【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費（損金科目）で赤字補填できる特殊事情あり★２©2ch.net

■Jクラブのほとんどに存在する「親会社」。

Jリーグのクラブは多くの場合、親会社（責任企業）が存在しています。
クラブ単体で赤字となれば、親会社が広告宣伝費としてその赤字を補填することが
習慣的に行なわれるという特殊な事情があるのです。
そうした状況下で、クラブライセンス制度の財務基準に妥当性があると言えるのでしょうか。

全文はこちらから
http://number.bunshun.jp/articles/-/822399

★1：2015/01/03(土) 15:37
前スレ
【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費（損金科目）として赤字補填できる「特殊」事情
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420267068/

＜関連ソース＞
１．引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋

責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。


２．浦和レッズ広報部発言より
http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

藤井 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか？

松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

藤井 ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか？

松本 「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

◆ベガルタ仙台のスタジアムに自治体が払う指定管理料(赤字補填額)は1億3千万円！！！（爆笑）
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/pdf/25/25111.112.pdf

◆しかもアマチュア利用も極端に少ないゴミスタジアム（）
> 2007年度の利用者数は、観客436,804人、見学者3,397人。使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、
> その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合であった。
これ気になった、いくらなんでもアマチュアや一般利用が少なすぎるだろ
今年は47回しか使われてないみたいな情報開示されてるけど、本当にこんなに少ないの？Jリーグ他スタジアムと比べても少なすぎないか？
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/nittei.html

コボスタは楽天球団が使う80日程度以外の利用が年間70日以上、
単位が"日"だから"試合"数にすればもっと跳ね上がる
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/schedule/201407.php


◆しかも何故かネーミングライツの半分（２５００万）がベガルタの取り分ｗｗｗ
http://asp.db-search.com/sendai-c/dsweb.cgi/documentframe!1!guest08!!2221!1!1!1,-1,1!12325!313320!1,-1,1!12325!313320!8,7,6!73!98!314047!56!14?Template=DocOneFrame


↓要するに↓

スタジアム赤字１３０００万円を自治体に丸々負担させ、
市民には全くといっていいほどスタジアムを使わせずに、
さらにネーミングライツの半分（２５００万）を奪って

そ　れ　で　ベ　ガ　ル　タ　の　赤　字　が　１　億　４　０　０　０　万　ｗｗｗｗ

【Jリーグ】ベガルタ、赤字１億４千万円！入場料振るわず…社長「あらゆる努力で来季は黒字に」★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419345439/

スポーツに公益性なんか一切ないからね

先日、スタンダバイミードラえもんというドラえもんの３Ｄ映画を視てきた。
ストーリーはご存知の方も多いと思うが、主人公のび太の孫の孫のセワシがのび太の悲惨な未来を変えるためにドラえもんを派遣するという話だ。
のび太の未来は、就職失敗→起業→会社が火事で倒産→莫大な借金という不幸に見舞われる予定とのことだ。その結果、子孫であるセワシも貧乏で苦労させられている。
しかし、ストーリーの焦点は、就職失敗などの部分ではなくのび太の結婚相手に絞られている。
すなわち、のび太はジャイ子と結婚する予定だったのだが、それをヒロイン役のしずかちゃんに変更しようというストーリー展開となっている。
ジャイ子というのは、一目見てブスに設定されており、一方しずかちゃんは美人として設定されている。
ここで一つ確認しておかなければならないことがある。そもそものび太の不幸の直接のきっかけは、設立した会社が火事で倒産したことによる莫大な借金である。
さらに因果関係をさかのぼっていけば、起業に追い込まれたきっかけである就職の失敗が災難の元だろう。
この点について、結婚相手がジャイ子であるかしずかちゃんであるかは基本的に関係がない。問題なのはのび太が就職に失敗したことなのだ。
そうであるにもかかわらず、ドラえもんのストーリーでは、のび太の結婚相手がジャイ子であるか、しずかちゃんであるかがあたかも重要なことのように描かれている。
これは、美人と結婚するのは幸せで、ブスと結婚するのは不幸だという意識が背景にあるからにほかならない。しかし、これはブスに対する不当な差別ではないか。

>>1の節税は別にいいんだよ、
クラブへの広告費は選手の年俸とか別の企業の売上になって
結局税金は納まるからさ
（プロ野球の年俸やスタジアム使用料も莫大な税金になるのと同じ）


俺が許せないのは>>2的な税金乞食なｗ
こっちは悪質すぎる
まさに税リーグ

弁護士「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」


三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


国税「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

プロ野球もそうじゃなかったか？
だから広島カープは経営厳しいとか。

>>7
>>1の浦和の発言から察するに
プロスポーツへの赤字補てん自体、広告費として計上してるってことだろう
問題は赤字補填する企業が現れるか現れないかの違い

祈願！税リーグ廃止！！！

【野球】侍ジャパンのビジネス化が成功する。日米野球の視聴率8試合すべて一桁台に留まったが・・・(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420252095/

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

野球かよ

税金に乞食

企業にも乞食

Ｊリーグ(笑)

>>5
ほんとこれ

l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
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　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>5
この通達がサッカーに認められてないってのがホントなら
認めてやる代わりにその特例の適用を受けて拠出される金を得たチームは
スタジアムの使用料減免その他公的支援を一切禁止とし
それが発覚した場合はその親会社は当該特例の適用を受けられないものとし
法人税額確定後の事後発覚の場合追徴課税の支払い義務が発生するくらいの事はしてほしいな

人気スポーツなんだから自治体にたかっちゃﾀﾞﾒでしょ

前スレ埋めてから書けよキチガイ

（書いたら）いかんのかキチガイ

>>6
こういうのになると必ず現れるね君。サカ豚のお頭の程度が知れるｗ

君がやるべきことはその毎回張っている通達を他のスポーツにも適応するように
国税庁へ要望することだ。

連結納税でその通達は意味がなくなっているけどな。

何が言いたいんだよ。清廉潔白になった挙句、潰れろってか。

また半年以上前のソースコピペのアフィスレ立ててんのかよ
さっさと剥奪しろよ

>>20
チョン「在日特権が欲しいならお前も要望出せば良いニダ」
クズですね

>>16
企業スポーツとしての顔と
地域癒着スポーツとしての顔

ダブスタ税リーグすさまじいｗ

とっとと通達の拡大解釈のソースと
自治体の優遇税制のソース持ってこいよ
出来ないなら新スレ埋めてないで死ね今すぐ死ね

>>20
既に適用されてるやん>>1

未だ親会社におんぶに抱っこの状態で独立採算できないのに、
外資解禁して、チェルシー並みのビッククラブをーなんて寝言言ってるしｗ

>>26
されてないよ>>6
ウソを１００回言えば本当になるとでも思ってるみたいだろうけど、お前の祖国以外じゃ通用しないからな

村井満チェアマンさん　老人たちを黙らせて、外資系のスポンサーの参入を認めさせるべきだよ
あんたの一番の仕事はそこ。

もう日本企業はスポーツに大金を使う気がないのだから。

ほい
直法1―147「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

>>26
ID:aK/Ah5jD0　があまりにバカなんで書いてしもうた。

勘違いしてるよな、「育成リーグだから金使わなくてもいい」って。
２２、23歳の選手がどんどん引き抜かれたら、枯渇する。
ブラジルやアルゼンチンのような、サッカー選手の給料が公務員以上だから、みんなサッカー選手を目指すみたいな国じゃないのに。

>>2
まさに地域癒着税リーグ

>>30
これが事実なのに未だにJリーグにもーだからなあ

>>31
反論できないからバーカバーカしか言えないか
哀れだな

焼き豚がどれだけウソを付き続けても結局>>6が全てだからな

税リーグは自治体の支援があるからいいんじゃないの

あれで不満か

>>8
野球との違いという点でいうなら財務諸表が公開されているかって点じゃない？
財務諸表公開してたら本当に赤字補填かどうかは審議できるけど
どんぶり勘定なら勝手に赤字補填名目で使える

>>28
法人税法81条の9および10を読め

>>27
独立採算になれとまでは思わない
広告効果を認めた親会社が大金を拠出するのが悪い事だとも思わない
その親会社が純粋な私企業ならね
問題は大金を拠出するに値する価値が日本のプロサッカーに無い事だよ

>>1の

＞たとえばヴィッセル神戸は、上記の財務基準に抵触する経営状況にありながら、
＞実質的なオーナーだった三木谷浩史氏による損失補填を受けて条件を難なくクリアしました

三木谷個人で損失補填してんのに広告費として計上とか出来んだろ？

>>36
平等に扱えって言ってるだけだよ
野球やサッカーの他にもスポーツはあるだろ
なぜ野球だけなんだ
通達にははっきりと
　　「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について」
って書いてある

サッカーの根本的な問題は人気がないこと
月２興行で２万はいったら人気クラブだし
20万くらいの地方都市ならわかるが
100万都市以上がホームタウンの球団も多いのに

外資だの海外進出の前にまず国内の人気をどうにかせいよ

>>38
連結欠損金がどうかしたの？

>>29
>支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、
日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。

へえ〜、ブランド力、収益力極少の不良債権のサッカーチームを20年以上大赤字覚悟で支えてくれた企業を
平気で裏切るんだｗ広告効果もないサッカーチームに投資してくれる外資なんて存在するのか？なんかＪを過大評価してない？
現状、親会社が手を引いた瞬間潰れるサッカーチームが何チーム発生するやら、、

>>20

689 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/27(土) 02:04:56.48 ID:EC3gODVD0
>>679
> 連結決算は会計上の問題だろ？
> 法人税課税は違った概念で課税されてるんだから関係無いだろ。

yes。

連結決算はあくまでグループ全体の財務状況把握と
外部へのディスクロージャー目的に行われるもので
当然親子関係でも別法人同士の課税をガラガラポンして一括で行うものなんかではない。
第一これが認められるなら企業（法人）の独立性という
商法上の大前提が意味を為さなくなってしまう。
通常言う親による子の支配関係というのは
あくまで(資本関係による)株主総会及び取締役会の支配を
習慣的に言い表したに過ぎないからね。
それから連結決算は義務ではないので
都合の悪いところや対象には当然導入していないよ。
上場企業でも複数の子会社を持っているところが
全ての子会社を連結対象に組み込んでいるとは限らない。

焼き豚がなんで鬼の首を獲ったように「連結決算」を連呼してるのか
まったく意味がわからないんだけど。
もしかして本当に「連結決算」の意味や運用法を全く理解してないのかなあ。

>>38
その特例として作られたんが直法1―147だばーーーーーか

>>40
それは出来ないだろう
そもそもそんな事が出来るなら
最初から累積赤字なんて積みあがってないからなｗ

>>38
連結、グループ決算にしたら損金不算入金になる場合が出て来るんだよアホ

>>29
Jリーグが絶望的に不人気なだけだよ

さいたま市　人口122万人　　浦和レッズ平均観客数3.6万人　（人口比3%）
東京都　人口1339万人　　FC東京　平均観客数2.5万人　（人口比0.2%）
横浜市　人口369万人　　横浜マリノス　平均観客数2.3万人（人口比0.6%）
大阪・堺市　人口353万人　　セレッソ大阪　平均観客数2.2万人　（人口比0.6%）
名古屋市　人口228万人　　名古屋グランパス　平均観客数1.7万人　（人口比0.8%）
川崎市　人口146万人　川崎フロンターレ　平均観客数1.7万人　（人口比1.2%）
神戸市　人口154万人　ヴィッセル神戸　平均観客数1.5万人　（人口比1%）
広島市　　人口119万人　サンフレッチェ広島　平均観客数1.5万人　（人口比1.2%）
吹田・茨木・高槻・豊中市　人口140万人　ガンバ大阪　平均観客数1.5万人　（人口比1.1%）
仙台市　人口107万人　ベガルタ仙台　平均観客数1.5万人　（人口比1.4%）

↑これで金を出すほど企業はボランティアじゃない

浦和レッズでさいたま市内の人気は深夜アニメレベル

もう理論破綻したんかよｗ
はやっ

何回同じ話で論破されてんだよ焼き豚は・・・

>>30に貼られてる個別通達の特例が、他競技に認められてるはずねーだろうが・・・
法律のホの字も分かってねーじゃねーかｗｗｗｗｗ

何回ループしてんだよ・・・馬鹿じゃねーの？

>>49
ベンツ、タグホイヤーという底辺焼き豚には無縁の企業が金出してるけどねwwww

おいおい、広告費は基本非課税だろ
普通、常識の範囲ならOK（Jもこれ？）
常識の範囲を超えて無制限でOKなのがプロやきうだろ？

この少子化なのにサッカーやる子供は増えているけど
国内リーグに何も恩恵なし。

>>37
>>5

>>40
これまでは三木谷の資産でお金いれてたけど（名目不明）
広告費として補填し始めるのはこれからだよ（楽天が神戸買収したから）

他の競技にも認められて適用されてるんなら>>30は存在しないんだよバーカｗ

糸井キヨシくんが撤退したのでこのスレは伸びない
多分午前3時頃から突然伸び出すと思うけど

野球は通達
サッカーは自治体の出資

これでいいじゃん

>>57
少なくとも今までのは広告費ではないだろ
焼き豚は馬鹿しかいねーなｗ

>>57
アホか
連結にしたらグループ間の寄付金は損金不算入になるんだよバカ

マリノスか

>>52
個別の特定通達だから他の税法より効力強いしね

>>61
>>1に広告費って書いてあるだろ
三木谷は個人ってだけで浦和や鞠は親会社持ちだからな

>>62
寄付金ちゃうやんけ
おもっきり広告費やんけ>>1

広告宣伝費になるのも否認したら話にならない

>>45
法人税法で認められているんだけど。
完全子会社ならば、基本的に出来る。

連結決算は確かに義務ではない。しかしやろうと思えば出来ること。

>>38
昭和29年には連結納税の特例の通達が出たのか？？
連結納税は平成に入って認められた制度だぞ。

>>65
個人で広告かｗ
焼き豚理論はぶっ飛んでるなｗｗｗｗ

アンカー間違えた
>>38では無く>>48

>>66
グループ間の寄付金を損金かどうかを判断するのは国税だアホ

ほい
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2009/20091102/12570/12578/

このような変化を生んだ背景には、54年の国税庁長官通達によって制度的裏づけを得ていた球団の赤字を親会社の広告宣伝費として損金処理する方式が、00年からの連結決算中心主義会計への移行によって、継続しがたくなったという事情が存在した

>>69
ちげーよ
浦和や鞠の話だよ>>1


>>71
いやだからそもそも広告費だから>>1
どこに寄付金なんて書いてある？ｗ

こんなめんどくさくてやきうだけが得する通達を無くせばすっきりする

サッカーは税金使ってるからいいだろ
他にもいろいろ

【Jリーグ】松本山雅、塩尻市に500万円の追加出資要請！安曇野市、山形村、大町市にも出資要請する意向
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419551726/


【サッカー/Jリーグ】福岡市の高島市長がアビスパ福岡に2億円の支援を約束、「絶対J1昇格を成し遂げていただきたい」と奮起を促す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418866465/

>>70
おまえＩＤころころ変えてるからどれかわからないよｗ

>>69
個人が広告を出せないって規定があるのは民放くらいでは？
新聞は名刺広告があるし、うちの地域のバスでは弁護士事務所の広告は事務所ではなく代表弁護士名で出す規定になってるようだが。

Jリーグが公開すべき数字

・税金乞食額
・スタジアム使用料
・株主比率

上２つはサカ豚も知りようがないから諦めるとしてさ
３つ目なんだけど具体的にどこが親会社なの？（株主比率過半数以上もち）

教えろよサカ豚、公開してんだろ？ｗ

赤字補填はサッカーもある
でも野球と違う
これだろ??

サッカーは自治体の出資あるから文句言うな

>>72
これが読めないのかバカ

　　↓

http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2009/20091102/12570/12578/

このような変化を生んだ背景には、54年の国税庁長官通達によって制度的裏づけを得ていた球団の赤字を親会社の広告宣伝費として損金処理する方式が、00年からの連結決算中心主義会計への移行によって、継続しがたくなったという事情が存在した

本当にどうでもいいよ
お前らずっとやるつもりか

>>74
野球も出資を求めればいいと思うんだが？
『自治体は民間企業に出資してはならない』って規定はないんだし。

そりゃJリーグだって自治体に頼ってるのは良く無いね。
自前の収入利益で回すのが有るべき姿だよ。
住民から税金の無駄使いって言われりゃ真摯に受け止めなきゃならんだろ。
でも地元民でも無い奴が野球の不当な優遇税制スルーして叩いてるのみれば、
野球だって親会社が払うはずの税金使って運営してるようなもんだからそれも非難しろよってなるわ。

>>74
村に泣きつくのは引くわ。
なりふり構わぬ野盗という感じ

>>78
違う

「広告費の」赤字補てんが、だ


>>79
おまえ>>1や浦和広報や川淵やチェアマンが言ったこと否定する気か？
なら言うべき相手は俺じゃねえよなぁ？ｗ

>>41
じゃあ、平等に自治体の支援から辞めよう
同じ札幌ドームでもコンサドーレだけ自治体が一部負担とか
色々おかしい
平等にしましょう

>>82
他もやってるじゃんって小学生かよ

>>84
こちらは大学院の先生だアホｗ

>>82
税リーグもやってるって話さ>>1

しかも節税自体は悪いことではない>>5
トヨタやソフバンがどんだけ節税してると思ってる？
んで誰が代わりに税金払ってるか知ってるか？

>>85
そうだよ
頑張ってね

>>76
え？三木谷って広告も出してないのに収入の部分にヴィッセルへの寄付分を
広告費として損金計上してんの？
そりゃ脱税だわｗ
焼き豚ってアタマおかしいだろｗｗｗ

>>87
凄いな大学教授なら税リーグのこと税リーグ以上に知ってるんだ
へ〜

>>79
なにこれ
もうないってことか

>>81

・仙台市が楽天に6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html


・千葉市が１億円超ロッテ支援策
千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

「企業の法人税額計算時の控除対象になる/ならない」と
「自治体の税金の直接投入」とじゃ話が全然違うのを理解しようとしないのは
そこがサッカー業界の弱点だからなのかね
本質が所謂公共事業や赤字ローカル鉄道への公的補助と同じだって素直に認めたらいいのに

>>93
赤字補填じゃない

そういうことはＪリーグもやってる

>>90
>>1の浦和の話は？チェアマン著書は？嘉悦の発言は？どうすんの？

ま〜だバカアホ言うてる人がいるのかよ
しかも日本語が変だし

平塚市は４月、サッカーＪ１リーグの湘南ベルマーレなどプロ３団体の平塚開催試合無料招待券「ドリームパスポート」を市内の小学生約１万４千人全員に配布する。
予算総額は１３８０万円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130323-00000037-kana-l14

>>93
税リーグは企業が税金乞食活動
>>2読め
アマチュアのためにもならん企業のための税金だ

>>84
次年度の広告費で赤字補填することぐらいできるだろ
決算なんて年度で区切ってるだけ

>>91
大学の先生信じられないのかｗ

>>92
連結にしなきゃいいだけ
焼き豚が連結にすればいいって言ってるからそれは嘘っていってるだけｗ

破綻したサッカークラブは身売りすればいいだろ

>>100
浦和のとこ読めよ>>1
赤字が出ないように赤字補填する契約だってよ

>>103
その赤字補填まで損金算入されるなんてどこに書いてあるの？

>>103
補填する方法があったら教えて？

>>104
広告費って書いてあるだろうが

んで、広告費は損金科目
http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html

＞広告宣伝費の法人税の取扱い
＞原則、損金となります。

>>105
>>1におもっきり書いてあるやん


＞私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

簿記三級の知識しかない高卒だからよくわからないけど、連結対象なら広告宣伝費が親法人で損に落ちても子法人で受贈益がたって相殺されるような気がする。
間違ってるかもだけど。

流石サカチョン
野球だけとか言ってたけどサカチョンは嘘しか言わないんだな

>>107
どこに？

決算後に補填する方法だよ？

>>106
子会社への赤字補填なんだから原則に当てはまる内容じゃないわな

で、損金科目って何？糸井おじちゃん
勝手に妙な単語作らないでくれる

>>108
子会社側は当然の話
問題は一般則なら親会社から子会社への赤字補填は交際費か寄付金だから

>>5
仮に企業が１億利益だして納める税金と
企業が利益の1億を損金扱いで球団に赤字補填して、その分１千万を選手10人に給与として支払った場合の税金は
どちらも大差ないんでしょうか？税金に詳しくないので教えてもらえませんか？

>>110
アスペかな？

＞私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

ハイ、決算前に補填してプラマイ０にしてます



>>111
で、なんでその原則に逸れたことをJリーグはできてるの？>>1

>>106
浦和が広告宣伝費で赤字補填しますって言ったからって全額損金になる訳無いだろ。
いくらなら広告宣伝費と出来るか決めるのは税務署だから。
通達が適用されてるって言うなら通達によって全額損金算入されてるって証拠がいるね。

サッカーファンのプロパガンダも終わりを告げたか

>>114
出来ないと三木谷が言ってますよ
いつまでそうやってウソ吐き続けるの？

>>117
三木谷は個人であって企業じゃないよね

>>112
自分で損金不算入って書いてるじゃんｗ

>>114
　君の友達が書いてるよ
　→　>>112

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

>>113
全く同じ

法人税30％（これから下がるが）

いっぽう個人事業主の所得税は
http://uguisu.skr.jp/tax/kyuryo.html

つまり同じ

>>118
三木谷はプロ野球にしか無い特例と言ってる。
個人だから企業だからとか関係ないから。
良い加減嘘つくの辞めろって。

>>119
広告費は損金だよ

いやだから広告費は損金扱いだろ
常識的上限ありが一般企業
青天井なのがプロやきう

なんか論点ずれてるぞ

>>124
日本語が読めないのかｗ

112 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2015/01/04(日) 00:21:59.39 ID:bnBP8Cid0 [7/8]
>>108
子会社側は当然の話
問題は一般則なら親会社から子会社への赤字補填は交際費か寄付金だから

>>125
すぐ論点ズラして野球とサッカーは一緒とか言い張るからね。

>>125
おまえがずれてる
赤字補填で広告費補填は一般企業なら無理
なのに>>1

>>126
意味がわからない
Jリーグは一般則に逸したことやってるんだろ>>1

>>128
だから翌年予算を組むのを補填と言い換えてるだけだろｗ

>>129
　→>>130

>>128
子会社への寄付金にどんな名目付けようとそんなの企業の勝手
それが損金算入されて本来支払うべき法人税を吸い上げるのはやきうだけ

>>130

>>1のこれが読めないのかよアスペ

＞私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

ハイ、決算前に補填してプラマイ０にしてます

>>132
寄付金のはずだからー！はもういいから
文句は>>1に出てくる諸氏に言ってくれ

>>133
一々「翌年予算を組んで処理しましたなんていわないだろ」

→「赤字補填」　で済ましただけ

>>135
修正

一々「翌年予算を組んで処理しました」なんていわないだろ

→「赤字補填」　で済ましただけ

親会社が赤字補填する分には何の問題もあるまい
ただし税金で赤字補填だけは許せん

>>134
別に何も文句言うことなんてないけど？
広告費という名目で出費してJのクラブの赤字補填をしているだけだろ
まぁ、健全経営とは言い難いから褒められたものじゃないが

ただ、その赤字補填分の金まで損金算入されて本来支払うべき法人税を吸い上げるのはやきうだけ

　クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
　「Ｊリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。
ttp://www.soccertalk.jp/content/1998/11/

はいJリーグの赤字補填が無制限で無い証拠。

>>128
広告費と認められればOK
問題は認めてもらえるかどうか

だからJはちらちらと税務署のほうを気にせんとあかん
やきうは広告費といえば無条件でOK

浦和は損失補填どころか選手の移籍金を三菱に取られたこともあったな

>>136
つまり補填しない年があるってことだよな？
つまり単年度の決算で赤字になるわけだよな？

はい矛盾↓

＞私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、
プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

プラマイ0ｗｗ

>>138
はいはい広告費＝損金です
非損金なら交際費なり寄付金なりになってますので

寄付金のはずだからー！は>>1の諸氏にたっぷり吠えて下さい

>>142
税金払えば赤字補填はいくらでもできるでしょ
そういう話をしてるんじゃないｗ

>>137
ソフトバンクは税引前純利益788億8500万円をあげながら、法人税等支払額は500万円

〜大企業がこれらの税金を支払っていれば、消費税を増税するどころか、
そもそも消費税の導入さえ必要なかった

>>144
ごめん
全く意味がわからない
もっと詳細に書け（特に名目）

>>132
いや、あかんらしい
厳しいらしいで
利益の付け替えになるらしい

だからJは税務署を気にする
やきうは特例があるので気にする必要全くなし

>>145
それ、結局関連企業や社員が税金納めてる、って新書で論破されてた

>>145
>>5

そんな裏技があったとは〜
やきうとは違うと思ってたよ〜

>>143
そりゃ、国税が広告費と認めた分だけは損金だろうね
やきうみたいな個別通達がないんだから宣伝広告と有さないと見なされれば
当然交際費なり寄付金になってるんだろうね

>>1の諸氏も損金算入出来るなんて一切言ってないけど、何を吼えるの？
それが出来るのはやきうだけと弁護士や三木谷がハッキリ言ってるし、国税の通達にも職業野球と明記されてるけど

>>146
アホか
後からぶち込んだ損金になるかどうかの議論だろがｗ
損金不算入になる話は別次元の話だバカ

寄付金は親の方の必要経費？にならないんなら、支援を受ける方もその反射で非課税になるんだろうか。

>>　たとえばヴィッセル神戸は、上記の財務基準に抵触する経営状況にありながら、実質的なオーナーだった三木谷浩史氏による損失補填を受けて条件を難なくクリアしました。
来季のライセンス交付審査においては、東京V、鳥取、福岡、長崎の4クラブがクラブ運営上の是正通達を受けただけで、この財務規準の存在意義は見えづらいと言わざるを得ません。

広告宣伝費名目での損失補填契約を結びました
→赤字が広告宣伝費の限度を超えました
→補填しないわけにいかないので寄附金などの損金不算入の費用で処理しました
当たり前の流れだろ。
なんで三菱と浦和が損失補填契約結んだら無制限に損金処理出来る事になるんだよ。
常識で考えたら広告宣伝費の上限超えそうな赤は出さないよう浦和が努めるけどな。

>>151
広告費＝損金だって何回いえばわかるの？
非損金なはず！寄付金のはず！って文句は>>1の諸氏にどうぞ

>>148
満額収まるわけないだろｗ

>>30がある限り、サッカーに限らず他スポーツ団体は
野球の税制優遇のマネなんてできない。

つまり、税制優遇面では野球の１人勝ち状態なだけ。
それを、サッカーも同じ二ダって言ってるのが焼き豚。

なぜか、サッカーと同じ税制面の他スポーツ団体にはケチ付けず
サッカーにだけ、野球と同じニダって連呼しながら異様に絡んで来るのが焼き豚。

>>152
全く意味がわからん
単年度で補填してプラマイゼロにしてんだろうが>>1

>>139
野球も無制限じゃないだろ
だったら、身売りしないよ

>>141
Ｊリーグの賞金や天皇杯でもらった賞金だって三菱自動車に上納していたよ

>>157
ほれ、勉強してこい
http://www.b-chan.jp/entry/finance/holdings-tax

Ｊリーグができてから日本の景気がドンドン悪くなってるけど
これだけ税金使えばそうなるよな
なくなれば景気がよくなるだろう
安倍さん頼むぞ

>>156
は？広告費＝損金だって俺も言ってんじゃん
赤字補填分まで広告費と国税が見なして損金算入されるかどうかって話だろ
で、弁護士や三木谷はそれが可能なのはやきうだけと言っていて国税の通達にも職業野球と明記されてる
>>1の諸氏に何の文句言うの？

ようするに広告費として支払うのは自由だけど
あまり多く出しすぎると税金がかかるよ〜
ただしプロ野球はいくらでもOKだけどな！
という話なのかな？

>>154
損金不算入で構わないなら、いくら損失補填しても税務署は文句言わないから、
その話は何の参考にもならないよ。

三菱が広告費として払うことで浦和がプラマイゼロで単年度決算だしただけで
三菱自体がその広告費に無制限で課税を免れたわけじゃないんじゃないの？
そこは発言が無いよね

>>148
優遇税制を利用している親会社がプロ野球球団に支出したお金は
選手の給料やスタジアム会社や交通機関や宿泊機関の収益になるわけで
結局はそれら（の従業員）が税金を払わなくちゃいけなくなる
この点においてこんな通達があるせいで税金を取っぱぐれてるとは単純に言えないんだよね

>>164
うん、だから
オマエの言うとおりだとして、広告費として認められてないとして、
それなのに敢えて節税アピールしてる>>1諸氏に文句いえってこっった
俺は広告費として補填できてるから字面の通り読んでるけどねｗ

>>159
だからここで議論されてるのは野球の補填は損金扱いでサッカーはなんでそうならないんだって議論だろアホ
補填して損金不算入の話は別次元の話だといってるんだよバカ

>>160
親会社が赤字になれば旨味がなくなるから身売りされるだけだよ
モバゲーは後何年もつかなww

>>165
正解

そしていつもなぜか論点がずれる
なんでやねん

>>168
その通り
>>162がわかりやすい

>>168
それは優遇税制が無くても払われるものじゃないのかな

>>170
だから広告費が非損金科目っていうソースもってこいよ

>>82
だから、サッカーファンも野球に文句言う資格なし

浦和は三菱自動車との損失補填契約を２００５年に解除したのに
なんで今さらそれ以前の状況をソースにしてスレが進行してるんだ？

>>169
節税アピールなんて誰もしてないけど、お前の目には何が見えてんの？
広告費という名目でJクラブに金払っている
それだけの話

その金が法人税申告の際に宣伝広告費として損金算入されるかは別の話
そして、それが出来るのはやきうだけ

>>177
それは三菱が契約打ち切っただけ
毎年広告費でプラマイ0にしてきた事実は変わらない>>1

>>168
あほかｗ

>>165
たぶんそんな感じだろうね

スポーツ振興なら税制優遇の名目はたつし、今までその名目に値するスポーツ組織で
大量にお金を使うのが日本にプロ野球しかなかったってことかなあ

Jリーグは同じようにすると親会社があるチームとないチーム（プロ野球でいうと広島とそれ以外）
でプロ野球以上に圧倒的な差がついちゃうのがなあ・・・

>>178
だから広告費＝損金だってば
おまえも認めてるんだろ？
矛盾してるぞオマエ

税務上は寄付金のはずだー！って言いたいなら
俺に言うのではなく>>1諸氏に言えよ
「広告費ってかくなよ、広告費じゃねーんだから」ってなｗｗｗｗ

三木谷は出来るのは野球だけって言う前にサッカーにも適用出来るように工作しなきゃ

更に他のスポーツもプロ化したらこれが可能になるってしたらバスケの話もすんなり進むだろ
とにかく野球だけって現状は不健全

>>175
赤字補填は損金不算入（寄付金）って書いたのお前じゃんｗ

>>160
野球は親会社が赤字補填を損金算入する事が無制限。
親がそもそも赤字だったり利益がほとんど無かったりすると
全く意味の無い話だから、当然身売りに発展する。

俺はこの通達をサッカーにも適用してもよいと思ってる
但しそれと引き換えにプロサッカーへの公的補助を全面禁止にして
通達を適用した親会社から金を受け取っているチームに関しては
チーム名の先頭に親会社名を冠するのを義務にしてほしい

もう完全に黒だわ>>1
あまりに証言が多すぎる

>>184
一般則ではな
でも何故か>>1は広告費

で、おまえは
「税務上では寄付金のはずだ〜！」だろ？

>>186
公的補助をどうするかは自治体が決めればいいだけ（現状）ｗ

>>182
お前の頭が悪すぎるだけで何も矛盾してないけど
親会社が広告費という名目で出費しているんだから広告費だろ

会計報告と決算は別ということすら分からないくせに損金ガーとか言ってんの？
バカすぎて会話にならないんだけど

>>188
だって広告費も当然使ってるしょ

Ｊの赤字は累積される
野球の累積赤字は存在しない

これが全てを物語ってるｗ

でも親会社だよりのチームって大体の場合あんまり強くないし人気もないな
だから最近は損失補填を出来るのにあえてしなかったりするチームもある

>>181
この通達は終戦間も無くに出来た凄い古いやつで、
この頃の球団経営は火の車で消滅しかね無かったから
財界人が働きかけて国税に認めさせた。
今みたいに巨額のカネが動く世界になるなんて想像もしてなかったはず。

>>192
ガンバってスタジアムを親会社の金で造らせてなかったっけ？

>>192
ガンバ３冠

>>1の原文を読んでも、
「広告宣伝費」という言葉は出てきても「（損金項目）」なんてどこにもでて無くて、
勝手に1が付け加えてるだけじゃん。

普通に親会社は会計上「広告費」名目で子会社チームに資金を支払ってる、
ただし、税務上はそれがすべて税務上「損金」になるかは不明（というか多分全部は無理）という
ことじゃないのか？

ガンバの予算って実は大したこと無いぞ

サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる！」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ！」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから！」とか
「サッカーは有限、野球は無限！」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

>>186
というか既に同じことしてる>>1
んで加えて>>2っていうどうしようもないダブルスタンダード状態
ってか>>1は全然マシなんだよな
>>5>>162が書いてる通り結局誰かが払う税金になるから

人様の金で営業してる>>2や他の乞食クラブがヤバすぎる

>>196
それだけの話なんだが、わざとなのかバカなのか、ごっちゃにして
Jのクラブの赤字補填まで損金算入されてるはずだとウソ吐き続けるバカがいるのよ

でかい親会社があって金に困ってないところはだいたいフロントが無能

損失補てんや税額控除受けてまでしないとダメなことなのかね？スポーツなんて・・・

>>196
そういうこと

あおれとＪ側の「赤字補填」って言葉の意味合いも会計上のものとは違うんじゃないかなあ

>>196
税務上は寄付金のはずだー！はもう飽きた
>>1の諸氏に文句言った方がいい

ほんとサカ豚って頭悪いな

>>202
そうだよ
スポーツってお金かかる

>>198
糸井のきったねー布団の上に置いてあったガラケーかなwwww

>>199
論破されたからまたIDチェンジwww

>>196
広告費＝損金だから何言っても無駄
あとは>>198の通り

>>202
上位選手の給料が数千万以上のプロスポーツなんて
石油成金のような大口パトロンの道楽費か企業の広告費なしじゃ成り立たないよ
アマチュア競技だって冬スポーツは堤義明のようなパトロンが居てこそだったりしたから
もっと選手の給料が高いプロじゃもっとその傾向が強い

>>200
これは>>1が悪いよ。
単に無知なのか、わざとなのか知らないけど、
税務の事が分からない人をいたずらに混乱させてるだけでしょ。

>>198
ほんとこれ
サカ豚がいかに会計知識が無いことも痛感してしまう>>196とかね

広告費＝損金科目であることくらい会計勉強すればわかるのに

>>196
ていうか常識で考えたら国税がどこまで広告宣伝費で認めるかを
クラブも親会社もおおよそ把握してて、その範囲内で赤字が収めるよう動いてるよ。
いくらまでが広告宣伝費の限度額でそれを越えない様にしてます、
万一それを越えたら寄附金扱いで補填します、
なんてインタビューで答える訳が無いし。

野球が無制限ってソースは

この通達を利用してもなおスタジアム使用料をちょろまかすってのは
日本ハムファイターズが札幌ドームの使用料を払わないようなもんだぞそれ
この喩えなら行き過ぎた優遇だってわかるだろおまいらにも

>>212
まとめて「赤字補填してます」だよなあｗ

>>210
わざとだろ
従軍慰安婦をアメリカでロビー活動してる連中と同じ


>>211
バレバレのIDチェンジ自演して虚しくないか？
損金科目とか意味不明な言葉作るの止めてくれる？

>>213
30億もやってたらそう思われても仕方ないなｗ

>>217
結局ソースないのか

国税庁通達がサッカー適用されてるって言う奴は>>139の話を何でスルーするの。
三木谷のそのものズバリの話もスルーだし。

>>210
わざと訳が判らなくして混乱させているんでしょ
結論出ているのに、この手のスレを何度も立てる

>>179
てかソースのリンク先も俺の書いた文章もよく読めよ！

当時犬飼という社長、つまり浦和レッズ自ら三菱との損失補てん契約を解除したんで、
三菱自動車がが解除したんじゃない！

http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

そういう訳で浦和は2005年から音質補填してもらわない金銭的には独立経営だぞ！

>>219
広告効果が低いから広告費として認められる金額も低いってだけ

サッカーファンに聞く

整理するぞ
そもそも昭和の通達の内容は
「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな？

んで、一般企業では親から子への赤字補填は
寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる

だから野球はオカシイ！って主張だよな？
通達の内容何度も読んでるが

「広告費を全額損金扱いとする」なんて可笑しな事書いてないよな？

ここまでで異論あるやつ、レスしてくれ

>>196
基本的にあらかじめ定められた広告宣伝費ならOK
これは別にサッカーに限らず、野球でも例の通達に関係なく認められる。

それとは別に事業年度が終わって決算を組んだら赤字だったから補填してくれとなると、広告宣伝費として対価性が無いから認められない。
こういう場合に例の通達が効いてくる。

>>218
>>30が野球にあって他のスポーツにはない

>>196
それで正解だと思う

たとえば単年で広告費名目で10億円補填してもOK
しかし、それを毎年続けた場合はちょっとでかすぎるから認められない

とかそういう感じだと思う
税務署はそういう風に判断してくる

たとえば、贈与でも毎年110万円ずつだと一応合法だけど、毎年110万同額贈与すると計画的と
みなされて課税されるとか、そういうのと同じだと思う

Jは常にそういうのを意識して税務署の認めてくれる範囲での補填、広告費しか出せない
しかし、やきうは特例があるので青天井で無問題
何も気にすることがない

この差はでかい

やきうｗｗｗ
あれっ？？？？

>>222
それだとJリーグの場合は赤字補填を無制限に広告宣伝費として損金算入する事は出来ないってなるね。

>>228
それを踏まえて>>186に「チーム名の先頭に親会社名を冠する」を通達適用時に義務化しろって書いた

>>219
大住さんってあんまりいいジャーナリストじゃないし・・・

杉山茂樹さんよりはましだろうけど

>>223への見解まだかい？

在日と同じ言い訳をするサッカー朝鮮人は死ね

>>229
今後どうすべきかって話はとりあえずしてないから。
>>139は国税庁通達がJリーグに適用されてたら起こり得ない話でしょ、って話だから。

>>223
その論法でサカチョンを追い込むと
「税務上では寄付金のはずだー！」論が来るぞ
予言しておく

>>231
　読め
　→　>>30

>>233
「出資企業が広告費として経費の枠に入る」
この判断をしてるのは誰よ？出資企業？税務署？

>>233
・科目が一切書いてない

そもそも17年前ってワロタ

なんでサカ豚ってアホなの？
アホだからサッカーなんか見るのか
サッカーなんか見てるからアホになるのか

>>235
読んでるって何度も
だから聞いてるの？答えろ

昭和の通達の内容は
「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな？

んで、一般企業では親から子への赤字補填は
寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる

だから野球はオカシイ！って主張だよな？
通達の内容何度も読んでるが

「広告費を全額損金扱いとする」なんて可笑しな事書いてないよな？

だから無制限のソースは

だったらTBSが手離すわけないじゃん

破綻したプロサッカークラブは身売りするか
欠陥プロスポーツのJリーグごと死ね

誤解招きそうなんでもう一回書くけど
>>139のいう「出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度」って
誰がその枠や限度を決めてるの？>>233

>>234
そりゃ子会社への寄付金なんだから税務上では寄付金だろうwww
他に何だってんだよwwwww

>>231
何を言いたいのかわからない。
広告宣伝費が損金になるなんて当たり前のことだからね。

>>236
限度以上だと課税対象となってしまう、って言ってるんだから税務署でしょそりゃ。
出資企業は損金算入出来るに越したことは無いんだから。

>>243
破綻したプロサッカークラブは身売りするか
欠陥プロスポーツのJリーグごと死ね

もうどうでもいい
いくらここで野球とサッカー叩いても無駄

>>243
いや>>1に広告費で赤字補てんって書いてるやん
そこに異論があるなら訴えるべきはチェアマンとかだぜ

Jはさらに自治体にタカってるのか
やきうより悪質じゃん

>>244
そう、広告費が損金なんて当たり前の話
だから、例えば>>196がトンチンカンな事言ってるのはわかるね？

で、通達の内容をもう一度確認したいんだけど
・赤字補填分を広告費として認める

って内容でOKですか？と俺はサッカーファンに確認してる

>>240
手放す理由は支出に見合うメリットが無いため。
税金とは全く関係無いよ。

全く同じシステム

サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる！」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ！」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから！」とか
「サッカーは有限、野球は無限！」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

>>239
二

野球は百貨店でサッカーはコンビニかいっばいつくろうクラブをだな

>>239
ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

三　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、
当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。


赤字補填を全額損金算入すると書いてあるけど、それがどうかした？
あと非損金科目とか勝手な用語作るの止めてくれる？

>>237
広告費として経費の枠に〜って書いてるのに広告宣伝費以外で計上すんのか？
17年前だと意味が無いって根拠は？

>>254
赤字額を上限として、ってことだろ（決して無限（）ではないｗ）

>>258
赤字額を∞にすれば無問題

>>256
自分の日本語で答えろ
おれはこう聞いてる
間違ってるなら訂正してくれ


「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな？

んで、一般企業では親から子への赤字補填は
寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる

だから野球はオカシイ！って主張だよな？

>>250
>>196への回答として>>224を挙げてる
広告宣伝費は広告宣伝費としか言いようがない。

>>257
んで広告費なのに損金にならないって根拠は？
そんなソースあるなら出してみ


>>259
それはどうやって？

>>262
選手の年俸
いくらでもコントロールできるわｗ

アホだろお前

>>261
いやいや広告宣伝費じゃないんだから寄付金や交際費って言えばいいだろｗ
なんで宣伝費としか言い様がないんだよ>>1

>>263
無限じゃないやんｗ
実際に社外に出す金がいるやん

>>260
人に質問する時は非損金科目とか意味不明な造語使うの止めてくれる？
答えようがないんだけど

>>265
∞にコントロールできるだろアホ
その時に国税がどういう態度にでるか見ものだがｗ

>>266
じゃアホにはこれだけでいいや
（君の答えはどちらにせよ求めてないけどな）

Q.「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな？

>>265
こっそり戻してもわかんねーじゃん
簡単に裏金出来たねwwwヤッターwwww

なんでもめんねん
Jとやきうやと通達あるんやし違うのはあたりまえやろ
一緒やったら通達ある意味ないがなｗ

>>250

ttp://www.f-marinos.com/news/detail/2014-05-08/120000/113119
一番したの2013年度　損益計算書を見てみ
広告収入とは別に特別利益に10億円ついてるだろ
この10億円が親会社からの損失補填の寄付金なんだよ

赤字補填の全部が宣伝広告費ではないよ

>>267
はぁ？だからそのコントロールってなんだよ
実際に社外に拠出する資金がいるよな？無限じゃないよな？ｗ

>>262
何言ってんの？
広告宣伝費で計上された分は損金に算入されたんだろう、
しかし限度以上の資金援助は課税対象になるって書いてるんだから
Jリーグでは広告宣伝費として損金算入出来る額には限度が有るって話だろ。
件の通達がJリーグにも適用されてたら赤字補填に限度額なんか無いはずだろ。

>>268
人様にものを尋ねるのにこの態度
チョンそのものだな
死ねよゴミ
非損金科目って何だよ、ほら答えろアホ野郎

>>269
つまり資金として年俸以上に金を選手に渡してるってこと？
んでこっそり戻すの？ちょっと何いってるかわからん


>>271
質問に答えろやビビリ

ちなみにそのマリノスのは累積の補填だから
>>1みたいな単年度の補填じゃない

>>272
ああ、そういう意味か
そりゃ親会社が根性なしだから仕方ないべ
制度上は青天井ｗ

>>264
悪いけど何を言いたいのかわからない。
例の通達の話なら支出の名目に関わらず広告宣伝費として扱われる。
それ以外に何て答えが有るんだ？

>>273
はいダウト
通達には限度額が無い、なんて一切書いてない
何処に書いてある？
墓穴掘るなよ

>>262
1兆円広告費計上しました

そんなん通用するわけないやろｗ
税務署なめとんのかｗ
そんなんできたら利益付け替えし放題やがな

何度読んでもプロ野球だけの制度なんだが
Ｊリーグやその他スポーツにも適用されることにしたいのは
負い目があるんだな

>>271
見つけてきたのね
探すのめんどくさくてｗ

>>277
おまえは>>224で
広告費として認められない、と書いてるよな？
>>277では広告費として扱われる、と書いてる

どっちだ？

>>279
>>1の諸氏に言ってくれ

>>278
くだらねえ議論してんじゃねーよバカ
野球で赤字になった分だ
1000億も出されたら国税は黙ってないだろアホ

>>260
自分はサッカーファンじゃないが、
＞「赤字補填分を広告費として認める」って内容だよな？
＞だから野球はオカシイ！って主張だよな？
というのは、サッカーファンはそう思ってるんじゃないだろうか。
（おかしいというか、サッカーファン的には野球だけじゃなくサッカーもそうしろ、という主張だろう。）

＞んで、一般企業では親から子への赤字補填は
＞寄付金なり交際費なりの非損金科目で補填してる
この2行はいまいち意味が分からないので確答できかねるが、
まあ、何の名目も無く子会社に金を支払ったって、それは損金にはならないだろう。

>>283
ところがそんななめたことができるのがプロやきう

>>275
1にもおまえの質問にも単年とかかいてねえんだけど
勝手に条件増やすなよ


赤字の補填に寄付金も使ってるのは明らか

>>282
人の言うことを全く理解していないね。

本来損失補填は広告宣伝費にならない。
こういう場合のために例の通達があると初めから書いてるだろ。

>>285
君はそもそも>>196が頓珍漢すぎる

＞会計上「広告費」名目で子会社チームに資金を支払ってる、
ただし、税務上はそれがすべて税務上「損金」になるかは不明（というか多分全部は無理


これ、どういう意味だ？
つまり税務上は寄付金になってるはずだ！てことだろ？
じゃあ尚更>>1の諸氏に言えよ、だよな

>>278
言葉遊びは止めろよ。
限度無くって言うのは赤字補填の範囲内って話に決まってるだろ。
赤字補填で有れば広告宣伝費計上は出来るって通達に書いてある。
それがJリーグでは赤字補填が課税対象になるって書いてんだから
当然通達は適用されてないって話になるだろ。

>>287
浦和のとこみろよ
ずーっとプラマイ０にしてきたんだよ

>>288
なのに広告費で赤字補てんできてるわけだ>>1
答え出てるじゃねーか

日産　NTT　日立　パナソニック　住友住金　JR東と古河　東京ガス　富士通　
亀田製菓　鈴与商事　ヤマハ　トヨタ　京セラ　楽天　エディオン　大塚製薬

こんなとこか
ライフライン系と公共交通機関はやめて欲しいかな

>>289
>>1の連中は誰も税務上の話なんてしてないのに何を言うの？何でそんなにバカなの？早く死んでよ

>>290
で、その課税対象になる科目は？

広告費だろ？

つまり損金だろうが

>>291
損金不算入分については議論の対象外って言ってるだろバカ

サカ豚発狂ｗｗｗｗｗ

>>292
もし株主比率知ってたら教えて欲しい
非公開だからわからないんだよね
つまり調べようもないｗ


>>293
いや、むしろ税務上の話じゃない！って言いたいだけだろ？
じゃあ>>1の諸氏にいえよ
「なんで寄付金なのに広告費って書くんだ」とな

とりあえずプロ野球の各球団が決算書出してもらわないと
広告費がどうなってるのかわからないから比較しようがないんだよな〜

>>295
意味がわからん

>>297
Jリーグの話するのに、何で親会社の税務上の話するんだよ
バカもほどほどにしとけよチンカス

>>298
ならまずは税金乞食額とスタジアム使用料の公開が先だよな？>>2
ヒトサマの金だぜコレ

>>291
浦和の92から04の報告書どこにあるの？

結局、地域密着って旗揚げた手前、野球と同じことやれないってことだろ
地方自治体も羽振りのいいとこないし、Ｊリーグの構想自体が破たんしてる
浦和にしても事を荒立てないで欲しいのが本音だろう

なんかいろいろ言うてるけど全部税務署の判断やで
いけるときはいけるし無理ていわれたら課税
同じ条件でも単年ならOK。歴年ならNGとか

Jはとにかく税務署を気にせんとあかん
やきうは無問題

特例によって明確な違いがある

>>300
アホすぎる
>>1読めよ
親会社の話だバカｗｗ

で、税務上の話じゃない！ってどういうことだよ
何度も言うぜ？
「なんで寄付金なのに広告費って書くんだ」と文句を言うべきは>>1の諸氏

プロ野球球団経営にいくらかかるか親会社は判っているでしょ
何年も経営しているんだから
だったら赤字にならないような金額で最初から広告費として
子会社のプロ野球球団とスポンサー契約すればいいだけでしょ
なんで赤字になる金額でスポンサー契約するの?
そうすれば後になって例の通達を適応させてもらう必要も無いし

悪の巣窟　　やきう

>>302
公開されてるんじゃねーの？
>>1の浦和広報がそう言ってる

サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる！」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ！」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから！」とか
「サッカーは有限、野球は無限！」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

>>299
はあ寄付金で補填できるだろうがカス
広告費か寄付金かを決めるのは国税だ
親会社が広告費って言っても国税が寄付金って決めたらら寄付金

そもそも「寄付金」なんて言葉は会計上の「方言」で一般には通用しない
一般向けにはこんな言葉使わないんだよバーカ
これを「広告費」って言っておかしくないしこれの方が説得力あるｗ

>>305
どう見ても>>1はクラブ経営の話なんだが、お前のラリった頭には何が見えてんの？

親会社が広告費と名目付けて出費してるなら広告費
それが損金算入されるかは別の話だと何度も書いてるのに、どうしてそんなにアホなの？

>>297
そもそも「寄付金」という言葉自体が一般的な概念と税務では違う。
税務で使う「寄付金」は一般社会で使われる「寄付金」より範囲がかなり広いから。

>>310
>>305の下３行

>>309
その駄文きったねー布団に置いてあるガラケーに保存してるの？wwww

>>294
科目が広告費で損金になるなら課税対象って話にならないだろうが。
広告費での計上を許されない赤字補填が有るから、補填が課税対象になるって話が出てるんだろ。
通達が適用されてたら赤字補填は全額広告宣伝費として損金扱いに出来る、
この場合課税されてるんだから適用されてないって話にしかならないだろ。

>>311
だからオマエも結局さ
税務上では寄付金のはずだ！って言いたいんだろ？
そろそろまとめに入るぞ

答えろ

>>289
>>1の諸氏が税務に詳しいわけではないし、
企業会計上の用語として「広告宣伝費」と言ってるだけじゃないか。
それが税務上の損金かどうかを意識して>>1諸氏は発言してないだろう。

>>30
>>139
で答えが出てるみたいなので、これ以上盛り上がれずにすいません。

>>315
つまり広告費は一部損金にならないって言いたいの？
それとも広告費そのものが認められないって言いたいの？
どっち

>>313
バカかお前は
>>１に責任転嫁してんじゃねーよカス

「寄付金」なんて言葉は一般向けに使わないし「広告費」って言ってる奴も細かいことまで理解してないだろアホ

>>317
広告費＝損金な

君はそもそも会計わかってないから話にならない

>>319
要はおまえの妄想上で「寄付金のはず！」ってことだろ？ｗ
確信に近づいてきたじゃねーか

訂正
確信じゃなく核心

>>316
人に物を頼む時は「答えて下さいお願いします」だろ、ゴミクズ

日産や三菱の経理でもないから知るわけないが、多分そうなんじゃねえの？としか答えようがねえよ

今世紀中に消滅してるわなｗｗｗｗｗ

>>318
だから企業が「広告費」って言っても「損金」とは限らないって事だよ

「損金」「寄付金」なんて言って一般人が理解できるわけ無いだろ「広告費」で十分なんだよアホ

>>301
単純にプロ野球の収支に興味あるだけなんだけど
何か気に触った？

>>323
たぶんそうなんじゃねーの？じゃねーだろ

「本当は親会社は寄付金として計上してるけど、>>1の発言は広告費って言ってるんだ、会計上（笑）
税務上は寄付金なんだー！」

だよな？

>>321
アホｗ

→　>>325

答えありきで質問したり
わざわざ揚げ足を取るような言葉遊びしたり、面倒なのがいるな

>>316
前提条件として浦和レッズの責任企業の申告書を見たことあるの？
君の話は申告書を見てからでないと判断できないな。

>>325
おまえ、最初の主張と全然違っちゃったなｗ　なさけねー


>>326
俺は俺たちが納めた公金の乞食額が気になるね>>2
だって俺たちが納めた税金だから

>>318
出資企業が広告宣伝費として一定額お金をクラブに渡してるけど、それじゃ赤字が埋まらないから
他に更に寄附金なりの課税対象になる費用で赤字の穴埋めをしてるって話だろ。
国税庁通達が適用されてるなら赤字補填分は全額広告宣伝費として
損金算入すれば良いんだから、こんな話にはならないだろ。

じゃあこれからは毎年シーズン終了後にやってる「恵まれない税リーガーに愛の手を」
「来年の資金が足りないから県民税で出せ！！」っていうアレがなくなるの？

>>330
広報が言ってるじゃん>>1

>>327
そんなお前みたいなマヌケな言い方をしたことは一切ない
人に尋ねる時はきちんと丁寧にまとめろクソチョン

>>331
意味不明ｗ
俺が何主張したんだよ？

>>320
法人税申告書に別表4が有る理由を考えろよ。
企業会計上は経費でも税務上は損金にならないケースだって多いだろ。

>>330
広報の言葉以外に根拠なし
なんのソースも無いそうだよ

一方赤字補填が寄付金になってる証拠はあるのでしたw

>>332
＞他に更に寄附金なりの課税対象になる費用で赤字の穴埋めをしてるって話だろ

これ完全にオマエの妄想じゃねーか
俺は>>1の諸氏を信じるぜ（もちろん）

何が問題なのかわからん
そもそもJリーグってそういう仕組なんじゃないの
そりゃ単体で維持できればベストなんだろうけど

>>136>>144>>152>>170


↓これがこうなりました


>>319

「損金」「寄付金」なんて会計上の方言

一般向けにはこんな言葉使いません

「広告費」でいいのですｗ

>>331
いや別にあなたがプロ野球の経営者ってわけじゃないと思うんだけど
何か決算書出されると困る立場の人ならごめんね

サカオタ「宣伝費で赤字補填は野球だけだろ」
野球ヲタ「サッカーもだろ」
サカオタ「野球だけだろ」
野球ヲタ「サッカーもだろ」




この繰り返しｗ

>>307
経営破綻を自治体に助けてもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

ＪリーグもNPBみたいに青天井で損金算入できるなら
名古屋は金使いまくってビッグクラブになっとるわ

だからソウチョンバンクとか必死こいて獲得したわけね。
ハゲの金の嗅覚は一流。

>>334
どこ見ても損金に算入しているとは書いてないが？
>>1のソース見ても

>>339
じゃあ>>139の赤字補填で課税されるって話はどう解釈するんだよ。
お前が何を信じようとJリーグの出資企業が損金扱いにならない赤字補填をしているのは事実だから。

>>337
>>327


>>342
>>341


>>346
通達のどこに無限なんて書いてある？

>>346
経営破綻を自治体に助けてもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>348
広告費＝損金
何度も言わせるなよｗ


>>349
広告費なのに課税対象になってしまう、とか会計かじってたら笑われるレベル
しかも１７年前の

>>346
あそこトヨタなのにここ数年ずっと赤字決算なのが不思議だよねｗ
まあ去年の決算は黒字にしてくるだろうけど

>>341
「赤字補填」も同じだろ

あれこれ説明しないで　「赤字補填しました」　って答えただけ

「広告費」の話と全く同じじゃねーかｗ

おまえ本物のバカだなｗ

上場会社でもないプロ野球団への欠損金補てんが、すべて広告宣伝費扱いとして
損金扱いされるというのは、確かに少し問題かな、という気はするね。

選手への給料とか、スポーツに関連する運営諸経費だというならまだ分かるが、
それ以外に何に使ったかも分からない金すべて含めて「欠損金です」「補てんは損金」
となったら、色々と悪用しようとする会社が出るのは目に見えている。

>>355
経営破綻を自治体に助けてもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>354
はいはい
結局おまえは>>327って言いたいだけの子供なんだよ

>>350
無限かは知らないが30億くらいは損金扱いで補填できるんでしょ
Ｊリーグで30億予算増えたらビッグクラブになれるよ

破綻した税金依存サッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

>>358
断言するがドブ金になる企業に30億投資する企業はない

>>344
どちらも譲らんねｗ
一体いつまで続くのか…

サカチョンの主張が右往左往してて笑える


「広告費で赤字補てんが一般規則ならできないのに野球はできる！」って主張だったのに
>>1の各発言が出始めると
「税務上では寄付金になるはずだ！」って言うサカチョンがいたり
「翌年度の赤字補てんのはずだから！」とか
「サッカーは有限、野球は無限！」←(笑)とかさ

もうグダクダなんだよ
サカチョンたちは答えを一つに纏めてこい

>>357
アホか
補填の仕方には色々あって「寄付金」を使う議論はここでは対象外って言っただけだろカス

>>361
わざとやってるようにしか見えないわｗ

>>361
三木谷がやきうだけと言っていて、国税の個別通達にも職業野球と書いてあって
どう考えてもJリーグに適用されているわけがないのに
無理やり曲解してデマ流してるウンコみたいな奴がいるだけ

>>364
多分ね

いや絶対でしょｗ

>>360
損金扱いできるならオーナーや社長の気分しだいであり得るわ
世界のサッカーは金持ちが金使って補強とかいくらでもあるし
ガンバが新スタ建てるのもACL出たときに万博がみすぼらし過ぎて
アジア市場に向けての宣伝になるどころかマイナスになるからって話もあるし

結局わかったのは
無知なサカ豚を除き
ある程度会計わかってるサカ豚の主張が全員
「>>1の発言は会計上のはず！本当は広告費として認められてない！」って主張になったってこと

コレはある意味かなりの進歩と言える
これまでは
「広告費で赤字補てんは一般規則ならできない。なのに通達のおかげで野球はできる！」って主張だったのに

なんでこの手のソースもねーような記事を
平気でスレ立てするような記者が存在するんだよ
前にも誰かも分からん奴が1回だけ書いたブログ内容をスレ立てしたのもいたけど
ここまでくると、マジで煽ってるだけじゃねーか

>>352
じゃあ>>139の記事にある、
赤字補填で課税されたって話を説明してみろよ。
Jリーグに国税庁通達が適用されてるなら赤字補填は全額広告宣伝費として損金算入出来るはずだぞ。
わざわざ損金不算入の費用で補填して課税されたのか？

>>367
悲しくならない？
セカイガーとか言うならまずは埋めろ月2試合くらい

>>368
何言ってんだ、こいつ
誰か通訳連れてきて〜

>>370
赤字補填は課税対象になってしまう、という文章に科目が無いから何も言えない
おまえの主張だと広告費のようだけど
それだと原則と矛盾する

>>362
もともとシンプルだろｗ>>139の話から

プロ野球は赤字補填は課税されない
サッカーは課税される

それだけの話だろ

>>374
広告費ってのが肝

ID:SaS5ZIln0が何を言いたいのがわからない。

１サッカーも野球同様通達の適用が有る
２ サッカーの損失補填は寄付金である

どっちなんだ

>>371
ガンバは万博みたいスタジアムでもそれなりに埋まってたし新スタできたら確実に客増えるでしょ
パナソニック自ら金出してスタジアム建てるのはアジア市場意識してるのは間違いないわ

>>375
あほかｗそんなの肝でもなんでもないわ
サッカーは課税されてるって書かれてるでしょ
ここが肝だろ

>>376
俺は>>1の通りだよ
Jリーグクラブの親会社は宣伝広告費でクラブに赤字補填してる
つまり節税をしている

これにグチャグチャ税務上はそうじゃない！とかほざいてるのがそちら

>>377
日ハムのときのコンサの書き込みが保存されてたみたいに
おまえの書き込みも保存されて数年後ガラガラスタジアムと共に晒されてそう
埼スタとかトヨスタがガラッガラじゃねーかｗｗｗ

>>374
サッカーの場合は決算後にお金ぶち込んだ時これが　「広告費」　ってのには無理があるのよ

野球の場合は　「通達」　により赤字分全てが　「広告費」　として処理される　→　単年度で処理可能

ってだけの話

>>379
だから>>1のどこに損金算入されてるなんて書かれてるの？
赤字補填が課税されてるソースは出てるけど

0001 高さ危険太郎 ★＠転載は禁止 ©2ch.net 2015/01/03 23:06:46
↓
0002 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2015/01/03 23:07:08

わずか22秒でコピペw
キヨシの自演スレは2のコピペ貼りが早いのが特徴

>>380
現状より確実に客増えるよ
平均3万近くいくのは固い

>>382
広告費＝損金科目だから
コレ何回目？

・１円玉が机にある

って書いてあるのにオマエは「硬貨が机にあるとは書いてない！」って言ってるようなもんだｗ

>>385
ソースは？

>>379
特別利益10億円が広告宣伝費ですかw
お前の主張が間違ってるという実例がもう出てますからw

また学習せずブーメランしたの？ｗ

>>385
ほんとこれ

これコピペ化しておくぞ、広告費＝損金ってソースと一緒にな。
何度もこのやり取り飽きるだろ皆ｗ

>>379
>>1のどこを見ても損金算入されてるとは書いてないが。
そもそも親会社からみて末端の一関連会社の広報に過ぎない人間に、支出した資金の申告処理を言うだろうか？
一般的な社員なら自社の申告書だって見ることは無いはず。

>>1をどう見ても親会社は有難い程度にしか読み取れない。

>>373
何が科目が無いだよ。
単なる詭弁に逃げてるって良く分かったわ。

広告宣伝費で申告して、それを税務署が認めたら損金算入出来て課税されない。
国税庁通達が適用されてるなら、赤字補填は全額広告宣伝費名目で損金算入出来る。
Jリーグクラブは>>139に有る様に課税対象＝損金不算入になる赤字補填もしている。
よって国税庁通達がJリーグにも適用されてると考えるのは全く辻褄が合わない。
これは紛れもない事実だから。

>>385
損金科目なんて意味不明な言葉存在しねえと言ってるんだが
会計報告で経費としても法人税申告で損金として認められないケースなんていくらでもあるわ

同じこと何度言えばお前の知能の低い頭に理解させられるの？

>>385
一般論で言えば広告費は広告費

何？赤字なの？じゃあ「いっぱい広告出してやろう」
であれば課税されるいわれがない

要は広告としての実態があるかないか

>>390
>>385の通りで
広告費は損金算入だよ

損金扱いとなります、なんていちいち書かない
なぜなら広告費は損金だから

わかるかな？

>>392
ID:SaS5ZIln0は法人税申告書を見たことが無いんだろう。
見たことが有れば広告宣伝費は全てが損金なんて言わないはず。
（これは広告宣伝費に限らず全ての科目に言えるが）

東京五輪招致成功した時にスポーツ庁作るとか言ってたけど
早くスポーツ庁作ってスポーツ関係の税優遇整備した方がいいわ
メダリストでフェルプスに挑戦してた松田丈志がスポンサー集めに苦労した話とか可哀想過ぎる

>>396
日本人はマスコミが煽らないとスポーツ観戦に興味を持たないからあきらめろ

・川淵の「虹を掴む」
・大東＆村井の「Jリーグ再生計画」
・マリノス嘉悦のインタビュー
・浦和インタビュ
・>>1

全部サカ豚にとっては
『本当は広告費じゃないんだぁああああ！』
だろ？
スレ全部読まなくてもわかる

教えて欲しいんだが広告費が２０億？
それを野球じゃなくて普通に広告に使っても同じ？
なら野球じゃなくてよくね？

>>398
その通り

>>398
当たってる

>>399
そだよ
宣伝広告費なんだからJリーグにお金使おうが
チラシにお金使おうが同じ

浦和は既に損失補填契約解除して独立採算になったよ。

>>394>>398>>400

怒涛のIDチェンジ
バレてないと思ってるのかね、このバカは


＞なぜなら広告費は損金だから

幼稚園児ですか？

>>404
中島税理士にどうぞ
http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html

>>405
もう飽きたわ、そのサイト
「原則」って言葉手持ちの辞書で調べとけ
底辺だから辞書もないか？

>>406
つまり例外があるんだよな？
じゃあ損金不算入となる場合のソースを提示せよ

>>405
その税理士に聞いてごらんよ。
法人税の申告書はどうやって作るんですかって。

>>408
？

>>1とどういう関係がありますでしょうか。
簡潔に述べよ

>>407
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

>>410
結局上で出てる>>398ですよね？

>>410
ソースなんて出したら
またID変えちゃうじゃん

>>411
意味不明

>>413
>>1の各ケースで「親会社は広告費で赤字補てんしてます」って書いてんだから
「これは寄付金のはずなんだああああ」は聞く耳持てませんよってことさ

>>411
2013年の日産マリノス間でやり取りした10億円が広告費じゃなかった理由説明してもらえます？
広告費で原則損金扱いできるならその方が得ですよね
なんでわざわざ特別利益なんですかねー

サカ豚の現実逃避スレですな

>>409
馬鹿に説明するのも阿呆らしいが、法人税の申告書は、法人の決算を基に税務上の調整を行う。
この税務上の調整を加える部分が原則に対する例外の部分だ。

加算・減算とか税務をかじってれば耳にタコが出来るくらい聞かされるだろ？

>>414
都合が悪いから聞く耳持てないってか？
>>6で赤字補填が損金算入出来ないと示されていて
>>139でJのクラブへの赤字補填は課税されてると示されていて
それでも認められずに自分の都合のいい妄想の世界に引き篭もるのか、お前は

>>415
その10億分は昔の累積赤字分だから認められないこともわからんのかね？

>>415
嘉悦のオナニー
いやマジで

>>417
つまり言いたいことは>>398だろ？
子供だよ子供ｗ


>>418
認められないなら>>1は脱税になるぜ
そっちのほうが問題だな何倍もｗｗ

>>416
Ｊリーグ好きでちゃんと見てたら損金扱いとかあり得ないの分かるから現実逃避とかないよ

>>399
でも例えばその20億を全てTVCMにつぎ込んだとする。
20億分の広告は実施できるけど、あたりまえだけどそれだけだよね。

もし実際はCM枠には10億分しか使わずに、残りはTV局と自社の間で
事前に話し合って残りの10億はキックバックしたり、もっと問題のケースとしては
帳簿に載せられない支払い〜例えばやくざや総会屋への何らかの理由によるお金や、
監督官庁や政界への賄賂、特定の圧力団体や政治団体、宗教団体等への
工作資金といったブラックマネーの捻出に使われている可能性があるとしたらどうかな？
企業にとってブラックマネーというのは単にお金さえあればそれでいいわけじゃない、
その出所や用途、出先等がわからない（追求されない）ことが絶対条件なんだよ。
もちろんそういった性格のお金は非課税でなければならないのは言を待たない。

ただ前記のTVCMの場合、TV局と自社の金の流れと双方の税務署への申告内容を
照会すればそんなに簡単にはこのようなことはできないよね。
そしてこの特例通達では野球に対する宣伝広告費に限定して
「赤字枠を上限に金額も内実も問われない」という超法規的特権がついてくるんだ。
これが野球は親会社のマネロン装置と言われる理由。

これってある意味「非課税優遇」よりよほど大問題と思うな。

>>421
赤字補填分に発生した税金を払ってないなんて誰が言ったの？
お前の頭の中の住人？

>>423
そして>>1は全く同じそれなんだよね

>>424
広告費＝損金>>385>>405

会計と税務　グループ法人税制　

>>426
相当ラリってるみたいだけど字読める？

親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

>>6
お前はウルトラバカだからよく話を理解できてない様だが、
プロ野球の球団は親会社の子会社として連結決算の対象に出来、
だから赤字子会社をＧ全体の連結で税法上吸収できるというだけで
別に野球に限った事でもなければ現在の日本の会計制度上
当たり前に処理されている常識　プロ野球球団は親会社の企業名を
冠に頂き、結果その企業の認知宣伝効果を絶大に生んでるわけで　でと

Ｊの各クラブチームにそんな効果を果たしてるところはない
何せ「企業名をチーム名に乗せてはいけない」という決まりがあるから
宣伝効果を経済的に生んでいない、決算上子会社ともカウントし辛いものを
そのＧ全体の経費として見込めるわけがなく、Ｊは遥かに多い赤字を各自治体
市民全員負担の税に依存してるって、それだけの話

ID:SaS5ZIln0が消えて、代わりに出てきたID:txlATyvN0は更にわけがわからん奴になってる。

両者とも自分の都合の良いように決めつけるという点だけは共通しているが。

>>429
パナソニックが自ら金出してまでガンバの新スタ建てるのにアホ過ぎる
日本国内だけでの影響しか見てないのね

>>429
出た出た、焼き豚のバカの一つ覚え連結決算
年俸4億も5億も払って赤字出してる子会社を
連結決算に含めて処理してる会社が日本のどこにあんだよバーカ

>>385>>398で上手くまとまっててワロタｗｗ

>>433
そのIDチェンジばれてないと本気で思ってる？

>>419
累積赤字だとなんで広告費にならないの？
そもそも単年度でプラマイゼロにしてたら累積赤字なんてできませんが
累積赤字はどこから来たの？

>>429

そのとおり！
キミの主張するとおり野球の宣伝広告効果とは
これだけ絶大なものだ！www


820 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/27(土) 22:38:22.01 ID:EC3gODVD0
野球の「宣伝広告費」が無茶苦茶なのは、
全て単年度処理で赤字分を広告宣伝費で
補填しているということでも明白なんだよ。

年度末に20億の赤字が出てそれを広告費20億で補填するのと
40億の赤字が出てそれを広告費40億で補填すること。
既にその年度のチームの活動は締め切られているわけで
その時点でその年度の「広告効果」の総量に差が認められるはずが無い。
にもかかわらず赤字が20億なら補填も20億、40億なら40億が
「広告宣伝費」という名目なら“全額非課税で無条件に”認められる。
〜どう考えても矛盾しているし、これを認めるなら逆に焼き豚のいう
「補填分は広告効果に相当」という言い分も破綻しているのは明白でしょ。

Jクラブは（当然だが一般企業同様に）赤字は翌年に累積債務として
繰り越される。それを親会社が消そうとすれば
『翌年度』にスポンサー料（広告費）を増額して補填するのが一般的。
但し、この場合クラブにに対して翌年度に「広告費」として入れた金額のうち
国税に「広告費としては実態を伴っていない〜前年迄の赤字補填を目的としたもの」
と見做された部分については寄付と見做され親会社は課税される。
※もちろん課税対象になろうがなるまいが親会社の会計上の処理費目は
　「広告宣伝費」で変わるはずは無い。
　川渕や大東の著書にある「宣伝広告費で処理」とはこのことを指している。
つまりここには一般的な経済行為としての
「広告効果を定量化するため量る」という行為が存在する。
一方野球にはと考えると・・・・。

つまり特例通達というのは「職業野球団」による「宣伝広告効果」の
実態自体を極端に言えば全否定するようなものなんだよね。
球団側が経済的利得のためにこれを認めるのはまだしも
焼き豚サンたちがこんなチームの価値を全否定するような通達を
肯定しようとするのってなんなんだろうね、ホントw

サカ豚がひた隠しにしてきた事実がようやく明るみになったな

正確に言うとプロ野球各球団は赤字ではない
経済効果に換算すると利益も出ていて仮に売却した場合
数十〜百億近い値で過去実際に売られてきているわけで
それだけの潜在的価値や効果があるから半世紀以上
選手の獲得費用や年俸高騰へフィードバックされてきてる
つまり純粋なるただの赤字企業群ならばとっくに廃れて
規模も縮小してきてるはずであって経済価値を生んでいる分
次年度以降への投資額や所属選手への分配額が増えているの

Ｊは完全完璧な赤字　各チームの累積赤字額も税の投入金額も
増える一方で選手の年俸は下がり売上げも客も減り続けている

>>435
日産はマリノス補填を渋ってた時期があったんだよ
経営が厳しかったからね
厳しい時に金をドブに捨てて節税してる暇なんてないのさ

累積赤字の補填が広告費として認められないのはなんで？って知るかよ
累積の分まで広告費で補填していいなんて法律ねーぞ

>>436
毎年毎日テレビ新聞各メディアで「今日のプロ野球の結果です」と
所有球団親会社の「企業名」を朝から晩まで連呼しているわけで
これは「毎日広告を打っている」「ＣＭを金払って流しているのと同じ
効果を生んでいる」のだから毎年の決算で企業の広告費と税法上
処理されるのは当たり前だろうがバカ　ＣＭ広告費を累積で決算に
計上してる企業などねえだろ営業経費だろがｗｗｗ

>>439
単年度の赤字なら広告費で親会社が補填していいという法律も野球以外はないよ

> ＣＭ広告費を累積で決算に計上してる企業などねえだろ営業経費だろがｗｗｗ

おまえもしかしてそれこそが自分で>>436の内容を認めているのを
まだ理解できてないのか？

広告費名目で補填するのに単年度分しかダメとか
勝手に縛りルール決めんなよｗｗｗ

>>440
読売が味方に居ればその辺のメディア露出の確約を込みにして国税と掛け合い
Jリーグに有利な条件を引き出すことが可能だったかもな

自らの複合的な経済価値や効果を元にその企業Ｇ内にて
完結させて経営運営されているプロ野球に「その分税金払えるだろ！」
もうね、こんなバカ相手にするほうがバカｗ　日本の現在の上場企業の８割は
税を払っていない、理由は「赤字なら法人税は払わなくていい」　だから儲けは
さらなる設備投資や投機に回し決算上赤字としている企業だらけなわけで、
これは財務省や経済産業省、政治がこういったリード（制度上の誘導）をしていて
それにしたがっているだけで、別に上場企業８割どこもがプロ野球球団を所有
してるわけでもなく、他のスポーツ芸術振興のバックアップ経費らにも当てられてる

Ｊは自分で稼いでいないものを廃部という形ではなく実質親会社からの慈悲（ユニ
などの広告収入では追いついていない）や自治体の税補填をはじめから前提として
運営資金の柱に据えているのだから、市民全体から見れば迷惑この上ないわけで
１番簡単な例を言うなら野球にもサッカーにも興味のない者や他のスポーツ愛好、
競技者で、自分は殆ど補填が貰えないのに市民として強制的に強負担させられる…
どちらが迷惑かわかりそうなものでｗｗ

>>441
いや？そういった効果が齎されてるならば今は落ちるよ連結決算で
どれだけの効果を生んでいるかの費用対効果という話にはなっていくが
企業内では

>>441
野球にもそんな法律ないだろ
だから嘉悦のオナニーだって、嘉悦のインタビューとマリノスの決算発表見て来いよ

>>447
直1-147という法律

あんまりギャーギャーいってると日本でスポーツが育たなくなっちゃうじゃん

>>445
スレでは損金とか税優遇の話ばっかしてるけど>>1の話は親会社ないクラブがどうするかって話で
鳥栖みたいにどう上手く軌道に乗せるかって記事だよ
Ｊリーグの事実把握も間違ってるし長文で頑張ってるが妄想の域に入ってるよ

>>439
付け加えて簡単に言うと「マリノスは日産自動車という企業の宣伝に
それだけの経済効果を齎していない」という実情こそも、大きいんだな
「日産マリノス」と名乗っていないから　マリノスのユニにさらに広告を
乗せてやって運営させてやってるようなもんでその宣伝効果も高くない
だからＪは各チーム困ってるのさ経営上　自分で広告費集めるしかなく
自分達の広告宣伝効果がそれほど高くないのでどうやっても赤字で
尚且つ運営規模もどんどんと縮小していってると

お前ら、どうせどっちも認めないんだしもう寝ろよ
４時だぞ

>>451
運営規模拡大してるクラブ多くてＪ全体で使われてる金は増えてるよ

親会社を持たずに外部のスポンサーの金に依存する経営ってのが
もう泡沫チーム化フラグなんだよな
日本人は移り気だからスポンサーも移り気
だからスポンサー収益がなかなか安定しないし
外部スポンサーだと逃げ足が速い
撤退リスクが低いのはスポンサー誘致時に役立つ要素ともいえるが
同時に収益不安定化を招きやすいという点で欠点でもある

>>448
通達は法律とは言わんのじゃないかね
とりあえずマリノス特別補填が気になるなら嘉悦のインタビューは見ろよ

>>454
親会社を持たないクラブがＪ１に上がると予算規模が大きくなる
鳥栖は今年Ｊ２の頃より3倍近くになるというし
Ｊ２に落ちても千葉や京都や磐田やセレッソは極端に予算減らない
昇格降格の新陳代謝があることで親会社がないクラブでも予算規模を大きくできるチャンスがあり
結果的にサッカー市場が大きくなるのよ

>>456
地方の予算依存のプロサッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

地域スポーツ振興の観点から、ある程度の税金投入は有用だろ。
身近にJがあるという理由でサッカーを始める子供たちや、サポーターとなった大人たちが草サッカーを始めることで、将来的に抑えられる医療費や福祉費用ってかなりの額だぞ。
人間の健康を維持する上で、スポーツの効力は科学的に証明されてるんだから、その啓発として身近にプロチームがあることの意味は大きい。
野球でもサッカーでもバスケでも、税金投入が完全悪だとは思わないな。

昔から税金頼りのＪリーグ


　　　　　↓


179 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/12/10(金) 20:21:55 ID:yU0uZ84UO
Ｊは地方クラブが潰れるのは時間の問題だろ

184 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/12/10(金) 20:23:55 ID:eDn8RRKxO
>>179


税金なめんなよ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「税金なめんなよ」ってｗ

>>1
浦和レッズｗｗｗｗ

>>458
採算が成り立つレベルのJ1レベルのクラブだけでいいでしょ
今って成り立たないのにJ3とか作って税金投入って…ほんとうにおかしいと思わないの？
プロ名乗ってるのに税金で払われてるようなもんだよ…
グランドをある程度各自治体で作るだけでいいでしょ
バスケもサッカーも野球もその他スポーツも

>>461
ほんとそれ
よく>>458みたいなこというけどアホすぎる
>>2とか見たらいかに妄言かがわかる

どこかのプロスポーツみたいに経理のごまかしはやってないだろ

>>1
日産のことかー！

>>461
地域スポーツって言うのなら、地域の身の丈に合わせた経営を認めるべきだよな
人口の少ない地域で、数千人のスタジアムでやっていく、とかなら理解できるけど
J１に昇格するには１万５千人規模の屋根付きのスタジアムが必須です、とか馬鹿かっつーの

Live
http://www.tbs.co.jp/joshisoccer/

【2回戦】第23回全日本高等学校女子サッカー選手権大会

(1月4日)
[三木総合防災公園陸上競技場]
修徳高 10:45 湘南学院高
北海道明清高 13:45 藤枝順心高

[三木総合防災公園第2陸上競技場]
常盤木学園高 10:45 星槎湘南高
鳴門渦潮高 13:45 村田女子高

[みきぼうパークひょうご第1球技場]
柳ヶ浦高 10:45 聖和学園高
日ノ本高 13:45 鎮西学院高

[みきぼうパークひょうご第2球技場]
三重高 10:45 大阪桐蔭高
常葉橘高 13:45 大商学園高

>>446
連結決算ではグループ間の寄付金は損金不算入って言ってるだろアホ

>>465
そういう所は昇格出来ないっつうだけだろ？
北九州みたいに身の丈経営しときゃいいんだよ
トップリーグでアウェイのサポも集めたり各クラブがちゃんとやっていくに当たってそれが必要だってだけの話
その条件を満たせないような所は身の丈経営のまま足元固めてJ1に昇格出来るようになってから昇格すりゃいいんだよ。
昇格出来るだけの足場が整ってないのに無理して上がろうとする方が間違ってる、それだけ。
上流階級に借金重ねて混ざってる奴がいたら「いや、あんたの所ここに参加出来ないだろ？」って除外されるのなんか当たり前だろ。
もっと仕事で成功収めてからきなよって言うだけなのにお前らみたいなのって借金重ねてる方が正しいって言ってる状態なんだよ。
Tシャツ短パンサンダルでも参加出来ないなんておかしい！って騒いでる馬鹿と同じなんだよ

糸井キヨシくんの惨めな自演の成果もあり野球が逆に見られなくなってきたのでした
おしまい

ACLにだってスタ条件があるし山形なんかは天皇杯勝ってたら無理にでも改修しなきゃならなかったんだから
そうやってACLが決まる可能性が高い所が設備を整えてないと駄目ってのは当たり前の話なのにな

>>1はどうでもいいんだけど
>>2みたいなのがヤバすぎる

>>469
Ｊリーグの方が見ない人多い

全ての始まりは視豚なんだよね

あれだけ野球叩いたのに
サッカーも税金使って優遇されてることが発覚
どんでもないブーメラン

>>436
無条件に認められてるソースは
だったらTBSが身売りなんかしないだろ

それが本当だとしよう
何が問題なの
サッカーは赤字になるち自治体の出資要請
野球を叩く資格あるか
自治体の税金スタジアムを要請したり無茶苦茶

お互い様ってことよ

Jリーグも同じことをやればいい

代わりにプロ野球もＪリーグと同じことする

これで平和

>>474
無制限は国税庁が認めているんだけど
あと自治体が審議して通過してるんですけど

お互い様だろとか民主主義なめてんの？

>>432
払うべきスタジアム使用料すらまともに払えないほど情けない集客力、スタジアム使用料は払わないで税金でケツ拭いてもらうのに選手の給料は払う。

税金で選手の給料を払ってるな。

糸井キヨシくんの自演スタートか
これで自称早稲田大学生とか笑わせるね

やきうんこりあ団の親会社からの損失補填額は毎年３０億円くらいだから（笑）

>>473
ほんとそれ


>>474
勝手にお互い様って言われても困るね
>>2みたいな公金乞食はしてないから

>>474
赤字分は全てって通達に書いてあるよ

>>465
クラブとスポンサーが既存のスタジアムを自腹でJ1仕様に改修すればいいだけではないのか？

楽天イーグルスはこのパターンで自治体の負担を低減してるが

おっと俺も勘違いしてたかもなあ

グループ納税が強制だからより有利な連結決算に移行していくってことか
この場合、どちらの制度でもグループ間の「寄付金」は損金不算入ってことになるんだが…

>>1より>>2が凶悪なんだよ

>>484
自治体が使用料減額するってサッカーだけじゃなく野球や他のスポーツでもやってることだろ
するかしないかは自治体の自由
アマチュアに多く貸したいなら貸し出せばいいんじゃないの
自治体のスタなんだから自治体の自由だよｗ
ネーミングライツのお金はロッテや楽天も貰ってるしね
だいたいプロチームが使ってるからこそ、高額になるわけでね
プロチームが一部貰ってもいいんじゃないの
ま、これも自治体が決めることだよｗ

>>481
>赤字
じゃなくて
足らないんだから
損失分なw

俺は>>436の※がわからん
広告宣伝費として認められないなら違う科目に振り替えないの？

>>487
うん
指摘をを受ける前に振り替えるよ
広告費と出てるのは広告費と確定済

サカ豚は嘘ばかりだからなw

酷いな
政府介入しろ

>>479
ソースは

>>485
>>2みたいなバカみたいな事は他のプロスポーツではあり得ないｗｗｗ

自治体が協力的、というセリフは
在日朝鮮人のいう「ナマポは自治体が協力的だから」ってのとなんら変わらんｗ
擁護にもなってない

>>7
厳しくはないけど阿部程度に6億とか無茶は出来ない
年俸が上がれば出すしかないし金満補強が出来ないから地道に若手を探してきて育てるしかない

よーするに健全な企業経営をしている限りは厳しいってことはない

EPSON様が本気になれば、山雅なんてアッという間に一流の仲間入り出来そうなんだがな

>>494
そういう企業は自由にお金を使えないから
無理w

>>493
順番が逆
ドラフトがあるから
健全化経営ができる

>>492
あり得ないじゃなく、実際にあるのよｗ
独立リーグやＢＪに出資してる自治体もあるしな
サッカーで可能なことは他のスポーツでも可能

>>6や>>139が事実なら、それが特権と呼ばれるものだろ

>>494
本体もかなり儲かってるし、国税庁通達が適用されてるならガンガン資金投入してるだろうね。
Jリーグの宣伝効果ガーって話も、山雅は松田直樹の件やらクラブのシンデレラストーリーなんかで
メディアに煽って貰える要素有るんだし。
まあ通達が適用されてたら宣伝効果とか大して関係ないんだけど。

>>485
結局最後はクラブは悪くない自治体が勝手に払ってくれる在日理論で逃げる
身売りしてもどこも買わない破綻したプロサッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

>>494
そんな価値がどこにある
自治体が被ってくれる赤字を負担するぐらいなら捨てて殺すだろ
そんな無名ゴミクラブ

>>497
bjは消える

Jリーグは失敗だった

>>474
プロ野球の球団を維持するだけのメリットがなくなった。
ただそれだけ。
税金なんか関係ないよ。
仮に球団経営に100億円つぎ込んで税金が40億円安くなったとしても、差引60億円の資金が社外に流出している事実には変わりないから。

>>499
あほなのか？ｗ
経営状態が悪いクラブは批判されてるし
そんなクラブを悪くないなんて言ってる奴なんていないよｗ

>>504
それ

全クラブじゃんw

Ｊリーグは大失敗

>>504
全クラブ補填前の
損失がわからないし

>>487-488
企業会計上の経費の計上と法人税の損金は別物。
そのため法人税の申告書には申告調整のための別表がついている。

これは広告宣伝費に限らず全ての科目に共通する考え方。

しかし、この説明を何度すれば理解してくれるのかな。
理解出来ない頭なのか、それとも理解したくないのか。

サカ豚発狂しすぎだろ

>>508
また誤魔化す
だから
その広告費の枠はいくらなの？

>>508
極めて不都合な部分だから受け入れられないんでしょ。
広告宣伝費で計上＝税務上の損金、で無いとスレタイ自体が誤りになっちゃうから。
まあスレタイが誤りでは困る人は誰かって話だけど。

>>508
実態がない広告費枠が10億なら
で
看板胸など実態があるもので3億なら
広告費は13億までOK
最初6億出しても
まだ補填枠が7億ある

>>497
どうみても>>2が特権だわ
あり得ないレベルだよプロのくせにｗ

税制優遇は>>1の通りやってること全く同じだから
野球もサッカーも同じだね

＞まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。

レッズの担当者がはっきりこう答えてるんだからいい加減諦めろよ
野球も三木谷や堀江が言ってるんだから諦めろ

サッカーも野球もどっちも税金にタカってる糞集団ってことでいいよ

>>513
はいはい、じゃあ、ネーミングライツの収入を貰ってるロッテや楽天も
あり得ないレベルだねｗプロのくせにｗ

経営破綻してりゃ親会社がどんな優遇されてても球団手放すだろ
破綻したプロサッカークラブは税金食って延命するな身売りしろ
それかFみたいに名前だけ残して死ね

>>515
莫大な使用料納めてるから
さすがに>>2みたいなお笑いレベルじゃねーだろ？
カープみろよウッハウハ

>>515
ロッテや楽天が年70試合もその企業の宣伝してやってるんだから
一部を受け取るのは当然

>>517
は？
楽天もロッテも莫大な使用料なんて収めてないだろｗ
楽天なんて70試合ぐらいやって１億もいかないのに
営業権貰ってる
ヤクルトがあわれだわ

「損金科目」なんて存在しない言葉を捏造してまで
スレタイに載っけるのは以前の同様のスレで無知を叩かれた
焼き豚のあがきを感じる

>>519
楽天は指定管理してるんだぜ？知ってるかい
費用もってるんだよ

●仙台市が楽天に6000万円投入
仙台市平成17年度当初予算案・プロ野球地域密着促進 59,937千円
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/press/05-02-08/1701gian2.html

●大阪ドーム１個で、年間W杯スタジアム4つ分の赤字
　　　　　　　建設費　　　収支　　　　　　累損
大阪ドーム　498億円　-15億円/年　　200億超
http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/040619a.html

●千葉市が１億円超ロッテ支援策
　千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる
千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し、
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。
http://64.233.161.104/search?q=cache:PtlKYEGdRM4J:www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040826-0044.html

●日本ハム・チケット公費補助４割引き
北海道の職員約１万９０００人が加入し、道から年間約１億１０００万円（２００４年度）の
補助金を受けている地方職員共済組合北海道支部が、プロ野球・日本ハムのチケット
について約４割引きの補助券を民間委託業者を通じて希望する組合員に配っていたこ
とが４日、分かった。割引分は共済組合が補てんしていた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hochi/news/mar/o20050304_40.htm

●宮城県は２６日、楽天球団が地域に長く定着することで県内経済の活性化を狙おうと、
支援金１４４０万円を球団に交付した。
県によると、自治体がプロ野球の球団に支援金を交付するのは初めて。
球場使用は年５千万円
http://www.47news.jp/CN/200411/CN2004110301002584.html
宮城県が楽天に料金減免 球場使用は年５千万円 宮城県が楽天に料金減免

>>522
それを１とした場合
>>2の規模は100000000倍だなｗ
そもそも赤字っていうね

またサカ豚が負けたのか

>>523
やきうんこはそれに加えて>>6だから10000000000000倍かな？

>>521
だから営業権があるんだろｗ
やっぱりヤクルトはかわいそうだわｗ

>>521
ガンバはそれを押し付けられたｗ

>>527
持ってる方が得だわ

>>526
おま・・・神宮は日本一稼働率の高いスタジアムだぜ？( ･´ｰ･｀)どや


>>527
頼むからパナ逃げ→税リーグスタジアム化だけはやめてくれよ
月2じゃ逆立ちしても費用稼げないんだから

>>529
だから何？ｗ
ヤクルトがロッテや楽天に比べてかわいそうだろ
稼働率が高いより、安く借りられて営業権があって自分達が優先される
千葉や仙台をうらやましいと感じてるだろうよ

>>525
生活保護サッカークラブはFみたいに名前だけ残して死ね

サカ豚唯一の拠り所「Ｊリーグはやきゅうと違って税制面の優遇は受けていない（ｷり」
が破綻してﾜﾛﾀｗ
税制で優遇されるわ、自治体に金集るわ朝鮮人みたいな集団だな

職業野球の脱税酷すぎンゴwwwwwwww

>>533
生活保護サッカークラブはFみたいに名前だけ残して死ね

なんだなんだやきうと同じじゃないですか

>>533
認められてるのに勝手に脱税あつかいとかヘディング脳は文字も読めないの？


あ、文字も読めない識字率も低い国でも出来るインテリジェンスの欠片もない球蹴りだからしょうがないかｗｗｗｗ

Jリーグは基本地元の自治体からだけど、プロ野球は全国からまんべんなく税金を吸い取る分性質が悪い

>>530
神宮ウハウハだろ
昼やって夜もやるっていう


>>537
>>1>>2>>5

>>2
これはひどいな・・・
ベガルタに興味ない、大多数の宮城県民はこういうの知ってるんだろうか・・・

>>538
逆に言えば、自治体の千葉や仙台はもっと稼げるのに
ロッテや楽天という企業を優遇してるわけだ

>>540
w
また嘘をつく
楽天ロッテが使わないときは
フルで稼げるしw
Jリーグのような稼げない芝休みはない

全ソナが擁護しているということはこれは正しい行為ということか

>>519
楽天は球場改修費を全て自前で支払う条件で球場使用料を格安にしてもらってるんだがまさか知らないのか？

>>537
チームを増やして全国まんべんなく吸ってるのは他ならぬJリーグでしょうが
参入要件に自治体の支援までちゃっかり入れて
自治体の役人の見栄を煽って自治体の支援ゲットがJリーグ商法のキモ

いくらなんでも同じ県に複数もクラブいらないだろ

長野みたいな例を出す奴いるけど都市国家に憧れてるんか？

浦和と大宮で市役所の焼き討ち合戦が定期的に起こり
新幹線駅を巡って殺人事件や国鉄に爆破テロが仕掛けられる
そういう社会がサッカー業界にとって理想の社会

>>540
は？ロッテや楽天がいなけりゃ稼げねえだろうが
>>2は大赤字でアマも使ってないゴミなんだよゴミ

サカ豚




発狂

>>2
これは酷い

税リーグにプロ化は無理だった
出資企業や自治体の金食い虫になりすぎ

実業団のままならそこそこの入場料は稼げるからチームによっては会社の孝行チームになって選手の雇用も安定してたかもしれないから、そっちの方が良かったと思う
稼ぎたかったら外国行けば良いだけだし

今からでも社会人・地域リーグに戻せよ

結局>>30のせいでいつもの焼豚発狂スレになっちゃったね

結局、球蹴りも広告宣伝費で補填してるのかよｗｗ
その上、税金に集ってるのかよｗｗ
どうしようもねーなｗ

>>552
だな
胸の価格以上に広告費出してるし

なんという判りやすいブーメランwww

結局Jリーグに国税庁通達が適用されてる根拠は無いまま一方的に勝利宣言で税リーグ連呼か。
頭の中お花畑で幸せそうだね。

新田税理士事務所
昭29.8.10通達はJリーグでも可？
＞この通達がJリーグにも適用できるか―このやり取りが川淵さんの「虹を掴む」に記されています（p175〜176）。
＞読売グループの渡邉さんはプロ野球団を所有していることもあり「社名をチーム名に入れなければこの通達は
＞適用できない」と主張します。ただ、これはJリーグの理念に反すること。川淵さんは国税に相談したそうです。
＞そのやり取りの中で「ユニフォームの中に社名やマークが入っていれば良い」との言質を取っています
＞（確かに、現在のＪリーグのユニフォームには社名やマークが入っております）。　ところが、今度はスポンサーである
＞トヨタや住金が「そんな狭い了見でやっていない」「メセナ目的だから社名を入れたくない」と言い出す始末。
＞こちらも川淵さんが「お願いだから小さく入れてくれ」と頼み込んだそうです。
＞現在ならば、「事前照会に係る文書回答手続」などで公になっていそうな話ですね。
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

結局、広告宣伝費で補填してるんだなｗ

宣伝広告費として妥当な額なら認められるのがJリーグで、額に関係なく認められるのがプロ野球
という理解で良いの？

ただ、プロ野球に関してはこの通達が無くても、毎日メディアで企業名が出る事を考えれば、妥当な額はとんでもない額になるだろが。

>>557
w
Jリーグも開幕の盛況を見れば
大きいだろうしw

>>557
＞毎日メディアで企業名が出る事を考えれば

うん。そうだからこそ、プロ野球の親会社は、球団持ってるんだろ。

18 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2015/01/03(土) 15:46:04.50 ID:aK/Ah5jD0
弁護士「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」


三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


国税「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

>>559
逆に言うと
Jリーグが広告費で落としてるのが
おかしいw
異常w

>>559
逆に言うと
Jリーグの親会社のあるクラブの
親会社が広告費で落としてるのが
おかしいw
異常w

2013年度Ｊクラブ経営情報開示
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h25kaiji.pdf

　　　　入場料収入　　　広告料収入　　チーム人件費
浦和　21億3200万円　23億1900万円　20億1600万円
横鞠　10億0690万円　15億1300万円　17億0100万円
桜阪　*9億5400万円　14億9900万円　12億1200万円
東京　*7億8800万円　14億2200万円　16億3700万円
仙台　*7億5700万円　*9億0100万円　11億6900万円
鹿島　*7億4800万円　18億6400万円　17億0100万円
名古　*7億3600万円　24億5700万円　23億4800万円
新潟　*6億7400万円　*9億6300万円　10億7700万円
木白　*6億4600万円　19億4700万円　21億1800万円
鳥栖　*5億4800万円　*6億3200万円　10億1200万円
広島　*5億4100万円　13億7300万円　14億4900万円
川崎　*5億4000万円　17億0200万円　15億5700万円
清水　*5億2300万円　12億1900万円　12億5100万円
脚阪　*4億6500万円　16億9600万円　14億8600万円　J2
磐田　*4億4600万円　16億4500万円　13億6900万円
甲府　*4億0300万円　*6億8300万円　*7億0700万円
大分　*3億7000万円　*6億8000万円　*5億5600万円
千葉　*3億5300万円　15億1500万円　*9億9400万円　J2
大宮　*3億4100万円　22億9600万円　16億0600万円
神戸　*3億3900万円　*6億8200万円　11億6000万円　J2
札幌　*3億3000万円　*4億3200万円　*3億5900万円　J2
湘南　*2億6300万円　*3億8700万円　*5億3000万円
京都　*2億6000万円　12億3500万円　*6億9200万円　J2
徳島　*1億0500万円　*8億2100万円　*6億0100万円　J2

浦和は入場料収入が他のクラブとは桁違い。
一方スポンサー料なら、名古屋（TOYOTA）や大宮（NTT）などは浦和と同等かそれ以上。
チーム人件費も名古屋や柏（日立）のほうが多い。

>>555
国税庁の公文書よりも、どこぞの怪しい出版物を信じる焼き豚に
アカヒの捏造慰安婦を叩く資格はないよねwww

>>564
てことは、税リーグは税金に集ってて、そんな税リーグを顔真っ赤にして応援してる
サカ豚が、野球を叩く資格は無いってことかｗ

税リーグって、人気あるなら、税金に集らず、自力で経営すればいいのにｗ

損金科目何て単語は税法及び会計学には無い
損益科目ならあるが
会社が損金計上しても税務調査で否認されることは良くある話

親子関係のあるグループ法人への税務調査の場合、グループ間の取引は特に厳しくチェックされ
寄付金等と認定されるケースは多々ある

>>544
東京で言うなら区役所の「プロサッカー振興課」なんだよね
ただし、選手関係者は公務員扱いではなく
「地域に貢献してみませんか？　監督、コーチ、選手、運営委員、スポンサー大募集」
と言う
良いか悪いかは別として、地域のクラブではなく、区役所のイベントのクラブだし、
其れをアチコチに作ろうとしているわけで、これだと殆どのクラブは、採算取れないよねえ、、、

>>567
w
もうJリーグは20年やってるのにw
毎回
否認されるような仕分けはしない

サカ豚ってほんとアホだな

>否認されるような仕分けはしない
この時点で馬鹿ですって自己紹介してるようなもんだな

惨めになったもんだな焼き豚
変遷が痛々しいわ

>>571
だから
広告費で落とせる枠いくら？
これ
答えられないで否認とか言ってもw

>>568
選手の争奪をめぐる札束競争が青天井で
サラリーキャップのような資金投入制限がない
自治体の役人や政治家がモラルハザードを起こしたり
プロサッカーチームと癒着したりしたら
税金が無制限にサッカーに流れる可能性を秘めてる
この点で俺はプロスポーツに対する公的資本や公的支援に賛成できない
サラリーキャップがあっても嫌なくらいだ

野球ガーとか言ってたらJリーグも同じだったのか…
これならチーム数も少なく、巨人阪神ソフトバンクみたいに超黒字チームあるだけ野球のがマシだわ

>>575
損金扱いしてないじゃん
全然違う

野球のシステムにプラスして税金泥棒
最強のシステム

>>576
それで>>2みたいな真似してたら世話ねぇわ。
これじゃヤクザのショバ代よりひどいぞ・・・

>>576
広告費＝損金です

国内にスター選手がいないからJは辛いな

>>579
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

グウの音も出ないな、これｗｗｗｗｗ

>>581
そうしたことにならないように、多くの企業がいま連結決算してんだろ？

>>574
自分もそう思いますね
ただ問題の根っこはＪクラブの努力とか、プロサッカー人気に有るのではなくて
「始めから会員の採算のことを考えていないフランチャイザーである協会」
なんですよ

>>575
話か逆なんですよ「商圏」と言うものが有る以上「適性数」と言うものが有るはずなんですね
プロ野球の１２が適性かどうかは別として、野球よりも試合数の少ないＪクラブが、
「プロ興行」として一本立ちするシステムを、協会側が考えていないのが致命的
叩かれるかもしれませんが「未来永劫欧州サッカーカルテルが搾取し続ける」ビジネスなのだから、
ＷＣで馬鹿高い視聴料を払う経済大国として「Ｊを守る」「Ｊが儲かるようなルールを欧州カルテルに強いる」
ぐらいの交渉しないと駄目なのに、国内では上から下（サポーター）まで「欧州では」でしょう
ビジネスとしては、完全に詰んでると思いますね
このままだと全国に増殖している阿波踊り大会みたいなノリに成って行くんじゃないですかね？

>>583
サッカーと比べた日には、
欧州サッカーカルテルに相当する物のない阿波踊り大会が健全に思える

>>579
イコールじゃねえよw

ほぉ

>>585
イコールだよw



広告費の枠はいくら？

>>543
は？球場改修費を出そうが
プロ野球の興行約７０回で５千万を莫大な使用料と言う方がおかしいだろｗ

>>547
ユアスタもベガルタが使わなきゃ稼げないよ
ベガルタが使わない宮城スタのネーミングライツは５００万だしな

>>584
その通りと言いますか、プロじゃないですからねｗ
サッカー輸出国（産油国みたいなもんですもんね、そりゃ油田を大事にするし、国家規模で守りますわ）
の欧州カルテルではどうだかわからないけれど、Ｊもこの思想、このシステムならば、
アマでやってた方が幸せだった、ということじゃないですかね

自然淘汰が働かないからいくら代表で盛り上がっても人気出ないよな
サッカーは降格があるためスリルがあって面白いって言うけど
チーム消滅のスリルの方が面白いだろうに

国税庁通達ですべてが終わるのにたかがJリーグチェアマンの著書で嘘だーと曰うバカがいると聞いて

Ｊリーグ終わったな

>>589
あほくさ
アマでやってたらドゥンガもブッフバルトもポンテもこないわ
選手のレベルもあがらんし、サッカー協会は貧乏で、少子化のなか競技者も減ってたかもな
女子の強化もままならなかっただろうな
ま、サッカー嫌いのプロ野球ファンにとってはその方が良かっただろうけどなｗ

プロ化は失敗だった

>>585
広告費は損金扱いです
これで文句ないですか？

>>595
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

ﾆﾔﾆﾔ

>>595
違います
帰れ

名古屋は毎年１５億円の赤字をトヨタが広告宣伝費で補填してるだよな

>>588
上について
球団が維持管理してるじゃん
逆に税リーグは維持管理分ですら稼げてないやん>>2


下について
ベガルタが使っても稼げてないのが大問題
しかもゴミのスタジアム
詳細は>>2

>>596
おまえ理解できてねーだろ

＞その費用は広告宣伝費として損金の額に算入できますが，そうでなければ，子会社への寄附金とみなされ，その費用の一部は損金の額に算入することはできません。

広告費は損金ってことだ
広告費として認められなかった場合は寄付金（損金不算入）ってことだ

わかるか？それを踏まえて>>595に反論してみよ

「野球だけが脱税してる」が嘘だとバレたら
「広告費として計上してるけど損金ではない」という謎理論
いい加減諦めろよ

>>600
だから一般企業と一緒ってことだ
国税庁が指摘したらアウトだから訴えでなさいよ

>>600
　クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
　「Ｊリーグへの援助で税金を取られたのでは、経営責任を問われる」という不満には一理ある。
ttp://www.soccertalk.jp/content/1998/11/

認められてないってさｗｗｗｗ

>>602
だからアウトじゃねーんだろ
税制優遇措置があるってさｗｗｗもう逃れらんねーよ
やってること完全に同じ

それに加えて>>2の公金コジキだオラ


>>603
98年ってすげー古いな
しかもその「赤字補てん」の科目すら言及してないとか

川淵
「チーム名に企業名が入ってないから野球と同等にはならないけど交渉して
ユニフォームに小さくでも名前入れれば赤字補填を広告費扱いにしてもらえるようにした」
大東、村井チェアマン
「広告費で赤字補填してる」
三木谷
「広告費で赤字補填してる」

完全に筋が通るんだよな

なんでサカ豚ってアホなの？

>>604
やきうんこは60年前の通達がまだ生きてるけど、何が古いの？
通達が改定されるなら改正通達されるよｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗ

>>604
アウトだよ
だから国税庁に脱税してますと訴えでたらお前らの勝ちだよｗｗｗ

追い詰められた焼き豚必死の反論

焼き豚「98年は古いから(震え声)」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
おまえがアホだからじゃね？

>>608
浦和広報「税制優遇がある」

はい合法です

残念でしたｗｗ

ま、税リーグが脱税してたほうがある意味面白かったけどなｗ

>>611
＞スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります

＞スポーツ振興に関して

＞スポーツ振興に関して


君病院行ったほうがいいよｗｗｗｗｗｗ

.







やき豚落ち着けよｗ

とにかく興奮すんなよｗ







.

でも、Jリーグのユニフォームの袖口に企業名を入れても

テレビ中継もされない
新聞にも載らない
客も少ない

そう考えると、広告費ではなく寄付金のようなものだわな

【野球】小学校訪問の高橋尚成唖然…「巨人を知っている人」は1/3にも満たず 質疑応答コーナーでもサッカーをやっている子が大半★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323469064/


一方、FC東京は、

↓

小学校訪問 2011/12/06 16:51

オフ3日目、今日は西東京市にある田無小学校と谷戸小学校へ行って
先生方や子供たちと楽しい時間を過ごしてきました♪
メンバーはナギ、カズ、そうたん。みんな元気いっぱい！

ほとんどの子供がFC東京を知ってくれていたので嬉しかったな！
キラキラした目と笑顔がとても印象的でした♪楽しい時間をありがとう！

石川直宏 オフィシャルブログ 「70ＴＶ」
http://ameblo.jp/ishikawa-nao/entry-11099370835.html



残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
どう考えても寄付金ではないな…

.






やき豚の今年の目標はサッカーの視聴率を抜くことだろ？

ガンバレよ、とにかくガンバレよ
絶対に諦めんなよ、とにかく前進して
背後を振り向かず、突っ走ってみなよ、ぎゃふんと言わせてやれよ
これが真のスポーツ野球の底力だって・・・(涙)

同志としてサカ豚の俺達も応援してるよ










嘘だけど

>>612
え

Jリーグってスポーツ振興じゃないんだ

都合がいいなｗ

世界中で大赤字なんだからサッカーは欠陥プロスポーツなんだろな

>>1は別にいいんだよ
>>2とかがヤバイｗ

サカ豚完全敗走とは
まさにこのことだなｗ

親会社のないとことかどうすんだろう。
山形とか鳥栖とか水戸や、清水とか甲府もか。

企業側が納税しようが、結果選手の年俸にまわって選手が納税しようが結果として納税されていれば問題ないんじゃね？野球もサッカーも。

問題は>>2のパターンだろうな。

>>622
親会社が殆ど、記事で書いてるけど
親会社持たないクラブはじゃあどこなんだよって話だよな
どちらにせよ親会社いるのに>>2的な公金乞食してたら話にならん
浦和とかはもう確定か


>>623
むしろ法人が1億の利益の法人税納めるより
年俸1000万以上の選手10人が所得税払うほうが税収上がるからな
まして1億前後のプレーヤーとかだと大体税金4〜5割は持ってかれるｗ

よく考えると意味不明な記事だよな

親会社が赤字を補填って、単に親会社が子会社の赤字分利益が減る(または損失が拡大)だけで･･･
それが損金とか言うが、単独の会社でも損失は７年か８年くらい繰越して普通に損金経理

正直何を言ってるのか意味が解らない。 単に体力があるってあたり前の事なだけなのにな

>>617
芸スポ野球コンプジジイ、惨めすぎてﾜﾛﾀ。底辺の発想だな

問題なのは>>2

問題じゃないよ
なんで仙台市のやってることにいちいちケチを付けるんだよwww
問題だったら仙台市に訴えでろよ

またサカ豚が負けたのか

ところでオマエラ税金払ってんのか？

民間企業がいくら広告料だのなんだので補填するのはいいけど
自治体が補填してるならそもそも興行として成立してないだろ

あんだけ野球に対して脱税脱税言っといてなんだこれ
死ねばいいのにヘディング脳

何をいまさらの話だな。もうとっくにバレてたのに
サカ豚がプロ野球の赤字批判してたがJリーグも一緒ですｗ

この制度がなければJリーグなんて10年は昔に終わってたな

クラブライセンスとかいう税金乞食量産制度
クズですわ

それに加えて
スタジアムを税金で建設させようとする乞食団体

まじで日本からJリーグは消滅してほしいわ

『税金にたかるサッカー選手は日本国民の敵』


と、最近言われるようになってからまったく見なくなったわ。

サカ豚の嘘がバレたなｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚がダンマリなのが笑える


その分サカ豚記者が立てた野球スレでストレス発散してるけど（笑）

【プロ野球/ソフトB】｢野球に興味がない視聴者が多い｣ 福岡では野球中継への差し替えに難色示す企業も少なくない 中継数を減らしたTV局も･2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415096407/

【野球】「野球離れ」で野球に興味を持つ人が激減。一般市民の「共通の話題」にも上らず、タダ券が頻繁に回ってくる★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410109390/

【マスコミ】野球熱の冷めた放送局･2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414587749/
↓

記事を書いた杉本尚丈は　　アビスパのタダ券バラ蒔きを支援

株式会社TMエンタープライズ
代表取締役　杉本 尚丈
http://tm-en.com/outline.html
ＱＢＣ｜九州ビジネスチャンネル
http://tm-en.com/
↓
ＱＢＣ！九州ビジネスチャンネル
親子で楽しめる！アビスパ福岡のスタジアムイベントで梅雨を吹き飛ばそう！6月17日(日)開催
http://qb-ch.com/topics/index.cgi?pg=4389
みんなでアビスパ福岡を応援しよう！！！20日の試合は小学生1000人が無料招待されるぞ！
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1381928730
アビスパ福岡レベスタ最終戦に親子ペア500組を無料招待!
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1378964556


杉本尚丈wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

浦和にバラされるってどんな気持ち？

>>641
ｗｗｗｗｗｗｗ

また


サカ豚の


嘘がバレた

結局税りーぐって野球と同じ条件だけど、
不人気すぎて企業に金出してもらえないってだけだろｗ

それを認めたくないから損金が認められるのは野球だけなんて
バレバレの嘘ついてる

「Jリーグ再建計画」
http://www.nikkeibook.com/book_detail/26237/

内容紹介
創設20周年を越え衰弱の危機にあるJリーグはいったいどこに行こうとしているのか。
J3創設、2ステージ制復活、海外で勝てないJクラブ、選手もファンも進む空洞化など、
Jリーグ自らが問いかける再建への緊急提言書。
日本サッカーならびにJ リーグが抱える問題をあぶり出し、ファンのみならず広く一般の
サッカーウオッチャーにも訴求するJリーグ再建への道筋です。

著者
大東和美　前日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
村井満　日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
秋元大輔　サッカーライター

第１章　Ｊリーグの窮状〜課題山積の現在〜
第２章　いつの日か王道を行くために、今はあえて迂回する〜２ステージ制とシーズン移行〜
第３章　欧州資本にアジア市場は食い荒らされている〜Ｊのアジア戦略〜
第４章　優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜
第５章　Ｊリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない？〜いよいよＪ３がスタート〜
第６章　欧州に引き抜かれるなら、良い選手を輩出し続ければよい〜普及・育成・強化〜
第７章　日本にはＪリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜
第８章　村井新チェアマンの掲げるビジョン〜新体制でのＪリーグ将来像とは〜

税金免除で生活保護をもらい公的施設を当たり前のように無料で使う在日特権のようなプロサッカーリーグは、Jリーグでは無くKリーグと呼ばれてろ。コジキのくせに日本人舐め腐っているだろ

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★５
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419008688/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418982652/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418970987/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418960932/

ここまでサカ豚が完全敗走するってことは相当なショックニュースだったんだな

ワロタｗ

第１章　Ｊリーグの窮状〜課題山積の現在〜

第４章　優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜

第５章　Ｊリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない？〜いよいよＪ３がスタート〜

第７章　日本にはＪリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜

野球と同じ事やってました　おしまい

サカ豚が完全沈黙してるのが笑えて仕方ない

隠してた事がバレて税リーグのサポーターもショックを受けて号泣
https://pbs.twimg.com/media/B5hTFjXCIAAmJgf.jpg:large

サカブタ逃走中w

サカ豚ブーメランｗｗｗｗｗ
名実ともに税リーグｗｗｗｗｗ

サカ豚は嘘ばかり
だからな〜w

>>650
野球は運営費を税金でたかってないよｗ
球場の維持費もちゃんと黒字になるように払ってるよ

税りーぐと全然違う
税制は同じだけどなｗ

結局プロ野球の悪い部分はサッカーも同じ

w


Jリーグも
親会社がクラブに出す金は
課税されません


w

要は
プロ野球もJリーグも
単純に
足りない=損失
に対しての損失補填ということ

決算後の赤字への補填ではないw

今年はサッカーファンの一方的な言い分には耳を傾けないようにしよう
まず疑うことから始める

赤字補てんダメなんだから調査入るべきなんだよ

今年もサカ豚がだんまりスレは伸びないなｗ

>>644
不人気っていうか１４０試合と５０試合じゃ単純に効果が違う
代表戦はそれなりのコンテンツなんだからサッカー自体に人気がないわけじゃない

５０試合もねーだろ
公式戦は３４試合だ
残りの天皇杯だとナビスコだのはウンコみたいな集客だ

>>659
プロ野球は赤字を出さなきゃ通達が使えないんだから
赤字を出さないといけない
Jリーグは赤字を出しても累積赤字として積みあがっていくだけで
何の意味もない

>>665
また誤魔化す
>赤字を出さなきゃ
じゃなくて損失な
それと
Jリーグの赤字は決算後だから
プロ野球の損失(赤字)とは別物

＞クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
＞そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

Jリーグも親会社から援助は受けているチームは多いが
ロゴマークとして宣伝広告として認められている部分は
広告費として損金扱いで税制上のメリットが受けれるが
それ以上の赤字補填は寄附金扱いで課税対象

これが職業野球団なら単に赤字として損失補填してしまえば
何に使っていようが通達による損金扱いで税制上のメリットが受けられる
これがプロ野球のみの税制優遇

>>667
破綻したプロサッカークラブはFみたいに一文字残して死ね

>>667
また誤魔化す
>赤字
決算後の赤字は別物だからなw

Jリーグも損失分は補填でき
課税なし
それに
プロ野球の補填は損失補填
Jリーグも同じようにできる

優遇税制が適用されるのは
あくまで決算前の損失分な
だから
Jリーグも適用される

サカ豚生きてるんか？
ちょっと心配になってきた

損失補填は野球と同じ

ただし、プロ野球は補助金もらってないし球場使用料は黒字が出るように
ちゃんと払ってる


サカ豚これがげんじつな

ワロタｗ


『スポーツ王』木梨憲武の「殺意が芽生えるつまらなさ」に、引退勧告の声が殺到中!?
http://www.cyzo.com/2015/01/post_20100.html

＞『スポーツ王』は、木梨仕切りのサッカーで毎年視聴率がガクンと下がっています」

要は
プロ野球で赤字が出るということは
親会社が補填してくれず損失分が損失のまま
いわゆる
身売り直前の状態を指すからな
赤字と損失をちゃんと使いわけないとねw

>>670
Jリーグは親会社の広告費として認められる経費の部分は
当然宣伝広告費として税制優遇される
それ以上の補填は課税対象

三木谷も言っているがプロ野球は職業棒球団としての赤字は
何に使ってようが宣伝広告費扱いで損金扱いという通達による特例あり

Jリーグの赤字は
いわゆる
プロ野球の身売り直前と同じ

>>675
>赤字
でなくて
損失な

損失分を補填できるのは
Jリーグも同じ

一　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。

ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、
税務計算上損金に算入されなかつた金額を益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

よく話にあがる通達だが
これの一の部分はJリーグにも適用されてるというか
この通達関係なく正当な宣伝広告費として認められるならJリーグだろうがbjリーグだろうが
当然損金扱いされて当たり前の話

問題は二の部分の欠損金に対する穴埋め
これを無条件で広告宣伝費の性質を有するものとして損金に参入出来てしまうのがプロ野球の優遇税制
これがJリーグなら当然一の部分は認められても二に該当する部分は認められずに課税対象になってしまう

>>678
だから
広告費として落とせる枠はいくらなの？
いくらかわからず
欠損金になると言ってもw

いくら以上は欠損金？

>>678


誤魔化すなよw

>>679
それは国税の方で決める事だからなぁ
野球の場合は三木谷は一例として30億とは言っているようだけど
個々によって違うだろうから分からんな

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

>>678
Jリーグなら、じゃなくてプロ野球以外ならってことだな
職業野球団って明記してあるんだから
むしろ職業野球団の定義が独立リーグや女子プロ野球まで入るのかがミソ

やきうんこりあは全球団

親会社からの損失補填の贈与税がチャラになります（笑）

>>681
w
そもそも
Jリーグの赤字(損失)はそんなに出さないのに
何言ってんだ？
損失分を補填できるのは変わらんしw

親会社も含め金もってるクラブはいいよなー

>>685
逆だよ
金がないなら
プロスポーツに関わらないほうが
良い
プロスポーツは金かかるし

糸井は書き込みの癖を隠す気ないならコテつけろよ

>>684
そら補填する事自体は親会社なりの勝手だろｗ
その補填した金が正当な広告宣伝費として認められた部分のみ宣伝広告費として税制優遇されるのがJリーグというか職業野球団以外のもの
野球事業から生じた欠損金に対する補填なら何に使ったか関係なく無条件で損金参入されて税制優遇されるのが職業野球団

>>688
また誤魔化す
広告費で落ちる
同じじゃん

>>689
＞クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
＞そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

だから限度以上は課税対象になるって言ってんだろ

糸井は日本語が不自由なのがバレるだけだぞ

>>690
だから
その限度はいくらなんだよw

>>690
と
Jリーグの親会社は広告効果がないから
金出さないんだから
枠があっても枠超えてお金をださないから
枠関係ないんじゃねw

>>693
＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。

ちゃんと読んどけよ

>>964
また誤魔化す
それ
開幕時の話じゃん(1998／11)
今の話はできないの？

>>693
野球にもサッカーにも興味はないが、>>681>>690
上の二つだけ見ると、野球は他の競技より特別扱いされているとしか読めるな。

枠の足りているかいないかは、また別の議論でしょ。
どの競技も同じルールの元で競わせるのが正しいとしか良いようがないわな。

>>696
日本人が普通に読めばそうなるよね

>>695
往生際の悪い奴だな
開幕時というか数年立ってからの話だが今は何か変わったのかな
今は変わったという何か新しいソースでも出てきたら相手になってやるよｗ

>>696
逆だよ
プロだけの話だからなw
プロに完全にできてるのは
大相撲プロ野球テニスゴルフバスケ(bj)くらいじゃん
Jリーグは中途半端だし

優遇税制は野球もサッカーも同じ。
でも、プロ野球は補助金もらってないし球場の使用料もちゃんと払ってる



野球の完全勝利だな！

つか、本当に野球は他競技に比べて税制で優遇されていたのか。
あまり調べたことなかったからビックリだわ。

>>698
変わってるじゃん
親会社が無駄だから金を使わなくなったから
枠内でプロ野球と同じように十分に
損失補填ができる

>>696
それ以外に解釈しようが無いよ。
声が大きければ主張が通るみたいな考え方の人がひたすら一緒くたにしようとしてるだけで。

ん、どっちが、正しいんだ？？
>>681は、明らかに野球の特例と書いてあるけれど。

なんで三木谷の言うことを採用して
チェアマンの川淵は「優遇税制野球と同じ」

っていうのは無視なの？三木谷にとってサッカーは遊びだけど
川淵は税りーぐの最高責任者だよ？どっちの言うことが正しいか分かるよな？

【結論】
「野球もサッカーも税制は同じ」
※ただしプロ野球は税金にたかってない

>>703
同じじゃん
広告費使うんだしw

川淵三郎・著「虹を掴む」より


プロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、
国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。

われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、
それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題ない」という。




＞ユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費

ま
はっきりいえば
両方とも広告費を使うけど
プロ野球は正式
Jリーグは？



w
ということ

>>702
Jリーグが宣伝広告費の枠内なら税制優遇されるのは当たり前の事
プロ野球が枠外で損失補填してるのがプロ野球の税制優遇って話なんだが
本当に馬鹿というか何も理解してないよなｗ

でも
両方とも
広告費を使うw

またキチガイ焼き豚がループ始めてる

>>709
最初に戻るだな
プロ野球の企業名連呼は多すぎるから
枠がない
だけの話

Jリーグもチーム名に企業名を入れてれば
枠はもっと広い

>>709

また
責任転嫁かよ

そもそも独立採算がまったくできなくともこの通達で生き長らえてるやきうが
プロを名乗ってるのがおかしいんだよ
実業団とどこが違うのかと言えばこの通達が適用されてるかどうかくらいだ

そもそもこの問題って

野球「税りーぐは赤字を税金にたかってるじゃんｗｗｗ」
っていうのに反論するためにサカぶーが真っ赤になって
サカ豚「税りーぐは損金補填がないからお金出してもらえないだムッキー」

とか言い出したんだよな。
税制は一緒で単に宣伝効果ないから金出してもらえないだけなのに

>>714
Jリーグのクラブの方ができてないのに
何言ってんだ？w
Jリーグも親会社のあるクラブは補填してもらってるのにw


誤魔化すな

てかサカぶーってこれまでは税りーぐは一切損金を認められてないという主張だったよね？

枠があるなんて嘘・捏造もやめて無条件降伏しなよｗ
川淵は野球と同じって言ってるんだからさ

>>715
唯一
心の支え
親会社のないクラブは爆裂崩壊
税金頼りに身を崩してるし
w
真っ赤になって血が吹き出て

ヤキュが〜w

>>717
＞クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
＞そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

嘘・捏造というなら古参のサッカーライターの大住に抗議でもしてみたらいいんじゃね？
今記事書いてる日経とかに言うのも効果あるかもよｗ

>>665
おまえ>>1すら読めねえのか

>>690
広告費が課税対象とか頭おかしい
何処の国だよ

ってか何年前のソースだよそれ

>>704
ココ読んだ上で反論してこい

Jリーグクラブへの赤字補填がなぜ広告費で可能なのか？一般企業では不可能なはず
http://togetter.com/li/765904

・試合数が少ない分広告効果が低い（露出機会が少ない）
・チーム数が多く注目やメディア露出機会やサポーターが分散するため1チーム当たりの広告効果が低い
・チーム名スポンサーを導入していない（リーグ自体は導入したというのになぜか認めない）

これでは親会社の経営陣も税務署も
プロ野球球団親会社程の広告費出費を正当化するのは勇気が要る
プロ野球でいうなら阪神に対する上新電機相当じゃないですかね
Jリーグのチームスポンサーの広告効果って

海外での注目度で補えるのは大目に見てもACL出場チームまで
これも日本での中国韓国あたりの強豪サッカーチームによる広告効果を考えたら怪しい
恒大が何の会社かを知る日本人は多くなかろう

>>719
まだ墓穴掘るのか
枠内なら課税されないのは
わかったからw


それって
サカ豚さんの念仏
「身の丈」以前の話じゃん


もう親会社はそこまでお金使わないから

野球の通達は昭和29年のもの

>>722
こうやってまとまっちゃうとサカ豚は手も足もでないなｗ
コメントにあるとおり、もし通達適用してないなら脱税だしなｗｗｗ

>>1


過去最大のﾊﾞﾗﾏｷ歳出で
借金を増やして、

GPIFを外債外株で溶かして、

議員数削減も行わず、
公務員の給与は増やし、

既得権益解体と称して
日本解体外資への売国を進め、

尖閣諸島を中国に売渡し、

外国人労働者という名で事実上の移民政策、
特定秘密法案、TPP、国家戦略特区、地方分権分断、

外国人だけ消費税全額免税

富裕層優遇、
ｻﾗﾘｰﾏﾝ首切法で非正規拡大、

女性活用という名の
少子化加速日本人削減政策、

金目似非安全神話で
放射能ﾊﾞﾗﾏｷ原発再稼働、

ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁ禁止法（人権擁護法）による言論統制、
在日外国人優遇政策、

集団的自衛権で中東派兵韓国防衛など
日本解体売国政策を進めているように見える…。

>>723
× ＞・試合数が少ない分広告効果が低い（露出機会が少ない）
× ＞・チーム数が多く注目やメディア露出機会やサポーターが分散するため1チーム当たりの広告効果が低い
× ＞・チーム名スポンサーを導入していない（リーグ自体は導入したというのになぜか認めない）


○ 単純に世間一般のJリーグに対する関心が低いので宣伝効果が無い

オリンピック除外 （一昨年）
アジアシリーズ消滅
中国プロ野球リーグ消滅
世界大学野球選手権消滅
MLB過去最低視聴率更新
MLBオールスター過去最低視聴率更新
ワールドシリーズ視聴率 歴代ワースト2位


巨人戦ナイター過去最低視聴率更新 　(平均ひとケタ)
NPBオールスター過去最低視聴率更新 　
日本シリーズ過去最低視聴率更新　(平均ひとケタ)
日米野球　復活即最低視聴率更新　(全試合ひとケタ)　　←★NEW！

昨年のやきうの出来事（ほんの一部）

企業はシビア

コナミは日本シリーズ・アジアシリーズスポンサーから撤退
日本生命は交流戦スポンサーから撤退
マクドナルドがWBCスポンサーから撤退
佐川急便がゴールデンルーキー賞から撤退
JAバンクがJRTゴールデンナイターから撤退
明治安田生命も撤退してJリーグへ
三井住友は日本シリーズを押し付けられたけど一回で懲りたろう


Ｊ３に冠スポンサー　明治安田生命と契約
football-station.net/b/031112.html

【サッカー】明治安田生命J3リーグ、開幕カードが決定！ U-22選抜の概要も発表[01/29]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390980542/

【サッカー/Jリーグ】セレッソ大阪、世界的時計ブランド「タグ・ホイヤー」と契約
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391422167/

【サッカー/Jリーグ】FC東京の新規スポンサーにメルセデス・ベンツ [02/24]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393226755/

【サッカー】人気アニメ『ガールズ＆パンツァー』が水戸ホーリーホックのメディアスポンサーに決定
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391490241/

【サッカー】マンU、ナイキ社と破格の契約更新へ 総額6億ポンド（約1039億円）超え[03/09]
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1394369572/

なでしこリーグ、全日空とスポンサー契約
nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140313-1269770.html

>>728
マジで
Jリーグ宣伝効果ないな〜w

>>728
ほんとこれ

>>721
広告費なら全て損金参入の方が頭おかしいんだがｗ
Jリーグの胸スポンサーに100億出しました
これを広告費として損金参入してくださいなんて認めろっていう気かｗ

>>733
ちげーだろ
広告費として認められてんだよ>>1
認められてないのに>>1みたいな発言するかよドアホ

あとチェアマン著書とか嘉悦発言とかでも証拠は出てる

>>733
身の丈
とJリーグは念仏言ってるのに
なんで100億とか出てくるw

>>4
せやな

>>696
おもっきり香川スレに書き込んでて草
工作はもっと上手くやれよサカチョンｗ

>>722
ココに全部答え書いてあるやん
サカ豚はまず会計わかってないわ

広告費とは損金科目であって
広告費だからって損金になるとは限らない！ってのは頭おかしい
正解は広告費にならないんだよそもそも
コメントが優しく解説してくれてる

>>738
だよなw
枠がわかってるなら
越えた分は広告費としないw

広告費とすれば脱税だし

会計以前に日本は大企業に対する税は甘い
野球もサッカーも大企業が関わってるなら厳しい取り立てなんて起きてないってだけ

>>740
>>5だろ？

悪は>>2だよなｗ

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★５
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419008688/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418982652/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418970987/

【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418960932/

>>738
barubaru @barubaru14 1日前
@jasper541 あの、仰っている意味がよく判りませんが。税務と会計、税務上の利益と会計上の利益の違いはまず判りますか？
会計上は費用で税務上は損金扱いされないというのは当たり前にあることです。
そして「広告費として赤字補填しているという時点で、問答無用で損金となります」と言うのはどういう意味でしょう。
赤字補填なら損金にはならず寄付金扱いで課税対象額が増えますし、広告費と適切に認められるならばそれは損金であり課税対象額は減りますよ。
返信 0
barubaru @barubaru14 1日前
ついでに実例おいときますね。http://www.torikai.gr.jp/tax/12635勿論支払の際は「原価高騰による契約見直し」とか
「次回契約からの契約金額見直し」と言う名目にはするんでしょうね。ともあれ、課税対象かどうかを判断するのはまず第一に税務署で、
それを見逃すほど甘いとこではないと思いますよ。

コメントの解説ってこれの事かｗ

【Jリーグ】入場者数低迷、関心度低下・・さらにショック！優勝争う浦和とＧ大阪のＮＨＫ視聴率、前半が僅か２・２％、後半３・０％★３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418411701/

【Jリーグ】入場者数低迷、関心度低下・・さらにショック！優勝争う浦和とＧ大阪のＮＨＫ視聴率、前半が僅か２・２％、後半３・０％★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418386601/

【Ｊリーグ】 関係者ショック、１１月２２日、優勝を争う浦和とＧ大阪のＮＨＫ生中継の視聴率、前半がわずか２・２％、後半が３・０％
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418356386/

>>743
広告費とは損金科目であって
広告費だからって損金になるとは限らない！ってのが頭おかしい

「日本人だけど人間とは限らない！」って言ってるような基地外っぷりｗ

>>743
＞赤字補填なら損金にはならず寄付金扱いで課税対象額が増えます

自分でその人答え書いてるじゃん
つまり>>1は広告費だからアウト

>>743
赤字補填は別物なのに
まだ区別できてないの？



プロ野球もJリーグも
優遇税制対象は決算前の損失補填

>>722
サカチョンには全部そのリンクのコピペ対応でいけるな

>>746
会計上広告費で扱えば
税務署がそれは宣伝広告費の損金科目だから
無条件で損金参入して非課税にしましょうなんて
してもらえるとでも思ってんのかよ
節税というか脱税し放題だぞｗ

>>746
1回目ならそれはわかるが
2回目以降は枠を越える分は別勘定を使う
広告費で落とせば脱税じゃん
毎回指摘を受けるのかよw
てか
その馬鹿言ってるのは(>>743)

まさに税リーグ

>>749
そいつらは上限があるだの無制限だけど効果がないだのと一貫性がないんだから
口先でごまかしてるのは明白

>>749
脱税なのに広告費で計上と言ってるのは
サカ豚論(>>743)
最初から広告費を使わない
と言ってるのは(>>746)

ほんと税リーグって建前ばっかなｗｗ

>>749
法人税法22条にあるとおり公正妥当な会計基準に照らして広告宣伝費なら別段の定めがない限り損金参入できるぞ
そして、このケースは損金参入できる

>>749
で、いつまで>>1の発言たちが会計上の話だと思いたいの？
広告費じゃないのに広告費です！って誰も彼も言い続けるのは何故だ？ｗ
脱税自慢か？ｗ

このレベルの会社なら会計監査も受けているから会計上は広告宣伝費に当たらないものを広告宣伝費計上することはありえない
広告宣伝費には法人税法の別段の定めがないため損金経理可能

これで税法的にはFA

>>756
ほんとそれ

例えばさ、ユニクロが錦織に20億突っ込んだって、過剰な広告費とは見られないだろ？
でもJリーグのチームの袖口に名前入れて20億突っ込んだら、過剰な広告費として寄付金扱いされるんじゃね？

要するに、Jリーグも何億突っ込んでも「妥当性あり」と思われるようにならなきゃいけないんじゃねえの？

>>759
その辺は相場感だな
まあチーム乱立して経済圏を縮小させてるんだからしょうがない
でも親会社が存続を宣伝と位置付けてるなら話は変わるよ

>>759
だから
順番に言うと
1998/11の話はプロ野球以上(並みに)
いわゆる10年分の費用をつぎ込んでいた頃の話(親会社が傾くほどいれた)
じゃ枠越えるわな
ということ
今のように「身の丈」なら枠内

Jリーグ=プロ野球

>>759
>>1によれば広告費として認められてるってさ

そもそも20億もJクラブに金おとす企業が日本には無いけどな

>>759
今の錦織に20億なら過剰な広告費ではないと見られるだろうし
仮に何年も前なら20億なんてやったら錦織個人に対する贈与と見られたっておかしくない訳で
何億突っ込んでも妥当性ありとは行かない
だからJチームに対しても当然上限はあってその範囲内なら宣伝広告費で損金参入されるのが当然

一方プロ野球チームには通達によって欠損金に対する補填なら
相場も何も無く全て損金参入されるというあり得ない税制優遇措置があるという話

で、サカ豚は自分達が払うべきスタジアム使用料すらまともに払えないほど情けない集客力で、プロを名乗るチームが税金でケツ拭いてもらうことをどう考えてんだ？

スタジアムを作ってもらう前に言ってる経済効果どころか、その経済効果を上回る赤字しか生み出さず、毎度毎度当たり前のように税金でケツ拭いてもらうことを恥とすら考えてないよな。

そんな恥ずかしいことを放置し、何の改善もしない税リーグ。

赤字のプロチームがあるせいで地域住民が受けるはずの公共サービスの機会を奪い続ける球蹴り。
ファンを大事にするだとか偉そうに言っても、自分達が払うべきスタジアム使用料すらまともに払わず地域住民に迷惑しかかけないんじゃ何言って も説得力がないぞ。

プロである以上は自分達が使った分のスタジアム使用料ぐらいまともに払って当たり前、何よりも優先して地域住民に迷惑かけないのが当たり前だ。

>>749についたレスを華麗にスルー

これでサカ豚は全滅

>>763
ただのスポンサーなら当然上限はある
親会社なら赤字補填に上限なし

>>1
つーか松本山雅と長野パルセイロの親会社ってどこ？

>>761
(>>667)の話
>>763
また誤魔化す
それだけTVラジオ新聞ネットで企業名連呼してるじゃん
何回言われてると思ってんだ

>>759
だから
順番に言うと
1998/11の話(>>667)
プロ野球以上(並みに)
いわゆる10年分の費用をつぎ込んでいた頃の話(親会社が傾くほどいれた)
じゃ枠越えるわな
ということ
今のように「身の丈」なら枠内

Jリーグ=プロ野球

>>755
ここで問題になってるのはJリーグクラブの親企業が>>30にある特別通達によって
赤字補填を全額広告宣伝費として損金算入出来るかどうかだよ。
公正妥当な会計基準に照らした広告宣伝費を損金算入してるかどうかの問題じゃない。

>>766
＞クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
＞そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。

ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

上限はあって課税対象になってるという話

>>767補足
要は>>1の『Ｊリーグのクラブは多くの場合、親会社（責任企業）が存在しています。 』が本当なら
親会社リストがあって良さそうなものだが見たことないんだが？って話。
Ｊリーグの公開基準なら資本構成なんか隠す話じゃないだろうし。

>>769
だからプロ野球が通達という税制優遇によって
無条件に枠内にしてるって話なんだがｗ

>>770
>赤字補填
決算後のはできないよ
プロ野球もやってないし
あくまで決算前の損失補填だし

>>770
そもそも特別通達によってなんてのがただの妄想
あの個別通達は公正妥当な会計基準にのっとると親会社が球団に払う赤字補填はどうなるかという質疑応答

通達なんかで違法に損金算入を認めたら租税法律主義および合法性の原則違反で国税が潰れる

>>773
Jリーグももうそこまで親会社が出さないから同じじゃんw
今でも越えるまで出すなら問題だが

>>773
だからプロ野球には標準仕様で親会社がある。Ｊリーグには母体はあっても親会社は一部を除きない…で終わる話かと。
そもそも>>1の親会社があるって主張自体にかなりの疑問があるんだよね。

参考までに虹を掴むをちゃんと読んだ税理士の見解
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

>>775
三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg

実際に野球とサッカーの両方に金を出している三木谷が
野球に対する特例を認めてるんだけどね

>>775
そんな訳ないよ。
法令だけでは現実では運用出来ないから通達作ってるんだから。
実態としては通達を見て税務署は動いてるんだから、むしろ通達の方が現実に近いよ。

>>779
何度も2ちゃんでは言われてるがいちおう言っとくと、ヴィッセルはクリムゾングループという三木谷の資産管理会社だからそもそも企業会計上広告宣伝費が計上できないというオチ

>>777
それも
順番が逆
親会社がないとこは終わってるじゃん
で
親会社があるとこは親会社で持ってる
それだけの話

>>780
当時の個別通達ってのはそもそもが質疑応答だからな？
こういう状況だから教えてくださいという質問が頻繁にあって回答として出される
その根拠は法律ズバリだったり会計法規だったり裁判の判決

税務署が好きに作ってるわけではない

>>783
てか
一番重要な宣伝効果は抜群だからなw
親会社が出せる範囲は軽くクリアするし

問題はないよ

>>781
ヴィッセルは株式会社クリムゾンフットボールクラブという名前の株式会社で
その株式を三木谷のクリムゾングループが持っていただけだぞ

>>785
んなもん分かってるよ
広告宣伝費というのは一般消費者への訴求効果がないと認められないの
クリムゾングループの客は三木谷一人で一般消費者は存在しない
だからそもそも広告宣伝が認められない
そういう話

>>785
その会社
宣伝広告する必要あるの？

>>783
その通達が通常の法運用と乖離してるから問題になってる訳だが。
通達が法的に何らおかしなところが無いって考えるなら、
それは見解の相違としか言い様が無い。

>>788
お前の通達の解釈が間違ってるだけの話
この通達は親会社が広告宣伝目的でスポーツチームを作る場合一般で使える話でしかない
それは川淵も確認してるし、ナベツネですら認識してる

>>788
逆じゃんw
乖離するほど
プロ野球に人気が出ただけの話
人気がなければ親会社は金出さない

>>786
もう神戸は楽天に株式譲渡したようだけど
今までは楽天に持たせておけば広告宣伝と認められていたのに
わざわざ三木谷個人の管理会社に株をもたせて
認められていない楽天の広告宣伝をするなんてアホな事をしていたのかよｗ

>>779の発言を、ヴィッセルは三木谷個人の会社だから
特例が適用出来ませんって言ってるって解釈するんだから、どうしようも無いよね。
まともに読んだら特例はプロ野球にしか無いとしか読めないんだから。

>>792
基本はちゃんと守れよ馬鹿
広告費なんだから
広告不要に適用できるわけないじゃんw

>>789
この通達が使えないから親会社ありのJリーグチームですら
別な方法でやってきたんだぞ
Jリーグが通達をそのまま使えるならわざわざ累積赤字をためこんだり
大宮とか親会社丸出しのチームが微妙な赤字を出したり
こんな面倒な事をする理由が無い

>>782
終わってるってどこが？
だいたいそれを言うならＪリーグチームの親会社リストを出したらいいのに。
設立母体ではなく資本関係で親会社と言える出費比率のある企業の一覧をさ。

>>794
>累計赤字
>大宮
>出したり
だから親会社の設定がそもそも間違い
金を出すとこと大企業は別物だし
出したくないだけ

>>681
それ国税の判断だから、単純に
サッカーの方が試合数が少ない・企業名が入ってない、メディアでの扱いによって、

妥当と言われる額が変わるんじゃね。
サッカーでも企業名入れて１４０試合やれば、もっと広告費にできるんじゃね。

>>779

あーあ
やきぶーまた負けじゃんw

結局
Jリーグのクラブはブラックボックス
過ぎるw

>>795
それをやるなら、すべてのクラブが少なくともＨＰ上で出資比率を公表しないと無理。
ほとんどのクラブが企業・自治体名を一覧で並べるだけで、比率を公表してない。

この本に税リーグのリアルがいっぱい載ってるらしいｗ

「Jリーグ再建計画」
http://www.nikkeibook.com/book_detail/26237/

内容紹介
創設20周年を越え衰弱の危機にあるJリーグはいったいどこに行こうとしているのか。
J3創設、2ステージ制復活、海外で勝てないJクラブ、選手もファンも進む空洞化など、
Jリーグ自らが問いかける再建への緊急提言書。
日本サッカーならびにJ リーグが抱える問題をあぶり出し、ファンのみならず広く一般の
サッカーウオッチャーにも訴求するJリーグ再建への道筋です。

著者
大東和美　前日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
村井満　日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
秋元大輔　サッカーライター

第１章　Ｊリーグの窮状〜課題山積の現在〜
第２章　いつの日か王道を行くために、今はあえて迂回する〜２ステージ制とシーズン移行〜
第３章　欧州資本にアジア市場は食い荒らされている〜Ｊのアジア戦略〜
第４章　優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜
第５章　Ｊリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない？〜いよいよＪ３がスタート〜
第６章　欧州に引き抜かれるなら、良い選手を輩出し続ければよい〜普及・育成・強化〜
第７章　日本にはＪリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜
第８章　村井新チェアマンの掲げるビジョン〜新体制でのＪリーグ将来像とは〜

>>791>>794
お前ヤバいレベルの経済音痴だな
会社はJリーグを支援するために存在するとでも思ってるのか？

>>797
川淵が確認済
ロゴがあればオーケー

川淵三郎・著「虹を掴む」より

　税金問題にしてもそうだ。
渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が 広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
これもまったくの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名 から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に 相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの で、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも 入れば問題ない」という。

ホントこの話題いつからやってんだ
何年間同じことを言われ続ければ理解できるんだろう
本気で馬鹿なのか

>>803を税理士が読んだ理解
http://www.nitta-kaikei.com/gallery/gallery-2144-44741.html

>>796
出したくなけりゃスポンサーなんぞやってないでしょバーカ

>>805
Ｊリーグのクラブは累積赤字
野球の球団で累積赤字の球団があったら教えて

なぜなのかなあｗ

あとは川淵、大東を信じるか三木谷を信じるかだな

ちなみに損金算入出来ないとしたら三木谷はわざわざ上場企業の楽天の収益を悪化させた上に税金はしっかり払うことにしたアホ経営者ってことになる

損金算入出来るけど他の株主や債権者の反発があって楽天で持てなかったというなら意味は通る

>>808
楽天の株価って文句言えばいいよｗ

>>807
単純に魅力がないから

コーポレートガバナンスって聞いたことないの？
共産圏か無政府地帯の出身かなにかなの？
とても資本主義国出身とは思えないんだけど

川淵や大東が一般人に「損金」や「寄付金」の説明するわけないじゃんバーカ

>>810
じゃあなんでサポートなんかしてんだよアホｗ

>>811
本でしてんだよ
バカすぎて引くわ

>>802
Jリーグを支援するために存在してないから
わざわざ無駄に面倒な事したり
損するような真似する訳ないだろって言ってるんだけどなｗ

>>772
オレもそれ疑問だわ
売上高とかどうでもいい数字は公開するくせに
スタジアム使用料や乞食額や株主比率は公開しないっていう

>>813
そこのどこに「損金」がでてんだアホ

>>814
お前もコーポレートガバナンスをググってこい

>>815
野球の球団の税務諸表出してから文句言ってね

>>778
完全アウトやん
>>1の各発言とも合点がいく

>>817
だから魅力ないのになんでサポートしてんだよアホ

>>810
魅力はないけど金は出す
通達は使えるけどプロ野球とは違う方法でやりますってかｗ

>>807
たとえ節税になってもドブに金捨てるわけねえだろ？
わかるよな？ｗ

>>816
会計知らない君に優しく教えてあげよう

広告費は損金扱いです

日本人が人間なのと同じで

おまえはそれに対し
「日本人とは書いてるけど人間とは書いてない！」って
ダダこねてるだけなんだよｗｗ

>>822
わかんねえよ
ドブってなに？

人と会話したことないの？

>>820>>821
お前らマジでバカだな
会社ってのは株主の金を増やすために活動してんだよ
無駄な出費なんてするわけないだろ
普通に広告するのと対等くらいまでの額なら出せるけどそれ以上は背任にすら問われかねない
企業はそんな危ない橋はわたらない

>>823
それを理解してる日本人は何人居るの？

>>825
だから、金出してるんだから無駄じゃねーってことだろｗ

>>826
誤解してるのは選りすぐりのバカだけだよ

>>827
だからそれ以上は出せないってことだよ
少しは自分で考えろよ
だからバカなんだよ

>>828
おまえの母ちゃんに「損金ってなーに？」って聞いてこいｗ

>>829
いやいや、マリノスはまとめて処理しただろ
10億円ｗ

>>829
もう赤字補填はしないから黒字化するってのを条件にな

>>832
それはない

Ｊのクラブの理想はトントンかちょいマイナスｗ

jリーグも野球と一緒やん

微妙な赤にするのには理由がある

「スポンサー様、そこをなんとか…」っておねだり

これが営業活動ｗ

>>833
そんな理想ねーよ
現実が大赤字だからせめてそこまでもっていきたいってだけだ

どう足掻いてもスポーツのクラブは黒字にはならないんだよ

Ｊのクラブライセンスはこれに歯止めをかけるための制度

虹を掴むで書いてあるのは、Jリーグ開幕前に川淵が国税とかけあって
ユニフォームの一部に宣伝活動の証となる物がつけていれば宣伝広告費として認めようという事だけ
これはプロ野球の通達がJリーグにそのまま適用されてはいないという証拠でもある

＞クラブはユニホームの胸や袖などに出資企業やその商品のロゴマークを入れ、「宣伝活動」もしているが、
＞出資企業が広告費として経費の枠に入れる限度以上の資金援助を余儀なくされているケースが多い。
＞そうなると、「赤字補填」は課税対象となってしまうのだ。
ttp://www.soccertalk.jp/content/soccertalk/1998/11/

そしてその後のサッカー関係者の発言から見れば
Jリーグに対する資金援助は上限があって
それ以上は課税対象になってしまっているという現状が分かる

つまり、川淵が国税と話して認めさせたのはプロ野球と同じように通達を適用する事ではなく
ユニフォームの宣伝広告価値を国税に認めさせる事で上限付ではあるが宣伝広告費という形で
親会社に少しでも資金援助をしやすい環境を整えただけ

>>836
世界中のクラブが赤字なのになに言ってんのよｗ

>>838
アスペの君に日本語の問題
>渡邉さんとは逆に、チーム名 から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に 相談を持ちかけていた。

>>803を読んでこの件とは何か答えなさい

>>838
ついでに言えばお前スポンサーと親会社の区別ついてないだろ
お前のはってるリンクでも解決策に経営規模の縮小と共に企業名を入れることを挙げてるじゃないか
要するに虹を掴むを読んでない人間でも、最低限チーム名に企業名をいれれば損金の問題は解決すると理解してるんだよ
つまりそういうことだよ

>>838
あとさ、ユニフォームにロゴがあればスポンサー料金が損金になるのは常識だろ？
そんなもんでわざわざナベツネと喧嘩して国税に聞きにいったと本気で思ってるの？

>>839
欠陥プロスポーツだな
なぜサッカーなんかプロ化したのか

>>843
あほかどのスポーツもおなじだろバカ

野球も同じ

>>840
そりゃJリーグにも通達を認めてもらう件だろ
それが認められなかったから
ユニフォームに広告を入れる事で通達とは違う形で
宣伝広告費としても認めさせるようにしただけ

>>841
企業名を入れるなり税制を変えて
新たな道もあるって提案をしてるだけだろ
企業名を入れればそのまま野球と同じ通達になるならこんな事を言う必要も無いな

>>842
国税に聞きにいったら通達の適用は無理といわれて
仕方なくユニフォームのロゴで上限つきで広告宣伝費扱いという形で
妥協したって話だろ

「トヨタのトの字も入れない」　トヨタ

かっけー　でも　グランパスエイ「ト」　ｗ

野球のスポンサーとはちょっと違うな

「読売なんかと一緒にされちゃあ困るわ」　トヨタ、住金、パナ、三菱、ＮＴＴ、瓦斯ｗ

>>844
月二回しか入場収入の無い欠陥プロスポーツサッカーは
日本じゃ無理でした

>>845
お前マジで文盲なんだな
じゃあナベツネの主張が誤解ってどういう意味よ？
日本語できないの？

日本人が読めば>>805以外の結論にはならないんだが？

>>848
Ｊのクラブが50もあるんだが？

　　→　>>847　ｗ

サッカーみたいな小汚い不健全スポーツはこの世から無くなればいいのに

>>850
欠陥プロスポーツサッカークラブはFみたいに一文字残して死ねばいいよ

>>849
ならねーよバカ

一般人が「寄付金」や「損金」の意味なんてわかってないからｗ

一々説明なんてしない、「広告費」の一言で済ませただけｗ

>>852
残念、捨てたのは近鉄でしたｗ

Jリーグの黒字は赤字補填で黒字化してるのであって
実態は赤字経営ばっかって事でしょ

巨人や阪神みたいに球団単体で大儲けしてるチームって
Jリーグに存在するの？

>>853
だからお前は誤解がなんなのか書けよ

>>855
黒にしても意味ないし

そんな金あったら選手買うわｗ

だからトントンが理想って言ってるでしょ

>>856
なんの誤解？

もう横浜ABCDEFGHIJKマリノスとかでいいだろ

>>858
鳥頭

>>859
発狂しちゃった？