モバイル自治スレッド６

モバイル板の自治スレです。
1．現在のメインテーマとしてID制導入について議論しています。
3月12日に下記スレに該当スレである、議論に関わった本自治スレの全てを提出いたします。
■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/01/17 18:16 ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
○相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

2.テンプレ、経緯などは>>2あたりからお願いします。

3．平時の機能はこちら。
ひどいスレの乱立時などは、まずはここで議論した上で、 削除依頼を出しましょう。
荒らしさんを発見したときはこのスレに誘導して相手をしてあげましょう。
ちなみに、このスレは「モバ板総合雑談スレ」「モバ板住民連絡所」でもあります
たびたび目を通してくれるとありがたいです。

以下のリンクは最低限読んでおいてください。
2chインフォ http://www.2ch.net/info.html
2chガイド http://www.2ch.net/guide/index.html
おやくそく http://www.2ch.net/before.html
前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060510751/

テンプレ。
荒らしの実害
281 名前：いつでもどこでも名無しさん[あげとく] 投稿日：04/03/03 18:37 ID:???
＞昨今のモバ板スレの中には他ページ閉鎖にも関係してるものが多いようです。
これってたとえばどのスレのことさしているの？

282 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 18:43 ID:???
>>281
クリエスレのクリエクラブ掲示板閉鎖騒動
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1076649059/l50

WindowsCE用エミュレータについて語るスレッド7 のGS氏のサイト。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1073455394/l50
漏れが知ってるのはこのくらい。

効果のほど
199 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：04/03/03 02:00 ID:???
>>187
実例を見たことがある。荒らされたらいやなのでどのスレなのか言わんが、
UNIX板(IDなし)で荒らしに粘着されてるスレがあった。
ほとんどコミュニケーション不能になるくらいひどい荒らしだった。
Linux板(強制ID)に移ったら荒らしがほぼ収まった。
おそらく自作自演をやるタイプには効くのだろうと思う。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078144634/

>>951
ちょっと誤解があるね。
荒れの定義が間違っていてここでは一般的な荒れの議論をしている訳ではないんだよ。
一般的に見られるような特定スレの住人同士の揉め事じゃなくて
荒らす事だけを目的とした特定少数が問題になっている。
その特定少数がモバイル板に限らず任意IDの板に住み着いて
強制IDの板には出没していない。
また、系統なしで比較的人が多いスレに集中し過疎スレに出没していない事から
この事が突発的な出来事ではなく故意の行為である事に間違いは無い。
（強制IDハード板等で自爆例あり）

大体1スレのなかで自演等が100や200もあったら分からない人がでるしね。
それに局所的な揉め事ならここまで問題にならないし、それ程気にもしない。
この手の事は任意ID、IDなしの板で近年多発しているからね。
かなりの板で強制IDの申請も出ているよ。
まあ基地外のテロ行為だから運営側も安易に従いたくない気持ちは分かるけどね。

>>953
くりくらは実際のところどうなのよ。
ねらーが潰したとして扱っていいのかい？

テンプレ以上で良いならスレ立てチャレンジしてみるが。

>>956
何か問題定義があるといいなぁ。
なんて思ったりして。

とりあえず立ててみるわ、駄目だったら他の人宜しく。

強制ID肯定派
・自作自演が抑制できる（０にはならないだろうが、進展はあるだろう）
＃おそらく。無責任な連続迷惑行為も通報にたやすい。
・議論が論理的かつ円滑に進む（Linux板で実績あり？）
＃実績はある。
・他のサイトに迷惑がかからなくなる（？）
＃かからなくなるかはこれからの努力次第。実害がすでに出ている、という話。
対処はモバ板の責任である。

強制ID否定派
・強制IDだけでは荒し、自作自演は減らない（他の板を見れば一目瞭然）
＃反対派が喚いてるだけ。逆にこれだけわめくということは相当脅威に思ってるはず。
現状でも論理的に議論できているスレはある（荒れているのはスレ住人のスルーが徹底していないのでは）
＃通報しにくい現状。粘着質でスルーして帰るようなタマじゃないスレ消費型の荒らし。
・玉石混合なのが2ch
＃ほどがある。程度を過ぎた。

＃導入して困ることを書いてほしい。その話なら賛成派も聞いてくれるだろう。

その他の意見
・強制IDは運営側の都合が重要視されるので板住民の意見は通りにくい（？）
＃提出する。判断は運営側におまかせする。

立てました。

【ID導入議論】モバイル自治スレ7【3月12日】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078365688/


議論のダブりを防ぐ意味でもこのスレは埋め立てないほうがいいと思う。

>>960
おつかれ〜
1月はじめにスレ立てたんだが、いまだに立てられなかったのよ。
感謝。

今朝の書き込みﾜﾛﾀ
名前変え忘れてうろたえてるし。
列車の中で吹きそうになったじゃねーか！

>>227
漏スレを知らない人が誤解するとｲﾔだから、dat落ちする前に書いとくね。

まず、件のスレの>163でマルクスレーニン派を名乗るコテハンが書き込み。
俺は荒らしといえば大量のコピペ荒らしと思ってたので、>163を踏まえて、

|165 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/02 23:08 ID:???
|ID導入に絶対反対するぞー!! おぉーっ。反対するぞー!!
|
|つーか、ID導入と荒らし減少の関係がわからん。
|専用ブラウザでID指定ｱﾎﾞｰﾝとか想定してるの?

と、ネタ含みで質問。それに対するレスが、

|166 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/02 23:13 ID:???
|>>165
|ｵﾏｴみたいな香具師がいなくなるのを期待してんだよ分かったか

俺はこれをネタの方を受けてくれたと判断して、ネタで煽り返す。

|178 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：04/03/02 23:33 ID:???
|>>166
|分かった。
|
|こういう論理的な会話ができないバカに殿はつぶされたんだな。

ところが、漏スレ住人は煽り耐性が極めて高いからひとつもレスがつかなかった。

で、荒らし抑制効果の原理が本当に分からなかったから、再質問。
(今は想定どおりの議論を妨げるレスは荒らしと認識する人がいることを理解したよ。)

|187 名前：178=165 投稿日：04/03/02 23:56 ID:???
|くっそぉ、全然釣れん。魚影はそこそこ見えるのに。(藁)
|
|で、漏れ、マジでID表示で荒らしが減るのが分からんのだが。
|荒らしの定義が違うのかな。ネタ以外のｼﾞｴｰﾝは無くなるでしょうけど。

それに対する即レスが、

|188 ：いつでもどこでも名無しさん ：04/03/02 23:57 ID:???
|>>187
|てめぇ見たいのがいなくなるのを期待してんだよ分かったか

見事な突っ込み。俺は見事に一本取られて、思わず笑ってしまった。
問題の部分はこれが全て。このあとに>>199が続く。(マジレス感謝)

これを>>227は恣意的に引用して議論を自分思う方向にもっていったわけだ。
俺と>>227のどちらが荒らしだと思う?

#レスがつくとしたら、俺のほうが荒らしだというのが目に見えてるけど。(藁)

>>963-964
で、どれがお前でどれが他人なの？

見てわからない?どうしようもない痴呆だな。(藁)

一閃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>963
> 俺は荒らしといえば大量のコピペ荒らしと思ってたので、>163を踏まえて、

このスレで最近使われている「荒らし」は、「煽り」や「意味の無いつまらない書き込み」の事っぽいですね。

そうすると、165 は煽りを含むので、今言う「荒らし」です。
227 も自治にそれほど関係無く、やや煽りっぽく、意味も無いので、今言う「荒らし」に入るかと。

今「減らしたい」と言われているのは、165 さんや 227 さんのような書き込みの事だと思います。
自治スレ自体が荒れまくっていますし、荒らしの定義もまちまちっぽいですが。

避難所age

自治厨どもは次スレもたてらてないんか。
っていうか、自治スレがよく見りゃ重複スレだったって何だよ？

>>970

過去ログ参照できたほうがいいだろうと思って
埋め立てしないでとって置いたんだけどね>>960

俺は次スレ立てられなかった、続けるなら誰か立ててくれ。

>>971
次スレ立てられるの、他の誰かが255スレ立てた後じゃないとダメだから、
そうとうきつい。

早く〜

埋めろ

んじゃ梅梅

埋めるぜ

age埋め

自治するんならスレ単位でやれってこった
梅

おいおい、まだ次ｽﾚも決まってないのに埋めとは・・・

お前は荒らしだろ？

私の肛門も埋められてしまいそうです

ん？なんだここ７から参加したのでわからんが埋まらずに残ってたって事？

>>981
自治スレなのに重複スレという大失態（ｗ
しかも次スレは終わってしまった

>>979
埋まりそうなスレを上げる野師の方がよほど荒らし誘発行為

977でageが行われているが？
他につっこむところのない哀れな983は本当に不自由だな。

>>984
その程度のことで鬼の首取ったみたいに（藁

とりあえず避難所代わりに、ここ使わせてもらうか？
雑談所（1/22〜） グッとクるやつ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011639878/l50

じゃあげ

埋没

>>986
そこは雑談スレで避難所ではない。
自治厨だからって何をしても良いということはないよ。

>>989
じゃお前が立てろという話になる。

>>986
迷惑ですから来ないで下さい。

>>990
漏厨は漏スレへｶｴﾚ!

漏は関係ないだろう、話をそらすなよ。

誰か2以降のテンプレ用意しといて。
とりあえずここの>>1の内容で立ててくるから。流れ良く知らんから
過去スレ云々がよくわからん

次自治スレ８でええの？

避難所はhp invent! ◆5.SYSygkz2さんも常駐しているこのスレで！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078144634/l50

糞スレ立てんなよ

>>994
８でええ。

モバ板的に漏スレとリナザウスレが癌なのは分かったよ。

１０００

>>996
あそう？了解

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。