Morphy Oneはどうなった？ -Ｐａｒｔ２-

果たしてMorphy Oneに明日はあるのか？
不安が募る今日この頃。

とうとうPart2突入か…。

最近はとよぞう擁護者も現れたりして、何だかデジカメ板の「腐月」スレ
みたいになってきたような気もする今日この頃。

この前スレってそんなにひどいか？
割と穏健だと思うが。

前スレ　　　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=979779610

モルフィー企画　http://www.morphyplanning.co.jp/
モルフィー　　　http://www.morphyone.org/
NIFY FHPPC http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm
特設　　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~nz7f-oomr/morphy/
cnet http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.htm
おはな　　　　　http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/
ちうりっぷ　　　http://www.st.rim.or.jp/~toyozou/jpeg/ty99010.jpg
評価　　　　　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　　　　　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　　　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　　　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html

新スレは同人板いや電波板で立てた方が良かったと思う。

すごい可能性を秘めたもる貧をボクもほしいです。
検算機能付電卓より便利ですか？
1/3*3は１になるですか？
諭吉一枚でおつりがくるですか？

萌え萌えｷｬﾗの秘書機能付き！
これだけでも充分購入する価値はあるだろ(藁

何か、空中分解の危機
http://sakura.mikage.to/omake.html
基金どうすんだ？

>7
そうか！
モルヒは
秘書機能として
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
が付き、そのキャラは
http://www.morphyplanning.co.jp/omake/bmp2gbr01.gif
なのか！

そのインプリで、お金集めたり、ロリ絵書いたり、大変なのか！
がんばれ！

>>6
時代を先取りして、πは「およそ３」と表示されるです。

わらた ＞ 4

でも便利だなー

何でまたこんなつまらないスレ立てるんだろうね。

>>12
といいつつ、ageてる貴方はお人好し(笑

もしかして sage方知らないの？

モルヒネって改名してくんないかな。
だって打って夢の中、覚めて地獄の苦しみなんだもん。

間違えただけです｡
頼むからこんなスレ作らないでくれよ。
とよぞうさんも頑張ってるんだし水差すことないじゃん。

突っ込まれるような金の集め方・話題のぶちあげ方をしておいて
いざ作業となったら「一生懸命やってるけど難航してます」じゃ
普通の人間は納得しないだろ！

作業が遅れるかどうかはとよぞう氏の勝手かもしれないが、スレ
を作って話をするのは俺らの勝手だろ？

第一関りが無い人間だから文句を言うなと言われたら世に居る
ワイドショー好きのばばぁは軒並み吊るし上げだよな(藁

しかも、「一生懸命やってるけど難航してます」的なことを言い始めたのは
２ｃｈとかで指摘され始めてからじゃないか？

それにとよぞう氏自身が炉理恵だか萌え絵がおこのみで
一般的な価値判断からすれば「？」と思わざるを得ない
人物であるというのも評判を落とす原因なのでは？

純粋な職人気質だったとしたらこうまでは叩かれまいて・・・

いっその事企画を究極進化させてちょびっつに出てきた肩乗りのやつでも作れ！
それなら出資者をいくら待たせても適当なイラストだけでっち上げてれば
相当な時間は稼げるだろうからな(藁

>>18
そそ。
いわゆる職人気質で「納得できないものは出さない」みたいな感じで
遅れてるとかならまだ判るけど。
Ｍｏｒｐｈｙを放って他の(しかもあんなもの)にかまけている姿勢が非難
されてる一つの大きな理由じゃないか。

やっぱさ、ボル貧は「何か」専用端末にしようや(藁

その「何か」を提案してみそ？

提案して味噌って・・・ネタだよね、あれ以外の何か以外に何があるのさ(藁

旧スレを上げる悪意を感じるのであげあげ！！

煽りが続いてるんでチトマジな質問を・・・
モル貧を欲しがってる人って一体何に使うの？
そりゃLXが全盛期だったらあれに使うこれに使う
と用途もあっただろうし、今でもそれを便利に
使ってる人もいるんだろうけど・・・

早くて今年末、遅くとも来年中に製品が出たとして
果たして魅力のある商品なの？
モル貧にしか出来ないことって何だろうな？

散々不安を煽られながらも耐えて待ち続けたんだ・・・
という忍耐力の証／自己満足・・・かな

>>24
>早くて今年末、遅くとも来年中に製品が出たとして
>果たして魅力のある商品なの？
>モル貧にしか出来ないことって何だろうな？

モノが出るだけで意味はある。
ユーザーで企画し、出資し、製作したハードウェアという
前例の無いものができあがるわけだから。

ただ、その”モノ”が予定を１年以上すぎても
出ないのが最大の問題。

>>26に追記：
>モル貧にしか出来ないことって何だろうな？

これをユーザーみんなで考え、実行しようというのがもるひんの意義
（とよぞうがいってた”バーベキューモデル”とはこのこと）
ＯＳいじれるやつがいじり、アプリ作れるやつが作り、
ゲームしか出来ないやつはハイスコアをＵＰし（笑）
各人ができる範囲でもるひんを活用できる。

たしかにもるひんの思想はおもしろい。モノが実現すれば200LXで培った資産や
テクニックも応用できないことは無いだろう。
しかし、それもこれもすべて”バーベキューのお膳立て”があればの話。

何も無い河原では焚き火すらできん。

モル貧にしか出来ないことがユーザーで考え・実行することかぁ
大いに意義があることなのだろうが趣味の世界以外の何者でもないな
元々趣味人を対象にしてるから当たり前か

とは言え予定を大幅に遅れている現状ではその意義すらも今後でるやもしれぬ
新たなハードに奪われる可能性も高い訳だしね・・・はぁ大変ね（ｗ

なんでここまで叩く必要があるんだろ。
確かに予定より遅れてるけど、
それは小人数で頑張ってるんだから仕方ないと思うんだけどな。
なので下手に騒がないで物が出来るまで静観していたほうが良いと思うんだけどな。
絵だって趣味でやってる訳だし他人に
とやかく言われる筋合いもないだろうしね。

>>29
なーるほど、頑張ってりゃそれでイイんですか。
あーあ、俺も「頑張ってるんだから仕方ない」と言ってもらえるような
仕事に就いてみたいもんだね。とよぞうさんが羨ましいや・・・。

>>29
最初の提示された予定を信じて金を払った人のことを考えたら
とてもそんなことは言えないよ。だまされる方も悪いが、だま
す人間とだまされる人間。どっちが叩かれるべきだろうねぇ？

>>29
最近頻繁に書き込みしてるようだが、裏目に出ていることが解らんのかね？
あんたの発言が一番の煽りになってるんだよ。　　

>>32確信犯なんじゃない？

>>33　やっぱり？俺もそう思う。

>>32
俺は今日始めて書き込んだ。
このスレ見るに耐えないとおもわないか？
確かに軽率過ぎたとは思うが、好き勝手言われて
とよぞうさんがかわいそうだったので一言言いたかった
だけだよ。
すまん　もう書きこむ事は無いと思う。　

感傷論だけでものを判断できる人は楽でいいやね
漏れもこういうお人良しを捕まえて商売しようかな(藁

>>35
無料で匿名アンケートをやってあげてるようなものだ。感謝されても
いいくらいだろ？ 会社経営者なら周りの声を聴くことも大事だろ。
取り巻きのお世辞だけじゃなくてな。
　キミはお子さまなんだからクラスのいじめられっこでもかばって
いればよろしい

そんなに叩いてるか？ここ。
遅れてるから早く出せ、程度の物に見えるが。それは当然あるべき批判だと思う。
趣味に関しては、、、、微妙な所だが、世間一般よりは理解がある方では？
あの趣味に対してこの程度の反発でもひどい、というのは期待しすぎかと。

>>24

やはりCEにいまいちなじめない人にとっては意義はあると思う。
なんで486系列でRISC系列じゃないのか、とか俺には不満があるが、
DOS側の人との間を取るにはいい妥協点だろうし。
趣味の物であるのは間違い無いが、やはり独自OS載せたい、
とおもってる人にはいいハードだと思うし、電池の持ち重要、
GUIなんていらん、と思ってる人にも合うと思う。

>>35 本当に軽率だ。
かわいそう？　アホか！会社なら顧客にこれ以上に目の前で
叩かれ、ペナルティ費払うことになるぞ。　

実のところあの絵を見てこんなヲタクに金を預けたことを後悔している人も少なからずいると思う。

モル貧の出資を募り始めた頃にはロリ絵って余り表に出てこなかったよな？
やはり金集めに支障があると考えたんだろうか

たとえ世に出ても今更はずかしくて外じゃ使えないよ・・・

>>35
感情論云々の前に会社組織として、顧客に対する責任意識がなさ過ぎだと思う。
同人と会社組織との違いを認識せずに顧客に対して「だったら手伝え！」等の
焦点の外れた対応が大きな問題でしょう。

真面目っぽいギコ猫君でも勝手にスレッドが立つ2chで、一般論から言っても
おかしいと思われるこのプロジェクトに対して、MLで公な批判が出ない方が
不思議です。これは契約内容項目の悪用と思われても仕方が無いでしょう。

基本的に反論があるなら煽りの関係者ではなく、とよぞう氏が直接弁明
すべきだと思う。

となると結局マニアが死蔵するだけの物になっちゃうのかな
新作ツールの類は期待出来そうにないね
ま〜、腐っても汎用アーキだからその辺から拾ってきた
古いソフトが使えるという逃げ道はあるか

きょうび出ても８万は高いよね
シグマリオンでも買ってLINUX化しても得られる物は同じなのでは？
3万くらいで済むし

>>35
MLで発言しているのは、35の様な信者ばっかりな訳？
そういう環境にいたから、とよぞうが甘えて遅れてるんじゃないの。
遅れても、許される。副業に手を出しても許されるって。
MLでは批判する雰囲気じゃないので、2chでスレができたら、
注目していた外野や、何もいえなかった出資者が騒ぎ出して、
事態の緊迫度に気がついて、知りに火がついたって感じかな。

2chのこのスレッドがなかったら、ずるずると遅れて、検図まで
来てなかったのでは。一連の流をみているとそのように思うよ。
その点では、出資者はこのスレッドに感謝すべきかもよ。

43でもふれてるけど、MLの方でプロジェクトの遅れに関して
批判や質問が何も出ていない、ほとんどなかったとしたら、
すごい不気味だよ。信者が批判できない雰囲気を作っていたのか、
それとも、契約内容で批判、質問できないように縛っていたのか・・・。

さいごに、このプロジェクトの話を聞いたときにはすぐにもできそう
な雰囲気だったし、いろいろと注目もしていたけど、最近では自分の
周りでも「やっぱりダメだったのね」的発言をする人が増えてきたよ。

>>45
確かになぁ
出資募ってた頃でも８万はちょっと高いかな・・って思ったけどさ
まぁレア物ということで一応は納得してた。
でも、今となっては半額でも買おうとは思わないなぁ

遅れによる価値の低減はどう補填してくれるのかな？
え、とよぞう さんよ？

>>45

いやいや、VRやhpcmipsはやっぱりちょっと不便だよ。
シグマリオンだとCF相当の口が二つ無いのでかなり痛いけど、
それは置いといても最初にいちいちCEがブートするし、
mips,arm等ではx86のバイナリが使えない、というのもある。
俺はそれでもいいと思うけど、Morphyと同じ、とはなかなか
いかない。まあ物が無いので予測でしか無いが。

>>47
>遅れによる価値の低減はどう補填してくれるのかな？
それは出資者の負うリスクでしょう。そんな補填まで要求するのは図々しすぎる。
遅れても完成すればいい。問題なのはできない可能性もあるんじゃないか、ということ。
完成しなくても個人が頑張った結果だからしょうがない、で納得する人は多くないよ。

当初の予定から大幅に遅れたことによる損失まで出資者に
負わされるんじゃたまったもんじゃないよな
株や先物への投資とはわけが違う

完成するのに追加費用を要求されると思われ。

文句も言えない、関係の無い仕事で本業は進まず、
予定は大幅に遅れ、かつ製品に支払った対価は相場より高い

この三重苦・四重苦の状況では「補填しろや！」と言いたくなる気持ちは
重分に理解できるけどね・・・

出資者と単なる製品の先払い購入では立場が違うかもしれないが
予約した商品が予定を過ぎても入荷せず（金は支払済み）、その内
周りの販売価格がどんどん下がっていったとしたら、やはり文句を言いたくなるね

もともと、部品調達やらの為に会社組織にして出資者という”形”に
しただけであって、本来は商品を買うだけの行為でしかないはずだしね

信者もっと出てこいやｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

値段に関しては大量生産じゃ無い訳だし、一昔前の物なので、
ある程度高いのはしょうがないと思うが。
企画の時からもう486は時代遅れだったし。
現在HP200LXが相場と比べてどうか、という
事と大差無いと思う。
まあ俺は安くなるまで買う気は無いし、
そんなの皮算用でしか無いが。

当時出資しようか悩んだけどしなくて正解だったなぁ。

>>56
おれも
最初フラフラっと逝きそうになったけどNifty(FHPPC)での
ゴタゴタを教えてもらって目が覚めた
出資を募る際に、あのゴタゴタも公開しておくべきだったな

まだ、そのゴタゴタの過去ログってNIFに残ってる？
あるなら見てみたいね。

誰かログ転載してくれあげ。

>>58-59 前のスレ読め。

>>58>>59
そんなの無いよ。　済んだ事を穿り返すなって。

>>60

http://www.nifty.ne.jp/forum/fhppc/MorphyOne/index.htm

これの事？これだと3000前後が無いからごたごたな部分は含んでいない、
と認識していたが。
nifの人じゃないのでよく知らんのだが、俺の誤解か？

＞誰かログ転載してくれあげ。
それを無断でやるとモル貧プロジェクト一派と同じ失態を演じることになる

ごたごたはnifではなく、MLで起きたもの。
nifの過去ログ公開にからんで転載拒否者のIDを公開してしまった
愚か者が…。で、別に一派ではないぞよ。

つーか、一派ってのは結局、某弁護士見習に同調した方々のような。
彼がいなければ、法律関係もっと穴だらけだったろうし、MLの雰囲気も
まだマシだった様な気がする。

そんな奴ぁ、何処かにほかしてこい
小さなデメリット（法律関係もっと穴だらけ）を遥かに上回る
大きなメリット（MLの雰囲気もまだマシ）

どの世界も半可通って一番厄介なんだよな

>>64

そうなのか、なるほど。適当いってすまん。
でMLっていつ頃の？
なんかFreeBSDを誰かがノートにいれる、とかいってて失敗した、
みたいなあたりまでは読んだ気がするが、そこらへんで購読を止めてしまった。

あーげ

最近は何か動きないの？面白半分にウォッチングする程のものでも無いんで自分は見てないんだけど

>>68
4/22の日記がモル貧企画の開発者日記にありますね。そんだけしかわかんない。
>　これで何を目的としているかですが、
>・いまどきUSBも使えない機器を作ってどうしようというのか、という人対応
>・ハードディスク系に繋がらないとセルフ開発もできない、不便でしょうがない、という人対応
>・ディスプレイが貧しすぎる、という人に将来対応予定
>　です。
あいかわらずUSB関連に熱心なようです...
「本体が先だろっ！」というツッコミを入れたいのは私だけではないでしょう。

「スケジュール」のページは過去のコトだけを書いてあります。
残作業については「以下未定」となっています。
「それスケジュールって言うのかっ？」というツッコミを入れたいのは私だけではないでしょう。

MLの方はどんなかんじなんですかねぇ？

進展は無いように感じるのでsage

>>69
どんどんどんどん当初の目標から外れていってるな。
USBにしても外部ストレージにしてもディスプレイにしても
出資者全員の合意を取ったのだろうか？

「という人」というのが怪し過ぎ
子供が良く使う「みんな」と同じ程度の信憑性しかないな。
つか、とよぞう(＆一味)だけの自己満足だたりして（Ｗ

最初にOSが入ってないと困る人対応、とかいってCEを入れない事を祈る

GUIじゃないと困る人対応、とかいってWIN入れたりすることをｷﾎﾞｰﾝ

ロリ萌え、と言う人にプリント基板・起動画面への変態絵導入対応決定

永遠に完成しなくていいよ、金も返さなくていい、という人対応（ｗ

対応゛予定゛ではなく”決定”なのが笑える＞＞７３

どうせ入れるならEPOCきぼんぬ ＜ ダメモトや、なんでも言うたれ！
ここまで遅れた上にCEなぞ入れたらそれこそ暴動が起こるぞ(笑

>>71,76
つか、怪しすぎて使用許可がおりないって（W

＞６９

＞・いまどき使えない機器を作ってどうしようというのか、という人対応

一瞬、自分の目を疑いました。

そ〜ろそろ本音が出始めたようだね？とよぞう君

＞いまどき使えない機器を作ってどうしようというのか
ってのは「という人」なる架空の存在をでっちあげてるけど
君自身が思ってることだよね？

だったら全額返済してとっととプロジェクト終結したら？
返済分には利子も当然盛り込むこと
他の下らないことのために今まで「借りてた」に等しいわけだからさ

ガ「iPaqの様に小じゃれろとは言わないが・・・せめて製品を、いやまともな試作品を出してはくれまいか！」
と「なんだ？ｱｲﾊﾟｸって？？？」
ガ「とょ○ぅ、今日私がどれだけ悔しい思いをしたのかわからないのか」

元ネタ分からない人はよかったら今週のサンデー読んでみて（ｗ

とょぞぅ、潔く腹を切れ
それで全てが終わる

>>69 では
「いまどきUSBも使えない機器を作ってどうしようというのか」と書いてあるよう
に見える俺は目が悪いのかな？
　勝手に内容を変えるなよ。配布が予想以上に送れてUSBが普及してしまったから
USBにも対応しようという「一応前向きな」発言ではないか。だからといって、
いまの遅れが許されるわけではないがな。

果たしてあのコンセプトのマシンにＵＳＢが必要なのか？
更なる出資を求められることは無いとしても、ＵＳＢ搭載による
出荷の遅れは無視出来まい
その辺りを具体的にどのように考えているのか聞きたいものだ

>>80

まあ裁縫をしろ、とは言わんがな（藁

>>83

個人的にはいらん、と思う。
一般の人にウケるようなのを作ると結局CEとかノートみたいなのしか出来ない、
で、それが気に食わないから200LXなりMorphyなりだと思うのだが。
まあどこまで広げるかは確かに難しい所ではあるが、USBは過半数を取ってる
のかなぁ。

試作基板のチェックってまだやってるのかね。それが終わって
すでに製造に回されているので暇になった。だからUSBでもやっ
てみようというのならいいんだけど。
>>83
　USB-LANとか使えれば便利かもね。なくてもかまわんけど。

　そろそろ、ここの内容をMLに転載する強者はでてこないかな・・・(w

MLとかFHPPCに転載する・・・と言うだけの奴は過去に何人も居たな（W
でも、FHPPCはやめてくれ
関係ないゴミを置かれても困るし、ゴタゴタに発展するのも嫌だからな

USBはCEでも対応デバイスが少ないのだから
モル貧ではメーカー側の対応・協力は期待できないであろう。
多分T氏(＆とりまき)が個人的にUSBに興味があり、
私的な玩具を作りたいだけと思われる。

モル貧には既に期待していないので、
個人的にはメーカーさんにCE対応のUSBデバイスをいっぱい作ってほしいなぁ。
CEはドライバ周りとかいろいろ大変なんだろうけどさ...

金だけ集めてもの出さず〜〜

む〜せきにん♭む〜せきにん♪

もはや無責任を通り越して犯罪である

荒れまくってるPalmやiPAQスレに比べるとマッタリほのぼのしてる感じすらあるな(笑

>>87
＞USBはCEでも対応デバイスが少ないのだから
＞モル貧ではメーカー側の対応・協力は期待できないであろう。
＞多分T氏(＆とりまき)が個人的にUSBに興味があり、
＞私的な玩具を作りたいだけと思われる。
するどいな。いわれてみればその通り。語れば語るほどボロが出る。
黙ってやることやるしかないね。

LXとUSBってとっても相容れない気がするんですけど。

モル貧とLXは全くの別物なので、その辺は余り関係無いと思う

あう、なぜこういう流れになるんだろ。
USBぐらい入れろ〜ってのは、むしろLX使いじゃなかった予約者
がUSBぐらい対応しやがれ〜と言って、少々問題になった部分。
前はとよぞうは「んなもん作ってる暇無し、拡張性は高いんだか
ら誰かが作ってくれればいい」（要旨・記憶に頼ってる）って相手に
してなかったのよね。んだけど、まぁ細かい理由は知る由は無いけ
れど、「時間が出来た」わけ。だから公式にUSB-ISAから始まって
そのへんをいじり始めたと。

>>82の言うとおり、それで贖罪されるというわけではないけど、
何もしないよりはマシ。ちなみにMorphyに標準で搭載されるわけではない。
恐らく希望者のみになるんじゃないかと。

シリアルの無いマシンなのだから、USBはあるに越したことは無いと思う。

「時・間・が・出・来・た」だとぉ？

それこそ、そんなもんにかまけてる時間があるんだったらさっさと
初期スペックで出荷しろって(怒

新たな時間稼ぎネタだろ？

だからさ、部品が入らなかったりとか、基盤の承認待ち
なんじゃないの？
その辺ハード屋じゃないからわからんのだけど。

そうそう、とよぞう氏も辛いと思うよ？
だから空き時間を有効に利用して少しでも快適な環境に
しようとしてるんじゃないかな？

>部品が入らなかったりとか、基盤の承認待ち
電取とるわけでないし、個人で作るのに承認はいらないと思う。
ブレッドボードの評価が大変だと思うのだが、終わったのだろうか？？
いまさら部品が入ってこない訳ではないだろう。

＞してなかったのよね。んだけど、まぁ細かい理由は知る由は無いけ

ここらへんの重大な決定の細かい理由がわからん、というのはどうか

まあML入ってる人などにはその経過はわかっていて、
その意思決定は大部分（少なくとも過半数）の出資者及び参加者の総意だ、
というなら確かに問題無いと思うが。

想像とおりにいかなかった、うまくいかなかった。
そこまではわかる。で、じゃあどうするの？という所がよくわからん。

部品が遅れたから発売延期はしょうがない、もともと企業、という訳
ではなくて部品調達の為の形だけの物なのだから、参加者はそこらへん
の事はわかって欲しい、Morphyは出資者と共にやっていく、というスタイル
なので、遅れについてどうにかしたい、と思ったら手伝って欲しい、
それをしない出資者はせめて温かく見守って欲しい、という事なのだろうか。
確かに金がからんでないフリーソフトの開発等ではそういう部分はあるが、
Morphyは少なくともタダ、という意味のフリーでは無いと思う。

>97
去年の夏から今年の初めにかけての膨大な空き時間に
とょぞぅ氏は何をやっていたんでしょうか？
そのころにスケジュールの前倒しをはかっておこうという
知恵さえあれば現在の部品供給不足とかゆー時期も回
避できたのではないでしょうか？

＞なお直接関係はありませんが、MorphyOne プロジェク
＞トの遅れの主たる要因は職務怠慢ではなく世界的な電
＞子部品の供給不足であり、現実として予測不能だった
＞ものです。

「現実として予測不能」な事態に対して「万が一の」仮定を
たてて予め手段を講じておくのが金を取るものの責任感で
はないのでしょうか？
「金を取る」という行為をあまりにも軽く考えていませんか？

自己レスです。
http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
からの引用です。

そうそう、森首相も辛いと思うよ？
だから空き時間を有効に利用して少しでもゴルフを
しようとしてるんじゃないかな

http://www.morphyplanning.co.jp/serial/200101.html

ここ見るとさあ、前スレ立ったのとほぼ時を同じくして入金数激減してんのがよく分かるね。
詐欺師たちが２ちゃん叩きに精出す理由がよく分かったよ。

結論：モル貧神話は内部批判の不可能性に支えられていた！
　　　　そして唯一の外部批判システム２ちゃんねるﾏﾝｾｰ！

>>103
あ、ホントだ(藁

それにしても、今更申し込んでるお人好しが居ることのほうが驚きだね

＞詐欺師たちが２ちゃん叩きに精出す理由がよく分かったよ。
日本生命も因縁つけてるっけね

>>103
これほど激しい変化もすごいなぁ。
ここって、意外に浸透しているんだね。

>>103
例えばロットの予約がいっぱいになった。とかいうコトも考えられますね。
いや、実際そうだったのかはわかんないけど。

モル貧企画「ＨＰのお問い合わせと購入申し込み」ページより
−−　　Morphy One 購入契約書（案）　−−
なんで(案)なんでしょう？

>>106
抜け道、逃げ道 ＞ （案）

（ｗ）

ふつう契約書というのは作成者側が案を提出し、
相手方が記名捺印するとその契約書は案ではなく正式となる。

モル叩くのは開発関係だけにしとけって。
この辺は詐欺師らしくきちんとしていると思うぞ。

あう、煽ってしまった（藁
えーと、MLはずっと読んでます。予約してます。とよぞう氏に
社会人として非が無いとは全然思ってません。そんな立場で。

まず、部品は全部去年の暮れぐらいに入荷したはず。だから、
今は部品入荷待ちじゃないっしょ。

>>99
MLは最近は1週間に０〜10通程度。ほとんどとよぞう氏が独り言
言ってます。レスつける人は、二三人。
なんで、総意とかいう事は無いでしょうね。んでもって、MLでもWebで
も、新たなスケジュールをわかりやすく提示するって試みは、
少なくとも今年に入ってからゼロです。でもみんな何も言わないのは
何でだろうなぁ、見捨てたのかなぁと思ってたんすけど、予約時の
同意事項のせいって考え方もここで知りました。はい。

結局、
＞せめて温かく見守って欲しい
なんじゃないかと。

叩いてお金返ってきて物が出ないよりも、2年先でもいいから
物を見てみたいんで、何も言わないんですな。個人的な考えでは。

>>103
そもそも予約は去年頭に締め切ってるし、入金開始は本来去年の
７月。今年の１月とかに振り込んでるのは、入金を渋ってた人々。
まだ入金してない人はキャンセル扱いになって、キャンセル待ちの
人が入金したんじゃないかと勝手に予想。

ここが批判の受け皿になってるのはいいんじゃないすかね。
それはそれで。読んでるかどうかは疑問だけど。

ちょっと前にとよぞーに部品そろったんだからそろそろスケジュール出せと
メールを送ってみたら現状の説明だけを返してきたよ。
いま、ＨＰにあがってるのと全く一緒ね。
メールで答えたのをそのままコピペした感じ。

それは現状であってスケジュールじゃないだろってつっこみも入れてみたけど
そっちは黙殺されたね。

スケジュールくらい出すべきだと思うんだけどね。
絶対守れとか言ってるわけじゃないんだし、既に部品が揃ってる以上は今までの
入荷待ちという言い訳は通用しない。
目標となる予定が無ければ何時までもずるずる先延ばしにしてしまうもんだよね。

自分は頭来たんで解約しました。

>>111
ちゃんと自分で行動している人も居るんだね。
解約出来るとは思わなかった。縛り無し？
もし不満を感じている出資者がココを覗いているなら、
即解約したほうが精神衛生上宜しいかと。

予約のみの人なら縛りは無いみたい。
まあ、返金に必要な手数料はかかるけどそれは仕方ないよね。

出資者は多分解約できないでしょうね。

>>111
うぅ、そうなのか…。その対応はちょっとひどいなぁ…。
とりあえずその動きが広まらんことを祈るのみ…。
物が出ないのだけは嫌だしなぁ。

>>114
あ、ひどいとゆーのはとよぞう氏のメールの話ね。

ほんま、スケジュールくらい見通しを発表して欲しいよ。
なんか某弁護士の入れ知恵って感じがするなぁ。

悪徳偽術者に悪徳弁誤士か・・・
つくづく出資しなくて良かったよ
まだ先物とかの方がリスクが少なかったりして

出資者はお気の毒様。
予約者は、返金を求めるのも一つの手段。但し、「あなたの返金要求で資本が減ると、
部品の手配等に支障が出て、他の予約者の迷惑となる」と脅してくることがあるかも知れない。
難しいね。相手は、「オタ相手商売の専門家」と「弁護士」のコンビだからね。

う〜〜〜〜ん、結論から言うとユーザーがハードを作り出す事など無いって事？
法律的な穴さえ作らなければ、えげつない事をしてお金を集めそれを元手にもうけ話が出来るって事？
穴が無ければ金を出した人を黙らせて副業でのうのうと暮らせるって事？？？

よし！俺も適当な金を渡して悪知恵を貸してくれる弁護士を探す事にするか！！！

昔から手を動かせる人はみんなでいろいろ楽しみながら自作ハードを作っていた
んだけどねぇ。このへんの楽しみを共有できない人からも金とった時点で
彼らが誇る「バーベキューモデル」の前提が崩れているんだよな。
それなのに未だSoftwareDesignの連載ではこのお題目でネタが続く...

やっぱ、せめてちゃんと動作するプロトタイプが出来てから
購入希望者を募るべきだったかもね。
プロトタイプを作るまでの「バーベキューごっこ」は内輪で
やれば良いわけだし、数台の規模なら会社組織にするまでも
なく出来ただろうし。

>>115>>120に関係すると思うんのだが、
現在試作機は動作してるみたいな事は書いてあるにもかかわらず
どの程度動いてるのかよくわからないんだよね...つまりソフトウェアの部分ね。

購入者用の部品が手に入るまでに時間がかかったってのは、まあ、しょうがないとしても
試作機で完全かそれに近い程度まで動作してないのだったら
「何やってたの」ってことになると思う。
動作してたとしても、動作状況がホームページ見てもぜんぜんわからないのは問題だと思う。
＃MLで常に情報を流してるからそれを全部見たらわかるハズだ。ってのはナシね。
＃MLだと情報が散在してわけわかんないし、掲げるオープンとはちょい離れてる。

試作機上でLinuxやアプリが動いてるのがわかったら購入予定者も
「部品がそろって最終確認ができたら量産だー」って安心できると思うんだけど。

>>121
アプリが動くのは結構すぐだと思うが？
仕様がわかってればカーネル移植なんてすぐだし、ドライバ書きも
人がいればディスプレイとキーボードとapmぐらいはすぐ実装され
るだろうし。
アプリはそのまんまバイナリが動くだろうし。
むしろ俺はそこらへんが一番面白い、と思うのでソフト回りは
どうでもいいなぁ。

このスレで学んだ事、スケジュールが守れなくても理由があれば
何も言われる筋合いは無い、という事。驚きの事実だ。

>121
すみません。
モルヒはオープンハードウエアではありませんので、情報はオープンにしません。
ロリウエア、と呼んでください。

実は詐欺で出資金もってドロン

↑名誉毀損で訴えますよ

理由があれば、何でも免責というモルフィーの世界。

「おまえ、どうしてトヨゾオを殺したんだ」
「ロリ絵が嫌いだったので」
「理由があれば仕方がないな。無罪」

このまま１０年くらいのらりくらり逃げれば詐欺の時効になるかな？

すぐに「名誉毀損で訴える」とか言う奴って、本当に馬鹿だと思う
ちょっと法律齧れば、名誉毀損って非常に難しい意味だと気が付くはず。

まあそれ以前に、今のとよそうちゃんに毀損されるような名誉があるの？

>>128
激しく同意。
訴えてくれたら作業進捗とかも裁判で明らかにならざる得ないから
むしろ好都合か？

>>125はただの煽り

ほら、ageなきゃ！

雑誌とかＴＶとか見て、すごいものがすぐに手に入ると勘違いして申し込んじゃった
松本さん（仮、４７才、会社員）は、少し涙ながらに、私にこう語ってくれました。

「２度とこういう事がおきないようにするためにも、こういう情報はどしどし広めて欲しい」

WEBに基盤の写真があったぞ！！

age

いつからここはIDが表示される様になったのだ？

>>133
速攻で見たけど、あのキーボード用のタクトSWの並びって、量産機では
まともな配列になるんですよね？
今のままだとほとんど直線に並んでるので、全然打てないキーボード配列
っぽいんですが？…この辺の詳細を激しく希望！

それと肝心のボディ（筐体）は出来てるんですか？以前上がっていた
光造形製の糞モックじゃない製品版ですが…

>>135

ほんとだ。出てるね。
でもそんなに自作自演っぽいのがたくさんあった訳でも無いし、
必要無いと思うのだが。
これで擁護が減る、とかはありそうだが。

>>137
でもねー、IDは消そうと思えば消せるからね。
どれほど役に立つことやら。

>>136
外装は「企画」のサイトに写真が揚がっていたぞ１１

>139
これが実物？
俺、いらねえ！

>>140
いらないなら黙っててくれよ。

結局IDってあんまり意味なさそうだね。
そもそも誰が頼んだんだろう？

みんな不幸だね。
あまりにも不幸だ。

こういうのって信頼関係があって成り立つ話だと思う。
思うにロリ絵が信頼を揺るがしたのでは？

>>139
いやだからあれは光造形で起こした単なるモックですよ。

…世間では、あれから数ヶ月掛けてCAD図面を修正して、基板固定位置を
始めとして、首のクラッチ機構・電池BOXのギミック等を詰めた上で
実際に金型起こすか…念のために逝っておくけど、モデラで削り出し
とかVorksプラキャスト量産なんて物は1000個のオーダーである以上
製品精度や時間の関係上全く無意味…と言うより無理。

とりあえず、本番サイズの試作基板が満足に動いて、量産試作として満足な筐体が
完成するまでにはまだ一年は掛かるでしょうね。…もちろん、ろり絵やL-BOX等の
内職せずにやればと言う前提ですが。

>>145
要するに作業が進んだように見せてるけど実質的にはなにも進んでいないということ？

そろそろ本気で被害届を出すことを検討したほうがいいよ。
部外者ながら、あまりに悲惨すぎる。

だから被害届ってなんで？
詐欺をしたわけでも持ち逃げした訳でもないのに
少しずつ作業は進んでるんだから水差すなよ・・。

余りに少しずつ過ぎるから叩かれるんでしょ。
…何年掛かっても出来れば良いってものじゃないんですから。

NIFであれだけ息巻いてた割には、不甲斐なさ過ぎです。

>>145

そうなの？
俺は素人だからよくわからないのだが。

現状のあれは一般的な工程として考えると、全体のどこら
へんまで来てるの？半分位は来てるのか？
教えて君ですまぬが誰か教えてくれ。

もうとっくに出来てるのだと思ってた。
つーか、ほかの機械買った方が早いよ。

>>150
普通なら、納期に間に合わなかった時点で契約不履行ってことで訴えられます。
でも、これはあくまでも民法レベルの話で、被害届というと詐欺とかの刑法に
なるので、ちょっと無理では?

ねえ、筐体って部品不足にはまったく関係ないよね。
だったら、それが遅れてるのはどういうわけかな

>>153
入れる部品の形によって筐体の形も変わるだろうから、部品が調達しきれて
いないからこそ筐体の形が決定できない、とか言い出しそうな気が。
それにしても、電池蓋くらいはとっくの昔に出来ててもおかしくないけど。

>154
言いそうだね。
でも、そんなこといっていたら、毎回ロットが変わるたびに筐体作り変えなきゃ
ならなくなるよ。

＞１５４
電池のところはゲームボーイアドバンスをぱくった構造にするつもりです。

遊びに付き合ってやるか〜〜
くらいの軽い気持ちで申し込んだけど、ちょと時間かかりすぎだね。
湯島の家賃だってただじゃないのに・・・
やはり液晶などの主要部品の入手性がはっきりしないうちに、
集金したのが敗因か？
液晶が決定しないと、筐体も生産できないからね〜
とにかく、もう少し細かい作業残の公表がほしいところ
そんなの公表したらキャンセル続出かもしれんが
ここまで遅れてるんだから、少しでも信用回復に努力して

結局のところいつ出る予定なんだ？
「少しずつ作業は進んでる」だけでは話にならないぞ。

いつ詐欺に気が付くんでしょーか。

普通なら、頑張れ、と応援したいところだが、
お金を先に取っている、という点で同情の余地なし。

予定と実績を示すのが、普通の人間のやること。
少なくとも、企業人としては、失格。

>>160
いち同人にそこまで期待するですか
しくしく

本人は、産業系プログラマと言ってるぞ。

>>161
そういう言い方が同人に対する侮辱であることに気がつかないんだろうね。

何人から、総額にしてどれくらいお布施してもらってるんだろ。
民事で済めばいいけどな。

ロリエー！

age

DOSモバかJornada680で良いんじゃない。シグマリオンでも。

>167

同じこと言ってるやつがこのスレに3人くらいいるぞ
よく読め

＞１６８
だから、なに？
（１６７じゃないよ）

>>168そういう意見が多い、ということではないかな。
一票より三票。

DOSモバもJornada680もシグマリオンもテンキーないから
いや〜

テンキーって重要？
煽りじゃなくてまじめに質問

全然使わない。

数字データの入力や電卓など、数字の入力って集中することが多いし
テンキーはあったほうがいいよ。文章を入力する機会が多いのであれば
私ならB5ノートをがんばって持ち歩きます。
しかし、普通のキーボードの数字ってなんで横一列なんだろう。
明らかに出現数が多い０が少し押しにくい位置だし。

そういえば、あの司法試験合格した君は今何しているんでしょうか？

彼がMLで大活躍したおかげで、無駄金を払わずにすんだ方もいらっしゃるわけだから
良かったのかな。

おれ、実際に製品ができたとしてもヤフオクで売り払うよ。
iPAQ欲しいもん。

今日の[ohpa:4164]Re 試作基板写真　より抜粋

|ROMからBIOS読み込んでRAMにシャドウしてRAM上で実行、までは
|動作してるようですが（基板修正は全く無し）。液晶表示はまだ出せて
|いませんが。

全然だめじゃん。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html

今日初めてMorphyを知った・・・
一連の書き込み見たくせに欲しくなってしまった・・・・

内容に大きな嘘は無いけど「量産用試作基盤の実装が完了」の部分は
「本当に実装が完了しただけ…動くようにこれから頑張ります」と言う
記述が欠けてると思います。
と言うか、この記事を書いた人は確信犯ですね。

激しく同意。
アヤシイ…………。

>>176

そうなの？ハードの事はよくしらんのでわからないけど、
なんとなくシリアルコンソールが使える所までいけば後
一歩、というイメージなのだが。

ハードって作るの大変なのね（まソフトも大変だけどさ）
規模も資源も違うとは言えメーカーは似たような苦労をしながら
次々と新製品をリリースしてるのかぁ・・・新製品が気に入らないからと
安易に非難しては撥があたるね

ごめんよｱﾌﾟﾙ、もうPBG4は糞じゃないか！なんて言わないよ(藁

確かにそこまで行けば、発売までに後半年位にはこぎつけると思うけど
現状で画面表示も確認出来て無い！と言う点に激しく注目すべき。
真面目な話だけど、オレ自身「量産試作基板」と言う意味を、今まで
評価していた大きな試作基板上での動作は「MorphyONEの仕様上として
ほぼ完璧な物」だと理解していたが、実はそうじゃないと言う所がミソ

恐らく購入者の元に現物が届くまで、今日の時点から早くても1年は
掛かると思います。
まあ内職＆ロリ絵描きながらだと2年は固いんじゃないですか？

＞完成に向けて着々と進展している。
しかし、ＭＹＣＯＭも、どういう見方をしたら、着々と、なんて書けるんだ。

最近の毎日新聞は、どういう基準で社員を採用してるのかな？

物事が順序どおり手ぎわよくはかどるさま。また、手早く物事を進めるさま。
（小学館　国語大辞典より）しかし、ＭＹＣＯＭも、どういう見方をしたら、着々なんて書けるんだ。

物事が順序どおり手ぎわよくはかどるさま。また、手早く物事を進めるさま。（小学館　国語大辞典より）

訂正します。失礼しました。（文もダブってるね）

誤：毎日新聞
正：毎日コミニュケーションズ

age

age

普通メーカーの場合、設計部門で試作機が動いたあと、
量産までに品質保証部門が、蓋開け閉め１万回試験、キー押し１０万回試験、
０℃環境試験、４５℃環境試験等々ありとあらゆる過酷な試験を行なって
製品として世にだしているのだが、
そのような体制がとられているとは思えないので、
初期不良、初期故障の嵐になるのは目に見えている。
おまけに、サービス部門もなさそうなので、
短期間で壊れても保証は期待できない。

初期不良や初期故障が出ても、はたまた短期間で壊れても
「みんなで仕上げていく過程を楽しむことが元々の目的です」
なんつ〜てノラリクラリとかわされそうな気がするな（Ｗ

会社解散するのって製造後すぐなのかな？
保証期間もたしか一週間だけだよね？

>>190

ﾜﾛﾀﾖ
製造元保証一週間て・・・

>>190
発送日から1週間だったりして・・・

　（瑕疵ある場合の責任）
第8条
乙は、商品に物理的な瑕疵のある場合に限り、商品発送後３０日間に限り、
乙の判断により、交換、補修又は代金返還のいずれかにより対応するものとする。

　（交換・補修後の保証期間）
第9条
交換・補修後の商品の保証期間は、商品発送後１５日間の満了日とする。

　（無保証の原則）
第10条
前２条の場合を除き、乙は、商品に関していかなる保証も負わず、
商品から発生する一切の損害は、甲の責任及び費用負担をもって処理する。
--------------------------------------------------------------------
これって、運送時にものが物理的に壊れていたときのみで、
もともと動かなくても、保証しないんじゃないかな。

ところで、とよぞうはモルヒ、予約してんのかな？

>>193
補修するのに２年かかったりして...
>>194
予定どーりにコトが運んでいたら、ご苦労さんってコトで
モルヒン数台も開発用に買ったもろもろのモノとかをあげたとしても
違和感はないのだが...
ここまでくるとこんなトコまで釈然としなくなるね...

保　　証 本体の保証の範囲／期間／体制はまだ決まっていません。
販売は合資会社モルフィー企画を通して行われますが、
販売終了後会社が解散するので、
修理体制を維持することが困難になるためです。
-----------------------------------------------------------
いいねえ、これ。
普通、売ったあとが大変なんだよね。

てかさ、

「保証のことは決まってない」＞さっさと決めろや、機械ものは絶対に壊れない保証は無い
「解散するので困難」＞とよぞう氏自身が消滅するわけでも無し、アンタが責任もってサポートすれば良いこと

と思うのは漏れだけ？モル貧企画を解散してというなら新たにサポート会社でも作れよ、それで済むことだ
ホントこの人って自分自身の事を他人事のようにしゃあしゃあと言ってのける人なんだね
公私共々出会いたくない、おつきあいしたくない人間の典型だわ

>>195
補修に2年て・・・旧車のレストアじゃないんだから(藁
第一本国送りの舶来カメラでも1ヶ月〜数ヶ月程度しかかからんぞ

結局、PDAとして使うことは出来ず、部屋の片隅に飾ってマニア心を満足
させるだけになるんだろうな。また、苦い思い出として・・・。

>>196
売り逃げ・・・か（鬱
出荷されるまで散々不安にさせておいて、
いざ出荷されても今度は品質で不安になる
マジで解約したくなってきた

怪しげなものを掴まされて後々苦労するくらいなら
いっそのこと契約不履行で訴訟にでもなった方が
マシかも・・・

発送後、2週間の保証？なんか出荷準備完了の日付からカウントし始めて
（会社としては発送しているとか何とか屁理屈こねて遅らせて）
実際の着荷は期限ギリギリ・・・なんて事しそうだな・・・それでも物理的
存在が送付されるだけましか(藁
今はホントに絵に描いた餅、いや絵に描いたカビパンだもんな(藁藁

製品化後に発生する不具合についてはどうするんだろ？

いい例が思いつかないけど近いところではイパックの
イヤホンジャックだっけ？あれだって設計段階ではよもや
外れて音が出なくなっちゃうなんて思わなかった訳でしょ
それが実際ユーザの手に渡ってみたら不具合として続出

同じことが盛る貧にも発生すると思っていてまず間違いないでしょ
それこそ一切の不具合故障の無い機械なんてこの世には存在しないし

そんな時一体どうするんだろ？あ、同人のやる事だから
「しょーがない」のか！？こりゃまた失礼いたしましたっと！

今回のSONYの携帯回収とか、iPAQのイヤホン端子とか、大企業
でも出荷後に発生する不具合が多いのに、見本機すら満足に動か
せない態勢で大丈夫かと思うけど、
「そんな人はメーカー品を買って下さい。同人に品質まで求める
んですか（泣」
とか言われそうです。

最近の更新見ていると、「某所で叩かれ、追い込まれてしまって、やらざるを得ない」
という感じが伝わってくる。進展の仕方が、今までは、「同人だし前金、適当にやって
おけばいいや」的なものだったのに、動きが激しくなった。
このペースで今動けるなら、本当はとっくに出来てるはずだよねぇ。

合資会社っていうのをちょっと調べたんだけど
本来、無限責任社員って、会社が解散しても、責任が残るようになってる。
が、モル貧の場合、購入契約書（案！）を読むと、ほとんど販売者側には責任はない、
という風になっていて、どんなものであれ、「もの」を契約者に渡してしまえば、おしまい

「無限責任」とは名ばかり、だね。

しかし夢に対して賛同し投資してくれた人間に対し、売りっぱなし
やりっぱなしってのは法律云々より仁義に悖る行為として恥ずべきだな

をっと、なんか既に製品が出荷されて不具合続出、さてどうすんべ
みたいな話になってきてるが、忘れるな！製品はま・だ・だ(藁

てゆうかロリ魂に恥じもヘチャむくれもねぇな

>>205
うーん、生兵法はよくないよ。

無限責任社員の責任ってのは経営責任のことで、会社の債務を主眼とし
たものです。それに対して個々の売買契約における買い手売り手両者の
責任が契約書において定められるのは当然で、それに納得が行かなけれ
ば契約しなければ済むことです。

ただし、モル貧が結局完成せず、契約者に対して現物を渡すことが出来
なかった場合、先に集めたお金の返却義務が生じて（つまり買い手側の
債権、売り手側の債務となる）、その義務は無限責任社員は逃れるこ
とが出来ません。

こうなると彼は結構地獄かも…

なんか『とよぞう』一人が悪者に祭り上げられているような...

馬鹿なのは、８万円払って、指をくわえて見ているやつらだ。
もうだめなんだから、ほかのお人よしが黙っている間に、
自分の金だけでも回収する行動に出るべきだ。

＞２０８
経営責任とはちと違うような。
有限会社や株式会社では、その負債の返済義務は法人のみに存在し、出資者の責任はその有する株式や出資金を限度とされて、それ以上の返済義務は一切無い（商法第２００条など）。

一方で合資会社や合名会社は会社自身の債務も無限責任社員がすべて負わなくてはならない。

>>210
いや、もちろん「経営責任」って言葉は分かりやすいように使っただけです。
売買契約上の責任と分けやすいように。

生兵法なのはお前だよ。＞208

既に金払ってるやつらは、基本的に合資会社の「出資者」なんだよ。
預金でもなければ、購入代金でもない。
例え製品が出なくても、それは『製品化前に、出資した会社が倒産した』
だけの話。このケースで無限責任問えるか？考えればわかる話だろ。

ダメ会社に出資した、見る目のない出資者の救済措置なんて
光通信株で損した奴が金返せって言ってるのと同じ。

そんなのマトモに取り合ってたらキリがない。
馬鹿な自分を責めるか、とよぞうに金が残ってるうちに
適当なでまかせ言って金取り返しとけ。

出資者＝社員。で、商法上の合資会社は少なくとも一人は無限責任
社員が必要。それがとよぞうなのでなかったかな…

＞そんなのマトモに取り合ってたらキリがない。
＞馬鹿な自分を責めるか、とよぞうに金が残ってるうちに
＞適当なでまかせ言って金取り返しとけ。

確かに。破産免責されたらたまらんね。

>>204

確かにこのペースを続けてもらえば、いずれは完成するに違いない！

>>212
ん？「生兵法」は法律に関しての話で、実はモル貧のこれまでの経緯はあ
まりよく知らないんだが、金払ったのって、商品代金の前払いじゃないの？

>>205に購入契約書って書いてあったから、金出した連中は商品の購入者
なんじゃないか？第一金出してるのって、5人や10人じゃないでしょ？そ
んな大人数で出資して合資会社なんて出来るっけ？第一、金払った人達が
モノ受け取る人たちなんでしょ？出来たもの他に売るんじゃないよね？だ
としたら、やっぱり金払った人達が商法上の出資者＝社員だって言うのは
ちょっと変だな。

まあ、とよぞう何某が、無限責任社員なのは間違いなさそうだから、もし
売買契約で前金払ってるなら、別に適当なでまかせじゃなくて、納入が遅
すぎる、ってのは契約解除の立派な理由になるんだけどな。

ちょっとＨＰでも行ってその辺調べてみようかな？

>>212
おおなるほど＆知ったかぶりして悪かった。いまこのスレ＆前スレとモル
フィー企画のＨＰ見てきた。ちゃんと出資者がいるみたいだね。こりゃ参っ
た。

この企画の運営方法自体に無理があるよこれ。出資額だけで絶対に開発の
量産のコストなんてまかなえるはずがないよ。そんなの普通の社会人なら
簡単に分かりそうだが？

これだと金を取り返すのはちょっと難しそうだな。

↑訂正
名前：２０８＝２１５

＞責任が契約書において定められるのは当然で、それに納得が行かなけれ
ば契約しなければ済むことです。

そんなこと、いってたら、世の中の詐欺事件はおきないよ。
世の中のどれだけの人が契約書をちゃんと読むんだろうね。
教えてよ。

＞責任が契約書において定められるのは当然で、それに納得が行かなけれ
ば契約しなければ済むことです。

世の中のどれだけの人が契約書をちゃんと読むんだろうね。

読まないのはオマエダケ

おれだけかい？

法的一刀両断。

『無知は有罪』

知らなかった、は通りません（w

で、今更これが必要か？

＞２２２

善意無過失は無罪です。

>224

契約書を読まずに契約するのは過失と思われ（w

それ以前に、（案）のままで、正式な契約書を未だ確定しない
合資会社に問題があると思われ。
更に、（案）のままで集金行為まで働くことにも、問題があると思われ。


民間の契約で、国の法律の適用除外を決めること可能か？
これができるなら、金貸しとかで「国の定めた金利上限を
適用しないこととする」といったことが横行しそうだが。
第11条の場合、権利放棄と言うより製造者側の義務責任放棄という
感じだが。

（ＰＬ法の不適用）
第11条
甲は、商品から生じたいかなる損害についても、乙にお
いて故意又は重過失のある場合を除き、乙に対して、
製造物責任法（平成６年７月１日法律第８５号）に基づい
て損害賠償請求する権利を放棄する。

確かに同人(藁）レベルで物作りをしようという以上、ある程度「基地外クレー魔」的な
顧客への対抗処置としてあれもだめ、これもしない、責任はないと文言を並べ立てたいのは
わかる

だがそれは良心的に事を進め、品物を供給したうえで初めて成り立つ保険的要素だと思う
しかし今はどうだ？文句悪口中傷誹謗は禁止となってる条文を楯にﾄﾛﾄﾛとした作業の連続
副業・余分な作業（萌え絵）への傾注等々、どうみても初期の契約を悪用しているとしか
とれない行状ばかりではないのか？

法律で”お前間違ってるから反省しろ”って言われなきゃ何してもいいてのかね？
オレも少し見習おうっと、人としての道理に外れる行いができりゃ好きなだけ金儲け出来る
ってぇいう好例だからな

>>226
うーん、製造者責任を放棄することは出来ないが、損害をこうむった
側が製造者責任法に基づいて損害賠償請求をするかどうかは任意だか
ら、損害賠償請求権を放棄する、っていう条件を契約に入れることは
法的にも可能だろう。

まあ、そんな契約内容で契約するほうがどうかしてるって言うだけで。

おれも、先物で損したことあるよ。
大した金額じゃあないけど、今にしてもちょっとした金額だった。
これも社会勉強か、ちょっと高い授業料だったな。
と、自分をなんとか納得させたよ。

一緒にすんな? すまん。

モルピーは誰が諸悪の根元かはっきりしてるからな
そいつを責めたくなるだろう

>>228
なるほど。しかし、この条文はＰＬ法の趣旨に反しているし、
製造側が「放棄せよ」と、法律が保証する契約者の権利に
立ち入る条文は無効ではないかと思うのですが。

>231
当然特別法が優先されます。

もるひーの法律は、一般の法律より優先されます。

>>226-232

出資者と購入者の違いが、未だに分かっていない人間の
無意味な議論。

特に>>226

>それ以前に、（案）のままで、正式な契約書を未だ確定しない
>合資会社に問題があると思われ。
>更に、（案）のままで集金行為まで働くことにも、問題があると思われ。

そう。その問題ある会社に出資したわけよ。だから言っているだろ？
馬鹿な出資者だ、って。
そんな馬鹿出資者を保護してた日にゃ、VCは笑いが止らんよ（w

素人がどんなに法律論ふりかざして見ても
とよぞうに負わせられる責任は変わらんのだから、
とっとと現実を直視して対策練った方がいいと思うが。

実際、とよぞうに直接「金返せっ」て交渉した奴、いんのか？
その程度の度胸も行動力も無い奴が、ジャレてるだけでしょ？

つーか、購入者って有限責任社員なんでしょ？
監督権その他があるのだから、本気になればただの債権者より
有利。

をろろ。変なことに。

えーと、有限責任社員たる出資者は180人ぐらいじゃなかったかな。
出資者を集めて捺印オフってのをやったので。

で、出資者はまぁ当然予約者でもあるんだけど、わしなんかも含め
出資者じゃない予約者は５〜600人いるっしょ。

出資者は予約するときに、退社＆出資金返金を予約金の代わりに
することが出来て、結構やめた社員はいるんじゃないかな。
数は公表されてないけど。

んで、過去ログにあるけれど、予約者の中にはキャンセルして
お金を取り返した人もいるみたいねぇ。ちょっと考えちゃうよね。

みんなでキャンセルしたらどうなるんだろ？

>>228
そのとーり。
この手の契約って巷にあふれてるよ。
わしも、仕事の契約で「著作権」やら「意匠権」やらを一切
放棄するって契約してます。

だから、天誅３のような事が出きるわけで。

>>237
それをやられたら、多分マジでとよぞう氏は借金地獄だろうなぁ。
もうお金はほとんど使っちゃったんだろうから。
特に液晶1000個がでかいんでは。

分かっていないのは232のようですな。
全員が出資者じゃないんだよ。236を読もうね。

?

予約者は払い戻しを要求し、出資者は諦める。

もう、とよぞうはあてにならない。自分で作るのだっ。

homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html

>>242
出資者は退社すればいいのでは。でも定款で払い戻しは
制限されているのかな

>>242
仮に定款変更するにしてもネット上じゃ難しいだろうし、やったとして
も持分払い戻しはモルフィー現物だと思うから、戻ってくるのは組み立
て前の部品かな？
なわけないか。でも出資者の人は厳しいね。

なんか、話が難しいことになっているね。

読まないほうが悪いって言うのはわかるけど、
契約書読んで納得してお金払った人って本当にいるの？
いきおいで払った人が多いと思う。

募集してたころに、この契約書ではお金出せない、とか言っていたら
「そういう人は、出さなくて結構」とか、きっと言われてたよね。

みんな、こんなに遅れるとは思わなかったし、
まして、出来ないかもしれないないなんて、ね。

私は契約書は読まなかったが
うさんくさかったので辞めたよ。
そのお金でLXの予備機を買った。
良かったと思う。

>>247
うむうむ、極めて正しい選択です。
モルフィーができたところで、HP200LXとたいして変わらない性能だし、
あれは、「HP200LXが入手できないので代替品」だから、入手できるうちは
HP200LXを買うのが正解。
ま、色々な電算機を集めるのが趣味とか、電算機を使うこと自体が目的の人なら
買ってもいいだろうけど。

＞モルフィーができたところで、HP200LXとたいして変わらない性能だし、

かなり上だと思うんですが・・・

キャンセル続出とか、「やっぱできませんでした」ってなときに
液晶だけ安く売ってくれないかなぁ...
あれくらいの液晶ってあまり売ってない＆売ってても高いんだよね...。

＞みんな、こんなに遅れるとは思わなかったし、
＞まして、出来ないかもしれないないなんて、ね。

俺は遅れるとも出来ないかも、とも思ったよ。
それでも期待してるよ、という感じで金を払おうかどうか迷ったが、
結局高かったのでスルーした。
いい選択だったと思う。

とよそうのNIFTYや雑誌での偉そうな言葉とは裏腹に
製作が全然進まないのは、単にとよそうが言うだけの技量を
持って無いからなんですね。

私は、予約しなくて本当に良かったです。

sagi

>>253

ワラタ

>>249
50歩100歩じゃないかな。別に、Windows3.1を動かすとかじゃないし。
あのハードウェアで走らせるOSやソフトなら、ハードスペックが格段に
違ったとしても、運用上大した差は出ないと思うよ。

とょぞぅさんここが正念場、頑張って！！（はぁと）




などと応援してみる（藁

>>255
LXが8086リアルモードのソフトしか動かないのに比べて、モルフィワンは80386プロテクトモードのソフトも動作
するから、ソフト的には大きく違うような・・・　

>>255はなにも知らずに言ってるんだからほっといてやりなよ。
どうせプロテクトモードなんて言葉も知らないって

ゴタクはいいから、モルヒン用にプロテクトモードならではのどういうソフトができると予想されるのよ?
もしくは、どういうソフトが欲しいとか。

255の言っている「運用上」ってのを見落としてるの?

>>259

LinuxやらFreeBSD使う人間にとっては説明はいらんと思うが。
DOSはしらん。

>>259

DOSの場合はXMSが使えるように、EMSは高速に使えるようになるんぢゃないか？
DOSエクステンダーも使えるから、rubyもperlも動くようになる。

ＤＯＳでも
３８６以上ならＤＯＳエクステンダ使うソフトが動くので
それなりにメリットがあるかと。
たとえばfMSXやnesticleなんかのエミュ系やゲーム。

だがもるふぃーはＣＧＡなのでエミュ系もほぼ絶望的・・・

エミュ系のゲームはCPUパワー的にも苦しいね

>>262-263
あんたらはそんなにゲームのｴﾐｭが大事なんですか

スペックはわかってるんだしさ、モルヒンで何をやりたいか、何をしたいか夢を語ろうや。

そう。
せめて夢を語ろう。
どうせ、できないんだから。

linuxやbsd動かすんだったら、８６系の必要なかったね。
ＤＯＳだって、エミュればよかったね。

２００ｌｘコンパチの基板だったらよかったね。

夢なんか語っても物ができないとしょうがないんぢゃ・・・・

86系以外で作成しDOSをエミュ！
速度的にかなり不利なんぢゃ・・・

モノが無いからこそ、夢が膨らむってもんだよ。

盛るフィーｴﾐｭをWindowsで作ろう！
リアルなスキンで臨場感バツグン！

夢はUSB対応

>>271
藁他

Win3.1を入れたいなぁ。CGAドライバどっかから拝借して。

>>261
perlは4なら200LXでも動くのあるよ。
5はまだ見た事ないけど。

やはり　BIOS等のファームの完成はまだまだ先なのかな〜

OS/9を走らせるぞ。

じゃあ俺はInferno（動くのか？）

sagi (C) 253
だけど、age

俺はCP/M走らせたいな。

PIP A:=B:*.FOR
だっけ？　コピーコマンド

Z80カードを差す？

>>264
>あんたらはそんなにゲームのｴﾐｭが大事なんですか

おいおい、キチンと文面読んでよ。

”たとえばfMSXやnesticleなんかのエミュ系やゲーム。 ”

ってかいてるでしょが。あくまでも一例あげただけ。
他で言えばＧＮＵ系のDOSアプリなんかほとんどなんだけど・・・ＤＪＧＣＣとか
＃でもGNU系活用するならたいがいがコプロ必須なだけに
＃４８６ＳＸ相当のモルヒーではこれらアプリの動作は大変苦労するかも。

ついでに”エミュ系”　と　”ゲーム”　は分けてクレい。
たとえばＤＯＳ版ＤＯＯＭなんかはＤＯＳエクステンダないと走らない、
そういうことがいいたかったんだが。

それにアプリが少ないつーか、ない現状ではエミュでも何でも
動く環境はあって損はないんでないの？

>>279
>俺はCP/M走らせたいな。

ＣＰ／Ｍ８６はさすがに難しいが、ＤＯＳ上のCP/M80エミュ
という形ならいけるかも？
ＣＰ／Ｍそのもののエミュはないけれど
MSX-DOSはMSX用のOSですがCP/M80とシステムコールが互換なんで
（ただしファイルフォーマットはMS-DOS準拠）
コマンドはバイナリ互換でそのまま使えます。
http://www.vector.co.jp/soft/dos/util/se028035.html

＃現にMSX-DOS純正ののアセンブラはまんまマイクロソフトの
CP/M用アセンブラA80.comでした

>>282
×　ＤＪＧＣＣとか
○　ｄｊｇｐｐとか
↓
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/dos/prog/c/gcc/index.html

とうとうSoftware Designの連載も切られたか・・・

sagiだって

sagi (C) 253
だけど、age

みんな、もう駄目だって薄々感じてるんだろ。
諦めたなら諦めたって言っちゃえば？

諦めた。

件の量産用試作基板だけど、とよそうの手元に5/3に届いて
かれこれ3週間立つけど「液晶表示が出来た」とか「DOSでBootを
確認できた」とか胡散臭い外装に組みこんで「無事α機が完成した。」
とかってアナウンスがMLにも一切無いのですが、誰かが言ってたように
やっぱり完成もしくわ詐欺事件立件までには、まだまだ１年以上
掛かるのでしょうか？

>>290
だから、ほかの夢を買ってるつもりのぼけやろうが気づくまえに
おまえ一人でも金回収しろって。
詐欺事件立件したってもうそのときには金残ってねーぞ。

もう少しだと思うんだけどなぁ
あとちょっと様子を見ようよ。

AirH"使えないかな?(笑

素人の疑問なんですが、会社がみんなから集めたお金には税金かからないのですか？
900人が８万円払ったとすると、会社には7200万円集まっている計算になるのですが。

>>292
そういう姿勢が悪徳商法をのさばらせる原因となるわけです。

豊田商事の教訓は未だ活かされず・・・

２ちゃん、クラックされる！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=964065533&ls=100

もるひー待ちにつかれたひとのために：

１）もるひーと同じＣＰＵコアを使ったモバイルＤＯＳマシン
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5714474

２）もるひーと同等の性能のモバイルＤＯＳマシン
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=Palm+Top+PC110&alocale=0jp&acc=jp

３）２００ＬＸでなきゃいやだ！
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=hp-200lx&alocale=0jp&acc=jp

ヤフオクで見る限りいずれももるひーよりはるかに安価で購入できるぞ
双方とも、200LXで使ったPCカードなどがほとんど流用可能
（シリアルケーブルは流用不可）

モルヒー待てない人は今のうちにどうぞ。

>>293
かかりません。

>>298
激しく反省。
…もっとびしびし叩かないと行けないんですね。
でも超本人が来ないからかなり鬱です。

age

自作PDAなんてOh!Xじゃ読みきり記事のひとつにしか
ならない程度のもんなんだがなぁ･･･

>301
お金集めの手口がすごいんです。

>>301
あれは「次回に続く」でそ。(読み切りじゃない)
まあOh!X(mz)だと、すきあらばOS作ったりCPU作ったり
ぜんまいちゃん作ったりするからってのは同意。

>>303

要するに完成しないで終ったってことかい!

>>304
いや、連載が始まったのが最新号の2001/春号なので。
今回はAKI-H8とポケットボードのキーボードと128x64の液晶を
設計してつないだことまで。興味あるなら本屋で立ち読みすればよし。

>>290
5/3に試作基板が届いて、20日あまりも、報告がないという現状から、
1、ほとんど不眠不休でがんばってやってるが、どうしても動かない。か、
2、ほとんどやる気がなく、何もやってない。か、
という状況がうかがえる。まさか
3、すこぶる順調で、慎重にやっているため報告が遅れている。ではないだろう。
あるいは、
4、もう夜逃げした。のでは？

ロリオタクの性質上、モルヒは面倒だし、もう飽きちゃって、ＵＳＢ関係がんばってまーす。
-------------------------------------------------------------------------
5月8日 (有)オービットさんのご好意で、USBアナライザを使わせていただけることになりました。
http://www.aubit.co.jp
オービット社の自社開発で、価格は驚きの95000円。素晴らしい。後ほど使用中の風景なども写真で出したく。
区切りのついたところで、ぜひ自作USBホスト〜自作USBデバイスまで通信を確立したいところであります。　by とよぞう

【USB-IO】
現在基板が品切れです。注文済みですが、1週間ほどお待ちいただいています。(2001/5/15)

前スレ　　　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=979779610

モルフィー企画　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　　　　　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　　　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　　　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう　http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html

ここの書き込みが下火になったから、安心したのだろう。
色々書いてやれば、また「ちょっこっと」だけ進めると思うよ。
今に、追金が必要になるんじゃないか。「未曾有の部品不足により
使用部品を変更したため、価格を改定しました」とかさ。

＞ここの書き込みが下火になったから、安心したのだろう。

そいつぁイカンな
このままだと残り少ない人生を棒に振る寸前だということを
とぉぞぅ に判らせるためにもアゲておこう

色々と、メーカーから出てきたからなー

>>311
とはいえ、存在意義がもはやないことと、企業としての責任とは
別に考えないとね。

でもなあ・・・・・完成して欲しいよ・・・・
オークションででてたら5000円くらいで買うよ(笑)

JORNADA買えよ、お前ら

ジョルナダ買うくらいなら、もう少し辛抱するさ
頑張ってね（はぁと ＞ とよ

>>314
もう持ってるよ

誰か、返金要求の方法と手数料おしえてよ。

やっぱり　もう完成しないのかなぁ・・・

キーボードがあってlinuxが動く同程度の大きさのものが
どこか出さないかなぁ

完成しなくはないんだろうけど
技術者の端くれの俺から見てて歯痒いよ、何だかイライラする。

>キーボードがあってlinuxが動く同程度の大きさのものが
たぶん既に議論されてるんだろうけどアルじゃん
モバギでのPocketBSDorLinuxとか
x86系に拘らないならイワユルWinCEマシン(SHとか)で動くLinuxとかNetBSDとか
自己解決できる人はバンバンやれるハードは巷には溢れているのでは？いい時代だ

まぁでも"恋は盲目"だからな、でも愛じゃないよな

>>319

同程度の大きさ、が解決出来ないと思われ

そうなの？>同程度
200LXが160×86.4×25.4(mm)もるふぃが146×80×22(mm)
ってこと？コレ系から足を洗って久しいので情報に疎いんだけど
軽く検索してみた
PSIONrevoPLUS157mm x 79mm x 17mm、215g
これをLinux化できればイイ？

ついでに検索したら
ttp://bigwww.epfl.ch/kybic/psionS5/
とかあるからARM系もLinux乗せられそうだね、よかったね

DOSがやりたいんだよ。
テンキーが欲しいんだよ。

200LXの予備機入手したけどな藁

pisonはネットワークカードや通信カードとストレッジカード
同時に使えないから、だめ〜

もう、部品は確保したのかな。製造台数分。
こんなにゆっくりしていたら、
「基板完成しました。でも、使用予定の部品の生産が世界的に
終わっていました。これは不可抗力で、怠慢などではありません。
設計をやり直せというですか（泣」
か。

テンキーかぁナカナカないねぇ、もるふぃか200LXしかないのね
なんだかカワイソーだねテンキーが必要不可欠な人ってレジ打ちで慣らしたの？
あ、ポケコン流れ？イイと思うよ。入力系に拘るのはわかる

でも"DOSがやりたい"ってのはイカガなものか
俺的にはショーが無くて"DOS"を使わざるを得ないって感じだけどね
予想として
好きなソフトウェアがDOS版しかない
↓
移植する根気もないし乗り換える柔軟さも無い
↓
テンキーも欲しいから200LXかもるふぃ
って感じですか予約者Zさん？

>pisonはネットワークカードや通信カードとストレッジカード
>同時に使えないから、だめ〜
諸処の意見が統合された理想の形がもるふぃなんですね。
私から見たらかっちょ悪いけど信者にはカコイイんですね。
偶像にならないことを祈ります。

>>326
まぁ時代遅れなのは承知だけど、
いつ電源落としても、いつリセットかけてもシステムが壊れる心配を
しなくていいOSって、そう滅多に無いでしょ。
CEは遅いから却下ね。ジョルナダ720の早さには少し感動したけど。
せめてAlt+TABでWinのようにタスク切り替えできたらなぁ。

あぁなるほどね"電源落とす"ってのは確かにそうですね
いい加減なFAT、カーネル？の小ささっていえばまぁDOSになりますね
研究用実験マシンの制御にDOSを使ってるんですけど
最大の選択理由はソコだったりしてます。DOSサイコー！？

>>327

ネットワークとストレッジの共存は、理想というより最低条件。

>>328
>せめてAlt+TABでWinのようにタスク切り替えできたらなぁ。
って、ちょっとでいいから探してみ、すぐ見つかるぞそれ。

>>331
を、MSからplus.exeってのが落とせて、そこに
タスクスイッチャーってのがあるって事でOK？
知らなかった世（藁

>>332
Program Switcherね。最初に見つけたページが間違ってた藁
いずれにせよスレ違い…ではないのか？諦めさせるという意味では藁

>ネットワークとストレッジの共存は、理想というより最低条件。

そうかなぁ、ドッチもファイルのやり取りに使うとしたら
ドッチかあればいいのでは？まぁ人それぞれだろうけど

オレpc110ユーザーでpcmciaスロットを２スロットに
ストレージとネットワークカードさしてるけど
ほとんどストレージは固定、つうかインストールの時の一度しか抜いてないなぁ
まあ、ストレージがmicrodrive1Gとかだからか？
ネットワークでこと足りるのでは？

とかって論議はたぶんモルフィの企画段階で出ててソノ理想として
あの設計があるだろう。不毛なカキコでスマン

>>334

linuxを入れることを考えると数十Mb程度のストレッジはないと
不便だから。内蔵ストレッジが100Mb程度メインメモリと別に
とれるのであれば関係無いけど、年々大容量化が進むので
簡単に交換できる方ができればいい。

「プアーでゴージャスな環境を夢見て、全員自爆」に１００カノッサ
「ＣＵＩにこだわり過ぎて、出先全てにＤＯＳマシン置いた方が安かった」
にマルチで１０００カノッサでどうよ？
「現物は１０分で電池が切れた」も捨てがたいが。いかがなものか。

>「現物は１０分で電池が切れた」も捨てがたいが。いかがなものか。
結構するどいと思う。
単３電池駆動にすると、シャットダウン電圧値の設定しだいではすぐOFFになる。
CPUも省電力仕様（他のRISCチップと比較して）でなかったと思う。

ﾏﾀｰﾘと夢を語ろうぜ藁
今はBIOSいじってるらしい＞とよ

>>334
200LXはMicroDriveほとんど使えないのよね。確か。
少なくとも漏れは試して電源入らなくなった。
モルフィーがどうなるかは不明。

>>337
しかもニッケル水素なんか使って、駆動電圧がｲﾀﾀﾀﾀ
やめりゃいいのにMicroDrive使っていっそうｲﾀﾀﾀﾀ
100BASE-TXだのP-inだので消費電力ｲﾀﾀﾀﾀ

痛風モバイル機（藁

>しかもニッケル水素なんか使って、駆動電圧がｲﾀﾀﾀﾀ
そのとおり、よく知ってるやん。
ユーザには魅力的な単３電池駆動だが、設計者にとってはｲﾀﾀﾀﾀ（ｗ
MicroDrive，100BASE-TX，P-inについては、ちょっと気の毒だな。

ttp://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Spec/Power.html
でみると電圧しか気にしてないみたいだねぇ
CoolRunnerとかUSBとかゴテゴテつけて・・・
>「現物は１０分で電池が切れた」も捨てがたいが。いかがなものか。
スルドイなぁ

つうか外野なオレが仕様とか回路図追って詳しくなる状態がなんだかなぁ
まぁオ〜プンナンタラでゆ〜ざ〜様がイヂレルからガラクタを売っても
ぜ〜んぶゆ〜ざ〜様の自己責任で解決さぁ〜

>>341
今頃BIOSがどうたらって…本気で馬鹿ちゃうの？
何の為のデバック基板（大きなサイズ）だったのでしょうか？

単三電池2本でって時点でだめでしょう＞MicroDrive

>>341
部品の寄せ集めじゃ、省電力なんて望むべくも無し。
ｶｽﾀﾑＬＳＩ設計し部品点数減らして、製造ﾗｲﾝ起こした方が結果安いでしょうなｹｹｹ
しかも安定するだろうしｳﾋﾋﾋ

そもそもUSBに5V0.3Aすら供給できまいて
じゃあ何の機械つながるんだ（ｗ

たぶんアソコで配ってるLEDが数個付いてるUSB機器？がつながるであろうよ
まぁUSBから電源を確保するような機器はコトゴトクだめかなぁ
まぁイロンナ意見を聞いて出来た企画だからぁ方向性がね
何でもできるは何にも出来ないからねぇ

>>317
以前解約したって書き込んだ者っす。
もるひー企画の問い合わせ用アドレスにメールで解約申し込めば良いよ。
多分申し込んだ時と同じアドレスなら問題無いと思う。

電信為替証書払で返金されて手数料は870円でした。

>345
サンキュ
８７０円でお金が返ってくるなんて、結構良心的ジャン
みんな、早速、解約しようぜ

だから煽るなよ。
解約したきゃ君だけ勝手にすればいいじゃん。（藁

>解約したきゃ君だけ勝手にすればいいじゃん
まぁ大量に解約者が出る場合どうなるか？ってのは気にはなるんだよ
"ゴッコ"なのか"本気"なのかが見たいのよ
こういう会社？形態ってアリなのかなぁ？とかね
ブサイク面して卑怯に逃げる様を見たいってかんじぃ

＞３４７
期待している人は残ればいいし、
雰囲気でお金払って後悔している人や
こんなに遅いんじゃ解約したい人は
解約したほうがいいとおもうよ。
あとで騒ぐより、ましでしょ。

そして、本当に完成を待ってる人だけが
まったりと夢を見ればいいのでは？

（続き）
予約した時と状況がこんなに違うんだから解約して何が悪い。
という感じだな。

問題は、こういう情報も知らずに、イライラと、どうなってんだって
思っている大多数の予約者たちかな。

別に煽っちゃいないけど
何か困ることでもあるの？

10-13条には問題があり、おそらく無効。
最近、柔道をモチーフにした告知してるよね。
消費者がんばれ。

解約しました。

やっぱり、俺も解約しようかな。\84000-870なら、
何が買えるかな？

さすがに、とよぞうの心意気にタニマチ気分で振り込んだけど、やっぱり遅すぎるよ。
それに、PalmもiPAQも買えるし、いい加減待ちくたびれた。
それに、盛るフィー企画のモルフィーワン以外の企画は全て中止にしてもらいたい。余計な出費がかさむだけでは？

せめて、ここ迄予約者を待たせているんだから、
盛るフィー企画の「貸借対照表」と「収支報告書」は出してもらいたいね。

そもそも他の商品の企画ってなんでやってるの？
もるひーの為の基礎研究を兼ねてるから？？

とよぞうさんの趣味、思いつきじゃぁないの？

私はハード系趣味にしてるんだけど、ケッコウやりたいことがあるけど
金が無くて諦めることが多いっすよ。うらやましぃよトヨゾウさんが・・・

とよぞう氏、旧家庭用ゲーム機のゲームROMファイルの合法有料配布事業へと乗り出す。

>もるひーの為の基礎研究を兼ねてるから？？
http://www.morphyplanning.co.jp/diary/diary200007.html#snap0711
の時点で既にブートしてるからモルフィがらみの研究のためでは無い？
けどUSBウンタラとか言い始めてるのコノコロだからニントモ
まぁUSBなんてカスタムのワンチップくっつけるだけで済むから研究なんてなぁ
SH4は何のためかは不明だねぇ、まぁきっとMLで説明してるんじゃないのかなぁ？
はぁウラヤマシィよ、潤沢な資金で遊べるなんてヽ(´ー‘)ノ
あシリアル番号とか見たら結構入れ替わりがあるのかなぁ？
http://www.morphyplanning.co.jp/main/serial.html
1000番台は一向に無いし今年３月に発行されたシリアルは511だったし
よかったね初回ロットで十分こと足りるみたいだよ今カラでも手に入るね

>とよぞう氏、旧家庭用ゲーム機のゲームROMファイルの合法有料配布事業へと乗り出す。
マジ？やんぐえくぜくてぃぶだねぇ。できる人はちがうねぇ。
オープンだのなんだのってなんだか逆に世知辛さを感じるねぇ
秘密の空き地で遊んでたのに危ないから監視付きの校庭で遊べって感じ？
わけわかんないね、ごめんねクソカキコだね

さてと、正気に戻った連中から続々と解約請求が出た時が見もの
外野として存分に楽しませてもらいましょか

それにしても「ゲームROMファイルの合法有料配布事業」ねぇ・・・
何がなんでもモル貧を片隅に追いやりたいみたいだな(藁

しかし・・・LXのROMを吸い出してモル貧Pに流用すれば良い・・・
なんて言ってた奴等だから合法も糞もねぇわな(藁

357はネタじゃないの?
ネタじゃないならソースきぼん

>>357
それはネタですね。

>>362
それを言ったらﾓﾙﾌｨｰ自体が...

357を見た瞬間にネタと断定できないあたりが
とよぞうの人間性を如実に表しているとは思わないか？

そうそう、ネタでもいいのよ、オレ自身2chのカキコを信用してないし
ネタで盛り上がるのも一向
トヨゾウがやりそうなことを先読みして掲示しておく
本当にやり始めたら笑うでしょ？未来日記

>>362
それを言ったらﾓﾙﾌｨｰ自体が...

詐欺？

で、結局出るんですか？

PCWatchでもZDNetでももう完成寸前！って感じでしたが、ここを見ると
どう見ても2002年リリースがせいぜいに見えます。
最初聞いた時は200LX後継ハードｶｺ(･∀･)ｲｲ! と思ったんですけど…
これならJ710買ってLinux突っ込んだ方がよさそうですね。

所詮、夢は夢に過ぎないのか。プチ鬱。

まぁ基本構成では既に去年の７月くらいにDOSがブートしてるから大丈夫じゃない

いまページに行ってみたら日記が更新されてたね
>今後
>CF基板側のテスト
>主基板側さらに細かくテスト
>外装試作との嵌め合わせを確認
>主基板側改良モデルを製作等と進める予定です。
>基板側改良モデルを製作等と進める予定です
もしかして日曜工作的進歩状況？つうことはあと4週はかかるね(計算ヘン?)
7月初旬に配布とみた(未来日記)、ヨカタネ
しかし最後の"基板側改良モデルを製作等と進める"ってのは？

うーーん　実際には試作ももう少し時間かかりそうだし
生産に要する時間も考えるとまだ先はながそうだ・・・
年内に出せればいいほうではないかなぁ

あ、もしかして"試作"基板ってことは、これから量産なの？
つうか量産をイツからってのが決まってないってことは・・・
あぁ年内に出れば吉だね。
つうかすっげぇダラダラ感が漂ってる気がする
ケツを叩く奴が居ないってドウナン？メディアは賛美記事しか書かないし
つうか叩く奴は金払った人たちかヽ(´ー‘)ノ

この企画自体、いつから始まって今頃「試作」なんでしょうか。
試作といっても、量産先行品なら量産は今年中でしょうが、
日記を見る限りは、動作確認程度のようで、細部の設計すら
これからという感じが。改良モデルを作って、動作検証して、
量産モデルを作って、量産先行品を何台か組んで…。今後、
ケースとかの問題も出ると思うので、現在の進展具合だと
2005年程度が目標でしょう。現在、量産用部品全数が手元に
あればの話ですけど。

先行量産機だの試作先行機だのってガンダム世界もびっくりのバリエーションですな(藁
普通ハードウェアってのはそうやって作られていくのかもしれないけど・・・

今はプロトタイプガンダムくらいか？盛る貧

本業で似たようなこと（もちろんスペック的には全然上だが）を
やってるが、仕様検討から製品試作まで約半年／一人の工程。
いくら部品入手に時間が掛かったとはいえMorphy程度の規模では
ちょっと遅れ過ぎじゃないかなぁ。
（途中で急遽海外から試作用パーツを取り寄せたりした。）

本業じゃないといっても会社組織を作って出資まで受け取ってる
んだから片手間という言い訳は出来ないね。

確かに本業ではない。しかし、なんだか訳のわからんものにまで手を出して、何とか基金だとか言って金まで集めている。

その時の文句がふるっている。
「信じるならお金を出してください。もしも信じないならお金を出す事はありません。」ってさあ、金集めるならもっとしっかり詳細を説明する門だろうが、このバ�iタとよぞう！！！

技術評論社は逃げに入ったよね。確かあそこが一番最初に取り上げたんじゃなかったっけ？技評は逃げ足速いよね。中村正三郎さんの時もそうだし（藁
SDの連載打ち切りでどうする、詐欺師集団、金づるが一つなくなったぞ。

>「信じるなら・・・
って、なんか馬鹿にしてるなぁ
「信じた貴方が馬鹿です」って文句が続きそうな言い回しだ
あ、オレは金払ってないけど
つうかトヨゾウって会社(本業)じゃどうなんだろう？
やっぱ仕事遅いのかなぁ？
上司にとってはナジリやすいよな

今からでも作業の残りを出して、なるべくならスケジュールも提示して欲しいところだ。

作業をやってればいいって、社会主義国家の労働者みたいで嫌〜

ネタでもいいからトヨゾウの会社(本業)の同僚とか上司がカキコしないかなぁ

よくMLに顔を出していたKTR氏は
どこに行ったんだ？
一年位みかけないんだけど。

>>371
2003年7月の間違いでは？

断言はしませんが、量産品が皆様のお手元に届くまで
少なくとも1年と4ヶ月程度は掛かると思うのですが？

項目１番目の「CF基板側のテスト」だけでも４週間は固いでしょ。

昨年にBoot確認していたDOSの件でもたしか日立のCFで
Bootしない件はペンディングだったと思いますし、テスト基板で
DOSのBootを確認してるにもかかわらず今回の量産試作基板で
液晶表示が出来ないと言うのは、同業者の目から見ても「馬鹿じゃん」
って思います。

がいしゅつだったら申し訳無いのですが、量産試作基板上の
キーボード用のタクトSWの配列って完全にまっすぐ並んでるように
見えますが、誰があんなキーボードでまともに打てるんですか？（藁

外装試作と嵌め合わせって言っても未だにモデラデ削り出しとか
妄想してるようですから。

え、2005年では長すぎですか。
でも、それくらいいっちゃいそうですが。

アマリにも状況情報サンプル数が少ないので試算はむづかしいですね
　　　　　　去年　今回
CF問題　　　×　　×
液晶表示　　○　　×
基板をあげる度に問題が増えて解決されてないので
いつまでたっても完成しないという試算になってもおかしくないですな
MLではドウ言い訳してるのでしょう？だれかMLのログをアップして欲しいかも
あ、ヤッパ読むのメンドーかも

やっぱり、永遠に未定。
完成しない。

出資者や金振り込んだやつ全員に金返して清算しろ。ロリエヲタ

それと、とよぞうの勤務先の会社名公表キボ〜ン

うーん液晶もCFも電源周りの設計が疎かになって発生してる気がするが
イカガでしょう？
とかって言ってもトヨゾウ画伯はココを見てないのか
マジレスするのもメンドーになってきたなぁ、いや飽きてきた

>CF問題　　
ＪＥＩＤＡのん万円するＰＣカード仕様書でも買って見れば
解決しそうな気がする・・・

>ＪＥＩＤＡのん万円するＰＣカード仕様書
そうだね、その為に金取ってるんだから、そういうものは購入してるはず
つうかヤッパ金の流れの明細をオープンにすべきでは？
誰かお金を投入した人で返金してもらう際に
"(金の)流れが明確でないので、お金返してください"とかメールしてないの？

データシートどおりに線引っ張った回路図なんてオープンにしてもらっても
あんま役には立ってないよ？マトモに動いてないもの参考にしないしなぁ

>データシートどおりに線引っ張った回路図
ＣＦ周りはそれすら出来てないよ、バッフアＩＣぐらい付けろよ。

え？マジで>バッファIC
もしかしてド素人？オイオイヽ(´ー‘)ノ
アマなオレでも付けとくぞフツー
インターフェイス系にはバッファ関連は気にするじゃんよぉ
とよぞう画伯はふぉんとにハード屋？

>>387　回路図見るとＣＰＵ直付け、バッファＩＣ無い。
で、384の発言　ＪＥＩＤＡのＰＣカード仕様書見れば（387氏のように見なくても）
バッファＩＣ付ける必要に気づくはずのだがね〜

論理検証レベルの試作品を作るまでは実に簡単なんだよな
腕に覚えがあれば高校生でも充分出来る話
問題は、それを製品レベルに上げること
EMIとかノイズ対策(輻射・保護)・環境条件などなど・・
実際のトコ、その辺りをちゃんと認識してるのだろうか？

どうも、ウチの部署だとせいぜい２〜３年選手レベルだな
　＞モル貧の一派
（工程を守るだけ、まだウチのペーペーの方がマシ）

誤；はずのだがね〜
正；はずなのだがね〜
電源ＯＮ状態でＣＦいきなり抜いたら、ＣＦ逝ってしまいそう。
って、前スレにも書いた記憶があるな〜

>>382
え？とよぞうって、モル貧専業ぢゃないの。
正業の片手間にやってるの？
う〜ん。それじゃ絶対できないな。
他人から＊千万も預かっといて、趣味の電気工作ですかい。
きっと、モル貧の進捗が悪いときは、正業がいっぱいいっぱいに
なってるんだろう。

>>389　同じような事（VCCI）を前スレで指摘していたが、モル貧の一派？に揚げ足取りと言われたな〜

>>391
でも、炉理恵とか変な小物方面では精力的みたいですぜ
どんなに忙しくても炉理恵は欠かさない
モル貧が遅れても炉理恵はやめない
モル貧プロジェクトは炉理恵とか他の「事業」のために
資金集めネタだったのでぇす

じつは私はモルフィーを
http://member.nifty.ne.jp/toyozou/
で知りました。つうのはxilinx系の話が載ってるページとしては
早めに上がっていたので"ふーん"って感じ
でもココみてるとじつは本業はDelphi屋ではないのかなぁとか思ってます。
マテよdelphi屋ですらないかも・・・

>>392
なるほど。いわゆる「図星」ってやつだね。
ちゃんとやってれば相応の反論が出来るはずだもん。
それか外野の茶々として無視するか。
「揚げ足取り」と言ってること自体認めてるよーなもの。

戦う君の歌を〜
戦わない奴らが笑うだろぉ〜

http://japan.cnet.com/Newsmakers/Sagawa/index.html
>手先は器用なほうですが、子供の頃から電子工作マニアだったわけではありません
>転職して3〜4年たった頃、コンピューターの全部がわかる技術者になりたいと思うようになったんです。
>それには、実際に作ってみなければ……そういう思いが、ずっとあったわけです。
ココ読むとアマでもプロでも無さそうですね。経験足りなさすぎでは？
モルフィーを作りながら勉強中みたいだよ？オイオイヽ(´ー‘)ノ
でドレだけ勉強はすすんだのかなぁ？
オレと似たような電子工作好き少年じゃなかったのかぁ
なんだかガッカリした

いっそのこと、盛る貧なんて貧相なものじゃなく「ハロ」作ってくれよ＞ﾄｰﾖｰｿﾞｳ
そしたら買ってやる、金を先払いでもいいぞ（ｗ

ここで技術うんぬんを語ってる連中はＭＬにでも投稿すりゃいいのに。
まぁ、そんな義理はないのだろうが野次だけは一人前なんだよな・・・

つうかアンナ面の奴には関わりたくない？MLってのがイヤだ
本家に板でも用意してくれればソコに書き込みますよ。たぶんね
あ、金払って無くてもMLは参加できるの？

「ハロ」なんて貧相なものじゃなく「マルチたん」作ってくれよぅ＞ﾄｰﾖｰｿﾞｳｻｰﾝ

モルフィーワン
ＧＰＬオタ共は夢の後

>>391
こーゆーことに忙しいらしい。
ttp://sakura.en-e.net:8080/

＞2001/5/28 - phase "inverse" 59.30 "without shell" test
＞本サイトで配布している全ての著作物は、佐川豊秋の責任で配布されています。

>403
名前を貸してる(無理やり押し付けで？)だけでしょ？
開発自体は関与してないんでは？
なぁんにも完成させる能力が無い人ではないだろうか？
作る人たちに憧れてる→実際やってみたけどムスカシー→でも金は取るよーん
ってな構図に見えてしかたないんだけど。
トリックスター？も甚だしいかもな。

あと微妙に法にはフれてないから訴えられないってのは
ねずみ講犯罪の最初と一緒。新手の犯罪って匂いがする
本人はソンナ気は無いってトコもね
規模がイマイチ(広がらない)ので多分コノママだねぇ、真似する奴もいないし

こういうハードを作る芽を摘むなぁって？
最初に大規模にお金を集めるっておかしくない？
方法が違うのでは？
個人でコツコツ試作→こんなんできましたぁ(報告)→
小規模に配布(デバッグしてもらうので実費で配布)→一般配布(少々上乗せで配布)
どうですか？まぁニフ発祥みたいなので流儀をよく知らんですけどねぇ

８万円も取られているのにどうしてみんな文句を言わないんだろう？
注文した奴らみんな頭おかしいよね。

だから本業に支障が出たら元も子もないだろ？
はっきり言ってとよぞうさんは頑張ってると思うぞ。
スケジュールだって本業とかけもちしてる割には進ん
でるんじゃないのか？
関係無いやつが横からゴチャゴチャ言ってくるなよ。

>405
注文した時点では、夢のマシンだったのです。
でも、大半の人が、このスレとか知らないから、首を長くして完成を待っているのです。
その間、ロリ絵書いて暇つぶししてるとか、知る由もないのです。

さあ、訴訟なんて面倒だから、勉強代だと思って、８７０円払って、解約しましょう。

＞４０６
この人結構、登場するね。
とよちゃん一派なの？それとも本人？

>406
よく言われていることだけど、
もともと、スケジュールがないから、進んでるか遅れてるかわからない。

かけもちでもなんでもいいから、それを考慮した予定ってものを、まず出してみろよ。

私は週のうち２日しか余裕がなく、そのうち、１日半はロリ絵に取られるから、モル貧にかかられる時間は
週に４時間です。よって完成予定は２０９９年ころを予定しています。

>>408
近頃は書き込みしてないぞ
お前はただ単にとよぞうさんを煽りたいだけなんだろ？
頑張ってる人に水を差すような真似は止めろよ。

おはよ
>>406　やっぱり出てきたね。
ま、関係ない人間だけど、とよぞう氏の発言(ウソ）を聞くと突っ込みの一つも入れたくなるわ。
>スケジュールだって本業とかけもちしてる割には進んでるんじゃないのか？
373氏と同じく本業で似たようなもの作ってるので言わせてもらう。
以前、後２年と言ったけど今の進捗状況では後３年は掛かるでしょう。

きっと頑張ってるよ。
きっと、たぶん、本業が忙しいので進んでないだけ
明日にはできないけどイズレ(t=∞)できる保証はある進行形だからね
でも指数関数的に近づくかどうかは保証できない、漸近安定である
リアプノフ安定性は保証されてます

あ、でも色んなものに手を出すのは有界条件に反する可能性があるので
見過ごすのはよくないよ？
数式を用いない制御システム論的に考えてみました。

>406
キミが居て(見て)くれるから成り立つスレッドだね。なんだか安心した

みんなのこころのこえ
「Morphy！！ほほほしいっす！！
夢！！かかかかっこいいっす！！」

んなことないよ。似たようなのあればソッチ買うし
やっぱ製品として売ってるモノの方がいいっしょ？
今のLXでゼンゼン満足してるからまぁイラナイちゃぁイラナイな
ってなことだからトヨゾウ氏は急がなくてもいいよ。
完成マジカで現状の製品群と比較して投入した金はサルベージする可能性はある
だから現状報告等はコマメにしてほしいね。
あCFのバッファICは次回設計(ほんちゃん)は入れて欲しいな

>>406
どこをみたら、がんばっているって言えるんだよ。

炉利絵を描くのにがんばっている。
みかげとさくら基金にがんばっている。

モルフィーワンは？
ただ、単に現実逃避して他のことに逃げているだけじゃねえか。
モルフィーワンだけやっていて、ここ迄遅れる分には誰も文句言わなかったと思うぜ

406はそこのところをどう考えているの？

誰も文句を言わなかったかどうかはかなり疑問だが
文句の質が変わったのは間違いないだろうね。

417に激しく同意。
私はハード設計はしてない(ソフト屋)が、メーカー勤務で多少なりと設計
現場を見ている人間が見ればとよぞう氏が
「全く頑張っていない」
事は一目瞭然。

彼が頑張っていると主張する人の根拠を見てみたいものだ。
ここで何人が出てきている設計に携わる人からの意見はどれも辛辣(ではない
けれど)でしょ?

頑張っていないのを頑張っていると思い込まされている事に気づいて欲しい。
騙されていて気づいてない人を見るのはイタイんよ。

別の製品を出さずに、モルフィーだけっていうのなら分かるけど。
他の製品は、せっせと開発して販売してるし。
最初は、本人も作る気でいたんだろうけど、今頃、モルフィーは
無理だと悟ったんじゃないの。
それとも、モルフィー名目で集めた金で、金稼ぎに違う製品を
製造販売しているうちに、作る気がなくなったかな。金は手元に入ってきたんだしね。
モルフィーは時間稼ぎに使っていると。
集めた金の0.2%でも金利は金利だし、製品販売の儲けも手元に残る。
満足するくらい残ったら、、「出来ませんでした。返金解散」で終了。

今回路図見てきたけど、びっくりした〜。
基本的に全部直つなぎなのね。
ダンパー抵抗とかプルアップ、プルダウンの概念まったくなし。
あれで動いたらすごいねぇ〜。

去年動いてた試作品？がタマタマ動いちゃったから問題なんだな
あ、けどオレはWeb上での写真しか見てないから動いたってのも信じられないなぁ
もしかして金を払った連中にはハード屋さんはアマもプロも居ない？
まぁ居たとしも忙しいからタッチできないだろうけど
つうか事が大きいだけに関わるのはゴメンか？
TVとかに出たらしいけどソノ時は動いてるとこは映ってないの？
つうか(ど素人が作る)発端からして信用できないから参加しないか普通は┐('〜‘；)┌
けど金がアレだけ集まったのは事件だよ事件。

もるひーとどっちが怪しいか？
インドモバイル↓
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/29/e_simputer.html

もしかして公開されてる(わかりえる)技術情報はwebのスタッフ日記
http://www.morphyplanning.co.jp/main/diary.html
がMLでの発言の技術的内容＋αなの？

ちなみにCFのバッファの件はスタッフ日記2000年6月より抜粋
>6月30日 もう基板図作成に入っていたりしますが(^^;)、
>　http://member.nifty.ne.jp/toyozou/palmpc/MORPHY2_3.PDF
>　で、変更部分にはマーカー入れてあります。
>CF子基板は普通にバッファを入れてみていますが、本当は双方向スイッチ
>(TI　SN74CBTLV)を使いたいところなのにTIの米国サイトが昨日もおとといも
>無応答！何をやっているのだTI！

日本の取り扱い商社とかは通さないのかなぁ？
TIに直接アタック？会社だから？
試作だからコレじゃなくても他にあるじゃん
アキバ近いんだからすぐ見つかるんじゃない？

しかしコノ後はコノCFバッファに関することは多分触れられていない・・・
そのまま直付け、つうか上のPDFを見ると本当に直付けばっかりだね

>423
ママゴトマシンと一緒にするのは失礼だよインドモバイルに・・・
しかしホントにヨク動いたなぁ
勉強するならZ80から、イマドキだとH8かい？
一人でヤッテルなら本はたくさん読んだ方がイイよ
CQ出版系にはヨク助けられたよ基本が大事。
あ、モバイルスレッドなのに系が違う？でも大事だよ
2chの性質上マジメなカキコにはレスが付きづらいか？
>>無応答！何をやっているのだTI！
などと罵倒してるみたい(冗談？)だけど
ttp://www.tij.co.jp/jsc/docs/achp/logic_trouble/index.htm
なんてページもあるくらい初心者にも良心的なイイ会社だよDSPサイコー

うへぇ、爆発してるね。

批判覚悟で書くけど、CFのバッファはMLでも散々議論されました。
活線挿抜出来なくなっちゃうじゃん、と。
しかし結論は、「いちいち電源切ればいいじゃん」でした。このへんLXと同じ。
バッファをつけると、基板が6層になってしまうから…だそうです。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

ばか？ ＞ 427

「とにかく一刻も早く早急にAS SOOOOOOOON AS POSSIBLEで焦眉の急で速やかにコ
トを進めて頂きたいと思います」
(C)と○ぞう

>427　はいはい、引用ご苦労さん。次からは自分の意見で書いてね。（ﾊｰﾄ

来年の新人教育のネタに使わせて貰おうっと ＞ モル貧の回路図
駄目な箇所を抽出して対策を施す・・・なんて課題に最適そう

その頃には完成＆配布完了しているだろうか？
でも、最終版の回路図でも充分課題になりそ(ｗ

>>427
全くだね。
みっともないよね。（笑）

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=979779610&st=384&to=384&nofirst=true

トヨゾウを煽ってる？(祭り上げてる)のは金を払ってる奴らだけか┐('〜‘；)┌
発起頃からなんだか気持ち悪さを感じていたのはマサニ
>433(or1スレ384)
の言うとおりだ、激しく同意させてもう

仮に完成して近くで使ってる奴が居たら(あ、絶対無いか)ソイツの人間性も疑うな

やっぱり、返金してもらおう。
駄目だコリャ
（C)いかりや長介

だれかMorphyOne企画を再更生してほしいかも
もしくは始めに金を取るならプロ流儀、取らないならアマ流儀をキチッと通した
別プロジェクトを立て、顧客(？)を乗り換えさせるってのは？
数人(とよぞうコア)を除いてみんなシアワセ

まぁ一般的に必要性が薄いからこのままグダグダでもいいかぁ

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

>>440
君の意図が見えない私はドキュソなの？

>>438
　いや、未来が見えないのは皆同じ。

そそ。他者を完璧に理解できないのは皆同じ。

>>438 はドキュソ。

ハード詳しい人達で「Morphy One 2」でも作ったらどうよ。
オープンなんだし、まともな人達で設計図直して部品取り寄せて
１ヶ月ぐらいで試作品完成するんじゃない？

部品は、とよぞうから購入するのが一番イヤガラセっぽいくてｲｲ!(･∀･)

はぁセンスねぇなぁ
440に書き込んだ奴、ソコはトーゼン>437をコピペだろう
まぁオタは共同作業が苦手かヽ(´ー`)ノ
で、441で>439にレスって
"未来を見える奴もいる>438"で終了

>>443
校正作家ってどんな職業だ？
お前が言いたいのは構成作家のことか？

>442
いいと思うんだ、仕切りなおすってのは。
ニフという所で始まったのが運の尽きだったと思うよ。
ま、逆にアソコで始まったから信頼して金(人)が集まったのかもしれないな。
声の大きい奴には気をつけろって感じかな

>>444
たぶんカキコ後から直すから"校正"作家としたのかな、んな駄スレは置いといて
オレは忘れてたよMorphy。もしかして金を預けた奴らも忘れてるんじゃね？

ねえ、ひょっとして、ソフトウエアで言えば、「はじめてのＣ」を勉強したての人に
ハード任せちゃったの、あたしたち？

素組みガンプラを作ってた人に木製帆船模型を作らせてるようなもの
ま、挑戦したくなる気持ちもわかるし、時間がかかるのも納得
たぶん大人だから途中で投げ出さないと思う。ほっとく可能性もあるけど

>>447
なあ「はじめてのＣ」って、女性店員に清算してもらうの恥ずかしくねぇ？

>>447
どちらかというと、「できるシリーズ」で勉強している人かな。

でっきるかな？でっきるかな？
はてさてふふぅぅぅん！！(はてさてふふぅぅぅん！！)
by　ノッ○

○ = ク

今だったら子羊ルータなどに使われている組み込み用の
超小型ATマシンの基板をベースにするってのが、てっと
り早い気がするんだけどどうだろう?
実際に手のひらサイズのLinuxマシンを作っている人も
いるようだし。

ひょっとするとモバ板で一番活気あるのってココ？

ki

とりあえず、マトモな批判は見飽きた。
マトモな弁護とか反論とか、見てみたい。
できないから騒いで誤魔化すんだろうけど。

>456
飽きちゃダメなのよ。
奴はそれをじっと待ってるのよ。
ロリ絵を、漫画喫茶で書きながら。

なら来て手伝え（笑
どうしてそんなにいじめるんですか（泣

>456
激しく同意、賛美しちゃおう
今回は合資会社って事を学ばせてもらったよ
>http://www.morphyone.org/faq/#faq_15
>合資会社ならば、「無限責任社員ひとりの判断で即決する」ことが合法的に認められる。
即決で決めれる。いいんじゃない？
肝心なのは人を信用させて多額の資本金を一発でカキ集めるってとこだな
あとは即決で自由にお金を使えるのか、うん、イイ話を聞いたｳｼｼｼｯ

でも有限責任社員は、決算時に会社の業務および財産を検査できるぞ。
誰かやったれ

ttp://www.morphyone.org/picture/index.shtml

量産基盤に１００円玉発見！！
遅れたお詫びに基盤に硬貨がついてくるのでしょうか？？

>>461
これだけ遅れて、お詫びが１００円って事は無いだろ。
１０万円金貨の見間違いって事は？（ｗ

http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
>ちゃんと働いてて養う家族も無いし、まかり間違って有罪になって最悪自分一人でもなんとかなるだろう

カン違いするなよ
つまり彼はどんなことでも腹を据えて取り組んでるってことだよ。
自分の趣味のためにお金が潤沢にほしかったってことではないんだよ。
色んなことにマジメに取り組んでるよ。信用できるね(ﾜﾗ

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。

guest guest

>所詮一オタクの私にどのような聖人君子の人格を求めますか(T_T)

人並みの人格で良いんですけど、とよぞうさん。
所詮一オタクの分際で、会社なんか立てるなよ。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

ベンジャミンも、よもやここで荒らしに使われるとは
思わなかっただろう。

「どんな馬鹿でも
　コピーをしたり
　ペーストをしたり
　無駄なカキコをしたりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジョミン・フランケリン

「なぜ私が非常に問題視しているかというと、「実現」の次に「納期」を最重要
視しているからなのです」
(C)と○ぞう

「どんなオタクでも
お布施金を集めたり
素人制作をしたり
先延ばしをしたりできる
――そして、たいていのオタクがそれをやる」
(C)うぞよと

>>461
「基板」を「基盤」と書くようなオタは氏んで欲しいYo!
これじゃKTR氏が去ってしまうのも無理ないね。


「ターゲットロックオン！
　――光子魚雷発射！」
(C)ベンジャミン・シスコ

KTR氏は別に去ってないのでは。
体調を崩されたんだとか聞いたことが。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。

↑バカ？

「300人を一日待たせることは３人を100日待たせるのに等しい、つまり手に取る人
が三人減るのに等しいと考えています」
(C)と○ぞう

>>475
ちなみにこの迷言集、全部真実ね。
懐かしいわぁ(滝涙
こんなことも言ってたねぇ。
解約したくなってきたよ。

>>476
300人を１日＝３人を100日：３人減
297人を２日＝約６人を100日：６人減
291人を３日＝約９人を100日：９人減
282人を４日＝約１１人を100日：１１人減

１日おきに、減るスピードが加速してますが、いかがなものかと（藁

ところで、何か文句があれば手伝いに来い。ってバ�iタは言うけど、
http://wwww.morphyplanning.co.jp/
のどこを見ても住所書いてないぞ。

どこへ、行けば良いんだよ。
後、返金の為の小額訴訟も起こせないだろ。

さすが、バックに悪徳弁護士がついているだけのことはあるね。

警察に通報しなさい！

KTR氏が去ったのは、良心の呵責に耐えかねて体調を崩したからです
（真実）

>>478
wが1個多いのはなぜ？

おおよその場所（千葉県浦安）と会社名(合資会社　モルフィー企画)
があるので登記所で調べればわかると思う。
それ以前にWEBで通販みたいなことする場合って住所を明記しなきゃ
いけないみたいだが、どうなんだろう。

通信販売法に基づく云々だっけ・・・
会社の連絡先と支払い・返品に関する説明をってやつだよね

漏る貧みたいなのはどうなんだろ？一般的な通販サイトとは違うと思うけど

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

ここでくだらないこと書いてる奴らのためにも定期的に貼り付けないと。
とよぞうさんもこんな人々に目をつけられて可愛そうだね。

↑　裏目に出ますよ、あんたの行動

「どんな馬鹿でも
　悪人を信用したり
　悪人を擁護したり
　悪人に手を貸したりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

山椒 http://user3.allnet.ne.jp/sansyo/person/morphy01.htm
発起人 http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm
応援 http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1Top.htm
DOS http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1dos.htm
NEWS http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1News.htm
link http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1Link.htm
mail PXW07530@nifty , toyozou@rim
住所　不明、地下鉄湯島駅から徒歩数分
電話　不明

この話の要約は
一人の30過ぎたオヤジが最近始めた趣味に使うお金が欲しいので
800万円あまりをニフなどを使って集め、今順風満帆に趣味を楽しんでる
の構図でイイ？

電子工作って金かかるじゃん測定器とか。もしかしてテスターすら持ってなくて
この資金で買ってるんじゃない？
じゃあオレも作るからロジアナ欲しいィィィィｼﾞﾀﾊﾞﾀ･･･
ハッ合資会社作れば合法的に金が集まるの！？いつかは完成するし！ﾆﾔｿ
ってフツー金渡さないよ？合資って資本金が数万とかじゃない？なんかｷﾓﾁﾜﾘｰ

部品も集まんないのは確かだ、だって売りたくないもん信用できねぇからな
業者は渋るって"世界的に部品不足"とか理由にして・・・

>>487
もう、部品は自称第一次ロット分は確保したらしい（藁
資本金分は約800万円強。更に、先払いって事で予約者から7000万円くらい集めている。

でも、ほとんど貴兄の指摘した通りの図式ですよ。

ほほぅ、一億近い金か。ところで、合資会社にも法人税とかあるの？
そういうことも考えたのでしょうか。

第１ロット分て、基板も出来てないのにすごい度胸だな。

まぁ資本金は取り戻せないにしても、>>345を見ると
先払い分は要求があれば返してくれてるみたいね

金払うのは取りあえずチャンとモノが出来てからでも遅くないのでは？
買う奴はソンナにいないから予約する必要はないんじゃない？
今は予約金を取り戻しておいてもいいのでは？

つうか800万も有れば十分開発できるんじゃないかなぁ？
本業ってホントに働いてるの？昼間は漫画喫茶に居るかもよｱﾔｼｨ
何でさらに金集めたんだろうとか疑問に思えよﾜﾗ

http://www.morphyone.org/faq/#faq_12
>「生産予定台数」を把握するための「アンケート調査」を超えるものではないとご理解ください。
アンケートの信頼性を高めるためだけに84000円を払うの？ｵｲｵｲ
普通半額とか、イヤ、台数調査なら1000円でもイイのでは？ｱﾔｼｲ!
まぁ払った奴はヤフオクとかでも騙されてるんだうな、あ、流行りのネット犯罪？ﾜﾗ

コレの購入者リスト(メアドとか)欲しいかも
8万円を払ってくれる人達だからなｵｲｼｲ
あ、もしかしてとよぞうは既に購入者リストを売ってるかも
veryカモな顧客リストとして。

どう？ヘンな勧誘メールとか増えてない？金払った人ﾜﾗ

おっとっと、491さんの読んでいる部分は関係ないよ。
ここに書いてあるのは、OHPAでのはなし。

A12: 合資会社モルフィー企画あてにお申し込みください。
いわゆる予約（製品購入契約）は、合資会社モルフィー企画と
予約者の間で直接結んでいただくべきものです。
これまで、当サイトで「予約」と称していたのは、
誤解を招くような表現でまことに恐縮ですが、「生産予定台数」を
把握するための「アンケート調査」を超えるものではないとご理解
ください。

> ここでくだらないこと書いてる奴らのためにも定期的に貼り付けないと。
> とよぞうさんもこんな人々に目をつけられて可愛そうだね。

とよぞうもタチの悪い奴に目をつけられたなぁ(ｗ
一見とよぞうを擁護しているフリをして、その実煽り晒しにするとは・・・
いやはや、実に悪質である ＞ 483

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる」
ということを書く人には、morphyの現状の「粗以外の部分」「(購入者や
社会にとっての利益となる)美点」「(誰もが納得できる)賛辞」なんかを
聞かせてもらいたいもんだ。

理性的な批判を単なる罵倒と区別できず「難癖だ」と言うのは馬鹿以下で
あることを理解すべし。

>495
ふー、おまえバカだろ？
あちこちで同じこと書いてよく飽きねーなー
オマエの目玉が節穴だっつーの。頭はスポンジだな

guest guest


>>497
そうだよね。こんなの引っかかる奴モバ板にはいないよね。
引っかかった振りして>>495をバカにする奴はいても。

とよぞう的には
「ＧＰＬ準拠にすれば、俺様設計でも有志がガシガシ指導してくれるだろう」と
甘く考えていたが、実際は雑誌で涎を垂らした
回路設計など知らないシロウトばっかり入金。
技術力のある人達は設計の甘さにウンザリして撤退。

メーカー製品とハキ違えて「いつ出荷するのか」しか興味の無い
創作不全人種たるモバオタの巣窟と化したモルフィーＰＪは
全設計責任をとよぞう一人に押し付けて「寝ても起きても回路図引けや」と愚痴をぶつけるだけ。

そもそも共同設計する手法を考えずにネットで勝手に意見交換しても、
それをまとめるのが「とよぞう一人」では効率よく設計変更できる筈も無い
モルフィーワンの明日はどっちだ。

>>487の上三行と>>499とかでｲｲニュース記事になるよなぁﾅｲｽ
つうか、メディアがゼンゼン賛美側に周ってるのがｵｶｼｲｿﾞ
つうことでこのスレッドはｱｹﾞ続けるべきなのよ
あ、マテよSD誌は見捨てたのか？しかしﾖｸ連載できたよなぁｸｿﾈﾀなのにﾌﾟ

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

>>501
しかし見飽きたなぁ、他の名言は無いの？しかも滅多に使わない名言だし
少しは役に立つ名言を探せよｵｺﾀﾙﾅ!つうか名言？全然ｳﾏｸﾅｲｿﾞ

しかし仮に出来た(配布)したとしてもなんだか不幸なﾏｼﾝになるねぇ
オレだったら他人が使ってるトコみたら速攻液晶を指で割るかもなぁﾊﾟｷｯってな
不可抗力っぽくなﾌﾌﾌ、"はっけ〜ん、とぉよぉぞぉぉぉ"とか言いながら
え？なぜって？ｵﾚがﾄﾞｷｭﾝだからさヽ（´ー`)ノ

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。

↑これも飽きました。

>>501
芸が無いなぁ、脳も無さそうだし
構って欲しいなら、次の「名言」を用意しないと駄目だよ

>>499はこのスレの名言ですな。
(C)ベンジャミン・フランクリン をコピペしている奴は意外と「寝ても起きても回路図引けや」と愚痴ってる人かも。
そういう目で見ると>>494は案外当たっているかもね。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。

もしかしてトヨゾウ君はかわいそうなのか？
結局>>499な経緯から考えるとショーが無いのか？
ﾌﾃｸｻﾚﾃやる気も起きんかぁ、他のことに気が移るのもワカル気もする
全然勉強にはならんElan400を触りつつ、札束見ながら一人でガンバレ！ｸｽ

１．http://www.morphyplanning.co.jp/main/reservedb2.htmlの
書き込み欄を何も考えずに埋める。
２．E-mail欄には本メアドを電話番号も忘れずに。
３．登録ボタンを押します。 予約できます。たぶん。ｹﾞﾗ

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/
と入れる。
２．E-mail欄に hight　と入れる。
３．本文に　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。

さて、回路については、とよぞうは素人レベルだというのが全体の意見だと思うのですが、
筐体等メカについてはどうなんでしょう。

私の個人的感覚では、
ソフト＜ハード＜メカ
と素人とプロの差が大きいと思うのですが。

そもそも、１０００台程度筐体を作るのって、どんな方法があるのでしょう？

5月27日 実験台となる試作基板にロジアナ・オシロを当てまくりながらチェックを進めている最中です。
ICEが無いので液晶表示が出るまではなかなか苦労しました。
今後

CF基板側のテスト
主基板側さらに細かくテスト
外装試作との嵌め合わせを確認
主基板側改良モデルを製作等と進める予定です。　by とよぞう

>>511
あぁ忘れてたよ、まともに稼動した後のことｹﾞﾗ
みんなで考えてあげましょうか。
まだ取り掛かっていないので改善の余地が残ってるしなﾜﾗ

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

http://www.morphyplanning.co.jp/Products/MorphyOne/index.htm
見ると光造形で試作ってあるね。まさか1000個アマリをコノ方法で作るのかなぁ
つうかコレいくらかかったんだろうねぇ？誰か専門の人、詳しく解説求む
しっかし公開web全体的に値段とか書いてないよなぁ、もしかして裏ページ(帳簿？)ある？
まぁ趣味だからイクラかけてもいいのね

「とよぞう君、とよぞう君、ちょっと来てくれ給え」
(c)グラハム・ベル

煽りじゃないよ。煽りにとれたら御免な。
そう思ってる人も居ると思う。

>>516
ワラタ

>>515
それ以前にｷｰﾎﾞｰﾄﾞ部のゴムはどうするの？
試作型すら無いように見えるけど。

>>518
そうなんだよね、自作で苦労するのはムシロ筐体。見栄えを良くするなら
既にあるﾏｼﾝの中身を取り替えるのが楽

そこで提案その１
コノ場合ユーザーは全員200LXを持ってる、ゴム部分はコレを利用するのだと推測
とよぞうが一度貴方の持ってる200LXを回収、破壊してゴム部分を取るの作業を1000台アマリ行う。
もしくは追加料金支払い時にゴム部分も現金書留封筒に入れて送ってもらう。
が、実際自分の愛機を壊すわけも無く中古市場が高騰、二度と中古200LXは流通することがなくなる。

そうだよなぁ。こういうものは構造が大変。
基板組み付けやヒンジの開け閉めとか、キーとか。
HP200LXでも、ヒンジやキーの損傷が多発したし。
ロジックでこれだけ暇かかっているから、
筐体は１０ヶ年計画か何かじゃないの。
旧ソビエトもびっくり。

>>515
さすがに光造形で量産はしないんじゃないかな。
一般的には光造形樹脂は割れやすいから
モバイルツールに向いてないよ。
ディーメックがＡＢＳ樹脂並みの強さの光造形樹脂作ったって
聞いたことあるけどコストとかどうなのかな？
教えて偉い人

http://nde.nikkeibp.co.jp/tools/tools3.html
とかみてリンク辿るとソレナリな原料価格とランニングコストがわかるね
例えば日立造船が扱ってる
http://nde.nikkeibp.co.jp/tools/rp/rp22.html
を見ると
原料(SOMOS6110)=1500円（1kg）、ランニングコスト約2500円（1時間。57.6cm3）となってます
まぁ原料とかが耐性問題をクリアしてるとは思わんけど試算はできるね誰かやってみてぇ

チタンやマグネの金属筐体を採用したら少しは汚名挽回出来るかも
もちろん追加料金無しでね

>>523
いかにも頭悪そうなレスだな．

>>523
汚名を「挽回」してどーする（笑

>>525
そこはそれ、またぞろ日数ばかり掛かっていつまでも待たされるってことじゃないの（ｗ

待ちくたびれてそろそろキレはじめそうな予約者の気をそらすネタとしてどうよ？ ＞ とよぞう

>>523-525
2ch的に激しく既にガイシュツ。

モバオタの要求は留まることが無い。
得てしてありうる妄想仕様には、よく以下のスペックが含まれている。
PCMCIA(TypeIII)、USB、単三駆動、カラー液晶、ﾌﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞ、ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ筐体、10万以下、ﾊﾝﾄﾞﾍﾙﾄﾞ、Linux、長時間駆動

彼らは何をしたいのか。
彼らが何かをし得ると、貴方は本当に信じているのか。
彼らも実は信じていない事に、気付いていないのか。

俺はてっきりガレキっぽく
http://www.d-satomi.com/newpage220.html
のヘンで作るとか思ってたよ？
ドウセお遊びﾏｼﾝだから強度とかｲﾗﾅｲよ
この分野だったらヤッテクレル人が中にはいそうだしね

>>528
の三行目すべてがmolphyに当てはまってんの？もしくは当初はそうだった？
なんだか全部ムリっぽい気が・・・(まlinux稼動はできるかもカーネルだけとか？)
つうか上っ面な単語の羅列って感じで悲しくなるねｼｸｼｸ

>>530
んなこたぁない。
ttp://www.morphyplanning.co.jp/main/spec.html

>>194
ほう
で外装というか筐体はどうやって製造することになってますのぉ？予約者Zさん

http://www.morphyplanning.co.jp/picture/IMG_0175.JPG

漏れはこのままでいいや

お恥ずかしい話だが、光造形って何？

http://www2.takano-net.co.jp/miyada/guide/guide.htm
に解説が、3Dデータをソノママ製造へまわせるってこと？
一切オテテを汚さないって感じかねぇ？

>>532
外装の量産方法はどこにも公表されてないから氏らね（藁
納得いかなかったらキャンセルするだけの話。

まぁ試作ならコスト的に良いのかなぁ？>光造形
蓋を開け閉めする構造ってのが厄介だね>>533は蝶番部分がまだ無いし
ボタン部分もどうするんだろう？タクトスイッチ剥き出しではないだろうし
>漏れはこのままでいいや
うん、でも1000個全部光造形ってことはないでしょ、形うんぬんより製造法ね
>>536
え？公表されてないの？MLとかでも？じゃぁココで考えてあげましょうよ
モノ作っている人間の一人としてゴミにすることだけは避けたいっす

>>537
材質は具体的に何にするか決まってるの？放熱・耐熱性能とか密度や厚さは？
第一、あんな投げやりな形状のままでいいのかな。
シロウト考えでも市販品のデコボコには、それなりの意味があるんじゃないのかな。

ちなみに、ちゃんとこういうところもあるんだし、量産は問題ないでしょうな。
とよぞう氏が知っていれば、だけどね。
http://www.nc-net.or.jp/bforum/bbs.php3?v=3&o=0&c=0&d=0&i=0
「モノづくり受注発注掲示版」

某大学とは関係ないと思われ（ｗ

>>538
ナイスな掲示板だね。一件落着。

え？材質知らんなぁ。とんとわからんよ、まぁ凸凹は持ちやすさとか？
Elan400とxilinxのcoolナントカが発熱しそうだ、とくにElanはAMD製だし？
そうだね放熱・耐熱とかの試験とかシミュレーションとかした方がよさそうだ
形状がわかってて発熱源の時系列データが有ればできるなぁ、きっとな
そいでそれに対する耐熱性とを材料の特性変えて繰り返しやれば最適な材料が求まる
って誰がやるんだ？
まぁとよぞう氏は早稲田理工出身だからツテが有れば大学でやってくれるんじゃ？
機械系の4年生くらいなら出来るんじゃない？

つうか、マジメに製品レベルを作ろうとはしてないでしょ？
使ってるうちにｸﾞﾝﾆｮﾘもしくはｱｯﾁｯﾁ持てまシェーンで良いはず
飾っておくんじゃない？たまに人に動いてるところを見せる。ネタかな？

憶測ばっかりでｽﾏｿ

>>538
＞「モノづくり受注発注掲示版」
ここにモル貧のスペックを出して見積り募集するってのはどぉ？
果たしてあの金額が本当に妥当なのかどうか
もちろん納期キッチリ・仕事キッチリ でね

>>537
改めてMLを検索してみましたが、やはり「決定」はまだの様子。
もしくは、光造形で最後まで作っちゃいそうな雰囲気だな。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

>>540
核心を突きすぎてレスれないよﾄﾎﾎ
なんかトドメを刺すようでオレにはできねぇなぁ
>>541
検索ごくろうさまでした。そうですか、まぁ見守るしかないですな

ﾌﾗﾝｸﾘ氏ね(ﾜﾗ
つか合いの手のように入れてくる名言コピペ、ソリャ煽ってるに等しいなﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

「どんな馬鹿でも
　(真っ当な指摘の)粗探しをしたり
　(真っ当な意見に)難癖をつけたり
　(的外れな)苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(c)便邪眠・腐乱九厘

梅雨で頭に黴がはえかけている542に捧ぐ

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　コピペぐらいは出来る。
　――そして、執拗にそれだけを行うのは本物の馬鹿だ」

擁護したいならやるべき事はコピペじゃないじゃないか？

擁護に見せかけた煽り晒し・・・放置が一番

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

ホント芸の無いやっちゃ
まーさーかーとは思うけど成人じゃないよね？
いや、今日び消防でも遙かにマトモか
楊枝以下の存在、いや虫以下だね、ごみくず

どっかで見たことあったので、ここでがいしゅつだったらゴメソ
http://www.jumptec.co.jp/
ちゃんとしたとこからでてるCard size DIMM-PC。

AMD Elan SC520 CPU, D-RAM最大32 Mバイト,
32 Mバイト IDEフラッシュディスク搭載CPUボード

linuxも動く。モル貧に求めていた機能の何割かは、すでに製品化されてる。

これっていくら？
わし欲しい。

もうここは荒らされてるからもう駄目だね。
終了させた方が良いのかも。

おまえが荒らしてんだろ。>>560

>>559
おぉ、すげぇ。
モルフィーはこれの入れ物にしてもらおう。
そうすりゃ多少早くできるかも

>>559がいしゅつでもｵｫｹﾞｪﾖｫｫｫ
トラ技にも広告(白黒)でてたね先月号だっけ
ほかにもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙが載ってるSIMM型とか、SD誌に載ってたねμCsimm
SD誌の2000/8のp61にはマンマな形態(キーボード+LCD)で・・・

じゃあ、その製品買えばいいんじゃない？
それを元にオリジナルマシンでもなんでも作れば良いじゃん。
そしたらとよぞうさんの苦労も少しは分かるだろうね。

出来無いくせに言う事は大したもんだね。

「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

>>564
いやいや、できてるもののなかから、
こーゆー選択肢もあるってって言うことだと思うんだけど。

苦労って？
あなた８万払ったの？

わし、８万稼ぐのにずいぶん苦労するよ。

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「どんな馬鹿でも
　粗探しをしたり
　難癖をつけたり
　苦情を言ったりできる
――そして、たいていの馬鹿がそれをやる」
(C)ベンジャミン・フランクリン

>>564
ここ2chだ、迂闊にｿｲｳこと言わんほうがいいよ
すくなくともプロもセミプロもｺﾞﾛｺﾞﾛしてる。苦労も知ってるが知ってるからこそ
一から作んなくても･･･って提案だ、もっと視野を大きく持った方がｲｲｿﾞ

何かっつーと「とよぞう の苦労」なんて愚にもつかないお題目を
唱える奴が居るけど、奴は本当に苦労してるのか？
人目を憚るような炉利絵とかなんだか良く判らん小物にせっせと
力を入れてるくせに、多くの人が大金を投じて待っているモル貧を
本気で進めてる気配が全然無いじゃないか。
具体的なスケジュールも明示しない。
こんな状況で苦労してるなんてよく言えるな。
それに苦労するのは最初から判りきってること。

正直いって納期の無い仕事は進まないもんだ。
だから予約者の人は納期を決めてやれ。
そうすりゃ納期遅延はあっても完成には近づく。

>>569
激しく同意！
わたくしプロは、出来てる／そうしたい、
からこそ、彼の態度にカチンときている。

ところで、彼の理念はリナックスの成功の方法論に影響を受けているのだと思うのだが、
とよぞうとリーナスの大きな差は？

>とよぞうとリーナスの大きな差は？
発祥がニフとnewsって点？
minix派にコテンパンにされてたlinus君と
ニフで持ち上げられたトヨゾウ君

つうかlinus君は確かモトモトx86のアセンブラ屋、初期能力が違うよ
勉強がてらのトヨゾウ君とセミプロ状態で始めたlinus君
あと社会人から始めたトヨゾウ君と学生(修士だっけ)から始めたlinus君

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>>573
わしnif擁護派。とよぞう嫌悪派。
すくなくともnifのHPPCでは、HP200LXの日本語化やアプリケーション作成において
実績をともなったぞ。ニフととよぞうを同列に扱うのはいかがなものかと。

だからこそ、実績をともなわないとよぞうは×。

まぁ今回の一件で
企業が如何に努力して製品を出してるか解っていただけたのでは？と思う
ｱﾉ製品(既製品)のｺｺがどーのこーのが簡単に言えなくなったはず。
そういった意味で価値があるよmolphyoneはね
まぁ指摘も大事ってことだから製品を罵倒しちゃいけないってわけじゃあない
有益な議論を展開今後もこのスレッド、他の製品のスレッドで戦わせて欲しい

>>576
時代が悪かった？
日本のネットがニフほぼonlyだった時代に発足してたら
もっと議論がされたのだと思う。場所じゃなくて議論の深さか

>>578
自分で言うのも何だけど、今一番Hotなのはここ2chだと思う。
ここで論破できなきゃ、負け。
出て来い、モルヒン一派。

Linus との大きな違い？

一番大きな違いって、とりあえずモノを作って出してから話を進めたのと、
そうでないかなんじゃないの？

ソフトは初期投資がいらんし、皆が片手間で作業出来る。
ハードはそうじゃない、ってあたりか？
Linusはやめても文句は言われないが、金とってるとよぞうさん
はそうはいかんだろう。

>皆が片手間で作業出来る。
ソコかなぁ、Elan400って簡単には手に入んないから
追試とかもできないし、sh3アタリだとナントカなったのに・・・
トヨゾウが初期知識が薄いもんだから簡単に済まそうと
Elan400を選んだのがアカン

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>571
>正直いって納期の無い仕事は進まないもんだ。

私もそう思う。企業ではこれがあるから、ものができていく。
金取らなきゃ、納期なんて気にしなくても良かったんだけどね。

それで、出来上がったとして何に使うのですか？

それは個人の自由だろ。飾るも良し、しまうも良し。

若気の至り、と日々眺めて反省するも良し。

今週はどこまで進むかﾄﾄｶﾙﾁｮ〜
報告なしに500ｶﾞﾊﾞｽ

>>586
自由かどうかなんて何故問題になるの？あたりまえじゃん。

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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　ﾀﾞﾚｶﾎﾞｸﾉｱｲﾃｼﾃﾖ…
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　┌─────────┐
　│　　　　　　　　　　　　　 |
　│　明日があるさ警報　│
　│　　　　　　　　　　　　　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

がんばれ、とよぞう。
カロリーメイト

Part2も既に600間近か・・・
Part3立てるのと、モル貧の量産機が出るのとどっちが先だろう？

>>594
このペースなら問題なくPart3だと思われ。

このスレいつまで続けんだ？
モル貧出るまでか＞スレ立てたヤツ

やっぱ、実機が手元に届いて「なんじゃこりゃぁぁぁぁぁ」な
予約者の声を聞きたいから、配布後まで続けようぜ

>モル貧でるまでか
ってそれじゃぁトヨゾウ君と同じようにスケジュールを決めてないことになるなぁ
トヨゾウ君がｺﾉｽﾚに気付くまでってのどうよ？

いや、とっくに気づいてるよ
だから工作員を送り込んできているわけだ

非生産的な論議はｲｲｶｹﾞﾝやめません？
せめて
・盛る貧をどうするか
・盛る貧次世代版をどうするか
・盛る貧完成後どうするか
・盛る貧亡き後どうするか
にしましょうよ。

それも思いっきり非生産的と思われ

本人もすでにまぎれてます。
さあ、さがしてみよう！

>>602
便所民？

　 ∩∩　　　　　　　　　　　∩∩
　 (・x・)＜ｸﾖｸﾖｽﾝﾅﾖｰ　　(・*・)＜ｱｼﾀｶﾞｱﾙﾖｰ
　 ﾉ￣ヽ　　　　　　　　　　 |_￣_|
　 ∪∪　　　　　　　　 　　 ∪∪

　　　　　　　 |_|
　　　　　　　_|_||
　　　　　　　Ｌ||｜　＿
　　　　　　　｜|＝⊂⊃
　　　　　　　[]っ|
　　　　　　 （0))ｃ
　　　　　　|￣|￣|
　　　　　　| 　|　 |
　　　　　　＼ | 0<
　　　　　　| |　　| |＼　_＿
　　　　　　|_|＼ |_|　　|＼ ヽミヽ 　　先生！
　　　　　　＼|＿＼＼| 　|＿￣ ＼ 　　　口が悪いのは元々ですか？
　　　　　　Ｌ|＿＿＿_／ミ/＼＿|〉 　　あと口が臭いのは胃のせいですか？
　　　　　　　「|￣￣ //￣|　／／
　　　　　　　　|￣￣ ||￣|／／|
　　　　　　 　// /|￣||￣□［V［□
　　　　　　　|__凵」＿||＿_|　|￣|_|
　　　　　　　 /　//　 　/ ＿」__」|
　　　　　　 /　// 　　/　　　　　 ＼
　　　　　　 |　 //　　 / 　＼＼_　ヘ|
　　　　　　0)　/￣|／　　　　　0)/|　 ＼
　　　　　／|｜　　||　　　　　　|　＼_　　|
　　　　/　丿|　　/|　　　　　　　|　　　＼|
　　　　|　/　７ 「/　　　　　　　　＼|　 |　｜
　　　　 |/　　 |/　　　　　　　　　　 |　 |　　|
　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　　〉／|二二|
　　 0〔|￣￣￣|〕　　　　　　　　　0)／＼ ￣ ＼
　　／ /￣￣|￣|　　　　　　　　　/￣￣＼￣￣＼
　/￣/￣￣￣|￣|　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　＼/＿＿＿＿|/

　　　　　　　　　　　　ふううむ。
　　　　　　　　　　　この小説の主人公の如き
　　　　　　∧∧　　青年が何人も出てくれば
.　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　日本の将来も明るひのだが。
　　　　　〈っ[][](）
　　　　　（_と乂う）

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　ベトコンが好んで使う
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜　　ブービートラップ…
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　…ＣＩＡ…か…？？
　　 　　iヽ|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　　ｒ-ー'"^ﾆ^"'ー=i　　　　　 　/　 |
　　 　　|　　 ヽ.　 　　,, -‐'''"~ .~"''' ‐- ､　 　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　!　 　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　|　　　　 　 　 ./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

〜　歓迎　とよぞうご一行様　〜

とよぞう一派が団体旅行でお見えです
おみやげ、ありがとうございます

いやいや、煽りに見せかけて実は目立たせようと画策している
アンチとよぞう一味の仕業かもしれんぞ。
しかも目立たせ過ぎて とよぞう一派に煽り返されないように
sageてる辺りがなんとも小技が効いている。

とりあえず、ここでAAコピペしようが、ベンジャミンしようが、
とよぞう氏はもっとがんばらんといかん、という事実は変わらない。

>>559
200LX かなんかをコンソールとしてシリアルでつないで、あとは電源をなんと
かすれば Linux とか FreeBSD とかなら結構いけそうだね。
まあ、そこまでするなら素直にモバギとか買ったほうがいいとはおもうけど、
酔狂でやるならモル貧に金払うよりは遥かにマシかも。

自分達で作るってのが目的(まぁトヨゾウさんに作らせてるだけだけど)なので
モバギや代替物は買うのは禁じ手なんでしょう

>>559やμCsimm等のCPUﾎﾞｰﾄﾞを使ってｲﾏﾄﾞｷの自作PCっポク、ﾊﾟｰﾂ組み立て形式に
するってのも手ではあるよね。そうすっとpc/104規格とかにそったり
独自規格でヤルとかまぁ話は尽きないねぇ

>>612
でも制限をあえて課すなら、相応の技術と経験の裏打ちがいるでしょ普通。
一歩引いても技術が耳の穴から溢れるぐらいのさ（ｗ

設計で妥協を許さないのって結局ダレなの？とょぞぅ？

いや　妥協とかそーゆう問題ではなくて、最低限のdos動作すら怪しいのでしょう
本当に完成するのか！

妥協を許さない設計技術士とよぞぉ。彼は、苦悩の日々を送っていた。
「ダメだ、こんな基板はダメだ。外装もダメだ」
妥協をゆるさないとよぞぉは、決断を下した。
「こんなものを出すわけには行かない」
結局、モルフィーは出ることはなかった。出来なかったのではない、
妥協しなかっただけだ。

偽術士とよぞう、そろそろジョブチェンジしたらどうだ？

2ch有志でつくったらいいのできちゃったりして
そのあとモルフィ〜企画にOEMしてあげよう

>2ch有志でつくったらいいのできちゃったりして
無理無理。　(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

そうだね。口だけは達者だからね。
ココの連中は。

Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

2chもとよぞうも、現状は口だけで一緒。

2chは趣味だから口だけでいいんじゃネーノ？
とよぞうは金ふんだくってんだから逝ってよしなんじゃネーノ？

ここの連中は金とって無いと思われ

かぶった。スマソ

じゃぁもし金取らずしてMorphyOneと同ﾚﾍﾞﾙのﾏｼﾝを
ｺｺで披露したらｸﾞｩの音も出ないな
ｸﾞｩ。あ、出た

金を取ってるとかじゃねーだろ。
口先だけのココの連中じゃ作れねぇって言ってるの。

>>626
そう言うことだね。


出来もしないのに口挟むなって事ですよ。

>626
なにをぉぉぉぉ作ったろぉじゃねぇか！
とかってのせられないよーん。ｹｹｹ

出来てないのに口挟むなっていうほうが無理だっチューの
現状口だけっチューのは同レベルでしょーよ

つうか、>>626の言葉に反応して
欲しくも無いﾏｼﾝを2chで作ろうとした場合
一番得するのは誰よ？ﾆﾔｿ┐('〜`；)┌

で、思うのだがとよぞう君がお金を取ってるのはなんだかｱﾀﾘﾏｴというか納得した
"手伝わないけど欲しい"って言ってる奴にも何らかのﾊﾝﾃﾞｨというかﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが
あってもｲｲような気がする。
でもコノ場合得してるのはトヨゾウ君だ、うーん難しいね

・要らんものは作らん
・作ると言っておきながら作らない（作れない）とよぞうを叩く

この2つの行動が矛盾しているとはとても思えないが。

ここで、第２のとよぞうみたいなが名乗り出たって、
だれも信用しないって。

男は黙って、不言実行。
モノを作って、こんなのできました〜、てのがかっこいい。

>>633
甘ぁく同意、いい基準だ
そうなんだよ、かっこいいかどうかってｹｯｺｳ大事だよ、
ｲﾏのとよぞう君は完成したとしてもカッコ悪い
でも"イジメカッコ悪い"とｿﾞﾉは言う

「ココの連中なら作れる」って言ったら無理だと否定された。
これに対して、

>・要らんものは作らん
>・作ると言っておきながら作らない（作れない）とよぞうを叩く
>
>この2つの行動が矛盾しているとはとても思えないが。
この発言は2chお得意の論点のすり替えでしかないな。
まったく意味がないね。

>>631
>"手伝わないけど欲しい"って言ってる奴にも何らかのﾊﾝﾃﾞｨというかﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが
>あってもｲｲような気がする。

金銭は多くの人にとって労働対価であって
「手伝わない」には該当しないと思いまするよ

なんか繋げるだけのような気がするんだけど、なんでうまく
いかないんだろうね。なんか不思議

そりゃまさに
　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）
だよ。

ここで論点になっているのは何だ？
「モルフィーは誰が作れるか」ではなく
「とよぞうは本当にモルフィーが作れるか」だろうが

それを「2ちゃんねらーには作れないよ」と言ったところで
「2ちゃんねるお得意の論点のすり替え」にしかならないだろうよ

あ、今日はロリ画のページのチャットに出てるかもな日だね
ついでにスタッフ日記が更新されるかもしれないじゃん。楽しみだね

>ここで論点になっているのは何だ？
ここの連中なら作れるって大見得切ったのはそっちだろ？
出来もしない事を言うだけなら、誰でも出来る。
出来る出来ないは別にして、実際に制作に掛かっている
とよぞうの方がよっぽどマシ。

口先だけの大ホラふきと言う意味において、お前らは
お前らの大っ嫌いなとよぞうより遙かにイタイ。

>>636
それなら最初から１号開発費を１口\2000以上でカンパして、出資した人のみ購入権持たせればよかろうて。
100人いれば、とよぞうは開発費に\200000も自由に使える。
「一切の理由に由らず返却しない・購入は強制で無い」にすれば後腐れなかっただろう。

完成後に、出資者は実スペックで不満タラタラになる予感１００％

>>641
そっちってだれだよ。。。
ま、誰かが言ったんだが。

そこまで来ると話はループする
口だけと言う点は趣味と事業の違いから当然
取りかかってるだけマシというのも
やる必要がないから何もしないのは当然
しかし現実として出来てない・出来る見通しが立っていないと言う点で
とよぞう氏は事業者として非難を受けるのは当然

したがって2ちゃんねるで非難囂々なのも当然。
イタイ言われてもとよぞうも相当イタイ。正に
　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

どょぞぅ嫌いじゃないよ。これだけ藁かしてくれてるし。>>641

そうだねぇ、かなりｲﾛﾝﾅ仮断定を含んでの話、妄想大爆発だ>>641
非常に複数の人間がｺｺを見てｶｷｺしてることを忘れすぎ
恋は盲目、惚れてるんだねモル貧にｳﾝｳﾝ、ｶﾜｲｿｳﾆ

>そっちってだれだよ。。。

>非常に複数の人間がｺｺを見てｶｷｺしてることを忘れすぎ
作れると言い出した奴と、そうそうと相づち打つドキュン、それに
仲間意識をもっていろいろ言ってるお前ら。
端から見ていてこれ以上無いくらいイタイ。

事業じゃないからと、出来もしないことを出来ると言い出すドキュンに、
趣味だからと開き直るドキュソ。
イタイねぇ〜。

>>646
え！？端から見てるの？ヽ（´ー`)ノ

>>646
LX生産終了をネタに
完成の算段もつけずに事業化しようとしたドギュンに、
後継機欲しさに何も考えず喜んでドブにカネ捨てるドギュソ。
イタイねぇ〜。

2ちゃんねらーをどれだけバカにしても
とよぞうコミュニティのイタさ加減は
相殺されないんだよ
だからどこまで行っても
　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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　（_＿）＿）
なわけだ

>とよぞう氏は事業者として非難を受けるのは当然
とよぞうが非難を受けるのは当然として、
出来もしない事を出来ると言い出すのが非難なのか？

小学生のガキが「僕は空飛べるもん」って言ってるのと同レベル。
...って、この例もかなりイタイな。

でもって

　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ってことだ

そ。
お互い様だから
2ちゃんねらーは煽り叩きを繰り返すわけ。
文句言ってんじゃネーヨ！

　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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　（_＿）＿）

>>652
とょぞぅ一派は2ちゃんねらーと違って文句垂れるだけじゃダメで、
モルフィーを完成させなきゃイカンと思うんだがどうよ？

>モルフィーを完成させなきゃイカンと思うんだがどうよ？
おれは完成しようがしまいがどっちでも構わないぞ。
金を差し出した厨房は完成するのかどうか気を揉んでいるのだろうがな。

うーん>641,649、話をまとめると
キミはお金を払ってないが
"作れない奴らがトヨゾウをいじめてる"のが許せないんだね？

>>649
だいぶ電波が出てきましたね。

> 出来もしない事を出来ると言い出すのが非難なのか？
> 小学生のガキが「僕は空飛べるもん」って言ってるのと同レベル。

非難されているのは「空を飛べるようにしますからお金出してください」と
言い出して集めた出資者を未だに飛ばせる見通しの立っていないとょ氏の
事業者としての資質と責任なんですが。

そういう非難を誰がしようが、その非難の正当性は変わらないでしょう。
たとえ小学生のガキでもね。
小学生は事業でやってる訳じゃないし、それが嘘で困るのはそいつ自身だけ。
とよぞう一派は違うでしょ。関係者一同困るわけですよ。

2ちゃんねるお得意の論点のすりかえはやめて頂きたいですね。

>>654
そーじゃなくてさ。

2ちゃんねらー ＝ 責任ないから文句垂れるだけでOK
とょぞぅ一派 ＝ 対価に見合った仕事しないといけない

わけだから、んな安易に「お前モナー」なんて言ってられないでしょって
言いたいわけよ。何もあんた自身が困るかどうかなんて聞いてないの。

もしかして654って･･･本人？

>そういう非難を誰がしようが、その非難の正当性は変わらないでしょう。
出来もしないことを出来ると言ってバカにするのは「正当な非難」とは
言わない。誹謗中傷ってゆーの。それは。

わかりまちたかぁ〜？　>656のぼくぅ〜

>>659
電波強度上がってますね。

誹謗中傷とは根拠のない非難の事だと思いますが、
モルフィーワンの提供時期が未定なのは紛れもない事実ですよ。
正当な非難だと思います。

それを「出来もしない人」が言っているからといって誹謗中傷とは
言いません。
むしろ、相手に対して心理的な言い訳ができる余地を残している点で
思いやりがあると言ってもいいと思います。

同じ理屈を出資者の誰かがいってごらんなさい。それが誹謗中傷なのですか？
そして2ちゃんねるには出資者の方も参加されているのですよ？
よく考えてから発言されたほうが良いと思います。

"出来もしないことを出来ると言ってバカにする"のは許せないキミを
皆が"本人？"と思って>>654のｶｷｺ等を読むと
"キット心の中でトヨゾウ君が思ってる"ことの代弁ぽくて見えてｲｲﾈ

>それを「出来もしない人」が言っているからといって
「出来もしないことを言って」
ちゃんと日本語を理解しましょうね。
電波に当てられて日本語が分からなくなっちゃったのかなぁ？

とよぞうさんに対する非難と、俺らでも出来るといった発言に対して
分けて答えると、俺は作る事は出来ない、っていうかハード素人。
出来るとここでいってる人が出来るかどうかは知らんし、どーでもいい。
また、自分で出来ないなら文句言うな、という事に対しては「嫌だ」が答え。
こんなもんでどうでしょ？

>>662
いよいよ言葉遊びの領域に突入ですか。
電波の発生具合も末期症状ですね。

2ちゃんねるには様々な方がいらっしゃいます。
中にはいわゆる厨房といわれるタイプの方の発言も
含まれていますが、そうでないものもあります。

あなたが非難されているのは厨房的発言の一つですが、
それによってとよぞう氏に対する非難の根拠である
「事業者としての資質と責任感のなさ」が覆るわけでは
ありません。
先ほども述べたように、非難される側に逃げ道が用意
されているようなものです。

言葉尻に惑わされることなく、真摯に意見を受け止めて
いただきたいものです。

>自分で出来ないなら文句言うな、という事に対しては
日本語がちゃんと理解出来てますかぁ？
誰もそんな事言ってないよ。
って、かなり前の方で誰か言ってたのかな？

>>662
「出来もしないことを言ってる人」＝「出来もしない人」のような気がするが。
どんなもんか。まあ言葉遊びには違いない。

>いよいよ言葉遊びの領域に突入ですか。
あのさぁ、言葉ってちょっとした違いで意味がまるっきり違ったり
するものなのだよ。その辺をちゃんと理解してから発言しなよ。

相対する発言があるとすぐに電波だとか言い出して優位に立った
つもり、或いは馬鹿にして優越感を楽しんでいるつもりなのだろう
けど、端から見てるとそう言うあんたらの方がイタイのよ。

>言葉尻に惑わされることなく、真摯に意見を受け止めて
　　Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>665
ん？俺は

>>627
の

＞出来もしないのに口挟むなって事ですよ。

に反応したつもりだが。そんなに意味違うか？

>「出来もしないことを言ってる人」＝「出来もしない人」のような気がするが。
本当に日本語の理解出来ない連中ばかりだなぁ。
「出来もしないことを言って」馬鹿にすること＝誹謗中傷
だと言ってるんだよ。

誹謗中傷を非難とか、批判とか言って優越感を持っているつもりの
ドキュソめ。

627と一緒にしないで欲しいなぁ

>>667
これはまた心外ですね。

>>659
> わかりまちたかぁ〜？　>656のぼくぅ〜

とてもこんな発言をされた方が語る言葉とは思えません。


> あのさぁ、言葉ってちょっとした違いで意味がまるっきり違ったり
> するものなのだよ。その辺をちゃんと理解してから発言しなよ。

承知しております。それでは今までの論旨に何かおかしい点が
ありましたらご指摘いただけませんか。

> オマエモナー

私の方からは内容の殆どについてレスを返していますが
対するあなたは言葉遊びを繰り返しているだけです。
あなたにお前モナー呼ばわりされるほど対称的な立場では
ありません。よくご認識ください。

間違えた。
たぶん判ると思うが、667と627は別人。

>>670
２ちゃんねら〜を一緒くたにしてるくせによく言うよ（藁

ごめん、一応分けて答えたつもりだったんだが。

>私の方からは内容の殆どについてレスを返していますが
内容の殆どって、読み違えて付けたレスに何の意味があるのさ？
俺は首尾一貫して１つのことしか言ってないよ。

あとは読み違いを読み違いだと繰り返し指摘してるだけ。
それもいい加減飽きたけどね。

>>675

>非難されているのは「空を飛べるようにしますからお金出してください」と
>言い出して集めた出資者を未だに飛ばせる見通しの立っていないとょ氏の
>事業者としての資質と責任なんですが。

>誹謗中傷とは根拠のない非難の事だと思いますが、
>モルフィーワンの提供時期が未定なのは紛れもない事実ですよ。
>正当な非難だと思います。

>それによってとよぞう氏に対する非難の根拠である
>「事業者としての資質と責任感のなさ」が覆るわけでは
>ありません。

どの辺りに事実誤認がありますでしょうか。

わかってないな〜
ドギュソが語っても正論は正論なんだよ！

>>676

675がいってる事はとよぞう氏に責任があるかどうか、
という事では無く、出来る、といった発言の事だと思うが。
675はとよぞう氏が非難されるべきかどうか、という話は
してない訳で。
スレのテーマとかはおいといて、まずはせっかくのとよぞうさん
サイド（？）なんだから、このネタで続けてもいいように俺は思うが。
646に書いてあるのが対応する人々なので、その人々との
争いが見たい所だが、そろそろおれは寝る時間、無念。

>>677
ん〜？だから「ドキュソはドキュソ」で良くて、
ただし「ドキュソだから言ってること全部却下」なのかい？
ってsageマンは言いたいんじゃないのか？

おぉ！？　朝起きて見てみたらえらい状況に・・・
なんでもいいけど一人で煽りレス返し続けないでくれる？
>>675　よ
それとも「ID:bFllPWW6」って特殊なのか？？？
（特殊なんだったらスマソ）

整理。
共通理解:とよぞう氏が非難されるのは当然である。
見解1:できもしない事をできるといって他者を批判するのは的外れ
見解2:的外れな批判をここで「的外れ」と批判することこそ的外れ

という理解でいいのかな? 話の流れ的には。
というか、その程度の理解でさっと流しちゃうべき話でしょう。
双方とも煽りに乗りなさんなて。

議論すべきは共通理解の部分。
ここのメンバーを、ではなくモルフィーととよぞう氏を語りましょうや。

仕事は完成させなければ、やってないのと同じ。
社会人の常識。

すぐにも完成するような事を言ってお金を集めたんだしね〜
詐欺なんぢゃ〜

出来もしない奴が文句言うなといわれちゃいますと、
私なんぞは、テレビ番組も作れないし、ビデオも作れないし、
飛行機も作れないし、電車も運転できませんから、
「この番組おもしろくない」「ビデオ、巻き戻し遅すぎ」
「飛行機の飛行音がうるさい」「もっと静かに止めてくれ」
なんて言えないわけですな。

>>678
普通に考えてもとょぞぅ氏に同情の余地はないと思うが。

わざわざ誹謗中傷する奴も厨房だが、その原因を作ったの
は他ならぬとょぞぅ本人。
完成の目処もつかないうちに事業として立ち上げたのが
そもそもの間違いだが、それにしてもとっとと完成させて
いれば彼に何の非もありはしない。未だにずるずると引っ
張っているのは誰だよ。とょぞぅは既に初戦敗退している
のがわからないのかね。

とょぞぅ氏がうまく立ち回ってさえいれば、忌み嫌われる
２ちゃんねるでこんなスレッドも立たなかっただろうし、
誹謗中傷発言が出たところで即刻返しを喰らって沈黙じゃ
ないの？　ある意味２ちゃんねるほど実力主義のところは
ないだろうよ。

中傷に対して腹立てるのは勝手だが、せめて実績を上げて
からでないと一般人の支持は受けられないと思うが。

確信犯か
責任感がないただのロリおたく
のどっちかでしょ、きっと

>>684
いや、文句つけてるやつは
"出来ないやつが「俺なら出来る」と言ってる"
のが気に食わないらしい。

でも、ほんとに作れる人だったら?
出来ないと決め付けることは誹謗中傷じゃないのかなぁ?

とよぞうの場合、出来ると言って出来てないわけだが(笑)

これは、とよぞう君が一人で、「HP200LXに代わるものを作ってやるぜ」
と大見得切って、さっぱりできずにもたもたしているというのなら、まわ
りの者たちが文句を言う筋合いはないとも言える。誹謗中傷だといわれても
強く反論は出来ないかもしれない。

しかし、今回は会社を設立し億近い金を集めてしまっている。品物を作る
責務が発生しているというか、自らその責務を負ったわけだ。ところが、
一向に品物は出来ない。出来ないだけならまだしも、関係のない品物は
どんどん商売として出荷されている。これは、背任ではないか。詐欺紛い
といわれても、仕方あるまい。

おぉ、やはりすごい事になってるなぁ。

>>685
いや、それには同意だが？

>>681
見解２はどうかと。Morphyの事はしばらく似たような事ばかりだったので、
たまには余談もいいと思うのだが。まあそれは俺の個人的感想だけど。
言った奴が出来るかどうかについては正直興味ゼロだが、ベンジャミン
よりはマシだと思う。

まあ俺の意見としては、>>456と似てるかな。

今回は
http://www.morphyone.org/index_j.shtml
に[最近の動向]として進行状況が記されたましたね
ってスタッフ日記だったりコッチのページだったりしてﾅﾝﾀﾞｶ･･･

> 出来もしない事を出来ると言い出すのが非難なのか？

bFllPWW6氏がこだわるのがコレだが、
厨房が「俺なら出来る、お前何やってんだ」と騙ったところで、
とょぞうは「ならお前やれよ」とは口が裂けても言っちゃイカンだろ。
MorphyOneを作る依頼を受けたのはとょぞうであって、非難厨房じゃない。
とょぞうがそんな事を言ったら責任放棄でしかない。

非難厨房は「実際に作る」と言ったわけではないし前受で代金を集めている
訳でもないから製造の責務を負わない立場に留まっている。だからその製造
能力を証明する必要もない。
とょぞうは自ら進んで責任の発生する立場に身を置いた。だから製造能力が
なければ非難の対象になる。

とょぞうと非難厨房の違いはこの自分自身の立場選択の違いに尽きる。

責任の無い者が口走ったことが本当に出来るかどうかは倫理的にはともかく、
実際的には問題にならない。誰も迷惑を被らない。非難厨房はそういう
立場を選択した卑怯さ（それは「賢明さ」ともいえる）があると言える。
とょぞうには「責任の無い立場」に留まる賢明さ（それは「卑怯さ」とも
言える）が不足しており、実力に比して不相応に責任のある立場を自ら
選んだ結果として非難を浴びている。

だから責任を負う必要のない厨房が「俺なら出来る、お前何やってんだ」と
言うのを「卑怯だ」と呼ぶことは出来ても、「誹謗中傷だ」と言うことは
出来ない。根拠のある非難。

要するに逆切れであり、負け犬の遠吠えであり、自業自得。

>>690
去年の"動いていた構成"とは全然違うから
また一からヤッテルって感じなんですね、たぶん経験値は上がってるみたいなので
年末くらいには配布されるかもしれないですね。

などと書いてはみましたが、どーなんですかね読めといわれて加入したML
読んでると逆にﾁﾄ不安になる？ｵﾚはなる。

でもさぁ、基板あがってから冶具作ってるのって遅いよね。
普通は基板作成中に作っとくもんじゃない？

一発で動くと思ったんじゃない？ﾜﾗ
確かに作っておく作っておけるものだよ時間有ったわけだしね
ヤッパ去年動いたのが良くなかったね
おかげで客には期待を持たせ、製作側はカン違いをした

>>694
いや、あがってきた基板見て、「冶具どうするかなぁ？」って思ったらしいぞ(笑)

いやいや
最初は一発で動く・・・最悪でもテスター程度有ればなんとかなるだろう、
とタカを括っていたが、いざ出来てみるととてもじゃないけどどうにも
ならないということに気付いた結果では？

要するにそれって、へたれ設計って事ですか？

さすがプロの設計屋だと思います。
激しく尊敬。

納期までにバグを取りきれなかったものの幸か不幸か特殊条件でしか
発症しないのを良いことに後日バージョンアップと称して何気なく
直して追加料金を請求したという、某日電系のソフトハウスみたいな
ことをしては駄目だぞ ＞ とよぞう

>>698
それって一太郎じゃなかったっけ？
あるいは大戦略�W....

モル貧配布と同時に会社は解散じゃなかったけ?
まぁ、このままじゃずっと解散しないで済みそうだけど。

遅レスで、せっかく収まってるのを、むしかえすことになりそうですが…

途中で送てしまた。スマソ。

最近の発言で、『俺なら出来る』なんていった人いましたっけ？
>>617
が『2ch有志でつくったらいいのできちゃったりして』
とは言ってるけど…

どちらかというと、ハードのプロと思われる人たちによる、
『そんなに簡単ぢゃないよ』とか『納期も守らなきゃね』
という論調だったと思うのですが。

5月03日 試作基板到着
5月XX日 各種治具製作（事前には考えてなかった）
5月XX日 液晶表示確認（ＩＣＥなし）
5月27日 試作基板にロジアナ・オシロを当てまくりながらチェック中
6月03日 CF基板側のテスト中

今後
主基板側さらに細かくテスト
外装試作との嵌め合わせを確認
主基板側改良モデルを製作等と進める予定です。

これって、電波少年かなんかで、先生つけてもらって中継すると面白いかも
ＣＦアクセスまでできないとご飯抜きとか

>>703
ケイコ先生だったら とよぞう なんか蹴り飛ばして僕が立候補するでぇす！
プロセッサ系ならハードもソフトも自信がある本職の技術者でぇす！

>>627

＞出来もしないのに口挟むなって事ですよ。

これって技術者として禁句ってコト知ってるのか？
お前みたいなのが偉そうなツラ下げてるから技術者は日陰者呼ばわりされるんだよ。

製品の多くは、素人の要求で生まれる。
「出来もしないのに」なんて言ってたら、「出来る範囲でしか」出来なくなるぞ。

フフフゥゥゥゥン、オォォーウイェー！
できるかなぁぁ・・・？できねぇだろーなぁー・・・！
by　ち○せ

>>627

＞出来もしないのに口挟むなって事ですよ。

お前(トヲゾウ)こそ「出来もしない」奴。
ばっっかじゃない？？？

「モルヒーは誰にも完成出来ない」でいいじゃんYO！

言い訳の次は開き直りか・・・
技術者としても商売人としても失格だな・・・
言い訳ならまだ同情の余地が僅かにでもあるけど
開き直りなんて最低・・・

>モル貧配布と同時に会社は解散
そいえばそんなこと言ってた。ｹｯｺｳすごいこと言ってるよなぁ
知らんうちに完成と称して配布してユーザーに届いた時には雲隠れ
って感じにもとれる。
ポスト見てこいよ、もう届いてるかもよｶﾞﾗｸﾀが･･･ｳﾋﾋﾋ

>>703
　わらた。ぜひやって欲しい。

でっきるぅかな
でっきるぅかな
はてはてほほーん

「ゴホゴホ」
「おや、ごんた君にノッポさん、何作ってるの」
「グフォグフォ」
「え、小さな箱？　ふむふむ、ハサミで切って、セロハンテープで留めて」
♪ちょきちょき作るよ、モルッフィー。四角い箱でモルッフィー

外装はトマトのダンボール箱ってことで

と、まぁこんな低能な方々ばかりですから気にせず頑張って下さい。
>とよぞうさん

まあ一人でちまちまやってるとちょっとしたミスも気付かない
事もあるから、躓いたら適当にＭＬに流すのもアリだな・・。

牛歩でも進行状態が分かるし（藁。

■とっても危ないモルフィー橋がある。

とよぞう：危ない橋を渡りますか？＞はい
とよぞうは危ない橋を渡ることにした！

名無しさん：危ない橋を渡りますか？＞いいえ
名無しさんは見守ることにした！


■立て札には「この橋通るなら自己責任で」と書いてある。

とよぞう：念のため、石橋を叩きますか？＞いいえ
橋が崩れた！とよぞうは水に落ちた！！

名無しさん：水に落ちた犬ならぬとよぞうを打ちますか？＞はい
名無しさんはとよぞうを笑いモノにしている！
「バッカじゃねーの？俺なら渡れたかモナー！（　´∀｀）」


■とよぞうは避難の渦に溺れそうだ。

とよぞう：名無しさんに反論しますか？＞はい
とよぞうは叫んだ！「渡れもしないくせに馬鹿にするな！」

名無しさん：とよぞうに反論しますか？＞はい
名無しさんは叫んだ！「（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　　　　　　　　　　橋を渡れもしないくせに粋がってんじゃネーヨ
　　　　　　　　　　　そういう台詞は渡り終わってから言うもんだぜ！」

つづく。

（・＿・）なんなんだ？

賢い名無しさんあげ

とよぞう派の自演による反とよぞう派攻撃。
反とよぞう派が幼稚であると演じ、
>>715
のような書き込みをしているらしい。

715のようにろりぞうを盲信してる信者がいるから
今に至ってるんだと思う。

このスレ読んで「低脳」とかって言える事は、ある面立派（藁

>>720
うん、ｵﾚもそう思う。たまにﾁｮｯﾄｵｶｼｲｶｷｺがあるよね？
かく乱してるつもりかなぁ？それに本人っぽいｶｷｺもあるしﾜﾗ

こういうときは、誰か、スケジュール引いてやったら？
企業でも、自分で進捗管理できない奴は、上司が代わりに
スケジュール立てて管理するだろ。

まず、納期を決めて、それから逆に線引きだ。
ほら、とよぞう君、匿名でいいから、いつ頃出荷したいか、書いてみな。

>>718
とよぞう「やろうともしなかったくせに卑怯だぞ！」
名無しさん「自分の器もわきまえとらん馬鹿に言われる筋合いはないね」
てか？

橋の向こうにある夢のマシン・モルピーワンを颯爽と持って帰ってこれたら
英雄だったのにね。手に入る前から安請負なんかするから退路まで断たれて
ご苦労なことですなあ。墓穴を掘ったとはこのことか。

2001/12/24出荷でお願いします。

納期遅れのペナルティは決めなくていいの？

誰かAIBOみたいなミッフィーつくっておくれ

　　∩∩
　（・x・）

>>725
遅すぎ。
上半期と言う事で2001/9/30でどうか。ﾑﾘﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ(ﾜﾗ

20001/3/30出荷開始だそうです！

>>730
マジ？ソースきぼん

>>731
出荷されてもお前は氏んでるよ、多分

730は｢0｣を一個見落としたと思われ。

731の間違い

鬱だ氏
　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

ぐはぁ。見落としてた。
鬱打詩嚢

　

アレ？ﾐﾝﾅ氏？坊主丸儲けならぬﾄﾖｿﾞｳ丸儲けじゃん
ｱ、最初からﾄﾖｿﾞｳは丸儲けかｸﾞｯﾀﾘ

ｸﾞﾝﾆｮﾘsage

ﾃﾞﾊｱｹﾞ(w

トヨゾウさんは、本当はMorphyを完成させているんだYO!
でも完成度があまりにすさまじいので、発売すると他のHPCが売れなくなるから
NECやHPから圧力を受けて、発売できないんだYO!
だから、トヨゾウさんに落ち度はないYO！

>完成度があまりにすさまじい
ｲﾏｲﾁ、すさまじさを詳細に記述すべきだねぇ
"YO!"多用はｱﾝﾏｵﾓﾝﾅｲ∋

つうか>>740
>発売
？金はもう払ってるんだっての、出来てんなら早く送って来いよなぁ
つうか一軒一軒土下座しながら配って歩け、菓子折り付きでな

>>733
なるほど、20001/3/3発売か。

>>740
「完成度があまりにすさまじいので」予約者に袋叩きに遭うのを
恐れてなかなか出せないんだYO!な(藁
それか情報を小出しにして更なる鴨が掛かるのを待っているとか

凄まじい完成度…きっと嘘じゃないと思います。

ちょっとベクトルが想像とは正反対なだけ。
悪いけど氏んで詫びてください。

モルヒーに冠した瞬間に貶し言葉となるもの。

凄まじい完成度。
完全受注生産。
超プレミア。

モバおたの危機を救う為立ち上がった。
予約者に大いなる夢を見させた。
夢は膨らみ続けた。

そして力尽きた。

最近、静かですね。
ここ２ｃｈで騒がないと、彼も慢心して、
また漫画喫茶で息抜きをしようなどと考えはじめます。
完成期待派も、途中放棄期待派も、とりあえずはとにかく
彼にプレッシャーを与え続けましょう。


モルヒンについては、さまざまな問題点が指摘されてます。
１、とよぞうの人間性。
２、会社設立及びお金集めについて。
３、回路設計についての経験不足。
４、筐体等メカ設計に対する見通しの甘さ。
５、納期を守らない非常識さ。
６、ソフト。

話題を限定して順番に糾弾しましょう。
まずは、最近あまり触れられていないソフトについて。

www.morphyone.org/faq/#faq_11
Q11: OSはどうやって入れればよいのですか？

A11: （略）基本的にはユーザーが各自で導入することになりますが、その方法は公式ホームページ、ML などで情報交換する予定です。
おそらく、OS基本ツールインストール／バージョンアップ・オフラインミーティングが各地で開かれることになるのではないでしょうか。


MLで情報交換されてる？
各地で開かれている？
ハードが出来ないとやる気にならないのでしょうか？


あと、ＢＩＯＳって簡単？

とりあえずさあ、とよぞう君は
Microsoft Projectを購入して、再度進捗状況を確認して
自己管理とプロジェクト管理をした方が良いね。

でもさ、あんなに仕事が出来そうも無い人間雇っている会社っていうのもすごいよね。

名スレの予感…

名事件の予感…

一応、煽りです。>>750

既に何周もしてる話題にいまさら「予感」とかつけるのは
2ch 的伝統芸能以外の何者にも見えないからだいじょうぶだよ。

>>2ch 的伝統芸
いい響きだ。感動した。

BIOSは買ったんじゃなかったけ？
ttp://www.morphyplanning.co.jp/diary/diary200004.html
の一番最初に
>BIOS購入で秘密保持契約などが必要ということで
とある。

となると、それが唯一信頼できる部分ということになる。

しかし、１年以上納期が遅れても顧客からつるし上げを喰らわない商売。
うらやましくって、あたしゃ。

最近のMLをコピペしてみよう！

Subject: [ohpa:4167] Re: USB アナライザ
Date: Sat, 2 Jun 2001 01:05:37 +0900 Status: Normal
From: "Toyoaki Sagawa"
ぜんぜん区切りが付いていないので手が出ていません。
　今まで音沙汰が無かったのは、BIOSの起動部分および関連回路をチェックしてい
たので、NDAに不用意に振れないよう黙っておったためです。
　現在はCF基板（これは試作基板には無かった）のアクセスを検証している所で
す。
　何故かタプルがダブって読込まれています。解決できればDOSが起動するはずで
す。
　DOSが起動できればテストプログラムが色々流せるようになるわけです。

区切りのついたところで、ぜひ自作USBホスト〜自作USBデバイスまで通信を確立
> したいところであります。

タブについてある人にレスされてのMLつづき

Subject: [ohpa:4172] Re: USB アナライザ
Date: Mon, 4 Jun 2001 09:31:42 +0900 Status: Normal
From: "Toyoaki Sagawa"
> PCMCIAのタプルってダブって書きこまれているんではなかったんでしたっけ。

あ、その単純な話と他複合してました。
昨晩でATAレジスタが見えるところまで辿りついております。
が、もっと良い頭が欲しい‥

とよぞう

〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。
　　∨￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　
　　　∨）　　　　　
　　　（（　　　　　　　

とよぞう、あんたのいい加減な性格は子供の頃からちーっとも変わっとらんね。
こんなに人様にご迷惑を掛けて、母さんは世間に顔向けできないよ。
父さんも草葉の陰でさぞや悲しんでいることだろうて・・・。
お願いだから、とよぞう、早く真っ当な人間に戻って母さんを安心させておくれ。

トヨゾウさんは子供の頃神童と崇め奉られた郷土の英雄だ。
村の者はみんなモルヒーとやらの完成を心待ちにしておる。
くだらない煽りはトヨゾウさんに失礼だ。

>>749
たしかにドンナ会社なんだろう？
なんて懐のﾋﾞｯｸﾞな会社だ、N○Tだったりしてﾜﾗ
派遣かな？もしかして。ﾄﾞｯﾁにしても気の毒だ
とりあえずウチではｵｺﾄﾜﾘだな。
自己管理はもとよりﾎｳﾚﾝｿｳすら出来てないしﾜﾗ

age

>>755-756
BIOSは買ったんだけど、カスタマイズが必要なんだよ。
PC-AT互換機なんかではaward BIOSなんかが有名だけど
マザボごとにROMイメージがちがうじゃん。それとおんなじ。
もちろんカスタマイズは自前でやらなくちゃいけないのだ。

うん知ってるよ。でも０から作る苦労も知ってるんだぁ俺
だからマニュアルあるような既製品にてこずり過ぎって感じだ
全体的にね

え？手伝わないよ俺はｷｮｰﾐがﾓｳ無いです。ﾂｶ前金取ってる時点でｱｳﾄだしね
たぶんﾄﾖｿﾞｳ氏も興味を失ってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がってるんじゃないの？

BIOS買ったんだ・・・漏れはてっきりお得意の吸○出しかと思ったさ

アレ？買っちゃったらGPLとかいうのにならないんじゃ(詳しく知らんけど)？
当初の目的から外れてないの？
あ、イイのか合資会社だからﾄﾖｿﾞｳ一人で決められるんだっけな
ｱﾉ構成で一番苦労しそうなﾄｺは買ったのね、なんだかｶﾞｯｶﾘしっぱなしだ

>>767
おいおい、そんなこと書くと
「だったらBIOSも各自で入手してください」
なんてそれこそ未完成品を送りつけられるぞ

>>768
うへぇ、そりゃたまらん。
つうか一体なにが目的だったのかを見失ってる気がするけど？
すでにフリーハードじゃないみたいだし

「みんなで作るバーベキューマシン」という自分に都合のいい部分だけは
今だに覚えているみたいだな ＞ とよ象

>>768
そのときは、USB-BIOS書き込みアダプタも売りつけられると思われ

>>770
あ、なるほどｿﾉコンセプトは残ってるんですね。
言うなれば８万円はそんな"みんなで〜"ってﾄｺに払ってるわけですね。
なんだか納得しました。へぇー

とよぞうさんが必死に作っているのに対してここの皆さんは相変わらず
何も作らず陰口だけですか。さすが悪の温床２チャンネルですね。

>>773
悪の温床２チャンネルで書きこむ暇あったら、とよぞうさんの手伝いでもしたら？
手伝うだけのスキルがあればの話だけどね（ｗ

だめだめ
773こそ「口だけ」の典型だから(ｗ

ｸｸｸ・・・こういう口ばっかの支援者ばかりだからﾓﾙﾁﾝは未完の大器のままなのですな
まあネタだとは思うけど773の理屈だと自分が関ることの無いあらゆる製品・サービスに対して
何にも文句が言えなくなってしまいますな

ちゃちゃ入れるだけの部外者も迷惑だろうけど
自称支援者も とよぞう にとっては迷惑かもな

どっちかっていうと"ﾄﾖｿﾞｳ"本人より
金を出してる人間(購入者)を糾弾したいねぇ漏れは
そのためのｽﾚｯﾄﾞなんじゃない？
が直接糾弾は無理→モル貧のﾍﾝな所をｱｹﾞﾙ→購入者ｹﾞﾝﾅﾘ→返金してもらう→購入者減る
だってｵｶｼｰﾖｰ、ユタﾊﾞｶﾆｽﾙﾅﾖ〜

ほらほら、またぞろキ印が現われたっと(藁
小学校に押し入ったりするなよ ＞ 778

とりあえずこのスレのおかげで新規予約者は減ったようだけど、
今まで金出してた連中はどうなったんだろう？
…とょぞぅはん以外わからんか。

ん？
本人か一派の臭いがする

何かの間違いで明日完成したとしても、あの性能であの値段なら
まったく欲しくない。

んにゃ
くれるっつーても、いらない
もってると、はずかしい

2000年ならともかく、今ごろこの機械を8万円といわれてもという気がする。

予約者にとっては８万円の価値が大幅に下落
一派にとっては集めた資金を貯蓄して金利で大幅に上昇

もし予約者全員から解約請求が来ても案外残るんじゃねーの？

>>785
５％とれれば（額が額だからありうるような）、今年末には800蔓延だね。
うまい遣り方だ…漏れも参考にしたい

tanomi.comにお願いした方が現実味があると思うのは俺だけ？

>>786
え！いまどき５％なんてのあるの？
ぜひ教せーてちょ。

>>787

>>787
途中で書き込んでしまった、スマソ

実際、予約者の人数を考えればタノミコムでも実現したかもな
でも当時既に有ったんだっけ？ ＞ タノミコム

>>788
長期国債ならいくんじゃなかったっけ？

>>791
長期国債（10年）1.268%なり。
ちゃんと調べてから書込みなさい。
あ、外国債ってのはナシよ

>>792
あれ？ﾃﾚﾋﾞの国債の説明で長期5%って逝ってたけど...
漏れ、またﾃﾚﾋﾞに騙されたか（ｗ
やつらは嘘しか言わないのぅ

10年も待たせる気かい。。。（失笑

いやいや会社発足時に資本金として数百万集めてるよ(合資のｸｾに株式並みに集めた)
仮にもるひー分を返金しても相当残るよ、無駄遣いしてなきゃ
あ、部品買っちゃったんだっけ？ホントかどうか知らんけど
あと作業場としてマンション借りてるんじゃない？ちがたっけ？

だから、製品が出来るまで会社を存続させるために資金を運用
してるんじゃないのか？
何も金儲けをしてる訳じゃないだろ。
外野から見れば仕方ないかもしれないが、仕方ないことだ。

文章が変だ。
最後の仕方ないは削除してくれ。

でも、資金運用はやらないと会社が動かなくなるだろ？

>>796
もともとモルフィー作ったら解散するという
永続を前提としてない、本来の会社法人とは
かけ離れた趣旨があるんだろ
それなのに会社運営のため云々という話は変

趣旨からしたら、途中の運営だけでなく解散
する時の事まで考える必要があるあるだろ、
設立前にさ
それとも何だ、まさか何の計画もなしに
カネ集めちゃった訳？

「モノ作って解散する」ために運営してるん
だろ？　少なくともとよぞうの個人的な趣味に
付き合うためじゃねぇんだよ！

運用してるの？つうか金の流れが不透明
資本金の出資者とかには伝わってるのだろうか？
一人数万の出資だったらドーデモイイくらいリッチな独身者ばかりか┐('〜‘；)┌
なんだかなぁ、

>少なくともとよぞうの個人的な趣味に付き合うためじゃねぇんだよ！
そうなの？

>>800
呂李江についてはその可能性は否定できかねると思われ（ｗ

いやぁホント信じられんよ、あの呂梨江のサイト
あれを見てからみなさん資本金出資とかモルヒー代金を払ったのかな？
俺なら疑うけどねぇ。ｺﾝﾅ奴に金払いたくないって

「とよぞぅさん、いつも身を粉にしてのモル貧開発でさぞお疲れ
でしょう。たまには呂梨江でも描いて安らいで下さい。」

金払った信者はみんなこんなもんだよ。

今週はＭＬが流れてこなかった、サイトの日記も6月分が未だ無し
つうことは呂梨江を書いてるのかな？納得

ってことは、ＭＬではみんなで露吏恵鑑賞してるの？
個人的にはぜひともこういうのを期待age。

もるふぃー出荷
↓
みんなめでたい
↓
会社解散おめでとう！
↓
ハードウエアバグ爆発
↓
なんとかせえや(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
↓
このスレ盛り上がりまくり
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>805
やつの言い分はこうだろう。

すべて仕様です。
すべての回路図、設計資料は公開されています。
出資者、予約者はそれらを見て、納得して契約したはずです。
各自で問題解決してください。

とよぞう語録より。

　批判より結論に直結する提言を希望します。
　質問より回答を希望します。
　問題提起より解決案を希望します。
　手段より「目的」を重要視してください。
　　目的は「Morphy Oneを作り広める」ことであって、
　　　GPLとかMPGは「広めるための手段」
　　　資金を集めて有限会社による製作も「作るための手段」
　　　であり目的より大事ではない。
　私にはなんら「〜でなければならない！」という主義信条は無いので、
　議論は無意味です。FHPPC10番でやったような公平な結果だけが重要です。

>>805
このスレPart3のネタが既に決まりましたな
「モルフィー企画はどうなった？」

すまん。漏れは氏の名前はむしろ絵の方でしか知らんかった。
だから最初何かやろうとしてたとき、別人だと思ってたよ(藁
氏の絵はウマイとは思わんけどな。

とよぞう様にお願いがあります。
先行者を作って欲しいのであります。
あなた様の実力があればきっと簡単にお作りになれるでしょう。
もう、MorphyOneなんて誰も完成を願っていないものなんてやめて、
次のステップに進んでください。

ここ、参照してみ
http://green.jbbs.net/shop/80/uramono.html

>>810
(･∀･)部落ﾗ！

>>810
罠だ。
クリックするべからず。

>>810のヴァカ
実はテメエがうっかり引っかかってエライ目に遭ったもんだから
他人も道連れにしてやろうと考えてるのかもな
まー、引っかかるヴァカは810くらいなもんよ（藁

>>810
とよぞうめ…なりふりかまわずだな……

>>809
先行者 (･∀･)ｲｲ!
でも、とょぞぅ様がおつくりになるとあの芸術なお顔が露理恵に。
それでも中華キャノンなのでしょうか。

前スレ　　　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mobile&key=979779610

モルフィー企画　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=984670375&st=364&to=374&nofirst=true
みかげ　　　　　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131
さくら基金　　　http://sakura-kikin.mikage.to/appendix.html
何か（仮）　　　http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/04/05/nanika.html
PCWEB http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/07/12.html
モルヒを作ろう　http://homepage1.nifty.com/ts_yama/morphy/paper/index.html
人格　　　　　　http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=discuss&key=983369131&st=122&to=122&nofirst=true
山椒 　　　　　 http://user3.allnet.ne.jp/sansyo/person/morphy01.htm
発起人 http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/hokkininSentei.htm
応援 http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1Top.htm
DOS http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1dos.htm
NEWS http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1News.htm
link http://homepage1.nifty.com/yota/Morphy/Mo1Link.htm
mail PXW07530@nifty , toyozou@rim
住所 　不明、地下鉄湯島駅から徒歩数分
電話 　不明

・CG描くのはオタクの勤めとして描きました
・MorphyOneの作業はいつも夜
・本業はそんなに繁忙ではない
・所詮一オタクの私にどのような聖人君子の人格を求めますか(T_T)
・人生全てささげなければいかんのですか(涙)。
・絵描く分本業で残業してもスズメの涙じゃないですか(T_T)
・今日だって本業→ﾏﾝｶﾞ喫茶で心を癒しつつメシ一時間→ちょとオプションの基板設計→ここ見る、なんですから。

佐川@tkj471.airnet.ne.jp

8萬払って、路利恵拝んで、拝んだ報酬としてモルヒネ貰える。
そんな感じもするよな現状だと（ｗ

http://www.embsd.org/order.html

方向性が全然違うものだが。
メモリ64Mで300ドル。

>>815
幼児性愛・死体趣味に加えてシーメールもですか？？？
痛い、痛すぎるぞ とよぞぅ
しかし、あの容姿は男色系もありそうなんだよなぁ（ﾌﾟ

とよぞうさんよ、これはちょっと勘弁だよ・・・。

http://green.jbbs.net/shop/80/uramono.html

>>821
ワラタ。あげ

>>821
あちこちにブラクラ貼るのは止めろ。

金魚の糞みたいにレス付けてる822も同じ奴だな
ブラクラ貼りの自作自演か・・・
家族も含めて誰もオマエの存在なんざ望んでねーから死んだら？

>>824
だって、本当に勘弁だろ？
俺は勘弁だから、笑ってageたんだけど・・・。

いくら正論で反論出来ないからって、ブラクラ貼るようでは
ろりぞう＆一派のレベルが知れます。

お願いですから氏んで下さい。
それと、どうせ貼るなら萌えるロリ絵（Not とよぞう画伯作）を
貼ってください。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won&dn=14238807a
ｻﾗｼ

>>827
…馬鹿？そこは自分しか見れないウォッチリストだと思うが

この部落裸はろりぞう一派の仕業？？
己の無茶な規約の外だから言いたい放題
言われてそれが気に入らないんですか？

恥ずかしい真似をしてないでさっさと手を
動かしなよ、でまともなもん作ってこのスレの
住人をｷﾞｬﾌﾝと言わせてみたら〜〜〜（ｗ


あとせめていま少し抜けるエロ絵にしてください（ｗｗ
ロリ属性はありませんがそれを差し引いても
ろりぞうのへたれ絵ではなにも感じるところが
ありません

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　感動した！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>819
面白いね。しかし5.5'*5.5'ってちと大きいな。5VDCって、リチウムイオンで
出るの？（乾電池なら４本だが）。

とりあえず目的指向がはっきりしてて、気持ちいいね。
もう出荷してるみたいだし。感心感心

先週は作業しなかったのかなぁ？とよぞうさん
MLもこないしサイトも更新がなかったToT
わからないところがあればMLで聴いてくれれば
教えれるところは教えるんだけどなぁ

＞８３２
弁護士と今後、どうやってごまかすか、相談してました。
月２００万使うとして、３年は大丈夫なんで
それまで、頑張れば、皆忘れてくれるんじゃないかと。

え？そんなんですか？>>833
彼の行動というか身辺を知ってるものはﾄﾞﾚだけいるんでしょうかね？
確かに逃げるなんてことも考えられますよね
え？ネット(nif)で知り合って一度直接会って(合資の時の出資者の集まり？)
で金払ったってこと？うーんｲﾏﾄﾞｷの出会い系な事件と大差ないですね
んなパターンで更に男同士で騙し騙されるってのはモットキモイな

>>834
前のスレかな？そろそろ逃げるっていう話が出てたよね。

そろそろ次スレか？

えー 逃げるだなんて！ ありえるかなぁ・・・
完成しなかったらどうするんだろうね。
返金できるお金はないだろうし・・・おそろしや

とよぞう逃げる->予約者泣き寝入り
とよぞうがんばる->n=1完成->量産->未チェックで発送->初期不良だらけ->予約者泣き寝入り

結果はもう見えてる。

モルフィーの筐体がやっとできあがったみたいよ。
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20001107121844.jpg

モルフィーの筐体がやっとできあがったみたいよ。
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20001107121844

すまそ
こっちでした（ワラ
http://janetreno.rotten.com/mayhem6/mh6-4.jpg

おお、と言うことは夢に一歩近づいたって事だね。
めでたい。

>>841
質感が良さそうだね！
欲しくなってきた。

まだ基盤が収まってないじゃん（ｗ

開閉部が気になる。なんかピタっと閉まらなさそう。

電池切れてるじゃんyo!

しかしブラクラといい死体画像といい
近頃は本気で悪意のある書き込みが増えてきたな
この板にもキチガイが紛れ込んできたのか・・・

で結局Morphy Oneはどうなるんだ？

うーん、画像見ちゃったよ…。夢見そう…。

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

　　　　　死体画像見ちゃったの

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

非常にブラックな解釈として「モルフィーはもう死(に)体」と言いたかったとか

>>839-841
寒い奴…。とりあえず、死んどけ。

魁!!炉裏絵塾!!
がむばってぇぇん>トヲゾウさん
って言うか、はよ作れやこの刈り上げがぁぁっ!!クゥァァァペッ痰

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
とよぞう

こんなMLが流れてきた
-------------------------------
6/13
　コミケに受かったので、湯島事務所に行って進捗状況の確認等して来ました。

　作業はCF周りのBIOS辺りでつまずいてる模様。Bootしない。
BIOSについては守秘義務があって、MLで報告や質問が出来ないらしい。
技術力のある人、湯島へGO！

　その他については、おおよそ目処がついてる感じで、8/10のコミケには今度こ
そ試作機が出るかもしれません。
----------------------------
だとさ、行動？を確認できるヒトも居るらしいので
ソウ簡単に逃げれるわけじゃないよ
がまだCFでbootが出来てないらしい？
去年の動いていた構成とソンナに違うのだろうか？
BIOSを買ったがために質問もできないとは仇ですなぁ