Ωの法則！ MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ23体 byeとょぞぅ

かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。
数百人が８万円（＋消費税４千円ﾈｺﾊﾞﾊﾞ）／台の予約金を支払った。
しかし、2000年中に納品という予定から２年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽装（コラ）とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、基板図はCPUメーカの指示を無視した配線。
Morphy Oneは果たして完成するのだろうか？
ML、/.(slashdot.jp)、そして時には開発元の現地までも連動、
今度こそ何らかの進展が見込めるのか？
リンク集などは>>2-10辺りを参照。

むにゅ

【最近の状況（藁】

/.JP（slashdot.jp）のスレッド
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=27365&op=&threshold=-1&commentsort=4&mode=flat&startat=&pid=0

疑惑のBoot画面
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0282.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0275.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0279.JPG

外観
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0378.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0379.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0380.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0381.JPG
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm#20020121

新基板
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0190s.jpg

[106氏]&[とよぞう氏]の一連のやりとり
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/106.html

地図と住所（返金等の内容証明郵便はここへ）
http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.html
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/mp_office.jpg
※電話番号は不通の疑惑あり

むにゅ

ＭＬへの登録方法

http://www.morphyone.org/ml/を読め。以下は開発用メインＭＬの例。

「本文」に以下のように書いたメールを作成
subscribe <名前>
（<名前>は英文字、E-Mailアドレスではありません）
例 subscribe Tarou Ohpa
↓
[email protected]宛てにこのメールを送信
↓
少し待ってメール受信
↓
本文に
confirm 〜
と書かれたメールが届く
↓
このメールを全文引用してそのまま返信
↓
ＭＬ登録メールが来る
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

【リンク集】
モルフィー企画　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB　http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう　http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
人格　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
発起人　http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm
事務所配置図　http://member.nifty.ne.jp/toyozou/palmpc/yusima.html

主開発者、とよぞう氏へのメール
mailto:[email protected] もしくは mailto:[email protected]
Visor CF　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9496/visorcf1.html
例の絵　http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm
Morphy-Linux　http://www.shishamo.com/morphy-linux/ml/bios.txt
Pocket-IE　http://bbs.wince.ne.jp/tips/mqbbs.cgi?&FILE=tips.log.15&MODE=MSG&NUM=648
VWALKER　http://www.vwalker.com/vmag/series/mobile/mobile_9_15/index03.html
Morphy-LINK　http://www.renya.com/komono/morphy.htm
MZ_USB　http://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/mzusb.htm

同人ハードで失敗した例
xsel68(user:xsel68 pass:xsel68)
http://bbs5.otd.co.jp/xsel68/bbs_tree (閉鎖）

ﾊﾔｲ

【過去ログ一覧】
（１）Morphy Oneはどうなった？ （2001/01/18〜2001/04/20）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/979779610/
（２）Morphy Oneはどうなった？ -Ｐａｒｔ２- （2001/04/19〜2001/06/18）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/987674346/
（３）Morphy Oneはどうなるの？-Part3- （2001/06/17〜2001/08/16）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992730654/
（４）Morphy Oneどうなってるの？−Part4− （2001/08/16〜2001/10/26）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997890117/
（５）Morphy Oneどうしたい？ねぇ、とょぞぅ−Part5 （2001/10/01〜2001/12/15）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001869706/
（６）Morphy Oneをどうしたらいい？by とょぞぅ - Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005282673/
（７）ひとりでできるもん！Morphy One Part 7 Byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1007010747/
（８）ひとりでできるもん！Morphy One Part 8 Byeとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1008670685/
（９）そろそろ逃げるもん！Morphy One Part9 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1010919983/
(10)できても藁うもん！MorphyOne part10 byとょぞう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012039186/

とよぞうには責任感ってもんがないんですかねぇー？

ねぇ、みなさん？

【過去ログ一覧（つづき）】
(11)まだまだ削るもん！MorphyOne Pert11 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013261237/
(12)基板も削っておりますMorphyOne Pert12 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014409773/
(13)マヂに騙ろう？ MorphyOne Port13 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1015662572/
(14)やってはいますが...MorphyOne Pert14byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1017134784/
(15)やっぱりダメぽ?! MorphyOne Ped○15 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1019542738/
(16)もういいよ...MorphyOne Ped○16 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021985700/
(17)今いくら残ってんだ? MorphyOneその17byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023114086/
(18)ヤラセだったのか！MorphyOne その18 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023369363/
(19)事態は急転！？MorphyOne その19 Bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023463752/
(20)終りの始まり？MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ20体 byeとょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/
(21)電話にﾃﾞﾝﾜ?! MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ21体 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023596118/l50
(22)【信者必死】MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ22体 bye とょぞぅ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023648266/

（番外）Morphy One ついに事件に発展か？ （2001/09/15〜2001/09/22）
http://kaba.2ch.net/net/kako/1000/10005/1000556330.html

上記が見れない場合はこちらへ（近く更新の噂あり？）
↓↓↓
Longing for MorphyOne （私設過去ログ置き場）　http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

MorphyOne問題点列挙パターン　2002/06/09 12:56版
1．金は残っているのか？（資金運用面の不安・不透明さ・オープンじゃない）
2．税理士・会計士は誰で、現在の時点でどのようになっているのかを知っているのか？（そもそもいるのか？）
3．事務所の中はどうなってるの？（噂では女玩だらけで未完成のパーツがさらされているらしい）
4．いつ完成するの？（ちなみに2000年完成予定でしたので既に遅れてかなり経過している）
※解約メール受付は、第2ロット昇格者発券後しか対応してない模様。
　結局、自転車創業で被害者数は常に同一
5．本当に起動する段階までできているの？（ブート画面を実際に見た人おらず）
6．なぜ預金口座ではなくて貸金庫なの？
「キャッシュカードと銀行印等は貸し金庫に保管してあります（[ohpa:1219]）」
とあるが、証拠がない。（オープンじゃないからわからない）
7．MLでハード・非ハード両面での協力表明が複数出たのになぜとよぞう氏は無視するのか?
※企画、回路設計、基板設計、筐体設計、BIOSのポート、マネージメントを、一人でする無謀な計画
8．GPLに基づいて公開するはずなのになぜ公開していないの？
参照：http://www.morphyone.org/license/license20000131.shtml（GPLで公開とある）
9．本当に部品は使える状態で残っているのか？

まだやってら

MorphyOneスレ、最近のあらすじ　2002/06/09 13:08版
・このスレの住人がMLに「とよぞうさん、やる気があるのですか？」メール発射
・MLで不穏派一気に炸裂
・一方このスレで「DOSが起動したっつー画面は実はフェイクだった」という爆弾発言
・擁護派（信者派）防戦、その間にMLにとよぞう降臨
・降臨したのはいいが相変わらずトンチンカン
・とか祭ってる間に/.-J (http://slashdot.jp/)に飛び火
・湯島事務所に突入未遂のスレ住人(警察通報したﾔｼってとよ本人か関係者)
・MLでは改革派 vs 信者で大バトル展開中
・Xさんがタカ派的発言で、Gさんがハト派的発言で、それぞれとよぞぅを追いつめる
・とよがGさんのメール前半のみに回答し、Morphyは「2台有る」発言（複数台組む"予定"←2年おくれで予定もないだろ）
・http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023519322/513が事務所偵察・報告
・http://www.morphyplanning.co.jp/announce/office.htmlの電話番号が不通と発覚（事務所はもぬけのから？夜逃げ？）
・とよぞぅ、電話番号をコメントアウトして隠蔽工作するもMLで指摘され即座に戻す（待ったなしの予感）

2ch住人による建設的意見・提案・疑問・要望　2002/06/09 12:56版
・誰か、登記簿でこの会社「モルフィー企画」について調べたのか？（登記していないととよぞぅが税金関連で困るだけ）
・最初に集めた金額をすべてどこかの企業の開発に投資すれば完成してたかも
・コスト計算できる人は、どれくらいの予算が残っていればいいのかを
※会計明朗化の要求を一定間隔でMLにポストし続けるしかないかも。
・問いつめるのが得意な人は、とよをしばき（＝問いつめ＆写真撮影）しに行く
・とよはつぶしても構わないがMorphy（故）ツブすのはイクナイ！
・ウェブカメラでモルフィー企画湯島事務所をライブ中継しろ、オープンなんだし。
・ばかみたいにとよぞうとわかるかたちでペド好きだと自分からばらすな。
　お金を預かっている人間は信用とか信頼が必要なのに、
　自分のお金を預けている銀行マンが死体愛好者だったら 誰だってお金を引き上げるだろうに
・予約者の皆様へ
　プ　ロ　に　予　約　金　の　回　収　を　依　頼　し　ろ

写真館　2002/06/09 0:45版
★近影 「07-JUL-2000、モルフィー企画にて」
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/profile/tim_1351.jpg
FEB-2000
文京区湯島の『合資会社モルフィー企画』事務所にて。
引っ越し２日目、御神体に見守られながらパソコンのセッティングをするとよぞうさん。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1202.jpg
『合資会社モルフィー企画』事務所にて。８階から中庭を見下ろした所。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1307.jpg
３ｍ位まで寄って撮った所。
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1310.jpg

まだ予約して解約していない今も予約者の人のパターン　2002/06/09 12:56版
1. モルフィー企画の理念に賛同（製品は気にしてなくて心意気に投資）
2. 万が一完成した場合、レアコレクションとしておさえたい or とりあえず手にしてみたい
3. 200LX互換マシンへの未練
4. 面倒くさいのでどぶに捨てたと思ってあきらめる。（ここには多分出てこない）
5. 既に確定申告で計上したので、返金すると脱税になる。（領収書ないのに可能か？）>>458
6. 予約したことを既に忘れている人。（ここには多分いない）
7. 解約メールを出しているがまだ返金されない、放置されている（返金されるのは、第２ロット昇格者発券後のみ？）
※MLにメールが流れないのは「私は手伝えないから口出ししない事が帰依の証です」

とよぞーをおいこめー！

さすが

割り込んだボケども、死ね。

>>2 >>4 >>8 >>10 >>13
(;´Д｀)スレ立て終わるまで待てないのか
しかもガキみたいなクズ書き込みで

>>1
乙

終わったかな？
おつかれ〜 >1

クズども、割り込むなよ、

乙かれ〜>1

前スレの終わりのほうに来たMLを張り付けて希望
おながいします。

割り込んだ奴はﾄｮｿﾞｩ以下。

すいません。
めちゃめちゃ長くててこずってる間に歯糞がはさまってしまいました。
寛容ください。

割り込んだヤシは邪魔ばかりで金集めの才覚も無いとよぞう未満

ついでにアッキー未満。

>>1
おつかれ〜

出資者な擁護派に警告…
有限社員だからって、法律に頼らない方がいいよ。
とょがトンヅラしたら「道義的、人道的責任」てヤツで
真っ先にケツの毛まで、根こそぎ予約者連中に持って
行かれる事になるから。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　／`'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ-‐⌒￣ ￣`ー-､
　新スレ　おめでとう！　　　　 ／　/　,　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／__　.| ./|. Λ　 Λ|＼ｌ、 ｌ
　　　　女玩代表として　 　　７~/／|/　V　＼| _~⌒ ｌ＼ｌ
　　　　ご挨拶しまし　　 　　 （　~|　ヽｲ∩　 　ｲｌ⌒ヽ|　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ーi　_.|.l_U　　　ヽー' .|　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　// （ （ ""`＿,　""　 |　 ｜
　　　　平成１４年　　　　　　 /.　　`ｰ＼　　　　　　/　　｜
　　　　　６月１１日　　　　 　 /　　　 /　 `ーi-―‐'/　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　/　　|-‐/￣~`ー､/　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　,| λ　l　〉-‐-､　　 /　/　　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ﾚ |　 |/=◎､_ヽ_∠／ ./. /
　　　　　　　　　　　　　／~　 　 |＼|ヽ　 ヽ◎ ／　／／/
　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 |　　　`ー‐'∠-ー'￣　/／

mov19/25 の番号は、そうか意味無いのか…
いや、ひょっとして基板起こした回数かな？
なんて思っただけさ。
まさかな…

MLは、前スレ参照じゃダメ？
そういえば、誰かがアーカイブ用意してるようなこといってたような。

いゃいゃ>>1は良くやった感動した
乙>>1

次スレのテンプレ(1)には285氏関連（虚偽boot報告＆脅迫電話 等）
のこと等を記しておきます？　平日でも一日一スレだし。

>>26

そだそだ　アッキー君だ。東芝VCR事件の役者

>>30
ダブり無用。

XSEL68のときは開発者の自己破産だったが、モルフイーはとよぞう次第でどうとでも転ぶぞ。
気をつけろ、出資者。

おつ>1
ちゃんと事務所配置図が追加されてるあたりグー

>>33
在米？　もしくは滞米経験者？

>>27
そりは無い。
「私達も被害者です。会計報告を全然してもらえませんでした」で世論的にもチョン。

とょぞぅは絶対にひとりで持ち逃げするぞ。
覚悟しとけ。＞出資者ども

>>37
VCR　ひとことでンな事いってると笑われるよん

>>38
出資して「経営に携わった」という事実がある以上、
そういう言い訳は無理

>>39
漏れは既にトン図ら濃いテルと思う。２３カノッサ賭けてもイイと思うくらい。

そのうちとよぞうが「やはり一人でやるのは無理でした。みんなでやり直しましょう」
とか殊勝な事言って、何人かを無限責任社員に昇格させたらリーチだな
そいつに追っかぶせて金持ってトンズラ

>>41
経営の実態はどうなの。

>>42
俺ももう逃げているほうに賭けるな。

電話は通じないんでしょ。メールなんてどこからでも出せるんだからどうにでもごまかせる。
もしかしてコロンビアから出してるかもね(w

>>40
Ass hole もとい、あっそ。
んじゃ、ＶＣＲというジャーゴンで玄人っぽさを
演出しただけなのね。せっこ〜。

涅槃で待つ... MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ24体 bye とょぞぅ

この場合、実態は関係なく、出資者としてハンを押してる時点でアウトでそ?

>>43
でもさ、出資金や予約金で高価なおもちゃ(=測定器)買ったんでしょ？
それを置いていくとはとうてい思えんのだが

　　　//　　　/　　 ／／,. ‐'"´　　／/　|　| i,＼＼ヽ丶'` `　 ` ｀｀- ､ヽ,
　　 //　　 /　　／　,／　　　　,／i　l|　,i､ l､ ,`-'　_　　　　　 _,　　　　ヽヽ
.　　li.i　　/'　 /／／　　　　　/ ;iﾞ |　ll,　,ゝ''~,. ‐,ﾆ-',.-=＝'"~　　　　　　' `,ｰ---─,=''
　　|!l;　 /!　.// /　　　　　　,i/ i! i.|　.ﾚ'　,／,／,.=‐'~／／　/ /i　､　　 ､_ ｀`ヾ,<"~
.　　i|　/ i　/i; ./　　　　　　 i l ||　|ﾄ,/ ,／／／�＝]-,､ﾞ_ ,／／i./i　i. | ､　 ヽ　　ヽi
　　 ヽ/. l/　l /　　　　　　　| !､i__ V ///／, ‐',ﾆ‐'~　／ヽ,'　//|.　|i |l.|ヽヽヾ　　 ヽ
　　　 ヽ,i　i l/　　　　　　　 ,.ゝ',､ `i.///／,-'~,. -‐''ニヽノ'　/　i　/-l‐|l､|　| ヾ, i　 |
.　　　　 ,ゝl/　　　　　　　　i ,/ r`i 'ﾞ !,i ‐'''"~/　 ,r'ﾞﾉ::::i l ／　 ﾉ/��-, | |` .|　'　　/
　　　　<,〈~'　　　　　　　　 l　　 <,　|i !　　　'　 /::~:::::::l　　　　./,ri':ﾞi. | |/ ,　/ / /
　　　　　Zヽ　　　　　　　　 ヽ, ヽ,_i, |i　　　　　 l::::::::::/　　　　 /ﾞ::':/ // ,/／ノノ
　　　　　／　　　　　　　　　　`'-､_,..i!　　　　　 ｀'‐''"　　　　, i::::::/　'/'~ ´"´
　　　　　;7　　　　　　　　　　　　　　iヽ、　　 〃　　　　　　,ゝ`''ﾞ　//　　　　　　　　　　
　　　　 〈i　　　　　　　　　　　,.-‐‐;/.　 ＼　　　　　　　　,　　　〃 i'ﾞ　　とよ君　いっしょっだよネ　
　　　　 /　　　　,,.. ---─ﾆ7"　　　＼　　 ヽ、.　　　　 /ﾉ　　　.／　　　　　　　　　　
.　　　　|　,. -‐''~　　　　 ヽ,　　　　　　｀'‐､.　 `'‐,､.　　 ~　 , ‐'"　　　　　　　　　　　
　　　, ‐'~　　　　　　　　　 `'┐　　　　　　 '‐､. /ヽ,`ｰ-‐''~

逃げるの逃げないのは週末に明らかになる（かもしれない）ので、
もちっと有益な議論に水を向けてみるテスト。

>>32
禿如何。

コロンビアなら400万円も有れば一生遊んで暮せるんだっけ?

だから、電話番号は何番なんだよ？！

つーか事務所ADSL化する意味は?メールだって一日一通の殊勝な心がけだろ。
・・・はっ。まさか、、、ﾆｮｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ…のためでつか。。。

>>41
合資会社の有限責任社員は経営にタッチしませんよん。
だからなんでも兼務できるのよん。株式会社の株主、有限会社の社員とは
大違いなのよん

まあ、ここのところのＭＬのやりとりで大分ボロがでてきているので
あとすこしといったところかな。

事実が明らかになったとして、そこから"始まる"のか、そこで"終わる"のかは
正直微妙かも。

金持ち逃げは、実際のところないんじゃないかな。
金食いつぶしは絶対あると思う、というかこの停滞っぷりが傍証だけど。

協力を断られた実際のやり取りを見ると、とよぞうという男は
単に名誉欲に駆られただけの小物に思える。

>>58
とよは無限責任社員だから、なんらかの
賠償責任が生じたら自腹を切ってでも
払わなきゃいけないんだよね?

>>53
命があればね。強盗に奪われてそれっきりってパターンもありうるよ。

偽装bootなんだろ？
電話番号、何番なんだよ？
脅迫電話掛けたんだろ？
なんで携帯に出ないんだよ？

ttp://it.ec.kanazawa-u.ac.jp/venture/tetsuduki/tetsuduki.html

いざコトが起こった時の話ですが。

　合資会社は無限責任社員と有限責任社員からなる会社で、業務執行権は無
限責任社員だけに与えられる。場合によっては倒産の際、無限責任社員は個
人的財産をも債務返済にあてなければならない。このようなリスクの大きさ
から近年、この会社形態を選ぶ人は少ない。

これってつまり出資金はともかく予約金（という名前の預かり金）は無限責任社員である
とよぞう氏がどんな犠牲を払ってでも払わなければならない、て解釈でOK?

>>62
OKだけど破産して終わりという罠。

>>56
有限会社の社員だからと言って、出資義務は有りませんがナニか?

>59
万が一となれば、Xselのように自己破産だわな。

だけど　本当に漏貧を作れると（とよクンが）思ってやってきていて
漏貧企画もマダ存在して事務所も借りててって状態だったら

とよクンって　単なる　バ　カ　　だよなぁ...

蜆

まーしかし予約金使い込んで自己破産したら
社会的信用は地に落ちるよね。
そのあとの人生はつらいとおもわれ。

>62
財布の底まで叩いて払えない分は泣き寝入りになるんではないでしょうか。
（本人の個人資産が充分大きければともかく。）

>>62
むしろ
誰も無限責任社員なんかしたくない
無限責任社員しか業務執行できない
で、ワンマンにうってつけ、という解釈でどうか？

はさーんか。禁治産者になるのね。

この場合、とよ氏が管理してるさくら基金はどーなるの？

>>62
予約金が会社の債務と認められた場合ってことですね。
予約金募集のときの能書きからして、また期日からの経過日数からして
裁判で全額を債務として認められることはマズないのではないでしょうか？

>>62 予約金は
・まず予約金の残りから支払い
・足りなければ出資金から支払い
・それでも足りなければとよぞうがカブる
出資者に金が返ってくる可能性は、予約者(出資者以外)への返金処理を終えてなお
金が残っている場合だけ

ほとんど現金が残ってないとすれば、ほぼ全額をとよぞうがカブる事になるが、
6千万とか8千万とかでしょ？
今勤務している会社を退職して退職金充てたとしても何千万も足らないという
事になれば、自己破産しか無いね

まぁ、いざと言う時のために登記簿の写しは
押さえておいた方がいいかもね。
出資者も記載されてるハズだから。

少なくとも純粋な予約者が泣き寝入り、ってのは
良くない

>>70
ひょっとして　この騒ぎにも関わらず　さくら基金の方方って　なんのアクションも
してないの？

凄い！

さくら基金の管理者は、沢渡みかげじゃなかったかな？
とよとの関係はグレーで良くわからないけど。

債権者会議の会場を押さえないとな。

>71 仮に、半額認められたとして。
どのみち、現在どう多く見積もっても２０００万程度しかｷｬｯｼｭﾌﾛｰが無い状態で。
測定機器の売却や個人資産の投入で、残りを補完できるのか、謎。

自己破産しても、泣き寝入りする予約者ばかりとは限りませんが。
中には荒っぽい人も居るでしょうし。

ド○ム缶にコン○リ詰めなんてことにならなきゃいいですけどね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

仮に家賃月20万として2年かりたら
それだけで500万近いよね。
出資金は600万ぐらいだからもう大半
使っちゃってることになる。
もっと家賃が高かったら....

予約金は当然会社の債務です。

まともな会計処理をしていれば「前受金」として負債に計上されます。

まともにやってればね。

>74
あっちの体裁は、あくまでも"募金"だから、
兼ね出した方もあまり気にしていないという事実。

>>72
予約金で、部品を買ってるんだろ。
って事は、あとになるほど、予約のキャンセルで金が返って来なくなる罠。

>>66
思ってはいても、その停滞ぶりを突っ込まれて
慌てふためいてはいるでしょ。事務所はまだあるだろうし、
出資金だって少しは残っているかもしれない。
でももういい加減仕切りなおしの時期だ。
こんな名誉欲に取り憑かれた金集めのうまいペドフィリアがトップである以上、
MorphyOneは日の目を見ない。

>75 その人物は実在するの？佐川某氏の名前が基金には良く登場するが。
貸し金庫なり通帳なりが佐川名義だった場合、さくら基金も佐川名義の資産てことで
カウントされるのでは？

だから、もう返金なんて出来ないんですよ。

てか、リリース予定から 2年経ってるんだろ?
量産してペイ出来るほど、予約者が残ってるのか?

よほど上手くやらないと　とよクンの私財からの充当とは成らないでしょう。
上手くやるためには　クドイけど　オルグと団交から。

「はひ　今なら５万円返金します。来週でも３万円返金できます。
こちらの同意書に署名してね」てなことになれば　オルグどころではなかろう。

結局　破産に追い込むぞ！　と意気込んでいた連中は取りはぐれるぞ。
法的には　とよ君のやってることは　白　なんだってこと　お忘れなく。

また、バカが来た。

>>87
合資会社の無限責任社員は、会社財産がなければ私財から当然に充当されます。

>>89
会社の債務の場合って前提をお忘れなく。

>84
本家ペルソナウェア("何か"ではない)のほうの立役者らしい。ペルソナ界隈では有名な様子。
ただ、サーバ管理がメインだったはずなので、基金の管理歩合がどうなってるのかは
よくわからない。いまのところ、基金は無期限凍結ということになっているらしい。

>>87
まだ量産にいたってないし、ホームページで
量産開始までは予約金返金に応じると書いてある以上
無限責任社員とよは予約金は返さないといけないでしょう。
その意味からいうと8万4000円全額返すのが筋だと思うが。

>>82
私財なんか無いだろ。ニョガーンなら、いっぱい...

　　　　　　　偽装boot　ワッショイ、ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 電話不通　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　脅迫電話　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

逗子生まれ葉山育ちらしいから
ひょっとしてお坊ちゃまかもしれないぞ。
いざとなったら実家に押しかけるか…

>>90
会社の債務だって個人がかぶるんだよ。株式会社とは違うの。

私財ってな、頭でっかちな >>87 にはワカランだろがな
親類縁者にまで手が伸びるんだよ

>>90
合資会社だってのを忘れてないか?

>>95
当然でしょう。

まあまあ。
当面の目的はとよぞうをどうこうするってことではなくて、
モルフィーの開発状況がどうなっているのかを確認することが優先。
あとは、その後のプロジェクトをどう解消
（引き継いで続けるのか、精算するのか）するか、といったところか。

漏れは87じゃないが、87の言う事も一理ある
っつ〜か、倒産寸前の会社が負債圧縮するのに良くやる手だね
小口の小額債権がたくさんある時に、「全額は払えませんが半分なら現金で返せます。
今を逃せば法的手続きの後になるので手間はかかるし、全額返る保障はありません」
ってやって、債権を圧縮して手許現金がある限り買い上げるの
で、その後会社はあぼ〜ん
残された債権者に残されるは空の金庫と破産した無限責任社員
という図式

予約金の条件で
引き渡すモノすら予定とは変わるかもしれないと言ってのけている訳だからね。
そもそも予約金払う奴の判断能力が信じられない。
何時になるか判らない、何をもらえるのか判らない　って状態で金を払うって
世間一般の解釈でいけば　その人物に対するカンパにすぎないでしょ。

少なくとも、このまま予約者の分母が減っていったら、
パーツを買う金もなくなるわけだよな。一括購入前提でなければ変えないはずだから。

大丈夫なのか？

だから、>>87は超バカなんだって。

ナニワ金融道を読むがよろし。

破産した無限責任社員がどういう目に遭うかは、債権者の胸三寸。

実家って手は無理だと思うぞ。
追い込みかけて、借金の証文とって連体保証人に判を押させればOK

あんな奴を雇ってて大丈夫なのかね、住金シスは？

さて、暇だし。

さらに燃料。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai?eki_id=2346080&eki=%c5%f2%c5%e7&ensen=%c0%e9%c2%e5%c5%c4%c0%fe&ensen_id=2346&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&houmen_id=13&houmen_mei=%c5%ec%b5%fe&m_link=1&a_link=0&i_link=0&srt=4

どぞ。
個人的には、思ったよりも安い印象が。

>>103
君たちが現実社会ってモノをしらなすぎるんだよ。

道端で包丁もって唸ってる奴が居たってそれを殴ったら捕まるのは殴った側。
捕まれば約６割は送検されて送検されれば８割以上は起訴されて起訴されれば９９％の
確率で有罪になるのが現実社会なんだよ。

どうでもいいけど、ohpa:4430で
>それよりもRさんと I さんが事務所を訪問されて現状を報告されるのだから、
ってなってるけど、G氏はどうなってるのよ。
X線氏も行く意向を見せていたような気がするんだけど。

つーかココで出来もしないことを言い合ってても無駄。
MLに幾ら筋の通った正論を送ろうが、疑問を投げかけようが、
向こうがちゃんと答えなきゃ意味が無い。
予約者は金取られて終わり、2ch見てる奴もすぐ飽きるだろうし。
何も変わらず、とょぞぅ一人勝ち。

>>100も甘いね
その手が通じるのは、大手株式公開した会社くらいなもんだよ　（　´,_ゝ） プ　

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ムキになってやんの。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

漏貧企画でマンションでも買っててくれれば見通し明るいね

>109　意味わかんねーよ。てか、オマイは、出資者で、逃避したいのかい？

>>109
87さんご苦労様です。合資では100%の確率で私財から充当されます(ﾜﾗ

>>109
で、誰が人殴ったって?
金握ったままうんうん唸ってる奴は居るけどナ。

>>87は六法も読んだことが無いようです。（ｗ

>>116
だからそれは会社の債務に対してなんですってば。
現状で考えれば予約金の全額が予約者の債権として認めらことはないだろうね。

そろそろIDが欲しいな・・・

>>117
違うよ。
金握って、ﾆｮｶﾞﾝでﾊｧﾊｧしてる奴だよ。

まあまあ。
ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。
不必要な煽りは信者の破壊活動と見なして無視するがよろし。

>>119
会社の債務じゃなきゃ何なんだよ？ 認められないって誰が認めないんだ？

世間の常識つうか多数意見が日本国の法的にも正しいとは限らないって事だよ。

＞現状で考えれば予約金の全額が予約者の債権として認めらことはないだろうね。

根拠は？

まあ、ここで何を言いあっていても始まらんな。予約者は早く行動を起こさないと
本当に逃げられておしまいになるだろうな。

とよぞうがここを見ていたら、確実に逃げる態勢に入るだろうし、ここで無駄に時間
をつぶしていたら、奴に逃亡までの時間を与えるだけだよ。

>>119
だから〜
合資会社って、どんなもんか理解してる? （　´,_ゝ） ﾌﾟ　

俺は>>15にある
http://www.yk.rim.or.jp/~tabby/photo/diary/aut_1202.jpg
をみてゾッとしたのだが。
ラ　ッ　ク　の　上　に　あ　る　の　が　ニ　ョ　ガ　ン　で　す　か　？

>>125
時間が経過していること。
支払い時の約束内容が極めて具体性を欠いていること。

>>122
真剣に考えるなら　最悪を想定してさっさと行動するべきだよ。

どう考えても問題とするのが１年は遅れているわけだから。

>>119
早く説明しろや！！

>>119
量産開始までは要求があれば予約金は
返すってホームページに書いてあったぞ。
それでも返す義務がないわけ?

>>129
説明になっとらん。
契約無効なら、全額返金だわな。

>>119
これでも読め
第80条 会社財産ヲ以テ会社ノ債務ヲ完済スルコト能ハザルトキハ各社員
連帯シテ其ノ弁済ノ責ニ任ズ
2 会社財産ニ対スル強制執行ガ其ノ効ヲ奏セザルトキ亦前項ニ同ジ
3 前項ノ規定ハ社員ガ会社ニ弁済ノ資力アリ且執行ノ容易ナルコトヲ証明
シタルトキハ之ヲ適用セズ

第147条 合資会社ニハ本章ニ別段ノ定アル場合ヲ除クノ外合名会社ニ
関スル規定ヲ準用ス

>>128
とよぞうによれば、あれは「ご神体」だそうだ。

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>>128
凄いね。何気に液晶ディスプレイだね。

ﾏﾈ虎にとよぞうは出ないんですかぁ｡

>>123
とよ君が　「はい。それは私が返金します」と言えばそれでお仕舞い。

とよ君が認めない。予約者も納得しないとなれば裁判になるでしょ？
そのときに予約者が全額現金で返せ！会社の資産で足りない分は私費で払え！
と要求した場合に
裁判官が考えるのは　その金は会社の債務だろうか？って事になるよって話。

とよ君を拉致って証文書かせるってのは　法的にみとめられていないけどアリって事。
とよ君側が　誰それに脅されて証文を書かされましたって証明できない限りは
その証文は法的には有効だからね。

>>128
ああ、その写真ね。
不正経理の現場です。

人の趣味にケチを付ける気は無いが、パブリックなところにこういう写真を使う
神経が疑わしい。恥ずかしくないんだろうか。

>>138
もういいよ。バカ。氏ね。

あー、ＰＣの数とＯＳのパッケージの数を確認しておいてくれ。
各ＰＣにインストールされているＯＳのシリアル＃をチェックするとベスト。
＞事務所を訪問する方々

>>129
契約内容は代金の前払と、モルヒーの引渡しだろ。モルヒーの引渡しがない以上、
予約金が戻ってくるのは当然。支払金額もちゃんと明示されている。
それに時の経過で支払額が減るか、ﾎﾞｹ。時効にもなってないぞ。

第522条 商行為ニ因リテ生シタル債権ハ本法ニ別段ノ定アル場合ヲ除ク外
5年間之ヲ行ハサルトキハ時効ニ因リテ消滅ス但他ノ法令ニ之ヨリ短キ時効
期間ノ定アルトキハ其規定ニ従フ

>>133
だから　会社の債務　ってのに　予約金が該当するか？って話。

>>138
拉致っちゃだめ。あくまで本人の同意のもと。

>>140
あの写真より、現状の方が恥ずかしいと思われ...

>>137ぼんぼんなら、「面白いと思いますよ」で出してくれるかも。
「え〜、甘いですよ」
>>140公私をわきまえないことが叩かれる一助にもなってる。
ニョガン弄りとモルフィーを明確に峻別しているならば、煽りも減ったろうに。

おまえらカネ払ってんのか？
多くの当事者がもともとバクチ的に出資だったって
ことわかってるんだから別にいいじゃん。
リスクはともかくモノだけ欲しいっていう厨房みたいな奴が
増えたのが失敗だったな。
そういう奴らはろくに契約書も読んでないだろうし。

>>140
それもだな。30半ばのデブのおっさんがだぜ。
女はもとより男でも近寄りたくねぇよな。

会社の資産は一切経理処理されてないと思うので、
徹底的に調べて欲しい。＞訪問者

>>138
これでも読め
第80条 会社財産ヲ以テ会社ノ債務ヲ完済スルコト能ハザルトキハ各社員
連帯シテ其ノ弁済ノ責ニ任ズ
2 会社財産ニ対スル強制執行ガ其ノ効ヲ奏セザルトキ亦前項ニ同ジ
3 前項ノ規定ハ社員ガ会社ニ弁済ノ資力アリ且執行ノ容易ナルコトヲ証明
シタルトキハ之ヲ適用セズ

>>138
ヲマエ、ほんとに頭デッカチなだけだな。
この話に参加するには 1光年早いよ。
出直してきな、ボーヤ

>>147
その契約書自体が曲者でねぇ。

趣味は問題ないし問題じゃないよ。
十歩下がってその写真もまあ許容するさ。

でもな、

さっきから法典を引用してるヤツうぜえ。
アメリカにでも逝けよ。

>>143
とよ君がそのままそれを実行すればの話でしょ？

能書きタレだしてそれを予約者が納得しなければ
争いになるしかないんだから。正式な契約になっていないんだから
どっちかの言い分がそのまま通るって事にはならない事は明白だろ？

>>147
契約書は存在しないんですけど。
口約束もしてません。

ビデオ録画は無理かもしれないが、テープでの録音はお願いします。
＞訪問者

>>151
光年は距離の単位

>>152確かにあの契約書はかなり無茶してる

>>155
まともな契約になってないと判断された場合、
予約金はモルフィー企画にあげたことになると
いいたいわけ?
理解できん。

>>151
光年は時間の単位ではありませんので、念のため。

>>158
ちょっと使ってみたかっただけ。ｽﾏｿ

法律は基本だろうが、北鮮にでもいってくれ。
>>152
契約書は斜め読みですかね

>>153
うん、まぁ、趣味は個人の領域だからね・・・

でも、そういうペド趣味のオヤジが詐欺だの債務不履行だのを
やってのけたら、怒りは十倍増するよな。してもいいよな。

>>161
ケコーンしてくれ、おながいします。

山口百恵も間違えてたな。あれは作詞家が無知だったんだが

法律野郎ID出してしゃべれ。

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法的には確かにとよぞうに全額返済の義務はある。
しかし、自己破産して免責されてしまえばどこからも取れない。
仮に自己破産しなくて済むだけの資産があったとして、それを取ろうと思うのなら
それなりに弁護士立てるなり何なりするひつようがある。
で、取れるの84000円だぜ。弁護士費用払ったら残らんじゃん
そうなるぐらいなら、漏れ貧企画がバンザイする前に、とよぞうが「ごめんなさい
半分払うから勘弁して」と言えば「しゃ〜ないなぁ」と応じる人も結構いるだろう

予約金が会社の債務にならないとか減額されるという事は無い
ただし、とよぞうがちゃんと「前受金」として処理してればな。
そういう処理をしてなければ、正式な契約書も交わしてないので、それを全額
予約金（＝前受金）と証明するのはちょっと骨かもしれない

最近ここがらみでリンク飛び回ってるんだけど
今日ふと思ってAd-awareかけてみたらスパイウェアが
40も見つかった。
まあここに関係あるかどーか分からんが為念。

モルフィとかどうでもよくてただ祭りを期待してるだけのﾔｼって結構いるのかなあ

チンカス>>87が切れたようです。

158と161、複数プレイかよ (;´Д⊂

>>164
己のペド趣味を平気で世間に晒せるような奴は人間的にどこかおかしいってことの実例だろ。

チンカス>>87は法律も読めないで息巻いていたようです

\84000で夢を買ったんだよ。
安かったじゃん。

少なくないスレ参加者が問題の現実的な展開を話すよりも　己の発言が受け入れられる事を
目的としていんだね。

金は返って来なくていいけど、とょぞぅは許さんって場合は？

ちなみに、予約金が帰ってくるかどうかはともかく。
いざつぶれた場合、とよ氏の立場はどうなるの？
・本業は続けられるのか？
・個人資産はどうなるのか？
・親兄弟は？
・まさか塀の中にご案内？

7時から立ち会いなので寝ます
おやすみなさい

>>176
夢、破れたけどな

>>169=100
集団訴訟って手が有るし、今時、不況だからね
完全出来高払いな弁護士もいるんだぜ

>>177
それで煽られてキレると

>>182
それだけの手間をかけるぐらいなら半分でいいやってヤシが結構多いと思うよ

>>177
捨て台詞ですか？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>176
宝クジ買い続けるようなものだったってことか。

>>169
だから　オルグだってば。８４０００円でも１００人集まれば８４０万円。
弁護士に２割フンだくられても一人頭６万円になる。
予約者の団結なければとよ君の一人が勝ち。そんな事も判らないのか
それを多くの人に判られては困るのかしらんけど。

>>179
1.会社しだい。やめられるより、そのまま勤めてもらって分割払いというのもあり。
2.変な証文にハンコ押さない限りない。
3.まずない。

次のＭＬなり、とよぞうの反応なりが無い間は、しばらく雑談になってしまうな。

無知で申し訳ない。
合資会社って、株式会社の株主総会のようなものはないのか？

>>180
おやすみ

>>179
最悪でもマグロ漁船か期間工、親兄弟は関係ないだろ。資産家なら別だが。
本業はまぁ、マグロ釣りながら続けるのは難しいかも。

>>178
それは　税務署だってば。

>>190
合資会社って株式あるか？

>>190
ないよ。
有限責任社員が纏まって無限責任社員に要求するしかない。

で >>100は、どうしたいの?

>>181
約束と夢はやぶるためにある。
どうもこれがとよの座右の銘らいしな。
もっとあると思うけど。

>>193
ﾊｧ?
ドラム缶とコンクリートだろが。

　　　　　　　　　　　　　　°。◯
　　　　　　　　　　　　　　○　° 　　　　 　 　 　　　　 ＿　　/ヽ/ヽ
　 　 ┌┐　 　 ┌─┐ 　　。　○　彡　　　　　＿＿/　/　　ヽ/ヽ/ (⌒ヽ＿_/⌒i.　　/￣ﾉ　＿l⌒l＿◎
┌─┘└─┐└─┘ 　　　。　 / / 　　　　 （　　　 　￣￣ﾉ　　 ／ 　 ＿ 　　 ヽ,.　|　 |　（＿ 　 ＿）
└─┐┌┬┴──--、 　ﾉﾉﾉﾉ/ /.　　　 　 　￣７　/￣￣　 　./　/|　|　/　/ヽ　ヽ.|　 | 　.＿|　 |＿
┌─┘└┴┬──.、 ヽ ( ﾟ∋ﾟ)￣＼＿＿ 　　　/　/　r''"⌒"ゝ|　 |. |　|/　/ . . | 　||　 |　（＿　　＿）
└─┐┌─┘　　　 ﾉ　ﾉ　ヽヽ＞＿ ＞　＿＼ /　/　　''"⌒"'　|　 | . |　　/　　 |　 |.|　 |　　　|　 |
　 　 ││ ┌┐ 　／ ／　 　 ＼ ＼　＼ ＼ ＼ヽ_/ . （`'ｰ-‐'"）. |　ヽ,_/　 ヽ 　 /　/ |　 |　/⌒_　 ヽ
　　　│.丶-' .ﾉ ／ ／　　 　 　 　.ヽﾐ　　＼丶（_メミ 　 `'ｰ-‐'" 　ヽ、__,,ノヽノ　ヽ,ノ　ヽ_ﾉ　l　（,ﾉ ﾉソ
　　 　 `'ｰ-‐'".ヽ／ 　　　　 　　　　　　　 　ヽミ 　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　丶-‐'

>>186
宝くじにはあたりがあるけどな…（笑

>>179
それも予約者の方方の行動次第でしょ。
刑事事件にするのはカナリ大変だと思うけど。
物事に絶対ってのはないから。

>>192
それは本人に払う気がある場合だろ。破産しちゃえば負債はちゃらになるんだから、
無理して働かなくてもいいと思われ。

借金は踏み倒してのうのうと生きるんじゃないの？

ﾁﾝｶｽは消えましたか？

>>195
なるほど。
で、有限責任社員からの要求を無限責任社員は拒否できないんだよね？

そーか、個人資産からの持ち出しはないのか。
自己破産てゆー言葉からして、「一旦リセット」という気がしてたのだが

>>196 要はな、後になる程取れなくなるから、自分で動くのウゼ〜けど、
集団訴訟なら乗ってやろうかって言うようなヤシに分け前取られるぐらいなら、
とよぞうがそういう動きを見せる前に、さっさと4200円だか引かれてでも解約しな
って言ってるの。いゃ、今初めて言ったんだが。
集団訴訟なんかアテにするなと

http://www.morphyplanning.co.jp/main/contract.html
ここに、「乙は甲に商品を引き渡す責任がある」という項目がないのが気にかかる。
つまり、商品を引き渡すことなく、この契約は成立している。
契約が成立していて、何も責任が残っていないのだから、
予約金が負債になることはない・・・といった解釈はありえないですかね＞100

最初から金を持ち逃げする計画で、そのために苦心して契約書（案）を
作ったんじゃないかと、疑ってみてるわけで。

>>190
やめさせたいんなら有限責任社員でもいいから総社員の過半数で除名できるんじゃないか
社員の除名に社員資格は関係ないんだったろ
解散しちゃうだろうけど

>>203
ずっといるよ。
チンカスはないけどね。

>>206
俺が予約者だったらそうするね。実際、早い者勝ちだと思う。
後になればなるほど、金を取り戻せる可能性は減っていくよ。

>>205
持ち出しはある

ネットだからって他人を煽ってばかりいると自分のことすら
何も考えられないくなって　何かにぶち当たる都度
教えてクン　するような奴になっちまうぞ。

つまんない言い争いでスレを浪費しないでくれるぅ？

>>205
要は金隠される前に身柄を拘束しろってこと

>>206=100
うん、わかった。てか、最初っから、そー言えよ。
さりげない擁護派かと思ったじゃんか (W;

疑ってスマン

>>197
ニョガンでハァハァ = 座右の銘

>>207
あのさぁ〜
「売買」ってのに、引渡義務がついてんの。
この契約は売買契約なんでしょ？

>>207
＞甲は、乙の信用を毀損し、また毀損するおそれのある行為は一切行ってはならない。

このあたりも怪しいよなあ。普通の売買の契約ならこんな条項はまずない。
最初から詐欺のつもりだと、怪しむ奴の口封じのため、ってことで納得いくんだが。

ﾄﾞﾗﾑ缶とｺﾝｸﾘｰﾄを用意しろってことだな。

>>204
ただ纏まるかって話で。人数多いし　結構地理的にも離れているから。
委任状とってマトメテってやる人手弁当。

ほんとに　巧妙だと思うよ。とよ君の仕事。

>>220
漏れがとよだったらさっさと配当払って会社清算しているけどね。

>>208
有限責任社員はとよぞう解任しないだろう
とよぞう解任すれば、誰かが代わって無限責任社員にならなきゃいけない
有限責任社員なら5万の出資金あきらめれば済むけど、無限責任社員になれば、
全部カブる事になる。
こういう状況で無限責任社員になるヤツはいないだろ

>>207
ありえません
ある製品を受け取ることを前提に前受金として全額入金した時点で
売買契約が成立してます

これはもう言い逃れしようがない。


つか、なんかこの荒れ方は何よ(;´Д｀)

>>208
過半数で裁判所に除名を請求できるに過ぎない。法律違反をしたとかで
ないと除名はムズイ。

スパイは巧妙だな

予約者の善意につけこんでるわな＞とよ

>>215 最初に書かなかった漏れも悪かった。すまん。
「集団訴訟だ〜」とかブチあげるヤシがいたんで、おぃちょっと待てって事で
拙速(ﾜﾗに書いたからな

MLが来ないと荒れる罠

>>206
そんな意見は随分前のスレから繰り返しでている筈だよ。

未だに取り付け騒ぎになっていないのがとっても不思議。
つうか　クドイけど（いつもだが）予約金はらった人の思考回路って
ここの参加者のそれとは大きく異なるって事だよね。

野次馬的には　とよ君がドラム缶にコンクリで固められて河原を転がっている
ところを警察に保護されました！なんてニュースを見たいな　なんて気も少しはある...

とよ氏的には、つぶれることによるメリット、デメリットてあるの？

普通は海の中ですね。

あーあ、スレ荒らしやがって。。。糞迷惑な。

>>230
ふつう「つぶれ」たら嫁の来手はなくなるが、
とよぞうにとってはデメリットでも何でもない。
女玩があれば満足なんだから。
いや、女玩でしか満足できないと言ったほうが正確か。

おい、おまえら！

もう寝てください
おながいします、、、

ｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに荒れるｽﾚ。

　　み　　ん　　な　　暇　　な　　ん　　だ　　ね

>>229
つか、漏れも予約者だけど
基本的に「MorphyOneの完成を望んでいない」わけではないのよ。

だから、今の流れの結果完成する方向に軌道修正できるならそれもよし。
部品はとりあえず開封してないとのことだし、（とよぞうさえ引き摺り下ろす
ことに成功すれば）まだ目が無いわけじゃない。ちょうどこの騒ぎで経験者も
結構集まってきたしね。

で、そうやって返金を遅らせた結果最終的に返ってこなくなったとしても
その程度の覚悟はできてるよ。

だから逆に、今ちょうど建設的な方向に動き出しているところを
面白半分の野次馬にデストロイだけはされたくないというのが本音。

未だに返金要求もなにもしない予約者は、
２、３年前の８４０００円なんて返ってこなくていいや、
騒ぎ立てて近い内に完全に駄目になるより、
少しでも長く夢を見させてくれ。

って思いなのではないか(;´Д`)ｺﾘｬ外野がなにを言っても駄目だ

がいしゅつだろうけど、予約金、たぶんもう、あらかた仲間内で
山分けして消えてるよ。
さくら基金もしかり。

沢渡みかげ、龍あたりが「仲間内」だろうな。

>236 とよがここ読んでて、「お、つぶしても大丈夫じゃん」とか考えてたりしたら
最悪だね。

でも現状で、とよをひきづりおろせます？
なんか富士見いおたみたいに固執しそう。
いかんせん電波入ってないだけ、ﾈﾁﾈﾁと。

金の分だけとょぞぅを吊るし上げて、祭にしたいだけですが、何か？

モルフィー未完でｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ

漏貧企画に関する限りは　解散権は　とよ君に一任だってさ

http://www.morphyone.org/release/proc_bus.shtml

・とよをあぼーん→もるひん完成への道が一歩近づく
・とよがあぼーん→もるひんもあぼーん

どっちがいいか？って話だね

「偽春菜」で味をしめたんじゃないのかな。

金は戻ってこないと思うよ。

つーかさー

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023648266/449-450

なんかとよ君の↑回答見てると結局漏る貧完成さしたくないんじゃないの？って
思っちまうわけよ。曲がりなりにも業者に基板に発注掛けれる人間がよ、こんな
馬鹿なデバグ作業1年も続けてる訳ねぇべよ。
僕と信者だけの秘密基地でいつまでもﾆｮｶﾞﾝでﾊｧﾊｧしていたいってんじゃねーのって
マジ思っちまうんだけどどーよ。

何でこのスレで侈が出てくるかなぁ(ﾜﾗ

だから、すべては詐欺の一環だって言ってるだろうが！

>>237
だから
>外野がなにを言っても駄目だ
じゃなくて、
なんとか軌道修正しようとしているところなんだから
「なんで返金しないんだバカじゃないの？」という短絡的な思考は
正直勘弁してほしい。

>>239
まだ可能だと思ってるよ。
徐々に「とよぞうより実力がありそう」と皆に思わせることに成功している
人が出てきてるじゃん。
今は「とよぞうしか居ないから」任せているという前提があるわけで、
そのとよぞうが「どうもむりぽ」となればかっさらうことも可能でしょ

さくら基金は間違いなく消えているな。あれがちゃんと管理されてまだ残っていると
思っているお人好しっているんだろうか。

漏れは、出資も予約もしてないが
Morphyは、成功して欲しかったな。
良い例として。

だから逆に現状な限り、悪い例として
そのまま企画が潰れるのはアリだと
思ってる。

後々までネット史上で語り継がれるだろう
良い教訓になるからな。

出資者、予約者には気の毒だが。。。

>>243
すくなくとも、このまま伺もしないと
とよ安泰→もるひんあぼーん
の構図は揺るがない。
まぁ、週末待ちかな。

あのデブがドラム缶に入るかどうかも問題だな

ね、こうなったら社会的制裁を加えようよ。抹殺しようよ。
\84000は仕事人に払った仕事料だと思って納得しようよ。ね。

業界の出版社の人、このスレ見てるんでしょ？
ソフトバンク、アスキー、ＣＱ出版社、技術評論社 etc...

>>248

いやね、俺としてはつい最近二年くらい前のＳＤ誌を何気なく読み返して、
そーいやモルフィーワンってあったなぁ。どうなってんだろ？
と思ったらいきなり/.でネタになっててビックリな外野なんで、
その程度の人間は口を出してはいかんよな、と思ったわけで。

もちろん自分でも、ならｲﾁｲﾁ書き込みすんなよ！って感じなんですが。(;´Д`)

>>236
部材は使えたらラッキーぐらいに考えていたほうが良いよ。
とょや龍の言葉が当てにならない事は解っていると思うけど。

>>236
テクニカルに見る限り　何も始めていないに等しい漏貧は完成するとは到底考えられない。

完成の為に必要な事
回路設計、バラック作成、動作確認、バラック追加作成。
でバラックを使ってのソフトの作成、すり合わせを複数で行う。
ハードは基板設計にはいり、筐体の機構設計にはいる。
筐体の試作をすませ筐体の量産手配となる。
基板にパーツを乗せる。
バラックとの動作比較。
基板の筐体への収納、組み立て指示書作成。量産。

ざっと欠いてもこんだけある。
回路できたら　回路レビュー。
ソフト関係の各種ドキュメントも作成しないといけない。
数人の常勤者が必要。レビューには貸し会議室なんかも必要。
そんだけのプロジェクトリーダーも必要。

さあ　これだけの人員をどうやって確保？

情実に持ち込もうとしてるスパイども

さくら基金で「時間を稼げば逃げ切れる」と思ったんだろうな。

>>252
切り身にすればなんとか

荒れることだけを期待してる面白半分なヤツは
　　　　　　　　　　（・∀・）ｶｴﾚ!

事件化すること「だけ」を考えてるヤツが何人かまぎれてるだろ(;´Д｀)
ほっといても今の軌道修正がうまくいかなかったら事件化するから、
そう急ぐなよｵﾏｴﾗ

＞そう急ぐなよｵﾏｴﾗ

いつくらい事件化すんのか詳細ｷﾎﾟｰﾝ

　　戦　　犯　　は　　>>62　　で　　す　　ね　　。


・・・って漏れだが。ｽﾏｿ

とりあえず、週末まで待っていなさいってこった。

ところで、X線氏の力作の数々がとよにわたっていない疑惑もあるのですが。
X線氏は週末空いてないのかな？

>>256の必要手順のあげつらいかたに
とよと近いものを感じてしまうのだが。(;´Д｀)

>>256
すっごくいい人材があつまったとしても３０人月位は掛かるのではないか？
ソフトをどこまでヤルキかしらんが　DOSが動く迄ということで考えた。
専用のアプリを作るなら其の分は別途考えるべきだけど　その段階なら
別にあつまってやる必要はないと思うし。

>>266
３０人月！
ってことは、３００人集めれば３日で完成するんだネ！

>266 それじゃあ一人でやってるﾓﾙﾋﾝは、まだまだかかりますね。

>>267
人月の神話！

>>268
現状だと月当たり一人月ないもんね。

>>266
BIOSは既に買ってるんだから、ボードの要らんところ殺ぎ落として
リファレンスまんまにすりゃDOS起動するとこまではすぐ行くだろ。
（Elan向けのBIOS買ったみたいだしな）
リファレンス＋αの回路図なら引ける人は（今なら）いるみたいだし
アートワークは外に投げればいいだけじゃないのかね

筐体をどーするかが問題だが。

>>266
すっごくいい人材が集まれば、基板は1人月って所だろ。せいぜい

>266 正直、そんなにかかるとは思えないのだが。
Elan使うカギリ。

>>265
モノをつくる以上出てくる項目は大差ないはず（あたらオカシイ）
ただ　トヨは　こんなのは　俺一人でやれば半年もあれば十分っす　って言う。
漏れは３０人月（５人で半年のイメージ）と言う訳だ。

ホント立ち上げ当初はなんて良いプロジェクトなんだ！と思えたのになぁ。
あの時点であのスペックならスケジュール通りに出てたらかなり良かったのにな。

つうかマスコミとかちゃんと後追い報道位して欲しいよな、
あんだけ最初にぶちあげるのに協力したのなら。
とくに技術評論社。連載だってさしてたわけだしさぁ。

>>274
一瞬トヨが5人居る光景を想像した。ｳｹﾞ…

>>272
試作基板とか専門にやってる所に出せば、1ヶ月もかかんないよ
とよぞうなら1億とよぞう月ぐらいかかるかもしれんがな

>>366
漏れはその昔、工作機械組込み専用AT互換機のハードを
一人で設計したが、六ヶ月も掛かって鬱だった。

逆に言えば、六人月も掛かってしまって
自己嫌悪に落ち逝ってしまったのだが??

基板のアートワークを投げるか自分でやるかは　微妙だよ。
投げる場合は　これでもかって位の設計指示書つうのを書かないといけない。
これを書くには先方のシステム上の制約とか聞いてそれに合致して作成
しないといけないから　下手すると自分でパターン設計するよりも
時間掛かったりするよ。出来た基板のチェックもあるからね。

回路図のチェック、基板パターンのチェック、ソフト仕様書のチェックは
必ず複数の人間でやらないとダメ。

高度な話題で盛り上がってるところに悪いが、湯島事務所が存在してる
確認はとれたの?

>>274

やる人間によっておおきくかわるだろ。
ちゃんとした人間がやればとりあえず
うごくところまでは1発完動でも不思議
じゃないレベルのもんだと思うぞ。

現状でも(とよのいうことを信じるなら)
単体テストでうごいてるのに同時にやると
うごかんというのは電源の引きまわしと
パスコンがわるいから電流がふえるとアウト
な話にみえるし(それ以前にD-Dコンの選定と
設計がでたらめだとおもうが)。

住金なんたらとかいう会社には品証部署がないんじゃないか？

バラックなんていらね〜よ
って言うか、そのためのエバリュエーションボードだろ
それをもう一度自分で作り直してどうするよ

>>281
あの回路図はダメっぽ。
前々スレあたりの派生スレの姉妹スレに回路出してる人いるけど
あっちを下敷きにしたほうがいい鴨。

KBをどうするにしてもその部分のコードは書かなくていけない。
で実際にキーを触ってみて判断しないといけないから　結構大変だと思うよ。

とよがＸ線氏のメールを受け取っているかどうかは知らんが、
明らかに番抜けしてるんだから、気付いて自分からget発行するのが筋だろう。
メール拒否してるバカのためにMLに再送するなんてナンセンスだ。

・・とかいってると、ホントにとよは見ないんだろうな・・

>>283
エバボードと同じ回路であるなら其の通りだよ。
数箇所の違いならエバボードの改造で済ます手もある。

シグマリオン2が壊れたので今度出るモルフィーというのに興味があります。
今から予約しても間に合うでしょうか？ あとDOSというのがよくわかりません(^^;
HTMLなら何とかわかります(^^;;; アドバイスお願いしますm(_ _)m

>>286
Elan400なんて、ほとんど全ての機能が内蔵されてるんだから、余程特殊なペリフェラル
付けない限り、エバリュエーションボードと違う回路作る方が難しいぞ

>>287
ナイス　ボケ突っ込み！

>>279
> しないといけないから　下手すると自分でパターン設計するよりも
> 時間掛かったりするよ。出来た基板のチェックもあるからね。
これはケースバイケースだが、数こなしている外注の方が確実。少なくとも俺の会社ではね。
ただし、評価結果次第では基板の改訂が必要。　内部でやる分には費用は抑えられる。

> 回路図のチェック、基板パターンのチェック、ソフト仕様書のチェックは
> 必ず複数の人間でやらないとダメ。
当然ですね。

>>285
見てても見てないって言うだろうね。

>>287
ナニも言わず 10,000台、問答無用で予約しちゃいましょう。
極楽浄土への道が開けます (藁

>>288
キーボードと電源回路はどうですか？　一致してるの？

>>292
10万台程まとめて頂ければ1ロットだけ生産も可能です。

>>287
今予約すると沢山の(解約希望の)人に喜ばれますよ

>>293
キーボードはどうせGPIOで外に出すでしょ？
電源は電池駆動なので当然違う。
違うが、この程度は試作基板でテストすれば良いんじゃない？

風が・・・止んだ。
不吉な予感。

いや、こんな時間だし。

がんばれ

と思ったらML来るし。

でもまあ、追求は無理だろ？
盛るより遥かに追求が簡単そうな偽張るなですら尻尾をつかむ事すら
出来なかったんだからな。
ヲタが集まった時の逃げと言うか、防御力は凄い物があるぞ。

たたでさえ嫌がられてるんだから、話題のない時は
マターリ待つ。無駄なpostはしない。
　
ｵｯﾄ、漏れもﾅ
　
つーかとよのやろうホントに1日一通だな。

しかし、佐川さんの発言は、ひとり退行的に逃避していて、
発言するものを脱力させてしまうものがあります。
傍観者のひとりである私にとっては、
このようなノラリクラリで不正確な発言によって、
Morphyoneの行方に関する信者の挙動が左右されるのは
納得できません。

とよぞう関連のニュースは情報が入り次第お送りいたします。　　　　　4:27






バックは湯島の例の所の映像が入る。
差しさわりの無いBGMが流れる。

>>303
ウマイ！晒すにも値しない内容だな、今来た奴。

BIOSを二つ買ったのは、奴の趣味だねきっと。買ってみたかったんだよ。

>>306

禿導。
計測器も同じだろうな。
あー勿体無い。

そそ、退行的に逃避してて、炉裏絵書いてりゃよかったんじゃないのか。
ガイシュツだけど、
http://www2.justnet.ne.jp/~t-sagawa/

炉裏絵で多い日も安心、横漏れもガード

ま、でも一応、ね。

---
[ohpa:4418]のTさんの書き込みを見て、
Tさんの謝罪の背景がうっすらと見えてきました。

メイリングリスト上でのやり取りなしに、
突然「謝罪」されたので、どうしてなのかなと思っていました。
メイリングリストを見ている限りでは、
Tさんが一方的に謝罪しなければいけないとは、
思えなかったものですから。

河合さん([email protected]さん)の書き込みは、
とても「紳士」の書き込みとは思えません。
ほとんど事実確認なしの断定に基づく攻撃的な言葉の羅列は
読むのも不快です。

[ohpa:4320]の末尾の
>　予約者でもなく、あくまでも部外者の言葉ではありま
>すが、同じ技術屋の端くれの言葉として、ご一考いただ
によれば、河合さん([email protected]さん)は
予約者でも出資者でもない「部外者」だということです。

いま、河合さんの書き込みもそのきっかけのひとつとなって、
関係者による事態打開にむけた動きが
まだ端緒的ではありますが、始まろうとしています。

部外者で、かつ「紳士」であるのなら、
このような出資者・予約者のなかから起こってきた自発的な動きを
まずは尊重し、見守り、助言を与える程度に
とどめておくのが常識ではないでしょうか。

しかし、河合さんの発言は、ひとり攻撃的に突出していて、
発言するものをすくませてしまうものがあります。
予約者のひとりである私にとっては、
このような先鋭的で不正確な発言によって、
Morphyoneの行方に関する議論の方向が左右されるのは
納得できません。

どうか、もうすこし温かい目で、
予約者・出資者による自発的な動きを見守っていただけないでしょうか。

ほんっとーにどーでもいいが。
なんで「mail」が「メイル」になるの？

鎧じゃないんだから・・・。

とよのガードが固いからか？
いや違うな、気が滅入るからだろう。

……鬱だ。氏のう。

>>312 ヘミ猫教にでも入ってるんじゃない?(藁

Ｘ線氏の高圧的な態度は、自身の絶対の自信から生まれていること、そして
自分の経験則からこのままではMorphyOneが確実に世に生まれない、ということを
老婆心ながら皆へ知らせるべく、警鐘を鳴らしているということが分からんのかね
やっぱり。

親切な誰かがここらにつっこむと、また荒れるなｗ

龍メールｷﾀｰ！！

つか、いつ寝ればいいんだ(;´Д｀)

って

龍ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
すげー長いメールだ。

内容？まだ見てないけど、想像はできるな。
むしろこんな時間に投げるなよ

どうもこれでごけんつ氏＋I氏の事務所突撃は確定ぽいね。
ようやくこの週末に全てが明らかに……

……長かったよ(;´Д｀)

ていうか、単に書き方が気にいらんって言ってるだけでしょ。
典型的な馬鹿な投稿。

BIOSを口実にして事務所にいれないつもりなのかね?

うｐキボン。
寝れない。

さっさとうぷしろ、クズ共。

> 龍さんの書き込みがどうも気になってしかたがないのですが。
すみません。


-引用切捨-
上の記述は別に"とよぞうさんと面識の無い人は事務所に来ないで下さい"という
意味ではありません(そんな事を言う権限は龍にはありません)。
必ずしも友好的でない人達が大勢で訪ねてきては、応対するとよぞうさんも身構
えてしまい、双方に変な誤解が発生して事態が悪化するのでは、という懸念を表明
したものです。
一般論としては、状況を見たいという人がいれば、対応するとよぞうさんの都合
のつく限り、事務所を訪ねてこられるのに問題は無いでしょう。
ただ、今回は事務所訪問を表明しておられる方々の雰囲気が少々心配だったもの
ですから.....
-引用切捨-
上述のように、湯島事務所を訪問するのに、「モルフィー企画社員でなければ」
等の制限があるわけではありません。
しかしながら、これも一般論として、プロジェクトに何の貢献もしないのに
頻繁に事務所に押しかけるのは好ましい行為ではないでしょう。

この意味で言えば、龍は一応貢献らしき事をしております。
湯島事務所に行く度に、事務所の掃除と夕食の用意、簡単な事務処理等を
押しかけ女房的に行っておりますので、とよぞうさんもいやな顔をしない
でいてくれるのだと思っております。
＃ 事務所の台所がゴキブリの巣窟にならずに済んでいるのは、龍の働き
＃ があるからだ、と勝手に自負しております。

-引用切捨-
誰であろうと、プロジェクトに貢献する意志とスキル(と一般常識)を持っていて
自発的に行動できる人物は歓迎されるでしょう。
-引用切捨-
対応できる人間が今のところとよぞうさんしかおりませんので、見学希望者
には個別に対応する、以上のことは難しいかと。
「社員の皆様」については後述。
-引用切捨-
Gさんが使える人物か否かは既に明らかなような気がしますが、一度事務所
に来て基板等を見て頂いて、とよぞうさんと今後の進め方等を打ち合せて頂ければ
と思います。(BIOSによる制限で事務所に入れない、という懸念は有りますが)
あと、これも後述しますが、とよぞうさん以外の「社員」は実質おりません。
-引用切捨-
「社員」という言葉から通常想像されるような社員は、モルフィー企画設立当初
からとよぞうさんしかいないと思って頂いて良いかと思います。
有限責任社員とは、実質的にはモルフィー企画に(一口8万某の)投資をした人、
という意味しかなくて、何らかの雇用関係があったわけではありません。

これは先のメールにも書いたように、モルフィー企画がOHPAの活動の一環として
設立されたもので、実質的なスタッフとしては、OHPAの趣旨に賛同した人が自発的
にこれにあたることが期待され、また実際に、設立当初は広報関係や事務作業等が
オンライン、オフラインで活発に行われておりました。

-引用一部切捨-
> 2)固定資産等もアナウンスして頂きたい
> 3)取引先もアナウンスして頂きたい
この辺はとよぞうさんしか判らないので。
＃ 事務所に有るテスターやオシロは、MorphyOne以外の開発にも使用する都合でか、
＃ ほとんどとよぞうさんが自腹を切って購入しておられたと思います。

-引用一部切捨-
> 4)ドキュメントの整備
おっしゃるとうりです。
ただ、当初からハード技術系のスタッフは不足(実質的に他にいない)しておりま
して、とよぞうさん一人で開発するなら必要ないとの判断があったのでしょう。


> なお、私が近々で湯島へ伺う事ができるのは 6/16 の日中となります。
ありがとうございます。
えーと、湯島事務所(普通の2DKのマンションの一室)の鍵はとよぞうさん
しが持っていないので、とよぞうさんの予定を確認された方が良いかと
思います。
＃ 龍も直メールで問い合わせております。

長くなりましたが、以上。

現在のとよぞのmail、パスどーなってんの？
第三国経由になってる？
なってたらやばいね（ｗ

あ、４４３２ね。

てかこいつ初心者か？
引用でメールの内容が死ぬほど肥大してるぞ。
かなりばっさり切り捨ててやったが、G氏への返答な。

>＃ ほとんどとよぞうさんが自腹を切って購入しておられたと思います。
「思います」じゃなくてさ、事実はどうなんだYO!

>326
Received: from cfb5
by mail532.nifty.com (8.12.3/3.7W-02/25/02) with SMTP id g5ACm3co022502
for <[email protected]>; Mon, 10 Jun 2002 21:48:07 +0900

大丈夫みたい

コロンビアから国際電話かけてたりして

「おっしゃるとうりです。」
頭悪いな。こいつも。

>>329
NIFって、世界のあっちこっちにアクセスポイントあるじゃ？

違和感感じまくりな点を一つ。
湯島にあるのは　あくまでも「事務所」でしょ？
個人住宅じゃないよね？

そもそも何で他の人を入れるのを嫌がるのか、理解できないのだが。

>プロジェクトに貢献する意志とスキル

これは誰が決めるんだ？
龍ととよか。

つーかさ、自分に対していいことばかりいうやつ、
友好的なうやつばかり集めているからダメなんだろうが。

「すべての形容が文字通りの意味で使用されていると
信じるほどわたしは愚かではない」
とはいったもんだな（藁

>>329
どうもどうも(thx
前コロンビア...って話あったもので

あーでもそういや氏はniftyかあー
nifて電話経由のローミングサービスやってたから(今もあんの？)、
それでやられるともうわからんね...

さすがにコロンビアは無いと思うが（ｗ＞AccessPnt

やろーと思えば・・・・。
niftyのAPにUNIXなPCぶらさげて、telnet経由でniftyのSMTP鯖に発射するように
仕込めば偽装は簡単に出来るが。

わざわざそこまでする意味が無いﾆｮｶﾞｰｿ

予約金出したこともプロジェクトへの貢献になるんじゃないかと...

何気に一番貢献してるのはwonderful3113氏じゃないのかｗ

とょを無心で信じることも、プロジェクトの貢献になるかと

このスレだって貢献してるぞ。（ｗ

>>339
すみませんが、縦読み出来ません。

一番貢献していないのは、間違いなくとよの気がする……

そりゃ、私物化されて女玩だらけの事務所になんかに入れさせたくないだろうな。
今はいざと言う時の為にそれらの片鱗を伺わせないように一生懸命片付けてる所だな。

>>335
あるぞ。コロンビアにAP。20ほど。
ttp://www.nifty.com/kaigai/service_t/index.htm 海外ローミングサービス
ttp://www.nifty.com/kaigai/service_t/gricr.htm GRICローミング

あーそうそう
しかしなぁーなんでmail、niftyなのよ。よそのプロバイダーにも入ってるようなのに
業務上（ｗ）都合がよいからかねえ
配送経路を誤魔化せる上に、webmail類よりかは外に対する信用保てるしね

...ってのは読みがひねくれすぎてるかな（ｗ

抱き枕とかがあったらどうするよ？

>345 そりゃとよ氏がnifty使ってるからだろ。
何か配布ｻｲﾄとかでﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ確認してみ

抱け

等身大とかあったり

そうかそうなのか...
どうでもいい話題でｽﾚ消費してｽﾏｿ

またwatchに戻ることにするね

等身大？
持って帰れ。
ちと臭いかもしれんが。

>>349
>>349
一瞬、

等身大とが

と読んじまったよ。

逝ってくる……

ニュ＋で有名な・・・すじ枕だっけ？

等身大であっても身長60センチという罠。

大量のﾆｮｶﾞﾝをあわててクローゼットに隠すとょぞう。
「ごめんね、ごめんね」とつぶやきながら…

等身大とがを抱いているとよ・・・・・・・・・・・・・・。

とよーーーーーーー。
とがーーーーーーー。


・・・・・・・・。

この話題やめよう。ひたすら寒い

勘弁してくれ。

おいお前ら御神体は猫(or 犬 or 小動物)goodsがおすすめですよ
仕事場PCのソバにどかどか置いておくと、ある日さりげなくひとつ増えてたりしますよ
ということを、御神体の脇で書く漏れ
仕事進まずデスマーチ
なにやってんだか(w

>>359
あーわかるわかるそれ。
という漏れも仕事中。だるいので酒かっくらいながらだけど。


なんでここで割り込みかかんねーんだーっ！

>>360
とよのみみのよにますくがかかってるから。

なーみんな健康的に日食でもみないか?

そのますくあなだらけじゃないか。

>>360
割り込みますくを中のほうで再設定してるから。
（適当なことをいう）

>>360
おー同志が(w
いいなー酒のみ
漏れんところただ今総力戦なんで、仕事のふりして2chすんのが精一杯ですわ(w

これから何でも笑える時間帯に突入ですよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
オナラもばかすか出るですよ(ﾊﾞﾌｩ-

他のわりこみさーびすに行った時わりこみ禁止のままだったから
（てきとうなことをいう）

>>360
INT入力にオシロつないで、シングルトリガモードで信号を確認しる!
あとは割込条件の設定を間違えていないかどうか確認しる!

とよぞうの呪いがかかっているから
（てきとうなことをいう）

おぃおぃ
ここでオープンな開発してどうするよ(ﾜﾗ

>>368
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...

>>369
でも、こうやってみんなに見える所で苦しんでたんだったら後2年ぐらいなら
みんな生暖か〜く見守ってくれただろうにね

みんなが見てるのならもっと早く突っ込みが入ってさっさとできあがってる罠

つっこまれても意味がわからない罠。

それならそれで、とよぞうがだめぽってのがもっと早く知れ渡ってた罠

>>371
>みんな生暖か〜く見守ってくれただろうにね

生暖か〜く　ってどんなやねんっ

お、オープン開発（ｗ

で、結局IOポートのシンボル名に一部名前が被ってるのがあって
同名の全然違うポートを叩いてた罠

とほほ。。。徹夜状態だとこーいうミスやるからいかんな。

乙かれー.

>>371
そうねえ、実際デスマーチになって潰れた製品開発もあるしねえ
でもこういうのって開発者ら(ﾓﾙﾋでいやあ予約者らも含めたほうがいいな。
BBQモデルで形態違うし)が、どこまで動いてどこでダメなのかって事を把
握できてるからねえ

洩れの仕事はひとりデスマーチ状態。とほほ。

MLで誰がどういう立場で発言しているのか、プロファイルしてくれない？
今後の参考のために

がんがれ〜

とよぞ、お前もだ(ﾜﾗ

ひとりデスマーチになると、とよぞうの呪いがかかります

呪まーす

>>380
信者度判定プログラムをオープン開発で。

とよのは脳内開発。

オープンに呪まーす

その呪いとは
・俺に任せろと仕事を抱え込んでしまう。
・簡単だと思った作業でドツボにはまる。
・メールが1日1通しか出せない。
・都合の悪いことは聞こえなくなる。
　
まだありますでしょうか?

・仕事が鈍い

・金額を口に出せなくなる。（〜ぐらいで代用可）

・自分を慕う人が現れるが、使えないﾔﾂだった。

・知らないうちに、身の回りに女玩が増えて行く
・CG書くのに忙しくて仕事ができなくなる

>>390
慕ってくれて女なら、仕事の役にたたなくても
いいぞ(藁。
洩れは成人女子専門だがな。

う゛漏れの周りに女玩が....
娘のだけどな

>>392
使えないどころか、仕事を滅茶苦茶にしてくれるぞ。

・電話番号が変わってしまい、人にも教えられなくなる

ゴキブリ退治ぐらいはしてくれるかもしれんぞ
男だけどな(ﾜﾗ

>>396
で、けつはかしてくれるのか?

>>333
レイヤー（笑止）な婦女子と共に『取材ですにょ』とか言えば
入れてくれるのでは？

その後、屈強な男子だけで小一時間問い詰めるのも一興。

>>397 それは龍に聞いてくれ。もし望むなら(ﾜﾗ

5時間で400かぁ
夕方には新スレか？

漏貧はこーゆー道を辿ってきたと思われ

uforCE(できあいのボード)
　当然動いたと思われ...

いつぞやのコミケに持って来たというボード(MOVE01?)
　BIOSくらいは動いたか？もし若干動作していたとしても多分非常に不安定
　コミケでもだれ一人として動作している様子を見た人がいない
　ここでのトヨの判断
　→「設計は正しいハズだ(ホントは間違ってる)。
　　不安定なのは試作基板だから配線が甘くてノイズがのってるためだろう。」
　→無謀にも試作で正常な動作を確認しないまま量産基板へ...

MO19(最初の量産基板)
　DOSの動作を確認とトヨは言っているが、まあ動作してないでしょうな
　裏のとれてないアイコラ発言を全面的に信用しているというわけではなく
　(不安定だとしても)ホントにDOSが動作していたとしたら当然トヨ自ら騒ぐだろーからな。
　スタッフ日記ではなるべく現状を出さないよーに「もーちょっとというとこです」
　でお茶を濁そうとしてるのは動作してないから。
−−−ちなみにここらへんでは、もうトヨ全然やる気ナッスィング。作業もしてない−−−
−−−現状を聞かれると寝る時間を削ってるんです...と同情を引いてごまかそうとする−−−

つづく

MO25(現在の基板)
　トヨ曰く「一台動作していたが突然動かなくなった。その確認中」
　当然最初っから動いてないが、ソレを言うのはトヨのプライドが許さないので動かなくなったことにしている。
　もし本当に数日以上動作してたのに動作しなくなったのなら衝撃やらハンダゴテの当てすぎで
　断線やデバイスが壊れたということでしょう。それならば２台目でのテストに即移るのが普通。
　設計ミス等で過電流が流れた等の理由により壊れたのなら、確かに２台目に移る前にチェックしないと
　２台目も即あぼーんする可能性があるが、それならば１台目はそれほど長く動作していなかったと思われるし、
　チェックするのは電源周等を重点的にやるハズ、バス信号のクオリティチェックなんて必要ない。

擁護派からも訪問に賛成意見がで始めたし、もはや人が湯島ﾊｳｽに訪問するのは避けられない状況...
んで、トヨが今なにをやっているかとゆーと、
当然動作しているモノを見せてくれと言われるにちがいないコトはトヨにも予想できる
MO25はチェック中ということでごまかせるかもしれんが、MO19はDOSの動作をしたと言ってしまったし...
つーわけで、今さら必死こいて動作させようとしているトコロ。
悟られないように、ご＊＊＊氏から技術的なヒントをなんとか得ようとするもあまり理解できない。
訪問については全く言及せずに、なんとか時間稼ぎをしようとしている...

今後の予想ですが、トヨは粘りに粘って、湯島訪問は３週間後くらいっすかね。
トヨは結局動作するマシンを用意できない。のらりくらりとごまかす。
漏貧は設計を１からやり直すくらいしないと動作までもっていけないと思うが
プライドだけは高いトヨを(なんかやさしそーな)ご＊＊＊氏が説得できるかどーか。ココが肝。
X氏は言い方がキツイのでトヨ＆擁護派から敵対視されてるし。
数週間したらMLの熱も冷めかかってそーだし...。

長文失礼しますた

つうか。
1000ロットくらいなら、真っ当な基盤屋で起こせるよな。
AT互換機くらい。組込みのボードシュリンクするだけだ。
回路図なんてそこら辺に転がってるじゃねーか。

つうか、普通は賛同者募るのが手間で誰もやらねーだけで、
こんなペテン師に金預けるくらいなら、バカでかくても
デモ機作って賛同者探した方が真っ当な道だろ。

キーやらLCDやらはシグマリオン辺りの下請けからロット買いで、
ガワだけどっかの型やに起こしてもらえばいい。
単純な型、つうか、そこまで精巧で量産考えなければ、仮型で
十分なんだし。

賛同者求む（苦笑）

とよの呪い(暫定版)

・俺に任せろと仕事を抱え込んでしまう。
・簡単だと思った作業でドツボにはまる。
・メールが1日1通しか出せない。
・都合の悪いことは聞こえなくなる。
・仕事が鈍い
・金額を口に出せなくなる。（〜ぐらいで代用可）
・自分を慕う人が現れるが、使えないﾔﾂだった。
・知らないうちに、身の回りに女玩が増えて行く
・CG書くのに忙しくて仕事ができなくなる
・電話番号が変わってしまい、人にも教えられなくなる

>>403
方法論としては正しいと思う
つか、予約金集めてから量産試作ってのは順番が逆
出資金で０になっても許されるカネで量産試作して、それでOKなら予約取って
カネ集めてライン流すってのがふつ〜だよなぁ

>>401
＞−−−現状を聞かれると寝る時間を削ってるんです...と同情を引いてごまかそうとする−−−
「漏れだって寝てないんだ」とか開き直ってたヤシがいたね

抱き枕で寝る時間を削って、ニョガンでハァハァ

つーか予約者なり出資者なりで、
「何故オープンと謳ってるのにモルフィー企画の事務所見学もできないんですか？」
という至極まっとうなことをMLでいう人いない（かった）の？
というか、予約者や出資者はそんなことも思わない人たちばかりなのか？
だとしたら…（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

明日の予想（いゃ今日だ）

「みなさんに湯島に来てもらってMO19の動作を見てもらおうと用意していたのですが、
　間違えて電源逆接して壊してしまいました。
　残念ながら、MO19でDOSがブートする所はお見せできなくなりました」

というメールがとよぞうからやって来る。
湯島に行った時に確認すると、どう見てもAC100Vが印加されたMO19基板が...

>404
・一日1分しか仕事しなくても、最大限の努力をしていると言う。
・スキルの判断基準は自分自身である。

morphyの法則として歴史に残るでしょう。

>>404
・事実を報告しろというと、自分の脳内の思考を答えてしまい、事実を報告できない。

大学で卒論してるころ似たような言い訳したことが
確かにあったような気がしてきた:-)

湯島ではニョガンを隠蔽するために
ここ連日のように荷物をコンビニに持ち込んで
宅配を手配するとょぞぅのすがたが観察できます(w

>>404
・後回しにできるテストを先にやりたくなる
・不要なテストをどうしてもやらないと気が済まなくなる
・最も優先度の高いテストを後回しにしてしまう

>>415
・テスト項目考えるのに夢中になってします。
・で、テスト項目の山ができてげんなりする。
・リストを見るうちに、テストを順当にこなしている気になる。

>404
・事態が悪化すればするほど、仕事が手につかなくなる。
・他人に指摘されればされるほど、自分が正しく思えてくる。

>404
・言い訳するのも一日1分の仕事のうちに入っている。
・残りの3時間59分はニョガンで遊ぶのも仕事のうちである。

>>405
だよなあ。

で、この企画って誰が検品する予定だったんだ？
出資者（だっけ？）は手許に来るまでチェック出来ない契約なのか？
というか、流す前に客チェックってのは常識・・・だと思うが。

まあ、『出来ます、やれます』で無責任に風呂敷広げたバカもバカだが、
図面も無いもんに金出しといて『出来ねーなら金返せ』ってのもバカだ。

そういえば。

今をときめくスクウェアとかってくそソフト屋も、出す出すつって、
ショップに前注文までさせといて結局リリースしなかった過去があるな。
某ラオックス通販でオーダーしたは良いが、一向にリリースされねんで、
別のソフトに変えてもらったんだが、差額寄越さなかったぞ。
（って今頃思い出した・・・。時効か。朝から欝だ。）

※本筋じゃなくてすまん

>>404
・休日は日中秋葉原で過ごし、夜はニョガンと戯れる。

>>404
死んだ魚のような目になる

4431より
どうか、もうすこし温かい目で、
予約者・出資者による自発的な動きを見守っていただけないでしょうか。


開発まで20000年かかるから1〜2年ぐらい見守れってか？
本当の馬鹿だな。岡田君は。

とよぞうに洗脳された、思考停止状態の漏るフィー擁護派。


　　　　　　　　脱　思考停止！

「米軍ヘリが湯島上空で何かを撒いていったんです！」
「米軍戦闘機がビルスレスレに飛んでいくのを見ました！」

>>424
ヘリがまいてくって、DHCの化粧品？（ｗ

>>425
だろうか？(ﾜﾗ

遂にサティアンへ機動隊突入
サティアン内ではﾆｮｶﾞｰﾝ、つるぺたCGが秘密裏に製造されていた！
なんてな（苦笑

>>424
ニョガーン

ほんとのところ、今予約者は何人いるんだ？
実は１００人割ってたりして

湯島=AREA51
という理解でよろしいか?

ネタはそろそろ終った方が・・・

とにかくごけんつ氏は押しかけても良いのか？
いってもトヨが駄々こねて開けないなんてこともあるんじゃないのか？

>>430
そうなったらそうなったで怪しさ倍満でしょう
今後の活動にも齟齬をきたすでしょう
擁護派の信用も損なう恐れあり

趣味の問題(w)だって、せっかく自宅と作業場分けてんだし
開けられない理由にはならないよね
そういうもんは自宅でやってろと

幼女と籠城 MorphyOne ニョカ゛ン24体 byeとょぞぅ

とよ本人から16日OKの返事来てないんじゃないの？
居留守つかわれて入れないに3000ﾓﾙﾋﾝ

ＭＬに１個来てるが・・・これまた萎えるメールだ・・・。

MLｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!!!!

　T.T さん，お世話になります．


>そういうときは、「これこれこういう事情で電話番を募集します」と提案すれば
>よかったのではないでしょうか。ＢＢＱモデルという概念をとよぞうさんをはじめと
す>>る

　うーん．
　この場合，どっちかって言うと責任と権限の問題になってくるかと．

　電話応対に責任と権限が，絡むのは当然として，事務所の留守番して貰う事
になりますから，万一ボランティアの方に留守番して貰っている間に盗難とか
事故，火災なんかあったらだれが責任を持つ？　って話になると，少々お奨め
しにくいし，依頼しにくい話になりますよね．

　電話応対にしても，ボランティアの方の応対権限(乃至スキル)を外れた電話
の場合，ヒアリング内容をメモまたはメイルでスタッフに伝言することになる
わけで，そうなってくると伝言ゲーム的に情報精度が劣化する恐れがあります．

　と，ゆー事になってくると，端っからメイルでやりとりした方が確実だし，
いろんな意味で安全のよーに思います．


　メイルの返信が遅いからと言って，電話があれば確実になるかというのも，
少々疑問です．
　そもそも常勤スタッフが存在しないのがMorphyPlanningの特徴ですから，
いつ電話かけても留守番電話，なんて失礼な事になりかねません．

　そう考えると……このよーに事務所から七百キロ離れた所にいるメンバーでも
やりとりできるメイルに一本化するのは，合理的かと思います

なぁ、「The Moon Crystal(*)」が世に出てくるのと、「MorphyOne」が完成するのと、
どっちが早いかな？

(*) トリトーン２／ブラスティー２でも可

こいつ電話応対のスキルは心配するのにとよぞうのスキルの心配はしないんですか？

とよぞう信者は馬鹿ばっかですか？

>>438
俺もそうおもたー。

ｵｶﾀﾞ、竜、ﾅｶｶﾞﾜ、
オマエ等まとめて、逝ってよし。
３バカならぬ、３ＤＱＮ、３Kityyだよ、オマエ等。
氏ね！！

元々は「何のアナウンスも無しに電場番号が変わった」事と
「変わった後の電話番号のアナウンスが無い」事が問題なんであって
電話番云々は別の話だろう。

で、結局メール以外の連絡方法って無いの？
携帯は繋がんないって話だし。やっぱ噂の信者MLが実在するんだろうか。

携帯は、20コールぐらい待てばつながる。いや、つながった。少なくとも日曜日は。
イタ電が多いと感じた持ち主が手を打つ可能性はあるけど。

>>443
イタ電多いと無料で番号変えられるからな・・・
無料じゃなくても手数料出せば番号変更は問題なく可能

これで、生きてられるんだから、
世の中、平和や。わらい。

偽装bootなんだろ？
電話番号、何番なんだよ？
脅迫電話掛けたんだろ？
なんで携帯に出ないんだよ？

>>346
ttp://www.sasami.com/makura/
等身大とょ枕の使用レポートﾊｹｰﾝ(((( ;ﾟДﾟ)))ﾆｮｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>443
つながったってことは、とよと話したってこと？

　　　　　　　偽装boot　ワッショイ、ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 電話不通　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　脅迫電話　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>436
N氏に前スレ>>602をMLに発射して、ぐうの音が出ないように訪問販売法を
教えてやれよ。

まずは、煩い擁護派&取り巻きを裏付けと事実とで理詰めで排除しないと
駄目。でないと変な理由つけて時間稼ぎされるだけ。

マジで前スレ>>602のML発射きぼーん（漏れML発射出来ないので…）

>>448
いや、まさか出ると思ってなかったからすぐ切った(w。
何か面倒臭そうに「もしもし」って言ってたけど。ヘタレでスマソ。

・Web上で購買を募った以上、訪問販売法の適用は無いのか？
・予約者との緊急連絡時に何を使うつもりなのか？
・<strong>何故電話番号が無くなったことを１年半もアナウンスしなかったのか？</strong>
・携帯電話等の代替コミュニケーション手段は用意/公開されてないのか？
・チップなどの取引先との連絡や、宅配業者へ通達する電話番号は何使ってるのか？

・てゆーか留守電あれば電話番いらないじゃん。

偽装bootなんだろ？
電話番号、何番なんだよ？
脅迫電話掛けたんだろ？
なんで携帯に出ないんだよ？
訪問販売法違反だろ？

ところでみんなメイルメイル書くけど、メイルって書くのが流行ってるのか？

メイル mail : 約40,600件
メール mail : 約1,220,000件

俺はメール。
メイルっていうのは某NGのvoidを思い出すので・・・

まさかとは思うが、長音を無くして技術屋ぽく見せたいだけなのかな？
私はそっち方面には素人だが、かなり厨房臭を感じるのだが。

(((((((（（（（（　ﾟとﾟ）（　ﾟ龍ﾟ）（　ﾟ岡ﾞﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>>452
>・てゆーか留守電あれば電話番いらないじゃん。

留守電かどうかは分からないけど、FAXはあるみたい。

http://member.nifty.ne.jp/toyozou/palmpc/yusima.html
>TEL/FAX 明日香さんより

「回路図に訂正入れたモノをFAXで送りたいんですが」とかゆって
FAX 番号聞き出すとか。FAXなら抵抗なかろうし。

なんで電子メールちゃうねん、とゆわれたら
編集ソフトないからですねん、としか返せないけど。
そもそもボランティアって身の丈の支援だからええでしょ。

チェーンメイル

>458 020から始まる番号渡される罠。

>>459
防御力+18 耐久力45/50

>>460
ポケベル?
わしも持ってるけど。発信者家禽のやつ。

（　ﾟとﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ
（　ﾟ龍ﾟ）＜ﾆｮｰﾎﾞｰ
（　ﾟ岡ﾞﾟ）＜ﾕﾝﾕｰﾝ

>>462
医療関係者ですか？

>462 いんや、D-FAX。
メールでFAXが受信できる便利なサービス。ｱﾋｬ

>>465
さんくす。
ま、FAXでも直接言いたいことはいえるようになるかな、と。

大変残念なのですが、昨晩の地震で基板が落下し破損してしまいました｡
準備していた事務所への来所はしばらく見合わせざるを得ません。






と、地震をひたすら待っているに、￥4000+消費税

地上３０メートルから落ちると、どうなるんだろう？

>467 他にも
・誘導雷がまわりこんできて
・雨漏り
・台風による突風で窓ガラスが割れ
・ハトが突撃してきて
・見学者が余計な手を出して
・トラック無線で誘導電流が発生し
・除湿機入れたら静電気が

などのパターンをふくらますことができます。

>>464
しがないSEです。
機器からアラートが飛んでくるわけでもないですが。

D-FAX、ここでトヨに悪知恵つけてるとなるとシャクだなぁ
スレ汚してスマソ

要するに、断る口実は何でもいいってこった。

>471
・自分の技術力不足

が正解なような気もするが

つーかさ、電話番いようがいまいが、
盗難とか 事故，火災が起きる可能性なんて幾らでもあるじゃん。
そんなこと気にするより、法律気にせぇちゅーの（笑）

人工無能プログラムにも劣る奴に何を言っても無駄、無駄。

さっさと処刑しちまえ。

このML見て気がついたこと。
NIFのメールアドレスって、大文字でなくてもOKなのね。
はじめて知った。

MLﾏﾀｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!!!!

>>476
うぷきぼー

まともなメールだから、どうでもいいっちゃ、どうでもいい。

>>478
でも今来たメールで

＞でもここのところ、発展されているのでうれしいですよね。とよぞうさんがんばってください。

ﾊｱ?
進んでるのか？

>>479
しろうとが、Gさんとのやりとりを見た素直な感想だろ。

>>476
はしゃぎすぎ。おちけつ。

>＞でもここのところ、発展されているのでうれしいですよね。とよぞうさんがんばってください。
>ﾊｱ?
>進んでるのか？

擁護派の批判をこの一言でかわすための罠なのかも。

>>481

ぴんぽーん。

X氏きたね。

Togariさん、厳しく映るのは当然です。
それに値するだけのことを現に行ってしまったのです。

何千万円もの金を集め、約束の期限をとうに過ぎていても
結果的には何もしない、状況について何らまともな報告も
ない。金はどうなってるのか？と聞けばはぐらかす。それ
が貴方の基準ではまともな状況と言えるのですか？

趣味でやっていることなら、何百年かかろうとかまいませ
んが、事はそうではすまないのでしょ？とよぞう氏がプラ
イベートで何をしようと、それは知ったことではないです
が、法人たるモルフィー企画の経営責任者としての立場で
してきたこと、そして今予約者と対峙している姿勢があな
たの目には正しいこと、正常な行為として映っているので
すか？
　もそうでないというならば、貴方にはもっと別の取るべ
き態度があるはずです。

名誉を著しく傷つけたら名誉毀損でしょうが、事は公共の
利害に絡む問題と言えるほどの問題でしょ？それよりも、
名誉毀損まで持ち出して口封じを図ろうとする貴方の発言
の目的は何ですか？
＃そうそう、身内を含め、知り合いでも弁護士は幾人もお
＃りますのでよろしく。

事態を打開することは実に簡単な事なのですよ。今まで
の状況、技術的、資金的な状況も含めて全て表に出し、
出された疑問点はすべてクリアにした上で、予約者、出
資者などを交えて今後どうするかオープンに議論し、結
論付ければ良い。今盛んにこのＭＬで問題提起されてい
るのも全て行き着く先はそれだけのことでしょう？
ひょっとすると、その結果としてとよぞう氏にとっては
厳しい結果になるかもしれませんが、それは仕方のない
ことです。

たったそれだけのことですよね？違いますか？違うなら
何が違うか、今までのように、磨りガラス越しにしか
伝えないような事をまま延々と続けていておいても良い
と思える理由をお聞かせください。（法的にどうのこう
のではないですよ。貴方が正しい姿と思える状況はどう
かということです）

金を取りながらこれだけスケジュールが遅れている。
基板も一向にまともに動く気配がない。それにもかかわら
ず、状況にフィルタをかけず、生の情報として公開すると
いうごくごく基本的なことすらせず、何を言われても自分
の殻に閉じこもるような態度をかたくなにとり続けるよう
では少なくとも経営者としての資質に疑問を抱かざるをえ
ないのは当然のことでしょう？
　あるいは、公開されたら困ることをやっているからでは
ないかと思われるのもまた致し方のないことでしょう。

　貴方の目にはそうは映りませんか？彼のしていること
が正しく、もっともな行動であると、貴方の基準ではそう
なるのですか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
にょ〜、やっちゃったにょ。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しにょ。
なんでここで、そんなレスしかできないにょ？
空気読めないにょ？
だから君は駄目な奴だって言われてるにょ。
わかってるにょ？
それにしても、もったいないにょ、せっかくここまで育ったスレッドにょ。
ここまででおしまいかにょ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがないにょ。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけるにょ。

>>486
何言ってんだ？

>>486
誤爆？コピペ？

にょ。がん？

電気配線に行き詰ったので、気分転換に筐体の方を手がける事にします。

>>490
そんなときもあったな。

基板が・・・、筐体が・・・の無限ｺﾝﾎﾞ。

>>490
動く基板が出来る見込みがない以上、筐体などただのゴミ。
地球環境の為にもよけいなことはしないでよろしい。

>>490
電気配線の何がどう息詰まったのですか?
って聞いてあげる奴はいなかったんだろーね。
まぁ、聞かれてもマトモな答えは返ってこないのだろうけど(藁

X線氏、さすがだ。
これでとよと脳内擁護派がX線氏を名誉毀損で訴えれば、
それこそ今の状況を白日の下に晒さねばならないわけだ。

どちらにしても、白日の下に晒さねばならないわけなんだけど。

あの筐体の複製品がヤフオクで流され、高値取引となり、ﾆｭｶﾞｿ購入の糧となる、に1000ﾓﾙﾋﾝ

基板が出来上がらないうちに筐体を作っちゃうっていうところが
スケジューリング能力の全てを物語っているだろが。

#既述してあったが、基板なんて一発動作すると思っていたんだろうねぇ。
どっちかというと筐体の方が難しいと思っていたんだろうねぇ。

#BIOSの契約とかあったけど、Morphyが（下らない）特許に抵触しちゃってたら、
　どうするのか？とかそういう法務的な事はどうしたんだっけ？

MLｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!!!!

はよ うpしる

Kです。
お久しぶりです。...と言っても忘れられてそうですが（笑）

On Tue, 11 Jun 2002 09:17:23 +0900
N <[email protected]> wrote:

> 　この場合，どっちかって言うと責任と権限の問題になってくるかと．
> 　電話応対に責任と権限が，絡むのは当然として，事務所の留守番して貰う事
> になりますから，万一ボランティアの方に留守番して貰っている間に盗難とか
> 事故，火災なんかあったらだれが責任を持つ？　って話になると，少々お奨め
> しにくいし，依頼しにくい話になりますよね．

一般的な会社であれば判らないわけではないんですが...。中川さんは
当然ご存知と思いますが、事務所開設の頃はOzakitさんやくろさわさんが
留守番（電話番）をしてらしたりしましたよね？
アルバイトを雇ったり、とよぞうさんのいない間に有志が作業を進めるって
話もあったように記憶しています。

で、色々検討して、オープンなプロジェクトでもあるのだし、
労力、機材を提供しようという人は基本的に受け入れ、ただ、最低限の
身分保障として「泊まりで（単独で）作業する方は印鑑証明を提出」って
話になっていたかと思いますが。

それに、はっきり言ってしまえば、このプロジェクトは元々
「根拠のない信頼関係」に基づいてのみ、成立していたはずです。
当初の広報担当にせよ、法務担当にせよ、
必ずしも実績の裏付けや以前からの信頼関係があるわけではなく、
「私にやらせてほしい。責任は持つ」と言う意思を持った人の中で、
もっとも能力がありそうに見えた人を選定していった結果に過ぎません。
それを今更「責任と権限が...」と言うのは正直違和感があります。

それに、責任と権限云々の話にしてしまうと、最終的に
無限責任社員であるとよぞうさんに全てがかかっていってしまって、
どこもかしこも回らなくなるだけだと思いますが。
それを少しでも分散し、とよぞうさんの負担を減らすために、
色々と初期の頃は議論していたんだと思うのですが...

後、電話を廃止した時期はどうだったかわかりませんが、今の訪問販売法では
Webで商品販売を行う企業は、電話番号などの連絡先を必ず明記しなければ
いけなくなったように記憶していますが、その辺は問題ないのでしょうか？

---------------------------------------------------------------
>>497
うぷする気ないならｷﾀとかぬかすな。

>>500
は2/2で4436番

今日も仕事にならない。

>>502
毎日だろが。

>>437
トリトーン２は発売されなかったっけ？

>>504
トリトーンのパッケージは長州力のやうだった。。

慎重に追いつめてますな＞K氏。

X線氏の分がまだ来ないなぁ。
ちゃんと順番通りに受け取れよ。＞糞hotmail

>>490
試験回路すら動いてないのにどうして筐体に手を出せる？
パーツの総容積すら決まってないんだろ？
筐体内に基板が収まる保証がどこにもないじゃｎ？

>>508
流行性とょ病です

>>508
でも大きさと重量は決まってるよ（w
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html

>>508
はい、本当はちょっとだけ気になったのですが、誰からも（MLからも）
そういう指摘が無かったので、大船に乗った気持ちに乗りました。
CADもいじって見たかったもんですから。

>507
うちもまだ4435来ないな。
同じくhotmail。内容的に重要なのになー

MLアーカイブつくってみますた。
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

>>513
乙っす。MHonArcなんて知らなかった。

>>513
オツカレ〜

>>510
マスコミ宛には拙速主義で報告してるのね

>>513
乙カレッス

>>437　ブラスティーも当時かっちょよいアニメで心わくわくさせておいて
内容は糞だったなぁ。あおり文句に騙されるのは今も昔も変わらない
僕であった。

X氏のように感情的&喧嘩腰にMLに発射すると批判派が反論する機会
を与えるだけだと思うのは漏れだけ？

否定出来ない裏付けのある事実でまずは批判派が反論出来ないよう
にして、表にと○○○に発言させることが先決じゃないだろうか？

でないと時間を幾ら使ってもループして終了ぅ〜だろ。

>>513
>連絡先
>訪問販売法に関わることはしていないので、連絡先はメールアドレスだけです。
>アーカイブ及び当サイトについての意見・連絡はこちらまでお願いします。

激藁

>>518
うっさい、ハゲ！
初心者ですか？

>>513
お疲れ様です。

１週間に何通のメーリングリストが投函されたか？のグラフがあれば、
いつくらいから、人が離れていったか？祭りはどこからか？
が把握しやすいと思うのですが。

>>513
その機動力にあらためて乙

漏貧が販売している製品について問い合わせしたら数時間で返事が
あったYO!

都合の悪い&返事を避けたいMLの話題は意図的に排除/無視してる
に漏貧ONE 1000台。

>>518
X氏は今の所、感情的ではないと思うぞ。
たしかに、きつい書き方だが正論だと思う。

>>518
少なくとも漏れは嫌味のような感情が相当入ってる書き方は否定
出来ないと思うな。

例え、正論でももう少し書き方を配慮したほうが攻撃力が大幅に
倍増するだろう。

>>525
だったら、キミが書けば？

どっちにしても都合の悪い内容は脳内フィルターではじかれるよ

北風さんはあれでいいと思うがな。太陽さんとの連係もいいし。
北風さんを孤立させようとするならどうしても太陽さんのには
ちゃんと返答しないといけなくなる罠

レス早くて、思わずﾆｮｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ…
みなさま、どうもです。

>>521
ごもっとも。
祭りの雰囲気の中ですが、ﾏﾀｰﾘとやってみます。


#このスレ見てるのは、100人単位な気がする今日この頃

スレ見てる人間がまじめに点呼に答えたら、
それだけで１スレ消費してしまう罠。

蛆虫とょぞぅは太陽さんの質問をはぐらかしてるんじゃなくて、
マジで分かってないと思われ。

>>513ﾀｿ

お疲れ様。

> 訪問販売法に関わることはしていないので、連絡先はメールアドレスだけです。
> アーカイブ及び当サイトについての意見・連絡はこちらまでお願いします。

これは大いにﾜﾛﾀ。でもメールのリンクおかしいよ。
それでももちろん訪問販売法には違反しませんが ^_^;;;

すまん、教えてくれ・・・BIOS云々で入れる人間入れない人間というのが
あるようだがそれってどう言う事？ｿｰｽを買って見られるから他の人間の
目に触れるようにしちゃｲﾔﾝ！て事？

だとするとｿｰｽを買った人間自体にも接触できない事になるよねぇ・・・

仕事の関係上だめですね、みたいな事言ってた人も居たので解説ｷﾎﾞﾝﾇ

やつはﾆｮｶﾞｰﾝﾚﾝｽﾞで物事を見ているからなぁ。

>>525
そうかな？
オレには、言葉はキツイけどかなり相手の事を考えている文章に読めるよ。
相手の非を責めてるだけでなく、どうすればよいか、ちゃんとアドバイスしてるしね。

>529
乙カレー！

> #このスレ見てるのは、100人単位な気がする今日この頃

カウンタ設置してみれば？

>>529
乙彼っす。
アーカイブの転載についてで激しくﾜﾗﾀよ。

無理しないでﾏﾀｰﾘ変換してください。

>>505　君にもﾜﾗﾀ

>>533
NDAの契約内容がわからんのでなんともいえん

>>533
気になったのですが・・BIOSのソースコードライセンスってべらぼうに高い
筈ですけど。
チップ等の指定と、ピンの使い方の指定をしてバイナリレベル＋カスタマイズ
ツール（いわゆるBIOSメニューの設定範囲やメニューに出す内容等をコンフィグ
して、最終版のBIOSを作るためのツール）付けるだけでもイニシャルで数百万
はした筈です。ソースコードだと１千万円は確実に越えるのでは？

>>521
推定。間違っていたら自己批判すろ！
（「後日」ちゃんと計算します）

1999/11 - 2000/05 530通/月
2000/05 - 2000/11 117通/月
2000/11 - 2001/05 44通/月
2001/05 - 2001/11 18通/月
2001/11 - 2002/05 6通/月
------------------------------
2002/05 - 2000/06 126通/月

守りに入ったヲタ程タチの悪いものは居ないからなあ。。。
何せ今までの快適な環境を手放す訳には行かないからね。

G氏との対極で、X線氏のような投げ込みがあってもいいんじゃないかな。
どちらも正論であることに異論は無いし、少々強硬な投げ込みもないと
焦燥すべき現事態が皆に伝わらない。

>>533

>だとするとｿｰｽを買った人間自体にも接触できない事になるよねぇ・・・

結んだNDA契約次第だが…余程厳重で極端な契約でない限り、単に直接
ソースを参照出来ない環境/状態であれば問題ない。

事務所に人すら入れないNDAの契約であれば、と○○○以外は誰一人も
入室した時点で契約違反。

ﾘｭとか何度も事務所に訪れている発言からソース参照が出来ない状態
にしてあれば問題ない筈。

と○○○がソース云々と言ってるのは、後ろめたい事があるために事務
所に人を入れたくないための隠れ蓑に使っているだけの可能性が大。

っか、X線氏の書き方だと擁護派を含めて最初から無視する可能性
が大きくないか？

事態を皆に理解させるなら冷静に書いたほうが効果的。但し、あれ
だけ繰り返し爆弾発射後だと手遅れだろうがな。

どうせ、今BIOSがあっても動かないんだから、それこそ貸し金庫にでもBIOS
ドキュメントいれときゃいいのにな。クリアするべき問題はそれ以前なんだし。

>>513
乙〜

あと、longing for morphyOneさんのところに無いログが
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
ここで補完されてるよん

信者諸氏をX線氏が引き付けていてくれるのなら、G氏も折衝しやすかろう。

今朝は有給貰って祭りに備えてたんだけど、ホットゾヌがログ取得中に
青画面になると言う状態で嵌ってました。
よもやゾヌのサイトが落ちていたせいだとは気が付かず擁護派信者の
陰謀かと思っていた罠

でも相変わらずMLは香ばしいですが痛い人が多すぎます。

>事務所に人すら入れないNDAの契約であれば

他人が湯島に来れない様にするためのとよぞうの言い訳でしょう。
ここまで厳しいNDAは聞いたことないけど。
家族にも自分の仕事を言えないCIAやKGBぐらいか。

ハードに明るくない私の目から見ても、とよぞうの態度は明らかにごまかしにかかってる
ことぐらいわかるのだから、技術的なことがよくわかってる人から見てみれば
いいかげんな専門用語を織り交ぜて煙に巻こうとするとよぞうの態度が
許せないんでしょう。

>>513
センスいいなあ（ｗ
このセンスが擁護派にも（以下略）

>>535
禿同

NDAの契約の中身(NDAそのもの)って公開できないの？

こういう契約を結んでいるので、こういったことはできません。
というのが筋ではないかと思う。

こんにちは。

> 　そう考えると……このよーに事務所から七百キロ離れた所にいるメンバーでも
> やりとりできるメイルに一本化するのは，合理的かと思います．

何にせよ
「ADSLに変えたから1年以上前に番号変わったよ。
　更新履歴に書いたと思うけど」
と言いつつそのことを誰も知らないし、いま探してみても
やはりそれらしい記述は見当たらない、
そして結局新番号は何なのかいまだに謎・・・というのは
まずいんじゃないでしょうか。

メールにするか電話にするかの議論はともかくとして、
うやむやのうちに電話連絡の手段を絶たれるというのは
出資者からしたらたまらんだろうなぁと思います。

そしてなんでとよぞうさんはADSL云々のメールで
新電話番号を書いてくれないんでしょうか。

--
N.N

ML管理人Oです。

NIFTYの方のフィルタリングについては色々情報ありがとうございました。
エラーで戻ってくるのは極々一部の方になってきたので、一連の話が
進んでいる間だけでもフィルタリングをはずしてフリーアカウントの
方からの意見も見てもらえないかと、フィルタリングされてる一部の方に
個別にメールを出させてもらいました。

ところでいい機会なのでMLのアーカイブの公開の件と私が管理している
他のohpa関連のMLの再編についても意見を貰えたらと思います。

MLのアーカイブの公開については以前話があがっていたのですが
その時は反対意見もあり公開を見合わせていました。
今、各所で話題にもなっておりウェブでの公開を要望している声も
あります。

あとohpa関連のMLですがfreetalkやinfosなどここしばらく流通の無い
MLがありますし、古いアドレスなどがそのまま登録されていて不通に
なっている場合も多くあると思われますので、事が一段落ついて
話題を分散する必要性がでてきたら、あらためてMLを増やすという
方向へ動きたいと思うのです。

以上2点、ご意見をいただければと思います。

--

Kさん，ご無沙汰しております．


>お久しぶりです。...と言っても忘れられてそうですが（笑）

　……………………スミマセン(爆)．


>> 　この場合，どっちかって言うと責任と権限の問題になってくるかと．
>> 　電話応対に責任と権限が，絡むのは当然として，事務所の留守番して貰う事
>> になりますから，万一ボランティアの方に留守番して貰っている間に盗難とか
>> 事故，火災なんかあったらだれが責任を持つ？　って話になると，少々お奨め
>> しにくいし，依頼しにくい話になりますよね．

　ここだけを切り出して見て貰うと，おっしゃる通りに，

>それを今更「責任と権限が...」と言うのは正直違和感があります。

　違和感が出てくるのは当然でして，
　この発言は，RES元の

>そういうときは、「これこれこういう事情で電話番を募集します」と提案すれば
>よかったのではないでしょうか。ＢＢＱモデルという概念をとよぞうさんをはじめと
す>>る

　を受けて，「非常勤スタッフの穴埋めにボランティアを募集する」と言う
ご提案に対する私の意見ですので，その辺りは汲んで頂ければと思います．


　仰有るとおりに，実働スタッフの負荷の軽減という観点からも，電話ってのは
案外負荷がかかるモノに感じますので，無くて済むなら無い方が良いかと考えて
います．


>後、電話を廃止した時期はどうだったかわかりませんが、今の訪問販売法では
>Webで商品販売を行う企業は、電話番号などの連絡先を必ず明記しなければ
>いけなくなったように記憶していますが、その辺は問題ないのでしょうか？

　スミマセン この辺りは記憶が曖昧なんですが，この頃って湯島事務所自体
できてたでしょうか．
　ちょっと手元にログも資料もないのできちんとしたRESにならなくて申し訳
ないのですが，ご容赦下さいな．

> あとohpa関連のMLですがfreetalkやinfosなどここしばらく流通の無い
> MLがありますし、古いアドレスなどがそのまま登録されていて不通に
> なっている場合も多くあると思われますので、事が一段落ついて
> 話題を分散する必要性がでてきたら、あらためてMLを増やすという
> 方向へ動きたいと思うのです。

うっ、肝心な事書いてないじゃん。トホホ。
流通の無いohpa関連のMLを停止しちゃってもいいかなって話です。

Oってここ読んでるのかなあ。
どーもタイミングが良すぎる。

読んでいるに0.75ﾓﾙﾋﾝ

停止したMLの内容は闇に葬られるのでしょうか？

＞この辺りは記憶が曖昧なんですが，この頃って湯島事務所自体
＞できてたでしょうか．
　
このころも何も、今現在モルフィを予約受付してしかもUSB関連のものを
発売してるんなら今必要

おがっちのこれって、
>今、各所で話題にもなっておりウェブでの公開を要望している声も
>あります。
ここと/.のことだろう。

読んでるならここに書いちゃえ。

MLの整理するのは賛成だが、とよの態度がはっきりするまでは
いまのまんまでいいと思われ。

優先順位は極めて低い。

常識で考えて、読まれていない可能性のほうが低い。

ほかのMLには入っていないのでよくわからないが、
たいして活発な様子は無かったような。

必要ならmgetしてこようか。

会社の形態について簡単にまとまってた。

ttp://www.keieiken.co.jp/monthly/repo0101/0101/sld027.htm

モルヒーもNPOとかNGOという選択肢もあったんだね。

# 宗教法人が一番似合っている罠

仲革（仮名(ﾟ∀ﾟ)）は無くてすむなら電話はないほうが良いとか言ってるが、
無くて困ってるからこんな話題になるんだろうと。

俺はこのあ○ってやつのメールのほうが厳しいように思う。
とよぞうには、無理だから他の人にたのめって言っているんだからな(W

遠回しにな。

だが、こいつは、まともに書きすぎておもしろねーな。
もっと毒をかませりやあいいのによ

ところでUSB関連のものとかの売り上げ等はどう処理されてるんだ?

>>568
ﾀﾞﾂｾﾞｲ

>>568
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

>570
いや、その処理・・・じゃなくて（ｗ

読んでるよ〜。 実名さらされてるYO! って、メールもらってから(笑)

>572
おや、ご苦労様ですー。
ちゃんと見てるんだね。安心したよ。

>>572
あなたには他意が無いのがここの常識です。
というかまじでネバーエンディングMLの管理ご苦労様です。

とよ、にょがんの売買に手をつければ良かったのにね。

そしたら、気合い入れてやってます振りなんぞ、せずに
締め切り守りまくりの報告しょっちゅうのその手の仲間には
信頼のおける男でいたのにな

段々、役者も揃ってきましたな〜。

Kです。

On Tue, 11 Jun 2002 13:07:00 +0900
N<[email protected]> wrote:

> 　……………………スミマセン(爆)．

やっぱり（笑）まぁ極初期にいただけですから(^^;;;

> 　を受けて，「非常勤スタッフの穴埋めにボランティアを募集する」と言う
> ご提案に対する私の意見ですので，その辺りは汲んで頂ければと思います．

ん？ですから、
「初期の非常勤スタッフですら、BBQモデルに基づいて募られたボランティアな
のに、今ボランティアスタッフを集めることを躊躇するのは何故？」
と言っているのですが。

> 　仰有るとおりに，実働スタッフの負荷の軽減という観点からも，電話ってのは
> 案外負荷がかかるモノに感じますので，無くて済むなら無い方が良いかと考えて
> います．

無くて済むなら...と言うのは判るんですけど、無くては済まない物だと思いま
すが。だからこそ一旦は設置したのだと思いますし。


> 　スミマセン この辺りは記憶が曖昧なんですが，この頃って湯島事務所自体
> できてたでしょうか．

えーと、「この頃」ってのは何時の事でしょう？
というか、湯島事務所も出来てない頃の事はともかくとして、
今現在商品販売（モルフィーワンではないですが）を行っており、
かつ、連絡先電話番号が無い事を気にしているのですが...
いや、経緯をご存知無いのであればそれはそれでいいのですが。

> 　ちょっと手元にログも資料もないのできちんとしたRESにならなくて申し訳
> ないのですが，ご容赦下さいな．

それはお互い様ですので気にしないでください(^^;;

>>572
お疲れさまです。

何かMLで言いにくいことは無いですか？
偽物の振りしてでもいいですよ。

ﾆｮｶﾞﾝが開発に必要だった事を示せれば
何も問題はありません｡

いざとなれば予約者に現物給付でﾆｮｶﾞﾝを渡す事も可能です｡

言い訳を考えるのに協力したいのですが
ﾆｮｶﾞﾝってどんなのをお持ちか写真uぷして頂けないでしょうか > 殿

# 俺もﾆｮｶﾞﾝがどんな物かわからないのだが、

物理的機構(可動部分)とか、タッチ感を知るためにには
必要だったと思うよ。
あと、基板パターンに萌える絵を書いたり、謎のプレート
がはめれたり、開発途中での差別化には必須だと思われ。

なーんて、擁護してみる。
ﾉﾛﾜﾅｲﾃﾞ・・・・

おいおい、>>572はただの点呼だと思うぞ。
って、俺も釣られているなー（藁

ったく、電話ごときでなんでこんなつまらん言い訳するか
金の問題から目をそらせようって作戦か?

女玩イメージ検索
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E5%A5%B3%E7%8E%A9&sa=N&tab=wi&lr=

基礎知識だ。知っておこうな！！

そのうちしれっと龍も現れて、いつのまにか
とょ一人が悪者にされたりしてな(w

まあ、こういう状況下だし、あえて信じてみることにするよ。

ﾆｮｶﾞﾝ検索したらこんなページが引っかかりました。
http://www.google.com/search?q=%EF%BE%86%EF%BD%AE%EF%BD%B6%EF%BE%9E%EF%BE%9D&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF8&oe=UTF8&sa=N&tab=iw
とょぞぅはこういう趣味だったのか？

>>586
絵を見ただけで、吐きそうになったのは、はじめてです（ｗ

>>1さん、及びスレ建て職人の皆さん。

毎日のものすごい勢いでのスレ建て、本当にお疲れさまです。
皆さんの苦労を少しでも軽減できればと言うことで、毎回>>1-10あたりで使われる
テンプレートをhtml化して、サイトを作ってみました。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

よろしければ、次のスレ建てからは、テンプレートの代わりにこのurlをお使い下さい。

ここは、人情に訴えて、擁護派も味方に入れちゃうのはどうだろう。
MLでの話し合いも、スムーズに進むと思うのだが。

とりあえず、次スレの名前を

夢をもう一度！　MorphyOne Part23

とかいう恥ずかしい名前にしちゃうとか。

> うっ、肝心な事書いてないじゃん。トホホ。
> 流通の無いohpa関連のMLを停止しちゃってもいいかなって話です。

補足

必要であれば停止した後でfmlのlibrary機能を使って、
停止した他の関連MLのアーカイブを置いておく事も可能デス。

--

なんでこんなにスレに連動したメールが来るんだYO!

いや、だからほんとに読んでるし。 たしかに停止した後で、そのMLに流れたアーカイブについて書いてなかったなーと。

>>588
乙〜
これ使いましょう
スレ立て楽になるし、、

４回ぐらいスレ立てたけど、コピペが結構面倒だったりするしな。

Ｏさんいつごろから読んでますのん

>>592
ＭＬに登録してるのって何人（何アドレス）ぐらい居ます？
まあ、アドレス２個登録してる人もいるだろうから正確な人数はわからないですけどね。

最初の投稿に書いた通りで前スレで実名さらされてるよ〜って言われたあたりからだよ(むぅ、w3mからだと改行反映されないみたいっすね)

(´-`).｡oO（某小屋に某ML管理人が来たときのことを思い出すなぁ・・）

＞＞５９２
お疲れさまです。

あんた、とっても良い人ですねー。あんたから見てとよぞう師匠はどんな人ですか？
なぜ、師匠の手伝いをしているの？

＃仕事中ならスマソ。　まつりに備えて今日は年休を取ってしまった。。

Oさん、ガンバ！仕事してないヤシが恥ずかしくなるくらいガンガンやったってください。















そのくらいのことで改心するなら、とうにブツができてたか…嗚呼

>>597
(´-`).｡oO（某小屋って何？何処？？？？)

>>592
疑り深くて申し訳ないけど、
次の発言になんか解る言葉が入っていると信じたいなぁ。
フッダにOって何故か余計に入っているとか（ｗ

>592
まあ、匿名掲示板なのでそのへんは察してください(笑

libraryについては、それで賛成です。
もし今後また(開発が)活発になるようであれば、適時対応と言う事でよろしいかと思います。
少なくとも現状はそれ以前ですから。蓄積された問題をここでクリアーにしないと。

>>592
偽物現れる前に、ﾄﾘﾌﾟつけてくれると安心できます。
名前（今回はOですかね）の後に#任意の英数字です
O#abcdefみたいな感じで。

>>592
Ｏさん乙カレーさまです
Ｏさん的には、ここのお祭りってどう思われてますか

つか、Oさん、ヘンな騙りが出る前にトリップ推奨。

●トリップの付け方
　名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
　★のキャップと異なりひろゆきへの申請なしで使用することが可能。

　「名前#password」　　とか　　「名前#nantara」

　のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
　「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」 のように表示される。
　passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
　　　　漢字を推奨します。

トリップはこれでいいんかな。w3mで書いてて改行反映されないんでちょっと見辛いのは御勘弁を。<br>とか入れたら改行されるのかなぁ。

>>607
改行されないな。
後今はsage進行かな？だったら、メール欄に
sageって書いて頂けると、板民大喜び

>>607
かちゅーしゃとかの2ｃｈブラウザ経由してみたらどうでしょう？

>607
トリップばっちりです！
あと、メール欄に半角で

sage

って入れてもらえるとありがたいです。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧ 信者ども、まだ諦めてないってよ（藁
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

http://www.monazilla.org/
ここでブラウザが手に入ります。どうぞ。

>>595 アドレスの単純な数だと今は961アドレス登録されてますね。最近ががっとフリーメールのアドレスからの登録増えました(笑)

>>613
案外少ないな。予約者って基本的にそのML入るんだろ？
そんなに解約者が出ていたのか？

前スレのリセット回路に4.7uFのコンデンサを入れるのはおかしい、
というのに触発されまして、その回路を親父(HW技術者)に見せた所
「明らかにおかしい。25msもいるリセット回路なんておかしいだろ」や
「パスコンに0.47uF二つもいらん、0.1uFで十分」
さらに、とょちゃんがCPUの経験が無いという事を伝えると、
「こんなの出来るわけが無い、無謀だ。んなのがAMD使って作れるわけが無い」
と言われる始末＞とょ

LCDの方もみせましたが、
「横にはuforCEが付いているんだろ。経験が無い奴が量産基板作って一発で動くはずが無い」
と言われてしまいました＞とょ


それで、漏れがML上で以下の事を指摘するように言われました。
・開発環境はどうなの
※フラッシュメモリ(BIOS)にはどうやって書き込むのか
特に※の部分が自分も疑問なんですが、
とょちゃんはフラッシュメモリにどうやって書き込んでいるのでしょうか？
elanのデータシートも見ましたが、
フラッシュメモリを書き込めるインターフェースが付いているみたいですけど。
SOP>DIP変換基板使っているにしても量産段階では使えませんし。

親父から、とょちゃんへのアドバイスも二つほど貰いました。
「全部実装しないで、CPUとシリアルとフラッシュメモリ(BIOS)だけにして信号が出るか確認しろ」
「出来るわけ無いんだからさっさと畳め」

>>615
おやっさんに弟子入りしたい（Ｗ

>>615
アドバイス２行目激しくﾜﾗﾀ
電車の中で読んでたので一気に不審人物化。ひー

すいません、自分の探し方が足りなかったようです。
フラッシュメモリの件ですが、書き込みには以下の物を使うのでしょうかね？
http://www.morphyplanning.co.jp/Products/USBWriter/

>>615
ＭＬに投下キボン、はやくはやく〜

ボード上のフラッシュ書き換えについては大昔にMLで話題になっていた記憶があるよ
ちと今出先なんでポインタ示せないけど。ｽﾏｿ

親父がハードのエンジニアで、子供がソフトエンジニアか。
職人家庭ｶｺ（･∀･）ｲｲ!

何度も申し訳ない
「普通、量産基板作成するまでに2ヶ月だろ、いくらなんでも掛かりすぎだ」
「全て一人ではできるわけが無いのだから、それぞれ分担して作れ。」
とも言ってました。＞親父

息子「ハードがクソだとソフト屋が苦労するんだぜ」
親父「俺のハードを生かせるソフトをつくるには10年早いわ」
なんて喧嘩したりするのか……いいな。

未来版鍛冶屋のようだ（ｗ

頑固一徹なハードエンジニア！！

なんかパトに出てきたおやっさんを思い出す・・・

彼らの言い分：

　そんなこと言うなら、最初から言ってくれよ｡
　途中から言うのは誰でもできるさ。
　最初から、ゼロからやることの大変さを知らないからだよ。
　立ち上げに参加してないクセにいちゃもんつけるなよな！

また一つ疑問なのだが・・・とょぞぅって、モルフィー企画から給料（報酬？）
もらっているのか？

憶測の域を完全に脱する事はできないけれど、
結局、boot画面はとよぞうの試作基板によるものではないということか。

となるとMO19の起動実績も必然と疑わざるを得ないな。

>そんなこと言うなら、最初から言ってくれよ｡
>途中から言うのは誰でもできるさ。

いままでに何度も突っ込み入ってるんですがネェ。
故意なのか天然なのか聞く耳もたなかったのは、と○でしょ。

>>627
報酬はﾆｮｶﾞﾝと趣味の工作機械

>>626
彼らへの反論

最初に聞けよ！！

いろいろツッこみたいところはあるんだが、質問が分散するとG氏やX線氏の邪魔に
なりそうだな・・。しましばらくの辛抱だろうか。

>>627
8400万(税込)
ただし、出来高払い

>>630
趣味のBIOSってのも追加しといて。
興味本位で2本買ってるのは自明なので。

>>627
明朗会計ならばもらっていても問題は無い。
たとえば時給：６５０円（最低額ってこんなもんでしたっけ？）とか、
別に出資者、予約者から合意を得れれば時給：１万円でも問題は無い。

問題なのは

会計が一切明らかにされていないところ。今のままだと数千万持ち逃げしてても
誰も判らないし指摘もできない。

おれ一人で出来るし、権利の問題であとでごたごたになるからだの
手伝いに来た人を追い出したのは誰？

すべてとよだろ？

情報も与えないのは誰？　とよだろ？

まじめに聞くよ。とよ一人に任せて本当に出来ると思ってる？

と言いたいね

やっとこ時間できたので、というか仕事の合間見てましたが
進行早いですね。　ほんと。

Oさんとは面識はないかもしれませんが。

>>615
本当の職人（技術者）を見たようで心が洗われました。

是非驚くほど簡単なことが全然出来ない課長試験候補生様を
弟子に捕ってあげて下さい。

でも写真手前側のマルチ（ﾆｮｶﾞﾝ）は漏れも持ってるので
そっとしておいてください（ｗ

>637
お疲れ様です。

唐突ですが、モルフィーで別途やっているUSBキット販売などの経理って
どうなっているかご存知無いですか？
そこのところの会計処理も不透明なんですが・・

本当は、２８５さん、周りに迷惑とかかけなければ、
名乗り出てとよぞう氏をぎゃふんと言わせて反省させて
更正させたいでしょ（笑）

なんとなくそれがちらほら見える（笑）

マルチ→HMX-12
じゃないと技術者には通じないと思われ(藁

>>638
処刑者リスト入りか！
（　ﾟдﾟ）＜ﾆｮｶﾞｰﾝ

キット系って、名目上はMorphyで余ったパーツ、余るであろうパーツを
流用してつくっているわけだよな。
でもさ、余るとかそういうことじゃなくて、Morphy自体の保守にまわすべきなんじゃないのか
そういうのって。なんで勝手にパーツつかって小遣いかせいでんの？

仮に、万が一、完成したとしても不良率はけっこうありそうだな。
で、サポートをめぐってまた一悶着。
ま、いまからこんな心配してもしょーがねーやな

頭の痛いﾒｰﾙがまた来たYO！

X線さん、こんにちは。

私に何かできるか検討する点はX線さんの御発言で幾つも得ているつもりです。なるほ
ど、これはその通りだという項目などは私個人として参考にさせていただいております。
ただ、今後の私の行動が必ずしもX線さんがこの件でこうなったら良いなという物と１０
０％同一の行動となるとは申しあげられないというのが「すべて理解したと言うことでは
ない」と申しあげた部分です。
今回のお返事ですが、以前私宛にいただいたお返事や他の方へのお返事と重複する部分が
おありですが、私もすべて読ませていただいておりますので、「もう一度発言ｘｘｘｘ番
に書いたことを見なさい」程度にしていただけると河合さんの労力を軽減できるのではと
思います。私の場合は４３２０と４４３５を見なおせばX線さんの仰りたい点は確認でき
るのではと思っています。

名誉毀損の件については口封じ目的ではなく、論調やとよぞうさんの批判や評価に使う単
語などを今少し穏やかな物に、この問題浮上後の１回目の御発言（とよぞうさんへの配慮
ととれる部分もおありでしたね）のレベルにしていただけたらという点だけをお伝えした
いという意図の物ですが、脅しに類する発言としてこのタームが利用される場面などある
ことを考えれば不適切でした。申しわけありません。

折角ですので。
私は出資者の一人です。他にも多くの出資者がおられますが、他の方への連絡方法はモル
フィー企画に呼びかけて該当者へ連絡するしかないですし、一人一人の個人名やメールア
ドレスは数えるほどしか知りません。ましてや予約者の方の連絡先などはほとんどと言っ
ていいでしょう。
他の方はどうでしょうか？似たような物かも知れません。
＃今回の問題浮上にもこれだけの発信しか得られていないこのＭＬ（特に出資者／予約者
／外部の参加者割合もわかりませんし）は出資者が必要なことを話す場として機能してい
ません。
とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのＭＬがあればと、
後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
もしよろしければご検討いただければと思います。＞とよぞうさん、ＭＬ管理人Oさ
ん。

また、X線さんにも、現在出資者が一堂に会しての会合などが非現実的な状態にあること
を少しでもくんでいただければと思います。
＃無いから仕方がないだろうと言う意図ではありません。

申しわけありませんが、私も寸暇をみては色々考えようとしております。
１を聞けば１０を知るとも行かず、X線さんから見れば明白な事実でも遅疑逡巡したりし
てじれったいこととは思いますが、ご寛恕下さい。

>>615
4.7uFって容量の値よりもコンデンサをスイッチで直に短絡させるという事が
大問題。接点の耐久試験器になっちまう。

リセット時間については罪リンクすとかＲＡＭからセットアップする系を使う場合は
数百ミリ秒とか押さえる場合もあるよ。

そろそろメルコの出番だな。
玄人志向モルフィーワンの登場も近い。

>>643関連なんだけど、

そこいらで使ってる機具の金はどこから出ているのか？とか
それをモルフィー企画でやるのなら売り上げは何に使うのか？とか
あやふやなままそういった勝手なことやってたりするのも変な話だな。

挙句訪問販売法違反疑惑？

最初からそういったことを許しちゃいかんかったかも分からんね。

>>649
やってくれるのか？＞苦労と思考

>>615
最後の一行　ごもっとも。
技術系の人はミナこう思うと思うよ。

>>650
儲けが出れば、元本より減らないからって勝手にどんぶりしてたりしてね(藁

もうちょっと1行の文字数を減らしてくれるとありがたいです。Tさん

> とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのＭＬがあればと、
> 後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
> もしよろしければご検討いただければと思います。＞とよぞうさん、ＭＬ管理人Oさ
> ん。

えーと、出資者/予約者は私は把握してないのですよ。
それはモルフィ─企画の管理下にあるものなので。

ML作るのは対した手間じゃないんでいいんですけど、出資者/予約者向けのMLは
モルフィー企画のほうで作ったほうがいいかなって思います。
サポートの一つとして連絡できるものがあったほうが良いと思いますし。

経理状況などオープンなohpa-mlで話づらいであろう話も出資者/予約者の
実際にお金を出した方々向けにオフィシャルな物があれば公開しやすいのでは
無いかなとも思います。

--

戸画莉君ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!　

でも読み難い上に教祖様レベルで意味不明です。
戸画莉君の発言の趣旨が理解出来無いﾆｮｶﾞﾝな私ですが
>>642
彼らと一緒の諸兄リストに入れないで下さい

>>641
ついでにHMX-13も持ってます。ﾆｮｶﾞｰﾝ
でもロリとベトでは激しく隔たりがあります（ｗ

次スレからのテンプレは1のみでどうだしょ？
--

かつての名モバイル機HP95/100/200LXの生産中止を受けて、
自らの手で作る後継機開発プロジェクトが始まった。
その名は「Morphy One」
オープンソースでユーザーがPDAを作り出すという話題性もあり、
マスコミにも多く取り上げられた。
数百人が８万円（＋消費税４千円ﾈｺﾊﾞﾊﾞ）／台の予約金を支払った。
しかし、2000年中に納品という予定から２年以上経った現在も納品の目処が立たないどころか、
DOS/Linuxのbootは偽装（コラ）とも噂され、
筐体写真にはヒビ割れ、基板図はCPUメーカの指示を無視した配線。
WEBの更新は止まり、現状報告さえ拒絶する有様。
果たしてMorphy Oneは完成するのだろうか？
そして今湯島では何が起こっているのか？
ML、/.(slashdot.jp)、そして時には開発元の現地までも連動、
今度こそ何らかの進展が見込めるのか？

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html
Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/
2ch_mobile（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/
Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

キット関係についてディスカッションされた記憶が無いんだが、これも独断だろうか。

>>649
だめぇぇぇぇぇぇ！！うちがこれから作る有限会社作で
やるつもりなんだから〜（笑）
あっ・・ElanSC400じゃないからいいや・・撤回・・

>>601

O氏、MLのメールのシグネチャ−を変えてくれましたね。
疑惑が晴れたと言ってよいんでは。

１行の文字数もそうだが、全体の文字数も少なくして欲しいな。
要約できないんだろうか。とがの自己擁護はいらん。

なんだか、とがとか、他の信者って、もるひんが一年半、遅れてるって
認識がないみたいなことを、のんきに言っているなって思う

Ｘ線氏のように危機感がないというか……

だからとんちんかんみたいな答えが出るのかな？

句読点が少ないから、読みにくいんだと思う。

>659
ほんとだね。Oって追記されている。
わずかばかりでも疑ってごめん、Oさん。

OはWanderlust使いか。がんばれML管理者。

1999/11/01- ( 47) **********
1999/11/11- (154) *******************************
1999/11/21- (423) *************************************************************************************
1999/12/01- (720) ************************************************************************************************************************************************
1999/12/11- (730) **************************************************************************************************************************************************
1999/12/21- (179) ************************************

2000/01/01- ( 50) **********
2000/01/11- (105) *********************
2000/01/21- (145) *****************************
2000/02/01- (167) **********************************
2000/02/11- ( 43) *********
2000/02/21- ( 44) *********
2000/03/01- ( 61) *************
2000/03/11- ( 81) *****************
2000/03/21- ( 26) ******
2000/04/01- ( 18) ****
2000/04/11- ( 23) *****
2000/04/21- ( 55) ***********
2000/05/01- ( 19) ****
2000/05/11- ( 19) ****
2000/05/21- ( 73) ***************
2000/06/01- ( 32) *******
2000/06/11- ( 33) *******
2000/06/21- ( 39) ********
2000/07/01- ( 37) ********
2000/07/11- ( 57) ************
2000/07/21- ( 90) ******************
2000/08/01- ( 57) ************
2000/08/11- ( 22) *****
2000/08/21- ( 44) *********
2000/09/01- ( 36) ********
2000/09/11- ( 8) **
2000/09/21- ( 30) ******
2000/10/01- ( 36) ********
2000/10/11- ( 42) *********
2000/10/21- ( 16) ****
2000/11/01- ( 28) ******
2000/11/11- ( 17) ****
2000/11/21- ( 16) ****
2000/12/01- ( 39) ********
2000/12/11- ( 19) ****
2000/12/21- ( 3) *

>>639
　私が去ったあとの出来事なのでよくわからないところはありますが
　経理関係はあの状態では不透明でしょうね
　名目上はモルフィを作るために必要なものということになってる
　でしょうが。
　ただ、確実にモルフィに使う部品じゃないものが多いですよね。
　興味本位では購入しきれないので、ロット購入したので
　（モルフィの資金つかって）
　それで売ってるんじゃないかと。
　得た利益は　自分の懐という気がします。

>>640
　そうなんですけどね（苦笑）
　ただ、大手を振って出るわけにはいかないし。
　私も忘れ去るくらい、離れてノータッチになったわけで
　（初期の段階で）
　それをやると、私自身の生活もぶっつぶれる可能性ありますしね。
　まあ・・・いまでも、いらんことしてくれましたが（苦笑）

　純粋にエンジニアであり続けたいですしね。

2001/01/01- ( 5) *
2001/01/11- ( 5) *
2001/01/21- ( 31) *******
2001/02/01- ( 62) *************
2001/02/11- ( 15) ***
2001/02/21- ( 2) *
2001/03/01- ( 6) **
2001/03/11- ( 1) *
2001/03/21- ( 15) ***
2001/04/01- ( 13) ***
2001/04/11- ( 7) **
2001/04/21- ( 11) ***
2001/05/01- ( 5) *
2001/05/11- ( )
2001/05/21- ( )
2001/06/01- ( 6) **
2001/06/11- ( 12) ***
2001/06/21- ( 11) ***
2001/07/01- ( 13) ***
2001/07/11- ( 9) **
2001/07/21- ( 5) *
2001/08/01- ( )
2001/08/11- ( 2) *
2001/08/21- ( 1) *
2001/09/01- ( 19) ****
2001/09/11- ( 6) **
2001/09/21- ( 5) *
2001/10/01- ( 9) **
2001/10/11- ( 4) *
2001/10/21- ( 3) *
2001/11/01- ( )
2001/11/11- ( 1) *
2001/11/21- ( 1) *
2001/12/01- ( )
2001/12/11- ( 2) *
2001/12/21- ( )

お、◆/254wLXc さんかな？
お疲れ様ですー。

　　　　　　　　＿＿_／　冫　　　　 ∧＿∧ 　　〇
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　 　(__　(＿　　　へ　　
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　　　｜　　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

　　　「ほのぼのレイプ！！」

女玩だけでは物足りない

あれ？ 失敗したか。

ほかの年もすぐあげます

>>620
[ohpa:2504] BIOS 書換や【BIOS】と言うサブジェクトが付いた物でしょうか？

[ohpa:2504]を引用しますが、とょちゃんこんな事言ってます。
> インターネプコンという半導体関係の展示会に来ていまして。
> (実は会社で別の部が出展していた)
>
> BIOSというか、フラッシュの書換で「外部からElanのJTAGインタフェースを使用して
> アドレス・データ・制御線を駆使して書きかえる」という完全に安全な方法がありま
> す。詳しくはDesignWave誌最新号を参照下さい。
> これの値段聞いてきたんですが、
> ・ソフトで約200万
> ・高速JTAGコントローラが110万円
> ととても買える代物ではないです(^^;)。うちらは汎用性は不要なわけですし。ソフ
> トだけでパラレルポート使用だと「1MBで一時間かかる」そうです。
> …とりあえずElanのJTAGのポートだけは使えるようにしておくことにするかな、と思
> いました。汎用の波形ジェネレータと組み合わせればなんとかなるかもしれないし。
・・・310万が高いってどういうことだｺﾞﾙｧ

これの前ではROMライターの話をしているので、
量産の手段としてROMライターを使う事になるようです。

あと、648さんどうもです。

2002/01/01- ( )
2002/01/11- ( )
2002/01/21- ( 5) *
2002/02/01- ( )
2002/02/11- ( 1) *
2002/02/21- ( 10) **
2002/03/01- ( 1) *
2002/03/11- ( 1) *
2002/03/21- ( 6) **
2002/04/01- ( 2) *
2002/04/11- ( 5) *
2002/04/21- ( 1) *
2002/05/01- ( 1) *
2002/05/11- ( 1) *
2002/05/21- ( )
2002/06/01- (116) ************************
2002/06/11- ( 16) ****

>>667

それでも保身のために、会社に書けてきた電話明細は、なんとかして
手に入れたほうがいいですよ

自分のためにです。

おつかれさまです。

>>669
ｽﾏｿ、漏れじゃないです。

文字コードをSJISにまとめたりと、アーカイブの方いじってました。
全部うｐするだけでも、ひと仕事だ。

…そろそろ本業にもどります。
集計するスクリプト書きながらね（ｗ

>＃今回の問題浮上にもこれだけの発信しか得られていないこのＭＬ（特に出資者／予約者
>／外部の参加者割合もわかりませんし）は出資者が必要なことを話す場として機能してい
>ません。

>とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのＭＬがあればと、
>後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
>もしよろしければご検討いただければと思います。＞とよぞうさん、ＭＬ管理人Oさ
>ん。

出資者だけのMLは存在しています。モルフィー企画から出資者への連絡のために
利用してますが、技術的には出資者間の情報交換のためにも使えると思います。

でも、そういった目的での利用を許可するかしないかは、とよぞうさんの判断でしょうね。

と思ったら2002以外はでけてた。

＞＞669
いや、ただの当スレ住人です（ｗ

>>674
　もちろん総務のほうに話してあります。
　あと会社の回線ではいっていると思われるとアレなので。

　hikkyで某社の生産中止になってしまうＨＰＣ使っております。ｗ
　AiｒH''経由ですのでご安心を

254さんお疲れ様です。

漏る貧と関係ないのですが、ﾁｮﾄ見つけてしまいました。
[ohpa:3405] 逆ポーランド電卓
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/ohpa/msg03405.html
とょちゃんもレスつけてます↓
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/ohpa/msg03419.html

とょちゃんに出来るとは思えないです＞逆ポーランド

【換骨】とよ抜き大盛り MorphyOne ﾆｮｶﾞﾝ24体【奪胎】

一時FHPPCでとよの側近みたいにしてえばりちらしてたとくまる
って今は何やってんだ？

http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/

>667
なるほど、そうですか・・・

>得た利益は　自分の懐という気がします。
このあたりは追及していくべきでしょうね。
会社の資産を私的横領とまではいいませんが、もうそうだとしたら公私混同も甚だしいですからね。

今回のはたぶん、おどしでしょう。
ですが、脅迫は立派な犯罪です。

もしかしたら、出ることもあると考えて、
出るつもりはなくともこころづもりは持っていた方が。
そこまでいかずにもるひんが正常に戻ればいいんですけどね。

Kです。

On Tue, 11 Jun 2002 14:48:50 +0900
T <[email protected]> wrote:

> とよぞうさんお一人に担わせるべきでないと考えたとき、出資者だけのＭＬがあればと、
> 後知恵ではなんとでも言えますが、考えました。
> もしよろしければご検討いただければと思います。＞とよぞうさん、ＭＬ管理人Oさ
> ん。

出資者への連絡用のMLは存在してますよ。
少なくとも今年の2月あたりに状況報告のメールが来てました。
基本的にはモルフィー企画から参加者向け...って認識でしたので、
出資者から出資者への連絡に使えるかどうか
（参加者からの投稿を受け付けるかどうか）は知らないのですが。
＃Tさんの所にも届いてますよね？

ちなみに、個人的にはそういったMLの必要性は感じていないです。
オープンなんだから全部オープンでいいんじゃない？って考えなので。
お金を出してようが出してなかろうが、このプロジェクトに興味を
持っている人は多いですし、そう言った人に情報を出し渋る必要も
感じませんし。
利害関係が無いのに意見を出してくれる人は、一番貴重な人と言って
良いと思いますし。

もちろん、時にはクローズにする必要性があるのも判るので、
そういったMLの存在意義を否定するわけではないです。

>>681

機を見るに敏なのでもう一年以上前に逃げ出しました。

>685
スネ夫的といえばアレだが、危機察知能力は高く評価できる。
賢い男だ。

>>673
おぉ、ちょっとつぶやけばたちまち神が。

2002/04/01- ( 2) *
2002/04/11- ( 5) *
2002/04/21- ( 1) *
2002/05/01- ( 1) *
2002/05/11- ( 1) *
2002/05/21- ( )
2002/06/01- (116) ************************
2002/06/11- ( 16) ****

なんか収束しかけて、大爆発って感じで大笑い。

はじめまして、Rと申します。
当方、MorphyOneの予約者ではありませんが
陰ながらMorphyプロジェクトの成功を願っている者です。
Morphyプロジェクト発足当時は学生の身でまとまったお金が無く
予約をすることができずに涙を飲みましたが、
MorphyOneが完成した暁には
応援の意味も含めて２次ロット以降を注文させていただこうと思い
完成を心待ちにしておりました。
プロバイダの都合でメールアドレスを固定できない事情から
メーリングリスト(以下ML)には参加できていなかったのですが、
動向はMLに参加している友人から聞いておりました。

ところが先日、経緯はともかくMLが活性化したのは良いのですが、
(このML参加者には既知のことで申し訳ありませんが)モルフィー企画の電話番号が不通になっており
しかも、現在のモルフィー企画のWebサイトメインページからは参照できなくなっているという話を聞きました。
最近の一連のML(電話番号以外の話題も全て含みます)を見せていただいたところ、
モルフィー企画の存続にとって非常にまずい事態だと思いましたので、投稿させていただきました。

現在のモルフィー企画はMorphyOne以外の品の通販も行っているそうですが、
MorphyOne及びそれ以外の品について問い合わせる際にメールが使えるとはいえ
確実な確認手段として電話がない(わからない)のは不安にさせられます。

また、単に不安という心理問題以前に
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei1.htm
の通り、「訪問販売法第８条」および「訪問販売等に関する法律施行規則７条」により
インターネットを使った通販を含めて、通信販売の際には
事業者の電話番号その他を表示することが義務づけられてしまっています。
上記のページおよび法律の条文によると、その程度がはなはだしいとみなされた場合は
業務停止命令を受けることになってしまうようです。

モルフィー企画がこのようなつまらないことで頓挫する可能性があるのは
私を含むMorphyOne支援者全てにとって憂慮すべき事態と考えます。
モルフィー企画の存続・発展を妨げぬために、予約/購入ページから容易にわかる状態で
現電話番号等の適切な掲示をどうかお願いいたします。

追伸：
私がMLに入会手続きをしてからこの文章を投稿するまでに何人かの方が
既に電話番号について発言されたようですが、一応このまま投稿させていただきます。
あくまでもモルフィー企画およびMorphyOneプロジェクトの発展を願うための発言として、ご了承くださいませ。

確信ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

つうか正論煽り投稿フレーヴァーだな。ﾜﾗ

>665
>666
>668
>673
でいいのかな？

◆/254wLXc さんの所に貼っておいていただけると便利かも。

漏れ、このスレのかなり初期からヲチしてたけど、このスレできてからもう１年と半年
近いんだな……しみじみ。

でも、決着つけてとよぞう放逐して正常化するまでは気を抜けないネ！
最初はモルヒンにも期待していた一人として、ほんと今回の追及で正常化して欲しいよ。
騙された予約者のためにも。

それにしても、この最初の>1の台詞、今読むと簡潔ながら万感の想いだなぁ。
-------------------------------
Morphy Oneはどうなった？
1 名前： と ょ そ~ ぅ 投稿日： 2001/01/18(木) 10:00
金払ってすでに半年。
ほんとに量産できるのか不安になり始める今日この頃。

くそ、気になって仕事にならんぞ。

http://www.ne.jp/asahi/o/ryu/yukkoFOCUS2.htm
http://www.ne.jp/asahi/o/ryu/yukkoOMAKE.htm

>>692
もしよければ、貼らせていただきます。


…って、本業に戻るんじゃないのか？＞漏れ

>>694
俺も。
ﾒｰﾙが入る->このｽﾚみる->ﾆｭｰ速->マ板等
の繰り返し。

今日は仕事の成果はほとんど無い。

ここまでくると、MLアーカイブと合わせて、Nifログも欲しいよな。
namazuに食わせて全文検索できるようになっていると、信者さんたちのウソも見抜きやすい。

問題は著作権。Nifは転載に厳格だからな。
ヘッダと投稿者名／アドレス及び、発言中の固有人名やメールアドレス、urlなどをさくっ
と削除して「無難なログ」を作ってくれる神の登場をきぼんぬ！

>>689
正論派王手です。(w

>>698
固有人名だけは人の手でやらないと抜けがあるだろうから、
神の登場に期待。

鯖もってれば検索もできるのになぁ…

>>698
これではアカンの？

http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm

これ以上のモノだとNifが文句言う恐れあり。

>>696 ◆/254wLXc
> もしよければ、貼らせていただきます。

そっすね。
集計スクリプトいろいろ書けると思うんで、言ってくだせえ。

といいながらレスの爆発についていけてない所が悲ｽｨ。

ﾄｶﾞはしつこいねぇ、処刑じゃ、あのボケ。

　　　　　　　偽装boot　ワッショイ、ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 電話不通　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　脅迫電話　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>702
悪くはないけど、ここにはとよぞうとＹＡＦＯ氏の舌戦が抜けてるよね？
どれだけ周囲に迷惑をまき散らして離陸したのかという事実をきちんと載せておかないと、
ちょっともったいないと思う。

>>704
なんとかX線氏を隔離すべく奮闘してるんだろうw。
本当にどうしようもない。

>>698
>>701
こんな探し方は？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&as_qdr=all&q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86+site%3Anifty.ne.jp&lr=

良い精度ではないが、使えんことも無い。

長文メールもウザイが、雑談調のメールが増えてきて、さらにウザイ。

なんでだれも謄本上げてないとおもたら
本店の所在地を千葉県浦安市までしか書いてない.
ふつー企業は本社だけはあきらかにするよ
けど隠してもかんたんにわかる
浦安管轄の法務局に行って、商号、目的の調査ということで
ただ(0円)で商号と本店所在地,目的が見れる
それで本店わかれば,あとは,とーほん請求するだけ。
法務局によって明らかにしてる部分がちがうかな-？

それとうけとった消費税は税務署にはらわなくても罰則はない
そのかわり、売上に消費税含めてあげるとか、自分が買った物から
消費税を引いて考えることができないっていうだけ
税務署に電話かければ教えてくれる
でも預かり金にしておけば売上にならないね.
合資は決算書の公開の義務ないからわからん
しかし資本金800万円の合資会社ってすごいな

夢破れてXXあり. 山河のかわりになにが残るのか

質問君でスマソだが、
NIFの方は騒いでないの？

http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/cut99win.jpg

>>709
過去のＭＬを見ている所ですが、過去にもそれが原因で話題が分散や脱線をしていますね。
1999年当事のMLなんかは、ｽｹﾞｰ人とかも投稿しているのですけども2000年以降、
嫌気が差したのか見えなくなっています。

雑談系、ハードウェア系、ソフトウェア系、漏る貧製品系とMLを分けるべきと思いまちた。

>>709
この漏る貧スレッド群にしても同様だが、それより、全体としては
有用性が高くなったと思ってﾏﾀｰﾘいきましょうや。（雑談調でｽﾏｿ）
ほんの数日前までの、何も無い状態よりずっといいよ。

にしても、このスレってsageてもほとんど意味なし？

>>711
騒ぐほど人が残っていない、というのがNif。
かつて壮絶な戦いを繰り広げたYAFO氏も、静観のご様子。

>>713
れ？かつて無かったっけ＞雑談系ML

それにしても、hotmailは遅延が多くて、やーねー。

>>710
浦安まですぐいけるんならやってもいいが、なんせ東海在住。
部品置いてるところには押し掛けれるがその程度でしかないです。

>>718
部品を保管させられてる会社は喜ぶかも。
「ゴミを早く捨てろ」って言ってるらしいから。

実は、登記されてなかったりして・・・・・

>>710
多分千葉の法務局だろうということで調査。
近くの勇者はおらぬかの？

○千葉地方法務局
043-302-1311
260-8518 千葉市 中央区 中央港１丁目１１−３

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/06/21.813&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/35/53.167&size=500,500

最寄駅は京葉線および千葉都市モノレールのちばみなと駅。
東京から約40分

>>715
サンクスコ
# 仕事文書で、"関して"とか出そうとしたら"姦して"とかでる罠。

>>721
浦安あたりには出張所がありませんでしたっけ？

とよぞうはこれでも読んで反省しる！
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_hatamura03

>>724
ペドを隠せよ。ってオモタ

蛆虫ﾄｮｿﾞｩには何を言っても無駄です。

＞NiftyのFHPPC#10でとよぞう氏の
＞　『ＨＰ２００ＬＸの生産が中止するの？』
＞　『だったら自分達で作ってしまえばいいのです。』
＞　『最悪でも、ボーナスを全額投資したら自分達の望むマシンができちまいそうだ』
＞　『できるなら同志募って量産したい。』
＞と言う背景の中から始まりました。（９９年８月上旬）

量産計画の前にとよぞうのボーナスを全額投資させておくべきだったな。ﾜﾗ
最初から躓いてたんじゃないのかと思ったり。ﾜﾗﾜﾗ

>>721
千葉県の出張所もココに全部でてるYo。

http://www.towninf.co.jp/p/52/52101/112.htm

おそらくどこでも請求可能。

>>723
原木中山にあったような気がする

>>723
千葉法務局一覧
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/kd5/e-hiroto/houmukyoku/chiba-h.htm

浦安市
〒279-0002
浦安市北栄4-1-16 　　　(047) 354-7511

浦安ならここですな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/54/29.888&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/39/23.646&size=500,500

ｸﾞｸﾞﾙで拾ったが、[ohpa:2197]に

＞HさんとOさんにお付き合い頂いて千葉地方法務局　浦安出張所に登記
＞申請してきました。

とある。

法務局逝ってこようか？
知人が二人「被害者｣なんだよ。
明日か明後日半休とれたらね。
法務局って平日の9時5時でしょ？

>>703 666 ◆kV5eeSME
どもです。
貼らせていただきました。

集計スクリプト、あったら嬉しいです。
（って、OHPAはこう2ch型開発を目指していたのか！？）

>>733
行ってくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

教えてクソでスマソ
謄本をあげると、どうなるの？

>>733
そして、スキャンしてあっぷしてちょ

>>736
コピーして貰える
３００円だったか５００円だったかかかるけどね

法務局、新展開のﾖｶｰﾝ

ん？謄本チェックしてどうするの？

大した意味はないから謄本なんてとるのは辞めた方がいいね
金の無駄だよ

近く出張があるとおもうから、出張のついでに寄れそうだったら寄ってみるわ。
ところで、
http://www.morphyone.org/release/proc_bus.shtml
これを読み直すと結構くるものがあるな。
Morphyを商標登録すると言ってるから、特許庁のデータベース見たけど
登録されてない。

＞私が申し上げたいのは「早く皆さんでMorphy Oneで遊べるようになろう」「皆さん
＞でMorphy Oneを創る過程を遊ぼう」という２点である。今回の検討過程は、今後、同
＞じようなことをやろうをする人々にとって、特に前例のない実務作業の過程が参考に
＞なると思う。
　


＞・解散同意書については、期日無記名のものに署名・押印。万が一、会社解散
＞前に署名者が亡くなった場合には、その相続人の同意を得るものとする。

＞ａ．売買契約書
＞・これは、こういう主旨・イメージでいかがでしょう、という案であるので、決し
＞て、この通りでなければならないというものではない。

＞Ｑ．逆にみれば、出資金は最低限にして、まず会社を立ち上げて、あとは予約金、セ
＞ミナー代等で調達すればいいのでは？
＞Ａ．試作品を早く作るためには、どの位多くの現金を持っていけるか、ということが
＞あるので、なるべく早くしてくれると助かる、というのがとよぞうさんの要望。

＞今の状況だと、固く見てアテのある出資金は260万は集まる。これで、最低限
＞20台の試作機を作って、開発者、レビュアー、テスターに配布する。

　腹が立つやら、涙が出るやら。

>>741
うっさい、ボケ！

浦安に聞いてみた。
謄本は1000円、閲覧なら500円だってさ。
謄本は郵送でももらえるとのこと。

不正な変更があったり、あるいは本当に登記されているかどうかの確認では？
地道に証拠を固めておかないと、ただでさえ不透明なところが多すぎる。

>>741
とよぞうだろ？

>>745
ついでにとよぞうの自宅の住所も解る罠

>>713
そう、それがあって色々ML分けたんだけど分けた時はすでに手遅れだったというか…。
整理したいっていってるのはそのML群ですわ。

ところでnavi2chを使ってみたけど。こんどは大丈夫かなぁ。

多分明日の午後逝けるよ。

　　 　　　　　　　　　　　　 ∧　　　
　　　　　　　　　ﾉ＼　 　　 /:::ヽ　　　
　　　　　　　　 /:::.　＼,,,､/:: 　 ヽ　　　
　　　　　　 　 /::::::::..　　　　 ○ ＼　
　　　　　　　/::::::::　○　　　 　　　|　
　　　　　　　|::::::::..　　　　 厂|　 　| 　ポカーン
　　　　　　　|::::::::　　　 　 l＿l　　ﾉ
　　　　　　　 ＼::::::::　 　　　

過去のML見た限り、実際は出資金だけで一千万くらいになったんでしょ。
さらに予約金ふんだくって、いくらになったことやら…。

結局、金が簡単に集まりすぎたのがいかんかったのかも。

>748
お、ちゃんと改行されてますよ。
メインの開発ML以外は凍結しちゃっていい気がします。

>>750
とよぞうさんですか（ｗ

自宅までつきとめるのはなんだかなぁ〜
だって今はプロジェクトを続けられるかどうかが
焦点な訳でしょう？MLだけで正々堂々勝負なさいな

>754
あくまで保険だと思いますよ。
万が一のときのために、やれることはやっておいたほうがいいと思います。
逆に確認されれば、安心できますし。

これで登録が無かったり虚偽大盛りだったりしたら、どうなるんですか？

本当に全く無駄になったら凄いな＞謄本

既に会社は無いことに・・・。

最近の盛り上がりを見て、一言。

とよぞう、おまえMorphy利権全部手放して、２ちゃんに譲り渡せ。
ここなら、当初皆が望んだ「すごく開けっぴろげな開発」ができるぞ(w

>>754
現状では会社の住所も電話番号もまともにわからないから、
調べる位はいいんじゃないかな。
そこに押し掛けるとなれば話は違うが。

万が一被害者の会になってしまった場合にも、役に立つと思うし。

>>758
その昔、「２ちゃんの面子のスキル合わせりゃあっという間にできるべ！」って
書きこみに随分噛み付いていたﾔｼがいたのを想いだしよ・・・

謄本ピーコしてきたらどうします？
とよぞうファンサイト（藁）の方って東京在住ですか？
資料は壱箇所に集めたほうがいいだろうから
おわたしできるなら委ねてもいいですが。
それともスキャンして画像をうｐしてもらうとか？

自宅に押しかけるのは辞めとけ。
ニョガーンだらけでキモイからな。

案外みんな知らないんだなあ...

*インターネット登記情報提供サービス
http://www1.touki.or.jp/gateway.html

が、オレは長期出張中でID/PWDがわからない罠...スマン

>>762
キモイからかよっ！！

>>763
これって、要登録の有料サービスっしょ？

>>763
それ、さっきから探してたのにみつからんかった…
ココに書けば、誰か登録している人がいるかもしれないかなと思ってたんだけど。

実家突き止めたら、
実はとよぞうは一年ほど前に他界していた
なんてね

夜な夜な、湯島サティアンに灯っていた明かりと人影は・・・・

>>767
ﾆｭｶﾞﾝに篭められた怨念? （；ﾟдﾟ)

>>767
じゃ、MLのは人工無能とょぞぅ

>>763
費用が大差なくて（ちょっと安い）裁判所等への提出には使えない。

>>760
２ちゃん閉鎖騒動時の、うに板やweb板の冗談みたいな対応スピードを思い出したよ。
…しかし、ああなる前に何とかしておけと小一時間（略）

＞Ａ．試作品を早く作るためには、どの位多くの現金を持っていけるか、ということが
＞あるので、なるべく早くしてくれると助かる、というのがとよぞうさんの要望。

とよぞうさんがやる気を起こすにはまだまだ現金が足りなかったらしい

>769
無能なのは確かかと

登記されていないのだとすると、そりゃあ「帳簿を見せろ」と言われても
みせられんわなぁ。ところで、８万４千円の振込先はどこになってるの？

>>772
持たせすぎたんだろ？
見本部品購入して、リファレンスボード使ってさくっと試作機仕上げるだけなら、
100万でも多すぎると思うぞ。

# 前提条件として、単品買いの部品は商社やメーカから無償提供されるものとするがな

>>775
足りない。
とょぞぅは、まだまだニョガーンが欲しい。

領収書もらってないみたいだけど、予約金ほんとに取り戻せるの？

７７７げとずさー

ML動きネェなぁ

>>777
銀行の振込み控が有れば問題無し

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

つうか実際予約者って今何人くらいいるんだろ？
その人たちって追い込みすぎてポシャるのを危惧して放置しているのだろうか。
しかしそれって現状もう究極の選択でしかないような

早めに追い込む　＞　近いうちにポシャる
静観して見守る　＞　とよぞうが金を使いきった時点でポシャる

ああ当初の理念に賛同した予約者たちがかわいそう(;´Д`)

>>763のやつだと、1週間はかかりそうだか
ら、直接法務局にいったほうがいいだろうね。

O、S.Oさん、Kさん、返信（ご指摘）あ
りがとうございます。

１行の文字数の件、了解いたしました。
自環境で受信しますと適度と思われる改行がされて
おりましたので意識しておりませんでした。

また、ＭＬの件、既に出資者同士の情報交換としてで
はなかったとはいえ存在していました。
＃忘れておりました。
Kさんご指摘のようにクローズドにならない様に、もし
出資者会議室的なＭＬができたなら議事録公開のよう
な事は必要なのではと思っています。

T

この期に及んで「とよに任せておけばｻｸｯと完成」とか思っているﾔｼはどれくらい
いるんだろ？

>>784
ﾄｶﾞﾘｿとﾘｭｰは確定
あと、FLASHﾊｶｰもﾅｰ

>>784

予約者は全員そう思ってたりして。ﾜﾗ

しかしもう金を払った予約者が納得してるんなら外野が何を言っても無駄な様な気がしてきたよ(;´Д`)

「ｻｸｯと完成」とは思ってないだろうが、「作ってくれるのはとよ様しかいない！」と
信じてると思われ

>>776
ﾆｭｶﾞｰｿならまだいい。
問題はそれが、ﾆｭｰｶﾞｿにまで発展した時だ。（ﾆｭｰｶﾞｿ＝乳玩＝乳児用の玩具）

ﾐﾋｰちゃんやｷﾁｰちゃんと戯れるとよぞうの姿を想像して見ろ。
軽くどんぶり三杯は吐けるね。

>786
実体を知らされないままだったからそう思い続けてた予約者もいただろうけど、
さすがにボチボチ真相に目が覚めつつあるﾖｶｰﾝ。
無駄と言うことは無いと思われ。

漏れ貧の正式社名は
合資会社モルフィー企画
（ごうしがいしゃもるふぃーきかく）
でよろしいですね。
午後半休の言い訳考えたよ。素直に
「知人が詐欺まがいの商売に引っかかって手助けを」
とかなんとか説明してみよっと。

>>786
2年経って進捗状況がさっぱりわからんプロジェクトだぜ。
さすがにそれはないだろう。

なににせよ、「もめ事はいやずら」ってのは一定数いるだろうけど。

>>777
払い込んだ（郵便局）ときの受領書、振り込んだ（銀行）ときの受領書があればとりあえずはＯＫ

>>781
部品がＧＥＴできるなら、早い方が良いな。Elanさえ半田付けできれば、
あとは、それこそ「オープンハード」で頑張る手も残されている。
Elan＋OSC+コネクタだけのプロセッサボードにして、本体とドッキング
させるようにすれば、Elanが半田不良でも最小限のロスですむし。

ということは、とよぞうのみを排除すればまだ救えるということで宜しいですね？

>>790
内容はそれでOK。
何か聞かれたら、「知人が〜」の通りに答えれば大丈夫です。

つうか俺、ＳＤ誌の連載を読んでたんだが、
今頃はもうモルフィーワンを皆が使ってて、
次世代機の話題でもしてるんじゃないかと最近まで思ってた。ﾜﾗ

>>741
遅レスで悪いが、その程度の金には困ってねーよ。

>>791
二年経っても出来てないってのがすでに揉め事じゃないだろうか(;´Д`)

>>794
そこにはギャップがあると思うぞ。

トヨゾウを置いたままでは救えないことは異論がないだろう。

>>798
だ・か・ら・「出来てない」じゃなくて進捗状況もわかんないの(藁

>>799
それを予約者のうちどれほどが思ってるかだよねー。
つか予約者が今何人いるってのも勿論わかんないんだよね。
すでに8割以上が予約解除してて、もうどうしたってプロジェクト実現不可能になってたりして。
予約者がＭＬで意見をあまり言ってないように感じられるのも、予約者の絶対数がすでに少なくなってたからだったりして。ﾋｰ

おまいらそろそろ次スレかよ。
たまには24時くらいでカキコ終わりにしないか？
気になって眠れん（藁）

予約金ちゃんと返してもらえなかった人とかもいそうだよな
かわいそうに

予約者たちはなぜ、羊の群になってしまったのか？
あなたはどうかな。下の質問に答えると、あなたにぴったりの言い訳が見つかるよ！

・古株の出資者／予約者が声高に「とよぞうさんサイコー」と万歳しているから
・自分にとって84,000円は、失って辛い金額ではない
・気づけばすでにLXを手放し、JornadaやPocketPCに移行している自分がいた
・MLに投稿すると罵倒されるから、黙っていた方がいい
・面倒はいやずら
・自分の中ですでに、なかったことにしてしまった
・犬に噛まれたと思って……
・時がすべてを解決してくれる、とポジティブシンキングしている
・かつてイタタな発言をしてしまったので、それが抹殺されるのを見届けるまでは解約できない
・もしかして完成した時に悔しいだろうから、意地でも解約しない

○が10個の人
　完璧です。パーフェクト超人です。過去のことなど一顧だにしない、男の中の男です。
　たとえ女性であっても問題なく「男の中の男」です。スバラシィッ！

○が6個〜9個の人
　惜しい、惜しすぎるッッ！　もう一息で悟りの境地に達するというのにッッ！
　あなたは未練を断つ訓練をする必要があります。まずはミリンを断つところから始めましょう。

○が3個〜5個の人
　未練たらたらです。たらたらすぎて歩く時に「ティントロリンロン」と音が鳴ってしまうほどです。
　タラちゃんでは世の中を渡っていけませんよ。まずはイクラちゃんと遊ぶのをやめましょうね。
　だからといってリカちゃんと遊んでいると、とよぞうのおじちゃんに狙われるという罠ッッ！

○が1個〜2個の人
　認めたくないのですね、自分の、若さ故の過ちというものを。

○が0個の人
　貴殿をﾄｶﾞﾘｿ、ないしはﾘｭｰだと認定します。

>>801
信心は其の人の自由だから　アカの他人にはどうしようもないずら

>>801の内容を表現換えてMLに発射ｷﾎﾞﾝﾇ。

禿げしく産道>>806

　　　　　　　偽装boot　ワッショイ、ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 電話不通　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　脅迫電話　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>804

＞・もしかして完成した時に悔しいだろうから、意地でも解約しない

これは根底にあるだろうね、絶対。
つうか最終的にモノができさえすれば収まるんだよな、ホント

しかしその望みがあるのかどうなのかも分からない現状…
予約者的には放置して時が流れるのを待つしかないのかも(;´Д`)ｱﾄ何年ﾏﾁｬｲｲﾉﾖ

>>804
> 　貴殿をﾄｶﾞﾘｿ、ないしはﾘｭｰだと認定します。
ﾜﾗﾀ

追加きぼんぬ
・ﾆｭｶﾞﾝつながりで予約したから

今MLでとょを擁護している人々の中で、どれだけの人がとょを手伝ったんだろ。
龍を抜かしてほぼ全員が手伝っていないぽいんだけど

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　∧ ∧　　　＜　もうすぐ１０００だぞ!ｺﾞﾙｧ
　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　＿（つ__つ＿∬＿　　 ∧∧
　　　　∧∧　　　∬ 　 目∬＼(ﾟーﾟ*)　
　　　 (；ﾟДﾟ)＼　目　　　　目 　＼　ヽ　　
　　　./　　|＼ ＼　 　 　　　 　 　 ＼ ）〜
　〜（＿＿）　 ＼|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 　 　　　|￣|￣￣￣￣|￣|
　　　∧　　 　　　 ￣　　　　 　　￣
　 ／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　こんどこそウチが取るのよ!
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

いつか完成するかもしれないと少しでも思ってたあの頃を懐かしく思うときが
きっと来るって。心配するな。

>>814
完成しなくてもそう思えるときは来るかもな(藁

というか、ここのところ(といっても昨日今日だが)のMLでとよぞう擁護してるメールって
殆どないしなあ。擁護してるように見えても単に中立とってるに過ぎないと思うよ。

とがもX線氏しか相手にしてないし。

>>812
擁護することで、かって手伝ってなかった後ろめたさを解消するため。ﾜﾗ

つーか予約してお金を提供するだけでも十分貢献してたと思うんだけどな。
この事をもっと予約者は強く主張しても良いんじゃないだろうか。

確かに擁護メールが無いね。ブート画面ねつ造は相当効いたかな？
動いている、もうちょっとだと思うための唯一の頼みの綱だったからね。

>>817
そだな。
BBQやるんだって肉やビールの金は天から降ってくる訳で無し。

そそ、2年間見守ってきたんだから、あと何年待てば発言権が得られるのかな。

誰か出資者用MLの内容ってわかる？

もしかしたら

ﾄｶﾞﾘﾝやﾘｭｰがここを見たとしたら、ああ、ついに偽造ばれたか……
もうちょっと引き延ばせたのにな……と思うか、
それともびっくりするんだろうか？

あの会話は、本当にもうすぐ出来ることを信じているのかな？

>>820
56億年程度(若干の誤差があります)

>>821
出資したら見れるよ（笑）
入る？　入ったら神と呼ぶよ。

金なんて誰でも出せる、いわば最低レベルの貢献でしかないよ
技術・知識＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金
それも自分の食い扶持の分だけじゃん、そんなんで威張られてもねぇ（ｗ
よくいるんだよ松･竹･梅で梅しか頼まないくせに態度だけは松なﾔｼ

ﾄｶﾞﾘﾝは理解できないに100洩貧

>>825
職人さんご苦労さんです。天然系の燃料ですね。

>>825
まぁ、それでもBBQとやらの参加者の一人だわな。
参加者あってのBBQであってBBQをやる為に参加者がいるのではないって事をお忘れなく。

とネタに反応してみる。

>>825
知識貢献したいので湯島に押しかけていいですか。電話番号教えて

>>824
嫌(w
VAIO-U買うんだもん

>>825
職人だろうが･･･氏ねやｺﾞﾙｧと言っておくよ。

問題が起こると仲裁に乗り出して自分の存在感を出そうとするやつ。
とがはそういうタイプ。でも、馬鹿だからかえって問題を複雑にする。
相手にしなくていいよ。
りゅうは確信犯だろ。

>>825
そういうやつほど、実際には、水でがまんしているんだろ？

金ほど、力のある物はないよ。人を説得するのも、技術のある
人間をやとうのも、ビルゲイツがあんなにえらそうなのも、
とよがえらいと勘違いしているのもすべて金。

マネーだよ　　マ　ネ　ー。

大人なら常識だな。知識や技術は、冗談抜きで金でどうにでも
なる。

本当は、分かってて煽りのために書いてるんだろ？
あるいは、俺の技術をだれも認めてくれないと低給料で叫んでいる
んだろ。
俺も何だ（笑）

とよ君はりっぱなオトナだぞぉ
毛だってモサモサ生えているんだぞぉ

とよ君を苛めるなら簀巻きにして神田川に流してください。

>>819
当初理念、BBQモデル…ホント良さそうだったのになぁ(;´Д`)
現状って
とよぞうが鉄板の前に座り込んで肉をむやみに焦がして駄目にして、
取り巻きがビール飲みながら（憶測）ガードして他人を近づけないようにし、
材料を持ち寄った人は指をくわえて眺めるだけってかんじか。

材料を全部駄目にされるまで見守るしかない予約者かわいそう(;´Д`)

>>834
神田川が汚れます

やめて下さい。神田川にも魚はいるんですよ。

ところでおまえら、次スレはありますでしょうか？

おまいら、夜になって燃料投下される前に次スレ立てませんか？

＃自分、YBBだもんで立てられないのよ。