【Jリーグ】親会社を持つクラブは、親会社が広告宣伝費（損金科目）として赤字補填できる「特殊」事情©2ch.net

■Jクラブのほとんどに存在する「親会社」。

Jリーグのクラブは多くの場合、親会社（責任企業）が存在しています。
クラブ単体で赤字となれば、親会社が広告宣伝費としてその赤字を補填することが
習慣的に行なわれるという特殊な事情があるのです。
そうした状況下で、クラブライセンス制度の財務基準に妥当性があると言えるのでしょうか。

全文はこちらから
http://number.bunshun.jp/articles/-/822399


＜関連ソース＞
引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋

責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

◆ベガルタ仙台のスタジアムに自治体が払う指定管理料(赤字補填額)は1億3千万円！！！（爆笑）
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/pdf/25/25111.112.pdf

◆しかもアマチュア利用も極端に少ないゴミスタジアム（）
> 2007年度の利用者数は、観客436,804人、見学者3,397人。使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、
> その他サッカー11試合、ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合であった。
これ気になった、いくらなんでもアマチュアや一般利用が少なすぎるだろ
今年は47回しか使われてないみたいな情報開示されてるけど、本当にこんなに少ないの？Jリーグ他スタジアムと比べても少なすぎないか？
http://members2.jcom.home.ne.jp/sensta/nittei.html

コボスタは楽天球団が使う80日程度以外の利用が年間70日以上、
単位が"日"だから"試合"数にすればもっと跳ね上がる
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/schedule/201407.php


◆しかも何故かネーミングライツの半分（２５００万）がベガルタの取り分ｗｗｗ
http://asp.db-search.com/sendai-c/dsweb.cgi/documentframe!1!guest08!!2221!1!1!1,-1,1!12325!313320!1,-1,1!12325!313320!8,7,6!73!98!314047!56!14?Template=DocOneFrame


↓要するに↓

スタジアム赤字１３０００万円を自治体に丸々負担させ、
市民には全くといっていいほどスタジアムを使わせずに、
さらにネーミングライツの半分（２５００万）を奪って

そ　れ　で　ベ　ガ　ル　タ　の　赤　字　が　１　億　４　０　０　０　万　ｗｗｗｗ

【Jリーグ】ベガルタ、赤字１億４千万円！入場料振るわず…社長「あらゆる努力で来季は黒字に」★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419345439/

新潟はよくやってるよな

結局、企業リーグじゃないか

一般則では子会社への赤字補填は交際費（非損金科目）なんだよな
Jリーグ優遇されすぎだろ

税金乞食だけじゃねーんだこいつら

旧財閥系クラブが新興市民クラブを格下扱いにしてオナニーするのが現状のJリーグの構造
実際前者のチームばかりが優勝している

サカチョンそっとじ(笑)

企業が節税に利用するのは良いんだよ
税金を注入するのはやめろ
ちゃんとサポートしてくれる企業集めろ営業しろ

>>6
皮肉にもJリーグはプロ野球以上にスポンサー次第のリーグになってるからなぁ

>>1
親会社が補填するお金は課税対象になる。
やきうは非課税。

だから球蹴りの親会社は成り手がいない。
クラブ名に企業名を入れらないからメリットなんて皆無。

>>8
まぁね
広告宣伝費は結局選手の年俸やクラブの支払いになって、結局納税されるからね

プロ野球の年俸とかスタジアム使用料は莫大な納税額になってるのと同じ

まーた嘘までついて糸井が自分の正体バラしてるのかよ
こいつ名前変えてるの意味が無いじゃないか

バカタレ仙台？

>>10
広告宣伝費＝損金科目

非課税な広告宣伝費なんて「無い」ｗ

>>1
（本来の税法として損金計上が認められていない子会社運営費を）広告宣伝費に・・・・が正解だからね

>>9
ドラフトのような制度がなく
選手は複数年契約をしない限り更改毎にFA権が発生するような物
更に試合数の少なさにより供給可能な年間総客席数が制限されるため
現地の観客を多く集めてスポンサーの不利を跳ね返す手法に限度があり、
しかも場内飲食や場内物販であまりもうからない競技特性と
グッズ類の収益をリーグに上納させられてしかもリーグがグッズの制作販売に口うるさい

スタジアムの看板もリーグが埋めてしまうから
それこそ差をつけられる要素がユニホームのスポンサーしかない

サカチョンそっとじ(笑)

弁護士「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzQyMjk1MDUy.html
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」


三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
http://pbs.twimg.com/media/BuBfdi0CAAAeoiL.jpg


国税「赤字補填まで損金算入出来るのはやきうだけ」
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

>>16
ほんとこれだわ
コピペ化したいくらいだ

サカチョンそっとじ(笑)

>>18
要は野球だけじゃないってことじゃん

楽天がヴィッセルの株買ったのもこれが狙いだろ？ｗ>>1

>>22
優遇となるのは
親会社だw

いくら名目がメインスポンサーだっっつっても
実質的には親会社であるところが殆どだってのは余程の馬鹿じゃなければ自覚してる

>>1>>5
なんだ、結局サカ豚ウソついてたのか
情けねえ

【自民党】山田美樹議員、人身事故の酷すぎる後始末　交通安全対策特別委員会の事務局長が何やってんですか？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419845083/l50

こうしたスレには必ず現れる、プロ野球独自の優遇策だとかのコピペを貼りまくっていたサカ豚は逃亡か？

>>23
親会社となる楽天の狙いが>>1だってことだろ

>>16
> グッズ類の収益をリーグに上納させられてしかもリーグがグッズの制作販売に口うるさい
これ、汚鰤がグッズ作る口実になってるんだよな。
実際は公式グッズ売り上げのシェアで分配金が決まるから、クラブの収入を減らしてる行為になってる。

クラブが多すぎる

>>28
楽天は親会社じゃないよ

>>1
サカ豚が一生懸命、野球だけの特権だ！って言って頑張ってるけど
常識もった社会人であれば
「ああ、Jリーグも通達を適用してるのね」で終わる話だよな

裁判の判例みたいなもん
「あっちがこうだから、こっちもこう」って考え

仮にこれ、通達適用してなかったら>>1は脱税になるからなｗｗ

>>31
楽天がヴィッセル株取得することも知らんのか
最近のニュースくらいチェックしとけ

やきうと同じだな

>>32>>34
>>18

赤字を埋めた額に税金がかからない

赤字を埋める

この2つの区別さえできない焼き豚ばっかりなんかｗ

>>6
天皇杯だけが地方弱小クラブのうさ晴らしの場になってるよね

>>33
株持ってても親会社じゃないよw

>>35>>36
広告費が損金科目（非課税）となることも知らないサカチョン可哀想

Ｊクラブは、様々なスポーツ振興活動に取り組んでいます。ここで紹介するのは、その一部です。
http://www.j-league.or.jp/100year/spoclub/images/cornar-photo03.jpg
http://www.j-league.or.jp/100year/spoclub/images/cornar-photo04.jpg

>>38
親会社の定義しってる？

球蹴り最低だな
球蹴りに関わってるやつらは反日勢力だわ

それで企業は野球チームを保有し続けるのか

>>39
損金科目なんて新語持ち出すなよｗ

>>39
(非課税)って何ｗｗｗｗ
お前、損金の意味全く分かってないだろ

>>1
はい、サカチョン憤死

>>38
株式過半数もったら親会社だぞドアホ

>>41
？
てか
資産管理会社が親会社じゃんw

もうスレタイ捏造する記者ははく奪じゃなくて訴えろよ。

サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロ野球は球団の赤字を親会社が広告宣伝費で補填してるｗｗｗ
と言ってて、税リーグも同じことやってたとかｗｗｗｗ

親会社→子会社たるプロサッカーチーム
こういう金の流れが事実上のスポンサーフィーとその収入の金の流れのメインになると
スポンサー仲介業者のビジネスチャンスが機会損失のような意味で減る
「企業スポーツ」に反対する勢力がやたら粘着する理由はこれじゃないかと思ってる

>>49
>>18

以降焼き豚対さか豚の罵りあいが続きます

>>32
芸スポルール（）では税リーグは>>1は通達適用してないし脱税でもないんだよ！（爆笑）

鞠柏名古屋京都とか、親会社の経営が露骨な所はライセンス剥奪しないとな

>>47
おまえ無知すぎるｗｗｗ

楽天、ヴィッセル神戸の全株式を取得し、Jリーグに参入
http://corp.rakuten.co.jp/news/press/2014/1206_01.html

もはや日産は税リーグから手を引きたがってますｗ

横浜Ｆマリノスから伝統の｢NISSAN｣ロゴが消える日。日産が英マンCとスポンサー契約する意味
http://toyokeizai.net/articles/-/43809?page=2
『横浜ドーム』 東京五輪前に完成目指す！構想具体化
マリノスタウンは2016年6月で契約満了
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20140827/bbl1408271140001-n1.htm

>>48
現実のネットニュースのタイトルなんて全部こんなもんだよ
中身に疑惑とか可能性とか噂とか匿名の関係者の証言とかないだけまし

>>32
ほーんとこれ

税リーグにプロ化は無理だった
出資企業や自治体の金食い虫になりすぎ

実業団のままならそこそこの入場料は稼げるからチームによっては会社の孝行チームになって選手の雇用も安定してたかもしれないが

>>41



資産管理会社→楽天
と移るならわかるがw

名古屋はだいぶ選手入れ替えてなんとか赤字解消しようと頑張ってるな
横浜と神戸はいつの間にか解消されてるんだろうな

>>51
国税が認めさえすれば全額損金扱いだぞ
国税がいくらまで認めてるかは判らんが

サカ豚に騙されるとこだったわｗ

親会社あるなら、なんで税金使うの

サカ豚の心の拠り所が・・・・・

>>60
>>55


>>62
広告費＝損金科目だから
つまり広告費で赤字補てんって時点で節税してるってこと
一般則ならこれは交際費となる

>>12
Ｊリーグが公共的な財産として日本に受け入れられている状況に相当な危機感を覚えてるんだろうな。
各地のサッカースタジアム建設に異常なまでに敏感に反応するのがその証拠。

>>55
Jリーグは無茶苦茶だからなw
資産管理会社→楽天
じゃねーと
筋通らないじゃん

>>66
実態が寄付金なら広告宣伝費に計上しようが損金に認められないと思うけどね

>>67
公共的な財産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから税金に集ってるのかｗｗｗｗ

>>66
損金科目って何ｗｗｗｗ
（非課税)付けるのは止めたの？ｗｗｗ

>>64
ほんとそれ
浦和レッズとかグランパスとかどんだけ自治体を大赤字にしてんだっていう
もっとスタジアム使用料はらえや乞食クラブども

>>69
広告費が損金認められないなんてどこの国だ？ｗ

プロサッカーチームが公共的財産ならプロ野球団も公共的財産にしないと不公平だよ

>>48
そうなったら糸井は自殺するんじゃないかwww
じゃあ、運営さん剥奪お願いします

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv

>>70
ほら喰いついたｗ
やっぱり、Ｊリーグが公的な存在として日本社会に受け入れられていることが相当堪えてるんだなｗ

>>12
糸井って誰だよ

自分だけわかったって何も伝わらないぞ

>>67
Ｊリーグ＝第３セクターリーグ＝税リーグｗｗｗ

>>66
一応限度が過ぎると国税が広告費として認めなくなり課税対象になるんだよ
どっちのサイドからも出ない情報だし、判断するのは国税なので基準は不明だけど

まー一桁億円なら間違いなく広告費だろうというのはあるけどね

ソースの言いたいことは全然違うのに
わざわざ荒れるところを持ってくるあたり悪質な記者としか言いようがないな

プロスポーツ興行って公的資金で運営されるべきものだってホントに思ってるの？
ここが俺にはどうしても理解不能

>>80
視豚サカ豚記者の得意技だよねｗｗｗｗｗ

まぁ常識的に考えて
野球だけ認めて他スポーツ認めないとなると
大企業がスポンサーやってるんだから裁判になるわな
それが無いってことはやってるんだよ

>>72
損金経理要件満たさないと日本では損金算入出来ませんけど？

>>79
限度が過ぎた分は別の科目になるんだろ
でも>>1は広告費
終わりやね

>>82
焼豚の方だろｗｗｗｗ

税金まみれやの

>>79
それなら

広告費と最初から親会社は計上しない

>>82
糸井がガラケーからバレバレの自演www
布団洗ったか？

>>81
スタジアムの建設や交通電気ガス水道含めた各種インフラ

こういったの含めると企業の赤字補填含めてもwin-winじゃねぇの

>>76
ねぇねぇｗｗ
税リーグが公共的な価値があるなら、去年のＧ大阪ＶＳ浦和や
天皇杯決勝の視聴率が何であんな悲惨なことになったの？ｗ

>>82
ブリーフ仮面とか言うキチガイのことですね
分かります

もう堂々と企業名入れたらいいのに

【韓日】 スポーツが変えた韓国のイメージ　韓日Ｗ杯で韓日両国の距離感はぐっと近まった　韓国戦を韓国人と在日と日本人が一緒に応援した
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1420264101/

堀江：　もったいないですよね。パ・リーグの球団もオリックス以外はみんな、
　　　　　球団に地域名を入れて成功しているんですから。
　　　　　加えて、プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
　　　　　1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
　　　　　法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
　　　　　広告宣伝費として計上できる。
　　　　　たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
　　　　　その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
　　　　　課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
　　　　　20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
　　　　　これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
　　　　　いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
　　　　　のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
　　　　　中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

二宮：　公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
　　　　　ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。

堀江：　この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
　　　　　上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
　　　　　において適用すべきです。

野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか　〜堀江貴文インタビュー〜
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620

>>11>>32が大体俺の言いたいことを書いてくれてる

ってか、節税するのは別にいいんだよ、
広告費は選手の年俸とか別の企業の売上になって結局税金は納まるからさ

俺が許せないのは>>2なｗ
こっちは悪質すぎる
まさに税リーグ

>>90
市民プレイヤーによるサッカーに
VIPルームや大型電光掲示板や全席屋根付きの数万の客席のある競技場って必要？
それに陸上トラックがまわりにあっても支障ないよね
だって高校サッカーの決勝や天皇杯の決勝は長年陸上競技場で開催して
あまつさえそこを聖地に見立ててたよね

とりあえず例のコピペは暫く封印やね

プロ野球：
広告宣伝に限らず、「球団の野球事業から生じた欠損金全てに対する赤字補填全て」が親会社の損金
広告宣伝にならない１０億の裏金を使っても「野球事業」と言ってしまえば、それを親会社で赤字補填しても広告宣伝費になる

サッカー：
出資企業から受け取るお金は出資企業の証を入れれば広告宣伝費、
広告以外の性質を有する欠損金の補填は、広告宣伝費とはならない
川淵は「広告宣伝費のことしか言ってない」わけで、
野球のように「球団の全ての欠損金の補填」が親会社の広告費となる野球と同じ税制とは言ってない
本職の弁護士が「野球だけの特権制度」と言っている
つーか、そもそも野球の税制優遇は直法なので他には適用されない
Ｊリーグが野球と同じことをしたらマルサに貼りつかれて事務所立ち入り・書類没収されます
逆に言えば、プロ野球は特権で護られているので
どんなに税制の枠を超えた補填をしても「野球事業費です」という魔法の呪文を使えば、マルサは手を出せない

たいていの産業ならある程度の優遇税制はあるのが普通
法人税が極端に安い大企業は多数存在してる。

都市銀行なんか凄いわな

>>100
銀行とプロサッカーチーム
なくなった場合に
より大きな支障が出るのはどっちか考えな

プロ野球は赤字を全額損金扱いできる
Jリーグは広告宣伝費と認められた分だけ損金扱いできる

と聞いたが違うのか？

686 自分：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/27(土) 01:55:15.02 ID:VfruO0I/0 [1/3]
要点

・普通の会社が子会社の損失の穴埋めに資金を投入した場合、「寄付金」認定され
　その投入額にも全額税金がかかる。
・ただしこれには例外があって「職業野球団」の親会社だけは全額損金に参入される
　つまり税金が一切かからない。親会社は球団の赤字の範囲内で無制限に
　資金投入が可能になる
・プロ野球球団には一切税務調査が入らない。つまり赤字の質は一切問わないということ。
　これは年俸のような実際の費用はもちろん、多種多様な引当金の計上し放題ということを
　意味する。
・親会社はそうした引当金の計上を球団に求め、そうして発生した損失にも資金を
　投入することによって一切のキャッシュアウトも伴わず節税し放題の特権を手にする
・上場会社はまだ一定の説明責任を求められてるが新聞社のような非上場会社には
　一切説明責任がない。つまり完全に闇の中

692 自分：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/27(土) 02:08:56.45 ID:VfruO0I/0 [2/3]
つづき

・あらゆる会社は会社法で決算公告を義務付けられているが、ほとんど守られて
　いない上、公告も貸借対照表だけでの更にその概略だけというシロモノでプロでも
　その実態を知ることは不可能。
・「職業野球団」のくだりは法人税法本体には一切記載がなく、「通達」つまり税務署の
　実務担当者の公式マニュアルといっていい膨大な文書類の中のさらに一条の
　文章に記載されているだけ。通は達法律そのものではないから国会の審議対象ですらない。
・あくまでこの通達の対象は「職業野球団」つまりプロ野球球団だけ。その他の企業体に
　こうした特権が付与されたという事実は一切ない。あたかも他のスポーツにもあるかの
　ような虚偽のコピペがこの手のスレにしょっちゅう貼られているけどダマされないようにしましょう

>>1
>>18
>>99

これでOKか

いいかげん焼豚はプロ野球と他のプロスポーツの税制優遇が違うというのを理解しろやw
何回同じ事を聞けば理解するんだよw
馬鹿かw

これはマズイんじゃないの

>>102
>>1読め

一般則ではそもそも赤字補填に広告費で補填すること自体が不可能

Jリーグは

総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら


陸上競技場の方が適してるじゃん

>>102
そう。
その点は焼き豚の弱点だからサッカーモーと発狂して言い訳してる
>>1の焼き豚は捏造しまくりの焼き豚のサブキャップ
　

野球の「宣伝広告費」が無茶苦茶なのは、
全て単年度処理で赤字分を広告宣伝費で
補填しているということでも明白なんだよ。

年度末に20億の赤字が出てそれを広告費20億で補填するのと
40億の赤字が出てそれを広告費40億で補填すること。
既にその年度のチームの活動は締め切られているわけで
その時点でその年度の「広告効果」の総量に差が認められるはずが無い。
にもかかわらず赤字が20億なら補填も20億、40億なら40億が
「広告宣伝費」という名目なら“全額非課税で無条件に”認められる。
〜どう考えても矛盾しているし、これを認めるなら逆に焼き豚のいう
「補填分は広告効果に相当」という言い分も破綻しているのは明白でしょ。

Jクラブは（当然だが一般企業同様に）赤字は翌年に累積債務として
繰り越される。それを親会社が消そうとすれば
『翌年度』にスポンサー料（広告費）を増額して補填するのが一般的。
但し、この場合クラブにに対して翌年度に「広告費」として入れた金額のうち
国税に「広告費としては実態を伴っていない〜前年迄の赤字補填を目的としたもの」
と見做された部分については寄付と見做され親会社は課税される。
※もちろん課税対象になろうがなるまいが親会社の会計上の処理費目は
　「広告宣伝費」で変わるはずは無い。
　川渕や大東の著書にある「宣伝広告費で処理」とはこのことを指している。
つまりここには一般的な経済行為としての
「広告効果を定量化するため量る」という行為が存在する。
一方野球にはと考えると・・・・。

つまり特例通達というのは「職業野球団」による「宣伝広告効果」の
実態自体を極端に言えば全否定するようなものなんだよね。
球団側が経済的利得のためにこれを認めるのはまだしも
焼き豚サンたちがこんなチームの価値を全否定するような通達を
肯定しようとするのってなんなんだろうね、ホントw

Jリーグは

総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら
総合スポーツの育成なら


陸上競技場の方が適してるじゃん

>>11>>32が大体俺の言いたいことを書いてくれてる

ってか、節税するのは別にいいんだよ、
広告費は選手の年俸とか別の企業の売上になって結局税金は納まるからさ

俺が許せないのは>>2なｗ
こっちは悪質すぎる
まさに税リーグ

>>107
株主や銀行が会計報告で何も言わなければいくらでも可能ですけど

親会社のないクラブは参入禁止とでもすべきだったかもな
でももう遅いか
プロサッカーがこんな不採算事業だってもっと早く気づきたかった

サカぶーコピペってちょっとだけホントを混ぜて
肝心な部分は妄想ぶち込むから始末に負えない

サカ豚はまた負けたのか

>>110
ダブスタだからしょうがないｗｗｗ

>>112
それは「可能」とは言わん

>>112

Jリーグの親会社は言わないと
いけない企業ばかりじゃんw



w

>>112
サカ豚さんご自慢の





大企業じゃ




言わないと駄目じゃんw

>>99
川渕さんは「広告費」名目の赤字補てんって言ってる。名目って付くってことは
もともと広告費ではないって意味でサッカーも野球も一緒じゃないのかな？

>>11>>32が大体俺の言いたいことを書いてくれてる

ってか、節税するのは別にいいんだよ、
広告費は選手の年俸とか別の企業の売上になって結局税金は納まるからさ

俺が許せないのは>>2なｗ
こっちは悪質すぎる
まさに税リーグ

交際費認定されれば別だが広告宣伝費に税務上の限度はない。

仮にこれが本当でやきうと一緒だとしても若者からやきうが嫌われてるのは
税がどうこうじゃなくマスゴミのゴリ押し＆焼き豚の他競技叩きのせいだからなあ
焼き豚の傲慢な態度も日本で野球人気落ちてる一員だろうに
なんでわざわざこういうスレ立てたり他競技を貶したりするのか俺には理解できんわ

発狂のあまり捏造スレ立てちゃったかー

うんこ

町おこしみたいなものだろ？
だからJクラブ運営に税金はいってるんだ。

ああそうか、だから地域密着とかいってんのかね？
地域密着の町おこしということにしておかないと税金入れてもらえなくなると。

まったく資本関係や提携関係のない外部企業や個人によるスポンサー収入と
観客の落とすお金だけじゃ
ニワカという言葉があるように移り気な人の多い日本という社会じゃ収益が不安定過ぎて
長期継続的なチームの運営がそもそも不可能
だって親会社のないチームじゃこの通達を適用のしようがないじゃん競技問わず

>>126
ほんとそれｗｗ
地域癒着だからなーｗ

税金食い虫
自治体を赤字に転落させる

>>127
サカ豚は「Jクラブにそもそも金が集まらない原因」が何かを分かってないよな
それは一言でいえば、人気がないから
身も蓋もない言い方だけどね

W杯全敗国の素人サッカーには不相応な優遇ですね。

>>84
その要件がプロ野球は無く、Jリーグはゆるゆるって話でしょうに。
一般企業なんか、税務調査で確実に過剰と指摘されるところでしょうに。

>>130


大分溝畑事件で




判明確定したのに




誤魔化して放置するから




終わった

>>132
J側の損金算入がどうなってるかなんて一切出てきてないのに、何でゆるゆるなんて言えるの？
三木谷はハッキリやきうと同じことは出来ないと言ってるけど

>>77
糸井キヨシとはこのキチガイ
https://mobile.twitter.com/kiyoshi_itoi
芸スポではキヨシボンバイエや伝統のコケ芸など複数の名前でサッカーネガティヴスレ立てしてる大のサッカーアンチ
現役早稲田大生でマリノスサポーターという設定だがバカなのですぐそれと矛盾したつぶやきをしてしまう
自分の立てたスレ内で自演をするのが特徴で>>2あたりですぐ自演をするのでわかりやすい
どうやら野球ファンなので野球に対して使う税金は100%肯定しサッカーだと1円でも使ったらいけないという謎の持論を展開する
Ｊリーグについて呟いた有名人に一方的に喧嘩をふっかけるが逆にホリエモンやアビスパサポなどに論破されること多数
相手がキチガイと会話をすることに疲れた時に勝利宣言をするというどう考えてもニートのような思考回路なのだが本人は早稲田大生と言い張っている

>>134

三木谷はオーナーじゃん
親会社じゃないしw

毎度同じ奴がレス立ててるけど、「Jリーグは悪」の流れにはなったの？

セレッソ見てみたんだけどこんな感じ

資本金：3億1500万円

パートナーカンパニー(出資企業)
日本ハム株式会社　ヤンマー株式会社

大阪市　大阪ガス株式会社　株式会社大林組　関西電力株式会社
株式会社りそな銀行　西日本旅客鉄道株式会社
富士火災海上保険株式会社

朝日放送株式会社　株式会社エフエム大阪
株式会社FM802　大阪放送株式会社
関西テレビ放送株式会社　テレビ大阪株式会社
株式会社毎日放送　読賣テレビ放送株式会社

>>1
サカ豚のウソがまたバレるソースが出てきたのかｗ
次は三木谷だな
ちょうど楽天がヴィッセル買収したしｗサカ豚((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろ？ｗ

連結納税制度つかえば一緒じゃないの？

>>107
>>1と>>99は両立すると思うが

>>83
それが在日だけに許された特権があるんだなあ。こういう特権あるのは野球だけ

>>135
おまえそいつの趣旨理解できてねーだろ
そいつのブログ読んでプロとアマの勉強してこい

>>127
つまりサッカーは元々プロスポーツ運営出来る器じゃなかったと言う事

唯一浦和だが、税金乞食せず親会社からのお小遣いもなくして自立経営しようとあうると今の5分の1くらいの予算規模になる

Jリーグチームに拠出する金は金額や対象の如何を問わず必要経費として認めよ
年に500億円拠出しても全額必要経費として認めよ
Jリーグチームと何の関係もない個人や企業による拠出であってもこれを認めよ
おまいらの要求ってこれ？

>>134

(>>139)で楽天に親会社が移動して
初めてできるw

サカ豚
屁理屈ばかり


w

>>143
糸井乙
布団洗ったか？

　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　 ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　 ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

ようするに三木谷と大東和美・村井満・秋元大輔の三人が反対のことを言ってるんで
どっちがJリーグについて詳しく、本当のことをいってるっかてことでしょ？

まあ、三木谷さんは日本でも指折りの経営者だし微妙なとこだねえ

Jリーグは社会的に悪だから税金を使う自治体は許されないという風潮は起きてるの？

>>149





(>>139)で楽天に親会社が移動して
初めてできるw

サカ豚
屁理屈ばかり


w

>>144
毎年毎年県議会で埼スタの大赤字揉めてまっせ
もっと使用料払えねーのかコラってことだろう

サカ豚は野球は税制で優遇されてるから無限に金をかけられるとか謎の主張をしてたよな

>>149
>>151の通り、現時点ではまだ三木谷個人の資産買者が保有してるけど
これから楽天が全株式取得するよ
つまりこれからなんだよ三木谷はｗ

>>149
オーナーのお金を

親会社と同じようには


できない

>>149
一部のチンカスが曲解してるだけで別に大東も村井も反対のことなんて言っていない
Jのクラブに行った赤字補填まで損金経理要件満たされているなんて誰一人言ってない

>>152
浦和からしたら、他のとこ払ってねえのになんで俺たちだけってなっちゃうよ・・・ｗ

ザックもお気に入りだった素晴らしいスタジアムとは言えを維持する側には
お金も必要だろうし、レッズに強く当たってるって名目も必要だししゃーない

また糸井キヨシはその低い知能とは反比例して非常に自己顕示欲が強いので>>143のようにすぐに反応してしまうのも特徴
というかバカなので行動パターンも読みやすいのであえて挑発的な書き込みをしたが案の定引っかかってくれましたね
blogとか言われても何かわかりませんよ アクセス数稼ぎたいなら自分のblog先を貼れば？

>>145
通達は廃止して、全てのスポーツに平等な法改正

野球「Ｊリーグは税金頼りニダ」
　↓
税制優遇でプロ野球の方が税金頼りだった
　↓
野球「Ｊリーグにも税制優遇があるニダ」
　↓
三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのは野球だけ」

自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ねよ

>>153
>>99>>102>>103>>109

>>1
これ、嘉悦（マリノス社長）も認めてる話だよね
サカ豚はいつまで意地を張るつもりなんだろう

まぁJリーグ再生計画で暴露された時点で終わりだよ終わり

>>161
自治体は救う義務はないぞ

>>159

プロ野球の通達は
無茶苦茶な縛りがあるのに
何言ってんだ？

縛りがないなら意味ないじゃんw

>>160
糸井「捏造スレ建てて従軍慰安婦みたいに既成事実化させてやる」

あれ？少し前にプロ野球で同じネタでスレ立ててなかった？

>>160
> 野球「Ｊリーグは税金頼りニダ」
> 　↓
> 税制優遇でプロ野球の方が税金頼りだった
> 　↓
> 野球「Ｊリーグにも税制優遇があるニダ」（2014年）
> 　↓
> 三木谷「赤字補填まで損金算入出来るのは野球だけ」（2008年）

>>164
そりゃそうだよ

存在としては在日朝鮮人＝Jクラブみたいなもん
排除コストが高いから、泣く泣くナマポで意地してるだけ
スタジアムというゴミがあるからな

>>164
また在日特権の在日の言い訳か

サカ豚はなぜか野球の赤字補てんの内容は国に守られてて税務署が調査できないとか
意味不明な妄想をしてるんだよな

本当に頭がおかしい

>>163

浦和も広告宣伝費による親会社の支援は言及しているな。
親会社（三菱自動車）は損金として計上しているんだろう。

http://www.ris-keiei.com/management/accounting.html

藤井 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか？
松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51％の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。

藤井 ということは、財務的な苦労というのはあまりないのですか？
松本 「損失補填」を受けている間はあまりありません。
支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で、利益追求よりも「サッカーというプロスポーツ文化を創り、日本に新しいスポーツビジネスを根付かせていくんだ」という想いで支援してくださっています。
私たちも92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

http://ja.wikipedia.org/wiki/レントシーキング
準地代（英: Rent seeking）とは、経済学における公共選択論における概念の一つで、「特殊利益追求論」とも呼ばれる。
企業がレント（参入が規制されることによって生じる独占利益や、寡占による超過利益）を獲得・維持するために行うロビー活動等を指す。
これによる支出は生産とは結びつかないため、社会的には資源の浪費と見なされる。

>>168



三木谷2015年
Jリーグ式優遇税制スタート

>>172
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全アウトやん・・・保存した

>>169
排除コストって何？
支援しなくても規模を変えてやっていくだけだし
何か問題でもあんの？

自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>172
>>18

損金として計上出来るのはやきうだけです

自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

マリノスだけじゃねーかｯ　!!　　健全経営はｯ　!!

他もがんばれヨ

>>178
広告費＝損金

>>178
ということは、浦和レッドダイヤモンズ広報部は
「スポーツ振興に関して税制面での優遇措置」というところで事実誤認しているのか。

>>176
サポーターがやかましい
スタジアムの出入り業者がやかましい
サッカー業界の手先の広告業者がやかましい

わが町にJリーグチームがないのは恥だ
わが町からJリーグクラブがなくなるのは恥だ
こういう役人の心理に付け込んだ商売だよなJリーグって

>>181
損金経理要件満たさないと日本では損金算入出来ませんけど？

同じこと何度書けば理解できるのかな

自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

チーム赤字になったらジャブジャブ血税投入
おかしい

>>184
はぁ？
広告費になるかどうかの要件はあるが
「損金の要件」なんてあんの？日本語がそもそもおかしいｗ

>>183
税金もらう代わりに天下り先として機能してるから役人もクラブもWINWINだよ

>>182
＞支援する企業も、採算が厳しいことを覚悟の上で

親会社が損金算入しているならこんなことは言わないよね

自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

まーた野ｋ･･･アレ？

またバカが喚いてるのか？
損失補填＝損金(課税対象から外される費用)じゃ無いから。
もう分かってて敢えてミスリードしてるんだろうけど。

>>159でスポーツに平等な法改正をとか書いておきながら
自治体がプロサッカーを優遇するのは自治体の自由というのかね
矛盾してるぞ
自治体が特定競技を優遇するのは特定競技を優遇する税制と何ら変わらんかより悪質だぞ

>>187
https://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/48/maehara/hajimeni.htm
国税も使っている日本語ですけど？


で、損金科目って何？
日本語がそもそもおかしい
(非課税)とか意味不明な言葉付けてたバカのIDチェンジか？

胸スポンサーの形で、お金支払うのが
広告宣伝費になるのは当たり前

通達の1はそのことを言ってるだけ
これは野球もサッカーも同じ

通達の2では、赤字補填も広告宣伝費と
認めるとなっている
一般の会社では債務超過の子会社にしか
認められず、寄付金扱いとなり損金制限される

通達の3は貸付金も損金算入認めるとある
これはあり得ない優遇措置

>>183
弱い、弱すぎる
意見として弱すぎる

>>189
それって


金を出したくない
と
言ってるだけじゃんw

>>172
完全アウトやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい加減気づいているだろ、糸井
野球もサッカーも日本じゃそれなりに地位を気づいているが
危機に満ち溢れてるってな。
で、選んだのがサッカー叩きなわけだ。

知ってるか糸井？他人の欠点より、
長所を見抜く方がはるかにスキルがいるんだ。
なぜなら動物は相手から身を守るために本能で相手の弱点を見抜けるからだ
でも、相手の長所を見抜けるのは人間だけだ。

こんだけの情熱があるなら野球への提言に情熱をささげたらどうだ？
絶対に感謝されるぞ皆に。

そして布団を必ず洗濯しろ、黄ばみを落とせ。
http://i.imgur.com/UVnbDX8.jpg

>>189
優遇されて免除された金を差っ引いた額以上の広告効果がなければ
結局ただマイナスになるだけだからだよ

>>188
サッカーに興味のない納税者から巻き上げた金でする玉蹴りは楽しいか？

>>192
そんなの皆しってるよ
宣伝広告費ってのが問題なわけで

>>166
ほんとそんな感じのメンタリティだよね。
まさしく嘘も百遍つけば真実になる精神。

>>135
Ｊリーグが公共的な財産として日本に受け入れられている状況に相当な危機感を覚えてるんだろうな。
各地のサッカースタジアム建設に異常なまでに敏感に反応するのがその証拠。

>>189
損金算入の意味がわからない？
会社全体で利益があるなら損金参入して税を安くする意味があるけど、
利益がないときに支援するのは親会社の負担となる。
現に，2000年前後の当期利益は三菱自動車は悲惨だよ。

http://gyousekiman.blog133.fc2.com/blog-entry-178.html

鈴鹿市が鈴鹿のプロサッカーチームをガン無視して
鈴鹿サーキットを税金で買ったりF1開催権を税金で買ったりしたら
さぞサッカーファンは反対なさるのでしょうねえ
これと似た事を全国各地でやってるのがJリーグだって自覚しな

>>205
お前馬鹿だろｗ

>>206
？

ま、>>1より>>2のほうが1億倍くらい問題なんだけどねｗ

なになに
散々野球を叩いてきてJリーグでも同じ言してたんだwww

>>204

また誤魔化すw
不人気でスポンサーが付かないのが
発端だし

プロ野球もJリーグも両方この世から消えうせろってことでいいよ
どっちが優遇されてるなんて話で争ってなんか意味のあるのかｗ

Jリーグやそのチームや使用施設への公金投入を要求するなら
プロ野球チームや野球場への公金投入にも文句言うなよ
Jリーグはスポーツの振興と健康増進を楯に公的資金投入を正当化してるんだろ
だったらスポーツ施設たる野球場への公金投入も必要だよな

いい加減に焼き豚はサッカーガー！とかサッカーモー！っていうのをやめてくれよ
>>1も息を吐くように嘘を言う朝鮮人のようで非常に情けないわ

>>212
どっちも消えかかってるから問題ないｗ

サカ豚「プロ野球の年俸が高いのは税制で優遇されてるからだ、ずるい」
↑
本当にアホだよな

>>195
> 胸スポンサーの形で、お金支払うのが広告宣伝費になるのは当たり前

それ間違い。親会社と子会社間で広告行為は成立しえないという前提から、
スポンサーとしてお金を払っても税務上損金算入できない「寄付金」として処理するのが通例。

野球でもサッカーでも親会社によるこれが認められている。

>>214
そうやって誤魔化していたら




Jリーグは終わった

>>205
悲惨だから何？
結局赤字補填まで損金算入されてるかどうかは>>18なんですわ

>>211
結局これなんだなｗ>>204

マリノスなんかどんだけ日産にケツふいてもらっとんねん

>>214
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

言っとくけど、野球は球団自体は赤字
例えば数年前、バファローズの赤字を近鉄が業績悪化で支えきれなくなって
球団を売るってのがあっただろ？
それにオリックスも便乗して、じゃあ2球団潰して10球団で再編、みたいな事があった
結局、オリックスは楽天が買い取って仙台へ
バファローズは近鉄とオリックスが折半、という形になった
「球団は赤字なのに、なんで野球選手は何億も貰えるの？」って思わないか
それは、親会社が球団の赤字を補填しているからだ
チーム名に企業の名前を入れることで、企業の宣伝というメリットがあるから
だから親会社は20〜30億も出すわけ
そして、普通はこの補填に「課税」されるんだけど、プロ野球は昔の法律が適用されていて
特別に税金は免除されているんだ
ちなみにJリーグの場合、親会社が赤字を補填すると税金を引かれる
プロ野球だけが、税金を払わなくて良い事になっている

>>221
まったくだ
磐田とかもな
あと千葉にある糞弱いチームとか企業におんぶされとる

役人を味方につけたから怖いものなし、か
企業スポーツより悪質だわ
公共事業、っていうんだよそれ

サカチョンそっとじ(笑)

>>220
w

いくら誤魔化しても同じw

サカ豚発狂ｗ

>>223
と思ったらJリーグも広告費で赤字補てんしてましたねってお話>>1
ま、それ以上に>>2みたいなのが問題なんだけどもｗｗ

プロ野球云々言うなら



Jリーグ

親会社あり
親会社なし

両方とも

問題じゃん

>>172でも証言してくれてるｗ

これだけスレ立てして印象操作してるのに一向に成果が現れないってのも惨めだな

>>223

>>172 を読むと、
浦和レッズの赤字を補填すると
親会社の三菱自動車に税制優遇があったらしいよ。

>>18 の三木谷氏の発言はどこまで信憑性があるんだろう？

分かりやすく言うと、プロ野球の親会社は年間10〜20億の税金を払わなくて良い
だからそれを、1軍の選手の給料に当てられる
Jリーグが同じことをすると、課税されるので、半分は税金として引かれる
しかもチーム名に企業名が付かないので、赤字を補填するメリットが無い
善意で金だけ出すから、額は少ない、本当に赤字を埋めるだけ

>>223
オリックスと近鉄は合併して楽天は新球団を設立して参入したから間違い

そんなことはどーでもいいが
課税されないだけで20〜30億は球団運営に消える
20〜30億の宣伝広告効果がプロ野球にはあるから親会社は20〜30億使うというだけ

頭のおかしいサカ豚には理解できないかもしれないが20〜30億得するわけではないからな

>>227
いくら誤魔化してもみえみえｗ>>204

サッカーファンはデマを流した前科があるから信用できない

>>232
ネットの印象操作で成果が出たらまずいだろｗ

>>217
通説だとおっしゃるならソースくれないか

>>232
余程のバカでない限り騙されるわけないからな
一昔前のパリーグが税制優遇なしに成り立つわけないことくらい
マトモな野球ファンなら分かってるだろうし

>>234
Jリーグが
課税される金額は？

これを出さないと
信憑性

ゼロ

>>235
つまり宣伝効果がなかったDeNAは・・・

>>234
プロ野球の親会社になると税金が10〜20億減るの？そりゃあすげえな

>>202
税務署への申告書に補填額を全額広告宣伝費で計上して
税務署が通達を元に容認して損金扱いにしたってどこかが書いてるのか？
一般の記事で広告費で補填て書いてあるから損金処理だ、なんてイチャモン以外の何物でも無いわ。
三木谷も野球と違って通達は適用されてないって断言してて、
サッカーライターの大住もJリーグでは全額算入されなくて、
一部損金不算入を承知で出資企業が補填してるケースが有るって書いてる。
こっちの方が圧倒的に信頼出来るソースだね。

>>234
日本の法人税は３０数パーセントだけど半分以上持って行かれるのですね

だから親会社に体力があって赤字を補填出来るところ
だけがJリーグを名乗れよ
それ以外はJFLでやってろ

>>242
また誤魔化す
宣伝効果があるから
本体は生き残ってる

>>232
逆も然り


>>1>>2の現実はどうにもならんのだよ
サカ豚の芸スポ工作ではな

>>234
(´Д｀)ﾊｧ…馬鹿ってなんで生きる価値あるの？

>>244
w

親会社じゃないしw

>>242
宣伝効果が得られないならかける金を減らして運営していくしかないですね

どっちの陣営も頭の悪い奴が混じるから話がこじれるな
いいよどっちも優遇されてるんだから廃止で

糸井と全ソナが同レベルのキチガイだと良くわかるわ

>>244
三木谷のは
親会社じゃないし


適用されるわけがないw

プロ野球は「通達」という形で税制優遇が（公平性はともかく）公開されているけど
Jリーグの親会社の税制優遇については、誰も調べようとしてないし、
公開しようともしていいないのかな。と感じる。

今回のクラブライセンス制によって、逆に球団経営がブラックボックス化するんじゃないか？

サカ豚はいつになったら三木谷は楽天としてヴィッセルを持っていたわけじゃないことｗ学ぶんだろう
ま、これから全株式所得するからバレるときはバレル

まぁ>>1>>172で既にソースは出てるけどね
広告費＝損金だから

プロ野球は昔の特別法が適用されているので
赤字の補填は無税
Jリーグにその法律は適用されていない
課税される
なぜプロ野球は１２球団より増えないのか？
そういう「再編」をやると、じゃあプロ野球も古い法律は廃止しますね
ちゃんと税金払ってくださいね、となるから、やらない
もし課税されたら、プロ野球団を持つメリットが親会社に無くなるからだ

>>255
そんなもの最初からないからだろ
自分にとって都合のいいものが存在しないからってブラックボックスだーとか
幼稚な陰謀論振りまいて頭おかしいんじゃねえの

既にこんだけソースが出てるよなｗｗ

・川淵の「虹を掴む」
・大東＆村井の「Jリーグ再生計画」
・マリノス嘉悦のインタビュー
・>>172浦和インタビュー

>>255
今でも


Jリーグはブラックボックスじゃん





真の赤字黒字がわからないし

プロヤキュウの問題は税制優遇による補填じゃなくて収支報告出してない事

その内Ｊリーグ廃れてなくなるからな。結局金と昔からの寝強いファンだよ。
阪神とかみてみい

>>255


補填前わからないw

>>255
既にブラックボックスだよ
スタジアム使用料いくら払ってるか不明だもの>>2

>>262
巨人と同じで視聴率ダダ下がりの阪神に未来なんてあるの？

>>250
三木谷は「プロ野球」に限って認められてる、サッカーでは出来ないってはっきり発言してる。
ヴィッセルは親がクリムゾンだから認められないって話なら
イーグルスには適用されてるがヴィッセルでは出来ないって話になるだろ。

>>259
その全てが赤字補填まで損金算入されてるなんて
一切書かれてないけど何のソースなの？

ちなみにやきうは>>18

>>262
阪神の球団代表が球場に若者が来なくて困ってるってさ

>>262
再編されて開幕当初の１０チームぐらいでやっていくのが健全だな

>>266
クリムゾングループのロゴの名前も入れてないのでは広告の実態がないし
第一個人資産の管理会社に広告の必要性が認められない

親会社の損失補填無効でマリノスのＪ１ライセンス剥奪

まで読んだ気がする

>>265
視聴率とかじゃなくて金とファンが多いからな阪神は。大阪にいるとよくわかるで

Ｊリーグが公共的な財産として日本に受け入れられている状況に相当な危機感を覚えてるんだろうな。
各地のサッカースタジアム建設に異常なまでに敏感に反応するのがその証拠。

>>258
じゃあ >>172 の「税制優遇があります」発言は何をさしているのだろう？

プロ野球は、親会社が赤字を埋める
その代わり、企業名を入れる事で親会社の宣伝になる
昔の法律が適用されているので、赤字の補填は無税
Jリーグは、親会社が赤字を埋める事もあるが
チーム名に企業名は入らないし、親会社にメリットは殆ど無い
赤字を補填する際には課税される
善意で金だけ出している

一時期横並びで14億のスポンサー料だったことがあって
これぐらいが広告宣伝で国税が認めるラインじゃないかと言われてたことがあったな

>>266
w


親会社の中で動く金の金額が違うのに
今
補填できるだけの金の余裕あるの

>>273
プロサッカー栄えて財政再建団体増える
そんな未来がそんなに望ましいか
あんたサッカー業界の関係者か？

三木谷さん信用されすぎだろｗ

サッカーチームに血税投入で医療や教育や福祉のお金が削られる
ガン細胞みたいなもん

>>267
広告費＝損金

>>279

楽天イーグルスで学習して
優遇税制使えるように
構築中

>>274
レッズが行っているスポーツ振興に関してだろ
他に主語なんてないのに、日本語不自由な人ですか？

>>268
だな



セレッソ大阪ファン感謝デーはセレ女が押しかけギッシリ。
http://pbs.twimg.com/media/B4ONCCICAAAT4Py.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B4PvDdWCcAAXpV-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B4P5NQVCIAAEm73.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B4PCvdCCAAA7kjr.jpg


いっぽう甲子園のファン感謝デーはガラガラ。
http://pbs.twimg.com/media/B3CkOolCUAAVpxf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B3DDDylCQAApTsI.jpg

>>272
中継減ったら宣伝効果減るんやで

>>18
この野球だけに許された特例はそろそろ終わりにすべきだろ

>>274
スポーツ振興にあたっての税制面の優遇であって、
プロ野球への特別通達が適用されてるって話じゃ無いぞ。
無理矢理結び付けてるけど。

>>281
損金経理要件満たさないと日本では損金算入出来ません

ID変えて何度も同じこと書かすなゴミ

Ｊリーグってなんかダサいんだよな。
今ではみんな海外サッカーしか見ないもんな。

ほんとサカ豚ってアホだな

>>283
また誤魔化す
スポーツ振興=総合スポーツ振興=Jリーグ
じゃん

>>289
フォルクスワーゲンやミニやプジョーはなんとなくかっこいいけど
トヨタや日産はダサイ
これと同じだからな
サッカーごときでこの印象変わらんもん

意味もわからずサッカーネガになると思って
スレ立てしてるんだろうな
馬鹿丸出し

サッカーもナイター多くして、会社帰りに部下に応援いくで！みたいな感じになればいいかもな。
ところでサッカースタジアムてビールとか飲めるの？

トヨタ、日産、松下(Panasonic)、住友金属、三菱自動車、NTT関東、東京ガス、富士通
東北電力、NEC、ヤマハ、京セラ、任天堂、ヤンマー、マツダ、東芝、JR東日本、古河電工
北陸電力、YKK、大塚製薬、etc.

これらの企業は、Jリーグに「金だけを出している」状態
胸にスポンサー名を入れたりはするが、チーム名に企業名は付かない
言ってみれば、何のメリット（見返り）も無く、善意で施しをしているようなもの
なぜ、日本の名だたる企業がJリーグに金を出しているのか？
それは「日本のスポーツ文化を育てたい」という想いから、協力している
自社の宣伝や見返りを求めるのではなく、純粋に日本の文化発展に貢献したい
企業としてパートナーになりたい、という意向でJリーグを支援している

知恵遅れと底辺の好きな話題は野球とサッカーの対立

>>295
出すために
胸


優遇税制

>>291
自治体に寄生して運営
ギャンブルの胴元やらせてもらう代わりに言い訳程度にスポーツ振興

まるで昭和のヤクザだよなｗ

>>281
広告費は経費。
経費は税務署が必要経費と認めたのが損金。
税法で認められない経費を欠損金。
その欠損金を広告費にしてしまえってのが国税通達。

>>294
土か日にしか試合ないのに会社帰りとは日本人は働き者ですねえ

>>287
同じ制度と言うつもりはないし、プロ野球の方が恵まれた優遇制度だとは思う。

で、スポーツ振興にあたっての税制面の優遇って具体的にどのようなものだ？
どの程度親会社は優遇されているの？プロ野球に比べてどの程度足りない？
ってデータがほとんど無いんだよ。
とくにJリーグみたいに表面的な透明性を主張しているのに。

難癖なだけで効果ないな
逆に野球の税制優遇の話が出てきちゃってる始末

>>288
では広告費が非損金参入となる場合の一般則を出して下さい

>>270
ちゃんと文章読めよ。
三木谷は通達はプロ野球に限って認められてるって言ってるんだぞ。
ヴィッセルはクリムゾンだから〜みたいな趣旨の話はそもそもしてないし、こじつけ以外の何物でも無い。

サカ豚はまた負けたのか

>>301
親会社への優遇なんてないからだろ
データがないものを何であると思うわけ？
妄想っつーんだよ、そういうのは

Jリーグはクラブ運営会社がクラブ運営費としてスポンサー料を親会社だけではなく「複数」の賛同する企業から募っている
当然スポンサー料をJクラブへ支払っている企業は広告宣伝費に計上（損金扱い）する
当たり前のこと
ただそれはJクラブに賛同しているメリットがあってのことで
別に賛同したくなければ企業はスポンサー料なんて払わなければいいだけ

だがプロ野球の場合は親会社が球団を広告宣伝目的で所有（社会人野球「アマ」と実質一緒ｗ）しており
市民球団を除いて基本的に球団が球団を運営しているわけでは決してない
当然球団自体に経営云々という概念は存在しない
それはプロ野球球団が一度でも財務諸表を開示したことがないことでも明らかｗ
だって親会社の所有する球団に過ぎないからｗ

Jクラブのように賛同する企業から募った広告費ではなく
単なる親会社の節税というか法に守られた脱税目的で広告宣伝費を計上しているだけのプロ野球とその親会社との関係

これを区別できずに混同してしまうところが焼き豚共の救いようのないところｗ

サッカー利権増やしたいだけのクズな組織

>>299
http://123k.zei.ac/kamoku/pl/hankan-hi/koukokuhi.html

＞　原則、損金となります。
　

>>270

三木谷オーナーじゃん
親会社じゃないしw

>>303
一般則って何ですか？
俺の手元の広辞苑にはそんな意味不明な言葉はありません

サカ豚は直接税金をもらって親会社も税制で優遇されて
税金がなければやっていけないエセプロクラブだってこと自覚しないとね

読売新聞、阪神電鉄、中日新聞、ヤクルト、DeNA、ロッテ
マツダ、日本ハム、西武、オリックス、楽天、ソフトバンク

そしてこれがプロ野球の親会社なのだが
注目すべき点は、ロッテ、オリックス、ソフトバンク、の在日企業３社
在日企業は、日本のスポーツ文化発展には協力しないので
Jリーグを積極的に支援することはない
無償で援助などしない
プロ野球は在日同胞が通名で活躍出来るため、親会社になり同胞を支援する
Jリーグは通名は禁止されている上、国籍が違うので日本人とは違う枠になっている
プロ野球のように在日が多くないので、支援するメリットも少ない

>>311

また誤魔化すw

>>311
会計も知らんのか
勉強してこい>>309

サカ豚はキチガイすぎてサッカー嫌いを増やしてる

逃げたか

>>295
残念。野球とは規模が違うんだよ。
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/photo37.jpg

芸スポってめちゃくちゃだな
東日本大震災で野球選手の寄付が連日ニュースになってた時もふFIFA規定でサッカー選手の寄付が禁止とかめちゃくちゃなこと言い出すし

>>315
一般則って何？って聞いてるんだけど
俺の手元の広辞苑には載ってない言葉に対して何を答えるわけ？

必死に検索して出てきたのが>>309のサイトなんだろうけど
子会社への赤字補填はどう考えても原則から外れてるよな
それで答えたつもり？

>>309
親子会社、グループ会社の場合、寄付金と指摘され流事例は多い。
http://www.torikai.gr.jp/tax/12635

>>319
そういうデマのせいで
2ch以外も含めてネット上でサッカーファンのいう事は全部疑ってかかるようになった
なんでこんな嘘つき体質になるのか知りたいくらいだ

>>295
規模は関係ないのに
何言ってんだw
胸の価格以上
広告費でお金を出せるかどうか
の話なのに

サカ豚はちゃんと現実見ないとね
今年はがんばって税金にたかるのもやめようね

>>295
規模は関係ないのに
何言ってんだw
胸の価格以上
広告費でお金を出せるかどうか
の話なのに

>>320
一般則ってgeneral ruleの和訳で原則に近い意味。
広辞苑に載っていないことを理由に噛みつくのは知的でない。

>>297
この宣伝効果
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/s/y/u/syukyuman/photo37.jpg

え？親会社が赤字補填できるのに血税つかってるのJリーグって？

>>295
>>297
欧州や南米と時間が重ならないから、Ｊリーグを見ている人は世界中に結構いる。

Sagan Tosu 2:1 Vissel Kobe 2/11/2014/ Japan J League
http://www.youtube.com/watch?v=kZoMhEfZ_ZE&feature=player_detailpage#t=70

Ｊ２まで英語圏で放送ある

ジェフユナイテッド千葉対松本山雅FC (Matsumoto Yamaga FC vs JEF United Chiba)
http://www.youtube.com/watch?v=iqU-ItrxEw4


ＬＩＸＩＬが鹿島を選んだ理由が判るだろ

日本に本格参入するより前にVodafoneを海外のサッカーで知った奴なんて稀だろ
それと一緒>>327
大体何年前の画像だよってのもあるけどｗ

>>320
つまり>>1に書いてある

>バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
>「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。

この場合の広告費には税金がかかってるってことか？それって寄付金じゃないの？

ID:TnC5rx910
これは釣り師、相手にする価値なし

ID:m0cVaDNt0
真性のバカ、弄るならこっちで

>>320
変なとこ噛み付くんだね
会計の法的ソースなんでもいいから
広告費が非損金となるソースを持ってきて下さい
私は広告費＝損金だというソースを出しましたので>>309

>>321
そう、本来は寄付金または交際費扱いなんだよ赤字補填は

それが何故か>>1>>172
これ通達適用してないなら脱税だものね

>>331
国税が寄付金とみなせば、寄付金としてかかる税金は当然払ってるだろ
やきうのような個別通達がないのだからそれが当たり前だろう

>>295
その結果20年にわたる多額の支出は無価値で今後も意味をなさないことが判明している

川淵三郎・著「虹を掴む」より

　税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに
こだわるあまり、チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が
広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これもまったくの誤解。渡邉さんとは逆に、チーム名
から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に
相談を持ちかけていた。そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認め
られているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。その通達は当時プロ野球
チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもの
で、それが今に生きているということだった。
　われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取る
お金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも
入れば問題ない」という。が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズを
サポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」
という考えだった。それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームの
どこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めま
しょう」と言ってくれた。それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら
ユニフォームの袖に入れていたわけである。「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に
「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。この件に関する渡邉さんの
Jリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだ
と思う。

半年前にあったワールドカップの日本戦の看板スポンサーを覚えてる日本人はかなり少ないだろうな
ユニホームや広告看板じゃ視聴率数十％でもこれが限界

>>335
寄付金じゃなくJリーグは広告費名で補填な>>1

サカ豚が焼き豚と違うって自慢して回ってたけど同じやん

例の通達の対象になる親会社の業種、つまり映画・新聞・鉄道の三業種を親会社に持つプロ野球球団て今や讀賣・中日・阪神の三球団だけだし、讀賣はずっと黒字で恩恵無し、阪神も近年は黒字続きで中日は多少恩恵あるかなってとこでしょ？
通達が出た当時は殆どの球団が三業種のいづれかだったから大きな意味があったんだろうけど、今や中日くらいしか恩恵受けない制度があるってんでプロ野球は節税対策！とまでは言えないんじゃないかなあ

サカチョンそっとじ(笑)

>>333
いやいや、広告費＝損金というのは間違いないよ。
問題は、子会社のJリーグチームの赤字補填する支出を、
税務署が広告宣伝費と認めるか、子会社に対する寄付金（損金でない）と扱うかってこと。

vodafoneはサッカーとF1で既に知名度高かったよ
焼き豚は知らないだろうな

>>336
サッカーが広告ツールとして有効なら
ソニーや富士通はスマホ事業でアップルにあれほど苦戦してないよな

通達が適用されるかされないかは重大な問題なんだから、
適用されてたら赤字補填は通達を適用して親会社が全額損金算入してますって話が当然出るよ。
それが赤字補填してるとか広告費として計上してるって話しか出てこなくて、
むしろ通達に関してはプロ野球だけって話ばかり出て来る時点で
適用されてると考えるのは無理が有る。

ま、健全経営の広島カープには関係無い話だ。

>>334

>>172 の税制優遇はプロ野球の通達とは別の控除の仕組みなんでしょ。
おそらくもっと一般的な控除なんだと思う。
>>172 の時期は公益法人に対する寄付優遇制度もなかったはずだから，どんな制度をつかったののだろうか。

>>335
逆だ

Jリーグが広告費を使ったところで
プロ野球と同じと確定した

そもそも
広告費という勘定科目は出てこない

>>331
親会社以外が買うなら1億とか2億になる
胸スポンサー料を親会社がそれ以上で買うことで補填することだと思うよ

国税が広告宣伝費として認めるラインが14億
ぐらいだったんじやないかと思ってる
もちろん国税が明言したわけじゃなく
経験則とかウチウチの交渉で出てきたんじやないかと推測してるけど

>>333
個人ブログはソースでも何でもないんだけど、どれだけ必死なんだよ
広告費＝損金を否定してないだろ
国税が赤字補填を広告費と認めるかどうかって話してるんだけど、ほんとバカだな
やきうみたいにで、赤字補填まで広告費と認められるソースを持ってこいよ

>>341
等、って書かれてるから職業やきう団の親会社と認められればOKなザル法
逆に言えば職業やきう団以外には認められない

こんなん認められるならJリーグ以前にラグビーとバスケはプロ化されてるわ

>>309
こんなもの読む必要すらないが
広告費＝経費の条件は単純に全て単年度決算だと言う事。
４月１日から翌年の３月３１日までの決算日までに全て消えてなくなるのが経費。
子会社運営費を経費に出来ないのは会社に支出した金は
確実に翌年度まで資産として残るから経費にはならない。
つまり子会社に非課税の経費を支出するのは税法として寄付金計上になると言う事。
だから子会社に赤字補填をするのは物凄い厳しい条件を課されて
何回も何回も同じ事は許されないから、どんどん赤字を無くす為の健全経営が求められる。
野球に健全経営なんてありますか？って話だよ。

日本代表ならまだしもJリーグや高校サッカーがプロ野球や甲子園に勝てるはずないのにサカオタもよくやるわ
国内でサッカーがやきう上回るなんて俺たちが生きてるうちはないだろ

>>351


だからブラックボックスと言ってるじゃん
補填前がわからない

野球の場合はスポンサーという位置からではなくグループからで内側はまったく見えない
税制優遇がされているということは明記されている

>>350
なるほど。必ずしも責任企業＝親会社ってわけじゃないのか

>>351
プロ野球はわざわざ補填前の真実を
教えてるんだぞw
Jリーグどうなってるか
わからんじゃん

サカ豚の嘘が証明された

>>345
サッカーはプロ野球、まあプロ野球も斜陽だが、と比較しても特に世間の関心が低い

Jリーグの総観客数はプロ野球の4分の1か5分の1くらいだが、Jリーグは固定客で毎試合回してるので実数はもっと少ない
プロ野球は一見客も多い

年間1回でも球場に行く層はJリーグの場合全人口の1%もいるのかどうかってレベル

前のスレ終盤で著作権法違反について指摘されたら、
早速1で今までの散々貼ってきたコピペから
画像リンクだけなぜか削除して貼ってる糸井クン。
わかりやすいというか弱っちすぎ、ビビり過ぎだろうwww


【野球】 NPBでは球団経営の赤字分を親会社の広告宣伝費として経費計上できる（1954年の国税庁通達）2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420082409/970

970 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 01:54:09.53 ID:VfRejy+20
691 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/01/01(木) 18:39:22.85 ID:gdieJrAT0
ところで日本経済新聞出版社はGoogleブック検索に対する対応方針見ても
けっこう著作権関係には厳しい立場をとってるみたいだけど、
勝手に加筆(赤線)した著作物の直接スキャン画像を
著者の意向とは別の恣意的な要約とともに
不特定多数の人が閲覧できるWeb上に何度も何ページもアップを繰り返す行為が
刊行元に通報された場合、刊行元は自社及び著作者の利益や名誉を
守るために何らかの法的手段を取ることは当然可能だよね。
日経出版社的に多少はめんどくさくても、問い合わせや通報があった場合、
著作者やGoogleブック検索への対応との整合性の問題も出てくるよね。
なあ〜んてねwww


『Jリーグ再建計画』　日本経済新聞出版社刊

日本経済新聞出版社HP
著者（著作権者・著作権管理者）の皆様へ
「Googleブック検索」和解に関するご連絡
http://www.nikkeibook.com/copyright_g.html

Q&A お問い合わせ
http://www.nikkeibook.com/qa.php?page=1&question_flg=10&qsword=&cmd=

ダメだぞおまえら、新年の仕事始め早々から日経の中の人の手を煩わせちゃ！

>>343
認められなかったら寄付金または別の科目になるわな
>>1にせよ>>172にせよ広告費って明記されてるから、つまり損金


>>351
>>1読んだ？>>172読んだ？
広告費なんだよ広告費
国税が認めてないなら交際費なり寄付金になるから

>>268
それでもｊリーグより多い

>>302
サッカーもやってるから

>>356
どっちも一緒
どんだけ税金使うの税リーグ

>>353
つ>>1

そしてJリーグは広告費（損金扱い）で赤字補てんしてます、と

いや普通にダサい玉の広報は、ずっと前に言ってた
何を勘違いしたか、野球にヤツあたりしてたがｗ

川淵の著書｢虹を掴む｣より
>税金問題にしてもそうだ。
>渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることにこだわるあまり、チーム名に出資企業名が付かないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。
>これも全くの誤解。
>渡邉さんとは逆に、チーム名から企業名をはずすことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に相談を持ちかけていた。

>>120続き
>そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
>その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日ぐらいに出たもので、それが今に生きているということだった。
>われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
>すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という。
>が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。
>うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」という考えだった。
>それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームのどこかしらに、小さくてもいいから何か出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めましょう」と言ってくれた。

>>362
＞国税が認めてないなら交際費なり寄付金になるから
お前の脳内で？
会計上どういう名目で出費するかなんてその会社の自由だろ
それと法人税申告の際の損金経理は別の話
バカはこれが理解できないらしい

>>362
会計上の科目と税法上の交際費・寄付金は別だよ
使途不明金なんかも、税法上では損金不算入だけど、決算書にはなんらかの科目に紛れさせるから

赤字補填とか別にいいよ
問題はこっち


【Jリーグ】松本山雅、塩尻市に500万円の追加出資要請！安曇野市、山形村、大町市にも出資要請する意向??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419551726/

◆ベガルタ仙台のスタジアムに自治体が払う指定管理料(赤字補填額)は1億3千万円！！！
http://www.city.sendai.jp/soumu/gyoukaku/shiteikanri/pdf/25/25111.112.pdf

【サッカー/Jリーグ】福岡市の高島市長がアビスパ福岡に2億円の支援を約束、「絶対J1昇格を成し遂げていただきたい」と奮起を促す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418866465/

>>362

>> 172 のインタビューでは
「92年の発足当時から2004年までは、三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき」とあるから
損金扱いとなる広告宣伝費と認められていたんだろうな。

今は税務上の扱いはどうなっているんだろう。
そしていくらまで認められているんだろうか？

>>367
w
1回目はそうするが
指摘を受けたら
2回目以降は確定させるよ

>>362
アホかボケ

Ｊリーグの広告費は予算組んで国がそれを認めるかどうか
野球のは予算組まなくても後から金をぶちこめれる

だから野球は単年度で清算できてサッカーは出来ない

そりゃ胸でも袖でも広告入れたら広告費として認められるのは当たり前だろ
だからといって通達のような会計処理が認められてるわけじゃないってのは
三木谷も堀江も言ってるわけで、そこを覆すソースを持ってこいって言われてるのに
なんでいつも広告費の話に戻すんだよキチガイ

>>367
つまり広告費で補填できないのに
広告費で補填してると>>1にしろ川淵にしろ>>172にしろ嘉悦にしろ言ってるってこと？
脱税告白かよｗ

あれ？サカ豚曰くサッカーはそんなことしない!!!!って言ってたのに。

>>366
なるほど川淵は税制優遇を受けることを自分の交渉手腕の成果として記したんだな。
国税庁はきちんと通達として公表して欲しいな。

>>368
つ>>374

>>372
赤字補填って知ってる？
一般則では広告費で赤字補てん出来ないことは知ってるよね？
で、なんでできてるの？>>1

>>372
20年経ってるのに何言ってんだw
認められる金額内だから
広告費で落とす

Jリーグのクラブは累積赤字が出るが、野球は絶対に出ない

これが全てだよなwww

>>377

決算確定前だからw

>>376
判例と同じだよ
いちいち、どこどこに適用しますなんて公開しない
>>172も書いてるように職業スポーツ自体に適用されてるということ

じゃないと脱税だから

>>371
中小零細ならそうなんだろうけど
監査があるような会社ではありえないと思うけど
前期比較が取れなくなるし、そんな注記カッコ悪すぎるよ

>>374
どういう名目で金出すかなんてその会社の自由だと言ってるんだが
それと法人税申告の際の損金経理は別の話なの

理解できない？

前もってこれは広告費でお願いしますって予算組むかどうかだろ
予算組んでしまえばもうお金は返ってこない
後から言ってもそれはダメ〜

野球はそれが後から出来るんでしょ
その気になったら切り捨てられるし、黒字の分全部広告費としてぶちこめれる
こちらの方がどう見てもお得

メディアが球団持ってるからへーきへーき

TBS・・・

>>381
いやいや判例（判決）は公開しているぞ。
省庁の通達は書面だから情報公開請求があれば公開するが、
内部の運用や口頭による行政指導は公開義務がない（というか公開するものがない）。

問合せという形なら、形になるから公開されるな。正月あけたらやってみるか。

>>370
損失補填と赤字補填は会計上で全くの別物。
損失は予算に対して収入が足りなかったもの。
これらは単年度の計上内で消えてなくなる支出に対する広告費計上。
赤字はマイナスの「資産」だから翌年度にまで支出した影響が残る。
それを広告費計上するのが寄付金対象になり、本来なら課税される。
全く会計としての性質の違いを理解してないだけ。

>>382
w
まず
指摘を受けないのが前提じゃないの？

>>102
全額って誰が言ったの
だったら近鉄とかなんで消滅するの

>>387
◎

>>382
で、なんで広告費で補填できてないのに
毎年赤字補填を広告費で補填してるアピールしてんの？
４つくらいソースが出てきちゃってるんだけど全部脱税アピールでおｋ？

>>265
その巨人阪神に完敗の税リーグ

未来あるも

>>383

>>172 は税制優遇があるって話の後で広告宣伝費として補填してもらっていると書いてあるから
税務上の損金算入されていると読むべきだろ。
でないと、税制優遇の話が宙に浮く。

>>389
本業が黒字なら可能
赤になると補填しようがない

>>383
だから脱税アピールする理由はなによ
赤字補填を広告費で補填するなんて前代未聞だぞ一般企業からしたら

どう考えてんの？>>374>>391

>>378

となると


プロ野球は損失補填な


w

>>382
その監査が職業やきう団の場合、形跡がないんだよな
毎度不明瞭な大金の動きが報じられるのに
栄養費だの原の一億だのどう処理されてんだろうね

サッカーファンの総意は「Jリーグに自治体がじゃぶじゃぶ税金
つぎこんでるのはそこの自治体がアンチやきうで、サッカーこそ
神格化すべきものだから」とかだっけ

>>223の時点でID:m0cVaDNt0は頭がおかしいというのが分かる

赤字補填は野球だけと言わなくなったね

>>397

プロ野球は損失補填だからなw

>>1>>172
サカ豚死亡確定やん

もう「税務上は寄付金のはずだ」とかいう謎理論でしか反論できてない

これからヴィッセルを買収する楽天の三木谷が
「はっきりと広告費は損金です（税務上です）」とでも発言しちゃえばいいのに

ま>>1>>172で確定してるけどね
広告費は原則損金だから

地方公共団体から補填は

>>395
翌年予算組んでできるだろうが　これがサッカー　→累積赤字

野球は単年度（予算なしに後からぶちこめれる）で可能だから累積赤字とはならない

>>397
親会社の連結対象だから、上場企業の場合、
すくなくとも形式上は監査法人による監査が入っている。

読売新聞の場合、非上場だから不明だが、
国税調査が頻繁に行われているから、指摘されるでしょう。
栄養費や原の場合は、損金算出していなければ国税は問題視しないはず。

>>223
球団自体は赤字ってソースは?
普通に黒字の球団も一杯あるわ


近鉄は毎年大阪ドームの使用料だけで10億円を超えた
それが払えず、消滅

税リーグはあまり払ってないよね?


週1回で平均2万人も入らないのに、なぜ平均年俸2000万円もするのか
それは税金投入だよ
税金でスタジアム立てて、激安の使用料
プロ野球みたいの改装費の全額負担もない

>>393
お前が勝手にそう読んで勝手に宙に浮くと言ってるだけ
インタビュー形式なんだから、そんなもんだろ


>>395
何度も何度も書いてるが、どういう名目で金出すかなんてその会社の自由だつってんだよ
前代未聞でも何でもない

プロ野球は損失補填

Jリーグも損失補填
ーーーーーーーー別世界ーーーーーー
補填しても赤字
で
赤字補填・・・・優遇税制適用外

玉蹴とやきう両方やってる三木谷がやきうだけといってるのがすべてだわ

税金でスタジアム立てて、激安の使用料

こっちの方がおいしくないか
プロ野球はやらないのか

>>409




三木谷
親会社じゃないじゃん

親会社になるのは今年から

>>406
バカかお前は

累積赤字となってる球団なんて無いだろ
これは単年度で処理しちゃうから名目上はみんな黒字になるんだよ

サッカーはこれが出来ない

>>410
ま、>>1なんてどうでもいいくらい
全国で発生する>>2的なものが凶悪すぎるよね(´・ω・｀)

18:00　VS嵐　2015賀正新春豪華2本立てSP　フジ　(中山雅史)

19:15　U-18日本 vs U-18ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ　 　　　　　　　 【ﾊﾞﾚﾝﾁﾝ・ｸﾞﾗﾅﾄｷﾝ国際ﾄｰﾅﾒﾝﾄF組#1】
21:30　U-18ﾓｽｸﾜ vs U-18ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ　　　 　　　　　　　　【ﾊﾞﾚﾝﾁﾝ・ｸﾞﾗﾅﾄｷﾝ国際ﾄｰﾅﾒﾝﾄF組#1】
23:15　世界は君をまだ知らない�V　　 テレビ大阪 　　(宇佐美貴史)
23:50　A･ﾏﾄﾞﾘｰﾄﾞ vs ﾚﾊﾞﾝﾃ　　　　　　　WOWOWﾗｲﾌﾞ　(ｹﾞｽﾄ解説:佐藤勇人)

1/4(日)　※ｽｶﾊﾟｰ無料ﾃﾞｰ
01:00　ﾀﾞｰｸ･ﾊｰﾂ 紅く濡れた裸婦　　　WOWOWｼﾈﾏ[R15+指定相当]
01:25　広瀬すずの高校ｻｯｶｰ魂　　　　日テレ　【3回戦ﾊｲﾗｲﾄ】
01:57　ｾﾋﾞｰｼﾞｬ vs ｾﾙﾀ　　　　　　　　　.WOWOWﾗｲﾌﾞ
02:45　日本代表 ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ激闘譜　　 .テレ朝　(中村俊輔、川口能活、中澤佑二、遠藤保仁ほか)
　　　　ﾘﾍﾞﾝｼﾞﾎﾟﾙﾉ(七海なな)　　　　　　WOWOWｼﾈﾏ[R15+指定相当]
02:00　ｽﾎﾟﾙﾃｨﾝｸﾞ(田中順) vs ｴｽﾄﾘﾙ
05:55　ﾃﾞﾎﾟﾙﾃｨｰﾎﾞ vs A･ﾋﾞﾙﾊﾞｵ　　　　WOWOWﾗｲﾌﾞ

10:30　【第23回全国高校女子ｻｯｶｰ選手権2回戦】[無料･生]ＴＢＳch2

16:00　 ｵｰｸﾗﾝﾄﾞ･ｼﾃｨ(岩田) vs 日本　＠ｾｽﾉｯｸ　【国際親善試合】

16:00　ｲﾗﾝ vs ｲﾗｸ　　　　　　.【国際親善試合】
17:30　.ﾖﾙﾀﾞﾝ vs ﾊﾞｰﾚｰﾝ　　 【国際親善試合】
18:00　.韓国 vs ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ　.【国際親善試合】

問題視しないってこたぁねえだろ…

あとサラッと「(やきうは)黒字の球団がいっぱいある」とか
息吐くようにウソついてるキチガイはなんなんだよ
3球団しか黒字はないと発表したり黒字はいっぱいあると言ったり
だから焼き豚の言うことは信用されないんだよ

優遇税制適用
プロ野球は損失補填
Jリーグも損失補填

赤字確定後の
赤字補填は別物です

もうどうでも良くないか

>>377
翌年、予算組んでやってるんだよバカ
予算組んじゃえば金は戻ってこない

野球はこんな手間かけないで済むんだよ
赤字分だけ後からぶち込めばいい

>>415
それって
赤字じゃなくて
損失じゃんw

w

>>418
赤字じゃなくて

損失なw

野球は単年度で補填しちゃうから赤字じゃねーんだよアホ

まあ、しかし、考えて見れば広告したのに損失しないどころか利益まで出そうとか虫のいい話ではある

>>420
そう
決算時だけ赤ね　補填しちゃうから赤字じゃないｗ

→　>>421

三木谷は「通達適用はプロ野球だけ」って言ってるのが、
何故かどこかの人にはヴィッセルは楽天が親会社じゃ無いからとか
全く関係ない意味不明な話に変換されるんだよな。

>>418
子会社への赤字補填分を広告費補填できるのは何故？
一般則なら交際費とか寄付金だよね？
通達適用されてないなら何でどいつもこいつも脱税アピールしてるの？

>>422
多めに予算組んじゃえば黒にできるでしょ

これをやって累積赤字を処理したのがマリノス
どこまで認められたもかは知らないが

>>422
さすがに利益は出ないんじゃないの

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::.　　　やきうがやきうが言っていれば助かるとでも思ってんのか
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ　　　　人気スポーツ（自称）が２０年に渡って税金搾取してる
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　　この現実をどう説明するんだよ豚共
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

同じか、同じじゃないか、どうでもいいです

jリーグは赤字になると自治体に出資を要望してるから十分優遇されてる

もうこのことでプロ野球に文句言うのはやめてもらいたい

【Jリーグ】松本山雅、塩尻市に500万円の追加出資要請！安曇野市、山形村、大町市にも出資要請する意向??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419551726/


【サッカー/Jリーグ】福岡市の高島市長がアビスパ福岡に2億円の支援を約束、「絶対J1昇格を成し遂げていただきたい」と奮起を促す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418866465/

糸井クン、なんで1では今まで散々貼ってた画像のリンク外しちゃったの？
まさか大晦日から今までもしこのスレの誰かが日経出版社の
問合わせに本当に通報したらどうしよう・・・？
とかってこの三が日ビクビクしてたのwww？

>>425
翌年、予算組めば何でもできるだろうがバカ

マリノスはこれで累積赤字を処理した
Ｊリーグの指導（クラブライセンス）が無ければこれはずっとほっとかれるんだよ

だから意味があるんだクラブライセンス

>>425
論破されたからIDチェンジか

どういう名目で金出すかなんてその会社の自由
それと法人税申告の際の損金経理は別の話

脱税として問題になってない＝損金算入されてない
これ以外の結論なんてないわ

>>425
広告宣伝費として認められる金額の範囲内だからでしょ

>>431
次年度以降に赤字補填する分が広告費補填できる根拠は何？
寄付金や交際費ではない理由は？

仮に親会社が子会社のプロサッカーチームにいくらでも必要経費として金を突っ込めるとなっても
取締役会や株主（や場合によっては広報部門も）の反発があったらそれはできないんだよな

>>433
子会社への赤字補填が何故広告費として認められるのでしょう
他の一般企業でこんなことできる会社ありますか？

>>424


優遇税制税制は
球団やクラブではなく

親会社が対象だから

>>431
マリノスの累積赤字は意地みたいなところあるからな。

累積赤字を抱えながらも興行としての自律を目指したマリノスと
大分や鳥栖でびびってとりあえず会計上の健全化を目指したJリーグと
どっちがいいのだろうか。

>>434
アホ

胸サポ代100億円にすれば無問題
これをどこまで国が認めてくれるかだが？

野球は後から100億でも200億でも可能ｗ

>>439
なんで赤字補てん分を胸サポという広告費として認められて補填できるのですか？
特権ですか？

>>436
胸スポンサーって広告じゃん…
上でも書いたけど、14億で一律だった時があるから
国税との間で落とし所が話し合われてるものと個人的には思ってる

>>438
どちらも同じでしょ
クラブライセンスの縛りで清算しなければならなかったんだから

クラブライセンスが有効ってことでスレタイはアホ

>>439

川淵に拠れば
親子会社で胸サポを（税務上の）広告宣伝費に算入できるのは
川淵の交渉の成果みたいだぞ。

野球は赤字補填の範囲内で広告宣伝費に算入できるが、
あとは親会社がいくら黒字を抱えているかだな。
TBS や近鉄 は本業がやばくてそれが支出できなくなったわけだし。

野球の優遇されてるのは審議されたら無くなるな
今や広告効果など無いし、選手がCMにも起用されてないし
客もスポンサーも離れてるのに選手の年俸が偉いことになってる
それを維持するための法だとすると理不尽過ぎる

親会社が広告費として赤字補填してるって話したら
勝手に法人税の申告でも全額広告宣伝費として申告した事になって
それを税務署が認めた事になって
その根拠が通達なんだってとこまで妄想が広がるんだよな。
税理士や会計士が厳密にどういう処理したかを前提に話なんかしてないのに。
一方で通達が適用されてるかなんて重大な案件なのに、
プロ野球以外には適用されてないって話ばかり出て来る。

ダサい玉の浦和は、普通に広告という形で補填されてたといってた
違いは、決算〆日の違いくらいかｗ
あと自治体にというドラエモンのポケットとかｗ

>>436>>440
株主がそれで良いと認めてるからだろ
マリノスならカルロス・ゴーン
それが法人税申告の際に損金算入されるかは別の話

つーかID変えたついでにキャラも変えたつもりなんだろうけど、バレバレだぞ

>>443
胸スポンサーがと言う話は国税側だね

>>440
それは国税次第でしょ

マリノスのは特別収入ってことになってたはず
税金はらったのか払ってないのか知らないがこれは国税の決めること

勘違いしてるみたいだがこれは赤字補填じゃなく予算ねｗ

>>441
その辺はスポーツ・ジャーナリズムに期待するところだな。

このままマスコミだけで無く、ジャーナリズムが発展しないと
東京五輪名目の怪しい税金支出が頻発するだろうな。

そらインフラ関係が名を連ねてる時点で広告費を使いたいだけってのは分かるわな

>>443
何度書いたら分かるんだバカ

「企業名もついてないのに広告費はないでしょ」　国税

川淵はこれを処理しただけで赤字補填と全く関係ない話

サカ豚の主張がサカ豚によってコロコロ変わる時点で
相当>>1が効いてるんだろうなとしか思えないｗ

・税務上ガー
・単年度ガー
・損失補てんガー


どれだよｗｗｗ

http://www.zeiq.jp/2011/09/post-172.html
別に広告費＝損金じゃないからな。
商法上で広告費として計上しても
税法上で必ず損金計上される訳じゃない。
広告費として認められたのが損金であって
野球みたいに全て損金計上させろって通達を受けてる訳でもなんでもないから。

>>447
でもそれだと租税公課の額が二種類存在することにならないか？
そしたらどっちの決算書が正しいの？って問われないかね

>>451
NTT東とJR東と北陸電力とどこだ

>>456
東京ガス

>>451
つや姫はインフラだったのか…

ドイツ以外はオーナーが持ち出しでチームを維持してるのが普通

広告費＝必要経費＝損金
利益でても戻ってこねーべ？ｗ

>>454
税務上ガー！（妄想）

>>446
>>172でしょ
痛恨のソースだね

>>455
決算書で税引き前の利益出して
法人税の申告書で税金を計算して
その金額が法人税等の額になる

よって、決算書は一つ
税金の額も一つ

>>452
「企業名ついていても、親子会社だと税務上の広告費にはならない」というのが国税の原則
「チーム名に企業名がついていなくては税務上の広告費にならない」というのがナベツネ。

川淵は「ユニホームに企業名があれば親子会社でも税務上の広告費にしてください」
国税「小さくてもどこかについていれば税務上の広告費として認めましょう」
ってのが、川淵本でしょ。

いつも思うのは、やき豚が、豚の意味もわからずに
反射的にさか豚って連呼する違和感
日本人じゃないのかね

>>441
その広告費としての扱いで額の幅を広げた(上限を上げた)ってことっぽいよね＞川淵
当初から母体企業とは別のスポンサーが多く、ユニに母体企業の名前や商品名が
一切ないチームも多かったはずだから、そう考えたら無理がないんじゃないか

>>455
日産やトヨタの経理部がそんなアホだと思うか？

>>462
またIDチェンジか
損金算入の話なんてどこにも書かれてないけど、お前の目にはどんな妄想が見えてるんだろうね

だから無制限で損金扱いできるのがやきうだけ

ここをごまかすためね糸井の方便
たしかにいっぱんじんは騙されるんだよな

>>462
損失補填されてるとは書いてあるけど
税制優遇されてるとは書かれてないんだよなあ

>>463
収益と必要経費の差額に対して妙に税金の額が多いってことになるじゃんそれでも

>>439
不可能でしょ

>>469
え？

＞税制面での優遇措置


おもっきり書かれてるじゃん

職業野球の税制優遇なんとかしろよ。

キチガイ焼き豚は浦和ｶﾞｰって繰り返してるけど
172の発言に税金払ってないとは書かれてないよね

>>472

＞スポーツ振興に関して


メクラですか？

>>470
そうだよ
会計上の利益と法人税等の額は
ある程度しか対応しない
そういう風に出来ている

これ以上は会計板でヨロ

>>475
え？Jリーグってスポーツ振興じゃないんだ

>>1
ナンバーもこれほどのゴミ記事を掲載するレベルまで落ちぶれたか。

>>475
Jリーグクラブの親会社はスポーツ振興でないのか？

その主張はきついと思うんだけど。

毎年40億、12チームで毎年150〜200億補填してるって
焼き豚球団の関係者自身が発言してたろ…

>>472
言葉足らずですですまんな
税制優遇=直法1―147
の意味でいってる

>>464
ごめんごめん　俺の言いたかったのはチーム名ね

それをなんとかってお願いしたにが川淵で君の言ってるとおりだよ

これで何の問題があるんだ？

>>32
Ｊリーグの補填は通達とは関係ないんだよ
「プロ野球」以外への通達が存在しないからね

Ａ「プロ野球」はきちんと陳情し、きちんと通達を受けて適用している
その代わり企業名を掲げるなどの「宣伝広告の実態」がある

Ｂ「Ｊリーグ」はナベツネに勧められたにも関わらず「企業名を嫌い」陳情を行わなかった
その代わり、ユニのワッペンなどを根拠に「責任企業（親会社）」からの補填をうけている
【出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした】
【国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも入れば問題がない」という】
川渕の自著（から引用）に書いてある

Ｃ「Ｊリーグの補填は損金じゃない！寄付金だ！」と騒ぐ馬鹿豚がいるが・・・
川渕が税務署に補填に関する確認を取っているので、損金としての補填である事が確定している
寄付金なら税務署に確認の必要はない
（寄付金なら税務署にごちゃごちゃ言われる筋合いは無いからね）

本来ＡもＢもＣも何の問題も無いのだが、馬鹿豚が・・・いや、さか豚が騒ぎまわったせいで
Ｊリーグこそが優遇されている事実がばれちゃったんだよ

>>472
税制面での優遇＝国税庁特別通達の適用、なのか。
世の中には個人から法人まで、色んな形で税制優遇が存在するんだけど、
君の頭の中凄い理屈になってんだな。

ソフトバンクでいえば、企業内事業みたいなもんやろだから連結対象として問題ないとして
税リー具は問題ありかもな、寄付みたいなもんやろしｗ

>>471
なんで？

近鉄は30億がもったいなくて捨てた

>>479
＞スポーツ振興に関して
が親会社を指してると思うほうがキツすぎるわ

損失補填と税優遇をごっちゃにする
糸井インチキ大作戦だな

>>481
いや税制優遇は 長法1-147 だけでないでしょ。

Jリーグのクラブの親会社に，その通達が適用されているというのは間違えだと思うよ。
ただ別の形で税制優遇の運用がなされている可能性が高い。
それは通達という形でなく、国税当局の「見解」として運用されているはず。

>>487
いやいや
子会社（クラブ）＝スポーツ振興って意味でしょ
国語大丈夫？

>>469
息をするように嘘をつくww

スタジアム使用料払わない。
スタジアム維持費払わない。
スタジアム建設費払わない。
スタジアム誰にも使わせない。
タダ券ばらまき客集め。
金に困って自治体にたかり。
終いにゃプロ野球にたかり出す。
その上、税制優遇当たり前。
税金なければ何も出来ず。

これぞ正しく税リーグ。

>>489
というか通達適用してるだけでしょ
それを川淵が認めさせたってだけ

税制のことになると野球は真っ赤になるね
これ（裏金）で食ってる奴がいかに多いかわかる

>>490
ここまでいくとただの妄想だな
＞スポーツ振興に関して
がレッズが行っているスポーツ振興活動以外だと何故思い込めるのか

>>172
今のレッズは補填しないくせに社長以下スタッフは自工からの出向という自工に食い物にされてる状態だけどな

>>488
毎回別の話をごっちゃにして
さもJリーグに通達が適用されてるかの様に話を持って行くんだよね。
意図的にミスリードしようと何度もスレ立てしてるから質が悪い。

>>493
税務署が通達の見解を流用している可能性はあるけど、
通達をそのまま適用している可能性はない。

さすがに通達は職業野球のみが対象だよ。
ただ別の「見解」による損金算入を認めている可能性は高い。

他の人が指摘していた14億円の横並びとかね。

まあ税制なんて結構不合理なのあるよな。財団法人なんかに寄付金出してもほとんど損金にしてもらえないし。

通達が本当にプロ野球しか適用されてないのか
それこそマスコミに突っ込んで欲しいんだけど
読売新聞に睨まれるからやらないんだろうな

>>499
その辺含めて税務署の見解次第だからね。
税務署によって運用が違うことも、法的に認められている。
情報化社会の現代でも！

>>498
妄想はダメ

それが何かはっきり書かないと説得力ない

>>489
結局、競技名まで指定して明文化されてる優遇制度は野球だけってこと

ここら辺は他競技も含めて包括的に整理するべきなんだよ

>>1
元AKB手コキ風俗嬢
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0091Q4H3A/ref=mp_s_a_1_1?qid=1419425039&sr=8-1&pi=SY200_QL40

NPBがNPBの利益を追求するのは分かる
問題はJリーグが一体何を追求してるのかということだろう
漠然とクラブ増やして誰も得しない状況を作りやがって無能が

>>501
役所はみんなこれ
税務署だけじゃなく裁判所とかも地方によってそれぞれ運用方法が異なる
「通達」とやらで適当に処理だな

>>502

その裏付けはスポーツ・ジャーナリズムの仕事だと思っている。
私の根拠は >>172 や川淵の『虹をつかむ』の当事者の言葉、あと『Jリーグ再建計画』などの文献だな。

上限があるなら通達の流用じゃないだろ
あんまりウソついてる拡散してると怒られるかもよ

>>506
通達は全国共通だし、判決も同様。これらは明文的なもの。

問題は、解釈や運用、行政指導、慣習などの明文化されていないもの。

>>507
だから根拠の無いことと書くことが　「妄想」　だといってるんだが？

文系バカはこれだからｗ

>>507
>>18

徳島のポカリスェットスタジアムに行けば
オーロラビジョンでタケシのタップダンスと
深キョンの人魚姿が見えます

>>503
整理するってなったら間違いなく通達は廃止されるだけだよ。
内容としてガバガバ過ぎるからあんなの他に適用してたら
得体のしれないプロスポーツ事業者が大量に作られる事になる。
通達は廃止して、プロスポーツ事業の振興として
包括的に何らかの優遇措置を設けるって形では出て来るかもね。

>>511

個人的に >>18 は >>507 で挙げた資料よりも劣ると判断している。
彼らは実務者でないからだ。

>>18 の方が信用に足るという根拠を出して検討させて欲しい。

>>514
じゃあ　ミキタニはどうなるんだｗ

>>514
国税の公式より損金経理の話なんて一切出てこない著作が信用出来るってか
頭おかしいわ

>>515
経営者と実務者は違うでしょ。

>>515
三木谷も証言者としては弱いな。

>>514
支払ってる当人が実務者でないとか言われても
そんな制度があるならゼニゲバがほっとくわけない
玉蹴り始めた時に子会社化するだろ

>>517>>518

運営されてる側だから同じだろアホ
金出してる分こちらの方が深刻だバカ

>>516
例の通達による特別税制優遇は野球だけ、というのと
Jリーグのクラブに対する税制優遇がないというのは
論理的に独立した事象でしょ。

なぜサカ豚は　”バカ”だの　”アホ”だの付けないと文章を構成できないのか

>>521
あるならなんなのか出せと言ってるんだよ

>>522
豚と罵ってるお前は何様だ

>>522
愛情表現だよｗ

お前♀だろ、これを嫌がるのは大概♀

>>521
そういう悪魔の証明は結構です


>>522
焼き豚と言われて苦し紛れにサカ豚とか意味不明なオウム返し言っちゃう程度の知能だからじゃね

>>525
あら〜それって女の勘ってやつかしら？

独立リーグも職業野球団に入るんかな

>>527
うん　そうかもねｗ

Number「日本にはやきうがある。」

>>528
どれを言い出したら

「全力で潰します」　ＮＰＢ

>>531
どれ　→　それ　ねｗ

>>109
これが全てだな

ソフフトバンクが事業として野球場を数百億で買収しても無問題
ソフトバンクが社外の税リーグに寄付みたいな形でお金渡せして、非課税なら財産隠しとして問題あるやろなｗ

三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」

正直これだけハッキリと言ってるのにどこに争点があるのかって話だけどな。
野球の球団（＝球団一般の話では無く、自社楽天が所有するイーグルス）の場合、税務上、〜
・・・サッカー（＝サッカー一般の事では無く、親会社が個人の資産管理会社であるヴィッセルの場合）はそれが認められておりません、
って言う風に行間を読むの？
無理あり過ぎだろ。

こんなソースもある。
スポーツ経営のNPO法人

本来、親会社がユニフォームの胸に企業名を出すと「寄付金」として損金不参入となります。理由は親会社と子会社では経済活動は認められていないからです。
一方、親会社以外ならば「広告宣伝費」として認められます。この点についてプロ野球とＪリーグは税制上の特例措置を受けており、子会社が親会社の広告目的で存在している場合は「広告宣伝費」となることを認められています。
しかし広告費にできるのは子会社の赤字額が限度です。なぜならば、必要以上の補てんは脱税の温床になるからです。

http://www.elfosta.or.jp/archives/category/message/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

>>535
ようわからんが、宣伝になってないのを
宣伝費と計上できないわな

>>510
じゃあ>>2のスタジアム使用料の闇とかも根拠ないから「妄想」なのか？
>>1や>>172も妄想なのか？

現実だよ

自治体に出資要望するのは、なんの税制優遇になるの

>>528
わかさ生活が女子プロやきうに注ぎ込んでる金額を考えたら怪しいと思ってる

サカブタw
また負けたのかw

おまえらには大好きなマスパンがいるじゃないか
涙拭いてもらえw

>>4
そうなんだよなー。
結局、徹底できないんだから、
だからもうカッコつける必要ないのにな。

>>539
それ税制優遇ちゃうで
税金乞食や

個人的にはJリーグのクラブへの赤字補填に税制優遇があっても良いとおもう。
ただ、それはJリーグの理念と離れたものだろうし、
親会社があるクラブとそうでないクラブの差が明確になるだろう。

>>542
サカ豚が一番困惑してるわ
企業スポーツなのか
自治体癒着の自称プロスポーツなのか

>>538
ここで言ってる「損失補填」とは翌年の予算って形だろアホ
サッカーは累積赤字になるんだよ

累積債務のある野球の球団があったらもってこいカス

>>544
これは税リーグの理念ですか


【Jリーグ】松本山雅、塩尻市に500万円の追加出資要請！安曇野市、山形村、大町市にも出資要請する意向??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419551726/


【サッカー/Jリーグ】福岡市の高島市長がアビスパ福岡に2億円の支援を約束、「絶対J1昇格を成し遂げていただきたい」と奮起を促す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418866465/

>>546

>>172 では累積赤字にせず親会社に補填してもらう契約が存在したとかいてあるけど。

>>548
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
地域寄生という立派な税リーグの理念です

真面目な話、こんなに選手の年俸を低く抑えてもプロ野球並みの赤字になるJリーグは
もうちょっと大きく問題視されるべきだと思う。
赤字の補填に企業が負担するのと税金が使われるのとでは問題の重要性が全然違う

別に赤字補填はいいよ

なんでサカ豚は嫌がるの

>>547
こっちの方が大問題

なぜ自治体に要望

糸井キヨシくんまた自演繰り返してるの？
国税庁の通達しか信用されてないんだけど

>>551
プロ野球並みの赤字のソースを出して
プロ野球球団の財務諸表なんか見たことないんだけど

>>551
>>2みたいなのが全国展開されてる時点でかなり異常な業界だよなｗ

マジかよ明治安田生命Ｊ１リーグ最低だな

やきうも玉蹴りもプロは一般企業と平等にやれよ

サカ豚完全逃亡じゃねーかよ

>>555
http://dlisv03.media.osaka-cu.ac.jp/infolib/user_contents/kiyo/DB00011824.pdf

に国税庁の「長者番付」から推定した売り上げの推定と
報道をまとめた損失額の資料がある。

>>558
サッカーも一般企業と平等だけど
財務諸表は完全公開だしね

まぁ、税務署のやる事は税収が増えるようにしてんだから、好きなようにやれば良いと思うが
どう考えても赤字になるスタジアム(サッカーに限らず)を建てるのは止めて欲しいよ

>>555
まず税金乞食額とスタジアム使用料を公開せよ>>2

>>548
どこに書いてあるの？

日本語も解釈できんのか

>累積赤字にせず親会社に補填してもらう契約

それだけ予算に組んでもらうってことだろアホ
予算内で運営できたら赤字にはならんわカス
これと赤字補填は別次元の話

出来てたらどこも苦労しないわバカ

>>561
つ>>563

>>561
大分や広島の原資をみると同規模の企業と同等とは言いがたいよ。

>>560
推定じゃなくてちゃんとした会社が出した財務諸表持ってこいよ

赤字垂れ流し事業

結局国税庁特別通達の適用云々の話題からは目を逸らして
税金乞食ガーって話になるんだよな。
プロ野球も特別通達で税金で補助されてるようなもんなのにそこは無視して。
文句あるなら自治体に予算通すなって抗議しに行けって。
議会で否決されれば速やかに廃止されるから。
残しておく根拠もない通達で保護されてるよりよっぽど民主的だろ。

>>564

＞これと赤字補填は別次元の話


どうみても同じです
本当にありがとうございました

>>566
置かれてるポジションは同等だよ
原資とかいう問題じゃないんだよ

>>569
それを社会主義って言ってるどこかの自称早稲田大学生のおっさんがいてなあ…

>>570
じゃあなんでマリノスは累積赤字なんじゃｗ

>>569
税金乞食と節税一緒にされたら一般企業みんなブチ切れるぞ>>11>>32

>>573
日産が投資したくなかっただけだろ
おまえ節税になるからって企業は「なんでもかんでも」節税すると思ったら大間違いだぜ
それだけ金が減るんだよ>>11>>32

>>575
じゃあなんで野球は累積赤字になんないの？

>>564

三菱自動車から広告宣伝費という名目で補填していただき、プラスマイナスゼロの運営を行っていました。

を「予算に組んでもらうってこと」と解釈するとはずいぶんポジティブ指向だね。
期末予算の段階でプラマイゼロの補填額を計算できたら未来予知者だろ。

>>576
親会社が赤字補填してくれるから（広告価値があるから）
>>1や>>172と同じさ

>>571
ゴメン。減資の打ち間違い。
税金で出資した分を０もしくは1/100にした上で、
再び自治体から出資を受けるなんて一般企業ではあり得ないよ。

>>579
ほんとこれｗｗありえない

>>577
だから広告宣伝費として予算に組んでもらうんだろ
選手の年俸、運営費なんて予測できるだろうがカス


「なにもしなくても３０億の赤字」　近鉄
これとは違うんだよｗ

>>578
くだらねえ

制度が違うからに決まってんだろアホ

>>579
株主が全員飲んだ上での話でしょうに
議会によって議論された結果をブーブー言うんならリコールしなさいよね

勝手に話をすり替えないでもらおうかおじいちゃん

>>581
収入の方が予測できないでしょ。
天候や成績の影響を受ける観客収入。最後に出てくる分担金。
それを考慮してプラマイゼロにできるほどJリーグのクラブ運営は予測可能なのか？

どうして論破されてるのに同じことを繰り返すのか
シーツが黄ばんでいるどこかのサポーターにすら負けたおっさんにはわからないんだろうけど

野球特別扱いの源泉が
正力松太郎の正体とこの通達にあることは間違いない
撤廃すれば全てがわかる

>>581
スポンサー売上やチケット売り上げも予想できるんだ
凄いなー
税リーグクラブって先に支払いがあって後に収入があるんだぜ？しってるか？


>>582
制度が違うけど同じことやってるんですね>>1>>172

>>584
なんで？
それを上回るお金もらってたら問題ないじゃん
試合数考えろやバカ、野球と一緒にすんなカス

>>587
野球じゃあねえって書いてるだろバカ
年間何試合ホームゲームがあるんだカス

>>588
金に汚いからこんな言い訳ばっかりしてるんだよねこいつら…

>>588
上回る金を最初からもらっていたら「プラマイゼロ」でなく、黒字経営とひょうげんするでしょ。

>>588
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>588
上回るお金って何？誰から？詳しく書けよ逃げるなよ


>>589
で、チケット売り上げやスポンサー売上予測できるの？
トリニータの本でも読んだら？

>>574
一般企業がやったら確実に脱税だぞ。
それを残しておく根拠もない通達で容認されてるんだから
親会社が本来払うべき税金を収めない事で成り立ってると批判されるのは当然だろ。
税金乞食って言うが、Jリーグクラブだって
正式に議会の承認を経て補助なり受けてるんだがそれは無視か？
じゃあ世の中の軽減措置や補助金を受けてる企業や個人は、
プロ野球も含めて皆乞食って事で良いんだよな？

>>589
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>569
地域振興のイベント事業体の側面もあるんだから　
むしろ税金投入されてなきゃおかしいんだけどなw
プロやきうの場合地域振興名目ではなく成り立ちが企業の宣伝部と同じなんで
そこが通達で護られてるほうがおかしいわ

>>594
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>592
税金は出資額の1%にも満たない程度ですけど
それを税金で運営されているというデマを吐くお前が（ｒｙ

>>594
節税は誰かの売上になる＝結局税金が納まる
トヨタやソフトバンクがどんだけ関連企業や社員で税金払ってるかって話
（んで、しかも税リーグもやってる>>1)

税金乞食は第三者の金（ナマポと同じ）

>>594
乞食って言うより、現代のプロスポーツは税金に
よるスポンサードの上に成立している事実を認めないといけない。

オリンピックなんかの「アマ」スポーツも例外じゃない。

>>591
え？

Ｊのクラブの理想が「プラマイゼロ」だからだよ
黒字だしても意味ないｗ

>>596
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

こんなのありなら地方のクラブを安い値段で買収して
好きなだけロンダリングできたりするんでないの？
各地でそういう構図になってそうなもんだが

>>593
予算組んでもらうんででしょ

バカなの

>>596
地域振興と言う名の地域寄生ですね、わかります


>>598
１％以下の出資で>>2みたいなのが全国で発生してるのかい？ｗ

>>598
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

議会で決めた出資は少額ですがさもそれで税金で運営されているとデマを吐きまくる税○ーグニュースってやつの別人格が糸井キヨシくんなのです

>>601
それなら，なんでクラブは株式会社の形態をとるんだ？
財団法人や社団法人，NPO法人格の枠組みで営利活動を目指せば良いのに。

>>603
できるわけ無いだろうが
国税庁に一発で追徴課税食らうよ

>>547
>>547
これが最も悪質


サカ豚の言い訳は

>>604
誤魔化すな

誰が一体誰からの売上の予算組んでんだ？
で、チケット売り上げやスポンサー売上の予測はたつのか？
YESかNOで答えよ

>>609
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>561
公益社団法人が一般企業とかふざけんなよ

>>603
独立リーグだな

>>614
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

ま>>1や>>172はどうでもいいんだよ節税だから
>>2とか>>547が悪質極まりない

>>608
理想は公益法人でしょ、でも簡単には認めてくれない

クラブがはんだんすること
地方のサッカー協会でもこれはまちまち

>>608
お前バカだなあ…
ああ言えばこう言う子供の屁理屈じゃねえか

>>601

ゴメン，Jリーグの理想がプラマイゼロという根拠が見つけられなかった。
よろしく。

>>613
Jリーグ本体は公益社団法人
Jクラブはみんな株式会社ね
勉強してきなさいね

>>611
え？

予想できるだろバカ
なんのために予算組むんだ

組んだことないのねｗ
例年通りで問題なく処理できるもんだよ（普通ならね）

＞財団法人や社団法人，NPO法人格の枠組みで営利活動を目指せば良いのに

…え？

>>617
山形だけ社団法人だったけど思い切ったクラブ運営ができないから去年から株式会社に移行したぞ

税リーグは廃止だな

YESかNOで答えろってどっかのサポーターにボコボコにされて糸井キヨシくんの口調にそっくりだな

>>621
じゃあなんでトリニータはアホみたいに赤字になってんだよｗｗｗ
おまえトリニータ天国と地獄って本読んだか？ｗ
アホすぎる

>>619
黒字　→　税金払う　→　その金あったら選手買う

→　ちょっと赤字出してスポンサーにオネダリ（これがベスト）

国でも法人でも一般企業でも予算は組むんだけどな
社会に出たことあるの？？

サッカーの広告費は妥当な金額なのかな？
妥当な金額じゃないと寄付になるよね

例えば胸のスボンサーになって赤字10億とかの場合穴埋め出来るのかな？

>>623
だからそれはクラブの判断って書いた
俺がかいたのは俺の勝手な意見

>>626

これはどうしようも無いだろ、同じだよｗ

「なにをしなくても30億の赤字」　近鉄

>>628
予算組むことくらい知ってるよ
じゃなくて売上予測できんのかって話
サカチョンは売上も費用も完璧に予測できるから赤字にはならないとかいう主張だぜ>>172

サッカーは自治体に堂々と出資を要請してるからいいじゃん
これこそ特権じゃないの

サカ豚は何が不満なの

優遇さえてるよ

>>623
そういう例もあるんですね。
株式会社の利点は出資金を集めやすいこと。

株式会社は出資をもとに利益を出資者に配分するのに
>>601 の指摘では、利益を出さないことがJリーグの理想で、
「黒字をだしても意味がない」とは難しいな。

Jリーガーの知り合いがいる身としては、
意味が無いとは言わずに、もっと金稼いで
選手やスタッフの福利厚生や身分の安定に投資して欲しいものです。

今まで優勝しているクラブはオリ10と柏（日立）と磐田（ヤマハ）だけ
結局強いのは親会社があるクラブ

>>631
じゃ>>172も同じだよな
どうしようもない赤字を毎年親会社に広告費で赤字補填してもらってたって話さ

海外見てりゃプロのチームなんてスポンサー次第なのは当たり前
F1、自転車、アメフトetc

>>632
バカ？

　→　>>631

>>627
その根拠を示してくれ〜。

>>634
世界中のクラブ探してこれが出来てるクラブはどこにある？

>選手やスタッフの福利厚生や身分の安定に投資

自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>634
本当に子供の屁理屈だよなあ…
選手には自分の利益にあった契約をする権利がある

自分を高く評価してくれるところに移籍するのも権利だよ
どっかの契約に縛って勝手に移籍できない社会主義NPBとはちがうんだよ

>>639
他になにかあったら書いてねｗ

>>642
意味不明
日本語で書いてねｗ

>>629
因果関係が理解出来てないだろw
もーこれだからキチガイ焼き豚は

>>640
難しいのはわかるよ。

ただ、儲けがでないのが理想というなら、もっと儲けて投資できることがあるだろうにと思うだけだ。

>>644
日本語で書いてるけどレス間違えてねえかな
クラブも赤字を出さないように努力しなきゃいけないんだよ

>>638
>>636

>>642
勘違いしたかも
どちらに返したのかそれじゃあ分からないよ

間違ってたらゴメン

>>647

→　>>649

>>649
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

でも決算はちゃんと発表するよね

サカチョンの嘘がまたバレてしまう嘘が現れたのか>>172

チョンが野球だけニダとか言ってたがサカチョンのいつもの嘘かよ

もう自治体が経営すりゃいいんじゃね　どうせ税金注入すんだし

>>652
税金乞食額やスタジアム使用料が非公開なのに
売上とか公開されても全く意味ない>>2

>>647
これこそガキの発想

>クラブも赤字を出さないように努力しなきゃいけないんだよ

世界中のクラブみれば分かるがこれはどうしようもないのよ
だからＪはクラブライセンスで歯止めをかけた

プロ野球→財務諸表すら出さずに国税庁通達で保護

Jリーグ→財務諸表はしっかりと出し一般企業と同条件

至って国の決まりの上で成り立ってるのに勝手に巻き込まないでもらおうか

糸井キヨシの自称○○設定
�@19歳
�A早大生
�Bマレーシア旅行中
�C管理栄養士
�D税理士

この車を呼んだ方がいい位の全ソナ級サイコパス
http://p.twpl.jp/show/large/zRPYU?.jpg

黄ばんだ布団のある部屋から、四六時中IDコロコロ発狂（自演用ガラケー所有ｗ）
http://i.imgur.com/UVnbDX8.jpg

>>607
税○ーグニュース＝糸井キヨシだと、
糸井キヨシ＝裸一貫で墜落(2010)＝夜に鳴くセミ(2006)＝K糞(2ch初期からいる基地外)になる。
そうなると推定年齢30半ば〜40代。

儲けたら還元しろよっていうなら
まず毎年超巨額の赤字を通達で誤魔化す体質から改めないとなw

サカチョンの嘘がまたバレてしまう嘘が現れたのか>>172

このシステムは法に触れないのか

>>659
だって税○ーグニュースから主張が全く変わってないんだもんｗｗｗ
ゼイキンガーだからな

ちょっと話がズレすぎた。

一般企業では「寄付金」として算入され損金に認められない
親会社からの「税務上の広告宣伝費」による赤字補填が
プロ野球でもJリーグでも行われている。

という命題に戻そう。

野球みたいに何も明らかにしないで税制優遇うけるような糞スポーツにはならないでほしいね

レスがピタリと止まった
やっぱり税○ーグニュースのバカが暗躍してたか

>>665
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

>>664
国税庁通達で終了だけどな
勝手にJを巻き込まないでもらおうか

そもそも公益法人とは黒字にしたら怒られるのよ

サッカー協会もＪも公益法人、これが理想でしょ

とんとんが理想なのよサッカーは

サッカーだけじゃなくスポーツはみんなこの方向に進んでる

野球を除いてねｗ

>>645
お前より遥かにサッカーに携わってんだよ
これだからJを応援するだけのカスは嫌だわ
サッカー好きとJリーグ好きはイコールじゃないんだよな

ちょっと自分が気に入らなければ焼き豚って馬鹿かよ

　
　
　
　
　
正月早々球蹴り豚大発狂ｗｗｗ
　
　
　
　
　

サカ豚のふりするなよ糸井

>>669
で、金なくなったら税金に集るわけですかｗｗｗ

>>669
つまりプロである必要はないと？

サッカーの強みは公益性

これを捨てろってアホだろ

>>669
ちょっと待て
Jクラブはみんな株式会社だから
もちろんbjもな

>>675
笑わすなよｗｗｗ

サッカーのどこに公益性があるんだ？？？

>>673
オネダリしても拒否可能ｗ

>>674
公益性にアマ、プロは関係ないが？

ID変えて674みたいなバカなこと書くヒマがあるならクビ吊れよ
プロスポーツチームってのはカネ儲けが経営の一番の目的なのか？

何が公共性だ
勝手に言うな

>>669
クラブは違うだろ

>>676
だからなに？

黒字だしてなんの意味があるんだ？
選手買ってみんなパーだろ（とんとん）
これは世界中どこも同じ

>>681

　→　>>682

サッカークラブは黒字出しても選手買っちゃうんだよ

バーカ

税リーグの親会社の株主は株主代表訴訟起こすべきだろ

>>679
ＩＤなんざ変えちゃいないが頭大丈夫か？？？

それよりサッカーごときのどこに公益性があるんだよ？？？

ID:nHweZOky0
こいつアホだな

>>686
公益性はいっぱいあるよ
それよりも早くJリーグにも通達が適用されている法的なソースを持ってきなよ

>>687
具体的にね

それじゃあバカにされるよｗ

カネ儲けが目的の企業部活代理のプロやきうしかなかったところに
各種スポーツ&地域振興の題目を掲げて実行してるJやbjがあとから出てきたんだから
税制上もそれまでとは違って新しいフォーマットがあっていいはずなんだが
それが作られた形跡がないんだから通常の企業活動と同様に扱われてるだろうことは
想像に難くない

>>688
だからどこにどんな公益性があるんだよ？ｗｗｗ

それにＪリーグに適用されてる通達とか俺には関係ないがｗ

>>660
それだけの金を使ってんだから経済動かしてるし消費税なり所得税で還元されてる

>>603
出来ないから地方都市のクラブは中々スポンサーが付かず貧乏なんだけどね。
特別通達が適用されてたら黒字で税金ガッポリ持って行かれてる企業が飛び付いてるよ。

>>691
地方活性化だし色んなところでサッカー教室や地域イベントに参加して盛り上げる
これのどこに公益性がないというのかな
社会経験ないだろ

Ｊリーグにどんな企業が投資してるかとか、一般の人は誰も知らない
関係者かＪヲタくらいだろ知ってるのは
Ｊは広告力としては皆無に等しい

>>691
文科省の地域総合スポーツクラブ事業を調べておいで
もろＪの100年構想だから

>>694
その程度ならモータースポーツだろうがバスケだろうがやってるよなｗ

もちろん野球もだ

>>694
球蹴り自体に公共性ないわけで教室やって公共性ないのは当たり前だろ

>>694
サッカーだけじゃなくてスポーツクラブ全般に公益性があるという事なのか？

>>697
やきうはやってるところちょこっとしか見たことねえな…
やっててもここ3年くらいだろ…
危機感感じてるんだろうなあ

>>699
っていうか全てのスポーツに公益性があるってことだよな

球蹴ってるだけが特別なんじゃないしｗ

>>697
　だからこれを調べろと書いてるだろ
　文科省のやってることはＪの思想そのものでその文科省の事業の中で他のスポーツも地域貢献してるんだよアホ

　→　>>696

>>698
地域活性化の側面もあるのにそれが公共性がないというのはおかしいだろ

>>699
Jクラブはスポーツクラブも立ち上げてるところがあるけどな
どこぞのNPBとはわけが違う

>>11>>32が大体俺の言いたいことを書いてくれてる

ってか、節税するのは別にいいんだよ、
広告費は選手の年俸とか別の企業の売上になって結局税金は納まるからさ

俺が許せないのは>>2なｗ
こっちは悪質すぎる
まさに税リーグ

しかも野球のその手のイベントは大体お金を獲る

>>701
　→>>702

>>694
その程度で税金使うのか

>>684
>>2はどう説明すんの？
そもそも赤字だし
税金乞食した分を年俸に充ててるんだ？ｗ

>>703
プラネタリウムでも建てた方が地域活性化になるぜw

焼き豚悔しそうｗ

>>708
なんとかなるんじゃね
ならなきゃ潰れるけどそんなのみたことないｗ

>>703
どういう経緯で公益性があるという事になったか知らんが
サッカー特有の何かあると思ったけど、違ったんだな
スポーツだけじゃなくて、普通の企業も地域活性の側面があるし

>>709
日本は世界一のプラネタリウム国家でこれ以上は必要ないでしょｗ

>>709
プラネタリウムで地域活性化になったところなんて聞いたことないけどね
屁理屈もここまでだと社会でボコボコにされて一生働けないぞ

>>712
ここからだｗ

669 名前： 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2015/01/03(土) 20:52:25.08 ID:nHweZOky0
そもそも公益法人とは黒字にしたら怒られるのよ

サッカー協会もＪも公益法人、これが理想でしょ

とんとんが理想なのよサッカーは

サッカーだけじゃなくスポーツはみんなこの方向に進んでる

野球を除いてねｗ

>>714
十分地域活性化には繋がる

>>658
プロ野球も税務調査受けてるだろ?

>>700
プロやきうはプロアマ規定ｶﾞｰとか言ってなにもしてこなかったんだよ
Jが出来てそういう活動をするようになったので
御用マスゴミを引き連れて宣伝するようになっただけで
例えば年に一度プロやきうのJrチームの対抗戦ってのがあるけど、
既存のリトルリーグのチームにユニ着せてそれらしく見せてるだけ
リトルリーグの指導者や親の間じゃそこに選ばれるための接待攻勢で
実弾飛び交ってるって話をリトルの監督が話してた

>>620
は？
プロリーグを全面的に一般法人化するべきって話なんだけど
本体だからセーフとかアホか

>>712
公益性がなかったら自治体が出資や支援をしてくれるわけがないじゃん
他地域に自分の地方をアピールできるしね

嫌なら自治体に抗議すればいいじゃん

>>703
税金で立ち上げてる

>>712
Ｊの運営方法を見れば分かる
一箇所に集めて全部ばら撒く（黒字にはしない）
Ｊのクラブはそのお金を使って他のスポーツや地域貢献「
→最近は文科省もこれに力入れてる

ＪＦＡも同じで選手の育成、環境の整備に全部お金をぶち込む
これも黒字にはしない

こんなこと出来てるのはサッカーだけ

>>716
教育にはなるけど地域活性化にはならないよ

>>719
ID変えて何発狂してるの
社団法人じゃ思い切った経営ができねえから株式会社でやってるんだよと何度言えばわかるんだ

> 広告宣伝費は結局選手の年俸やクラブの支払いになって、結局納税されるからね

でもそれって表に出せない893への支払いや栄養費や親会社の事業に係わる賄賂とかの
ブラックマネーも893とか不正に利益享受している人や企業・団体の生活や活動通じて
納税・還元されるとかいうのと同じだよねえ。すごい詭弁もあったもんだw

>>714
プラネタリウムをバカにしたらいかんｗ
凄い人数が見に行ってる

>>717
裏金とか栄養費とか暴力団への資金提供とかなんでスルーされてんだろうねえ
まるでパチンコそっくりだね
在日だらけだし

>>725
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

　この累積損失は日産自動車（以下、日産）と弊クラブが進める構造改革の「象徴」と呼ぶべきものです。
弊クラブは創設以来、日産からの損失補填を所与の条件として、
実質的な赤字の存在を曖昧にしたまま、これを圧縮する努力を怠ってきたと言わざるを得ません。
こうした日産への過度な依存から脱却し、持続可能な成長の基盤を確立するため２０１０年度以降は、日産の支援を従来のユニフォームスポンサーとしての広告料に絞り、安易な損失補填は行わないこととしました。

　その結果、これまで隠れていた赤字が表面化しましたが、クラブの現状値、
問題点が明らかになったことで危機意識は一気に高まり、そこに具体的な
改革の目標と道筋を示すことで、構造改革にチャレンジする流れを作りました。２０１０年度に実行した「入場者数２０％増プロジェクト（実績１６．４％増）」、さらには２０１１年度から掲げた３カ年計画「MAP１３」などは、こうした考え方に基づく一連のチャレンジでした。

>>726
プラネタリウムにすごい人数が見に行ってもそれが地域活性化になるって聞いたことないんだけど

>>727
在日だらけはサッカー

>>723
ガラガラjリーグこそ地域活性化にならない

>>722
それを説明してくれないとねｗ
俺的にはどうでも良い事でだけどね

思わずレスしたくなるような事を書いてたから、レスしたけど

>>730
人が集まるというのが大きいんだよ

>>724
だからJ本体も株式化しろよ
プロが公益団体っておかしいから

>>734
かといってその周りの商店やレストラン等に金を落とすのかということだよな
見て帰るだけなんだよなあ…

>>730
プラネタリウムってどんなもんかちょっとぐぐっただけど
どの程度の施設があるのか知らんが、

Jリーグ 483万人
プラネタリウム 600万人

都合が悪くなると決まって

Ｉ　　Ｄ　　変　　え　　て

って言い出すバカが多いのはナゼだ？

>>735
リーグ運営法人が円滑なリーグ運営のために「国に認められた」公益社団法人で余計に信頼度が増すんですけど
一般社団法人のどこぞの人たちはいつになったら国に認められるんでしょうね

>>738
IDを変える人が少ないからだろ

>>738
お前らのことだよｗｗｗ

【野球】野球少年の数が激減！学童チームが、2年で1000も減った……10年後を考えると、空恐ろしい★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417462278/

【少年野球】東海地方のリトルリーグ所属選手が10年前から半減
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418991758/

【野球】嶋選手、五輪野球復活へＮＰＢと共闘、 競技人口の減少は球界の共通課題。 子供たちの野球離れは選手会の議題にもなっている [転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1418611145/

【野球】サブロー、千葉にドームつくって！中学生の野球離れに危機感「野球人口が５万人減っている」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419473412/

【野球】ソフトバンクの松田宣浩「サンタさんからサッカーボールが欲しいって書いてあったんですよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419473191/

【野球】「サッカーやりたい」と言う息子に動転！何十年か後、日本にプロ野球はあるか？★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420272451/

【野球】激減する野球少年、教えるのは 近所の野球好きのおじさんたち
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420276095/

>>736
それはサッカーだろうが野球だろうがプラネタリウムだろうと同じではないのか？

サカ豚の嘘がまたバレテしまったのか

>>737
プラネタリウムガープラネタリウムガーってコピペ昔も見たなあ…
どれだけ追い込まれてるんだよお前ら

>>741
だからいちいちＩＤなんざ変えちゃいねーってのｗ

サッカーもやっちゃえば国税は否認できないべ

>>711
そら税金乞食してるからだろ>>2>>429

>>736
近所にあるんだがほぼ学校行事利用で周辺にカネがまわるようなことはない
集客で運営できるのは一部だと思うわ

>>733
そんなのスポーツちゃんとみてたらだれでも分かる（知ってる）ことｗ

>>747
脱税で追徴課税されるから早く国税庁に訴えるんだ
Jリーグが消えてなくなって万々歳だ

>>741
糸井はバレてないつもりなんだよなw

>>739
信頼度を国に担保してもらわないといけないって恥なんだけどw
何か誇らしくしとるw

>>748
嫌なら拒否すればいいだけのこと
メリットなけりゃ自治体も金は出さないよｗ

国に認められてます　ﾄﾞﾔｧ





むしろ怪しいw

>>737
でもプラネタリウムって動員はけっこうバカにならないんだよ。
なにしろ校外教育の一環で学生が学校単位で毎年観に来るから。

グループ内の旅行会社が同じく校外教育の修学旅行に
ドーム観戦を捻じ込むことで年間数万人の動員と売上を確保するのとは
規模が違うんだよなwww

半年以上前の本を速報板でスレ立て
どれだけ焼き豚追い込まれてるんだよw

>>754
なら在日朝鮮人にもナマポ出す必要ないよなｗ
なんで生かしてるか知ってるか？
排除コストのほうが高いんだよナマポより

それと同じの存在＝税リーグ

>>753
どこが恥になるんだろう…
日本スポーツの活性化やマイナースポーツの地位向上のためにtotoへの協力もやってるのに…
本当に金だけのNPBには出来ない芸当だよ

>>759
赤字を自治体に出資要請
貢献してないけど

>>758
Ｊのクラブを潰すのにどんなコストが必要なんだよアホ

>>757
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

国籍規定が極めて厳しいのに731みたいなウソを平気で書くから
他の書き込みも信用マイナスなんだってどうして理解できないんだよキチガイ焼き豚
それでなくともやきう選手は自分で在日だという連中だらけなのに

>>759
独立独歩でできてればな

>>756
やけに多い人数と思ったら学校単位でいくのか

>>763
お前こそ空港行って国籍調べろ
在日サカ豚

>>763
だな
どっちかっていったら野球の方が…

サッカーは国籍はっきりさせられるｗ

サカ豚息してないｗｗｗｗ

>>764
独立してやっとるやん
護送船団でやってるとでも思ったのか…

>>761
>>2

アホかよテメー・・・

バカは皮肉もわからないww

>>714
http://blog-imgs-69.fc2.com/t/o/r/torotter/af7e62e0.jpg

>>766
焼き豚のほうがチョンが多いのは日本人の総意といっても良い
そうやって意味不明なことを書くのはやめなさい

いつも思うんだけどサッカーのネガキャンスレってなんで必ず>>2がクソ速いレスするの？

>>759
自前で稼げるようになってから正義面しろカス偽善者

>>770
ちゃんと説明しろよバカ

潰すのにどんな費用（コスト）がかかるんだ？

>>766
野球の規定は知らないが、サッカーは在日枠というのがちゃんとある
それで在日を偽ったらペナルティ対象だから通報してみ
豚論争界の英雄になれるよ

>>757
しかも、本の内容を焼き豚が嘘の方向に拡大解釈し拡散したものをソースに
糸井キヨシが嬉々としてスレ立て、そして自演を繰り返すｗ
風説の流布で訴えられても仕方ないレベルまでに悪質。

球蹴りーガーって税金で食わしてもらってるから公務員と同じと考えていいの？

野球とサッカーの赤字補填は違う


だが、サッカーには自治体の出資という優遇制度がある



これでいいんじゃないの

>>776
野球は日本の高校出身者なら外国人枠にならないだっけか？

>>775
税リーグのために作った天然芝スタジアムが稼働０になる
つまりゴミが一層ゴミになる

排除コスト＞＞＞＞＞＞＞＞維持コスト
により維持したほうが「損は小さい」ってわけ

在日と税リーグは似たもの同士

>>5
ユニフォームのロゴ

>>779
同じだよ同じ>>1>>172
違うのは公金乞食ってとこだけ>>2

>>777
ほんとこれ

>>779
自治体の出資なんて
嫌なら拒否すればいいだけの話で
制度でも何でもないだろｗ

>>774
自前で稼いでるのにさも税金だけで運営されているというデマを平気で流せるカスどもに正義面されたくねえなあ・・・

>>771
だから日本は世界一のプラネタリウム国家だと書いてるだろ
教育として学校単位でいくんだから勝つに決まってるだろアホ

>>769
独歩はどこいった？

国の後ろだてが必要のない信頼度
興業に必要な施設を自治体に無心しないですむ資金力
どこにあるのかなー

サカチョンの嘘がまたバレてしまう嘘が現れたのか>>172

>>777
税金だけで運営されていると嘘を流すのもあのアホがやってるからなあ…

>>781
Jチームが使わないで一般開放した方が
稼働率も上がって市民サービスになるって言ってる焼き豚もいるのに
そんな事言ってやるなよｗ

>>788
公益社団法人って知ってるか？
国に認められるのと同時に監視の元にさらされるんだよ
露骨な水増しとか八百長とか出来ないんだよ

>>781
稼動０でそれがコスト？

バカ？

>>777
そうだな

お前Jリーグに通報したらいいんじゃねこのスレ

サカチョンの嘘がバレてしまうソースがガンガン出てくるね
次は神戸を三木谷から買収した楽天社長の三木谷がサカチョン涙目な発言する
間違いなく

>>769
やきうが半ば護送船団だからね
この通達がある一方で一時期は巨額の参入金を課すことで
実質的な新規参入を防いでいた
あれは独禁法にも触れてたはずだわ

>>791
それはその通りだな
どうせ赤字なら人工芝でガンガン市民が使いまわした方がいい

>>793
誰の金で天然芝保養してると思ってんの？>>2
税金負担ですか？（まぁクラブが存在してても税金負担だけどもｗ>>2）

サッカーに自治体の優遇制度があるなんて初めて聞いたわ
その優遇制度の文面はどこにあるんだ
持ってこいよキチガイ焼き豚

ウソしかつけないならマジで死ねよ
迷惑にもほどがある

>>798
使って欲しいって書けよバカｗ

>>797
俺は反対だな
市民が使うと言って国体などで球場や豪華な施設を建てすぎだろ

【マジで？】ヒカキンの彼女が冗談抜きで美人過ぎるだろ！と話題に【ウソだろ？】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM

>>800
在日「日本に居残って欲しいって言えよ」

ですか？


>>801
そそ
だからそもそもの話でいえば
スタ乞食する税リーグが悪い

>>799
>>547のこと

>>803
サッカーだけじゃないよ
野球もそうだし、テニスも

公益法人改革やる前はNPBもJリーグも
社団法人だったから何も言えなかったのに
Jリーグが公益社団法人、NPBが一般社団法人って別れた途端
公益法人制度にまでケチつけだしてるんだもんなｗ

札幌ドームの使用料も一部を自治体が負担

>>803
意味不明ｗ

スタジアムｶﾞｰとか言ってるキチガイは
「Jリーグのために建てられたサッカースタジアム」をまず挙げてみろ
間違って国体用の陸上競技場なんか挙げるなよ

>>785
出資もらってることがポイントだけど

>>703
税金乞食の球蹴りは活性化どころか衰退の原因
球蹴りがなければその税金が有効に使われる

>>785
それも税金だよ

>>809
税リーグのために建てられてないから、使用料も改装費も自治体負担でいいと言うのか

>>804
仮に要請したとして
自治体が自治体の判断で出資を決めてるだけなんですが
それのどこが制度なんですかねｗ

>>785
死ね在日

547は制度じゃねえだろ
優遇制度のソースとなる文面を持ってこいって書いてるんだよ

通達の拡大解釈のソースは持ってこれない、優遇制度のソースは持ってこれない
ホントに毎日毎日ウソ吐いてばかりだなキチガイ焼き豚
マジで死ねよ

>>811
その乞食をしてるソースを持ってこいよ
嫌なら議会に抗議すればいいじゃん
ここで管巻いてないでできることがあるだろうに

プラネタリウムは１回建てたらあとは再生するだけ
球蹴りは１回作ると永久に税金を集られる

プラネタリウム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り(笑)　
は明らか

>>805
企業が乞食活動してるのはスポーツでサッカーだけじゃね

>>792
サッカーは国に監視されなきゃ八百長するし水増しするのか
まあそうだろうなw

>>813
ポイントは税金使ってること
制度ではない
それは皮肉

なぜ赤字を自治体がw

>>817
建物の老朽化とか運営コストを全く考えてないよな
どっちも運営費がかかるんだけど
バカ？

>>806
自治体に破綻を救ってもらっているプロサッカークラブは身売りするか死ね

逆に一利用者に改装費全額負担させる公共施設があれば
それこそ癒着と不正が問われるわな

>>817
在日朝鮮人にせよ税リーグにせよ
上手いこと日本に寄生したとは思うｗ
役人なんて失敗認めたがらないから基本同じ流れはストップできないしな
だから在日ナマポや税リーグナマポも基本やめられない

>>819
またご都合解釈か
呆れた連中だなあ…

>>765
学校とか学年単位とかね。
教育カリキュラムの一環だから社会見学とかと同じ。
科学技術館とか歴史博物館とかが意外と動員多いのも同じ理由。
別に大幅水増ししてるわけじゃないのよ。

>>821
そもそも税リーグが全然使用料払えてないやーん>>2

>>826
俺も学校で行った

プラネタリウムって毎度同じプログラム流してるとでも思った？
飽きられるからプログラムを入れ替えとか新システム入れるために大規模な改修を入れるとか当たり前なのに

◆しかも何故かネーミングライツの半分（２５００万）がベガルタの取り分ｗｗｗ
http://asp.db-search.com/sendai-c/dsweb.cgi/documentframe!1!guest08!!2221!1!1!1,-1,1!12325!313320!1,-1,1!12325!313320!8,7,6!73!98!314047!56!14?Template=DocOneFrame


これはおかしい

選手が次々と在日を告白して、たまの代表でも国籍が怪しくて出られない連中に
この特例通達が適用されてるというのは本当にヤバい話だから
こうやって焼き豚が発狂を繰り返すというのがよくわかるな

サカチョンの嘘がバレてしまうソースがガンガン出てくるね
次は神戸を三木谷から買収した楽天社長の三木谷がサカチョン涙目な発言する
間違いなく

>>794
それより前スレまでのログを日本経済新聞出版社に通報したほうがいいと思うよ

>>831
お前こそ勝手に在日認定か
税リーグだって在日はいるだろ

結局、サッカーが嫌いで突飛なことを言ってるだけに落ち着いてるな
なぜ自治体はサッカーを支援してる所まですら行き着いてない

公益社団法人は駄目で一般社団法人なら良いっていう
焼き豚の理論も良く分からんな
まぁ公益社団法人と一般社団法人の違いもよく分かってないんだろうけどｗ

>>835
重要なのは税金使ってることよ
野球に文句言うな

>>836
税クラブって株式会社だろ
それで>>2だぜ
終わってるわマジで

>>818
どうなってるか知らんが
年間に使う日が少なすぎだし、新しく建てるのなら使用料を格安にするなと言いたいよね

>>444
税リーグはもっと広告効果ない、cmもないけど

週1回で平均2万人も入らないのに年俸が偉いきとになってるね
野球は試合数も動員数も多いからまだわかるけど

この年俸を払うためどんだけ税金投入さえてるのか

明治生命リーグ
wwwww

>>837
税金だけに特化するとなると野球も税金が絡んでるから話が止まってしまうぞ

>>839
＞どうなってるか知らんが

まさにそれ
ブラックボックスなんだよ
税リーグはスタジアム使用料と税金乞食額が闇>>2

なんで２ｃｈの焼き豚老人とキモ豚はこんなに必死なの？ｗ　もう終わるんだよ税吸うボールは

>>842
赤字を自治体が埋めるのは税リーグだけじゃないの
使ってる球場もプロ野球は殆ど高い金額払ってますよ
同じ札幌ドームでも日本ハムが高い

>>840
試合数が多くても広告効果がないとなると数は関係ないな

常識的に考えて税リーグの年俸高杉
ガラガラなのに



>>846
収入が違うのに関係ないって意味不明
広告効果は税リーグの方がない

>>840
え？　タダ券、試合する度に赤字、放映料下がる一方なのに？ｗ　選手の年俸は上がりっぱなしで平気なのは税制優遇措置とマスゴミ癒着のフリー広告だからだよ

週1回で2万人入らない、地元で数字取れない

どこをどうみて広告効果があるの

>>845
税制優遇から支払われてるとしたら？
はっきりした数字が存在しない野球を例に持ち出すのかね

>>848
ただ券はサッカーも配ってる

選手の年俸上がりっぱなしじゃない


試合する度に赤字って意味不明
まさか横浜のこと言ってるのか
それはハマスタとの契約問題
だいぶ改善されたけど

>>849
2万はいればまだいい1万未満のクラブがどれだけあるか

>>850
自治体の金から税リーグの年俸払われてないか

では、月2回　2万人集まらないJリーグになぜ自治体は支援するのか

>>821
年20日しか使わないスタジアムを他の345日は他の利用者に使わせないくせに
全維持費どころか20日の満額利用料金すら払わない球蹴りがなんだって？

>>833
うん、よろしく

結局、通達に対して反論できなくなって
出資だ使用料だで話そらして騒ぐしかないんだよな

プロ野球が使ってる球場は不利な契約が多い
サッカーと違って使用料も高いし、球場内の売上をもらえない球団もある

>>855
使わせてるし自治体が認めたんですけどね
だから自治体に抗議すればいいじゃん

>>854
totoじゃないの

そんなこと言ったら野球も叩かれる理由ないね

募金箱もって街頭で浄財頼みしてるクラブとか財政的にかなり不思議なんだけど

>>859
お前もふまんあるなら税務署いけw

野球だろうがサッカーだろうがプロに優遇策とかいらんのよなあ
やってけないなら淘汰されろよ

>>860
totoがあるから自治体が支援する？

>>859
認めたソースもってこいよ

2万収容できない競技場に2万は入らねえよ
5万入らないドームに毎日55000と言ってた焼き豚はどう税務調査されてたんだ

そんなことよりとっととJリーグにたいする自治体の優遇制度のソース持ってこい

>>863
じゃあこの税制優遇をなくそう

>>865
議会の議事録に載ってるから調べてこいよ
目の前の立派なガラケーでな

>>866
それは広告宣伝費を維持するためですね
押し紙と一緒ですよ

>>859
855にはソースを要求したい

>>865
認めてないのにサッカーチームが勝手に使ってるとか思ってんのかよｗ

>>846
Jリーグは試合数少ないけど最高の宣伝になって、野球は１４４試合年間
でやっても全く企業の宣伝にならないといいたいの？

たとえばDENAが野球の球団持ってるのよりはDHCがサガンのスポンサー
やってたりすることのほうが有名ってことか

>>866
収容率ってのがありましてね

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 35,516　 37,100　 -1,584 ▼　−　　17..　 603,770　55.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　Ｆ東京..　25,187　 25,073　 　+114 △　−　　17..　 428,184　50.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 23,088　 27,496　 -4,408 ▼　−　　17..　 392,496　39.2%
04　新　潟　 22,979　 26,112　 -3,133 ▼　↓　　17..　 390,648　54.4%
05　C大阪　 21,627　 18,819　 +2,808 △　−　　17..　 367,651　55.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　鹿　島　 17,665　 16,419　 +1,246 △　−　　17..　 300,310　43.4%
07　名古屋　16,734　 16,135　 　+599 △　−　　17..　 284,474　54.7%
08　川　崎　 16,661　 16,644.　 　 +17 △　−　　17..　 283,241　80.5%
09　仙　台　 15,173　 14,866　 　+307 △　−　　17..　 257,949　77.0%
10　神　戸　 15,011　 11,516　 +3,495 △　−　　17..　 255,185　48.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11　広　島　 14,997　 16,209　 -1,212 ▼　−　　17..　 254,951　30.0%
12　G大阪　 14,749　 12,286　 +2,463 △　−　　17..　 250,738　70.2%
13　清　水　 14,210　 14,137.　 　 +73 △　−　　17..　 241,577　64.4%
14　鳥　栖　 14,137　 12,026　 +2,111 △　−　　17..　 240,323　57.7%
15　甲　府　 12,171　 12,614　 　-443 ▼　−　　17..　 206,904　56.9%
16　大　宮　 10,811　 11,138　 　-327 ▼　−　　17..　 183,791　69.4%
17　　柏 　　 10,715　 12,553　 -1,838 ▼　−　　17..　 182,161　69.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18　徳　島. 　 8,884. 　 4,348　 +4,536 △　−　　17..　 151,034　53.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 17,240　 17,226.　 　 +14 △　↓.　306　5,275,387　53.2%

>>864
それは知らない

とにかく、税金で成り立つ税リーグ

三木谷が涙目な発言するねえ…
J2J3の貧乏クラブの状況考えたら通達がJリーグに適用されてる方に賭けるのは
分の悪い賭けだってちょっと考えりゃすぐ解る事なのになあ。
まあネットで騒げばそれこそネットニュース系が各所に聞き回ってネタにするかもな。
そうすりゃ通達の話もケリがつくだろ。
内容が内容だけに、一般で問題視されたら是正の動きに向かうかもな。
そうなった時涙目になるのは何処か、楽しみだねえ…

>>850
日本語でおｋ
トヨタの社員の給料も公金から払われてるってか？ｗ
税金乞食>>2と節税を一緒にすんなよ乞食
ま、その節税を税リーグもやってるみたいだけどなｗ>>1>>172

サカチョンにとっての最後の砦が崩壊しちゃって今どんな気持ち？

さすが1円たりとも税金のお世話になってないプロ野球は日本の国技やで。

>>864
だからある意味、優遇制度ってこと
税金つかってることが

>>872
今後そうなり得る可能性があるから現場の球団関係者は焦ってる
NPBは新規開拓ができてない
マスコミの提灯記事を読んでで野球の人気を保ってるなんて思ってるんじゃないだろうな

>>879
税リーグこそ新規開拓できてないけど
夢みてるのか

>>875
そもそもJ2の親会社になって赤字補填する企業があったら震えるわｗｗ
節税になるっつっても金はドブに消えるんだぜ

>>879
税リーグは関係者が焦ってないと
ま、税金使えばいいから楽だね

今後そうなるって、お前の妄想
今の段階でプロ野球より不人気で広告効果なし

>>875
三木谷は「通達が適用されてるのはやきうだけ」と言ってたはずだが

>>876
球団の支出を君は正確に知ってるのかね

広告効果ない、ガラガラなのに自治体の支援受けて羨ましいよ

税金がないと7割のチームが消滅するだろ

糸井キヨシくんの日本語の不自由さには辟易するね

>>883
でも、親玉だった川淵も、浦和の広報も税制優遇あるって言っているんだよね。
誰かが勘違いしている。
あるいは、三木谷は野球ほどの優遇がないと言っただけかも。

>>871
認めたなら証拠あるんでしょ？
もってこいよｗｗｗｗ

>>887
かもじゃなくてJリーグには適用もされてないってさんざん言ってるだろ
お前は鳥頭か？

>>883
一部の方が言うには
あれはヴィッセルの親会社が資産管理会社で
広告宣伝費を計上出来なかった為らしいよ。
だから楽天が親会社になったら適用出来るから三木谷がそういう趣旨の発言するはずなんだって。
あの発言のどこをどう読んだらそう解釈出来るのか全く謎だけど。

JRがバックにいてカネが潤沢な千葉が、いつまでもJ2。

宣伝部員扱いじゃなきゃプロスポーツは運営出来ねーよ

>>890
自分勝手に解釈して捻じ曲げてるだけだからなあ…

>>891
京セラや任天堂がバックのサンガも同じくＪ２
しかも京都市から見棄てられた

>>880

欧州リーグ見ても放映権が無くなったらそれこそJリーグと変わらないですもんね・・・・

Jリーグを売ると考えると無理そうで・・・・

収容率のリスト、動員の下のほうへ行くほうが概ね収容率が高いって
理解できてなさそうだな
　
もっと言えばやきうは水増しで収容率は出ないし　
年間ホーム全開催でも70試合程度で300日、半年のオフの間は稼働してない
大都市のど真ん中に半年稼働しない空間をやきうは作っているということになる

サッカーと違い野球は沖縄の防衛費まで使い込んでいることには全く触れようとしない焼き豚
まあチョン焼き豚としては日本の防衛費を使ってくれたほうが都合が良いんだろうな

>>884
企業間のやり取りは知らんし知る必要もないだろ
税リーグは自治体への支払いだからスタジアム使用料なり公開する義務はあるけどね>>2
カープやは公開してるぜー（しかも最高の経営数字を叩き出してる）

>>887
通達が利用できるのは職業野球団のみ
川淵や浦和の広報が言っている税制優遇というのは
Jリーグチームに対しての支出で
国税が宣伝広告費として認められる部分を使って
親会社が金を出している事に対して
税制優遇という言い方をしているだけ

>>879
DeNAは高いみかじめ料払ってガチャ規正法制化を回避できたんだぞ。
もっともライバルのグリーも無償で同じ恩恵にあずかった上、
スマホ移行であっという間に法規制云々以前に、
本業自体傾きまくって何のためにあの時？状態だけどなw

>>887
繰り返すな
広告費として認めさせたと言ってるだけで税制優遇を認めさせたとは言ってないだろ　
税制優遇が適用されてるっていうソースを持ってこい
持ってこられないなら本当に死ねよ

スポーツを企業が支援してくれるのなら
野球でもサッカーでも優遇処置あっても
いいじゃん。

何言い争ってるかよくわからんな

>>901
広告費として認めさせた＝それを税制優遇というんだろうがｗｗ
>>172も税制優遇って言ってるぜ？ｗ

>>902
だよねｗ

>>898
自治体は協議をした上で支援をしてる
競技場の使用もそう
で、その支援に何か問題でも？

最高益とか今までも公開してたのかい？

>>902
悪は>>2的な税金乞食だよなｗ

>>901
確認しとくけど、その広告費は税務上の広告費、つまり損金算入ということでいい？

通常は親会社から子会社へ広告費というのは認められず寄付金、つまり損金算入されない。
Jリーグのクラブに親会社が広告費を払ったということは、親会社が損金算入したということで、プロ野球の通達と同じ税制上の優遇を受けているということ。

>>905
よし、チョンへのナマポも承認を経てるから問題なしだな（）

サッカーが地域振興や活性化に役立ってるから税金が使われても問題ないっていうやつは頭がおかしい。
明らかに投資額が効果に伴ってない。
競技人口とかいうならマラソン大会に金を使ったほうがマシだと思う。

>>902
プロを支援するなら優遇措置なしでやるべき

>>907
・川淵の「虹を掴む」
・大東＆村井の「Jリーグ再生計画」
・マリノス嘉悦のインタビュー
・浦和インタビュ


サカチョン曰く全部信憑性ないらしいぞ
ぜーんぶ税務上ガーとかいう謎理論だから
要するに全部上の証言は脱税告白らしいｗ

>>902
そう思う。
サッカーも野球も、別に税制優遇を恥じることはなく、他の納税者に感謝すればいい。

>>910
理由は？

親会社が子会社のプロサッカーチームに入れる金は全額経費として認めてやる代わりに
その対象の子会社は試合の際にチーム名として必ず親会社名を先頭に冠する事
こういう条件が出たらどんな反応するんだろ
仮定の話でしかないけど

>>908
そのナマポを制限していくために名前をちゃんと表記させるようにするんだろ

>>912
野球は他の納税者が納めた公金を乞食活動することはない

サカ豚の理論が完全に破綻してるじゃん

広告を広告費として認めさせるのは当たり前な話だろ
当時ひっかかったのはチーム名にスポンサー名がなく
なおかつユニにスポンサー名がなかった場合で、小さくともスポンサー名が入れば
そりゃ広告費になって当たり前
あとはその広告費としていくら認められるかって話で
あとから検証すればここの解釈で頑張ったんだろうとしか思えない
それは優遇なんかじゃないんだよ

いいから早く通達の拡大解釈のソース持ってくるか死ぬかどっちかにしろ

企業スポーツの税制優遇なんて、昔からあるわけで、野球だけが税制優遇されているという極論はネット時代の都市伝説じゃないか？

>>902
税制優遇はまだしも、問題はスポーツ支援に名を借りて制度を悪用した
反社会的なブラックマネー捻出のためのマネロン装置である点だな。
社会的に相応と見做される程度の優遇はあってもいいんで
その金額や出入りを透明化して財務を公開させるべきなんだよ。
それがスポーツに限らず本来公的優遇を受ける側の社会的義務なんだよ。

やきぶーちゃんがスレ建ててボコボコにされとるw

>>919
川淵の虹をつかむで既に論破されてたからな
そこから嘉悦の発言、浦和広報の発言、村井チェアマン著書でネット上のソースとなる
んで>>1が最新

>>919
都市伝説じゃなくて国税庁のHPにはっきり書いてあるんだけどな

>>907
特別通達のように無制限に赤字補填を広告宣伝費名目で損金計上する事は認められて無い。
それ以上でもそれ以下でも無いよ。

>>918
企業の税務からしたら、親会社から子会社に広告費を支払うというのは異常だよ。
野球の通達が驚かれるのはこのことを指している。

この辺から議論がずれているな。

>>923
野球以外には一切優遇がないと明文化されていないでしょ。
国税のサイトに出ているのは、明文化された規定だけなんだから。

>>925
勝手に議論をずらさないでね
国税庁HPにはっきり書いてある通達をどうやって否定できるのかな？

>>916
【ＤｅＮＡ】中畑監督、練習場改修直談判
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120215-904111.html
↓
中畑監督　室内練習場リニューアル確約ゲット
ＤｅＮＡの中畑監督が２度目のキャンプ地訪問となった佐喜真淳・宜野湾市長に室内練習場の拡張と球場の外野芝生張り替えを確約させた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/23/kiji/K20120223002686520.html

こういうのは焼き豚的には乞食活動じゃなくてなんて言うんだ？

>>924
その発言は無制限でない補填が損金算入として行われている可能性に含みをもたせているの？

>>926
明文化されてるから適用されている
だからJリーグや他スポーツには全く適用されていないということだ

有りもしないFIFA規定を持ち出した前科のあるサッカーファンが今更何を言っても信用できんわ

>>927
否定しないよ。あの通達はプロ野球について親会社の税制優遇を認めるもの。

それと他のスポーツで制限があるとしても、税制優遇を否定する通達ではないでしょ。

そもそも金のかかるJリーグのスタ基準になにも言わないサッカーファンとか信用ならん

>>932
ということはあの通達は適用されていないってはっきり認めたということだな…

>>930
それは飛躍だよ。
川淵本や再建、浦和インタビューが示唆するところは、Jリーグにも税制優遇の規定があることを示唆している。
通達のない運用は税務はおおい。

野球もサッカーも一生懸命だな、立場こそ違えどこんな必死に議論できるのは良いこと
通達の実態が明らかにされてない時点じゃ、決着つきそうにもないけど今後スッキリするといいね

>>935
規定はないよ
はっきりと税理士も認めているんだけどな…
どこまでも逃げることしか出来ないのか？

>>934
私は最初から認めているよ。
他の人は知らないけどね。

その上で川淵本や浦和インタビューの税制優遇がどんなものか知りたいんだ。

やきうの通達が驚かれるのは無制限でそのぶん親が免除されるとこと
そのくせ財務が公開されないブラックなとこだよ
Jの場合、広告なのか補填なのかの扱いだので交渉したんだろ
上のほうに細かく整理されたレスがあったんで探してこい

>>929
そうだね。
そりゃ確たる根拠が無い以上そう言うしか無いだろ。
まあ国税が許容範囲と認めた分は広告宣伝費として損金処理されてると思うけどね。個人的見解としては。

>>937
じゃあ、なぜ川淵本では存在しない親会社の広告費を損金算入できるように掛け合ったという経緯が書かれているのか、謎なんだよ。