代ｷﾀ？

水掛け論で埒があかないから実験してきたよ、デフラグ。
因みにUDMA2病なんでそれを留意して読んでくれ。

【PC型番】 SONY VGN-G1KBN
【チップセット】 945GMS
【アダプタ型番】 PA-CF18Z-EF
【SD/CF型番(容量)】 A-DATA Turbo 8G
【OS】 WindowsXPSP3+EWF
【転送モード】 UDMA2

実験方法
1.あれこれして断片化させまくったファイルを用意する
2.ファイルを読み込み、速度を測定するx5
3.デフラグする
4.2と同様に測定する

用意したファイル
サイズ：648MB
断片数：4195
平均断片サイズ：158.2kB

結果
デフラグ前
21.198MB/s
17.961MB/s
20.863MB/s
21.261MB/s
21.291MB/s

デフラグ後
23.769MB/s
23.755MB/s
23.769MB/s
23.769MB/s
23.768MB/s

明らかに有意差がある。
何でこうなるかとか、そういう考察は理論大好きな人に任せた。

↑のデータに有意水準1％で検定したら、確かに有意差あるね

せめて複数環境用意してそれぞれ100回は実験してもらってソース提出してもらわんと
話にならんな

【PC型番】 SONY PCG-U1
【SD/CF型番(容量)】 Transcend X300 8G
【OS】 Win2K SP4
【転送モード】 UltraDMA
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 43.867 MB/s
Sequential Write : 18.634 MB/s
Random Read 512KB : 42.653 MB/s
Random Write 512KB : 10.882 MB/s
Random Read 4KB : 10.352 MB/s
Random Write 4KB : 0.179 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/06 16:44:38

何も考えずにaitendoのアダプタと組み合わせて載っけた
遅い遅いと言われて、実際遅いCrusoeな感じですが、
まあ出張先ネットPCとしては良い感じに
特に起動時間が苦にならなくなったの大きいかと

SNE の CFIDE25C に、pqi の QCF12-8G を挿した。

IDEコネクタに余計な枠があって削った、とか、
20pinをへし折った、とかは、まあいいんだけど、

マスタで使うと、スレーブのデバイスが見えなくなるのは困った。
CD-ROMが見えなくて、OSインスコ出来ないんだもの。

スレーブ設定では、マスタ側は見える。
写真とかみると、液晶工房の 44-20-C と同等品みたいなんだけど、
そっちでは、こんな現象は起きないのかな？
だったら、なんか改造すれば、いけたりするかも。

とりあえず、変な現象だったので、報告してみました。

>>369
あれ？
ちゃんとUDMAだね
40MB/sとか出てるし

>>369
藻前、それ勝ち組だよ。
ソニーのモバといったらUMDA2病の定番みたいなもんだったしな。
そうか、PCG-U1は正常に認識するのか・・・。

>>365
デフラグすれば速くなるのか。
でもやっぱり怖いわ・・・。

>>369
何故UDMA2病が出ないんだ…
マジで羨ましいｗ

>>372
実験しといて何だけど、俺はデフラグしない。
HDDでもちょっと速くなる程度だし、それよりも影響小さいし。
まあ、EWF入れてるからって言うのが最大の理由だけど。

乙！
仁義なき戦いはまだまだ続きそうだなｗｗｗ

もう内容とかより「根拠は？」っての見ると笑っちまう
なんかの定番ギャグみたい

そんなに確認したければ

SSDの中身をイメージファイル化。
イメージファイルのコピーを仮想マウントしてデフラグ。
デフラグ前と後をそれぞれ書き戻してベンチ。

くらいやらないと。

根拠は？って訊いておいて、
>>366出すと>>368だもん。大笑い。

ちなみに自分はデフラグはやらない。
理由はただ単に面倒だから。体感できるほどの差はなさそうだし。

まあ>>368なんて言い出したら今まで掲載されたベンチマークはすべて疑う事になるわな。
自分で買って試した奴も自演の可能性を考えて疑いの目を……

あほらし。

デフラグなんて消してまた書くぐらいの単純作業だろ。
毎日やるもんじゃないし、消耗なんて知れてるじゃん。
一日一回消去書き込みやったって100年以上持つんじゃね？

Microdia beats Samsung to market with world's first 64GB CF card
http://www.engadget.com/2008/06/06/microdias-beats-samsung-to-market-with-worlds-first-64gb-cf-ca/

翻訳世論

http://image.blog.livedoor.jp/risk44/imgs/7/8/78c8e4be.jpg

ANS-9010の下に写ってるSD×3見たいなの詳細知ってるやついたら教えてくれ！！

ANSのバックアップ用に使うカードじゃない？
HDDじゃなくてCFになったみたいだし

>>376
つまらんギャグかますな

よしなら俺がTrueImage使ってデフラグ前、OS標準デフラグ、フリーシェアいろいろ見繕ってベンチしてやる
ただEWF使ってるから断片化するまで10年ほど待ってくれ

1000年たっても断片化しねーよｗ

>>380
Microdia、64 GB CF商品化でSamsungに先んじる

Samsungが64 GB CFを出す出す言ってから1年半も経過したが、Microdiaの方が先に
製品を出すことになった。6月末までに、Microdiaは64GB XTRA ELITE CFを写真家向けに
出荷する予定。UDMA対応で、サスティンRead/Write速度は300x、つまり45 MB/sに
達し、高いバースト速度を有するデジタル一眼レフカメラに最適である。となると、
知りたい情報は、Centuryの3枚刺しSATAアダプタを使って192 GB SSDを作るのに
掛かるコストである。プレスリリースの訳はご勘弁。

EWFどころか半年も経たないうちに4GBのSSDに3GBオーバーのリカバリ回数が十回以上だぜ。
今更、耐久性だの寿命だの気にするような繊細な神経はのこっとらん。

EWFを使うのは書き込み速度の確保のためだけだ。

>>376
あーしまった、その手があった…

一回仮想化して、それデフラグして書き戻せば
書き込み一回で済むな。

>>380
今月末にSLC300倍速64GBのCFが出ますよ、っぽい。
センチュリーのシリコンディスクビルダーもちらっと話題に出てるな。

>>387
4GBのSSDっていくら？

>>389
\49,800-

竹〜！

梅コースの場合はCF使用となりますｗ

>>387
リカバリなんて消耗のうちに入らんよ。
寿命への影響も殆ど無し。

>>389
16Gで3ﾏｿ円くらい。CF販売店にごまかされるな。

>>388
>>329

しかも平均化の為論理アドレスと実アドレスの変換テーブルは動的に変わるしな

朝から失笑させるなよ　気分悪い

ささやかだが精一杯の抵抗w
間違いを恐れて文章書けずw

　　 　　∧__∧　　　　
　　　　(・ω・｀)　　資料を見て下さい
　 　 　と　　⊂）
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |

　　　　∧__∧　　　　資料はそうﾆﾀﾞが…
　　　 <；｀Д´>　
　　　（つ/⌒と)
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |

　　 　　∧__∧　　　　
　　　　(・ω・´)　　・・・、資料を見てくれ
　 　 　と　　⊂）
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |
　 　　((⌒⌒))
　　　((((（　）))))
　　　　　|　|
　　　　∧_∧ 　　　研究者としての良心はあるﾆｶーｯ！
　　　∩#｀Д´>'')　
　　　ヽ　　　 ノ
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |
これを思い出した。

ATAコマンドやSCSIコマンドをいじった事がある奴なら分かると思うのだが
読み書きするならでかいブロックを操作するコマンドを使った方が単純に速い。
ファイルシステムが混沌と化していると小さな読み書きを行うAPIが大量に発行されてデバイスドライバが
小さなブロックを操作するコマンドを大量に発行する事になる。
とくにSSDはブロックサイズが大きいと速度が速いのでファイルシステムが
小さなブロックの読み書きを行わないように連続した領域に再配置してやれば速くなるはず。

ただ、あくまで理屈の上ではなので、じゃあどうやって確かめるかというと

FAT32のファイルシステム上で4KB位の小さなファイルを連番名でファイルシステムを
埋め尽くすまで作って偶数なり奇数なりのファイルだけを削除してでかいファイルサイズのベンチを走らせる。

これで一発で結論が出るはず。

>>391
ttp://eeepc.asus.com/jp/index.htm

>>400
それってSSDもどきじゃね？

>>386
感謝ありがとうです。
CF8GBまでなら　Read/Write300x、45MB/sに期待なんだが
8GB以上だと地雷ってどっかのスレで見たのだが
この製品は大丈夫なんだろか・・・

【PC型番】PCG-C1MR/BP
【チップセット】
【アダプタ型番】CENTURY SDB25CFP/R5 シリコンビルダー
【SD/CF型番(容量)】上海問屋ｘ３００　8G　2枚　（虎ｘ３００）
【OS】　XP　SP3
【転送モード】UDMA6
【インストール方法】XP1でOSインストール後HD革命でリストア
【その他】ｸﾙｰｿｰなのであんまり体感速度変わらんかも

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 64.182 MB/s
Sequential Write : 18.198 MB/s
Random Read 512KB : 62.488 MB/s
Random Write 512KB : 8.636 MB/s
Random Read 4KB : 9.096 MB/s
Random Write 4KB : 0.097 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/07 13:35:04

>>399
それも試してみた。
UDMA2病が嫌なんでシリコンディスクビルダーを自作機に繋いで実験。

【PC型番】 自作
【チップセット】 P4M800Pro
【アダプタ型番】 SDB25CF
【SD/CF型番(容量)】 A-DATA Turbo 2G x3
【OS】 WindowsXPSP2
【転送モード】 UDMA5

フォーマット直後
Sequential Read : 79.03 MB/s
Sequential Write : 58.77 MB/s
Random Read 512KB : 79.12 MB/s
Random Write 512KB : 11.15 MB/s
Random Read 4KB : 10.90 MB/s
Random Write 4KB : 0.172 MB/s

4kBのファイルでSSDを埋め、1つおきに削除した後
Sequential Read : 11.51 MB/s
Sequential Write : 1.824 MB/s
Random Read 512KB : 11.56 MB/s
Random Write 512KB : 0.335 MB/s
Random Read 4KB : 10.78 MB/s
Random Write 4KB : 0.036 MB/s

火を見るよりも明らかだね。

豚猫に（ｒｙ

>>404
Random Read 4KBが誤差程度のほぼ変化無しというとこに仕組みの秘密がありそう。

>>404
至極当然な結果ではあります。
それにしてもランダムライトは予想より遙かにひどい結果だな。

>>406
埋め尽くしたファイルが4KB単位だから当然の結果だよ。

このテストの目的はファイルシステムがデバイスドライバに
4KB程度のアクセスしかしなかったらどうなるかという事を確かめるための物だからね。

>402
プレスリリースによると

XTRA ELITEはSLC NANDフラッシュテクノロジに基いており、
1セルにつき1 bitを記録する。また、高速なデータ転送速度を達成するため、
大ブロックNANDテクノロジとともに最適化されたコントローラを使用している。

とあるので、初期のMLCなのとは違うんじゃないかと。でも、SSDを買ったほうが
いいような値段になるんじゃないかと。

>>408
ヒント：一眼レフに最適

>>407
NANDFlashは大きいブロック単位でしか消去できないんで、
もしかしたらランダムライトの時、一回一回ブロック消して書き直してるのかもしれませんね。

まぁどうあれ、断片化するとSSDと言えども速度低下するのは明確ですかね。

SLCがいいよなぁ、でも値段が半端ねーな・・・

現在、デフラグ効果無し派の反論待ちです。

>>408
SSDは確かに期待の星なんだが2.5ｲﾝﾁなんだよなぁ
と思ってぐぐったら
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/20/news068.html

1.8ｲﾝﾁHHDの代わりが出てきたわ
フローラNL3が捨て猫にならずに済みそうだ
去年1年でHDD2基駄目にして捨てるか悩んで損したわ
手元のCF→IDE変換ボードはオブジェだな

SSDで幸せになってくる

>>410
> まぁどうあれ、断片化するとSSDと言えども速度低下するのは明確ですかね。

まあ、小さなブロックのランダムアクセス性能が低いのだから検証するまでもない
当たり前な話でしたが、はっきり答えを出すのも悪くはないですね。

ＳＳＤと現状のファイルシステムの相性が悪いってことかな
ＳＳＤの最小単位＞ＦＳの最小単位だからデフラグで早くなる
ＳＳＤの最小単位＜ＦＳの最小単位だと遅くならないかな？

>>323の結果になってしまったpgr

>>308>>312
このコテが今後どう出るか楽しみｗ

はっきりしたデータ出ているか？

>>311
>>327
>>329
>>333
>>336
>>338
>>339
>>342
>>343
>>350

>>355
>>356
>>360
>>361

>>418
実験が不足だと思うなら、それを指摘してくれ。

実験の内容に不備があったと思うなら、か。

一人が一回やっただけじゃん。
しかもたった一つ二つのファイルでやっただけ。
せめてOS全体のデフラグで追試ありでやってくれ。
なんちゃって理系君はイラン。

なんという往生際の悪さｗ
さすが悪人

>>422
1人が2回やってる。手法を変えて。
一回目はOS全体のデフラグ付き。

>>422
つまりすべてのベンチデータはねつ造で同じデータが出てきてもすべて自作自演なのですね。わかります。

OS全体ってどこよ？

しかも1回ずつじゃ意味ねえよ。
最低でも10回くらいはやってくれ。

システムドライブ全体だけど。

まだ成仏してないのかｗ

>>413
ずっと待ってるけどいっこうに出ない。(一応サムスンのがあるけど高杉)
オブジェになるまではまだ時間がかかると思われ。

>>426
今度はお前がやって効果が無いことを証明してみせればいいんじゃね？

〜ではないことの証明は無理ってしらねえ無学かよｗ

>426
なんで10回なんだ？
100回必要かもしれないじゃないか？

10回の意味はなんだ？

どんな結果が出ようと、それを見てどう判断するかは自己責任だろ
信じたくなきゃ信じなければいい
その意見を他人に強要するような事さえしなければ叩く人もいないよ

個人的には今回のデータは結構有益な物だと思ってるけどね

>>431
言い方で全部そうなるんだが？ｗ

>>432
普通は100回くらい必要だが、大目にみてやってるんだよ。
素人の実験に寿命を縮めるのを強要するのは忍びないからよ。

結局専門学校レベルのお馬鹿さんばかりかｗ

興奮で顔真っ赤にしながらキーボードバンバン叩いて余白だらけｗ

>435
なんで100回なのさ？

>>438
統計学くらい勉強しろよ、無学

>439
1000回はやらなくて良いのか？

もう目一杯だろｗ
そろそろ理由つけていつものように逃亡だなｗ

>>440
1000回でも10000回でもやりたいだけやったら？
誤差率が1％が0.1％になるとか、その程度のことだから。

無学君たちは勝利宣言することしかしねえのな。
俺は勝利宣言してないよ。
早く追試をしなさいと行っているだけ。無学はこの意味すら理解しねえんじゃないか？ｗ

>>442
きみが追試をやって見せたら他の人間も続くと思うよ。

>早く追試をしなさいと行っているだけ
誤字はともかく、自分では何もしないで要求だけするような人は放置放置

>>443
俺は意味がないと思っているから、実験したくないわけ。
しかも、効果がないことの証明は無理。
効果ありと力説した人がその責任を負っているってわからないのかねえ。
とりあえずSSDに金かける前に、大学行け。

>>445
効果がないことの証明じゃなくて、
デフラグの有無が同じ結果になることの証明でいいよ。

>445
アルゴリズムは人間が書いて制御してるんだから、
でフラグの効果が無いことは証明が可能だと思うけどな

同じ結果になるなんて不可能だろｊｋ

>>447
理論的に証明は可能だろうが、実際は無理でしょ。

〜ではないことの証明は無理

中途半端にどっかで聞きかじって信じ込んでるんだろｗ

ゆとりかわいそすｗ

>449
理論的にでもかまわんよ
俺はそれが出てきたら効果の有無を信じる

けど、今は信じられるデータが1個しかないしな

>>448
似たような傾向、結果に訂正しておく。

無学だの何だの他人をこき下ろしておいて結局は黙って逃亡か。
学以前に人間性で終わっとるな。

結果を信じるかどうかは個々人の問題なので押しつけはよくありません。
実験手法は提示されていますので興味がある人だけ自分で追試をしてください。

個人的にこの話はおもしろかったのでオンメモリのramdiskやi-ramなどの
デバイスだとどうなるのか興味が出来ました。残念な事に外部デバイス型の
ramディスクは所有していないのでオンメモリの奴で試してみようかと思います。
あれも小さなブロックのランダムアクセス性能が低い奴があるので実験する価値はあるでしょう。

さて、手始めにeramとgavotteとramphantomで遊びますか。

まとめ

>>418
>>422
>>426
>>431
>>435
>>439
>>442
>>445
>>448
>>449

まあ、10回も100回も実験する気力はないし、
後は追試する人やROMの人や口だけの人に任せます。

ランダム4kがシーケンシャルより遅いって事実から、
SSDでもデフラグの効果は多少なりとも有るだろう、
と思っての実験だったので、それなりに予測に沿った結果が出て満足でした。

>>455
結構面白そうですね…予測が付かないです。
がんばってくださいｗ

>>457
お疲れ。
理屈とか理論とかよくわからんが、デフラグ好きな俺も満足した。
HDDの頃からの性癖で赤い線や塊があると何故か落ち着かんw

とりあえずみんな一通りよんでみようね！

http://www.kyoto-sr.co.jp/products/fugue/techinfo/fm-intro.html

中途半端に流し読みせずに全部読もうね！

こんなスレで、
なにを暑くなってるんだか

>>457
GJ!です。お疲れ様でした。

>>460
この誤字レベルは・・・ｗ

>>459
興味深いとともに、ブロック単位で頻繁に消去してないはずだという俺の妄想が
あたったことを嬉しく思う。
（ブロック単位を頻繁に消去していたらHDDより遅くなるはず＆そんな
馬鹿な消去方法をするはずがないという読み）

つまり、SSDやCFはかなり寿命が長いということがわかった。
MLCの課題は寿命ではなく、速度に絞られたな。

で、東芝はどうした？

ファイルの更新方法も予想通りだ。
ゴミを適当に一括消去するのが一番消去回数を減らせる。
それをやってるってことだな。

mtronに提供するとか云う記事なかったっけ？

東芝は自社製品に乗っける分と、他社のOEMぐらいしか出せないんじゃ？

そんな気がしてきたwww

だって、128M10万とか嘯いてたのに10万じゃ安くなくなったじゃん。

USBメモリでエラーが出たのをどっかでみたが、あれは初期不良の類なのかもね。

>>465
東芝ちゃん・・・
原子力だけかよ！

俺の目の前にあるぱらちゃんマウスと東芝犬が泣いてるぜｗ

ごめん。東芝がmtronの株買っただけか。
まぁ、それだけmtronを大きく見てるってことだよ東芝は。

>>466
ごめん嘘書いた。

>>468
まあどっちにしろ東芝どうした！

と東芝ノートPCファンの俺からすると言いたいのはかわらんのでおｋです。

漏れ的にはいつになったら1.8ZIFのMOBI　1000出すんだ　mtronって思ってるんだが。
これで、CF変換のUDMA2病ととオサラバできるって期待してるんだけどなぁ。

>>470
日本での取り扱いのあるアドテックダイレクトに直接メールしたら、次のような返事が来た。


お問合せいただいたPATA 1.8インチタイプは
ただ今品質検査中です。
一部バグなどの修正も行いますので
発売までにしばらくお時間がかかる見込みです。

せっかくお問い合わせいただきましたが、お役に立てず申し訳ございません。
追加のご質問等ございましたら、お気軽にお問い合わせください。
どうぞよろしくお願いいたします。

まぁ、いずれにしても東芝のMLC-NANDはいろんな所に提供していくんじゃないかな。
例えばこれとかも東芝の四日市工場だし。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080606/306828/

>>471
おぉ。サンクス。もうちょっとの辛抱だな。

>>355=>>445が涙目で遁走ﾜﾛﾀwww

>>474
スレがまたどうでもいいジャンクで消費からそのへんにしといてやれよ。
ま、そういうのもらしいといえばらしいがｗ

って日本語おかしいぞ、オレｗｗ

どうもこのスレ暴走しやすいよなぁ。
決して荒らしが蔓延ってる訳じゃないんだけど。
9でついていけなくなって、10はほとんどEWFの話でなんか険悪な流れだったし
やっとEWFの話題から抜けたと思ったら今度はなんだ？
たま〜に違うことかいてるのに流れの早さでスルーされてる書き込みとか見ると(具体的にと言われても困るが)悲しくなるな。

それはただの僻みです。

>>477
>>355
こういう書き方すれば荒れるのは必至だよ。
わざと荒れる流れに誘導してるようにしか見えない。

>>479
書き換え寿命を気にするのは当然でやるべきじゃないというのが一般論だから、
デフラグについて語るだけ無駄なんだけどね。耐性がないほうが問題だろう。

まだいたーwww

おまえら、ほんとにこいつ愛してるのなｗ

何が言いたいのか、判るようで判らない文章だなｗ

もう許してくれってことじゃない？

話を豚切りして恐縮だが１CF->2.5incIDE変換でオススメの変換基盤は何ですか

なこるる

ｳｽﾏｻって・・・BIOSでプライマリスレーブのHDD設定画面ないのね。
せっかく虎300買ったのにDMA2やなんて。半分しか出てないし。

>>487
体感じゃ気づかんよｗ

>>485
東京エンジニアリング製
今は2枚挿ししか作ってないようだけど。

>>381
こいつの詳細がわかった。SD×6
SD派に春が来そうだ！！

http://fileman.rakurakuhp.net/UserFiles/31394/Image/1212886849.jpg

SD派って何?
フラッシュメモリのことなんか良くワカンネーけど、
とりあえず安いやつがいいよね、位の認識しか持ってない連中だろ。

>>491
なんか嫌なことでもあった？

スレ住人なら現時点でのSDの限界みたいなのもわかってるし、
わざわざ自分を守るために誰か架空の人を蔑視しなくてもいいと思うけど？

遅いといっても6枚並列で走らせれば・・・
もしコントローラーの性能がよければ1枚のCF変換よりは速くなるかもしれないですよ。

コントローラの値段次第だが確かに伏兵かも。
どうせなら、1.8インチも出してくれればいいのに。

>>493
いくら分割しても最小単位の処理には限界がある。　のではないのか？

まあそれも最初の人柱さんの報告待ちでいいじゃん。
もう理屈はお腹いっぱい。

ですね。

>>490のSDレイドアダプタの人柱さん向けの情報として、SDカードはどこのがイイんだろうね？
漏れはSDHC使えない環境なんで、PhotoFastの150倍速microSDで読み込み18MB/s出たってくらいしか知らないよ。
書き込みは10MB/s弱だったかウロ覚え。

SD6枚でSixSD

S･S･D

>>497
RAID6とかだと無停止とは行かなくても緊急バックアップと緊急メンテの用意をする余力が出来るかも。

RAID6だからって信頼性今一なSDを使うのは本末転倒のような・・・
もしやディスク交換が趣味な人向けか

信頼性今一だからこそのＲＡＩＤ６では？
意味があるかどうかは…

1台ずつ壊れていくと仮定すると

RAID6→RAID5→RAID0→あぼーん

どこで見切りを付けるか

信頼性とかの前に、SDが壊れたことをどうやって検知するんだ？

動かなくなるまで分からないとか？

プログラムの類を入れず、データだけしか置いてないドライブは
壊れてても、気付きにくいな。
AV系のデータは、数bit化けてても、中々分からんし。

Flashは内部にエラーチェック用の領域あるから、
壊れればSD内部のコントローラが検知できるはず。
コントローラ壊れてればアクセスできなくなるから判るし。

>>503
RAID5やRAID6の冗長性は分散されたパリティなどで確保されていてデータ異常とかを検知する。
アクセス不能はそもそもハード異常なので一発でそのディスクがエラーになる。

まあ、要するにだ。
ディスクインターフェースが旧来の物である限りディスクの実体がメモリだろうが
回転する円盤だろうがコアだろうがバイオだろうがホロだろうが、一切関係ないわけ。
ディスクインターフェースから変なデータやアクセスエラーが帰ってきたらアウト。

CFやSDでアレイ組んでも
死ぬ時はHDDより同時死亡率高そうだが

【PC型番】 CF-W4GW9AXR
【チップセット】915GMS Express
【アダプタ型番】AREA SD-ID22CF-R1
【SD/CF型番(容量)】TS8GCF266 8GB・266倍速CFカード
【OS】XP Professional Service Pack 2
【インストール方法】　　ピン折り加工の後、
アダプタのジャンパーピンを付けない状態で「パーテンションを
二つに分ける」を選択して6Gと1Gに分けてインストール。
パーテンションマジックでこれを一つにしたあと
ジャンパーピンを元に戻しOSを立ち上げる。

この手順以外だとOSをインストール中に止まる。
スレーブのCFはOSを入れた後に取り付ける。

念願の無音パソコンを手に入れ尚かつ起動が速くなった。
その他の使い心地もHDDと比較しても体感的に変わらない。
これで15000円ちょっと。CFを二つ積まないのならSSDの8Gが
アマゾンで12800円で売ってるのでそっちがお得かも。

＞これで15000円ちょっと。CFを二つ積まないのならSSDの8Gが
＞アマゾンで12800円で売ってるのでそっちがお得かも。

＞これで15000円ちょっと。CFを二つ積まないのならSSDの8Gが
＞アマゾンで12800円で売ってるのでそっちがお得かも。

＞これで15000円ちょっと。CFを二つ積まないのならSSDの8Gが
＞アマゾンで12800円で売ってるのでそっちがお得かも。

そんな3回も繰り返すことじゃないだろ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

照れるじゃないか

つまり１５０００円の虎３２GB　SSDがお得とｗ

IYH!
PhotoFastの300X 16Gが突然死！
出先でなくてよかった
交換品が来たら売り払ってしまおう

ttp://ascii.jp/elem/000/000/140/140945/

64G…ｺﾞｸﾘ…

>>514
どうせ読み込みだけ45MB/sで書き込みは10MB/s前後のカスだろ。

久しぶりにこのスレきたけど
１GのUSBメモリが1200円で売ってる
すごい時代だなあ

>>305
昨日から頻繁にブルーバック出してついにHDD(CF)を認識しなくなった。
分解して繋ぎなおしたらHDD(CF)は認識したがXPが起動しなくなった。
徹夜して一から入れなおしてなんとか復帰させた。

まさか、ZIFコネクタの接触が悪かったせいだったとはねぇ。
いやぁ、ありがとう感謝するよ。
それにしても、ZIFコネクタってすぐ切れそうで怖いよねぇ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これでまたブルーバック多発するようなら原因は別にあるんだろうが。
しかし、ランダムリード4kが遅い(1.2MB/s程度)現象は直りません。こればっかりはSSD換装までの辛抱かなと思ってる。

>>516
1GBのSDｶｰﾄﾞなんか399円とかで売ってるんだぜ。
燃料や食物はもれなく値上げされてる時代だから安上がりで助かる。

だが、安物には気を付けろ。

デフラグ無意味派ﾏﾀﾞｰ？ｗｗｗ
急に静かになってつまんないよｗ

>>516
ムラウチ在庫処分で4GBが\2300ですよ
SLCだからお早めに・・・

既出？
ttp://ascii.jp/elem/000/000/140/140945/

>>381

もしかしてこれか？

http://www.rakuten.ne.jp/gold/photofast/img/cr-9000.jpg
http://www.photofast.co.jp/
PhotoFastが今月出すみたいだぞ。

>>522
既出。
デフラグ騒動に紛れて英語ソースが出てた。

>>523
6枚でRAID0か…こえーなあ。
RAID5とか6とか出来たらと思うけど値段的に無理かな。

>>524
raid5とか6では早くならない＆寿命を短くする

>>523
SDHCで 読込最大 130MB/sって信じられん
これが本当ならSSDが売れなくなるよ

キャッシュが付いただけじゃね？

6枚でストライピングでしょ？

でも、アダプタ本体の価格+SDHC6枚分の価格が、
普通に同容量のSSDが買えるくらいの価格になったら笑えるよな。

安けりゃPS3に入れてみてー

>>523にSDをセット販売するのがこれってことなんだろうか？
ttp://photofast.co.jp/products/ssd.htm

違うんじゃね？

SATA端子横に４ピンの電源端子みたいのあるし

Photofastの公称値を議論しても意味ないと思うぞ･･･

1.8インチだったら喜んで人柱になってたところだが

スレまとめwikiで7日目までUPされているけど
続きは何処で読めばよいのでしょうか・・・

知っている人教えてください。

>>534
wiki更新しといた

>>535
大変ありがとうございます。
X32にCF入れようとしていて・・・

早速読ませていただきます。

>>533
PhotofastのHPにテストデータが出てるね。
確かに読み込みは速いが、4k書き込みはSLC-CF変換より遅い0.063だわ。
今度はきちんとしたデータ出してると思う。それでも値段的には魅力的かもしれないですね。

Photofastは当たりはずれが大きすぎるが、いい製品もたくさん出してるんだよね。メモステ変換カードとか。

Photofastの空きパターンが気になる。

>>537
MLCの大容量SDを使ってるにしちゃ、割とまともな速度だと思うが。

たしか、4k書き込み0.030ぐらいじゃない？それが6枚で0.063だとあまり速くない気がする。

一応スレ範囲内かな？

PCカード型のSDHCアダプタを使って、SDHCカードにOSをインストールして起動させた報告ってありますか？
Linux勉強のために普段使うOSをLinuxにしようと思い、カードスロットに装備したSDHCから
Linux起動させようと思うのですが・・・

思いっきりスレ違い。

>>541
そもそもPCカードスロットのデバイスからOSが起動するのか？

カードバスコントローラーとディストリによるけどブートできるよ。

>>538　IDEコネクタの裏側にziffコネクタのパターンが実装されているような気がするね。
芝の1.8インチ基板サイズに収める案もあったのかな？
microSDHCx6の仕様でも需要はあると思うのだが。

【マザー】P5K-V
【チップセット】G33
【アダプタ型番】CFIDE1001
【SD/CF型番(容量)】TS8GCF266(8G)
【OS】windows XP SP2
【転送モード】UDMA4
【インストール方法】SATAのCDドライブから。

上記のような環境でOSをCDからブートして、フォーマット。データのコピーまでは問題ないようなんですが、
青い画面が終わり、再起動した後にCFを読み込んで立ち上がってくれません。

マザーを変えてM2A-VM (690G)で試してみたところ、CDを読み込んでF6押すか聞かれるところまでで5分ぐらいかかり、
放っておくとフォーマット、データのコピーを行って再起動するところまではやってるみたいですが、
Couldn't open drive multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)
NTLDR: Couldn't open drive multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)
という表示が出て読み込めません。

このような症状に見舞われた方はいらっしゃいませんでしょうか？
モバイル板で申し訳ないのですが、こちらで伺った方が詳しい方が多そうでしたので質問させていただきます…

>>546 エラメッセージでググれ。
FIXBOOT,FIXMBRで起動できるかも？

>>547
回復コンソールでfixboot、fixmbrと入力でいいんでしょうか。
両方試してみたんですが、修正するOSが見つからないというメッセージが出てだめでした。

>>546
DOSから起動してfdisk /mbrで初期化。DOSパーティションを作ってシステム転送。
windowsxpマシンにつないでパーティションを切り直してフォーマット。
目的のマシンでインストール。

似たようなエラーの時はこれで直った。

SATAのCDドライブじゃダメだろ。
持ってるならIDEで繋げ。
F6でSATAドライバ入れてで続行できるかどうかは知らん。

SSD以前の問題だな

>>549
このやり方で、いまOSのインストールを完了できました。
ありがとうございます。

虎持ってるからもういいんだけどこれってどうなんだろう
ttp://buffalo.jp/products/catalog/flash/rcf-u/

>>553
高いんじゃね。

マイクロドライブってOS入れられる？
速度どんぐらいでるんかな

>>555
スレ違い

>>555
果てしなく遅い

これならデスクトップで使えるかな。
http://www.contec.co.jp/corp/press/past/06020800.html

>>538
スレ違いの上高いだろそれ。
いやまぁ、なかなか面白いコンセプトの製品だとは思ったけどさ。
工業製品は非本的に高いよね。

基本的ね。なんだよ非本的って(ﾉД`)ｼｸｼｸ

HDD入れ替えではなく，Cardbusアダプタ接続ですが，
PhotoFastの32G（333倍速）の速度を測ってみました
（Cardbusアダプタは，ASKAのCF32F）。

【PC型番】 Thinkpad X22
【チップセット】 830MP
【アダプタ型番】 ASKA CF32F（Cardbus）
【SD/CF型番(容量)】PhotoFast 32G（333x）
【OS】 Windows2000
【転送モード】 （Cardbus）
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 1.0 (C) 2007 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 44.002 MB/s
Sequential Write : 8.689 MB/s
Random Read 512KB : 43.683 MB/s
Random Write 512KB : 1.031 MB/s
Random Read 4KB : 9.933 MB/s
Random Write 4KB : 0.033 MB/s

読込速度はかなり速いですが，書込速度はいまいちで，
OS用途には厳しそうです。

そりゃ、典型的なMLCの速度だな。

1.8のμSATAを2.5にマウントして使いたいんだけど
アダプタかマウンタもう売ってる?

>>563
1.8のμSATAアダプタ
PhotoFastにこんな商品出してほしいと先週聞いたら
1.8のμSATAとIDE50pinとZIFのCF変換アダプタ3種類が
出るようなこと言ってた。

>>563
ttp://www-604.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=10000392&langId=-10&dualCurrId=9983403&categoryId=13875883&productId=4611686018425432888
＞※2  ThinkPad X300に装着する場合には出荷時に装着されている2.5インチベイ用のカバーは取り外してご使用ください。
Thinkpad用SSDについてくるこのカバーがそれだと思われる。

一瞬μSATAととZIF変換か？・・・って思ったらCF変換アダプタか＿|￣|○

【PC型番】 Let's note CF-R1
【チップセット】 440BX
【アダプタ型番】 宇奈根　AR-IDEC2F442（世田谷電器）
【SD/CF型番(容量)】SILICON POWER 200X 4G
【OS】 WindowsXP SP2
【転送モード】 U-DMA/66
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 22.972 MB/s
Sequential Write : 1.203 MB/s
Random Read 512KB : 23.107 MB/s
Random Write 512KB : 1.657 MB/s
Random Read 4KB : 6.023 MB/s
Random Write 4KB : 0.034 MB/s
重たいアプリ使わないから、これで使えてる。

いろんな意味ですげぇ。

もいっちょ。
【PC型番】 Let's note CF-R1
【チップセット】 440BX
【アダプタ型番】 宇奈根　AR-IDEC2F442（世田谷電器）
【SD/CF型番(容量)】PQI QCF12-16G (16GB)
【転送モード】 U-DMA/66
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 23.691 MB/s
Sequential Write : 10.090 MB/s
Random Read 512KB : 23.601 MB/s
Random Write 512KB : 1.759 MB/s
Random Read 4KB : 5.666 MB/s
Random Write 4KB : 0.016 MB/s
ｲﾝｽｺに手間取ったので、Dﾄﾞﾗｲﾌﾞでｷｬｯｼｭ兼用。
中古でﾃﾞｨｽｸなし本体１万と、諸々で合わせて2万ちょい。
まぁ、いいおもちゃですわ。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
それなら二つ合わせて虎8G買えたんじゃ？
まぁ、おもちゃってのは分かるけどねぇ。

【PC型番】NEC Lavie G (Dothan 770)
【チップセット】ATI RADEON XPRESS 200
【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID0x3)
【SD/CF型番(容量)】TS8GCF266×3
【OS】Windows XP Professional SP3
【転送モード】UDMA5
【インストール方法】リカバリDVDから(GhostのOEMらしい)
【その他】意外に遅い
起動時にプチフリーズに陥る
何をするにも妙な引っ掛かりがある
こんな事なら虎x300かMtronにするべきだった
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 71.733 MB/s
Sequential Write : 17.453 MB/s
Random Read 512KB : 63.906 MB/s
Random Write 512KB : 4.821 MB/s
Random Read 4KB : 2.793 MB/s
Random Write 4KB : 0.041 MB/s

Test Size : 50 MB

そりゃWriteがここまで遅いとそうだろうな。

Random Write 4KBをなんとか高速化する方法があればもっと使い所が広がるんだけどな

>>573
つSuperCache II

ライトバック設定すればそれなりに速くなるかも。

今更の常識だろ、そんなもん

常識か？
SuperCache II の効能は認めるが、値段高いだろ？
下手したら1ランク上のSSDが買える。
使用期限切れて涙飲んだ。

最初からワンランク上の買う方が良いよな。所詮キャッシュだ。

じゃなくて、4KBの遅いSSDの高速化の方法だろ。後付ならEWFだとかSC IIしか手がない。

コレってSLC?
ttp://buffalo-direct.com/mel-mail/mel-mail_20080613.html

>>578　SLCだな。　人柱逝け。
牛で8GBまでだと鉄板過ぎて人柱にもならんか。ともかくレポあげれ。

これって牛さんの意図に反する使い方だよね。
そう思うとなかなか良心が・・・。
そう思って>>578のリンク先は出さなかったっす。

モニターアンケート内容が一眼デジを持ってないと、書きようが無い内容だったらどうすんだｗ

>＜アンケート概要＞
>一回の撮影枚数
>撮影時のメディア枚数/容量
>使用メーカー/型番
>モニター製品を使った感想
>他製品との比較等

昔のCFデジでも書けそうな悪寒
>>578が一眼デジでのモニタ結果と、KRHK-CF2.5IDEでのレポを牛さんとココに上げてくれると信じてる。

>>580-582
一眼デジタルを持っていない身としては
そう言われると困っちゃう。
まずは周りに一眼デジタルを持っている人がいないか
探すことから始めなきゃなのかぁ。

>>555
遊びで買ったマシンにジャンク扱いで買った奴突っ込んでるけど、
目茶苦茶とろい。動作ももっさり。

ノートのSSD化のためにオークションで虎266の8GBを落とそうかと
思うんだが、いくらぐらいなら買いだろ？
出品見ると9000円円後が多いみたいだけど、安いんだろうか

その価格差であれば新品お勧め

まぁ、「デジカメでちょっとだけ使用してました」
なCFならまぁ大丈夫かもしれないけれど

デフラグとか書き込み実験しまくったCFを、
「デジカメでちょっとだけ使用しました」と言ってオクでさばく俺ガイル。

オクなんて偽物の巣窟だし未開封新品すら買うことはない。
オクで虎買うぐらいなら店でADATA買う方がマシ。
マシというだけで実際は買わんがｗ

>>585
間違いなく安いだろ　かっときなよ　匿名掲示板のｵﾚが保証するよ

>>585
新品ならOK。

以前から気になってたんだが、BIOSにスレーブ設定がない場合
2枚差しのは1枚しか認識しない？
今使ってるショップブランドノートがBIOSにスレーブ設定無しの品で、
1枚差しの変換ボード使ってるんだけどさ。

>>591
細工がされてなければブートは出来なくてもOSからは見えるかも知れない。

俺のだと起動時にBIOSのハードディスクエラーになるが、
無視して起動するとOSで認識して普通に使えてるな
ちなみにAREAの龍

おお、ありがと。絶対無理ってわけでもないみたいだね。
過去ログ呼んで、それっぽいレスがいくつか見受けられたけど、
具体的なのがなかったんで判断に困ってたんだ。
今度試してみることにするわ。

>>591　プライマリスレーブにDVDドライブが、ってオチじゃないよね？
機種くらい明示して相談すべきじゃないか？と思うんだが。

>>591
ウスマサだとスレーブ設定がないからDMA2固定となり、
せっかくの虎300が〜涙目。
マスターはDMA4に変更できるから問題なし。
いまのところ認識されない、動かないということはない。

CF RAID IDEを２台手配しました。
SSDを導入する方向でしばらく検討してたけど、
IDE使いの俺にはCFのほうが良さげだったので。
１台はデスクトップ用。

CFにOSをセットアップしようとして、何故かいつも特定のファイルが見つからないというエラーで失敗していたので
何度も最初からファイルのコピーを繰り返していたら

CFが完全に壊れ…まったく読み込まなくなった。
アダプターから外してすぐ触ったらだいぶ熱かったのと、表面のシールが少し溶けていたから
たぶん高温で中身が焼けたんだと思う。
今までそういう書き込みを見てなかったんで、油断した…

パッケージとレシートが残ってるんだけど、保証効くだろうか？
A-DATAの8G。

それはCFよりも変換アダプタが原因な気がする。

>>598
参考までにCFと変換アダプタの型番を教えてください

>>598

ZIF？
それならケーブルの接触が悪い可能性があるよ。
ケーブル付け替えたら、今まで不都合だらけだったのがまるで嘘のように無くなった。
ランダムリード4kが遅い(1.2MB/s程度)現象だけはなくならないが。

ただ触れないぐらい熱いってのが気になるなぁ。うちの場合はそんなこと無かったから。

2.5インチ〜3.5インチIDE変換アダプタなら焼けた事がある
ショート注意

>>598
Turbo 266x．．．だよな？
勘弁してくれよ･･･さっきポチったばかりだorz
とにかく、店に持ってってみるしかないだろ

上下逆にしても刺せるからな変換アダプタ。電源がもろ信号系に突っ込んだに一票。

CFはA-DATAの黒パッケージ266倍、
変換機はAR-IDE1CF402（3.5インチIDE変換）。
2枚刺し可で、IDE対応、値段も安めだったので選んだんだが…
繋いだのはデスクトップでノートやモバイルじゃないけどそこはご容赦を。
AOpenのMX46という古めのマザーに繋いだらUDMA4だったので試していた。

電源はFDD用4ピンで、電源、CFコネクタ共に挿し間違いは絶対になし。そもそも間違えたらデータ転送できないのでは？
シールは真ん中が溶けていて端の方はダメージが無かったので、内部からの熱以外の可能性は低いと思う。
もちろん変換機やCFがマザーに直に接触もしていない。

やっぱりアダプターが原因？電気を多く食ったりそうでなかったりする物があるんだろうか？

それよりCFの保証が効くかどうかが…どう説明しようか

「使用中に高温を発して動かなくなりました。不良品なので交換願います」

コールセンター「特定しました」

アダプタの半田不良とか？

>>605
FDD用の電源って5Vじゃね？で、最近のCFが3.3V駆動なら死んでもおかしくない。

今KRHK-CF2.5IDE＋2.5HDD→USB変換機でCFを繋ぎっ放しにしてたんだけど、やっぱり変換機ともども熱くなった。
シールが溶けるほどではなかったが、変換機にHDDを繋いだ場合と同じくらいの電力は流れていると思う。

不良というよりは仕様なのでは？
こっち側が出てくる結果はそうとしか思えない。

他のCFで繋げても同じならAR-IDE1CF402がおかしい

>>611
>>609が原因ならそうでもない。

CFは規格上5V/3.3V両対応だぞ。
そうでなければCFと名乗れない事になっている。

>>613
そうだったか。
無知ｽﾏｿ

KRHK-CF2.5IDEは何もチップが乗ってない単なる変換アダプタだから
よくチェックしてハンダに短絡があるかどうか見てみて、異常が無ければCFが悪いって事だろうな。

ちなみにCFは1.8インチHDDに比べ消費電力は上だぞ。当然発熱も上。
動作中熱くなるのは普通。

まぁ今回はシールが焼けたってんだから明らかに異常。
150℃くらいは逝ったかもな

CFって何℃？
うん、NAND。

CFが発熱して溶けるなんて生まれて初めて聞いたわ
写真アップしてみてよ

SILICON POWER プロフェッショナルCFカード 32GB SP032GBCFC300V10
300倍速のこれはどんな感じですか？ベンチが見つからなくて・・・

ああ、シリコンウンコね。

>>615
>ちなみにCFは1.8インチHDDに比べ消費電力は上だぞ。
さすがにねーよｗ

東芝の1.8inchHDD
ttp://www3.toshiba.co.jp/storage/japanese/spec/hdd/mk8009gahj.htm
ローパワーアイドルで0.3W

牛の300倍速CF
ttp://buffalo.jp/products/catalog/flash/rcf-u/index.html?p=spec
動作時平均で0.11-0.066W

今カメラ携帯もwebカメラも無い。
そのうちどっかで借りてもいいが今は写真は出せない。

だが現実にシールは溶けたしCFは壊れたんだよ。
以前にも同じようにCFが壊れたことがあるが、同じ変換機使って同じ作業をやっていた。
嘘と思うなら同じパーツでXPのCDからのファイルコピーのやって消しを10回以上休み無しで繰り返してからにしてくれ。

> 以前にも同じようにCFが壊れたことがあるが、同じ変換機使って同じ作業をやっていた。
もうそれは変換機が悪いって言ってるようなものじゃないの？
断定は出来んが変換機を疑ったほうが可能性高い気がする。

単なるCF-IDE変換基板なんか安いんだから、別の買って試したほうが良いな。
少なくともCFよっか安い。

公式の掲示板見てみろ。キワモノシリーズとは言え最低品質だな。
ttp://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1011

どっか短絡してんのかもしれんな

変換アダプタ如きに
最高級とかあるのかよw

最高級とかは兎も角、
出来が悪いものってのはあるだろ。
所謂初期不良・設計不良の類だ。

↑メルコ社員必死だな

初期不良というか、半田付けがお粗末なのはあるよな。
設計もあれだがQCという概念がないのか？と思うことはある。

598は情報を小出しにするからややこしい。

言いたい部分だけ言って後は情報交換で補完していきたいと思ったのに
現象そのものを全否定して掛かってる感じのが居るから、マメに出てくるしかなかったんだよ。

ともあれ、変換機が悪いのではという意見が多いのはわかった。
CFと一緒に疑ってみるよ。新しいの手に入れたら。

A-DATAのCFポチろうと思ったら
店員いわく、これはデータ用で
OSブートは出来ないと言われ虎か
シリコンパワーとかならOKだとか

何でだろう。使えてる人は変換
基板に仕掛けでもあるのかな

すまんがちょっと教えて欲しい。
市販のUSBカードリーダのスペック見るとCFは4GBとか8GBとかなのだが…
16GBや32GBはまだUSB経由では使えないの？

>>629
原因がわかったらレポよろ

>>631
それはカードリーダが発売された当時に
8ＧまでしかＣＦが存在確認できてなかったから〜8Ｇという事だと思う
ＣＦの仕様が変わったわけではないのでそのまま使えるんじゃないかと

>>633
�dｸｽ
じゃあ、とりあえず何か買ってみるよ。

>>634
↓で聞いた方がいいんじゃね？
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1206263841/

>>630
買おうとしていたのはSpeedyだったんじゃないの?

>>619
シリコンパワーは×ですか。。。

ポチるのに注意してくれる店員がいるのか
どんなWebショップだろうか

結局速度って、

S系CF >>> M系CF = HDD

こんな感じなん？

M系CF = HDD
これはどうだろうね。
速いところと遅いところが完全に逆転するから
イコールというよりはなんか別の記号をつけたほうがいい気がするな。

実際に使ってる方々のレポよろ。

S系SSD>>>S系CF<>3.5HDD>>2.5HDD>>M系CF<>1.8HDD
こんな感じかと妄想

レスサンクス。

如何せん3.5HDDからM系CFへの変更はメリット薄いのが分かった。
最近やたらと値を下げてるからチョロ買いしてみようかと思ってたけど。

虎266は明らかに7200rpmHDDより体感遅いぞ

>>640
S系CFを2.5HDDと同じくらいの位置に持って行くと良いかもしれん。

速い遅いって何で比べてるんだよ。
転送速度ならCFは最近の2.5"HDDよりたぶん遅いよ。
1.8"HDDよりは速いけど。

MLC-SSDとSLC-CFってどっちが速いんだろうか

多分、ひとくくりには出来んと思うよ。
MLC-SSDでも最近出てきたスーパータレントのやつは速いと思うし。
実際にはベンチと体感速度のレポ聞きながらじゃなんとも言えんと思う。
だって3.5インチHDDでもSSDにして速くなったって話も聞くし、それを鵜呑みにSSD導入したら思った以上に効果なかったって話も聞くし。
CF（虎8G）入れたモバイルと3.5インチHDDのメインだと明らかにメインの方が快適だが、OS起動だけはCFの方が速くてびっくりした。

×ベンチと体感速度のレポ聞きながらじゃなんとも言えんと思う。
◎ベンチと体感速度のレポを総合して判断しないとなんとも言えんと思う。

使わないで数値だけ見てる奴らが偉そうに語ってるのが分かった。

>>648
実際に虎MLC-SSDを使って散った人柱がいてだな（ｒｙ

>>649
まともな価格帯なら、その辺の問題を潰して出てきていると考えるのが、妥当だろう。

世の中詐欺みたいな会社はいくらでもあってな

単純に速度が早い遅いの二元論では語れないよ
HDDとは全然特性が違うんだから

早い遅いというが、比べるにしても

リードとライト
ランダムとシークエンシャル

をしっかり分けないと混乱するっしょ

ハイドのハイト
ラルクアンシェル

ハイドライド
ガンダムととギャラクシーエンジェル

> ハイドライド

ｵｻｰﾝ

それが解るｵﾏｴもｵｻｰﾝ。

地雷上等な俺が来ましたよ。
虎16GBx133が届いたのでベンチのせときます。
PCはモバイルじゃないんだ。すまない。
OSはとりあえずの仮インスコ。

【PC型番】DynaBook Satellite 1850 SA120C/4
【チップセット】Intel 830MP
【アダプタ型番】SDB25CFP/R5
【SD/CF型番(容量)】TS16GCF133 2枚
【OS】Windows 2000 Pro SP4
【転送モード】未確認
【インストール方法】Symantec Ghost 8.2(リサイクルPC付属CD-R)

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 65.876 MB/s
Sequential Write : 23.691 MB/s
Random Read 512KB : 66.058 MB/s
Random Write 512KB : 1.449 MB/s
Random Read 4KB : 10.218 MB/s
Random Write 4KB : 0.010 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/23 15:06:26

【PC型番】DELL Dimension 2400
【チップセット】Intel 845GV
【アダプタ型番】SDB25CFP/R5
【SD/CF型番(容量)】TS16GCF133 2枚
【OS】Windows XP Home SP1
【転送モード】未確認
【インストール方法】クリーンインストール(DELL再インストール用CD)

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 65.362 MB/s
Sequential Write : 16.766 MB/s
Random Read 512KB : 65.601 MB/s
Random Write 512KB : 1.102 MB/s
Random Read 4KB : 10.289 MB/s
Random Write 4KB : 0.010 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/23 15:08:10

読み込みは思ってたよりも速い。３枚はもっと速いのか？
とは言え、書き込みがアレなんで実用に堪えない。
何か小細工をしなくては。
安くなったら虎x300買うんだ(´･ω･`)

ところで、転送モードってみんなどうやって確認してる？

デバイスマネージャで普通に見れることに今気付いた。
ちょっと吊ってきます。

やるだけ無駄だったんだけど、アダプタのLEDは無いほうがいいみたい。お試しあれ。
【PC型番】 VAIO VGN-UX90PS
【チップセット】 インテル ９４５ＧＭ（だと思う）
【アダプタ型番】 DCT-CH18Z
【SD/CF型番(容量)】 PhotoFast333倍 ３２ＧＢ
【OS】 WinXPProSP2
【転送モード】 ウルトラDMAモード2
【インストール方法】 VAIOリカバリDVD 所要時間 6時間
【その他】 アダプタのDASP端子のLEDは無駄だと思い、外してみた。差がでた。
あってもなくてもランダムライトが激遅で使えない。
アダプタのLED取り外し前
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
--------------------------------------------------
Sequential Read : 26.346 MB/s
Sequential Write : 6.867 MB/s
Random Read 512KB : 26.325 MB/s
Random Write 512KB : 2.389 MB/s
Random Read 4KB : 4.702 MB/s
Random Write 4KB : 0.018 MB/s
Test Size : 50 MB

アダプタのLED取り外し後
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
--------------------------------------------------
Sequential Read : 29.257 MB/s
Sequential Write : 9.554 MB/s
Random Read 512KB : 29.118 MB/s
Random Write 512KB : 1.846 MB/s
Random Read 4KB : 4.709 MB/s
Random Write 4KB : 0.017 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/02 15:13:42

追記

【PC型番】DynaBook Satellite 1850 SA120C/4
【転送モード】UltraDMA(モード表記なし)
PCの仕様がUltraATA100なのでおそらくモード5

【PC型番】DELL Dimension 2400
【転送モード】UltraDMAモード5

みんな金持ちだなぁ

>>655
ｵｻｰﾝかつアニメオタクって最悪だなwww
って漏れもそうなんだが。

ハイドライドでアニメオタクて

いや、ギャラクシーエンジェルだろ　オタクの方は

タテマサ(MM1)で、東芝1.8"HDD 20GB → 虎8GB 266xへ換装したら
BBenchでバッテリー持ち時間が半分になってしまった。

>>615>>620
スペック以外の要因があるんでしょうか。
省エネ確信していたので鬱です。

あっマシン自体は快適に使用できてます。

だから1.8よりCFの方が消費電力高いんだよ

CFは3.3Vで使わないと省電力は意味なす

>>668
ﾊﾞｯﾃﾘの劣化くらいしか思いつかん。
交換直前と直後で測ったんだよね？それ。

おまいらきたよー＼(^o^)／
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0623/transcend.htm

なんでE-IDEがMLCなんだよ…………

>>672
MLCは中身CFじゃねえの？と疑いたくなるようなカタログスペックだな…

何で値段同じなのにIDEタイプは性能が半分なんだヽ(`Д´)ﾉ
これならSATA/IDE変換噛ましたほうが速い気がする。

つか、スパタレの方がコスパよさげだなぁ。

こんなに容量いらんのに・・・・8GBでいいから安くしてorz

>>675
それこそ、その容量ならCFでいいじゃない。
虎のx266とか、結構イイよ。

>>676
A-DATAのx266でもなんだかそんなに不満もないね

とりあえずCF化してSSDを待つのも手だよ。
漏れはそう。

SATAならともかく、PATAは待てるほど規格が持つんだか。
特にこれから出てくるデバイスはな。

>>471を信じて待ってる。

>>669-671
レスサンクスです。
換装直前と直後で計測しました。
確かにバッテリーは劣化してたんですが
実用で１時間位は使用可能だったので・・。

BBenchでは
無線LAN ON、画面輝度最大、Web巡回/60s、10文字入力/10s
HDD 約46分 → CF 約22分
・・てとこです。

モバイルでは致命的だと思うんですが、CFカード
選べば改善されるのかな。正直HDDより持たないなら
換装した意味が無い(泣)。
消費電力の話題ってマイナーなのね。

↑すみません>>668からのレスでした。

＃のポンコツPCがおかしいだけだろ

>>668さん
ウチのP8210は　東芝1.8インチ：MK3006GAL →　PhotoFast CF300X　に換装しています。
http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/216.html

以前に自分なりの方法でベンチを取りましたが、
バッテリーの使用時間はCFの方が伸びました。
ただ、その方法は不正確だったのでBBenchを試してみようと思います。
（既にインストールしたものの説明書きにある"bbench.csv"が生成されなくて悩み中）

CFは3.3V・5V両駆動らしいので、>>668さんの状況は
HDD=3.3V／CF=5Vで動作しているように思えます。
問題はCFそのものなのかアダプターなのかPCの仕様なのか…

BBenchの結果が出たらまた報告しますね。

アダプタで3.3V→5Vに昇圧しているとは考えにくいのだが。

考えられないも何も昇圧回路が乗った変換アダプタなんぞ見たことが無い

とりあえず、疑問があるなら自分の環境でもテストしてみれば良いんじゃね？

2.5用なら5V→3.3Vの降圧回路が乗ったやつがある。
1.8であるかどうかは知らんけど。

降圧回路って呼ぶほどのものなのかな
レギュレタが乗ってるだけのようなもんだと思ってるけど

ちょっと質問なんですけど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0423/idema.htm で
デフラグをSSDではSSDのコントローラーが実行させないようにしているって書いてるように見える。
ってことは
OS
↓
■■★■★●●★●　コントローラーからみた状態
↓
■■★■★●●★●　実際のデータの並び

これがデフラグすると

OS
↓
■■■★★★●●●　コントローラーからみた状態
↓
■■★■★●●★●　実際のデータの並び

ってなってるってことですか？
CF変換基盤とかでこんなコントローラーついてる気がしないので、
デフラグすると実際のデータの並びも変わって高速になるけど、寿命も高速になるよってことですか？
寿命を最優先したい場合はやるなってことですかね？ orz

>>689
呼び方なんてどうでもいいことに食いつくな

>>689
敢えて突っ込むが、レギュレータは降圧回路を全て含む。
概念としてはレギュレータのが高位だ。

>>690
文脈からすると、東芝のノートPCでは、
XPの自動デフラグやハイバネーションが出荷段階で無効にされてる、って事じゃないだろうか。
デフラグ自体はファイルシステムの問題であって、SSDのコントローラが無効にする事は出来ないと思う。

>デフラグすると実際のデータの並びも変わって高速になるけど、寿命も高速になるよってことですか？
少なくともCFではデフラグの効果があった、って実験結果があった。
まあ色々と異論を唱えてた人も居たみたいだけど（笑
寿命が短くなるのもそのとおりだと思う。

SSDではどうなのかだけど、多分、CFと同じく多少効果はあると思う。
ただベンチ見る限り、「純な」SSDはCFよりもランダムアクセス速いのが多いから、
より一層小さい効果だと思う。
物にも依るだろうけど。

デフラグの話ってよく出るけど・・・
延命のためにSSD内部でフラッシュの同じところに何度も書かないようになってるだろ？

とするとデフラグしてもフラッシュコントローラーが毎回ばらばらの位置に書くんだから
意味無くない？

人柱志願の俺が来ましたよ。
SuperCache3入れてみたのでベンチのせときます。
対応OSにはXPの表記しかないのに、Win2000で
問題なく動作するとはどういうことだ？

【PC型番】DynaBook Satellite 1850 SA120C/4
【チップセット】Intel 830MP
【アダプタ型番】SDB25CFP/R5
【SD/CF型番(容量)】TS16GCF133 2枚
【OS】Windows 2000 Pro SP4
【転送モード】UltraDMAモードたぶん5
【インストール方法】Symantec Ghost 8.2(リサイクルPC付属CD-R)
【その他】SuperCache 3(Cache size 128MB Lazywrite latency 15sec)

まずは50MB。
キャッシュに丸々収まるサイズなので参考程度に。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 243.410 MB/s
Sequential Write : 153.301 MB/s
Random Read 512KB : 258.501 MB/s
Random Write 512KB : 135.394 MB/s
Random Read 4KB : 202.488 MB/s
Random Write 4KB : 74.101 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/06/25 18:06:56

続いて1000MB。
キャッシュサイズを大きく上回るので、
この子の実力がそこそこ見えてくるんじゃないかと。

--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 51.984 MB/s
Sequential Write : 11.516 MB/s
Random Read 512KB : 59.006 MB/s
Random Write 512KB : 1.091 MB/s
Random Read 4KB : 200.358 MB/s
Random Write 4KB : 0.229 MB/s
Test Size : 1000 MB
Date : 2008/06/25 18:59:09

改善されているように見えなくもないが、判断に困る。
どなたか助言くだしあ(´･ω･`)

容量が有限なんだからバラバラに均等に書き込んでも
デフラグした分は書き込み回数増えるじゃん

>>693
又その話か。
実際にやった実験では効果有っただろ。
ウェアレベリングでの分散化と、ファイルシステム単位でのフラグメンテーションは違うって事だよ。

デフラグ禁止！！

>>694
SuperCache�Uと何か変わってます？

そもそも、フラッシュ内部のコントローラがバースト転送に対応してなかったら、
連続した領域のアクセスにも、いちいちコマンド発行するので、
連続していない領域のアクセスと違わないんだがな。

そうそう、1.8インチHDDよりもCFの方が消費電力高いって>>669とかのカキコみて

そんなバカな話があるかいな〜。

って思ってたんだけど。

よくよく考えたら、うちもCF-IDE変換にしたらバッテリーの持ちが半減した気がする。
倍増する・・・ぐらいの期待だったのにさ。CFってよりもむしろ変換カードの消費が凄いの？SSDにしても変わらないとか？
なんかショックだなぁ。静音と省電力に期待しただだけに。

>>699
SuperCache�Uを使ったことがないんだ。すまない。
今回使用したのはフル機能の試用版。
ttp://www.superspeed.com/download/trialversions.php

BBenchの結果が出ました。
私の環境ではやっぱりCFの方が持ちがいいようです。

測定方法：
まだバッテリーの活きがいいので、フルから残量ゼロまでだと時間がかかりすぎます。
そこで次の方法で測定しました。
・バッテリー充電率70％くらいからBBenchを走らせる。
・電力消費を高めるため、CGレンダリングを同時に実行。
　これでCPU使用率は100％に張りついたままとなる。
・その間、HDDやCFはほぼアイドル状態だと思われる。
・15分程度計測し、その中からバッテリー消耗率5％の所用時間を複数比較。

結果としてはHDDが247〜252秒、CFが280〜300秒だったので、
CFの方が11〜21％程持ちがいいという事になります。

かなり満足のいく結果となりましたが、
それにもまして衝撃的だったのが久しぶりに使った1.8インチHDDの遅い事…
XPの起動が遅い、アプリの起動が遅い、
全体的に何をやるにもモッサリでイライラさせられました。

>>685さん

> アダプタで3.3V→5Vに昇圧しているとは考えにくいのだが。

そうですね、詳しくもないのに想像で書いてしまいましたが、
私が問題のチェック項目としてアダプターも含めたのは、
・アダプターによっては3.3Vと5Vをジャンパーで切り替えられるものもある模様
・アダプターは確かに信号線を延長するだけで特別な回路はないが、
　端子のハンダ不良とかそういった要素で5V固定になったりしないかな〜
という思ったからで、的外れの可能性は高いです。

それでも>>668さんがCFを他のものに交換して試す気があるなら、
アダプターも他製品を試すのは有りなんじゃないかな、と思いまして。

>>700
じゃあバースト転送に対応してるって事だろ。
ランダムとシーケンシャルで差が出るんだから。

そもそもバースト転送対応してなかったらUDMA対応って言わないんじゃね？

>>701
意外とHDDのアイドル時って電気喰わないのかなあ…
シリコンオーディオよりMDとかCDのが連続再生時間が長い、
なんてこともあったような気がするし。

何にしろデータがでないと判らんね。

以前にも書いたけど、駆動電圧もそうだが、CFによっても消費電力は大きく違う。

そうなのか・・・

>>701
変換基板の一体何処にそれなりの電力を消費するデバイスが乗ってるんだ？
チップ抵抗一個しか載ってないだろ

>>708
そう思うんだ漏れも。
だから今度きちんとはかってみることにするわ。
少なくともバッテリーの持ちがよくなったとは思えないんだけどなぁ。

虎266_8Gって消費電力大きいのかな？

>>703(tatoruさん)他、諸兄のみなさま
貴重なご意見どうもです。

アダプタはこいつ ttp://honeypotshop.jp/SHOP/cf-18ide.html
基板は結線のみでICの類はありません。
多分HDD同様 3.3Vで駆動していると思うんですが、
結線パターンによってマシン側が5V供給に
切り替わるとか・・・あるのかなあ。

tatoruさんの計測はI/Oを極力させないアイドル状態の
データの様ですが、私のBBenchだとWebブラウズの度に
キャッシュの書き込みが発生しているので余計に
消費するのかも。

とりあえずCFカードによる差は激しいみたいなので
もう少しカット＆トライ継続します。

あと一応テンプレで動作報告しておきます。

【PC型番】SHARP PC-MM1-H1W
【チップセット】ALi M1535+
【アダプタ型番】CF-1.8"IDE ADAPTER（バルク）
【SD/CF型番(容量)】Transcend 8GB 266x (TS8GCF266)
【OS】WindowsXP
【転送モード】UDMA4
【インストール方法】HDDにリカバリCDよりクリーンインストール
　　　　Acronis TrueImage で母艦にバックアップ後CF換装後にリカバリ
【その他】BBenchでバッテリー消費が約2倍に・・
　　　　以前の虎同型に比べ Random Write系が更に遅くなってる気が
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 47.562 MB/s
Sequential Write : 13.815 MB/s
Random Read 512KB : 47.195 MB/s
Random Write 512KB : 3.963 MB/s
Random Read 4KB : 11.431 MB/s
Random Write 4KB : 0.041 MB/s
Test Size : 50 MB
(参考)換装前HDD 東芝 20GB（MK2004GAL）
Sequential Read : 18.454 MB/s
Sequential Write : 18.368 MB/s
Random Read 512KB : 13.725 MB/s
Random Write 512KB : 13.653 MB/s
Random Read 4KB : 0.409 MB/s
Random Write 4KB : 0.706 MB/s
Test Size : 50 MB

ノートPC+XPに、サムソンのIDE-SSD-1.8-16GBをブート･ドライブとして入れて、
PCスロットに飛鳥のCF32Fというカードバス･アダプタをかませて、
irdataのCF-233x-32GB-MLCをセカンドドライブとして追加。

全体の投資金額は、輸送料を含めて5.5万円程度で48GBのゼロスピをゲット。

CrystalDiskMark 2.1で計ったけど、結果は皆さんご想像のとおり。

主にデスクトップで作ったデータを、持ち出し用のSSDノートに同期させ、
外では参照と、ちょっとした追記という使い方。
SP3にして、ページングをOFFにしているので、復帰はほぼ瞬時。
とにかく、読み込みが速いので助かる。

スタンバイ時の消費電力は、ほとんど気にならない程度。
だから、シャットダウンせずに持ち運ぶ、PDA的な使い方に変わった。

それと、一度 デフラグをかけてみたけど・・・

SSDのほうは、直ぐに真っ赤になった。 意図的にそうする構造のよう。
CFのほうは、真っ青のまま。 何も考えていないような感じ。

>>668さん

アダプタはどうやら私と同じもののようです。
そうすると残るはCFそのものかPCの問題という事に…

一応、参考までに「不正確」と書いた以前のベンチ結果です。

測定方法：
Notebook BatteryInfoでバッテリー最大容量と現在の消費電流を確認。
消費電流は多少上下するのでその時々で最も平均的と思われる数値を読み取り。
バッテリー容量／消費電流で駆動時間を計算しました。
（数値はそんなに激しく振れないのですが、あくまでも目視読取りなので正確とは言い難いです）

■FMV-P8210（公称3.5時間駆動）の駆動時間測定結果
（PhotoFast CF300X）−（東芝1.8"HDD MK3006GAL）−（比）
アイドリング時：　4.0h−3.5h−114%
読み書き時：　3.1h−2.7h−114%
CPU100%時：　2.1h−1.9h−110%
読み書き＋CPU100%時：　2.0h−1.8h−106%

条件：
モニター輝度は3/10段階
1) アイドリング時：何もしない
2) 読み書き時：CrystalDiskMark 2.1を走らせる
3) CGレンダリングによってCPUを100%の使用率に
4) 2と3の同時実行

この結果からするとディスクの読み書き時でもCFに省電力効果があります。

>>693
簡単に言うとデフラグはファイルシステムレベルの話でウェアレベリングはハード側の話です。
二つの間にはハードウェアの仮想化という深くて広い溝があるので同列で考えてはいけません。

ただ、デフラグは結果としてブロックの大きさに関係なく書き換えの大量発生で書き換え回数を
ごっそり消費しますのでどうしても実行したいならイメージファイル化して処理後に書き戻すと言う手で書き換えを
抑える方法が良いです。この方法だと最大サイズのブロックで書き込まれるので寿命をさほど削らずに済みます。

>>700
バーストなんて実装しているかは知りませんが大ブロックの転送を小ブロックの転送で
実現していて速度的な恩恵がないのならベンチマークで速度の差が出るはずありませんので
その話はあり得ません。

http://photofast.co.jp/products/cr7000.htm

>>715
ttp://kakaku.com/item/00526511292/?cid=shop_g_1_camera

対応してなかった＿|￣|○

【PC型番】NEC Lavie G (Dothan 770)
【チップセット】ATI RADEON XPRESS 200
【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID0x3)
【SD/CF型番(容量)】TS16GCF300×3
【OS】Windows XP Professional SP3
【転送モード】UDMA5
【インストール方法】571の環境をGhostで丸ごと引っ越し
【その他】起動はそこそこ速くなったが
一部の操作で引っ掛かりが残る
もう虎は飼いません
さよならTranscend
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 76.638 MB/s
Sequential Write : 34.865 MB/s
Random Read 512KB : 76.844 MB/s
Random Write 512KB : 5.109 MB/s
Random Read 4KB : 9.493 MB/s
Random Write 4KB : 0.042 MB/s

Test Size : 50 MB

【PC型番】Chronos DR4(ドスパラショップブランド)(MiTAC 8066 OEM?)
【チップセット】915GM
【アダプタ型番】宇奈根、44-20-C
【SD/CF型番(容量)】SiliconPower 200X 8G
【OS】WindowsXP Home
【インストール方法】クリーンインストール
【その他】インスト不能

状態
・BIOS上は型番を認識
・XPインスト、DOSはHDD認識の時点で停止、以降進まず
・今、挿してあるのはSeagate ST1 こちらではOS起動確認済み
・SiliconPower512M X120ではXPインスト、DOSともに認識
・製品自体はカードリーダー等では問題なく読み書き可能
試したこと
・FAT32、NTFSのフォーマット変更→変化無し
・物理フォーマット試すもNG
・力業でX120で認識させた後、CD読み込みに行っている間にX200へ交換
　→OSインストまではこぎ着ける物のディスクのデータ転送の後、
　 一度目の再起動後最初の症状でそれ以上どうにもならず。(その際は総容量8Gにて認識)
　→その際パテを小さく切るなど小細工するも変化無し

ちなみに、BIOSでドライブ等について設定可能な項目は皆無。
SiliconPower 200Xは動作報告有ったから大丈夫だろうと思ったが、もうお手上げ。
容量に釣られて8Gにしたのがいけなかったのか……。
（というか、評判の良くないX200を選んだのが間違いか……。）
何か気がついた点があったら、アドバイスいただけると幸いです。

前に200Xで動作報告したけど、漏れも順調にはいかなかったよ。
結局はインストールできたんだけど、原因が分かってない。

今思えば、インストールしたパーティーションがアクティブになってなかったんじゃないかぁ。
linux入れたら普通にインストールできたんで、その後windows2000入れたら行けた。

>>719さん

参考になるかどうか判りませんが…

http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/216.html
↑というレポートを上げましたが、
以前SILICON POWER 200X (16GB)を試しています。

その時に体験したのは、
Windows Home Server のシステムバックアップ＆リカバリでの失敗です。
これはWHSの機能の一つで、
ネットワーク上のPCのOSを丸ごとWHSに圧縮バックアップし
リカバリの際には専用CD-ROMでブートして、LAN経由でリストアするというものなのですが
起動直後にブルースクリーン・エラーでリストア不能という結果でした。

その後、本体付属のリストアCD-ROM（初期状態への書き戻し）を試したところ
こっちはすんなりHDDとして認識してくれてリストアＯＫでした。

この２者の違いはブートの仕組みだと思いますので、
今回WindowsXPのクリーンインストールがダメだったのなら、
他のOS（というか起動ディスク）を試してみたらいかがでしょうか。
とりあえず確認だけなので、Windows2000とか98とかLinuxとか。

…でも、正直言って SILICON POWER 200X だと
苦労してインストールに成功しても報われないかもしれません。
（私はガマンできませんでした）

>>718
アダプタを普通のに変えてみたら？

>>718
なんで16GBのCF選ぶんだよ･･･
速度求めるなら8GBだろｊｋ

ドMの銭失いなんだろう

ｊｋ=女子高生

>>721
VistaRCと2000で試してみたけど駄目でした。
2000は同様の症状、VistaRCはすんなりいく物のインストール段階でHDDが無しとなって。
もう少しいじってみますが、駄目っぽいので200Xはカードリーダー行きで他買おうかと思います。
レスありがとうでした。

>>723
ソース

>>727
>>10-11

>>726
>>720だけど、原因を追求してないから参考にならないと思うがやった手順を書いてみる。

・200Xがカードリーダで読めるのを確認
・サブマシンに200X-CF-2.5-3.5をかまして2000インストール開始
・フォーマット、コピー後の再起動でNTLDR is missing
・もう１回初めからやっても同じ
・メインマシンで、200Xにカードリーダブートできるlinuxを入れてカードリーダブートができた
・サブマシンで、200Xに別のlinuxを入れてインストールできた
・再度2000を入れて、フォーマットコピー後、再起動確認画面で10分放置(したかも?)
・2000がインストールできた

手順が無茶苦茶なのは、１手順終わったら数日放置して、気まぐれで再開してたから。

>・XPインスト、DOSはHDD認識の時点で停止、以降進まず
これがよくわからないから、詳細書けばヒント得られるかも。

他のCFがうまくいって200Xがブートでダメなら、MBR関係かな、とか
ノートってMBRプロテクトしてるのなかった？とか
当たらない野生の感を働かせてみる。

【PC型番】GA-7DPXDW+ (2200MHz@GeodeNX1750x2)
【チップセット】AMD-762/768
【OS】Windows Server 2003 R2, Enterprise x86 Edition SP2
【転送モード】UDMA2(40芯ケーブル使用)
【インストール方法】起動は別ドライブから
【その他】上3つはUDMA2で頭打ちしてるので省略

【アダプタ型番】IR-ICF02S(DMA) TS8GCF266×1
Random Write 512KB : 4.664 MB/s
Random Read 4KB : 13.072 MB/s
Random Write 4KB : 0.050 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5(単体Mode) TS8GCF266×1
Random Write 512KB : 4.505 MB/s
Random Read 4KB : 9.759 MB/s
Random Write 4KB : 0.047 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID0x2) TS8GCF266×2
Random Write 512KB : 3.090 MB/s
Random Read 4KB : 9.362 MB/s
Random Write 4KB : 0.021 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID0x3) TS8GCF266×3
Random Write 512KB : 5.641 MB/s
Random Read 4KB : 9.230 MB/s
Random Write 4KB : 0.059 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID5x3) TS8GCF266×3
Random Write 512KB : 3.329 MB/s
Random Read 4KB : 8.569 MB/s
Random Write 4KB : 0.030 MB/s

RAID0なのに遅くなってるのか。
チップが足引っ張ってるのかね。

>>730
ぎゃー。デスクトップで1枚差しでもだめなのか。
虎が突然MLCに変わったのか？
だとしたら最悪だが…。

Random Read・Write 4KBの測定って、実際どの程度の精度なんだろ？
なんか、毎回数字異なる傾向にあるような気がして

正直その程度の差なら誤差にしかならないと思ってる

どうせPIO病だろｗ

とりあえず512KBランダムリードの結果を出して貰おうか

断る！

SDB25CFS/R5と、TS8GCF300を3枚とでストライピングでムッハー
とか考えているけど、どんなにやすくても56000円から57000円かかってしまう。

５万も出せばMTRONの32G(MSD-SATA3025032)買えてしまうことを考えると…。

でも、使用時の体感速度とか大きなアドバンテージがあるなら、CFの方がいいな。
起動だけ速くても仕方ないし。

使用感とかやっぱり違いますか？

CF使うやつだと記録素子が死んでも交換出来るが、SSDとしてパッケージになってると
無事な部分があっても丸ごと交換しないといけなくなるからもったいない、と思ったりする
俺はSDB使い。

もともとHDDの代替を前提としているSSDと、デジカメとかに使う用途で開発されているCFじゃ、SSDの方がいい気がするのは素人さんの考えですか？

ランダムアクセスはSSDのが早いの多かった気がする。

宇奈根　2枚さすとインストールできなくて
1枚だけだとインストールできた。XPでのはなし。

この記事の真ん中あたりから、面白いことが書いてある。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080527/ivdr.htm

>>737
速さで言ったらSupertalentの方が速いくらいだぞ。
SDBはなんかRW4KBとかがあまり速くならないし。
格安Supertalenが出てMTRONが値下げした今となっては
SDBはCF余ってる人向け。イチから買ってまで使うものじゃない。

SDBが5000円になったら考える。

まぁ、今なら値下げしたmobi　3000がお勧めだな。

が、漏れはZIFなので使えない(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>734-735

【アダプタ型番】IR-ICF02S(DMA) TS8GCF266×1
Sequential Read : 28.328 MB/s
Sequential Write : 16.681 MB/s
Random Read 512KB : 28.335 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5(単体Mode) TS8GCF266×1
Sequential Read : 30.080 MB/s
Sequential Write : 14.459 MB/s
Random Read 512KB : 30.103 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID0x2) TS8GCF266×2
Sequential Read : 30.822 MB/s
Sequential Write : 20.088 MB/s
Random Read 512KB : 30.861 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID0x3) TS8GCF266×3
Sequential Read : 30.777 MB/s
Sequential Write : 18.864 MB/s
Random Read 512KB : 30.810 MB/s

【アダプタ型番】SDB25CFP/R5 (RAID5x3) TS8GCF266×3
Sequential Read : 30.836 MB/s
Sequential Write : 18.426 MB/s
Random Read 512KB : 30.820 MB/s

>>741
先日自分も宇奈根でWin2000入れてはまりました
１枚でOSインストールし終わったのでデータ用に２枚目挿したらえらい目に
うちのアダプタの不良なんじゃないかと思ってたけど他でも起きてたのね

>>747
これからまさに同じことをしようかと検討中なのだけど、
やめといたほうがいいってことかな？

今更ながらSRX7
AREAの２枚刺しと虎4G300，尻8G200で組んでみた。
何となく懐かしい工作、TP220に海老碌仕込んで遊んでた
事思い出した。

何はともあれ、大きな謎パーの出来上がり。

>>748
むしろやって頂いて問題が起きた時の回避方法を教えて欲しい位です(ｦｲ

結局自分は2枚諦めてCF1枚でも使用に問題無いと判断したので8GCF1枚で稼動させる事にしました
2枚挿しは宇奈根以外の別のアダプタを仕入れた時にまた挑戦してみようかと･･･

>>750
宇奈根は安いしいいもんだと思ってたのに。

自分全然テクが無いのでお役には立てなそうだけど、
ヒマができたらもう一枚買って遊んでみます。

あれ、宇奈根ってThinkPadX40で普通に使えてた人いたはず
（2枚だからちょっと厚みがあるけど、どうにかなったとか）

OSをWin2000以外（適当なデストリのLinuxとか）でもダメなんだろか

ノートPCによっては内部的にスレーブは光学ドライブに繋がっていたりHW的にサポートして無かったりで2枚させるアダプタが使えないものもある。
環境出さずに文句だけいうな。

>>753がいいこと言った。
言葉悪いけどwww

その辺メーカーのほうしっかり説明してますの？してないなら説明不足だと思うけど。

環境説明を省いたのは妥協していたので質問という形で考えて居なかった為ですｽﾏﾝ

環境は話題に出てる正にThinkPadX40、アダプタは宇奈根、CFはTS8GCF266*2枚
2枚挿しは厚みは問題無し、1枚でも2枚でも奥行きが2ミリほど出っ張るので蓋を削る必要あり

1枚でのWin2000のインストールは問題無し
インストール後に2枚目を挿して起動するとWindowsが誤動作をする
ログインしてしばらくするとログイン画面に戻る
その後2枚目を抜いて再起動してももう正常動作せず

OSのCDで起動し、セットアップする時には2ドライブとして認識されている
CFを2枚挿した状態で再度セットアップしたがOS起動せず

1枚に戻してセットアップしても起動しなくなる、FIXMBR、FIXBOOTで復帰
2枚挿しの状態でFIXMBR、FIXBOOT使っても動かなかったような気がするのですが記憶が曖昧

1枚でも別段問題なく使えてるのでそのまま使っております

宇奈根　使ってOUTだったモノ

Sizka　Basic
Sizka　Pro
PC ION A053
t5720

　結論
　・Slave　に配線されてない？

　宇奈根がオカシイとは思いもしなかった・・・。　

ThinkPad X40に宇奈根のAR-IDE2CF442、TS8GCF266×2
・WindowsXP SP2(UDMA4)
・Ubuntu7.10(UDMA2→パッチにてUDMA4)
・Ubuntu8.04(UDMA2→カーネルを2.6.25にアップでUDMA4)
は2枚挿しの状態で正常にインストール後起動、動作している
（現在はXPをSP3にして2枚挿しで稼動中）
2kはテストしてないので不明

Ubuntu→XP、XP→ubuntuに入れ替える際に、インストール時でブルースクリーンに何度か遭遇した
CF外して別マシンで2枚とも領域解放後は正常にインストールできた

＞宇奈根　ｗｗ

宇奈根って何種類もあったっけ？

いや、宇奈根は一種
他に喜多見とか蒲田とか玉川とか柳川とか品川とか市川とかある

世田谷ｵﾝﾘじゃないんだｗ

【PC型番】工人舎 SR6KX06A(A100/600MHz)
【チップセット】NB:945GU SB:ｼﾗﾈ
【アダプタ型番】PA-CF18Z-EF
【SD/CF型番(容量)】TS16GCF300
【OS】Windows XP home SP3
【転送モード】UDMA5
【インストール方法】とぅるーいめーじ１１で丸ごとコピペ
【その他】
PC本体で使ってるフレキケーブルは流用不可（ハマったw）
それと、俺のところでもwrite遅いからこのCFは地雷確定かな
体感はHDDの頃と同程度、特段の遅さは感じない
元々耐衝撃性と静音性が目的だったんでこのまま行くつもり
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
      Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

　 　 Sequential Read :   45.789 MB/s
　 　 Sequential Write :   17.869 MB/s
Random Read 512KB :   45.302 MB/s
Random Write 512KB :    6.554 MB/s
　　Random Read 4KB :   12.383 MB/s
　 Random Write 4KB :    0.047 MB/s

         Test Size : 100 MB
              Date : 2008/06/30 18:16:14

http://www.photofast.co.jp/products/products.html
変換アダプタ出るね

いくらなんだろう？複数枚刺さるのか？

IDEとマイクロSATAと、もちろんZIFも忘れず、か
…でも単なるアダプタは既に結構流通してるから、それ以上の付加価値が欲しいところ

UDMA2病がなくなるなら良いけど、それはCF側の問題っぽいから無理だろうなぁ。

photofastって今まで単なる怪しいメーカーだったのに
メモステ変換機で信頼されたらしくて、この手の製品出しまくってるな。

順調に生産は遅れているけどな。

このスレすげーな。結構CFにWin入れてる奴多いんだ。

俺なんて、あまりに時間がかかるインストールで切れかけて、
その後の終わる気配が無いWinUpdateで心が折れたんだが・・・

遅いCF使うとそうなるね
過去にはWinのインストールに6時間かかった人もいたような・・・
だからこういうスレで情報収集するのは大事だと思う

確かに糞遅いCFリーダーに挿してディスクごとコピーしたとき4時間か何か掛かっちゃったな
でもクリーンインストールなら、CFが速ければHDDと特に変わらないんじゃないかと

ただ、CFの上で窓が走ってるというのは変な感じだ…

HDDにインスコしてからpartimageとかでCFにイメージコピーするのが最速だと思う

しかもｎLiteとかで軽量化+sp統合してからだよな

>>771
> ただ、CFの上で窓が走ってるというのは変な感じだ

IBM PC110ユーザなら
結構普通に大昔からやってたけどね。
俺もWin95入れてた。

あれはCFやPC Cardが普通にHDDとして認識されたから
何の苦労もなかったんだよな。

ATA-4制定あたりから差が出てきたのかな。

どうすっかなぁ…
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
ttp://www.tzone.com/diy/goods.jsp?goodsSeqno=63331

>>776
あ”ー、何故1.8zifで出ない(ﾉД`)ｼｸｼｸ

しかもHDD買ったばっかりだよ。

ここでは若干不適切かもしれんが・・・
4KBの書き込みの遅いCFをｽﾄﾗｲﾌﾟｾｯﾄにしてｽﾄﾗｲﾌﾟのｻｲｽﾞを多少いじったとしても
その遅さで性能を支配してしまうよな。
512KBのﾌｧｲﾙであってもわざわざ細かく切って書込むわけだからﾊﾟﾌｫはあがらない
と想像するのだけど　どうよ？

どうよ？も何もおめぇ・・・まあいいや、せっかく来たんだからゆっくりしていきな。
久しぶりで積もる話もあるしなｗ

>>778
266倍速のCFを4個RAID0にしてるけど、512KBのリードなら150MB/s以上出るよ
4KBの書き込みは…

聞くな

>>776
ここまでくるとCFのメリットは>>780のようにRead最高速を上げることくらいか
とりあえず未だHDDのLOOX Uに入れる1.8ZIFのSSDを安く出してくれ

SSD値下がりの前兆だな。
秋口には16Gで15K切ってそうだな

>>780
ﾚｽthx
ﾘｰﾄﾞはここでは論じてないのよ。
512KBのﾗｲﾄは単体とそのｾｯﾄではどういう値を示してますか？

>>780
それとｽﾄﾗｲﾌﾟのｻｲｽﾞはいくつにしてますか？（or なってますか？）

512KBのランダムライトは約12MB/s
単体は測ってない
ストライプサイズは128KB

シーケンシャルライトなら110MB/s超えるけどなー

MtronのMSD3018は日本にはこないの？

128GBで479ドルだそうで
http://japanese.engadget.com/2008/07/02/ocz-2-5-ssd-core-128gb-479/

>>785
虎の266だと　>>8 に13.9という値がありますね。遜色ない値ですね。
ｽﾄﾗｲﾌﾟｻｲｽﾞをでかくすれば弱点克服できるんですね。容量は多少無駄になるかもですが。

>>787
>ラインナップは32GB ($169)、64GB ($259)、128GB ($479)の3モデル
これでZIFだったら…ZIF…

っていうか、OCZは1.8インチのを出すつもりがないのでは？

oczってorzに似すぎだな

PCG-SRX7無印
UDAM4で動いてます
【PC型番】 SONY PCG-SRX7 ( 800MHz 256MB )
【チップセット】 815em
【アダプタ型番】 SD-ID22CF-R1
【SD/CF型番(容量)】 TS4GCF300
【OS】 Windows xP HOME SP3
【転送モード】 UDMA4
【インストール方法】 nlite
【その他】 ちょっとbiosいじっただけです
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 46.166 MB/s
Sequential Write : 35.637 MB/s
Random Read 512KB : 46.088 MB/s
Random Write 512KB : 15.405 MB/s
Random Read 4KB : 13.129 MB/s
Random Write 4KB : 0.195 MB/s

Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/03 11:20:23

Phoenix Bios Ver r0206U2

Primary IDE Adapter

Tipe: user
Multi-Sector Tansfer: Disabled
LBA Mode Control: Enabled
32 bit I/O: Enabled
TRansfer Mode: FPIO/DMA2
Urtra DMA Mode: 5

これが一番ベンチ良かったです。

ちなみに尻婚200x 8GB 一枚 UMDA4
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 38.306 MB/s
Sequential Write : 14.157 MB/s
Random Read 512KB : 45.145 MB/s
Random Write 512KB : 1.554 MB/s
Random Read 4KB : 13.372 MB/s
Random Write 4KB : 0.014 MB/s

Test Size : 50 MB


Date : 2008/07/03 1:08:02

虎16GBx133を4枚購入して涙目の俺が来ましたよ。
ここんとこのSSDの価格崩落っぷりを見ててホント泣きそう。

EWF導入してみました。XPeSP2FeaturePack2007から移植。
正直すげぇ。虎x133の癖に体感が3.5"HDDと変わらない。
起動はHDDよりも若干速い程度。
スタートアップに「ewfmgr.exe C: -commit」だけ仕込んでおけば
シャットダウン時に変更分をまとめて書込んでくれるようだし。
これでCF4枚とSDB2台を見捨てずに済みそうです。

Windows2000マシンへのEWF導入は失敗に終わりました。
起動途中でブルー画面を表示してストップ。
当然と言えば当然なんだろうけど。
愛用機の為にXPひとつ買ってこよう(´･ω･`)

>>101

>>796
ｱﾘｶﾞ�d
環境をHDDで固めてからTrue Image 11で丸コピの予定なので
たぶん大丈夫だと思う(´･ω･`)

二枚刺すとPIO病発症・・・・

OCZがお腹押さえてうずくまっている人にしか見えない。

宇奈根を使ってふつうに2枚とも動いているやつがきましたよ
NECのVA50HSに虎300x8GBと尻200x16GBの組み合わせですが

>>800
右は軽トラタイヤ、左はレースタイヤで走ってるようなもんｗ
そのうち事故って壊れるのがオチｗｗｗ

>>795 EWFの抽出手順と導入方法など聞いていいだろうか？

>>802
>>1のまとめwikiに書いてあるだろ・・・

http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=1213

玄人のこれ良いね。

>>802
http://www29.atwiki.jp/mobile_no_hdd/pages/99.html

>>804
ふむ。CF2枚でストライピング、ミラーリング、
もしくは異なる容量の組み合わせができる訳ですか。
それでいて価格はSDBの半分程度。良いかもしれないね。
…とPATA使いの俺が申しております(´･ω･`)

ストライピングは良いとして、ミラーリングで片方壊れた場合
どうやってユーザーは知るんだ？

両方壊れて初めて気づくのか？ｗ

普通RAIDカードには
監視やメンテナンスのツールが付属するもんだが。
この製品はどうか知らんけど。

エラーを単にビープ音で知らせる仕様もある。
アドテックスとかだとビープ1回ならドライブ１、2回ならドライブ２のエラーと。
基板上のスイッチ押すまでは鳴り続ける。
LEDでも確認できるが、実装も使用もそれほどナンギなものでもないエラー

モビ3000の16Gが2.5万という破格値で打ってるのだが

1.8ZIFタイプはでねーのかヽ(`Д´)ﾉ

この値段で1.8ZIFが出たら絶対買う！！

>>810
CF＋変換アダプタ＋EWFでそこそこいけると思うんだが。
そうしない理由を教えてくれ。

すでにしてる。
で、EWFは人を選ぶ。

>>810
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080705/etc_mtron.html
32GBが4万で売られるらしいぞ。

東芝コネクタがやっとフェードアウトしたっていうのに一部で1.8インチ
MicroSATAが採用されだしてるからSSD屋は作らないかもな＞ZIF
1.8のSSD載せてるX300とMacBookAirは両方MicroSATAだし。
富士通のLOOX PとかUのSSDはZIFコネクタかな？

>>811
1.8だとCF1枚、1枚で16GBのCFで速いのが無いからでは？
いくらEWF使っていようとMOBIの使用感には敵わないだろうし。
SLCのCF16GB+変換アダプタだと2.5万じゃ厳しいしなぁ。

UDMA2病で思ったより速くない。
で、EWFは導入に人を選ぶしメモリも512Mじゃ心もとない（出来るという反論は認めるけど面倒だからやらない）。

EWFの導入は、必要なファイルの抽出さえ
終わってれば意外なほどあっさりしてるよ。

１）ファイル３つをそれぞれの場所にコピー
２）ntldr、ewfntldrをそれぞれリネーム
３）レジストリの一部にアクセス権を設定
４）レジストリエントリの投入
５）再起動

メモリ512MBは確かに不安が残るけど、
バックアップの取れる環境なら
試してみる価値はあると思う。

ただ、ファイルの抽出まではそこそこ面倒なんで、
俺が抽出したファイルを斧にでも上げとくよ。
ちょいと待っとれ。

>>813
MOBIの使用感は3.5"HDDよりも速いってことでFA？

>>815
minlogonとHORMを使わないならマネージャとドライバとレジストリの投入だけでもおｋ

こんな感じでおｋ？

>>817
ntldrを差し替えなくても動くのか？
知らんかった(´･ω･`)

よし、Windows2000マシンでもう一度実験だ。

アクセス権はminlogonのために必要
ntldrはHORMのために必要

SP3を突っ込んだときに知った

Windows2000はやっぱダメらしい。
「ﾌﾞｰﾄﾃﾞｳﾞｧｲｽにｱｸｾｽできねーぞｺﾞﾙｧ!」だってさ(´･ω･`)

>>816
＞MOBIの〜
それは言うまでも無いだろ。じゃなきゃ3.5inch版なんて出せないしｗ

地雷報告。参考まで。

【PC型番】ThinkPad X41 Tablet (1866-2GH)
【チップセット】915G
【アダプタ型番】CF-IDE44 /2.0 mm ADAPTER V.HO (DMA /PanelLED/4 assemble holes)
【OS】WindowsXP Tablet PC Edition 2005 SP3

異なるCF二枚を別々にテスト。

●テスト1 : Transcend 16G 300X
【SD/CF型番(容量)】Transcend CF 16G 300X
【転送モード】UDMA 5
【インストール方法】GPartedでパーティションCopy。その後XPインストールCDから起動して回復コンソールでchkdsk -r, fixboot, fixmbr。
【その他】Eee PCにならってシステムは小さくした。ttp://www.4gamer.net/games/046/G004621/20080121031/
【ベンチマーク】
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------
Sequential Read : 49.352 MB/s
Sequential Write : 21.564 MB/s
Random Read 512KB : 49.631 MB/s
Random Write 512KB : 6.760 MB/s
Random Read 4KB : 11.200 MB/s
Random Write 4KB : 0.073 MB/s
Test Size : 50 MB
Date : 2008/07/04 10:04:09