【5700万の部品は】MorphyOne84【何処にある？】

1 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:33 ID:crQFHrBw

記念カキコ
詳細は >>2-10 付近で誰かおながいします

2 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:34 ID:???

>>1
ふざけんな。迷惑だってみんな言ってるだろ。

3 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:35 ID:???

削除依頼出しておけよ。

4 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:36 ID:???

お前達には人間らしい心がないのか。中傷ばかりして。

5 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:36 ID:???

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008781003/

前々スレ
【DOSは起動せず】MorphyOne82【股間のみ起動】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035889673/

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/

Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/

/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread

6 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:37 ID:???

製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。

7 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:38 ID:???

スレ立て規約
・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う

スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧

8 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:38 ID:???

作業は一応進んでいる。問題はない。

9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:38 ID:???

めいよきそーん

10 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:38 ID:???

前スレ
【スレの数とうとう】MorphyOne83【破ちじゅう産】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036067491/

11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:38 ID:???

【真実を語って欲しい関係者一覧】

恵庭有　KTR
…元OHPA委員長、ライターだったらしい。現在行方不明。
　　ただし本名ではないので別の名前で活動している可能性有。
尾崎孝良
…現在弁護士、モルフィー企画の法律面でのサポートを行う。
　　東京大学卒、ケンブリッジ大学大学院終了、通産省を経て現職。
福崎
…広報担当。
あきらん
…PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。
黒沢
…BIOS設計者、とよぞうにあきれて出て行ったらしい。
龍
…六冊のノートをまとめることができない人。共犯で証拠隠滅か？
よたろう
…とよぞうのアンケートで凹んだ発言後、音沙汰なし。
とがりん
…エキサイトとホットメールの達人。頭は悪そう。
部品屋
…現在部品は、三友電装の倉庫？移動した？
ナカガワ
…焼け石の水の15万円を謙譲。桁が違うだろ。
FLASH HACKER
…信頼できる筋からの情報では、でぶらしい。

12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:39 ID:???

おらおら，さっさとたてんかい

13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:39 ID:???

14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:40 ID:???

彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:41 ID:???

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
　　（テンプレ用保存場所として再活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なのでほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50

Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm

Morphy One - [Mailing List]
http://www.morphyone.org/ml/

OHPAMLアーカイブについて
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/

16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:42 ID:???

>>11
ozakit以外のヤシの学歴もｷﾎﾞﾝﾇ

17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:42 ID:???

近頃の動向

2002/08/21：（インタビュー終了報告速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開（別名：双六）
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
　　（だれと？）

18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:42 ID:???

とよぞうギャラリー（佐川豊秋画伯のミニ美術館）

7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm

頂き物　http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）　http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）　http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg

もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg

さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html

とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】とよぞうCGコレクション.zip　ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9
Winny使えない人はこちらからどうぞ。
（とよぞうの罪科）　http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/　のNo.408-No.412

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg

19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:44 ID:???

アークメイジ～part5　(｀・ω・´)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034781107/

♪霊柩バス♪
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1032782474/

【矯正】あなたのホンダ嫌い直します。【無料】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035811061/

20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:45 ID:???

>>18
おい１それは関係ないだろ。モバイル板の品位を貶めるようなｓことはするな

21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:49 ID:???

>>1
乙カレ。

>擁護派
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:49 ID:???

前スレ終わったのでage

23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:50 ID:???

「養護」派ご苦労。
＞モバイル板の品位を貶めるようなｓことはするな
「ｓこと」…おい、誰かMMOのアレ貼ってくれ。

24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:50 ID:???

>>20
品位云々じゃなくて事実だし。

別にお前の品位が疑われる訳じゃないだろ？

25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:52 ID:???

>>20
漏れ、１じゃないけど、実はテンプレいくつか紛れ込ませた。
つーわけで、18も１じゃないかも。
でも18は漏れじゃないﾖ。

26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:52 ID:???

6月以降MO19のDOS起動を確認したのは、4ヶ月以上たった今もトヨだけなのか…
これからも何ヶ月、いや何年たっても…

27 ：１：02/11/02 20:53 ID:crQFHrBw

建てただけで他全部違いますよ
テンプレ貼ってくれた方おつかれさまです

28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:56 ID:???

次からの"詳細"は>2-10じゃなくて>2-20ぐらいの方がいいかもね

29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:56 ID:???

このペースでいくと、１ヶ月ぐらいでPart100までいくな。
なんか、こち亀みたいだな。

30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:57 ID:???

漏れの職場に、いわゆる精神病のﾔｼがいまして、現実と夢の区別がつかないという症状なんです。
やってないことをやったと言い張るし、やってたことをやってないと言い張る。
自分の失敗を他人の失敗だと言い張るし、他人の業績を自分の手柄だと言い張る。
数年間の観察の結果、彼自身は嘘をついているという認識は全くなく、脳内では真実となっている模様。
似たような症状のﾔｼは、大学の事務職員にもいたなあ。彼ほど酷くなかったけど。

いや、このスレと無関係な話題だったな。ｽﾏｿ

31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 20:57 ID:???

このスレタイどっかで見たことある…と思ったら81と同じか

32 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:03 ID:???

前スレラストのギャラリーフェイクはちょっとﾜﾛﾀ

33 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:04 ID:???

>>30
田中先生ですか

34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:05 ID:???

スレも落ち着いたところで流れを元に戻しますか。

35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:09 ID:???

>>32
前々スレからのコピペです。
こっちにも保存してあった
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/122

36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:10 ID:???

メンテナンス

37 ：コピペ保存屋さん：02/11/02 21:12 ID:???

>>27
よく見たら、１に「誰かおながいします」ってなってるや。

38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:15 ID:???

とよぞうさんに回路の欠陥を指摘するメールが舞い込んだ模様です。
擁護派の活動は一時停止いたします。

39 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:18 ID:???

>>38
「欠陥を指摘するメールが舞い込んだだけで欠陥があったとは言っていません」
ってか（藁
もう少し工夫したら？

40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:26 ID:???

先ずは、追求の原点を再認識してから議論を展開して行くべし。

【基本的問題整理】

(1) ５７００万円の部品はどうなった。どこにある。現物を見せろ。
. 購入明細を出せ。
(2) DOSが動いたＭＯ19はどうなった。なぜこちらを優先させて
. 動かさないのか。
(3) ＭＯ25はバラしてどうなった。クロックさえ動かないのに、
. 一体どこをどうするつもりなのか。具体的に回路のどこまでが
. 動作しているのか示せ。
(4) 絵に描いた餅のアホなフローではなく、スケジュール（期限）と
. 必要資金見積もりと工数がハッキリわかるものを直ちに作成して
. 出せ。明確な再建計画がないのに勝手に他のことなどするな。
(5) この３年間何をしてきたのか。成果は何か。アウトプットとして
. 目に見える形で成果物一覧を含む報告書を出せ。
(6) 溶かしてしまった８０００万円の詳細内訳を出せ。

41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:29 ID:???

しかし通信工学だかマイクロ波工学だかやっててPLLがさっぱりわからんやつってのもものすごい希少価値だな。

42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:31 ID:???

開発、製作原資の大半を部品代に費やしてしまったプロジェクト。
もはや残金殆どなし。
しかも、その部品がどうなっているのか全くもって不明のまま。
ここを徹底追及せずしてプロジェクトの見通しを語るのはナンセンス。

どうなってるの、とよぞうさん。

根源的部品疑惑

1.購入部品範囲（定数未定の筈のチップ部品も含むのか）
2.量産基板は既に1000枚？製作済みか。
3.基板に部品を実装してしまったのか。
4.ブツは一体どこにあるのか。
5.ブツの保管体制、保管状況は（既に腐っていないか）
6.5700万に実装代は含まれるのか。

以上は、事実として直ちに回答可能なものばかりである。
最優先で徹底追求すべき第一To Doだー！！！！！！

43 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:34 ID:???

>>41
どうなんだろ。情報工学科出身のくせに、オブジェクト指向はおろか
構造化プログラミングさえしらんやつが山ほどいるけど（ｗ

44 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:38 ID:???

>>43
でもそういう奴は「オブジェクト指向の言語処理系作ります」とは言わないわな

45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:39 ID:kC5BtHzc

>>40
それって、関係者が見せろって言っても見せてもらえないんでしょ?

46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:44 ID:???

>>45
突撃オフで断固追及しか手がないかも。

47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:50 ID:???

最新燃料↓も、大分使い果たしてしまったしなぁ。
次は、まだかな。

出資・予約頂いた皆様へ

　木・金と、トラブル対応の手伝いで出社したため、時間的には大きな進展はあり
ません。
・MO25
「PLL部分も外して外部に基板を作り（なるべく小さく/近距離に）テストしてみる
ことが残っています。」
　PLL部分の基板を描いた後に、「同じものを作って、やはり駄目でしたでは全く
無意味」な事に気が付き、バリキャップなどで微調節が出来るように作り直してい
ます。

・外装の折衷案
　「箱部分とヒンジ部分を分けて考えたらどうか、‥少し検討/相談を行っていま
す。」
　検討内容には、(1)箱部分とヒンジ部分の間で強度が落ちないようにするには厚
み変化がどれだけ必要で接合方法はどうするか　(2)コスト的に変化はどうか（同
じコストでも、ヒンジ部の信頼性上がる＆強度ネックは大丈夫、なら採用する意味
あり）　が含まれます。

ご連絡先

48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 21:54 ID:???

http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/p1/index.html
これ買いましょう！とよぞうさん

49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:07 ID:???

>>48
CEベースじゃいかんざき

50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:07 ID:???

様々な状況証拠から、現時点で最も尤もらしい事柄。

(1)ＭＯ19のＤＯＳ起動は、真っ赤な嘘らしい。
(2)ＭＯ25のＢＩＯＳ動作確認も真っ赤な嘘らしい。
(3)量産基板１０００枚は未だ発注していないらしい。
(4)従って、量産基板には少なくとも部品実装はしていないらしい。
(5)ＭＯ25は電源供給はもちろん、クロックさえまともに動いていないらしい。
(6)とよぞうはリファレンス回路をコピーしただけで、実際のマイコンハード設計経験はないらしい。
(7)ＰＬＬが何たるかを、知らないらしい。
(8)５７００万に実装費は含まれていたものの、時効で溶けてしまったらしい。
(9)１００万の喪寺は既に購入してしまったらしい。
(10)　基板が動かないのに、外装の検討を進めるのは当然のことと思っているらしい。
(11)　８０００万使い果たしても、完成までに必要な最低５千万が天から降ってくると思っているらしい。
(12)　・・・・・

何でもアリデス
追加よろしく

51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:10 ID:???

>>50
>様々な状況証拠から、現時点で最も尤もらしい事柄。
> (9)１００万の喪寺は既に購入してしまったらしい。

マジですか？

せめてお披露目用なら東急ハンズでアクリル板を加工してもらえばよかったのに

52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:12 ID:???

>(8)５７００万に実装費は含まれていたものの、時効で溶けてしまったらしい。
いくらなんでもこれはないだろう（ｗ

53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:16 ID:???

>>41
とよに学習能力があるのならば、とっくの昔に漏貧は完成してたと思われ。

54 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:16 ID:???

バリキャップ… あほだ。さすがとよぞう

ちなみに英語じゃウンヌンって言ってたアホが前スレにいたが
英語でも varicapは varicap diodeのことであって variable capacitorでは絶対にない。
variable capacitorの短縮形は varcap、varicapではないのでちゃんと覚えておくように

55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:19 ID:???

つか、いちいち基板を起こさんと何もできないのか殿は？

56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:19 ID:???

>>52
部品代５７００万は余りにも高過ぎで、実装費が含まれていなければ、
辻褄が合わない、という話であったが。

57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:23 ID:???

殿！　もはやこれまで。
どこかのメーカーからOEMで
キーボード付きPDAを購入しましょう。

58 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:23 ID:???

>>54
スマンが教えてくれさい。
variable capacitorっつうのは、バリコンの親戚みたいなモノと
考えていいのかな？
中学の時にラジオのキットを作ったことがあるくらいなんで・・・（笑

59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:25 ID:???

>>55
モデラで削りたいだけでは。
蛇の目で作った方が楽だと思うが。

60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:26 ID:rbRB35Ff

>>50

>>リファレンス回路をコピーしただけで、実際のマイコンハード設計経験はないらしい。
これが一番痛いな、コピーだけなら高校新卒のお姉ちゃんでも出来るぞ。

61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:29 ID:???

いわゆるバリコンのことです > バリアブルキャパシタ

62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:32 ID:???

>>59
殿は、半田付けの技術もお粗末なので、QFP足に
ワイヤを直配線できないものと思われ。

63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:33 ID:???

>>61
ご回答、どもありがとうございました。
バリコンでｵｹｰですか。
どもども

64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:36 ID:???

でも、高校新卒の職場にコピー機は無い罠

65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:37 ID:???

>59
Morphyは多層基板のためMODELAでは加工精度以前に最初から無理。
ユニバーサル基板でも駄目だろうから、試作時には多層基板を実際に
作らざるを得ないことは分かる。
但し、試作前に設計を十分にデバグして置くのは当然だが。

66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:37 ID:???

近くのコンビに行けばOK > コピー機

67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:38 ID:???

バリキャップ
　逆方向に電圧を掛けて端子間の容量が電気的に可変できるダイオードのこと。
バリコン
　機械的に容量を可変できるコンデンサ。

とよが理解して言っているかは分からんけどな。

68 ：59：02/11/02 22:43 ID:???

>>62
たぶん外に作るのはループフィルタなので、のっけるのはRCだけです。
ん、基板にのってる抵抗を使えば、コンデンサだけでもいいのか。
でも、バリキャップがいるとか言ってるから、制御回路も作るのかな。

やっぱり常人の考えが及ばない人だ。

69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:50 ID:???

>>68
ループフィルタって何？ってあたりから理解出来てないと思う。
「技術的な不安は感じてない」んだよなぁ・・無知って幸せだね。

70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:51 ID:???

>>56
「うちで部品を購入していただければ、無料で実装して差し上げますよ。」
といわれていたが、期限切れ。ということだったりして（ﾜﾗ
（だから、あくまで、部品代だけ。）

常識人なら、考えられないことだが、常識的な予想をことごとく覆されているので･･････

71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:53 ID:rbRB35Ff

>>64
高校卒でもちょっと頭の良い女性コピーベースの流用なら
パターンひけるからな...

今の回路図作成用のＣＡＤはそれだけ凄いよ。

72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 22:55 ID:???

>65 ???????
ネタでつか？？？？

73 ：59：02/11/02 22:56 ID:???

>>69
そのへんで外に出てるのって。水晶とフィルタだけなのです。
その他の回路は全部内蔵で、手を出せない。

だからPLLとのたまってる部分はそこかなーと思った。

74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:00 ID:???

漏貧スレは、きちんとループしてるのにな（ﾜﾗ

75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:01 ID:???

結局新生HPに頼んだ方が速いんじゃ

76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:03 ID:???

>>71
>今の回路図作成用のＣＡＤはそれだけ凄いよ。
そんなこと書くと、だれかさんが今度はCADを買うとか言い出しますよ。
(他人の金で)

77 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:07 ID:???

>>71
誰かがルールをきちんと設定しておいてくれれば、
オペさんは部品配置くらいでそこそのモノならできるでしょうが、
なんせとょは満足にルールの設定もできないで６層とか８層を
CADまかせで引こうとしているからなぁ・・・

78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:08 ID:???

>>76
そんな高級品を買える程残って無い。

79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:08 ID:???

<詭弁の見抜き方>真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　　　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」

80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:11 ID:???

>>77
高々１０１キーくらいで２層使う殿ですから（笑

81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:24 ID:???

モールモル♪

82 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:29 ID:???

あぁー。燃料切れで墜落じゃー。
どんどん高度が落ちて行くー。

タスケテケレー。

83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:30 ID:???

だから少ない燃料は有効につかわなきゃ！

84 ：69：02/11/02 23:34 ID:???

>>73
そうそう。
そうだろうなぁ・・と思うしかないんだよね。PLLがどうたらとか、知ったかぶり
するから失笑を買う。そこを調べるならもっと違う所を見なくちゃねぇ。
ﾆﾔﾆﾔ・・

でも、本人は「技術的な不安は感じていません」だって・・（ｗ

85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:40 ID:???

現物を見ないで技術的な指摘ができるとは不思議な人たちですね？
現物を見ている私が大丈夫というのだから間違いありません。

86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:41 ID:???

>>85
ﾘｭｰ発見！

87 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/02 23:42 ID:???

いま仕事終わって帰宅したばかりでね....
遅くなってｽﾏｿ

[hpyoyaku] 11/2の報告

出資・予約頂いた皆様へ

　木・金と、トラブル対応の手伝いで出社したため、時間的には大きな進展はあり
ません。
・MO25
「PLL部分も外して外部に基板を作り（なるべく小さく/近距離に）テストしてみる
ことが残っています。」
　PLL部分の基板を描いた後に、「同じものを作って、やはり駄目でしたでは全く
無意味」な事に気が付き、バリキャップなどで微調節が出来るように作り直してい
ます。

・外装の折衷案
　「箱部分とヒンジ部分を分けて考えたらどうか、‥少し検討/相談を行っていま
す。」
　検討内容には、(1)箱部分とヒンジ部分の間で強度が落ちないようにするには厚
み変化がどれだけ必要で接合方法はどうするか　(2)コスト的に変化はどうか（同
じコストでも、ヒンジ部の信頼性上がる＆強度ネックは大丈夫、なら採用する意味
あり）　が含まれます。

ご連絡先

88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:44 ID:???

>>85
その通りです。ＤＯＳもあたしが動いたっていえば動くんです。
私の言うことは全て真実です。
神を疑うものに災いあれでありますよ。

技術的不安がないと言えばないんですよ。
信じるものは救われるでありますですよ。

89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:46 ID:???

>>87
　「箱部分とヒンジ部分を分けて考えたらどうか、‥少し検討/相談を行っています。」

相談相手は誰なんだろう？
やっぱり、とょの脳内？

90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:47 ID:???

>>89
> 相談相手は誰なんだろう？
なんのために1/1ﾆｮｶﾞﾝを設置してあると思ってるんだ?

91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:50 ID:???

>>87
いつもご苦労様です。
読み返して気になったけど、外装の「相談」って誰だろう。
自分一人で勝手に進めてないって言いたいのなら、気にしなくていいのに。
みんな信じてないから。
本当に相談してても、90％以上の他の部分である基板などはやりたいように
やるんだろうから、免責にもならない。

92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:50 ID:???

てゆーかさ、佐川氏擁護派をまるで狂信者のように言うのはどうかと思う。

93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:53 ID:???

このｽﾚ読んでると思うんだよね。
後継機を作りたかったのではなくて、
自分一人の手で、何か形になるものを、
作ってみたかっただけなんじゃないかなと。

それも　他　人　の　お　金　で　ね　。

94 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:55 ID:???

てゆーかさ、これだけの疑惑に一切目を瞑りひたすら信じて待ってる
っつーのを、まともだと言うのはどうかと思う。

95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:55 ID:???

>>93
それは違うよ。
単に手柄が欲しかっただけ。
漏貧じゃなくても良かったんだよ。

96 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:56 ID:???

>>93
それはもう本人が言明済。
200LXオーナーじゃなかったし愛着も感じてないから、後継機作る使命感なんて
はなから表明してなかった。
オープンソフトの流行に乗って名をあげたかっただけ。
３年かかって完成できないほどの技術力だったのが誤算だったね。

97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:57 ID:???

>>95
手柄とかそういうものではないような気もする。
だって、それだけのｽｷﾙがなかったわけだし。
子供みたいなﾜｶﾞﾏﾏからきてるような気がする。

98 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:58 ID:???

>>96
え？そうなんですか？
ごめんなさい、漏れがきいてた話と、ちょっと違う…
200LXには、結構愛着感じてるような発言を、
きいたことがあったのに。

99 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/02 23:59 ID:???

>>92
「まるで狂信者のように」ではなくて「狂信者そのもの」として扱えばよい？？

100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:01 ID:???

佐川は、200LXよりもザウルスの方が好きなんでしょ。
ロリ絵描けるから。
むしろ200LXユーザｳｻﾞって感じ。金出して黙ってろみたいな。

101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:02 ID:???

>>98
リップサービスだったんでしょ、金ヅル向けの。

102 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:04 ID:???

　　　『詐川さん』　　

　基板の不具合三年　追いかけて
　起動も出来無い　陽気な詐川さん
　みんなが笑ってる　お日様も笑ってる　
　ルルルルルル　今日もいい天気

　お金を集めて部品を　買い込んで
　資金が尽きても　強気な詐川さん
　みんなが笑ってる　関係者は黙ってる
　ルルルルルル　今日もいい天気

　買い物しようと秋葉へ　出かけたら
　エロゲー買い込む　愉快な詐川さん
　みんなが嘲笑ってる　女玩も笑ってる
　ルルルルルル　今日もいい天気

103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:05 ID:???

あらゆるマスコミに顔写真付きで華々しく登場した時が洟だったよな。
得意の絶頂だった訳だ。
ここで偽装でも何でも事故ったりして、止めとけば名だけ残ってバン万歳
で済んで、目的は果たせたのにな。

人生引き際が肝心。オマエしくじったな。

104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:06 ID:???

>>100 >>101
そうだったのか…ｼｮｯｸだな。
湯島ｵﾌで、「現在使用のPDAは？」
ときいたら、漏貧完成までは持たないって
言ってたし。
200LXに愛着あるような口振りだったのにな。

105 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:07 ID:???

そもそも奴、200LX使ったことあんのか？

106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:08 ID:???

>>104
> 200LXに愛着あるような口振りだったのにな。
愛着があるなら持っているでしょうに

107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:10 ID:???

>>104
いつの湯島オフ？
仕事の出張中にモバイルで幼女絵描きにいそしんでるみたいな話を
漏る貧企画の日記などにたびたび書いてたぞ。
会社からの借り物だったかもしれんがPDAは使ってたとおもう。

108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:10 ID:???

>>102
新機軸にﾜﾗﾀ

109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:10 ID:???

>>98
２００ＬＸに愛着を感じるも何も、元々ＬＸユーザーだったことなど
一度もないんだぜ、やつは。

110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:12 ID:???

集めた金の半額使ってどこかに依頼してしまえば、名を挙げ、功をを遂げ、
おまけに数千万円の金も手にしてｳﾏｰだったのにな（ﾜﾗ

111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:13 ID:???

>>107
夏の湯島ｵﾌだよ。
湯島引き払う前の。

112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:15 ID:???

>>111
査問オフかあ。
確かにその時はケツに火がついてたから使う余裕なかったかも。
その状況からすると「今は使ってない（昔は使ってたけど言わないで
おこう）」という意味だったんじゃないの。

113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:16 ID:???

>>111
まんまと奴の口車に騙されたんだよ（ｗ

114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:16 ID:???

来た荷物を開けると新しい素材の匂いが立ちこめていた。

115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:18 ID:???

テリオスだかインターリンクだか持ってたような気がするな。

116 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:19 ID:???

>>112 >>113
うーん、別に騙されたとか思わないけれど、
個人的に、そんな後継機を作ってしまおうと、
思い立つくらいだから、やっぱり愛着があったのかなと。
後、それだけ思い入れがあったのなら、その後、
どんな端末に興味がいったりしたのかなあと。

117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:22 ID:???

>>116
そっか。
開発を思いたったいきさつは hotwired などのインタビューで答えてるから、
探せば見つかると思うよ。
貧乏で200LXを買えなかったのかも知れんけどね・・・なんか、200LXには
醒めてる感じだったな。

118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:22 ID:???

だったら、ＤＯＳとか全然知らねえんじゃないのかい。
ひょっとして。
てんで愛着なぞないもんだから、直ぐにLinuxとかへ
逃げ出そうとするんじゃねーのか。

119 ：更新：02/11/03 00:24 ID:???

近頃の動向

2002/08/21：（インタビュー終了報告　速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開　（別名：双六）
　　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/11/02：MO25からPLL部分も外部に基板を作って外してみようかと思う

120 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:24 ID:???

117のインタビューは３～２年前のものだよ。本心に近いはず。

121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:25 ID:???

>>118いくらなんでもあの歳でこの業界にいるんだからDOSぐらいつかったことはあるだろ。

122 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:25 ID:???

>>117
ああ、それは感じました。
「醒めた」っていう表現は、ﾋﾟﾀﾘときます。
ｵﾌに来ていた人の愛のこもった口振りも印象深かっただけに、
余計に対照的でした。

123 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:26 ID:???

NIFTY漁れば、奴がDOS時代に描いた
MAGやQ4画像が出て来るんじゃないの？

124 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:27 ID:???

>>121
製造やテストは下請けに振りまくってたんだろうな。

125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:29 ID:???

>>123
グラフィックエディタを使えるってのとDOSが使えるってのは別でしょ。

126 ：訂正：02/11/03 00:29 ID:???

近頃の動向

2002/08/21：（インタビュー終了報告　速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開　（別名：双六）
　　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
（だれと？）
2002/11/02：MO25からPLL部分も外部に基板を作って外してみようかと思う

127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:30 ID:???

最初のスレッドから。

>299 名前：たまに名無しさん投稿日： 2001/02/05(月) 16:50
>ttp://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.html
>
>＞佐川さんはHP200LXの熱烈なユーザーだったのですか？
>
> 　いえ。使ったことはあるけど、持ってはいませんでした。
> 私は基板を作ることができるので「そろそろやってみるか」と思ったわけです。
> たまたまHP200LXが生産中止になって、パームトップPCならみんなも欲しいだろうと。
>
> なんかムカツク。

128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:30 ID:???

DOSは絵描きなどで使ってただろ。
今はWindowsで便利なお絵描きツールが一杯あるから、人並みに知識が
劣化してるんだと思う。
Linuxはブート後BIOS依存しないから起動のアリバイ作るのに好都合だと
思ったかなんかでは。

129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:31 ID:???

あのPLLでああいってるぐらいだからDDコンなんてまともに
安定してうごかせるわけがねぇな。

130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:32 ID:???

>>127
初手からうそいうてるがな。
"基板をつくることができるので"は大嘘。

131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:36 ID:???

>>130
この頃は「すごい自信あるんだな」という印象だったんだよな…

132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:37 ID:???

>>128
>DOSは絵描きなどで使ってただろ。
DOSの時代にもいろいろあったからねぇ。
ファイル操作はファイラーでやり、ツールの起動はランチャーでやり、などなど
いろんなツールを使ってコマンドプロンプトを全然使わずに何とかしていた
ユーザも居たし。

133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:38 ID:8pusAYlP

>>131
今だと凄い勘違い野郎ですけどね・・・・ﾊｧ

134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:41 ID:???

バリキャップわらた
つぼにはまった

135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:44 ID:???

>>129
ＤＤコンなんぞ、繋げば黙ってても動くんじゃねえの。

136 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:45 ID:???

>130
「動く」基板だとは言ってない…。

とか言ってみる。

137 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:47 ID:???

バリバリバリバリバリキャップー
バリバリバリバリバリキャップー♪

138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:48 ID:???

一度もユーザーだったことのない奴の口車にこれだけの人間が
まんまと載せられたことが当時の奴の集金能力の高さを物語ってますな

139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 00:48 ID:???

>>136
「消防署の方から来ました」みたいなノリだな。

140 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:06 ID:???

スペックには、

添付品予備外装２セット(落下破損時の予備、改造用等)、マニュアル

とある。外装は上下で都合６０００個ほど作らにゃならんようだな。
簡易金型ではせいぜい５００個しか持たないという話だったが。
どうすんのかな。

141 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:11 ID:???

>>140
佐川さんが不眠不休でモデラで削りますので心配無用です

142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:15 ID:???

こんな短い文面だけで底が見える程度の技術力
なんつーか、それらしい言葉を並べて素人を煙に巻こうとしている詐欺師にしか思えない。

143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:15 ID:???

（こんなとよぞうは嫌だ！）

なぜかフェラーリを乗りまわしてるとよぞう。

144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:20 ID:???

なぜかょぅι゛ょにフェラーリしてもらってるとよぞう。

145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:20 ID:???

（こんなとよぞうは偽者だ！）

なぜかハードのデバッグができるとよぞう。

146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:25 ID:???

>>104
例の基板に焼きつけようとしてた絵ってWiZで描いたんじゃなかったっけ。
あとザウルスにTeliosらしい。
http://web.archive.org/web/20011021214753/http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/junks.html

147 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:27 ID:???

>>145　それ(・∀・)ｲｲ!!

（こんなとよぞうは偽者だ！）

なぜか謙虚なとよぞう。

148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:28 ID:???

>>146
ありが㌧

＞日焼け検査中。「とよぞうせんせい、目がえっちだよ…」
にﾜﾗﾀ…

149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:29 ID:???

>>147
偽者な上に、かえってムカツク。　（ｗ

150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:30 ID:???

サガわもんの歌

あんなものいいな　かえたらいいな
こんな部品　あんなソフト　たくさんあるけど
みんなみんなみんな　かなえててくれる
あつめたお金で　かなえてくれる
女玩を自分でつくりたいな
「ハイ！モデラー」
アンアンアンとってもだいすき詐川もん

しさくのきばん　しけんにデバッグ
あんなこと　こんなこと　たいへんだけど
みんなみんなみんな　無視しててくれる
べんりなどうぐも　つかいこなせない
口先だけは　強気だけど
「技術的な不安は感じていません」
アンアンアンとってもだいすき詐川もん

151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:31 ID:???

>>146
ウェブアーカイブってのは本当に便利ですね。
こんな過去の汚点を半永久的に保存してるなんて。

ま、こんな物保存してもHDDの無駄ではあるけど（ｗ

152 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:32 ID:???

>>150
すげーﾜﾛﾀ。
サザエさんもよかったがこっちもHIT！

153 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:33 ID:???

（こんなとよぞうは偽者だ！）

腐った魚の目ではなく、恋する乙女のような目をしたとよぞう。

154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:33 ID:???

ロリ絵にたかる蛆虫=このスレの住人

155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:34 ID:???

とよ　　　　　「ドラえもん、ボク人生やり直したい」
ドラえもん　「・・・・・・」

156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:36 ID:???

>>154
ってことは、そのロリ絵を描いた本人は腐ってるわけやね

157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:38 ID:???

お前ら佐川さんの趣味を批判してるふりしてるけど、
本当は炉理絵でハァハァしてオナニーしてるんだろ。
オカズ目当てで延々クソスレたてて粘着するなよ、氏ね。

158 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:43 ID:???

>>157
チミ佐川たんの絵でハァハァできるの？？すごい奴もいるもんだねぇ。。。

159 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:45 ID:???

>>153
お夜食中の方は見ないでください

http://www.j-apartment.net/b2/uploader/source/up0923.bmp

160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:46 ID:???

このスレの粘着蛆虫はみんなペドだろ。
じゃなかったら佐川さんの絵見てあんな大喜びするか。

161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:47 ID:???

○○○もんの歌２

あんな娘といいな　できたらいいな
こんな幼女　あんな幼女　いっぱいいるけど
みんなみんなみんな　ヤらせてくれる
ふしぎなポッケで　ヤらせててくれる
幼女におフェラをさせたいな
「ハイ！現金～」
アンアンアンとってもだいすき ○○○もん

腐った部品　ﾆｮｶﾞﾝのフィギア
あんな銭　こんな銭　いっぱい要るけど
みんなみんなみんな　かなえてくれる
ヘタレな予約者が　払ってくれる
こんどはモデラを　買いたいな
「口座の現金についてお答えしますと、350万円ほどになります。」
アンアンアンとってもだいすき ○○○もん

※実在の人物・団体等とは一切関係ありません。

162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:48 ID:???

あー結局、10月エンドにケジメ付ける話は、
完全無視ってことでOK？

163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:49 ID:???

>>160
チミ佐川たんの絵で大喜びしてんの？？
悪いことは言わないから少なくとも生身の人間と付き合ったほうがいいよ？

164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:49 ID:???

>>162
ＯＫ

165 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:50 ID:???

>>161
お前の下劣な性的嗜好丸出しだな。

166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:52 ID:???

>>165
頭に来たからと言ってそのようなけんか腰はいけません。
あなたは >>161 さんに向かって言ったつもりかもしれませんが、
佐川さんも気を悪くしています。

167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:53 ID:???

まあこれでも見てｵﾁｹﾂ

7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm

頂き物　http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）　http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）　http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg

もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg

さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html

とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】とよぞうCGコレクション.zip　ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9
Winny使えない人はこちらからどうぞ。
（とよぞうの罪科）　http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/　のNo.408-No.412

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg

168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:53 ID:???

archive.orgでせっせと佐川さんの昔のCG探してる香具師は、
他人から見た自分の姿を想像してみた方がいいぞ。
自己嫌悪で自殺するかもしれんけどな。

169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:55 ID:???

>>159
ウイルスっぽい

170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:57 ID:???

>>168
ううっ、痛いとこ突くなぁ。前々スレでとよぞうCG集を一部うｐしたの、漏れなんだ。
確かに恥ずかしいが・・・・

しかし、とよぞうを追い詰める快感と使命感にの方が勝ってるんだよぉぉぉ

171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:57 ID:???

>>168
"佐川さん"の絵を見て、こんな奴に8万もあずけたのかと
自己嫌悪に陥った奴は多そうだけどなぁ

172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 01:57 ID:???

今夜も動きはないようだしそろそろ寝るか。

173 ：159：02/11/03 01:59 ID:???

>>169
ちゃんとウィルスチェックしてからうｐしたよーん

174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:00 ID:???

>>170
理論的に佐川氏を追いつめるのと、下劣な絵をわざわざうｐして貶めるのとでは
まるで違うと思う。それで快感を得ているというのならお前に佐川氏を批判する
資格はないと言える。

175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:02 ID:???

>>174
教祖様の神聖なる作品に「下劣」とは・・・・
汝にはほどなく神罰が下されるであろうぞ。

176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:03 ID:???

>174
×>資格はないと言える。
○ 資格はないと174は思う。

177 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:04 ID:???

自分一人の意見でも「・・・という声が多いようです」
これがオープンハードの文法。

178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:06 ID:???

www.muvc.net/softvapor/tt/kinenhin.htm
を作った方へ、他力本願なお願いです。
homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
な筐体に乗ったものが見てみたいです。
コスト的には問題ないと思いますので、お暇ならぜひ。

179 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:06 ID:???

>>174
175 も言ってるけど、"下劣な絵" は可哀想なんじゃないか？
"佐川氏" は本気で描いたうえで、みんなに見せるために全世界に公開してたんだよ？？

まぁ"下劣な絵"というコメントには同意だけど

180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:07 ID:???

>>175
えー？別に俺は信者じゃないし別にいいだろ。
佐川氏を追いつめるにしても、手際のまずさや様々な情報の不透明さ等を挙げて
具体的に批判する人間もいるが、中には性癖をはじめとするMorphyOneに関係の
無い下劣な内容で中傷する人間もいることが残念でならない。

181 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:14 ID:???

>>180
とよのロリ絵を再公開して「こんな絵を描くヤツは品性下劣」とコメント
　　　　　　　　　　----> 中傷の可能性アリ
とよのロリ絵を再公開しただけ
　　　　　　　　　　----> 中傷ではない
　　　　　　　　　　----> Web で公開されているオブイジェクトである以上、
　　　　　　　　　　　　　　URL を投稿するのは適法、ただしリンク先が無断
　　　　　　　　　　　　　　掲載の場合、リンク先ページの作成者に著作権の
　　　　　　　　　　　　　　侵害アリ

182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:15 ID:???

♪バリキャップ　バリキャップ　バーリバリバリ　バリキャップ　ボボン　ボンボン

183 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:16 ID:???

>>180
おいおい、ここは 2ch だぞ？？
ネタが無いからループするだけだって

それに本気でそういう議論だけがみたけりゃ
Slashdot にたれこむなり ML だけ見て 2ch 見なけりゃいいじゃん

184 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:17 ID:???

隠者ハッタリくん

高学歴で　早稲田でて
ボクらの街にやってきた
ハッタリくんが　やってきた

ロリペドニョガンで　デブオタク
一流企業の元課長
目にも止まらぬ拙速主義で
集めたお金を　使い込み
つかうつかうよ　ハッタリくんは
他人の金を　湯水のごとく
湯水のごとく

185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:19 ID:???

>>184
これもなかなかイイ出来だなぁ。　（ｗ

186 ：153：02/11/03 02:21 ID:???

>>159

うう・・・今風呂入ってたんだが、戻って来てみたら神が降臨してたのか・・・・・

（激しくワロタよ）

187 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:22 ID:???

>>180
責任ある役職にある人物の人間性が語られるのは当然だろ。
宇野内閣が宇野の女関係がバレて６９日で退陣に追い込まれたのと同じだ。
こういうのは中傷とは言わないし、そもそも彼のこういった情報は
秘密を暴露したものじゃなくて彼自身がウェブで全世界に発信したものだぞ。

188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:27 ID:???

ニョガンライダー

迫る２ちゃんねらー　卑劣な軍団
我等を狙う　黒い影
オープンハードを守るため
Go！　Go！　Let’s　Go！
No Go　はないぞ

自作自演　ジャンプ！
起動偽装　キック！
ニョガンライダー　ショガンライダー
ライダー　ライダー

189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:28 ID:???

>>174
批判する資格は無いって、2ch の関係者が言うならともかく君に権限があるの？？
そんなに言論統制したけりゃ、自分でＭＬなりＢＢＳなり作ってそこで好きなようにやってくれい

190 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:30 ID:???

>>184
禿しく藁たよ

ところで寒川の黙りがより一段と悪化したのって
・部品がすでに実装済み説
・新しいモデラを買っちゃいました説
が出てからだね。
やっぱ両方とも本当ってのが真実なのかな～

191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:30 ID:???

>>188
『Ｍｏｒｐｈｙ企画』は守ろうとしてるけど
『オープンハード』は守ってないんじゃぁ？？

192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:33 ID:???

ニョガンライダー
（直訳：ニョガンに乗る人）
か。

193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:33 ID:???

>>190
オフを開けば全てがわかる。

待ち合わせ場所は、
・貸倉庫の前
・貸金庫を借りている銀行の支店の前
・弁護士事務所の前（要予約）
・税理士事務所の前（要予約？）
・彼の現住所
のいずれかだ。

いきおい平日開催にならざるを得ないけど、真実を白日の下に晒すには
仕方がない。

194 ：188：02/11/03 02:35 ID:???

>>192
ああっ！そういやそうだ。書いた漏れも気付かなかったよ。　（ｗ

195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:38 ID:???

>>193
おいおい、ＭＯ１９でＤＯＳが起動するというのを確認するための湯島ＯＦＦ直前に
「当時のＢＩＯＳが無いのでＤＯＳをＢＯＯＴさせられません」とか言い出したんだぞ？

部品確認ＯＦＦを要求すると部品倉庫に火の手が。。。

196 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:39 ID:???

>>193
バス借りて全部回る、とか。（ｗ

モバ板の蛆虫御一行様　　漏貧の謎を追求しちゃうよ～ん　ツアー

197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:40 ID:???

>>159
殿はよく花に囲まれた女の子の絵を描いておられたが、
今度は自分の写真が花に囲まれていて、さぞ本望でしょう。

198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:41 ID:???

途余がlinuxにこだわる理由。
ttp://web.archive.org/web/20011021215450/www.st.rim.or.jp/~toyozou/zakki.html

199 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:41 ID:???

>>195
＞部品確認ＯＦＦを要求すると部品倉庫に火の手が。。。
ﾜﾛﾀ

そこまでするなら逆に立派な態度だ（ｗ

200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:43 ID:???

>>68
>>73
漏れももの凄く疑問に思っていたのだが、石に内蔵されているPLLって
基本的に無調整で外に出てるのはフィルタ用のコンデンサ位だと思うが
これをバリコンにしようなんて正気の沙汰ではないね。
とよ的にはバリキャップなんだろうが。（ｗ

PLLを外で作るとなると、VCO、プログラマブル分周器、位相比較機、
フィルタ、「バリキャップ」・・・、安定に発信するものを作ろうとすると
かなり苦労するよ。

少なくとも、どうしようも無くダサいパターンじゃ動きませんな。

201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:44 ID:???

>>196
２ちゃんで運動会って話があるぐらいだから
２ちゃんで遠足ってのもいいかもね（藁

202 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:48 ID:???

>>198 のページに「99.08.11 予言者たち」ってのがあって笑える。
>> 言い訳としての「運命」ということです。自分が今あるのは、自分の責任ではない。
>> 自分の能力が足りないのは自分の責任ではなくて、「運」のせいだ。グランドクロ
>> スだから私の運もこんなに悪いのだ。…言ってしまいます。あんたがそうなのは、
>> あんたの責任である。

いやー、とよもたまにはいいこと言うねぇ。今の自分を言い当ててるって点では
「予言者」でもあるし。

203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:49 ID:???

>>201
全然関係ないけど、今日の２ちゃん運動会で救急車呼ばれてた。
一体何があったんだろ？

スレ違いスマソ。

204 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:49 ID:???

え？オフ決まったの？いついつ？

205 ：195：02/11/03 02:50 ID:???

>>199
いや、まぁその部品倉庫が実在しているかどうかという疑問は
あったりするわけなんだけど

「台湾で製造しますので、事前に全ての部品は移動しました」とか

206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:54 ID:???

との、そろそろおねんねの時間ですぞ。

207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:55 ID:???

翔べ！と○ぞう

燃え上がれ　燃え上がれ
燃え上がれ　倉庫
証拠よ　消えろ
まだ　実装済の　基板があるなら
不利な証拠を　消せよ　消せよ　消せよ
火災保険に　はいれよ　と○ぞう
偽装戦士　と○ぞう　と○ぞう

208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:55 ID:???

>>205
とよが台湾で作業する方が良いと安いとか簡単と
思ってるならどうしようもなく素人だ。
ってもう散々素人である事を皆に見せつけてるのだが・・・
そもそも台湾の業者にコネがあるのか？で安くなる
と言うなら見積もりを公開して貰わないとね。

と、ネタに反応してみる。

209 ：190：02/11/03 02:55 ID:???

あ、190に
・もう残金が底を付いてて残るは退職金のみ
ってのが有った罠

って優花、ここまで来たなら部品が実装済みでない限り
数セット分配るなり販売なりして他の人にも
作ってもらえばいいのに・・・
只でやってくれる奇特な人なんていっぱいいると思うけどな・・

いまから出来たって最早とよのプライドを満たせるもんじゃ
なかろうに・・・

210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:56 ID:???

>>205
で、次は

「部品倉庫が強盗に襲われ・・・」
「不可抗力により生産は断念せざるを得ません。試作基板は完璧に
動作しており、技術的な問題はクリアしていただけに残念です」

211 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 02:57 ID:???

>>207
「偽装戦士　と○ぞう」(・∀・)ｲｲ!!

212 ：205：02/11/03 03:00 ID:???

>>208
ネタだなんて失礼な、台湾じゃなくて上海だけど

[ohpa:4358]
＞・資金余裕
＞　小型NCと小型射出成形機を買えるくらいには残っておりますので、量産上の心配
＞は今の所はありません。（もちろんそれらを買って自前で製造するという意味では
＞なく、小ロット向け量産サービスか小回りの効く上海の製造業者(見積済み、輸入
＞は某倉庫会社国際輸送部に友人が居ます)を使いますけれども）

6月の話だから今もその気かどうかは知らんが

213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:04 ID:???

２ちゃんねるなんて　気にしないわ
起動しない　基板だって　お気に入り

大ボラ　集金　大好き
偽装に　嘘つき　大好き
私は　私は　私はとよぞう

一人ぼっちでいると　ちょっぴり寂しい
そんな時こういうの　鏡を見つめて
笑って　笑って　笑って　とよぞう
懐疑派なんて　さよなら　ね
とよぞう　とよぞう
　

214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:07 ID:???

> は某倉庫会社国際輸送部に友人が居ます)を使いますけれども）
　　　　　　　　　　　　　~~~~
とよぞうは友人という言葉を好んで使うが
信用第一のこの業界でいつまでもトモダチな奴がいるかな～？

215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:10 ID:???

バリキャップって言うかその辺の突っ込みに答えてよ＞とよ

216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:11 ID:WrJde7Dq

>>198
このページの「いらない人達」はとょぞぅが書いたとは思えないほどの名文だNE
涙でディスプレイが良く見えないや。

　　　　　　　　　,,:'｀゛l
　　　　　　　 ...,,:';;;;;　゛l　　　　　　　　.,゛゛l
　　　　　　　　,:';;;;;;;　　|　　　　　 . 　,:'　.|
　　　　　　　.,:';;;;;;　　　 .l゛.,,,、、,,,,　/　　.| :
　　　　　　 .,";;;;;;　　　　　　　　 . ｀　　　.゛l
　　　　　　..,:;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ...i゛;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ..i゛;;;;;;;;;　　　,,,:'"゛゛゛｀:、　　　　i
　　　　　 . i;;;;;;;　　.,,:'　　　　.）　.,___.,　　:'
　　　　　　゛l;;;　／　　　　　,:　　　　）　,,:'
　　　　　　,:';;;;/　　　　　　/￣゜　　ι,:'　
　　　　　　,:'　|　　　　　.l゛ .　　　　‐'、　
　　　　　 ,i´、゛　　　　　　|　　　　　　.゛｀:、

217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:12 ID:???

周囲にはキモがられて「ッタク、近寄ってくんなよ」と思われてるのに
本人は友人 or 仕事を超えて自分を買ってくれてると思い込んでるヤツ
・・・・ありがちな勘違い野郎、ということで総括終わり。

218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:14 ID:???

＞・資金余裕
＞　小型NCと小型射出成形機を買えるくらいには残っておりますので、量産上の心配
＞は今の所はありません。（もちろんそれらを買って自前で製造するという意味では

この文章から残金が350万と予想できる人間がいるだろうか

オレは小型NC　１千万～1.5千万　小型射出成形機　2千万で残り3千万程度と想像したのだが、まさか350万しかないとは! まったく殿の文才にはかないませんわ。

219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:20 ID:???

（あ）ほーみたい
湯島ベイブルース
MorhyOne欲しいかあんた聞くけど

（あ）ほーみたい
湯島ベイブルース
あんた私の　8万盗った

220 ：212：02/11/03 03:21 ID:???

スマン、>>212 はどうやら筐体の話のようです。

基板も海外でとかいうのをどっかで見たような記憶があったんだけど

>>214
9/27 に ML で指摘されてるけど、当然のようにとよは無視。。。
> 上海の会社に外装をお願いするという話しだったかと
> 思いますが会社を退職した今、つてが切れてしまった
> のではないですか？
> 某倉庫会社の国際部にお勤めのご友人は健在ですか？
> 輸入の際の手続きはどうするのでしょう。

221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:30 ID:???

ほとんどの予約者には、とよぞうを追い詰める気とか無いんだろ。
MLを見ても、2chを見ても騒いでいるのは予約者とは思えないし。

替え歌やってる香具師とか、安っぽい正義感で騒いでるのかもしれないが、
どうせ祭るなら、もっと巨悪な人を祭って欲しいなぁ。
とよぞうを狩っても、オヤジを狩ってる珍と同じレベルだと思うよ。

しかもそのやり方が、ロリ関係のURL貼り付けや替え歌？
正直、憐れみすら感じるのだが、俺が間違ってるんだろうか･･･

222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:31 ID:???

>>220
> > 思いますが会社を退職した今、つてが切れてしまった
> > のではないですか？
たしかにこの指摘は的を射ている。

> > 某倉庫会社の国際部にお勤めのご友人は健在ですか？
そもそも実在するのやら。
それにその人物が実在するとして、信用できる人物なのだろうか。

223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:33 ID:???

>>221
しかしながらそのまま放置し詐欺紛い行為をのうのうと
やってのける奴を放っておいて良い理由にはならんね。

事実を並べる事が何故悪い？何かやましい事まで？

224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:35 ID:???

>>221
書き込んでる時間は漏貧の開発の方に使いなさい。

225 ：221：02/11/03 03:36 ID:???

>>223
いや、別に俺は自分の考えを強制する気は毛頭無いんで、
好きなようにやったらよいと思うよ。
世の中には、俺のような人もいれば、君のような人もいるだろ、当然ね。

226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:37 ID:???

>>218
NCたっていろいろあるが、そう簡単に使いこなせるとは
思えないが。
フライス盤かマシニングセンタか知らんが、本格的なものは
使いこなすのも大変だぞ。
腰を据えて勉強すれば誰でも習得できるが、とよぞうに
そこまでの覚悟があるかな？
まあ、時間稼ぎの口実にはなるかもな。

227 ：221：02/11/03 03:38 ID:???

全ての人が現状に満足できて、幸せとは限らないからな。

228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:39 ID:???

>>225
普通馬鹿は無視の方向だから単なる祭り好きは
無視で良いんじゃないの？って言うか今までの
方がもっと変な煽りは多かったよ。

229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:49 ID:???

>>220
ってことはもぅやっぱり分かり切ってるけどだめぽなんだな・・
まぁ漏れもこんなﾔｼ(とよぞう)と付き合いたくない。

230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:52 ID:???

>>225
そうですね。
で、そういうスタンスでありながら
なぜ225は一言口を挟まずにいられなかったのか、
そこが疑問です。

231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 03:59 ID:???

>>230
ただの逃げ口上だろ。

232 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 04:17 ID:???

漏れ糞ってさ、先行者みたいなもんか？

233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 04:18 ID:???

>>202
とょの昔の発言を読み返すとおもしろいね。

234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 04:23 ID:???

>>232
先行者はまがりなりにも形になっているからな。
まあ、笑わせてくれるのは同じかもしれんが。

しかし、日本の先行者フィーバーを見て、在日中国人や
中国人留学生はどう感じたんだろうな？
ちょっと同情しちまうな。

235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 04:43 ID:???

おうぅぅっ？
目が覚めてつらつら読んできたんだが、いつのまに作詞ｽﾚに？

236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 05:02 ID:???

ここに来て擁護派&脳内擁護派さん達が大活躍で頼もしい限りです。

でも査画和さんはともかく、真性擁護派さん達は、一度病院へ行って
検査を受けた方が良くないですか？

237 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 05:41 ID:???

仮性ですが、保険効きますか？

238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 05:53 ID:???

>>237
こちらでどうぞ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1036245756/460-

239 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 08:16 ID:???

>>200を書いた本人だが、PLL関連で納得いく説明を乞う。＞とよ

240 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 08:32 ID:???

>>221
>替え歌やってる香具師とか、安っぽい正義感で騒いでるのかもしれないが

替え歌やってる香具師の一人ですが、安っぽい正義感すら持っていません。
普通に書いてもつまらない煽りにしかならないので、趣向を変えてみただけです。

>正直、憐れみすら感じるのだが、俺が間違ってるんだろうか･･･
ネタをネタとして処理できないあなたに憐れみを感じてしまいます。

241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 08:51 ID:???

>>221
漏れは全く漏貧と無関係だが、このスレッドは
ワイドショー的な面白さがあるんだよね。
取材により判明する新たな事実、
次々現れる「自称専門家」による多面的な解説、
そして時折、当事者から発表される想像を超えるコメント、
一流のエンターテイメントであり、モバ板のキラーコンテンツ
といえると考えている。
そしてＣＭのごとく間に入る絶妙の小芝居！！
これが楽しめないなんて信じられない。

242 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 09:12 ID:???

>>221
やりたいなら、他の場所でｵﾏｴが自由にやれば良い。
以上。

243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 09:34 ID:???

>>221
他人に「祭ってほしいなぁ」なんて言ってるうちはキミも漏れらと同レベル。
自分は漏れらとレベル違うって言いたいのなら自分でスレ立てて
「正統派の追及」ってのがどんなもんか示してごらん。

244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 09:50 ID:???

>>241
うむむ・・・なんかすごく的確な評論だ。

245 ：よみ人しらず：02/11/03 10:04 ID:???

とよはにほへろちりぬるをわかいたれそ
つねならむ　うゐのおくやまけふこえて
あさきゆめみしゑひもせす、ん

246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 10:08 ID:???

ｻｶﾞﾜｸﾝ
ﾆｮｶﾞﾝﾄｼﾅｲ?

ｽﾙﾅﾗ Y
ｼﾅｲﾅﾗ N

->Y

ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞPDAｦﾂｸﾛｳ

ｽﾙﾅﾗ Y
ｼﾅｲﾅﾗ N

->Y

ｱﾘｶﾞﾄｳ
ｻｶﾞﾜｸﾝ

ﾕｼﾏｼﾞﾝｼﾞｬﾆ
ｲﾙﾜ

247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 10:31 ID:???

>>198
> 　そういったらパソコン商売だってエステだって人の欲望をあおって金にしていると
> いう面では一緒なんですがね(笑)。宗教は「尊さ」とか「聖なる」とか「厳かな信仰」
> とかの仮面を被っているところが非常に嫌いです。まっとうにカウンセリングとして
> 商売すれば文句は言わないっすわ。
web.archive.orgって怖いね。
「オープン」の仮面かぶってる、ってとこですか。

248 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 10:37 ID:???

♪おっはよう　２ちゃんねる～♪

♀　「おはよう２ちゃんねる」をご覧の奥様方に今日はステキなお知らせです。
♂　今日ご紹介するのはこちらの商品、モルフィーワンです。
　　ご覧の通り外見はとても小さいですが、パソコンに匹敵するパワーなんですよ。
♀　パソコンと言えば、今やビジネスマンの必須科目、ですよね。
♂　この大不況時代、仕事の出来ない課長はリストラされてしまいます。
　　パソコンの使い方がわからなくてOLさんに頭を下げているご主人では心配ですよね。
♀　私も♂さんによく聞かれるんです～
♂　いやいや、これは参ったなぁ。(笑)
　　そんなお父さんたちのために、奥様にご紹介したいのが、このモルフィーワンなんです。
♀　パソコンを覚えたい、でも毎日帰宅が遅くて時間がないお父さん。
♂　会社でHowTo本を広げるのも恥ずかしいですよね。
♀　ならば通勤時間を活用して密かにスキルアップ！
♂　この小さいボディにパソコンの総てが詰まっています。電車の中でも颯爽と
　　パソコンの練習ができますよ。

249 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 10:37 ID:???

匿名って怖いね。
「正論」の仮面かぶってる、ってとこですか。

250 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 10:37 ID:???

♀　新書用の革カバーに入る大きさですから、会社でもパソコンとわかりません。
♂　小さいので日本語は使えないんですが、向上心のあるビジネスマンなら
　　英語が使えるはずだから、大丈夫！
♀　想像してください。会話の中にさりげなく DIR とか MEM という専門用語を
　　使うご主人のことを。これで昇進しちゃうかも。
♂　大不況時代を乗り切るビジネスマンのサバイバルツール、モルフィーワン。
　　今なら月々 3980 円の 24 回払いでお求めになれます。
♀　それはお買い得ですね！
♂　しかも、今回限りの特典として、予備のボディ２セットもお付けします
♀　まぁ、なんて良心的なんでしょう！
♂　こんな時代だから、ご主人には奥様の応援が必要です。
　　転ばぬ先のモルフィーワン、この機会をお見逃しなく。
♀　お電話、お待ちしています～

♪ぜろよんななの～　さんはちぜろ～　にぃにぃろくきゅう～
もるふぃー　つうはん　せんた～♪

251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:00 ID:???

佐川さんを批判すると刺すぞ。

252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:04 ID:???

>>251
その前に、後ろ指さされるようなことをしないようにと、教祖ｻﾏに伝えてやれ。

253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:06 ID:???

>>249
自分が正義の味方だなんていう勘違いしているのは、249本人だけだよ（ｱｻﾞﾜﾗ

254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:08 ID:???

うっしろゆびっ！（うっしろゆびっ！）
さ～されロリ（さ～されペド）

255 ：アダルトショップ店員：02/11/03 11:10 ID:???

>>253
性器の味方ですが、何か？

256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:12 ID:???

【DOS偽装疑惑ついに発覚】
漏貧企画（代表詐川とよぞう34）の広報では、ＭＯ19は写真付きで
DOS起動に成功、ＭＯ25はBIOS動作と公表していたが、特捜部の調査
により全てが偽装である疑いが強まったとして、今夕にも代表者詐川
を大掛かりな詐欺の疑いで任意同行を求め、容疑が固まり次第逮捕
する方針を固めた。
詐川容疑者本人は容疑を強く否認している模様。

朝目新聞速報

257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:13 ID:???

【偽装発覚は本人のチョンボ】
漏貧企画では漏貧の開発に際し、部品疑惑、ＤＯＳ疑惑、使途不明など
様々な疑惑が持たれていた。激しい出資者からの追及で、代表者詐川は
つい現状の一端を公表してしまったことが今回の偽装の発覚に繋がった
ものと見られている。
追求に対し詐川は、電源は3.3Ｖ単一にして見なければ動作確認できない。
PLLは別基板で試験しなければ動作しない、などと苦し紛れに公表。
関係者がこれを受けて調査したところ、ハードウエアの現状がこんな
体たらくでは、DOSはおろかBIOSさえ一度も動作していないことが判明
したという。

朝目新聞速報

258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:14 ID:???

【漏貧大規模詐欺事件に発展か】
捜査当局は、詐川容疑者に証拠隠滅の恐れがあるとして、強制捜査に踏み
切ったと発表。
発表によれば、５７００万円相当の部品とされていたものは、大半がダン
ボールのカラ箱で、少量残っていたＩＣ部品も端子が腐って使い物になら
ないものの模様。
また、DOS偽装に使ったと見られる、液晶への書込み器と偽装プログラム
ソースを押収したという。
一連の証拠押収に伴い、漏貧企画そのものが大規模な詐欺事件に発展する
可能性があるものとして、慎重に調査を進めることにしている。

朝目新聞速報

259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:15 ID:???

>>249
実名を出して詐欺まがいもかなり怖いぞ。
「有能」のお面かぶってる、ってとこがまた。

260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:17 ID:???

>>198 の
99.09.05 バイクから発する妙な話によると、
>「金なんて今(普通の会社員ですよ)以上あってもしょうがねぇよなぁ」としみじみと思っています。
だそうな。

でもって、
>ポルシェ買えたとしても無駄です(^^;。SGI買ってMaya入れて3Dやろうったって、
>自分自身今の絵で満足してないんですから意味ありません。

満足していないのだそうです。だったら、普通は公開しないよね。
（つまり、「漏れはこんなに絵が上手いのに、それでも満足できない才能の持ち主だ」と。）

>本好きなだけ買ったって、たとえば書泉ブックタワーの本全部買っても、一生かかっても読みきれません。
>おいしい焼肉も山の上ホテルのてんぷらも新鮮なすしも食いたい時に食っていますが、
>吉野家の牛鮭定食卵付とか鰯塩焼きでビール、がひょっとすると一番幸せだったり。

皆さんは、どう思います？

>仕事は結構幸せで(日経のセミナーで講師頼まれたりするのって、講師代は年間購読権
>だけでも精神的にすごく満足でしょ？）残業もほとんどないし。

残業を与えてもらえなかったそうです。
（本物課長なら管理職だから残業って概念が無いけどね。肩書き課長は管理職じゃないから。）

>　絵の腕、とか頭の良さ、が金で買えるものならいくらでも欲しいんですが＞金。

あえてノーコメント（笑

261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:17 ID:???

>>259
返しうまいっ！

262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:29 ID:???

ロリ・ペド・ニョガン・煽り・替え歌・縦は品位が無くて
技術的・法的議論は格調が高いと思っている椰子がいるようなので一言。

とよぞう＆漏貧を非難している点ではどっちも同じだ馬鹿。

自分だけは良識ある正統派だとでも思ってるのか？
しょせんお前も俺達と同じ２ちゃんの屑じゃねえか（ｗ

263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:34 ID:???

良識があるんなら建設的な議論をしようよ。
MorphyOneを完成させるためのさ。
下らない中傷ばかりやってるから蛆虫なんだよ。

264 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:37 ID:???

>>263　じゃ建設的な提案させていただきます。

とよをはずして、別の人間にやらせる。
もちろん出資金/予約金からすでに使ってしまった分は、すべてとよが弁済。
とよが「自分でやるんだー」ってがんばっている限り決して完成しない

265 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:40 ID:???

>>263
そうだな、例えば漏上で動くPIMの話とかな(苦笑)

266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:40 ID:???

>>264
そうだな。とょぞぅがとっととギブアップして、毎年５００万、１６年かけて
返済。その間にとょぞぅ抜きで別の形で作り直し。これが一番建設的。

267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:43 ID:???

おれったちP・I・M!

268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:45 ID:???

一番ピン　みつけた　部品の中　見つけた
壊れてなんかないのに　なぜか基板が　動かない
ﾆｮｶﾞﾝが恋しく　なるんです

"さあ返そう"　"でも誰が？"
"もうやめよう"　"でも金は？"

とおいあの日のチムニーに　なにか忘れてきたようで
TTL 5Vの　部品達の歌　聞いてます

269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:48 ID:???

>>268
カスミン見てるんじゃねーよ。
やはり替歌厨はロリコンのアニヲタだということが判明しました。
自分は低学歴、無職、ヒキコモリなのに、
同じ趣味の佐川さんが一流企業の課長だというのが気に入らなくて
暴れているようです。

270 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:48 ID:???

そういえば、漏貧に使っているElanは特注でピン配置変えているんだとか、
真っ赤な嘘も流布されていたな。
それのために高くついているとか、変な言い訳していなかったか？

271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:50 ID:???

特注(というか受注生産でカスタマイズしてくれた)なのは液晶だっけ?

272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:51 ID:???

>>2708000万ぽっちでそんなものたのめるわけないじゃん(藁

273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:51 ID:???

>>269
カスミンって何？　その書きぶりからすると、アニメかい？
（何かの略称って感じだけど）

だとすると、それを知ってる269も268と同類ってことだよね。

274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:51 ID:???

>>269
とょぞぅって、一流企業じゃなくて、子会社だろ？
もう一度顔洗って出直しなさい。
（しかし・・バブルな時期に早稲田まで出て子会社かよ・・なっさけねぇな）

275 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:53 ID:???

>>274
住友の名はつくが、住金の系列なので、一流っていうにはちょっとな
いまや三菱系と合併しない(してもらえない)住友系はクソでしょ

276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:54 ID:???

>>269
「一流企業」ですか・・・・ディスカウントションプのチラシに出てくる
「一流メーカー」みたいなものですか。

277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:54 ID:gZ+74tpS

>>221
とよぞうを哀れむのが先ですよ

とよぞうは哀れむに値しないかな？

278 ：275：02/11/03 11:54 ID:???

まちがえた三菱じゃなくて三井ね

279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:55 ID:???

亀レスだが
>>137
ゴレンジャー世代だね?

280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:55 ID:???

>>274
たかが早稲田、でしょ？　しかも、たかが学卒
技術系企業における早稲田の評価は非常に低いって事実を知らないのかい？

実際問題、古い私立大学は、当該企業内の大学ＯＢが圧力かけて採用させるという流れ（コネ採用）ができてるから
就職率が良いってだけの話。
事務職ならまだしも、技術職では、コネは厳しくなっている。

281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:57 ID:???

「女玩の星」

使いこんだら　偽装の道を
行くが詐川の　ど根性
女玩に　萌える
オタクのしるし
他人の金を　つかむまで
証拠を隠せ　事実を言うな
行け行け詐川
どっか行け

起動したよと　嘘つく闘志
偽装にかける　ど根性
大口たたき　お金を集め
予約者全員　めげるまで
証拠を隠せ　事実を言うな
行け行け詐川
どっか行け

やるぞ　どこまでも
命をかけて
嘘できたえた　ど根性
ロリペドニョガン　園児に萌えろ
オタクの欲望　満たすまで
証拠を隠せ　事実を言うな
行け行け詐川
どっか行け

282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:58 ID:???

>>278
一瞬ﾋﾞｸｰﾘしたよ。銀行は三井なのに、別の業種は三菱なのかとｵﾓﾀ。
そういう「ねじれ」が生じるほど財閥系も大変なのかなーと。

283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:58 ID:???

>>280
バブルな時代なら、それこそサルでも入れたんだよ。
ものすごかったからね。段ボールに何箱も会社案内が届いたんだから。
そんな時代で子会社かよってね（ﾜﾗ

284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 11:58 ID:???

>>279
エスカップのＣＭなんじゃないかな

285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:00 ID:???

技術職も人脈は大切だけどね。わからないことを相談できる人が社外にいると心強い。
とよぞうさんの場合、マジで技術的なことを相談できる相手がいないんだなぁと思います。
「PLLにバリキャップ」とか妄言しても、とよの交友関係につっこめる人はいないってことなんだろう

286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:00 ID:???

替歌をつくって公開するのは著作権の侵害だって知ってた？

287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:00 ID:???

要するにあれだな。

自分では早稲田は一流だとおもっている。

前の会社ではチェック人足しかさせてもらえなかった
(おれさまは優秀なのになんで?)

会社をうつる

それでもろくな仕事をさせてもらえない
(おれさまは優秀なのになんで?)

おれさまはこんなところでくすぶってる人間じゃない

ひと旗あげなきゃ

で、みのほど考えず漏る品ぶちあげ。
いまにいたる。

288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:01 ID:???

>>285
直メールもらっているなんて言っているけど、仮に真実としても
「アドバイスが理解できない」っていう可能性が高い。

289 ：275=278：02/11/03 12:02 ID:???

>>282
正直スマン。指が滑りました

290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:02 ID:???

>>286
屁のように軽い反撃だな。

試しにどっかチクるなり何なり行動してみれば？頑張ってねー

291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:02 ID:???

>>286
文字だけで、メロディが無いので問題ありません。
あと、「○○の替え歌」って名乗らないことは重要。
（元の歌詞を流用しすぎると別の意味で著作権に触れるが。）

292 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:03 ID:???

たしか以前、Xray氏がとよにアドバイスしたら
理解はしているようだといっていたが、
わかってるふりしてただけっていう可能性大だな。

PLLの件とかみてどうおもいます?Xray氏。

293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:03 ID:???

>286
かもんたつをは打ち首獄門だね

294 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:04 ID:???

はぁ、連休なんでたまたまこのスレ読んだら、
佐川さんのことが可哀想に思ってきたよ。
おれも一応8万4千円出した予約者なんだけどな。
はっきり言って今更MorphyOneができようができまいがどうでもいい。
これ以上佐川さんを追い詰めるのだけはやめといてやれよ。

295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:04 ID:???

>>286
５・７・６(5)・７・７で詩を書くと、「君が代の替え歌」(w

296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:06 ID:???

>>294

どのあたりがかわいそう?
どうするのがいいとおもう?

擁護派にありがちなのは、迷惑だとか可哀想だとか
いうんだけど、それが具体的になにに対してなのかと
具体的にどうしたい(してほしい)のかをいわない
パターンなんだよな。

297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:08 ID:???

>>294
だとすると、当然、君は債権放棄の手続きをしたんだろうな？

そうなると、モー企に課税されるわけだが。

298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:08 ID:???

>>294
じゃあ、おまえが代わりに他の人の分を全額返金してやれ。
それですっきり解決だ。
もちろん法定利息もつけてな。手数料はもちろん漏貧企画が負担だぞ。

299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:09 ID:???

>>294
心配する必要はない。このスレは長く続いているが、今だかつて
佐川さんを追い詰めた発言はただの１つもない。保証する。
なぜなら

　彼　は　こ　こ　を　読　ん　で　い　な　い

からだ。

300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:11 ID:???

はっきりいって数千万単位をだれかにはらわなくて
いいようにするには漏る品を完成させて予約者に
送りつけるかこのままの状態をしぬまで続けるか
しかないんだよな。いいのか?いまのままの状態を
ほっといて?

301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:13 ID:???

>>283
とよは新卒でいまの会社にはいったんじゃないよ。
新卒で三菱電機にはいって転職していまの会社にいる。

302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:14 ID:???

モー企代表は、ここを一切見ていないので、
安心して「モー企代表がここを常に見ている」という空想を楽しむことができる。

漏れも情けというものはあるから、モー企代表がここを見ていれば、
言葉遣いには気を配るがね。
（会社解散＆返金計画の作成を「やんわり」と進言しますね。）

303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:20 ID:???

>>301
なんだ、三菱グループのシンガリの電機か。

304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:24 ID:???

>>303
お前は何様のつもりだ？
どうせ無職のアニヲタのくせに。
おら、コンビニ逝ってフロムエーでも買ってこい。
田舎のお母さんは泣いているぞ。

305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:26 ID:???

>>302
やんわりと進言するから、ノラリクラリとのばしのばしにされるんじゃないのか?
はっきりと言ってしまえ。もう止めろって。お前には無理だって。氏ねって。
あいつの目が泳いじまうぐらいの勢いで。ﾆｮｶﾞﾝを八つ裂きにしてやって。

306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:27 ID:???

>>304
そのアドバイスまだ早い。来年2月に、とよ師匠に直接言ってやれ

307 ：　：02/11/03 12:28 ID:???

寝言のような要望と、意味不明な不満を　
こぼしながらも
メーカー様にお布施しつつありがたく
使わせて頂く。

これが正しい無能ユーザーのあるべき姿。

勘違いするとこんな結果が待ってると
いうワケだ。

308 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:33 ID:???

>>304
あわてるなよ。
お　ま　え　の　こ　と　じ　ゃ　な　い　だ　ろ？

309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:36 ID:???

中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨ててゆく姿……。あまりにも哀しすぎる。

年相応なサルマタ姿に戻ると、40年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。

22時41分、テレビで久米宏二が「もぉ、横綱も冗談ばかり。クククッ……」
とかウケている声を聞きながら、ふと見上げると、
ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手なユニフォーム。
「げふっ。はぁ～、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“夢”を成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？　えっ？　あれっ？　やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”ってもんを忘れさせてくれよ。

310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 12:57 ID:???

とよぞうを外して、別の人間で立ち上げるっていつたってな、
今更あんなスペックで誰がやる気など起きるもんか。

どう転んでも、とよぞうが死ぬまで頑張るしかないって。

311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:04 ID:???

>>310
> 今更あんなスペックで誰がやる気など起きるもんか。
だから、MorphyOneの予約者に全額返金することで、一旦ケジメをつける。

その後、昨今のモバイルPCとして使えるスペックの、真のオープンハードウェアを
開発する動きが出ればそれでよし(ただしとよぞう他MorphyOne関係者出入り禁止)、
出なければオープンハードウェアをとよぞうが潰したと。

> どう転んでも、とよぞうが死ぬまで頑張るしかないって。
これ以上は自費で頑張ってほしいもんだ。

MorphyOneにせよ何かにせよ、これだけゴチャゴチャにしておいてシレッとしている
あいつの性根はどうなってるんだ。精神は大丈夫か。いい加減にこっちだって覚悟はあるぞ。

312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:11 ID:???

>>309
このスレにはあなたの境遇に興味のある人はいないと思いますよ。
無職板にでも書き込んだらいかがでしょうか。

313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:11 ID:???

>>311
> あいつの性根はどうなってるんだ。精神は大丈夫か。いい加減にこっ
> ちだって覚悟はあるぞ。

>>311は中学でイジメあってからヒキコモリ。でもネットと母親には強気。
みせてごらん。「覚悟」とやらをさ。>>311よ。

314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:13 ID:???

>>313
どうしたんですか佐川さん。顔が真っ青ですよ?

315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:14 ID:???

>その後、昨今のモバイルPCとして使えるスペックの、真のオープンハードウェアを
>開発する動きが出ればそれでよし

そんなもん、絶対現われないね。
今回の最大の過ちは、今後のオープンハードウエアなるものの芽を完全に
叩き潰してしまった事だ。

そんなもん、幻想に過ぎないということが、余りにも明白に判ってしまったから。
気力も何も全て失せてしまうわな。
とよぞうのお陰で。

316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:15 ID:???

>>311よ。
20万円だ。実行から処分まで、プロが全てやってくれる。そして後腐れなし。
どうよ?

317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:16 ID:???

そもそも、DOSを前提としてスタートした時点でオープンから程遠かった。
（今なら、DR-DOSがフリーですって？　でもオープンじゃないけどね。）

318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:17 ID:???

FreeDOSはどうなのよ日本語でないとダメってことかい?

319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:18 ID:???

>>301
電機じゃないって！　関連会社らしい

320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:19 ID:???

>>319
何で知ってんだよ？

321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:20 ID:???

>>315
> そんなもん、幻想に過ぎないということが
オープンハードウェアは幻想と言い切ってしまうのはいかがなものか。
もっとうまいやり方を使えば、実現できるのではないだろうか。

確かにMorphyOneは幻想だったが。

322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:24 ID:???

だって漏貧って単なるクローズな同人ハードだろ
オープンなのは金集めだけ

323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:26 ID:???

>>321
「オープンハードウェア」っていう言葉が恥ずかしくて使えない物に
なったことだけは間違いないね。

324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:27 ID:???

>>322
同人じゃないよ。ただ単に「モルヒン企画」とかいうヘンテコな合資会社が
作ろうとしてｼｯﾊﾟｰｲしている物ってだけ。

325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:27 ID:???

>>321
良く考えてみろよ。
烏合の衆が、寄って集ってハードウエアを弄繰り回して
一体どんな代物が出来上がるのかって。

オープンだといった途端に、皆が勝手に口出ししてきて
収集が付かなくなること間違いなしだ。

たかが、あれだけのハードだ。確固たる意志と高い志を
持った、実際の設計経験者が一人いれば十分さ。

326 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:29 ID:???

合資会社は人的会社なんで、その無限責任社員が同人者なら同人ハードといっても問題ないと思うよ。
じっさい同人ノリでしか仕事をしてないしな

327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:30 ID:???

とよぞうでさえなければ、もしかすると成功して、
ビジネスとして定着したかもしれないのに。
後に続いて起業する奴も出たろうに。
そして、市場が一定に規模に達すれば、
LX200か同じコンセプトの後継機がHPから
発表される事もあったかもな。

でも、それもこれもとよぞうのおかげですべてパァ。
今後、誰かがが同様のプロジェクトを立ち上げても、
漏貧の一連の騒動を連想して胡散臭くて信用されないだろう。

328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:31 ID:???

オープンだと言っても技術的な議論の前提となるたたき台は必要だったよな。
計画や絵に描いた餅じゃなくて「ちゃんと動く実物」がね。
その実物をみんなで囲んであーでもないこーでもないと詰めていく方が
良い物が出来たと思うよ。今更言っても意味ないが。

329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:34 ID:???

>>325
> オープンだといった途端に、皆が勝手に口出ししてきて
> 収集が付かなくなること間違いなしだ。
その収集を付けるという、プロジェクトマネージャとしての仕事をすればよいでしょう。
その仕事を佐川氏が行ったかどうかが、成否を分けたんじゃないかと。
そもそも口を出させなかったから、必要な情報が集まらなかったんじゃないかね。

330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:34 ID:???

みんな評論家はやりたがるけど、
「おれがやるから手伝え！金出せ！」って言える
度胸のある香具師は一人もいないみたいだな。（藁
実に２ちゃんねるらしい。（藁藁

331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:37 ID:???

>>330
やらなきゃいけない理由がないし（ｗ
つーか、やってやるから８千万円よこせやｺﾞﾙｧ!って椰子は過去山ほど
出ていますがそれが何か？

332 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:39 ID:???

・人件費はタダ
・最低限必要な水準をクリアしなくてもヨシとする
・納期は気分でいくらでも延長可能
・約束は守らなくてもかまわない。
・遵法意識がない。(法律よりローカルルールが優先)

上のような非常識な行動からして同人以外のなにものでもないな。
10月末に出すはずだった再建策はどーなったのかなー?

333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:42 ID:???

だれか８万をドブに捨ててもいいっていう勇者はいないのか？
数百人の予約者を道連れに破産申立てしようとする勇者はいないのか？

334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:44 ID:???

>>329
ハードの設計は、こうすべきだという大原則と強い意志を持たねば完成しない。
プロマネなどといって、玉虫色の妥協案を取りまとめているようじゃ、
ろくな物ができないのは、火を見るよりも明らか。

自分で設計できる人間が、確固たる意志を持って取りまとめることが必須だ。

335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:47 ID:???

>>334
> ハードの設計は、こうすべきだという大原則と強い意志を持たねば完成しない。
MorphyOneはあああるべきだと?

> プロマネなどといって、玉虫色の妥協案を取りまとめているようじゃ、
プロマネは妥協案を作るのが仕事ではないんだけど。

> 自分で設計できる人間が、確固たる意志を持って取りまとめることが必須だ。
取りまとめてもいなかったじゃん(藁

336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:48 ID:W1sq1Hsn

予約者もﾄｮ並み、ということで。

337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:48 ID:???

>>331
まあ、金集めのための営業ほどエンジニアが苦手そうな仕事はないからね…
苦労なしに金もらえるなら「やってやる」と言えるでしょ。

漏る貧はそういう泥臭い仕事を実行できたところで、抜きん出ていた。
その後のプロジェクト管理にミスったのは、みんなの指摘の通り。

社員エンジニアは「金さえよこせばやってやる」といつまでも言っているがいいさ。

338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:49 ID:???

>>334
>ハードの設計は、こうすべきだという大原則と強い意志を持たねば完成しない。

そりゃソフトだって同じだからなー
指針を示して、タスクを割り振って、進捗管理すれば問題なしだろ
つーかそれがプロジェクト管理だわな

339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:50 ID:???

>>337
お前ね、それじゃ漏貧企画の目的が金集めオンリーみたいじゃないの。

340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:51 ID:???

>>334
そうやって漏貧は失敗したんだっつーの。

341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:52 ID:???

>>339
目的はとょが社長になることと、サブプロダクトの販売なんじゃ？

342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:52 ID:???

>>337
> まあ、金集めのための営業ほどエンジニアが苦手そうな仕事はないからね…
> 漏る貧はそういう泥臭い仕事を実行できたところで、抜きん出ていた。

エンジニアでなくても、普通の人は「金集め」だけして
モノを納品しない「詐欺」をするのは苦手じゃないですかね

たしかにとよぞう師匠はこの点において抜きん出てるっすね

343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:54 ID:???

>>337
> 漏る貧はそういう泥臭い仕事を実行できたところで、抜きん出ていた。
逆。
お金を集めることだけはできた。
でも泥臭い仕事ができなかった。

344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:55 ID:???

>>342
> モノを納品しない「詐欺」をするのは苦手じゃないですかね
つか普通はやらないだろ(w

345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:56 ID:???

>>343
開発も泥臭いが金集めも泥臭い。
エンジニアは開発は好きだから泥臭さは気にならないが
金集めの泥臭さは好きではない。
でなけりゃ「金をよこせばやってやる」と口先だけ連中がこんなにいるわけない。

346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:57 ID:???

>>343
普通だな(藁
まぁ漏貧企もとよぞうも、「普通」だったってこったな。

347 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 13:57 ID:???

>>345
でもあなたもやらないんでしょ？

348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:01 ID:???

いま必要なのは行動力のある人間だな。
まあこのスレの住人は薄暗いヒキコモリ部屋の蛆虫だから無理だが。

349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:01 ID:???

>>345
だからさ。
彼にとって大好きな金集めしかできなくて、
彼にとって泥臭くて好きでなかった開発の
やる気がなかったわけでよ。

350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:02 ID:???

>>347
おい。いきなり直球を投げるな(藁

351 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:02 ID:???

>>348
じゃぁ君がその行動力でトヨをサポートをしてやってくれ
ガンバってな

352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:03 ID:???

>>340
どこにハードが設計できる人間がいたのさ。

353 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:04 ID:???

>>348
俺も応援するよ。
ガンバってな。
成果出せよ。

354 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:05 ID:???

蛆虫が逃げ出しています。
うじうじうじうじうじ…………

355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:06 ID:???

>354
あなた！人の金使ってなにやってんですか！？

356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:06 ID:???

>>352
分からん奴だ。
どこにも居ないんだよ。
とよぞうも、その取り巻きも、設計どころか実装すらできないんだよ。
そんな連中が試行錯誤しながらやったって、できやせんよ。

357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:07 ID:???

>>347
やらないよ。興味ないし。
俺より「金さえよこせば」の連中の方が、本当は興味もできもしないことを、
自分の腕を誇示して自己満足するネタにして性質悪いなってことさ（ｗ

358 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:07 ID:???

と○ぞう師匠の能力格付け

集金能力　　　ＡＡＡ
大風呂敷能力ＡＡＡ
言い訳能力　　ＢＢＢ
管理能力　　　Ｅ
技術能力　　　Ｅ－
ニョガン能力　ＡＡＡ

＊）コメント　世間的には詐欺師と言われるタイプに多いです。
　　　　　　　　適職はマルチ商法・怪しい商品の営業が向いています。
　　　　　　　　やり過ぎると警察のお世話になる可能性がありますので気をつけましょう

359 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:08 ID:???

>>348
じゃぁ行動しろ。
今行動しろ。
すぐ行動しろ。
今すぐ行動しろ。
さあ行動しろ。
さあさあさあさあ。
ほらほらどうした。
泣いてる暇があるなら行動しろ。

360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:09 ID:???

ソフトにせよ、ハードにせよ、どこを妥協するかが重要。
資金、納期、サイズ、稼働時間、電池交換の可否、
キーボードの打ちやすさ、画面の見やすさ、処理速度、etc．．．
全てを満たす製品は作れっこない。

だから、コンセプトを明確にするのが重要なんだが、
協力者全員の意見を聞いてたら、コンセプトなんて
まとまりっこない。

でも、協力者の意見をないがしろにすると、協力者が
離れてしまうから、強力なリーダーシップやカリスマが
必要なのだが、とよぞうにそれが備わっていたかどうか。

確かにプロジェクト初期はとよぞうに惹かれて集まった
奴が大勢いたようだが、変態特有のオーラをカリスマと
勘違いした奴が寄っていっただけではないか？

361 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:11 ID:???

>>357
薄暗いヒキコモリ部屋の蛆虫だからしょうがないね(藁

362 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:11 ID:???

>>357
できないんですね。分かりました。
まぁなんと言い訳してもよろしい。

でもとよぞうは、LXやPDAには興味が無かったが、開発には着手したな。
経緯と結果は褒められたもんじゃないが。

363 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:13 ID:???

>>359
今すぐ行動するから、君が最初の協力者になって！
とりあえず出資金で1000万円ほどお願いします。
足りない分は自分でだしますよ。
1500万円もあればデモ機は半年で完成すると思うよ。

364 ：　：02/11/03 14:13 ID:???

「Windowsは10円くらいの価値ですかね？」と豪語したとよぞうサンですが
ではとよぞうサンの価値はどれ程のものですか？

365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:14 ID:???

>>363
金は
詐川が
持って
いるよ
そのうちの
8万円は
俺のだ
よ

366 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:14 ID:???

>>364
マイナス6000万円くらい

367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:15 ID:???

>>366
内蔵や角膜、実家を売り払ってハウマッチ?

368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:16 ID:???

>>364
昔の発言がみんな本人にはね返ってきてるね。
見直すと恥ずかしい発言がどれくらいあるんだろう。

369 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:18 ID:???

今の発言も、瞬時に本人にハネ返ってます
「PLLにバリキャップ」

370 ：　：02/11/03 14:20 ID:???

実はもう完全にイっちゃっててアムロの父ちゃん状態だったりして。

371 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:20 ID:???

>>363
俺の金も>>365と一緒のところにあるから引き継いでくれ。
今すぐ行動しろ。

372 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:22 ID:???

>>362
結果だけが全てなんだよね、この場合。

ちなみに、漏れは高みの見物の野次馬だから、手伝う気も自ら音頭取る気も無い。
せいぜい、高みから笑わせていただきます。だって野次馬なんだもん（藁

373 ：☆南幸☆：02/11/03 14:23 ID:???

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:24 ID:???

つーか、擁護者はアフォ？
今時、1000万円～2000万円あれば漏貧クラスなら
オール外注で完成度の高いデモ機程度は3～6ヶ月でできる。
佐川氏の問題は自己の技術でできもしなことを
自分の満足心を満たす為に資金をほぼ全て使い切っていること。
最低でも基板を外注に出していれば問題はここまでこじれてなかったと思う。

375 ：372：02/11/03 14:24 ID:???

>>372
ちなみに、
「３年経っても完成せず」
ってのも結果のうちの一つだらかね。

これで気に入らなければ、
１０年後に完成したと仮定すると、「１０年もかかってしまった」というのが結果。

376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:24 ID:???

昔からのモバイル板住人のおれからすると、
際限もなくロリ絵だか部品や金の話ばかりしてる
野次馬が集まってるのはすごく迷惑。氏ね。

377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:25 ID:???

>>369
「PLLにバリキャップ」は正しい場合がある。
「ELANのPLLにバリキャップ」は大間違い。

コンテクストで話しないと、一部の言葉に異様に反応する
連中と同じ次元になってしまう。

378 ：372：02/11/03 14:27 ID:???

>>376
ちみも野次馬の中の一人でしょ
自殺予告ですか？

379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:27 ID:???

>>372
やーい、薄暗いヒキコモリ部屋の蛆虫

380 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:28 ID:???

とよ「こいつをMO25のPLLに取り付けろ。ニョガンのリアルドールの回路を参考に開発した」

アムロ心の声(こ、こんなバリキャップをそうか酸素欠乏症にかかって)

とよ「すごいぞ、漏貧の戦闘力は数倍に跳ね上がる。持って行け、そしてすぐ取り付けて試すんだ」

381 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:28 ID:???

この時季に雷雨だ・・・

382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:29 ID:???

>そんなもん、絶対現われないね。
>今回の最大の過ちは、今後のオープンハードウエアなるものの芽を完全に
>叩き潰してしまった事だ。

これにつきますな。

383 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:30 ID:???

>>371
俺はやりたくも無い漏貧の腐れ開発をやるのに
自己資金を数百万出してもいいと思っているのに
君らは８万程度しか協力してくれないの？
君らが俺にお願いしている立場だから俺の倍のリスクは
取って貰わないと割りが合わないよ。
君が1000万円の出資をしてくれないなら資金不足で計画を断念せざるえないね。
あー残念・・・・・・

384 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:32 ID:???

なんか部外者間で荒れてるなぁ(藁

>>47 のメルマガってコピペ担当氏が貼り付けたものじゃ
ないようなんだけどやっぱ本物なの？？
10月末の再建案提示はやっぱ無視？？

385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:32 ID:???

真面目な話、漏貧のようなハードウェア開発は、本業持っての片手間仕事では無理かな。
とよぞう氏は専任になっても無理そうだが、技術のあるエンジニアでも他の仕事より
時間を割かないと無理だろうか。それとも終業後のチョイチョイで数ヶ月あれば
できるんだろうか。
できるとは「筐体も完備した完動品」を考えてます。

386 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:33 ID:???

>>383
> 俺はやりたくも無い漏貧の腐れ開発をやるのに
漏貧の開発なら10円でよかろう。
振り込んでやるから口座番号と身分証うpｷﾎﾞﾝﾇ

387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:33 ID:???

>>384　　>>87 をみるでつ

388 ：384：02/11/03 14:36 ID:???

>>387
サンクス、同じ文章が2度貼られてるなぁで読み飛ばしてた

自ら言い出した再建案提示は無かったことにするつもりなのか？

389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:36 ID:???

>>385
人手がかかる仕事に適正なコストをかける
　→外注する or 技術者雇う

をすれば、数ヶ月仕事だと思いますよ。

390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:37 ID:???

純技術的な質問として、
「3.3Ｖ単一電源にしても動かず、PLLも動かない現状のＭＯ25と、BIOSが
動いた時点のＭＯ25とではどこが、どう違うのですか。」
「ＤＯＳが動いたＭＯ19とＭＯ25は、回路的にどこがどう違うのですか。」
「DOSが動いたＭＯ19を放って置いて、どうしてＭＯ25に集中するのですか。」

取り敢えず誰か、ＭＬで質問してくれないか。

391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:38 ID:???

俺としては PLLが動いてないってどうやって判断したのか知りたい。
まさか…

392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:40 ID:???

>>389
とよぞう氏みたいに何もかも自分一人では無理？
エンジニアじゃないので、漏貧のような開発が一人の知識範囲で間に合うものか判断つかなくて。
パッケージングまで考えたら範囲広いだろうとは思うんだけど。

393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:42 ID:???

>>388
結論出すのは来年２月でわないのか。
１０月終わりって話はどこにあった。

394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:44 ID:???

動かない基盤の開発に8万もかかるわけないと思われ

395 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:45 ID:???

>>394
そこは漏企。
何が起きてもおかしくない。
何をやってもおかしくない。

396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:46 ID:???

>>393

10/2のメルマガにて、一方的な対策案を出した挙句に

>　上記案について，さらに皆様のご意見をいただいた上で，10月末をめどに
>正式に提案させていただきたいと思います。

と言ってるよ

397 ：388：02/11/03 14:47 ID:???

>>393
[ohpa:5213] でも読んでくれ

まぁ、正確には「10月末を目処に」だけど 10月過ぎたんだから
「再建案はもうしばらくお待ちください」
ぐらい書けやと

398 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:49 ID:???

つまり3番目?

・人件費はタダ
・最低限必要な水準をクリアしなくてもヨシとする
・納期は気分でいくらでも延長可能
・約束は守らなくてもかまわない。
・遵法意識がない。(法律よりローカルルールが優先)

399 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:49 ID:???

>とよぞう氏みたいに何もかも自分一人では無理？
とよぞう氏みたいだったらムリ。

というのは茶々だが、製品レベルのものを作ろうとしたら、回路設計やらソフト、
筐体設計とかわけてちゃんとその分野の技術者やとってやったほうがうまくいくし
早くできると思う。
あと購買とかそういうのも経験ある人にまかせたほうがいいだろうなあ。

一人がこれだけのことをある一定時間で全部できるとはどうしても思えん。

400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:51 ID:???

>>396
メルマガで期日を書くたびに思うんだけどさ。
メール以外の、プロジェクト管理ツールやメモ帳やカレンダーに
書き込んでんのかな、期日。
メルマガに書くだけだから、後から探しだせないし忘れてしまう
んじゃないかって思ってる。忘れたいってのもあるだろう。

401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:52 ID:???

>>398
ニョガン王国法は遵守しているつもりらしいですが何か？

402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 14:53 ID:???

結論は2月末じゃなくて1月末だろ？？？

403 ：とよ心の叫び：02/11/03 14:53 ID:???

その場しのぎで書いたメールなの
書いてる時点で守る気なんてサラサラないの
そんな昔の話を持ち出してネチネチ追及しないでほしいの

404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:00 ID:???

>>403
確かに。その場しのぎの内容ばかりだもんな、あのメルマガ。
でもよく続いてると思う。
書くことで免罪符になると思ってるからかな。

405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:01 ID:???

>>402
１月末は墨剃るからの退職予定だけですが？

他の１月の予定は、示談会じゃなくて次段階の試作機の動作が目標

10/2 のメルマガより

>１　開発状況について
>　現在、DOSが起動するところまで来ています。
> 2003年1月中を目処に、次段階の試作機を動かすことを目標に作業中です。
>　そこから順調なら3ヶ月程度で量産に入れると想定しています。
>　ここまでに必要な作業は下記のものとなります。
>・MO19、MO25で行える作業を行う（2ヶ月間予定）
>　現時点での状態をもう一台複製する作業、DOS上でのキーボード動作確認、
>MO25が動かない部分をもう一度確認、Linux起動が出来ない原因をさらに追
>求等
>・量産試作設計として改善（1ヶ月間予定）
>　上記作業の結果をふまえて、量産を目的とした基板とします。
>・数台（5～6台）の試作機製作
>　外装については、片面だけ削り出し→反転シリコン型を作成→合わせて
>真空注型、とした工程で作成します（5～6台作成のため）。
>　開発時間に付いては、下記の事情により、現状の約倍に出来ると想定し
>ています。

406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:07 ID:???

>>405
「目処に」「目標に」「想定しています」・・・いい加減さあふれる内容だな。
全然期日を書いていることにならないね。
真空注型で作るなんて言っていたんだね・・ｸｸｸｸｸ・・・・馬鹿丸出し。

407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:14 ID:???

>>405
整理

10月初め（メルマガ発行日）
　↓２ヶ月「MO19、MO25で行える作業を行う」
12月初め？
　↓１ヶ月「量産試作設計として改善」
１月中「次段階の試作機を動かす」
　↓「数台（5～6台）の試作機製作」？
　↓３ヶ月「順調なら3ヶ月程度で量産に入れる」
量産機製造開始？

わかりきってたことだが、わけわからん。
「次段階の試作機」＝そのまま量産につかえるレベル　になると決めてるのか？

408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:16 ID:???

まぁ在職中に無限責任の強制執行なんてくらったら格好悪くてタマランもんなぁ
プライドを守ることを最優先で考えたら、会社辞めるのは正解かも知れん

409 ：407：02/11/03 15:17 ID:???

あと、これじゃ10月末は「MO19、MO25で行える作業を行う」真っ最中で、
とよのレベルだと、見通しも何も出しようがないと思う。
再建案出なくても当然だよ。
とよの中では11月末から後になってるんじゃないの。

410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:17 ID:gZ+74tpS

>>315
プロジェクト唯一の成果ですね。
8千万を溶かした成果としては極上。

411 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:20 ID:???

何もかも曖昧に、混沌にして、プロジェクト自体
うやむやにするのがとよの目的じゃないか？
予約者、出資者がうんざりして、もういいやって言うのを
待っているとか。

412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:22 ID:???

>>408
確かに給与差し押さえくらったらかなり立場ないね。
人事担当役員に呼び出しくらって、自らの無能が招いた事態を
説明させられるなんて、とよのちっぽけなプライドが許さないね。

413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:22 ID:???

>>407
> 「次段階の試作機」＝そのまま量産につかえるレベル　になると決めてるのか？
そりゃ「驚くほど簡単」な回路なんだから。。。

>>409
> とよの中では11月末から後になってるんじゃないの。
10/2 のメルマガ(>>396)で自ら 10月末をめどにと。。。
これまでに、11月に変更しますともなんとも言っていないし

414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:25 ID:???

>>383

>>357 の
> 俺より「金さえよこせば」の連中の方が、本当は興味もできもしないことを、
> 自分の腕を誇示して自己満足するネタにして性質悪いなってことさ（ｗ
ってのは君のことか。。。

415 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:27 ID:???

>>411
その通りだと思うよ
つーか9月末の引き伸ばしメールのときに似たような指摘があったようななかったような
だから「次スレは不要」と言い出す奴がいるんだね

　在庫　返金　次スレ

これが3種の神器

416 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:28 ID:gZ+74tpS

>>400
もるひんをかんせいさせるまでPDAはおろか
カレンダーや手帳を持つ気はありません。

417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:29 ID:???

昔からのモバイル板住人のおれからすると、
際限もなくロリ絵だか部品や金の話ばかりしてる
野次馬が集まってるのはすごく迷惑。氏ね。

418 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:29 ID:???

> 俺より「金さえよこせば」の連中の方が、本当は興味もできもしないことを、
> 自分の腕を誇示して自己満足するネタにして性質悪いなってことさ（ｗ

タチは悪いかも知れないが、人の金を溶かしておいて誠意のない対応でのらりくらりと逃げ回ってる奴よりはよっぽどマシ

419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:30 ID:???

>>417
しょうがないじゃん。
漏貧なんだし。

420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:31 ID:gZ+74tpS

>>418
金さえよこせば厨は確かに口先だけのお馬鹿さんだけど、
他人の金を溶かして知らぬ存ぜぬを通す馬鹿に比べたらまし。

421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:33 ID:gZ+74tpS

>>417
もるひんに関して他に何の話題があるの？

部品など無い！
DOSブートは偽造！
はおそらく事実だね。

422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:37 ID:???

>自分の腕を誇示して

腕も技術も全く素人でも大丈夫！
資金とプロジェクト管理能力さえあれば
外注をメインでとっく漏貧は完成していた。
不幸だったのは殿が技術な稚拙で同時に
プロジェクト管理能力が全く無かったこと。

423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:39 ID:???

>>417
>昔からのモバイル板住人のおれからすると、
なるほど。自分は玄人だと。素人ではないと。

その割に
> 際限もなくロリ絵だか部品や金の話ばかりしてる
なんて辺り、漏貧が、そしてモバイル板での
このスレの意義が、まるで分かってない。

野次馬はモバイル板から立ち去ってください。
住人に迷惑です。

424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:42 ID:???

>>411
> 予約者、出資者がうんざりして、もういいやって言うのを待っているとか。

まだ煽りが足りないようなので、MODELA上位機種とか引越の話で必死に煽ってるんだろうねぇ
外装は一括外注にしとけよ

>・現在悩んでいること
>　外装の製造についてですが、「MODELAの上位機種の中古有りますが」という話し
>があります。
>　サイズがふた周りほど大きく、簡易型用アルミ切削も十分可能です。

>・場所の移動について
>　現在、私の自宅で作業していますが、面積18平方m、家賃36000円(社宅使用料と
>して。周辺相場としては65000円程度)です。
>　来年２月末まで住む事が出来ます。
>　一方、ここを出る場合、来年２月まで住宅手当4万円が支給されます。
>(1)つまり、家賃76000円程度ならば、住み伸ばすことに意味がありません。
>(2)広い場所への引越しならば、業者任せですぐ移動出来ます。場所を無駄に使え
>ばセッティングや片付けも早いでしょう。前回全く大変だったのは、面積半分と狭
>い場所への引越しだったため、パズルのように詰めていったことです。
>(3)浦安市内での相場では、駅から徒歩20分以上の場合、8万円以下/50平方mで見つ
>かります。
>(4)自宅で実際に使える部屋面積(キッチン/風呂/トイレ等除く)は10平方m程度で
>す。家賃が多少上がることでこれが3～4倍に出来ます。
>(5)今の状況ですとボール盤を置く場所も無く、実際困っています。
>(6)引越し後に必要な家具は、とりあえず作業机140×70×70で\7580×2、くらいで
>す。
>　これらを合わせて、早めに引っ越すことも考えています。（日置先生/飯田先生
>とも相談のうえ）

425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:55 ID:???

>>424
みんなこれ読んで佐川さんが可哀想だって思わないのか。
予約者への約束を守るために会社も、湯島の事務所も投げうって
頑張っている佐川さんを批判するのはもうよせ。
おれは太宰治の「走れメロス」を読んだときのような気分だよ……

426 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 15:59 ID:???

>>425
この場合、約束を守るのが当然なの。
ビジネスなの。
すでに２年以上遅れてるの。
その間、デバッグ途中の基盤放り出して削ってたの。
太宰治が聞いたら泣くの。

427 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:01 ID:???

>>425
思わん。
なんで今更モデラを追加購入するんだか。
今の奴じゃ駄目なのか。もうしばらくしたらもう少しよいモデラを紹介されたりしやしまいか。
無知に付け込まれてまんまと中古品を売りつけられてるんじゃないのか。少しずつさ。

それに作業するにあたっては場所の確保して作業効率を上げることが最優先だろ。
なんで今までわざわざ狭い部屋に機材を押し込んで作業せざるをえない場所で
作業しているんだ。それくらい分かってんだろ。やる気ないだろ。

428 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:06 ID:???

>>427
> 無知に付け込まれてまんまと中古品を売りつけられてるんじゃないのか。少しずつさ。
うん。漏れもそれを心配している。
漏れはモデラの事は良く分からんが、だが漏れが悪徳商人で相手が無知なら
まずは何をしたいかを聞き、ある程度途中まではできる物を勧め、モデラの使い方が
分かってきて限界を感じるようになってきたら「いい出物があります」といいつつ
次の機械(やっぱりこれも途中までしかできない)を勧めってやっちゃうな。

いいカモにされてるんじゃないだろうか。心配。

429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:08 ID:???

>>425
君はこの MAIL を読んで予約者が可哀想だって思わないのか。
何一つ約束が守られない上に MODELA を買うだのサブプロダクトは続けるだの

> ひとのお金で何やってんですか、佐川氏、いいかげんにして下さい。
>
> >(3)MODELA中古：約100万円という話、新品価格の1/3。
> >　或は他の小型NC機中古(の場合は200V等必要?)
>
> 本体の目処も立ってないのに何が外装ですか。新たに機械を買える状況にある
> と思っているんですか。まず約束通り９月末で開発継続か断念かの結論を出す
> のが先ではありませんか。約束から１ヶ月になりますよ。
> １週間で出来ると言ったＭＯ１９の再現はだめ。
> Ｌｉｎａｘはどうなってんですか。
> ＤＯＳが起動したと言ってもお披露目はまだ。
> 佐川氏のやる事はすべて中途半端で次から次へと手がけては投げ出す事を繰り
> 返しています。
>
> あげくには Todo に Todo を作ると言う事を載せる始末。
> これには正直笑ってしまいました。こんな Todo は見たことありません。
> Todo を作るための Todo を作るための Todo を作る・・・・・
> 無限ループですね。これでは何年かかっても出来ない筈だ。

430 ：429：02/11/03 16:09 ID:???

> >・通販商品の追加
> >　資金面はやはり問題ですから、(初期投資少ない=基板一回一万円程度、もちろん
> >最初は自分の出費から)＆(在庫リスク微小=秋葉原他で個別購入可能な部品)＆(当
> >方の手間が小さい)＆(それなりに市場が見こめる)＆(売る側/買う側双方でコスト
> >パフォーマンスが高い)という難しい条件が成り立てば、追加もあります。かなり
> >前より、「資金面での支援は出来ませんが製品追加の手伝いなら」という事で少し
> >ずつ進んでいる話が有りますので、暫くしたら追加されるかもしれません。
>
> これを読んでハッタと気がつきました。
> まさか、佐川氏はモルフィー１をのらりくらりと伸ばしておいて、モルフィー
> 企画を自分の会社として、サブプロダクトをあなたの本業にしてしまうつもり
> ですか。
> 開発製造販売で、あなたの生計を立てようとしているのでしょうか。
> こんな状態になっても、モルフィー企画のＷｅｂサイトはそのまま残してある
> 理由がやっと理解できます。
> その為に会社を辞めたと考えるとつじつまが合いますね。うまくいけば名実と
> もに「社長」さんですものね。
> なるほど、モルフィー企画は合法的な合資会社ですから、これなら確かに法的
> には成り立ちますね。（道義的には別ですが）
> 弁護士氏の入れ知恵でしょうか。
> これが私の杞憂であればいいのですが．．．．．

まぁ漏れには予約者が可哀想とは思えんけど

431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:13 ID:???

そうか、佐川さんはMODELAでニョガンを作ってコミケや秋葉で売って
モルフィー企画の収益にする考えなんだ。
MorphyOneの開発にも役立つんだから、みんな賛成してあげようよ。

432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:13 ID:???

ペドスは約束の3日どころか3年たっても帰ってきませんでした。
ペドスを信じたセリヌンティウスがそっこーで処刑されたのは
言うまでもありません。ちゃんちゃん。

433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:13 ID:???

>>425
約束を２年以上遅れて、とっくにセリヌンティウスは処刑されているだろうの
に、処刑のニュースが村に伝わってこないのをいいことに、「早く王様のもと
に戻るためにヘリコプターが欲しい。それと、クルーザーも買おうかな。」と
か暢気なことを言っているメロスって感じだな。

434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:20 ID:l9cLyrtx

MLじゃなく、直メールでは、いろいろやりとりしている　って佐川氏は言うのだが、
信用できるか？

435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:23 ID:???

>>434
メール公開しる！！っつっても公開せんし、
誰とか教えれ！！っつってもどうせシンパか脳内だろうし。

436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:23 ID:???

>>434
褒め殺しメールを、そのまま素直に解釈しているとか（ﾜﾗ

437 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:39 ID:???

隠し事をしていて、悪巧みしていないやつはいない。

438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:40 ID:???

おれ、ちょっととよに何か売りつけにいってこようかなあ。
100万円程度だったら買ってくれそうだし。
何を売りに行けばいいと思う?

439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:44 ID:???

>>434
都合の悪いことは口からでまかせでその場を乗り切ろうとする。
具体的な所を見せろというとあやふやな答えに終始する。
残金350万事件の時と同じだろ？
本当にまともなレベルの奴と直メールであれこれやっているなら、
「ＰＬＬにバリキャップ」なんて馬鹿なことを書いて失笑を買うような
事にならずに済んだだろうさ。

440 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:44 ID:BwwGx5te

－アメリカ・ラングレー
　アメリカ中央情報局（ＣＩＡ）本部

大統領「うーむ、弱った。第五次国防予算案が通過しないと新兵器の開発に支障が
　　　　　でてしまう。最近右翼政治家がふえてきた日本へのけん制もいるというのに・・・」
補佐官「反戦派の動きも活発になってきております。長官、なにかいい手はないのかね？」
長官　　「ご心配はいりません。大統領閣下。すでに手は打ってあります。この道では
　　　　　超一流のプロを呼んでありますから」
大統領「超一流のプロ？」
補佐官「ま・・・まさか・・・・サガワ・・・」
長官　　「そう。そのまさかです。通称サガワ１３。金集めで日本人青年を騙させたら右に
　　　　　　出る者はいない超一流のプロ。　　　すでに過去二回、ＭＯ計画とサクラ計画で
　　　　　　合計約７００万ドル（約一億円）もの日本円を奪い取り、ひそかにわが国の非合
　　　　　　法部隊への予算に使われています」
補佐官「し、しかし・・・彼は幼女性愛者で、我が国には立ち入りが禁止されているのでは？」

長官　　「ふふふ。既にこちらからエージェントを送り込んであります。我々は吉報を待つのみです。」

441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 16:45 ID:BwwGx5te

－東京・秋葉原
　ソ○マップ三号店

ソフ○ップワールドを持ったＣＩＡのエージェントがいらいらしている。
○フマップワールドのページには「至急：平成１３年式Ｓ型フィギュア求む」と書かれた広告がある

エージェント「くそ、そろそろ時間だというのにやつはいつになったら現れるんだ！」

背後でガサッ　という音

エージェント「だ、誰だ？」
サガワ　　　「おっと、振り向かないで話をしてもらおうか」
エージェント「サ、サガワか？」
サガワ　　　「用件を聞こう」
エージェント「なぜ行列に並んでいるんだ？」
サガワ　　　「常に壁を背にして長時間不自然に待ち伏せするには行列は格好のカモフラージュだ」
エージェント「逢えて光栄だ、サガワ１３（サーティーン）」

　握手をもとめるエージェント

サガワ　　　「・・・。見ず知らずの他人に利き腕を預けるほど、俺は自信家じゃあない」
エージェント「・・・っと、そうだったな。今回のターゲットはｎｉｈｏｎｓｏｆｔ。ＧＰＬを勝手に拡張した
　　　　　　　　ＧＧＰＬとやらを吹聴している。やつらを騙して金を巻き上げるんだ。」
サガワ　　　「・・・・」

442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:11 ID:???

激しくﾜﾗﾀ!

443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:12 ID:???

9月時点:9月末をめどにGO/NOGOの判断をつける。現在:TODO:TODOをつくる。2つともとよがいったこと。この2つをあわせれば現状NOGOに決定だとおもうんだけどね。

444 ：勝手に追加：02/11/03 17:16 ID:???

サガワ　　　　「・・・金は住銀の口座に振り込んでおいてくれ」

ピッ（タバコを投げ捨てる）

するとすかさず
路上喫煙取締人「あのね、千代田区は路上喫煙禁止区域なの。罰金\2,000ね」

サガワ　　　　「ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!」

445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:20 ID:???

PLLにバリキャップ・・・ELANのPLLってPLLに必要な回路の殆どが
外付けなのか？
そもそもデジタルPLLなら専用電源のフィルタが要る程度、アナログ
でもフィルタ用のコンデンサが一個外付けが関の山。そして容量は
要調整と書きながら殆どの場合リファレンス回路のままで十分。

さて、どこにバリキャップが必要なのでしょうか？又、バリコンであったと
しても、普通失笑物な訳だがこの辺りどう説明して頂けるのでしょうかね？

446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:34 ID:???

クロック、リセット、電源電圧これらはデバッグの最初の最初に
行う基本的な事な訳なんだがこれすらクリア出来てないって
どういう事なんだろうね？

447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:34 ID:???

副部長「それでは・・・これより開発部のみんなをテストさせてもらう。
　　　　　　　　みんなの前に並んでいる三つのＰＤＡの基盤を見て、どれがオープ
　　　　　　　　ンハードかあてるんだ」

部員Ａ「そんなこといわれてもなあ」
部員Ｂ「ＰＤＡなんてどれも同じですよ」

　　　・・・一定時間経過

副部長「うーん、この答案もだめか。まったく、開発部としたことが
　　　　　　　　ＰＤＡの見分けもつかぬとは情けない」
社主「ううむ。これはちと荷が重すぎたか・・・」
部長「おお？ひとりだけ正解者がいるぞ！」
社主「なに！？」
部長「佐川君だ！」

一同「ええーっ！？　あの佐川が・・・・？いつもグータラで、ニョガンばかり集めてる、
　　　　ちかぢか会社も首になるあの佐川が？」

448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:35 ID:bOYvAsps

ＮＨＫのプロジェクトＳＥＸよりもおもしろいので期待しています。
後何年楽しめるのでしょうか、株主冥利につきます。
１０年後ぐらいには完成するでしょう。孫の成長よりも楽しみです。

449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:36 ID:???

>>445
!Fatal Error.
unresolved symbol: 'Varicap' is not found.
!Fatal Error.
unknown keyword: 'PLL'
Process aborted.
bye!

450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:37 ID:???

副部長「ええい、静粛に！」
社主　「佐川君、どうしてそのＰＤＡがモルフィーワンだとわかったのかね？」

佐川　「モルフィーとワインに旅をさせる馬鹿はいない」

社主　「どういう意味かね？」
部長　「佐川くん！説明したまえ」

佐川　「モルフィーワンは９９年に計画が持ち上がり、結局完成が延び延びになって
　　　　２０５２年にようやく配布された。しかし、予約者・出資者の多くは既に老衰死
　　　　しており、一時は開発者のと○ぞう氏はＰＤＡ界のガウディと呼ばれたほどだ。
　　　　しかしこの初期型はＭＯ２５と呼ばれるタイプで、設計ミスした基盤を量産して
　　　　しまい手配線でジャンパしてあるレアものだ。液晶を固定するために治具が
　　　　もちいられているが、その素材はきわめてもろい。これは民生用モデラで切削
　　　　されたものだからだ。その結果、ＰＬＬが不安定で起動しない。起動したように
　　　　見えるのはＩＰＬにＬＣＤへＤＯＳのコマンドプロンプトが出てる画面イメージを転
　　　　送するプログラムが焼きこまれているからだ。その証拠に二層基盤のキーボ
　　　　ードは動作していない」

部長「確かに理屈だが・・・・なにをもってして証拠とするのかね？」

佐川　「証拠は基盤に焼きこまれたロリ絵です。このＭＯ２５基盤はと○ぞう氏直筆の
　　　　ロリ絵・・・すでに国内では非合法ですが・・・が刻まれていることが特徴なのです」

社主　「み、みごとだ・・・君に社運をかけた企画、「究極のＰＤＡ」の担当者になってもらいたい！」

451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:39 ID:???

PDA界のガウディ・・（こみ上げw

452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:40 ID:t8pCkC3Q

で、結局のところ「何か。」は無事移植されたのでしょうか？

453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:41 ID:???

遅レスだがバリキャップはゴレンジャーだよ。
「バリタンク」でぐぐってみ

454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:41 ID:???

>>301
>>319
すげー亀レスでスマソ。
最初の会社は三菱電機制御製作所だよ。つまり電気の子会社。

455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:44 ID:???

>>446
弁護士同席の ASCII24 の取材でこんなこと言ってたのにねぇ・・・

> MO19の後、いくつかテストバージョンを作った上で、昨年8月にデータが完成したのがMO25という試作基板です。
> これを2枚発注し、今年2月にできあがってきた。信号の波形や半導体のタイミングなどをテストした上で、
> BIOSのテストに入りました。RAMへのリードライトを繰り返すなどの単体動作テスト、それからメモリーへの
> データのコピーやLCDモジュールへの信号、コンパクトフラッシュへのアクセスがきちんとできるかどうか
> といった機能テストを行ない、これもうまく行きました。そして今年のゴールデンウィークの最中、
> いよいよDOSのブートテストに入ったのですが、これがうまく動作しなかった。

456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:44 ID:???

>>440-444
ゴルゴ版おもしろいぞー。ﾜﾛﾀ

457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:46 ID:???

>>454
なんだ、バブルな時代で子会社かよ。
バブルな頃にＷ大程度ならまさしく段ボール箱。面接終わった後は
宴会あたりまえだったんだがな。
本当にＷ大卒業したのか？怪しいな。脳内卒業生じゃないのか？

458 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:49 ID:pvs2HkrP

>>457
段ボール箱ってなんすか？
一人一人渡された段ボール箱にお持ち帰り様の女の子が詰まっていたとか？

459 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:51 ID:???

このままMorphyが配布できずに終わったとしても、
予約者たちが訴えなければ、詐欺や脱税や出資法違反等で起訴される事はないよね？

460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:52 ID:???

>>458
そ、それｲｲ・・・・

461 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:52 ID:???

>>257
段ボールってなんすか?帰りに段ボールいっぱいにつまった
にょがんがもらえたとか?

462 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:52 ID:???

そもそもこんな如何わしいものに金を払った時点であぼ～ん。
サギ訪問販売や、先物取引商法でだまされたようなもんだな。

463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:52 ID:???

糞擁護派なんだか急に元気が出てきたみたいだが何かあったのか？

>>345
> >>343
> 開発も泥臭いが金集めも泥臭い。
> エンジニアは開発は好きだから泥臭さは気にならないが
> 金集めの泥臭さは好きではない。
> でなけりゃ「金をよこせばやってやる」と口先だけ連中がこんなにいるわけない。

とよののらくら二年間を見てると金があるウチに外注しておけば
良かったのでは？と言うのは正論だと思うのだが。
少なくとも外注してれば今頃完成品が出来てるよ。

464 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 17:57 ID:???

>>455
と言う事は、弁護士同席の取材で「嘘」の発表したと解釈して
良いという事だよね。

465 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:01 ID:???

>>460
ダンボールに収まるくらいだから、生身の女の子といっても、
「分解された組み立てキット」だぜ。

466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:02 ID:???

>>464
そうだとすると、ひおきんはどうするんだろうね。

467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:06 ID:???

>>464
あのしたたかなとよぞう師匠が、弁護士だからって信用して真実をすべて伝えるわけないだろ
弁護士にだって嘘をついているのさ。

468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:06 ID:???

>>445
バリコンやバリキャップつけるのが技術的なのもさることながら、
外づけのCってああいう用途(部分)のCだから容量がああいう感じよね。
そうすると、そんな容量のバリコンやバリキャップがどこに
売っているのかと小一時間(略

469 ：468：02/11/03 18:07 ID:???

×技術的なのも
◯技術的になになのも

470 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:09 ID:???

今頃PLLとか言ってる様では、取材時に発表した内容は
非常に信憑性が疑われる。
これも嘘だったと仮定すると、嘘を隠すための嘘が随分
積層して行ってる訳だが、これじゃまるで小学生だ。

昨日まで動いていたなんて宿題やったが忘れてきた並みの
子供じみた言い訳だ。

471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:09 ID:???

>>458
就職情報誌のことじゃないかな。漏れは詐川より後、バブルの終わりごろ
だったけど、電話帳みたいな情報誌の詰め合わせが３セットくらい送られて
きた。１セットで幅が40cmくらいあって無茶苦茶ジャマだった覚えがある。
三流大学の漏れでさえ送ってきたんだから詐川のとこは当然もっと来たん
じゃなかろうか。

あの頃は面接受けるとホテル代と交通費全額もらえたので、上京して何社
か回ると２０万くらいになったもんなぁ。大阪でＰ＆Ｇ受けたときは昼飯がグ
リルで、デザートはデザート用の別室に移動だった。いくらなんでもやりすぎ。

472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:11 ID:???

本当にクロックが出てないのかそれすら疑わしい。
単にクロック出てないって勘違いしてるだけなんじゃないの?

もしクロックが出てないとしても、外付けのRとCのせいではないと思うぞ

473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:12 ID:???

つうかさ、現状はかえっていい状況ともいえる。
この程度のスキルのやつがリファレンス引き移しで
たまたまクロック系がうごいてたら(まあデジタルも
スキルが怪しいからできあがることはないだろうが)
ちっとも安定しないものが大量に出来上がる可能性も
あったよね。

474 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:13 ID:???

>>472
いま公開されてる回路のとおりなら、実際クロックは
でてないとおもう。あのとおりなら出ようがない。

475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:15 ID:???

あーあ。仕事してること示そうとして、クロックがどうのこうのと余計なこと
言っちゃったもんだから起動なんかしてないってバレちゃったよ。

476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:16 ID:???

－特務機関モルフィー　会議室

冬月「・・・詐川、拾九号機の再起動はまだ成功しないのか？」
詐川「問題ない。全て計画通りだ」
冬月「予言では、使徒はあと二体残っている。委員会は計画を早めようとしているぞ」
詐川「ＯＨＰＡの連中など好きにさせておけ。どうせ烏合の衆だ。それより弐拾五号機
　　　のほうが問題だ。既に委員会が動いているようだが・・・」

ビーッビーッビーッ　（警告音）

詐川「・・・・現れたようだ」

－特務機関モルフィー　司令室

葛城「なにがおきてるの？」
伊吹｢セントラルユシマに何者かが侵入！防壁を張っていますが、次々に突破していきます！」
赤木「まずいわね・・・あそこには・・・」
伊吹「パターン青！使徒です！」

冬月「詐川、まずいんじゃないのか？あそこには・・・」
詐川「・・・」

477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:16 ID:???

－特務機関盛モルフィー　セントラルユシマ

シンジャ「やめるんだカヲル君！湯島なんかにいったって、なにも起きないよ！」
カヲル「ふふふ。なにも知らないんだね、シンジャ君、ついておいで！」

　カヲルの誘導でヘブンズゲートが開く・・・

シンジャ「こ、これは・・・・そんな・・・・バカな・・・まさか！」
カヲル　「そう。これが特務機関モルフィーの最重要機密、５０００万円掛けて作った出来
　　　　　損ないの基盤と実装済みの部品。その全てさ」
シンジャ「嘘だ！嘘だ嘘だ嘘だァァァァァぁーーー！」

478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:18 ID:???

>>471
P&G : ペログリ？

479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:20 ID:???

ぺろとぐり。バブル期は本当に過熱してたから、なかには泡の国ご招待とかもあったんだろうな、きっと。

480 ：471：02/11/03 18:20 ID:???

>>478
そうそう、・・・って、んなわけねーだろ！　（ｗ

ちなみに面接後工場見学させてもらったが、連れて行かれたのは
ナプキンの製造ラインだった・・・・

481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:24 ID:???

>>480
佐川ならおお喜びだろうね。

482 ：481：02/11/03 18:26 ID:???

ごめん、間違い。佐川がナプキンが必要な女性に
興味あるわけなかった。

483 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:26 ID:???

>>481

　彼はメンスのある女性には興味ないのでは？

484 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:26 ID:???

>>459
訴えたりせずに、このままほかって置いたら、少なくとも自動的に脱税にはなるな。

485 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:30 ID:???

>>484
つーか名古屋弁丸出しはやめれ

486 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:32 ID:???

お前ら一生8000万円なんて金には縁がないだろうな。
だからって佐川さんを妬んで粘着していいわけじゃないぞ。
無能な低学歴は時給800円のバイトでもしてろってこった。

487 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:33 ID:???

>>485
神戸弁ですが？

488 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:33 ID:???

>>459
しかし税務署に密告する事は誰でも出来るね。

489 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:35 ID:???

>>486
妬む？そんなやついるのか？　（ｗ

そりゃ8000万なんて拝めねぇけどさ、自分の金じゃなきゃ意味ないじゃん。　

490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:35 ID:???

>>488
いや、密告なんてしなくても、まず間違いなく目をつけられてる。
おそらく、ここも見てるはず。

事態が進展（清算とか）しそうになったら、一気に動くと思う。

税務署の調査能力をなめちゃいかんよ。

491 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:36 ID:???

>>486
学歴ネタねぇ。でお前は高学歴なのか？

492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:37 ID:???

>>490
で、うごくには予約者がちょっと法的なうごきをすれば十分だよね。

493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:37 ID:???

>>490
より確実に動かす為の布石を打つのだよ。（W

494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:37 ID:???

>>486
気に入らなかったのは 464, 470 辺り？

495 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:40 ID:???

詐川にできることはたからくじかって
かみにいのることだけだね。

496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:41 ID:???

>>494
確かに>>464 >>470は、クリーンヒットだと思うな。
それ以外にも、PLLでかなりボロを出しているから
今日の書き込みは本人に取っては痛いどころの
騒ぎでは無いようだね。（ｗ

497 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:42 ID:???

>>496
こらこら、佐川さんはここは読んでないんだからさぁ(藁

498 ：457：02/11/03 18:45 ID:???

段ボール箱な、就職情報誌もだけど、各社からの会社案内の類だよ。
あまりにも量が多すぎてしょうがないんで、配達する郵便局が、箱に
詰めてまとめて届けていたわけ。毎度毎度なんで、はっきり言って
処理に困る位ね。

499 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:53 ID:???

漏れは擁護派では無いが、うそで揚げ足とるのは矢田。
ELANのPLLは多段になっていて

32.768K -> 1.4746MHz -+-> 36.864MHz
+-> 66.3552MHz

と動かす。32.768Kは時計目的であることを考えれば32.768Kにバリコンを
付けるのは間違いではない。もちろんバリキャップはどこにも入れる隙は無い。
がバリコンかバリキャップのどちらを言っているのかは憶測でしかない。

500 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:54 ID:???

>>499
おいおい、クロック発振器じゃなくてPLLだと佐川がいっとろうが。

501 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:56 ID:???

あーー、漏れも80,000,000円分のお札の海で
溺れてみたい。

502 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 18:56 ID:???

彼は溺れてしにそうですが。

503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:00 ID:???

ほらみろ！
佐川氏は論理的にちゃんと作業を進めてるんだよ。
お前らみたいな低学歴がちょっと聞きかじった知識で物を言ってんじゃ無いんだよ。
良い加減反省して誹謗中傷やめろよ。

504 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:01 ID:???

>>499
とよの発言を読んでから言ったら？

所で、ELANのPLLはそんな構造なのか？
明確な説明を乞う。

505 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:01 ID:???

>>503
>>500 もみようね。

506 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:03 ID:???

>>503
技術的に揚げ足を取ってるわけだが、明確な反論、とよが
正しいと言った意見は一つも無い。

技術の話がわからないのに擁護的意見が出てきたら元気に
なるお前は糞。

507 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:05 ID:???

揚げ足ってのは普通わかっちゃいるけどついいい間違えたとか
ケアレスミスしちゃったとかいうのをつっこむことをいうんだと
おもうが。詐川の発言がそうとは到底思えん。

508 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:06 ID:???

>>506
そもそも、論理的に作業進めてたらとっくに完成してる筈なのにねぇ。。。

509 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:08 ID:???

>>503
気持ちはわかるが、そんなこと言うのやめろよ・・・見ていて痛々しい。（泣

510 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:09 ID:???

>>503
誹謗中傷してるつもりはないんじゃがのう。
どの部分を誹謗中傷だと思うか説明してくれんかのう。

511 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:09 ID:???

やっぱり、ここの連中屑だ…。
こんな奴らに掛かればまっとうに作業しても邪魔されるのは肯けるよ。

512 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:10 ID:???

>>504
ElanのPLL構成は32.768KHzをベースに持ち上げてるよ。
でもね、バリキャップだのバリコン（爆笑）だのを入れてもしょうがないん
だなぁ。それに、それを「ＰＬＬにバリキャップ」って表現するあたり、
全然理解してない証拠。

>>503
３年かかっても’復旧’できないような奴を擁護するのも大変だな。
同情するよ（ﾜﾗ

513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:10 ID:???

>>511
佐川はここ読んじゃいないはずなのにどう邪魔になるの?
説明してくれない?

514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:10 ID:???

>>511
ガイシュツだが、いまだかつて邪魔したことは一度もないぞ。
とよは読んでないんだから。

515 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:10 ID:???

>>511
大丈夫だよ。
彼　は　見　て　な　い　ん　だ　か　ら　。

516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:12 ID:???

>>512
仮に発振器を指してるとして、いま公開されてる回路じゃ
もともとまちがってるんだから発振しようがないよな。

517 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:13 ID:???

>>512
PLLとバリキャップが出てきたからPLL全回路を
外で作ってるのか？と笑われる訳だが、とよ
本人は、それにすら気付いてないんだろうね。（ｗ

518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:14 ID:???

擁護派の特徴

・擁護派でない人間は屑だ、良心が痛まないのかと人格攻撃したがる
・自分で中傷だ、迷惑だといっておいて具体的になにが中傷、迷惑
なのか決して指摘することはない。

519 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:14 ID:???

佐川先生がおっしゃることは正しいんです。
佐川先生は２ｃｈを見ないとおっしゃっておられます。
これが、嘘や間違いだとおっしゃるわけですか？
それは佐川先生に大変失礼な行為ですよ。

それに、我々蛆虫ごときのたわごとが佐川先生の作業に影響を与えるなど
という思い上がりはほどほどにしておきなさい！

520 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:17 ID:???

ところでとよが使ってるELANって正式な全型番
なんだっけ？

521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:18 ID:???

>>503
でてきてないつっこみをひとつ。
クロック周りだの電源だのは最初に確認する部分だし、
もしうごいてたものがうごかなくなったら最初に確認する。

だから現状はほとんどデバッグをいまからはじめましたと
告白してるに等しいんだよ。

522 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:19 ID:???

>>511
「まっとうに作業」してるのに、これだけ全く何も成果が無いのか。。。

それだったら、「全然作業してないから成果が無い」って方がまだまし

523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:19 ID:???

>>518
これも追加したらどうだろう。
・技術知識がない。自分で佐川先生の設計の正しさやすばらしさを説明できないので、
他人が肯定的意見を書くとすぐのっかる。

524 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:20 ID:???

>>516
そうだね。あれじゃあなぁ。

あぁそうだ。水晶の使い方、気を付けろよ　＞とょぞぅ
μForCEはあくまでも「参考」回路だからな。MSのDDKのサンプルと同じで
そっくりそのまま使うと痛い目に逢う'かも'しれんぞ。
あっ・・痛い目に逢ってるんだな、こりゃ失礼。でも技術的な不安は感じてない
んだから大丈夫だよな。

525 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:22 ID:???

>>524
そうそう。クリスタルとパラにはいってるCは0.1u(以下略(藁
この発言へのつっこみ禁止(藁

526 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:22 ID:???

>>520
Elan SC400。正式のオーダー番号などはAMDのサイトからどーそ。

527 ：516：02/11/03 19:25 ID:???

>>524
それもそうだし、回路図だけでうごく/うごかないが決まると
考えてるところが素人だよな、やつは。

そんなやつが子基板つくって配線距離のばしてうごくのかねぇ。

528 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:28 ID:???

昔々のはなしだが、モトローラがだしてた6800(68000じゃないよ)の
評価ボードがおもいっきりスペックみたさないやつだってのがあったな。

529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:31 ID:???

>>524
>>527
つうか、エラッタを確認したら出てきそうな事を調べない
辺り最悪だと思うがどう？
あと、リファレンス基板を買ったんじゃなかったか？
それで回路の違いを確認できないようではエンジニアとして
終わってる。

530 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:33 ID:???

動く動かないを考えるなら回路図の前に考えないといけないことがあんだろ？

　本　当　に　部　品　買　っ　た　の　か　？

531 ：524：02/11/03 19:34 ID:???

>>529
おれおもうんだけどさ、やつって要するにドキュメントってどういうものが
あって、どう読みこなすのかもわかってない素人だとおもうんだよね。

最悪ってのはエンジニアだとしたら、であってそういうレベルの相手では
ないでしょ。

532 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:36 ID:???

>>503みたいなミエミエの釣り師に釣られてる香具師はわざとですか？

533 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:37 ID:???

>>532
うん、そんなこと気にしちゃいねぇ。どうせゆっくりしてる休日だし。

534 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:38 ID:???

>>532
みんな燃料に飢えてるんだよー。

535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:38 ID:???

>>531
取り敢えず、自称エンジニアなんで尊重してあげただけっすよ。（ｗ

>>532
最近燃料不足だったからね。皆飢えてます。

536 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:41 ID:???

明日は月曜日。

537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:44 ID:???

とよがよ

とよが幼児　ちよに　やぁ　ちよに
触る　園児の　大事なところ
サツに　つかまるまで

538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:46 ID:???

>>454
制御製作所は、子会社の名前じゃないよ。
三菱電機（株）の製作所（工場）の一つ。
たしか、プラント制御機器の開発・製造をしてる工場だ。

539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:50 ID:???

>>537
禿藁

なんだよ「とよがよ」って。どこの方言だよって思ったがよ（ｗ

540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:51 ID:???

だから、お前らは知らず知らずの内に佐川氏の誹謗中傷をやってるんだよ。
こんな所で便所の落書きしてるから感覚が麻痺してんじゃないの？

541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:53 ID:???

>>540
便所の落書きなら無視しろ。
それが出来ないお前もただの馬鹿。

542 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:54 ID:???

2chで文句いってるだけの蛆虫より佐川氏の方が100倍行動力があるのは明らか。

543 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:55 ID:???

こう言う便所の落書きでも信じる馬鹿が居るから文句言ってんだよ。
お前らが遊びのつもりで書き込んだ心無い誹謗中傷が佐川氏を間接的に苦しめてるのが分からないのか?

544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:56 ID:???

>>542　行動力はあっても実行力はマイナスだな。

545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:56 ID:???

>>540 >>542
低質燃料だね。
もっと腕を磨け。

546 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:56 ID:???

>>542
仮に行動力があると仮定しても、遂行力が皆無なので迷惑なだけ。

547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:57 ID:???

おいおい、24時間で500レス越えるのかよ・・・
読むのしんどー（ｗ
まぁ、それだけ「とょの実力の無さ」が認められているんだね♪

燃料入ったの？

548 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:58 ID:???

>>543
奴が2chを見てないなら問題なし。
信じるに足らないガセなら本人が明確に否定すべし。

549 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:58 ID:???

おまけに自分の意に沿わない書き込みがあれば燃料と言う。
ここの連中の思考回路はどこかおかしいよ。

550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 19:59 ID:???

まったくここの連中って頭悪いよね。
やっぱり低学歴はこんなもんか？

551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:00 ID:???

>>549
では論理的に行こうか？
すでに何回も徹底論破されてるのにご苦労だね。

552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:01 ID:???

ここの書き込みは技術力がない奴が騒いでるだけのスレだな。
全く内容がない。

553 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:01 ID:???

低学歴はここでしか吠えれないんだからそっとしとこうよ（ｗ

554 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:02 ID:???

>>550
それでもとょぞぅよりはマシだから勘弁してくれな。

555 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:02 ID:???

>>550
君は高学歴なのか？
高学歴でも、漏る貧を完成できない奴な更に惨めだね。

556 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:02 ID:???

ここのスレの書き込みは専門学校卒が大半を占めると思われ（藁

557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:04 ID:???

あとは定職の無いフリーターな。（藁

558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:04 ID:???

金集めだって才能の一つだろ。
お前ら嫉妬しすぎ。

559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:04 ID:???

>>556
すまんな。漏れはとょぞぅと同じ大学の先輩にあたるんだ。
低学歴な後輩が飛んでもないことをしでかしてしまって、ＯＢとして恥
ずかしい限り。

560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:05 ID:???

落書きの基盤と

　ｿﾄ
秋葉原ばかり見てる俺

設計ミスで　資金を焦がして　見つかれば逃げ場もない

前かがみで　かたまり　背を向けながら
　　　　　　　　　　　ﾜｶ　　　　　　　　ｵﾄﾅ
こころのひとつも理解りあえない、出資者たちを睨む
　　　　　　　　ﾅｶﾏ
あぁ、そして弁護士達は今夜、家出の計画を立てる
　　　　　　　　　　　　　ｲ　ｴ
「とにかくもう、会社や実家には帰りたくない」
　　　　ｿﾝｻﾞｲ
自分の技術力があるのかさえ　わからず吼えている

とよぞうの夜

♪（サビ）　　　　　　　　ﾊｼ
ぬーすんだ　資金で　製造りだす　設計ミスもわからないまま
暗い画面の　動かぬ　基盤ー

誰にも知られたくないと　逃げ込んだ　湯島では
自由にニョガン削れた　とよぞうの夜ー

561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:05 ID:???

「もるひん３年、ガキ８歳」ってのがとょにはお似合いの言葉だね。（ｗ

562 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:05 ID:???

なんか、必死でＰＬＬの話から逸らしたい奴がいるようだねぇ(藁

563 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:05 ID:???

痛い所を突かれ必死に荒らしてる奴が居るね。

漏る貧が予定通りにリリースされていたら何の
トラブルも無かったと言う根本問題を無視して
何を語ろうというのだろうか？

先ず、何故予定通りにリリースできなかったのか
明確な理由を説明して欲しいね。

564 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:05 ID:???

卒業という言葉しか知らない低学歴な煽りさん、かわいそうね。
もれ、最終学歴「修了」だから(ﾜﾗ

と回答すれば満足ですか？

565 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:07 ID:???

３年かかっても’復旧’できないんだからねぇ（藁

566 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:08 ID:???

モーフィーワンで生計を立てているんじゃないから、予定が変更になるのはしょうがない。
予約者もそれは承知で予約金払ったんだろ？

567 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:08 ID:???

>>556
漏れも専門学校卒だが、もう既に30種類以上の製品を
世に出してるよ。で？とよは？

568 ：学歴厨キラー：02/11/03 20:10 ID:???

>>564

ヒヒヒヒヒヒヒヒヒ・・・・・

569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:10 ID:???

ここか、漏貧企画というとよ様の王国に対して
誹謗中傷を書き連ねる便所の落書きのような掲示板は！！
とよ様が寝る間も惜しんで作業に励み、病の床に伏すような
状態に追い込みながら、人倫にもとる罵詈雑言の数々、
もはや、人間の行いと思えない。このウジ虫どもめ。
早々に湯島に赴き、完璧な動作を示すMO19を見てみるがよい！！
そのときは土下座してこれまでの非礼を殿にわびて、不足分の
開発資金を拠出しろ！　わかったか、この低学歴の下民ども！！

570 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:11 ID:???

＞567
とよは数種類の製品と数々のイラストを世に出してますが何か？

571 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:11 ID:???

>>566
では、予定変更に関する説明をを予約者にしましたか？
そして了解を得ていますか？

572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:11 ID:???

漏貧が予定通りリリースされて、バグだらけだったという方が予約者にはナンボかマシだったろうね。

>>556
最近の大学生は就職難のため、やむなく修士課程を取ってなお就職なかったというアンポンタンだらけでし。
高学歴・低学歴で差が出るのは、入った会社で有利な学閥であるか否かだけ。
とかいいつつ東大卒の漏れって（ｗ

573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:12 ID:???

>>569
固定費削減のため湯島引き払ってますが？？

574 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:13 ID:???

>>570
負けました。許して下さい。（ｗ

575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:15 ID:???

モルフィー　俺は転がりつづけてこんなとこにたどりついた
　　　　　　　　　　　ﾊｸﾞﾚﾓﾉ
モルフィー　俺はエリート落語者だから　お前を上手く動かせやしない
モルフィー　オタクに生きるなら　ロリ絵を描くのは義務なんだよね？
モルフィー　お前の試作機は　ＤＯＳなんか起動しちゃいないんだよね

　転がりつづける　俺の生き様を～

　時には２チャンのスレッドが煽ってるぅ～

♪モルフィー　いつになれば　ＤＯＳは起動するのだろう？
♪モルフィー　どこへゆけば　金を借りてこれるだろう？
♪モルフィー　俺は作る　スケジュール双六を

576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:15 ID:???

>>569
冒頭はともかくとして、結論は蛆虫とやらと同じなのね（ｗ

>早々に湯島に赴き、完璧な動作を示すMO19を見てみるがよい！！
無理なの分かってて突入ＯＦＦを煽ってるじゃん（爆

577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:16 ID:???

>>566
おいおい、本業抱えたままでも当初は半年って言ってたんだぞ(藁
部品が届いてからとっくに半年過ぎてるだろ

578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:19 ID:???

>>566は、論理的な説明を一切してないね。
早く我々を論破してくれよ。（ｗ

579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:21 ID:???

契約に誹謗中傷は禁止と書いてるんだろ？
少なくともここに予約者がいれば佐川氏に返金の義務はないな。

580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:23 ID:???

>>579
アホですか？ついにボロを出したな。
まともな契約書は存在しません。あるというならコピーで
良いからここにUPしてみろ。

581 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:25 ID:???

>>579
ASCII24 のインタビュー見て、MO25 だってすぐに動くと信じてたの？？
それが、今さら PLL とか言い出したからそんなに必死になってるの？

582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:27 ID:???

>>579
ｸｸｸ・・・・・もう一度ﾋｵｷﾝと良く相談するように。
逝って良し

583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:28 ID:???

契約（案）は予約者が了解して予約金を払ったら実効性があります。
了解には必ずしも書面は必要ありません。

584 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:29 ID:???

>>583
もう一度ﾋｵｷﾝと良く相談しようね。

585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:30 ID:???

ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！
オマエの漏貧　オマエの漏貧　ＤＯＳの起動が嘘っぱち！
ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！
オマエの漏貧　オマエの漏貧　買った部品が３０個！
ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！
オマエの漏貧　オマエの漏貧　作ったＢＩＯＳ実はゴミ！
ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！ズンチ！ズンズチ！
オマエの漏～貧～

586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:31 ID:???

>>579
「返金の義務」っておいおい、君ぐらいは
佐川氏が漏れ貧を完成させて予約者に配布するって信じてやれよ

587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:33 ID:???

>>581
違うよ。流れの読めない香具師だな。嘘に嘘を重ねた結果、次々にボロが
出ててきてるよって、’親切に’教えてやってるんじゃないか。
感謝されることはあっても、非難される覚えはないね。

588 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:33 ID:???

>>583
内容確認が行われたかを証明する事は不可能である。
又、その旨契約書に盛り込まれている事を明確にここで
示せ。

589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:35 ID:???

契約を持ち出すと、漏る貧が完成しなかった場合の瑕疵には
一切触れられていない。
更に言うと契約条件の中でどちらかに一方的に有利になる様な
項目は、無効となる。

590 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:36 ID:???

それに、ＯＨＰＡの支援を受けているだの何だのというのが全部嘘っぱちだっ
たってＯＨＰＡ側が結果的にゲロしたじゃん。ＯＨＰＡの存在そのものが
既に無かったってさ。
あぁいう虚偽の内容で予約希望者を騙したっていうことにもなるよなぁ。

591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:37 ID:LrSna4Al

なぁ……。いまさら言うのもなんだが、学歴の話はやめない？
いや、強制するつもりはないし、ムキになるつもりもないんだが、

早大卒ってのは、そいつの周りを囲んで
やれ低学歴だ、高学歴だって言い合いをするような経歴じゃないだろ？

そりゃ、「MIT卒」とか言われたら、
どんな態度取ってようが「高学歴をハナにかけてる」って言われることもあるだろうさ。

だけど「淑徳短大卒」のやつを囲んで
「学歴をハナにかけてる」だの「そんなことない」だの言わないだろ？

結局、早大って聞いて学歴話をするってことは、
早大卒ということをすごいと思っちゃってるってことなんだよ。
だから意識しちゃうんだよ。

だけど早大って別にそういうとこじゃないだろ？

592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:38 ID:???

契約関連、資金関連は今まで徹底的にやられてるのに
よく頑張るね。新解釈があっても直ぐやられるのに。（ｗ

593 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:38 ID:???

だから、無関係な外野になんでそう言うのを提示する必要があるの？
君らは予約者でも何でも無いんだからそう言う義務は発生しないけどね。
そうじゃないって言うなら予約者である証拠を提示してそう言う事を言おうな。

頼むからこれ以上意味の無い誹謗中傷を繰り返してくれるなよ。

594 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:40 ID:???

>>593
じゃああなたは、自分が無関係な外野でない証拠を提示できるのですね。
ぜひおながいします。

595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:41 ID:???

>>593
安心しろ
お　ま　え　の　こ　と　じ　ゃ　な　い　ん　だ　ろ　？

とょぞぅはココを見ていない筈だもんな。

596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:41 ID:mvGWlfTF

いい加減あきらめて新しいPDA買えば？

597 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:42 ID:???

>>596
とよぞうがですか？

598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:42 ID:???

>>593
だから予約者（俺だよ！俺！）もいるんだって！
返金で悩んでたら一方的に返金の凍結を「とよ」が言い出し
しょうがないから漏貧の最終顛末まで付き合うことになったんだよ！

599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:43 ID:???

>>593
予約者云々と君が証拠を示すのとは無関係だ。
結局、今まで現れては逃亡していった馬鹿な擁護派と
同レベルと言う事ですね。

600 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:46 ID:???

>>596
そうだな。＠８万４千円相当のＰＤＡを購入して予約者全員に
配布してみてたらどうだ？

601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:47 ID:???

低学歴の特徴
①勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、
大学に行けたと思いこんでいる。

②高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
(オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴)

③｢俺の部下の大卒は使えない｣などと、極一部の例を出して
高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
(努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。)

④日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
(実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。)

⑤｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
(勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ)

602 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:47 ID:???

>>593
予約者様に、明確な説明をして差し上げろ。

603 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:48 ID:???

学歴厨キラーさん、出番ですよ。

604 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:48 ID:???

>>601
とょぞぅの思考回路とぴったり一致しそうだね。

605 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:49 ID:???

コピペは芸がないからやめようぜ
つまんないよ

606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:50 ID:???

>>601
これを持ち出すという事は、よっぽど書かれては
困る事があったんだろうね。
馬鹿は行動が単純だから面白くも何ともない。

607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:51 ID:???

まるで居直り強盗ですな（藁
一方的に返金要求の拒否をし、商品も結局引き渡さない・・・・・

608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:52 ID:???

とよぞうさんのメルマガが読めるだけでも\84,000の価値は有るね。

609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:52 ID:???

OHPAの件は詐欺になりかねませんからなぁ。

610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:53 ID:???

>>608
８万４千円を普通預金で預けた時の利息分位にはなるかもね。

611 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:55 ID:???

MorphyOneは夢だったんだよ。夢に見返りを求めるのは野暮というもの。

　　　　　　　　　諦　め　ろ。

612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:57 ID:???

>>611
とょぞぅに言ってやれ。＞＞諦　め　ろ。＜＜
諦めてとっとと返金しろ

613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:58 ID:gZ+74tpS

無能無職とよぞう

614 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 20:59 ID:???

>>611
ではとりあえず夢の見返りを先取りして
食い潰した詐川を苦しめることにします。

615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:02 ID:???

みんな、とよぞうさんは痛い青春を３年もつぎ込んで開発に当てたんだよ。
彼の墨剃での年俸から考えれば、彼の投入した時間はすでに相当の対価に
あたるはずだよ、たとえ成果が出てなくても。
予約者も、組立前の部品を「キット商品」として受け取ってあげよう。
そうすれば、将来有能な電脳画家を破滅から救うことができる。

616 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:04 ID:???

>>615
しかし部品は既に糞基板に実装されてしまっている罠。

617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:04 ID:???

>>615
キットにできる未実装部品があればな(藁
それから、キットは普通完成品より安いものだから
キットの値段が5万としてあとの3万は返金ね。

618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:04 ID:???

>>615
その理屈は全く成り立たない。

619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:05 ID:gZ+74tpS

・脱税しているとよぞう
・弁護士同席の取材で「嘘」の発表したとよぞう
・部品を買っていないとよぞう
・開発費を着服して行った投資に大失敗したとよぞう
・無能なとよぞう
・無職なとよぞう

620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:06 ID:???

>>615将来有能ってとこが頭わるそ～

621 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:06 ID:???

>>615
「痛い青春」は禁句だってば(藁

622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:06 ID:???

>>620
ネタにマジレスしてる方が頭悪そ～

623 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:07 ID:???

>>619
いちおう無職ではないぞ。
なにせ社長さまだからな。

624 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:07 ID:???

>>615
読み方解説ｷﾎﾞﾝﾇ

横について言うと、全然「開発」してないじゃん。

625 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:08 ID:???

＞しかし部品は既に糞基板に実装されてしまっている罠。

おちけつ
基盤の在庫を確認した人間はいないんだぞ
実装されていないかも知れないじゃないか
つーか基盤なんてないかも知れないじゃないか

626 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:08 ID:???

>>623
いつまでｼｬﾁｮｰさんですか？

627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:09 ID:???

>>615
＞みんな、とよぞうさんは痛い青春を３年もつぎ込んで開発に当てたんだよ。

ﾄﾖはむしろ8000万で痛い青春を謳歌していたはずですが？

628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:09 ID:???

>｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
国際化社会ではどうか知らんが、漏貧の開発には明らかに役立ってないな（藁

629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:10 ID:???

とりあえずみんな、PLLの話をしようや。

630 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:10 ID:???

>>625
MO19もMO25も、実はとょぞぅがエッチングして作ったダミーの両面基板で、
Elanは接着剤で付いていたりしてな。

631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:11 ID:???

で、とょぞぅの学歴が生み出したのは、ロリ絵と、
「ＰＬＬにバリキャップ」ですか？

632 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:13 ID:???

>615
それでは高名なるヨット設計者の故・横山晃氏のお言葉より
「自作者は作業に要する時間を支出とみなしてはいけない。
楽しみに時間を使った分、儲けたと考えるべきだ。」
これに基づくと、トヨは3年の時間を楽しめたので、労働分対価を
支払っても良いくらいだ。

予約者は｢使って楽しむ」時間を失ったのだから大損だがね。

633 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:14 ID:???

>>631
みんなに夢を与えたじゃないですか、
醒めることのない、泡沫の夢を。

634 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:15 ID:???

>>633
今や悪夢と化してないか？

635 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:16 ID:???

>>629
良いよ。
じゃあVCOは何処のメーカーが良い？
漏れは富士通のが好き。（ｗ

636 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:19 ID:???

>>635
ASTROで一発かい?

637 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:19 ID:???

悪夢だもんなぁ。８万４千円＋法定利息＋慰謝料返してや。

638 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:21 ID:gZ+74tpS

>>628
navi2chの機能で学歴ネタはフィルタしてんだけど
学歴ネタ発言の出現をoccrとキーマクロで分析しますた。
学歴厨がいったん常駐しだすとすごいな、
読めないから関係ないけど。

[16]Date: 02/11/02 20:42 ID:???
[184]Date: 02/11/03 02:17 ID:???
[269]Date: 02/11/03 11:48 ID:???
[486]Date: 02/11/03 18:32 ID:???
[491]Date: 02/11/03 18:36 ID:???
[503]Date: 02/11/03 19:00 ID:???
[550]Date: 02/11/03 19:59 ID:???
[553]Date: 02/11/03 20:01 ID:???
[555]Date: 02/11/03 20:02 ID:???
[559]Date: 02/11/03 20:04 ID:???
[564]Date: 02/11/03 20:05 ID:???
[569]Date: 02/11/03 20:10 ID:???
[572]Date: 02/11/03 20:11 ID:???
[591]Date: 02/11/03 20:37 ID:LrSna4Al
[601]Date: 02/11/03 20:47 ID:???
[603]Date: 02/11/03 20:48 ID:???
[628]Date: 02/11/03 21:09 ID:???

639 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:21 ID:???

>>636
ジェナムも棄てがたいかな。（ｗ

640 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:22 ID:???

あなた方は思いやりのかけらもないひとですね

641 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:23 ID:???

>>635
4046が好きです。（ｗ

642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:23 ID:???

>>641
いいよね。もちろんHCじゃなくてオリジナルのやつ(藁

643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:24 ID:???

>>640
その言葉、そっくりそのままとょぞぅに直メールしてくれ。

644 ：とよ：02/11/03 21:25 ID:???

女児に対する思いやりは人一倍です。

645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:26 ID:???

>>640
そうだよね、こんな MorphyOne が完成しないかのような書き込みひどいよね(藁

＞ MorphyOneは夢だったんだよ。夢に見返りを求めるのは野暮というもの。
＞　　　　　　　　　諦　め　ろ。

646 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/03 21:26 ID:???

>625
みんな、落ち着いてよく考えてみろ。

それ以前に

そ　も　そ　も　部　品　が　な　い

かもしれないじゃないか。

647 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:26 ID:???

>あなた方は思いやりのかけらもないひとですね

詐欺師・嘘吐きを擁護することが思いやりがある行為とでも？

648 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:30 ID:???

誰でも失敗の一つや二つあるんだよ。
もっと広い心を持てよ。

649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:31 ID:???

>あなた方は思いやりのかけらもないひとですね

彼がこれ以上泥沼に落ちてやけで犯罪犯したりする前にさっさと全部
あらいざらい吐きだして全額返金しなさいって’親切に’言ってやってる
んですよ。思いやりあふれる行動でしょ？

650 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:32 ID:???

擁護派らしき書き込みが全部ネタに見える俺は異常でしょうか？

651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:33 ID:???

罪深き迷える子羊よ
神のもとに跪き懺悔をし
全ての真実の告白をし
神の許しを請いなさい

つーことで、懺悔をし真実を話さないことには
慈悲深い神様でも許してくれないようです

652 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:35 ID:???

>>648
では、広い心でMO19で飛びまくったジャンパのうち２本分は緩そう。
だから、お金は全部返してね。

653 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:35 ID:???

>>648
そもそも、"佐川さん" が「簡単に出来る」と思ったのが失敗だしねぇ

654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:35 ID:???

今日のメールは一本だけか。予約メルマガもこないしもりあがらんな。

655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:37 ID:???

>>648
殿の態度があれじゃ神様も許してくれないよ。
先ずは土下座LIVE、それから正確な現状説明。

656 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:41 ID:???

>>655　禿同！
出資者・予約者に土下座して謝れ！

657 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:43 ID:???

4046はメーカーごとに特性が違うのがちょっとな。

658 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:46 ID:???

>>454
>すげー亀レスでスマソ。
>最初の会社は三菱電機制御製作所だよ。つまり電気の子会社。

三菱電機○○製作所は、電機内部の工場名をさす。従って、子会社などでは
なく、りっばな社員ということになるが。
ところで制御製作所なる製作所は存在していない。
但し、これが１０年以上前であれば神戸にそんな名前の製作所があったような
気もするが。

659 ：638 ：02/11/03 21:46 ID:gZ+74tpS

>>638
みんなごめん。せっかくの貴重な（学歴厨=擁護派=とよぞう）
を追っ払っちゃったね。

660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:47 ID:???

とよの悪い点はたくさんあるかもしれない。しかし、
よくも悪くも、無限責任という誰もが後込みするような
重責を背負って、３年も耐え続けている彼を貶め、
責め立てるような人に「思いやりがある」とは感じられない。
果敢な彼の挑戦に、当時はみんなもエールを送ったはず。
たとえどの様な結果になろうとも、それを甘受するのが
せめてもの人の道では無いのだろうか？

661 ：638 ：02/11/03 21:48 ID:gZ+74tpS

>>660
野茂をた萎えて

662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:48 ID:???

>>660
無限責任がどういう意味かわかってなかっただけだろ。
わかってりゃいまみたいな対応はしないよ。

663 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:49 ID:???

ところで佐川氏は漏貧がこんな状態に陥った件で一回でも
出資者・予約者に謝ったことはあるの？

664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:49 ID:???

[hpyoyaku] 11/3の報告

出資・予約頂いた皆様へ

　この三連休は今後仕事を受ける企業さんとの打ち合わせに時間を取られ、基板としては大きな進展は無いと思います。

・アールビバン
　私のCG絵を、シルクスクリーンにして来年度から販売をする計画が進んでおります。
契約金としていくらかのお金が私に入りますのでこの中から返金希望者の方には返金できると思います。
　また、製作枚数に応じて印税も入りますので、売上目標をクリアできれば、返金及び資金面でも問題は発生しません。

・T-ZONE
　私と共同出資で、新型アミューズメントショップをオープンする計画が進んでいます。
主として「フィギュア」「漫画」「ゲーム」というT-ZONEさんで弱かったコンテンツ部門のアドヴァイザーとして１店舗、
千代田区外神田の秋葉原界隈にてマニアを対象としたショップの運営を行います。
　来年度開店予定ですが、現状では守秘義務がありますので、これ以上はお話できません。

日置弁護士とも相談したのですが、来年度の収入見込みが前受金を超える可能性が高いので
全予約者と契約解除し全額返金を行い、製品完成後に購入希望者を募る方向で進む事を検討しています。

todo
・MacG4とシネマディスプレイとイラストレーターを購入
・今までのCG作品をまとまる
・今までのCG作品のなかから良い作品を描きなおし
・フィギュア製作会社との折衝
・新事務所と住居の確保のため不動産屋と交渉

ご連絡先

665 ：662：02/11/03 21:49 ID:???

ってたてにマジレスしちまった......うとぅ。

666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:49 ID:???

げげ、１時間夕食に出てたら５０レスも進んでる。
>>615
>そうすれば、将来有能な電脳画家を破滅から救うことができる。

将来有能な電脳画家かどうかだが、Part1 の段階でもう検討されてるぞ。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mo01.html の 755。
漫画板によれば次の通りだとさ。374が親切な分析と助言してる。

>372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 2001/03/30(金) 17:43
>ｃｇの塗りが上手いです
>でもこれを道歩いてる通行人に見せると猥褻物陳列罪になる
>可能性があります、つまりこの作品は猥褻物です。
>
>373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 2001/03/30(金) 19:58
>ということは歩いていない通行人にみせるぶんには大丈夫ですね。
>
>374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 2001/03/30(金) 20:28
>＞364
>一般人レベルです。マンガ家になりたいのなら、まず動きのある線とデッサンを学んで下さい。
>第２の寺沢武一（CGコミッカー）としてエロマンガ界に乗り込むのであれば、
>CGでの修行も平行して下さい。もし、マンガ家になれなくてもエロゲーのグラフィッカー
>として、つぶしがきくかもしれません。
>
>それよりも、拝見したところ、幼女よりチンボのほうに力をいれられている様なので
>『チンボグラフィッカー』を目ざされてはいかがでしょうか？
>需要は未知数ですが、当たればでかいですよ。では、精進してくださいね。
>
>　　　　　　はい、次の方どうぞ。

667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:51 ID:???

>>660
とよの場合「MorphyOne を完成させる事こそ」とか
考えてそうなので、何もさせないほうがいいと思うぞ

そうすりゃモデラとか引越とかで金を使ったりせずに済むし

668 ：いつでもどこでもななしさん：02/11/03 21:52 ID:???

よくも悪くも、無限責任という誰もが後込みするような
重責を背負って、３年も耐え続けている彼を貶め、
責め立てるような人に「思いやりがある」とは感じられない。
果敢な彼の挑戦に、当時はみんなもエールを送ったはず。
たとえどの様な結果になろうとも、それを甘受するのが
せめてもの人の道では無いのだろうか？
しかし、それを割り引いてもなお、とよの悪い点はたくさんある。

669 ：668：02/11/03 21:54 ID:???

いじろうとして送信してしまった・・・鬱

670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:54 ID:???

>>664
一番、最適な案と思われ。
ネタにしろふきみなくらい適正合致と思われ。

671 ：665：02/11/03 21:55 ID:???

>>669
うんうん、がんばってね(藁

672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:56 ID:???

何でここまで誹謗中傷が出来るんだ？
正直言って恐ろしいよ。
本人は冗談のつもりで書き込んで居るかもしれないけどまれに信じてしまう奴も居るわけだからこんな事軽々しく書き込んでしまうのはすごくまずいと思う。
今は楽しいけど結局自分の首を締める事になるんだよ。
良い加減そう言う事はやめよう。
小学生や中学生じゃないんだから。

673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:56 ID:???

>>670
すきと能力があるはちがうからねぇ。

親が資産家なら、金だしてもらって漫画喫茶のオーナー店長って
ところがお似合いだとおもう。

674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:57 ID:???

「チンボグラフィッカー」か・・・・・・・
そうなったら殿の両親は自殺するな・・・

675 ：518：02/11/03 21:58 ID:???

>>672
擁護派の特徴

・擁護派でない人間は屑だ、良心が痛まないのかと人格攻撃したがる
・自分で中傷だ、迷惑だといっておいて具体的になにが中傷、迷惑
なのか決して指摘することはない。

676 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 21:58 ID:???

>>659
まだ居るみたいだぞ
よっぽど PLL の件をうやむやにしたいみたいだわ

677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:00 ID:???

>>672
で、どうよ? 漫画喫茶のオーナー店長っていう線は?
きみの趣味からいったら結構幸せになれるとおもうんだが。

678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:01 ID:???

もはや綾○のリアルドール販売計画しかないと思うが

679 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:02 ID:???

>>676
ここでうやむやにしたところで予約メルマガはおもいっきり
残っちゃうしねぇ。普通のエンジニアにみせれば評価は
だいたいきまってるし。

680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:02 ID:???

一流・・・東大京大国公立医学

二流・・・地底一工早慶

三流・・・神筑上智同志社

四流・・・上位駅弁都立大阪市立ＭＡＲＣ学習院理科関立

五流・・・下位駅弁法政関西

六流・・・成成独国武南山西南

七流・・・日東駒専産近甲龍

八流・・・大東亜帝国神奈川福岡東北学院愛知名城

九流・・・関東上流江戸桜

十流・・・地方私立

十一流・・・Ｆランク私大

十二流・・・短大

十三流・・・高卒

十四流・・・専門

十五流・・・中卒

681 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:02 ID:???

>>678
センスふっるー(ﾌﾟｯ

682 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:03 ID:gZ+74tpS

>>672
そろそろ「誹謗中傷」もNGワード入りだな。

683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:04 ID:???

684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:04 ID:???

>>672
たのしんではいますが、冗談とはおもっていません。
おもいっきり真実または真実と推測されることを
推測は推測だとはっきりわかるようにしたうえで
かきこんでいます。

685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:05 ID:???

>>676
ＰＬＬは見事でした。あそこまで自分の無知さをさらけ出せたとはご立派。

686 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:05 ID:???

特攻野郎とよちーむおもしろかったな。

687 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:06 ID:???

>>680
見飽きた。次の方、どーぞ。

688 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:07 ID:???

>>683
そうそう、これ広報担当が間違ってる

> 福崎
> …広報担当。

は、元広報担当で

> あきらん
> …PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。

こっちが、現広報担当

それと
> 龍
> …六冊のノートをまとめることができない人。共犯で証拠隠滅か？
ノートは一冊だけじゃなかったっけ？？

689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:07 ID:???

らすかるさんもごぶさただな。

690 ：538：02/11/03 22:11 ID:???

>>658
えっ、制御製作所（略称は「制電」だったかな？）ってなくなったのか。
三菱辞めてから10年以上経つんで、知らなかったよ・・・

691 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:12 ID:???

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　低学歴で誰に迷惑かけたよ!！ウイッ！
　　　 ||水||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||道|||　|　 . 　￣丶.) ←ラスカル
　＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:13 ID:???

>>690
やっぱり末期は悲惨だったんでしょうね。
とよを雇うぐらい人事機能が麻痺してたんだから。

693 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:13 ID:???

らすかるさんは、まだお金を洗っているんでしょうか？

694 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:14 ID:???

>>664
擁護派のでっち上げ？？？

695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:15 ID:???

>>694
いや、みればネタだってわかるでしょ(藁

696 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:16 ID:???

ぶちこみ君、殿を説教してくれ！

697 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:16 ID:???

そんなやつには、おれがちむぽぶちこんでやるよ。

698 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:16 ID:???

>>695
なんだ、擁護派じゃないのか（爆

699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:18 ID:???

>>693
ラスカルさんいわく、「とょに部品買ったら洗ってくれと頼まれたのだが、音信不通のままだ」
とのことでした（ｗ

700 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:19 ID:???

低学歴はここ位しか自分が発言する場所が無いんだから大目に見ようよ。
休みが明けたらまたうだつの上がらないダメリーマンに逆戻りなんだからさ。
あ、ダメリーマンどころか無職ヒッキーだったか。
こりゃ失礼した。（藁

701 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:19 ID:???

>>699
あれ?おれが聞いたときは"どの部品も半田がこびりついてて洗えません"って
いってたぞ。

702 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:20 ID:???

>>690
今は、「制電」と「神電」が統合されて、「産電」となっている。
後、「伊電」→「系電」は東芝と合併して無くなってしもた。

703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:20 ID:???

楽しく盛り上がってはいるが・・・・

燃料まだかよ！！！！！！！！！！！

704 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:22 ID:???

また大した進展もなくこのスレも消化されてしまうのね。
このスレも２日も持ちそうにない（ｗ

705 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:22 ID:???

>>700
> 低学歴はここ位しか自分が発言する場所が無いんだから大目に見ようよ。

独り言？
モニタ見てぶつぶつ言うようになったら危ないから医者に言ったほうがいいよ？

706 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:22 ID:???

女の子使ったショーバイなら、その筋に話とおしておけば一応目標額に達す
るまでは大目に見てくれるよ。肉体関係抜きのものなら「割の良いバイト」
って言って来てくれる娘もたくさんいるし。
一応捕まるけど、その程度だと懲役にはならないし。返金する金返すのにも
いいんでねーかい？

707 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:24 ID:???

>>706
悪だなあ。
肝心の女の子はどうやってつかまえるの？　やっぱ、会話できないといけないんじゃない？

708 ：538：02/11/03 22:25 ID:???

>>692
たしか、とょって2年ぐらいしか三菱電機には勤めてなかったんじゃなかったっけ？
（リンク失念したけど、とょの経歴サイトに書いてあった記憶がある）

三菱電機の場合、入社後の半年間は集合研修。職場への配属は夏ごろになる。
でも配属されても、いきなり仕事なんかできないからねえ。
新人研修発表に向けて、やさしい仕事を先輩の指導の元、ちょこちょこやる程度。
つまり、最初の1年間は、実質的にはなんにもしてないようなもの。

とょの三菱電機での2年の勤務経験も、その実質は1年以下っていうことだ。

709 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:26 ID:???

とよは生身の女の子は苦手そうだし、ニューハーフ風俗のほうが
いいんじゃないか?

710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:26 ID:???

>>700
＞低学歴はここ位しか自分が発言する場所が無いんだから大目に見ようよ。

　’大目に見ようよ’じゃなくて’大目に見てよ’だろ？
　”これだから低学歴は困る”って馬鹿にされるんだぞ、気を付けろよ。

711 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:27 ID:???

生身の女の子 ×
ニョガン　　　○

よって、ニョガン関係の商売のほうが適性があります。

712 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:27 ID:???

>>708
うちの会社とはえらい違いだ......
それならハードやった=チェック人足も納得。
前の会社でハードははじめてっていってたし、
素人なのも納得。

納得できんのは本人がそれでPDAをつくれると
おもえたこと。

713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:29 ID:???

ここには、その三菱に採用されることが絶対にありえない奴が9割以上じゃないのかな？
そんな奴らがよくとよ氏を叩けるもんだ。
まずは、自分の身の程を知ったら?
ひきこもりの無職じゃ到底不可能なんだから。

714 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:31 ID:???

>>713
おれ、三菱電機よりはるかに業績がいい同業メーカーの
研究所づとめだけどなにか?

715 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:33 ID:???

>>713
ひきこもりの無職にこだわるねぇ
御自分のことですか？

716 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:33 ID:???

>>714
そういや、低学歴煽りはこういうレスは無視するみたいだな（藁
わざわざ書くことじゃないと思ってたが、漏れも書いて反応見てみるかな。

717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:33 ID:???

>>708
三菱電機では設計の分業がハツキリしているから、実質１年じゃ
喩え運良く設計に配属されたとしても、極々一部を経験したに過ぎないと思う。
回路機能設計、機構構造設計、ソフト設計、試験検証など

718 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:34 ID:???

>>713
上には上がいるのだよ。いい加減学習しろ。
そういう書き込みがとょぞぅ師匠を貶めていることに早く気付けよ。
擁護したいんだろ（藁

719 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:34 ID:???

>>714
口なら何とでも言えるって言ってんだろ?
このヒッキー無職が。
脳内でなら誰でもエリートになれるんだよ。
妄想は頭の中だけにしろ。

720 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:34 ID:???

>>719
そのままとょぞぅに言ってやりなさい。

721 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:36 ID:???

>>719
鏡の中の自分に言ってやれば？（藁

722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:37 ID:???

なんか「低学歴」「ひきこもり」「無職」に
よっぽど深いコンプレックスを持ってるみたいだね

723 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:37 ID:???

>>719
妄想だって言い切る根拠はどこにある?
君がちゃんと自己紹介してくれたら
おれも名刺ぐらいわたしてもいいよ。

それから、こういう書き込みにはふれないのなって
つっこまれたからってくやしまぎれにそういうこと
いうと墓穴をほるぞ、気を付けな(藁

724 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:37 ID:???

>>719
エリートとかそう言う問題ではなくて
詐欺師（＝犯罪者）同然のペテン状況なんですが。

725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:38 ID:???

>>717
漏貧のように全てを一身に背負って一編にやろうとすることなど、元々経験も無いし
全くの無謀、無知という訳だ。

726 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:40 ID:???

今晩中に次スレにいきそうだな
万年999さんはどうしているんだろう（遠い目

727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:41 ID:???

例えどんなにとよぞうを叩く奴がいても、
しろうとの口だけ野郎なんだから気にするな。
かおを出さなければ何を言ったって恥ずかしさすら感じず、
したり顔で間違った技術論を振りかざす奴も同罪。

今は只彼の能力を信じて待つのみ。
欲しい物が出来上がる過程というのは、実りの為に
たねを撒き、農作業に汗を流す、そんな苦しみが付き物なのです。

728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:44 ID:???

もう、泥沼だからこの辺でスレを一旦休止にしない？

729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:44 ID:???

>>727
"えろおた" っていうと >>18 みたいな絵描く奴？？

730 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:45 ID:???

>>727
３行目’顔を’の方がいいかも

731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:46 ID:k/C1BtUt

Googleで「ELAN　CPU」で検索すると
　OHPA発足時の徒豫贈の「回路なんか簡単」発言　
　延々と続く「基板動作せず」
　ろり絵
ばかりなんだが、日本でのELANの普及が低調なのは漏貧犬のせいだと思う。
AMD可哀想......

732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:50 ID:???

>>728
漏貧企画と漏貧プロジェクトの方がよっぽど泥沼だと思うんだけど

733 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:53 ID:???

ところで、とょぞぅのご家族は何年前から日本に住んでいるんですか？

734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:54 ID:???

>>714
一概に研究所勤めと言っても、色々ある罠。
とりあえず、旧帝か東工大か早慶の理系院卒ですか？

一体、このスレには上記の人が何人くらいいるんだろう？
とよも入らないんだよね。

俺を含めて2人か3人程度？

735 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:58 ID:???

原子力学科院卒で某事業団の研究職は駄目でつか？

736 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 22:59 ID:???

>>658
だが、工場の敷地内に子会社が入っている事も多いから、
特定できないな。

あと、制御製作所は検索したら出てきたが？

737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:00 ID:???

>>734
俺もその条件にあてはまるなぁ。その条件なら年に5000人は出てるんだから
このスレに3人なんてことはないだろ。もっとうじゃうじゃいるんでは??

でも学歴と能力ってさほど相関ないんじゃないの?

738 ：726：02/11/03 23:00 ID:???

>>728
面白いように釣れますた。
次スレの話題が出ると、必ず釣れるよね。
単純すぎてつまらんくらいだ。

739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:03 ID:???

>でも学歴と能力ってさほど相関ないんじゃないの?
まあそのいい例証がとょなわけだが。

740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:04 ID:???

>>733
まさか本当の苗字は「金」じゃないだろうね？

741 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:07 ID:???

>>727
例えとよがどんな趣味を持っていてもそれは問題ではない。
寧ろ問題なのは、技術力を有していると勘違いしていること、
絵を描くように基盤が作れると信じていることだ。
また新たな投資を要求するなどもってのほかではないか。
今は、部品の所在等をはっきりさせ、プロジェクトを見直す時期、
必死になって頑張ったところで、DOSの起動さえ不可能と思う。
概ねこのスレの意見もそうではないだろうか。

742 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:07 ID:???

しかし、この擁護派の攻勢は何？
線香花火の最後？それとも．．．

743 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:08 ID:???

学歴厨の為に・・
>>601の
③｢俺の部下の大卒は使えない｣などと、極一部の例を出して
これ、差し替えだ
③｢漏貧企画のとょぞぅは使えない｣などと、極一部の例を出して

744 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:09 ID:???

>>740
俺叩いてる側だが、冗談でもこういうの気持ちよくないよ。
同じ日本人の恥として扱うからいくらでも言えるんじゃないか。

745 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:11 ID:???

あるリンク集

7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm

頂き物　http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）　http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）　http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg

もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg

さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html

とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】とよぞうCGコレクション.zip　ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9
Winny使えない人はこちらからどうぞ。
（とよぞうの罪科）　http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/　のNo.408-No.412

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg

746 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:44 ID:???

30分ほど誰もカキコしていない･･･
燃料補給中?

747 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:51 ID:???

>711

明日、ニョガン関係の即売会イベントがあるんですが、
殿に会ったらどうしましょうか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

748 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:51 ID:???

>>742
とよがほとんど仕事にいく必要がなくなった上に
漏る品はぼろぼろの状況だから逃避でここに書き込み
してるだけだろ。

749 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:55 ID:???

>>747
とりあえず・・・・・・

報告してください。

750 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:56 ID:???

学歴に関しては、単にある程度能力との相関はあるだろうが直接能力を保証するものでも決定するものでもないっていうだけのことだよね。まああたりまえのことだが。

751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:05 ID:???

日本の大学なんて使えないよ。金日成総合大学が最強。
主体思想も知らないで回路を設計しようとはおこがましい。
将軍様の論文を読んでからほざけ。

752 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:12 ID:???

>>747
間違っても張り込みとか備考なんかするんじゃないよ（藁
とりあえずストレートに「漏貧の作業はどないしたんじゃ、ゴルァ。いつできるんかはっきりせんかい、あ？」
と聞いて見てくらさい。

753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:12 ID:???

日本なら、海軍兵学校。ここを落ちた奴が仕方なく東大に行った。

754 ：ネタが無いときには検索してみよお：02/11/04 00:23 ID:W2Gr3m9I

ユーザーが作るモバイル端末「Morphy One」、量産用試作基盤の実装が完了
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html

755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:24 ID:???

さて、殿もいなくなったことだしそろそろ寝るかな

756 ：とょぞぅ：02/11/04 00:38 ID:???

いやー、ﾎﾞｸﾁﾑ萌え絵書かせたら右に出る者は
居ないぐらいだからさぁついつい試作基板に焼いた
萌え絵で抜いちゃってMO19もMO25も白濁液まみれで
ショートしちゃったんだよね

でもどうせ動いてなかったんだからどーでもいいよねアハハハハハハハハハ

757 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:41 ID:???

>>756
佐川さんはそんなゲスな言葉遣いはしないよ。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:43 ID:???

>>751
いや、金日成総合大学より金策工科大学(実在します)のほうが優秀ニダ。
何せ名前が金策だけに、金を集めるのがうまいニダ。

759 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:46 ID:???

>>756
そう、佐川さんはそんなゲスな事もしないよ。

760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:47 ID:???

>>757
そうそう、表面上は丁寧だが、
行間に人品の卑しさが滲み出る文章を
書くからね。

761 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 00:49 ID:???

三菱ってこのご時世でもリストラしないけど実は子会社を
たくさんつくって、そこに使えない人間を送りこんでいる
んだろ。その子会社をリストラされるなんて、とよぞう
本当に大丈夫なんか（ｗ

762 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:03 ID:???

>>761
どこもそうだろうけど、子会社の社長や取締役は
みんな親会社から送り込まれた奴。
もちろん、片道切符で帰りの切符はなし。
短期間で、送り込んで、辞めて、送り込んで、辞めてと
ピストン輸送しているから、人減らしには最適。
元々経営能力に乏しい奴らだから、知らない会社の
役員に納まって、やっていける奴は一握り。
景気のいい時代なら重役椅子にふんぞり返って
余生を過ごせたんだろうがな。

763 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:07 ID:???

てか、三菱電機はとっくにやめてるし。

764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:08 ID:???

ひどいっす・・・。
俺、社会に出ていく気力が無くなっちゃうよ・・・。

765 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:11 ID:???

>>765
じゃ、初出勤は新宿公園でつか？

766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:16 ID:???

>>765

お　前　が　逝　く　の　か　？

767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:21 ID:???

自分がいった所も思いだせないのか？

それとも、防犯警備上の理由から言えないのか？

768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:23 ID:???

釣れた釣れた♪

769 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:31 ID:???

結局、とよは電機（重電）関連であることは間違いないな。
２年の経験とは言え、“社供品”価格を知らないわけあるまい。
なのにあの部品購入価格は何なんだ。

770 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:39 ID:???

>>769
サヤ抜きしてるとしか思えませんなぁ

771 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:41 ID:???

>>768
そう言って自慰に励みなさい。

772 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:43 ID:???

ASCII24 インタビューの MO25 ネタ(>>464, >>470)ってどうしませう？

ML に投げてもいいけど、さっきまでいたらしいキティが狂ったようにスレ荒らすだろうしなぁ

ここを見ていない筈のとょが次のメルマガでどんな言い訳するか待ちますか？？
次メルマガで触れないようだったら ML に流してみるということで

773 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:43 ID:???

とよが藻寺とか買いたがるのは、実は漏貧の完成に
すごい自信があって、頒布後の機材が全部自分の物に
できるという確信があるからではないかと予測してみる。

774 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:48 ID:???

>>772
ＭＬに流すのは賛成、後々証拠として残しましょう。
タイミングはメルマガの後で良いと思います。

彼は間違いなく無視するか、嘘を嘘で固めるかのいずれかでしょう。

775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:49 ID:???

ねえねえ、オフっていつやるの？

776 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:52 ID:???

【何で今さら】MorphyOne85【ＰＬＬ？】
【弁護士同席の】MorphyOne85【取材でも嘘？】

777 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 01:56 ID:???

>>773
漏れの予想はオマイとは違う

モデラがあればアリスの備品（拡張パーツ含む）を自由自在に作れるからだと予測してみる。

778 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:06 ID:???

>>772
書いた本人だけど、是非とよに聞かせてやってくれ。
漏れの疑問に答えた欲しい。

779 ：と：02/11/04 02:07 ID:???

>>777
惜しいですが違います。インターネット上に数多ある
幼女3Dモデリングデータから自分好みのﾆｮｶﾞﾝを出力するためです。

780 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:10 ID:???

とよが藻寺とか買いたがるのは、買っちゃえば全部自分の物と思っており、金があるうちになんとかしたいだけではないかと予測してみる。

781 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:15 ID:???

>>780
それは既に周知の事実ではないか？と言ってみるテスト

782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:19 ID:???

>>780
そうかもね
まぁ無限責任の対象内なので、もし漏貧がコケた暁には没収されちゃうんだけどね（藁

783 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:23 ID:???

アレはとよぞうが自腹で買ったものだろうから没収にはならんだろ。

784 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:25 ID:???

>>783
通常の生活を送るうえでモデラが必要なわけ無いんだから没収だろ

785 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:25 ID:???

最近擁護派優勢だな。

786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:27 ID:???

普通の生活でモデラが必要な状況って何よ（ｗ
とよぞうが普通じゃないというところは賛成だが
一般常識にあてはめてモデラなんていらんだろ

787 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:29 ID:???

＞アレはとよぞうが自腹で買ったものだろうから没収にはならんだろ。

個人資産も全て無限責任の対象に入るので、自腹で買ったかどうかは無関係です
ちなみにﾆｮｶﾞﾝも（所有者がとょなら）清算の対象になります

788 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:30 ID:???

モデラはもう買ってあると思うよ。
直メールで「モデラの上位機種を手放そうと思うんですが…他にも買いたいという
方がいらっしゃるのですが､漏る貧を応援するため､佐川さんに譲りたいんですよね～」
とか言われて。

だから､今必死で理由を捏造してるんだとおもう。
だが､捏造が得意のとよも今回は苦戦してるようだね。

789 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:30 ID:???

>>784
もしそういう事態になったら、「詐皮氏の通常の生活には必要なんです！」
と懇願する。そして詐皮氏の通常の生活について>>745とかの資料を元に
延々と説明してみるというのはどうか。

790 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:33 ID:???

>>783
そもそもモデラってとよが自費で買ったの？

何にしても、そんなとよみたいな無限責任をなめた発言は
しないほうがいいっすよん

791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:34 ID:???

>>783
とよのカルビなぞキロ10円にもなりません。

792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:34 ID:???

清算なんてそもそもあり得ないから没収もクソもなかろうに・・・。
佐川氏の資産は間違い無く保護されるよ。

793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:35 ID:???

無限責任の清算て、本当に本当に必要最低限の物しか残されないよ？
でもって必要なものってのの中に家も車もＰＣも一切含まれない
もちろん債権者が許せば話は別だけど、全員が許すとは思えないな
「○○さんが諦めたんだから、あなたも諦めて債権放棄して」なんて話は通らないからね
取れるものは全て取るための仕組み　それが無限責任

794 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:37 ID:???

低学歴はつまらない事で鬼の首を取ったと思いこんでるから
タチ悪いですね。

795 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:37 ID:???

>>792
漏貧が完成する　という意味でしょうか？

796 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:40 ID:???

完成するんじゃないの?
ここの連中があんな妨害をしたから遅れただけだよ。

797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:40 ID:???

>>794
鬼の首は取れないですが、とょの個人資産なら法的に差し押さえが可能れす

もちろん漏貧が完成すれば話は別ですが

798 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:40 ID:???

>>638 の学歴コンプレックスまだいたのか。。。

799 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:41 ID:???

＞あんな妨害

どんな妨害？

800 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:41 ID:???

低学歴は妬みが凄いね。
自分の能力が足りないばかりに貧しくなってるのに、
平気で人のせいにする。

801 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:44 ID:???

>>792
そうだな、こうなったら後は「夜逃げか半製品状態でバラまく」しかないもんな（注：部品を買っていると仮定）
でもな、夜逃げするってえと全部親元果ては親戚に怒鳴り込まれて、親類縁者の恥さらしものとして以後末永く縁を切られるからね。
そこんとこ、よーーーーーーく考エロよ、とょ。（ｗ

>>794
そんなおまいが低学歴と同じで、鬼の首を取ったと思い込んでるのがオモロイ（ｗ

802 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:45 ID:???

なんか荒れてきたね。なにが触れられて欲しくない話題
だったんだろ・・・。もしかしてモデラをすでに購入した
ことか？（ｗ

803 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:45 ID:???

>>800
負債が8000万近くあるような人よりははるかに裕福ですが。

804 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:46 ID:???

こんな深夜にご苦労さん。俺もう寝るわ。
人の多い夜においで、擁護派ちゃん（ﾌﾟﾌﾟ

805 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:46 ID:???

触れられたくないことに過敏に反応しすぎ（藁
キーワードが増えちゃったな

在庫　ＤＯＳ　アリス　モデラ

ってとこか？

806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:47 ID:???

>>805
加えて弁護士同席のインタビューで嘘をついた

807 ：学歴厨キラー：02/11/04 02:49 ID:???

>>800
なあ、マジでこれだけには答えてくれや。
つまり高学歴者でなければ、詐欺などの社会の不正に対して怒りの声を
あげてはならないということか？

808 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:52 ID:???

低学歴者の発言には重みがなく嫉妬心から来る腐臭がただよう。

809 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:56 ID:???

>>793
>もちろん債権者が許せば話は別だけど、全員が許すとは思えないな
>「○○さんが諦めたんだから、あなたも諦めて債権放棄して」なんて話は通らないからね
>取れるものは全て取るための仕組み　それが無限責任

まず任意で提示されるであろう清算案に、
過半数が同意すれば、それで清算されるんじゃないの？

810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:56 ID:???

学歴厨さん、なんか寂しそう…

811 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:58 ID:???

>>807
>詐欺などの社会の不正

など、じゃ分からん。
具体的に罪状を述べて証拠を揃えて提示してくれ。

それとも、君は感性のおもむくまま怒りの声をあげるのか？」

812 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 02:58 ID:???

元をただせば、佐川が人を見下す態度をするから学歴でうやむやに
してしまう問題があるけど、結局なにがいいたいんだ＞学歴厨

813 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:01 ID:???

所詮低学歴じゃこんなもんだろ。

814 ：学歴厨キラー：02/11/04 03:03 ID:???

>>808
ほう、どこが？
・・・と聞きたいところだが、それはやめよう。

　だが、おれには「擁護派」よりも「否定派」のほうが、いつも
理路整然としてるように思えるのだが。（とよをただ非難する者は別）
　なぜ、漏る貧が完成しないとか、とよが法的にどう追求されるべきか？
といった話をしてる者がすべて低学歴で、
なんの根拠もなく漏る貧は出来るとか、ここの雑音がとよの足をひっぱってる
なんてデムパなことを言う奴が高学歴なんだ？

815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:03 ID:???

>>813
だよなぁ。早稲田じゃなぁ。
しかも墨剃る中途なんて…漏れなら生きていけないよ。

816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:03 ID:???

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||低学歴は所詮口だけΛ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　中身は厨房　＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧∧　(　　∧∧　(　　∧∧　|　　　　|
～（＿(　　∧∧ __(　　∧∧__(　　∧∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧∧＿(　　∧∧＿(　　∧∧　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　, ,)～（＿(　　, ,)～（＿(　　, ,)
　　　　　　～（＿__）　　～（＿__）　　～（＿__）

817 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:05 ID:???

しかし、早稲田を馬鹿にできる奴ってどんな大学へ行ったんだ？
早稲田って、百人いたら一桁前半の成績じゃないと無理だよな？

818 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:09 ID:???

>>814
>なぜ、漏る貧が完成しないとか、とよが法的にどう追求されるべきか？
>といった話をしてる者がすべて低学歴で、

単純に分けられないだろ。
法的って言っても相当ドキュソな事言ってる奴もいるからな。
詐欺に相当するとか、出資法がどうのとか。
どう考えても、そいつらは低学歴だ。

819 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:12 ID:???

つか擁護している人間は、何を擁護したいのか、何を守りたいのか疑問だ。
とよぞう本人はこのスレ見てないんだし、擁護したって何の励みにもならんのに。

820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:13 ID:???

>>819
五月蝿い低学歴

821 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:14 ID:???

>>819
ｵﾅｰﾆ

822 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:14 ID:???

>>814
だって、とよの今までの行動を見ると、
擁護する余地ないもん。
だから、擁護派の主張に理屈が通じないのは
自明の理。
否定派はこんな事する奴は許せん！という
正義感から発言しているところがどこかにあるけど、
擁護派の動機はなんだろう？

823 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:15 ID:???

>何を守りたいのか

匿名掲示板におけるモラルとか常識。
もし、本人を目の前にして言うのなら、何も文句は言いはせんよ。

824 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:16 ID:???

>>823
> 匿名掲示板におけるモラルとか常識。
賢いなお前。正義感に萌えてるか。やっぱすげーよ。さすが高学歴だ。
笑かしてくれるわ。

825 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:17 ID:???

>>823
> 匿名掲示板におけるモラルとか常識。
うーん…それを実現したければ、よそでやるしかないんじゃないの？

826 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:18 ID:???

とよぞう氏を叩くのは妬みから来るもの。
妬みは低学歴からくるもの。

自分の事棚に上げて一生懸命頑張ってる人をコケにするのはやめろ。
低学歴。

827 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:19 ID:???

いや別に、とよぞうをコケにするのは自由だと思うけれどね、
2chでやるな、告発ページでも勝手に作れ、低学歴。

828 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:21 ID:???

生きてて恥ずかしくないのか？
まさか、子供なんか作ってないだろうな。
駄作だけは止めとけよ、低学歴。

829 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:21 ID:???

歯磨いたか、
勉強しろよ、
低学歴。

830 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:21 ID:???

>>826
>とよぞう氏を叩くのは妬みから来るもの。
違います。
いい加減なことばっかりやって、いい加減なことをいって、いい加減な報告をして、
一向にMorphyOneを完成させられそうにな事に対する怒りです。

> 妬みは低学歴からくるもの。
そういうことにしたいのですかね。
他人の学歴なんてどうでもいいから完成させてくれませんか。

831 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:23 ID:???

>>830
そういや今日は燃料投下はなしか？

832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:24 ID:???

>>831
三連休だっつって休んでんじゃねーの？
お前休む暇あんのかよ(藁

833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:26 ID:???

>>825
> うーん…それを実現したければ、よそでやるしかないんじゃないの？
よそでやれればやってんだろ。
行動できる人ならよ。
ま、俺はﾋｯｷｰだかんね。ここで振り込んだ8万円を思い出しながら叩いて叩いて。

834 ：学歴厨キラー：02/11/04 03:27 ID:???

>>811
>具体的に罪状を述べて証拠を揃えて提示してくれ。

　質問を質問で返すようで悪いが、オマエは本気で漏る貧が完成すると
思ってるのか？とよの技術と資金、どちらが欠けても完成しないが
少なくとも資金はもう無いんだぞ、（とよが隠し持ってたら別だが）
　当然、予約者には漏る貧は届かない、金だけ振り込ませて義務を
果たさないのは詐欺ではないのか？少なくともこの件が看過されれば
同じ事をしようとする奴が出てくる可能性がある。（そりゃそーだ金だけ
頂いて、口だけで「努力しましたが、出来ませんでした」ですむなら
こんな楽な事はない）
　もし、この件を担当する判事がいたら、どのような判決が
同じ不正を未然に防ぐ為の布石になるのかよく考えて欲しい。
（もっとも最近の裁判官は、マトモで無い奴が多いらしいがな）

>>816
反論出来ないと、ＡＡのコピペですか？

835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:28 ID:???

>>832
つか放置しておくと、コミケだかなんだかしらんがソレ系のイベントに出品する作品を
作り始めそうで。
弁護士は何やってんだYo!!(w

836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:28 ID:???

低学歴と騒ぐ奴は学歴以外の話題に触れないね。
偉そうに低学歴低学歴騒ぐ割には、法に基づいた
論理的な話は出来ず煽るだけだね。

馬鹿とよのやってきた事を並べてるだけで必死に
ならなければならないって相当ヤバいのか？（ｗ

837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:31 ID:???

>>834
> とよの技術と資金、どちらが欠けても完成しないが
技術と資金だけでも完成しません。
進捗や課題、リスクやコスト等の管理をしっかりしなければ、技術者の自己満足でバカ高な代物が
出来上がるだけです。

838 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:31 ID:???

>818
>法的って言っても相当ドキュソな事言ってる奴もいるからな。
>詐欺に相当するとか、出資法がどうのとか。
>どう考えても、そいつらは低学歴だ。

そーとー、頭が悪い奴だな。それとも、学歴と頭の中身は無関係だと、
身をもって証明したいのか？
会社設立時にとんちんかんな法律知識を開陳したとかいう、某無限責
任社員の例を見れば、一目瞭然。煽りのつもりだろうけど、レベル低
すぎ。
世間的には高学歴とみなされてる奴で、法律の知識のない奴などいく
らでもいる。法律に限らず、入門レベルの知識のある者が聞けば噴飯
物なことを堂々と開陳してくれる「高学歴」な人間など、ごまんとい
るんだがね。

839 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:32 ID:???

とよのやって来た事を事実に基づいて並べてみようか？

擁護派が聞きたく無いだろ事実はいくらでも転がってるぞ。

840 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:33 ID:???

>>837
資金しか該当する物がありませんが、その場合はどういう代物ができるんでしょうかね。

841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:33 ID:???

>>823
否定派は実社会でのモラルと常識に欠けたとよぞうを
糾弾する。
擁護派は匿名掲示板でのモラルと常識を守るべく、とよぞうを
擁護する。

ロリ、ﾆｮｶﾞﾝ厨や学歴厨を糾弾するならわかるが、
擁護派がとよぞうを擁護するのは筋が通らない。
もし、ロリ、ﾆｮｶﾞﾝ厨を糾弾する為に、とよの行為の是非を考えずに
擁護しているのなら、やっている事はロリ、ﾆｮｶﾞﾝ厨と
変わらないと思うが。

> もし、本人を目の前にして言うのなら、何も文句は言いはせんよ。
2chでの発言に実社会での行動が伴わないのを非難するなら、
君も実名さらして実社会で漏貧スレを非難すべきでは？

842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:33 ID:???

>>834
>質問を質問で返すようで悪いが、オマエは本気で漏る貧が完成すると思ってるのか？
思ってない。

>金だけ振り込ませて義務を果たさないのは詐欺ではないのか？
詐欺とは言わない。

あほな経営者が世の中には沢山いて、次々に倒産しているが、
それは君の定義だと全部詐欺なのか？

>もし、この件を担当する判事がいたら、どのような判決が
>同じ不正を未然に防ぐ為の布石になるのかよく考えて欲しい。
だからと言って、匿名掲示板で人格攻撃をする手法が正しいとは思えない。

843 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:35 ID:???

>>819
おれの低学歴な頭で一所懸命考えるに、
・本人
・とりまき
・同類相憐れむ高学歴しか誇れないﾔｼ
・釣り師
かなあ。でも釣り師にしてはやけに粘着してるしなあ、
とか低学歴にはよくわからないのでした（ｗ

844 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:35 ID:???

>>842
> だからと言って、匿名掲示板で人格攻撃をする手法が正しいとは思えない。
だから(略
唐突(略

845 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:37 ID:???

所で擁護派はとよに法的な責任は何もないと強弁出来るんだね？
徹底的に論破してあげようか？（ｗ（ｗ（ｗ

馬鹿も休み休みに言えよ素人。粋がっても最後までがんばれるだけの
知識があるのか？

846 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:39 ID:???

>>845
相手にするだけ無駄だと思うなあ。
「低学歴はものを知らない」というだけで具体的な内容には触れずに逃げるだけ（ｗ

847 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:40 ID:???

予約者が現在700人とかいるとしても、2chでとよの人格を否定してる
書き込みを繰り返してる人は10人もいないと思うよ。

とよの能力を否定してる書き込みをしてるのは100人近くいるかもしれないけれど。

848 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:40 ID:???

>>845
法的な責任はあるだろうよ。詐欺罪でないことは確かだけれど。（藁

849 ：学歴厨キラー：02/11/04 03:42 ID:???

>>842
>あほな経営者が世の中には沢山いて、次々に倒産しているが、
>それは君の定義だと全部詐欺なのか？

これは、とよがあほな経営者だと解釈していいんだな？
オマエの屁理屈でいくと、永野一男も福永法源も大神源太も
みんな、ただのあほな経営者で済むんだな？

850 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:45 ID:???

>>849
話しをすりかえないで欲しいなぁ。
>>842
>金だけ振り込ませて義務を果たさないのは詐欺ではないのか？
君がこのように論理を展開したから反例を出したまでだ。
それなのに、君はその反例を全ての事例に置き換えようとしてる。
意図的にやってるのか？

851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:47 ID:???

>>848
詐欺罪を立証する事は現行法では難しいだろうね。
だからこんな無駄な争いはすべきではない。一番効果的にとよを
合法的に追いつめる方法を考えるかが今後重要になる。

とよが取るであろう一番安易な方法は自己破産と免責であろうが
それを先回りして防いでおけばとよに逃げ道を与えないと言う一番
残酷、且つ合理的な方法奴を責める事が出来る。

852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:49 ID:???

>>851
前半部には同意。

でも、後半部が疑問だ。
破産法最強。

853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:50 ID:???

>>842
>だからと言って、匿名掲示板で人格攻撃をする手法が正しいとは思えない。

とよが苦しみさえすればそれでいい。

854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:50 ID:???

詐欺師うんぬんについては、とよが騙すつもりじゃなかったら、
詐欺にはならないと思うが、人様の金を8000万も融かしたら
詐欺師呼ばわりぐらいされるわな。

855 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:51 ID:???

>>854
ま、論点はずれちゃうけど、それは言えるよな。

856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:51 ID:???

5700万で部品を売った、プロジェクト内部の人物、原科氏が鍵だ。

857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:54 ID:???

とよが破産、免責を申し立てる＝漏る貧を完成させられなかった
自分自身の無能を認める、と言う事だがこんな屈辱を認めるのか
とよが。（ｗ
自分を助かるために、「無能」を認めるって本当にっ格好悪すぎ。
漏れなら生きていけないね。

858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:56 ID:???

>>857
でも一番楽な方法はそれなんだがな。
漏品が完成できればそれが最もいいんだけど、
まず無理だろうし。

859 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:57 ID:???

お前らオープンハードの可能性をそんなに壊したいのか？

860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:57 ID:???

>>857
だから、低学歴が生きていけるのが不思議だって言ってんだろ。
無能のレッテルを貼られて漏れなら生きていけないね。

861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:58 ID:???

>>857
8000万円の前には人間は無力です。
藁にもすがりたい気持ちでしょう。
弁護士の先生とやらはどういうプランを練ってるんでしょうかね。
まぁ多分逃げ切りでしょう。

ただし、自己破産したところでこれだけ多くの人間をお騒がせしたわけだし、
もう園児にあとしては生きちゃいけまいだろうなぁ。

862 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 03:59 ID:???

詐欺罪云々はとよに悪意があったか、無かったと言う問題だから
立証するのは難しいだろうが、結果的に詐欺になってしまったと
言うのは、とよが無能であるのを証明するに相応しい材料だわな。

863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:00 ID:???

>>859
もうとよぞうが完全に壊してしまった。取り返しがつかない。

オープンハードを潰し、「何か」を潰した。もう充分でしょう。

864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:01 ID:???

低学歴は無能であるのを証明するに相応しい材料ではないのですか？

865 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:01 ID:???

>>860
お前も低学歴だな。悔しかったら法律の話に絡んでみろ、馬鹿。

866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:02 ID:???

>>864
ないです。反例はいくらでもあります。

867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:02 ID:???

>>863
「何か」を潰したのはIRC組戦犯です。とよは関係ないです。

868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:02 ID:???

なんとなくだけど刑事は厳しい気がする。
民事ならどうなるかわかんないけど、肝心の予約者出資者がだんまりきめてるんじゃ
どうしようもないよね～。
もう完成しない、なにもかも手後れのは明らかだけど、いつまで続くんかな？
あと２、３年はいけますか？

869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:03 ID:???

>>864
とよを見る限り、「高学歴＝有能」では無い事が解る。
これだけははっきりした。

870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:04 ID:???

>>867
立証して下さい。

871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:04 ID:???

>>865
絡むも何も、どこに法律の話があるんですか？
つーか、詐欺罪にならないって言ってるの洩れなんですが？

872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:06 ID:???

>>870 == みかげかよ。
このログを見て、それでもそんな言い逃れをするか？
http://takashi.keddy.ne.jp/uploader/source/up0071.txt

873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:06 ID:???

ぷ、無限責任だと財産没収？頭おかしいんじゃないの。
妄想で語るなよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:06 ID:???

>>862
> 立証するのは難しいだろうが、
お金を集め、まがりなりにもここまで逃げずにやってきたという実績は、
悪意があったとはできないでしょう。

ただし、設計が完了しない状態で部品を発注してたり(実装済みの疑惑もあるし)、
基板が完成していない状態にもかかわらず筐体の作成を行っていたり、
しかもそのために必要かどうか分からない工作機械を買っていたり。

875 ：学歴厨キラー：02/11/04 04:08 ID:???

>>850
　ところで詐欺師の定義って？
おれは「人をだまして財産等を奪い取る行為」だと思っているが、
どこか間違っていたら訂正してくれ。

　さて、とよは漏る貧を半年で完成させますよと言って、人の財産を
預かった。
　まあ、漏る貧企画もＰＤＡの製造は初めてだから、実際はあと半年遅れの
一年で完成しても問題なかっただろう。（普通の企業で納品が半年遅れたら
どうなるかは説明しない、それぐらいは分かるだろう？）
　ところが３年経過しても、いまだに完成しないし資金も底をつきかけてる。
　しかも、とよ自身は欲しがっていた物はさんざん買い込んで満足したろうが、
肝心な話となると、はぐらかしたりトンチンカンなことを言っているじゃ
ねーか？

おれには確信的にやっているとしか思えない。

876 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:10 ID:???

>>867
佐川氏がプラエセンス社でなんとのたまったか知っての事？

877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:10 ID:???

異議あり！！
最近の擁護派の発言は、詭弁の特徴15条の第８条
「知能障害を起こす」に抵触している可能性があります！

878 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:10 ID:???

>>871
「ならない」ってだけでなく何故そうなるのか説明してみれ。（ｗ
君には無理か？

879 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:11 ID:???

>>877
それを言うな(藁
そこがまた楽しいのに(藁

880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:12 ID:???

殿は天然です。自分が詐欺まがいのことをやっているなんて
思ってもいないのです。

881 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:12 ID:???

>>875
>ところで詐欺師の定義って？
>おれは「人をだまして財産等を奪い取る行為」だと思っているが、
合ってるんじゃない？

>おれには確信的にやっているとしか思えない。
証拠はあるのか？俺にはただ単に無能だとしか思えないのだが。
そう思うだけで、決め付けるのか？

低学歴が無能と言われて、決め付けるなと怒る君が、
とよぞうに対しては決め付けるのか？

882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:13 ID:???

>>876
知ってるよ。
でも、その後、伺かを潰すように動いたのは佐川じゃなくてみかげ一派でしょ。

伺か関連のIRCチャンネルはみかげが完全に牛耳っている。
そのIRCの連中が、伺か界隈のポータル役を果たしていた通称「小屋」
(2ch難民板の伺かスレ)を今年2月から荒らし続け、事実上小屋は潰れた。

小屋でみかげ基金の不透明性への指摘があったことが目障りだったのだろう。

883 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:15 ID:???

>>878
ねぇねぇ、誰に聞いても詐欺罪にはならないって言うと思うよ。
後学の為に、君が詐欺罪に該当するという根拠を聞きたいんだけれど･･･

なんか、法律が得意そうだから説明できるよね。

884 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:17 ID:???

>>883
うん、おれもその辺878の見解を聞きたい。

885 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:17 ID:???

>>883
誰に聞いたの？
上海の会社の人？
某倉庫会社国際輸送部の友人？

886 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:18 ID:???

>>883
「誰に聞いても」
解らないなら無理しなくても良いんじゃないの？素人を論破
するくらい簡単なんだろ？それとも君には出来ませんか？

887 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:19 ID:???

>>885
それだ！

888 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:19 ID:???

>>884
自作自演ご苦労だね。

889 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:21 ID:???

じゃぁいいや、俺が詐欺罪にならない根拠を書いたら、
低学歴が、詐欺罪になる根拠を書くんだな (藁

890 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:21 ID:???

>>883
解らないから聞いているんですよ。
説明できないんですか？　出来ないなら出来ないと言ってくれれば
これ以上聞きませんが。

891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:21 ID:???

>>885
馬鹿者。
佐川さんの相談相手というのは1/1ﾆｮｶﾞﾝ御神体様と相場が決まっておる。
修行が足りん。

892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:22 ID:???

>>889
書いて下さい。
非常に気になるので。

893 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:23 ID:???

>>889
いやだから、能書き垂れる前に書けって(w
早くさ。書けって。
時間稼ぎってのはみっともないもんだが、どうよ？

894 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:26 ID:???

まぁ>>889の書き込み次第で、このスレの今後が決まるってわけだ。
それで満足か？

895 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:26 ID:???

なんか、必死に詐欺立証の話題にすがりついているな。
まるで蜘蛛の糸の話みたいだ。

896 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:26 ID:???

詐欺罪ねぇ立証するのが難しいからネタにするのは難しいね。
しかもとよは、本気で完成すると思ってる以上、基地外に
常識を説いているのと同じで全くナンセンスな話だからね。

さてこういう場合法的にどう言った制裁が加えられるのか気になる。

897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:27 ID:???

詐欺罪にならない根拠は、証拠が無いから。
とよぞう本人はまだ続ける気があるしね。

明確に、利益が出るからと出資を募って資金を集め、
その資金を他の事に運用しなくちゃ詐欺にはならないよ。

でも、モルヒンの場合は、不明になった資金なんて無いだろ。
部品や不動産費に消えただけだろ。

そんなんじゃ、詐欺で立件できないよ。

898 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:28 ID:???

>>889
未だですか？
偉そうな割にはたいしたことないね。

899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:28 ID:???

>>897
いいたい事はそれだけですね。
じゃぁさっさと漏貧の開発に戻ってください。
こっちは3年待たされてるんです。3年だ。3年も。

900 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:29 ID:???

>>897
判例が抜けてるよ。

901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:29 ID:???

796では
> 完成するんじゃないの?

842では
> >質問を質問で返すようで悪いが、オマエは本気で漏る貧が完成すると思ってるのか？
> 思ってない。

どっちやねん。。。

902 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:30 ID:???

>>897
> でも、モルヒンの場合は、不明になった資金なんて無いだろ。
ということにしたい、か。

903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:31 ID:???

>>901
>どっちやねん。。。
別人っすよ

904 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:31 ID:???

>>901
> どっちやねん。。。
だから突っ込むなって(藁
楽しくなくなっちゃうじゃん(藁

905 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:32 ID:???

>>903
> 別人っすよ
証拠が無いからってか。

906 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:34 ID:???

>>900
判例は知らないが、とよの行動に著しく合理性が
欠けていたら、漏貧を完成させる意志なしと見なして、
詐欺罪に問われる事もあるのかな？
それとも精神障害、当事者能力なしと見なし無罪→病院送り？

907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:36 ID:???

身の丈に合わないプロジェクトで金儲けしようとするから
こんな目に遭うんだよ＞とよ

908 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:36 ID:???

今日は朝まで楽しいなあ。

909 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:38 ID:???

詐欺では無かったという事にすると、自分の無能を認める事になる。
それが嫌なら詐欺・・・どっらにせよ最悪

910 ：学歴厨キラー：02/11/04 04:39 ID:???

>>881
　なあ、おれもこれだけマジレスしてるんだからさぁ、
一から全部説明させるなよ、ホント頭が悪い奴だな。

>証拠はあるのか？俺にはただ単に無能だとしか思えないのだが。
>そう思うだけで、決め付けるのか？

　オマエ、なんでおれが福永法源や大神源太の例を出したか全く分かって
ねーだろ？
　奴らは捕まったあとにも「自分のしたことは人の為になることで、
詐欺なんてとんでもない」っていってるんだぜ！財産だけ奪って。
　きっと、とよも漏る貧は完成せず、二束三文しか返金しなくても
同じ事を言うんだろうなぁ。おれは基本的に他人は信用しないから
とよはわざと「出来なくてもいーや」って考えて金を集めたと思うんよ。

　少なくとも、とよが全く人を騙すつもりが無かったとなぜ断言できる？
それこそ証拠は？オマエがとよ本人ならおれも認めるがな。
（あと、オマエが高学歴である証拠は）
　

911 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:40 ID:???

>>906
集めた金を、全然別のことに流用して、最初から騙す気が満々でした
ってくらいじゃないと、詐欺罪で立件なんてありえないよ。

とよぞうの場合は、金の運用に疑問は残るけれども、
なんとかモルヒンの開発に関係のあるレベルだろ。

しかも、集めた金の大半は三友の原科氏から部品を買ったことになってるだろ。
とよが詐欺罪を疑われる場合、原科氏も関係者になるのだが･･･

912 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:41 ID:???

擁護派って墨剃るの現役社員？
表立って削除依頼するわけでもなし、
ひたすらこの件を風化させることのみを願っているような

913 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:43 ID:???

>>903
別人なら、もう一人とちゃんと区別が付くように
コテハンにしてトリップ付けてくれない？

あと 903 じゃないもう一人もそうしてくれ

914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:44 ID:???

>>911
> しかも、集めた金の大半は三友の原科氏から部品を買ったことになってるだろ。
しかし部品を本当に買ったのかどうかが疑問という罠。

915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:44 ID:???

別に詐欺とは思っている人はそれそれ程居ないだろう。
だがとよの事を嘘つきで、無能と思ってる人は多い。

916 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:47 ID:???

>>912
そうかなあ、漏れには盛り上げてるように見えて仕方がないんだが（ｗ

917 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:47 ID:???

>>910
>奴らは捕まったあとにも「自分のしたことは人の為になることで、
>詐欺なんてとんでもない」っていってるんだぜ！財産だけ奪って。

立件されたって事は、証拠があったって事なんだよ。
銀行口座押さえて金の流れを追及したんだよ。

>少なくとも、とよが全く人を騙すつもりが無かったとなぜ断言できる？

だから、なんで俺がとよぞうの無罪を証明する必要があるんだよ。
有罪で告発したい方が、適当に自分のフィーリングで告訴できるんだよ。

君が、とよぞうが騙す気だったという証拠を出すしかないんだよ。
集めた金を、モルヒンに使ってないということを示せば十分だよ。
例えば、部品が実は買ってなかったとか、DOS起動は偽装だったとか。
その確たる物証を示してくれれば、とよぞうの詐欺は立件できると思うよ。

918 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:48 ID:???

>>911
エンジニアの立場で言うと、部品の価格で騙されるのは
単にとよの交渉能力が無いからだと思うが。
炭剃るも大した会社と付き合ってないね。マジで低レベルだ。

919 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:55 ID:???

>>917
> その確たる物証を示してくれれば、とよぞうの詐欺は立件できると思うよ。
うむ、やはり突撃オフか。

920 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 04:56 ID:???

>>917
あなたは「MorphyOne 完成しない派」ですか？

完成しないと思う理由を「MorphyOne 完成する派」に
彼が納得できるように説明してみてくれません？

921 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:01 ID:???

PLLの話を見るに漏るが動いてるとはとても思えない。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:02 ID:???

かいてるとこ悪いンだが、書き込み自粛シル。

この時間に立てれるのが少ないと解ってて大量に書いてる用語派が居るぞ。

や　め　れ

923 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:04 ID:???

PLL・・・今まで動いていたなら何で今頃こんな間抜けな
事をMLに流すんだろうか。
これに関しては技術的に徹底的に話し合えるよ。とよと
直接話も良い覚悟だ。

924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:10 ID:???

>>921
確認したいんだけど、この書き込みは 917 なの？？

もしそうなら頼むからわかるように書き込むときの名前の欄に
917 でも適当な名前でも書いてくれません？

>>922
950 まで埋まったら、漏れが次スレ立ててみるから許して
今のとこ次スレタイはこれだけ？

【何で今さら】MorphyOne85【ＰＬＬ？】
【弁護士同席の】MorphyOne85【取材でも嘘？】

925 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:16 ID:???

>>924
別人だよ。
PLLの事を持ち出されたら困るか？

926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:18 ID:???

今まで散々動いて居るだの最終確認だの言っていた割には
PLLのバリキャップだからね。
解る者からすると笑いぐさだ。

927 ：学歴厨キラー：02/11/04 05:18 ID:???

>>917
>立件されたって事は、証拠があったって事なんだよ。
>銀行口座押さえて金の流れを追及したんだよ。

　ハァ？金の流れを追及しただけで詐欺だと立証出来たのか？
　それなら福永法源が法の華という宗教における商品として、
（あえてこのように表現する）心の安らぎを提供してたと主張すれば
詐欺にならないのか？

　他の例えで、自作ＰＣヲタのおれが、何も知らない人から「８万４千円で
高性能のＰＣを組み立ててあげますよ」って言って、大金をかき集めて、
いつまで経っても商品を渡さなかったら当然おれは詐欺を働いたと疑われる
だろうな。（とーぜんだ）
　そのあとおれを疑ったり、捜査官におれの部屋にあるＰＣパーツの
ジャンクの山を見せて、「いやぁ、今一生懸命やってるところですよ」と
言ったら、おれは罪に問われないのか？（や・・・やろうかな）
　その時も、オマエはおれの肩を持ってくれるのか？

928 ：924：02/11/04 05:20 ID:???

>>925
ＰＬＬの件は全く同意なんだけど、
917 が何で「MorphyOne は完成しない」
って思ってるのか知りたかっただけ

929 ：学歴厨キラー：02/11/04 05:22 ID:???

>>927
訂正
>そのあとおれを疑ったり、　×
　　　　　　↓
>そのあとおれを疑ったりした人たちや、　○

930 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:26 ID:???

エンジニアズドリームとかいうと「理想を追求した」とか思うが
ことMorphyに関しては「実現しない夢」なんであるなぁ、とおもうわけですよ。

それでは、明日はにょがんのココロだー。(壊

931 ：学歴厨キラー：02/11/04 05:31 ID:???

>>917
>だから、なんで俺がとよぞうの無罪を証明する必要があるんだよ。

あんた、とよを擁護してなかったっけ？
（裁判所で弁護するわけじゃあるまいし、ここでなら問題無いだろう？）

932 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:32 ID:???

ところで、キーボードの部品はあるのか？

933 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 05:43 ID:???

とよ本人が、このプログラムが動かなかったら
社会的に糾弾されても弁護の余地が無いって
言ってるのってどこなんだっけ

ttp://www.muvc.net/softvapor/tt/volt.htm
の元ネタの発言

このスレの擁護派より当時のとよの方が
責任感がある(?)っていうのが笑えるなぁと思って

>>922 スマソ

934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 06:05 ID:???

連休だから仕事が進みますネ！

935 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 06:30 ID:???

さて次のメルマガで「PLLにバリキャップ」に関するコメントは出るだろうか?

936 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 06:51 ID:???

そろそろ次スレのこと考えてくれ。

937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 06:52 ID:???

刑事事件にしたいなら被害届だしなさい。
民事なら告訴したらいいんじゃないの。
ぐだぐだ言ってないで行動しる！

938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:00 ID:???

>>937
しかし予約者の誰一人として行動しないのは不思議だ！
マインドコントロールでもされてるのか？

939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:09 ID:???

学歴厨キラー必死だな。そんなに学歴のこといわれたのが堪えたか？(w

940 ：学歴厨キラー：02/11/04 07:13 ID:???

>>939

堪えはしないが、怒りはしたさ。

941 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:16 ID:???

今更DOSでもないだろ。あきらめろよ。

942 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:18 ID:???

>>941
だったら全額返して。

943 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:25 ID:???

広い心を持って許してやれよ。ここは粘着が多いな。

944 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:27 ID:???

>>943
おまえが被害者なら、許せるのか？

945 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:30 ID:???

>>944
そういうお前は被害者なのか？

946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:35 ID:???

>>945
　予約者だったが、２ｃｈのおかげで難を逃れた。
だがキャンセル料分は、憎んでもバチは当たらないだろう？

947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:38 ID:???

>>946
憎しみからはなにも生まれない。愛を持って接しなさい。

948 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:47 ID:???

>>947
愛って佐川さんに愛ですか？ﾊｧﾊｧ

949 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:51 ID:???

とよぞうさんに悪気はないんだよ。そこんところわかってやれよ。

950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:57 ID:???

>>949
でも技術もないよね（ｗ

951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 07:59 ID:???

>>950
よっしゃ！！

次スレ勃てよろしこ！

952 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:03 ID:???

>>951
【何で今さら】MorphyOne85【ＰＬＬ？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036364535/

2以降書き込みます。しばらく待って

953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:06 ID:???

今回はとのもおやすみの時間ですんなり妨害されずに
次擦れがたってよかったよかった。

954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:09 ID:???

>>953
テンプレ貼りも無事終了
このスレは沈めましょう。

955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:11 ID:???

・立てる時にはトリップを付けて宣言する事

規約違反だな（ｗ

956 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:17 ID:???

とりあえず、このスレは終了してます。

新スレに移りましょう

【何で今さら】MorphyOne85【ＰＬＬ？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036364535/

957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:18 ID:???

私は、とのに愛を与えるためにとのの所業を厳しく追求し
とのを真人間にもどす手伝いをしたいとおもいます。

甘やかさず相手のことを考えるなんて深い愛だなぁ。

958 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:20 ID:???

959 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:29 ID:???

　　　　　　，-―- 、　　　　　　，- - - 、
　　　　　 /ﾛ≠　　　ヽ　　　　 /ﾛ≠　　　ヽ
　　　　 .i　　ﾉ|ﾉ)从）　　　　i|　　ﾉ!ﾉ)从）　　　　さあ　１０００取りに
　　　　　ヾ、ｲ┬ イ|ｌ　　　　ヾ、イ (!　(! i　　　　　行きましょう
　　　　　　ゞl|､ｰ, ｲ!　　　　　　ゞ!!　ヮノ
.　　　　　　 i_⌒ilVlr ､　　　　　　/ヽゝ/｝､　　　　　
.　　　　 (´ヽ)ﾑｰ》ﾉ　　　　　〈　 }jlｰ》　〉
　　　　　　く/_ｧjj〉] ヽ＼　　　 / / 〉､_|ヽ＼ __　　
　　　　　　／/ｉ!　ﾄ､　＼ﾊ'て,く_ゝ7i`ｰﾄ､　くﾉ_ｧ}
　　　　　　ゝi fl　　　}ヽ　￣i_ｭノﾞ//　　　＼　　　　
　　　　　 ! ゞk ｧr'>べ　　, '´,/ i　　　　 __ヽ
　　　　　　 L|　＾"_,ゝ'´　/　/!　 ` ｰ-‐'　, -‐〉　　
　　　　rr-‐(（ l￣!,!　　　,'　　 ,.-‐ ｧ‐ -‐' ＼´
　　　　| ｈ-‐ﾞ 1　|　　　　!　!　　　/　/ |　ヽヽ　　
　　　　「ノ　　 l__,|　　　　ｉ　ｌ　　 ,'　/!　!　　）ﾉ　　
　　　　　　　　'～rﾞ　　　ヽ^　　,　/ .l　l
　　　　　　 |__rr-､　　　　　/`f《　!‐ｉl　　　　　　
　　　　　　 └‐ー '　　　　　ヽ　ヽL　`__､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ´

960 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:35 ID:???

ちむぽ

961 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:35 ID:???

まむこ

962 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:36 ID:???

とよにできる風俗関係の仕事ってなんだろう?

963 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:37 ID:???

5700万の部品は何処にある???????

964 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:38 ID:???

最近、万年９９９いないなぁ。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:40 ID:???

学歴が仕事をするわけじゃない、人が仕事をするのだ！

966 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:47 ID:???

とよぞう、貴様は２つの罪を犯した、

納期遅延の罪
DOSブートを偽装した罪
予約金返金を凍結した罪

の３つだ!!!

967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:47 ID:???

とよはホストクラブで頑張ってみるのはどうだろう?

968 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:48 ID:???

とよぞう、貴様は３つの罪を犯した、

納期遅延の罪
DOSブートを偽装した罪
予約金返金を凍結した罪
八千萬を溶かした罪

の４つだ!!!

969 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:49 ID:???

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970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:51 ID:???

>>969
カワイイ！

971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:56 ID:???

「サ○ワさん一派」

腐った基板をながめたら
部品がいくつか死んでいた
今日は楽しい　今日は楽しい　お披露目会
ほらほら　みんなの声がする
サ○ワさん　サ○ワさん　サ○ワさんは無能だな

972 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:58 ID:???

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973 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 08:58 ID:???

>>964
3つじゃないじゃん!!!

974 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:03 ID:???

(1/2)

俺はとよぞうのパソコンだ。
自分で言うのも何だけど、割とハイスペックなマシンだと思っている。
だけど、あいつに買われたのが不運の始まりだ・・・
パソコンってのは、ご主人様を選べねぇ。
本当は女の子に買われたかったが、野郎に買われた瞬間、俺は自身がオナニーネタマシンになるのを覚悟した。
まぁ、それもパソコンたる者の使命か、と思って、マシンとしての天分を全うしようと思ったよ。
ところが、あいつは普通の奴じゃなかった！
あいつは買ったばかりの俺を起動させるや、プリインストールされているソフトを全部削除して、俺と一緒に買ったと思われるエロゲーをこれでもか、これでもか、とばかりに大量にインストールしやがったんだ。（それもロリコンものや陵辱ものばかり！）
その上、インターネット接続の設定を済ませたと思ったら、今度はアニメ系サイトのネットサーフィンを始めやがったんだぜ。
それで、俺のモニターに写っているアニメ絵に向かってハァハァ臭ぇ息を吐きかけたと思ったら、いきなり「さくらちゃん萌えー」とか口走って力尽きやがるんだよ。
その後そのイカ臭ぇ手でキーボードやマウスを触るから、俺はすっかり生臭いマシンになってしまったよ（涙）。

975 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:03 ID:???

イデの力は無限力といわれる。
とよの責任は無限責任といわれる。

976 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:03 ID:???

(2/2)
そんなことが一週間続いた後、あいつは初めてエロゲーやアニメ系サイト巡り以外に俺を使ったんだ。
そんときゃ、おめぇ、パソコンなのに思わず泣きそうになったよ。
初めてまともな仕事が出来るってな。
その時の事は今でもよく覚えている。
ブラウザのURL入力欄に「www.2ch.net」って入力していたんだ。
その後で大量の文字列のみを処理したときには、本当に生きてて良かった、希望は捨てるもんじゃねぇな、と思ったさ。
ところが、俺の希望はそこで打ち砕かれた！
あいつはそこで、くだらねぇ糞スレを大量に立て始めたんだ！
俺は一気に奈落の底に突き落とされた気分になった。
案の定、その後で俺は「氏ね」、「逝って良し」といった文字列を処理する羽目になった。
辛かったよ・・・今後の俺の行く末を想像しただけで・・・

今もこうしてあいつがこんな糞スレを立てる度に、俺の良心はちくちく痛みだすんだ。
いっそ死にたいと、毎日のように思うよ。
だけど、俺はパソコンだから自殺は出来ねぇ。
かといって、こんな汚れた俺が中古店で新しいご主人様を探すのも、罪な事だと思う。
この板の皆には、本当に申し訳ねぇと思っているよ。
だから、あいつが今後同じような糞スレを立てても、どうか気を悪くしないで欲しい。

977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:03 ID:???

>>917
OHPAとの関係の記述は嘘っぱちだったからな。
「オープンハードウェア」を標榜していたんだから、OHPAの存在や、
関係が全部嘘だったってことになると、明らかに騙す意図があったとしか
言いようがないね。

978 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:04 ID:???

とよぞう、貴様は４つの罪を犯した、

納期遅延の罪
DOSブートを偽装した罪
予約金返金を凍結した罪
八千萬を溶かした罪
部品の所在を明らかにしない罪

の５つだ!!!

979 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:05 ID:???

１０００取り合戦スタート！！！

980 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:06 ID:???

万年９９９氏はおらんのか？

981 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:10 ID:???

この擦れも丸2日はもたなかったんだね。すげえハイペース。

982 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:11 ID:???

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983 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:12 ID:???

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984 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:12 ID:???

とよぞう、貴様は５つの罪を犯した、

納期遅延の罪
DOSブートを偽装した罪
予約金返金を凍結した罪
八千萬を溶かした罪
部品の所在を明らかにしない罪
部品の明細を明らかにしない罪

の６つだ!!!

985 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:12 ID:???

>>981
なにせ、ＰＬＬにバリキャップは大受けしましたからなぁ。
それにしても、これだけ他人を怒らせ続けるというのは確かに一種の才能だな。
「社会人」としては使い物にならない才能だが。

986 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:15 ID:???

>>980
すでに紛れ込んでるかもしれないぞ・・・

そして虎視眈々と・・・・・

987 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:17 ID:???

万年クククは居るか～い？
ミスったときのテンプレ準備できたー？

988 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:22 ID:???

鶴は千年、亀は万年。

いないみたいですねぇ・・・

989 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 09:30 ID:???

>>988
では我々だけで埋めますか。いくら休日でも、もうみんな起きてると
思ったんだが。