【SDカード暴落↓】1GB で500円以下、16GBのSDHCが7000以下…SDメモリカードの価格が暴落中
952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:12:27 ID:Sz+pbdX60
日経パソコンで実速度計測をしていたが、
ソニーのメモリースティックPRO-HGよりも、
class6や無印のSDHCカードの方が速いんだよね。
メモリースティックPRO-HGが公称値している速度を出せないのが原因だけど。
ソニーのメモリースティックPRO-HGよりも、
class6や無印のSDHCカードの方が速いんだよね。
メモリースティックPRO-HGが公称値している速度を出せないのが原因だけど。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:12:54 ID:VAKLBCzZ0
そのままipodに挿せるように作るんだ！
やっぱ次々世代は紫式部だな
メモステイラネ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:15:26 ID:B1EzW5150
>>944
ＯＳに32GBの壁はない。32GBなのはＯＳが初期化できる上限が古いＯＳで
2TBだったのが32GBにダウングレードしただけ（すべてゲイツの問題）
これに準じてSDHC側も32GBにした理由を考えれば対応するデジカメなどの
ファームウエアで対応するバッファメモリのサイズを32GBまで対応できる
メモリにしただけ、管理テーブルやらバッファやらで低級周辺機器も
容量の大きなバッファを入れるわけにはいかんから32GBに上限を絞った
だけでしょう。現状で無理やり128GBなSDHCを作りＰＣに現状のドライバ
だけで読み書きする可能性はある。何も変更せずに。
しかし機器側はそれには対応できない。もともとＰＣ用の機器で設計されて
いないのが原因。物理仕様でCFの4倍も帯域がないのは物理形状を変えるしか
方法はない。そらならCFを使えばいいじゃんで結論はでそうだ。
ＯＳに32GBの壁はない。32GBなのはＯＳが初期化できる上限が古いＯＳで
2TBだったのが32GBにダウングレードしただけ（すべてゲイツの問題）
これに準じてSDHC側も32GBにした理由を考えれば対応するデジカメなどの
ファームウエアで対応するバッファメモリのサイズを32GBまで対応できる
メモリにしただけ、管理テーブルやらバッファやらで低級周辺機器も
容量の大きなバッファを入れるわけにはいかんから32GBに上限を絞った
だけでしょう。現状で無理やり128GBなSDHCを作りＰＣに現状のドライバ
だけで読み書きする可能性はある。何も変更せずに。
しかし機器側はそれには対応できない。もともとＰＣ用の機器で設計されて
いないのが原因。物理仕様でCFの4倍も帯域がないのは物理形状を変えるしか
方法はない。そらならCFを使えばいいじゃんで結論はでそうだ。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:16:50 ID:jRef6FYyO
]>953
ZENでいいじゃん。
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=16999&listby=
ZENでいいじゃん。
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=213&subcategory=214&product=16999&listby=
960 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/06/01(日) 22:18:10 ID:xXUbZXmH0
>915,928
ありがとうございます。まぁ、半分も理解できないわけですが・・・
USBのシステムとして，通信エラーに極端に弱い程度の理解で，いいんでしょうか・・・？
>933
ROMの方はその用途で生き残れそうですね。
ただ，転送速度と圧縮技術によれば昔の，ディスクシステムみたいな
システムでもいいような。。。
ありがとうございます。まぁ、半分も理解できないわけですが・・・
USBのシステムとして，通信エラーに極端に弱い程度の理解で，いいんでしょうか・・・？
>933
ROMの方はその用途で生き残れそうですね。
ただ，転送速度と圧縮技術によれば昔の，ディスクシステムみたいな
システムでもいいような。。。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:19:45 ID:B1EzW5150
>いないのが原因。物理仕様でCFの4倍も帯域がないのは物理形状を変えるしか
ＣＦのほうがＳＤの4倍の物理仕様での帯域がある説明の誤り
両方とも５０ＭＨｚでデータを転送、５０ＭＨｚというのはパラレル
転送でのクロックの上限値付近、旧ＰＣＩは３３ＭＨｚで１３３ＭＢ/Ｓの大域を
出している。
ＣＦのほうがＳＤの4倍の物理仕様での帯域がある説明の誤り
両方とも５０ＭＨｚでデータを転送、５０ＭＨｚというのはパラレル
転送でのクロックの上限値付近、旧ＰＣＩは３３ＭＨｚで１３３ＭＢ/Ｓの大域を
出している。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:20:41 ID:gdkRJCQT0
梅田のヨドバシで32GBのSDカードを見かけたが物凄く高かった。
6万円もする。
6万円もする。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:21:33 ID:o7VMs4JH0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:22:54 ID:gdkRJCQT0
たちまちHDD非搭載でSDスロットだけ付いてるPCが出てきそう。
昔FDDだけ付いてるPCがあったが。
昔FDDだけ付いてるPCがあったが。
>>964
書き込み回数がなぁ(´･ω･`)
書き込み回数がなぁ(´･ω･`)
>>925
そうかなぁ…安いかなぁ…といっても８ギガとかあっても何使っていいのかよくわらかんけどね
USBメモリを活用する本とか最近出始めてるからちょっとUSBメモリを魔法の棒のように思ってる
というのは確かかも…
>>945
いつもお疲れ様です。脱字さえ直せば問題ないと思います。
そうかなぁ…安いかなぁ…といっても８ギガとかあっても何使っていいのかよくわらかんけどね
USBメモリを活用する本とか最近出始めてるからちょっとUSBメモリを魔法の棒のように思ってる
というのは確かかも…
>>945
いつもお疲れ様です。脱字さえ直せば問題ないと思います。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:28:10 ID:6O+ebkbQ0
>>960
915の言ってることはエラーではなくセキュリティ。
企業向けだとUSBやLAN用のポートがないマシンがザラにあるのと同じ理由。
小さい自治体だと知らんけど、大きい自治体はそのへんも気を使ってると思うよ。
928についてだが、通信エラーに弱い話と、
起動時に複数のUSB機器がぶら下がってるときにブートローダが制御できない話。
あと一応バルク転送モードならリトライすると思ったが、どうだろう。
インタラプト転送とかだとリトライしないけど。
915の言ってることはエラーではなくセキュリティ。
企業向けだとUSBやLAN用のポートがないマシンがザラにあるのと同じ理由。
小さい自治体だと知らんけど、大きい自治体はそのへんも気を使ってると思うよ。
928についてだが、通信エラーに弱い話と、
起動時に複数のUSB機器がぶら下がってるときにブートローダが制御できない話。
あと一応バルク転送モードならリトライすると思ったが、どうだろう。
インタラプト転送とかだとリトライしないけど。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:28:39 ID:rTrWvL4k0
>>956
もう32G越えを見越した拡張FAT規格があるよ。
当初の予定に変更がなければ、VistaとXPSP3に実装されている筈。
ただ、現行のSDHC対応カメラなどでそのまま読めるかどうかは不明。
殆どのSD規格カメラはファームアップもないまま
切り捨てられたからなぁ。うちのデジカメは上限2G。
もう32G越えを見越した拡張FAT規格があるよ。
当初の予定に変更がなければ、VistaとXPSP3に実装されている筈。
ただ、現行のSDHC対応カメラなどでそのまま読めるかどうかは不明。
殆どのSD規格カメラはファームアップもないまま
切り捨てられたからなぁ。うちのデジカメは上限2G。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:30:46 ID:B1EzW5150
>>958
機器側が対応できなければ、意味がないとおもわれます。
そもそもモバイルのデジカメなどの機器がそこまで必要かが問題で、
高級機はＣＦも搭載して、連写などの転送速度の上限を回避していますね。
>>960
基本的にエラーはでないです、エラーが出たら南無阿弥陀仏。
また２つ同時にUSB2.0が使えると思い込んでいる人が多いんですが、
これは交互に繋ぐだけで同時ではないです、ホスト側はUSB2.0x1 USB1.0x6
とかの規格が多いです、どの差込口に指してもHUBが自動で余ったものを
繋いだり、開き時間まで待ってから交互に（片方は切り離す）順番に
作業されるのでＯＳなどでUSB2.0の転送に帯域を取られる状況では
他の入出力で同時にUSB2.0が使われれば、ＯＳが切り替えたくても暫く
応答がなく、通信時間の時間切れが発生しちゃうわけです。
USB2.0のHDDを２つ繋いで、両方がから相手に二系統同時で数分かかるような
巨大ファイルを転送すれば確実に問題が表面化するでしょう。
機器側が対応できなければ、意味がないとおもわれます。
そもそもモバイルのデジカメなどの機器がそこまで必要かが問題で、
高級機はＣＦも搭載して、連写などの転送速度の上限を回避していますね。
>>960
基本的にエラーはでないです、エラーが出たら南無阿弥陀仏。
また２つ同時にUSB2.0が使えると思い込んでいる人が多いんですが、
これは交互に繋ぐだけで同時ではないです、ホスト側はUSB2.0x1 USB1.0x6
とかの規格が多いです、どの差込口に指してもHUBが自動で余ったものを
繋いだり、開き時間まで待ってから交互に（片方は切り離す）順番に
作業されるのでＯＳなどでUSB2.0の転送に帯域を取られる状況では
他の入出力で同時にUSB2.0が使われれば、ＯＳが切り替えたくても暫く
応答がなく、通信時間の時間切れが発生しちゃうわけです。
USB2.0のHDDを２つ繋いで、両方がから相手に二系統同時で数分かかるような
巨大ファイルを転送すれば確実に問題が表面化するでしょう。
>>969
すぐに数ギガの撮影動画が入る
すぐに数ギガの撮影動画が入る
972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:32:42 ID:6O+ebkbQ0
>>969
常時起動してない、WoLを切ってるマシンにデータを移動させるときに。
常時起動してない、WoLを切ってるマシンにデータを移動させるときに。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:33:51 ID:o7VMs4JH0
ふと思い立ってこの買うたばかしのIBMノート中古のHDD容量を今確認した。
13Gだった。
13Gだった。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:35:11 ID:AbHjI0+f0
デジカメで使ってたが、突然読めなくなった・・・初期化したら使えるようになったが、やっぱり安いNBはダメだな
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:35:29 ID:jRef6FYyO
>>757
今までのが無駄になるのは避けたいよね。
勿体ないのとなんか負けた気分になるし。
俺は携帯のメールを保存するのにminiの64Mを4000円超で買ったが買い換える時には携帯の規格がmicroになってて御役御免になったよ。
それ以来SDは…
期待してないがｶﾞﾝｶﾞﾚxD！
今までのが無駄になるのは避けたいよね。
勿体ないのとなんか負けた気分になるし。
俺は携帯のメールを保存するのにminiの64Mを4000円超で買ったが買い換える時には携帯の規格がmicroになってて御役御免になったよ。
それ以来SDは…
期待してないがｶﾞﾝｶﾞﾚxD！
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:36:27 ID:6O+ebkbQ0
>>970
詳しそうなのでちょっとスレチな話を伺いたい
いまのPCでmsオーダーのリアルタイム性が保証できる外部ポートがあればなあと思ってるんだが、なんかいいのないですかね。
2.0の規格を見ると、どうみてもフルスピードのバルク転送がいたら捌けなそうだったので、あきらめました。
詳しそうなのでちょっとスレチな話を伺いたい
いまのPCでmsオーダーのリアルタイム性が保証できる外部ポートがあればなあと思ってるんだが、なんかいいのないですかね。
2.0の規格を見ると、どうみてもフルスピードのバルク転送がいたら捌けなそうだったので、あきらめました。
978 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:36:44 ID:pRwFRBsnO
俺は地球を支配する
979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:38:06 ID:6p7WuGNN0
BDと比較している奴がいるけど
メモリーカードの保存寿命って光メディアに比べて短いだろ
一時的な保存ならともかく、長期保存なら不利じゃね？
メモリーカードの保存寿命って光メディアに比べて短いだろ
一時的な保存ならともかく、長期保存なら不利じゃね？
980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:38:16 ID:HC6uiFap0
>>964
EeePCですそれ
>>968
2GB SD対応しているなら4GB SD(FAT32→FAT16にフォーマット）で使えることがある。
１GB SDまで対応のデジカメは無理な模様.
突する勇気があれば4GBいける。
EeePCですそれ
>>968
2GB SD対応しているなら4GB SD(FAT32→FAT16にフォーマット）で使えることがある。
１GB SDまで対応のデジカメは無理な模様.
突する勇気があれば4GBいける。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:39:37 ID:YfYYLHPP0
982 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/06/01(日) 22:40:45 ID:xXUbZXmH0
>967
ああ，セキュリティ面については，大体は理解できてます。
まぁ，うちの役場なんてUSBはもちろんFDにDVDドライブもがらがらで，
バイオス設定もいじり放題な状況な訳ですが・・・
さすがに，住民基本台帳なんかは，別系統なシステムになってますけどね・・・
>970
なるほど，USB2.0っていっても全ポートがそうな訳じゃないんですね・・・
ああ，セキュリティ面については，大体は理解できてます。
まぁ，うちの役場なんてUSBはもちろんFDにDVDドライブもがらがらで，
バイオス設定もいじり放題な状況な訳ですが・・・
さすがに，住民基本台帳なんかは，別系統なシステムになってますけどね・・・
>970
なるほど，USB2.0っていっても全ポートがそうな訳じゃないんですね・・・
>>124
自分はＳＤＨＣの規格は短命だとはじめから思っていた、最低でも１２８ＧＢぐらいは
仕様として制定しておくか、出来れば２５６ＧＢから５１２ＧＢぐらいは想定していれば良かったと思う、
まあ、順調にＳＤの大容量化が進めば、ノートパソコンはＨＤＤやＳＳＤの代わりに、ＳＤのカードスロットが二つに
なるぐらいでＯＫって言う訳で
自分はＳＤＨＣの規格は短命だとはじめから思っていた、最低でも１２８ＧＢぐらいは
仕様として制定しておくか、出来れば２５６ＧＢから５１２ＧＢぐらいは想定していれば良かったと思う、
まあ、順調にＳＤの大容量化が進めば、ノートパソコンはＨＤＤやＳＳＤの代わりに、ＳＤのカードスロットが二つに
なるぐらいでＯＫって言う訳で
986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:44:10 ID:sJL/xi9S0
SCSI接続のMOから98SEが起動できるPC-98は最強だったとだけ書いておく。
容量の問題さえクリアできればWin2000ですら（泣
容量の問題さえクリアできればWin2000ですら（泣
987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:45:11 ID:ZvB7aGMH0
いいねいいねー
買うか
買うか
>>978
必死だなｗ
必死だなｗ
989 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:46:21 ID:B1EzW5150
>>977
まずWindowsがmsのリアルタイム性を保証していないはず、スワップが
起こればカーネルレベル以外の全てのプログラムがスワップの動作に負けて
応答は遅れると思われます。IOCTLのデバドラ関係は多分、バッファを
大容量にすることで回避する方向になっていると仕様推奨だと思う。
当然メモリを大量に積み、高負荷のデバイスで時間がかかるものがなければ
リアルタイム性能を求めるならシングルタスクという使い方で
ＯＳの他の部分の並列動作を抑制するようなアプリケーションで対応する
べきじゃないかな。普通にセントロニクス仕様のパラレルポートとか
（もうない？）ならリアルタイム性能はＣＰＵ依存だと思うけど。
微妙な制御系とかならば、ＰＣＩ−ｅあたりに直で繋がるやつを
計測器のインターフェースボードとかで探すほうがいいのかも。
まずWindowsがmsのリアルタイム性を保証していないはず、スワップが
起こればカーネルレベル以外の全てのプログラムがスワップの動作に負けて
応答は遅れると思われます。IOCTLのデバドラ関係は多分、バッファを
大容量にすることで回避する方向になっていると仕様推奨だと思う。
当然メモリを大量に積み、高負荷のデバイスで時間がかかるものがなければ
リアルタイム性能を求めるならシングルタスクという使い方で
ＯＳの他の部分の並列動作を抑制するようなアプリケーションで対応する
べきじゃないかな。普通にセントロニクス仕様のパラレルポートとか
（もうない？）ならリアルタイム性能はＣＰＵ依存だと思うけど。
微妙な制御系とかならば、ＰＣＩ−ｅあたりに直で繋がるやつを
計測器のインターフェースボードとかで探すほうがいいのかも。
８GのSSDにXPいれて、外付けSDカードでやれば
データも好きなだけ入れられるし、めっちゃ軽いノートPCが出来上がるだろうな
データも好きなだけ入れられるし、めっちゃ軽いノートPCが出来上がるだろうな
991 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：2008/06/01(日) 22:47:41 ID:???0
次スレはこちらですー↓↓↓↓
【SDカード激安】もはや昔のフロッピーディスク並の価格？1GB で500円以下、16GBで7000円以下…SD／SDHC／microSDカード★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212327998/l50
【SDカード激安】もはや昔のフロッピーディスク並の価格？1GB で500円以下、16GBで7000円以下…SD／SDHC／microSDカード★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212327998/l50
992 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:51:16 ID:6O+ebkbQ0
>>989
了解。
いまんとこ外部に独立したボードを立ててPC側は見てるだけの仕様にしてるんだが、
なんとかして汎用に落としたいのはやまやまなのよねえ。
汎用機ではclock見て以上を検出したら落とす仕様にしてます。
メモリ増設推奨という消極的制御。
了解。
いまんとこ外部に独立したボードを立ててPC側は見てるだけの仕様にしてるんだが、
なんとかして汎用に落としたいのはやまやまなのよねえ。
汎用機ではclock見て以上を検出したら落とす仕様にしてます。
メモリ増設推奨という消極的制御。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:53:02 ID:ea0Xhc7ZO
9999
microSD買おうと思うんだけどやっぱ会社は気にした方がいい？
紫外線記憶ディスクまだー？
996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:55:23 ID:B1EzW5150
>>992
よく簡易的にＰＣ上でＶＢとかＣでｍｓ単位の制御とか実際にできるけど、
完璧にやるのは無理です。
制御をＰＣでやるのは多目的ＯＳで管理している以上、限界があるでしょう。
外部の制御マイコンや、ＦＰＧＡなどに頼るなどがタイミング重視なら
必須だとおもいますが、ＰＣではタイミングが時々間違えるぐらい
覚悟の上にやる必要があると思う。
よく簡易的にＰＣ上でＶＢとかＣでｍｓ単位の制御とか実際にできるけど、
完璧にやるのは無理です。
制御をＰＣでやるのは多目的ＯＳで管理している以上、限界があるでしょう。
外部の制御マイコンや、ＦＰＧＡなどに頼るなどがタイミング重視なら
必須だとおもいますが、ＰＣではタイミングが時々間違えるぐらい
覚悟の上にやる必要があると思う。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:55:48 ID:z5DOBp8N0
この前2ＧＢが1000円で買えてびっくりしたよ
998 ：名無しさん＠九周年：2008/06/01(日) 22:56:52 ID:5VyggAxA0
で、なんで安いの？
>>998
供給過剰
供給過剰
1000 ：アゲハ蝶 ◆...QTtenno ：2008/06/01(日) 22:57:20 ID:0LvUf9PL0
1000なら1GB1円の時代が
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。