IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31

1 ：ﾃｨﾝｺたん…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/01/23 03:48 ID:???

X22、s30共に早くもﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞの模様・・・
というわけでﾏﾀｰﾘとかたりませう

過去ｽﾚなどなど　>>2

2 ：ﾃｨﾝｺたん…(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　：02/01/23 03:49 ID:???

◆過去ｽﾚ
ThinkPad X22&s30シリーズをかたりませう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006434097/

◇関連ｽﾚ
※IBM ThinkPad※２台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/995888264/

IBM ThinkPad X2x (X22,X21,X20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/

IBMのノート[Part5]
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006314198/

3 ：禿げ2002：02/01/23 04:55 ID:u9M8PpDn

３げっちゅ！！！！！

とかアホみたいなことをしたい気分♪～　るんるん。

4 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 05:06 ID:TxMpK1kU

記念すべき新スレに，うっとーしー話を(藁

ClubIBM，ずっと入りたいと思ってるが，クレジットカード
が作れない身体なのが疎ましい．．．

　　＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿
　〈ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（´Д｀;）　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（八 )　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　〈〈　　　　　　　　　　ノノＺ乙

5 ：禿げ2002：02/01/23 05:16 ID:u9M8PpDn

るんるん★

6 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 05:52 ID:???

>>1
それにしても、あんたすごい名前だな

7 ：すっぱメン：02/01/23 06:08 ID:Oscc7Qxp

本当に、S30もマイナーチェンジするんですか？

8 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 06:24 ID:/pEcYsKu

>4
銀行振り込みでもＯＫ！

9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 08:42 ID:???

X22到着待ち。
X23がVRAM増えてたりだったら悔しがったかもしれないが、
クロックちょっと上がっただけなら安い方がいいね。

10 ：X萌え萌え：02/01/23 08:57 ID:???

薄くなーれと祈ってみる
Xシリーズも基本的に外観はX20から変わってないよね？
そういうイミでそろそろ大きい変更が加わっても良い頃だと思うな

11 ：X20 user：02/01/23 09:12 ID:???

ここ数日で X シリーズもかなりかすんだよなー。
しかし X シリーズは着脱ベース有りの優位点があるからまだ救われる。
s はねぇ。。。理不尽な重さとデザインで元もと人気なかったけど完全に逝ったね。
10.4 inch が 12.1 inch に軽さで大幅に負けてるもんなぁ。
トラックポイントな点が救いかな。

12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 09:51 ID:???

X23は塗装がミラージュブラックになるらしいです。

13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 09:57 ID:???

>>10
今のままがバランス取れていていいよ。
薄くなったらバッテリー駆動時間とかが犠牲になるだろうし、
変わらないデザインもIBMのよさだ。

14 ：まじそん：02/01/23 10:19 ID:???

>>992
w2kセットアップディスケットではなくて
普通のDOSか98起動ディスケットで立ち上げて
D:\i386\winnt.exe
で逝け！

15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 10:28 ID:???

>>13
＞変わらないデザインもIBMのよさだ。
悪さでもある

16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 10:29 ID:???

大きさ的には無理がないというか、丁度よい感じ。
薄くしたり小さくしたり時の無理矢理感がほとんどない。
一部不等幅キーがあるのが唯一か？
HDDもメモリもバッテリも汎用品なので安く手に入るし。
（バッテリは要ClubIBM入会だが）

強いて言えば、もうちょい軽くして頂けると助かります。

17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 10:50 ID:???

>>15
個人的にはバッテリー部や完全固定できない
コネクタの蓋（ちょっと邪魔かも）を何とかして
欲しい所。

外見的には渋くて好きなんだけどね。実用本位で
飽きないし。

18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 11:25 ID:7ko+rKir

頼むから薄くしてくれ。いやまじで。2cmぐらいでいいからさぁぁ

19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 11:48 ID:D2HQL9Rw

AGP2X->8X VRAM8Mの対策か？

20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 12:04 ID:???

ｘ22の厚さってどれくらいなん？
ｓ30とどっちが厚い？

薄いほうがイイけど、あまり薄すぎても不安だなー
薄さより軽さがほすぃ

21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 12:26 ID:9fpe2knR

別に薄くして欲しいとは思わないな。
軽くはして欲しい。

22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 13:14 ID:vgYKr1qE

ジャストＡ４サイズ、1.5kgで薄い製品キボン。ワンスピンドルで良い。
グラフィック系をする場合、液晶は14.1インチ必要なので。

23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 13:17 ID:???

>>16
ClibIBMだと、バッテリっていくら？
通常だと税抜きで17800円だけど。

24 ：：02/01/23 14:03 ID:???

>>23
ほい。

02K6651 大容量Li-IONバッテリー・パック（ThinkPad X20） \9,000
02K6801 Full Day(9セル)Li-Ionバッテリー･パック(sシリーズ) \16,800
02K6847 大容量(6セル)Li-Ionバッテリー･パック(sシリーズ) \17,100

25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 14:14 ID:???

>>24
さんくす。
入ろう、ClubIBM…周辺機器買うことも多いし、予備バッテリは必須だし。

26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 15:08 ID:???

ClubIBMって何なの？得なの？
いつでも入れるの？
無料？

27 ：24：02/01/23 15:40 ID:???

>>26
自分で調べよう。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/personal/gaiyo

28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 15:50 ID:???

>>26
「やっぱ仕事の出来るやつはIBMだよな」って言える。

誰も聞いてはくれないけど…

29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 16:10 ID:???

15:50に2ch見てる時点で、仕事のできない人間ｹﾃｰｲ。
もちろん、ｵﾚﾓﾅｰ

30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 16:33 ID:???

>>26
なんでもただだと思うな。甘いんだよ。
サービスってのはそれなりの対価を払って得られるもんだ。

31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 16:48 ID:???

>>29
3時で相場終わるから、コーヒー片手にチンコで2ch。

32 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 17:10 ID:Sm25/1da

>>26
WinXPプリインストールマシン買った人は１年間無料。

33 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 17:48 ID:???

>>15
全然悪い事だと思わんが

34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 18:15 ID:???

>>15
むしろいいことだ。
時代に流されないというのはIBMの掲げているポイントでもあるし。
ころころとデザインや仕様変更する他社製よりよほどいい。

35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 19:39 ID:uHSfw+gn

http://www2.ibmlink.ibm.com/cgi-bin/master?xh=VaQj6NAcsuWTws1USenGnN9332&request=announcements&parms=H%5f102%2d015&xfr=N

36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 19:52 ID:???

>>35
VRAMがそのままでほっとしたような残念なような（ｗ
倍になってたらめちゃめちゃ悔しがったんだろうけど。
大きな変更点はCPUだけだね。

37 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 19:57 ID:???

>>31
おお！同志よ！（藁

38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 20:35 ID:1aF+vNGU

>>36
ComboモデルにXPがでたのが一番おおきいかな
S30＋大容量から乗り換えるかはちょっとまよっているが……

39 ：禿げ2002：02/01/23 20:39 ID:u9M8PpDn

相場に左右される人生って糞っぽい。
もっとまともなやつかと思った。残念。

40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 20:54 ID:???

人にケチばかりつけているアンタも大した人生じゃないね。
もっと愉快なやつかと思ってた。残念。

41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 21:13 ID:???

>>37
X22なんだけど、絶妙なバッテリ持続時間だね。
s30だとハマリ過ぎる気がする（ｗ

42 ：992：02/01/23 22:00 ID:Sm25/1da

>>14
どうもありがと！！
無事に終了しました。
ただ、Win2k化したら本体からピピピって鈴虫の鳴くような
音が聞こえるようになったんだけど、他の人どないですか？
以前は聞こえなかったと思うんだけど。

43 ：X萌え萌え：02/01/23 22:22 ID:???

一年近く使ってきたX20のトラックポインタの下のマウスのボタンに当たる部分が
柔らかくてボタンが弱くなってきたのですが
何か対処法が有りますかね？修理するしか無い？

44 ：まじそん：02/01/23 22:34 ID:???

>>42
よかったね。
うちのも時々なんか鳴いておる。
液晶？なんだろね？

45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 23:20 ID:elVlQ0W1

>>24
ｓ30の6セル(標準)バッテリ、1/9までは9000円だったのにね(^^:。
漏れもどうせ1年後にはへたってるだろうし、いざって時の予備に
会社用ＡＣアダプタと一緒に一本買ったYO!。ま、家と会社の往復
でデスクワーク主体だから、バッテリ尽きるまで使うなんてのは
現状殆どねーんだが。

46 ：禿げ2002：02/01/23 23:23 ID:u9M8PpDn

>>45
悔しいか？
悔しがれ　悔しがれ　もっと悔しがれ！

47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 23:27 ID:kSaeBGnj

>>38
ComboモデルにXP

そうーなの？どこ見たら各モデルのosわかるのか、おせーて

48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 23:28 ID:???

レッツノートも気になる「禿げ2002」さんであった（藁

49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 23:29 ID:???

>>39
別に左右されちゃいないよ。
モバイルに強いやつは相場にも強いってこと。

>>41
ちなみに漏れはFIVAなんです。
元BigBlueユーザーとして覗いたら、
株板住人らしきひとがいたのでおもわずレスしてしまいましたです。

ところでKDDIどこまで下がるんだ？（ｗ

50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 23:36 ID:???

>>43
漏れのs30も強く押しすぎてクリック感が無くなってきてる・・・
てことで早速分解してみたけど、中のゴムボタンが破れかけてた。
サポートに電話してこのゴムボタンだけ取り寄せようと思うんだけど。
(それか、適当な金属バネに交換しようか検討中)

51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/23 23:57 ID:???

>>49
20切ったらと思ったけど、無理みたいな感じですか？
本日、逝けんごちになりました（ｗ

うちはインドアモバイルなので、X22選んで大正解。
画面やキーボードもちょうどよい。もちろん無線。

52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 00:52 ID:???

http://www5.pc.ibm.com/us/me.nsf/335a6c936e79bb9f8525676400687b2f/2d07ba07f4c58ded85256b49001c976d/$FILE/Ths6386d.pdf

53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 00:55 ID:???

>>47
http://www5.pc.ibm.com/us/me.nsf/335a6c936e79bb9f8525676400687b2f/2d07ba07f4c58ded85256b49001c976d/$FILE/Ths6386d.pdf

のスペック表より
Communications
EGU, E7U, EEU, EDU: 802.11b wireless, 56K modem, Ethernet
Preloaded Oparating System
WXP: ELU, EBU, EGU, EEU, DBU
からみるとEGU/EEUがWinXPな802.11b+Ethということがわかるね

54 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 01:42 ID:???

X22購入を機会に、無線アクセスポイント導入しようかなぁ…。
他機種とは100BASEで接続して、インターネットとは無線で…なんか意味ないな（ｗ

55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 02:17 ID:???

>54
意味あるんじゃ？
普段は無線で、大きなファイルやりとりするときだけ
優先で使うとか。

56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 02:28 ID:4WlbQ0tf

X22 9JJ使ってるけど、無線LAN調子イイよ。
寝転がってもPC横向きで安定するし。
AC付けていてもコードが後ろから出るので、寝返りうっても大丈夫さ。

57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 03:11 ID:???

>>55
そだね。
ネットのときは無線で、必要なときだけ有線にすればいいか。
有線アクセスポイント、買っちゃおうかなー…。

58 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 03:12 ID:???

>>57
ｽﾏｿ、無線アクセスポイントだ（ｗ

59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 04:33 ID:???

金曜日にX22到着予定だ、楽しみで仕方がない。
メモリはすでに買ってあるので、購入直後に640MB。
HDDもピクシー40GBに換装して、XP入れて使う。
楽しみだなー。Disc to Discのリカバリなんかははなから当てにしてないので、
クリーンでXP入れることになりそうだ。それで十分。
とりあえずサイトからDL出来るモジュールを片っ端から入れていけばいいんですよね？

60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 04:43 ID:???

>>59
USのdriverMatrixページが便利ですにゃ＞インストール
http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/TPAD-MATRIX.html
IBMTOOLSのバックアップも忘れずに。

61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 04:51 ID:???

>>60
さんくすです！
ところでIBMTOOLSってなんでしょうか？
まだ現物が手元にきてないんでわからないんです。
サイトからDL出来るものでしょうか？

62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 05:14 ID:???

>>61
c:ドライブにIBMTOOLSってディレクトリが掘ってあって、
そのなかにドライバやらアプリやらIBM供給の物が入ってる。
Access　ThinkPad（オンラインヘルプのごっついやつ・・・
買ってきたらThinkPadButton押してみ）のように、Webに
置いていない物もあるんでバックアップは必須だよ。

後、ここの前スレも一度ざっと見ておくといいと思う。
↑に書いたことも前に出てきてるんで。

ドライバ類、ThinkPad　ソフトウェア導入支援プログラム使って
一気にインストールって手もあるんで試してみるといいかも。

63 ：55：02/01/24 07:51 ID:???

>59
うち、XP入れたら無線LANと通信不能状態
（電波状態良好となってるのに通信出来ない）
になること多かったから注意・・・。

IBMのサポートに連絡したんだけど
IBMのほうでは再現しなかったらしい。

一応、もうすぐでるらしいR30の無線LANファームウェアが
X22にも使用できるらしいのでそれに最後の期待を
かけてる最中です。
トラブル無くなればいいけど・・・（涙

64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 08:52 ID:???

>>63
うーん。
うちのも同じ現象がでています。
ちなみにルータは、アクトンのADS7004BRです。

65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 10:38 ID:???

X23はなんで今時128MBなんだか？？？
VAIOなんか512だってのに。

66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 10:48 ID:???

>>65
サードパーティから安いメモリが出てるから

67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 11:01 ID:8Il0hvbN

>>63
無線LANは無線chはもとより
ESSIDと暗号キーの設定が必須だけど、
ESSIDと暗号キーの設定で10進と16進で間違うケースあり。
とくにESSIDは間違いやすいかもしれないので注意。

68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 11:04 ID:???

>>65
X24を出すときのために強化の余地を残しているから
ﾁﾌﾟｾﾄは1GBまでサポートしてるはずだし

69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 11:24 ID:???

>>62
どうもです。前スレも見てきました。
バックアップ取らないとやばそうですね。
とりあえずバックアップ、それからインストールしてバックアップしたものを復旧、
って手順でよさそうだけど、9JJからだから、IBM供給の物がXP対応してなさげなのが心配。
実際に到着してからやってみるしかないですが。

70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 11:27 ID:???

>>68
妙に納得。

71 ：55：02/01/24 12:03 ID:???

>64
IBMのサポートページから苦情言いましょうｗ
苦情が少ないから、ドライバ開発チームがさぼってる予感・・。
Win98SE/Win2000ではトラブルないのに、WinXPでだけトラブル発生なんて
ドライバが原因としか思えないよ・・・。

ちなみに、こっちはicomのSR-11FB。

>67
ESSIDは揃えてるし、暗号キーは使わないでテストしてますので・・・。
上記のように同じ設定でWin98SE/Win2000なら
問題なく使えてますし。

72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:28 ID:2b+Z+FTq

超初心者です。
ｓ３０（ＷｉｎＭｅ）を使っていますが、
最近調子が悪いのでＷｉｎ２Ｋにしたいのですが、
それは可能ですか？面倒くさい作業ですか？
御教授願います。

73 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:36 ID:???

>>72
ここでちゃちゃっと聞いてしまおうというキミには
かなり面倒くさい作業と思われ．

74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:43 ID:???

ESSIDをANYのままにしておくと、どこでも繋がるんですが
なにか問題があるでしょうか？

75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:45 ID:???

>>71
おそらく同じ無線LANカード（miniPCIカード）、ドライバを内蔵しているT23では、
WinXPでもOEM版の発売以来使ってるけど特に問題はない。

したがって、無線LANカードやそのドライバ単体の問題ではなく、X22固有の
他のデバイスドライバ類等、あるいはアプリや周辺機器等との複合的な原因
によるものではないかと思う。

76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:47 ID:???

>>72
可能。面倒。
PC Dock等に頼むという手もある。

77 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:50 ID:???

>>72
面倒。
初心者であることを盾にする素人にはお勧めできない。

78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:52 ID:???

ま、>>72はWindows meでも使ってなさいってこった。

79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 12:54 ID:???

>>72
HDD外してデスクトップに付け替え、FAT32のSYS転送つきFORMAT（format ?: /s　でする）
そして、HDDにwin2000とういうフォルダーを付くってCDのi386以下をコピー
ノートにつなぎ変えたら、

cd win2000
cd i386
setup

とする。

80 ：72：02/01/24 12:58 ID:xqlK5yUK

＞73,76,77,79
諸先輩方のご意見ありがとうございます。
やはり無理ですね。
Ｍｅと逝ってきます。
では。

81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:00 ID:???

お前らひでぇな。WIN2000のCDとCD－ROMドライブがあれば
アップグレードなんてすぐできるだろ。

82 ：79：02/01/24 13:12 ID:???

>>80
え？無理なの？マジレスしたのに
>>81
クリーンインストールしか頭になかった（ｗ

83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:14 ID:???

s31なんて出るのかい？

84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:15 ID:???

>>81
じゃ、教えてやれば？
なんにせよ初心者です、面倒ですかなんて聞き方してくる人に完遂できるとは思えないけどね。
アップグレード自体はすぐ出来ても、その後のドライバインストールとか設定だってあるわけだし。
素直にPC Dockかショップのサービスかなんかで有料でやってもらうのが無難でしょ。
それにまで金をケチるならシステムごと逝っちゃってくださいって感じ。

85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:19 ID:???

>>80
聞き方が悪かったね。
OSインストールは慣れていても面倒なものだよ。
ここでテキトウに聞いてあっさりあきらめてるようじゃ無理だね。
自分で努力しなくちゃダメだ。

86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:22 ID:???

初心者と名乗る奴の正体

１．マジで初心者
２．そこそこ知識はあるが、控えめな性格
３．相当スキルがあるくせに、わざと隠して、相手の力量を測ろうとする卑怯者

だいたい、この３種に分類される。

87 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:33 ID:???

一般的なOSのインストールのことを聞きたいならPC初心者板があるわけだし、
７２が聞きたいのは、s30特有のクセとかと思われ。

88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 13:57 ID:FJf/dJko

>>64

俺も同じADS7004BR使ってたけど、現在リリースされてるルータのファームじゃ繋がらなかったさ。
結局別製品のファーム入れて快適に繋がるようになったYO!
それにしても、XPになった途端に繋がらない基地局が出来るってのも困ったものだわ。
ファームに関しては、ハード板のアクトンスレ参照の事

89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 14:13 ID:???

>>74
今のＯＳはＸＰ以外？もしそうだとすると、アクセスポイント側の
仕様によっては、ＯＳをＸＰに変えると「どこにもつながらなくなる」
ケースがありえるとか、その程度でわ。ネットワークの側にはフツー
問題にならんと思うが、気になるなら管理者らに聞くが吉。

90 ：７４：02/01/24 14:55 ID:???

w2kです。
ホットスポットごとに登録しなくていいので楽なんですが、
盗聴されやすいとかあるのかな、と思いました。

91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 15:15 ID:Yt2yupgP

>>83
Ｓ３１出てくれないと困るなぁ・・・
Ｘ２２も使ってるけどやっぱり外では使いにくい。大きさの面で・・・
だからＳ３０も買おうかと思ったが、評判悪いもんなー。
早くＳ３１出して欲しい。まさかこのまま１０，４インチでないってことはないよね？

92 ：S31：02/01/24 15:28 ID:WgBteSJD

1.8インチHDD(20GB)とULV700Mと830MG(Video+AC97)でOK?
インターフェースは無線+有線+1394+IrDA？
CF1+Cardbus1？+新型ドッキングベイ？

93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 16:57 ID:???

s31
PentiumIII-M 733MHz、830MG、あとは有線LAN付けてその他現状維持。
そんなんでいけるんじゃないかな？
HDDは30GBくらいで、XPpro搭載。

94 ：s30ユーザ：02/01/24 17:21 ID:???

>>91
評判悪いといっても、遊びにつかえないからでしょ、多分
あと見た目か（ｗ
仕事に使う分には問題ないと思うっすよ

95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 17:30 ID:???

s30見た目悪くないと思うけどな。
あれで処理速度と通信がX22並みだったら、間違いなくs30を選ぶんだけど。
といいつつX22買いましたが（ｗ　ｽﾏｿ

96 ：94：02/01/24 17:41 ID:???

>>95
ま、自分も次はX22,3～ぐらいを買うと思う（ｗ
正直、買った後、少し損した感じがしたよ。処理速度・拡張の面で…
ネットと持ち運び・バッテリ重視だから別にいいんだけどね

97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 17:43 ID:???

830ってS3xの筐体に載るの？
サイズ的にX2xぐらいが精一杯みたいなことどっかで見た気がするんだけど。

98 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 17:45 ID:???

>>97
奴ならやってくれるさ

99 ：　：02/01/24 18:08 ID:nU1JwF8o

>>97 830MGならVideo chipのスペースが空きます。

100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 18:12 ID:???

ふっ

101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 19:10 ID:WfaxIskd

X22が昨日届いて、早速いじり倒してる。
サイズ・性能・重量のバランスがいいねぇ。
AirMacのUFO使いなので無線の設定でハマッた（なんか
知らないMACアドレスにつながったり）けど、なんとか
無事につながったし。
こりゃーいいわ。iBookにしなくて大正解。

102 ：禿げ2002：02/01/24 19:18 ID:JJHbsHYK

>>101
多分大体のマシンで満足できてたと思うよ。正直。

103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 19:19 ID:???

ﾏｶ以外ならなんでもね

104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 19:39 ID:???

>>99
でも830MGって、現在までの採用実績を見るとThinkPad R31とかFujitsuやHP等、
いわゆるバリューノートPCクラスに、830MP+外付けビデオチップに対する廉価版
というような位置付けで採用されているものばかり。

ToshibaやPanasonicのミニノートも830MGじゃなかったし、もしかして830MGって
Intelが主張するほど省スペースでも省電力でも無いんじゃないかって疑問もある。

105 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 19:41 ID:piZtX5u4

>>94
個体による当たり外れが多いって評判だけど・・・
白画面出たり不安定だって言われてるけど、大丈夫？

106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 19:46 ID:???

>>102-103
そぉ？ X22以外は見ても全然ピンと来なかったが。
他のノートは大抵どこかバランス悪い。

つーか、漏れDOS3.3からWin2kまで使ってきた偽ﾏｶなので。
暖簾を押しても無駄ーよ。

107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 21:50 ID:???

禿げ2002は荒らしでパソヲタなので相手にしてはいけません。
無視・放置が基本です。
ちなみにLリブラー。貧乏人です。近寄ってはいけません。

108 ：97：02/01/24 21:52 ID:???

>>98
ヤツってだれよ？(w

>>99
ビデオオンボードでもLynxよりはいいんでしょ？
830MGがB5に載るならS31のﾁﾌﾟｾﾄはぜひこれにしていただきたいな。
MXのメモリ256にはもう辟易。

109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/24 22:44 ID:???

前スレ 912 から持越し
> 英語キーボードの使い心地教えてね－。
良いです :)

これまでデスクトップの 104 キーボードを使っていたので、X22 標準の 106 キーボードだと

- 記号の配置が異なるので、良く打ち間違える
　（特に vi 使ってるときに Ctrl + [ を多用するので、これを間違えるとストレスたまる）
　（Alt を押そうとして、無変換などを押してガッカリ）
- 右手のキーが等幅で無いので、思ったキーを押せないことがあった

という問題が出てたのが解消。すっかり手に馴染みました。

（よーし、これでデスクトップマシンは隠居だな）

110 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/01/24 23:55 ID:???

>（Alt を押そうとして、無変換などを押してガッカリ）

そんなの keymap 掘れば済むじゃねーかYO。

>- 右手のキーが等幅で無いので、思ったキーを押せないことがあった

これは禿しく同意。

111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 00:13 ID:???

キーボードなんて、慣れっしょ、慣れ。
順応性の低い奴が文句つけるだけだって。
ただ、打鍵感だけは大事にして欲しいけどね。
ふにゃふにゃのキーボードは使う気がしない。ゆえにThinkPad。

112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 00:56 ID:???

>>110
> そんなの keymap 掘れば済むじゃねーかYO。
そういうときには、関連ソフトにでもリンクはっとくと好感度アップだ。

X Window System なら xmodmap (1) で終わりそうな気もするが。

113 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/01/25 01:11 ID:???

>そういうときには、関連ソフトにでもリンクはっとくと好感度アップだ。

関連ソフトもなにも keymap をいじるんだって。直接さ。

>X Window System なら xmodmap (1) で終わりそうな気もするが。
xmodmap っつーことは X-Window 上でしか設定が反映されないので終わらんで
しょ。結局コンソールでは意味がない。

114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 01:40 ID:???

くだらん質問で恐縮です。
X22を買ったのですがWindows　XPの頑丈なシールって
剥がれましたか？ジャマなんです。

115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 02:12 ID:???

>>113
> 関連ソフトもなにも keymap をいじるんだって。直接さ。
もしかして Windows 以外の OS の話してる？　それなら OS 明記しないと話が
通じんぞ。Windows 使ってる人間が大半だろうから。

そういえば、俺も昔 FreeBSD 使ってたときは　us.iso.kbd から Ctrl - Caps Lock
入れ替える keymap 作って使ってたな。その後 us.pc-ctrl というキーマップが標
準で提供されるようになったから、自前で作る必要はなくなったけど。
（さらに昔は kernel ソースを書き換えて対処してた気がするが、古くて忘れた）

116 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 02:14 ID:???

>>114
気合と根性とガッツで剥がせ！

117 ：563：02/01/25 02:20 ID:/MFD9JV+

>>42,44
> 本体からピピピって鈴虫の鳴くような音
赤外線ポートがONになってるんだと思います。
うちのX22-9DJもピピピって音に合わせて赤外線ポートが赤く光ってました。
OFFにすると音もしなくなります。

118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 03:06 ID:???

なんか、かわいい。

119 ：42：02/01/25 03:12 ID:???

>>117
ほんまやー！
ありがとー！

120 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 03:18 ID:cLdWwmUr

在庫で安かったんでs30(Meのやつ）買って１週間そのまま、使ってたけど
昨日W2K入れて、やっとまともなマシンになった、Me常用するの初めて
だったけど酷かった　これでやっとs30まともに使えます、でも
X23出たら買ってしまうかも、、

121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 03:25 ID:???

X23が出るのはわかってたけど、せいぜいCPUがちょっとよくなる程度なので、
ここは安価なX22-9JJを買いました。到着待ちで、楽しみです。
当然Windows98SEは使う気がないので、HDDもピクシー40GBにしてXPで運用予定。
これがもしX23、Mobility RADEON 16MBとかだったら、少し待ったんだろうけど。
性能的にはかなり満足できそうなマシン。予備バッテリだけは数本欲しいけど。
モバイルするので、予備電源は必須だからね。ClubIBMも速攻で入らなきゃな。

122 ：113@Emacs：02/01/25 08:04 ID:???

>>115

>もしかして Windows 以外の OS の話してる？　それなら OS 明記しないと話が
>通じんぞ。Windows 使ってる人間が大半だろうから。

>>109さんは 'vi使ってるときに' って逝っておられます。彼もしくは彼女は
vi使いなんですよ。まぁ、Windows で vim なり cygwin 上で vi 使ってると
いう可能性もあるんだけど、やはり UNIX系OS を使ってると考えるのが妥当で
す。(109さん、真相はいかに？フォローお願い!)
ということで、 UNIX 使ってんなら keymap file を自分でゴリゴリ変更する
というのが妥当かなぁと思ったわけです。

で、この流れが見えていれば、>>112さんの

>そういうときには、関連ソフトにでもリンクはっとくと好感度アップだ。

という反応も同様に Windows を使ってるとはなから過程しているので、やは
り 112さんも 109さんが vi使いだというのを見落としているわけですよ。

123 ：ｓ30のR5J使い：02/01/25 09:04 ID:???

昨日ヤマダでメモリ買おうと思ったら、なんか相場の二倍ぐらいの価格になってるらしい・・・
貼り紙までしてあったよ。皆さんのところでも値上げしてます？

124 ：ｓ30のR5J使い：02/01/25 09:06 ID:???

一応ビックカメラとコジマにも逝ってみるか…

125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 09:51 ID:???

22を使用している皆さんはバッテリー駆動でAirH"で通信すると何時間くらい使用可能ですか?
漏れは21ユーザーですが非通信で最低電力で使用してもカタログ値に遠く届かないので
カタログ値で21よりもバッテリー駆動時間が短い22ユーザーの皆さんに質問させていただきます。
因みにCPUスピード最低、液晶輝度最低、使用していないポートはすべてオフ。
但しバックライト消灯無し、ハードディスク回転停止無しでの駆動時間です。<漏れの21

126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 10:05 ID:???

s30で省電力禁止にして、光マウスで七色点灯させ、
バックライト最高で有線LANでインターネットしながら
たまに動画を大音量で再生して、３時間しか持ちませんが何か？

127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 10:06 ID:???

いや、３時間半ぐらいか…

128 ：：02/01/25 10:14 ID:???

>124
メーカー製は軒並み値上げしてますよ。
値上げ前の物とは型番が違う(でも物自体は同じ)ので、
流通在庫が尽きたら順次高い方に切り替わるはずです。

129 ：X22：02/01/25 10:24 ID:???

>>125
AirH"つなぎっぱなし、液晶つけっぱなし、その間ダウンロードしっぱなしで

3時間後に電池残量18分。と出ました
参考までに。

130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 10:33 ID:???

>>125
AirH"でも、カードによって消費電力が違うらしいから、
それも書いていたほうがいいかも。

漏れは75J + CFE-02 の組み合わせだけど、時間はまだ
測ったことないな。土日にでもやってみますかね。

131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 10:42 ID:???

全然関係ないが、俺のX22は
98SEの時はフル充電で残り時間3時間59分だったのが
W2Kにしたら4時間35分と表示されるようになった。

132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 11:04 ID:???

x23、アメリカで発表してから、何日かたったけど、日本では
まだだね。

そういうもんなんでしょうか？いつになるのかな。
値段だけ分かれば、いいんだけど。

133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 11:06 ID:???

X23が日本で発表されたらX22は値下がりするかな？

134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 11:13 ID:???

>>128
今のうちに買っておいたほうよいってこと？
はしゃいじゃってよいのかな？

135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 11:19 ID:???

>>114
スプレー殺虫剤とか使え。効能はシール剥がしの類と同じ。
うちのs30（ピーチスキンブラック塗装）では大丈夫だった。

136 ：125：02/01/25 11:26 ID:???

>>139
こちらのAirH"はRH2000で32Kパケットです。
因みにメモリーは384です。

>>131
98と2Kだとバッテリー駆動時間には実際かなり差があるみたいですね。

137 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 13:40 ID:???

>>117
赤外線ポートがあること、すっかり忘れていました（ｗ
でもタスクバーに赤外線のアイコンが出てないんですけど、みなさんはどう？

138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 13:42 ID:???

>>114
普通にはがせるよ。怪しいケミカルを使うのはどうか？
過去ログ参照。

139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 15:37 ID:???

X22、届いたー！
で、Windows2000・98SEのシールは捨てるので速攻で剥がした。
薬剤も何も、慎重にシールの端をゆっくりめくれば剥がれるよ。
で、MobilePentium!!!-Mのシールは液晶下に貼りたかったので、
端をナイフで慎重に持ち上げて、シールが傷まないように剥がして液晶下に貼ったよ。
いまHDDをピクシー40GBに換装してXPインストール中。

140 ：135：02/01/25 16:14 ID:???

それは重畳。ま～漏れの様にパームレスト部に長期間貼ってた
せいで剥がしカス残っちまったって人は試してみてちょ。

では用無しってことで炒ってくるチリチリジュワー

141 ：X萌え萌え：02/01/25 16:23 ID:???

よくよく考えればWinやIntelのシールなんてユーザーには必要ないのだから
もう少しじゃまにならない所に張ってくれない物ですかね>Xシリーズ

液晶の下とかに張って有ればぼろぼろになって汚くなることも少ないしいいのでは？
ていうかパームレストに張るのは問題だと思うんだけどどう思う？

142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 16:35 ID:???

ゴム塗装だからかなりイヤ＆邪魔。
Intelのほう、うっすらと文字のあとが・・（鬱
あれって宣伝以外の何者でもないよね？
逆に、金払えって感じ。

143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 17:39 ID:jifWsbgo

>>139
　漏れはs30で見事に剥がすのを失敗した。
　見苦しいカスが残り、殺虫剤も使用したが駄目。
　かえってシミが出来てしまった…鬱。
　これからトライする方はご注意を。

144 ：アイピーペム：02/01/25 18:01 ID:???

じゃあ、俺様が教えてやろう！！お前らーーーーーーーーシールを剥がす溶剤
も氏らねえのか。このボケ茄子が。ＩＢＭユーザーなんだから科学（ばけがく）
ぐらい勉強しておけ。じゃ、ヒントだ。あのコンビニのセブンにいつも置いてある
ぜ！！値段は３５０円ぐらいじゃなかったっけなーー。これだけは言っておくが
商品の名前はシール剥がしなんて書いてねえぜ。これは、ノリまで剥がれてくる
からもう一度貼れるところがいいんだ。どうだ。わかる奴はいるか？

145 ：109：02/01/25 18:02 ID:???

>>122
Windows 2000 + vim です。ついでにいうと 109=112=115 だったり。
（紛らわしい書き方でスマンね）

146 ：アイピーペム：02/01/25 18:06 ID:???

もう一つ付け加えておくがこの溶剤はシミが残らないんだ。

147 ：除光剤???：02/01/25 18:12 ID:???

>>144
マニュキアなんかをはがすやつ？

ちがったら、スマソ

148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 18:14 ID:???

>>143
ThinkPadに殺虫剤なんて、まるでゴキブリじゃないか!
(光沢s30ユーザだからよけいそう思う・・・)
カス残っても使ってるうちに取れるよ。

149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 18:16 ID:???

答えはおでんの汁だRO!

150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 18:21 ID:???

ばけがく＝化学
かがく＝科学

除光液なんか使ったら、塗装がはげる。
消エタならまだいい。

151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 18:22 ID:???

で、答えはマイペット。

152 ：初心者：02/01/25 18:34 ID:yxQ5Yzda

いろいろ考えて始めてのパソコンをＸ２２にしようかと決めていた矢先、Ｘ２３
の発売が！！！あまり変更点はないみたいなのでＸ２２をＩＢＭ．ｃｏｍで購入
しようと考えているのですが、私のような初心者にはマイクロソフトオフィス
インストール済みの９３Ｊ（でしたっけ？）がおすすめなんでしょうか？

無線ＬＡＮがついてないのはモバイルにかなりのデメリットなんですか？

ちなみに今はジョルナダ７２０＋エアー’Ｈで２ちゃんしてる者です。

どなたか心優しい先輩方、ご指導をお願いします。

教えて君ですんません。

153 ：やさしく教えて君：02/01/25 18:53 ID:y9RrVnEa

X22でハイファイブを利用しようと申し込みました
>　・ESS-ID ： 0123 　
>　・WEPキー： 123456789a
>　　*40bitの暗号、16進数をご指定ください
とメールに書いてあったのですがX22の「ワイヤレス設定」には
64bitと128bitの暗号しか選択できないのですが64bitにして
「ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞでｷｰを作成」にﾁｪｯｸを入れてWEPｷｰを入れたらいいのでしょうか
どなたか接続された方いますか？

154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 18:56 ID:8poKnytW

初心者に優しいのは富士通だね

155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 19:15 ID:9jkBiBw2

>>152
無線LANについては、あなたが使うかどうかしだい。別に、後からPCカードで増設できるわけだし。
ホットスポットで使いたいというなら、デメリットかもしれん。
ホットスポットについては、「ホットスポットワイヤレス」とかでGoogleしてね。

つか、X23の国内発表まだかね?

156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 19:30 ID:HyBd4kmN

US.IBMは1月29日になっていたが世界同時発表ではないのか？
会社でNECのB5が貸与された・・・T２３にしようか激しく悩む。

157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 19:38 ID:???

うむ～、２９日か。実に微妙だ。
X22-9DJのXPバージョンアップキャンペーンは
31日までに購入しないと駄目なんだよな。

出荷は後でも良いから、とっととX23の情報を出して欲しいぞ。　＞日本IBM

158 ：初心者：02/01/25 19:50 ID:JGtQ3kEp

１５４，１５５さん、ありがとうございます。
さっそくのレス、サンキューです。
参考にします。

私もX23の情報は早く知りたい。今週の週刊あすきーにはのって
なかったし。来週号に期待ですかね？？？

159 ：１５４：02/01/25 20:00 ID:8poKnytW

理由
　ソフトが山盛り付いてくる
　サポートの充実ぶり（伝聞だけど）
と言う理由で。
心情的にはＩＢＭなんだけれど、ホームユースマシンを
造るのは下手だから、初めての一台には勧めづらい。

160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 20:03 ID:???

X23、CPUが866だったり青歯搭載モデルが出たりするくらいでしょ。
だったらX22買っても十分だよ。
OSなんか後でいくらでも何とかなるんだし。

161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 20:08 ID:???

既出かも知れませんが
http://www5.pc.ibm.com/us/me.nsf/335a6c936e79bb9f8525676400687b2f/2d07ba07f4c58ded85256b49001c976d?OpenDocument

162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 20:17 ID:7M/idUKZ

>>156
あれ、米国もまだ発表じゃないのか。そうか、29日なのか。
米IBMのショッピングに並んでるから、発表されたのかと思った。

>>160
何とかなるけど、面倒だよ。ムズカシイ訳じゃないけど。って、それは>>157向けか。
発表29日でも発売はいつかわからんから、微妙と言うより無理じゃないか。

個人的には今のX22のラインナップって、一長一短で迷うところがあるから、
X23の発表を待ってたりする。旧モデルの値下がりもあるかもしれないし。

163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 22:14 ID:???

シール剥がしの話。
もう遅いかもしれないけど、剥がした後が付いた場合、
洗剤いらずのスポンジはいいよ。
こういうの
ttp://www.manmos.tv/life-shop/beppin/

一種の研磨みたいなもんだけど、気にするほどではないよ。
ちなみに、ダイソーにも売ってるから買ってみたら？

あと、窓ガラス用のスプレーも使えるよ～
モニターもこれできれいにしてる。

164 ：Think：02/01/25 23:27 ID:r/QHxWtg

現在、X22を使っています。
ハードディスクのバックアップを取るのに「Drive Image 3.0」を
使おうと思っています。
そこで、DOSで起動して、LAN経由でバックアップを取りたいのですが、
うまくできませんでした。
検索エンジンで探して、他のマシンの例を見ながら起動ディスクを作って
みたのですが、ドライバすら認識しませんでした。
どなたか、DOSでLANを使う方法を教えてください。

165 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 23:38 ID:???

>>164
環境（NICとか）書いてないからわかんない。
っていうか、外したほうが早いって。絶対！

166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 23:40 ID:???

ごめそ。内臓だ（藁

167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 23:43 ID:???

>>164
それよりもさー、パーティションマジックで領域分割して、
そこにイメージ作った方が早い。つまり両方買えってこと。

168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/25 23:55 ID:???

>>164
その話題なら
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/
の129-152あたりをよむべし。
NDISドライバの情報あり。

あ、あと
http://www.ms-atelier.com/thinkpad/index.shtml
http://www.venus.dti.ne.jp/~inada/Network_install/index_network_install.html
こちらも読んだのかな？

169 ：初心者：02/01/26 00:07 ID:8mxiEAE4

１５９、１６０さん、ありがとうございます。
X22（９３J)に大きく傾いてますが来週まで待ってみようと思います。

170 ：Think：02/01/26 00:23 ID:ubm0xdaf

>>168
ドライバ情報でドライバ認識できました。
ありがとうございました。

171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 01:34 ID:8+KQZFrk

Ｘ２３ってＷ２Ｋモデルも出るんですか？

172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 02:06 ID:Y8uhW4sp

S30でOS入れ替えるためにFDをBootしたいのですが、
これ
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob03/05k9276/05k9276a.html
を使った場合はBootできるのですか？

173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 02:14 ID:???

>>135
を？このラバーコーティングって，『ピーチスキンブラック塗装』と
ゆーのが正式名称なの？言い得て妙な表現だなぁ．おいらもこれ
からは『ピーチスキンブラック塗装』とよぼっと．

174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 02:19 ID:???

桃肌黒・・・・ｴﾛｲ

175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 02:20 ID:???

ペンティアムとウィンのシールの跡って
消しゴムでとれるじゃん(苦笑)

176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 02:25 ID:???

>>171
基本的にIBMは，企業向けのビジネスモデルを作ってるので，
枯れた(つーか，ある程度安定した)OSは外しはしないっす．
xpメインになるには，あと1年くらいはかかる(;´Д`)

177 ：X22：02/01/26 02:43 ID:o6Yx1o9y

X22使っているんだけど。キーボードって妙に浮かない？
1124-53Jのように安定して欲しいのだが。

178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 03:12 ID:Dh4b4B8X

S31はどうなったんだろう

日本人ぐらいしかB5サイズつかわないからUSに情報ないし……^^;

179 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 03:14 ID:Wo7SZpdG

>>172
漏れiS30(4RJ)にこれでWin2KSP2入れて使ってるYO!
ClubIBMで買えば\6400だYO!

180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 03:38 ID:x52Vkz+s

>>153
俺S30（4WJ）だけど、ハイファイブ問題なく使えてるよ。
って、もしかしてX22とS30ってクライアントマネージャとか別なのか？
俺のクライアントマネージャ、思いっきり英語版なんだが。

181 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 04:51 ID:NmSYRMvq

>>177
つい最近届いたばっかだけど、左半分が浮いて
バチャバチャ言うよ。
なんとかならないもんかと。

182 ：135：02/01/26 08:28 ID:???

>>173
色としての正式名称じゃ無いとは思うけど、塗装の仕様として
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tips/vol17.html
>・ＡＢＳ樹脂（塗装なし）
>・マット・ブラック塗装
>・ブラック・メタリック塗装
>・ピーチスキン塗装※
>・チタン入ピーチスキン塗装
>・アルミ合金鏡面仕上げ
のうち下から２つめ、ということで～。

剥がし方色々サンクス＆スマソ＞面々

183 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 08:31 ID:???

>>181
浮いてる？どんな風に？
うちにあるのは別に何ともないけど・・・

184 ：アイピーペム：02/01/26 10:22 ID:???

セブンにいつも置いてあるじゃねえか。このオタンコ茄子が。
定価３６０円のＺＩＰＰＯ　Ｆｌｕｉｄ．まあ、保証は出来ねえが
試してみちくり。化学（ばけがく）の勉強になった？こんないいこと
教えたんだから新Ｓシリーズのこと教えてくれよ。（いつでもどこ
でも名無しさんへ）

185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 12:12 ID:???

>>184
化学なら、ケロシンって言えYO！
だが結論は出てる。ケミカルは必要ない。
新ｓシリーズは知らんが、現行機は最後の放出か？

186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 12:24 ID:tOjwTBFR

>>171
176で解答あるけど、アメリカではWinXP（たぶんホームエディション）とWin2000みたいです。
きっと日本でも同じでしょう。

＃つか、2000は98系よりはるかに安定してるけど、NT3.51には少し劣るんだけどね。

187 ：一番きれいなシールの剥がし方：02/01/26 12:39 ID:???

あるけど教えられません。

188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 12:57 ID:???

＞＃つか、2000は98系よりはるかに安定してるけど、NT3.51には少し劣るんだけどね。
186はアフォ

189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 13:36 ID:???

漏れはまだまだシール剥がさないYO!

職場の人「あー、これどうしたの？」
漏れ「いやー、買っちゃったっす」
職場の人「（シールを見て）Win2000? Pentium3なんだ～」
漏れ「一応…（ふふん♪）」

190 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 13:48 ID:???

>>186
いや，USで発表されたX23はWin XP ProとWin2k Proだけだよ．

191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 13:49 ID:???

>>189
W2K+Pen3のノートで「ふふん♪」としちゃうなんて、可愛いね。

アホか

192 ：189：02/01/26 13:56 ID:???

>>191
はい、ｱﾌｫで～す。
可愛いだなんて、テレちゃうわん。

193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 15:03 ID:???

>>186
> ＃つか、2000は98系よりはるかに安定してるけど、NT3.51には少し劣るんだけどね。
いまさら NT 3.51 じゃ、比較対象にならんて。

そんな中身が全く違う（あまつさえ省電力サポートも不十分な）OS を持ってきて
比較して良いなら、Solaris 8 出しますよ?

194 ：名無しさん：02/01/26 16:12 ID:5vUJRBmt

漏れの X22って時計が時間を忘れて BIOSで直せって
けっこう頻発するんですが、ほかにそんな人いる？

195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 17:40 ID:???

パームレストにWINのシールやペンティアムのシールが
張ってあるのは、ほかのシールと併せて、業者がさわるときに
手垢が付かないためなのかもしれない。

196 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 17:58 ID:???

X22にクリーンでXP導入、Think Padボタンもちゃんと使えてる。
いい感じなのだが、いかんせんMobility RADEONのドライバが、
デスクトップの旧RADEONドライバと同じ不具合抱えてるよ(;´Д｀)
修正ドライバを出して欲しいよ。
時々テクスチャおかしくなって横線入ったりノイズ混じりになったりする。

197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 18:15 ID:???

つまむのかよ!

198 ：137：02/01/26 18:21 ID:???

Win2000の人、ちょっとだけタスクトレイ見て。
赤外線のアイコンでてる？
98の時は出てたのに・・・。

199 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 18:31 ID:???

WindowsのはM$が，そしてpentiumは，Intelが，それぞれ強制的に
メーカーに貼らしてるんだよ．
M$なんか，その上に，電源スイッチは液晶閉じた状態でon/off出来
るようにしろと，IBMに要求してるらしい．

200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 18:33 ID:???

>>198
赤外線デバイス自体，9DJが届いた日から無効にしてるので
タスクトレイには無い．普通はどーかは知らんが．

201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 18:36 ID:???

>>198
相手が見つかるとタスクトレイに出るよ＞W2K

202 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 19:01 ID:???

昨日話題になってたAirH"使用時のバッテリ耐久テストやってみた。

条件は以下の通り

・X22-75J(メモリ384MB) + CFE-02
・Windows2000
・SpeedStepはバッテリに合わせたパフォーマンス
・CFE-02 以外は、スロット/コネクタには何も挿さず
・液晶は自動消灯なし、一番暗い設定
・HDDの回転停止なし
・音はミュート
・80MB位のファイルをダウンロード

上記以外は、特に設定なし。普段使ってる状態。

結果、3時間25分で自動的に休止状態に入ったよ。

203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 19:33 ID:???

>>202
HDD回転停止無しが不利かも。回転を止めて
動作する環境があれば、4時間はもつと思う。
ファイルのDL時だからあまり意味は無いけど。

テキスト打ち込み（プログラミング）と時々の
コンパイル程度なら、バックライトをそれほど暗く
しなくても、4時間前後はもつような。

204 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 19:37 ID:???

補足

>>131
Win98/95ユーザーなら、Rain等のソフトウェアクーラー
を入れると、WinNT系と同様にもつようになると思う。
95ベースだと、CPUがアイドル時でも起きたままだから、
余計に電池を食ってしまう。

205 ：137：02/01/26 20:10 ID:???

>>200-201
レスありがとー

>>201
ってことは常時相手を探してるってことですよね？
バッテリーもたせたい時にちょっと切っておく、
という使い方がしたいんですが、あまり意味がないのでしょうか。

206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 20:30 ID:???

>>202
参考になった!!
感動した!!

207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 22:38 ID:pT4CyLRG

>>205
計ったこと無いんでわからんけどね。
電源が厳しいPalmでさえデフォルト点けっ放しなんで、
あんまり電気食わないモノなのかもね＞赤外線

208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 22:40 ID:???

>>194
２ヶ月の使用の中で、２回あったよー。
これって、X22の不具合なのか？

209 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 22:58 ID:???

>>194
俺はそういうの一回もなったことないなぁ。
BIOSのバージョンとかはどうなんよ？
俺はBIOSは最新バージョンでOSはXP使ってるけど。

210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 23:04 ID:???

しょうもないことでスマソだけど
ThinkPad機能設定の画面で、アイコンの横についてるポチは何？
緑色のとグレーアウトのと違いがわからんよ。

211 ：137：02/01/26 23:10 ID:???

palmの赤外線受信ってデフォルトでONなの？
visorなんだけど、offだと思ってました。
じゃとりあえずTPは常にオンにしときます。ありがとう。

212 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/26 23:19 ID:???

>>210
赤外線通信なんかは、「使用しない」を選択するとグレーになるみたい。

213 ：137：02/01/26 23:27 ID:???

ほんとだ（ｗ

214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 00:55 ID:???

S31はいつ出るの？

215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 01:36 ID:???

>>214
s31はずいぶん前から売ってるぞ。
会社の同僚も使ってるし。

評価記事でも見れ。
http://asia.cnet.com/reviews/hardware/notebooks/0,39001743,39000503p,00.htm

216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 01:55 ID:RZ53hJ/+

s31じゃない、sシリーズの後継機の情報
何かないですか？

217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:04 ID:JdFPaxFy

俺のｘ２２は、いつの間にか言語バーが消える。
そのたびに設定し直すのが面倒だ。

218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:07 ID:???

>>216
sシリーズの後継は永久に出ないよ。
シリーズ自体がなくなったから。
もうIBMにはピアノブラックしか在庫ないよん。
ThinkPadブラックなモデルが欲しい人はショップを探し回れ。

219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:09 ID:???

>>217
消えたままでイイじゃん。いったい何に使ってるんだ？>言語バー。まさかいちいち
クリックして入力切り替えしてるんじゃ無いよね（藁

220 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:14 ID:RZ53hJ/+

>>218
そうなると、このサイズ・カテゴリーの製品はどうなっちゃうのでしょう？
240シリーズも今はなく、sシリーズも消えるとなると？

221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:21 ID:???

>>220
この手のサイズを喜んで買うのは日本人だけで、その日本市場で
かなり金をかけて売り込みをかけたのに、期待したほど売れなかった。
欧米人にとってはXシリーズがあれば十分なので、このカテゴリは
めでたく消滅だな。

222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:24 ID:RZ53hJ/+

ガビーソ！！
240の次何買うか思案中だったのに
あれ売れてなかったのか
まああんなコマーシャルやってるようでは確かに駄目ですな

223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:27 ID:???

IBMのB5は、TP535で終ってたのか。。。

224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 02:30 ID:???

>>222
ここのカキコを真に受けるのもどうかと思うが（ｗ
とりあえず2/18まで待ってみれば？
その頃にはs30の新品は入手不可の可能性大だが、後継機の
発表があるとすればそのあたりになるはず。

ただ、日本IBMはビジネス分野にシフトしてるから、s30後継が
ないって話もガセじゃないかもしれんな。

225 ：172：02/01/27 02:59 ID:qT7x7Ayu

>>179
遅れましたがありがとうございます。

S30の購入を考えてみようかな。

226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 03:55 ID:???

後継機が出ないのは痛いな・・・・
待ってるんだが・・・

227 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 04:14 ID:???

>>226
祈るしか。

　祈り. 　. 囁き. 　. 詠唱. 　. 念じろ！
　後継機のプランは灰になりました。

228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 04:34 ID:???

>>227
まだだ。消滅(ロスト)さえしなければ・・・。

というか、日本IBMの発表はまだか？ >X23等

229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 05:02 ID:ewk4tEhT

thinkpad 10周年記念モデル　大和にて着々と準備中～

なの？？

230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 05:17 ID:???

>>229
であってほしいものだ。
帰ってきたウルトラマンだったら笑うが

231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 06:29 ID:???

X2xのフルモデルチェンジは24以降？

22使いだから、当分使い続ける予定だけどね。

232 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 07:27 ID:???

X20のトラックポイントのボタン部分がヘタって来てるんだけど、
これ交換するとどのくらいのお金と時間がかかる？たいした部品
でも無いから、そんなに高くは無いと思うけど。出来ればユーザー
が交換できるようにパーツでも売ってあればなぁ

233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 08:57 ID:CeAnYUjD

>>232
秋葉の若松で300円。3個入り。
交換はとてつもなく簡単です。

234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 09:01 ID:LsBOnTf/

>>232　一個おまけで付いてなかった？ビックカメラでも３個入り300円で売ってるよ。

235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 09:16 ID:???

>>233-234
>>232が聞いてるのはTrackPointのキャップぢゃなくて
ボタンだと思うが？

で、X2xあたりの場合、TrackPointのボタンってキーボード
ごとユニット交換じゃなかったっけ?
IBMのサイトで保守マニュアル見てみたら?>>232

236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 09:27 ID:???

>>235
そう、下のボタン部分。トラックポイントが
交換できるjのはありがたいけど、ボタンは
マニュアル見たらユニット一体型みたい。
でも、キーボードユニットはそれなりの
値段するよね・・・鬱。

とりあえず修理窓口にでも聞いてみるかな？
キーボードはいたって快調だから、わざわざ
交換するのはあまりに忍びない。

237 ：パパ：02/01/27 09:27 ID:???

>>218
母さん、ソースをとってくれないか？

てゆーかマジでｓ３０シリーズは生産中止なのかえ？
パパの持ってるのXPモデルで終了なのか！？
もしそうなら買っておいてよかったモバ

ま、次はＸ２xシリーズ買おうと思ってるからいいんだが…

238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 09:35 ID:???

>>237
嘘かホントかしらんけど、どっちにしろソースは出てこんだろね。

s30の生産が終了したのはホント。
これはショッペIBMでも覗いてみると分かるよ。
リアルモバイルキャンペーンからs30なくなってる。

s30の次があるかどうかは漏れは知らない。

239 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 11:20 ID:???

>>227-228
灰からの復活にはとてもお金がかかりますけど。

240 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 12:49 ID:XnaWYV05

>>208
俺も日付が狂って立ち上がらなくなった。
何だかわからなかったからサポートに電話した。
おねーちゃんと喋れて嬉しかった。
まさかあんなに優しいなんて。
とても嬉しかった。
これからも電話しようと思った。

241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 13:44 ID:???

>>199
ぉぃぉぃ、ちゃんと裏取ってからカキコしる。

> インテルのロゴプログラムは，それを採用したメーカーに，はっきりとしたメ
> リットが生じようになっている。たとえば，一度サウンドロゴを使えば×円，
> 箱にロゴが印刷されれば×円と，インテルからメーカーにファンドとして支払
> われるといった具合。かなり明確なものなのだ。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0108/24/toy100.html

242 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 16:01 ID:???

s30がなくなっても
A5～B5サイズのPCがなくなることはないだろう
S30が少し斬新な形状してただけに
一般受けしなかったんじゃないかな
200→1124→s30→新機種！！
さて今度はどんなコンセプトになるんだろう
個人的には今の機能は基本的に維持して
薄く、軽くしてほしいな

243 ：禿げ2002：02/01/27 21:06 ID:i87wJRZt

お前らなんでThinkpad買うの？
剛性は悪くなったし、独自性はないし。
田中ちゃんが使ってからイメージ悪くなったかもしれないし。
結局のところどうなのよ？

244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 21:10 ID:Q367szVY

そこにThinkPadがあるからさ！

245 ：禿げ2002：02/01/27 21:32 ID:i87wJRZt

A30p買えゴルァ笑

246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 21:32 ID:???

禿げ2002は荒らしなので相手にしないように。
完全放置が基本。

247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 21:33 ID:???

>>244
こらこら。禿に餌をやってはいけません。

248 ：禿げ2002：02/01/27 21:37 ID:i87wJRZt

ていうかさ
>>246も
>>247も
Thinkpad持ってないんだろ。　だからThinkpadの存在意義を示すことができない。
お前らこそ荒らしだ。
いちいちレスするなよ。アホ。

249 ：600X所有者：02/01/27 21:55 ID:DpDNjU33

最近のシンクパッドはやっぱり剛性落ちてると思う。
キーボードのできは前のがよいよ。

250 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:02 ID:???

>>249
長いThinkPadユーザーには100%既知です。何を今更。

ちなみに個人的には230CSのキーボードが一番好き。

251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:02 ID:kw+vy5q+

でも701のキーボードなんてごっつすぎると思うんですがのぅ
s30以外はOKでは？

252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:13 ID:???

>>249

ことの真偽はともかく、｢昔の方がよかったよ｣とか言う人は
懐古主義的、通ぶっててなんか嫌だ。

今を生きろ。なんちて。

253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:21 ID:???

IBMノートの出来云々より
他社の出来が酷い。
これに尽きる。

254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:24 ID:De/OwLbx

通だもーん。

255 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:36 ID:???

>>253
なんつーか、、、

256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:38 ID:???

本中華

257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 22:43 ID:???

>256
大橋巨泉ﾊｹｰﾝ！

258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 23:45 ID:???

祈る？535ユーザの熱い祈りは届かなかったみたいだけどなぁ(ｼﾐｼﾞﾐ)

259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 23:47 ID:???

>>252
てか，ホント，そういいたくなる程かわってんだよ．

260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/27 23:58 ID:???

まあね、確かにThinkpadのキーボードは昔の方が良かったね。

でもさ、その代わりといっちゃなんだが、値段は激安になってるし、
薄く、軽くなってるわけで。俺も535とかに惚れ込んだクチだけど、
今、筐体そのまま20万円台後半でリメイクされても買わんよ。

なにかを犠牲にしつつ、新しい時代に沿うものを取り入れてるわけで、
その中でThinkpadが最もキーボード重視してるブランドなのも確か。

そういう意味では、>>252の言うことも理解できんではない。
昔と比べて文句言うより、現行ライバル機種との比較で評価すれば
良い話だとは思うね。

261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 00:01 ID:???

正直棒機種から乗り換えて、キータッチはかなり満足してる。
前に使ってた機種もキータッチには妥協の無い機種だったんだけど、
X22はそれ以上によくできてる。
乗り換えに際して店頭でいろんな他社の機種にも触れてみたけど、
キータッチで満足できるのはIBMのほぼ全機種と東芝の一部の機種くらいだったよ
（東芝はG3はダメダメだった…フラグシップ機とか言ってあのキータッチはヤバイだろ）。

262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 00:33 ID:???

そんなに軟弱？例えば、X22のパームレスト部って
枕になるくらいは剛性あると思うけど（笑）
キーボード裏の基板保護フィルムとかも地道で
いい所では？他のでも最近のはやっているのかな？

263 ：X萌え萌え：02/01/28 09:04 ID:???

232です
そうそうキャップじゃなくてボタンの方
押してもカチって感じが無くてヘナってしてるんだよね

>>235,>>236
やっぱキーボード部分といっしょなんかなー
まあまだ押せない訳じゃないからしばらくそのまま使うよ
変えるときは思い切って英語キーボードにするのもありかな。。。

264 ：X萌え萌え：02/01/28 09:05 ID:???

ThinkPadを買う理由か
理由を挙げるなら

キーボード、デザインかな
>>249がいってるけど
よくXシリーズのキーボードと600と比べられることが有るけど
前600を使ってたから600の方がいいのは解るんだけど
このサイズでこのキータッチを出せるのはIBMだけだと思うな

535や600と比べるのは無謀でしょ
600より薄くなって535より軽くなってる訳だからね
だったらそういう人はAやTを買えば良いんでない？

Xだって600に比べればキータッチは劣るかもしれないけど
携帯性とかは遙かに優れてるよ？
好みの物を買えば良いと思う

IBMの敵はIBMって感じかな（ｗ

265 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 11:34 ID:???

Win key いらないから。

266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 11:47 ID:???

white key ほし～い～ぃ～ぃ♪

267 ：アイピーペム：02/01/28 12:08 ID:???

まだかＹＯ！！次期ＳシリーズはいったいいつになるんだＹＯ！！
町田ヨドバシにはもうＩＢＭノートのコーナーなくなっちまってるぞーーー。
ＩＢＭ社員やる気あるのかＹＯ！！

268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 12:08 ID:???

乗り換え前の機種でWindowsキー多用してたので欲しい(;´Д｀)

269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 12:20 ID:mGeG6GWI

USのIBM.comではX23の値段が出ております、発表まだなのに。

http://commerce.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cgrfnbr=2059153&cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=840&lang=en_US

270 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 12:24 ID:???

>>268
俺はAtokが嫌いでMSIME使ってるから「変換」キーにKeyLay21でWinキーを
割り当てて使ってるよ。

271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 12:25 ID:???

>>266氏ね
ThinkPadスレで妙なことほざくな

272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 12:55 ID:???

おまえら、SSから乗り換えましたがあまりにも液晶が糞で騙されました。

273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 13:01 ID:???

>>269
発表してるじゃん…。
ttp://www.ibm.com/news/us/2002/01/23.html

274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 13:04 ID:???

>>273
あのさあ、企業系のHPまでh取るのやめてくれる？コピペめんどくさいんだよ。

最近多いな。

275 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 13:16 ID:???

>>274
胴胃。
半角板じゃないんだしね。

276 ：ｘ２２：02/01/28 13:20 ID:???

まだ買って間もないのに、デフラグかけたら
「最適化されないファイル」がズラーーと並んでやんの。
これ普通？

277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 13:32 ID:???

>>273
つうか、それは発表って言わないんじゃぁ？

278 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 15:00 ID:???

>>276
普通です。

>>271
素直に祝ってやれよ

279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 15:09 ID:???

>>276
ふつう。OSインストール直後でも結構隙間だらけ。
>>274
かちゅで見ればhなくても飛んでくれるよ。
直リン避けるのは２ちゃんねら～の変なマナーだよね。
この場合負荷の問題はあまりないし。

280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 15:12 ID:???

いや，1/22付けで正式発表されとる．
http://www2.ibmlink.ibm.com/cgi-bin/master?xh=6Kr2YISIojw0Nt1USenGnN9332&request=announcements&parms=H%5f102%2d015&xfr=N

281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 15:42 ID:???

X22（26629JJ）にXPをクリーンで入れたんだけど、
あるはずのないBドライブ（FDD）がマウントされたままなんだ。
削除しても再起動したらPnPで絶対出てくるし、原因不明。
IBMヘルプセンターには電話つながらないし…。
こういう症状、出た人いる？

282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 16:02 ID:???

>>281
どっかに解決方法があったよ。
IBMかAccessTPか探してみ。

283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 16:02 ID:???

>>277
announced＝発表した
でしょ？

284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 16:29 ID:???

>>277
じゃあ，どうすれば発表と言うのか教えてくれ．

285 ：X萌え萌え：02/01/28 16:45 ID:???

アナログモデムって使ってる人居る？
海外だと使ったりするのかなぁ
最近のブロードバンドマンセーって雰囲気だと標準で搭載しなくてもよさそうだけど

あとThinkPadのUSBポートとかの穴をふさぐカバーって無いのかな？
ほこりとか入りそうだよね

Windowsキー使ってる人ってなにに使ってるの？
スタートボタンなんか滅多に押すことないんだけど

ランチャーとか使えば無くても問題ないし
そういうの使った方が効率良さそうだけど

286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 17:07 ID:???

>>285
Windowsキー、プログラム開いたりコンパネ開いたり再起動させたり、
WindowsUpdate覗くのによく使うと思うけどな。
スタートボタン結構よく使うから欲しいといえば欲しい。

287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 17:32 ID:???

スタートボタンは良く使うけどWindowsキーはいらない。
つーかThinkPadを選ぶ理由の一つが「Windowsキーが付いていない」ということなので、
今後ともつけないで欲しい。
マウスが離れた場所にあるデスクトップならともかく、ThinkPadならトラックポイントを思いっきり
左下に倒せばすぐにスタートボタンにアクセスできるし。

288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 17:37 ID:???

>>287
＞トラックポイントを思いっきり左下に
それで慣れてきた（ｗ

289 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 18:25 ID:???

>>282
対処法見つからないです(;´Д｀)
相変わらずヘルプダイヤルはつながらないし。
実害はないからいいけど、気になってしょうがない。

290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 18:26 ID:???

280のページに載ってる1.47kgのものって
トップページから辿ったX23の製品情報にはないが、どーゆーこと？
＃全部3.6lbs以上だった。
軽量モデルはまた追加されるってことか？

291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 18:43 ID:???

>>289
USB接続なFDDがBドライブにマウントされるってはなしかな？
BIOSから
Config
→ FloppyDrives
　　→Legacy Floppy Drives
　　　→Disabled
でAドライブにマウントされるようにならない？

292 ：やさしい282：02/01/28 18:51 ID:???

http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-01ECC16

293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 18:53 ID:???

Win+D　デスクトップの表示
Win+E　マイコンピュータ/エクスプローラ起動
Win+R　ファイル名を指定して実行
Win+Break　[システムのプロパティ]表示
Win+Tab　ツールバー/タスクトレイにアクセス
-----------------------------------
以前 Winキーいらないというスレが立って
実はいらないという人は便利なショートカットを知らないだけという結論になった
便利なショートカットとやらも代用できるかもしれないが

294 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:03 ID:???

>>291-292
さんくす！
今使用中なので、あとでやってみるよ。ありがとう！

295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:20 ID:???

>>291-292
どうもありがと、表示が消えたよ。
表示されるのにもそれなりの理由があったのか、と思うと納得。

296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:32 ID:jh7Si5vy

>>293
XPだとWin+Lでロックってのがあるな。Win2Kだと、CTRL-ALT-DELして、SPACE叩けば、
ワークステーションのロックができたんだけど、WinXPでようこそ画面使ってると、
CTRL-ALT-DELではタスクマネージャーが上がるし。そういう意味では重宝してる。

297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:52 ID:DGLW8Ara

>>260
俺はやっぱり昔のキータッチが忘れられない。
ストロークが深くて、全くストレスなく打てた。
もちろん今（ｘ２２）も他のメーカーに比べれば
満足できるが、出来ることなら１機種でいいから
キーボード最高の機種を出して欲しい。

298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:53 ID:???

>>290
2662-DBU/D5Uが４セルバッテリ採用で3.2 lb(1.47 kg)．

299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:54 ID:DGLW8Ara

>>264
600より薄くなって535より軽くなってる訳だからね
だったらそういう人はAやTを買えば良いんでない？

いやAやTがそれほど良いキータッチなら問題ないのだが、
ｘ２２より悪い気がするのって俺だけ？

300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 19:56 ID:???

ふっ

301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 20:06 ID:???

>いやAやTがそれほど良いキータッチなら問題ないのだが、

　AもTもキーボードの出来は良くない．
　他に使うマシンがないのでT23使ってるけど，キーボードはおおいに不満．

302 ：２８７：02/01/28 20:19 ID:???

Windowsキーのショートカットで色々出来るのは知ってたけど（キーアサインは知らんかった）、
ノート（特にトラックポイント）の場合ホームポジションから手を離さずにカーソル操作とキー入力が
出来るから、それほど必要とも思えないんだよね。

まあ、文字の入力以外極力キーを叩かないと言う妙なポリシーのせいもあるんだけど(w

303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 20:39 ID:4IEEveQO

いや俺、実はマイクロソフトナチュラルキーボードに慣れちゃって、
家では全然本体のキーボードは叩かないんだわ。
と言うより、これに慣れてしまうと他のキーボードが違和感ありあり。
おかげで腱鞘炎知らずよ。

304 ：_：02/01/28 20:46 ID:???

けっ
MSの犬が

305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 22:18 ID:???

よく言われるけどMSは入力デバイスに関しては褒められるもの
出していると思う。ソフトは糞が多いが。

ところで、ThinkPad は 230Cs,530Cs,560,X20と使ってきているけど、
あまりキーボードが悪くなったって気はしないなあ。十分だと思う。

306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 23:01 ID:???

>>285
＞アナログモデムって使ってる人居る？
＞海外だと使ったりするのかなぁ
＞最近のブロードバンドマンセーって雰囲気だと標準で搭載しなくてもよさそうだけど
気持ちはわかるが、やはり海外に行ったときはアナログモデムが便利だぞ。
俺正月に初めてPC持って海外行ったんだけど、やっぱりないと困るもん。
いまどきカードモデムの方が見かけないような気がするし。

307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/28 23:23 ID:???

たしかに海外に逝ったときしかアナログモデム使わない。
しかもアメリカのホテルだと最近はEtherの口が出ているところも多いし。
国内ならAirH"。

308 ：232：02/01/29 03:55 ID:???

どうでもいいけど、>263で騙られてるのは何故だろう？（笑）
ちなみに、232=236。別に変なことを言われているわけでは
ないし、変な気分。

309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 07:34 ID:???

>>304
お前ナチュキー(Pro)使ったことねーだろ。プログラミングには漏れも
HHKとか使ってるが(効率いいしな)、日本語入力メインの環境だった
らナチュキーは激しくすばらしいぞ。それとも実売9800円も払えない
ビンボ人？

310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 10:06 ID:???

>>309
X22やらS30と一緒にナチュキー持ち歩いてるならまだ話はわかるがそうじゃないんだろ？
「モバイルコンピュータとしてのX22､S30」のキーボードを語れ。
頭の悪い煽りしか出来ないならスレ違いだから他でやってくれ。

311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 11:14 ID:???

Windowsキー、他人のパソ使うときにはよく使う（ランチャやショートカット
わかんないから）けど、自分のNoteにはいらない。純粋に好みの問題
だけどね。
好みを度外視すれば、s30とかだと縦長なせいでctrlとESCの距離長いか
ら、winキーがあれば有用かもしれない……って、そのスペースがあれば
そもそも縦長にならないよな。

あと、ThinkPadキーとか、もっと有用に使えるといいのに。今はreg弄ってブラウザ起動
させてるけど、プログラムで仮想キーコード流して窓使いの憂鬱とかで再定義とか、で
きないかしらん。

312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 14:22 ID:???

右のAltとCtrlいらないからWindowsキーをつけてくれ(;´Д｀)
Ctrl+Esc、距離ありすぎ。ときどきCtrl+ThinkPadとかやっちまうし（ｗ

313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 14:35 ID:???

そもそもWINキーがなんなのかわかると、
TPキーに割り当てることができないかな。

314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 15:26 ID:???

>>313
TPキーはそれはそれで時々使うので必要。
それにこれがWinキーになったらTPであるアイデンティティがなくなっちゃう（ｗ
ときどきOSクリーンで入れてTPキーが無用の長物になっちゃってる人もいるけど。
IBMTOOLSフォルダさえあれば、すぐ復旧できるんだけどね。

315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 15:30 ID:???

ショートカットじゃだめか？＞AccessTP
スタートメニュートップにデカデカと入っているが（ｗ

316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 15:31 ID:???

「keylay21」で、無変換と変換にWinキーを割り当てたらいいかんじになった。

Win+Fで検索、Win+Ctrl+Fでコンピュータの検索とかしょっちゅう使うよ。

317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 17:05 ID:???

>311 自己レス～

仮想キーコードからキーの再定義は無理そうだ。
とりあえずTPキーにはCraftLaunchを登録してみた。
うちのs30_42Jの場合、
>[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\IBM\TPHOTKEY\8001]
>"DispName"="ThinkPadKey"
>"File"="c:\\hoge\\clnch.exe /ex ThinkPad"

あとはCraftLaunchのコマンド”ThinkPad"の内容としてマ
ニュアル記載のスタートメニューをPopするコマンドを登録
してみた。でもTPキーでスタートメニューが立ち上げるだけ
なら、>316の方が便利だなや。まあコマンドの内容変えて
色々試してみるかな。

318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 17:29 ID:???

TPキーやEZボタンで起動したアプリはなんで最前面に来ないんだ？
大抵、非アクティブな状態で起動してしまうよ＞俺だけ？

319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 20:37 ID:???

>>318
うちも同じだよ
何でだろうね？

320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 21:06 ID:???

>>318,319
さらに休止状態を使うと、復帰したときに勝手に前回使ったアプリが立ち上がるyo!
EZボタンのアプレットに問題ありそうな気がする
つーか、あんなﾄﾞｷｭｿみたいなボタンいらないよ
他のメーカーの真似しなくてもいいのにね

321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 22:14 ID:???

EZボタンとはなんぞや？
X22なんだが、そんなの見たことない。

322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 22:28 ID:???

>321
左上のThinkPadボタンでは？
クリーンインストールする前にバックアップし忘れて
役立たずボタンに（鬱

323 ：320：02/01/29 22:37 ID:???

>>321
ｽﾏｿ、X22はボリュームボタンだっけ??
s30とかはEZボタンというショートカットボタンになってる。
s30も英語キーボードはボリュームボタンのようだけど、その方が良いなぁ

324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/29 22:46 ID:???

>>323
なるほど、さんくすこ。
TPボタンとボリュームボタンしかないから何のことかと思った。
TPボタンはクリーンで入れてもバックアップさえしておけばいつでも復旧できていいね。
役立たずボタンになったって人、よく見かけるけど（苦笑）。

325 ：(ﾟДﾟ)：02/01/29 23:42 ID:CRjxG08J

家電屋いったらthinkコーナーが無。
Sシリーズはどうなってしまうのか！age

326 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 00:29 ID:???

俺もX22買ってから速攻でOSを入れなおしちゃったから
一回もTPボタンを使ってないよ。

327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 00:44 ID:VC6WRbGH

>325
確かに。近所の家電屋ではIBMのコーナーが
どんどん狭くなっているような気がする。

ちなみに、x22を買うか、次を待つか、迷い中。
(最初はs30と迷ってたけど、ここ見て決断しました。)

328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 00:49 ID:???

元々企業向けに力を入れてるみたいだしねぇ。
実は個人ユーザーにはそれほど売れてない？
付属ソフトが貧弱とか言われてそうだし・・・・

329 ：327：02/01/30 00:56 ID:???

やべ、ID丸出しなの漏れだけじゃん　逝ってきます

確かにXPモデル以外は付属アプリないみたいね。x22
漏れはXP使ってみたいけど、無線LANが欲しいので
9DJかな。（ノートでOS入れ替える自信が無いので9JJはやめとく）

それか、XPのために次を待つか、、、

330 ：名無し募集中。。。：02/01/30 00:58 ID:4abkZwy5

店頭からいざ消えるとS30が欲しくなってきた。
もうちょい、待つべきか。。。

331 ：(ﾟДﾟ)：02/01/30 01:25 ID:???

金が無いときゃモノはあり、
金が出来りゃモノはない。鬱
春物はまだかな～

332 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 01:28 ID:???

日本でx22の後続が出るのはいつなの？
確か上のほうでUSのサイトは載ってたような気がするけど。

333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 01:45 ID:???

>>329
9JJ買ってXP入れるって手もある。
安上がりでいいよ。ドライバも全部日本IBMのサイトにあるし。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/411
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/416
このやり方でOKだと思う。
オレは本体安くで欲しかったから、9JJ買ってXP入れた。
全然簡単だったよ。
9DJ、OSの差額以上に高いし。
次（X23）なら2000かXPproが標準になるらしいから、待てるなら待った方がいいかも。
CPUも66MHzだけ速いしなぁ。

334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 01:55 ID:???

>>333
X22 は OS 入れ替えは比較的楽な機種だよね。デスクトップマシンで OS をクリーン
インストールした経験があるなら、全く問題ないと思うよ。（俺は X22 9JJ に 2000 入
れて使ってる）

> CPUも66MHzだけ速いしなぁ。
そのぶんバッテリ時間が短くなったりしそうだが。

335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 08:33 ID:Kp4qmxD8

X22/X23 の新しいBIOSがupされてますね。
今日あたりX23発表？

336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 09:21 ID:???

>>335
BIOS バージョン: 1.18 (1DET56WW)
BIOS 日付 : 2001-12-27
これじゃなくて、もっと新しいBIOS？
どこにあるのか、見つからないんだけど…（一応日本とU.S.のサイトは探した）。

337 ：335：02/01/30 10:52 ID:???

>>336
それのことです。
もしかしてガイシュツでした？
ftp://ftp.ibm.co.jp/pub/pccsvc/thinkpad/1duj09/

338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 12:13 ID:fORLjgPX

すみません。X22 9JJにWin2000入れて、マターリとしてるんですけど、
9DJの人とか、XPユーザにお聞きしたいことがあります。
起動時間とか、サスペンド移行・復帰時間、休止状態移行・復帰時間って
やっぱり大幅に違います？X22って、ちょっと寝起きが遅いような気がする
んです。LibrettoL2よりも遅いかも。どうでしょうか。

339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 12:35 ID:???

>>338
メインメモリどれだけ載せてるのよ？

（自分はWin2kでしか使ってないので比較できーん（藁）

340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 12:47 ID:2DUhehbj

USのサイトに既にそれとなくX23が載ってますね。
やはりあまり変わらないみたい。

341 ：338：02/01/30 12:55 ID:7VLAilgG

>>339
あ、書き忘れてた。256MBです。

342 ：384MB＠w2k：02/01/30 13:11 ID:???

サスペンドの移行/復帰はもともと瞬間だけど
メモリ増設後、休止の時間は長くなった。
のでxpのファイルをちょっと拝借したり（ｗ

343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 13:12 ID:???

>>338
リブは速いよ。レガシーフリーとか言ってBIOS初期化手順を省いてるから。
X22は、それよりは遅いのは仕方がない。
ただ9JJにクリーンでXP入れて使ってるけど、寝起きはそんなに悪くない。むしろ速い。
メモリは640MB。

344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 14:33 ID:???

バッテリー省電力ウィザードのCPU速度なんですけど
最速、中速、低速、、ってありますよね？
これはそれぞれSpeedStepのパフォーマンスに相当するみたいですが
（８００，５３３～８００、５３３）
最低速ってなんですか？

345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 15:21 ID:???

>>344
資料から探してきた話じゃなくて、単に試したらこうなったって話だけど。
X22 9JJ (Pentium III-M 800MHz) で

　最速　常に CPU が 800MHz で動いてる
　中速　普段は CPU 533MHz で動いているが、負荷をかけると 800MHz になる
　低速　常に CPU 533MHz で動いてる

最低速と低速の違いは謎。

346 ：338：02/01/30 17:19 ID:7VLAilgG

>>342
NTLDRとNTDETECTを移植するってやつですね。
>>343
レガシーフリーやBIOSで引っかかるのはわかるんですけど、なんというか
休止状態の復帰の、プログレスバーの進みが明らかにLibrettoの方が速い
んですよね・・・。まあ、X22は無線とかいろんなもん積んでるから、仕方ない
とは思います。
XP/640MBで、休止移行・復帰にどれくらいかかります？時間あるときでかま
わないんで、気が向いたら教えてください。m(__)m

347 ：初心者：02/01/30 18:18 ID:vvFrutSk

近所のラオックスに行ったら、「ＩＢＭは扱わなくなりました」と言われ、
ショック！！！ま、ヤマダとノジマがあるからいいんだけどね。
なんか量販店ではソニー売り場がでかくなっていき、ＩＢＭは無くなっていって
るような気が．．．。気のせい？？？

あと、ＩＢＭ．コムにＸ２３の発売日聞いたけど未定。カタログもまだ。
当り前か（藁）。

348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 18:24 ID:???

さいたま人

349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 18:43 ID:Gh+axpLT

>347
売り場がなくなったって、
IBMの良さをわかる人がいればそれでいい。
そう思わないかね。

350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 19:08 ID:???

つかIBMコンシューマ撤退って噂があるんだけど、マジだと困る。
いくらなんでもそれだけは勘弁して欲しい。

351 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 19:26 ID:???

>>350
個人売りは特定店舗＋通販に絞るみたいよ。
個人に安く数をさばく商売からは撤退。

352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 19:59 ID:???

>>351
店舗販売するとなると、店頭に置くだけのマシンを用意したり広告費がかさむからね。

ただ IBM は

　個人向けには一切売りません／サポートしません

っつー態度じゃなくて、

　個人向けに積極的に売り込むのはやめます

という方針みたいだから、困らんでしょ。

353 ：303：02/01/30 20:13 ID:vmwg+KAL

>X22やらS30と一緒にナチュキー持ち歩いてるならまだ話はわかるがそうじゃないんだろ？
持ち歩いてんだよ。脇に抱えて。

354 ：：02/01/30 21:49 ID:???

ヤフオクで鬼の様にS30が出品されてるね。
在庫一掃か？

355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 22:04 ID:8oXrTVMz

中途半端な時期では有るのだが、あまり良い評判はないがs30がどうしてもほしくて正月明けに
IBMショッピングで注文したＲ３Ｊが届いた、
値段が同じだったので思わずツルピカ仕様にしたが、、、やっぱり普通の塗装にしておくべきだったよ
グラフィック周りが遅いと聞いていたが、普通に使う分にはそんなに遅いとは感じなかった、
遊びでFinal Realityを走らせて見たが思っていたよりもすんなり動いて感動した（ｗ
と言ってもX22なんかよりはぜんぜん遅いのだろうけど、、、

しかし、、、XPって重いなビックリしたよ、

356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 22:18 ID:???

Final Realityってまたアンタ骨董品を・・・（ｗ
物持ちいいねえ。確かPen2 Slot1が現役のころ流行ったんじゃ
なかったっけ？

357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/30 23:00 ID:7CocX0Sd

Final Realityなつかし
自分のｓ３０でやってみるかな
ヌメーとした回転体いかったねー

358 ：355：02/01/30 23:06 ID:???

つい先日、秋葉で動いてるの見て懐かしくなりデスクトップのHDD内探したら出てきたので
思わずGF2Tiで動かしてみた、、、TNT2の頃と体感速度がぜんぜん違うのでたまげたよ（ｗ

関係ないのでsage

359 ：初心者：02/01/30 23:46 ID:EQiAVXCw

３４８さんへ。ちがいます。
３４９から３５２さんへ。れすサンクス。
でるもええなあー、とも思いましたが、やっぱおいらはIBMに一途。
X22をIBMこむで買いますわ（多分）。そしたらまた相手しておくんなまし。

360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 01:41 ID:y3yJCHBX

ｘ22欲しいのだけれども、あの表面加工が好みじゃありません。
好き嫌いがあると思いますが、なんか剥げてきそうで・・・。
ｘ23は表面加工同じなのかなぁ。

361 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 07:47 ID:???

>>360
パームレストの塗装とかを気にしてる？
剥げないよ。
銀パソのやわな塗装の方がよほど剥げやすい。

362 ：329：02/01/31 07:47 ID:8Z5w44hy

>>333 >>334
とても参考になります。サンクス。

どうせいじるならメモリ増設してHDD換装もしようかな。
保証とかどうなるんだろう、、、
デスクトップなら2台自作したことあるけどノートは開けたことも無い。

363 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 08:07 ID:???

>>362
HDD換装は保証外になるけど、9JJ買って動作確認してIBMTOOLSフォルダの
バックアップとったら、速攻でピクシー40GBに換装してXP導入。
特に何の問題もなし。HDDはねじ一本で取り外せて簡単（固定用ねじは4本あるけど）。
自作やったことがあるなら簡単だよ。

364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 09:29 ID:???

ｓ30のメモリを増設したのですが、なんかその日から動画再生するとノイズが
出るようになったよ…、しかもときどき落ちるし…
いままでなんともなかったのになんなんだよー

最初から入ってたPcドクターというソフトでメモリをテストしても正常
と出るからメモリ関係ないのかなー（拡張のほうもテストしてるっぽいし）
念のため10回ぐらい連続でテストしたら落ちたけど（ｗ
深刻なエラーってなんじゃい！（回復されたならいいんだけど）
そして音声とビデオのテストしたけど、なんか変だった、やっぱりドライバの問題？？？
（音声鳴らなかったりノイズが！MIDI鳴らないし、ビデオなんて再生もされてないぞ！）

WindowsXPのUpdateで音声関連のドライバがあったけどアレを
問題ないのに入れてしまったけど、入れてから何ヶ月もたってるしなー

そのメモリ変えたときに最初に再生した動画は2ｃｈに貼ってあった
浜崎あゆみの問題発言の動画だったんだけど、もちろんこれも関係ないしなー
（あぁぁあ～！ノ、ノイズがぁあぁぁあ～！！ときどき落ちるし反応悪いよ…）

やはりリカバリですかね（ｗ
動画・音声再生以外は問題ないからメモリの問題じゃないのかなー
（ファイルが小さいから、増設したほうまで使ってないからかな？）
増設したメモリつけたままリカバリしても問題ない？

365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 10:10 ID:???

BIOSアップデートの(ディスケット版）と(eフラッシュ版）の違いって何ですか？

366 ：365：02/01/31 10:11 ID:???

あげておこう

367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 12:51 ID:???

多少の安定性と利便性を天秤にかけれ

368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 13:58 ID:???

>>364
メモリ増やしたままでも問題ないっす。俺はWinMeモデル(現、Win2k)。
あらゆる不具合はサウンドドライバが原因らしいんだけど、
2月中に対策済みのドライバがリリースされるらしい。
これで直れば良いんだが。

369 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 14:34 ID:???

>>368さん、レスどうもです
そうですかー、サウンドドライバの原因ですか！
メモリの取り付け方の問題じゃなくてよかった・・・

それにしても、なんでこうなったんだろう？
急にサウンドドライバがおかしくなったってコト？
こういうコトってやっぱり皆さん経験してるってコトですか？
とりあえず休みにリカバリしてみよう
ありがとうございました！

370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 14:36 ID:???

>>367
あなたならどっちをとります？（ｗ

>>365
自分も知りたいYO

371 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 14:42 ID:???

>>370
ディスケット版＞FDに書いて、FDから起動して使う。
eフラッシュ版＞Windowsから起動して、再起動時にアップデートされる。
安全にいきたければディスケット版かと思うが、eフラッシュ版でも失敗したことない。
ミスったらメインボード交換必須だけど :-p

372 ：368：02/01/31 14:53 ID:???

>>369
WinMe使ってたときは問題なかったよ。
WinNT用のサウンドドライバがダメダメってことかな。
xp使ってるんなら、ドライバはIBMのものじゃなくて、xp標準の方がいいらしいyo.

1週間以上シャットダウンせずに休止状態ばっかり使ってたら
突然Winampでノイズが出るようになったよ。(;´д`)
再起動したら直ったけど。

373 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 15:01 ID:???

>>370
ミスったらやばいのはどっちも同じじゃ。
よって今時はeフラッシュ。
こないだキーボードが利かなくてあせったがな（ｗ

374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 15:08 ID:???

>>373
そうとも言う（ｗ
結局ミスったらメインボード交換修理。
BIOS・エンベッデッドコントローラ更新のときって、どきどきするよねー（ｗ

375 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 15:15 ID:???

タスクバーのw2k標準の青い電池アイコンが
どうやっても消えないのですが、みなさんはどうですか？

376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 15:24 ID:???

>>375
コントロールパネル＞電源オプション＞詳細設定でチェックボックスのチェックを消せば消えるでしょ。
でも、表示させておいた方が何かと便利だと思うけどな。

377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 15:32 ID:???

それが、チェックはずしても消えないのです・・。
IBMの電池があるので、あおいの入らないと思うんだけど消せない

378 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 17:50 ID:???

このスレ最初から読んだけど、もしかしてIBMって不具合多いのか？

379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 17:58 ID:???

不具合ならどこのメーカーのPCにだってあるよ。
VAIO、SS、LaVie、Loox、TPと使ってきたが、不具合のないメーカーなんてなかった。
ただ、サポートの質ならIBMが一番だな。
最悪なのはSONY。
東芝は海外サイトさえ使いこなせればそこそこいいかもしれない。
その過程でパソヲタにさせられるのが難点だが（ｗ

380 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 18:09 ID:???

PCなんて不具合があって当たり前だ。
ようはそれを一つ一つ潰してくれるメーカかどうか。
独自のハードが多いほどその傾向は強くなる。
よってS0NYは最悪という379の話も一理ある。

381 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 18:36 ID:???

ずーっと自作ばっかりしてたからメーカーサポートって
なんか懐かしいな、ｓ３０おかしくなったんでサポートに
電話したらすごく丁寧に応対してくれた、ただ解決しなかったけど
やっぱり最後は、昔は二フとかのフォーラム、今webだね
あと自分のスキルあげてとこかな

382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 18:42 ID:???

>>377
どーしても消えないのはバッテリ駆動の時だよね？
消せるなら俺もその方法知りたいです。

383 ：377：02/01/31 18:54 ID:???

>>382
そうそう。バッテリ駆動のとき出てきちゃうのさ。
同じ症状みたいだね。よかった～（？）

384 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 19:44 ID:???

>>379
SSってどこのメーカー？

385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 19:55 ID:hd16gKpi

>384
セガサターン

386 ：384：02/01/31 21:27 ID:???

>>385
ネタですよね…？
信じますよ

387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 21:44 ID:???

ﾄｳｼﾊﾞ

388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 23:36 ID:???

Ｘ２２買った。
一週間使ってみた。
今５３５でｶｷｺ中。

（ﾟдﾟ）ｶﾈｶｴｾ

389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 23:39 ID:???

>388
535?

390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 23:47 ID:???

>>388
じゃあそのX22おいらにちょーだい。
金は3万しかだせんが（ォィ）。

391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 23:49 ID:EmhCbUEg

X22と535?
どうしてそれで､535になる?
信じられん｡

392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/01/31 23:58 ID:???

>>388
俺なら無理して5万円出せるぞ。
ただ、カミさんに小遣い前借出来るか聞いてからだけどな。

393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 00:01 ID:f+YUrT30

>>388
???
DOS使いなので全然性能変わらんぞｺﾞﾙｧ!!　とでも？

394 ：384：02/02/01 00:12 ID:???

>>387
これはﾏｼﾞﾚｽなんでしょか？
東芝というとダイナブックとかリブレットとかしか知らないけど

395 ：384：02/02/01 00:13 ID:???

とりあえず>>387さん教えてくれてありがとう

396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 00:16 ID:UzTRQ4Nd

>>394
だから、ダイナブックSSだよ。

397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 00:23 ID:0izalskA

>388
Ｘ２２のどこがお気に召さないのですか。
心配です。
ＩＢＭって不良が多いのですか。
心配です。
買えなくなります、Ｘ２２。

398 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 00:34 ID:???

ﾝﾆｦﾀのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした

399 ：364：02/02/01 00:42 ID:???

>>372
一日たったら治ってた（ｗ
サウンド・ビデオテストもＯＫ♪
あせってリカバリしなくてよかった～

400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 01:28 ID:???

うーん。IBMのサポート結構良いと思うけど。
メールフォームから質問おくると、
遅くても３営業日、早ければその日のうちに返事あるし。

まあ、それが当たり前なのかもしれないけど
こういう事出来てない会社も多いよね。

401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 02:20 ID:???

ただ、サポート電話が180日しか使えないのは辛い・・・。
手前で何とかしろと言うことなのかも知れないけど。
整備マニュアルもちゃんとDL出来るし。

X22は、バッテリー消耗で自動ハイバネーションに
入るときに、BIOSが吹っ飛ぶトラブルがあったよ。
他にも同じ症状の人が居たから、持病だと思う。
新しいBIOSも出ているし、多分解決はされてるはず
だけど。それ以外に不満に感じた点はないね。

402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 02:24 ID:???

補足：吹っ飛ぶと、そのままでは起動できなくなる。
BIOSの画面に入って、設定内容の初期化を行うと
復帰。別にBIOS全てが吹っ飛ぶわけではないので。

403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 07:37 ID:???

>>401
げげっ、そんな不具合があるのか！
今度試してみよう…。
一応エンベッデッドコントローラとBIOSは最新のものに上げてあるけどね。
ちと不安だなぁ。

404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 09:35 ID:???

>>401
> X22は、バッテリー消耗で自動ハイバネーションに
> 入るときに、BIOSが吹っ飛ぶトラブルがあったよ。
うちは X22 + Win2K で何度も使ってるけど、この症状は起きてないなぁ。

ただ自動ハイバネが発動すると、起動時に画面が表示されなくなることがある。
そのときには

　もう一度、手動でサスペンド (Fn + F4) してやる
　Fn キーあたりを押して、サスペンドから起こす

で復帰する。（理由はよく分からん）

405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 09:38 ID:???

ATiからRADEON新ドライバ出た。
http://support.ati.com/drivers/winxp/winxp_radeon_613106025_sp.html

406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 11:12 ID:???

>>404
俺の9JJもまったく同じ症状だわ

407 ：364：02/02/01 12:21 ID:???

デフォルトのサウンドドライバの名前ってなんでしたっけ？

問題おきてたドライバ（名前忘れた）をやめて
ドライバの一覧からAC97なんちゃらかんちゃらというのに変えて
今は一応安定するようになったんだけど･･･
まだ長時間使用してないからなんともいえないけど（ｗ

ｓ30なんだけど、X22の人も教えて～

関係ないけど、IBMでダウンロードできるドライバとWindowsUpdateのドライバ
って同じもの？なんかバージョンの数字が似てたし、IBMのドライバ入れたら
WindowsUpdateのオーディオ関連ドライバのリストが消えたよ？
いろいろやってたから勘違いかもしれないけど（ｗ

408 ：368：02/02/01 13:13 ID:???

問題のドライバ "Analog Devices - SoundMAX Integrated Digital Audio"

> なんかバージョンの数字が似てたし
似てるかも。
5.12.1.30XX ← たしか、下2桁しか変化してないから。

409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 13:30 ID:???

>>404
私のX22も自動ハイバネではないけど、
普通にFn+F4でサスペンドさせたときに
たまにレジュームしたときに画面が表示されなくなることがあります。
私の場合はFn+F7で画面を切り替えてやると液晶に表示されるようになりました。
なんかの拍子に外部ディスプレイモードになってしまっているのでしょうか？

410 ：401：02/02/01 13:47 ID:???

複数の報告が（笑）問題ない人も居るのか。
ただ、他の症状がある人が居るのも見ると、
若干電源管理に不安があるのかな？BIOSで
改善して欲しいね。

>405
WinXP専用？当方OMEGAドライバ使用中。
使用可能テクスチャ容量が、32MBから48MB
に増えた。3DMarkも若干スコアアップ。
75Jで241xくらいだったのが、245x位に。

411 ：401：02/02/01 13:54 ID:???

おっと、Win2k用もあったね。どちらを使うべきか。

http://support.ati.com/drivers/win2k/win2k_radeon_513016025_sp.html

412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 15:35 ID:???

>>410
教えてくんでｽﾏｿなのだが、
使用可能テクスチャ容量ってどこで見られますか？

413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 15:55 ID:???

>>412
DirectX Caps Viewer を起動
[コントロールパネル] - [DirectX] - [DirectDraw] - [Caps Bits]

DirectX Caps Viewer で次の項目を表示
[DirectDraw Devices] - [Hardware Emulation Layer] - [Memory]

とか。もしかしたら DirectX SDK (開発者用のヤツ) を入れてないと見えないかも。

414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/01 15:58 ID:???

>>413
コンパネにその項目自体がないからダメかな(T_T;

415 ：364：02/02/01 21:56 ID:???

>>408
あっ！思い出した！！それです！
「ＭＡＸ」と「5.12」の部分だけ覚えてた！！（ｗ

一応今は、他のドライバで様子見中（これでダメならリカバリしよっと）
多分これで大丈夫だろーう

「ドライバの更新」→「ハードウェアの更新ウィザード」→「一覧または特定の場所からインストール」
→「検索しないで、インストールするドライバを選択する」

で、互換性のあるハードウェアの一覧から「Intel(r) AC'97 Audio Controller」を選んだんだけどね

416 ：：02/02/02 04:17 ID:???

質問なんですが、X22に刺すメモリって
デスクトップと同じPC-133のSDRAMなんですか？

そうだとしても、今メモリ高いしなぁ…。

417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 04:21 ID:???

>>416
その通りです。
今すぐ準備して秋葉原へ買いに行きましょう。
きっちり512M買ってくるのだよ。

418 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 04:23 ID:???

>>416
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_10376=1
これ買ったよ。
おすすめ。SAMSUNGメモリ。動作確認済みなのでX22でばっちり動作する。
価格も他所より安いし、いいよ。

419 ：４１６：02/02/02 04:57 ID:???

あぁあ、こんな時間に即レスありがとうございます。
やっぱりノート用のちっこいメモリなんですね。
デスクトップと同じ大きさのものかと思い、秋葉で512を一万いくらで
買えるかなーと思ったんですが…

ありがとうございました。

420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 05:00 ID:???

>>419
メモリはこれから暴騰する可能性があるから、買えるところで速攻で買っておくのがいいよ。
418のリンクだけど、ここも2週間前は24800円が25800円に上がってる。
それでもSoDIMM512MBならかなり安い部類なので、躊躇せずに買った方がいい。

421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 08:02 ID:???

３件まわって値上がり前のメモリＧＥＴしました！
倍ちがうから得した気分や～

422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 13:11 ID:rrsxbdvK

>409
俺のも同じ症状です。
実害はないのでそういうものだと思って使っていますが。

423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 14:20 ID:???

>>422
画面が出ないと、気持ち悪くないか？
故障に近いと思うんだけど。

424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 14:26 ID:???

>>423
わりと簡単に回復する方法があるから、それほど致命的ってわけじゃないんだけどね。

IBM のことだから、いずれ BIOS 更新で直るんじゃないかと思ってるんだけど、とりあ
えず不具合って事で、メーカーに報告はしておいた方がいいのかな。

425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 15:05 ID:???

>>424
一応メーカー報告はしておいた方がいいだろうね。
そういうのがないと、対処もしてもらえないだろうし。

426 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 16:18 ID:???

>424
報告は必須。
同じ症状が出てる人が多いほど対応早いっす。

427 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 16:46 ID:???

>>409
自分の場合、フタを閉じた時にちゃんとサスペンドしない場合があった。
画面は真っ暗なんだけど、液晶の電源はついたままでFANも回ってた。
三日月マークもついてなかった。
そうなると、電源ボタン長押しして電源切るしかなかった。

PC Anywhereというソフトをインストールしてからそうなった
ような気がしたから、アンインストールしたら直ったけど…
これはX22よりはWindows2000とアプリの問題なのかな。

428 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 17:36 ID:???

んあー、無線アクセスポイント買ったけど、
接続はするけど利用不可状態で使えない(;´Д｀)
ESSIDはそろえてるし、とりあえずキーの設定はしてないから大丈夫だと思うんだけど、何故だ？
環境はX22でWinXPpro、内蔵無線LANのファームも最新に上げてるのに。
アクセスポイントはI・OデータのWN-B11/AXP。

429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 17:59 ID:???

いったん開放、書き換えてみる。

430 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 18:28 ID:???

>>428
ﾁｬﾝﾈﾙ変えて見れ。

431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 19:41 ID:???

>>429-430
ダメっす、開放もチャンネル変更も試してみたけど、やっぱりワイヤレス接続＞利用不可状態を繰り返すのみ。
アクセスポイントのマニュアルもTPのオンラインマニュアルも読んだけど、
全然解決にならない（血涙）。
カレー屋とかへ逝って他の無線環境で試してみるってのもありかな、と思ったよ。
もう少しいろいろ検証してみますが。

432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 22:04 ID:???

まさかと思うけどAccessConnectionsは？

433 ：初心者：02/02/02 22:17 ID:7PQuk3NQ

サタデースポーツ見てたら有働キャスターがＳ３０持ってプレスセンターに
入ってたね。
うーん、Ｘ２２じゃなくて残念。
あと有働さんて英語しゃべれられないんだ。蛇足だけど（藁。

434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/02 23:10 ID:???

>432
AccessConnectionsは入れて無くても繋がるよ。
可能性としてはやっぱチャンネルかなぁ・・・
X22は1～11じゃないと繋がらない。

435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 00:15 ID:???

>>434
そうでなくて、ACで無線が無効になってるとかってこと。

436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 00:20 ID:???

>435
あー、なるほど。
早とちりスマソ。

437 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 00:32 ID:???

X22と同じ無線LAN miniPCIカード内蔵のT23（Win XP Pro）だけど，
同じくI/OデータのWN-B11/AXPと特に問題なく接続出来てるよ．

WN-B11/AXPのアクセス制限の設定は？
アクセス制限ありの場合，X22のMACアドレスは登録した？
X22の場合，MACアドレス２つ（有線，無線）あるけど間違ってない？

438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 01:23 ID:6OAPdDVp

このままＩＢＭノートが無くなるのはかなスィ（泣

439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 02:24 ID:???

428っす。
チャンネルは1、MACアドレスは登録済み、もちろん無線の方を登録しています。
ACは設定してないです、つかクリーンでXP入れちゃったのでACの使い方がいまいちわからない。
ACで接続ボタン押しても、このプロファイルはコンフィギュレーションが無効、
みたいなメッセージが出て使えないようだし。
有線LANは何の問題もなく使えてるんだけどなぁ…。

440 ：モバイル板だけどこういう質問スマソ（ｗ：02/02/03 06:00 ID:???

最近はずーっと家でｓ３０つかってるんだけど、
バッテリつけたままにしといたほうがいい？

今は、使うときにACアダプタ付ける
↓
終わった後にACアダプタ外して、放置
↓
また使うときにACアダプタつける
（やはり、外してたあいだにバッテリが少し減るのでちょっと充電し始める）

の繰り返しだからバッテリが９８～１００％の間を彷徨ってる状態なんで
すぐにバッテリがへたらないか心配。
というか、バッテリ外してACアダプタで作業ってできてたよね？
買ったばかりはできてたような気がしたんだけど、今日なぜかできなかった。

441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 06:17 ID:???

>440

もう既に、50～60％を彷徨っている状態になっているかと。あほかと。

442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 08:08 ID:???

ヴァカ」かと

443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 08:23 ID:???

タァコかと

444 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 08:42 ID:???

素人にはお勧めできない

445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 09:04 ID:???

ワープロ専用機でもイジってなさいってこった。

446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 09:28 ID:???

すると
「文書作成には今もオアシスを使ってます」
なんて言うんです。

447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 09:45 ID:???

そこでまた品切れですよ

448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 09:59 ID:???

>>439
やっぱり、ACが原因かもしれません。
無線を有効にするには、有線を無効にする必要があると思いますです。
逆もしかり。ACの設定でチェックボックスがあるのでよくみる。

449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 10:07 ID:???

>>448
無線も有線もおなじDHCPサーバ（ルータ）につなげる場合。

450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 13:21 ID:???

>>439 有線LANは何の問題もなく使えてるんだけどなぁ…。
郵船と無銭のTCP/IPアドレスを決め打ちでちがうものにしてみれ？
現状の郵船が192.168.0.*だったら、いったん郵船を192.168.1.*
にしてから無銭に192.168.0.*を決め打ち。
(240Zに無銭カード追加で1日悩んだ無知な自分)

451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 14:29 ID:???

>>439
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018
全部読む

452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 15:26 ID:???

>>446
OASYS2002使ってますがそれが何か・・・

453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 16:11 ID:???

428っす。
Windows側で有線・無線ともに無効にしてACでロケーション選択すると、
有線の方はつながるんだけど、無線のロケーションを選択すると
プロファイル設定中になってACがフリーズ、返ってこないです。
で、再起動すると有線･無線ともに有効になってる。
ACで設定しようとするとプロファイルのコンフィグレーションがおかしいと怒られるし。
さっぱりわからないです。
ひょっとしてXP側でネットワークブリッジの設定をしてるのがいけないとか？

454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 16:22 ID:???

428っす。
ネットワークブリッジを削除したけど結果変わらず。何が悪いんだろう(;´Д｀)
一応削除してからはACでワイヤレスに切り替えられるようになったけど、
結局ワイヤレス接続で一時的につながるものの、すぐに切断される。
わけがわからない状態です。

455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 16:41 ID:???

>454
うちもWinXPの時一定時間繋がった後、切れてしまう。
（見た目には繋がってるんだけどね）

IBMのサポートに問い合わせたんだけど、
向こうで確認出来なかったらしいからあきらめ。
とりあえずファームを最新にしてからはテストしてないけど。

ACはアンインストールしたほうがいいかも。
環境によってはかなり不安定。
起動時に他のソフトと衝突してフリーズすることあるし・・・。

456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 17:13 ID:???

428っす。
ひとまず解決しました。
まずWindowsXP側のネットワーク接続からネットワークブリッジを削除して、
有線･無線ともに無効にして、ACでプロファイルを作成して
ACから切り換えられるようにしました。
有線・無線ともに使えるようになったわけですが、
疑問点が二つ残ってしまいました。
無線時なんですが、暗号化キーを設定すると通信できなくなってしまうんですね。
で、暗号化は今のところあきらめて、APにMACアドレス登録してそれ以外は通信できないようにしたんですが…・。
それと、Windows側でタスクトレイに、
『ワイヤレスネットワーク接続　ワイヤレス接続利用不可』とアイコンが表示されたままになるんですよ。
通信は問題なくできてるので無視してるんですが、タスクトレイから消すこともできないし、
これは謎だなーと。
同じような症状の方いらっしゃるでしょうか？

457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 22:06 ID:???

んなもん、接続のぷろまてぃでアイコンを表示しないにするだけさ

458 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/03 22:56 ID:???

>>457
428っす。
それ、やったけど消えないんですよね(^_^;
謎。
あと暗号化については、そんなに神経質になる必要はないかな、とも思ったり。
本当はセキュリティ面を考えて暗号化した方がいいんだろうけど。

459 ：440：02/02/03 22:57 ID:???

>>441
何年目ですか？

460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 08:06 ID:???

428っす。
WindowsUpdateでアップデートしたら、無線LAN関係のドライバがアップデートされて、
タスクトレイのアイコンが正常になりました。
これ、結局ドライバ不良ってことだったんですかね？
ちなみにWEPの設定なんかは、
IBM High Rate Wireless LAN MiniPCI Combo Cardからではなく、
ネットワーク接続のアイコンのプロパティから設定するように変更されてました。
とりあえず正常に動作しているようなので、これ以上いじらない方がいいかな？

461 ：s30+Me+英語キーボード：02/02/04 12:58 ID:???

このスレをさっき知って今ざーっと見てたんですが、300台あたりで話題になってた
thinkpadキーのカスタマイズで、このソフトは既出ですかね？

IBMHotKey
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015636/

私はこれで
thinkpadキー → monitor off
vol up/downの時の表示の色 → 青
にしています。

462 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 15:17 ID:???

>>462
そんなん使わんでも普通に変えれるけど？

463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 15:56 ID:???

>>461
ThinkPadキーはともかく（これは変えないほうが便利だと思う）、
ヴォリューム上げ下げの色は画面のプロパティから変えられるよね。
オレは鬱陶しいので非表示にしてます。

464 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 16:05 ID:???

>>444
なにが？（ｗ

465 ：415=364：02/02/04 16:22 ID:???

他のスレでこんなことが書いてあった
自分の判断はよかったみたい（ｗ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997443169/513

466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 18:40 ID:???

アクセスコネクションって、時々挙動不審になるよね？
タスクバーの反応が一時的に悪くなったり、プロファイルが変更されましたとか
急に保存するかどうか聞いてきて、選択するとしばらくフリーズしてみたりとか。
かなり便利なんだけど、それさえなければもっといいのにと思う。

467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 18:55 ID:???

>>466
なるなる。
特に環境が変わってからプロファイル変えるときとか顕著。
事前に変更するときはまったく問題ないんだけど。

468 ：名無し：02/02/04 20:08 ID:BTCbVCeK

はじめまして

今　セレロンの５００ＭＨｚ　１９６ＭＢyte　２０ＧＢ　HDD　のThinkPad使ってます。
Ｘ２２の　８００ＢＨｚモデルで384MByte　２０ＧＢ　HDD　とかに買い換えても
体感速度って変わらないものでしょうか？どちらもＯＳはWindows2000です。
起動時間が早くなるといいのですが。

やはり世間で言われているようにほとんど変わらない？

セレロンの５００ＭＨｚ　１９６ＭＢyte　で起動時間１分少々です。

469 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 20:13 ID:???

>>468
起動時間はさほど変わらんだろうが、体感速度はかなり快適になる。

470 ：名無し：02/02/04 20:37 ID:BTCbVCeK

　>>469
ども。　アプリの起動時間や引っかかり（待ち時間）が変わるくらい？？

ＰＣの起動時間について
３０ＧＢくらいのHDDに変えても　やはり　ＰＣの起動時間も
変わらないかぁ、、、。

もうすぐ出る？Ｘ２３ぐらいにしないと、買い換える意味があまり無さそうだ。

471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 21:46 ID:???

>>470
わし，こういうのが一番わからん．ｳﾞｧｶか？こいつ．
X22とX23でどれほどの『買い換える意味』があるのか，
小一時間(以下省略)

472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 21:58 ID:ZJjLAszJ

何にしても、ノートはデスクトップよりも速度で不利。
デスクトップのハイエンドに買い換えた方が、よっぽど変る

473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 22:00 ID:???

>>472
それはいえてる。
ところでIBMとしては、アクセスコネクションの不具合については、修正する気ないのかな？
ときどきタスクバー全体にフリーズかかるって、
立派に不具合現象だと思うんだけど。

474 ：名無し：02/02/04 22:19 ID:BTCbVCeK

>>471
今持ってるのは　X22 じゃなくてi1620。
セレロン５００とＰ３の８００だと　３００も違うので、気になって聞いてみました。
それと、Ｘ２３については、CPUが遅くても安くて無線がついてる可能性がある？？
無線LANも欲しいのです。
速度については自分の使い方だと、起動時間が早いと助かるが、それはあきらめました。
スタンバイとかも多用しているけど、すぐ起動して欲しい時があるのです。
サンクス>ALL

475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 23:02 ID:ZJjLAszJ

起動の早さならMeなんだけれど、めちゃくちゃ不安定。
だから、XP使って高速レジュームに驚くとか、
23デビューによって底値になったX22買うとか、
選択しいろいろ

476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 23:34 ID:???

アクセスコネクション、使えるソフトなだけに
不安定なのは残念だね。

これはみんなしてサポートにクレームつけまくって
バグとりさせるしか（藁

477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 23:39 ID:???

XPのレジュームって本当に高速？
確かに画面が出てマウスカーソルが動かせるように
なるのは速いけど、そのあとアプリ起動したりPCカードなど
使えるようになるまで結構待たされる。

まあマイクロソフトも、レジュームに時間がかかる処理はバックグラウンドに
まわして、見かけ上速くしているって言っているようだし。

478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 23:53 ID:???

>>476
そうだね、安定動作さえしてくれれば、こんなに便利なソフトは他にないのにね。
ガシガシ不具合レポートするか（ｗ

479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/04 23:57 ID:???

> これはみんなしてサポートにクレームつけまくって
> バグとりさせる

それこそが王道。
メーカーに遠慮するほうがおかしいと思うよ。
クレーマーに間違われないような注意は必要だけど（ｗ

480 ：476：02/02/05 00:12 ID:???

３週間くらい無線ＬＡＮのことでサポートとメールしあってるけど
対応、かなりいいよ。
アクセスコネクションのことも真面目にメールしてみるかな・・・。

481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 00:29 ID:???

>>480
よろしく頼みます！
自分もフォームから質問してみますが。

482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 00:49 ID:???

>481
すみません、フォームってどこにありましたっけ？

483 ：476：02/02/05 00:58 ID:???

>482
http://www-6.ibm.com/jp/support/
いってeテクニカル・スポットへ。
オンライン・アシスタントを選び製品クリック。
そこまでいけばわかると思います。

484 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 01:06 ID:???

>483
どうもありがとうございます。
確認できました。

485 ：IBM扱いのプライバシーフィルタ：02/02/05 10:01 ID:/2uocgR9

X20シリーズ用のオプションとしてIBMが(OEMで)出しているプライバシーフィルタって、どうやって装着するようになっているんでしょうか。
必要に応じて着脱したいのですが、市販品のように透明テープなんでしょうか?

486 ：　：02/02/05 11:02 ID:bX1JlawV

X23発表
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02007?OpenDocument&ExpandSection=1

X22値下げ
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02029?OpenDocument&ExpandSection=1

487 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 11:38 ID:/C0qRS+n

>>486
カタログスペックとしては、HDD容量が増えただけか。

488 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 11:41 ID:???

R31のピークシフト機能、面白いな。

それにしても、s30後継のアナウンスはなしか・・・（鬱

489 ：名無し募集中。。。：02/02/05 11:43 ID:???

あんまり安くなってないよぉ。
ところでClubIBMはOSって売ってますか？

490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 11:46 ID:???

>>486
ありがとう。
S30の後継がどうなるかわからない以上、
X23の大きさなら、性能の高いほうがいいので
デルのC400(1.2GHz)に逝ってしまいそうだ。

491 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:19 ID:???

>>490

タッチパッドで我慢できるなら、それでもいいかも。（おいらは御免だ）

492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:23 ID:???

M-RADEONって仮想デスクトップサポートしないのかな？
せめて2画面ほしいなぁ。VideoRAM8MBもあるのにもったいない。

493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:26 ID:???

>>487

バカはけ～ん

494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:26 ID:???

>>492
ハードウェア的にはサポートしてるみたい。

俺の X22 は Suspend - Resume させると、なぜかディスプレイ解像度が SXGA に
設定されることがあるんだが、そのときは　XGA 液晶に収まらない分はスクロール
して表示される。

495 ：カーク：02/02/05 12:30 ID:0kZeW6Iz

s30のメモリの増設ってどうやればいいの？
どこにも開ける場所がない。まさか裏のねじをはずせってこと？

496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:33 ID:???

>>495　　ネタ？

497 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:34 ID:???

>>493
そうか?　まぁ HDD 容量以外にも細かく見れば

CPU　Mobile Pentium III-M 800MHz から 866MHz に
HDD　20GB から 30GB に
通信　Bluetooth 搭載モデルを選択可能に（ただし IEEE802.11b と排他)
OS　　WindowsXP Professional 初期導入モデルを選択可能に

という変化はあるけど、あまり実用上は興味がないところだと思われ。しかしバッテリ
耐用時間が少し落ちるかと思ってたら、カタログ上は落ちてないね。

498 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/05 12:34 ID:???

>>495

http://www.aichi.to/~thinkpad/

↑これを見ょぅ。

499 ：>>495：02/02/05 12:36 ID:???

オンラインマニュアルに書いてあるから先に読め。

裏豚の捻子を外して鍵盤を外せば SO-DIMM ソケットが拝めるYO!
思い余って液晶に鍵盤をぶつけたり、静電気を放電しないように注意な(w

500 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:37 ID:???

>>497

ま、IBMらしい堅さがあっていいんじゃないの。
標準でRAM256積んで今の値段ぐらいの器量が欲しかった。
バリューセットが出たら検討しようかなっと思う。

501 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:41 ID:35JbANe/

DELLのノートはタッチパッドとスティックの両方がついてるよ

502 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:42 ID:???

>>501

俺がプタペストで会った女は、マンコとチンコの両方ついてましたが、何か？

503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 12:49 ID:???

>>502
すごいね。
帰っていいよ。

504 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 13:58 ID:???

X23の発表を見て一安心。
基本的な変更点ってCPUだけだね。
VRAMとか増えてたら目茶苦茶悔しい＆うらやましいだったんだけど、そうでもない。
9JJなのでWi-Fiも搭載してるし、とりあえず満足かな。
確かに標準で256MBくらい搭載してくれるとよかったとは思うけど。
XPproモデル、128MBじゃ辛いだろうに。増設必須。

505 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:16 ID:???

>>504

負け犬

506 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:22 ID:???

なんか、今日は芸のない煽りが張り付いてるな…

507 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:31 ID:???

502＝505

508 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:34 ID:???

結局PCなんて欲しいときが買い時だから別に負け犬ってことはないんじゃないかな？
それにX2xは21から22で大幅にモデルチェンジしたから、
VRAM増量とかCPUの格段な格上げとかの大きなモデルチェンジは、
また数世代後になると思う。
今は実質的に型落ちで値段も下がるX22がお買い得でいいと思うけどな。

509 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:38 ID:???

>>508
今からX22探すのも大変だと思うけどね。いや、あるところにはあるけどさ。
直販ではあまり変わらなかったね。小売り店ではどうなるんだろう。

510 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:44 ID:2Nq2RqMk

>>509
X22は終売ではなく、継続なのでは？

X22,23どちらにするかは値段差にもよるが、3万とか差がつくのであればX22の方がいいな。

511 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:51 ID:???

>>508
>今は実質的に型落ちで値段も下がるX22がお買い得でいいと思うけどな。

するってぇと、X23の発売直前にX22買っちまった>>504は負け犬と。

512 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:55 ID:???

>>511
しつこい。
PCの買い時に勝ちも負けもないっての。
幼稚臭い価値判断しか持ってない奴だな、お前は。

513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:57 ID:???

新しいほうが良いに決まってる。

514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 14:58 ID:???

>>511
くどい。勝ち負けネタは面白くないから、次のネタを考えて出直せ。

515 ：509：02/02/05 15:00 ID:???

>>510
え、今後も製造するの?両方つくるほど両者に違いはないし。在庫限りじゃないのかな。

ちなみに、X22の新直販価格は9JJが244K、9DJが254Kで、X23はE3J/EFJが264K。1～2万の差だな。
まあ、7HJ/75Jと比べれば4万くらい違うが。あと日曜日にアキバで9JJが20万てのは見掛けたけど。

516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 15:06 ID:???

ここが噂の負け犬が吠えるスレですか？

517 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 15:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　どうしたら　負け組みって
　　　　　∧ ∧　　　｜　　言われなくなるの？
　　　　,っдT）　＜
　　　　 `l　 ⊂)　　　＼＿＿＿＿＿
　. 　　～|　_　| ゥゥ．．．
　　　　　∪ ∪

518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 16:07 ID:???

>>517
とりあえず無視するのが良いと思われ。

>>516
そろそろ、禿げと呼ばれるぞ（ｗ

519 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 16:22 ID:???

>>485
残念ながらテープです

520 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 16:29 ID:???

　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 16:42 ID:???

>>474
X22，無線LANついてっけど？ｳﾞｧｶ？

522 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 16:45 ID:???

ｳﾞｧｶｳﾞｧｶ言うなよ下衆が･･･

523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 16:46 ID:???

んじゃ、アフォかと･･･

524 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:06 ID:???

今まさにそのX22の無線LANで快適にネットしてますがなにか？

525 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:17 ID:???

>>523
ｵﾏｴｶﾞﾅ

526 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:18 ID:???

>525ｵﾏｴﾓﾅ

527 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:25 ID:???

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　〉ﾉﾉ~　＜　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

528 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:33 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　５点！！！！　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　＼（＿__ﾉ

529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:36 ID:???

　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜　そろそろ、終わったころか？
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

530 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:45 ID:???

Club IBMって入ったほうがいいですか？
ｓ30買ったら一年の権利とかがついてるとか書いてあったんですけど、
いざ入ろうかな思うと、登録ページに別にそんなこと書いてないし、
いきなり年会費ぼられそうで怖いです。
ただ、最初からついてる一年だけ入ってみたいのですが、
普通に、https://www7.people.or.jp/ibmjreg/regist_pre.htmから
登録しても大丈夫ですか？
機種名と購入日で判断してくれるのかなー？

それと支払いって銀行振り込みとかないのかな？
Ｑ＆Ａを見たのですが知りたいことが書いてなかったので質問してみました。
よろしくお願いします。

531 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:51 ID:???

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜製品、その関連についてはIBMへ
　　　｜聞く事｡
.　　Λ Λ　／ここは、おまえ>>530のサ
　　(,,ﾟДﾟ)⊃　ポートセンターでは無い　ｶｴﾚ
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

532 ：530：02/02/05 17:52 ID:???

そ、そういうものなのですか･･･

533 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 17:55 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　100点！！！！　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　＼（＿__ﾉ

534 ：ちーちゃん：02/02/05 18:14 ID:DuwpuScR

私のサポセンにしてもいい？

535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:15 ID:T42z3OgS

いいよ。

536 ：名無し：02/02/05 18:17 ID:OIAuLHoh

>>521
ｳﾞｧｶ、アフォ、ついでにボォケはオメーダ。
Ｘ２２か２３の無線LAN付きが欲しい　と書いただけ。
Ｘ２２の７３３ＭＨｚには無線ついてないだろ。
８００ＭＨｚモデルにしか無いのは　わかってるって。

Ｘ２３はこれから見てくる。

537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:19 ID:???

このスレッドはお役に立ちましたか?

□ はい．問題・疑問が解決しました．
□ 解決しなかったが参考になりました．
☑&3642 いいえ，役に立ちませんでした．

538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:21 ID:???

ｼﾊﾟｰｲ
このスレッドは，お役に立ちましたか?

□ はい。問題・疑問が解決しました。
□ 解決しなかったが参考になりました。
☑&3642; いいえ。役に立ちませんでした。

539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:23 ID:???

>>536=>>474
＞それと、Ｘ２３については、CPUが遅くても安くて無線がついてる可能性がある？？
＞無線LANも欲しいのです。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?

540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:23 ID:???

>>537-538
まだｼﾊﾟｰｲしてるぞ！
頑張れ！

541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:25 ID:???

>>539
そこは、黙って夢を見させてやるのが優しさってものだろ（ｗ

（どうせすぐに現実を思い知ることになるなだからさ）

542 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 18:40 ID:ZYeV7+gl

遅れ馳せながらの日本IBMの発表でsシリーズがないってことは、
s30の後継はホントにでないのか？

543 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:07 ID:???

今まさにそのX22の無線LANで快適にネットしてますがなにか？

544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:35 ID:???

>>539
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322a.html
残念だが、そもそもCPUの遅いモデルがない。

545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:35 ID:???

>>544
>>539は>>536の間違い。

546 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:42 ID:???

　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　　／'　　　　　　　　　　　｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
. （　　　　　　 ,、　,ｲ　 ,、、　｀ヽ
　ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　　）´､r‐o-＝'　/=c<,ィﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ｰ-'　!/ 　　 r───────
　ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　　 r─-､´　　/　　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　／┐　　　　`ｰ──────
　　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:42 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、（　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　　ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　　ﾄ､ }
　　　　　　人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く　　　（cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､　ﾉ　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　（　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　　　　　　丶.　　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　）´::::::::　　　　　　　　 _,.ﾉ　　 |'
　ヽヽ）ヽ(_　　　　　 , -─‐- ､`"´　　　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　ヽ､__,ﾉ　　　　　 /ｰ──-- ｀ゝ　　 ,'
　　　　（_,.　　　　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　　　ノ　　　　　 `'ー----`'　　／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ￢　　 -一　　／　　/　　　 /
.　　　　　　　　 |　　| | 　　　 , ‐'´　　 ./　　　 /

548 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:43 ID:???

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　　｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､　　　　 l
　　（.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　　ゝ　　　　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　（　 |　　 l' ヽ、 `'ｰ　　＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　　　）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　　ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　ﾉ
.　　　　 |　　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　煽られもせず一人前になった
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　　　　 |_,r'´
　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　２ちゃんねらーが
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　何処にいるものかっ！！
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

549 ：名無し：02/02/05 19:47 ID:OIAuLHoh

>>５３９
ども。
CPU　はみんな同じだ。値段は３つとも２６４０００だし。
Ｘ２３の無線LAN付きがお買い得なのかな？

550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:49 ID:OIAuLHoh

間違えた。

Ｘ２３の無線LAN付きがお買い得なのかな？
ではなく、
WindowsＸＰの無線LAN付きがお買い得なのかな？

551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:49 ID:V0jdVTPg

価格comだと9DJの価格がここにきて軒並み値上げしとるな（；´Д｀）
9JJ買うか・・・

552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 19:55 ID:???

>>551
今なら9JJ買って2000化XPにした方が安上がりだね。
まだ2000の特別アップグレードパッケージ（98ユーザ限定の緑色の箱）は
あるところにはあるだろうし。
何ゆえ今更9DJが値上がりしてるのかは謎だけど。

553 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 20:01 ID:???

このスレッドはお役に立ちましたか?

□ はい、問題・疑問が解決しました。
□ 解決しなかったが参考になりました。
? いいえ、役に立ちませんでした。

554 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 20:04 ID:???

>>537-538
>>553
の気持ちを以下にあらわすとこうだ！
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

ﾜｼｮｰｲ（ハァ

555 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 20:31 ID:???

X23、たいしてX22と変わってなくて、ほっとしたというか残念というか（ｗ
なにせ9JJ買ったばかりだったんでX23の話はかなりおっかなびっくりで待ってた。
CPUがちょっと良くなっただけなら、別に悔しくもないのでいいっす。
無線LANも満足に使えてるし。つか、マシン全体に対する満足度が高いよ、X22。
末永く使いたいなぁ。HDD交換とかはするだろうけど。

556 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 21:09 ID:???

>>550
でも、XP搭載モデルにはFDDがついてない・・・。
何をやってるんだと、小一時間問いつめたい気分だ。

557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 21:13 ID:???

ﾔﾊﾟｰﾘUSB 2.0は載せて来なかったねー。
今回は見送ることにするわ。

ThinkPad10周年記念モデルとか作ってないのかねぃ。

558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 21:18 ID:???

>555
今度は名無しで頑張ってみてください。
…名無しでも分かるけど。

559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 21:49 ID:XKYAR7J1

日本IBMから今月中にビジネスモデル（ノート）が出るそうだ。
（今日の日経から）

s・・・じゃあないだろうなぁ・・・

560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 22:14 ID:Or4OJJAc

>559
ちょっと期待か？詳細キボンヌ。

561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 22:20 ID:bnXID1K+

>>556
・日本アイ・ビー・エムはWindows XPに関してはやる気がない。
・コンシューマー向けにFDDは必要ないと思っている(どうも、XPモデルはコンシューマー向けっぽい)。

のどちらかと見た。

562 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 22:40 ID:Uve/Hs6A

>>561
WIndowsＸＰみたいな素性の怪しいＯＳを
ビジネスモデルに入れたくないとか。（藁

ハイバネーションが速くなっている以外にメリットあったっけ？
２０００で十分に思える。

563 ：(ﾟДﾟ)：02/02/05 22:49 ID:???

>>559
ﾆｹｰｲのどこよ？
見たけど夜間蓄電PCの開発しか載ってね-ぞ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！w
速報じゃ、当面Sは継続販売ってなってるし。出ないのかねぇ

564 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/05 23:14 ID:???

X22-9JJ買って速攻HDD交換してXP入れましたが快適に使えてますよん。
ただ、アクセスコネクションがいまいち不安定。
これは2000の人も同様のようだから、アクセスコネクション自体の問題と思われ。
便利なソフトなので、不具合解消してくれるとうれしいんだけどね。

565 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/06 00:48 ID:???

X23もバリューセット出たね。あぁ、LOOXとどっちによっか悩むにゃぁ。

566 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:13 ID:O8AlOfBe

is30(2639-45J)をMe→Xpにしようと思うんだけど、
有料のSystem-Solution-CD使って完遂できるかな。
すんなりいけるかどうか心配だ。情報求む。

567 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:18 ID:???

>>566

悪いこと言わんから、2000にしとけ

568 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:32 ID:s4SUJ9YD

x23の表面加工ってのは、これまでと同じなのかな？
それともプラスチックって感じのタイプなのかな？
知ってる人情報求むです

569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:33 ID:???

>>568
まだ店頭展示がないんじゃないかな？
おそらくは従来と同様だと思うけど。

570 ：537&538：02/02/06 01:34 ID:???

>>540
>>553-554

お役に立ちましたか?

□ はい。問題・疑問が解決しました。
□ 解決しなかったが参考になりました。
☑ฺ いいえ。役に立ちませんでした。

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

571 ：>>568：02/02/06 01:34 ID:???

ユーザーの意に反して、ＩＢＭは結構気に入ってるようなので
そのままだと思われ。

572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:38 ID:???

>>571
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?　昔っからの根強いThinkPadユーザの意に反して
プラ表面なのか？終ってんな．．．＞X23
ピーチスキンペイントなくして何がThinkPadだ．

573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:43 ID:???

>>572
>>571は放置しとけ(藁

574 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:49 ID:???

ピーチスキンブラック、慣れるまではなんとなく違和感あったけど、
慣れるともうこれじゃないといられない感じ。
ThinkPadがプラむき出しの表面になるなんて信じられん。
あ、R30はピーチスキンブラックじゃなかったけど。

575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 01:59 ID:s4SUJ9YD

>>569-574
ご意見ありがじゅう
ｘ23の仕様書にも表面加工について触れてないし、
なんかもうピーチスキンが当たり前なんですね

個人的には悪くないとも思うんですが、
パームレスト部分が剥げてきたら買い替えで売る時どうかなと思ったので
っていうか売るのは邪道ですか？
皆さんはノート売ったりします？
予備機として２台は確保すべきかな

576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 02:06 ID:???

>>575
『なんかもう』じゃなくて，昔っから，ピーチスキンが当り前で，
i series以降の変異機種に趣味の悪い，ガンメタ塗装が出た
んだよ，ｳﾞｫｹ．

577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 02:08 ID:???

>昔っから，ピーチスキンが当り前で，

最近の厨房は560とか知らないんだろうなぁ．

578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 02:18 ID:???

>>577
530Csなんか，何ソレ？なんだろーな(;´Д`)

579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 02:23 ID:???

他機種からの移籍組みですが、ピーチスキン塗装(･∀･)ｲｲ!ですな。
ふんわかした感触が(･∀･)ｲｲ!
継続利用していて剥げそうな気配もないし。
前に使ってた機種はパームレストの塗装が剥げてひどいことになったので、ピーチスキンﾏﾝｾｰですわ。

580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 02:52 ID:goqBnJkU

S31って
出ないんでしょうか。

581 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 02:58 ID:???

>>580
s31はs30のアジア向けバージョン

582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 08:22 ID:???

>>570

583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 09:19 ID:???

俺は4月発売のＸ24にするよ。

モバPentiumIII 1.20GHz-M
Ram 356MB
HDD 48GB
ATI Mobility RADEON 32MB

こりゃ魅力的だぜ。

584 ：忘れ物：02/02/06 09:42 ID:???

↑
バッテリ駆動時間：2.5hr

585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 10:54 ID:???

>583
> Ram 356MB

ネタなのは判る．
だがな、このDRAMの容量を356MBってのは
どうやって実現するんだ？
まさか256MBの打ち間違いとかいわねーよな？

586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 11:01 ID:???

>>583
せっかくのネタなんだから、グラフィック用チップは Mobility RADEON 7500 に
しとけ。

587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 11:14 ID:???

HDDも300GBにしておこう．

588 ：忘れ物：02/02/06 11:16 ID:???

じゃ
モバPentiumIII 12GHz-M
で、おながいします。

589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 11:18 ID:???

いや、MobilePentium4-M 1.6GHzくらいで。

590 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 11:23 ID:???

Itaniumの方が(・∀・)ｲｲ!

591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 11:28 ID:???

しかもDualで!!

592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 11:39 ID:???

燃料電池搭載．

593 ：パームレストは：02/02/06 13:08 ID:???

ｉシリーズ以前（５６０，５３５等）が好き

594 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 13:27 ID:???

太陽電池の方がいいな。

595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 14:48 ID:???

>592
>燃料電池搭載．

吸熱発電タイプの燃料電池ならば、
ある程度は放熱をPC内部で吸収出来るんだけどな
代わりに寒冷地ではヒーターが必要になるけど（汗

596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 16:25 ID:???

>>585-594

アフォかと

ヴァカかと

イカレかと

597 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 17:01 ID:???

>>595
ホワイトガソリンのバーナーみたいに、プレヒートすればいいのかね？

598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 17:32 ID:???

XシリーズもVRAM増量とCPU高速化くらいだもんな、
後に残されたパワーアップの余地って。
HDDはおのずと大容量化するだろうから、
パワーユーザーなら自分で換装するだろうし。

599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 17:50 ID:???

>598
軽くするとか
もっと角度を計算するとか

600 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 18:06 ID:???

>>599
＞もっと角度を計算するとか
よくわからない（ｗ

液晶を反応速度の速いものに変えて欲しいってのはあるね。
DVDなんか見ていてパンする物体があると流れちゃうから。

601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 18:09 ID:???

だから角度とかなんだYO

602 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 18:51 ID:???

>597
> ホワイトガソリンのバーナーみたいに、プレヒートすればいいのかね？

そやね＞寒冷地での吸熱タイプの燃料電池使用
発電触媒の手前でプレヒートすれば問題無いな
問題は、発生した気体と液体を何処に放出するかだ
自動車なら、車外に排出で問題なかろうが・・・
ノートＰＣでは、排出先も考えんとな

603 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/06 19:14 ID:???

22って角度悪かったの？

604 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 19:49 ID:???

>>603
角度は（ちょっと前に流行って既に廃れた）ネタだ。気にしない方がいい。

605 ：：02/02/06 20:31 ID:xJhhVJMr

>>604
ちゃんと説明するところがカワイイナ

つーか、やっぱ貧乏人には手が出んわ
LaVie Jで我慢するか…
前もリブレットＬ１にしちゃったんだよな…売っちまったけど
Ｘ２３だとあと５万円ほど工面できん

シンクぱりて～！

606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 20:45 ID:???

>>605
5万差だったらなんとかX22-9JJ買えるんじゃない？
たいして変わらないから、9JJ買って後でOS入れ換えるとかしてつかうのはどう？

607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 20:47 ID:???

吸熱タイプの燃料電池って？

基本的に電池反応は発熱反応だと思うんだけど．

608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 21:32 ID:???

>>605
>シンクぱりて～！
ﾜﾗﾀ

609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 21:41 ID:???

吸熱タイプの燃料電池って
あふぉかと
バカかと
結露発生するんちゃうんかと

610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 22:27 ID:???

さるべーじ

611 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 22:34 ID:???

>>609
すごいね
帰っていいよ

612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/06 23:37 ID:???

実はこっそり新しいBIOSが出てた(-＿-)ｳﾂﾀﾞ

613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 00:06 ID:8VyxJ4Rn

ペン４搭載のシンクはいつ頃発売されるのかな？

614 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 00:58 ID:???

>>613
やるとしたら6月の機種改訂だろ。
2月、6月、10月の4ヶ月おきに改訂があるから。

615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 02:15 ID:???

>>613
B5ファイルサイズ以下には載らんよ。

616 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 02:16 ID:???

BaniasまでPentiumIIIと思われ。

617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 10:00 ID:8VyxJ4Rn

agemasyu

618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 10:23 ID:???

>609
結露を問題視しているなら仕方無いかもしれんが
吸熱反応の燃料電池自体存在しないと思っているなら
基礎の電気化学反応を勉強しなおせ

水素系の燃料電池は確かに発熱反応ばかりだが
こんなもんノートPCに載せられるか？
ただでさえTCPが問題になっているのにさ（藁

619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 12:04 ID:???

>>618

もしかして電池反応と改質反応とをゴッチャにしてない？

620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 12:12 ID:???

つーか、どうやって吸熱反応（ΔH>０）からエネルギーを取り出すんだ？

>基礎の電気化学反応を勉強しなおせ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

621 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 12:27 ID:+BU0V/jH

凄く切実な問題なんですが、本当にｓ３０の後継機は当分でない？
かすかな希望を持ってるのですが、もうＢ５は諦めた方がいいのか……
鬱だ。

622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 12:37 ID:???

>>621
ずーっとThinkPad派だった漏れだが、LOOXかパナのR1買おうと
思ってるよ。

623 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/07 12:43 ID:???

>>621

どして切実なにょ？古えからのちんこぱっどユーザーからは不評だたけど？

624 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 12:53 ID:hPtsp6jo

何で欧米人はＢ５を使わないんだ。

625 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 13:22 ID:???

>>623
どういうところが不評なの？

626 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 13:23 ID:???

>619,620

すまん、寝ぼけていた・・・逝って来る＞改質反応の方な
でも水素の所で吸熱とは言っていないぞ（汗

627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 13:24 ID:???

>>626
アフォかと

628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 14:18 ID:FZTYcuej

もしかしてX22って今が底値ぇ～？

629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 16:17 ID:???

>>628
かもね。買えるうちに買っておくのが吉かと。

630 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 16:22 ID:B3o60s7K

夏にTokyoだかなんだかの、設計から見直したX24？が出るようだが、
正直言ってX22/23とどこが変わるのか疑問。USB2.0ぐらいしか目新しい
インターフェースはないし、多少小型化されるぐらいだろう。
今X22あたりを安く買うのも悪くないかと。

631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 16:31 ID:???

s30買っててよかった･･･

632 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 17:26 ID:???

>>625
光沢と耳？

633 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 17:33 ID:???

X20シリーズのサイズなら、そろそろ 1280x1024 くらいの解像度の液晶に
して欲しい。

634 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 17:48 ID:???

>>632
光沢は選ばなければいいから
あとは耳ですか（ｗ

見た目の問題なんだね（ｗ

635 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 17:48 ID:OXHMVi1B

>>623
いや、おっしゃるとおりｓ３０が余りにも完成度低いんで
後継機を待ってるんです。
形はｓ３０じゃなくても良いから、とにかくＢ５を出して欲しい……

636 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 17:54 ID:???

>>630
X22は今が買い時だろうね。
X23と大差ないわりに安いから。
X24が出るとして、チップセット変更とかMobilePentium4-M搭載とか
MobilityRADEON7500搭載とか、その辺の変更になりそうな気がする。
X21から22みたいに、内部だけフルモデルチェンジみたいな。

637 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/07 18:45 ID:???

>>625

あわわわ・・・ヤバい事書いちゃったな、反省。
別にs30やユーザーの方を煽りたいわけじゃないです。ホントに。
いちお、「不評」の理由をよくネット上で見かける意見からピックアップすると。

1)チンコパッドにしてはキーボードの造りがイマイチ。
2)無線LAN or LANポートのどっちか一方という選択をせざるを得ない。
3)リカバリーCDがつかない。

以上の3点が代表的かと思います。
チンコ君は「質実剛健」というイメージが強いもので・・・。

638 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 19:32 ID:???

>>637
＞チンコパッドにしてはキーボードの造りがイマイチ
そうでもないよ。
＞リカバリーCDがつかない
これはD2D採用してるから問題なし。
必要なければHDDユーティリティ系のソフトで自分でリカバリCD作ればいい。
LANについては改善して欲しい点だけど、s30を避ける決定的な理由にはならない。
s30はいいマシンだと思うよ、コンパクトにまとまってるし。

639 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 21:17 ID:VSwTxGJA

キーボードは現行機種ではＳ３０が一番ましだと思うよ。
リカバリ付かないのは全機種同じだし。
評判悪いのは、ブルー画面など、不安定な点とデザイン。

640 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 21:18 ID:???

>638
別にキーピッチ18mmも要らないからはみ出さないでほしい
と言うのはThinkPadではタブーですか？

641 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 21:23 ID:???

X22、思ったほど安くならんなぁ。
無線LANモデルで20万越えるんじゃ、貧乏人のおいらにはつらいっす。

642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 21:24 ID:???

漏れはあのデザイン好きなんだけど・・・
ツヤツヤっぷりも傷の事を考えなければ好き。
自分で買う時は傷が怖いからつや消しになると思うけど。

後継機出たら欲しいんだけどな。なんか無理っぽいみたいだし。

643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 21:54 ID:EzrufyYe

is30(2639-45j)のﾒﾓﾘｰを増設するんですけど、
ｱｲｵｰﾃﾞｰﾀｰのSDIM133-128MXとSDIM100-128MXは
作動状態が違うのですか？
はっきり言ってどちらがいいんですか？

644 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 21:56 ID:???

漏れがs30に手を出せない理由は最大搭載メモリだぁよ。
これさえクリアしてくれるだけでいいから後継出してﾎｽｨ

645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:00 ID:???

s30の後継、いやB5サイズの後継はもう、IBMから出てこないよ…。

646 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:04 ID:AV7LkHQw

>641
9JJなら20万を切るが。
あ、消費税入れるとちょっと越えるか

647 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:05 ID:???

>>645
これからはアメリカンサイズしかでないの？

648 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:06 ID:AV7LkHQw

S30も結構いいんだけれど、個体による当たりはずれがでかいのがガン

649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:08 ID:H9u9PNjT

ここにもあったＹＯ！
http://asian.elitecities.com/books/movie.html

650 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:09 ID:???

>>639
>キーボードは現行機種ではＳ３０が一番ましだと思うよ。

　同感です．
　X20，T23と比べても，s30のキータッチが一番マシだと思う．

651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:10 ID:???

>>648
漏れも気に入っているけど贅沢を言えばスピーカの音を何とかしてホスィ

652 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:13 ID:???

>>643
あとでX23が欲しくなるから、133の256に氏解け。

653 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:19 ID:EzrufyYe

>645
ということは、s３０がＩＢＭ最後の
Ｂ５サイズってこと？
ほんとかＹＯ！

654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:21 ID:???

>>652
厳密に言えば，PC133はPC100の上位互換ではない．

PC133/PC100両対応のメモリなら大丈夫だが，PC133のメモリが
必ずしもPC100で使えるとは限らない．

655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:34 ID:???

>>654
アイオー見に行って書いた？

656 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 22:38 ID:???

>>641
9JJなら20万割ってるぞ、価格.com見たか？
そりゃOSが98SEだから不安はあるだろうけど一応無線LAN内蔵だ。
税込みでも20万割ってるところが出てきてる。

657 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 23:06 ID:k/Ev5LI4

俺もS31待ちしてるヤツです。

やっぱB5サイズってのは市場的にもうダメなのかな。

でも、7,8年くらい前にもChandra2開発してる人が同じ様なコトを言ってたよ。
アメリカ人が買ってくれないって。
（そりゃそうだ、Bサイズなんて文化が無いんだから)

それでもB5ノート出つづけてるから、今度も出るかなって期待してるんだけど。

最大メモリ容量が増えてCPUがちょっと速くなって、くれるだけでいいのに。
形は今のS30結構気に入ってます。

658 ：（´∀｀）：02/02/07 23:37 ID:???

もう暫くS30後継出ないと踏んで、
42j買いました。
os、win2000でツヤ無し、16万。
決断まで時間かかりましたね～

659 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 23:52 ID:fphoBeMq

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/523-526

これ見といて。俺、書いといたYO!
D2Dの新ディスクへの移行について。

660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/07 23:52 ID:???

>>657
アメ公を遺伝子改良してシュリンクするしかないな・・・

661 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 00:08 ID:???

s30、メモリの最大容量は省電力化のために我慢するとしても
サウンド問題とかUnknown Hardware errorの問題とかがちょっときついよな。
この二つがなかったらもっといい評価されてもおかしくないと思う。

ところで、漏れの4WJがいつのまにかゴム足かたっぽ外れちゃったんだけど、
これ直してもらうだけでも入院になるのだろうか？
デスクワークのときはメモ用紙はさんで応急処置にしてるけど、
客先でそれをやるのはさすがにﾊｽﾞｶｽｲ。。。

662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 00:14 ID:???

俺は去年の夏、店頭で1124に一目惚れして
後継機を待ちつづけた・・・けど、1124の後継は出ないことを知り、
今はs30ユーザーとなった。
s30も気に入っているけど、1124のシンプルさが羨ましい・・・
s30の後継より1124の後継が出たらいいのに、と切に思う。

663 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 00:44 ID:???

>>662
こーゆー人が，530，535登場の頃にThinkPadに興味持ってたら
狂喜してたろうな(藁

664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 01:38 ID:???

s31がアジア向けで出てることを考えると、どうなるのかなーと。
ただ傾向としてチップセットは830M系でくるだろうね。
一気にパフォーマンス上がっていいんじゃなかろうか。
今回の改定で出なかったから出るとしたら6月頃だろうけど。

665 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 01:45 ID:???

830はB5(非ファイルサイズ)には載らないんじゃないか？
サイズ的に。

666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 03:17 ID:???

サイズ的には載る．
問題は発熱と消費電力．

667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 03:40 ID:???

どっちにしろ、駄目だな。

668 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 03:40 ID:???

>>639
>キーボードは現行機種ではＳ３０が一番ましだと思うよ。

なわけねぇだろ。iより悪いよ。

669 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 03:43 ID:???

>>639

> リカバリ付かないのは全機種同じだし。

こいつ、ホンモノの糞だな。
ThinkPadの全機種にリカバリCD付かないのかよ！！！

670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 04:10 ID:???

>>668
禿同

671 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 05:17 ID:???

X22ﾏﾝｾｰなんだが、アクセスコネクションと休止状態に入るときの不安定さは何とかならんかというところ。
アクセスコネクションは時々フリーズ起こして応答に時間がかかるし、
パネルクローズで休止状態に設定していても休止に入らないことがあるのは勘弁。

672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 05:38 ID:???

s30の店頭展示が次々消えてるよ。そろそろ31のﾊﾋﾟｮｰﾝだと。

673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 08:45 ID:???

漏れもX22まんせーなんだが，なんでスタートアップで起動したツールの
アイコンがタスクトレイに出たり出なかったりするんだろう．．．
アクセスコネクション，便利なんだけど，わざわざスタートメニューから
追いかけるの面倒(泣)

674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 09:17 ID:???

>>673
もひとつ．ハードウェアの取外しアイコンも，ほとんどの場合，出てない(;´Д`)
コンパクトフラッシュなんか，しょーがないんで，えいやっと抜いてる．
あー，でもこれはアイコン出てても，えいやっとやりそーな気もするな(;´Д`)

675 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 09:48 ID:???

もしかして、俺の買ったｓ30は当たりだったのか？
サウンド問題以外にこれといってエラーが起きてないっす
ちなみにツルピカ塗装に激しく後悔しているR3JでWinXP
速さ云々よりも電池の持ちが良いので、気に入ってる、

676 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 10:19 ID:???

>>671
面倒かもしれんが、手動で休止してみたらどう？
アクセスコネクションは俺のでは特に問題はないけど……

677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 10:29 ID:0Toqvjd/

>>644
他社製品も含めて１０，４インチ以下でメモり２５６以上積める機種ってあるの？

678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 10:36 ID:0Toqvjd/

>>675
大当たりでしょう。
ｓ３０でｘｐどうですか？ストレス感じる？

679 ：　：02/02/08 11:16 ID:???

「ibm.com バリュー・プラス ThinkPad s30」の発表
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/MBL02030?OpenDocument&ExpandSection=1

680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 11:34 ID:???

>>678
s30だけど、Ｍｅの時は、LANで大量データ
のやり取りしたりとか、複数のプログラム立ち上げて負荷をかけると
BlueBack出まくりでした、メモリ２５６MBにしてwin２０００にしたら
常駐ソフトそこそこ入れても安定して動き、不具合は見当たりません。
ｘｐ入れてみるかな？ｌｕｎａはずして、今と同じくらい軽く動けばだけど

ｓ３０の不具合といえば、ｐｃスロットのダミーカードの下のシャッター部分
が外れてくるんで、サポセンに言ったら即、新品送ってきました！

681 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 11:49 ID:???

>>676
>>671 じゃないけど
Fn + F12 で休止状態にしようとしても、デスクトップに戻って来ちゃう
ことがあるんだけど。うちのX22だけかな？

682 ：\@....：02/02/08 11:57 ID:???

>>671 >>673
わしのもそんな感じ。w2k
何が違うんかのう？？

683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 12:00 ID:???

>>677
バイオSRX、256MのMicroDIMM刺したら合計384Mいけるそうな

684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 13:41 ID:???

>>678
ｓ30のＲ5Ｊだけど別に問題ないよ
白画面とか出たことないし、、、

少し固まることがあったけど、サウンド・オーディオ関連の
ドライバを変えてたら出なくなったよ。
メモリも256にしたしね。

685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 15:25 ID:???

>>677
チップセットとスロット次第。
メーカー公称値は純正メモリ(＆保証)との兼ね合いもあるので、
正確ではないよ。

686 ：ぐひ：02/02/08 18:45 ID:8y4B12Tg

s30(-R5J)。購入当初からBlueBackにどっぷり漬かっています。
現在ヘルプセンターとやりとりしてる。
直に「最終的な回答」ができるとか、、、
んなの期待できないんだが
すでに2度も修理依頼したんだ。もう諦めてくれ、IβMよ。
はけ口として、ここに今後のやりとりを書き込ませていただこうか。。
（前大臣のようだが）
IβM人もここ見てるのかな

687 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 21:00 ID:QMiWhLYF

>>686
参考にしたいので是非書いてくだされ。

688 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 21:07 ID:???

うひゃひゃ、明日は久しぶりに秋葉に遠征。
9JJとHDD見に行こうっと。
地方じゃIBMおいてる店あんまりないからなぁ。
あとPDA見て中古ゲーでも見て、、、
やべ、金相当使いそう、、

689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 21:10 ID:???

X23が出たら買おうかと思ってたら会社が倒産。退職金無し。貯金無し。欝だ。

690 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/08 22:07 ID:???

>>689

ぁすたぁが、ぁるさぁ。

691 ：689：02/02/08 23:21 ID:???

>>690
ありがとう　ガンバルヨ。

すでに買ってたウルトラベース抱いて　X24あたりの夢を見るよ。
じゃ　オヤスミ。

692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/08 23:22 ID:???

9DJ、一時期200K近くまで下がったのに
今はまた222K…

9JJをPC購入ｻｲﾄで買いたいんだけどクレカ使えないの痛いヨ…
どこで買おうかな…

秋葉彷徨うか

693 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 01:29 ID:???

>>692
X23があまり仕様変更もなかったし、Windows2000搭載機の方が需要があるから、
ってことじゃない？＞X22-26629DJの値上げ
9JJ、オレはがんばって何とか現金一括で買ったよ。
他所じゃ高くて、それにWindows2000は持ってたし。
今なら9JJ安くで放出しているところもあるんじゃないかな？もちろんクレカ可能で。
ただ、秋葉原じゃそもそもTP取り扱い自体が少なかったから望み薄かと思う。
ちなみにPC購入サイトを使うなら、代引きがいいです。
つか通販の場合、初めて使うお店は手数料取られても代引きが鉄則。
理由は推して測るべし。

694 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 05:17 ID:???

>>682
アクセスコネクションについてはマジで困りものなので、
近いうちにIBMに問い合わせてみるわ。
休止状態は単純にWindows側の省電力機構のエラーだと思うんだけど。
あと、休止から復帰したときにトラックポイントの感度が重くなってたりするのも、
改善して欲しいところではある。

695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 08:41 ID:???

>>694
>あと、休止から復帰したときにトラックポイントの感度が重くなってたりするのも、
>改善して欲しいところではある。

| TrackPoint Driver for Windows 2000/XP
| Version 3.04 (Certified)
| - (Fix) Windows XP, TrackPoint sensitivity becomes heavy after
| standy/resume or hibernation/wakeup.

696 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 10:04 ID:???

>>695
さんくす！
（DownLoadの欄に3.03って表記されてたんで、実ファイルが3.04になってるとは思わなかったです）
あとはアクセスコネクションと休止状態の入りの不具合さえ何とかなれば、
X22も最高に快適なんだけど…。

697 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 10:55 ID:???

>694
オンライン・アシスタントで問い合わせてみたら？
該当する内容が無い場合にはメールで問い合わせ
をする画面に進むことができるみたい。

eテクニカル・スポット-オンライン・アシスタント
http://www-6.ibm.com/jp/pc/support/online_assist.html

698 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 11:22 ID:???

>>697
実はそこからメールしたんですが、一向に返事が来ない
なので、電話してみようかと。
んで、トラックポイントドライバなのですが、
インストールしたらプロパティが全部英語になった。
ローカライズされてないのね（ｗ

699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 17:24 ID:wn15WKQ0

すみません、なんかこうX22のキーボードにWindowsボタンを割り当てる
フリーソフト無いっすかね。ESCキー遠すぎて不自由なんです。

700 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 17:49 ID:???

>>699
このスレか，↓のスレのlogにあったと思うが．

IBM ThinkPad X2x (X22,X21,X20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/

701 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 18:17 ID:???

喫茶東洋でX22の無線LAN使ってみた。(･∀･)ｲｲ!

702 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/09 21:56 ID:???

>701
カレーの味はいかがでしたか？

703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 02:43 ID:???

>>702
701じゃないけど、年始に東洋にs30もってって使いながらカレー食ったよ。
結構(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。ゴキブリ入りライスのラ○ールよか(･∀･)ｲｲ!

704 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 02:49 ID:???

>>702
カレーはコクがあってしかも後味良くてグー。
カツカレーにしたんだけど、カツもからっと揚がっていてジューシーでよかった(^^)

705 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 06:33 ID:???

>>703
ラホー○ってゴキブリ食わすのか？(藁

706 ：アイピーペム：02/02/10 08:39 ID:???

昨日、新宿ヨドバシ行って情報しいれてきたぜ。
どうやら、２月末までに次期Sシリーズ発表のようだ。
はっきりしたことが、あと１，２週間でわかるらしい・・・・・
IBMが怪しい動きだと感じとれるところは、（ヨドバシも）

１、２月版のカタログがないこと。
２、他のシリーズが発表されているのにもかかわらず、あのヨドバシに
　　IBMコーナーがないこと。
おかしいとおもいませんか。このスレ読んでる方々。

尚、情報提供は、新宿ヨドバシ・パソコン売り場のかわいらしい女性でした。
S３０買った人、もうその品物は化石です。残念でした。はははははは・・・

707 ：：02/02/10 09:09 ID:???

>>706
ｱﾌｫ?

708 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 09:15 ID:???

＞尚、情報提供は、新宿ヨドバシ・パソコン売り場のかわいらしい女性でした。
重要な情報だな。この１行だけでわかる。

709 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 12:43 ID:YZc1Opqp

>>７０６
ほんとかＹＯ？
Ｓの後継機がでねぇからリニュったＳＲＸ７買っちまったのに…

710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 12:49 ID:NcweB+l+

X23の2月版カタログ、昨日貰ってきたが。

711 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 13:10 ID:tVoT1TKi

ｓ３０用にポータブルDVD＋CDRWを買おうと
思ってるんだけど、相性のいい奴おしえて
ください（出来ればACアダプターいらない奴）

712 ：703：02/02/10 14:03 ID:???

>>705
１０年くらい前に○ホールでカレー喰おうとして、厨房の中を一緒に
いった友達と何の気なしにボーっと見てたら、よそ見しながら皿に
ライスを盛っている時に漆黒かつ数センチほどの移動物体が皿に。
そしてその上にそのままホカホカライスがオンザディッシュ（！！！）。
順番的に俺らが注文したヤツじゃなかったんだけど、急用ができた
って行ってダッシュで出てきたよ。それ以来一度も行ってない＞ラホー○

激しく内容違いご勘弁sage

713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 14:13 ID:Uxydw+Dz

Ｓの後継かどうかはわからないけど、２４０の型で２月に後継機が
でるという話は俺も聞いたよ。
本当のところはどうんなんだろう？

714 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 14:32 ID:rNK8BOC9

マイクロドライブはどこへ行ったら
帰るのだろう。ホスイでも買えない。

715 ：gleen：02/02/10 14:52 ID:???

>>714
ワタシハシンジュクヨドバシデミマシタ。
ソレハソウトナゼCF512MBヲカオウトオモワナインデスカ？
ニホンジンハケイザイカンカクガクルッテルノデ、ナニモカンガエズニ
コッチニスルベキダトオモイマス。

716 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 15:06 ID:???

>>706
これでデマだったらお前カッコイイよ

717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 15:13 ID:Uxydw+Dz

７０６は名前が、「あいぴーえむ」だからな。
だからどうって訳じゃないが・・・
でもＢ５は本当に出るみたいだよ。

718 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 15:15 ID:nJe+qskZ

スマートメディアの256がﾎｽｲ。

719 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 15:16 ID:???

そりゃそろそろ出すだろ＞B5
s30は出た当初にある程度安く買ったやつが正しい。
今買うのはアホ。256MBしか積めないんじゃ話にならん。

720 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 15:22 ID:???

もう、IBMから二度とB5が出ることは無いよ。
研究開発も大和から本国にシフトしてるし。

721 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 15:27 ID:BoKQuyK3

次のs30の後継機買います！
絶対に！
死んでも！
初のIBM！
マンセー！！！！！

722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 16:54 ID:Uxydw+Dz

>>720
本当？出るって聞いたんだけどなぁ。
俺が聞いた話はガセだったのかも・・・・

でも本当にＢ５でないんなら、Ｘ２３買うかな・・・

723 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/10 17:20 ID:???

>>722

もっと待とうよ。ぼくは待つよ。

724 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 17:43 ID:Wr4MwgRl

Ｓ３０のスピーカーはハード的に
駄目なのか？
だとしたらスピーカーだけ乗せかえられん
ものだろか？

725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 17:45 ID:???

>>720 は工作員あたりの根拠のないガセand/or妄想でしょう(w

もし、そうでないと言うなら次期Tシリーズの情報を(どんなことでもいいから)書いてみなよ >>720。
まあ、知らないから書けないだろ(w

# ちなみにTシリーズを指定しているのは俺が情報を持っているから。
# 開発体制を知っているのならこれくらいは知っているはず。

726 ：720：02/02/10 17:55 ID:???

>>725

次期Tシリーズはイイ。

727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 17:59 ID:onOv0DX1

７２５さん、情報お持ちでしたら、Ｂ５が出るのかでないのか
是非教えてください。
私もＢ５が欲しいけど、もう出ないのならソニーに逝ってしまいそうです。

728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 18:52 ID:kyFKkicJ

>>727
禿同
待ちくたびれました

729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 20:10 ID:iu8TcEGl

俺はバイオにはいかないが、Ｘ２２かＸ２３買おうかと思う。
ホントはＢ５が欲しいんだけどね

730 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 20:13 ID:???

次期Tシリーズって型番T30になるんですか？
悪いけど正直XにもSにも興味がないんです。
次期Tシリーズが出たらT23と比べて気に入ったほうを買うつもり、、
何か情報教えて下さーい。
Tでモバイルも悪くないと思うのだが。。。

731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 20:15 ID:???

>>730

2㌔オーバーの機械でモバイルか。おめでてぇな。

732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 20:17 ID:???

>Tでモバイルも悪くないと思うのだが。。。

T23-9LJを毎日持ち歩いて使ってるよ．

次期Tシリーズが出るとしたら，そろそろOS/2のサポートは断念して欲しい．
じゃないと，Savageの呪縛から逃れられないから．．．

733 ：732：02/02/10 20:23 ID:???

あと，個人的にはT23と同じ筐体にして欲しい．オーダーメイドの
革ケース作っちゃったから．

とはいえ，MobilePentium4になって発熱が増えれば，設計変更は
必須だろうなぁ．T23でもけっこう熱いから．

＃スレ違いなのでsage．

734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 21:37 ID:???

s30を叩けば通だと思っている奴はアフォだな

735 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 21:48 ID:???

>>734
まぁ、そう泣くなって。

736 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 22:11 ID:???

S30後継が出るかもということなら、もう少し待とうっと。

あきらめて、X23にしようかと思っていたが、
DELL C400もよく見るとよさげなので、
もう少しで買ってしまうところだったよ。

737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 22:12 ID:???

とりあえず、IBMの中で、大和の発言力がかなり弱くなっている
のは確かです。収益確保が最優先になっているので、昔の
ように、面白いマシンを出せる可能性は低くなってきています。

大和で基礎開発を行ったものも、最終的にワトソンで手を入れて
製品化することが多いので、日本での需要(というよりもマニアの
需要)を満たす製品を作るのは難しい。ホント、泣きそうですわ。
アメリカ人にも受ける要素を盛り込むための妥協の産物がs30
なんですよ。でも、結果としてアジア向けローカル製品として、
なんとか市場投入できた、といった状況。

上の方でどういう話になってるのか分からないけど、s30が期待
した数を捌けてないので、s32(あるいは250)が日の目を見るか
どうか、とても厳しい状況なのは確かです。

738 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 22:28 ID:p/oiyLIV

x22で最大メモリまで積むとかなり熱くなると聞きました
ある程度は当たり前だと思いますが、異常なくらいだったりするんでしょうか？
ユーザーの方教えてくらたい

739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 22:29 ID:???

>>737
だからはみ出してるのか

740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 22:30 ID:p/oiyLIV

続けて質問すまぬ
アクセスコネクションの不具合の修正ってどうなりました？
放置されてる状態なんですかね

741 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 22:39 ID:dweYFHJi

>>739
俺的にははみ出しているのは失敗だったと思う。たしかはみ出した部分も含めてB5に収まっていたと思うのだが。

742 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:04 ID:???

欧州なんかは教育機関にはこーゆースペックじゃないとダメ、
ってのが細々と規定されてるから、世界市場を睨むと、キーボード
もあのサイズが限界なんです。結果的には欧米でs30は販売されて
ませんが、そういうことです。

743 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:08 ID:???

>>735
さっそくアフォが釣れたか

744 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:24 ID:???

>>741
そうそう、はみ出してるのも含めてB5サイズなんだけど
俺的には、はみ出るのを無くすか、
キーボードちっこくしてきちんと収めてほすぃかった。

745 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:26 ID:???

>>743
釣りは、釣堀でやってくれよ。735 を引きずっていって釣堀に沈めるのは
許可するから。

746 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:31 ID:hJL21ZM9

そんなことよりTokyoの情報きぼーん！

747 ：741：02/02/10 23:37 ID:dweYFHJi

>>742
いえ、そういう話でなくて、現在はみ出ている部分も含めた長方形にした方がよかったのでは? という話。

はみ出している形で作ろうと、それを含む長方形にしようと使い勝手にはさほど影響しないし、長方形にした方が底面積が大きくなる分薄形に出来ると思う。
あと、PC Cardの着脱もやりにくそうだし(ダミーカードを使っている事を除いたとしても)。

748 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:44 ID:???

コスト的な問題と、重さの問題なのでは？

749 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/10 23:59 ID:???

内部設計が済んだ段階でワトソンあたりからクレームが付いて
キーボードだけ大きくしたとか（ｗ
もるひんと違って何度も削り直すなんてことできねーもんな。

750 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 00:35 ID:???

はみ出るのはまぁ面白いしIBM的でいいのだが、
デザインをもっと詰めて欲しかった。
あの耳周りのラインは使い勝手も見た目も全然考えられてないよ。

751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 02:15 ID:???

X22にRADEONのベータドライバ（6022）入れたら液晶がつかえなくなった(;´Д｀)
外部出力は生きていたので、システム復元かけて元に戻った。
XPのシステム復元、これほどあってありがたいと思ったことはない。
通常動作には重くなって支障が出るから切れみたいなこと書いてある雑誌もあるが、
助けられた身としてはシステム復元は絶対切っちゃならない、みたいな。
もっともデバイスドライバ入れ替えとかやらない人なら切ってもいいかもしれないが。

752 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 10:31 ID:???

S30ユーザーは登録はがきに書け↓
S30のキーボードは悪(あく)。
535に戻せ。
以上。

実際S30が535型キーボードだったら確実に２倍以上の売り上げになってたはず。
そうだったらおれも買ってた。

753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 10:38 ID:???

s30が535の厚さだったら、10分の1の売上だったろうね。

754 ：お年寄り：02/02/11 10:47 ID:???

もう後継機が出ようが出まいが、諦めました。
今使ってる240Xを最後に、次回からはXシリーズ(or後継)へ走ります。

B5欲しいのは確かだけど、年食ってきて10.4"XGAはちと辛いし。
B5ファイルだとカバンへの収まりは悪いが、重さやバッテリは
もう少し改善されるだろうから、我慢することにする。
12.1"XGA、1.5kgで、実働6時間くらいなら、じきに実現できそうだし。

微妙な持ち運びにくささえ我慢すれば、ウルトラベースの恩恵や
操作性、処理速度等、メリットも大きいんだよね。

さらば、B5サイズThinkPad。

755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 10:59 ID:1mivRvKY

>>754
今OSは何使ってます？
おれのＸ２２新品と差額＋で交換しましょうか？

756 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 12:54 ID:???

※IBM ThinkPad※３台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/

757 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 13:08 ID:???

>>754
Xだと、ほとんどA4だと思うが。

758 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 18:24 ID:???

age?

759 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/11 19:35 ID:???

>>757
たしかに，560と重ねるとほとんど変わらん，つーか，奥行きは560の方が
ちょびっと小さいぞ．

760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 05:51 ID:???

X22に乗り換えてそろそろ一ヶ月、
このマシン快適すぎる。もう手放せない。
確かにCPUやVRAMの大きい機種にはあこがれるし、
液晶の応答性が某社のマシンより遅いので
せっかくいいチップ搭載しているのに動画を見るのがつらいところはあるけど、
そこら辺を差し引いてもいいマシン。
よくモバイルできる筐体にこれだけのスペックを詰め込んだものだと関心。

761 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 08:04 ID:???

ThinkPadボタンが最強だと思う。
分厚い紙製のマニュアルを捨てて、
ボタンひとつでオンラインマニュアルを見られる仕様はThinkPadのいいところ。
冊子形式のマニュアルもあった方がいい事はいいんだけどね。

762 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 08:45 ID:e59I4uVr

X23をibm.comで買ったんだけど
もしかして明日あたり届くのかな？

763 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 09:42 ID:juQndLFc

どうやらｓ３０の後継？Ｂ５新機種が今週中には
発表されるそうです。
日本橋で聞いたことなので、違っていたらスマソ。
俺はどうしてもＢ５が欲しいので信じます。

764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 10:11 ID:???

どーやら木曜らしひ

765 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 10:28 ID:???

旧MからB5はもう（以下略）

766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 10:34 ID:???

>>762
おー、うらやますぃー。
手に入れたらぜひぜひ使用感を。
あと、wcpuid.exeでのCPU速度の実測値なんかもあるといいな。

767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 10:34 ID:???

ってことは、いよいよジャストA3サイズ登場か。

768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 10:54 ID:???

>>767
だからでかすぎるって（藁

769 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 11:23 ID:???

デカいよジャストA3サイズ．
値段につられてTransNote買ったけど広げる場所がないよ．

770 ：　：02/02/12 11:34 ID:mmdsxnwC

>>760あなたのいってることもわかるが、
キーボードについては大いに不満。
一回交換したにもかかわらずカタカタ、パコパコきしみすぎ。
私は別に強くキー入力するほうでもないのに。

771 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 11:44 ID:???

>767
TransNoteか？

772 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 12:05 ID:???

>770
取り付け方が悪い場合もそうなるみたいね。
英語仕様のキーボードに換装した場合の話
などで見たような気がする。

自分で取り付けなおしてみたりした？

773 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 12:09 ID:???

>>770
そういう不具合にはお目にかかったことがない。
全然普通に使えてるけどなぁ。
たまたま運が悪かったとか？
どっちにしても一度PC DOCKで見てもらうことをおすすめするよ。

774 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 12:35 ID:???

こう来たか。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tps3222/tps3222a.html

775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 12:42 ID:???

>>774
見れないよ
しかもh抜ける必要なし

776 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 13:00 ID:???

>>775
昼休み終わったから見えるようになったよ。

777 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 13:07 ID:???

漏れのs30、液晶ベゼルを軽く押すと、液晶画面に
ストレスがかかって波打つんだけど他の人はどう？
特に上部と右側がひどいような。

778 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 13:50 ID:???

>>774
404だよ！見えねえよ！
見れたやつ教えてくれ！
URLから察するに、S32なのか？

779 ： ◆TPs30ba2 ：02/02/12 13:52 ID:???

>>777
俺もなるよ。
これってなんか問題あるの？

780 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 14:00 ID:???

774はネタということで。

781 ：777：02/02/12 14:14 ID:???

>>779
液晶閉じるときに耳の付け根あたりにストレスがかかってるようなので
精神衛生上よろしくないと思ったりしたわけです。(液晶にも悪いだろうし)
個体差があるようで、以前店頭で触った機体はそれほどでもなかったんだけど。
もう少し何とかならなかったのかなぁ。
筐体の作りは今やsonyの方が良くなってきたような気が・・・ (;´д`)

782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 15:30 ID:???

そういや店頭展示品のs30も波打ってた。
他の機種じゃそういうことはなかったから、s30だけなんじゃないかと思う。
少なくともX22じゃそういうことはないなぁ。

783 ： ◆TPs30ba2 ：02/02/12 15:40 ID:???

>>781
まあ、確かにあまりいいことじゃないんだろうね。
設計の問題だからいまさらどうしよもないことだけど・・・。
まあ、俺はEMS入ってることだし、あと2年半はs30使うよ。

784 ：777：02/02/12 15:54 ID:???

レスサンクス。
そうですか、皆同じですか。
漏れだけだったら、ヘルプセンタにでも問い合わせようかと思ってたけど。
できれば液晶ベゼルもボディーと同じカーボン素材で作って欲しかった・・・。
でも、あの角張ったボディーは気に入っているので大事に使おうと思います。:-)

785 ：ｓ30ユーザ：02/02/12 16:17 ID:???

>>777
自分は横から持たずバッテリらへんを持つようにしてますよ
波打ってるの見て、設計ミスだろコレってすぐ思ったね（ｗ

786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 16:51 ID:???

他所のマシンなんかほとんど液晶周り持つと波打つんだから、
s30は平均レベルと考えていいんじゃない？
それだけIBMユーザーの要求が高いっていうのもわかるけど。
なにせ堅牢性が売りのPCだしな、ThinkPadは。

787 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 17:18 ID:???

IBMの堅牢性とか信頼性って、客観的な比較データとかあるの?
IBMの誇大宣伝にフラシボで躍らされてるだけの気がしないでもないんだが。

788 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 17:26 ID:???

>787
重さを含めたトータル性能を考えなければ
Panasonicのタフノートの方が堅牢だな
あっちは頑丈さだけを追い求めて作られているので
比較対象にするのは無理があると思うが（藁
横道にそれたのでsage

789 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 17:27 ID:???

>>787
そういわれてみればそういうデータ見たことないな（ｗ
でもいいんじゃない？
実際物自体は良くできてるわけだし、信頼性についてもサポートについても、
他社よりははるかにマシだと思う。
SONY、富士通、東芝と使ってきたけど、IBMが一番まとも。
本体は他所はMade in Japanでも故障が多かったり変なトラブルがあったりするけど、
IBMはMade in Koreaでも物はしっかりしてる。
要は結果。キムチ製だろうが大和製だろうが関係なし、
しっかり使えるものであるから問題なし。

790 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 18:23 ID:???

客観的なデータは無いよね。
でも、部内でVAIO:ThinkPad:他PCの所有比率が3:3:4ぐらいで、
VAIO所有者はしょっちゅう壊れて修理に出してたのは間違いない。
もちろんVAIOユーザーは初心者が多かったのも理由の一つかも。

791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 19:04 ID:???

保障期限後に液晶こわれた場合、安くすませる方法ありますか？

792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 19:11 ID:???

>>790
昔、客観的に調査したら、VAIOの故障率が低いってデータもあったね。

793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 19:43 ID:???

>792
これかな？
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm

794 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 19:53 ID:???

>>793
そうそれ。

初期不良率、故障率の両方で2位のIBMは流石だね。

795 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 20:46 ID:ruZXX6Jl

「X22（９DJ）いまだにリカバリCD出来てないってぇ？」
今日文句言ったら「サンプルがありますのでCD-Rでなら・・・」ってさ
頼みました、それ。

796 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 20:51 ID:???

>>793
主要大手パソコンショップにおけるパソコンの修理件数と故障率（2000年9月）
ソニー保証期間内:5 保証期間外:27

ソニータイマーの神髄を見た！！

つかその調査サンプル少なーい（ショボーン

797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:06 ID:???

ちんこぱっど使ってる奴は、素人童貞。

798 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:15 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　冫､）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓﾃ
　　　／⌒彡　／⌒彡　／⌒彡　／⌒彡　／⌒彡　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓﾃ～
　　　/冫、　） /　　冫） ./冫、　） /　　冫） /冫、　）　|　　ニつ))つ
　　 / ` 　∩ /　　 `∩ / ` 　∩ /.　　 `∩/ `　　∩　 |､ー‐　< ((
　（つ　　丿（つ　　丿（つ　　丿（つ　　丿（つ　　丿　/　　　ヾ　＼、
　（　ヽノ　　（　ヽノ　（　ヽノ　　（　ヽノ　（　ヽノ　／/　しヽ＿＿）～
　し（＿）　し（＿）　し（＿）　し（＿）　し（＿）　~～～～`

799 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:21 ID:???

>>796
1000台以上売れてるし、
抽出としては十分。

800 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:30 ID:???

今日気付いたのですが
X22の液晶のドット抜けが消えました
こんなこともあるんですねちょっとﾆﾔﾘ

801 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:33 ID:???

SonyとAppleが上位にきている信頼度調査を信頼せよと？

802 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:40 ID:???

ソーテックの「保障期間内80、保障期間外5」というのも凄いね。
みんな、捨てちゃうのかな？

803 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 21:49 ID:???

>>799
調査対象がメーカーじゃなくて主要販売店っつーのもクサイ。
店頭で買って壊れたPCをメーカ等に持ち込んだ分はカウントされてなさげ。

804 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 22:27 ID:???

結局、あら捜しして、
自分の妄想以外認めないのはどうか？

805 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 22:28 ID:???

そんな人間の、
○○が一番、○○は駄目、
って意見の方が信用できない。

806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 22:42 ID:Lp8/5xjj

昨日秋葉原でX23買ってきました。
今までファンが沢山ついたマシンを使ってたので
静かさにビックリ。

とりあえずフォトショップを入れて使ってるけど、
思ったよりも快適です。

807 ：803：02/02/12 22:47 ID:???

>>804
ここのスレに書いてるから自動的にIBM信者に見えますかね。
単に怪しげな調査やなーと思っただけで、ThinkPadが壊れないとは
主張してませんよ。
つか調査信じるならIBMも悪くないし、わざわざ胡散臭いと
言わないと思うんですが。

808 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 22:47 ID:???

>>806
おー、おめでとー！
X23(･∀･)ｲｲ!でしょ。
店頭じゃあまり見なかったけど、どこで買ったの？
メモリ最大に搭載すればかなり快適になると思う。
メモリはここのがおすすめ。
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_10376=1
他所よりも確実に安価で、ばっちり動作するサ。

809 ：806：02/02/12 23:03 ID:???

>>808
ありがとうございますー。X23気に入りました。
ニッシンパルで買いました。

メモリの事も教えていただいて助かります。
高いだろうなーと思ってたけど意外と安く買えるんですね。

810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:07 ID:???

購入報告聞くと無性に欲しくなってきた（ｗ

811 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:08 ID:???

>>809
ニッシンパルか、なるほどあそこなら入荷してそうだ。
オレは一ヶ月くらい前にX22買ったんだけど、いいモデルだよね。
メモリはそこ（e-TREND）が最安だと思う。他だと3万円くらいして手が出なかった（ｗ
モバイルできるぎりぎりのサイズで、高性能詰め込んでるのが(･∀･)ｲｲ!よね。
X23はB5ファイルサイズノートの中じゃ現行では最強だと思う。

812 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:08 ID:???

>>807
ThinkPadが壊れない、って話はどこからでてきたん？
誰もそんなこと言ってない、、、

813 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:09 ID:???

>>810
買えー、買うのじゃー（ｗ

814 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:12 ID:A4UYlZpL

ニッシンパルってイイお店だよね？？
俺すごい好きだYO!!
店内清潔だし、店員さんも無礼なのいないし。

815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:15 ID:???

>>807
言い訳臭いね。

ようは、自分の思うような結果で無いからいちゃもんつけてるだけなんじゃ？
ようは、ソニーとアップルが上位なのが不満ってこと？

816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:19 ID:???

ニッシンパルのX23、初物価格としてはIBM直販とまだあまり価格差がないけど、
すぐに手に入るのがいいね。

817 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:21 ID:???

>>815
「条件不備っぽい」って言ってるだけなのに。。。

818 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:24 ID:???

>>817
全社同条件だし、大きな差は無いのでは？

819 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:37 ID:???

IBMは、SONYやAppleと同じ程度の信頼性と結論づけていいですか?

820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:38 ID:???

>>818
同じベンチマークソフト使ってるから大きな差は無いのでは？
って言えます？

821 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:43 ID:???

>>820
じゃあ、結局どんな結論なら満足するの？

822 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:45 ID:???

個人的な意見としては、
ハードとしての完成度や故障率は、基本的に大きな差は無い。
サポートの質が違う。

823 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:45 ID:???

>>821
IBMマンセーな結果ならもちろん満足しますよ。

824 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:45 ID:???

>>820
この場合、細かい差よりも、IBMも平均的にちゃんとなってる
という所を見るべきでは？

ソニー云々以前に、最悪なメーカーは立派に数値で出てるし（ｗ

825 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:47 ID:???

そてく？

826 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:49 ID:???

>>821
「>793のリンク先の調査はちょっと信頼性に欠ける」という結論なら。

会社毎の故障率ってったって機種毎にも異なるし何とも言えない。
自分の経験則では会社別よりも機種ごとの当たり外れが大きい。

827 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:49 ID:???

>>825
あたり！

828 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/12 23:51 ID:???

>>825
その通りでございます。

829 ：824：02/02/13 00:01 ID:???

個人的に大きく外れてもいないとは思うよ。あの表は。
誤差はあるから順位なんかはつけられないだろうけど。

その某メーカー（笑）は、前に広告で堂々と
「目標である初期不良率5%以内を実現」
とかやってたし。20台に1台の不良が目標ですか。
そうですか。と。

830 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 00:13 ID:???

>>829
> 誤差はあるから順位なんかはつけられないだろうけど。
まっとうな「統計」なら、誤差評価も載せてるはずで、それがない以上は

　とりあえず数字を集めてみました

以上の意味を読み取るのは、ちと危険だよね。（全く意味がないとは言わ
んけど）

831 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 00:26 ID:???

今日のひとこと

------ソニヲタはひつこい------

832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 00:35 ID:???

>>831
ﾁﾝｺｦﾀの間違いじゃなくて？

833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 00:42 ID:???

ﾃｨﾝｺｦﾀは悠然としているのでその程度ではひつこくひっかかりません

834 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 00:55 ID:???

しつこく否定したのに？

835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 00:58 ID:???

普通にしていればいいのに、
自分は大人、余裕悠然、
とわざわざ書くのが痛々しい。

836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 01:00 ID:???

どっちが痛いか競うのは終わりにして、ThinkPad X, s シリーズの話に戻そう Yo!

837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 01:00 ID:???

X22とかX23、s30はせっかく無線LAN搭載機種なんだから、
ホットスポットでネットを楽しむとか、
そういう使い方してみるのはどーかな？

838 ：793：02/02/13 01:48 ID:???

情報出した本人がこんなこと言うのもなんですが、
統計は参考にはなるが絶対ではない、という基本を
忘れなければ良いのではないでしょうか。よって終了、
つーことで。

ところでX23とR30両方持っている人がいたら聞きたい
のですが、どっちの方が音がうるさいですか？

いや、なんとなくR30のような気がしてはいるんですけどね。

839 ：初心者未満：02/02/13 09:45 ID:XZ2Saw9Q

ﾄﾞｷｭｳｿな質問かもしれませんが・・・
ウィンドウズ初心者にお勧めのThinkPadってどれでしょう？
周辺機器もまったくナッシングだとしたら・・・

840 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 09:51 ID:sArqPN19

Ｘ２３にウルトラベース。
これ一番。
でもキータッチは昔に比べればへぼ

841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 10:23 ID:???

>>839
モバイルだったら>>840の言うようにX22かX23にウルトラベース。
そうでなければエントリーとしてはR31。スレ違いだけど。

842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 10:24 ID:???

関係ない話題で恐縮ですが
X22を買った時に液晶の上部にあったドット抜けがいつのまにか
消えました。こんなこともあるんですね。
自然治癒力ﾏﾝｾｰ!　IBMﾏﾝｾｰ!

843 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 11:08 ID:???

>>814
12月にﾆｼｰﾝﾊﾟﾙの店頭でX22買ったけど、2度とあそこで買い物はしない。
店員のにーちゃん、超無愛想だったよ。
なんか、悪いことしてないのに怒られてる気分になった。
クレームとかあげてくる客になめられないように、わざとそういう接客を
するように教育されていると解釈したよ。

アレが良い部類に入るなら、俺が今まで買い物してきた卸系の店は神。
ﾆｼｰﾝﾊﾟﾙを出た後に他の店で買い物したけど、店員が天使に見えたよ。

844 ：初心者未満：02/02/13 11:19 ID:XZ2Saw9Q

今、HPで見てみました！
よさげですね。くらくらします（笑）
ありがとうございます。ちとさわってきますわ（笑）
>>840 >>841

845 ：842：02/02/13 11:20 ID:???

>>800
同じｶｷｺﾊｹｰﾝ！　もしかして仕様？

846 ： ◆Mz2000PY ：02/02/13 11:33 ID:???

>>843
ニッシンパルは半分問屋みたいなもんだからねぇ。
商品説明ないし、陳列もあのとおりだし。
アキバで買い物するならあのくらいはふつうと思っとかないと…

>>845
買った瞬間のドット抜けはけっこう直ったっていうひと多いね。
よかったね。

847 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 11:34 ID:Os2kOd1t

>>843
そういうことはもっと前面にだしていこう

848 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 11:40 ID:???

>>841
X2*はモバイルとは言えないような。
IBMはB5の新モデルを出せ。

849 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 11:52 ID:???

もって歩ければモバイルだよ >>848
これ以上小さくなると使いにくいし。
まあ、もうちょっと軽くなってくれればいうことないのだが。

850 ：：02/02/13 12:29 ID:rXgiSzBL

9JJの値段、下げ止まりですかね…

851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 12:33 ID:???

>>846
御意。843氏はアキバ向きでないタイプの人と思われ。

852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 12:39 ID:JgpqHmXN

モデムが全然海外対応してないから不便だけど
海外行くのにs30買おうとしている。
これって、考え直したほうがいい？

853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 12:58 ID:???

>>852
え゛？
モデムってワールドワイドだけど。

854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 13:06 ID:???

>>852
AccessThinkPadで、海外でのモデムの使用法も見られるよ。

855 ： ◆Mz2000PY ：02/02/13 13:07 ID:???

>>851
でも書いたあとに 843 は「卸系の店で」と書いてることに気づいた。
卸系の店のなかでも悪いレベルだと言ってるんだよね。
漏れはニッシンパルで三度ほど物を買って、いちどもひどい対応を
されたことなかったけど、 843 は悪いのに当たったのかもしれない。

べつに店の肩を持って得することはないんだけど、今回のことは
たまたまだと思ってまた利用してほしいなぁ。

856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 13:42 ID:???

くぅぅぅぅぅぅ
クレカで買いたいのにぃぃぃぃぃ

857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 14:28 ID:???

>>856
ニッシンパル、クレカOKじゃん、買えばいいのに。

858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 14:38 ID:???

ラオックスやヨドバシだと、9JJは幾ら位で売ってますかね？

859 ：843：02/02/13 14:49 ID:???

貧乏だからメーカー品の箱もの買うときはアキバや上野・御徒町の
問屋系がほとんどなんだけど、あんな接客態度は初めてだったよ。

アキバが特殊な場所って事も十分承知してる。だけど、ジャンクや
小物ならともかく、現金で20万の買い物してるのにあの態度は無いなぁと
思ったわけです。別に値切ったり厨な質問したわけでもないのにね。

確かにたまたま悪い人にあたったのかもしれないし、機嫌が悪かった
のかもしれない。今度アキバ逝ったときにもう一度寄ってみるよ。

なんか荒らしちゃってｽﾏｿ。

860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 15:06 ID:fKVHePF1

ＳＴＥＰに比べればまだマシ

861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 15:08 ID:???

5つのNO！

862 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 15:55 ID:???

>>858
LaOXはこの前見てきたときは大体24万だったかな。
ヨドバシはX23に移行していて9JJ自体がもうない。
価格.comで安価なお店探して現金一括で買った方がいいよ。
ずっと安いし、浮いたお金でメモリや予備バッテリも買えるかもしれない。

>>859
そこそこの大手でない限り、秋葉原に接客態度を期待しないほうが良いかも。
ぎりぎりあきばお～なんかはそれなりの接客をしてくれるけど、
ニッシンパルあたりだと現金買いでも愛想悪かったりするかもね。
ひけるだけひいて売ってるから、ってのが言い訳になるとは思えないけど。
とりあえず小規模の店で買うときはそれなりの覚悟とドライに接することを忘れずに。

863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 17:19 ID:???

そんな店では安くても買わない

864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 18:35 ID:???

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

865 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 18:49 ID:nhcDD0Rq

この前ニッシンパルで変な客見たよ
その客ぼそぼそ喋るの店員がかわいそうだったよ

866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 18:58 ID:gI04K3Wg

もうB5サイズは出ねーとさ。
モバイラーはX2*系を持ち歩くんだとよ。
（Tぞねの店員談ってことでちょっとだけ信じてる）

それはそうと秋葉原Tぞねのチンコ売り場に飾ってあった
TP220とかバタフライが、今回の改装で消えたね。
なんでもバタフライはIBMからの借り物で、220とか230は
店員の私物だったんだそうだ。

867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 19:09 ID:???

X2x系がモバイルできないサイズだとは思わないけどなぁ。
むしろ持ち歩ける限界の重量･サイズに、よくこれだけのスペックを詰め込んでくれたという、
驚きの方が大きい。
1スピンドルマシンとしては確かに重量級だし大きいけど、
モバイルとしては必要十分以上の性能だしいいと思う。
拡張性も保ってるしね。

868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 19:47 ID:???

俺のリュックに入らんPCは、モバイルPCだとは認められん。
重量スペックとも納得できるだけに、とても、残念。

869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 19:56 ID:???

>>868
俺基準かよ！（ｗ

870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 20:10 ID:???

>>868
新しいリュック買えＹＯ

871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:04 ID:???

>869
当然でしょ
お金出すのは俺なんだから

872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:14 ID:???

>>871
君が認めないのは自由だが、それを一般の場に書くことは意味がない。俺基準
は自分ひとりで語っとけ。

873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:20 ID:V139umJy

>>871
惚れました。
抱かれたい男ナンバー１です。

874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:22 ID:???

んでも、ほぼA4はやはりでかいよ。
B5が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

875 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:28 ID:???

X22ﾏﾝｾｰですわ。
そこそこ重負荷な処理も軽々こなすし、持ち運びにもちょうどいいサイズ。
これであと2.5インチ9.5mm厚HDDが60GBくらいになればなぁ…。

876 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:36 ID:1TtTIeFJ

でかいけれど、12インチだから、メインに何とか使えるね。
10インチだとやっぱ辛い。

877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:36 ID:bMaCeCqS

Ｘ２２はあと１ｃｍ薄くなって欲しいな。サイズと重量はまあこんなもんかね。

878 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:49 ID:???

12インチの画面って、大きすぎず小さすぎず、ちょうどいい画面だよね。
メインで使っていても問題なし。
画面全域にすぐ目が行き渡るし、いい感じ。

879 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:51 ID:LljzEOA8

>>849
いや、Ｘ２２はモバイルとは言い難い。
俺も１２月にニッシンパルでＸ２２買ってIBMマンセー。
初めはモバイルと思ってたけど、すぐにデスクトップと化した。
でも本物モバイルが欲しくなって、もう一台IBM買ったよ。
Ｘ２２じゃ喫茶店で開くのが恥ずかしいもんで・・・

880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 21:55 ID:???

ま、会社と家の間を一週間に２～３回往復する程度ならX2*もいいんじゃない。
頻繁に出張先で使うとか、常に持ち歩くという用途にはちとつらい。

881 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:01 ID:???

X22を常に持ち歩いて、電車の中でも喫茶店でも開いてますが何か？
そんなにでかいとは思わないけどな、X2x。
つかIBMﾏﾝｾｰ！
OSクリーンで入れてもドライバのインストールに苦労しなかったPCってはじめてだ。
ソフトウェア導入支援ﾏﾝｾｰ！
休止状態に安定して入ってくれるようになればもっとﾏﾝｾｰなんだけど（苦笑）。
ときどきパネルクローズしてるのに動きっぱなしで電池食ってるときがあるので。

882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:02 ID:LljzEOA8

>>867
いや、性能は十分なんだよ。ゲームしなきゃデスクトップ並み。
重量もあれくらいあっても我慢するよ。
でも１２，１インチは大きいんだよ。
電車でも思いついたときに開けないよ。
もって歩ける重さならモバイル、といわれればそれまでだが
実際の使用を考えると、あまり恥ずかしくない大きさがモバ
イルだと思うけどなー。

883 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:03 ID:???

>>881
> X22を常に持ち歩いて、電車の中でも喫茶店でも開いてますが何か？
俺もだ。

大きさは今のままでも良いから、バッテリの持続時間がもうちょっと伸びると嬉しい。

884 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:04 ID:LljzEOA8

>>881
X22を常に持ち歩いて、電車の中でも喫茶店でも開いてますが何か？
そんなにでかいとは思わないけどな、X2x。

キミは偉い！
俺には絶対無理だー。うらやましー。

885 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:04 ID:???

>881
何か？ばっか言うのはやめた方がいいと思いますが何か？

886 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:07 ID:???

>>885
オレも書いてからそう思った（ｗ
煽りのつもりじゃないんだけどね。
必要だから持ち歩いてるし、必要とあらばどこでも開く。
X2xはぎりぎりのラインのでかさだと思う。
さすがにこれ以上でかくなるとちと持ち歩けないが。

887 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:07 ID:LljzEOA8

>>885
何か？＝ばっか

888 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:08 ID:V139umJy

>>879
ところで2代目のIBMはなに買った？s30か？
X22かs30で迷ってるだよね、、、
s30はなんだか相当たたかれてるし。

889 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:10 ID:???

俺のリュックは世界標準(当社調べ)なので、お前ら従って下さい。

890 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:17 ID:???

>>888
目的をはっきりさせて買った方がいい。
常に持ち歩きたくて性能は多少の犠牲を払ってもいいからサイズを取りたいならs30、
モバイルできるサイズとしては異論があるのは今までのレスを見ていて分かるだろうけど
性能を取りたいのならX22というところかな。
後々ながくつかえるのはX22だと思うけどね。
s30のチップセット（440MX）は、もう限界が見えてるハードだから。
CPUのP!!!600MHzも、必要十分ではあるけど、
今後を考えるとちょっとどうかと。

891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:18 ID:???

結局、IBMなら何でも良いの？

892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:24 ID:???

ここはIBMﾏﾝｾｰですから。

893 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:24 ID:???

X22は持ち歩く覚悟があるなら持ち歩ける。
そして快適。ディスプレイとキーボードの
大きさもバランスが取れてるし。

それでも携帯性を取りたいならs30かもね。

894 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:27 ID:WoMZlAOY

まてまてまて、、Ｘ２２、２３を外でゲームする為に買ってんのか？？
えらくガキ向けのモバイルノートに落ちたもんだなぁＩＢＭも・・
、、と思うのは俺だけか？？

895 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:36 ID:???

>>894
気のせいです。たぶん。

896 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:36 ID:???

>>894
何故性能とゲームが直結するの？
個人的にはメモリ搭載量の限界の違いも大きい。

897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:37 ID:???

X22/3、凄くバランス良くて出来が良いのは確かだけど、
やっぱり持ち歩きにはちとツライよ。
可能だけど、もうちょい小さく軽い方が向く。

898 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:41 ID:???

kakaku.comにX23が登場したね。
これでX22の値段が下がってくれればいいけど。

899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:50 ID:???

B5ファイルはちょっとしんどい
普段持ち運ぶ分にはいいけれど
ちょっとした取り回しの時煩わしさを感じる

900 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/13 22:52 ID:???

X23もいいんだけど、高いよね。ちょと。

901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 22:54 ID:???

9JJ購入してWindows2000かXPpro入れた方が安上がりで済む。
X23、まだ価格.comでもIBMダイレクトとあまり変わらないし。

902 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:00 ID:???

>>899
俺は毎日i1124-93Jを持ち運んでるけど、Xシリーズの大きさは
辛い。
93Jからの乗り換えとしてはs30は中途半端なんで、
IBMがB5を出してくれないと、すげー困る。つーか頼む、出して。
IBM以外ダメなのよ、俺。

903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:04 ID:???

>>902
諦めて松下を買う。ジャストB5。

904 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:05 ID:???

>>902
Xは一応B5Fileという触れ込みですが。
そんなにでかくないと思うよ。X22買っちゃえ。

905 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:06 ID:???

S3xは、キー配列がなぁ....
小さくてもいい、左上にチルダを置いてくれれば。

906 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:15 ID:???

>>903
玉っころもパッドも苦手なんよ。無意味に丸いパッドってのも
ちょっとねぇ。
>>904
喫茶店とかで使いにくくない？
2人席だとジャストB5あたりが限界のような気がするんだけど。

907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:16 ID:???

>>906
その、喫茶店とかファミレスでも使ってる。
全然平気。画面でかくて見やすいってのがメリットなくらい。

908 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:19 ID:???

>>906
IBMが新B5を出すのを待つ。
何時になるかわからんが。

(確かにあの手のデバイスはトラックポイントが一番だよ)

909 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:27 ID:???

>>907
そうっすか。
X23の購入、検討するかなぁ。
画面が広いってのは、俺の場合、もったいないって感じちゃう
んだよね。あの大きさなら1280x1024程度は表示してほしい、とか。
デスクトップも2400x1800で使ってるし。

>>908
IBMがB5以下は作りませんって公式発表してくれたら
悩まないで済むんだけど、どーも未練が・・・
実際のところ、出す予定あるんかなぁ。

6月の発表までは待ってみようかと思ってるんだけど、93Jも
メモリ周りがきびちくて、待てるかどうか・・・

910 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:34 ID:LljzEOA8

>>888
恥ずかしいけど、九万出して中古の２４０買ったよ。
バッテリーも買ったから１１万。
でもキータッチがｓ３０では嫌なので仕方がない・・・

911 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:42 ID:???

＞＞910
なんで？恥ずかしくなんかないよ。
俺も10万以上出して240X買ったぞ。
仕事上レガシーポートが必要なんで、S30は気にせず買った。
キータッチもこのB5では一番いいと思う。
そしてこのサイズが電車や喫茶店で躊躇なく広げられる限界だろう。

912 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/13 23:44 ID:/hQSKEGt

>>908 >>909
>>737を読むと、大和側はそれなりにつくる気はあるが、アメ公に潰される。という印象を受ける。
頑張れ >大和の人たち。

# USのやんごとなき人々にA or Tシリーズを持たせて東京の町を歩き回らせてみるのはどうだろう?

あと、X30(?)は1.3～1.4kg位になると嬉しい。

913 ：ｓ３０ユーザの愚痴です、スマソ：02/02/14 00:29 ID:4iVLBfKF

>>876
サブに使うからＢ５がいるのよー（ｗ

ｓ３０をメインに使おうと思ってるから不満がでるんじゃーい

914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 00:41 ID:???

>>913
メインとしても使えるマシン（Ｘ２２、２３）と比べた場合ね

915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 00:56 ID:???

>>910
買った２４０は無印ですか？
昨日２４０ー４３Ｊにメモリ＋１２８ＭＢ、
バッテリ３種類（標準と大容量とフルデイ）各１本付きで
６４０００で落札されてましたよ。

916 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 00:57 ID:QW46S/NG

>>911
わたしくT23をどこでも躊躇なく広げますが何か

917 ：915：02/02/14 00:57 ID:???

↑　ヤフオクでのことです。

918 ：916：02/02/14 00:59 ID:QW46S/NG

訂正：わたしく　→　わたくし

やはり小さいキーボードは打ちにくい（今は家でS30使用中）

919 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 00:59 ID:???

電車で広げて、隣の人は迷惑してそう。
他の人のことも考えてね。

920 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:01 ID:???

>>916
みんな迷惑しているんだよ
でもよほどの事がないと注意はしないんだよ
人が何を考えているかをかんがえられるのが大人なんだよ。

921 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:27 ID:???

平気で広げられるような奴に注意したら何されるかわからんから注意なんてしないんだよ。

922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:27 ID:???

喫茶店等はともかく、電車の中でB5ファイル（以上）サイズの
ノートパソコンを広げる勇気は無いなぁ。されるのも迷惑。

…昔地下鉄に乗ってたら、ドア脇に立ってた黒人のごつい
にいちゃんがiBookの初期型（あの貝みたいな形のやつ）を
広げ、片手で支えてモバイルコンピューティングしてた。
やっぱガイジンは違うな～と思った。

923 ：916：02/02/14 01:29 ID:QW46S/NG

わたくしはでかい（身長190cm，体重82kg）のでB5なんて使ってられない
のですな。それに電車で広げるとはいってませんが>>919は何を妄想して
いるのでしょうか。まあ喫茶店では遠慮しませんが。

924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:33 ID:???

どこでもと書いておきながら言い訳は見苦しいですな。

925 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:33 ID:???

>>923
その体格だと、B5 ファイルサイズぐらい広げても身幅に収まりそうだな。

926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:34 ID:???

なんか粘着が張り付いてるな。気にするな >>916

927 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:34 ID:???

人の迷惑は考えない。これがﾃｨﾝｺユーザー。

928 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:42 ID:???

>>923
存在が迷惑なのでどこにも逝かないでください（Ｗ

929 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 01:45 ID:???

916=923=926

930 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 02:46 ID:???

X22、23はIBMがモバイルといってるからモバイルだ。
X2xﾏﾝｾｰ！IBMﾏﾝｾｰ！

931 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 03:34 ID:???

932 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 03:35 ID:???

何でB5を求め、X2*じゃ大きいという意見を書くと、粘着扱いなんだろう？

IBMに改善を求める意見は駄目なの？

933 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 04:03 ID:???

>>932
粘着扱いされてるのは、妄想で 916 叩いてるやつでしょ。B5 ノートが欲しいという
意見自体は、至極まっとうな話だし。

（俺は移動中／出先でのプログラミングに使うから X22 だけど）

934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 04:36 ID:???

オレはX22ﾏﾝｾｰだしあのサイズで十分だと思ってるけど、
もうちょっと小さいのが欲しい人にはでかすぎるのかな？
液晶11インチくらいで、B5ファイル以下のでs30ほど小さくなく、
薄型で軽量のマシン作り、IBMがやってくれればいいんだけどな。
日本市場だけに向けたマシン開発はやらなさそうなのが難点。

935 ：　：02/02/14 04:44 ID:OBAX/D6g

仕事も含めてT23,X22,s30使ってますがそれぞれ一長一短です。
T23：HDD(48GB)高速。パームレスト等質感低い。表示エリア広いが細かすぎて疲れる。
X22：まとまりよし。HDD(DK23CA20B)キーンとうるさい。パコパコいうキーボード。
s30：ま、確かにバッテリーがもつのは認めるが・・。

１つにしろといわれたら、X22に東芝5400rpm突っ込んで使うと思う。

936 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 05:40 ID:???

Ｘ21使ってるが、理想としてはＴ２３にIEEE1394がついてあと500ｇ
ぐらい軽くなるか、大きさそのままでX23の液晶が13インチぐらいに
なってＳＸＧＡ表示可能になってくれればいいのだが。

937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 10:14 ID:???

>>933
どこでも開くって意見に、迷惑では？
ってのはまっとうな意見だとも思うけど。
一人の意見じゃないし、その意見も駄目ですか？

938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 10:38 ID:???

X22でほとんど満足してるんだけど、先日USB周りの弱点を発見して少し鬱。
それ以外であえて改善してもらいたい点といえば・・・
・液晶がちょっと暗い。以前のIBM製品よりはずっといいけど。
・Sビデオ出力をつけてほしい。
ぐらいかな。将来的にはUSB2.0になれば、なんて思うけど今は不要だし。

939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 11:11 ID:PBuVWN73

>>915
53jです。ヤフオクなら７万以下で買えるのはしってたんですが
やっぱり保証が欲しいので、祖父地図で３年保証を選びました。
まあ、一年半しか使いませんけど、保証があった方が安心なもんで・・・
＞９１１
キータッチもこのB5では一番いいと思う。
そしてこのサイズが電車や喫茶店で躊躇なく広げられる限界だろう。

同士よ！

940 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/14 11:37 ID:???

ぼく、東京に住んでるけど、最近は喫茶店が少なくなったね。
ドトールとかスタバとかじゃ、さすがにテーブルがちさくてモバれない。

941 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 12:04 ID:???

>935
オレはT23，X20，is30だけど，たしかに一長一短．
個人的にはX2*のフットプリント(厚み，重量増は許容)にベイ内蔵で，
液晶を高解像度にしたモノが欲しい．

>936
IEEE1394は，4pinならばどうせ電源供給できないのでPCカードと同じ
だから，内蔵でなくても良い．

942 ：でたぞー：02/02/14 12:45 ID:05E56+3x

「Xファクター」TravelstarTM GNX
9.5mmの薄型で毎分5,400回転のモバイル向けHDD

943 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 12:50 ID:???

>>942
惜しい、キャッシュは東芝の半分か…それでも進歩だな。
つか、高回転化はいいから、大容量化してほしい。
9.5mmの厚みで60GBとか。それなら即買い。

944 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 12:51 ID:???

>>942
http://www.ibm.com/news/jp/2002/02/02141.html
これか！
(･∀･)ｲｲ!

945 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 13:26 ID:???

>>938
>先日USB周りの弱点を発見して少し鬱。
気になる。詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>942
これ、音が静かなのかなぁ。静かなら欲しい。

946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 13:34 ID:???

>これ、音が静かなのかなぁ。

現状の4200rpmドライブよりも静かになるとは考えにくい．

947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 13:40 ID:???

>>938
>先日USB周りの弱点を発見して少し鬱。

これ，いろんなところに書きまくってる外付けHDDへの電源供給のことなら，
弱点ってのは言い過ぎじゃないかなぁ．

もともとUSBで供給できる電流は規格で決まっていて，他のマシンで動いた
としてもそれは「たまたま動いた」に過ぎないと思う．

X22ではcpuやチップセット，グラフィックチップ等が変更になって大幅に消費
電力が増え，それでも旧機種並みのバッテリ駆動時間を維持しなきゃならない
ってことで，USBへの給電が規格ギリギリまで抑えられた，というようなことじゃ
ないでしょうか．

まったく別のことならスマソ．

948 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 14:32 ID:???

>>946
データ見る限りだと、従来のと変わらないようだね。
動作時の耐衝撃性だけちょっと落ちてるけど。

949 ：ィョゥ(*ﾟ－ﾟ)人(ﾟωﾟ=)ぃょぅ ◆uB7798JU ：02/02/14 15:26 ID:???

ヨドバシの西新宿行ったら、R31が四台並んでただけで他の機種は置いてないヨ。どしたの？

950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 15:52 ID:???

>>949
ヨドバシ、通販だと新機種全部ラインナップに上がってるんだけどな。何故だろ？

951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 16:02 ID:GiLXS7qg

なんと言われようがs30マンセーモバイルチンコマンセー
なので、s30はME,2000,XPを１台づつ買いましたけどなにか？
X23?もうそんな金ないです。

952 ：938：02/02/14 16:30 ID:???

>>947
すんません、そのことです。結果としてマルチポストになってしまい
気にされてたらそれは謝ります。
>>938はそのことじゃなくてその下のことを言いたかったんですけど。

弱点というのはいいすぎですかね。省電力の必要性からそうなっている
のではないかというのは、同意です。
ただ、電源供給が弱めと感じているのは私だけではないようです。
HDDケースの説明で「電源供給の弱いThinkpad X22でも動作」と明言
されてます。
ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/
ttp://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0079&goods_id=0015&page_category=1&page_goods=0

953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:00 ID:???

>HDDケースの説明で「電源供給の弱いThinkpad X22でも動作」と明言されてます。

　ﾜﾗﾀ．

　例えホントに電源供給が弱いとしても，在庫処理したいショップの謳い
文句を持ってきて，「明言」と言われてもねぇ．

　「そんな貴方にピッタリ」とか言われたら，その商品買わなあかんのか？

954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:21 ID:???

>HDDケースの説明で「電源供給の弱いThinkpad X22でも動作」と明言

どこに？

955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:22 ID:???

X22のUSB電源供給ってそんなに弱いのかな？
500mA出てるかどうかは知らないけど、
取扱説明書に360mA必要って書かれているUSB音源がちゃんと動作してるよ。
一応1ポートあたり500mAは正常に出てるんじゃないかな？

956 ：938：02/02/14 17:26 ID:???

>>953
んー・・・例として出したんですけどね。「明言」されてるのは確かじゃない
ですか。その意図が在庫処分で売りたいからかどうかは知りませんよ。
ま、ホントの所はテスタでも当ててみないとわかんないんでしょうから、
ここで何を言っても意味ないですよね。
要するに「ウチのX22では、ほかのPCでは動いてるUSBのHDDが動かない」
「若松のページに、ああいうことが書いてある」ってことだけは事実です。
あとは、(その真贋も含めて)読んだ人が判断すればいいんじゃないですか？

>>938は基本的に「X22ﾏﾝｾｰ」って言いたかっただけなのに、参ったな。
USBの話はあっちのほうでも終わってるんで、ここでも蒸し返す積もりない
です。

957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:43 ID:???

>>952

弱点、っていうけどさあ、大体USBのBusパワーって規格では「5V，0.5A」
なんぢゃないの？
2.5inchのHDDの最大定格電流で0.5Aってのは小さい方で、TOSHIBAのなんか
多くは0.7Aだよ？だからBusパワーのHDDケースなんて規格上ギリor無理なんで、
スピンアップ出来れば御の字、って代物なんだから。

もちろん条件が良ければ使える場合もあるだろうけど、「必ず出来る」と
信じる方がおかしいと思うけどね。ショップが何と言っていても。

958 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:51 ID:???

>>957
バスパワーの規格はそれであたり。
1ポートあたり5V、500mA。
これ以上を要求するものは、外部電源必須。
X22はその規格をしっかり満たしてると思うけどなぁ。

959 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:53 ID:???

>>954
トップにあった。ｽﾏｿ

960 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:56 ID:???

つか逆説的にUSBから500mA以上供給してる機器の方がヤヴァイ。
ま、多けりゃそれに越したことないという見方もあるけど（ｗ

ところで次スレどうする？
そろそろ立てて移動した方がいいんじゃなかろーかと。

961 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 17:58 ID:???

>>960
立ててくれ。

962 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 18:06 ID:???

もうね、ｱﾌｫかと。こんなHDDをUSBで駆動するんだと。

http://www-6.ibm.com/jp/oemj/storage/product/25hdd8a/images/25ide200005.pdf

963 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 18:22 ID:???

>>961
おけ、立てたよ。
移動してねん。

IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31 set2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013678502/

964 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 20:56 ID:???

HDD動かないより動いた方が良いと思うが、
何故、こんなに一方的に責めるんだろう？

もっと良くなった方が良いと思うが。
マンセーだけでは悪くなる一方だと思うが。

965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 21:15 ID:???

家庭に供給されている電力は供給約款上は100Vだが，実際には110V程度の
電圧が来ている．
そこに110Vでしか動かない機器を繋いで動かしていて，電圧が110Vを下回った
ら動かなくなった，と文句を言ってるのと同じだと思う．

個人的には，もしもUSBへの給電能力とバッテリ駆動時間とが二者択一（両立
不可能）ならば，USBに規格外の電流を流すよりはバッテリ駆動時間が長い方
が良いと思う．実際にそれが両立不可能なものなのかどうかは知らないけれど．

966 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 21:20 ID:???

>>964
そこを弱点と呼ぶな、と言うこと。わからない？
オーバークロック出来ないのが欠点と言ってるのと一緒。
少なくともノートとして強化すべき項目ではない。

たまたま動くのはラッキーなだけ。

967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 21:40 ID:???

>例として出したんですけどね。「明言」されてるのは確かじゃないですか。

自分の主張の裏付けとしてショップの謳い文句を例として持ってくることが、
我田引水というか、トホホというか．．．

たしかに「明言」はされていますね。それでは私も「明言」しましょう。
「地動説は間違っている」と。

そういえば、IBMのweb等にも「接続できるすべての機器の動作を保証する
ものではありません。」といったことが「明言」されているけど、これは見落
としているのかな。

968 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 22:22 ID:???

でもよープラグあんどプレーでどんなものでも動いて欲しいよな

969 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 22:39 ID:???

>>966
自分は「弱点」だなんて一言も言ってないけど、、、(別の人は言っていた)
動いてくれた方が良いと思うだけで。

動いてくれない方が良いの？
より良い方が良いと思うけど。一部の人達は違うのかな？

ただIBMだから良いってことはおかしいと思う。
現状より良くなった方が良いよ。
それを求めるだけで叩くのはおかしいよ。

970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 22:41 ID:???

IBMユーザーは信者のように万歳してるだけとは思われないようにしていただきたい。

971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 22:50 ID:???

別にマンセーだけしてるわけじゃない。

>>969
ラッキーなだけと言ってるのが分からない？

他のノートにしても、動く保証は何処にもない。
そりゃ動けばありがたいけど。USBの規格から
外れた機器が運良くね（ｗ
それが出来たからと言って改良とは思えない。

972 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:13 ID:???

マンセーだけじゃん。
他の機種の多くが動いて、X2*では動かないから、
ラッキーアンラッキー、保証無保証の話にすりかえてる。

X2*は凄く出来の良い機種だと思うけど、細々とした不満はあるし、
他社より劣る部分があるなら改善した方がユーザーにはプラス。
それは事実だと思うが？

973 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:14 ID:???

>>969
> 動いてくれない方が良いの？
規格どおりに動いてくれれば、後はどうでもいい。

規格から外れた使い方はしないから（仕事に使ってるマシンだから）

974 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:16 ID:???

>>972
そうか？

俺には

　ASUS のマザーボードではクロックアップできたのに、なんで Intel の
　マザーでは出来ないんだよ

と言ってるのと、なんら差がないように思えるが。そこで評価するのは筋違い
だろ。

975 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:17 ID:???

現実での有効性より、規格を満たしているかいないかが重要か。

976 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:20 ID:???

>>974
評価じゃなくて、実質対応デバイスが多い方が良い、
と言っているだけ。
動かないからX2*が駄目だなんて一言も言ってないよ。
動いた方がより良いと言っているだけ。

より良くなくても良い、ってのはただのマンセーだと思う。

977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:28 ID:???

でIBMは衰退する。

978 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:33 ID:???

ｱﾌｫか・・・・

他のノートで動くのだって、いつ止まったっておかしくない。
バッテリー駆動時だったら特に。そんなHDDを使うこと自体に
問題があると何故分からない？要するにXシリーズに改良を
期待するよりまともな物買えって事。安物買いの銭失いって言葉
を知らないと見える。

979 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:40 ID:???

>>978
あなたの方が阿呆でしょう。

バッテリ駆動？

980 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:42 ID:???

こういう一方的マンセーはキモイ。
こういうのの所為で品質が劣化していると見える。

981 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:48 ID:???

USBバスパワーはあればあった方がいいやね。
キーボードも昔の品質レベルがいいならそれに戻る方がいいやね。
トラックポイントのラバースイッチ接点も耐久性あるもんにして欲しいやね。
X22ﾏﾝｾｰはﾏﾝｾｰなんだけど、そういう改良点はIBMにも踏まえてもらって
製品開発･製造して欲しいやね。

982 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:49 ID:???

工業製品を作る場合、

　1 仕様を決める（デザイン）
　2 仕様どおりに動くように設計／製造する（インプリメント）

という二つの段階があるわけだが、これを混同しちゃいかんだろ。

インプリメントに問題がないのに、それを欠陥のように扱うのはお門違いだ。
デザインとして

　最近は電力を食う USB 機器も増えてきたから、対応して欲しい

っつー話ならともかく、想定仕様外の使い方にも対応しろ、というのはただの
クレーマーだ。

983 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:52 ID:???

オレは>>965の意見におおむね同意。

規格外のものが動かないからといって文句を言うのは、お門違い。

もちろん動かないよりは動くに越したことはないが、それを動くようにする
ことによって生じるかもしれない他の影響を考慮せず、単に自分の望み
通りになって欲しいと主張するだけなのは近視眼的なわがままだと思う。

984 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:55 ID:???

>>979
>バッテリ駆動？

もともと、「外出先等でIEEE1394接続HDDを外部電源供給無しに使いたい」
という話だったので、バッテリ駆動も十分に想定できることだと思うけど。
したがって、

>あなたの方が阿呆でしょう。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

985 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:57 ID:???

>>981
そういうこと。

>>982
もう溜息だよ。クレーマー？　誰がクレームつけたのかな？
対応してくれた方が嬉しい、って言ってるだけなのに、
あれこれIBM擁護と叩きを展開したマンセー信者の方が問題だろ？
ここの書き込みだけでクレーム呼ばわりするなんて関係者でもあるまいし。
意見書いただけでクレームとは凄い姿勢だと思うぞ。

それに想定仕様外というなら、現実に追いつかない想定は問題だよ。
良くなった方がより良い。勿論、駄目とは言わないけどね。

986 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:58 ID:???

>>984
USBだよ。

オマエガナーって、、、

987 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:59 ID:???

IBMが競争力を低下させている原因が垣間見えます。

988 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/14 23:59 ID:???

こういう実のない議論より、正規のバスパワー対応HDDを
バッテリー駆動で使うときに、ちゃんとバッテリーが切れるまで
使えるか、どれだけバッテリーが持つかと言う事の方が製品として
重要かと思うが、どうか？

989 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:04 ID:???

>>983
だから、文句じゃなくて、要望だよ。
ただ要望書いただけで、ここまでの擁護と叩きが展開する、
マンセー信者の書き込みはどうかと思うよ。

そのことで生じる問題を解決して、完成させるのは製作側の問題。
ユーザーが些細な、他社でも出来ている内容の要望を書き込むだけで、
近視的な我侭を言ってクレームをつけていると言われるのはおかしくないかい？

どうよ？

990 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:05 ID:???

>>985
なんか信者にされてるな、俺。

今は ThinkPad X22 ユーザだが、その前はしばらく DELL のデスクトップで
その前は自作 PC に Let's note だから全然 IBM との付き合いは短いんだ
が。

（まぁ、システム屋だから視点が開発者よりかもしれんけど）

991 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:06 ID:???

>>989
自分と異なる意見に対して、一律に「信者」呼ばわりするのもどうかと思うぞ。
これだけ反論が出るっつーことも（少しは）考慮した方が良いと思われ。

992 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:06 ID:???

少しIBMに否定的な内容の要望は、
全て文句とクレーム扱いな信者って・・・怖い・・・

993 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:07 ID:???

1000 が近づいてきたけど、くれぐれも揉めてる話題を新スレには持ち越さない
ように（ｗ

994 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:10 ID:???

>>991
たかがUSBの電力供給で、
クレーマーと決め付け、ここまで擁護するのは信者といって差し支えないと思う。

最初にアンチ扱いして、クレーマーだの決め付けた人間が、
信者と言われたら、決め付けるな、とは随分都合が良くないですか？

995 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:11 ID:???

>>993
大丈夫、新スレまで引っ張るつもりない。

少しでもIBMに不利な発言するとクレーマー扱いする人間は信者じゃないの？

996 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:11 ID:???

お門違いな文句を言う奴の方が怖いが・・・
とりあえず文句はこちら
http://www.usb.org/

別に信者じゃねーよ。X22はちょっと重いし、大きい。
文句を言うなら筋を通せ。ｱﾌｫの相手はどのメーカーでも
疲れるだろうな。

997 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:13 ID:???

>>996
> お門違いな文句を言う奴の方が怖いが・・・
まぁ、実際システム関係の仕事してると、日常茶飯事ではあるんだが…
（でも仕事だから、正面からバカとは切って捨てられない）

998 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:14 ID:???

>>996
文句と決め付ける阿呆の方が怖いよ。

自分と少しでも異なる意見は文句でクレーム扱いだしね。

999 ：いつでもどこでも名無しさん：02/02/15 00:15 ID:???

>>997
別にメーカーに文句言うつもりも、言ったこともないんだが。

全てクレーマー扱いにして、
自分達を正当化させる姿勢は人間として最低だな。

全ての意見は文句かい？

1000 ：1000!：02/02/15 00:16 ID:???

>>994
IBM 信者でないのは確かだし。Sony VAIO だろうが Compaq だろうが、仕様外の
使い方をして文句を言ってる人間がいたら「それは違うだろ」と突っ込みを入れる
よ。

たまたま X22 ユーザだから、このスレ読んでて目にとまっただけ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。