IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31 set2

IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31情報交換・雑談スレ（？）。
ﾏﾀｰﾘ行きませう♪

前スレ
IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011725308/

s31はﾔﾒﾚ（ｗ

>>2
しまった、ｽﾏｿ（ｗ
消すの忘れてた。

>>1
といいつつ、お疲れ！！

もう我慢できないので今週末S30買ってきます。

s30ﾏﾝｾｰ！！

>>1
おつかれー

関連スレってことで、一つだけ張っておこう。

IBM ThinkPad T20 T21 T23 R30 R31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012955566/

>>5
はっきり言って遊びには使えんぞ（ｗ
動画、ゲーム関連には向かないからな。

でも、ネットや仕事などのモバイルには最高の機種だぞ！！

>>5
俺もミラージュブラック買ったけど全然後悔してないぞ
君も続け

>>9
ミラージュブラック買ったのか！
通販だったら名前の響きで買ってたかもしれなかったモデルだな（ｗ
実物見たらちょっと自分には合わなかったが…

で、感じはどうよ？（ｗ

>>10
そんなに驚くなよ！
そーだな、思ったより粗雑に扱ってるつもりだが
思ったほど傷はつかないな（ｗ

>>5
そうか逝くのか！今買うのはどうかと躊躇していたが！
俺も続こう！！！

俺もミラージュブラックのがよかったなあ。
Win2kプリインストールが大前提だったんでつやなしにしちまったよ。
どうせ本体あまってるんだろうから交換部品発売してほしいよ。

>ミラージュブラック

指紋がつくだろー
つやなしがいいって（ｗ

どうでもいいけど、Xシリーズも良く汚れる。
というか真っ黒なだけに汚れが目立つ目立つ（ｗ

>>11
色々と思った通りにならんヤツだな。

>>11
思ったより傷がつかないってよく聞くなー
丈夫ならまー問題ないわな。
でも指紋が大変だろうな（ｗ

>>14
特製のクリーニングクロスついてる
液晶画面拭くのにも大変重宝！

>>18
つやなしにも付いてたぞ（ｗ

>>1　ナーイス。オツカレー。

眼鏡拭き使ってみ。100円ショップに売っとるよ。
本体から液晶まで拭きまくりだ。

ちなみにオレはX22だよ。他にX22の人いないのか？

>>20
1だよー。X22です。満足度の高い機体でいいねー、これは。
液晶も広いしハードパワーもあるし。

>>19
ほんまけ？？

つやなしブラックはボロキレ中性洗剤で十分だよ（ｗ

>>22
ボロキレって（ｗ

てゆーか手で撫でるだけで充分だよ
液晶部分はさすがに無理だが

s30の価格.com最低価格が148,000円に暴落！

あ、４２Ｊね。

あー　(;´Д‘)

ミラージュブラック．．．

あくまでも、俺的にはウルトラマンのテフロン加工（ｗ
ガンメタだしてホスィ

>>1君もX22だったか。てっきりs30派かと。
メモリとかいじってるかい？オレは256のせた。
次はHDDかと思ってるけど、問題はD2Dだよね。
DriveImageはあるんだけど、起動ディスクの作り方が分からない・・・。
ウトゥだ・・・。

>>28
1っす。買ったのはX22-26629JJ。
メモリは最大搭載、トータル640MBっすよ。
ここのやつ。
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_10376=1
HDDは動作確認だけしたら、IBMの流体40GBに速攻載せ換えたっすよ。
OSはWindows2000とXPproのパッケージ持ってたんで、インストールも楽ちんでした。
D2Dはそんなわけで使ったことも見たこともないっす（ｗ
IBMTOOLSフォルダと必要なデバイスドライバだけRに焼いて、全然OKだったので。
あ、Mobility RADEON-Mのドライバだけはアンオフィシャルの6.13.6018使ってるっすよ。
Direct3DのアプリがIBMからDLできるやつだと安定しないので。
http://www.rage3d.com/files/drivers/radeon.shtml
このへんからDLしたっすよー。もしRADEONが安定してなかったらどうぞー♪

うちも別に2Kの製品版あるけど、なんだか口惜しいんだよね。癪っつーかさ。
出来れば残したいけど、まぁ良いかって気にもなってきた。

まあ、ドライバでも落とし始めるとするよ。

あとMobility RADEON-Mのドライバだけど、
そのリンク先の↓これで良いのかな？
Official Display Driver
Version:5.13.3276
Size:10.88 MB Date: 10/15/01

てゆか、どれとどれが必要なんだろう？
http://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/DownloadSearchView?SearchView&SearchOrder=4&SearchMax=0&Query=%28%5BBrand_JP%5D%3D%22ThinkPad%22%29+AND+%28%5BProductFamilyName_JP%5D%3D%22ThinkPad%20X22%22%29+AND+%28%5Bapplicable_os
%5D%3D%22Windows%202000%22+OR+%5Bapplicable_os%5D%3D%22%u6307%u5B9A%u3057%u306A%u3044%22%29

>>30
1っす。
オフィシャルドライバはヤバイかも知れない。
リンク先からさらにアンオフィシャルに飛んで、
対応するOS用のアンオフィシャルドライバを片っ端から試すといいかも
（無責任でｽﾝﾏｿﾝ）。
Windows2000だったら例えばこれとかね。
http://www.warp2search.net/download.php?op=getit&lid=168

オメガドライバの最新バージョンを使うと、若干だけど確実に
パフォーマンスが上がる。AGPメモリ割り当ても多くなるみたい。
ただ、一部ゲームでテクスチャが化けるバグがある。

う〜ん、２０００、ＸＰ系はドライバ探しで奔走しているようだね
こっちはＭＥで何でも即できてるのに（ｗ

>>34
MEは不安定だろ？

>>35
全然

1っす。
実はX22において某ゲームでテクスチャ荒れが出て大暴れ（ｗ
で、IBM謹製のドライバだとダメだと思ってベータドライバ試したらOKだった、と。
他はIBMからDLしたドライバで全部いけましたよ。
ソフトウェア導入支援のおかげでらくちんらくちん。
もうそれでIBMﾏﾝｾｰですわ（ｗ

>>37
うーい。ありがとう。>>32の落とし始めたよん。
はぁ。しかし面倒だなぁ。どっかで直リン貼ってくれてないだろうか・・・。
ウトゥ。

>>36
てか、ＩＢＭのＯＥＭ版だからだろ（ｗ

>>36
嘘だろ？
MEでマジで安定してるの？
固まったりしない？

オレの連れのMeは起動→マイコンピュータﾀﾞﾌﾞｸﾘ→で、
すでに負荷100%。初めて見た時はﾜﾗﾀﾖ。
2Kまんせー。

>>40
しないよ、変なソフト入れなければ（ｗ

>>41
負荷ってなに？
フカヒレラーメンは好きだけど（ｗ

はー、やっとibmのドライバ全部iriaにつっこんだ（ISDN回線はつらい）
こっから朝までほっとくか。>>1ありがとうね。

さ、寝ようかな。

>43
（1）（責任などを）おいになうこと。身にひきうけること。「人材に乏く徒に官貧のみ多くして其責を―せず/新聞雑誌 4」
（2）子が父祖の業をうけつぎ、その任にたえること。また、その任務。「―にたえず」
（3）力学的・電気的エネルギーを受け取り、消費するもの。また、消費される量。例えば、電動機におけるポンプ、直流回路における抵抗など。

いいんじゃない？Meで満足してるならそれはそれで。
俺は絶対に使わんけど（ｗ

>>46
確かに、ＭＳに周りがついていけてないのよね（ｗ

X22くらいのハードパワーがあれば、XPproも余裕で運用できる。
で、結果どうかというとかなり快適。
2000の方がさくさく動くことに変わりはないけど、
XPの付加機能とか便利な部分が多いから、それに頼っちゃうともう2000には戻れない。
困ったもんだ。
2000SP3あたりでXPっぽくなるような改良してくれないかな、MS（ｗ

「んー、そんなSP3イヤだなぁ(o_ _)o」
と思うのは漏れだけか？

サスペンド/レジュームを早くして欲しい以外には、
特に要望はないよ＜SP3
XPがある今、わざわざやらんだろうけど（ｗ

XPのSP1で最適化、って道は無いか。

X22持ってる人に聞きたいんだが、実際バッテリーってどのぐらいの時間
もちますか？そろそろ買おうかと思ってるんで教えてください！！

すれ違いかも知れんが、
XPが2000より良いことってどんなことがあるの？
あおりじゃなくて純粋に知りたいだけだが、
サスペンドが速くなったってこと？

>>52
省電力を駆使すれば4.4時間持つ。
フルパワーでは3時間前後。わりと長いと思う。

>>52
けっこうもちます。おすすめ

>>52
ついでにゲーム連続だと2時間（藁
いや、遊べるだけ凄いと思うけど

>>53
起動・スタンバイ・休止状態が高速化されたほか、
タスクバーの簡略･グループ化表示や、フォルダの操作性に至るまで
いろいろと改良されてる。
あと、デスクトップが基本的にフルカラーになった。
なのでメモリは食う。
が、慣れると2000より快適な部分の方が大きい。

>>53
スレ違いだと分かってるなら書くなよ、滓野郎。そういのをキッカケに荒れるってのが分からねぇのか、クソボケ！！！

>>58
いいレスだ（藁

>>57
サンクス。

>>58
XPスレ探しても良かったんだが、
ログを全部読むより知ってる人に簡潔に教えてもらいたかった。
スマソ。

前スレの>>986
>USBだよ。

そう言うと思ったよ。まさに予想通り。
もともとは、IEEE1394接続のHDDケースにUSBポートから給電した場合、
X22では電源容量不足のためかうまく動作しない、という話だったんだよ。

>>61
ひっぱるなよ。
こっちに持ち込まないって話だったろ。

厨房じゃないなら、これにて終了。

>>60
ネタなんだから、謝んないでよ。

USBに不具合があるのか。
こりゃX22大したこと無いな。
コレばかりはパッチでどうこうできないからね。

>>64
ない、ない(^_^;
一部の勘違いさんが勘違いしまくってただけだって。
USB自体は正常に動作するよ。

>>65
勘違いじゃなくて、信者マンセー叩きだろ。

大した内容でもない意見をクレーム文句呼ばわりして、
仕様まで持ち出して大人気なく叩いてただけ。
流せばよいのにねぇ。

二言目には、自分は技術者側、って発言も、ちと痛いからやめよう。
(自慢したい気持ちは押さえよう)

さり気無い意見で流せば終わるのに、
ムキになって文句呼ばわりして叩くから信者呼ばわりされるんだって。
(仕様なら、仕様だよの一言で終わりにして、後は流せばよいのに)

ま、くだらない話なので、もう終了にすれ。

このスレもチンコクラブくさくなった

外付けのHDDケースなんて中に入れるHDD次第で消費電力も変わるのに，
手持ちのHDDを入れたら動かなかったからといって文句言うこと自体，おか
しいんじゃないか？

XPの操作性は、初心者にはいいのかもしれんがまどろっこしいとこも多い。
某所に書いてあったが、「今までのWindowsが、頻繁に使うものは1アクションで、あまり使わないものは3アクションで使うGUIだったとしたら、
Lunaはすべてが2アクションで使えるGUI」って感じ。
しかもいろいろおせっかいすぎ。
なので個人的には XP のメリットはなし。たまにレジューム失敗するし。
それにクラシックテーマにしても2000より重い。X22ならパワーあるからあまり
気にならんが。

>>70
大人になれよ。粘着厨房だな。
自分の思い通りの結論で落ち着かないと我慢できないか？

論争はUSBへの文句じゃなく、
意見を文句クレーム扱いして叩いた人間と、
意見を文句クレーム扱いされて信者呼ばわりした人間の
くだらない言い争いだろ。
既に終わってるんだから、新スレまでひっぱるなよ。

最初に文句言ってた人は吃驚してるんじゃないか？
自分とは関係無いところで騒ぎが起こって。

とにかく、もう終わりにすれ。

IBM新HDD、出たら換装予定の人いる？
キャッシュは8MBで東芝の半分だけど、
静穏性とランダムアクセスの強みで、
こっちを選ぶのが吉と判断してるが。

B5の新しいのはやぱーり出ないの？

けど、他のUSB機器を使ってても起きる可能性が充分あるわけだよな。
結局不具合なんじゃねーの？
ビクビクしながらUSB機器使いたくねーっての。

頼むから、引っ張らないで欲しい・・・

規格内だから不具合ではない。が結論。
他社の方が余裕があるだけらしい。

大和の影響力がすでに無くなってるからね。
B5なんて出したくても出せないよ。

B5でないのか・・・、週末買おっと。

俺は次期Xが液晶サイズそのままにｓシリーズ並の
小ささで登場することを祈りつつ寝ます。

>>77
企業向けでも無いん？
WorkPadも終わったし、ちっちゃいのはもう作らないのかなぁ？

今回の一件もIBMらしいよね。
IBMは規格を守って、ちゃんと良いものを作ってるんだよね。
でも、市場のニーズからは足りない。小さくまとまってる感じ。
規格を守った上で、市場のニーズも押さえないと商売的にはいけない。
販売するわけだからね。

普通のユーザーからしたら、規格内であることより、
現実に動くか動かないかが肝心。形式より実効。
例え規格内でも、他社で動いてIBMで動かないなら、
他社の方が優れていると取られても仕方ない。
ユーザーのニーズに合わせすぎるのも問題だけど、
ある程度はあわせないと。バランスが難しいだろうけど。

現状、IBMが自分に合うと買うユーザーは少ない。
売れないなら、縮小せざるを得ない。
選択肢も狭くなる。
ツライよね。

ここで、わかってる人間はIBMを買うから良い、と開き直ったら、
じわじわと衰弱する一方。
やっぱり、改善する面があると思うよ。

堅実だからIBMが良い、ってユーザーの意見も凄くわかるけど、
もうちょっと攻めても良いと思う。
もうちょっと攻めて冒険しても、
IBMの良さを維持しつつ、新たな魅力を付加できると思う。


しかし、こう考えると、IBMって、官僚、公務員的だな。

>>73
今回は容量増がなかったのでパス。
次回容量が増えたら換装したい。

>>82
容量いつ頃増えるだろ？

個人的にはHDD速度アップでマシン全体のパフォーマンスが上がると思うので、
結構お得だと思うのだけど。

>>83
実速度アップなんで買い換えたいんだけど、いま節約モードなのね(;´Д｀)
だから容量増までまとうかな、と。
どうせ初物価格は高いだろうし。
IBM流体40GBも、初物で買っちゃったから3万6千円位したしなぁ。
次はそれはちょっと避けたいのね。

x22のなかで、一番お買い得の機種を教えてくれませんか？
また、その理由も詳しく書いてもらえるとうれしいんですけれども・・・・

>>85

お買い得、、ならX23は出たばかりで高いから
X22の不人気9JJ(WIN98モデル)を20万ぐらいで買って
HDDを換装する人が多い。(20→40GB)

しまったぁ、、、ねたにマジレス？

>他社で動いてIBMで動かないなら、
>他社の方が優れていると取られても仕方ない。

なるほど．

で，実際のところ，外付けHDDにバスパワー給電できることをマシンの選定基準に
している人や，X22を買ったけど外付けHDDが動かなくて困ってる人って，どれぐらい
いるんだろう？

個人的には，外付けHDDをUSBから給電して動かすなんてのはかなり特殊な使い方
（「特殊」というには言い過ぎかもしれないけど，そんなに誰でもがする使い方ではない）
のように思えるんだけど，その辺のところがピンとこないので，一連の議論(?)も単に
相手を罵りあっているだけのように感じられる．

>>87
そんなことない。
少なくとも俺はX22買おうと思っていたから為になる話だった。
親がネットやりたい!!やりたい!!っていったから俺が選ぶことになった
A4を薦めたけどかーちゃんはB5の方が（・∀・）ｲｲ!!らしい。
ThinkPad X22 2662-75J　18万。この辺が狙い目だが。

>>87
ネタじゃないと思うよ。

>>90
補足

>>72
俺もキミに同意する。

正直、ノート＋外付けHDDという使い方は不便。
環境やデータの移行で一時的に使うのが関の山。
どうしてもやるなら、ドライブベイに2.5"HDD
突っ込んで使うべし。これはそういう用途も
考慮に入ってるから、電池駆動も完璧だぞよ。

個人的には、USBやらPS2から電源だけ引っ張るような
特殊なデバイスは相性問題出まくるので、もう懲りた。
とても信用できない。

>>89
とーしろさんにXシリーズを買わせるときは
ウルトラベースもセットにするのを忘れちゃ
だめだよん。

後々のサポート（どうせ買わせた奴がやる定め）が
楽だから（藁

ウルトラベースってのもなぁ。使いまわしきかんし。
唯でさえ重くてデカイのが更に。

B5の良質なの出してよ。

>>88
>>93
まだ、ひっぱるの。粘着厨房うざい。
もう止めれ。

>>95
ウルトラベースとACは作業箇所すべてに配備するのが吉です。
さすれば持って歩くのは本体のみ。

>>89
無線LANある機種の方が後々何かと便利だったりするんで、
9JJくらいがいいんじゃないかな。
有線のみでやるなら75Jもすっごく魅力的だけど。

前スレ938です。
喧喧諤諤の論議を巻き起こしてしまって申し訳ないです。別にX22を叩く意図はなかった
ので、>>72さんのおっしゃるように、ちょっと当惑しています。USB機器の動作についても、
保証されているわけではないことも承知しています。
「USBの規格を考えると動かなくても仕方ないけど、動くといいな」という厨房思考だった
のです。そのつもりはなかったですが、結果としてせっかくのスレが荒れる原因を作って
しまい、申し訳ありませんでした。これからは一介の名無しになります。

>>84
価格幾らぐらいやろね？

ノートのHDDはボトルネックだし、
価格次第では、お得なパワーアップかと。
容量アップはもうちょい先っぽいけど、
タイミングが難しいねぇ。

>>99
あなたは別に悪くない。

ちょっとした願望にいちいち噛み付く技術者気取りの気が知れない。
程度の低い技術者だな。

>>100
そりゃ金さえあればすぐにでも取り入れたいHDDなんだけどね(^_^;
はじめのIBM流体と同じくらい、3万5千円前後で出てくるんじゃないかな？
容量がアップされてから買いたいなぁ、とも思うし、
高速になるならすぐにでも、とも思うし。難しいところだねー。

>>101
くどい。

>>102
35は微妙なとこだね。
漏れ的には容量は40GBで充分なので、
速度パフォーマンスを重視かな。

まぁ、出たときの金銭的状況などにもよるけど……

漏れも速度重視だなあ。容量は40Gでも十分だ。今は30Gで余ってるし。
5400RPMっていったら、一応ちょっと前のHDDのパフォーマンスは期待
できるのかな？
ところで、なんでsage進行？

9JJを買おうと思うのですが、現金が手元に無いので分割で買おうと思います。
ニッシンパルやレーダーでショッピングクレジットというのはどうなんでしょうか？

>>106
ありじゃないかな。
悪くないと思う。

s30(R5J)を取り扱っている店舗が少なくなってきたので、
どこで買おうか迷ってます。
現金問屋系のところってちょっと怖いですし。
かといって大手だとやや高めだし。やっぱ直販かなぁ…

レスありがとうございます。
ショッピングクレジットで22万で購入するか
黄色い看板プロミス等で借金してPC購入サイトで20万で買うか…。
どっちが最終的な支出は大きいんでしょうかね。

消費者金融はやめたほうがいいかな。。

>>109
本来は、即金で購入できるまで金をためるのが一番だが。。。

借金の利子は積み重ねると馬鹿馬鹿しくなるぞ。

>>108
直販ならまだあるっしょ。
あと全額即金で出せるなら価格.comで着払いで買えるところで買うとか。
銀行振り込みは振り込んだあと納期がガシガシずらされる場合があるので、
着払い必須。

>>109
消費者金融で借りてPC買うのはどうかと思うが。
まだ親族にでも借りたほうがいいだろ。
それか>>110の言うように金をためる。ためている間に安くなったりニュー
モデルが出たりすることもあるし。

>>109
今まで消費者金融を使った事が無いのであれば
絶対にやめておきなさい。ロクな事ないよ。

>>96
いちいち出てきて「厨房」「厨房」連呼するのもウザイ．
何様のつもり？

>>114
流れを読めないｳﾞｧｶよりはﾏｼかと。

>>108
やっぱりミラージュ・ブラックにしときなさい。

X22買ったあとに店頭でs30ミラージュブラックを見て思った…X22がミラージュブラックじゃなくてよかった（ｗ
あれはあれで綺麗でいいんだけどね。
s30のサイズだから似合うんで、X22があれだったらと思うと(;´Д｀)

>>109
消費者金融はやめとけ
ちゃんと返しても借りた（つまんだ）記録は一生消えない
一度クレジット板を覗いておいたほうがよい

>>117
あと、触ったカンジがひんやりしてるのとってもよいよ。

>>117
そっかな。俺は逆にあまり持ち歩くことの無いAシリーズや
Rシリーズに採用したほうが良いような気がする。

>>117
眩しいかもな

みなさんレスありがとうございます。

消費者金融…やめたほうがよさそうですね。
クレジットカードの限度額が10万円なのでこっちも使えませんです。
となると、ショッピングクレジットかお金貯めるか…。

学生ですし来月一ヶ月語学留学するので貯金全部使っちゃうんですよね｡｡ｼｸｼｸ
X23が値下がりするの待とうかな…。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20458330
ミラージュ…

>>122
店頭でショッピングクレジットつかえるところだったら承認さえすぐ下りれば
その場でものがもらえるぞ、ガンバ！（ｗ

ノートPC使ってるんですが、この２、３日USBの調子が悪いです。
マウスが反応しなくなって、あれと思いデバイスマネージャを見るとUSBマウスが消えてました。
接触が悪いのか？と接続部を軽くくりくりさせるとマウスを認識。
しかし、また反応がなくなり・・・
繰り返すうちにまったく認識してくれなくなりました。
マウスがわに電気は流れているみたいですが、どうにか直す方法はないのでしょうか？

IBMのi1620、WIN2000です。

>>125
デバイスマネージャから見えていれば、一旦削除して再認識
（デバイスドライバが壊れている可能性があるので再インストール、というわけ）。
見えてなければ物理的にUSBコネクタが逝った可能性があるので、
他のUSB機器があれば差し込んでみるとかしてみるといいかも。
それで認識しなければ物理的に故障の可能性大。
修理に出した方がいいかも。

IBM直販のバリュープラスキャンペーンが少し変更になったみたいですね。
s30しか見ていないのですが、初めから増設メモリを組み込んでから出荷
されるようになったみたい。
USBのFDDと128のメモリ付けて211,000円は安いのだろうか？

ヨドバシのインターネットショッピングでまたS30が登場してきたのは
どういうこと？この掲示板は影響力大きいね・・・・・・・

これで、従来の流体が値崩れすると考えると(・∀・)ｸﾞｯﾄﾞ！

今出てる流体、初物買いしちゃったんだよな…。
今度の新しいのは、少し値段が落ち着くまで待とう。
3万円は割ってくれないと買えないや。

ｓ30Ｒ５Ｊ買いました。
ちっこくて、イイ♪

>131
どこでお求めになられましたか？
差し支えなければ教えていただきたいのですが。

X22(93J)使いです。
ずーっと待ってたリカバリCD販売の案内がようやく来た。
PC DOCKに電話して予約してから音沙汰なかったので、忘れられてると思ってたよ。
自分でバックアップしようと思ってNortonGhost買ったばかりだったのに。
鬱だ。

9JJ使いだけど、OEMの98SEとパッケージのアップグレード版2000、
同じくアップグレード版XPpro持ってるんで、リカバリCDいらないと思って
D2D領域消しちゃったよ（ｗ
ま、IBMTOOLSフォルダさえ焼いて置けば困らないしね。

Pentium III 733 MHzと800 MHz
どの差があるのでしょうか。OSはWin2000ってことで。
X22かX23で迷ってますです。

まさに66.6…MHｚ程の差がある。

体感じゃほとんどないだろうねぇ。

>>135
無線LANが必要ないなら、むしろ余ったお金で
メモリを大量に足す方が賢い・・・かもしれない。

>>135
ご予算に合わせてってことでいいんじゃない？
金があるなら速いCPUのを買えばいいさ。
ただ、X22の800MHzモデルは無線LAN搭載だから、
それで選ぶってのもあり。
無線は便利だよ。

>>136-138
即答さんくすです。参考にするです。

>>137
メモリを積めば積むほどバッテリ消費が多くなるのでは？
と妄想するわたしは380MB。

↑+4MB

>>140
そんなに大きかったっけ？DRAMチップによっても変わるらしいけど。
そんな自分も384MB（ｗ

というか、バッテリよりもハイバネーションの遅さがきつい。

オレ640MB。
ハイバネの復帰が遅いのは確かに気になるが仕方がない（ｗ

スレタイトルにX20が無い！X20使っているんですがもう時代遅れですか？
自分としては全然満足なんですけど。

>>122
おいおい……学生時分から消費者金融はﾔｳﾞｧｲって。
銀行やクレジットカードのローンは毎回遅滞なく完済
してれば問題ないけど、消費者金融はそうした普通の
ローンや借金ができなくなった人種のためのものだしね。

別に、無理して買わなくても今使ってるPCが遅くなる
わけじゃなし、がんばって溜めれ。
あ、いや、貯めれ。

ずれてるのでsage

なんでこんなに遅くなるんだろうね。
ためしにxpの起動ファイル借りてもやっぱり遅いんだけど。
うちのデスクトップ（同程度スペック）だとほんとに早くなった。
体感半分ぐらいにはなったのに。

そういや会社のDOS/Vマガジンを斜め読みしてたら、記事中に
「sシリーズはXシリーズに統合の方向で」みたいなことが書かれてました。
詳細忘れたけど、「Xシリーズはサイズ的にも手頃で、性能と拡張性
のバランスもいいから」みたいな感じだったかと。
X22使ってるけど、移動には問題ないものの出先で使うには微妙に
大きく感じる時もあるので、sシリーズがあってもいいと思うんだがなあ。
やっぱりアメリカでもそれなりに売れなきゃだめなのか。

つかＳってアメリカで売ってるの？

＞１２６
ありがとうございます。
以前使っていたマウスがようやく見つかったのでつけて見たところ正常に動作。
どうやらデバイスドライバのほうのトラブルのようです。

物理的な故障じゃなくてよかったー

s30の後継機出ないのかなあ。
アメリカでも小さいノートって案外需要があるのかもしれないのにね。
ちょっと古いけど↓
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/10/e_morris.html

>>108
かなり遅いレスですまそ。自分は名古屋に住んでるんだけど、
価格.comにも出てる大須のマイコンテックという店なら
他よりちと高めだけど、店員さんもすごく丁寧だし、
ME,２０００、XPとs30は全て揃ってるよ。以前からIBM
にはかなり力を入れてるショップだと思います。

どの機種買うにしても、Meプリインストールだけはおすすめできないな。
あんな不安定で使い物にならないOSないよ。

決めた、週末にX２２を買いに行くぞ！！
秋葉にまだ売ってますよね？

>>153
お、漢だねぇ！
がんばれよ！
まだ売ってるぞ。

>>154
ありがとう
これで弾みがついた（笑）
買ったら仲間に入れてくださいね

>>155
おぉ、拙者もX22だよ！
ﾏﾀｰﾘいこうな（ｗ

ちょっと興味があるのでお伺いしたいのですが・・・。
みなさん持ち運ぶときってどんなものに入れてます？

私はX22を国立商店のインナーケース
http://www.kawaya.com/
に入れてさらにBOBLBE-Eのバックパック
http://www.boblbee.com/mainpage.asp
でドキドキしながら持ち運んでます。←心配性

もうちょっと取り出しやすくて丈夫なものがあればなと思っているのですが、
よろしければみなさまの俺的最強ケースをお教え下さいませ。

オレは国立商店のInPackedB5に入れて、
外はビジネスバッグだったりデイパックだったりその日次第。

国立商店のBugPACK TNGって使ってる人居ません？
使用感なんか教えて欲しいです。

>>159
それ欲しいけど高いんだよね(^_^;
自分はデイパックはテキトウに安いところで買った2000円くらいの奴で、
ビジネスバッグは一応モバイルを考えてエレコムのC@Mシリーズのごついの買ったんだけど、
今Webのカタログ見たら消えてた（ｗ

9JJ持っていたけれど、身辺整理のため売りに出したら
買ったときより高く売れた。

>>161
うげげ、もったいなー。
まだまだつかえる機種なのに。
しかし購入時価格より高くで売れたってのはすごいな。

>>161
ビジネスの予感

というか、75J持ってるけど新品の売値は前より上がってる・・・
X23が出たのに、何故？値段が違うから、住み分けは出来てる
っぽいけど（ｗ

某オークションで売ったりすると、売値よりも高くなることは
結構あるんじゃ？身辺整理の予定は無いから、売らないけど。

>151
わざわざ教えていただきありがとうございます。
この情報も購入時の参考にさせていただきます。

過去スレでTEACやパナのUSB1.0のCDRドライブで
リカバリができることはわかったんだけど、
USB2.0のPCカード挿してUSB2.0のCDRドライブで
リカバリを試したことのある人きぼ〜ん。

>>147
やっぱりｓ３０の後継出ないみたいですね
とりあえずs30買ってて良かった！
サブノートとしては十分だし
ミラージュＢ買ったけどほんと傷は付きにくいですね、指紋は
付くけど、カッティングシートでも張って、フェラーリレッドにでも
してみるかな？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そうだってね。でないんだってね。春モデルのS後継機は出さないことが決定したって
新宿さくらやのお兄ちゃんがおれにはっきり言ったよ！！
S30のR3J(ピアノブラック）が欲しいんだけど、どこか安いとこ教えてくれませんか。
また、R3Jの良い点・悪い点（XPとの相性など）を教えてください！！
新モデルのRシリーズは充電できない不具合があってお店から撤収作業してるんだって
ねーー。もうちょっと頑張ってほしいな、IBMよ。

そか、s30の後継は出ないですか。
自分は4WJ使ってるけど、このキーボードのサイズとか結構
お気に入りなんだけどな。
デザインも割と好き。
まあ、EMS入ってるからこれからも頑張ってもらうことにするかな。

>USB2.0のPCカード挿してUSB2.0のCDRドライブで

「USB2.0のPCカード」のDOS用ドライバが無いと無理じゃないか？

俺もやっとX22-9DJ買ったよ。秋葉で209800円＋税
前がTP235だったからやけに大きく感じる。
メモリ128MBでもそれなりに動くね。明日あたりメモリ512M買ってくるつもりだけど。

X23のWin2000モデルって高いんだよな〜FDD付とはいえ
XPProモデル+15000円ってなんでやねん

>>171
安っ！
いいなぁ。
オレも9DJ欲しかったよ…（買ったのは9JJ。理由はただ安かったから）。
X23は今のところなんだか高いね。

s30後継機についての話には、書きたいことがたくさん有るが...。

それでも、俺は信じて待ってみる。
# 方針変更なんてのはよくある話。

X22探しに逝ったはずなのに、なぜかs30買ってしまっただよ。
i1124-93Jを持ってる俺が本当にs30が必要だったのか、
激しく疑問だけど、ま、いいや。
やっぱりこのサイズが好きなんだもん。久しぶりにちゃんと黒い
ThinkPadを買うことができたし。

>>173
おいらも待ってる。信じてる。

>>176
ウチも信じる。待ってみる。

>>173
あるなら書いてくれ、気になるじゃないか。
s3xの後継は出るんだろうか？
出るならX22並みとはいわないから、
せめて最大メモリ搭載量とCPU高速化はして欲しいものだ。

>>177
書くと俺の立場がやばくなる可能性があるのです(最悪、無職になってしまう)。

出るともいい切れないし、出ないともいい切れない。IBM大和の人には頑張ってほしいです。

s30のMEで逝きまくりなんすけど、２０００モデルは
相性いいですか？よければ予備に買おうかな。

>>178
そりゃすまんかった　m(_ _)m
信じて待つっすよ。

>>179
Windows2000proかXPproのアップグレード版買って
インストールした方がいいんじゃない？
予備機があった方がいいとは思うけど、OSだけ買った方が安上がりでしょ。

はじめは要らないと思っていたウルトラベース、価格改定で欲しくなってきた…。
DVD-ROMドライブモデル、いいなぁ…あれ付けてDVDプレイヤー化するのもいいなぁ。
X22、動画再生には定評のあるATiチップだし…。

ちょっとお尋ねしますが、MEからＸＰへアップグレードされた方、安定して
動作してますか？
アップグレードして良かった？

>>182
Meのゴミ情報は引き継がないから、安定はしてると思うよ。
マシンパワーとメモリさえあれば、XPにして後悔することはないはず。
ただし要メモリ256MB以上ね。

>>182
アップグレードはしない方が(・∀・)ｲｲ!!
クリーンインストールした方が(・∀・)ｲｲ!!

で、漏れはどういぢってもXPは気持ち悪いから2000使ってるYO!

もしs30の後継機が出るなら筐体は弁当箱にしてホッスィー
っていうかあのインターフェース周りの凹凸や
アームパッド周りのシェイプは頼りなく感じるのだが
慣れるものなのだろうか
耳は納得できるのだが

X22ってキーボードが浮いているような、というか浮いているんだけど
みなさんなにか対策しています。キーボードの下にスぺーサー入れるとか。

S30、Win2000モデル買ってきました。
液晶開くと左足が浮く事以外は概ね、満足ですね。
とりあえず、メモリは最大にしときました。
今から過去ログ漁ってきます。

あのー、ソフトウェア導入支援ってのは確かに便利なんですが
昔のUpdateConnectorより退化してるんじゃないだろうか？と。
自分で選んで取ってこないと逝けないとゆうのはいかがなものか？と。
こう思うわけですね。

>>187
左足浮くの（ｗ
自分のはR5Jだけど浮いてないなー

>>186
対策無しで使ってるが、特に困ってない。

あぁ、英語キーボードには換装したけど。

>>185
s30持ってるけど弁当箱は嫌だなぁ(w
本体のボディラインは特に頼りないということはないよ。むしろ頑丈。
それでいてシャープな外観だから気に入ってる。
ただ俺はLCD側の耳は納得できない。というのも、強度がない。
ワイヤレスLANアンテナのためにプラスチックを使わざるを得ないらしいが。
(俺のはワイヤードLANモデルだから迷惑この上ないyo)

>>185
弁当箱て（ｗ
今の奴でも頑丈だと思うよー
メモリ増設したときに中身みて思った

>>191
自分のはイーサネットモデルだからよくわからんが
耳はやっぱり…　見た目はまー許そうとしよう
だが耳部分をつかんだときの不安さが納得できない（ｗ

>>170
あの後30分待っていたのですが、急に出かけることになってしまい、
帰ってきたのがつい先ほどなので、レスが遅くなってしまってスマソ。
ウルトラベース＋ＣＤＲではなくＵＳＢのポータブルＣＤＲが欲しかったもので。
やはり、ＵＳＢ２．０のＣＤＲを買ってリカバリのときだけＵＳＢ１．０にするのが
無難でしょうね。

>186
俺のは浮いてないぞ

ｓ３０ＭＥなんだけど、快適なんだなー
友人はクソミソに言うけど。
あ、ＸＰホームエディションアップグレード申しこんだ、けど、
ずいぶんと時間がかかるぞモーダス、ささっと仕事せんかい。

s30は現時点においてWin2kよりMeのほうが安定すると思う。
Win2k用のドライバ(特にサウンド)がクソなので困った。
せっかくWin2k買ったのに・・・
初期導入のMeなんて消しちゃったよ (;´д｀)

>>159
作りもしっかりしてるし、背負ったときのフィット感もいい。
ただ売りである「女性でも使えるやや小振りな大きさ」というのが
曲者で、WEBの紹介ページみたいに内部のポケットに周辺機器
なんか入れたら、メインの収納スペースにはほとんど物が入らん。
俺的にはもうひとまわり大きければもっとよかったんだが。

でもインナーケースも必要ないし、通勤には重宝してるよ。

>>194
あれれ、いいですね。
今まで535、2609-53Jと使ってきてThinkPadのキーボードって
しっかりしていていいと思っていたんだけど、Ｘ２２って妙に
軽くて特にカーソルキー周りがフワフワしているんだよね。

今日秋葉原のT-ZONEでＸ２３を見てきたけど同様だった。
むむむ。

s３０MEだけど、ＸＰの方がバッテリーが長持ちすると言うが…
メールと２チャン　株のデイトレぐらいだから、
さて、どうしたものか？

>>198
「浮いてる」って状態の定義が違ってるだけと思われ。

俺は X22 だけど、確かにカーソルキー左上部分を押すと凹むから、浮いてる
と言えば浮いてる。ただ、キーボードをガンガン叩く方ではないので、普通に
使っている分には気にならない。

>>192
>弁当箱て（ｗ

「弁当箱」ってのは，以前の四角いThinkPadみたいってことだろ．

特に760なんかは，キーボード跳ね上げてバッテリ，FDD，HDD
を取り出すと底が見えて，まさしく弁当箱のようだった．

s30買うべきかどうか、正直言って迷ってます。
第一の理由は10.4インチ画面に1024×768の解像度であること。
これはきつくありませんか？40歳台の方。

>>202
40代じゃないけど、正直キツイと思う。
視力悪いと、細かすぎるのは辛い。
XGAは12.1"ぐらいでないと辛い。

ついでに覗き込むように使っている姿は正直、格好悪い。

>>202
オイラは>>203と同じ理由でX22にした。
ちなみに旧マシンはB5ジャスト、10.4インチ、800*600。
広い画面のマシンが欲しかったんだけど、同一インチサイズ
でXGAは辛そうだなと思ったので。

とにかく小さく・軽く無いといけないっていうなら、
B5ジャスト（以下）のマシンしかないけど、多少大きく
なっても良いなら、B5ファイル機（実質A4）のほうが
無難かも。

あと個人的な意見ですが、S30ってサイズの割に重いっ
て印象があります。

どうしてもって理由が無い限り、
S30よりはX23と思われ。

X22・X23トラックポイントドライバその他更新age！

>>198
535、2609-53と現行機種を比べると萎えるよな。
昔のキーボード、ポコポコという押し込み間と跳ね返りがあり。
現行機種ペタペタ。

x22を先週購入しました。
初IBMです。
この喜びを書き込んでみたりします。
以上です。

>>209
おめでとう！！！あなたもチンコ弄り君です。（チンコ弄りちゃんかも）

>>185
235のことだろうな
同僚が使ってたっけ
今となっちゃぁちと古いか

s30/Meモデルユーザだけど、１度ブートしてすぐ2Kに入れ替えた。XPのアップグレードも
申し込んで届いてるけど、メモリ256KBで使う気にはなれず放置プレイ中。Win2Kでは、
サウンドドライバのトラブルもなく毎日8時間くらいAC/DC電源問わずスリープスタンバイ
使いまくりで使ってるけど、BSOD落ちとは無縁の生活中。サウンドドライバはIntelのやつ
にしてあるけど、WindowsUpdateで落とせるSoundMaxのドライバでも音が時々でなくなる
だけでハングとかはしなかったな・・・。運がいいのか。

>>211
前は日立のプリウスノート(ﾁｬﾝﾄﾞﾗ2)使ってた。同僚もTP235使ってたけど、やっぱり剛性
感がなくて不安なんだよね、あの筐体。実際筐体の剛性不足でトラブったことは俺はない
んだけども。10.4インチXGAは今は特に不満はないなー。まだ30だが。

↑メモリ256KBじゃそもそも動かないタコミスsage

X20のベースってのは、今後も流用キくのかね。

X22、BIOS更新したらスタンバイ、ハイバネーション関係が
改善されてる！・・・・気がする（笑）少なくとも、現状では問題なし。

>214
　筐体のデザインって、どうしてもという必要がない限り、維持して
欲しいよね。それじゃ売れなくなるんだけど。X2xって売り場でも
ほとんど見ないのは、形状的に型落ち感がするせいなのかな。
CMでも一瞬しかでてこないし。

age

S32の発表はいきなりくるぞ！！そろそろくるだろ！！それにしても
IBMは、ためるだけためて客の気持ちをもてあそぶ。たいした企業だぜ、
まったく・・・はやくしろよ。S32!!今度はライン入力つけろよ。

>>217
もうｓ32ですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>217
マ、マジで言ってやがんのかぁ〜この野郎ぉ〜（ｗ

もうでるの？とかマ、マジなんて言ってるからIBMになめられるんじゃねえか・・・
そろそろ日経かなにかで発表だろ。皆、よーくみてろよ！！！S32はHDは30GB
つむんだとか。もうS30は化石だよ。

>>220
ＨＤＤの容量はいらん
処理速度あげろ、劇的にな

＞２２０
これでｓ３ｘの後継が出なかったらｶｺｲｲ

>>221
同意。

>>220
Ｘ22ぐらいの処理速度にしてから出直して来い

他人のマシンを化石呼ばわりにするなよ（ｗ
失敬な・・・

マ、マママ、マジなのか？
マジでS32なのか？
830チップセットなのか？
でも俺はS30と心中だ！
まだローン終わってないし・・・。

みなさんおはつっす。
S30を流体軸のHDに換装して今静かだYO!
XPもクリーンインストしたしねぇ
でも今AirH"カードぶちこみ中で泣いてます。
NECのCFE02だけど
くそーむかつくぅぅぅぅぅ〜

ってことでこのスレ参戦するんでよろしく(^^ゞ

>>225
それ、ローン終わってない（ｗ
まー今のS30でも満足してるからいいんだけど

新機種がすぐ出るのはいつものことさ（ﾌｯ

>>226
なんだ？S30にCFE02ぶちこんだらどうかなるのか？
もうすぐ買おうかな思ってるから不安になるじゃないか（ｗ

HDDのあの音が鳴らないと動いてる気がしないなー
静かすぎだと逆に動いてるか？と落ち着かない（ｗ

X22買った直後にIBM流体40GBに換装したんだけど、
アイドル時はすこぶる静か。
シーク時はそれなりに音がするけど、普通HDDってこんな音するだろ、ってくらい。
もともと付いてた日立の20GBは他のPCにくっつけて売っちゃったからどんな音がしたのか知る由もなし。
今度のIBM5400回転、気になってはいるんだけど、高くて買えないだろうなぁ…。

>>227
s30にCFE02、win2k上では完璧に安定しています。
いやー無線LAN環境と32k無制限とのシームレスな連携は
一旦慣れたらもう手放せない。そりゃ〜32k遅いけど。

やはり内蔵無線LANはいいねぇ。PHSはまあ仕様コロコロ変わるから
外付けでいいけど、s30、あの割と悪評多いカード周りの仕様なんと
かしてほしいねぃ。
つーかモバイルノートはでっぱったカード挿したまま本体をカバンに入
れて運搬できるような仕組にできないものか。その分ちっとくらい幅大
きくなってもいいから。

うちはウルトラベース持ってないんでPCカードスロットにCD-ROMドライブが刺さりっぱなしになってる。
IEEE1394にはCD-R/RWが。これはファンがうるさいからいつもは止めてるけど。
ウルトラベース、欲しいなぁ…。

モバイルしていると、こういうものが欲しくなりませんか？
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob11/22p5296/22p5296a.html

これってもちろん他社のデスクトップとのやりとりもできますよね（ｗ
持ってる人がいたら感想きぼんぬ

ストラップとケースが欲しかったので買ったけど，
・容量が小さい．
・デスクトップだとUSBポートが後ろ側にあったりして不便．
・会社のマシンはNT4.0
なのでまったく使ってない．

デスクトップにPCカードリーダを付けてCF等でやりとりした
方が便利．

>>233
なるほど〜、リアルな感想ありがとうございます（ｗ
デスクトップにPCカードリーダという方法がいろいろとよさそうですね。

>232
あれって何？うまく見れないけど。

>>235
なんかへんだね（ｗ
これって2ｃｈ内ののページかな？でもそのページ内のリンクからいけるよ。

URLを直接コピペしたほうがはやいかも

どうやら直リンするとime.nuを中継するようになったみたいです。

今日、西新宿のヨドバシでX23見てきたよ。264000円、10％還元でした。

パッと見、隣のR31と大きさ的にあんまし変わらないです。
当たり前ですが、XPもフラストレーション無しに動きます。
（※「ストレス無しに動く」という表現は間違ってるよね）
年末まで535X使ってた私にとしては、デカぃ、ﾅﾝﾄﾅｸ造りが甘いような気がした。
でも液晶は凄く綺麗でした。

さて、s31の出番を待つか・・・・・・・・・・・・・・。

>>233
俺が買おうか？
２０００円でどう？

>>239
スマソ．既に友人と商談成立済み．

HDを乗せ変えたら保障がなくなるんですよね？
ビデオCDをイメージ化しまくってｓ３０を
映画ジュークボックスにしたいのですが。

いや、これ使うよりＬＡＮ敷くか、クロスでつないで速攻。
大容量も速いしね。

だから，535の薄型出せってばよ(泣)＞日本IBM

ライオス，復活してくんねーかな(;´Д`)

>232
ちと容量が少なくて使い難かったので、友人に売った（汗

データのやりとりはLAN(有線and無線)かUSB-HDD、CFカードも
余っているので、そちらを使う事もあり．
環境と転送するファイルの量に合わせて、適正な物を
選んだ方がストレスが溜まらないと思う
＃結局LANに接続可能なら、それが一番手っ取り早いし（藁

>233
>・容量が小さい．
>・会社のマシンはNT4.0
この二つはどうしようもないですね（苦笑

>・デスクトップだとUSBポートが後ろ側にあったりして不便．
あ〜、漏れもそうですけど・・・普段からUSBの延長ケーブルを
挿しっ放しにして、放置プレイして誤魔化してる（藁
＃上に書いたUSB-HDD用にね

ほんとにs31なんて出るのかぁ？

>>245
>ちと容量が少なくて使い難かったので、友人に売った（汗

自分で買って使っとる人はおらんのかい（藁

>適正な物を 選んだ方がストレスが溜まらないと思う

そうやって使い分けてるつもりが、ふとカバンの中を見るとストレージ/ネットワーク系の
デバイスだけで、

・CF、Microdrive、SD、MemoryStick、PCMCIA HDD Card
・CF用、SD用、MS用のPCMCIAアダプタ
・PCMCIA IEEE1394カード、1394ケーブル、1394接続HDD（と電源供給用USBケーブル）
・Ultrabay2000用HDDアダプタと48GB HDD
・LANカードとケーブル、クロス変換アダプタ
・無線LANカード
・PHSカード３枚

などが入っとる。カバンが重くなるはずじゃ。

>>246
いや、だからs31はすでにアジア向けとしてあるんだって。
出るとしたらs32ってことになるんじゃないかな。

いままで535E使ってました
この書き込みも535Eからです
キータッチ最高です

でもX22買います

>>249
おー、X22ﾏﾝｾｰですよ。すばらしい機体だよ、X22は。
キータッチは昔のTPに敵わないかもしれないけれど、
マシンパワーやトータルバランスのスペックがとにかくすばらしい。
ドライバも充実してきたし、あとはアクセスコネクションさえ安定してくれれば、
問題なしってところかな。

さっきLaoxでs30買って帰ってきました。9000円の御買物券が
キャッシュバックみたいな形で戻ってきたので、840円で無線LAN
カード買えました。増設メモリも128M付いてきましたし。
明日から早速使い倒してみようと思います。

535復活希望者は相変わらず多いね。
自分もその一人だけれど。
240って、何でみんな535の後継機と認めなかったんだっけ？
自分も、出た当初はこんなの535の後継機じゃねぇ！
の口だったけれど。
とりあえずX22が良かったから赦す。

>>251
S30おめー！！
バッテリ持ちまくりなので、使い倒しちゃってください（ｗ

>>252
伝統の7段配列キ−ボ−ドではないからじゃないのか?
TP310系列の6段配列だと使い難いというのが当初の意見だった筈。
自分はその口で、200番代ながら240だけは購入していない。

7段に戻ったS30には期待していたが重過ぎで様子見だった。

A5ファイルサイズ〜B5が無くなる可能性大というこの2ch内での書き
込みに実は戦々恐々としている。

>247
>>>245
>>ちと容量が少なくて使い難かったので、友人に売った（汗
> 自分で買って使っとる人はおらんのかい（藁

中途半端な容量なんで、使い難いんだよね
64MBの奴がでれば、問題は解決するかもしれんが
CFの方が安いし・・・

> そうやって使い分けてるつもりが、ふとカバンの中を見るとストレージ/ネットワーク系の
> デバイスだけで、
（中略）
> などが入っとる。カバンが重くなるはずじゃ。

そりゃ入れすぎぢゃ（汗
どこかで妥協点を見つけんと・・・まぁ、逆に体が鍛えられて良いか？
まぁモバ用は有線＆無線LAN内蔵の物を選ぶとか、ケーブルは会社に
放置するとか、そこいら辺を工夫した方が良いかと．
つーか、その状態だと、何枚PCカードを持ち歩いておる？？

ところでAccessConectionってかなり不安定だったり不具合多かったりしない？
タスクバーごと固まっちゃったりとかさ。
それなりに苦情行ってると思うんだけど、一向にバージョンアップされないのはサボりか？

教えて君ですいません。Windowsに詳しくないけど、
明日までに調べきれない気がして…。
本日、X22のWIN98SEモデルをいい値段で見つけたので、
明日買おうと思ってます。しかし、ひっかかってるコトが
あり、教えていただけるとうれしいです。

悩みは、購入と同時にXPにしたいんです。

・IBMからアップグレードCD購入できるんですか？
（X22の98SE向けは探した限りみつからない…）

・IBMから購入しなくても、市販版を買って
　ドライバー落としまくれば問題ない？

・その際にインストール方法ですが、
　CDドライブのないX22でできる方法は？
　以下、私の考えてる方法〜
　１）起動可能な純正CDドライブを買う
　２）LANドライバを組み込んだDOSFDを
　　　起動可能なUSBFDDで起動。
　　　ネットワーク経由でインストール？
　３）予めXPのセットアップデータをハードディスクに
　　　コピーしておく。で、起動可能なUSBFDDで起動。
　　　HDDからセットアップ。って、できますかね…。
　この内、１は純正ドライブをセットアップの為だけに
　購入するのがつらいので避けたい。２は難しそうで
　やりとげる自信なし。３って、こんなことできるんですか？
　あと、起動可能なUSBFDDってやっぱり純正でなくては
　無理ですか？

だぁー、我ながら教えて君爆発ですいません。
お暇な方、ご教授ください。

S3x系ってもう出ないんでしょ？
つーかあのサイズのＰＣはもう出さないって、IBMの代理店の営業が言ってたよ。
それも、こっちから聞いてもないのに二人が言ってきた。（俺のPCネタ好きなのは知ってる奴らだが）
去年の年末かなり剰ってたみたい＞S30
やっぱ、法人売り上げの見込めない＆コンシューマでも利益の薄いマシンはダメみたい．．．

>>257
教えてもお前には出来そうも無いな。

相変わらずﾁﾝｺﾕｰｻﾞｰには厭味の強い奴が多いな。

>>257
とりあえず純正CDドライブ(もしくはブートできる松下のドライブ)を買うのが正攻法。
以下は自己責任の元で考えてみて。

2)は可能だけど、スキルの問題があるので難しいかも。安く済まそうとするなら3)かな。
USBのFDDは、純正でなくても起動できるものが多いはず。
ドライバは、c:\ibmtoolsにほとんど入ってるので、バックアップして置くように。

>>257
まー、IBMからは買えないけど、MSから98からXPにアップするパッケージがあるから
それ買えばいいんじゃない？
ちと高いけど。
んで、CDドライブは無難なのはIEEE1394接続のもの。
これならドライバ無しで認識する（正確には2000・XPの起動フロッピーがIEEE1394の
ドライバを持ってたりするから）。
X22の98SEモデルにはUSB-FDDは標準添付だから問題ないでそ。
CDドライブ無しでやる方法ってのはないから、何かしらCDドライブは買わないとダメだね。
つってもノート用のCDドライブって高いから、
素直にウルトラベースのDVD-ROMモデルなんか買っちゃうのも手かもね。
どっちにしろ光学系ドライブ無しでXPにするのは無理だね。

>>258
まじですか?マジで"あのサイズ"は出さなくなると?
そうなるともはやThinkPadに拘る理由が完全に無くなってしまう。

と言うか、もはや他機種を含めて"これ欲しい"と言うのが存在しな
い事になる。

XはどうしてもTP560系列(A4ウルトラスリム)と認識してるから視野
にも入れていなかったが、あれが一番小さくなるのか。

本当に小さなモデルが好きなTPフリークって何処にいってしまった
んだろう。

・・・欝だ。

>>263
もう、かなり前から言われてたね。
大和に発言力が無くなってしまったからね。

ありがとうございます。スレ汚してごめんなさい。

>>262
c:\ibmtoolsに入っているドライバは、98SEモデルであれば
98SE用ですよね。それとも、ドライバ以外のユーティリティも
入っているから要バックアップということですね。

>>263
X22_98SEは、USBFDD付属ですか。やった。
というか、調べもせずにすいません。
＞どっちにしろ光学系ドライブ無しでXPにするのは無理だね。
すいません、あらかじめデスクトップからネットワーク経由で
XPのCDからセットアップに関するファイルをコピーしておいて
FD立ち上げで、セットアップを実行することはできるんですか。

>>259,260
まじで申し訳ない。

>>265
IBMTOOLSフォルダだけは何があっても絶対にとっておけ。
というわけで光学系ドライブはIEEE1394接続のCD-R/RWがおすすめ。
それでフォルダごと焼いておけば問題なし。

>>265
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ機あるんだったら変換コネクタを買って
母艦から作業するというのは？

>>266
説明不足ですんません。
母艦があるんです。だから、アプリのインストール等は
そこからするつもりで、OSのセットアップの為だけに
純正ドライブ買うのがもったいなくて…。

>>267
母艦から作業で、OSのインストール可能なんですか？
変換コネクタって気になります。よろしければ、
教えてください。

>>268

分からん言葉が出てきたら、『Google』とかで検索しろや。
ThinkPadのファンページにもOSの再インストール方法はなんぼでも載ってる。
聞く前に調べろ。

※こういう奴に限って、自分が知ってる情報を絶対にアップしない※。

展示品ですが・・・s30 2639-43j \139800
ってのがあったのですが・・・買いかなぁ？
液晶が白っぽいのが気になるのと「ミラージュ・ブック」
がひっかかるのです。
ホントどうしよう？

確かにミラージュ・ブックは引っかかるよね。
俺も気になる。

>>269
悪かった。情報もアップできるようなモンは、Windows歴が浅くてないんだ。

で、調べてみました。これでいってみます。
とりあえず、買っちゃいます。

１）母艦から、XPCD内の\i386フォルダをコピー
２）付属USBFDDから起動
３）98SEの\Windowsフォルダ内「smartdrv.exe」実行
４）コピーした\i386内「winnt.exe」実行

ほんと、失礼しました。

>>272
がんばれー。
X22はいいマシンだぞー。使いこなしてやれよー。
ちなみにIBMTOOLSフォルダだけは何があっても絶対必要なので、
かならずバックアップしておくこと。
可能であればCD-Rに焼いておくことをおすすめする。

>>272
漏れも参考になったよ。ｻﾝｸｽｺ

>271
ﾜﾗﾀ

>>272
パーティション切り直さないと、
Cドライブをフォーマットできないと思うよ。

参戦遅くなりｽﾏｿ

>>227
XPにてCFE02のドライバ読み込み中に
固まる状況に陥ってます(ノ_・。)
最初標準モデムにする。ってのもあったけど
状況一緒。
今ThinkPadCLUBにてHELP中（ｗ

>>230
俺もWin2ｋの時はまったく不自由なし
でもXPでは・・・
素直に2kでいれればいいんだけど、
XP＋aquaの美しさには・・・

>>245
USB-外付2,5"HDDケースですか？
俺のじぇんじぇん認識しません(ノ_・。)
XPダメ、2000ダメ、
98だとドライバ入れてOK
何これ？使えねぇ〜（ｗ

また顔出しますんで、
その時はよろしく。ぺこり

IBMも公式に「B5以下は廃止です」とか発表しろや。
俺らが騒いでるだけで路線は大分前から決定されてるでしょ。

>>277　ま、いちいち突っ込むのもなんだが、XPはLunaな。AQUAはMacOSX。

>>279
見当外れの突っ込みに、いちいち突っ込みなおすのもなんだが、
スタイルいじって、Aqua風味に変えていると思われ。

知った風に突っ込むのは痛いぞ。
(削除要求とか出てて、そんなに無名じゃなかろうて)

すくりぃんせぃばぁ

>>277
漏れもs30(WinMe)にCFE02やDataScopeで固まった。
どうもシリアルが無いせいでCOM1とか若いのに割り振られるのがまずいみたい。
リソース手動で設定したらOK。一度それで認識させちまうと
レジストリに残ってるので削除してからやり直し。

>>279
それはわかってまんがな。
俺のデスクトップはaquaなの！
ちなみにこれ
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020219115847.png

>>280
激しく同意（ｗ

>>282
おぉー！ありがと！！
１回やってみます。
また何かあったら教えてねん♪

X2xで3Dゲームしてる人いる？

ｓ30を買って、もう３ヶ月ちょいになるのですが、
液晶のフタをあけるスイッチをずらす時に、
右側のプラスチックのところに隙間があくようになっちゃったよ･･･
こんなものですか？

横のねじが緩んでるわけでもなかったし・・・、ｳﾄｩだ・・・

>>285
ちょと見てみたら漏れのもなってるよ
これってただはめこんであるだけ？

>>287さんもなっているのですか。
申し訳ないですがちょっと安心、すみません（ｗ

でもよく見ると左側はプラスチックがキレイにくっついているんですよね。
もしかしてうすーく接着剤でつけてはめ込んでるだけなのかなー

保障で治してもらう範囲ではないですよね・・・
さすがにこれだけで持っていくのは恥ずかしい・・・でも気になる〜

vaioだったらこんなことならないのにな

じゃ、vaio 買っとけ

>284
X22を使ってRS，UT，ラグハイムなんかで遊んでおります
デスクトップと比較してしまうと、液晶の時点でFPS系は辛いですが、
そこそこ遊べるレベル、外部ディスプレイを用意すれば、結構快適

ただし、搭載ビデオメモリが少なく足りない分はＡＧＰメモリに頼る事に
なるので、巨大なテクスチャーを使うものは厳しい
FPS(FramePerSecondね)を余り必要としないゲームなら問題無し

X2xとの質問だったので回答しましたけど・・・
X20,，X21とX22以降では別物と考えた方が良いね
X21まではRage Mobility Mの4MB(AGP or PCI)で
X22以降はMobility RADEONの8MB(AGP)なんでね
実用で遊べるのはX22以降かな

それにしても、X20の初期物はRAGE MobilityがAGP接続なのに
なんで途中からPCI接続に変更したんだろうか？
誰か事情を知っている人が居たら教えてちょーだい(汗

>>285
今のところ、私のはそんなことはないです。
それは内部でひび割れしているのではないですか？
ロックをちゃんと解除せずにLCDを開こうとすると、そのネジ付近に
強い力が掛かってひび割れするようです。
あのベゼルのプラスチックって非常にもろいんですよね・・・
保証で直せると思いますので、一度修理センタに電話されてみては？

X22使ってます。
本体やら、HDDやらの製造国ってどうやって分かるのですか。
HDDはHITACHI製が入ってる場合があるとかで、
ちょっとビビってます。うう。

>>293
過剰情報でびびんな。

過剰情報の意味がわかりません。
あなたおもろいね。

>X20の初期物はRAGE MobilityがAGP接続なのに
>なんで途中からPCI接続に変更したんだろうか？

そんな変更は行われていない．

「明日買いたい」と、散々おしえて君してた野郎は、
その後の報告など一切無し。こういう滓野郎はVAIOでも弄ってろってこと。

>>297
実際、vaio505を買いました。
後悔はしていません。
ここには二度と現れませんよ、つまらないしね。へへん。

>>298
致命的なバグと遊んでいてください。

>293
特定の国のロットで特定の不具合というのはないはず。
気にするだけ無駄。
日立製だけれど、音が変なところ以外は問題なし。今のところね。

>>300
どこ見て日立製だって分かった？

>>301
デバイスマネージャでバレバレ。あとHDD取り出してもわかるでしょ。

なんてこったい・・・。

>>298　( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ここが有名な糞厨房の集まるスレですか?

>284
社会人携帯ゲーム機としてX22を購入。
Empire Earth、Baldurs Gate2等をプレイしております。
基本的に「解像度を下げれば」問題無く楽しめるレベルですね。
やってるゲームが純3Dではないものが多いからかもしれませんが。

蹴茶ではEQもプレイしていた方がいらっしゃいますし、3Dゲ専用機としても
意外に行けるのではないかと思います。
GeforceGO系と違って、一応持ち運べますし。

Xでゲームたぁおめでたい厨房野郎だな（藁

S30後継が出なさそうな雰囲気なので、
X23購入といきたいところだが、DELL C400もよさげ。
X22,X23購入（予定）の人に聞きたいのだが、
DELL C400とは比較しなかったの？
あるいは、比較してどこがよかったの？
教えてたもれ。

>>307
Xboxでゲームする予定ですが何か?

>>307
s30，X22，T23を持ってるけど，メインマシンとしてはT23を使ってるので，
X22はほとんどゲームにしか使ってない．

>307
Radeonで他に何をするの？

3Dmarkまわすってのもありかもしれないが、ゲームという選択肢もありでは？

今あるPC（ﾃﾞｽｸﾄﾌﾟ）処分してX23買おうと思ってマス。
つまりX23以外何も無い状態になるんですけど
そういう場合ウルトラベース必須？
そこらで売ってるコンボドライブ（IEEE）とかでもOK？

>>311
煽り厨房の307ではないけど

>Radeonで他に何をするの？

と書かれるとRadeon搭載ノートはゲーム用と言われそうで鬱。

>Radeon搭載ノートはゲーム用と言われそうで鬱。

少なくともC1MRXがゲームに向かないことは間違いない．

現行の3Dチップは大体がゲームのために作られてると思うのだが……。

ゲーム以外の用途と言うと、
3Dグラフィックデザイン（動くのか？）
3Dスクリーンセーバー
3Dmark

あと、不動産プレゼン用に部屋の間取りを3Dで見せてくれるものくらいしか思いつかん。

>>314
じゃあなんでC1 MRXはRadeon搭載してるの？

X22、23はゲームヲタ機ということでいいですか？

>>317
A30、A30pもそういうことになるがいいのか？

>>312
IEEE1394が無難でOK。
下手にUSBとかPCカード接続のものを買うとあとで泣きを見る。

ﾁﾝｺの枯れた液晶でゲームなんかするなよ!!　と、言ってみる。

>>308
トラックポイントが付いていない機種とは比較になりません。
B5などモバイル用の購入を考えておられる様なので、
その辺り特に注意して選択すべきだと思いますよ。
IBMだけじゃないけど、この赤ティンコ+スクロールボタン、これ最強です。

>>317
それは勘弁。
X22まんせー。

X22、液晶の応答性だけがボトルネックなんだよな。
外部モニタに出力すればかなりいい感じなんだけど、それじゃ意味がない。

>>319
ｻﾝｷｮｳ

>>322
サスペンド後の復帰？

>>322
ひゅんだいの糞液晶だからね・・

>>302
デヴァイスマネージャ見てみたけど、
「IC25N020ATDA04-0」
って書いてるよ。これ日立？

ディスクドライブって所で良いんだよね？

>>326
にこも製です。

>>327
何？野村佑香？
マジレスきぼんぬ。

うちは日立か。
X22JJだけど、型番の違いなのかな？
それとも発売時期？

>328
にこも＝IBM
みかかやみいそと同じ理由。

ちなみにうちはX22-9DJス。

>>330　ありがと→。安心。

>>332
日立製の方が静かで当りという考えもあります。

9JJで日立製だったけど、速攻でIBM流体40GBに換装したぞ。
20GBじゃ足らん。もっとも40でももっと欲しいくらいだが。

日立だけどカタカタうるさいのだが……。
IBMはもっとうるさいのかな？

とっとと流体軸受にしたい。

>>335
俺はうるさいとは思わないな・・・
音がないと蓋閉じてスタンバイ入ったかどうか心配になる方だから

20Gで足りないってのは早さを求めてってことですか。
ノートで動画とか作ったりするのですか。
不思議で仕方ない。

俺の9DJも日立製だった･･･HITACHI_DK23CA-20B
ちょっと放置しとくとｶｺﾝｶｺﾝずーっと言ってる。ｳﾙｾｪ

>337
また叩かれそうだが、ゲーマーだからな。
1ゲーム2GBくらい占有するから、20じゃ足りない。

動画も入れ出すと40でも足りない……。
作ったりはしないけど観賞はするよ。

>>339
MX?（ボソッ）

MXには興味はないから手を出してないけど、ムービーやらCDからエンコしたMP3を
ガシガシ入れてくと確実に20GBじゃ足りなくなる。
あと、OfficeXPとかMSエンカルタ総合大百科とか面白そうなのや実用は全部HDDに入れてるし。
で、そこにゲームなんか入ってくるとなおさら。
ゲームセンター状態をコンプリートしちゃうとかるく4GB以上食うし。

>340
いや、デスクトップで自分でキャプってる。
X22ってセカンドマシンという印象があるんだが、どうだろう。
X22で動画編集は正直やりたくないな……。

>>342
X22はメインとして実用足りうるよ。
動画編集もお手の物でしょ、このくらいのハードパワーがあれば。
自分はDVDからMPEG1にエンコードしなおしたものをノートに入れて見られるようにしている。

>>292
ひびは入ってないんです（ｗ
ロックのところで内側のプラスチック部分と外側の部分に隙間ができちゃってる状態っす
液晶開いた後、指で挟むと一時的にくっつきます（ｗ

＞ロックをちゃんと解除せずにLCDを開こうとすると、
そういえばこの前、他人に貸したときぎこちなさそうになんかやってたような^^;

＞保証で直せると思いますので、一度修理センタに電話されてみては？
保証でなおせるんですね！保証ギリギリになったら修理を頼んでみようかな（ｗ

>>321
DELL C400にトラックポイント（もどき？）はついてるすよ？
タッチパッドとのデュアルポインティングデバイスというらしいが。

私もトラックボールorポイントマンセーなので、
それがないマシンは購入対象にはなりませぬ。

差は1394くらいだが、X23は4pinだし。

CPUが1.2GHzなC400はメモリも１G載るから
長く使えそうだと思うんだけどなぁ。

>>343
はやい事ＭＰＥＧ４が標準化してくれないかな
ＷＭＰが標準対応すればすぐなんだろうけど

ＴＰのトラックポイントってすぐに黒っぽく汚れない？
これじゃ人前で開けないyo

>>347
手洗ってからチンコ弄り。これ最強。

>>348
ﾜﾗﾀけどそれが正解。
>>347は日常から不潔にしてると思われ。

昨日の教えて君は、本当に性格が捻じ曲がったヤツだったな。ソニーがお似合い。

起動してThinkPadって表示されてるときに、メモリがなんたらと表示されて止まっちゃったYO！
なんじゃこりゃ〜！！電源切って起動しなおしたら深刻なエラーて…
PC-Doctor for Windowsでメモリチェックしたらときどき落ちるし…
でも正常なんだよね。こんなことって皆さんもときどきありますか？

>>351
メモリがうまく刺さってないのかと思います。
裏ブタあけて、メモリ挿しなおしてみてください。

>>348
手を洗わんでもやりたいときやるこれ俺流。

X22のワイヤレスLAN付きみたいなの、どうやって活用したら良いのですか？
他に何と何を買えば役立てられますか。
教えて下さい。

>>354
X22 に依存する話じゃないから PC 板にでも行って聞いた方が良い気がするが。

自宅に有線で LAN を引いてあるなら、無線 LAN のアクセスポイントを買ってくれば
使えるぞ。

このスレでいいのかわかりませんが、質問させてください。
ThinkPad s30 (XPモデル?)　を購入して一月ほど経つのですが、ＭＰ３等を聞いていると
時々「プツッ」という音と共に音楽が止まります。
あと、突然 Blue Screen になって再起動がかかる時があるのですが、これもなんとかならないでしょうか。
対処法があれば教えてください。

>>356

ThinkPadに依存する問題ではないと思われ。デジタル板のMP3のとこで聞いてみたら。
つか、エンコソフトや再生ソフトについての詳細も必要。もしかして、「超初心者」？

>>352さん、レスありがとうございます。
マジっすか！？メモリ増設して1、2週間経つのですけど今頃くることもあるのですね。
たしかに、メモリ増設してから不具合出てたような気も（ｗ
ちょうどこの時サウンドドライバ関連の不具合と重なったんだよね
あれから調子よかったのだけど、昨日見たことないエラー（>>351）になったのでビックリ
もう一回エラーがでたら挿しなおしてみます。（ｓ30めんどくさいので、すみません）

>>356さん
自分も同じ経験をしたよ。そのときはこの方法で解決しましたよ。
PC-Doctor for Windowsでのサウンドテストもばっちり

「ドライバの更新」→「ハードウェアの更新ウィザード」→「一覧または特定の場所からインストール」
→「検索しないで、インストールするドライバを選択する」

で、互換性のあるハードウェアの一覧から「Intel(r) AC'97 Audio Controller」を選んだんだけどね

同じ経験×

同じような経験に訂正（ｗ
自分の場合はMPEGでした。

>>357
いえ、ＭＰ３に関してのみではなく、waveファイルはもとより Game の音楽や
動画再生においても起こるのです。
一度プチっと切れると、再起動しないと直りません。
ハード（もしくはドライバ？）依存の問題だと思うのですが…

>>358
ありがとうございます。
確実に状況を再現できるものではないので、とりあえず AC'97にしてみて
しばらく様子をみることにします。

ｘ22で新しいHDDにWindows2000をインストールしようと思います
USB接続のポータブルCD-ROMドライブは直接ブートできないものもあるそうですが、
ディスケットを使ってセットアップディスクを使えば、
どんなUSBのCD-ROMドライブでもブートできるのでしょうか？
つまりブートできるCD−ROMドライブっていうのは、
直接ブートできるっていう意味ですか？

おせえてくださし

起動フロッピーからならIEEE1394接続のCDドライブにしとけ。
USBのCDドライブはたぶん認識しない。

>362
ありがとう

IEEE1394のCDドライブはどれも起動ディスク使えばブートできるんですか？
教えてください、本当に

>>363
あんまり教えてを連発してと叩かれるぞ。

>>363
おしえてくん逝ってよし！

ごめんなさい

X2x用のインナーケースで安いのをお探しの方。
KOKUYOのEPD-BGW14Dってのが良いですよ。
わずかに小さいか？って程度でピッタリ収まる。
ttp://www.kokuyo.co.jp/catalog/1_detail.php3?sid=18595&c1=10&c2=102&c3=102

実売は1800円程度かな。

>>361=363
死ね！

さて逝ってきます。


>>368　貴様には言われたくないよ、この粘着が！ペッ！

>296
>>X20の初期物はRAGE MobilityがAGP接続なのに
>>なんで途中からPCI接続に変更したんだろうか？
>そんな変更は行われていない．

漏れもそう思っていたんだけど（藁
IBMの製品情報を見たら、二つ有るんだよぉ(汗

2000年8月のX20の製品情報↓だとAGP
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2008/tpx2008s.html

2001年2月に出たX20の製品情報↓だとPCI接続って記載
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2012/tpx2012s.html
誰か真実を教えてくれい

おまえがhとるからだ、ﾎﾞｹ

>>362
PanasonicのKXL-RW31ANならDOS用のドライバがs30の
ドライバ配布ページで配られてるYO!!
x22でも使えたYO!!

>>347

赤ポッチが新品のうちに瞬間接着剤でコーティングしてみそ。
よーーーーーーーーーく乾いてから取りつけることな。
じゃないとなんか白い物が周囲（この場合はモニター）に付くから要注意。

ﾃｨﾑﾎﾟのポッチから白い物が・・・って変な話だが（藁）ネタじゃないよっ！！

>>373
さんきゅ、ティムポ新しいのに交換する時やってみるわ

100円/月くらい出せよ。
ちなみにこれ使うともっとやすいみたいよ。

TrackPoint�V予備キャップ (3個入り) (39H1354) 10個 2,500円（通常価格3,000円）
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/option.html

教えて君が叩かれてますが、
それでも親切な方の回答を見ていて
買う勇気が出ました。今から注文します。

やっぱビジネス用途はちんこが一番かな

>>350
>昨日の教えて君は、本当に性格が捻じ曲がったヤツだったな。ソニーがお似合い。

たぶんハード板かなんかのVAIOスレで教えて君して
「おまえはVAIO売ってソーテックでも買ってろボケ」と言われてると思われ

>>361

IEEEのドライブだって沢山あるから店員に聞いた方が早いよ
２ちゃんで聞いたから大丈夫って買って
ダメだったらどうするの？

チンコ信者は心が貧しい

>>350
おまえもなぁ〜

>>379
同意。X23買おうと思って参考までにスレ漁って見たが
嫌な奴が多いな。いい人もいるのに。
正直、イメージ悪くなった。

>>379
大人ぶってる精神的厨房だしな。

>>381
やめとけ糞チンコたちが自演扱いするぞ。
チンカスどもは教えて君を叩くことで
さらに俺はできるぞ暗示を掛けて、
糞高いXシリーズを買ってIBMに貢ぐ連中だ。
さあチンコどもよs30を讃えよ、ぼったくりX23を
必死にマンセーしろ。

チンコは(自称)デキる大人のハードですよ。

IBM信者です。

そんなにみんな悪いこと言ってないと思うんだけどなー。
まぁ、代表して謝るよ。ごめん。

でもXシリーズはマジで良いと思うんだよ。
その辺のB5系では最強クラスじゃないかなぁ。
トラックポイントも付いてるし。

たけーよ。

X22・23はB5Fileクラスでは最強じゃないかな。
買って損はしないと思う。
ここ最近の教えてくんが叩かれてるのは単純に教えてくんのレベルが低すぎるからだろ。
ﾃｨﾝｺユーザーの心が貧しいんじゃなくて、教えてくんがさもしいだけ。
やっぱ自分から調べる癖を付けないとね。
何でも教えてもらって済ませるような奴じゃ、結局何買っても同じだと思う。

>>377

古いレスに反応すんなって。悔しいのか？（ｗ

ハードの出来が良くても、ユーザーの出来がイマイチ。

>>389
だから煽るなって。
良スレなんだから。
ごめんよー。

>>386
最高と言われるThinkpadを手に入れるには、
やはり多少の出費は仕方ないと思います。

いますぐお金が無ければ、
他社製品を１年おきにでも買い替えてはいかがでしょうか。
それも道です。

Xとかsって光学系ドライブがないから、その辺の不安がある人は多いだろうね。
ま、2000以降のOSを起動フロッピーから入れるならIEEE1394の光学系ドライブさえあれば、
大抵は何とかなるんだけど。
9x系はどうしようもないね。いまさら98SEとかMe使うって人も少ないと思うけど。

他社製品からThinkPadX22に乗り換えたけど、いいよこれ。
高いだけのことはある。もう全体的にほぼ満足。
あとはAccessConectionさえ安定して動作してくれればねー。
便利な機能のアプリケーションだけに、もったいない。

>>387
お前の人間としてのレベルも低すぎ。
自分のことは棚に上げて何様だっつーの。
何でも上から見下ろして済ませるような奴じゃ、結局生きてても無駄だと思う。

いいすぎました、ごめんなさい
蘇テクでも買います

チンコは最高のおもちゃです。
２つの意味で。

なんか粘着がいるなー
気分わるいのでやめてくれ

s30ﾏﾝｾｰ

>>398
・OS何入れてます？
・主な用途は何ですか？
・持ち歩いてます？

私は235→S30のユーザーですが、皆さんの話を
聞いて、B5を捨て、B5ファイルの“旅”へ出ようかと
真剣に考えております。ThinkPadは最高です。
他社のノートは使えません。使う気が起きないのです。

>>400　つまりX2xを買おうと？

X2xは金がかかるな…
デスクトップとS30買ったほうがなにかとよさそう

ソニーに逆らって、生きていけるとでも思ってるのか、オマエラ？

>>403
ソニーのデザインは好きです
ソニーミュージックも好きです
でもVAIOは使う気になれません、すみません

ソニーはコマーシャルが上手いな
1年前の漏れだったら正直欲しくなるね

>>403
テレビはソニーのベガだけど何か？

テレビはタイマー付いてないのですか。

ソニー信者は勘違いしているかわからんが
別にソニーが嫌いなわけじゃないんだよ
ただノーパソはThinkPadが使いやすかった　ただそれだけ

>>407
やめとけ

４０３は納豆クセェーな

>>409　ごめん。・・・てへ。

今、チンコってどんなCMだっけ？

>>412
そういえばIBMのCMってあまりみたことないなー
最近TV自体見てないっていうのもあるけど

s30よりあと、ThinkPadのTVCMって見たことがない。
CM打てばそれなりに売れる機種だと思うんだけどなぁ。
Aptivaに香取採用しないで、ThinkPadで香取採用しとけばよかったのに。
Aptiva（K6-2採用マシン）はひどかったからね。あれで企業イメージ落としたかも。
ThinkPadはよかったのに。

>>383
X シリーズは「糞」高いってほどじゃないやん。スペック表には出てこないが、
保証も充実してるし。まぁ確かに T23 の上位機種と A30p は高いけど、あれ
はスペックも凄いからなぁ。

>>402
s30 だとデスクトップと使い分けせざるを得ないが、X2x だと一台で済むのが
利点かと。俺は以前はデスクトップマシンをメインにしていたけど、結局、デー
タの同期を取るのが面倒になったので X2x をメインマシンにしてしまいました。

さすがにコンパイルさせたり、デバッグ用の assertion 山盛り／最適化なしの
コードを実行させると CPU, HDD の性能差が出るけど、まぁ我慢できるレベル
かな、って感じです。

（ゲームは PC でやらずに PS2 を使う人なんで、どうでも良かったり）

S30の後継機はやっぱり出ないのか？
出ないならR5J買っておいてよかった！B5ファイル最高！

中谷美紀ﾀﾝ再び！ﾊｧﾊｧ

>>391
洗脳されやがって。８万円はぼったくり料金に入ってるだろ。

>>418
何と比較して 8 万円なんだ?　俺は X22 9JJ を 198,000 円で買ったんだが、近い
スペックのマシンが 118,000 円で出てる、のかなぁ。

（仕事で開発に使う都合上、OS が 2000 で RAM 384MB っつーのが前提条件
だったんで、そもそも選択肢が少なかったんだけど）

チンコチンコ

>>418
根拠のない煽りはもうやめよう
使えばわかるよ、その値段の差の理由が

>>419
9JJなわけねえだろ。信仰心が強いのねチンコパッターは。
うわあああああんチンコパットを馬鹿にするなあああ

>>422
熱があるみたいだな
インフルエンザが流行ってるから注意しろよ

>>423
チンコ熱

小泉さん、不況をどうにかしてくれ
最近こんなやつばっかりだよ

>>422-425
別のとこでやってくれよ

>>426
チンコがきた

s3xって最近はやんないよね。
持ってる人、満足？

漏れはX22-9DJ。サイコーデス。

おまえら最強のチンコに勝てると思うなよ

>>428
ぷ、無駄金使ってるね

>>428
満足ですよ、用途によるからね

盲目信者チンコパッター。X22を愛するがゆえに
同じIBM愛好家の気持ちも考えずにs30をこけ下ろす。
おまえ最低
>>428

なんか>>428はアンチIBMの自演ポイな

>>432もな

他意は無い。

書き込み続ける人、煽りは無視。
僕はしばらく書き込み控えるよ。じゃ。

>>428みたいな外道に扱われたくないです

どなたか教えてください。。
X２２使っていますが、、アプリケーションソフトをインストール
する前に、、スナップショットを取得する作業をしている最中に
エラーが発生してしまいます。。
ウィルスバスターを入れたいんだけど・・毎回エラーが。。
エラーが発生いたしました、explorer exeを終了します。。
です。
原因わかりませんか？　お願いします。。

>>435
誰が見ても最初に煽ってるのはおまえだろ（ﾜﾗ

煽りに反応するもよし

　　　　　　　それが２ちゃんねる

話題をふっておいて逃げるのか
大人ぶってるようだが、それは男らしくはない
ただの逃げだ

男らしさってなに?
女らしさってなに?

しらけたな
>>428は責任をもって>>437を助けてやれ
こんな時に来てしまった>>437がかわいそうだ

ご自慢のX22でな（ﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　　リセットです
　
　

お忙しい時にきてしまったようで・・。。
面目ない・・

X22　9JJを買ったけどサブサブノートとしてS30も欲しくなたよ。
と言うか用途が違う。

X22＞喫茶店用
s30＞電車席用

>437
OSは？

普段なら>>437みたいな質問は黙殺されるのにね。
X22関係ないじゃん。ヴァカ？

>>428と、このスレを見てるxとsでどっちにしようか迷ってる方へ

s30を使い始める
→バッテリーがあまりに長く保つのでどこへでも持っていくようになる
→（AirH''入れたくなる）
→s30ばっかり使うようになる
と思います。

4時間と6時間の差はでかい。

>>449
だから用途次第だろ。比較すんなよバカ。

>>448すんません。。
>>447さん　2000です。。

>>448
X22が関係ないと言い切るお前の方がヴァカ
常駐やドライバ方面疑わないで言い切りですか、おめでてーな。
あ、もしかしてソニーのサポート？

つまりノートパソコン使っているような奴は全てバカという結論でよろしいですか？

ごめんよぉ　また新たな火種を作ってしまった・・
でも、、わからないので教えてください。。

>>449
実質４時間から５時間かな〜、もち省電力で
省電力つかったり使わなかったりで平均４時間ぐらいなんだけど
これだったらX22とあまり変わらないね。

　　 公式　 ｜ 　実際
S30：6.7時間→4時間くらい
X22：4.4時間→？？？

X22ってバッテリどれくらい持つの？

>>454
気にしなくていいですよ^^;

ちなみにウィルスバスター持ってないのでアドバイスできません
すみません

>449
ｽﾏｿ、俺ゲーマーなんでs30選択肢に入ってなかったんだ。
今マックだろうが喫茶店だろうが適当なところで充電できるし。
AirH"は当然入れてます。

やっぱり用途次第に一票。比較論自体が無意味。

あー、でもS31とか32にRadeonクラスの3Dチップ乗ったら速攻買い換えるなぁ。
バッテリー駆動4時間でも。

>455
X22だがSpeedStepやら省電力を駆使すれば4時間持つ。
俺はゲーマーなのでフルパワー使用の2時間半くらいかな。

少し前に出てたバッテリは、新しいほうじゃないので
今はもう少しもちがいいのかな？

>>458
用途次第ですね^^;
漏れはモバイル、ネット専用だからS30。サブに使ってます。
ゲームやってたらX22にしてましたね

449は余談です……

本題。
is30(45J)+Me+英語キーボードなんですが、ScreenMagnifierってありますよね、
一時的に拡大表示するやつ、それが効かないんですよ。
サポートといろいろやりとりしたんですが、再インストールして何もソフトが入っていない
状態でもそうかどうか確かめてもらうしかないですね、って。
どなたか解決へのヒントを頂けるととてもうれしいんですが……

マインスイーパが細かすぎて目がきついんです。（s30使えるのは45歳くらいまでか？）

>>455
X22はフルスペックで動作させると2時間強ってとこ。
省電力駆使で4時間しっかり持つけど。
ブラウジングとかその程度なら長時間OK。

ｽﾏｿ、かぶった（ｗ

省電力駆使してちゃんとカタログ通り4時間（6時間）持つのはたいしたもんだ。
昔のノートなんて、バッテリ持ち時間はカタログスペックの1/2だったからな。

モバイルしつつ何でもこなそうと思ったらX22、
モバイルでネット等軽作業専用ならs30って割り切りでいいんじゃないかな？
s30もWindows2000ならまだまだ十分つかえると思うし、いいマシンじゃないか。

>>458
４時間も持つんですかー、すごい。公式の時間とあまり変わらないですね^^;
ちょとくやしいかも。やっぱりどうがんばっても４時間〜５時間ぐらいしか持たないよ〜

ほかのS30ユーザの皆さん！最高記録はどれくらいですか？（ｗ

>>455
無線2時間、有線2時間、計4時間って感じかな。
win2000で。

>>462
すごい！こちらも４時間持ちますか〜、またまたちょっとくやしい･･･

S30でフルで使ったらどれくらいだろう？
ネット中心だからフルにする必要がないからな〜（ｗ
たぶん２〜３時間くらいかなー

そういえば、ネットしながら４時間〜５時間だからネットしなければ
もう少し持つかも。１０分くらい（ｗ

>>467
ぐはぁ・・・また４時間だいだぁ〜
すごいなー（ｗ

今度まじめにどれくらい持つか計ってみようかな^^;

>431
いや、だからフルで使ったら2時間半持てばいい方だよ。
特に3Dゲームぶっ続けだと発熱が増加するのかしらんが、バッテリー消費
少し増えるような。

s30も省電力駆使なら6時間もつのではないかな、と思うのだが……。
でもクルーソーではなくて5時間持つノートなんて素晴らしいと思うがのぉ。
AirH"使わない場合のバッテリーの持ちってどうよ？

X22ユーザーだけど正直s30のバッテリ持続時間はうらやましい。
マシン構成が違うから当然といえば当然なのだが。
ちなみにネットなど軽いジョブならX22でも4時間持つね。
無線LANとかAirH"使うともうちょっと短いかな。
ゲームなんかでフル稼働させると2時間弱って感じ。
それでも2時間持つのだからすごい。他社製ノートなら1時間足らずでへばってるところだ。

s30使ってるけど、AirH"使わなければきっちり6時間持つよ。
AirH”使いっぱなしでバッテリー使い切ったことないけど、
AirH"と無通信半々くらいでも5時間くらい使えてるけど。

ちなみに先週買ったばっかりっす。

AirH"ってひとくくりにしてるけど、MC-P300とcf系だと電力消費違わないか？
俺はMC-P300なんだがCF系使ってる人、持ちどうよ？

s３０ＭＥだけどＸＰ版届いた。
ＭＥでもすごく安定しているのでＸＰの必要あるかな？
バッテリーはハイパフォーマンスで
デイトレ＋やふメッセンジャー使って４時間半は十分持つ。

ファミレスのネーチャン良い顔しないけど、外で稼ぐのが一番。

>474
機種は？
S30なんだろうけどさ。

盛り上がってるとこナニだけど、
最近って、店員に言えば、どこでも電源貸してくれるよ。
ただ、言うのがつらいだけで。
山なんかに持っていかないのなら、電源持続時間は考慮に入れなくて
いいのでは？

>476
ファーストフードの場合断られることも良くあるが。
選択肢が悪いのか？

なんつーか、みんな良く喋るね。

s３０のＭＥ。
機種？ｓ３０
　　　　　　　ＸＰ版入れるべきか悩む…
　　　　　　　バッテリー駆動時間が延びると言う話も聞いているのだが

>>479
駆動時間を長くしたいだけなら、Rain等の
ソフトウェアクーラーを使う手もあるよ。

Win95/98/Meで有効。もちろん、安定性とかも
考えての話なら2000/XPだろうけど。

ACケーブル持ち歩くのが鬱だよね。
代えバッテリー持ち歩くのとDOTCHが重いかねぇ？

>481
両　方　持　ち　歩　く

>>461
ｵｻーﾝ　ﾊｹｰﾝ

>>480 その安定性がＭＥのくせに（失礼）安定しとる？ので悩む。
　　　　　ドーでも良いことでも有るんだけど。ハハハ
それから、ノートを出先、たとえばファミレスで開くときにケーブルは
いかがなものかと。カコワルイ。電池でさっさと済ませたい。

>>478
チンコ使いはリアルで明るい奴が多いよねまったく

>483

ｵｻｰﾝで悪いかｺﾞﾙｧ
とか逝ってみる、漏れは461ではないが…


　　　　　　|　ﾀﾞｯﾃ・・ﾐｴﾅｲﾝﾀﾞﾓﾝ・・・・
　　　　　　 ＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧ ∧　|/
　　　 　,っдT ）
　　　　 `l　 ⊂)　ゥゥ．．．
　. 　　〜|　_　|
　　　　　∪ ∪

>>478
場の雰囲気を変えたいんだろ。

デスクトップは21インチ。
ｓ３０はホンとにモバイル専用。
半分オフィシャルな空港の待合室やファミレス、取材先等では、
電池の持ちと大きさはこれがベスト。圧迫感が少ない。
そりゃ画面は大きい方が良いさ。

>>483
オッサンも昔は若かったんだ大切にしてやれよ。

x22の欠点……でかい。
電車の中で2chのレス書いてると隣のオヤジがガンとばしてくるさ。
そんなの気にしねぇけどな。2ちゃんねらーだもの。

正直、s30がうらやましい。

のぞく奴多いよね。あ、おれもか。

>>490
横からガンとばし防止兼液晶保護ｶﾊﾞｰにこもが出してたな
使ってる人いるう？

>492
エロゲーユーザーの俺はかなりそれ気になるが。
実際、自分の視認性はどうなん？

今日アキバで物色してキタ。
チンコ2662とDellのC400。
デザイン、キータッチ、ビデオ性能の点でチンコ購入ｹﾃｰｲした。
もちろん値段も張るがな。

↑X23ね

>>490
大人ユーザー格好(・∀・)ｲｲ! （藁

人はいずれオッサンかオバサンになる。

あ、後こういうのもあるな。
「若者は馬鹿だが、誰もそれを笑う事は出来ない。
　　 かつては誰もが若者だったのだからな」

電車で座れないのに、ノート開いて2ﾁｬﾝﾈﾘﾝｸﾞする、
落ち着きのない人いますかー（ｗ

はーい！

>>498
今やってんの？（ｗ

>498
おいっす！

>>499
や、今はやってないっす。
けど、夕方とかにたまに・・・。汗かきながら・・・。

>>501
すげー気合入ってるな
やっぱりS30か？じゃないとできないもんな
そういう頑張り屋さんにはｺﾚをｵｽｽﾒするよ
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020213-17.html

ｽﾏﾝｶﾀ

>>497
これなら聞いたこと在る。
「子供叱るな来た道や、年寄り笑うな行く道や」

>>497、>>504
なんだかｶｺｲｲ！
けどスレ違いだﾖ（ｗ

「四十歳になれば経験が彼の味方をしてくれるだろうが、その経験と同じように、若さもまた貴い」

「パソコン購入サイト」でX22 2662-9JJを注文しました。
価格.comで安さが一番だったからですが、評判を聞くと少し怖いものを感じています。
他に購入or注文した方がいらしたら、情報交換をしませんか？
なんにせよ、無事に到着しましたらここで報告します。
スレ違いだったらすみません。

>507
スレここでいいけど、今日少し荒れてるからね。
自分も9JJだけど、悪くない機種だと思うよ。悪い点が殆ど見つからないもの。
とりあえずようこそ。

>>507
同じサイトで購入した。対応はよくないけど、品はすぐに届いたよ。
で、9JJをXP化して使ってますが、休止状態にときどき入れないことがあるのと
（これはOS側の不具合だと思われる）、
AccessConectionって接続切り換えアプリが不安定
（これはIBM側に改善してもらうしかない）であること以外は満足。
いいマシンだよ、X22。

>>507
おめでとう、これでキミもX22ユーザーだ。
ちなみに代引きで注文した？
銀行振り込みだとタイミングずれるとあそこ納期めちゃめちゃずれるよ。
代引きなら注文して翌日には来るらしいけど。
ちなみにオレのはドット欠け一点あったけど、けちつけるほどのもんでもないんで、
そのまま使ってる。液晶のドット欠けってけちつけて好感してもお互い後味悪いしね
（さすがに3点以上あったら交換依頼するが）。

X23は？

>>511
ずばり２ヵ月後が買いでしょう。

たくさんレスありがとうございます。なんだかうれしいです。
>>>>508さん、509さん
いいマシンのようで、非常に楽しみです。AccessConectionが不安定とのことですが、
これは今後のソフトのバージョンアップでなんとかしてくれるものだと期待したいです。
>>510さん
銀行振込にしてしまいました・・・。
でも急ぎではないので、３月第1週までに手に入れば満足です。
それ以降になるとさすがに心配ですが・・・。

仕事上、win9x系でしか動かないアプリを使うのですが、
その中で持ち運びもできて一番安定しているマシンだと思って購入しました。

↑うわ〜、507の間違いです。
でもついでなので570を名乗ります。お邪魔しました。

俺もパソコン購入サイトで買った。9DJが209800円+税で一番安かったんで。
ただ、代引きで買うのもちょっと不安だったんで（なかなか届かないってレス見かけて）
秋葉の店頭で直接買っちまった。

ウルトラベースx2のDVDキットモデル�UがIBMサイトだと29800になっているから
買おうかと思ったんだけど、若松とかTZONEだとまだ前モデルの39800のしか無いのな…

ウルトラベースx2のDVD-ROMキット、オレも欲しいんだけど、
IBM直販しかないのかな？
どっかでディスカウントしてたら買いたいんだけど。

今s30MEに泣かされてる最中なんですが、アップグレード
とかクリーンインストールではなくて、42J,4WJ用の
2000が入ったリカバリーCDで簡単にインストールできないですかね？

自分でクリーンインストールも出来ないようでは，その後も
使いこなすことなど出来ないだろう．

>>517
できるんじゃない？
試しにやってみれば？
ハード的には変わらないようだし。

>>507
自分もつい最近9JJをパソコン購入サイトで買いました。

ネットにて注文、支払いは代引きを選択。備考欄には
「在庫が無く納期が遅れる場合はキャンセルしたいので連絡してください」
と書いておいた。以下時系列で説明。

水曜夜　ネットで注文
金曜昼　受注確認メール到着。土曜日出荷とのこと

土曜〜水曜　商品届かず

木曜夕　電話で状況説明を要求。メールで返答するとの事。
金曜夕　メール無し。再度電話。メールは送信したと言うが、未だに着てない。
　　　　　埒があかないので、担当者に電話で説明するように要求。

　以下担当者談
　手違いがあった。本日(金曜日)出荷したので、明日(土曜日)には届くと思う。
　後で運送会社の問い合わせ伝票番号をメールで送る。(※このメールも当方には届いていない)

土曜昼　商品到着。

一部で言われている「ネット注文については電話では答えられない」と
いうような事はなかったが、最初の納期もメールでの連絡約束も守られなかった。

手違いがあって発送が遅れるならば、客に連絡をするのが商売をする上での
最低限のマナー、というか常識だと思うが・・・。

今までに色んなお店の通販で買い物をしたが、こんな非常識な店は初めてだ。
こういう対応をされたら信用は出来ない。ま、これは私の考えであって、
だから「あの店で買うな」とか言うわけではありません。
とりあえず、そういう事があったという事だけ。参考にしてください。　　　　　

>>507
正直いい会社だとは思えない＞パソコン購入サイト
必要悪として仕方なく使うって感じか。
他が安ければ他使うね。対応目茶苦茶悪かったから。
ここまで誠意の感じられない、いい加減な店もはじめてだった。
製品がちゃんと到着したからいいようなものの、
そうでなければｺﾞﾙｧ電入れるところだった。

僕もそこで買ったよ。
代引きにしたら、問題なく注文から4日で着いたよ。
金曜注文、火曜の朝着。
平日受け取れない為、ｹｷｮｰｸ次の日曜に持ってきてもらったんだけど（ｗ
噂、関係無いよ。

>>522
代引きで注文から4日って遅くない？
普通翌日にはくるっしょ。
ひょっとして注文時に即納状態じゃなかったとかならわかるけど。

>>520さん、>>521さん、>>522さん、
情報ありがとうございます。どうやら取引上の問題発生率は高そうですね。
でも商品自体に問題はなかったようで、その点は安心しました。
安い理由は展示品だったから、というのはいやですから。。。

>>524
＞安い理由は展示品だったから
それはない
＞取引上の問題発生率は高そう
これはおおあり

>>474
ＭＥでもすごく安定している？
ネタですよね？うちのｓ３０は超不安定なんですけど・・・
今までに何回くらい固まりましたか？

>>526
折れはメモリークリーナー、ソフトクーラーetc
と設定をいじくってだましだましやってるよ。
巷で言われてるほどひどいとは感じない。
だって先月まではMacユーザーだったもーん（笑）
あの不安定さ（OS9)に勝てる物はないよ。

|IBM ThinkPad s31 Audio Driver for Windows Me/2000/XP Version 5.12.01.3045
|
| - (New) Integrated into one package for Windows Me/2000/XP.
| - (Fix) (Japanese Windows Me/2000) Audio volume control can not be
| done through Audio Setup Wizard in Japanese ViaVoice V8.
| - (Fix) (Windows 2000) Audio playback does not work after dial-up
| connections/disconnections are done several times through the
| integrated modem.
| (Note)
| To solve this problem, modem driver should be also updated to
| version 3.1.97 or higher. Please get an additional package,
| "Modem Driver for Windows 2000 version 3.1.97 (or higher)",
| and update modem driver with it at the same time.

このスレ見てるとたまに出てくるアジア向けのs31って
s30と何が違うの？ハードは同じなの？

俺も５１７みたいに２０００を入れてみるかな。
でもWinはMacに比べる敷居が高そうな・・・

s30の耳があと3cm低ければ
歴史は変わっていた。

合唱

9x系OS（95、98、98SE、Me）はどうしようもないブルースクリーンを連発してくれるからな。
それに比べればNT系（2000、XP）は全然安定しているだろう。
9x系でなければ困るということがないのなら、さっさと移行した方が精神衛生上いい。

>>529　ったく過去ログ嫁よ
調べもせずに、教えてx2かよ
もうねアフォかとヴァカかと

527はネタを書込みした妄想君でした。
厨房でヒッキーですが暖かく見守ってあげてください。

>>530
OSの入れ換えも出来ない厨房は1スピンドルのThinkPadを買わないでください。
手元のs30はすぐ処分してください。
そしてここのスレに来ないでください。

インストについてのCD-ROMドライブや諸々教えて君になる前にな（藁

>>535
チンコ信者は初心者叩きに必死だな
なんか悩みでもあるのか？

>>536
他人にぶつかってストレス発散しているだけに見える。
最初は誰でも初心者なのだから、簡単な指針を示して
どういう調べ方をすればいいか教えれば済む話なのに。
あれでは恥ずかしくて信者とすらいえないね。

>>536
つーか、お前もVAIOユーザー騙って煽るなや。

527=530=536=537

涙目で必死(Ｗ

スレ常駐で自作自演のヒッキーはマカでチンコ使いでVAIOユーザーと
一生懸命考えているつもりが痛すぎでわかりやすい（藁
あんまり苛めると自殺するかバスジャックするから追い込まないように（藁

>>537
2ちゃん→モバイル板→チンコスレ
ここまでたどり着いた奴に今更調べ方でもないだろ？
自己解決の姿勢がみえないから嫌われるんだろ。
これまでの流れ見ていないだろ?
537は過去ログ嫁よ（藁

>>536
>チンコ信者は初心者叩きに必死だな
>なんか悩みでもあるのか？
いえいえ、人生の落語者たるVAIOユーザー様に比べたら悩みなんてございません。

実際はVAIO語る落ちこぼれマカ様でしょうけど（Ｗ

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>>541
そーか？少なくとも言い方はなってないと思うが。
同じ事を言うのでも言い方ってもんがあるだろうが。
あの書き方で自己解決の姿勢を持たせられるか？
せいぜいスレが荒れるだけだろうが。意味ねーだろ。

あとな、スレは過去スレから全部読んでるぞ。
スレが荒れてるから指摘したまでのこと。
（藁 とか使ってスレ荒らしてんなよ。

>>539
他の発言は知らんぞ。だいたい俺はWindows2000だ。
安定してるよ。仕事で使うならWindows2000にしとけ。
以上。

あ、あとな、過去ログは２ちゃん対応の巡回ソフトで
手元に持っとけば簡単に検索できるぞ。そういうので
時間作れよ。

そんじゃ。

>>545
いあ、仕事で使うならNT4だ。
軽くて枯れきっていて安定してるぞ。
IBMは今でもしっかりNT4をサポートしてくれる、とっても貴重な
メーカーだよ。

PnPじゃないと困る

馬鹿信者晒しage
IBM信者VAIO信者どっちもうぜえ

正直VAIOとTPで悩んでいます。価格を優先するか、マウス周りを優先
するか。GRになるとソニーもそこそこキータッチもいいので悩みます。
TPははっきりいって高いです。その分物もいいですがそれでも高い。
という私のような人もいます。どっちにも魅力はある。

インストールやOS云々で煽るのは止めようよ・・・。
初心者は来るなとか言ってると、より荒れかねないよ。
初心者が98か2kモデルで迷っている時には、迷わず
2kモデルを勧めれば良いわけだし。

質問にも聞き方というものはあると思うけどね。
お互いもうちょっと考えて受け答えした方が
良いんじゃない？

ちょと前までマターリしてたのに急に荒れ始めたなぁ、、、

>>550
大人の意見age

>>551
他称大人ユーザーが多いから…

自称だろ…

IBMってﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙってわかってて
なんで高いｶﾈだして買うのかね？ｗ
企業がまとめて買うもんなんだから（相当の値引きｱﾘ）
そのままの価格で買ったりありがたがったりしちゃｲﾔﾝ

ビジネスモデルにRadeonはいらん。

今現在はRadeon以外にないからだ、ﾊﾞｶﾓﾉ

>>557

ﾊｧ?

>>553
大人ユーザーとヲトナユーザーの違いと思われ。

今だ！ 560番ゲットォォｫｫ！！ゲットォォォォォ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣(´´　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　(´⌒(´　∧∧ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;　　⊂（ﾟДﾟ ）≡≡(´⌒;;;
ｽﾞｻﾞｰｰｯ ∧∧￣ (´⌒;; ⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;　　
　　 　 ⊂（ﾟДﾟ ）≡≡(´⌒(´⌒￣　∧∧　　(　　　　　(´⌒(´ ´
⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;(´⌒;⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;
＿＿￣￣∧ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ (´⌒;;＿∧ ￣￣ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
今度こそゲットォォｫｫ！　　 　560番ゲットォォｫｫ！！

X22,23とかがヨドバシとかで売ってなかった。
聞いたら受注販売になるとか言ってるんです。
IBMダイレクトより高くなるかもしんないとか言われたんです。
ポイント信者なんでヨドバシで買おうかと思ったのに、
これじゃ、今回はkakaku.com経由で買うしかないのか...

チンコユーザーの主張
「俺は玄人だもんね」「X23は高いだけの価値はあるよ」
「素人は買うな」「初心者はソニーかNECでも買っとけ」
おまえらはモバイル板の害虫です。

557のレベルがIBM愛好家の標準ですから、これからIBMか
ソニーか悩むならNECを買いましょう。

そういえば、NECにも非長方形キーボードのモデルがあったなぁ

IBMさんも楽な商法に切り替えたね。安いiシリーズを
一般人にシコシコ売るより、ビジネスモデルなんて
吹いて信者に高く売れば安泰やね。

3割は引いてもラワンとナ

>>562
チンコユーザーは素人童貞という理解でいいですか?

>527
　 ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　反対する理由は何も無い
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

IBM様、IBM様がB5の新型をリリースされないので、
人心が乱れております。
なにとぞ、B5ちんこのご光臨をおながいします。

ださねーってんだろ、とか言ってみるテスト。

>>561
あれ？そうなの？
オレはヨドバシ梅田店でX23触ってきたけどなぁ。
先週の土曜日だったか。値段は・・・(^^;
買うならIBMダイレクトで買った方が良いかもな。キャンペーン中だし。

みんな！MEは安定してる。本当に安定してる。
サスペンドからの復帰も早いし。良いよ。
これで誤解は解けたね。良かったよ。

>>572
大嘘吐き。

Meって安定以前にTrackPointの挙動が気持ち悪くないか？
漏れ、どう調整しても気持ち悪くて使えなかったよ。

チャット状態だったのが一気にスレストしたな。
しかも二日連続同じ時間帯。

えーと、s30のHDDを換装しようと考えてるんですが、DOSレベルで
認識できる外部HDDってPCMCIA経由だけでしょうか？
IEEEやUSB接続でもBIOSレベルで認識してくれちゃう、なんて
ことはない、ですよね？
ポータブルデバイスベイ経由なら認識するってことなら購入しても
いいかな、と思ってます。でも、無理、ですよね。

ドライブの中身をごっそり複製できればなんでもいいんですが、
デスクトップを持ってないもんで・・・。
とりあえず、今は、大昔買ったPCカード接続のHDDケースを
持ってるんですが、イマドキのHDDが使えるかどうかわからない
もので、なにかいいものがあれば、教えてくださいませ。

会員で直チンコで買った場合、
http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&scrfnbr=&cgrfnbr=2172622
ThinkPad X23 (2662-E3J)はいくらになりやすか？
あたりまえですが、安く買えるなら安く買いたい...

>576
過去ログに出ているが、
IEEEだとWin2000のセットアップFDブートで認識するそうだが。

>>576
s30にポータブルデバイスベイなんて無いよ。
X2*やTP240に比べるとハードディスク取り出すのが面倒だけど
でも大した手間じゃ無いから、頑張って分解してみなされ。

>>578
えーと、Win2000のセットアップFDからシェルに抜けてxcopy32
とかを実行することはできないですよね。

>>579
すんません。HDD換装作業自体はできると思います。
IEEEやUSB接続のHDDにDOS用ポイントイネーブラでもあれば
Ghostやxcopy32等でごっそり旧HDDの内容を移し替えられるな、
ということです。

ぽっくんはｘ22をPC購入サイトで買いました
電話で注文、代引きでお願いして、翌日に届きました
電話の応対はちょい早口で聞き取りにくかったけども普通に丁寧でした
直接電話の方が早いと思います

>>576
普通に動作しているs30にPCMCIAでもUSBでも良いから
外付けのHDくっつけてxcopy32 /色々 で環境を移しかえるってのは駄目？
えーーっと、ｴｸｰｽﾋﾟｰｺでwin2kってコピれるんでしたっけ？。
識者の見解きぼんぬ。

>580
む、HDDか、ｽﾏｿ

>>574
>>Meって安定以前にTrackPointの挙動が気持ち悪くないか？

そおなんだよね〜。一気に動かそうとするとポインタがついて
こないで、一瞬その場に”おすわり”して震える。

旧LOOX買ったときに気付いて、ハードの不良かと思って店頭の
展示品を弄りまくったら、どのメーカーのもMe，98SEとプレス機能
があるトラックポイントのマシンは同じだった。

で、速攻2000にしたらまったくそんなことは無かったので、
やっぱりMEはクズだったんだ、と思ったよ。

>>582
Win2000からだと共有違反起きまくりだったような気が・・・。

新HDDに換装
→ふつうにWin2000導入
→旧HDDを接続
→空き領域に旧HDDの内容をコピー
→FD起動で旧HDD内容を新HDDに上書き

でいけるか。
えらく時間がかかりそうだ（；＿；）

IEEEやUSB接続のHDDケースでDOS用ドライバ付きの製品情報
プリーズです。

>>585
PCカード接続のHDDケース持ってるなら、
パーティションマジックかなんかでそのままコピーしたらどう？
それでいけそうな気がする。
つか2000ならいけた。

>>576 >>580

ぼくは、こんなの使ってます。
http://www.novac.co.jp/hard/hi-ru/motto.html
IEEE1394はDOSレヴェルじゃ無理だねぇ。
USBならば、DOS用のドライバが付属してた。

あ、ちなみに９９８０円でした。

>>586
手持ちのものは8GBの壁に直面する以前の製品なので、40GBを
認識してくれるかどうか心許ないんですわ。
でも、Partiton Magicはいけそうですね。パーティション操作アプリが
Win上で動くってのは知りませんでした。

>>587
おお、DOS用ドライバ付きのものもあるんですね。
ご紹介ありがとうございます。
いざというとき便利そうなので、これも購入することにします。

光が見えてきました。
みなさん、どうもありがとう！

３ＤゲームやりたいんならＸ２２、やらないでＸ−boxでやるなら
ｓ３０これでどうだ？

ゲームやるなら余所のメーカ、もしくはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ買ったらどうだろう。

ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ2　ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ　ｾｶﾞﾗﾘｰ(1,2)
などの名作の廉価版はｲｲ! ﾈｯﾄ対戦できる。
と言う理由だけでLavieJやめてX23にしようとしてる俺。

>>592
なんでそれでX23？
小一時間問い詰めたい。

X23＋メモリ512MB＋ウルトラベースの予算で、
s30とデスクトップが買える。
外出先でゲーム？　俺はiアプリで充分だよ。

>>592
s30 Win2kユーザーです。
VF2はDirectDrawならなんら問題なし。Direct3Dだと (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
V-ONはWin2kだと画面がちょっとおかしい。動作速度は問題ない。
セガラリーは未チェック。1ならたぶん快適に動くと思う。
ってことで・・・
593と同じく、それでなぜX23になるのか不明。

>>593
いま使ってる化石ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟがVoodooBansheeで、
もうちょい強力な奴がホスィ。

んで一人暮らしするからデスクトプ邪魔かなと思って。

でもX23の液晶反応悪いってホント？

>>595
(s30 : SMI Lynx 3DM4)
LavieJ : チップセット(VIA社製 VT8606)に内蔵
X23 : ATI Mobility RADEON（AGP 4X）
漏れマシン : VoodooBanshee

どの順番に性能高いかわからんので、
とりあえずよさそうなX23にしようかなと。

あとフルスクリーン時の拡大具合がよくない＞LavueJ

3DMark2000のスコアならGeforce2 GO搭載機がよさげ。
携帯性は二の次でDELLのInspiron8100 ，4100なんかどうよ？
ttp://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/series_inspn_notebooks.htm

>>598
携帯性二の次ならそこに行きますけどね。
ガッコに無線LANあるし、モバ板だし。

学生がX23買えんのかー。金持ってるなー。

学生の方が金持ってるよ
生活費は親の金なんだから、バイトした金を全部つぎ込める
こういう事が解らない君>600は、パソコンばかり相手にしていないで、
もっと世間を知った方が良いと思われ

それにさあ、X23なんて25万くらいで買えるじゃない。
みいそのPC98が全盛だった頃は、50万コースだったよ。
安くなったもんだ、まったく。

592は迷う必要なし。
X23をフルセットで買って、気に入らなきゃまた別のに買い換えればいい。
気になる数台を同時に買って、いらなくなった奴を売るってものある。

>>597
なんども言うようにX22で十分。
でなければあと一期待った方が。

>こういう事が解らない君>600は、パソコンばかり相手にしていないで、
>もっと世間を知った方が良いと思われ

IBM信者ってすぐこういう事書くからキモいって言われるんだよ。
自覚してるか？

>604
素直に、わかりました逝ってきますと言えば良いんだよ
アフォかとヴァカかと言われたら、アフォですヴァカですと答えるく
らい素直でないと損するよ（藁
物事知らない奴ほど、本題と離れたところで反論するんだよな（藁

>>605
落ち着け。そしてここはX2x&s3xスレということを思い出せ。もう煽るな。

やれやれこれだからチンコどもは・・・・共食いですか。
基地外しかおらんの？晒しage

>>605
何ムキになってんだ？図星突かれて怒ってんのか？
チンコ信者ってやっぱり心が狭いな。
もっと心を大らかに持てよ。だからいつまでもIBMヲタ
って言われるんだぞ。

大人ぶった糞信者が背伸びしてX23を買うと

金が無いやつは安売り大使にでも申し込みなさいってこった！

ユーザでもないのにわざわざThinkpadスレに来て煽ったり騙ったりするアフォがいるようだな。
暇なのはわかるが、帰ったほうがいいぞ。

チンコ信者って、ThinkPadにケチつけられると我が事のように
怒るけどなんで？あと必ず「お金がない貧乏人は云々」みたい
なこと言うのね。

「チンコ信者の為のThinkPadをけなされた時のガイドライン」
みたいなのがあるのかな？

ﾏｸ信者はもっと凄いよ

皆さんの為に、信者さんの発言をまとめてＦＡＱをつくりました。
是非活用してください。

Ｑ1：ThinkPadは高いと言われました。悔しいです。
Ａ1：「貧乏人」と罵りなさい。または「高性能だからね」と教えなさい。

Ｑ2：黒くて地味だと言われました。悔しいです。
Ａ2：「大人の男の色なんだよ。女子供にはわかんないかもね」と反論しなさい。
　　　あるいは「高性能な色なんだよ」と教えなさい。

Ｑ3：でも汚れや傷が目立つよねと言われました。ますます悔しいです。
Ａ3：「傷も汚れも勲章。使ってきた歴史を示しているんだぜ」と余裕の笑みを見せなさい。

Ｑ4：それに重いよと言われました。もうはらわた煮え繰り返りそうです。
Ａ4：「そのぶん頑丈で高性能なんだ。それに黒いし」と断言しなさい。

Ｑ5：ThinkPadってそんなにキータッチ良いか？と言われました。悔しいです。
Ａ5：「世の中には電卓キーボードが使いやすいって奴もいるからね」と嘲りなさい。

Ｑ6：最近のThinkPadって品質落ちていると言われました。悔しいです。
Ａ6：「でも他はもっと悪いからね。ThinkPadは一番高性能だよ」と諭しなさい。

Ｑ7：とにかく否定的な事を言われたような気がします。悔しいです。
Ａ7：「こういう事が解らない君は、パソコンばかり相手にしていないで、
　　　もっと世間を知った方が良いと思われ」と言いなさい。

また荒らしが来てるみたいっすね

自分が好きなものを使って何か文句あります？
人それぞれの好みなんだからもういいだろ

荒らし扱いですか〜。了見が狭いというか…。

俺としては、自虐的にでも笑って欲しかったんだけどねぇ。
なんつうか、やはりここは自分が認めたものは絶対だっつう
人ばかりの閉鎖的なコミュニティなんですな。

ごめんね、気分を害しちゃって。おじゃましたね。

>>617

>>617

>>616を見れ
人それぞれの好み、そして笑えん、
それと嫌なやつが来ると冷たくするのはどこも同じ。

>>619
嫌なら無視して流せばいいのに。レス付いたから戻ってきたよ。
ちなみに俺はThinkPadユーザーですよん。信者じゃなきゃ笑える
と思うんだけどなぁ・・・。っつうか、ここ本当に「信者」の巣？
それじゃ本当に俺の居場所無いですね。失礼しました〜。じゃね。

みなさん、光マウスとか使ってます？
やっぱり光マウス使うとバッテリの持ちに少しは影響するんかな

>>617
あんたは別に悪くないでしょ。俺はちょっとﾜﾗﾀよ。

＞Ｑ2：黒くて地味だと言われました。悔しいです。
これ見て思ったんだが、こんなんで悔しがるやつはVAIOでも村正でも買っとけって思うよ。
ゼロハリみたいになれとは言わんが、堂々とThinkpadｶｺｲｲ!って言えばいいじゃないか。

冷静に考えると、いあ、冷静に考えなくても、漏れ、信者だわ。
TrackPoint付いてないノートなんて買う気にならないもん。
VAIO C1買ったことあるけど、保証期間内に1回、保証切れてから
2回キートップがすっ飛んで萎えた。
多少割高だろうがなんだろうが、これからはThinkPadしか買わないよ。

>>620
つーか、あの手の自虐的な笑いって嫌いな人は嫌いだから。
お笑いでもそういうの嫌だって言う人いるでしょ？

それとおんなじことだと思う。
で、流せるか流せないかは性格だしね。
それを閉鎖的っていってたらきりないでしょ。
あれだとどこいっても同じ対応されると思うよ、きっと。

あ、でも個人的にはQは面白いと思う。Aがいまいちかな。
ひねりがないというか、我がふり直せという感覚に訴え
にくい回答というか。

どーせなら他メーカー編も一緒にやってほしかったなぁ。
そしたら人のふり見て我がふり直せって感じで笑えたかもね。

>>622
それ見て思ったのは「ゼロハリブラックなS32とかあればいいのに。」
つーことかな。これなら「傷がついても勲章だぜ！」とか
「へこんだって使えるぜ！」とか強がれます（笑）

↑プラスチックの機体でへこんだらつらすぎるもん（笑）

排他的な信者はｶｺﾜﾙｲ。
他を知った上で選んでいるのであれば、何を言われても流せるだろ。
煽られてキレるのは、Thinkpadを選んだ自分の選択に自信がない証拠。
まあつまらん煽りはスレのゴミだから、邪魔だけどな。

>>626
それはそうだけど、単純にあまり面白くなかったよ。
こっちも切れてる信者さんはほっておくけどさ。

そんなわけで俺的回答。
A1：そー思うなら君もいっしょに社長に談判してくれ。
A2：企業では冠婚葬祭で使える事が重要なんです。
A3：保証期間内ならパーツ交換してもらいやすいよ。
A4：引退させたら漬物石か文鎮にでも使ってあげて。
A5：そういっておけばIBMも手を抜けないからね。
A6：今も昔も値段相応だもん。昔のマックも高かった。
Q７は面白くないので回答なし。

こんなんでどうよ？A3がいまいちかな？

>>621
USBのマウスはほとんどが100mAと聞いたことがあるよ。

余計面白くないのですが。
ThinkPad持ってるのが恥ずかしくなりました。

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　まぁ､確かに煽りはゴミだな‥
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>628
うひょっ！サンクス！

随分誤解されているようだが、ウチが高いのではなく他が安いのだよ。
これは本家本元品と類似品の違いだから仕方がないのだ。

煽りもソテクと同じぐらいの値段だったら喜んで買うんだろうな

企業直販だと他のと同じぐらい安く入るらしいけど？

他メーカーも企業販売なら店頭より安いのが普通では？

まぁナルシストが多いのは確かじゃない?
大多数はIBMというブランドそのものに惹かれてるんだろうし。
勿論、ブランドってのは品質がつくりあげたもんなんだけど。
いずれにしても、好きなもん使えよ。
身の回りの道具は、別に性能とコストだけで決めるもんじゃない。
色やブランドイメージに金を払うのも、また正しい。

#でも、ThinkPadの信頼性ってのはプラシボ。

>>635
ｱﾌｫですか？

好きなもん使ってるだけなんですけどね（ｗ
ただ冷たいレスをつけられた煽りが「ナル」だの「信者だから」だの言って騒いでるだけのことでしょ

えっ違うの？知らんかったよ。
鬱だ

クラブIBMは糞、ぼったくり

>>640
詳細きぼんぬ

６３３の発言を見てわかる通り、信者は根底に貧乏人は
他のメーカーでも漁ってろ、といういやらしい考えを
持っている。それと共通して、あえてビジネスモデルを
使ってるぞ、みたいなナルシストぶりも発揮している。

>>641
メーカー独自保障も糞みたいに機種が限られるから、
もう少し安いメーカーのを多少値がはっても、
３，５年保障を付けられる店で買ったほうがええよ。

>>642
マニアの世界とはそういうものだよ。
車やバイクのパーツ関連だってスポーツ用品だって根底にあるものは同じ。

>>644
ああ、だからIBMを使ってるだけで他の板で毛嫌い
されるのか。俺は信者でもなんでもないのにな。

>>629
あ、やっぱり（爆）
すみません、逝ってきます。

チンコさん怖いよお

ショップの保障も，案外と免責事項や限度金額などの制限が多い．
メーカー保障，ショップの保障，動産保険などの内容や料金等を
比較，検討して選ぶのが良い．

とはいえ個人的には，保障内容，修理手配の迅速さ，海外でも保障が
受けられる，といった点でEMSは非常に優れものだったと思うのだが，
今はなくなってしまった．
何度もお世話になったことがあるだけに，残念だ．

また，保障に入る金を用意するために安いのを買う，というのは本末
転倒な気がする．いくらショップの保障があってもメーカーに直せない
ものは直せない．

>>643
> メーカー独自保障も糞みたいに機種が限られる
とりあえず ThinkPad X21, X22, X23, s30 は、デフォルトで

　通常使用での故障対応
　落下／盗難／紛失などへの対応（免責アリ）

が 1 年ついてきて、その後は有償になるが追加でさらに 3 年間まで保障期間を
伸ばせるけど。(EMS よりは範囲が限られるが）

http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/

ｓ３０はiシリーズだとだめなんじゃろ？

>>643
Club IBMと保障制度は関係ないと思う。
それとも、Club IBM会員だとEMS料金が割引されるとことについて
書いているのでしょうか？

もしそうならば、Club IBMの会員特典はそれだけではないし、そも
そもEMSという制度自体が無くなってしまいました。

一番大きなメリットは通販でオプション類が安く買えることではないか
と思いますが、たしかに通販を利用しない人にはあまり関係ないかも
しれません。

私は10機種ぐらいEMSを申し込んだので、かなりトクをしたと思います。

>>642
全然ちがうよ（ｗ
漏れも金がないから分割で無理して買ったんだよ
だから高い高い言ってる人は分割で買えば？って言ってるだけ

それにしても煽りは被害妄想の強い奴ばっかりだな、勘弁してよ

>>650
標準でついてくる保証は知らんが、少なくともその後の延長（ThinkPad 拡張サー
ビス）対象機種には i シリーズも入ってるよ。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/think_k.html
> ThinkPad 拡張サービス
> <対象機種：2001年1月以降発表のThinkPad iシリーズ全機種>
> <対象機種：2001年10月以降発表のThinkPad 全機種>

EMSに入るの忘れてました。
このとき液晶壊しちまった場合、一番安く済ませられる方法きぼんぬ

>>654
IBMやめれば万事解決

このスレがなぜこんなに荒れるのか考えてみる

・ビジネス、ビジネス、うるさいから（非TPユーザ）
・X2xがモバイルかどうかグレーだから（X2xユーザ以外）
・無理して買って、腹減ってる（X2xユーザ）
・正直、後悔している（s30ユーザ）
・タイトルのセンス（みんな）

>>656
春モデルに備えて営業が展開しているからでしょう。
ちなみに俺は非TPユーザーです。

>>656
・どうやらIBMはもうB5を出さないらしいから(s30ユーザ)
・仕事が暗礁に乗り上げてる(俺)
・風邪が治らない(俺)

S30って最近叩き売っているけど、もしかして後継機出るのか ?

B5出さんつもりなら、保障を維持できるようにIBMの
ほうでs30のHD交換サービスをやってほしい。
なんだかんだ言って、用途によってはノートでも
４０Gはいる人間がいるのも確かなんだから。

>>659
俺元はマカなんだけどさ、パワーブックで新型が
出る出ないで噂が飛び交うことなんてよくあったけど、
Winでも似たような騒動があると知って、なんか
笑ったよ。

ﾏｯｸ信者とｼﾝｸﾊﾟｯﾄﾞ信者とｳﾞｧｲｵ信者はｲｲ勝負だ。
そう言う俺は勿論3ﾒｰｶｰとも持っているぜ。ﾄﾎﾎﾎ

>>662
あ、俺も

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>662 >>663
恥ずかしながら私もです。

>>657
日本のメーカーさんですか？
IBMの研究して努力してもっとまともなものを作ってくらさい。
コストダウンと質のダウンは違うのです。
できれば日本のメーカーと思うけど、今は買えません。

>>666
IBMの質がいいなんてのは、IBMの宣伝に躍らされてるだけ。

>>667
じゃあマジな話、IBMより質が良さそうなメーカーはどこでしょうか？
今新マシン購入検討中なので。

>>668
まずOlivettiとDec、あとTandyあたりも悪くない。

>>669
なにげに力強いあげですね。
よほど自身がおありのようですが、どうですか？ｗ

>>669
Crayを忘れちゃいけないな。

>>667
同意。
「頑丈」を売りに過激なCM展開してた昔のボルボみたいな胡散臭さ
を感じる。

>>668
試しに、ThinPadの話題を扱っている掲示板をはしごしてみろ。
やれ〜がまともに動かないだの、筐体が歪んでてフタ（液晶）が
浮いているだの、本体と液晶つなぐヒンジが緩んでパタンと倒れる
ようになっただの、液晶が真っ白になって何も映らなくなっただの、
1年使ってないのにボタンがいかれただの、そんな話がもうわんさか
出てくる。
IBMがどこよりも良かったのは、昔の話。未だに>>666みたいな
盲信者も多いけど、こういう奴に限って、X22シリーズが日本国
内の研究所で開発されて韓国で生産されていることさえも知らな
かったりするんだこれが。
今のIBMに、ドライバ等の充実以上のものを求めちゃ駄目。

Xシリーズってワトソンに移管されたんじゃなかったっけ?

>>672
IBM より質のよいメーカはどこですかっていう質問の答えに
なってないよ。

未だに X21 を使ってます．

頑丈だの頑丈でないだの，いろいろ荒れ模様ですが，つーか，モノって使って
たら壊れることもあるんで，デフォでの頑丈さよりも壊れたときの対策を考え
ると，パーツ単位で注文に応じてくれる IBM は何かと便利かなと．

あとは，英語キーボードモデルがあることと，タッチパッドはキライってなる
と，Thinkpad しか選択肢がなかったです．漏れの場合は．

昔は良かった..というようなｵﾔｼﾞの思い出話には関心が無いので
現行機種で品質の高いのを教えていただけませんか？

>672

いや，別にどこで開発されてどこで生産されようが，モノさえよければ
それで良い．

個人的な経験では，今まで数十台ぐらいのノートPCを使ってきたけど，
やはりThinkPadには良いと思えるものが多かった．
たしかに最近のThinkPadは質が落ちてきたとは思うけど，それでも多く
の場合は他のメーカーよりはマシというのと，使い慣れた安心感とで，
ThinkPadを買い続けてる．

また，ドライバ類の充実もそうだけど，例えば英語キーボードや保守
パーツが容易に入手可能，といった条件を付けただけで，選択の余地
が極端に狭まってしまう．
ThinkPadを使っているとそういったことが可能なのが当然のように思え
るので，なかなか他機種に移ることが出来ない．

とはいえ，本当に良いと思えるマシンならばThinkPadでなくても何でも
構わないのだが，実際のところ最近のマシンで本当に欲しいなぁと思う
ようなものにはなかなか巡り会えない．

オレ的には他社製品に幻滅してIBMに乗り換えたクチだから、
現行機種で他社で品質の高いものなんか思いもつかない。

>>669-671
そのうち、今でも買収／倒産の憂き目に遭わずに生き残り、ノート PC を作ってる
のはどこだ？

>>676
A30pが最高、って言ったらA30p導入するのか？
機種は業態にあったものを買えばいいだろ。
で、メンテ契約をきっちりしてみろ。
払うもの払えばIBMの保守体制は最強だぞ。

>>680
一応、このスレで聞いてるんだから B5, B5 File サイズで探してるんだとは
思うが。（でも X23 と s30 は用途がかなり違うよな）

軽薄で選ぶなら間違いなく東芝のSS-S4だろうな。
それ以外の用途ならVAIO C1 MRXなんかがよさげ。
コストを気にするならLリブ。
それ以外でB5サイズでいいマシンなんて見当たらないんだが、どうかな？
IBMなら選択肢はX2xかs30しかないわけだし。

すみません、今はTP240（2609-43J）使ってます。
やっぱりトラックポイントが良いのでX2xとs30を比べてたのですが、
667さんが質が悪いみたいな言い方をしたので、単純にどこの製品が
質が高いと思うのか聞いてみたかっただけなんです。

>>674
つまり今や品質なんてどこも同じってことでしょ。

「PCの質」って話だと、IBMも含めて一概にどこがいいとかって言えない。
各社、極端な差がでるほど突出したものなんてないと思うけどな。
ましてや、同性能のPCに数万円もの差をつけるに足る性能差なんて.......
IBMの差額は化粧品と同じで、所謂「名誉価格」でしかないと思うけどね。

ただ、後は個人の用途によるわけだから、>>677のように、
自分が必要な、パーツの入手とかポイントデバイスとかで考えていったときに、
結局ThinkPadに辿り着いてしまう人がいるのは、別に普通のことだと思う。
でもそれをして、ThinkPadは普遍的に優れていると勘違いする>>666はバカだね。

>>684
そんなことないよ。
富士通や最近のNECなんてワンロット生産に近いからファームの
バグフィックスすらまともに行われない。
そんなメーカーの製品使う気がしないよ。

このスレは夜は良い情報たっぷりで好き。
昼間は荒れてだめだけどね（ｗ

>>676
おまえその態度でまじで聞きたいのか？細かく説明する気は
はっきり言って失せたよ。まあ、大まかに言えばデルを
買っておけ、確かに遊び心はゼロで人気はないが、
その分品質は満足いくレベルだ。あと品質の質問を
する前におまえの品質を上げろ。

主観だが、IBMは「モノは壊れる」事を前提としたサポート体制を
とっていると思う（煽りでもなんでも無いし、それはあたりまえで
良い事だと思う）。保守部品の入手が容易なのも、ドライバや、
保守関連のアプリ（ConfigSafeやアプリケーション導入支援、
PCDoctorとか）が充実しているのも、有料のサポート契約が
懇親なのもそこらへんに依拠しているわけだ。
俺はここらへんがIBMの偉いところだと思っている。

でも、製造された製品の品質の話となれば別だ。なんかThinkPad
って信者の間で神話的レベルの高みで高品質を語られているが、
だったら量販店で店頭展示されているThinkPadを見てみろ。
クリックボタンはラバードームが割れてスカスカ、酷い場合はボタン
も取れている。トラックポイントは壊れてカーソルが動かない。キー
も取れているなんて事も珍しくない。こういった事例は他社製品と
比較しても数はたいして変わらんぞ。
正直ThinkPadのほうが多いと思っている位だ。

>>687
俺に言わせりゃ、夜も昼も同レベルだよ。

申し訳ありません。心を入れ替えますのでDELLの話をお聞かせください
ませんでしょうか？

>>688様
間違えてしまいました。

けっこう建て付けは悪いぜ。サポートは認めるけど。
同じユーザーとしてあんまりマンセーな意見を
見てると目が痛い。

>>689
> でも、製造された製品の品質の話となれば別だ。なんかThinkPad
> って信者の間で神話的レベルの高みで高品質を語られているが、

そう．つーか，たかがノートパソコンごときに，信者と言われるくらい激しい
思い込みを抱けるのかよくわからん．

デスクトップであれ，ラップトップであれ，一台で完璧な環境が築けるわけは
ないし，どうせ消耗品なんだから，適材適所でええのとちゃうかと思ってしま
うが．

>>691
俺は６８８じゃねえけど、前からDELLはIBMと
似た匂いがするメーカーとは思っていたんだけど、
後からDELLがアフターサービス部門で（通販部門のみかな？）
見事１位にランクされたことも納得がいったよ。
６８８が言っている通り、面白くないマシンだけど、
シンプルなおかげでうざいプリインストアプリもないし、
保障も信用できるよ。俺のPCは壊れないなんて盲目的な
意見は信用しないほうがいいよ。
現実に俺のチンコもデルも故障経験はあるからね。

>>693
そこが信者の怖いとこじゃん。俺のX23ちゃんなら
万能なんて他を見下したりしてね。

ThinkPad信者さんも（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ♪

万能なマシンなんてありはしない。
万物はいずれ壊れるものだ。
現状で自分にとって最適と思えるマシンが手にあれば、それでいいんじゃないか？
オレの場合はそれがたまたまThinkPad X22-9JJ@XPだっただけだ。

>>697
メモリどのくらい乗せてます？
XPって使ったこと無いんだけど快適？

>>698
メモリは640（128+512）MB。
XP独自の機能に慣れると快適。
2000でも問題はないんだけど、XP便利でいいよ。

なるほどDELLのはスティックタイプのポインティングデバイスもあるし
X2xとC400はなかなかいい勝負といった感じですね。でも地方に住んで
いると直接触れないので残念。
秋葉原に行けば普通に触れるのでしょうか？

>700
ここで聞いて見るといいかも。
DELL Latitude C400 登場！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1005543228/

ttp://www.dell.com/html/jp/dell/news/011119a.htm
これかー。

前にも言ったけどS30のLCDカバーとプラスチックの間に隙間がぁあぁあああ〜
右側のロックのところから隙間があいとる。

今日R30見たけど、作りがちがいますね…
R30とかはプラスチックが剥がれないようにLCDカバーに覆われてるけど
S30はむき出しじゃないか！！同じ作りにしとけや！！＞IBM
あと半年ぐらいしてから保証でなおさせてやる！

でもそれ以外は満足です。後継機が出ないようなので買っておいてよかった〜

ThinkPad 高いという意見を良く聞くけど、C400 も X22 も、スペックを揃えると、
価格は大して変わらん気がする。

C400、グラフィックチップが内蔵ってところがそそられないなぁ。
上位機種のようにMobility RADEON-Dくらい搭載して欲しかった。
ただ、拡張性は魅力だね。モバイルかどうかはちょっとつらいけど、
X22・23とは価格性能比でいい勝負かもしれない。

>>705
グラフィックス内蔵、81x 系は性能は問題外だったけど 830 はどうなんだろ？

X22のWin98モデルを買って、デスクトップのCD-ROMからLANでWin2kに
入れ替えるのは簡単でしょうか？

>>706
830M（32MB）はMobility Radeon-M（8M）と同レベルです。
更にCPUと最大メモリはC400の圧勝。
IBMよ早くX30を出してくれ！

>>707
LANでHDDにW2Kのをコピーして、そこからセットアップを起動すればいい。
楽勝。

>>708
830M、まぢでそんなにすごいの？
じゃ、R31も結構いいってことじゃない？
こりゃX24もしくはそれ以降の機種は、うかうかしてられないぞ＞IBM

>>787
過去ﾛｸﾞぐらい読め！
とりあえずハードディスクにCD-ROMのi386以下を全部コピーして
i386下のwinnt32.exeをダブルクリック
お前にこれ以外無理だ

え、もう小さいの作らないんじゃないの？

どうでもいいけど、ﾏｶｰとﾁﾝｺ信者の気質って似ているよね。
ﾏｶｰがノートパソコンとしてThinkPadを選ぶ事多いみたいだし、
なんかモノとして通じるものがあるんだろうな。

前にさー、どこかの掲示板に皮肉のつもりで
「ThinkPadには所有する満足感がありますよね！」って書いたら、
信者さん達にマジ同意されて困ったことがあるんだよね。
まぁ当人達が幸せならそれでいいんだけど、でもやっぱりなんだか
なぁって思ってさ。

>>707
IBMTOOLSフォルダは予めバックアップしとけ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1968/x22w2k.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7337/ThinkPad/ddfm.html
あと、ここではそういう質問しないほうがいいかも。
必ず「そんなことがわからん奴は素直にWin2kモデル買え！」とか罵倒
したがる信者が出てくるから。

>>713
所有する満足感って別にThinkPadやMacに限ったことでは
ないからなあ。唐突にいわれたら皮肉だとは気が付かない
だろうねぇ。まあ当人が幸せならそれはそれで良いのでは？
所有する不満足感で八つ当たりされるよりはずっとましだし（笑）

あ、私はR30のWindows2000モデル買いました。機種違いですが。
出来ることはわかってたけど、ソフトそろえるの面倒だったもんで。
でもよく考えたら修正パッチとかたくさんあるから大してかわらない
んだよね。だから好きなもん選べばいいと思う。

>>707
母艦に2KCDコピーしてって、LANはずっと繋がりっぱなしなのでしょうか。
ｳpｸﾞﾚｰﾄﾞ？

ここでは質問しないほうがいいよ。クラブIBMに
入会したほうがいい。糞信者は叩くことが日課だから。

>>716
ありがたいけど、そんな言い方するとまた火つくからやめれ！

無理無理７１１の糞回答だってわからんやつには
伝わらない。教える才能のないやつなんて
こんなもんさ。

>>716
要は入会すべし、ということで。

自尊心が強いだけのチンコ信者は中古で２４０Zでも
漁ってろ

>>715
> 母艦に2KCDコピーしてって、LANはずっと繋がりっぱなしなのでしょうか。
> ｳpｸﾞﾚｰﾄﾞ？

機種依存の話かよ？

激しく板違い．

>>716
Club IBMに入会したら問題が解決するとは思えないんだけど．．．

>>720
240シリーズはz50のデザインを使い回して造った間に合わせのマシンなので、
ThinkPadとは認められていません。

>>721,723
信者はすぐこれだもんなあ

>>723
なかなかに信者っぽい意見ですね。あんたうまいね。
思わずﾜﾗﾀYO!!

糞糞ってなんだかアメリカっぽいですねっ
さすがIBMですねｗ

>>711,713
ありがとう。罵倒されるのは覚悟の上で質問しました。
怒られつつも教えてもらえたのでありがたいです。

>>718
大丈夫です。一応10年くらいPC触ってますからわかりました。
ただノートはほとんど使ったことないもので。

今回、X22とs30とNECのラヴィJ300と悩み中。。
NECとThinkPadで約10万も違うのでどうしたものかと。。

こないだ、おれの糞X22に糞w2kぶちこんでみたぜ。
コピーだけ済んだら糞デスクトップは売っぱらってもOK!
つか、糞多い過去ログ読めっつんだよこの糞野郎！

>>728
>つか、糞多い過去ログ読めっつんだよこの糞野郎！

はい。すいません。おっしゃるとおりです。

>>728
コテハン「いつでもどこでも糞名無しさん」を名乗って
くれたら神認定(w

＞727
悩むくらいならラヴィ買っときゃいいんだよ。

X22は購入後かなり出費することも考えておいた方がいい。
そのかわりオレは満足度が高かったけど。
どう使うかで買うもの変えたらどうかな？
ほとんど好みの問題だと思うけど。

このスレは糞進行になりました。
わかったか、この糞野郎ども！！

おぅ、糞オレ様も糞X22から糞カキコ中だYO!
糞気に入ってるぜ糞X22。糞サイコー！
糞デスクトップの代わりにも糞使えて糞いい感じだぜ！
こんなもんでどうよ、糞>>733？

糞とか正直もう飽きた。・・・ｶﾞｷじゃあるまいし。

>>733＝>>734

148000円でs30(2639-4AJ)があったんだけど、これってお買い得なん?
個人的にはミラージュブラック&IEEE1394無しなので躊躇しているのだけど。

ﾏﾀｰﾘしていこうぜ。

>>737
お買い得だと思うが、ミラージュブラックが気になるならやめとけ。

>>736
糞残念ですが糞違いです（糞

>>737
激モロお買い得。買っとけ。IEEE1394使うのか？
使うにしたってPCカードできょうび6000円もあれば増設できるっしょ。

糞はfuckingと訳してください。＞ｶﾞｷじゃあるまいし

信者云々は別にして電気屋行って重いけど色んな製品持ち上げて
握ってみろそれでTPの良さがわかるよ。体感で確かめろ。

>>743
最近はバッテリはずしてあるので、実際の重さは分かりにくいYO

バッテリなしだとs30はかなり軽いし・・・
そーいう漏れはs30ユーザだが

>>743
某量販家電販売店はノートPCを金属の棒で止めてあるから
持ち上げられない。あれはあまりよくない展示方法だと思う。
つーか、コジマ電気だ。あのやり方は見た目だけで見る人の
ことを考えてないとしか思えない。

>>744
てか、力入れて握った時の音の大きさ
陶器を叩く中島誠之助みたいだけど（ｗ

>>746
あと持ち上げないで下さいとか掲示してある時もあるよな
モバイラーとしてはそれが重要な選択要因なのに．．．

>>748
その店が糞な証拠だ（藁
この前もコジマで「あの・・・なにか？」て店員に
聞かれちゃったよ。重さを確認してんだよ糞店員。

携帯みたいにモックアップを作ってくれればいいのに。

バッテリ抜かれたマシンを持ってみたって、
バランス悪くてしょうがないと思うんだがどうよ？

sonyのC1とかは重量も合わせたモックアップバッテリーを付けている。
他社もここだけは見習え（藁

ニッシンパルが中途半端に値下げしたね＞X22

あんま嬉しくない

今日祖父地図で156800でX22のP3-766モデル売ってましたが。
2000と98SE両方あったなぁ。
放出？

他のメーカーも少しはキー周りを何とかしろよ。
じゃないとTPしか選択肢がなくなるじゃないか。
後ビデオメモリーもしょぼすぎるんだ。

>>710
ベンチマークの結果をリストアップしてるページ発見
http://kettya.on.arena.ne.jp/notebook/3dmark.htm

たしかに 3DMark2000 で見る限りは Mobility RADEON-M を使っている X22 も
Intel 830M を使っている C400 も大差ないみたい。

>>756
ほんとだ、辛うじてX22が優位ってだけだね。
こりゃ830M搭載機使ってみたいな。興味津々。
かといってXシリーズをチップセット統合グラフィックにされると困るんだが（ｗ
XシリーズはこれまでどおりATiのチップを採用し続けて欲しいよ。

>>757
なんでGPU統合チップじゃまずいの?

チンコユーザー全員DELLに移籍しる。自分でできるやつ
ならええけど、HD交換に５万は高すぎるんじゃぼけ。

>>758
VRAMの帯域の関係でしょ。
チップセット統合だとFSBに縛られることになるけど、
VRAMが独立していればそれは関係ないから。

>>760
だけど、B5ノートのXGAノートにそこまで求めるのもなぁ.....
寧ろ、集積の効率化によるバッテリー持続やサイズの方が利点あるのでは?

ところで830のGPUってどこが開発してるの?
ATiがintelと統合チップ開発の合意をしたって以前記事で呼んだけど......

≫７３７
S30、１４８０００円って、何処の店か教えてください！！

オレ的にはATiﾏﾝｾｰなのでIBMがATiチップを採用し続けてくれればそれでよし。
830にATiの技術が使われているかどうかは知らないけど
（もしそういう技術が背景にあるなら正式にintelかATiからアナウンスがあると思う）。

s30買うくらいならX23（金無いならX22で十分）買った方が絶対後悔しないのに。
大人ならX買うっしょ。

>>764
用途によると思うぞ。
X22じゃでかい、って人もいるだろうし。
そういう人のためにもs30の後継機種を望みたいところだけど、
実際s30の売り上げ芳しくなかったようだし、やってくれるかどうか。微妙だね。

「用途による」が真理だと思うが、PCってのは、その用途の広がりや使い方などが時間とともに
変化しやすい性質をもってるから、みんな迷うんだよな。
「これにしか使うつもりがない」人は迷ってないじゃん。
つまり、みんな達観できるほど人間性を磨けば、他の機種のことも自分の機種のことも気に
ならなくなるよ(w

X22,X23は、購入時HDのパーティションは分かれてますか？

VAIO界でも「N505/SR(B5,10.4インチ液晶)」vs「Z505/R505(B5ファイル,12.1
インチ液晶)」という対決がある。そこで繰り広げられるのは、互いの機種の
欠点を挙げへつらい糞味噌に罵るという不毛な論議である。同じVAIOユーザー
同士なのにそこまで言うか，というくらい酷く不快感なものだ。

一方、Mac界でもPowerBook2400vsPowerBookG3vsG4vsiBOOKという，性能もサイ
ズも飛び越えた最強Macノート対決が日々繰り広げられているが、こちらは機種
ごとの対抗意識よりも「どちらにしても同じMacOS仲間だ」という意識が先行す
るのか、相手の欠点を攻撃するよりも自分の愛機の長所をアピールする傾向が
強い。更にはお気に入りの旧機種の延命を図るため、積極的な署名活動によっ
てサードパーティーにも呼びかけ、CPUカード・乗替キーボード・バッテリリ
フレッシュ・液晶バックライト交換などの様々なサービスを実現させている。

さてThinkPad界はどうか？なるほど製品の質は下がっているようだ。しかし
質が低下しているのは製品だけですか？

>>767
X22持ってるけど、
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx221a/tpx221as.html
の※5に書いてあるとおり、Cのみでしたよ。

X23は
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322s.html
の※6

今>>768がイイ事言った。
漏れは自作デスクトップでIBMユーザーじゃないけどな。

>>767
そんなもん仕様を調べればいいことだろうが

>>771
IBMの製品紹介ページは調べられても詳しい仕様の
調べ方がわからない人間は多いとオモワレ。

>>772はアフォなの？FUJITSUのサイトなんかより分かりやすいと思うけど。

s30使ってます。
ピンボールやると音が出ないのですが、
これの対処方法を教えてください。
既出だとは思いますが、よろしくお願いします。
見つかりませんでした。

>>774
OSは？
ピンボール以外では音が出るのか？

>>774
オプションメニューのサウンドにチェック付いてるか?

>>772
772と767だけです。

>>774
私のs30（Win2kで有線LANモデルの42J）ではちゃんと音がなってますよ。

>>778
私もｓ３０Me４３J鳴ってますよ。

>>774
43J Win2k でも鳴ってます。
ていうか、Win2kにもピンボールあったんすね (汗)
Win98 Plus!以来だな・・・遊んだのは。

サウンドがオンに設定してあるのに鳴らないなら
再起動したら鳴るかもしれません・・・

ちょっとオセーテ君でスマソですが、
X22や23に付いている無線LANは、他社無線ルータ（たとえばメルコ製品の無線化したBLR2-TX4とか）
とかに接続できますか？その辺の規格って統一されてるんでしょうか・・

お、今日は荒らし来なかったんですね。

それにしても>>768は他機種にも興味を持たせる良い書き込みだなぁ。
Thinkpad界は、持ち機種の対立ではなく、
Thinkpad好き（専門用語で"信者"）と、それ以外（嫌いという意味ではない）との
対決と言った感じだよね。僕は読んでるだけだけど、なんつーか、
どっちもしっかりした言い分では無い気がして唸っちゃうな。

非信者で、お前とお前は相手してもらいたいだけだろ、っていう奴を見て
楽しんでるよ。完璧参加したいだけなの（ｗ

>>781
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx221a/tpx221as.html
2662-93J/7HJ/75J/9JJ/9DJ
■製品仕様
ワイヤレスLAN※10 − 内蔵ワイヤレスLAN（IEEE 802.11b準拠）

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322s.html
2662-E3J/EFJ（Windows XP Professional搭載モデル）
2662-ESJ/EVJ（Windows 2000 Professional搭載モデル）
ワイヤレスLAN※11 内蔵ワイヤレスLAN (IEEE 802.11b準拠)

以下のキーワードでgoogleにて検索すべし
ワイヤレスLAN IEEE 802.11b準拠

>>781
Wi-Fi準拠だから、Wi-Fiのロゴがある製品なら接続できるはずだよ。
2.4GHzで11Mbpsの製品ね。

そう言えばs30とX22/23の内臓無線LANの感度性能って、PCカードタイプと比べて
どうなんだろう？

782は友達少なそう（w

>>786　当たらずも遠からず！確かに少ないっす・・・。

>>783
>>784
ｻﾝｸｽｺっ

IEEE 802.11b準拠、これかぁ。
よく見る字ですね。勉強になりました。素直に感謝。

googleで検索した結果
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0106/06/01060625.html

x21(98モデル)使っています。
disk to disk の領域削除した後に付属のリカバリーCDでこの領域を
復活させることできるのでしょうか？

Rapid Restoreでdisk to disk領域をXP化にするのテストしてみ
たいんです。

>>789
マジでそんなことできんの？頑張ってほしいなぁ。
つーかリカバリCD持ってるんなら、D2D領域も復活出来るんじゃ？
以前、どっかにも貼ったけどこれどう？
ttp://www.thinkpad-club.com/webforum/faqdb.cgi?action=kategorie&k_no=2&mk_no=1

>>782
×　ﾁﾝｺ好き＝ﾁﾝｺ信者
○　盲目的なﾁﾝｺ好き＝ﾁﾝｺ信者

>>791
ちんこくらぶに出入りするやつも加えろ

>>789 です。

Rapid Restore (xpoint)の件ですが　ソッコー中止です。
このソフト$59.95でレジストしなくてはならないものでした。

誰か試してみてください。
ttp://www.xpointdirect.com/ibmrrpc/DownldOptns.asp

関係無いけどThinkpadにロットリングのペン！
マットブラックに赤ライン
似あいすぎ！

>>781
うちのX22(XP)は何の問題も無く(あっさりと)メルコの無線LANルーターに40bit暗号化で繋がってる。
ただしWin98だと60bit(!?)という暗号化モードしかなくて繋がらない。
ちなみに、感度はPCMCIAタイプのものより格段に良い(いままで速度が落ちていた部屋でも良好な状態)。
無線LAN無しモデル買って後からPCMCIA追加するより、最初から無線LANモデル買ったほうが良いと思う。
(多分この差はアンテナの違い)

IBMからこんなメール来たけど
誰か買う？
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12.1型XGA TFT液晶ディスプレイ,10/100Base-T LANイーサネット,
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いや、いまさらi1620はいいっす。丁重にご遠慮するです。

アルファバックってのがなしで
以前168000で売って多様な気がしなくもない

金あったら欲しい

>>796
余所で買ったら4〜5万安く買えそう。

>>800
そんなこと言う人嫌いです。

>>793
IBM Rapid Restoreって、レジストしないといけなかったの？
http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4RZS2U.html?lang=en_US&page=brand&brand=IBM+ThinkPad&doctype=Downloadable+files&subtype=Cat

いや、フリー版があるけど、英語が苦手な>>789は
ソッコー中止で正解です。

IBMアウトレットにX21が17万くらいで出てるヨ

830にそんな性能が・・・・

X21と22じゃ世代間格差が大きすぎるんだよな…。

>>794
IBMのノベルティグッズ(?)にロゴ入りの黒いロットリング製マルチペンもあるよ．

＞X2xユーザでS30ユーザを煽る方たちへ

一通り過去ログを見たらX2xユーザの方がS30買った人を煽っている場面がありますよね。
後悔しているとか、S30買うならX2x買ったほうがマシなど、勝手に決め付けているようですけど
それは勘違いです。

S30ユーザがみんながこうとは言いませんが、自分の場合は、家ではデスクトップ、外ではS30
と完璧にメインとサブに使い分けています。
外で広げても気にならない、バッテリもオプションつければ10時間持つし、
外ではCD-ROMなどはあまり使わない、軽作業・モバイル中心の人たちがほとんどだと思います。

それは、X2xはいいマシンです。正直欲しいです。
しかし、デスクトップ並みの性能を求めるには、ウルトラベースX2などお金がかかってしまい、
結局、S30とデスクトップを買ったときと同じぐらいの金額になってしまいます。

自分は、X2xが壊れてしまった場合、家でも、外でも使えなくなるのが怖いんですよね。
だから、X2xも欲しかったのですが、今回はS30を買いました。

ゲームなどの高い処理能力も必要ないし、とにかく外で長時間つかえるようにしたい
ということで、自分の用途にピッタリです。

ですから、初心者の方たちがS30とX2xで迷っているときに、即、X2xをすすめるのは
どうかと思います。

デスクトップとサブノートと2つもPCいらん！外でも家でも、高性能のものを使いまくりたい！
という人はX2xが最高だと思います。

外では軽作業中心で、長時間使いたい！動画作成や、ゲームなどはデスクトップでしかやらない。
という人はS30が最高だと思います。

用途で選ぼうよ。

>>808
わざわざ鎮火したフレームを再着火するのはどうかと。

>>809
でも、こういう書き込みがあるから、このスレのヲチは
（・∀・）ﾔﾒﾗﾚﾅｲ!!

>>809
すみません、ちょっと気になってしまったのもので（ｗ

>808
なんでわざわざ鎮火したのに煽るかなぁ。

……って荒らしのテクニックか。

X20とs30両方持ってます．でも，普段使うのはT23です．

>808
長文書いて結論は一緒じゃん。ヴァカ？

いまごろIBMの２月のカタログもらってきたけどS30完璧にないですね（ｗ
やっぱり後継機でないのかぁ、こんどはX2xを買おう･･

>>815
昨日日本橋逝ったけど無かったよ？
何色の表紙？

信者間による機種の優劣をめぐった醜い罵りあいが続くなか、初心者と
おぼしき書き込みや、ﾁﾝｺ信者を忌み嫌う煽りに叩きのレスを付け合う
ことで、ﾁﾝｺ信者は、かろうじての同盟関係を保っていた。

彼らの拠り所は、「ThinkPadこそ史上最強・高性能なハンドヘルドPC
であり、これを選択・購入したハイエンド・ハイソサエティな者達に
よって理想の楽園をつくろう」という極端な選民思想である。
しかし、つかのまの平安も長くは続かなかった。

行き過ぎた選民思想に異を唱える者がThinkPad所有者の中からも現れた
のである。彼らは行き過ぎたThinkPadの神格化に歯止めをかけるべく、
信者への攻撃をはじめたのだ。

はたして、信者・アンチ信者・脱信者による三つ巴の泥仕合の行方はど
うなるのであろうか…？

では引き続き当スレをお楽しみください（・∀・）

>>808
うむ。もうこのスレにずっといる荒らしにとっては、
いろんな意味でウザイ書き込みかもしれなかったが
初心者にとっては、わかりやすい、いい書き込みだったと思われ。

結局再燃か。
有益な情報はハードウェアの方で得た方がいいな。
808は回線切って首吊って氏ね。

>>819
顔を真っ赤にして書き込みですか（ﾌﾟ

>>808
外では軽作業中心で、長時間使いたい！動画作成や、ゲームなどはデスクトップでしかやらない。
という人には、いっそPanaのR1を薦めるべきだと思うが。モバ板的には。

マジな話、s30は重いよ。無理にThinkPadを薦める必要は無いと思う。

>820
君はいい加減どっかいっていいよ、808＝荒らし君。

s30はどのみち終わりでしょ。
チップセットも古いしね。カタログ落ちしたならなおさら、IBMとしても在庫をとっとと掃きたいんじゃない？

>>819
なんでそこまで怒ってるん？（ｗ
別にキレる書き込みではなかったと思われ

つーか、s30ユーザーは被害妄想強すぎなんじゃないか。
いいじゃん、自分が気に入って買って使っているんだから
他人がどう言おうが。もう気にすんなよ。

>>823
それを>>808が言いたいんだと思うよ。
使用用途だって。わかってないな（ﾌﾟ

>>813
そりゃ X20 じゃ、さすがにメインマシンやらせるのは辛いだろ。

>>825
そう思う。そういうオレはX22ユーザーだが（ｗ

824＝808、と…

S30攻撃は他社ユーザーという可能性もあるのにね。

俺はX22ユーザーだが、S30正直欲しい。
あの小ささはたまらん。
LOOX並みだったらもっと良いが。

>>829

ミスった（ｗ
都合が悪けりゃ自演ですか（ｗ

>>830

s30最高です。s30最高です。s30最高です。s30最高です。s30最高です。

まじで。

壊れない。
ユーザーサポート安心。
バッテリもつ。

ベストセラーの240の後継機だから細かいところがよくできている。

ま、808に激しく反応する奴は荒らしだろ
アレでキレる理由がわからん

こうして808の思惑は見事成功したのであった。

ミラージュブラックじゃなくて内部性能がX22並みだったら文句なくs30買ってたと思う。
あのサイズは魅力的。後継が出てこないのが残念だ。

>>830
「他社製品ユーザーがs30を攻撃している」っていう構図を
思い描けるような人間は、どちらにしろ立派な被害妄想癖を
すでにお持ちですよ（あんたのことじゃないよ）。

なんか昔オウムが「サティアンが自衛隊のヘリから毒ガス攻撃を
受けている」とか声明を発表したのを思い出した(w

>>821
ここはチンコスレな

選択肢はS30かX22しかないモバ

>>838
これで他社ユーザが紛れ込んでるのがわかったな（ｗ
荒らしてるのはPanaのR1ユーザ？

冗談だ、悪かった

>>823
>チップセットも古いしね。

PanaのR1も同じだよ．

なんかやっぱ、2〜3人の「盛り上げたい」ってだけの奴の
煽りにみんな乗ってバカみたいに荒れる傾向があるな。
>>808も気になって書きたくなったか分からないけど、
これで分かったろ。上記の2〜3人がいる限り、不用意な発言はしちゃイカンよ。

>>838
モバイル板だからね。

>>838
だから選民思想とか言われちゃうんだよ。

>>839
まだ売ってないよ。↓これね。
http://www.panasonic.co.jp/pc/prod/note/r1/

…まさか他社製のPC紹介した位で「荒らし」呼ばわりせんだろうな、
このすれの住民は？

チップセットにこだわっているやつはアフォ
そういうアフォに限って使いこなせてない

>>841
故にR1は初っ端から選択の外。いまどき440MXはないだろう。

結局わかってないアフォどもだな、
外でナニがやりたいんだよ、仕事しろ

>>844
MXじゃそれそのものがボトルネックになって使い物にならない。
すでに時代遅れなんだよ、なんでもｱﾌｫ扱いすりゃいいってもんじゃない。

847が荒らしのリーダーのようです

>>846
リストラされてゲームしかできないんだよ

自分と異なる意見の持ち主は即荒らし扱いか？
これだからﾁﾝｺ信者ってやつは…。

すぐ信者という発想がアフォ

リーダーは僕です。
みんな荒らすのはやめにしよう。
有益な情報を交換するスレだろ。

>>827
X20をモニターにつないでメインマシンとして使用してきてます。
メモリを若干増やしてOSをWin2000にしてるので快適ですよ。
現在X23注文中ですが。

X20とX23を並べる日が待ち遠しいです。

いや、>>847はあながち間違いじゃなかろ。
intelがすでにメインストリームを8xx系に移行した中で、
4xx系のチップセットは枯れてはいても遅いことに間違いない。
MXの場合ATA33、メモリ最大256MBって仕様がすでに足枷になってる。

ﾁﾝｺ信者ってすぐいう奴はたいてい荒らし

さんざん荒らしといて立場がヤヴァくなったら『これだからﾁﾝｺ信者はってやつは･･･。』

お決まりですな

>>853
かなりうらやましい。

>>844
さすがに RAM が最大 256MB だと、今後は厳しいと思われ。

おれは Visual Studio やら Pure Java の UML モデリングツールとか並行して
使うので Windows 2000 でも RAM 384MB は必須だ。開発関係の人間じゃなく
ても WindowsXP + Office XP とか使って書類書きとかやる人間はメモリ必須で
しょ。

まあいいけどさ、別に荒らし呼ばわりされても。

そりゃ、チップセットがいいにこしたことない。
だが、必要ないなら要らない
バッテリが持ったほうが断然イイ！！

スレタイトルの機種を２つ以上並べてる人は神だね。
超ｶｺｲｲ＆うらやましいよ。

>>858
気にするな、お前が気づかず荒らしただけだろ

X23見てきたんだけどさ、でかすぎ。あれでモバイルとか
ほざいてる信者が怖くなってきたのですが・・・
それとA4と中途半端なA4、B5もどきのXシリーズに
特化したIBMはクズメーカーへの道を突っ走ってますな。

>>830
やぱ、モバイルするにはvaio GTこれでしょ

>>862が一番のクズだろ

X22＋256RAM増設ですけど、WinXPｳpｸﾞﾚｰﾄﾞ申し込んでも
いい感じに動きますかね？XP使ったことないんですけど。

>>863
VAIOスレへどうぞ

>>857
一台のノートの使用期間ってだいたい2〜3年でしょ。
その間、あなたがするようなヘビーな作業をしないって
いうなら、いまさらながらの4xx系も有りなんじゃないの。
XPは確かに辛そうだけど、Win2kなら問題ないでしょ。

だから今から値ごろ感のあるs30を買うっていう選択も
まぁ有りといえば有りなんじゃないかな。

>>861
勝手に言ってろ

>>864
>>862はそろそろ沈静化してきたから、起爆剤を撒いただけ。
それに乗るからいけないんだって。ﾏﾀｰﾘいこうよ。

狭量なユーザーの多いスレだ。
もうちっとマターリしようよ、子供じゃないんだし。

>867も起爆剤だね。

>>867
そこまで割り切って買うなら、そりゃ何も言いませんがな。
（俺も FreeBSD マシンとしては s30 よさそう、とか思ってたり）

>>866
Think padが最強だと語るためには他社製品との比較は
避けては通れないはずだ。
それをしないから信者呼ばわりされるんだよ。

>>867
ごめんよ・・・

次スレはS3xとX2xは分けた方がいいんじゃない？
また叩かれるかもしれないけど。

>>870
そうかな？だとしたら無視するのが大人。
それを指摘するのがいけないんじゃないかな。

>>872
まぁね、じゃせめて信者という言葉をやめれ（ｗ
荒らし扱いされるぞ

>>874
意見交換って取りようもあるんだ。難しいところだね。

>>874
そうだな。次のときはとりあえずX22・23だけでスレ立てするか…。

>>874
かなりの粘着がいるからな

まぁ、あんな傲慢な態度の人間じゃ、
どの製品のユーザーでも、どのスレでも嫌われると思うけどね。

ThinkPadユーザーとか関係無いよ。
ここにいる一部の人間の出来の問題。

>>877
意見交換はIBMノート総合で出来ないかな？

>>880
傲慢な態度とは、誰ですか？

>>865
十分にいけるはずですよ。

ただ、あなたが今Win2000モデルを持ってるのだとしたら、
戻したくなるときもあるかもしれません。
しばらくWinXP使ってみるのが吉かと。

つか俺がX22買ってここで質問したとき、まともなレスしか帰ってこなかったがね。
傲慢というより質問者の情報の出し方に問題があるのでは無かろうか。

>>884
名古屋の人ですか？

チンコ信者の脳みそは赤いポッチくらいの大きさよ〜♪

>>884
そういうのが傲慢な態度っていうんだ
憶えておいて損はないぞ

>>884
そのときは、たまたまチンコ信者を装った荒らしばっかりだったんだよ、たぶん
漏れのときは、みなさん優しかったよー

ちなみに今の時間帯も荒らしさんが何人かいたようですが・・・

夜が明ける前に1000逝きそうだな。

てか、まだいますね。

>>883ｻﾝ
見ない間にすごいﾚｽ付いてますね。
レスありがとうです。9DJなので今Win2000です。
XPそんなにやばいですか。ちょっと使ってみたいっていう好奇心じゃ
やめといたほうがいいのかな。うーむ。
ま、十分動くって分かっただけでも良かったです。ありがとうでした。

青白画面はチンコのしるし〜♪
２４時間〜叩かれますよ〜♪
偽ビジネスマーン偽ビジネスマーン♪

>>886
人間で脳が 8mm 四方だと、最低限の生命機能も維持できないって。

>>893
反応しなくていいよ、
奴はもう長くないんだからわかってやってくれ

ageの人間には反応すんなって。
みんな子供じゃないだろー。

>>890
ま、荒らし煽りが長時間出来るぐらい安定したマシンなの
チムコは（ｗ

>>893
屁理屈信者参上

荒らしはねーかまってほしいだけなんだよー
かまわなかったらねー　しんじゃうんだよー

ということでほっとけ

次スレは 950 行ってから？

>>891
今2000を使っていて、明確な理由がないなら XP には手を出さない
ほうがいいと思う。安いものじゃないし。
アクティベーションしなければ金払わなくていいのならよかったんだけど。

ttp://www.lycos.co.jp/computer/accessory/wp/computer/pc_maker/

>>900
やめとけ、使いにくいぞ

OSレヴェルのお話しか出てこなくなると終了

次スレには、>>2-10ぐらいにまとめが欲しいよね

次スレを立てずに
※IBM ThinkPad※３台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/l50
に統合するという選択肢もあるが。

全て荒らしの所為にするのもどうかと。
まずはユーザーがマターリ行こう。

>>905
このB5関連スレ良いから個別で残してほしいな。
後半荒れるまで良かったのにな。

オレはﾏﾀｰﾘしてるのに荒らしてる奴がいるんだよぅ！
何で荒らすかな。

もれもマターリしてたのに〜

>>908-909
誰も反応しなきゃすぐ飽きるって。