【サッカー】アジアで勝てないサッカー育成年代の指導者に「今、足りないもの」高体連の選手のほうが頑張れる走れる傾向が強い [転載禁止]©2ch.net
緊急特集「よみがえれ! 日本サッカー」(14)
城福浩が考察する選手育成の未来 後編
アンダー世代の代表監督として2007年U−17W杯で日本を指揮し、FC東京や甲府など、Jリーグクラブを率いてきた城福浩氏が、
日本サッカーの育成の課題と今後の方針を考察する。これから日本人指導者は何を意識していくべきなのか。
元U-17監督城福浩が語る 「日本の停滞とアジアの進化。その理由」
Jリーグ創設から20年が経過して、100メートル走でいえば13秒ぐらいだった日本サッカーは、10秒フラットを記録できるところまでレベルアップしてきた。
しかし今は、9秒台の壁を前に、足踏みをしている状態だと私は思っている。
では、その壁を越えていくためにどうするべきか。
これからの指導者は、日本サッカー協会が指針を示してくれるのを待つのではなく、指導者自身がもっと自分で考え、学び、当事者意識を持って指導にあたっていかなければならない。
そこに日本が9秒9にたどり着くためのカギが潜んでいると思う。
具体的には、さまざまな指導者の方々が、小、中、高、大、町クラブ、Jクラブユースなど、いろいろな場所で指導されていると思うが、
それぞれが自らのこだわり、いわば「マイ・フェイバリット」(お気に入り)を大事にして、それを徹底して突き詰めてほしい。
そのマイ・フェイバリットは、バルセロナのように徹底してつなぐ技術や戦術知識を磨くことでもいいし、ドリブル突破の技術を叩き込むことでもいい。
堅固な守備を構築することでもいい。あるいは、徹底的に走力を鍛えて、どんなチームにも走り勝つサッカーを追求してもいい。
もちろん、サッカーの本質をしっかりと理解するのが大前提だが、右向け右で、全員が同じ紋切り型の指導をする必要なんてない。
考えに考え抜いて何かを追求していけば、日本にそれだけ多様なクラブができるし、それだけ多様な選手が生まれてくる。
その際、大事なことは、「何かを追求すれば、失う何かがある」という自覚を持つこと。
マイ・フェイバリットを研ぎ澄まそうとすれば、それとは異なる才能の持ち主を潰してしまう可能性がある――。
それを肝に銘じて指導するのと、無自覚なのとでは大きく違う。もし自覚していれば、
追求するものとは真逆の才能を持つ選手を、異分子として意図的にチームに組み込むという発想も生まれてくる。
たとえば、バルセロナのカンテラ(下部組織)は、一貫してポゼッションに関する方法論や技術、出し手と受け手の意識を選手に植えつける。
何年にもわたって徹底するからシャビ、イニエスタ、ブスケッツといった、バルサスタイルへの戦術理解度が高く、トップ・オブ・トップの技術を備えた選手たちが次々と育ってくる。
ただし、何かを徹底することで、特定のスペシャリストを輩出することはできるが、そのぶん失っている何かもある。
つまり、バルセロナはシャビのような選手が育ってきても、ゴールを量産する個性的なアタッカーを育てることは難しい。
そのことはバルセロナもよく分かっているから、トップチームはネイマールやスアレス、過去にはイブラヒモビッチやロナウジーニョ、アンリら、
超一流のアタッカーを他クラブから引っ張ってきて補っている。14歳でバルセロナに入ったメッシも、アルゼンチン生まれであることを考えると、外から連れてきた選手と言えるだろう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150301-00010004-sportiva-socc webスポルティーバ 3月1日(日)13時52分配信
重複させすぎ
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:34:35.28 ID:CgdJSmSL0
3つとか辞めろよ
剥奪はよ
なんで芸スポのスレ立て人はこんなにも無能なのか・・・
三連投とかアホか
ここでも謝罪しろクズ
アジア国がもれなく弱いということは
一番足りないのは民族的なフィジカルのポテンシャルじゃないか
連投ワロタwwwwwwwww
12 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:40:46.16 ID:PWY22P6L0
ここを使おう
全部同じ奴かよ
もう荒らしじゃんこれ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:42:32.16 ID:Eor2Vrh90
砂漠のマスカレード ★
画像のリンクの抜き出し方も分からないオツムの弱い低能記者
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:42:40.48 ID:PWY22P6L0
16 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:42:49.30 ID:oWhFcsnG0
コイツなんなん一体
すみません
回線不良で弾かれたと思ってチャレンジし続けていたら立っていました
ごめんなさい<(_ _)>
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:44:31.95 ID:+Il5Aq/U0
例えがおかしい頭が悪い
身体能力では黒人には絶対適わない
一対一の軽視に尽きるだろ
オカマディレイ守備止めろ、夏サッカー止めてちゃんと走れ
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:45:15.69 ID:uGZvH7rk0
日本人にサッカーは合わない
21 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:47:51.81 ID:Z0xBjPtf0
Jクラブより高校生&大学生の方が走れるし頑張れる
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:48:06.49 ID:nQfNjfwn0
協会が選手の育成より目先の金優先してるから仕方ないよ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:50:46.54 ID:uGZvH7rk0
南米人向け
目先のアイドル興行に精を出して腐らせてるのが城福の親玉原ヒロミやねん
原ヒロミのお陰で城福はステマして貰えてるねん
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:53:19.63 ID:nNunUF3U0
部活出身の選手集めてアジア杯で惨敗だったわけだが
3スレ乱立www
中田中村小野らの時期をピークに落ちていってる認識なんだが
腐敗の元凶早稲田閥の奴らが落ちてないと言い張る理由は何なの?
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:56:32.03 ID:1zdLslV10
だからスペインサッカーの狂信者の原博美の主導でこの現状なんだから
スペインサッカーは糞なんだよwwwwwバルサ教のおかげでどんだけ弱くなったか
29 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 19:57:21.43 ID:PA8Ablg90
欧州ではディフェンスはディレイよりしっかりアタックするらしいね
ライセンス持った指導者が指導し出してから
日本サッカーは劇的に弱体化したわけだが
「ライセンスなんて知らん」って感じの教員監督が指導してた黄金時代は
U20ワールドカップでは準優勝で世界に近づいたのに
いい加減行政みたいなライセンス制度やめて実力主義にすべき
何でみんな微妙にタイトルが違うんだよ
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:01:44.75 ID:8Hdqiys40
つい最近、2ちゃんで知ったことだが日本が左脳偏重の社会である限りサッカーに限らずこの先全てダメだろうね
33 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:04:22.67 ID:GYKyoIsv0
ユースが本当に役に立たないからな
高校ユースは廃止して部活に絞ったほうがいい
部活出身者の方が活躍してるからな
ユース出身者はプレーに粘りがない
J下部組織最高傑作って誰だ?
35 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:05:55.41 ID:TgViYtic0
ゆとり教育が害だったってこと
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:06:12.04 ID:mFHCD9FX0
ユースも部活も共倒れw
この前の高校サッカーの得点王なんて3点だぜw さんてんw
もう絶望だわwwww
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:07:08.26 ID:mFHCD9FX0
>>
J下部組織最高傑作って誰だ?
ブサミwwwwwwwwwwww
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:07:51.66 ID:9HDUoGk10
あれ?Jリーグの下部組織であるユースが高校部活に風穴を開けて
野球のような学校中心主義を打破するんじゃなかったの?
そんな大言壮語して育成失敗とか笑うんだけどw
なんで同じ記者が同じスレッド3つも重複させてんの?
【サッカー】アジアで勝てない。 サッカー育成年代の指導者に「今、足りないもの」高体連の選手のほうが頑張れる、走れる傾向が強い [転載禁止]??2ch.net
これとか
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:08:16.58 ID:E4zOwUZ50
遺伝子の問題
何で高円宮で勝てないの?
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:08:40.04 ID:lDsfmrte0
43 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:09:03.74 ID:44q7RC7S0
家長 柿谷 宇佐美
ハードワークをしないのが多いよな
>>36 どっちも中途半端になってしまったね
なんでこんなことになったんだ
よみがえれって、いいときがあったみたいなことを
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:11:32.79 ID:lDsfmrte0
ゆとり世代
まずJリーグの育成環境を見直せよ
高校卒業してプロになっても試合に出られないのにどうやって成長するんだよ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:12:06.08 ID:nNunUF3U0
ひたすら走るだけの部活サッカーから脱却しないといつまで経っても世界基準には達しないと言われていたのがこれまででしょ
49 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:14:15.73 ID:gXve9h+eO
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:14:15.75 ID:+aCBZJHl0
先を見据えた人材の確保ということでしょ
問われてるのは。
目先上手いヤツを集めてもダメって結果だから
勉強した方がいいよ
あんま目先を気にするのもどうだろうな。
ワールドユースで準優勝した選手は世界のトップで活躍したか。
ロンドン五輪でベスト4に入ったメンバーはどうなってるか。
ヨーロッパ南米は育成年代の成績なんかあんま気にしてないでしょ。
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:15:18.39 ID:GYKyoIsv0
>>48 宇佐美みたいな走らない選手が大量生産されただろユースはw
>>50 上手い奴集めてもダメじゃなくて
間違いなく指導者のレベルが下がっただけ
元凶はライセンス制度
この岩盤規制を撤廃させないと
農協改革失敗みたいなもので
日本サッカーが滅びる
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:16:08.76 ID:44q7RC7S0
長友 本田 岡崎 内田 長谷部 吉田 大久保
海外である程度通用している奴はグランパスユースの吉田以外は高体連上がりのハードワークをしたり
球際に強い奴が多いな
中田 然り
55 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:16:43.98 ID:gXve9h+eO
>>51 日本も同様に考えたら駄目
現実には選手が育ってないんだから
もうマラソンと同じで
日本人じゃどうにもならない人種の壁ってのはあるのか?
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:17:46.76 ID:5mrRT2I80
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:17:46.75 ID:NcLyZiwX0
日本の俺達ってサッカー知識がサッカー途上国レベルだから
結果的に運動量がーで思考停止するよな
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:18:11.22 ID:hL10iKHy0
>>49 高卒すぐにレギュラーになれるほどヌルくねえだろうが
セカンドチームとかの制度もねえからルーキーの半分が大卒みたいな異常なことが起こるんだよ
> Jリーグ創設から20年が経過して、100メートル走でいえば13秒ぐらいだった日本サッカーは、10秒フラットを記録できるところまでレベルアップしてきた。
無いわw
15秒かかってたのがようやく13秒切った当りだろ
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:18:55.39 ID:44q7RC7S0
>>57 大久保はリーガではいちばん通用した日本人だろ
城もリーガ時代 ハードワークをするスタイルで怪我前は通用していたよ
ライセンスなんか運転免許の学科試験みたいなもんで
あんなの運転の才能に関係ない
極論、学科0点でも天才的なドラテクあるやつのほうがレースでは勝てる理論よ
指導という人対人の能力をペーパーテストでやろうって発想がもう大失敗としか
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:19:54.66 ID:+aCBZJHl0
>>53 俺には中学でマックスをむかえる
選手を集めてるだけとしか思わないけどな。
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:21:41.40 ID:gXve9h+eO
>>59 サテライトを潰したのはJリーグ自身じゃんかwww
金が無くて自分たちで潰したんだから仕方ないだろ
65 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:22:26.52 ID:xrTnGxUyO
なんかいつの間にか高校サッカーの様相がガラッと変わったよね
ちょっと前だとまず静岡が強くて国見があって鹿実があって
というのが今はもうない
あれはなぜ
歪んだ仲間意識みたいなのがダメだな
なんでもみんなでやる、みんな一緒みたいなやつ
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:23:04.16 ID:hL10iKHy0
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:23:32.90 ID:8K56M5L80
今の代表は部活上がりは半分ぐらい?
ブラジルからそんなに変わってないよね?青森山田が加わったぐらい?
69 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:24:39.58 ID:44q7RC7S0
今年もきょねんも高校サッカー選手権の決勝はハードワークのチームだったぞ
高校サッカーは前よりもさらにハードワーク全盛になってる
パスサッカーの國學院久我山ですら去年は全員守備の潰しのハードワークのサッカーに変わっていて
びっくりしたわ
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:24:43.13 ID:BWefj0570
・
連盟のお偉いさんは、誰もW杯のピッチにたったこと無いからね。
・
>>69 ユースもそうするべきなんだよねえ
「ユース」の響きだけでエリートと勘違いしてるのかも若い選手が
例えば同じ付属でも名も知らぬFラン付属と早稲田付属じゃあ違うだろと
欧州のユースは早稲田付属とかかもしれないけど
日本のユースなんか下手したら工業高校より悪いって自覚させるほうが早い
結局部活で体を鍛えた方がのびしろがあるんだよな
ユースだと技術や戦術偏重で体の鍛え方が足りない
成長期の体づくりをもっと考えないとダメ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:30:59.87 ID:TnZY4Ynr0
もう手遅れだろ オワコンになりつつある
A代表だけならまだしも全世代ダメだからな
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:35:06.71 ID:WGnRJnosO
・イングランドはオープンに開いて中に放り込む
・スペインは攻めろ攻めろとサポーターが煽る
・イタリアは負けたらサポーターが暴れるからまず守備固めて攻撃は最少人数
・ドイツは勝つまで突撃を止めない
・オランダは全国で統一された方針で育成される
・ポルトガルは前線の突破と他はカバーリングという現実主義
・日本は監督が全てを考え与える奴隷サッカー
76 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:35:34.54 ID:GYKyoIsv0
ユースは走り込みをしない上に飯の量が少なすぎる
野球は5合飯を食べるのにユースは一般学生といっしょの量、そりゃガリガリのチビばかりになるわ
野球みたいに中学から飯を食わせろ
77 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:36:50.79 ID:cNsvPROk0
ユースの奴らはあまり追い込まないんじゃないかね
練習日も少ないしさ
78 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:43:55.39 ID:OIw3Nb690
サッカーって野球よりハードらしいから野球の食トレ以上に食わないと体つくれないんだろ
ちなみに高校野球の食トレはどんぶり飯6杯なw
よく考えたら
>>78だよな
水泳選手の食事なんかものすごいらしいのに
野球よりハードと自認してるなら
指導者はもっと飯を食わせるべきだな
ライセンス制度は何が機能してるんだ?科学的なトレーニングかこれが
それともサッカーは科学的には野球よりぬるいスポーツだから飯を食わせないのか
〜2007U-17ワールドカップ日本代表(監督・城福 浩)〜
GK廣永遼太郎(FC東京U-18)
吉田 智志(ルーテル学院高校)
原 裕太郎(サンフレッチェ広島ユース)
DF鈴木 大輔(星稜高校)
金井 貢史(横浜F・マリノスユース)
吉田 豊(静岡学園高校)
奥井 諒(履正社高校)
高橋 峻希(浦和レッズユース)
甲斐 公博(横浜F・マリノスユース)
MF八反田康平(鹿児島県立鹿児島中央高校)
益山 司(岐阜県立岐阜工業高校)
水沼 宏太(横浜F・マリノスユース)
河野 広貴(ヴェルディユース)
齋藤 学(横浜F・マリノスユース)
田中 裕人(ガンバ大阪ユース)
岡本 知剛(サンフレッチェ広島ユース)
山田 直輝(浦和レッズユース)
米本 拓司(兵庫県立伊丹北高校)
FW柿谷曜一郎(セレッソ大阪)
大塚 翔平(ガンバ大阪ユース)
端戸 仁(横浜F・マリノスユース)
>>74 今は知らんが昔は高校の授業に柔道or剣道があったな
案外関係してるんじゃないのか?
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:49:24.62 ID:mhMs31Dr0
確かにプロとして一番重要なメンタルは高校サッカー上がりの方が強い気はするね
日本代表見てもある程度肝が据わった選手が多いね
柔道は体幹作りだけじゃなく、対人接触慣れさせるのによいんじゃないの
体が貧弱だから接触避けよう避けようとして、ガラパゴスサッカーになってる
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 20:54:41.78 ID:M7HaL1Zl0
短期でいいから南米に留学させて下部リーグで揉まれて来ればいい
ヘタレ共にはいい経験になる
競り合いってハイボールじゃなきゃ大きさじゃなくて体の当て方の問題だからな
100kg級と小さくても相手の急所に肩なり腰なり入れてしまえばブロックできる
ボールが地面にあれば相手の懐に潜ってしまえば小さい方が有利になることもある。
そういう感覚を武道で養うってのはいいことだよ。
下半身の柔軟性という意味では相撲の又割りもいいかもしれんな
股関節の可動域が広がれば怪我の可能性も低くできるし
ボール扱いにも格段の効果がある
大阪桐蔭の野球部とサッカー部
生駒の山の中をアホみたいに走らされてるの見るけど
野球部の方が速いな
あいつら、そんな走力要らんだろうに
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:04:05.26 ID:uXTXs1pb0
せやな!
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:06:49.29 ID:gRAGianW0
三重複奏
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:14:37.21 ID:YMvZtsuI0
オワコンの八百長と人種差別のサッカー
93 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:17:41.71 ID:/BciG2Yx0
スレ重複してるよ
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:24:16.12 ID:fEDo77PQ0
>>88 野球部は極端事言ったら、ラグビー選手並みのガタイと速力を求められるからな
ベース間をとにかく早く走らないといけないと全身使ってバット振らないといけない
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:24:22.23 ID:3c0Q7CSz0
>>34 日韓W杯で活躍した稲本だろうな。旬は短かったけど。
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:26:09.60 ID:gaEBNYzC0
チンコがないんだから仕方ない
なでしこの方がイチモツ持ってる
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:26:43.66 ID:3c0Q7CSz0
>>44 少子化が進んでるのにユースと高校サッカーに分割してさらにタレントが
分散してしまった。
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:30:32.79 ID:8NEBTYtj0
ユースのおかげで全体的に技術レベルは上がってるようにみえる
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:31:43.05 ID:eNNX8c1h0
ユースに進むより国見や鹿実といった名門高校に進む方がいいんじゃあないか
ユース出身は小粒しかいない
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:36:58.43 ID:r+8waIP40
クラブによるからな
技術重視なところは多いけれど
>>100 国見なんて絶対ダメ
黄金期メンバーでもしょうもない奴ら多いのに
102 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:36:59.60 ID:9gBHXRJ90
Jリーグとはなんだったのか
日本サッカーを弱体化させただけか
103 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:38:20.22 ID:mzUE3g+20
稲本宮本駒野あたりが最後か
香川はクラブユースだけどJ出身じゃないからな
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:39:15.14 ID:pZhk2Hvf0
がんばって走れば勝てるのか?
そこじゃないと思うがなー
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:41:18.41 ID:vihuSrNR0
足りないものを見つけるより
余計なものを排除する方が必要なんじゃないかな
106 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:41:45.37 ID:3c0Q7CSz0
>>104 要は精神力じゃね?精神力の強い奴の方がよく走る。
日本のピッチは粘土質に変えてみれば。水はけ悪くなるけど
足場が重くて足腰強くなるんじゃ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:43:43.36 ID:WYKdrSfR0
瓦斯ユースとか狂ったように走らせてるし、鹿島ユースもとにかく球際で戦わせてるな
代表に関しては、そもそもちゃんとした戦術持ってる監督がいないんだろ
代表に日本人監督使うと、とにかく運動量でごまかすサッカーしかやれないひ
読んだらすげえマトモなこと書いてた
スレタイはどこを纏めてこうなったんだ?
全然内容と違うことをスレタイにすんなよ
>>104 でも走れるのは有利じゃないか
技術があっても後半ガス欠してる宇佐美は怖くないぞw
〜U-16サッカー日本代表 U-16での成績〜
・1985・・・1次予選敗退
・1986・・・1次予選敗退
・1988・・・本選予選ラウンド敗退
・1990・・・1次予選敗退
・1992・・・1次予選敗退※(U-17W杯が日本開催だったため開催国枠で世界大会出場)
・1994・・・優勝※
・1996・・・4位
・1998・・・本選予選ラウンド敗退
・2000・・・3位※
・2002・・・本選予選ラウンド敗退
・2004・・・本選予選ラウンド敗退
------国体改革実施---------
・2006・・・優勝※
・2008・・・4位※
・2010・・・3位※
・2012・・・準優勝※
・2014・・・ベスト8
※・・・U-17W杯出場権獲得
http://en.wikipedia.org/wiki/AFC_U-16_Championship http://www.japannationalfootballteam.com/u17/index.html これ高校・ユース年代がもろに該当する年U-16〜17代表に関しては、
ここ10年は寧ろ実績を上げてると思うけどねぇ・・・。
まあ、叩きたい連中は、
そう言う部分は故意に見ないのだろうけどねw
>>107 芝長くすれば良いんだよ
でも長いと足腰疲れるから、短めにしてんだって
パスサッカーとやらの見栄えもよくする為にも
>>110 いや、文章読んだらいろんなタイプを組み合わせろって書いてんだよ
走るヤツだけでもダメなんだって
114 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:48:29.65 ID:DAgpEnAU0
有能な少年が才能の墓場であるJユースに大量に
引き抜かれたことが日本サッカー停滞の大きな原因だと思う。
なぜユースに行くと伸びないのか
今の日本のスタイルだと
暑いとダメ。ピッチが悪いとダメ
そういう言い訳は聞き飽きた
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:51:07.84 ID:Bt/luP440
前から日本サッカーはテクニシャンを重んじ、フィジカルを軽んじる傾向はあった。
日本人離れしたフィジカルで代表の中核となっていた中田の引退し、
中村遠藤というフィジカルが弱いパサータイプが代表の中核になったこと、
パスサッカーの権化バルサの台頭、オシムの発した
日本人のサッカーを作るというメッセージを都合良く解釈したことで
フィジカル軽視、ロングボール戦術蔑視に拍車がかかったと思う。
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:51:15.14 ID:nNunUF3U0
シュートの上手さや球際の強さは幾ら走ったって身につかないだろ
>>113 うーん別にさ、走るのは全員身に付けさせればいい事じゃん
スタミナがある事は良い事だし
>>119 それを優先しすぎて全部同じ選手にしちゃうからダメなんだろ?
同じ部品だけで構成された機械はモロい
それがわかんないんじゃ同じ失敗を繰り返すだけだわ
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 21:55:16.19 ID:DAgpEnAU0
ユースにいるだけ満足してしまうんだろ。
ハングリー精神がないんだよ。Jユース上がりは。
>>113 そう言うこと。
その色々なタイプの選手をどう組み合わせるかを見極めるのが代表監督の仕事である。
城福はそう言ってるのよ。
決して高校がユースより上とは言ってないのに、
>>1が故意にミスリードをしてるよ。
普段は大手マスコミの偏向報道をどうとかと批判するくせに、
当の2ちゃんの記者がこんなことしてるようでは大手マスコミを批判できんわな。
>>120 いや、サッカーは一試合10キロとか走る競技なんだから、走るのは基礎的なもんじゃん
なんでダメだって、そこを疎かにする方針になったのかが分からんわ
走るにプラス指導してけば良かったのに
>>119 走れる選手に技術を教えるのと、
技術がある選手に走ることを教えるのとでは、
後者のほうが遥かに難しい。
ってオシムの言葉。
>>1 3重複とかアホの所業だろw
何でコイツのキャップ剥奪されないんだ?
毎日必ず重複立ててるバカ記者だぞ。
>>119 >>1の記事をよ〜く読みましょうねw
>その際、大事なことは、「何かを追求すれば、失う何かがある」という自覚を持つこと。
走るってのは個性の一つじゃなく、基礎的な素養だろ。
走れたら全部同じ選手になるってなんだそりゃ
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:00:37.65 ID:fEDo77PQ0
結局、日本が目指すサッカーは運動量のあるN−BOXで長短のパスを組み合わせた
緩急を使い分けるサッカーをするしかない
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:00:38.69 ID:pZhk2Hvf0
>>124 俺は宇佐美見ててJリーガーは見習えよって思うのが
宇佐美はシミュレーションしないんだよ
それはシミュで転がってファール貰うより
自分で仕掛けてシュートなりパスなりした方が絶対にチームのためになるって自信があるから
そういうの評価してるの?今の日本のサッカーって
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:01:36.88 ID:uldBJ14T0
ACL負けまくりJリーグは過大評価されすぎた
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:03:52.54 ID:9DenMipB0
できるだけでかくて強いからだを作れ。バカ飯食って筋トレやってpowerをつけろ。
それでシュートをぶち込む練習せよ。ラグビー見習えや。
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:05:22.22 ID:Bt/luP440
単純に「走る」とはいうが、これは単にスタミナ付けろとか
そういう話ではなく、いつ、どこに、どうやってスプリントしかければ
うまく守備出来るのか、うまく攻撃出来るのか判断する力を身につけないといけないという話。
走行距離が多少短くても、走る判断が的確な奴は要所で目立つ。
育成の世界で超有名なオランダ、アヤックスの育成システムでは日本の柔道も使われている
12-16歳時にインナーマッスルを鍛え「体幹」を作ることもこの時期に行われる。
あくまでも「内筋」であってアウターマッスル(外筋)は一切鍛えない。クライフのアシスタントでも
あったトニー・ブラインス・スロット氏は「体幹を作るのに最も適したスポーツは日本の柔道だ」と述べている。
このアカデミー出身選手が95CLを制し、クライファートやセードルフは世界中から注目される存在に育っていった。
なお、K1のレミーボンヤスキーもいたが、16歳で上へ上がれず、サッカーをあきらめたw
135 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:05:37.22 ID:B27TG/uA0
ユースは単に上手いだけの奴らしか居ない
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:06:43.44 ID:SZUGCYIN0
成長期にしっかり飯を食べるて太陽のもとでしっかり運動すると骨密度が高くなって怪我をしにくくなるからな
日本はフィジカルを鍛えることから逃げ回ってるからダメなんだよ
ってか今年の選手権見に行ったけど
無駄走り多いし期待した程の運動量ではなかったんだよね。下手だし。
部活上がりで活躍するのは現代表のメンバーが最後の世代で、
今後はユース上がりが活躍する時代になってもらわないと困る。
宇佐美柿谷あたりが挫折を乗り越えることで
プロ生活の中でメンタルが成長するモデルケースになって欲しい所。
ぶっちゃけ、クラブユースはもう国内だけに目を向けてないんだよねw
しょっちゅう海外に遠征してレアルやらミランやらのユースと試合してたりするし
>バルセロナのカンテラ(下部組織)は、一貫してポゼッションに関する方法論や技術、出し手と受け手の意識を選手に植えつける。
バルサスタッフ 「パスの方法論や技術といったものは特にない」
これに限らず事実誤認の山
サッカーはチームスポーツで、獲物を狩るための集団での息の合わせ方、集団IQが最重要だという基本中の基本を日本のサッカー関係者と選手とファンは理解した方がいいと思うが、
そうすれば「戦術ガー」「体格ガー」ドツボにはまった理屈を四半世紀こねくり回すまでもなくあっさり強くなれるわけだが、
キモくて永遠にダメだろうからな
「集団 うへえ」「オレらのイメージするサッカーは個の輝きシャイン!なスポーツ」「アジアの学歴集団社会を一瞬忘れさせるためのスポーツ!」
「集団性とかヤキウかよっ」
「チーム力=無個性、滅私奉公のことであるに違いなくっ、そんなキモいものを重視するなら永遠に弱いままでいい 永久に世界100位になってそのままでいい!」
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:13:32.97 ID:RXXQ4Rmn0
>>134 体幹を鍛えるのにもっとも適したスポーツは柔道よりも野球だよ
サッカーやるガキはみんな野球をやって体幹を鍛えろ
野球の食トレを導入してどんぶり6杯飯を食え
サッカーが強くなるには野球を見習うしかない
野球とか他から引き抜けの
そのためにまず野球叩いてんだろ?
高校サッカー出身が主力のうちはダメだろうな。
育成段階からプロじゃないともう勝てないだろ。
>>140 >アジアの学歴集団社会を一瞬忘れさせるためのスポーツ!
スポーツを介して学歴社会を忘れたいならXスポーツ系種目が一番向いてる
学校の部活になれないスポーツこそがこの点では有利
サッカーはtotoの元締めをはじめとして教育とのつながりが深すぎだから
矛盾もはなはだしい
ユースは文武両道できているのかなぁ
146 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:18:57.10 ID:+OV+UI/n0
まじユースの指導者は何を教えいるのだと言いたくなる
>>142 いっそ欧州で野球を普及させて
欧州人や欧州諸国の旧植民地の人らにフットボールでなく野球をやらせれば
その分だけ欧州やアフリカあたりのフットボールが弱体化して
日本のサッカーが相対的に強くなるんじゃなかろうか?
アジアで勝てなかったらどこで勝てるんですか
オセアニアに加盟しますか?
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:23:31.27 ID:lzFQnQ0JO
サッカーと野球両立してた宮市みたいに学生時代フィジカルゴリ押しの脳筋プレーやるのもアレだぞ
錦織みたいにサッカーとテニスが良いんじゃね
その前にまず単純にサッカー脳やらサッカーがへたなのを認めないと
〜高円宮杯U-18大会歴代優勝チーム
1989 清水商(これはプレ大会)
1990 清水商
1991 徳島市立
1992 藤枝東
1993 清水商
1994 清水商
1995 清水商
1996 鹿児島実業
1997 東福岡
1998 藤枝東
1999 磐田Y
2000 清水商
2001 国見
2002 国見
2003 市立船橋
2004 広島Y
2005 ヴェルディY
2006 滝川第二
2007 流経大柏
2008 浦和Y
2009 横浜FMY
2010 広島Y
---東西2地域に分けての年間リーグ戦方式に変更---
2011 広島Y
2012 広島Y
2013 流経大柏
2014 C大阪Y
>>25 もう世代交代してなきゃならんのよ
メンバーの平均年齢は他国と比べて異様に高くなってしまった
が、交代すべき世代でユースが優遇され人材がそっちに流れたのに育てられず
(有望株の武藤はユース経由とはいえ大学生、柴崎は高校サッカー出身)
アジア杯時点でコレなんだから、ロシアW杯時点では絶望的だな
せめて大学に行った高体連組からいい選手が出てくることを祈るかね
主力になることが多い海外組も高校サッカー出身が比率でダブルスコアで上回ってるしな
いい素材が高校スポーツで潰れている。
サッカーも野球も。
あの無駄な青春文化を早く無くせよ。
近い
近いよ
100m走って例えが近すぎてややこしいよ
サッカーも走る競技だし
>>151 >主力になることが多い海外組も高校サッカー出身が比率でダブルスコアで上回ってるしな
上回ってると言ってもそれってお前さんが1行目に書いてる、
世代交代出来てない北京五輪以前の選手ばかりが占めてるおかげなんだけどねw
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:35:29.49 ID:lzFQnQ0JO
日本の選りすぐりの若手選手がドイツ下位やオーストリアやベルギーで普通に失敗
現実的にわけわからん東欧以下だわ日本
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:42:01.09 ID:qAvdML0d0
>>94 適切かどうかはおいといて、ルーニー見てるとラグビータイプの方がサッカーに向いている気もしてくる
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:45:15.20 ID:nCDuGfPQ0
ユースと大学(スポーツ推薦で4年縛りがある場合のみ)が日本サッカーを腐らせたよ
公務員サッカーになってしまった
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 22:47:20.61 ID:nCDuGfPQ0
>>111 ユースの連中(大体チビモヤシ)が早熟なだけじゃん
3/1(日)
21:45 トゥーン vs ヤングボーイズ(久保)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1425032728/ 22:50 サッスオーロ vs ラツィオ FOXスポーツ
22:59 アーセナル vs エヴァートン [無料・生]JSPORTS 2
3/2(月)
00:00 アーセナル vs エヴァートン [ディレイ]NHK-BS1
00:30 ザルツブルク(南野) vs グレーディヒ
00:35 FOOT×BRAIN [録]BS JAPAN
00:39 PSV vs アヤックス [無料・生]JSPORTS 4 【デ・クラシケル】
00:40 やべっちFC テレ朝
00:45 チェルシー vs トッテナム 日テレG+ 【英リーグ杯決勝】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1425204088/ 01:15 GET SPORTS テレ朝 (番組内で神奈川ダービー限定CM)
01:20 ブレーメン vs ヴォルフスブルク [無料・生]FOXスポーツ
01:30 なでしこLOVER'S フジ
01:50 インテル(長友) vs フィオレンティーナ スカチャン0
02:00 脱衣麻雀病棟X(吉川あいみ、あおば結衣、夏芽ひなた) WOWOWシネマ[R+15指定相当]
02:30 UEFAチャンピオンズリーグ・マガジン フジ
02:50 セビージャ vs A・マドリード WOWOWライブ 【5位vs3位】
03:30 ブラショヴ vs アストラ(瀬戸)
04:15 ポルト vs スポルティング(田中順也) 【2位vs3位】
04:35 トリノ vs ナポリ
04:57 R・マドリード vs ビジャレアル WOWOWライブ 【首位vs6位】
20:00 キエーボ vs ミラン(本田) [録]NHK-BS1
21:00 プレミアリーグ ハイライト #27 JSPORTS 2
22:00 デイリーサッカーニュースFoot! JSPORTS 2
>>143 今がそうなんだよ
それでダメダメだから批判にさらされてる
代表は世代別の下の方ほどクラブの下部組織の比率が高いのが
年代が進むに連れて高体連出身者がユース組を駆逐していってる
今のリオ五輪世代もほぼJ出身で占められてる
それで強いかというとアジア大会で優勝できなかった時点でお察し
個人的には先の高校選手権で全国優勝した星稜高校は、
フィジカルを売りにしていたかつての国見高校の上位互換な感じがしてる。
しかしそんな星稜高校も高円宮杯となると、
プレミア昇格戦までは行けても毎度返り討ちにあってるのが現実。
2014年度にいたっては、
プリンス北信越でアルビユースの後塵を拝する始末だったからね。
また前述の国見高校を率いていた小嶺氏が、
現在率いている長崎総合科学大学付属高校にしても、
プリンス九州にすら上がれてないのが現実。
フィジカル強化は当たり前だが、
そこからさらにどう肉付けして行くかは、
昔ほど簡単ではなくなって来てるのよ。
>>154 比率って理解できない?
ユース出身者が海外で通用して分母も分子も増やせばいいだけの話だろ
日本人枠ってのがあってそれが限られてんの?
だとすれば初耳だな
>>161 ユース組比率が高いのは寧ろ1つ前のロンドン五輪世代だけどな。
そして彼らはU-23方式になった現行の五輪サッカー男子日本代表で最高の本大会4位に入りましたとさw
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:03:35.77 ID:nCDuGfPQ0
>>162 フィジカルが売りの選手は晩成型の傾向があるからね
高校年代で結果出すだけなら吉武サッカーみたいにスタメン11人中2人しか180cm以上がいないというのもありだけどさ
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:10:14.16 ID:nCDuGfPQ0
>>164 永井と大津という非ユース出身者のおかげじゃん
野球の国だし
>>165 晩成型ねぇ〜。
便利な言葉だわw
現在の高円宮杯は年間リーグ戦方式で、
昔のカップ戦方式のころのような、
短期戦特有のフィジカル勝負で押し切ればOKと言うやり方は通じなくなってるんだぞ。
それはプロや大学の上位カテゴリーでも同じであって、
年間を通してコンスタントな結果を出せない選手に多くは期待されてないのが現実だぞ。
>>164 戦術永井が成功しただけだろ
そしてその永井は高校サッカーから大学進学コースだった
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:19:51.32 ID:+YizZKsb0
海外ではガツガツ来られても大丈夫なフィジカルと
玉際に強くないと通用しないな
>>166>>169 高校サッカー出身組がいたからと言って、
だったらメンバーの中心を高校サッカー出身組で行っても、
同じような結果が出せたとは思えないけどね。
それは1つ前の高校サッカー出身組がメインだった北京五輪代表が、
予選リーグ3連敗と言う、
U-23方式になって以降の五輪本選で最低の成績を残したことが証明しているじゃないの。
>>171 U-23じゃなくて最終的にA代表を重視すべきじゃね
ISIL ISIS愛媛朝鮮人クソコラグランプリ
>>54 と
>>43 と
>>54 【社会】サッカーJ2愛媛FC、赤字を隠すため粉飾決算 [転載禁止](c)2ch.net
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00284559.html :|ヽ、 | ヽ、: ハ_人,_从人_.人_从._,人从_人_从从_人_从从从_人人_从从从人人_从从从_人人_从从人人人人_从从人从从人_
:/ ヽ─┴ ヽ: )ハードワーク詐欺や糞食粉飾シテワルイニカ ?! トンスルミカン色ユニデワルイニカ ?! 愛媛今治に恨みでもあるニカ──?! (
:ノし(;;゚\)ll(/゚;;)\: )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒YY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´
:/⌒ ⌒゙(__人__)⌒ \: 勝手に死ねよ ノ\ ノ\
:< ノ( ヽ|┬┬|` u >: ノ\ ノ\ ノ ヽ── ヽ なぜ税リーグとはいっても糞食リーグとは言わないのか
:\ ,|┴┴| ,/: ノ ヽ── ヽ / \
. /⌒:/^ヽ、 ー-∪,ィ^ヽ: / / i へらこい焼き豚愛媛糞尿飯死ね
/ :,ゞ ,ノ: ゙⌒"ヾ、, ソ: / / i
l / ./: 卜 `ヽ、: | u | u |
ヾ_,/ | :\__丿: 丶 丶 ノ
_| | / \ / ヽ、
育成年代で監督の育成もやってるからだろ
>>172 そうやってA代表を重視すべきとしてる連中のよりどころは、
結局のところは北京五輪より以前の連中が幅を効かせてる、
自分たちのサッカーと何とかの1つ覚えのように唱え続ける現在の日本代表だろw
>>175 だから、そこにすら入れなかったユースの連中が問題だっての
あと「自分たちのサッカー」は日本全体の問題だね
守備重視の現実路線で行こうとすると「先が無い」だの騒いでたし
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:44:47.96 ID:VjGzlVyC0
どんびき引きこもりサッカーと守備重視は違うよ
完全ユース優位になった若手世代も大迫柴崎のような部活出身が生き残ってるんだよなあ
日本が力を付けたのはプロ化もあるが
ネットワークの発達が他国より早かったのが大きい。
インターネットに衛星放送とかね
その気になれば最先端の映像から戦術、技術、育成法を手に入れる事が出来た。
下々まで知を共有出来た。
そのアドバンテージも10年経って無くなったって事。
>>179 そりゃ単にユースが絶対じゃなくて優勢なだけだからなw
中には中澤とかTJとか部活にもユースにも引っ掛からなかったやつだっているんやで?
182 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/01(日) 23:57:05.89 ID:hi+VntuL0
中田の動画見てみろ
レベルなんか3段くらい落ちてる
183 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:01:00.28 ID:RMrRHLVT0
近代サッカーはハードワークとフィジカルは必須だもんな
兵隊サッカーが主流だけにフィジカルコンタクトに弱いテクニックだけのタイプは出してもらえないよ
柿谷みたいに
んで本来アドバンテージであった筈の知の平準化
情報先進国、右へ倣えの国民性が
間違ったメッセージによって真逆に作用
俺たちのサッカー、バルサ、ポゼッションなんてキーワード
草の根で持ち上げたのがお父ちゃんなら
今足引っ張ってるのもお父ちゃん
協会やメディアが正しいメッセージを送れば、まだ役に立つさ。
んじゃどんなメッセージかと言えば城福の言う通り
多様性
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:06:51.65 ID:rTqc4A7a0
15歳以下で代表選抜の弊害を考えていない
小、中で成長が速いだけの選手に重点的な指導しても
将来的に能力の高い選手は発掘できない
とにかく成長の最後の段階で身体能力高い選手を技術育成しなければ
使い物にならない
将来的に使えそうな選手に小中で技術を与えることに失敗している
野球でも中学校でのピークの選手は高校以降使い物にならない
サッカーの指導者はこの単純なことを理解できているとは思えない
水泳でも柔道でも陸上でも世界中で当然のこと
>>176 問題なのは選手以上に選考する監督だと思うけどね。
ロクに試合に出てないのに、
海外リーグにいると言うだけで代表に選出する外国人監督がまともに選手を見てたと思うか?
だから城福自身も
>>1の記事の後半部分で触れてるだろうが。
>そうして難しさを意識して指導を続け、
>日本全国いたるところで多様な選手が生まれてきたら、今度は代表監督の出番だ。
>代表監督は、それがA代表であれ、ユース年代であれ、
>「自分たちの戦いを追求して戦いました。でも、負けました」では許されない。
>勝負の世界は、相手との関係がつきものだ。
>100メートル「9秒台」の世界の強豪と戦う場合、「10秒フラット」の日本とほぼ同じレベルの国と戦う場合、
>「13秒」の格下と戦う場合では戦い方が変わるのは当然で、
>システム、戦術、選手選考の目が問われるわけだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150301-00010004-sportiva-socc&p=2 これ暗に現在のA代表の選手たちを批判しているのと同時に、
そう言う選手たちを選んできた外国人代表監督、
U-17代表監督を長期に渡り務めて来た吉武と言った歴代監督たちの選手選考基準、
また彼らを監督として選んだ来た協会に関しても批判してるんだぞ。
協会やメディアは答えを持って選考する
本当にそれが日本人の答えなのか?
サッカーの答えなのか?
どんな責任を持ってそれを答えとして子供たちの未来を決めてるんだ。
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:19:47.73 ID:jDqf6iTB0
>>182 テクニックは上がってる、上がってる言うけど
どう見ても中田とかの世代の選手のが上手かったよね
>>189 平均の話じゃねえの
中田や小野みたいな突き抜けた天才はいなくなったけども
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 00:49:25.75 ID:ysNl/4Kv0
2010以降に補欠対策に小学、中学年代にリーグ戦が導入され
個の力を高めるために8人制サッカーも導入されたから20年後には強くなってると思うぞ
問題はフィジカル高めるために野球の食トレを早く導入するべき
192 :
t@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:01:55.70 ID:hGFe3apu0
で、2ちゃんねるで話してなんか変わるの?
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:13:13.69 ID:E54NQuIs0
>>180 だよね
環境のアドバンテージが小さくなればアジアでも勝てないのが日本の現実
オーストラリアも日本もイランも、まあ韓国あたりも
アジアの強豪の黄金期って被ってたな。
今は全世界的に残りかすしかいない。そら欧州も客はいらんわ。
サッカーが心底つまらない
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:33:20.69 ID:E54NQuIs0
日本人はスポーツに向いてないんだよ
外国人とは体のつくりが根本的に違う
外国人の体がレーシングカーなら
日本人の体は乗用車だ
「日本人の体格でも頑張れば勝てる、工夫が足りない」
っていう人がたまにいるけど
「F1マシンも乗用車も同じ車だ、頑張って工夫すれば乗用車でもF1マシンに勝てる」
なんて言ったらおかしいってわかるよね
日本人がスポーツで外国人に勝つってそれくらいのことなんだよ
日本人は運動能力低いんだから外国人にスポーツで負けてもしょうがない
選手の頑張りが足りないとか監督や指導者が選手の力を引き出していないとか言って見苦しく逃げるのはやめよう
選手も監督もよくやってるよ
196 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:36:56.43 ID:E54NQuIs0
強豪校の部員ってちゃんと授業受けてるの?
本来授業受ける時間も練習してるって昔TVで観たような気がするんだけど
そしたら学校が終わってから練習場まで通ってるユースの子より強くなってもおかしくはないよね?
197 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:39:45.36 ID:/UPqx8650
俺の知ってる強豪校は午後から練習だよ
体育科がある学校はほとんどそうじゃね
198 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:42:26.13 ID:E54NQuIs0
>>197 そうなんだ
意外とちゃんと勉強してるね
多分金が儲かると思わせれば強くなるんじゃないかな…。
Jの給料上げてやれよ。
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 01:45:15.96 ID:cVAdJLEo0
欧州サッカーはほとんど中卒
アフリカや南米からは小卒でサッカーに人生掛けて勝負している
日本は学校行くから練習時間が短すぎる
>>192 変わるなぁ
ドゥンガも言ってたわ
自分達外国から来た選手は勝つ為のプレーをやってる、日本人は美しいプレーして拍手を待ってるって。
そこで見てる側の意識が拍手どころか評価もしなくなりゃやってるプレイヤーも変わる。
決定機に絡んでシュート打って外した時に文句ばっか戦犯戦犯騒いで
言ってシュートを1本も打たないFWを誉めてるのもマイナスだな
見てる側がそんなんだから選手もそっちのスペース作ったりパス出す方を選ぶんだよ
ワールドカップでギリシャ戦終わった後散々大久保が叩かれてたけどあの試合終わるまで岡崎シュート0だからな。
本人もそこを反省して3戦目でようやく行く気になってからのゴールだわ
>>201 突然変異の選手が1人出れば個人競技は何とかならないでもないが
サッカーの場合はそんな選手が同時に11人必要な分難易度が高い
サッカーに限らず集団球技全てに適用可能で人数が多いほど難易度が高い
ユースはセンス 部活は体力と根性
野球の場合突然変異的に出てきた優れた投手が1人いれば
強豪私立相手に公立が善戦できるようなケースがあるが
サッカー等はそうはいかない
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:06:57.68 ID:ysNl/4Kv0
世界はともかくアジアでは勝てよw
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:11:26.99 ID:E54NQuIs0
122 :あ:2014/09/18(木) 01:05:55.23 ID:Rd6NHG7O0
ていうか、メジャー競技で日本がトップに立てる競技は無いよ。
マイナー競技で勝ってホルホルするのが関の山。
言っておくけど、女子サッカーなんてのも相当なマイナー競技なので。
錦織はほんと惜しかったとは思うけどね。
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:12:19.94 ID:E54NQuIs0
47 :ほ:2014/10/15(水) 22:06:02.60 ID:pAnKgZA7O
野球がサッカー並みのメジャースポーツだったら、日本は世界ランキング50位にも入れてないだろ
スポーツやるには致命的に小柄で非力で気弱
どのスポーツも向いてない
優秀なのはスポーツ用品を開発する能力だけ
裏方向きなんだよ
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:13:28.20 ID:E54NQuIs0
169 :ほ:2014/10/17(金) 23:06:06.74 ID:ybUI6ZtpO
黄色人種はちっこいひ弱な奴らと他人種から思われているし、それは事実そのとおりである。
黄色人種は、白人や黒人の鼻を明かしてくれるようなフィジカルヒーローの出現を切望しているが、中国など日本の十倍も人口がいるのに、そんなやつは現れない。
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:17:29.08 ID:E54NQuIs0
157 :ほ:2014/10/16(木) 00:16:35.33 ID:vLOpNSf+O
野球はマイナースポーツなので日本人の能力でも席が回ってくる。
日本ではアメリカなどに比べ投手に最高レベルのフィジカルエリートが集中する特殊現象もある。
それでようやく投手だけは何人か通用してる。
しかしそれも近年やっとのこと。長い間メジャーとのパワー、スピード差は大きかった。
野手は悲惨。日本人のパワー系フィジカルのなさ大露呈。
錦織がでるまで日本人の最高レベルは松岡。日本でもそこそこ人気の競技にもかかわらず。
常時上位ランカーを輩出してきた欧米各国と比べると才能の出現頻度の低さは歴然。
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:18:21.91 ID:E54NQuIs0
167 :?:2014/10/17(金) 21:03:20.67 ID:4ZQ+QCAE0
>>166 なんでこういう結論になるか意味不明。
野球にしろサッカーにしろ黄色アジア人種は身体的能力
が決定的に劣る。
しかし、それなりにがんばっているので温かい目で応援
していかなければということだ。ただマスコミに踊らされて
過剰に期待してはいけないし、しっかり現実をみなければ
いけないと思う。
212 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:26:12.10 ID:tUiqNgec0
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:34:46.81 ID:aCzydSZJ0
なんだろ?
214 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 02:37:36.52 ID:OzolQ/Oz0
身体能力が劣るのは確かだが錦織よりも前に佐藤とかいたのになあ・・・
競技レベルが上った時についていけるだけの環境があるかないかはデカい
というかそれ以前に競技からして欧米仕様だということに気づくべきだろうに
サッカーだって身体能力でまさるアフリカがW杯でベスト4に入ったことはないはず
巧みにルールを改正したりして自分たちが勝てるような状況は確保するのがあちらのやり方
そもそもメジャースポーツとか庶民のガス抜きとか小金持ちからの搾取が目的なのだから
U-19 アジア
敗退
日本、韓国、オーストラリア
ベスト4
ミャンマー、ウズベキスタン、カタール、北朝鮮
↑
まず、韓国とオーストラリアも敗退している
しかも韓国は日本と同じ組で、日本に負けている
つまり、日本だけ弱体化している、というのは無い
さらに言うと、ベスト4の4カ国が5月のU-20ワールドカップに出るわけだが
4カ国ともフル代表は微妙な国だ、特にミャンマーは弱い部類
ミャンマーは開催国だから勝ち抜いただけ
この4カ国は特に若手を強化しているとか、育成に力を入れている、というわけではない
やってるサッカーも、選手も、レベルが低かった
ではなぜ、日本、韓国、オーストラリアといった国が敗退したのか
はっきり言うと、まったくやる気がなかった
この大会を勝ち抜いて、U-20ワールドカップに出る意味って何?
とでも言いたげな、感じだった
ボロいスタジアムに、まばらな観客、ハゲた芝生
「なんでこんな鎖国状態の国でサッカーやんなきゃならんのよ」
そんな顔をしていた
この大会で敗退した日本から、南野がザルツブルクに買われた
出場を決めた4カ国に、欧州に買われるようなタレントはいない
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 09:58:10.18 ID:Lrx60HZy0
酷っ
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 10:52:18.40 ID:6hLCL0mj0
お前らイメージだけで語ってるだろ
正直に言ってみ
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 10:59:14.38 ID:6hLCL0mj0
>>189 上がってるよ
今は動画サイトなんかでフリースタイルの基礎から見れるから、やる気のある子は凄い
親のやる気さえあれば小さい頃から英才教育出来るわ
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:01:57.81 ID:v4HXX4n00
結局
日本サッカーは崩壊した
ただそれだけの話
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:02:55.29 ID:SlLdVMRP0
才能のある奴集て甘やかしてダメにするクラブユース
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:03:40.09 ID:v4HXX4n00
ユースの選手の数と高校の選手の数を単純に考えれば
トップクラスがみんな高校生になるのはあたりまえだと思うが。
ユースからプロが普通になるためにはまず高体連を廃止しないと。
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:07:57.06 ID:SlLdVMRP0
こないだのクラブU18対高校選抜U18の試合は
35分(笑)ハーフ
45分にするとクラブU18が大差で負けるので35分にしました(笑)
こういう甘やかしをまず止めろよ
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:09:11.97 ID:Rs46VgSs0
中高生くらいは中途半端なライセンス指導者が中途半端な技術や戦術をユースで教えるより
部活で基礎体力や走力身につけた方がいいと思う
>>225 そうだよな
今の日本サッカーは軟弱な地盤に土台の基礎工事もせずに家を建ててるようなもの
建ててるうちにどんどん傾いていく
家の形をどうしようが土台がダメなんだからまともな家は建たない
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:16:00.06 ID:w9CDNCBs0
高校サッカーの名監督ってのは競争を勝ち抜いた上で名声を手にしたわけだけど、
ユースの監督って別に競争に勝ったから就任したわけじゃなくて、
引退した元選手の再就職の場になってるだけだからね
育成年代で評価された監督が高給でユースの監督として引き抜かれるシステムにならないかぎり、
ユースシステムが若年層の可能性を潰してる状況は変わらないだろうな
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:33:06.54 ID:Rs46VgSs0
>>223 レベルの高いサッカー少年がユースうを選択する現状を危惧する
ユースが台頭してから日本サッカーのレベルは低下している
プロリーグもA代表も
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:33:38.55 ID:Rs46VgSs0
>>223 レベルの高いサッカー少年がユースを選択する現状を危惧する
ユースが台頭してから日本サッカーのレベルは低下している
プロリーグもA代表も
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:34:34.96 ID:Ate9ChrH0
高校が頑張っても各世代代表で選ぶのは大人の事情で殆どがユースから
ユースから選べば結果はもとより指導者としての格が協会内であがるんだろうね
もしくはアディダスはいていれば即日選考対象
とか
高体連と比較する時点で見当外れだろ・・・
マイフェイバリットってなんだよだせえ
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:37:28.95 ID:XLHBzO3c0
>>228 日本サッカーのレベル上がってんじゃん
ユースとか高校とかのレベルはどうでもいい
肝心なのは20過ぎてからどれくらい成長するかだ
>>229 従弟はJY→Y→Jリーグ
従弟の弟は高校サッカー→大学
だけど、まあわからんな
おんなじ程度のスペック(ちょっとは上下するが)で比較しても今後どうなるかわからん
ただ言えることは高校サッカー経由だと一握りしか需要・供給がないから、かれらが即戦力として対等を要求されてるのは自然かと(大学もだが)
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:39:57.06 ID:Ate9ChrH0
アカデミーって意味あるの?
公式サイトに書いてある選手たちの進路見たらもう無くていいと思う
大学サッカー部への進路には役立っているけど
これも川淵の理想で推し進めたものだし
235 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:39:58.46 ID:5LfdhtMy0
>>1 監督コーチのライセンスがあるから
ユースはまだまだ落ちる
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:41:10.52 ID:d2XZc+Y70
アジアで勝てないのに何処で勝つの?
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:41:36.67 ID:5LfdhtMy0
>>234 そもそも大学行ったら駄目じゃん
即戦力の育成なんだしw
日本サッカーのお偉いさんと指導者に信奉者が多いバルサ自身も
パスサッカーを捨てつつあるのにどうするのかね
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:44:31.41 ID:t2jPAP8MO
欧州のクラブに憧れ、日本の部活を毛嫌いする連中がユースを持ち上げてるからな
要は部活に対して自虐的なんだよ
240 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 11:46:14.99 ID:YE5Ug90s0
>>228 え?
高体連サッカーが崩壊してからレベルの低下が著しいじゃん
ユースはご高齢者の競争ない趣味サークル場所
部活は将来のためのお稽古の場所
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:10:00.46 ID:kZF7Xs8G0
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:10:46.02 ID:BKdMkN7c0
走力があれば勝てるんですか?
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:12:14.58 ID:5LfdhtMy0
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:40:58.68 ID:eMxt0kg70
だいたい日本人サッカー選手のピークは24才前後なのに22才までアマじゃ先が知れているよな
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:41:59.12 ID:GX2L8CWn0
>>232 U22もU20もA代表もアジアでも勝てなくなってるじゃね?
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:43:32.73 ID:5LfdhtMy0
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:44:04.34 ID:cysgv6Qi0
>>243 勝つ要素の一つにはなるだろう。
F1なんかでタイヤが良ければ勝てるんですか?って質問しているようなもの。
香川みたいなのが平均的日本人の目指すべきスタイルだろうな
走れて小回り効いて技術高い。本田みたいなのは異質。
250 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:45:10.73 ID:t2vTK8R90
去って行く奴のほうが多い生き残りゲームじゃんバルサの下部
>>126 野球、サッカーそれぞれの側に複数キャップを持った人間が居て
アンチスレを立てまくっては剥奪されてるがキリがない状況
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:46:52.23 ID:5LfdhtMy0
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:47:55.73 ID:BKdMkN7c0
有限のトレーニング時間の中で、他を犠牲にして走力を増すトレーニングを増やせば勝てるようになるんですか?
学校からの移動時間が丸々ロスだもんな。欧州でも中卒前提の制度なんだろな。
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:52:10.64 ID:BKdMkN7c0
アジアで勝てなかったのは、走力を重視しなかったからなんですか?
走力を重視したけど足りなかったからなんですか?
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 12:53:55.75 ID:5LfdhtMy0
>>254 イングランドやドイツでは学業もしっかりできるように
チームのある町の学校と提携して大学入学資格を得られるように整備している
競技に専念のため中退する選手もいるけど将来設計を考えているとは思う
つーかドイツの小中学校は基本的に午前中で終わりだから
整備して様が中卒が多いのが現実だろ
>>141 馬鹿か? 体幹は内筋 飯食って、外筋鍛えるのは言ってることが違う
コアトレとインナーマッスルが、ごっちゃになってるんだろうな。
まあ、
>>260にスポーツ経験はなさそうだ。
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 15:55:21.78 ID:1CTaqJPe0
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 16:47:05.60 ID:tTV3BrMg0
>>215 欧米じゃなくて欧州な
アメリカはその辺の政治力はまるでない
いつも損ばかりしている
レスリングもバスケも国際ルールは欧州が有利になるルール変更を繰り返した為アメリカのルールと国際ルールが解離しているし
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 17:13:55.33 ID:tTV3BrMg0
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 17:37:09.93 ID:5LfdhtMy0
ものたんねーな
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 18:24:54.44 ID:RcJ/Opx80
ライセンス指導者と税ユースは協会の金儲けと元税リーガーの金儲け手段
そこにはサッカー選手の育成など二の次
>>267 ライセンス制のない野球は
税金
↓
球団→裏金→在日指導者
↓
在日ブローカー と闇から闇に消える
ユースから選手を輩出するとユース担当関係者の勲章になる
そこで少数の逸材を大切に壊さないように育てようとする
↑
この時点で競争力が失われ戦えない弱メンタルのもやしが量産される
常に協会に媚売っていたから大切なものを見失ったな
ユースという組織は
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 20:59:14.48 ID:aYalf+zf0
Jクラブユース出身者の小粒感
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:20:28.22 ID:N82jmc0k0
強豪校の特待生→体育科に編入され、授業が合法的に全部体育で運動ばっかしてる、まともに勉強してない
放課後夜遅くまで部活、寮では食生活を管理され、肉と炭水化物をたらふく喰わされる
ユース所属選手→普通に学校で勉強した後、放課後学校からクラブの練習場まで移動し、練習
その後自宅へ帰り食生活の管理は選手任せ
こういうイメージなんだけど、実際はどう?
小学生から下部組織のJrからプロに成った連中は選民意識が強いからな。
最近は高校部活でも勉強させるところが多いと言うけどね
赤点取ったら試合に出さないとか
あと地方の進学校の強豪だってあるし
ユースって上手い奴を集めてチーム力が高いから
実力のある選手がほんの数人しかいない高校相手だと工夫要らずで力押しで勝てちゃって
選手が伸びなさそう。
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:55:08.55 ID:yt2lGv+40
ユースに行ったら人間力が落ちるからな
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:56:47.33 ID:9t3ohomj0
旭日旗を守ろうとしない馬鹿どもには何を期待しても無駄
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:16:49.02 ID:LjrU3aGj0
育成どんだけ力入れようが相手がそれ以上なら当然勝てない
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:28:02.99 ID:f/oc2vqk0
このスレすごい詳しい人多そうなんで思い切って聞いちゃうけど
高体連とJユースそれぞれ、2014年シーズンのベストイレブンを
プレーを生で見たことある選手限定で教えて欲しい
このスレすごい詳しい人多そうなんで思い切って聞いちゃうけど
高体連とJユースそれぞれ、2014年シーズンのベストイレブンを
プレーを生で見たことある選手限定で教えて欲しい
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:53:00.75 ID:vJcB5EOD0
ユースは人材の墓場だけど
その負の連鎖はどうすれば絶ち切れるんだろう
優秀な指導者不足なのが慢性的な原因
最近は香川量産化を目指した選手選考のせいってのもある
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:35:31.61 ID:O10ZZ9Ln0
どんだけ人材を潰せば気がすむんだ
>>284 ブラジルの五輪のメダル数が少ない理由がわかる気がしてくるな
フットボールに人材を潰される
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:42:56.56 ID:yLr08qpt0
ユース廃止しろよ
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:48:25.19 ID:/+oUcJom0
習近平とウィリアム王子の会談にて
習近平「中国代表にサッカーを教えて欲しい」
ウィリアム王子「もっと中国の選手がイギリスのリーグに来て欲しい」
W杯とアジア杯でもう結果は出ている
誰の代わりに誰が出ていればとかそんな生やさしい次元じゃない
日本人に合った日本人らしい俺達サッカーをJリーグ中心に続けて行って独自の文化を築き上げていくのか
それとも今までの諸々全て捨ててゼロから、いやマイナスからスタートしていつか世界に通用するサッカーをコツコツ目指すのか
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:26:12.67 ID:TQvzdRUn0
>>264 選考基準が根本的に間違ってるから
伸びない選手ばかり集めてるから伸びないのは当たり前
各チームが学校を作っちまえばいいんじゃね
サッカー専門学校
全寮制で
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 05:41:48.48 ID:dhUdyM+H0
>>289 育成も選抜もノウハウがないのにこんなにごう慢なのか…
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 05:45:22.16 ID:6lf28MRb0
結局走るサッカーに頼るだけ
相手チームより走れ!戦術のアホサッカー
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 05:52:42.33 ID:jfuExfgh0
走りもしないサッカーだと選手が潰されていくんだな
ユースもはじめは稲本みたいないい選手出てきただけで
後は拡大解釈された指導法が
派生して進歩しなくなったんでない?
295 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:52:01.28 ID:LTHGxZdi0
下手
走るって基本だろ
90分走りきれないでどうするよ
そのうえで戦術や個人技を磨くんだろ
プレミアリーグとか見てると
チームで駆け引きが出来てるんだよね
単調な連携や繋ぎじゃなくて緩急やそれに合せた連動が全員を1つの生き物の様に動かしている
それを生かす為の技術や感覚を見ているとJリーグの試合は曖昧で単調過ぎる
沢山距離を走れるのを否定するつもりはないが
特に前線の選手は一瞬の飛び出しやスプリントの回数が足りないと思う
ここでも散見されているが、練習時間が長けりゃいいって考える前近代的な発想するやつ多いな
近代トレーニングでは否定されてるのに
299 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:05:52.25 ID:IzYH+rQW0
練習時間とか長さはどうでもいいが、Jの練習がヌルいのは事実
欧州渡った選手が指摘するのがJの練習のぬるさ
高校生がJリーガーになって指摘するのがJの練習のぬるさ
ACL次戦でガンバ大阪と対戦する城南キム・ドゥヒョン「日本選手はタフに追い込めば苦しむ」
韓国内では、誰もが日本との戦い方をこのように表現する。
戦術よりもいかにラフプレー気味に脅かすか、強く当たるか、なのだ。
気が小さく反抗姿勢を見せない日本選手の特性を理解しているため
このような風潮が韓国国内では常識になっている。
日本選手はもっとマリーシアを身につける必要がある。南米選手のようにね。
あまりに忠実でクリーンすぎるため、逆にケガを負うことになる。
必要以上のオーバーアクション、主審へのアピール、そして大事なのは
削られたり、アフター気味のチャージを受けたら自国の選手の所へ飛んでいき守る。
そして相手へ少なからず威圧するぐらいの行動は皆で取らなければならない。
いつも受け身で下を向いてしまう日本選手の萎縮する悪い癖が
対韓国クラブとの試合で終始主導権を握られてしまい、1歩が遅くなり、寄せが甘くなり、やられている。
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:09:30.56 ID:uIHzCgI60
>>299 ごっちゃにすんなよ
>高校生がJリーガーになって指摘するのがJの練習のぬるさ
これは、公式戦が少ない高校と毎週末試合があるプロを一緒にしてる方がバカ
特に試合前日はハードな練習なんてできない
>欧州渡った選手が指摘するのがJの練習のぬるさ
これは、上の練習量の話とは別で、コンタクトの激しさの話だ
欧州では、連中中にチームメイト同士で「削る」
Jリーグは試合ではもちろん削るがチームメイトは削らない
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:10:30.64 ID:QtVjHEbrO
ユースって、宇佐美みたいなのしか居ないんだろ
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:13:44.19 ID:dD+pyUAkO
プロチームの下部組織の方が部活動より強くないと本来おかしいのにね
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:15:51.49 ID:uIHzCgI60
>>303 いや強いから
プレミアやプリンスにいるチーム見てみろ
ユース(笑)
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:18:36.86 ID:E0DjYnV60
ユースは使えないなw
ACL次戦でガンバ大阪と対戦する城南キム・ドゥヒョン「日本選手はタフに追い込めば苦しむ」
韓国内では、誰もが日本との戦い方をこのように表現する。
戦術よりもいかにラフプレー気味に脅かすか、強く当たるか、なのだ。
気が小さく反抗姿勢を見せない日本選手の特性を理解しているため
このような風潮が韓国国内では常識になっている。
日本選手はもっとマリーシアを身につける必要がある。南米選手のようにね。
あまりに忠実でクリーンすぎるため、逆にケガを負うことになる。
必要以上のオーバーアクション、主審へのアピール、そして大事なのは
削られたり、アフター気味のチャージを受けたら自国の選手の所へ飛んでいき守る。
そして相手へ少なからず威圧するぐらいの行動は皆で取らなければならない。
いつも受け身で下を向いてしまう日本選手の萎縮する悪い癖が
対韓国クラブとの試合で終始主導権を握られてしまい、1歩が遅くなり、寄せが甘くなり、やられている。
ケンカしろと言っているわけじゃない。どうせ小柄でひょろい日本人が勝てるわけがないのだから。
ただ、ピッチの上では命を取られることはないんだよ、もっと嘘でも相手選手(悪質なファールをする)に
向かっていって「こっちもやるぞ」ぐらいの脅かしが出来なければダメだということ。
どの国のどのクラブのサッカーでも当たり前のように見られるそういったアクションがなぜか日本のサッカーでは
全く見られないというのが個の日本という国の日本人ゆえの民族性なのか、争うことを避けて謝る、まぁまぁとなだめるといった
低姿勢に出てその場をやり過ごそうとする民族性に通じるものがあってこれが日本サッカーの限界なのかなとも思う。
サッカーは格闘技でも戦争でもないが、ピッチの上では戦いだ。自分のチームメートがやられたらもっと激しく相手に行かなければならない。
そういう部分で日本人選手は非常におとなしくて「ナイーブ」だと外国人指導者に表現される由縁だろう。
礼儀正しいサラリーマンがピッチで試合をしているワケじゃなく、クラブの名誉を賭け戦っていると言うことを忘れないで欲しい。
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:24:05.29 ID:Q6tIBsvC0
ユースだろうが部活だろうが全員徹底的に否定して叩きのめしてそこから這い上がらすくらいじゃないと。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:25:37.52 ID:E0DjYnV60
>>308 Jリーグができてから
それは禁止になった
個性もないユース出身。
ユースの広がりと共に弱くなる日本サッカー。
部活サッカーが最良だと気付かせただけはメリットだったなw
母数の違いだぞ
部活は部活で、裏には万骨が有ることを忘れちゃいかん
日本人は統計弱すぎww
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:31:42.00 ID:7Wa1M0hy0
日本人って、
「いい形でプレーを成功させること」が
「目的」になってるよね
「その状況においての結果オーライ」って発想ないよね
つまり、目的感そのものからズレてる事に気付いてない
そういうことじゃないかね
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:31:46.17 ID:E0DjYnV60
>>311 また誤魔化すw
優秀な選手を選抜するんだから
そういう言い訳はできない
>>315 違うぞ?
チームのサッカーに合う奴を残すだけで、普通に取らない場合もある
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:32:56.13 ID:E0DjYnV60
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:36:03.73 ID:E0DjYnV60
>>316 >合うやつだけ
それはない
優秀な選手ばかり選抜じゃん
漏れた選手は高校で結果を出さないと終わるし
319 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:44:08.97 ID:gZqz7sjIO
おまえらは口動かすだけ(笑)
320 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:52:12.95 ID:uIHzCgI60
>>290 サッカー専門学校みたいなところが直近の選手権に出てたし
広島ユースは全寮制で選手を同じ学校に突っ込んでる
>>18 クラブチームでさえ補強が失敗してるのに
子供が優秀かどうか判断できる力なんてまずない
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:07:54.44 ID:E0DjYnV60
>>321 判断する時期
サッカー→中学3年
野球→高校3年
だよねw
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 14:23:51.61 ID:oed45gYB0
単に部活まで選手チェックしてないだけじゃね?
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 14:32:47.86 ID:jbFHxTAK0
>>322 野球で言えばユースって昔で言えばPLとか名短大付属とか今でいえば大阪桐蔭とか駒大苫小牧とか東北とか花巻東とかの選手が集まるエリート校だろ
そういう学校って甲子園では勝つけど日本を代表する選手って育ててないの?
327 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 14:37:53.25 ID:NSt7D/kS0
>>326 違う
ユースと
同じにするなら甲子園に出ること禁止ね
が
禁止でないから育つ
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 14:42:58.44 ID:Dep1fQBw0
今のやきうの日本代表を作るとしたら上に上がっている大阪桐蔭とか駒大苫小牧とか東北とか花巻東とかの選手って入るの?
329 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:08:39.22 ID:B3g2Goj00
人材の墓場って上手いな
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:13:41.50 ID:NSt7D/kS0
>>329 2:8理論だからなw
エリート集めても2割しか生きないし
その生き残った2割が使えないのがユース
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:14:14.76 ID:Ns721QM30
ユースの練習ってどんくらい走るの
国見は坂の上り下りで10km走ってたけど
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:17:21.21 ID:FdXm8tm00
そんなもんユースによるし部活にもよるだろ
あと国見なんてもう落ち目の名前出してもしょうがないよ
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:20:48.57 ID:NSt7D/kS0
>>332 順番が逆
部活が生きていたのがかっての国見が
あった時代
今は部活もユース化中
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:22:20.11 ID:5oYc3VAm0
理論上、なんでJリーグユースが部活組に勝てないのかわからないんだよな。
一流の施設でトレーニング、元プロのコーチから勉強もできるし、大学生や他のjリーグユースとも戦える。
部活なんて6時間、5時間勉強してきた連中が、遊び半分でやるものだろう。
土日も練習するにしたって、たかがしれているはずなのに。
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:22:50.94 ID:FdXm8tm00
国見なんて黄金期あったけれどW杯でてたの大久保だけだからね
名前だけ先行してる
鹿児実のほうが実績ある
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:26:07.43 ID:FdXm8tm00
今時部活の何が勝ってるんだ
いつの時代だよw
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:27:21.16 ID:NSt7D/kS0
>>332 そして
そのかっての部活だった監督は定年で
私立の監督をやってるな
この監督が辞めると部活も終了
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:29:10.33 ID:NSt7D/kS0
>>334 監督が違う
平均はユースが勝つけど
ずば抜けては部活が勝つ
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:29:57.09 ID:dR3iNe+n0
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:32:26.21 ID:d9/U0yNi0
>>335 大久保がJで得点王とったり、日本代表にいってるから成功じゃね?
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:34:37.28 ID:Yy/aULLW0
国見が強かった時っていつ頃?
大昔だろ
>>334 一流の施設を持ってるのなんてユースじゃごく一部
数で言ったら圧倒的に強豪校の方だよ
J1やJ2ですら練習場を転々としてるクラブだってあるんだから
前園が野球の残りカスがサッカーやってるて言ってたもんな
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 15:53:50.45 ID:a8T6Xo/g0
エリート集めてこれじゃーね
一部貧乏クラブ以外プロが使う最高級の施設つかっているのに
その施設もちゃんと税金で完備しているし
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:00:56.81 ID:AICPajiy0
部活組は国立競技場に行くっていう明確な目標があるからね
エリート教育を施すだけでは上手くはならないってこと
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:06:57.46 ID:aT3mdktj0
>>345 エリート教育してるのは部活だよ
飛び抜けてる人は1年からレギュラーだし
>>328 大阪桐蔭はおかわり、中田翔、藤浪
駒大苫小牧はマー君
東北はダル
花巻東は大谷
確実に呼ばれるのはこれぐらいだな
候補に上がりそうな選手はもっといるけど、その年の調子次第で変わる
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:10:35.62 ID:De5JNshZ0
エリート集めてカスに育てる
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:31:51.54 ID:/zLU4BFB0
>>324 A代表のみならずアンダー世代もアジアで勝てなくなってる
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:34:04.84 ID:ginJutMl0
ユースだめじゃん
国見は天皇杯を長崎代表で出場して、一回戦は軽く突破してたな。
問題は高校もユースモドキになってきたんだよね・・・
日本サッカーおわた
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:41:46.23 ID:BAaDtz5K0
部員100人超えるようなとこもあるし
高校のほうがチーム内の競争激しそう
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:54:21.52 ID:ECFHxffZ0
>>349 アンダーで勝てたから問いってその世代が順調に成長するとは限らない
またその逆もしかり
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:09:50.91 ID:AmZOp5Ok0
若手はKリーグに留学してくれば?
案外、日本に無いものを学べるかもしれない。
韓国の若手はものすごい熱心に日本に売り込んでくるよ。
技術は日本人と変わらなくてもフィジカルや闘争心、ハングリーさが全然違う。
外人枠がなければほとんど韓国人でチームが埋まるだろう。球際で勝負しない日本人より余程マシ。
やつらの反日は社会的建前だから個人で来ると大人しいもんだしね。
サッカーに限れば日本人はもっと韓国に学んだ方が良い。
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:10:04.83 ID:aT3mdktj0
>>355 てか
勝てないのは選手というより
日本サッカーの欠点が読まれたからじゃん
だから全滅した
>>356 そんな若手奴隷市場に行かせようとする神経がわからん
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:11:04.84 ID:yjA1Jbza0
>>355 ですよね
アンダーで選ばれまくっているユース出身者が尽くヘボになっているのを見ると説得力あるわー
部活厨大好きなやつらは、その部活してるやつらがジュニアユース出身立ったりすることを無視するから困る
それとも無知なだけかな?
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:14:34.27 ID:AmZOp5Ok0
>>358 その厳しい環境で生き残ってのし上がろうとせず
勝っても負けても淡々と自分達のサッカーをやってる姿勢のせいで勝てないのでは。
>>361 おまえが行けよw
他人の人生に責任持てんの?
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:15:57.67 ID:aT3mdktj0
>>360 また誤魔化すw
高校で伸びない話なのにw
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:16:53.74 ID:AmZOp5Ok0
>>362 酷い捨て台詞だなw
お前韓国人なんじゃね?
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:19:59.14 ID:xRamDy/10
>>360 15才って神経系の成長期の限界点だからじゃね?
本当は中学ぐらいって心肺機能の成長期に差し掛かるから少しぐらい走らせた方がいいんたけどそのぐらいの時は技術中心でオッケー
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:23:01.71 ID:Cgx1+ovi0
高校サッカー出身のJリーガーがどんどんユースの指導者になってるから
ユースもそのうち変わってくるだろ
367 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:26:09.50 ID:Iw4TJd8Q0
部活厨なんていないだろ
現に香川なんて環境も劣悪な町クラブ出身なんだし
エリートの寄せ集めのJクラブユースにの選手だけが全く育たないのが問題であって
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:29:43.37 ID:aT3mdktj0
>>366 それ成果だしたいと思うなら
代表の監督を日本人にしないと駄目じゃんw
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:31:39.10 ID:CcMa1tnl0
>>366 今まではユース出身者がユース指導していたの?
>>366 大人数でポジション争いしないとダメだろ?
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:33:38.66 ID:aT3mdktj0
>>366 それに順番が
Jリーガー→部活の指導者→ユースの指導者
じゃないと意味なし
原の子分として派閥力で仕事してきた城福
お前が語るなとお前も失政の共犯者だと自覚しろ
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:38:54.16 ID:NvKleNQW0
マイナースポーツのラグビーとか日本は凄い強化されてきてんのに
メジャースポーツはなぜ弱体化していくのか?
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:41:20.11 ID:aT3mdktj0
協会が馬鹿だろ。高校サッカーで結果出したとか言って使ったりするし。
今のアンダーに必要なのは、J1指揮くらいしたことがある監督。
そして世界大会に本気に取り組み姿勢。
JFLに大会前3ヶ月位参戦させろよ
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:55:51.97 ID:NvKleNQW0
>>374 つか、なんで日本のサッカー選手はいつまでもあんなヒョろいんだ?
いつまでもフィジカルが弱いとか言われ続けてるけど
帝京大学とか東芝とかにフィジカルの造り方勉強してきたら良いのに
1年あそこラ変に監獄して鍛えていけば別人みたいな体になっていくぞ
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 17:57:25.19 ID:6ILV6hKJ0
たまけりみたいな土人スポーツはどうでもいい
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:04:52.36 ID:aT3mdktj0
>>376 フィジカルをあげるには
体重を増やしてスピードを落とさない
練習が必要だからw
今の日本サッカーと間逆だし
当然現役を辞めるとリバウンドするくらいじゃないとね
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:09:27.08 ID:tc0qgjf/0
>>378 オバトレって日本サッカーの職業病になるらしいよ
フィジカル鍛えると
>>376 そのラグビーも外国人には敵わないだろ
デカくて重い相撲取りだってモンゴル人の天下だろ
少しは頭使って考えろアホ
背高い奴だけ選べよ
いい加減ディフティングが上手いだけのチビの優遇をやめろ
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:11:41.61 ID:NvKleNQW0
>>378 筋肉つけるとなんでスピード落ちるんだ?
ラグビーとかのトップリーグのバックス陣とかダッシュ力とか体重80キロから90キロくらいなのに凄まじいぞ
反復横飛だとか細かいステップとか
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:12:58.88 ID:aZXYo4s70
日本のサッカー選手は大阪桐蔭の野球部員より細い身体をしていてピッチで弱そうに見える。流行の戦術や技術に走って練習でとことん追い込んでないからだろう。
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:13:34.35 ID:NvKleNQW0
>>380 トップリーグでは最近はそんなに差がなくなりつつある
外国のトレーナーとかで実績のあるフィジカルコンディショニングコーチを招聘してるから
野球を高野連に好き勝手取られてる高体連がなんか言ってるwww
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:14:52.76 ID:kAjGR1pp0
もはや小学生の素材探しからだな。
競技人口は増えたが、小手先テクが上手い奴が
先行しているだけだし。
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 18:16:48.32 ID:NvKleNQW0
中田英くらいのボディは最低限レベルだと思うがな
世界のアスリートはがっつり食って練習で消費して体づくりを重視してるのに
日本サッカーだけがろくに飯を食わずダイエットしてる
こんなんで強くなるわけがないわ
390 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 19:05:48.15 ID:SUEfn67M0
2015年度高円宮杯U-18プレミアリーグ 参加チーム
(イースト)
・コンサドーレ札幌U-18(北海道)
・青森山田高校(青森県)
・鹿島アントラーズユース(茨城県)
・大宮アルディージャユース(埼玉県)
・柏レイソルU-18(千葉県)
・流通経済大学付属柏高校(千葉県)
・市立船橋高校(千葉県)
・FC東京U-18(東京都)
・清水エスパルスユース(静岡県)
・JFAアカデミー福島(静岡県)
・
2015年度高円宮杯U-18プレミアリーグ 参加チーム
(ウェスト)
・名古屋グランパスU-18(愛知県)
・京都サンガFCU-18(京都府)
・京都橘高校(京都府)
・セレッソ大阪U-18(大阪府)
・ガンバ大阪ユース大阪府)
・履正社高校(大阪府)
・ヴィッセル神戸U-18(兵庫県)
・サンフレッチェ広島FCユース(広島県)
・東福岡高校(福岡県)
・大分トリニータU-18(大分県)
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 19:52:56.08 ID:aT3mdktj0
>>389 サッカー辞めて
リバウンドしないとか
どれだけ手抜いてるんだw
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 20:10:34.16 ID:5oYc3VAm0
ガンバ大阪は、もう偽物のパスサッカーみたいなのを変えないとダメね・・・
国内のしょぼい相手には通用するだろうけど
完全にアジアチャンピオンズリーグ勝てなくなってきてる。シュートすらもいけない。
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 20:22:34.11 ID:3X/CQNO90
3冠がチョン・シナのクラブにチンチンされてる
397 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 20:27:55.56 ID:aT3mdktj0
>>395 >>396 成金助っ人が不足なく動けるということは
周りのレベルが高いということだからな
深刻じゃん
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 22:45:17.04 ID:YIrrMpE70
ACL2015年グループF順位表
順位 チーム 勝点 試 勝 分 負 得 失 差 前年度国内タイトル
1 ブリーラム 6 2 2 0 0 4 2 2 (タイプレミア優勝)
2 広州富力 3 2 1 0 1 3 2 1 (シナリーグ3位)
2 城南FC 3 2 1 0 1 3 2 1 (チョンKリーグ9位)
4 ガンバ大阪 0 2 0 0 2 0 4 -4 (Jリーグ3冠)
399 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 22:48:12.81 ID:WxO0S/er0
アジアカップ、ACLとそりゃJリーグの人気なくなるわ。
2リーグ制とか秋春制とかやるより強くなれよ。
ACLでるようなチームはも少し補強しろよ。
浦和とかガンバとか国内小物引抜ばっかり。
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 23:20:36.56 ID:YIrrMpE70
ガンバのアホーターが何かやらかしたらしい
Seongnam FC ?@SeongnamFC2014 51m51 minutes ago
A Source captured #Gamba fans throwing bottles to their own players and shouting "Fucking Korea" to other spectators. #ACL2015 #SEGvGAM
やったらやり返す
でいいんじゃないでしょうか
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/03(火) 23:23:41.66 ID:90Sj2rC/0
>>400 サポの大半が韓国人なのはJクラブの特徴だし
>>398 それ以前に、ACLやってるなんてほとんど知らないと思うぞ
>>376 で、そのラグビーは100m11秒ではしれんのか?
90分走ってられるのか?
瞬間的なフィジカルなんか技術で超えられんだよ
すくらむ組むんじゃねぇんだから
無知すぎだろお前。
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 02:14:38.43 ID:oqX5zwY00
>>404 え?
サッカーなんて90分で10キロ程度しか移動してないじゃん
406 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 02:29:30.10 ID:49EroBIM0
>>404 今の世界のサッカーはフィジカルモンスターが技術を持つようになったから
日本が置いてかれ始めているのに。
技術で乗り越えられるとか鼻笑われる話。
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 03:12:40.96 ID:UcgEUg0T0
サッカー界に錦織降臨すればいい〜(^.^)
>>398 タイは今日本の元代表級が逃げ出す場所になってるんだよな
Jより給料良いから
そろそろタイリーグに抜かれるかな
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 03:17:47.38 ID:lBODTRTd0
>>407 錦織がでたアカデミーはテニスコートの脇にゲロの虹が出来るぐらいバードな練習をするところだぞ
Jユースみたいな連中じゃ3日でオバトレだ
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 03:23:21.21 ID:iww56ROr0
サッカー選手に並行的にラグビーとかやらせたらどうだろうか?
身体のぶつかりあいとか、フィジカルぜったい強くなると思うわ
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 03:54:24.79 ID:UcgEUg0T0
もっと負けて学べばいい( ̄▽ ̄)エヘヘ
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 03:58:57.29 ID:lRmQHs6g0
学ばないで劣化再生産を繰り返しているんだよな
だいたい劣化再生産って過去の成功例のコピーなのに
Jクラブユースって成功例がないのにそれの劣化再生産なんだよ
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 04:06:23.61 ID:VRN4I9iM0
日本のサッカーは単純に練習しなさすぎ
ただでさえ練習しないのに1時間かけて遠くのユースに通ってる連中なんてさらに練習量が少ないよね
414 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 04:11:03.61 ID:3p/PWpB90
球際の強さ ハードワーク フィジカルの強さ これがないからだ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 04:39:17.67 ID:YI1iTI1I0
9秒ではまだ一人も走ってないんだけど。w
416 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 04:54:40.91 ID:n4QLUJ2M0
>>382 日本よりごいつ体してると言われる欧州や南米のサッカー選手も
ラグビー選手とは体型全然違うだろ
それ考えろよ
サッカーとラグビーでは求められる筋肉の量や種類が違うんだよ
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:01:18.18 ID:5hU8DHsU0
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:03:24.80 ID:n4QLUJ2M0
>>409 バードな練習ってどういうの?
鳥になるために飛ぶ練習でもするのか?w
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:05:01.68 ID:n4QLUJ2M0
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:05:39.26 ID:XvORIEg50
ラグビーもフォワードとバックスが存在する
バックスの瞬発力とかでかい奴にぶちかまされても怪我しないで当たり負けしないフィジカルはサッカーにもこれからは絶対必要
フォワードは平均体重105`とかの化け物だが
バックスは70`後半からでスピードとアジテーションとスタミナと当たり負けしない筋力を両立させる体をもってる
大畑とか位の身体能力を想像してみたらわかりやすい
筋肉番付とかのダッシュ対決とか野球選手やサッカー選手を軽く凌駕してる
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:14:01.89 ID:XvORIEg50
単に走ってるだけなら細くてもスタミナ切れないけど
でかくて筋力が強い外人とかと90分体を競り合いぶつけ合いながら走りきるにはそれ相応の体つくりが必要だね
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:21:22.72 ID:cASHwv820
ラガーマンのポジションによる体型の違いすら知らずラグビーとは違うとか言っているんだな
怖いわ
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:27:08.44 ID:XvORIEg50
細いプレーヤーの集まる学生チームが筋力の強い外人を含んだトップリーグチームと90分プレーすると
あっというまに後半に学生は足が止まってくる
ラグビーはね
例外は帝京大学だけで、基本的に帝京フィフティーンはフィジカルモンスター
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:36:59.98 ID:n4QLUJ2M0
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:37:00.31 ID:xm08MxQ3O
まあラグビーの試合時間は80分だけどなwww
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:39:28.29 ID:n4QLUJ2M0
>>425 やっぱりだめだな。ラグビーの身体作りでは
それにラグビーはサッカーよりリスタートが多い。あれで休めるんだよなサッカーと違って
つまりラグビーの体ではサッカーは戦えない。スタミナという観点からいくとね
>>422 バカは死ね
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:39:56.30 ID:XvORIEg50
>>424 クリ・ロナとかドイツ代表のメンバーはむしろラグビーのバックスを凌駕してるけどな
身長がでかくてなおかつ筋肉がラグビー選手にでもなれそうなほど強靭
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:40:10.11 ID:T2B7aNPZ0
429 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:43:12.64 ID:XvORIEg50
中田とかは現実に外人と当たり続けて
必要だから肉体を強化してたわけで
国内だけでやってるとそういうフィジカルモンスターと競り合わないから必要ない
だから鍛えないんじゃないの?
でワールドカップとかで一線級の国と当たってみて初めてフィジカルの必要性がいつも露呈されると
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 05:59:58.68 ID:n4QLUJ2M0
>>429 中田英はJリーグでやってた時からボディコンタクトは強かった
体格で中田英に優る高木琢也や秋田豊が強かったと言ってるから、本当に強かったんだろ
秘密は先天的なボディバランスのよさとハムストリングの強さ
海外で学んだのはボディコンタクトのテクニックだな。具体的には手の使い方
中田がドリブルしていて当たりに行ったDFが逆に吹っ飛ばされてる時は、中田が相手を手で押してる
決して海外に行ってから慌てて体を鍛えたわけじゃない
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:05:06.17 ID:XvORIEg50
クリロナ筋肉で画像検索してみたけど
完璧にラグビー選手のバックス快速ウイングの体だわw
というか向こうの選手はみんな脱ぐと凄い体してるわ
さすが
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:09:29.11 ID:n4QLUJ2M0
ラグビー詳しい奴、↓これどう思う?
クリスティアーノ・ロナウドのウェイトメニュー
スクワット(150kg) 6回×4セット
ベンチプレス(100kg)6回×4セット
クリーン(75kg)6回×4セット
レッグプレス(200kg)6回×4セット
デッドレッグ(200kg)6回×4セット →(デッドリフト?)
ショルダープレス(70kg)6回×4セット
アームカール(30kg)6回×4セット
トライセプスエクステンション(30kg)6回×4セット
ラットプルダウン?(75kg)6回×4セット
ベンチディップ(75kg)6回×4セット
ブリッジ×5(75kg)6回×4セット
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:10:10.97 ID:n4QLUJ2M0
クリスティアーノロナウドの食生活
<1日の食事パターン例>
朝食:フルーツジュースとシリアル(小麦・穀物)など。
昼食:サラダと一緒に、鶏肉や色々な肉を食べる。加えて、ジャガイモや小麦パスタ、野菜などから炭水化物を摂る。
間食:ツナロールなどを食べる。
夕食:昼食と同じパターン
<重要ポイント>
・炭水化物をよく食べる
・脂質を控える
・かなりの量のタンパク質
・食生活に厳しい
日本人のフィジカルが貧弱だって話なのにクリロナ持ち出して何か論破した気になっているバカは死んだ方がいいよw
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:25:37.13 ID:ta8SmXWL0
急にどうした
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:30:52.18 ID:n4QLUJ2M0
>>434 もしそれが俺のこと言ってるんだったら
お前こそ馬鹿すぎるから今すぐ死ぬべきだ
俺は、自称ラグビー通が、クリロナがラグビー選手のように鍛えてると言ってるのを聞いて
トレーニングの内容と効果はラグビーと比べてどうなのか、という比較を聞きたかった
>>432-433が、「ほら、サッカー選手はこんなに鍛えてるんだ。ラグヲタは黙れ」という風に読めたのなら
本当に頭が悪すぎるから今すぐ死ぬべきだ
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:37:13.92 ID:lSTm83+v0
>>436 バカだから日本語読み取れないんだろ
ほっとけ
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:46:31.23 ID:n4QLUJ2M0
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:47:08.58 ID:bfJHJI37O
>>432>>433 ウェイト的にはかなり高負荷はやってるかと思うが、まず、こんな端的なもんでは何もわからん。君、理論先行で実が伴ってないタイプだな。
440 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:49:15.17 ID:P47bqOYq0
そらチャラいカッコつけしかおらんから当然やろ
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 06:51:19.76 ID:BEJjdOFg0
サッカーは「科学的トレーニング」と「ゆとり」を混同してるからね
科学的トレーニングは誰がやってもたいてい同じ結果が導き出されるから科学的と呼ばれるわけで
どちらかといえば無個性、続けるには忍耐力がいる
>>398 中韓だけじゃなく東南アジア勢にも抜かれる時代が来始めたのか・・・
プロ化前に戻り始めたな
>>1 ACL行くと当たりの激しさとか体の分厚さとかに面食らっちゃうのがJリーガー。
なぜなら全く筋トレする選手がいないからw
それと少しラフに脅かされると向かっていかずに目を伏せて半笑い浮かべちゃう典型的日本人の姿。
だから西村主審にしても選手に舐められて格好の脅しのターゲットになってしまう。
日本の選手はフィジカルが弱い上に根性もないから一歩島から出るともう腰が引けてしまう。
自分たちのサッカーをというが相手が研究しそれを潰してきたら打つ手がない。
結局、個の能力が圧倒的に足らないんだよ、蹴りこむパワーや突破するスピードやはじき返す高さとか
そういうのを「自分たちにはないから」と蔑ろにしてきたツケだよ、それが自分たちのサッカーinブラジルだろ?オーストラリアのアジア大会だろw
444 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 11:22:24.62 ID:zIjkdUfP0
俺の母校の同級生だ
高校時代は天才的プレーヤーと県下で注目されたが高校自体が弱小で
全国で注目浴びる機会はなかった
でも指導者で名をなしたんだなーさすが進学校のサッカー選手よ
446 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 20:28:20.40 ID:weB6Esve0
また負けてる
浦和レッズ0−1シドニー(前半終了) 埼玉ス
FCソウル0−0鹿島アントラーズ(前半終了) ソウル
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 21:00:02.77 ID:weB6Esve0
また負けてる
浦和レッズ0−1シドニー(後半) 埼玉ス
FCソウル1−0鹿島アントラーズ(後半) ソウル
もう税リーグはダメかもしれんね
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 21:25:37.40 ID:6SRETh8W0
今回も柏だけになりそうだな
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 21:31:05.05 ID:49EroBIM0
まーたアジアで負けたんか
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 21:54:13.54 ID:yD/P2hfg0
>>303 宇佐美が高体連で育ってたらもっと当たりにも強くてハードワーク出来る選手になってただろうなと思う
家長も潰してるしガンバユースは地蔵ばっか量産する
本田も星稜行かずにユース昇格してたら今の地位にはいないだろう
才能ある奴はジュニアユースまではいいがその後はユース昇格せず、高体連で走り込みしてフィジカル鍛えてJクラブ入団がベスト
>>450 あり得ない仮定を持ち出すなよ
怪我で引退していた可能性もあるだろ
ユースって選手の成長阻害するからというので当たり負けしないフィジカル作りをさせていないんだろうか
みんなひょろいんですが
>>452 どこのユース?
もしかして、どのユースも同じようなことしているとでもおもってんの?
てかチビしか最近出てこないよねユース上がり
競馬学校みたい
ACLもふるわないなぁ・・・日本勢。
自分たちのサッカーが出来なかったのかな?
ブレないで自分たちのサッカーをすれば勝てるハズなんだが・・・
長谷部キャプテンも言ってたし、ブラジル大会の時。
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 22:59:14.66 ID:ZqrH0b1x0
2015年ACLグループリーグ戦績
グループE
順位 チーム 勝点 試 勝 分 負 得 失 差
1 柏レイソル 4 2 1 1 0 5 1 4
2 全北現代 4 2 1 1 0 4 1 3
3 山東魯能 3 2 1 0 1 4 6 -2
4 ビンズオン 0 2 0 0 2 3 8 -5
グループF
順位 チーム 勝点 試 勝 分 負 得 失 差
1 ブリーラム 6 2 2 0 0 4 2 2
2 広州富力 3 2 1 0 1 3 2 1
2 城南FC 3 2 1 0 1 3 2 1
4 ガンバ大阪 0 2 0 0 2 0 4 -4
グループG
順位 チーム 勝点 試 勝 分 負 得 失 差
1 北京国安 6 2 2 0 0 2 0 2
2 水原三星 3 1 1 0 1 2 2 0
3 ブリスベン 3 2 1 0 1 1 1 0
4 浦和レッズ 0 2 0 0 2 1 3 -2
グループH
順位 チーム 勝点 試 勝 分 負 得 失 差
1 広州恒大 6 2 2 0 0 4 2 2
2 シドニー 3 1 1 0 1 5 4 1
3 FCソウル 3 2 1 0 1 1 1 0
4 鹿島 0 2 0 0 1 1 4 -3
上位2位が決勝トーナメントに進出
各国成績(勝点順) 勝敗 クラブ合計勝点
シナ(4クラブ) 6勝2敗 勝点18
チョン (4クラブ) 4勝3敗1分 勝点13
タイ(1クラブ) 2勝 勝点6
オージー(2クラブ) 2勝2敗 勝点6
税リーグ(4クラブ) 1勝6敗1分 勝点4
ベトナム (1クラブ) 2敗 勝点0
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 23:02:46.34 ID:altNMRbr0
原口みたいな屑育成に定評があるJリーグユース
長友や長谷部キャプテンがブラジル大会の時に言ってたように
ブレないで自分たちのサッカーをして欲しいわ。
日本のサッカー、つまりパスサッカーをさ。
そうすればアジアなんかで負けるわけないんだから。
それにしてもACLとか罰ゲームにいつまで参加するんだよ、勝ったところで得られる物なんかなにもないだろうに。
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 23:32:50.61 ID:sCf8Y3gH0
必死やね
ガンバ、レッズ、アントラーズが揃って最下位
レイソルが出てなかったらと想像するのが怖い
目先の1勝にこだわるがわまり、ラフプレーや蹴るだけのアンチフットボールで勝っても嬉しくもなんともない。
僕らはザックジャパンで片鱗を見せてくれた美しいパスサッカーが見たいんだ、世界を驚かせたコンフェデやベルギー、オランダ相手に見せたパフォーマンスをね。
アジアのクラブサッカーの勝ち負けなどどうでもいいじゃないか。勝ったからといって得られる物はなにもない。所詮、アジアだよ。
日本サッカーの目指す所はアジアではない、南米や欧州、世界なんだから。
日本のクラブのフェアプレーな所やサポーターのマナーは賞賛に値するよ。
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/04(水) 23:55:36.33 ID:DiCvKS3j0
転機はサテライトリーグ廃止だろうな
控えの実践機会が激減のまま
日々の練習でガツガツやることがないからな
>>463 高校以上だともはや練習関係ない
素材だよ
93年のJ開幕時6歳だった子が今28歳→押しも押されぬ中心選手としての全盛期
98年のW杯初出場に6歳だった子が今23歳→次代のエースとして結果を出し認められ始める時期
02年のW杯開催時に6歳だった子ももう19歳→将来を期待される才能が世の中に知れ渡る時期
ユース全く機能してねーw
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:52:39.86 ID:hnc8aA9m0
>>458 釣れますか?
サテライトは財政の問題が理由だけど金のかけ方間違ったよな
誰がこれを提案したんだか
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:58:01.33 ID:ApbOm9430
わざわざリーグ戦にする必要もない
無駄な経費かけすぎ
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 03:59:30.03 ID:l6N02KrT0
もうユース制度やめて部活だけにしてしまえ
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 04:03:14.08 ID:hnc8aA9m0
川淵理想郷の破綻だよ
全国中にチーム増やせと言ったのも川淵
ユース テクニック
部活 走力
って感じだったんだけど、ユースで言うテクニックってヤツが世界じゃ全く通用しなくて、
テクニックも走力もガッツもないゴミが量産されてたって事だな。
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 04:09:37.62 ID:hnc8aA9m0
主婦のお稽古事みたいだよなユースって
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 05:04:11.66 ID:YdQBviiNO
高校の強いチームを税リーグに入れたら優勝しちゃうな。
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 06:15:24.75 ID:/fAxfFa50
>>74 ジダンも柔道してたし
バスケで古武術取り入れた学校が強くなったりしてる
>>460 柏も東南アジアに勝っただけじゃん
東南アジアに勝った事を安心してる境地に立たされてるんだな
>>466 これだわ
サブの実戦経験どうすんのって問題解決されてない
去年J3にU-22を送り込んだりしはじめたが、若手以外はどうしろと
長い目で見ると、FIFAはいつか交代枠を5+GK1ぐらいやりそう
そうすれば出場できる選手が増える
その方がビッグクラブに有利になるしw
>>472 寝言はプレミアを独占するようになってから言え
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 07:35:55.83 ID:m/lb8GhY0
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 08:08:01.00 ID:8mfzG4bf0
世界でもアジアでも勝てないサッカー・・・。
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 09:54:15.25 ID:OAt0tk1Y0
駐韓米大使、襲われる 米高官「日本寄り」発言と関連か:朝日 ...
www.asahi.com/articles/ASH352PKDH35UHBI00F.html
1 時間前 - リッパート駐韓米大使が5日朝、ソウル市内の講演会会場で凶器を持った男に襲われ、負傷した。男はその場で取り押さえられ、連行された。
韓国内では最近、シャーマン米国務次官の発言が「日本寄り」だとの批判が出ており、警察当局が ...
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:03:58.48 ID:4AYmZ8/70
本当ひどい。女子も同じ糞サッカー。ボールを動かすってことで、後ろで細かいパス交換
ばっかやって前にボールを出さない。だしても大きく蹴らないからボランチに渡すだけ
おめーらはパスゲームやってるんか?ボケ!!って叫びたくなるわな。
バルササッカーもここまで勘違いしたら意味ない。 手数かけずに枠にシュートして終わる
その単純なことが出来んのか?
原とその仲間たちの理想が完全に試合で否定されていて
逆にざま見ろて気持ちになる
それでも現場で指導者にパスサッカーを強いるの?
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:19:29.96 ID:WC+nSoHE0
ジダンは柔道もやっていたんだよな。
>>431 消防団員とか陸上自衛隊も見かけは痩せ型で中身筋肉質なんだよな。
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:33:19.89 ID:4AYmZ8/70
今でもハードとれやった後大久保が、何言ってんですか?自分国見出身すよって言ってたの聞いて
やっぱそういうとこでメンタルというかモチベーションがでてくるんだなって思った
高校時代の時代錯誤的トレはいいんだなって。韓国が勝てるのはやっぱそういう面もある
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:34:42.16 ID:gvOwLo5w0
あ
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:36:55.97 ID:SH6pKEYE0
宇佐美とかクラブ(JRユース、ユース)から甘やかされた末路www
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:41:14.81 ID:WC+nSoHE0
>>83 それはあるかもしれんね
ただ、だったらフィジカルコンタクト必須で、かつ走ることも必須なラグビーとかを取り入れてもよくね?
490 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:45:55.64 ID:cPGfLA6i0
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:45:57.78 ID:4AYmZ8/70
ACLの惨状は危機的レベル。
492 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:46:03.06 ID:sXXHlTiI0
>>485 二年連続得点王だっけ?
ユース出身者で二年連続得点王って誰がいるの?
しょっちゅう相撲部屋見学しているのに何にも学んでないな
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:49:39.49 ID:SH6pKEYE0
宇佐美二世京都の奥川(笑)
こいつも甘やかされて走れません
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:53:16.15 ID:fj/ZvNPi0
>>494 昔のジェフはいい選手を輩出したけどなんでなんだろね
あれ以来どこのユースも輩出力が落ちているし
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 10:56:05.95 ID:WC+nSoHE0
>>496 完全に上から下まで
ぬるま湯
になっただけ
高校の部活動でも一番練習量の少ないのがサッカー部。
日本のサッカー選手のフィジカルは卓球選手レベル
ジェフもそうだけどユースがよかったのは
いまは昔みたいな感じだね
指導方法の見直しなんてしていないなと思う
指導者の資格を取る時に
他に理学や心理学の資格も必須にしたら
ライセンス乱発防止になるとおもうけどな
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:01:28.61 ID:WC+nSoHE0
>>499 昔のユースは部活出身者だったから指導が部活流だったからね
501 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:03:14.82 ID:WC+nSoHE0
で
体罰問題がおきて
指導が甘くなって終わった
科学的な根拠に基づいた練習も大事かもしれないがそんなのどの国でもやってる事なんだよね
その時点での限界を超えるためにプラスアルファで何をしなくちゃいけないかを考えるべきか
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:05:31.60 ID:WC+nSoHE0
>>500 じゃあ極論だとユース閉鎖でいいや
ユースを残したきゃチームが地元の学校に頼んで指導方法の導入か
指導者たちと研究会を定期的に開いていくなどするしかないんでない?
たと今はサッカーママたちの視線もあるからしごきは出来ないよね、それ
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:12:33.05 ID:iaRPIB0d0
確かに稲本とか昔の選手ばっかりだな
ユース出身のいい選手って
まだユースに推薦枠とかなくてどうなるか不安定なユース組織に飛び込む連中って肝っ玉が座るというかそういうメンタルの持ち主だったんだろう
今は大学推薦枠も高校より有利だしアンダー代表にもなりやすいしプロ昇格も有利
そういうコネ的なものを求めて集まる連中はやっぱりトッププロにはならないのかもね
最近は柏のユースがいいと聞くけどどんなもん?
あとは大卒多いな
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:20:24.48 ID:4AYmZ8/70
>>498 そんな高校は勝てないから。勝つとこは勝つなりの厳しい練習をしてる
ユース出身者を集めた高校は別だけど
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:25:23.55 ID:WC+nSoHE0
>>506 >大学
大学で修正されるからね
でも年齢が高くなりすぎるから
旬が短い
ACL行くと当たりの激しさとか体の分厚さとかに面食らっちゃうのがJリーガー。
なぜなら全く筋トレする選手がいないからw
それと少しラフに脅かされると向かっていかずに目を伏せて半笑い浮かべちゃう典型的日本人の姿。
だから西村主審にしても選手に舐められて格好の脅しのターゲットになってしまう。
日本の選手はフィジカルが弱い上に根性もないから一歩島から出るともう腰が引けてしまう。
自分たちのサッカーをというが相手が研究しそれを潰してきたら打つ手がない。
結局、個の能力が圧倒的に足らないんだよ、蹴りこむパワーや突破するスピードやはじき返す高さとか
そういうのを「自分たちにはないから」と蔑ろにしてきたツケだよ、それが自分たちのサッカーinブラジルだろ?オーストラリアのアジア大会だろw
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:29:43.00 ID:8CqPFnA2O
昔の日本人は俺らは下手だってとこから始まる
今は下手に俺らは上手いから俺らのサッカーで始まるからな
外人は大人になる過程で超絶パワーアップするプラチナ()なんかコウチーニョネイマールなんか手の届かない位置にいるしな
高校だと進学校みたいに朝練で補うところも多いよ
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:35:22.92 ID:ihPpFk4Y0
野球も高校やきゅのがおもしろい
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:40:23.92 ID:Jf4Jlbog0
>>502 科学的トレーニングってそれをこなす基礎体力がメチャクチャ必要なんだぜ
基礎体力のメインになるのが心肺能力消化能力睡眠能力の3つ
基礎体力の上に専門的な能力が乗るんだけど科学的な(専門的な)トレーニングは二十歳すぎでも遅くはない
さてさて一番基礎体力が延びる15才からの3年間ユースと部活どっちが適しているとおもいますか?
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:43:45.85 ID:qHOpnw4l0
部活組は軍隊式トレーニングだからな
そこで社会人としてやっていける根性が養われる
性根が腐ったやつらには荷が重いんだよ
ユース出身みたいなやつは高校すらまともに通えない豆腐メンタルだからな
日本みたいな国では部活式の方があってる
ユース廃止して部活だけにしてしまった方がいい
その方が高校サッカーも盛り上がるし、プロに入団するのも話題になって面白い
無駄金つかったアカデミーは廃止でユースは縮小希
これらの組織の配置を支持したの川淵の去就次第で
サッカーの扱いは低くなるだろうけど
ユース機関の扱いも改善されるし
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 11:57:26.04 ID:ulRvBIwJ0
>>515 今どきの部活は走らせないよ
走らせたらみんな止めちゃうから
JFAも辞めると選手登録費で儲けられないから落ちこぼれが辞めないレベルの練習を推奨している
ゆとり現象は深刻だな
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:06:02.68 ID:WC+nSoHE0
>>518 >ゆとり
と関係ないよ
これは
日本サッカー協会がつくりあげたものだしw
強化よりもお金が大切だしな馬鹿協会
以前の協会役員なら豪邸買えるくらいの報酬でさなんてもらっていませんよ
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:10:40.14 ID:iNHGdCqJ0
日本人及び日本文化を否定してきたJFA固有の問題と日本の問題をごっちゃにすんな
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:20:05.54 ID:P94dRxVG0
Jリーグはタイと同レベルと思ってたけど
もう完全に抜かれたんだな
終わってるわ日本の恥サッカー
タイ 2勝0敗
日本 1勝1分け6敗
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:22:47.87 ID:tNOjff5Z0
>>515 日本が劇的に強くなったのは海外に移籍する日本人が増えたからだけどね
日本が生温いとみんな言うけど
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:28:40.63 ID:QyoFnWor0
野球はまずアジアで試合できるようになってから喋れ
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:29:32.06 ID:WC+nSoHE0
>>524 >強く
それ以上にアジアの近隣諸国が強くなってるし
今年のJユース選抜と高校選抜の試合で高校選抜勝っててワロタw
何のためのユースなのw
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:30:49.47 ID:C1fMNQGK0
ワッキーが市船時代、遠征先で負けたら
「走って帰って来い」って言われたって言ってたな。
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:32:57.11 ID:WC+nSoHE0
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:34:09.67 ID:Sd3O9gS80
科学的にゲロ吐くレベルまで追い込んでも今は大丈夫ってことになってるからなw
>>531 えーと...今の日本は一位通過だから枠とか関係ないんだが...
昔なら、出れなかったけど
野球だと少年野球で神童とか言われて活躍したやつは
プロになれなくとも社会人野球で食っていけたりするんだが
サッカーは子供のころ超絶天才だと言われても
名門高校に入ってレギュラーになれなかったりするんだよね
サッカーって弱いやつの中に入ったら天才に見えるけど
レベルの高い場所で下手くそなやつの方が上なんだろうな
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:38:16.92 ID:WC+nSoHE0
>>533 その2組の1位2位の4組を集めて
そこから2組出すんだけどw
別れた組の1位とか意味ないよw
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:40:55.76 ID:WC+nSoHE0
>>533・・訂正
その2組の1位2位の4国集めて
そこから2国出すんだけどw
別れた組の1位とか意味ないよw
>>527 2ちゃんでもユース至上主義のやつが常に上から目線で
プリンスカップではユースの成績いいんだからお前はサッカー見るなよって馬鹿にされたことがあるので
今回の話はスカッとしました
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:42:28.38 ID:0Qf9uEyx0
セントラル方式だしな
選手は地域のラブホテルに泊まって自分でコインランドリーを探して自分で洗濯しながら試合をしていた時代と比べても
ドーハの頃からは強くなってもいない
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:42:28.94 ID:WC+nSoHE0
>>534 滅亡寸前の社会人野球なんか出すなよw
しかも数少ない選手は正社員じゃなくて大体派遣だから、あっさり首切られる
>>535 ?
そのグループで一位なら日本が落ちる理由がない
総当たりでもしろというのかw
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:48:14.53 ID:WC+nSoHE0
>>538 流石にドーハよりは、上だわ
トルシエと比べると迷うけど
>>538 正気か?
そう思うんなら、今すぐドーハの頃の試合見てこい
それ見てもそう宣うならもうサッカー見んな
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:55:32.49 ID:WC+nSoHE0
>>544 決定力不足は同じだし
守備はドーハのほうがマシ
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:55:33.46 ID:LYY5jYna0
今の若年層はそれより落ちているわな
ラモスが上手いとか言われてたのがドーハなのにw
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:59:09.36 ID:WC+nSoHE0
>>546 監督の指示どおりに動けないから
勝手にやって
終わる
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 12:59:24.86 ID:P94dRxVG0
カズやゴンに勝てるやつなんか全くいない
レベルは数段下だろ
ドイツやオランダから指導出きる人を定期的に呼んで
育成システムのチェックしてもらったほうがいいんでないかな
スペインは協会のせいで拒否反応が出る
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:02:46.77 ID:gK0oZkYi0
>>550 JFAが選手登録費ビジネスを辞めない限り無理
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:03:44.78 ID:P94dRxVG0
なわけねえだろ
ゴンがJ最盛期にハットとか量産してただろ
アジア王者になったし
今の若手じゃ足元にも及ばないわ
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:04:33.19 ID:WC+nSoHE0
ドーハの頃が代表らしい代表だからな〜
今の代表は適当に集めてあるし
そして登録費用が役員の飲食代に消えるのね
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:11:10.90 ID:P94dRxVG0
ゆとり世代の悲惨すぎる現実
相撲 出世頭 高安フィリピンハーフ アマチュア横綱 大道フィリピンハーフ
柔道 重量級代表が七戸とウルフのハーフが2人
野球 日米野球MVPが山崎フィリピンハーフ
サッカー 増山フィリピンハーフが高校ナンバー1選手
田中美南 タイハーフがナンバー1ストライカー
芸能 ジャニ中島フィリピンハーフ が出世頭 エグザイル白浜フィリピンハーフがセンター
終わってるんだよサッカーもアジアベスト8がやっとだろ
過去の日本じゃない
もうこいつらは東南アジアレベルなの
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:16:52.36 ID:4FGKF9j80
フル代表でアジアレベルでも圧倒してた頃なんてないだろ。
4年前のアジアカップもギリギリの試合続きで敗退しててもおかしくない
内容だったのに
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:19:27.05 ID:WC+nSoHE0
W杯南アの結果がおかしかった
だけ
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:32:35.67 ID:hbQ4qd4m0
この前、選抜の出場校の紹介で練習風景が映し出されたんだが、
どれもこれも非科学的なクソみたいな練習のオンパレード。
何の根拠もないし、これ外人が見たら、軍隊よりも拷問にさえ
見える内容だった。でもそれが世間では美徳ですばらしいと
報道される。
指導者によっちゃあ、あるかもしれんが、まだサッカーは下部
とかをもっとしっかりして頭使えば、救いはあるよ・・・
これからの時代もどう考えても世界との体格差は埋められない
だろうけど近づける。それを凌駕する科学を使わないと。例えば、
今度w杯をやる同じような球技のラグビーなんてのは、指導者や
学校感の格差が余りにもつきすぎて、まずスポーツとして成立し
てないだろ。いっちょ前には見えるが。特定の人だけの利権利益
だけで、女子に広げたり、サッカーの真似事しか発想がない。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
サッカーの本質をしっかりと理解するのが大前提だが、右向け右で、全員が同じ紋切り型の指導をする必要なんてない。
考えに考え抜いて何かを追求していけば、日本にそれだけ多様なクラブ
ができるし、それだけ多様な選手が生まれてくる。
これは的を得てると思う。ただ人間によっちゃあ、勘違いして、
アホな自慢ばかりになってしまう奴とか、下層に行くほどに人
間性が影響する。卑属になるほどそういう選手ばかりになる可
能性もあるので、一概には言えないが。
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 13:52:21.56 ID:tBxxSQ890
金と日本が強くなるのを阻むのが目的の組織に何言ってんの
すべてトルシエのせい
というかトルシエにぶっ壊された怨念だよなあ
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 14:04:16.98 ID:P94dRxVG0
タイと同レベルどころかそれ以下のJ
トヨタプレミアでも名古屋鳥栖が負けました
湘南はフルボッコにされました
それがJの現実だ
564 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 14:04:24.90 ID:WC+nSoHE0
>>580 >人間によっちゃ
そうだよ
だから一定レベルを保つには野球が正しい
バルセロナは世界中から人材集めてるからこそのあのスタイルだ
狭い日本で人材取り合ってるJクラブじゃ無理
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 14:22:50.64 ID:PFHQsYen0
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 14:40:14.30 ID:pcudLJIF0
ザッケローニ時代は、結構得点するが失点も多い印象だったが
攻撃に重点を置けばそうなるだろうと納得した。
今は、攻撃的なのに点取れず失点重ねるとか、なんか間違っている。
シンプルな堅守速攻にしろよ。
ザックはやりたかったフォーメーションがあったけど
何らかの理由でたち消えになった
あとは本人の意見も抹殺されたのが悔しい
569 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 14:47:39.17 ID:XbbBGSNR0
もうここから先は、特に体のサイズが大きな問題になるポジションに逸材が出てくるのを期待するしかないだろ。
全員一律の時代は終わり、個人に特別目をかけるとかオーダーメイドの時代。
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 14:57:03.08 ID:WC+nSoHE0
>>569 それこそ
部活はオーダーメイドじゃん
抜きんでてれば1年からレギュラーだし
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 15:16:41.54 ID:ScGCzsEf0
>>537 高校のほうがはるかに絶対数が多いだろバカ
ドイツ代表と南米選抜が戦うようなもんだ
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイと単独ではドイツに勝てなくても
南米全土の選抜チームなら勝つこともある
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 15:20:27.64 ID:ScGCzsEf0
>>545 お前サッカー向いてないからもう観戦やめろw
フランス大会の岡田ジャパン見ても
今よりかなり下手くそなのに
ドーハなんかと同レベルなんてw ブラジル人にポーハと罵られるレベル
逆に走らせすぎなんじゃないかな
もっと効率のいいサッカーすればいいのにっておもうわ
>>569 糸井クラスの人材は年俸高い野球に流れちゃうからな
でもボンバーみたいに隠れた逸材はいるはずなんだよ
そういう選手をちゃんと探してプロで育成してくシステムの強化が急務なんでは?
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 15:29:09.46 ID:P94dRxVG0
今がレベル高いわけがない
世界ランキング55位w
アジアで全世代ベスト8以下で敗退 アジア8位以下
ACL1勝1分け6敗でタイに追い越される
タイ2勝0敗
トヨタプレミアでタイに名古屋鳥栖負け湘南はフルボッコ
ゆとり世代の悲惨すぎる現実
相撲 出世頭 高安フィリピンハーフ アマチュア横綱 大道フィリピンハーフ
柔道 重量級代表が七戸とウルフのハーフが2人
野球 日米野球MVPが山崎フィリピンハーフ
サッカー 増山フィリピンハーフが高校ナンバー1選手
田中美南 タイハーフがナンバー1ストライカー
芸能 ジャニ中島フィリピンハーフ が出世頭 エグザイル白浜フィリピンハーフがセンター
終わってるんだよ言いかげん気付け
過去の日本じゃない
もうこいつらは東南アジアレベルなの
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 15:30:47.75 ID:WC+nSoHE0
>>572 おまえ年代を跨ぐ比較できてないじゃんw
釜本が今やれば駄目というのタイプw
育成しようとするのが思い違いw
578 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/05(木) 15:32:10.45 ID:WC+nSoHE0
>>574 逆逆
野球をやったからああなった
サッカーじゃ?
>>527 マジレスすると高校選抜は3年生主体
ユースは3年抜き
>>574 体の大きい奴は神経の発達が遅れるから小学生ぐらいだとどうしても下手くそなんだよ
だからサッカーを続けないし、仮に続けたとしても試合にあまり使われないから上手くならない
そういう子供が大きくなると身体能力の高いアスリートになるんだけどな
サッカーの指導者はそういう子供を切り捨ててるから大型で動ける選手が出てこないんだよ
小学生の試合をテレビでやってる時にたまに見るけどチビの器用な選手ばかりだぞ
野球と比べてめちゃめちゃ走ると言われれば
確かに野球はデブ多いし一方長距離陸上選手はガリガリだ
サッカーは後者なんだろ
デブじゃ走れないし
と思ったけどラグビーは走れるデブだな
指導者にバルサ信者多くて器用貧乏のチビばっかり育成してるからな
バルサですらもうリアリティサッカーになってきたのに日本はまだ目覚めていないかも
点取れないパスサッカーダンスやっていたらと思う
>>583 野球はポジションによって求められてる能力が変わってくるし、ある程度体重がある方が有利だから大型の子供は重宝されるよ
運動神経抜群のチビよりも少しトロくても体の大きい子供の方が投げる球も速いし、打球も飛ぶから投手と捕手と一塁手は体の大きい子供が優先的に使われる
日本がアジアで勝ててたのは金があったからアジア諸国より先に良い外人呼んだり指導者を招いたりして
レベルアップできたから
まだJ創設当時は世界でもサッカーなんかガチでやってるのは欧州と南米だけだったからアジアの貧乏国は本気でやってなかった
それでアジアで勝てるようになって慢心してフィジカルの問題から逃げて俺たちのさっかーwという
ガラパゴスサッカーにはまり込んでいるうちにアジア諸国が追い付いてきただけ
もう俺たちのさっかーwを捨ててフィジカルの問題にまじめに取り組まないとおいて行かれるだけだよ
>>571 いい加減にそういうマヤカシいうのやめろよアホ
ユースは全サッカー少年の中から選りすぐりなんだから
絶対数でいえばむしろユースの方が多いと言えちゃうだろうが
昔の今ほどユースに人材が流れてなかった時代は
高体連の方に人材が流れてるからどうのとか言ってたくせにユース厨はよ
>>587 ユースチームのコンセプトに合うかを選んでるだけだクズ
>>581 サッカーは当たり負けると得をする特殊なルールのせいで
ガリヒョロモヤシが大量生産されているだけ
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2015/03/06(金) 12:15:44.60 ID:IaHXKG4Z0
ユース→ジャニーズみたいなの
高卒大卒→町でスカウトした将来性のあるタレント