【野球】江本孟紀氏、中島裕之について・・・2Aをクビになった選手ですよ？そんな選手を日本の球団が獲り合うなんておかしい©2ch.net

ソフトバンクの日本一で幕を閉じた2014年のプロ野球。
野球評論家・江本孟紀氏は「問題ばっかりですわ」とため息をつく。

今季の「アホ」たちのなかから、オリックスが獲得を発表した元アスレチックスの中島裕之について、江本氏が論評した。
なお、江本氏が言うところの「アホ」は関西では親しみと温かさを込めて使われる言葉で、「変われば良くなる」という期待を込めたものである。

　＊　＊　＊
　来季から日本球界に復帰することが決まった中島裕之。当初は阪神入り確実と報道されていました。
しかし蓋を開けてみるとオリックスが3年12億円（推定）で契約した。でも僕は阪神にとってはよかったと思っています。

僕からいわせれば、彼を獲ろうとしたこと自体アホですわ。

皆、勘違いしているんですよ。彼はアスレチックスでは内野手失格の烙印を押され、一昨年、昨年と一度もメジャーに登録されなかった選手です。
一軍でダメで帰ってくるならまだしも、2A、いわば日本の二軍以下のところをクビになった選手ですよ。「メジャー帰り」ではありません。

そんな選手を日本の球団が獲り合うなんておかしいでしょう。
これじゃあ選手に「ダメなら日本でやればいいや」と舐められます。

一度メジャーに行った者は、最低何年間かは日本に復帰できないとか、
復帰を認める場合は何かペナルティが生じるというようなルールを作るべきですよ。

　確かに中島は西武時代、最多安打や最高出塁率のタイトルを取った選手です。
アメリカに行かず日本にいればスーパースターになっていたでしょう。それが潰されて帰ってきた。

いわば金が鉄クズになって戻ってきたんです。それをまた金レベルで厚遇してやろうとアホなことをやっている。
そんなもの金メッキだからすぐ剥げますって。

12月16日(火)7時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141216-00000006-pseven-spo

今日、小学三年生」の娘の教科書見て朝からうんざりした。

朝の音読を聞いていて、この物語はなんか違和感があるなぁ・・・
下品な感じだなぁ・・・と思った。
後で、国語の教科書をよく見てみると、娘が読んでいたのは「木かげにねころんで」という
朝鮮民話だった。
挿絵も、チマチョゴリや半島服のオンパレードｏｒｚ
違和感バリバリ。

東京書籍。新しい国語３下。
小学生の教科書が半島に汚染されているとは耳にしていたが、まさか自分の子の
教科書もだったとは。ちなみに伊達笹かま県。

しかし、世界の民話を読むという事だとしても、
何故わざわざ朝鮮民話を取り上げるか？
他にも中国にも良い民話がたくさんあるよ！！みたいな注釈コメントも・・・。
明らかに意図的な取り上げ方だと思った。

もっと質の高い良い民話が、世界中にあるだろうに。
本当に勘弁してほしいです。

いいじゃない。オリックスは捨てるほど金があるんだろ。

でも日本に来る外人選手ってメジャーとか3Aばっかか？

＞2Aをクビになった選手ですよ？そんな選手を日本の球団が獲り合うなんておかしい



正論。

そもそも、お前も一流選手だったかどうかも怪しい投手だったろw少なくとも、中島は日本球界では結果を出してる

要するに日本のプロ野球は1Aレベルってことだろｗ

岩村と違って潰される前に帰って来たんだから、普通に3割20〜30本はいけるだろう
そういう選手を取り合わない方がおかしいわ

大体助っ人外国人だって大半がメジャー失格な奴ばかりなのに

２Ａをクビになったの？じゃあ来年もアメリカだったら１Ａだったのか？

確かに一度もメジャーに上がれずにノコノコ帰ってくるのはみっともないけど、
順応性とかもあるだろうから、日本でまだやれると思えば金も出すでしょ。

そもそも、メジャー目指してる奴は英語勉強しろって話。

ばりばり現役って無理でしょ。いくら江本がダダこねてもネ

こういうの取りにいくとこは決まってるでしょ
そんで大金はたいて失敗

耳が痛い西岡

逆に言えばNPBの一流どころは今や2A未満ってことだな

ムネリンは帰ってくるのかな？

２Aをクビになって選手を争奪戦　NPBは１Aレベル　メジャーで通用する日本人選手は1人もいない　哀れだね

江本のクセに正論やんけ

2Aレベルですらない選手以下のNPBに謝れよ

何もおかしくないだろ
日本の野球のレベルなんてしょせんその程度ってこった

NPBで一流なのはピッチャーだけだろ

サッカーで言うと国内屈指の実績をあげながら
３部リーグすら通用しない感じか

チームの輪が乱れるんだからナ〜〜〜w

クビにはなってないだろ

>>20
そんなのいねえよ

2Aクビでも活躍出来ちゃうレベルの低いリーグなんだからしょうがない

日本のトップクラスの実力をもった選手が2Aレベルという簡単な話だね
ダルビッシュの言うとおりでしたー

>>6
超一流ではないが１２０勝くらいして余力残して引退してる、普通に一流だろ

ダルがメジャー行ったころ言ってた「日本で無双してる外国人選手もアメリカに来たら2Aレベル」って発言はおそろしいぐらい的確だったんだな

打てなくなったらお払い箱なのはわかっていたことだ
守備なんてショートやっているとは思えないくらい下手糞だったし

ＳＢの批判しないな　在日なの？

メジャーだろうがなんだろうが、日本で短期間で順応して結果出せないならクビなんだから、
日本での基準で実績みるしかねーだろ

2Aレベルなら年俸は2000万ぐらいでいいんじゃないかｗ

>>20
日本代表のレギュラークラスが5大リーグのクラブに移籍したけど通用しなくて
オランダ2部のクラブにレンタルされたけどそこでも出番がなかったって感じ

>>29
松坂を中島なんかと一緒にする気なのお前？

喧嘩腰でつっかかったところで、サービスがさらに低下するだけで
いいことは何もない。なるべく穏やかに話した上で要求するべきことは
しっかりするのが上分別。

高卒新人が10勝10本してしまうんだか下はルーキーリーグレベルだよ
平均すると2Ａレベルなんだろうな

>>9
アメリカに残っても契約なんかないよ
頑張っても独立リーグすら難しい状況
日本に来る無名マイナーリーガー以下の評価だよ

「助っ人」も大体その辺のクラスですよ

２Aレベルの外人が毎年個人タイトル争いするのがNPBじゃん
しかもNPBでの実績があるんだろ。その評価は正しいよ

メジャーで通用しないからといってNPBで活躍できないとは限らんからな
日本での実績があるから人気なんだろ
メジャー実績がなくても日本で活躍した外国人助っ人は取り合いになるだろ？
そう考えると中島を取りにいくのは正解だわ
江本はアホだしそれを正論とか言ってる奴もアホｗ

江本のいってることはもっともだけど
メジャーで成功したら帰ってこないのは当たり前だから
当然の流れだと思うけどね
黒田だって結局は広島に戻りたいみたいなこといってるけどメジャーで続けてるし

日本にやって来る外国人選手の名前なんて誰も知らないだろ？
その程度のレベルの低さなの

通用しないんだったら、江本の論も分かるんだが。
活躍しちゃうんでしょｗ　じゃあ獲りあってもいいじゃない。

マートンもメジャーでは駄目だったんけな
もう日本で５億近くもらえるから今更戻る必要もないけど

>>37
それは言いすぎ、大体日本でトップクラスの外人は３Ａでもトップクラスだった
最近だとメシアや阪神ゴメス、バレンティンとかもそうだな

こういう媚びない人少なくなったね

>>32
大津か
いろいろ間違ってんな

>>37
さすがに3Aでコンスタントに3割とか20本塁打打ってるのがほとんど

まぁNPBでの実績があるから、新たに外国人選手を探すよりは計算できる
ってのはでかいだろ。
ただ、最後の最後で手首の骨折やってるからな・・・
日常生活に支障のない範囲に治るのとプロのレベルで使えるところまで
治るの徒じゃ全然違う

野球は世界的にマイナーだし
オリンピックでやっても人口増えたわけじゃないし
やらんでええってｗｗｗ



正論しか言わないな

>>36
アメリカでその程度の評価の選手に、よくボラスが代理人やったな。
ハナから日本に高額契約ふっかける気で代理人引き受けたのかな？

３年１２億じゃなくて４年１９億ですが

日本で活躍している外人もメジャーで活躍してもらいたい
マギーは結構メジャーで活躍したみたいだし

まだ若いからな

＜このままだとプロ野球は将来なくなる可能性が高い。みんな早く逃げろ！＞

参加率の高い中学校部活動の部員数で昨年サッカーに逆転されたが今年はまたさらに大きく引き離された。
中学校の部活動の部員数で逆転されたということは、その世代の人気でサッカーに完全に逆転されたと言われても仕方がない。
今後も同じ状況が続く可能性が高く、野球が再逆転する可能性はほぼない。
さらに、このままだと野球はバスケや軟ﾃﾆｽにも抜かれる可能性が出てきた。


日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html
年　度. 　 軟野球　サッカー　バスケ　 軟ﾃﾆｽ　 卓　 球　 陸　 上　男子合計
平成13.　 321,692　221,806　213,562　183,032　183,032　122,943　1,545,565
平成14.　 314,022　206,750　196,523　196,956　166,384　111,600　1,479,568
平成15.　 312,811　209,763　181,999　200,097　165,810　105,059　1,443,169
平成16.　 298,605　211,969　171,259　196,755　169,526　101,877　1,410,143
平成17.　 295,621　216,059　166,686　184,945　167,281　101,379　1,387,406
平成18.　 302,037　220,473　169,909　178,921　163,787　105,613　1,403,607
平成19.　 305,300　224,848　170,817　175,528　155,726　109,081　1,395,838
平成20.　 305,958　224,200　172,485　172,964　152,003　117,371　1,390,445
平成21.　 307,053　223,951　172,342　173,514　149,019　122,512　1,388,368
平成22.　 290,755　221,407　174,364　167,532　144,165　124,513　1,359,597
平成23.　 280,917　237,783　178,468　166,815　142,990　127,248　1,370,407
平成24.　 261,527　248,980　177,201　169,059　145,078　129,701　1,370,359
平成25.　 242,290　253,517　174,321　174,435　145,257　132,151　1,358,925
平成26.　 221,150　246,101　177,036　176,442　144,932　126,342　1,325,503

npb外人は３Aじゃ活躍するけどメジャーじゃさっぱりってやつおおいな

>>52
普通に居るんだけどね特にピッチャーは、ダルとか馬鹿だからそういうのは見ないんだろう
目立った活躍してるのだけ選んでも元阪神ボーグルソン元広島ルイス、中日のチェンも出戻りじゃないけど今年１６勝くらいしてたろ

メジャーに憧れて意気揚々と乗り込んで
使い物にならなくて帰ってくる選手がやたら多すぎ
ダメだったら日本に戻れば高給優遇とかって最初から思ってるんでしょ

実際それがそこそこ使えるんだからしょうがないだろ
向こうに長くいれば行った時の年齢から考えて劣化して帰ってくるけど3年ぐらいまでなら
向こうでさっぱりでも平気でNPBでやれるっていうそのしょぼい日本の選手が問題なんだろ。
そもそもこの理論なら3Aでも大した成績でもない選手に大金出して「助っ人」として呼んでる時代から十分おかしい話だろうがｗ

2Aでクビでも、
2chにしがみついてる俺よりはマシな人生かもな

>>50
日本に戻るならある程度の金が動くのがわかってるから代理人を引き受けたんでしょ
MLBに合わなかっただけでNPBでなら活躍する可能性が有るし
まぁ、怪我と無駄なマイナー暮らしで劣化してる可能性の方が高いだろうけど

2Aレベルの外人にとっては
日本に来るだけで年俸1000万が1億に化けるからな

あっさり古巣からのオファーを真っ先に捨ててﾜﾛﾀｗ
しかも同リーグに移籍されるとか、西武ファンたまらんだろ(´･ω･`)

>>58
メジャーリーガー以外の外国人選手が高額になるのはNPBで実績作って
からだろ。
3Aとか2A辺りから獲得する選手は最初はそれほど高くない。

ベンチが変われば良くなるから野球ができひん

阪神がアホなのは昔からだが便器と金貸しが金を使い始めたからバブルになってる。

さすがに中島の実力が2A以下の訳はない
ようはメンタルや環境適応の問題が糞過ぎた
日本での実績は言うまでもなく市場にいる選手は決して多くはないので
取り合いになる。感情的にはなんか腹立つけど現場からしたら欲しいよ

いやいや2AはNPBよりレベル高いだろ

>>44
助っ人だって「大物」だけじゃないぞ
どちらにしてもマイナーリーガーばかりだけど

中島は完全に腐ってたしな

潰されて帰ってきたじゃなくて最初からそのレベルだったんだろ

ダル「日本のプロ野球は3Aレベル」

>>1
エモやんはほんとみんなが言わないことズバズバいうねえ
気持ちがいいわ

>>68
２Ａレベルの選手なんてよっぽど伸び代あるとか癖球があるとか以外取らないけどね、基本３Ａでそこそこの選手ばっかだよ
助っ人はだいたい２Ａレベルとか正直ニワカも良い所

結局日本での実績がモノを言うんだよ

>>61
マイナーで１０００万ももらえないよ。

月１０万前後がシーズン中６か月間だけ、１年１００万もいかない。
家はシェアハウスだし、毎日ジャンクフード、長距離バス移動。

３０くらいまでそんな生活続けたら、そりゃ日本からオファー来たら行くわな。
成功したらマイナー時代とは比較にならない贅沢な生活が送れる。

ナカジ、三冠王決まったなｗｗ

>>61
その可能性があるのも基本的に１０代、２０代と伸びしろのある若手が前提だからな
ましてや来年で３３歳の２A選手でどこまでの期待が出来るか

松坂にも言ってやれや

それが日本球界()

こいつのことを大嫌いだけど

珍しく正論

いわば金が鉄クズになって戻ってきたんです。それをまた金レベルで厚遇してやろうとアホなことをやっている。
そんなもの金メッキだからすぐ剥げますって。

言い過ぎ

ナカジは２Ａだったけど契約はメジャー契約じゃなかった？

>何かペナルティを
本当に鉄屑なんだったら、ペナルティなんぞなくたって見向きもされないと思うんですけどねえw

３Aの助っ人（笑）だらけだろ
何をお高く止まってるんだ

うざい糞ジジイ

仰る通りやで、日本は権威主義というか属国根性丸出しだよな
アメリカに行っただけで有難がるアホ民族

一度もMLBに上がれなかった選手って中島以外にいるの？

ノリさんや井川ですらメジャー経験ありなのに

2Aのごく一部の選手レベルは高い、だろ
総合力じゃNPBと試合やって勝てるわけないじゃん

３Ａ＞＞＞ＮＰＢ＞＞＞２Ａだろ。

そんなにカネあんならメジャーの一流所とれんるんじゃね？カネの使い方がヘタクソ　ちょっと前のマンu

これは江本がアホだな
NPB＝MLBではないのだよ

中島だけだろメジャーに上がれなかったの

初めて江本に納得した

読売も獲得競争に加わってたけど
昨シーズン左手首を骨折した事を重視して手を引いた。
それでも単年１億円くらいだったら獲得する予定だった。

中島は必ず活躍するってヤツいるけど、なら松坂は20勝ぐらいしそうだなw

中島査定なら香川は40億レベルだな

>>87
メジャー契約で渡米して、怪我やアクシデントも無くメジャーの舞台に
上がれなかったってのは中島だけかもしれん
メジャー契約なら大抵一度はメジャーの舞台でやってる。
まぁオープン戦で肩ぶっ壊したりドーピング検査で引っ掛かってダメだ
った選手はいたけど

メジャー逃げ帰り組は阪神や楽天に任せて、
その金でそこそこいい投手取ればもっと強くなっただろ

巨人は中島、松坂、グリエルの獲得競争をしたけど
全て金銭面で負けた。
こういうのって初めてらしい。

獲得競争に負けただけじゃなくロペスをDENAに引き抜かれた
この事に関しては原監督は巨人軍のフロントに怒ってた。

【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ　Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／

https://www.youtube.com/watch?v=wlhr-dwajR8

でもジャイアンツファンとしては獲得競争に負けてほっとした。
中島３０億円、松坂３０億円、グルエル３年で２０億円とか支払ってたら
俺も流石にブチ切れてた。

ソコに痺れる憧れる〜!!!

冗談抜きで、来年中島が普通に活躍したらNPBのレベル
が問われることになってしまうでしょ・・・

＞2A、いわば日本の二軍以下のところ

2Aは日本の一軍より上だということに気付けよ

中島は左手首、松坂は右肘を壊してるから
一年間休まず活躍する可能性は無いと宣言しておくよ。

>>89
NPB代表はオリンピックじゃ3A2A代表どころか韓国にも負けけどね

近年、もの凄く進化した日本プロ野球
ようやく2Aに挑戦（失敗）出来るレベルの内野手が出て来るまでに成長した

2Aをクビになった選手を獲るのがダメ？

今まで散々マイナーから選手とってきてるのになにホザいてんのこの老害は？ｗｗｗｗ

麒麟も老いれば駑馬となる。
松井ガム夫ですら今年は若手にショートのポジションを獲られてサードをしてたが
来年はサードも獲られる予定なので既に外野手に転向した。

ダルビッシュが日本にいる外人は2Aレベルっていっちゃってたしな
NPB出身の現役メジャーリーガーがいってるんだから仕方ない

メジャーで通用せず逃げ帰ってきたヤツに糸井と同じ3億5千万はないわ

むしろ問題は日本人というよりキューバ人だな。
割合安くキューバの優良外人を獲れたのだが米・キューバ国交回復で
来年から優良キューバ人は全てMLBに行く事が決定した。

>>105
お前らってまだイチローに打たれて負けたことを根にもってるの？

単年8000万が妥当

>>97
いや、中島は最初のスプリングトレーニング中に故障した。
すべてはあそこから。あれがなければ上がってたはず。

NPBに負け越しノーノー喰らったMLB

実力がない選手をとるのにペナルティがあるのもおかしいだろ

こう言うＯＢが当たり前の事を言うのは大事だな。
記事になるからｗ

中島ってメジャーのチャーター機とか乗ったことないのか。
メジャーリーガーのＶＩＰ待遇を１度も味あわずに日本に戻ってくるなんて。

１２億円ってゴッツイペナルティを既に支払っとるやんけ

>>109
ギャラが違うわけだが・・・
マイナーの選手にいきなり数億で契約というのはないw

日本で活躍している外国人選手を見てみろ

この場合のアホは、「呆れている」「鼻で笑う」という意味だろ。

この記事に隠れてるけど
田中賢介も地味に日ハムに戻ってきてるぞ
もちろん給与はぐっと下げた。
さらに内野だけじゃなく外野手もやらせることを明言し本人に納得させた。
さすが日ハムだ。

日本に来る外人はたいてい3Aで無双してるけど守れる場所が無いとか
スター選手とポジション被るから出番ないとかだけどな
2Aから買うなんて広島とかが青田買いするくらい

江本もハンカスのOBだけに中島に逃げられて悔しいのう

>>109
俺は江本嫌い。この男はそもそも選手への敬意みたいなものが感じられないから。
いくら球界の大先輩といえど、もうプレーもしてないし、現場に関わってるわけでもない。
そういうたかが評論家が偉そうにしちゃいかんわ。

別に球団の自由だろ。

そのとうり

同意です。

2Aに合わなかっただけで日本ではトップレベルの選手なんですけど

バカなの？

野村のジジイがくたばりそうだから後釜に座る気か

>>1
日本で２軍だった選手がメジャーで活躍したこともあるじゃん

2Aクビになったとは言えかつてはNPBトップクラスの選手で、
日本人なので外国人枠を使わなくて済むしFAみたいな人的保障や、
トレードみたいな交換要員も不要なのだから取り合いでもおかしくは無い。
通算打率3割超えていて2006年以降3割切ったの1回だけ。
盗塁成功率75%ぐらいでそれなりにHRも打てる遊撃手なんて欲しいでしょ。
まだ32歳だから衰えるまで数年は残っているはず。
2Aクビの選手wでスルーする球団の方がおかしいと思うぞ。

年俸増えるのはおかしいわな。
怪我してなきゃ期待から前と同じ位の年俸でいいとは思うけど。

>>120
メジャー待遇は受けたぞ、ＭＬＢメジャー契約選手はアメリカ入国審査フリーパス
税関で面倒くさい手続きはナイ

多田野？

ゴミンス議員だった出戻りがなんだって？

ペナルティは不要だろ、てか球団側の評価が高すぎんだよ

日本をよく知ってる日本人の方が雇いやすいに決まってるだろ
エモもだいぶピントがずれとるな
老眼がすすんどるんちゃうんか

MLB挑戦野手

S(MLB在籍10年以上・タイトル奪取・1000本安打・100本塁打以上いずれか)
イチロー・松井秀
A(MLB在籍5年以上・500本安打・50本塁打以上)
松井稼
B(300本安打・30本塁打以上)
田口・井口・城島・岩村・福留・青木
C(MLB在籍3年以上)
川崎・新庄
D(メジャー出場あり)
中村紀・田中堅・西岡
E(メジャー出場なし)
中島裕

>なお、江本氏が言うところの「アホ」は関西では親しみと温かさを込めて使われる言葉で、「変われば良くなる」という期待を込めたものである。

これ編集部が批判をかわすために書いただろ
江本はこんな配慮ができるほど賢くないよ

>>6
一流だよ、そしてエリート
そして長身

>一度メジャーに行った者は、最低何年間かは日本に復帰できないとか、
>復帰を認める場合は何かペナルティが生じるというようなルールを作るべきですよ。

こういう考えが何で出てくるのかさっぱりわからん。人権的に問題がある気がするんだが。

契約したいという球団があるからアメリカにも行けるし、日本に戻ることもできるし、
なければ引退するしかないし。それが契約社会というものでしょ。

>>19
それって日本のピッチャーが日本のバッターより優れているわけでないんだよね
野球ってスポーツ自体ピッチャー主導でピッチャーに有利なスポーツなんだよね

どの位活躍するか分からない選手にこれだけの金額出せるほど
まだ日本の球団は余裕あるのか？

株式会社名球会には入らない　の人ですか？

>>13
中島が三冠王にでもなりゃそういう事になるわな

中島本人も１度もメジャーに昇格できなかったというのは恥ずかしいだろうな
おかえりマイナーさんｗ

>>1
さすがに正論だろ
この発言に批判してる奴は個人的な感情にすぎん
そもそも失敗した奴が帰ってきてもロクな成績も残してないしな
ケガしやすく２軍でも通用せんような選手になってるしな･･･
選手にもナメられるし海外行きを望む勘違い野郎を増やす要因にもなるわ
各球団はもっと強気で厳しい態度を取るべき

メジャー帰りが活躍したケースが非常に少ないのに、何で金を出すんだろうか
学習能力がないのか

NPBの野手なんてみんな2A以下なんだよなあ

このハゲまだ生きとったんけ

微妙な選手がメジャーいくようになったのも
こういう日本球界の甘いとこだと思う
あっちでだめでも日本に戻ればいいやっていう
のはほんとにあると思う

>>1
その前に日本のやきうのレベルの低さを知れ。
張本や江本みたいに現実と向き合えない馬鹿がいる限り、やきうの未来は暗いわなw

スポーツ平和党

2Aを首になったとか関係ない
来期 日本で活躍するかどうか
もっと言えばチームの補強ポイントと合って彼がいれば優勝する可能性が高いかどうかが大事
それで優勝すれば安いもんだ

正論

野手は2Aレベルなんだろ
言わせんなよ(´･ω･｀)

えもやんはなんで監督やらないの？

江本風情が野球を語るなよ

ボール変わったから打撃は以前の成績当てに出来ないしなあ

>>復帰を認める場合は何かペナルティが生じるというようなルールを作るべきですよ。


そんなルール要らない
3年12億に見合った働きをすれば、日本野球が2A未満のレベルだっただけのこと
逆に全く役立たずだったなら2A以上のレベルだってことだし
それでもまだマイナー落ち元日本選手を億単位で獲ろうとするなら、単にその球団がアホなだけ
要らぬルールを設けたところでフロントの馬鹿は治らない

>>一度メジャーに行った者は、最低何年間かは日本に復帰できないとか、
復帰を認める場合は何かペナルティが生じるというようなルールを作るべきですよ。
そんなもんいらないだろ。契約は自由なんだし。
>>確かに中島は西武時代、最多安打や最高出塁率のタイトルを取った選手です。
アメリカに行かず日本にいればスーパースターになっていたでしょう。それが潰されて帰ってきた。
西岡とか岩村とかみんな潰されて帰ってきたな。まともだったのは井口と松井稼頭央くらいだな。

で、結局これってえもやんの愚痴なだけジャン。

>「日本で無双してる外国人選手もアメリカに来たら2Aレベル」
まぁそう思わないとモチベーション下がるよね。メジャーという
超一流選手を相手に俺は投げているんだっていう自分上げ。
かつてのイチローもそうやって自分を必要以上に上げてみせた。

日本が１Aだからしょうがない

日本の球団がメジャーすげーって思ってるのでは？
メジャー帰りの落ち目の佐々木に６億５千万　あのへんからおかしくなった

メジャー帰りで年俸に見合う活躍した選手てあんまいないよね。
伊良部、西岡、岡島くらいか？

マートン曰く日本のレベルは｢4A｣

まあダメでも日本野球というセーフティネットがあるからメジャー挑戦も緩い決意で出来てしまうってんならそうだろうな
それをできなくするためにそういうルールを設けたら？ってんならまだ分かる
あと「潰されて帰ってきた」って、向こうで故障やらかすようなハードトレーニングとかデッドボールでも受けたん？
じゃなかったら、単に自分のピークをレベルが違う場所で無駄に過ごしたってだけでしょ。自分の意思でさ

石井一久は帰国後も頑張ってたと思うけど。
まあ完全に磨り潰される前に帰ってきたから良かったんだろう。

プロ野球のレベルが低いんだからしょうがないだろ

単なる虚栄心でアメリカに行ってるのが最近多い気がする
偏見かね？

>2A、いわば日本の二軍以下のところをクビになった選手です

日本のプロやきうはメジャーの二軍以下のさらに下なんやで

現役メジャーが日本に来たのってホーナーだけ？

そもそも中島は守備が糞杉
こんな奴使われん

>>176
有名な選手で言うとグリーンウェル

2Aから来てる外人なんてほとんどいないし3Aで活躍しても日本じゃ駄目なんてよくあることだけどな

中島の契約は常軌を逸しているがケチをつける筋合いのものではないな
こういうのにケチをつけるのは、レース前にそんな馬券来るわけねーだろと他人を馬鹿にするくらいの愚かさ

おかしいって言っても仕方ないわな
興味を示す球団がなければもっと安くなっただろう
金出す奴が自分の納得の出来る範囲の値段で買っただけ
ただそんだけのこと

>>176
94年のストの影響で実績あるメジャー選手きたよ
ミッチェル（ＨＲ王）、フランコ（首位打者）、マック、インカビリア、デービス

プロ野球が真剣勝負のオリンピックで
アメリカのアマチュアに負けるレベルだからな

エキシビション大会のＷＢＣで勝っても意味ない

4億円てMLBでは平均年俸らしいけど、何で日本に現役きてくれないんだろ？

>>184
今勤めてる会社と同じことしてるアメリカの別会社にわざわざ行こうと思わんでしょう

日本で実績あるからでしょ
Jリーグもそうじゃん
日本で実績ある選手は人気物件

川上、井川、高橋尚、岡島、五十嵐、松坂
福留、西岡、中島、田中賢
スターだらけなのに、何故かくすんで見える不思議

金メッキでも活躍できるのがNPB ということなんだろう

アメリカにさえ挑戦すれば、メジャーに行けずに３A、２Aでさえ何にも通用しなくてクビになっても
日本のプロ野球が好待遇でお出迎えしてくれるんだから、そりゃあみんなメジャーに挑戦するよｗ
人材流出止めたいならこういうアホな契約やめなきゃ・・・

２Ａｗｗ

日本のプロ野球で育ててもらったくせにそれ捨ててメジャー行くようなクズは二度と日本プロ野球でプレー出来ないようにすればいいよ

そのくせ落ち目になったら帰ってくるって馬鹿にしすぎやろ

日本プロ野球と契約するときの項目にメジャーに行くのは構わないがその後二度と日本プロ野球でプレーすることは出来ないって項目入れろっての

そうすれば猫も杓子もメジャー行きたがるのはやめるやろ

マイナーリーグレベルでメジャーとのレベル差が激しいに好待遇だからな
日本野球の面子保ちたいならキューバみたいに鎖国しかないよ

実際そうだから仕方ない。
マイナーな選手が本塁打王になったり、エースになったり。
たびたびそんな事が起きるのは実力差。

ＮＰＢとメジャーの一番の違いはスケジュールの過酷さ。
特に週１休みのある日本に慣れてる選手はどうしても故障しがちになる。
次に野球の違い。体力的に日本人にメジャーは（特に野手は）向いていない。
判っていてもそこを目指すのは、戻ってからも含めての「金」だけ。

松井ですらホージーやペタにタイトル取られたからなw

田沢を逆輸入したら微妙な年俸になるんだよな。マック鈴木みたいに

アメリカに行く前と同じ成績が残せると思っちゃうんだろうな
そこそこの結果を出してるのは、楽天松井とSB五十嵐位か

向こうの成績でランク付けすればいいんだよ。
イチロークラスなら青天井。
にしこりさんクラスならNPB最終年を上限とか。
マイナー暮らしだった選手は上限三千万でいいだろ。

日本の飛ぶボールで勘違いしてんだよ野手は
日本投手はメジャークラスだけど野手は話にならん
メジャーに比べれば飛ぶボールでなんとか日本投手と勝負できてるだけ
そもそもフィジカルエリートは野手ではなく投手になる仕組みだから当たり前の話なんだけど

まぁいらないと思うなら獲得しない、カネ払わない、っていうのをやればいいだけなので
特に問題は無いんじゃね。
高いカネ払うっていうことはそれだけ価値があると思ってるのだろう。

ぶっちゃけイチローもマイナーレベルだけどなｗ

日本的だなぁ、有用だと思ったら使えばいいじゃねえか。集団で罰で与えようってきめえんだよ

江本ってあの時代で通算100勝そこそこしか勝てなかった上に、主要タイトル一回も獲ったことない凡Pなのに、何でこんなに偉そうなの？

実際 あの ノリとかって豚野郎も日本じゃやれてるしな

2A以下クラスでも日本で活躍できるくらい日米の野手の実力差は大きいんだから
別に争奪戦になること自体は何もおかしくないだろ
わざわざルールで規制することに意味があるのか
それが日本野球のレベルアップに繋がるならいざ知らず

巨人も中島松坂を獲得しようとしてたのか、なんかイデオロギーでアメリカ帰り
を絶対取らないと思ってたけど違うんだな
条件面で巨人が負けるなんて昔では考えもしなかった

２Aレベル以下の日本ピロやきうんこりあ（笑）



【野球/狭い世界】人口たった15万人の小さな島キュラソーでもトップになれる野球★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404650108/

【野球】外国人天国は日本プロ野球界の恥、大リーグのマイナー化を加速??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417497810/

【野球】須藤豊、もはや“絶滅危惧種”４番の日本人“両リーグのタイトル争いを見ていると、ため息をつきたくなる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405052041/

【プロ野球のレベル低下】ランキングの上位を外国人が独占　 再度プロ野球を盛り上げるには解決しなければならない根深い問題
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404612295/

【野球】プロ野球　和製大砲が育たない2つの理由
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404487878/

【野球】大学日本代表、米国大学代表に0-10で大敗
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404742451/



これが現実だから仕方ない

【野球】子どもが野球にそっぽ　 体育が「５」の子どもたちはサッカーに行く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/


【野球】日本ハムのスカウト「昔は子供がやるスポーツと言えば野球だったが最近はサッカー等に運動能力の高い子供達が取られている」★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327274410/

> 特に野手には、なかなかいい素材がいない」と、
> アマ球界をとりまく現状を嘆く。
> 少子化や若年層の野球離れが、状況をより深刻な
> ものにしている。

>>204
ノリは一応一軍の試合でヒット打ってるし、３Aで20本以上HR打ってるから中島より遥かにマシ

こいつの言ってる事と真逆の事が起こるのは
日常茶飯事だおね（＾ω＾）

>>201
一度もマイナーに落ちた事がないマイナーレベルか

それって凄くね？ｗｗｗ

まあ、実際に日本人野手の95％以上はマイナーレベルだしな
中島が２Ａでもヘボかったのは予想外だが

落合なんかまったく通用しなかったろうな。

>>90
こんなはした金でメジャーの一流どころが取れるわけないだろ

大リーグ行ったら、日本球界復帰に猶予期間設けるって
アマ的思考だな

>>20
サッカーなんて日本代表経験者でもブンデス二部とか、サテライトにいるしなw

日本の球団に頭下げてお願いします、どうか雇っていただけませんか？？
と、お願いするのは中島の方だよな常識的に

>>215
そいつらが帰るとなっても争奪戦になってないけどｗ

>>216
でも中島なんてゴミいらんわwwwって無視するのも自由・可能なのに
必死に札束積んで取りにいっちゃってるのは球団側だからねぇ…

サッカーに似た現象になってるんだよな
欧州で１，２年ベンチ温めてた奴が破格の条件でＪに復帰したりとか
単純にハク付けで海外に出ただけになってる

でも日本じゃ事実一流だったじゃん。
2A以下がどうとかメジャーと比べたら
支配下選手が居なくなっちゃうよ

べつにダメだったら日本に戻ってきてもいいじゃん

ロサリオも打ってるし活躍しないとは言わないが
高すぎる

もし自分が行ってたら絶対通用しなかっただろうなって奴に限ってメジャー叩くよねｗ
張本、落合、江本、他

つまるところ、日本のプロ野球との実力が低く見えてしまうのは
困るってことなんだろうね。

帰ってからもまあまあ活躍したのって井口くらいかな

>>223
江本はともかく、張本と落合はいけたよ

>>225
新庄

落合がいけるわけねえだろｗ
メジャーではファースト以外絶対無理な守備力。
川崎球場やナゴヤ球場でないと量産できないホームラン。
総合的に見て中村ノリに遥かに劣る。

過去の多くの例からすると、こういう時は
日本に戻っても大して活躍できない
阪神でいうと、西岡や福留がイマイチ

アメリカでグダグダしてるうちに、本当に劣化するみたい

夢物語達成した元メジャーリーガーは年俸上限5千万までに規制しよう
日本球界への御奉仕として余命尽くしてもらいましょう

中島には何でもいいからタイトル取って、メジャーと日本のレベルの差を見せつけてほしいな。

こういうこと言うのは活躍できちゃうと思ってるんじゃね。

>>225
新庄と岡島は？

外国人枠を使わなくて済むという利点があるだけ
同レベルの外国人より付加価値が付いてしまう、その分だっての
通訳いらずとか別の要素もあるだろうけど

日本の野手は１Ａ〜２Ａレベル
日本の投手は３Ａレベル
ってのはよく言われてるけど妥当だよね。
１Ａ〜２Ａでもイチローみたいに飛び抜けてれば、メジャーでタイトル取れるわけだし。

>>4
少なくとも2A首になった外人を高額で獲るところはないな

>>184
クロマティの本によると余程じゃなければメジャーでやりたいらしいよ
当時はだけど、日本に行く現役メジャーリーガーは自分くらいだろうって
書いてたからね

２Aって四国リーグ並のレベルだろ
サッカーだとイングランド3部リーグ

>>184
よほど金の亡者じゃなければ、４億もらってたら外国でプレーしようとは思わないなあ
しかも日本じゃ英語通じないし遠いしな

>>90
絶対に無理。
10倍の金をぶち込んでも一流は厳しいね。

今までにやってきた選手だとクロマティが能力的に１番良い時期に来てくれた選手だが、
あの時はストライキ問題があったり、日米の年俸格差が最も少なかった時代だった。
今だとこのクラスですら年10億じゃ来てくれないよ。

海外FAなのに、実質帰りの国内FA付きの往復切符みたいになってるのがおかしいというのはあるかな

２Aレベル以下の日本ピロやきうんこりあ（笑）



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【野球】大学日本代表、米国大学代表に0-10で大敗
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これが現実だから仕方ない

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> 特に野手には、なかなかいい素材がいない」と、
> アマ球界をとりまく現状を嘆く。
> 少子化や若年層の野球離れが、状況をより深刻な
> ものにしている。

日本にいてもスーパースターはないよ

とにかく 中島 田中賢介の来年を注目しょうや！ 結果が第一を見てから 叩こうや！

>>237
クロマティはストライキ問題、チーム内差別などがあったからね。
イチローと松井秀を足して３で割ったくらいのメジャー成績だったクロマティですら例外的な存在だからな。

フィールダーＳｒのようなパターンはまだあり得るだろうけど、逆パターンはあり得ない。

おまえみたいなクソが偉そうに野球解説してるほうがおかしいわ

阿部ちゃんに、５億の日本　坂もっちゃんに２も億

>>1
日本の野手が2Aレベルってことなんだよw
いい加減認めろ

日本もメジャー球使ったら野手で3割打てるのが一人いるかいないかレベル
ホームランも20本で本塁打王だな

江本も馬鹿だな　こんな選手でも大活躍するんだよ

江本が現役の頃の外人ってほぼ全員マイナーから引っ張ってきた守備走塁のできない扇風機外人だったよねえ

おまえはマイナーより上の存在と対戦経験があるのか？よくもまあシャーシャーと言えたもんだよ

御意見番気取って好き勝手ホザいてくれてるけど、こいつの頃なんか今よりもっと酷いからな

>>56
むかしフィルダーという選手がおってな…

>>249
投げるのも日本人なんだから、長打はともかく打率は統一球とそこまでかわんねーよ

>>6
この件に江本が一流かどうかってなんか関係あるの？

>>196
マックは向こうでも通用しなかったでしょ

メジャー帰りは外国人枠でOK

これよく言ってる奴いるけど理解できんわ。

日本でやるんだから、日本での実績があれば十分だろ。

アメリカでは始めから通用しなかったんだから別に実力落ちたわけじゃないし。

飛ぶボールで通用するから、まぁ見てなって

阪神は鉄クズ回収業者か

このタコ宇宙から見下したように他人ディスってくれてるけど

そもそも江本なんてボークでしか名前残せなかったチンカスだからね

活躍するしないは別として確かにノコノコ戻ってきた奴に待遇良すぎるのはどうかと思うわ
多少のペナルティーはあって然るべきでそれくらいの覚悟を持って行ってもらいたい

最初に脚の故障で出遅れて、最後に手首の骨折でお払い箱だから
渡米前より劣化してるのではないかな。来年33歳だし。

ペナルティは論外だと思うが、いまはまだアレだがいずれ各球団もコスパを考えるようになっていくだろう。
大魔神のあの黒歴史からなにも学んでいないのはちょっとどうかと思うけど。

日本プロ野球はレベル低いからな

これでもうどんな選手でもアメリカに行きたがるだろうな
マイナー解雇されてもあんだけの給料で日本で再就職出来るって前例作っちゃったから

たった２年しかアメリカに行ってない。
３年前の成績を見るのが正しいからな

>>257
いやだいたいの選手はアメリカから帰ると日本時代の成績から落ちるのに高額になるのはおかしいよ
普通データからいけばアメリカ行く前の数字は残せないの分かるのに
なぜ客観的に判断出来ないか不思議だよ

まだまだ十分やれると思われていた城島や福留がアレだからな
アメリカと日本の野球は違うから、数年日本にいないだけで
数年浪人していたのと同じぐらいのブランクがあると見ていい

レベルはメジャーの方が高いけど必ずしも日本の野球がメジャーの
下部組織ってわけでもないからな、日本とは違うベースボールの世界で
日本の野球から3年離れていた中島が元のように活躍出来るほど甘くないだろ

>>256
その辺の扱いが妥当な気がする。
レベルの高いリーグに挑戦するのも、必要とされるチームでプレーするのも悪いことじゃないし、ペナルティまでいくのは違和感ある。

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これが現実だから仕方ない

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> 特に野手には、なかなかいい素材がいない」と、
> アマ球界をとりまく現状を嘆く。
> 少子化や若年層の野球離れが、状況をより深刻な
> ものにしている。

とんび東尾よりエモヤンの方が年上
これ豆

こんなの獲得したら球団のイメージも下がるのに
ほんと何考えてるんだろうな

選手としてのピークをやや過ぎた頃にFA渡米して
消耗して帰国するのだから、日本での実績重視して高額払うのはリスキーだわな。

落合は全盛期に行ってれば
松井のメジャー1年目ぐらいはやれたと思う
打つだけの選手としては微妙な数字だけど

>>257

プライドとか節操の問題だよ。

よくもまあ、こっぱずかしくもないんかしらん

しかしペナルティとかは意味わからんね。
岡島みたいに1年契約で条件合う所探すのも
ベテランなら全然アリなんじゃないの、球団サイドにしても。

>>274
落合じゃパワーなさすぎて厳しかったろう

ペナルティなんてわざわざ作らなくても、この程度の奴取らなければ良いだけじゃないか

>>1
日本の野球は２Aレベル

・２Aの平均年俸＝200万円

>>215
サッカーではそういう選手が日本に戻ってきても大した扱いは受けないが、その程度の選手を年俸数億円を提示して争奪戦を行うのがNPB

メジャー・マイナー問わずアメリカ経由すると、
年俸が日本にいた頃より3〜5割増しになって帰ってくる不思議

もしどうしても気に入らないなら、選手にペナルティ課すより球団にペナルティ課すべきだと思うんだ
要は厚遇するNPBの球団がいけないわけだから
まぁ、球団にペナ課したら、捕る球団減って結局選手がダメージ受けるけど

プロスポーツの世界ってのは成績が落ちれば当然ながら年俸も下がるのが当たり前の世界だろ
２Aクビになった選手がこんな好待遇はプロスポーツ界の常識に反するじゃん
日本であれアメリカであれ成績が落ちれば契約条件も落ちるのが当たり前
それこそ育成レベルの契約だろ、こんなもの
良い契約にしたければ日本復帰で良い結果を出してからだろ
こんな甘い世界にしちゃダメ

野手と投手でここまで差があるって珍しいね
日本の一流投手はメジャーで無双してるのに
日本の一流野手は良くてレギュラー確保じゃん

>>260
> このタコ宇宙から見下したように他人ディスってくれてるけど
>
> そもそも江本なんてボークでしか名前残せなかったチンカスだからね

沢田亜矢子に娘も残している

>>253
2010年でもあんなんだったのによく言うわ

>>284
言うほど無双してない

江本と沢田亜矢子は有名です

近年活躍中の投手ははダル田中黒田上原岩隈田澤か
無双してるのとそうでないのとの間に越えられない壁がある感じはする

マイナーでも活躍できなかったのは中島だけ
中村ノリとか西岡とか田中賢でも3Aでかなり打ってたからな

ムネリンはマイナーだろうがメジャーだろうが頑張ってるからえらいと思う

>>289
去年ぐらい。
今年の日本人投手は微妙。

>>1
ま、怪我も影響してるんだろうけどな

>>290
所詮、ここで叩いてるのは人生視聴率の糞ジジイと白人被れの無職暇人やしな

おかしくないよ
だって日本のぷろやきうのレベルはその程度だもの

エモやん言っちまったわ

野球部って田舎で盛んなのね。

べつにえぇやん
メジャーでダメやった
そんな奴を日本は歓迎してやったらえぇ
「ようやった。お疲れさん」
挑戦した奴を叩くのはどうよ

投手は超一流とは言わないけど一流の成績残せる日本人数人いるけど野手はヤバいな。
一流どころか3割、二桁HR、70打点、20盗塁の一つしか満たせないレベル

プロ億の金を稼いでんだから
もっと厳しくても良い

マギーよく頑張ったけど日本で28本打ったのにメジャーじゃ4本てどういうことだよwww
こりゃ中田でも10本くらいかうてなそうだ

コイツ、バカで性悪だがこれには同意

日本
野球は保健体育の教科書に載っていない競技にもかかわらず学校スポーツの中で最もテマ・ヒマ・カネをつぎ込んでる。
アメ
プロはアメフト・バスケのほうが儲かるのでみんなそっちに行く、学校でもそれほど盛んでない。

どうして　日本＜＜＜あめ　なの(´・ω・｀)

暗に、松坂のことも言ってんじゃないの？

アメリカに渡ったから帰ってくることにペナルティを与えることのほうが意味不明
メジャーで通用しないから取り合うのがおかしい？日本で充分通用するなら取り合わないほうがおかしい
論理的にすべておかしい

高橋直樹みたいにどんどん大リーグに挑戦して欲しいなんて言ってるバカな大人がいるから選手も勘違いするんだよ。
大リーグはどれだけハンディがあるのかまで説明してから言わないとダメだよ。

>>297
あの坊主頭で一目瞭然。

>>2
東京書籍な
普通の人間でもあれ読んだらどこの国の教科書かってマジで引くぞ
TV局がかわいく見えるレベル

>>305
「メジャーは子供の頃からの夢でした」→最初から米国に渡らず、何故か日本のプロに入って、自分からわざわざ波風やイザコザを起こす

こういう選手の行動のほうが非論理的だわ
まあ、ゲーマーとしては、一番効率よくて上手な自分の売り出し方ではあるが

井口　松井カズオは2年で3億円ぐらいだったのにどうしてこうなった

田中は本当にチョロッとだけどメジャーに居たからまだ野球ファンの記憶の片隅にあったけど
中島なんか一体どこで何してんだレベルだったもんな
メジャー行く前にゴタゴタあったし良いイメージが無い

アメリカから呼んできても実績通りに働かないやつは多いからなあ
水が合わないってのはあるよ、帰ってくればある程度はやるだろ

で、沢田亜矢子の娘は認知してるの？

>>309
非論理的？そうか？
格下の日本プロ球界で経験積める上にカネまで稼げる
移籍でゴタゴタしてもまったくの無名選手が海渡る以上に評価される上にコネクションも使える
日本球界をステップとして利用することに非論理性は無いわ

そんなの各チームが勝手にやること

阪神
「（メジャー帰り）のブランドがつけば何でもええんや！
　うちのお客の関西人はブランドもんが大好きやさかいな！」

ツインズ西岡を忘れてはいけない

日本での実績あるんだから当然だろ

中島ショートで安達をセカンドが
理想的

さすがえもやんや

メジャーに上がれず２Ａ止まりだったということは、今の実力がその程度だということ。
ガイジンの２Ａの選手を３年１２億で獲得する球団があるかっつーの。
それを考えれば、過去の実績を考慮したとしてもこの金額は異常。
複数年で二年目は球団が決定権を持ち、初年度の年俸五千万ってとこじゃないのjk

2Aがどうとか関係ないからな
生活も違うんだし2Aでダメだから日本帰ってもダメとは限らない

恥知らずの出戻りクンは冷遇しないと駄目だよね

西岡の出戻り成功からおかしくなったな。

少なくとも打撃では、トップクラスの助っ人すら
昔から 2A, 3A クラスあるいはそれ以下の選手だったのでは
そういう外国人助っ人が打撃タイトル上位を取っていたのでは？

阪神はゴミ屋敷じゃないんだから使い物にならなくなったメジャーゴミをﾎﾟﾝﾎﾟﾝ入れるな！

西武・中島、西岡に苦言…「情けない」 2012/11/29
http://blog.livedoor.jp/n_uranus/archives/20503027.html

今オフ、海外FA権を行使して大リーグ入りを目指す西武ライオンズ・中島裕之内野手(30)が
阪神入団が決定した西岡剛内野手(28)に苦言を呈した。
「夢だったメジャーに挑戦出来ると考えるととてもワクワクしています。」と語った中島選手。
しかしそのワクワクを半減させているのが西岡選手の存在だ。

「メジャーに行ってすぐ帰ってくるような選手にはなりたくない。本当に情けない」
具体的な個人名こそ出さなかったが、このタイミングでこの発言ならば該当者は一人しかいないだろう。
少し言い過ぎでは、と思うかもしれないが、挑戦するだけして失敗したら帰ってくる。
そんな"大甘"な考えを持っているのだから仕方のないことなのかもしれない。
西武の誇る「安打製造機」が海を渡る。この男には言葉通り、メジャーに骨を埋める覚悟で挑んで欲しい。

でも中島って最初から阪神なんて全然相手にしてなかったですよね。

>>327 ナカジ頭可笑しいとしか思えないよ。。。

>>1
ごもっとも。値段高すぎるわ

獲れなかった珍の負け惜しみw

メジャーで試合出てた西岡以下の存在で帰国かよw

メジャー帰りの多田野はどこも獲らないのか？

西武オタ「西岡が悪い！　西岡のせい！」

>>169
新庄

韓国で実績を残してから
日本に来い

>>325
2Aクラスなんて滅多に獲らんわ

福留あー福留

需要と供給だからいいじゃん
メジャーがポイ捨てしてもオリックスはそこに価値を認めて12億の値段をつけたんだろ
外野でガチャガチャ言っている奴は100％中島みたいに3年で12億稼げず
嫉妬しているだけ

出戻りは大抵使い物にならない
年齢的にもピーク過ぎてるし

>>327
西岡は一応メジャー行ったよな…

野手の年俸高すぎなのでは？

>>1
江本なら「ベンチがアホやから」と、わかってるはずなのだが

2Aを首になったわけじゃないけど

といってもメジャーはレベル低いからな
アメリカの今年の首位打者二人見たけど大したことないのな
165cmも無い奴が首位打者取るとかメジャーもだいぶレベル落ちたな

プロ野球の視聴率を語る5427(c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1418990626/

西岡は干されたからな
イチローの扱い見れば分かるが日本人は３割近く打たないと
レギュラーで使ってくれない
白人は２割５分でもレギュラーだが

>>327
カッコ悪いな

そもそも日本人野手ってメジャーじゃかなり守備がうまくないと使ってもらえない
松井並に打撃で成績残せば守備関係なく使ってもらえるけど
日本でちょっと打撃よくて、守備も上手いですよ、くらいの評価じゃ
メジャーだとマイナーでもそれくらいごろごろいるレベルなんだよなぁ

強欲代理人がつけば
2A帰りでも年俸4億だ。

西武の頃はナカジという愛称
今はボラジという蔑称

>>327
西岡以下の男ｗ

メジャーでの日本人野手は、
最初のころのイチロー・松井秀がピークで
その後継者がいないよな
何でだろう？

新庄でも、メッツで四番に入ったことあるのに
最近はそんな話も聞かないし

280 10本がいいところ

どこか痛いと言って

長期離脱がヲチ

マック鈴木以来の無駄遣いやな オリはＷ

>>345
そもそも、クスリやんなきゃあんなもんです
西武カブレラも全盛期にメジャー行ってたらHR王

「今の日本に来てる助っ人は3Aレベル」とは言うが、
彼等は打つことだけに関しちゃ、メジャーで20本は打てると思う
でもそれだけじゃ向こうはレギュラーで使ってもらえない
DHは野手を休ませるために使うもので固定はほとんどない
プリンスフィルダーでさえ、ちょっと打てなくなったらトレード
「打てなくなったら」というが、打率280でHR20本以上打ってる

ダルビッシュが日本野球は2Aレベルって言ってたけど本当なんだな

>>2
どうにかなんねえのか、この問題。
中島の事より深刻だろ。

>>352
野球人口の減少でレベルが軒並み低下

>>9
>２Ａをクビになったの？じゃあ来年もアメリカだったら１Ａだったのか？

お前阿呆だろ、低能。
J2クビになったの？じゃあ来年はJ3なのか？ みたいなことをお前は言ってるんだぞ。

クビになったんだからアメリカにいたら無職だろ、カス。

別にいいじゃん。別にお前がお金出すわけじゃないし

投手
ダルビッシュ、田中、黒田、田沢、上原、岩隈、和田、藤川

野手
イチロー、川崎、青木

サンフランシスコジャイアンツでワールドシリーズに出場した新庄って凄いよな

2Aをクビになるような選手が活躍できるリーグなんだからしょうがない

>>359
良くないでしょ。全く働けないのに大金ふっかけてんやぜ？

ペナルティなんか要らんだろ
失敗が積み重ねれば安値でしか契約できなくなる

しょうがねーじゃん　日本とアメリカで守備の求めるモンが違うんだから
日本の守備スキルが悪いというわけじゃない　アメリカの式スタンダードとは違うだけ　それだけ
日本の基準でがっちりやらされてきた奴らがメジャーで簡単に変更なんて出来やしない
もう投手しか無理なんだよ

2Aだから日本で通用しないというのは大間違い

結局、日本だったら活躍するんだから仕方ない

活躍すればいいね
故障でポンコツになってそうだけど

これは江本を支持する
メジャー（じゃないけどね中島は）帰りの選手は無条件で
数億超えで買い戻すけど、そこまでの価値が無かったケースばっかり。
取りあえず１年目はそれなりの金額で、実績出来高オプション
含めた契約にすべきだろうな

>>356
他所で


やれ

にほんぷろやきう(笑)は2A以下なんだろ

渡米前の力が残ってればMLBで契約あるだろうしなぁ
日本に戻ってくる時点で劣化してる可能性高い

>>361
新庄のすごさは当時腫れ物扱いのボンズに新参者でありながら「バリー！」と気安く話しかけちゃうようなメンタルにある

>>365
でもわざわざ2A失格の奴を取るなら、向こうの優秀な３Aの選手わんさかおる訳でしょ。

もっとはるかに安価で獲得出来ると思うよ？

>>373
外国人枠が要らないというメリットはある

西岡中島田中賢とか松井稼頭夫や井口には及ばないイメージだからなあ

この人顔といい論調の鋭さと言い小林某みたい
取り敢えず言い切ってくるからな

ドラゴンズ 大島が

かわいそうや

>>376
働く見込みもない奴が『口だけ達者』でもねぇ…

まぁうちはオリが被ってくれてありがとうって感じだわ。

>>373
そいつ等が日本の野球や環境に向いてるか分からんので未知数だが、中島は日本では一流の実績があるわけよ。
日本でやるなら日本での実績さえあればいいじゃん。
メジャーやマイナーのチームと対戦するんじゃないんだから。

プロ野球=１Ａ

>>373
優秀な３Ａが日本で活躍するかは未知数
それより日本で実績がある選手のほうが重宝される
だから日本で活躍した外国人はメジャーで通用しようがしまいが争奪戦になるだろ
それと同じで過去に日本で実績あるメジャー帰りの日本人選手も重宝される

数字だけ見ると中島の全盛期は2008-10の３年か
日本でも最後の２年は少し落ちてるな

言っとくがダルビッシュのあれは
メジャーで思うように投球できないイライラで
言っただけだから全然正しくないぞ
日本時代はハムパイアでかなり優遇されてたからなコイツは

「パワーが違う！」　←クスリのおかげだろ

もちろん、打撃技術で日本のはバック動作が大きいから、
ムービングボールに対応できずに苦戦するとか、
MLBの方が理論的に優ってるとこがあるのは確か
そういう事もあるけど、基本的にメジャーの野手は粗いぞ
最近の日本人野手なんてHR30本すらほぼ打ってないんだから、
一流打者なんて到底言えない
率なら3割じゃなくイチロー350で、青木が330弱かな
毎年首位打者争いしてないとダメだ、
ムービングボールへの対応が日本では遅れてるのが原因

でも、全盛期の江本よりは活躍が期待できるんだけどね

日本のプロ野球は、自分から価値を貶めてるから面白いわ。
俺も愛想つかしてほとんど見なくなったな。

>>384
お前にそのまま当てはまるな
なんだよその幼稚な論法

ハンチンフロントを批判するぐらいまともな江本さんだわ

正論すぎだわ

MLBのチームが４年に一度日本で開幕戦やってるけど
毎回直前のOP戦で阪神にボコられてるんだが
シーズンオフの日米野球ならまだしも
開幕直前の臨戦態勢で勝てないのに
日本は２Aレベルと言うのは説得力無いわ

使い道が決まってるんだろ　あそこを治せば良くなるって勝算があるんだろ

>>379
それが、メジャー行った連中はみんなこぞって日本でのパフォーマンス落ちるのよ…

それは統計で出てる。うちの『粗大ゴミ福留さん』見てみろよ…

そもそもムービングボールってアメリカのボールの質が悪いだけなんだよな
作りが粗いからすぐブサブサになる
それがアメリカのピッチャーは凄いボール投げるぞみたいになってるｗ

中島のお陰で野手の現実が分かったとも言える
中途半端な気持ちの奴も減るだろ

興行にとって大事なのは人気＞実力だしな
客を呼べないとしょうがない

>>390
練習させないからな
試合前にちょっと体動かすぐらいではどんどん劣化する
日本は黒潮リーグとかシーズン終わってからもオープン戦やってる

３A２Aの選手が
助っ人と呼ばれて日本に来て
タイトル掻っ攫ってくんだし、
いつぞやの五輪では
プロを派遣した日本を
２Aやそれ以下の選手で構成されたアメリカが破ってるんだから
NPBの球団が欲しがるのは不思議じゃない

中島が欲しいのは人気面だよ
だからオリックスが好条件で獲得しにいっているわけよ
プロ興行なんだから客が呼べる選手が偉いんだよ
いい加減わかれよ
客呼ばなくてもやっていけるのはアマチュアだけだ

ピッチャーやイチローが通用したからって勘違いしちゃいかん
長距離砲や内野はだいたい2Aぐらいが日本人の水準だろｗ

>>395
楽天に来たユーキリスとか全然通用しなくて帰った
じゃないか
じゃあメジャーは日本の二軍レベルか？

その人気も大してないという
アメリカ行ってた彼の事なんて誰も見向きもしなかっただろ
所属チームのアイスバケツチャレンジでぼっちになってキョドってる姿見たかい？

>>395
その時の五輪限定なら韓国球界が
メジャーを上回って最強となるがな

>>398
ついにそこに気づいてしまったか

>>396
人気ないじゃない…

人気ナンバーワンの金子がオリ出たがってる訳で…

井川今人気ある？ただの廃品回収業じゃないオリックスって…

マニーラミレスは日本に来て入団テスト受けたけど不合格


薬発覚したあとのメジャー選手なんてこんなもん

金はどんだけボロボロになろうが鉄屑にはならない
鉄屑になったとしたらそれは元々金じゃなかったって事だ

たしかに何億もかける選手じゃないな
5000万＋出来高1.5億みたいな契約であれば問題ないけどさ
3億なんて絶対かけたくない

>>398
通用したとかしないとかいう事じゃなくて
端から真面目にやる気なかっただろ、ユーキリス

神のお告げとかほざいて帰ったグリーンウェルとか居たけど、
いつまでたってもスカウトのレベルが低い。
やる気のない外人を見抜けっての。

外人が日本に来た時のパフォーマンスはアテにならない
最果てのアジアの地にレベル低いと舐めた状態で来て
生活習慣も全く違うし石にかじりついてでもというメンタリティもない
一儲けしたいやつは必死にやるだろうけど、合わなきゃさっさと帰ろってやつも多い

>>397
長距離砲と言えるのは松井、松中以降は出てない
中田翔なんて、これまたハムパイアに助けられて
それでも30本打てないレベルで長距離砲とか論外
おかわりは怪我さえなけりゃいいとこ行くんだがな
怪我も実力のうちということで、年齢的にもうピークは過ぎる

これはもっと広めないとだめだろ。
これが韓国企業で奴隷として虐げられてる日本人の姿だ。

MKタクシーに乗るってことは、↓このキチガイ社長に金をやるってことだと周知しないと。

■MK社長による乗務員暴行。ファック連呼しながらタクシー蹴りまくり。完全にきちがいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_qK2qmsPG8I

純粋に力で首になったわけじゃないだろ
腐りすぎて
こいつの普段の態度やら野球に対する姿勢が酷かったんじゃねぇの
それが差別を助長させたっぽいけどな

特殊な事情とはいえデスパイネより高い時点でな
デスパイネはメジャー行けば高額契約だろうに
他にもグリエルもいるわけだしこっちの連中に金突っ込めよ
アホフロント共め

ぶっちゃけ足の早い左の安打製造機並べれば勝つんだよ。
でもそれをやると興行として成り立たなくなる。メジャーの野球って
アホなアメリカ人を喜ばす野球ショーに成り下がってる。
だからそういう連中が対外試合の場に立たされると
いかに効率よく勝てるか考えてる相手には歯が立たなくなる。

この方式が確立した今、鳥谷がメジャー行くのは正解だよ。

通用しなかったとしても、阪神が日本にいた時より高額で取ってくれるだろ。

アスレチックスGMのビリー・ビーンは中島の獲得に関して、地元紙のインタビューで
「大失敗だった。大金を積めばいい選手が獲れるという考えは、やはり浅はかだったということが図らずも証明された」
スポーツライターの臼北信行によると、中島の獲得は日本での宣伝効果を見込んだものであり、
「多少期待外れでもナカジマをメジャーに昇格させるつもりだったが、あまりに酷すぎて使い物にならず、結局目をつぶることができなくなった」
FA選手ランキングを扱った記事では全165人中165位にランクされた

ここまで言われる始末

ここまで中島がアメリカで通用しないとは思わなかった

ナカジは400万ドルだぞ
ドル契約か円契約なのか知らんがｗ
ボラス物件だからドル契約かもしれんがｗ
為替変動で手数料が減るのはボラスも困るだろうしｗ

このレベルでも日本では通用するんだから、おかしくはないよね

>>415
その1年前のポスでおかえり君だったし
元々MLBの評価は低かったろ
基本的にアホの子グループはメジャーで通用しない

アホの子グループ
糸井、中島、松田

MLBとNPBの違いをわかってないからな
同じようにやれば通用すると思っている

これは正論

>>418
ああアホな子ってのはなんかわかるわ
変化が求められるんだろうね
イチローも松井もメジャー仕様に変えていったし

なんか江守の理論でいくと松坂の金額が適正に
見えてきた
中島が2Aでも通用しない打者を相手に、一応メジャー
で投げてたんだから
金有る球団でNPBトップクラスの年俸貰っても普通じゃね?

アメリカでプレー(メジャーとは言ってない

>>420
このクラスだと、井口なんかがそんな感じ
王さんに激怒されたり性格最低だったけど、
そういう頭の良さはあった
まあアホの子を否定はしない
それなりに皆、純粋で人気あるから

ナカジくんは勘違いしちゃったんでしょ

正論だけど

＞2A、いわば日本の二軍以下のところ

これは違う

>>423
それだと川崎もアホの子枠っぽいのに違うんだよなぁ

メジャーリーガーでもなく、マイナーリーガーでもなく






２Aリーガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人内野手はメジャーじゃ不当に過小評価されてるからな
メジャーに上がればふつうに活躍できる実力はあったろ

人種差別とかもあるしな

ペナルティとか意味分からんw
プロ選手が契約結んでやってるのに
なんでメジャーに行くには日本を捨てて決死の覚悟でいかなあかんねんと
頭オカシイんじゃないの？

>>423
川崎は中島と違い日本時代に既に「通用するわけ無い」と言われてて
もともとのハードルが低かったのと、
「スグ日本に帰ってくるだろう」という予測を覆しMLBで頑張ってるのと、
向こうで人気が出て錯覚してしまったおかげかな

3年目に打率258で来季に期待が持てるが
MLB打率は通算235で通用はしてない
NPB時代294で、日本でも通算3割行ってないけど(西岡はこれ以下)

野球とベースボールは似て非なるスポーツなんだろ

>>426

日本人内野手・・・・
今回は鳥谷がチャレンジするのかな
壁は高そうだけど、頑張ってほしい

これね、江本の言うことも一理あるんですよ。
自分の意志で日本出てってアメリカ行ってね、向こうで通用しないとなるとシッポ巻いてすごすごと
日本に逃げ帰って来るような選手をありがたがってね、へーこらして億単位の
複数年契約をね、用意してる日本の球団も情けないですよ。
育てたらいいじゃないの、ドラフトで獲った自分とこの選手を。
もっとね、日本のプロ球団としてのプライドを持ってもらいたいですね。

ボークの日本記録でしか名を残せなかった江本如き小物が調子コイて上から語ってんじゃねーよ

珍カスの酸っぱいブドウ理論
中島は確実に３割２０本は打つ

日本での実積はあるからねぇ
海外は能力もだけど適応力も問われるし、まあ国内ならそこそこやるでしょ
値段に見合うから別だけど

2Aレベルの日本プロ野球を有り難がって金出して応援してるファンが一番の阿呆
これは間違いないよ

>>429
川崎も西岡もNPCですら非力だったから
その手のタイプはかなり苦しいだろうね

真田もメジャー帰りじゃないな

田舎のレベルの低さが嫌で出ていったのに
都会で夢破れ帰って来た出戻りの構図
スター選手に出て行かれるせいで
寂れる田舎NPBを支え続けてる側からは
恨み言も出るわな、という話と

>>435
それはちょっとあマイナー

>>440
正直、NPBは観客動員好調だけどな
さびれるどころか人気はあがっている

アメリカでさっぱりだった外国人選手が日本で活躍する例を挙げている奴も居るが
その人達だって一応はメジャー経験者だからな
バースもバレンティンもエルドレッドもマートンやマウロ・ゴメスもメジャーの打席に立っている
メジャーの経験が無い場合でもそれは１０代、２０代前半の伸び盛りの若手外国人が前提

で、ミスターナカジマはメジャーの経験が無い上に来年で御歳３３
これに年俸３億５千万、しかも４年の複数年契約とは豪気な話である

>>347
西岡もセカンドベース上で削られたからなぁ〜
ありゃ酷かった

それがおかしくないんだなあ
それぐらい日本球界は空洞化している
メジャーで全く通用しなかった選手やアラフォーの選手を大金積んで各球団が取り合うほどにね
そして、それなりに通用するんだなあ

おかしくないだろ
日本に来て活躍する外国人もそこらへんの選手じゃんｗ

二流マイナーリーガーの帰還

そこらへんの外国人　→一応メジャー経験者
ミスターナカジマ　→そこらへんのメジャーリーガーにすらなれなかった落ちこぼれ

2AのゴミでもNPBじゃ活躍できるんだからしょうがない

田口や川崎みたいにアメリカに食らいつくタイプの選手だけ挑戦してほしい

金は金だろ、鉄が鉄クズだったんだろ。

>一度メジャーに行った者は、最低何年間かは日本に復帰できないとか、
>復帰を認める場合は何かペナルティが生じるというようなルールを作るべきですよ。

ハリさんも言ってたよね、これ
復帰の際の、年俸の上限値を定めるとかなんかやったほうがいいんじゃないの、とは思う
決めようとしても選手会とやらがグズグズ騒いだりするんだろうか

>>444
評論家もチームメイトも全員　
避けられなかった西岡が悪いの大合唱でわらた

珍しく正論言ったなw

恥ずかしくて西武には戻れんかったんやろな

だって日本プロ野球は２Aレベルだから

http://ameblo.jp/sawadaayako/image-10389865227-10309159803.html

江本の娘

なんか良く分からんが
アメリカでの失態を差し引いてもその金額を出して
「欲しい」と球団が思ったわけだよね
もう放っといたらいいのに

例えメジャーで失敗しても日本には阪神があるという安心感ｗ

>>459
受け皿が必要だからなw

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv

江本が正論言っとるなwww

２ｃｈで田口は過大評価だと叩くﾔｼを時々見るけど、コイツに比べたら田口ははるかに頑張ったと思うぞ。

しかしそれが日本のレベルという現実

城島　４年２０億（実質実働１年ケガで引退）
福留　３年４．５億（２年平均打率２割３分）
西岡　２年４億（ケガで２年出場計１４６試合。来期レギュラー陥落の危機）
建山　半年１５００万（投球回数７イニングで引退）

7イニングwwww

なんでこんな閉鎖的なの野球OBって

残念な奴、という意味で使われ始める「日本人内野手」と言う言葉

日本が２Ａレベルだから中島でも取り合いになるんだろ
なにもおかしくないわ

ナカジはビッグマウスだから

メジャー契約でメジャー経験ゼロさすがにやばいわ
大金出したのにGMが多少無理してでも使おうとすら思えなかったってことだもの

大リーグの１Ａ＝日本のプロ野球と同レベル

ＮＰＢのレベルよりは２Ａは高いだろう
ＮＰＢでやってる選手は中島以下だから

岩村も帰ってからひどかったな。まあ岩村はメジャーでレギュラーで活躍できたけど

江本や釜本から正論を聞く日が来るなんて

鳥谷どないすんねん
マジで行くんかい

短い現役期間、大した成績を残したわけでもない
引退してから長い年月が経ってる
なのにいつまでも野球解説者づらしてる榎本のほうがおかしいよ
偉そうな捨て台詞吐いて辞めたくせにいつまでプロ野球にしがみついてんだ？

ポスティングで移籍潰したヤンキースが恥ずかしいやないか！
いや、ヤンキースは中島の価値を正しく評価してて中島側が勘違いをしてただけなのか

日本代表クラス＝３Ａ
各球団レギュラー上位クラス＝２Ａ
各球団レギュラー下位クラス＝１Ａ

すぽるといつまで江本なんか使うのか？

NPBは外国人枠で日本国籍選手を保護しているので
AAAのガイジンより劣る日本人選手が高値で雇われる
枠がなければ日本人選手の年俸は下がる場合が多くなる

２Aレベル以下の日本ピロやきうんこりあ（笑）



【野球/狭い世界】人口たった15万人の小さな島キュラソーでもトップになれる野球★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404650108/

【野球】外国人天国は日本プロ野球界の恥、大リーグのマイナー化を加速
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417497810/

【野球】須藤豊、もはや“絶滅危惧種”４番の日本人“両リーグのタイトル争いを見ていると、ため息をつきたくなる。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405052041/

【プロ野球のレベル低下】ランキングの上位を外国人が独占　 再度プロ野球を盛り上げるには解決しなければならない根深い問題
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404612295/

【野球】プロ野球　和製大砲が育たない2つの理由
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404487878/

【野球】大学日本代表、米国大学代表に0-10で大敗
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404742451/



これが現実だから仕方ない

【野球】子どもが野球にそっぽ　 体育が「５」の子どもたちはサッカーに行く
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400812605/


【野球】日本ハムのスカウト「昔は子供がやるスポーツと言えば野球だったが最近はサッカー等に運動能力の高い子供達が取られている」★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327274410/

> 特に野手には、なかなかいい素材がいない」と、
> アマ球界をとりまく現状を嘆く。
> 少子化や若年層の野球離れが、状況をより深刻な
> ものにしている。

もう賞味切れなのは間違いないな

>>467
取ること自体は問題ないんだよ。そこそこ成績出すだろうし
問題なのは契約額

＞江本氏が言うところの「アホ」は関西では親しみと温かさを込めて使われる言葉で、
＞「変われば良くなる」という期待を込めたもの

ベンチがアホやから野球ができへん
　↓
ベ、ベンチがしっかりすればこのチームはすごく良くなるんだからねっ！(///)


つまりはこういう事だったのか・・・

「正論」くらいはそれこそアホでも言えるしな。
少なくとも大リーグ挑戦よりは遥かに簡単。

江本ってその時の自分の立場と時流で、言うことがコロコロ変わる
小狡い変節漢だからな。引退してしばらくは
「投げ込みなんて肩を消耗するだけでナンセンス！」と叫ぶ左派論客だったが、
すぐに「最近の若い選手はなっとらん！もっと投げ込め！」と右派に転んだｗ
そっちの方がウケるとわかったからだろう。
そもそもが主脳批判で勝手に引退、暴露本で大儲けっていうゲス人間だしな。
つうか、タイだかどこだかの代表監督業は結果出したのか、投げ出したのか。

でも、ナカジをあの条件で取るってのは、確かにアホ過ぎだと思うｗ

2Aクビになろうか日本では安定した成績だったんだから当然だろwwwwwwwwww

2A以下1A以上のオッサンが日本じゃ球団が土下座で迎え入れてくれるピロやきうｗ

2軍以下じゃねぇ

＞江本
この男、国民栄誉賞受賞の某HR打者を目の敵にしてるのな。
自著の中で
＞投手として入団した、氏の通算成績はゼロ勝
だの、
その打撃フォームが犬のおしっこスタイルに似ているからと、
その対象人物が監督時代には
＞ドッグレッグ監督
等々…

>>114

イチローって2Aでプレーしたことあるの？

>>116

残念、オープン戦からまるっきり打てず、おまけに最後ケガでとどめです。

>>170

そりゃ、マートンが日本のレベルは2Aって言ったら自分自身のキャリアを否定することになるから、高めに言うのは当たり前じゃんw
それくらい気付よww

人種差別とかなしで評価されれば日本人内野手も普通にメジャーで通用するだろ
不当に過小評価されてるからな

中島ならメジャーで使ってもらえれば280.15本はイケた

第2回のWBCで打ちまくってた
またWBCに選ばれてアメリカ相手に打ちまくって欲しい

>>116
歴史的事実を捏造してまで中島を擁護して何がしたいの？

2013年のスプリングトレーニングでは無安打が続いて、バッティングフォームをオープンスタンスに変更するなど深刻なスランプに陥った[25]。
さらに、9試合ぶりの安打である一塁内野安打を打った直後に左太もも裏を損傷[26]。その後の試合は全て欠場し[27]、結局17試合の出場で打率.167、出塁率.286、本塁打なし、2盗塁、遊撃守備で4失策を喫してスプリングトレーニングが終わり

引退しないとおかしい。日本辞めたんやから。

>>494
人種差別なんかじゃない
成績不振で順当にクビですｗ

>>494
最低限の守備力があれば、そこそこ使ってもらえるだろうけど。
守備は身体能力の差がもろに影響する。内野手は岩村、松井稼クラスの身体能力でギリギリなんだろう。
打撃技術は決して劣ってないと思うよ。

沢口靖子を腹ませた事実は消えんぞ江本

モーキが凸したのはS田A子やろ

>>500

沢口靖子って誰の事・・・

>>494
なるほど、人種差別だwwwwwwwwwwwww


中島裕之

2012 日本 .311 13本　OPS.833　　チーム平均OPS.670　（規定違反の低反発球）
2013　3A　.283　4本　OPS.698　チーム平均OPS.776
2014　3A　.128　0本　OPS.402　チーム平均OPS.765
2014　2A　.266　6本　OPS.704　チーム平均OPS.717

>>494
2Aで.280打てないのにどうやって打つんだ

>>486
江本は単なる天邪鬼。
KKコンビで清原ベビーフェイス、桑田ヒール時代は桑田擁護、
のちにそれが逆転すると今度は清原擁護、
要するに優勢な意見の反対を言う人。

投げ込みも反対派優勢になると逆のことを言い出す。

江本もさーｗ
12球団からオファー来ないよねぇ？ｗ無能がバレてるから。
　
発展途上国かどっかの難民にヤキウ教えてて細木婆に褒められてペコペコしてた時は情けなかったぞｗｗ

人種差別を受ける日本人メジャーリーガー　ttp://seekingcommunity.ca/files/imce/kawasaki_2.jpg
人種差別を受ける元・日本人メジャーリーガー　ttp://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/c/e/ce695e82.jpg
人種差別を受ける日本人野球選手　ttp://livedoor.blogimg.jp/i6469/imgs/c/0/c03eeea8.jpg

プロ野球のレベルは１Ａｗｗ

セクシー＆クール

江本の話は、まるで大阪の飲み屋で中島と中村GMの悪口なんぞを

酒の肴に、たぶんサンケイスポーツの植村徹也みたいなのが

まったく同じことを話しているような口調だな。


ただお前ら、中島に関しては、西岡と違って、

阪神入団が決まる前から阪神ファンでもボロクソだったよなｗ

中島は知らんのか？こいつらおっさんのこと。

これだけ言われたらチョンじゃなくても、

ひどすぎるわｗｗｗ

日本は非力バッターしかいないから勘違いしちゃうんだよｗｗｗ

>>494
守備が下手な内野手は必要とされていない

まあ向こうはカブレラやペタジーニが速攻でクビになるレベルだからな

はっきり言ったな

プロ野球ｗ

てかメジャーでダメで戻ってくるのも問題だろ

NPBで活躍してたのに、2Aですらクソなのが
問題だろうよ。

メジャー行ったやつは最低５年は帰ってこれないようにしろ

井川だってメジャーにいたのでは

メジャーでダメだったらダメだろ

オリックスの出戻りって
ノリ、マック、田口、井川？
ここも結構なハズレ率だな

これでバカスカ打ったら笑えるな

>>494
あの成績でこいつを偏重して使うほうがよっぽど他の人種への人種差別だろ

>>519
それ＋過去に木田を獲得したことがある

2003年の伊良部＋近年の城島、福留、西岡、建山と乱獲した阪神がそれに並ぶ

カズオや岩村はまだいいわな
期待外れだっただけで、メジャーでレギュラーとしてプレー出来てたんだから

中島はこの先、ずっと言われ続けるんだぜ
「メジャーで通用するしない以前に、一度もメジャーでプレー出来ず
2Aクビになった選手(笑)」と

メジャー＞＞＞＞３A＞２A＞１A
　　　　　　　　　↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　NPBこのへん

ていうイメージ

江本が言ってる事ももっともだよ
メジャー帰りやメジャー挑戦帰りで活躍する野手ってほとんどいないじゃん

日本の打撃レベルは3Aよりはるかに劣る

だってぴろやきうは2A以下なんですもの
下手糞の集まり
所詮チョンの就職確保リーグでしかない

俺は新井兄弟なんかより中島の方が歓迎やったけど
本人に断られたのならしゃーないわな

さすがダブルスコアｗ

3Aで活躍してる外人を1億以下で雇った方がいいのじゃ。どうせ中島じゃ客呼べない

枠の問題もあるだろうけど舐められすぎだよな
一回総スカンかますくらいやらないと同じことの繰り返しになる

ようはそんなレベルの低い競技をよくおまえらは見てられるなってことだ　金を払って

ソフトバンク五十嵐なんて、メジャーじゃバッティングピッチャーみたいにフルボッコだった。

日本に帰ってきたら無双w

正論すぎて反論の余地なし

>>1
そのとおりだ
どんどん言ってくれ

>>533
本当はこうなるのが怖いんだろ
そして海外で通用する選手、大望のある選手の足を引っ張ることはせっせと行う※
他の競技にまでな

とはいえそういうことを非難一辺倒というわけにもいかない
なぜなら国内環境を維持しなければならないからだ
彼ら自身の名声も維持したいと考えても人情

問題は、ある種の選手はどうやら※の例外らしいということだ
そしてその「ある種の選手」というのが

江本はよくおかしな事言い出すけど、これは正解よ。

オリで井川と仲良くやってください。

いやもっと現実を見た方がいい
駄目なら日本に戻ればいい
まさにその通りになってんだよ既に

>>538
要らないものはいりません。

福留ゴミの処理でうちはいっぱいいっぱい。

２Aを首になった選手でも有るがNPBで実績を残している選手でもある。
このクラスをトレードで獲得するのは困難でFAでも人的補償が必要。
それが金だけで獲得できるなら取り合いになるのは仕方が無い。

中島どころか、田中なんてメジャー行ってたのかよ！？ってヤツもいるしw
んで、結局出戻り…
皆、勘違いしすぎだわw

松井稼頭央があれでまともに思える程
岩村、井口辺りがそこそこ

結局はイチローと松井秀喜だけだったか

なんかマイペースでメジャー向きの性格なのかもと思ってたけど結局ただのボケーッとしたアホだったのか中島は

性格とかの問題じゃなく単に実力不足なだけ

>>533
そりゃまあ五十嵐はメジャーでは通算防御率６，４２　ＷＨＩＰ１，８１と散々な成績だったが
それでもメジャー相手に７３回投げて７２の三振を奪う豪腕ぶりも発揮しているからな
メジャーに上がるどころかマイナーでも以下の成績のポンコツと比較する事自体失礼にあたる

2013　3A　.283　4本　OPS.698　チーム平均OPS.776
2014　3A　.128　0本　OPS.402　チーム平均OPS.765
2014　2A　.266　6本　OPS.704　チーム平均OPS.717

>>541
田中と中島一緒にするな
失礼だろ

成績一流、人間性三流の江本さんですね

いいことじゃん、いくら2Aをクビになったって
NPBの中では依然トップレベルなんだろ？
侍ジャパンに呼べるようになったことを喜べよ
西岡-中島の上位打線をアメリカに笑われるかもしれないが
そこで活躍して見返してやるくらいの気概は持ってるだろ

>>546
成績も二流だよ

昔から日本の球団が引っ張ってくる元メジャーリーガー外人助っ人だって似たようなレベルだったろ
何を今更

いやいや、元メジャーリーガーと
メジャーに昇格どころか２Ａでもクビになるポンコツとは
雲泥の差だが

>>547
トップレベルの実力残ってるといいね

>>550ポンコツになったのを拾って来てたから変わらんわ
メジャー行く前の日本の成績持ち出して評価してるのと何が違うんだ？

五十嵐　岡島　薮田とか中継ぎは意外と使えるな


なお建山は

渡米前の成績が抜群でも２年も空白期間があれば思った以上に衰えている事も普通にあるよね

2013　3A　.283　4本　OPS.698　チーム平均OPS.776
2014　3A　.128　0本　OPS.402　チーム平均OPS.765
2014　2A　.266　6本　OPS.704　チーム平均OPS.717

昨年より成績が上がっているならともかく、わずか１年でこれだけ数字がガクンと落ちているのなら
急激な衰えも視野に入れるのは普通
ましてや渡米前の２億８千万より７千万も高い値で４年契約するなんて
危篤な金貸しも居たものだ

2A以下1A以上のピロやきうｗｗｗ

これは何も言えないよなぁ
3Aで通用せずに2Aでやっとだったんだし

日本の野球は3A扱いじゃなかったっけ

>>549
いやいや
メジャー経験者も多いしだいたいは3Aで活躍してるけどメジャーに定着出来ないやつを連れて来るんだよ
マイナーでも活躍出来ない外国人なんて連れて来ないよ

NPBは1Aレベルだから別にいいんじゃない？

中島だって1Aなら活躍出来るでしょ

>>557
勝手に格上げするなよ
２Aレベルだろ

その理屈なら日米野球でアメリカは２Ａに負け越した事になるな
アメリカは一線級じゃなくてもメンバー全員がメジャークラスなのに

日米野球を本気でやってるとでも思ってるアンポンタンかよｗ

日本は韓国と大差ないレベル

あほか。手抜きでもメジャーが２Ａに負け越したら大恥じゃねーかｗ

>>564

オリンピックでは2A・3A連合軍相手に一度も勝てなかったじゃんｗ

プロが日本代表に参加した国際試合（アマしか参加していない大会は除く）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
対アメリカ　1勝4敗
00五輪●、06WBC●、08五輪●●、09WBC○

対韓国　8勝10敗
99アジア選●、00五輪●●、01W杯○、03アジア選○、06WBC●●○、07アジア選○、08五輪●●、09WBC○●●○○、10IC杯●○

対キューバ　5勝8敗
00五輪●●、01W杯○●、02IC杯●●、04五輪○、06WBC○、08五輪●、09WBC○○、10IC杯●、13WBC●

対プエルトリコ　0勝1敗
13WBC●

対オーストラリア　3勝2敗
00五輪○、01W杯○、04五輪●●、14○（年齢制限あり）

>>564


2A連合軍がMLB連合軍に勝つことなんて普通にあるよ
日本でも紅白戦で主力主体のチームが控え主体のチームに負けるなんてしょっちゅうあるじゃんwww

野球って言うのは優勝チームでも勝率5割台が普通にあるスポーツなんだから。そんなことも知らないのかなあ

彼女家族同伴で観光メインで怪我なく過ごそうとしてる
相手に日の丸つけてガチに挑むお侍さん達ｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E9%87%8E%E7%90%83%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%BB%A3%E8%A1%A8

オリンピックアメリカ代表が３Ａ、２Ａレベルとはいっても
曲がりなりにもメジャー経験もある中堅選手と後にメジャーへ昇格する伸び盛りの若手選手で構成されたチームだからな

絶頂期に渡米したにも関わらず２Ａですらクビにされたミスターナカジマとは事情が違ってくるし
メジャーに一度も上がれなかった理由は野球選手としての急激な衰えが最大の原因かも知れないし
ミスターナカジマは来季以降でも西武時代と同じ数字が期待出来るかどうか

>>554
３ＡでＯＰＳ.700後半なら
NPBなら.800超えるだろ普通にレギュラーで問題ないな

>>570
それはチーム平均では・・・
中島は.402だよ

あっそうなのか
でも、2013はまぁ日本ならやれそうな数字だな
2014はひどいけど1年だけなら劣化ってよりモチベーションの低下の方が大きいんでは

活躍なんかさほど期待してないだろ
期待してるのは集客アップの方
ガラガラだからな大阪ドームは

>>572
腐って成績落ちる様な奴って正直欲しいか？
正直扱い辛いとしか…

MLB＞3A＝今のプロ野球＝2A＞1A＞＞＞＞＞＞江本の時代のプロ野球

これは紛れもない事実

>>352
野手のレベルはダダ下がりだからなあ

>>352
今の野手は水飲んでるからな

エモやん勘違いしてる。
もし他球団で活躍した場合オーナーサイドから球団幹部が
「何故採らなかった」と言わせないための愚行。
活躍するかどうかなんか頭に無いよ。どうでもいいと思ってるよ。

えもとのこと

好かないが


これはその通り

いくら日本で安定した実績を残したとはいえ、30歳オーバーのケガ持ちで
3Aや2Aを転々としていた選手に3年12億円払うなんて正気の沙汰ではない。

>>443
MLBに上がれる実力はあるものの年齢的にメジャー契約を獲得するのが難しい選手や、
チームの同ポジションに実力者がいて上がり目がない選手をターゲットにする
とはよく言われているね。

彼らにとっても3Aで安い給料で家族を養うよりも、異国ではあるが高い給料を
もらって家族を養うほうが都合がいいのでしょう。

おかしくないだろ
NPBは3Aレベルなんだから
えもやんアホちゃうん？

>>581
3Aレベルのリーグが2A首になった選手とりあったらおかしいわな
アホやろｗ

2Aクビになった選手の争奪戦
NPBのレベルに泣けるわ

肩書きは元マイナーリーガーなんだよね

>>584
試合でもよく実況が「元メジャーの…」とか「メジャー帰りの…」とか言うけど
そこは気をつけて言わないようにしないとすごいイヤミになりかねないな

で、江本はメジャーとの対戦経験はあるの？

しかも過去に中島からボロクソ言われたオリックスが取るというコントみたいな現実

俺からしてみりゃ中島が西武時代と同じスペックだったら
普通にメジャーに昇格して最低でもベンチ入りぐらいは果たしている
それすら出来ないという事は、この２年でかなり能力が落ちたと考えるのが普通だ
そのリスクも孕んでいる選手に３億5000万×４は
無謀な賭けではなかろうか

>>588
いや西武時代のスペックで通用しなかったんだが・・・

２０１３年も西武時代と同じスペックだったとは限らないわな
昨年までがピークで、その翌年に能力がガタっと落ちる例は決して珍しくない

もうアメリカ行った奴は日本に帰ってきてプレイ出来ないルール作った方がいい。アメリカでダメなら日本に帰ればいいや的な中途半端な気持ちで行くから活躍出来ない

ハッキリ言って２Ａ中島の全てが気に食わない！
こいつの性格が好きやない！くたばれ負け惜しみの中島！

>>591
なぜそんなことする必要があるんだ？

ただでさえNPBの野手なんて人材難なんだから二束三文で買い叩けば良いだけだろ。
バカみたいな金出す球団が悪いだけ。

こういう事態になって良かったじゃん。
いつでも何かdisってるこいつの芸風にマッチして
解説者（）として延命できる。

>>589
渡米１年目の春のキャンプでいきなり故障者リスト入りしている時点で
どこが同じスペックやねん

>>588
これを見るとスペック以前の問題なので簡単に元に戻りそう
http://livedoor.blogimg.jp/channelget-1212/imgs/8/7/8743dbe0.jpg

>>596
どういうこと？太りすぎとうことか？

ミスターライオンズはアスレチックスの水が合わなくて力を発揮できなかったのだろ
関西は中島の地元だし力を発揮すればオリックスで普通に活躍すると思われる

本人には1Aからでもいいからアスレチックス傘下とは違う処で目標に向け頑張りたい気持ちもあったのでは？
だが、行く前に元西武コーチから「あっちで試合に出れなければ日本に帰って2000本安打」と言われていた
それに、安い契約金でマイナーから再挑戦ではその成功報酬は微々たるものだから代理人は儲からない
儲からないことはやりたがらないから熱心に別の米国球団と交渉してくれず年齢も不利に作用したのだろ
日本で活躍することからやり直そうとする方が彼の地で上を目指す場所を求め彷徨うよりも走攻守に打ち込める

NPBにいるのは1Aレベルってダルも言ってるだろ

NPB・・1A
中島・・2A
NPBで無双する外国人・・3A

事実を認めちゃえば、何の問題もない

エモやんたまにはいい事言うなｗ
賢介にも言ってやってｗ

日本人野手は平均２〜３Ａ
守備度外視でメジャーレギュラー級は、内川や中村おかわりなど数人いるかどうか

日本球界だってアホじゃない。今の中島じゃ打率２８０も届かない事くらいどの球団も認識はしてるでしょ
松坂だって良くてせいぜい１１勝ってとこだろう
期待してるのは客寄せパンダや話題作りの面よ

>>598
どうしてもアメリカでやりたくても代理人が反対してるならその代理人を解任すればいいだけだろ
というかボラスを代理人にしてるんだし金が欲しかったんでしょ

夢を求めてアメリカにわたり。出場機会とカネを求めて日本に戻る。
いつものパターンじゃないかｗ

>>599
その理屈ならこれまで渡米した大半以上の日本人選手が
メジャーに一度も昇格せずに帰国する事になるな

柏田やノリさんですらメジャーに昇格してるし

まあこの２年でかなり劣化が進んでいると思うから来季の成績を具体的な数字で表せば
４５０打席　打率・２７０　８本　　出塁率、長打率共に３割以上、ただしＯＰＳは・７２０以下
贔屓目に見積もってもこんなもんじゃね？

>>606
良かった...1軍に帯同出来るんですね！

ところで岩村はなんでダメになったの？

一塁に走り込んで一塁手とぶつかってKO負けみたいに倒れてたの見たけど、あの後遺症？

日本人選手は、細いというか筋力不足だねメジャーでやるには！

西岡とか高校球児が1人混じっているようだった。
打っても打球が、ヘロヘロで外野まで飛ばないw

中島は、向こうに行ってからかなり頑張って身体を大きくしたようだが

典型的な帳尻ラーだからベンチもイライラが溜まるだけ

中島はわがままいってメジャーいったのも失敗だったけど、さらに待っていてくれた西武に戻らなかった
という反則行為で野球人生終わった気がする
背番号３空けて、三塁も固定しないで、高い年棒も用意して、ファンも温かく迎えいれようとしてくれていたのに
よりによって金に釣られて同じパリーグのオリックスなんて…
これはダメだよ

>>611
＞背番号３空けて、三塁も固定しないで、
サードには中村がいる(おかわり２世山川の成長も見込める)
メヒアが一塁しか守れないから中村が怪我でなければサード固定になってたろ
ショートは中堅の渡辺、鬼崎、若手の金子、永江、今年から外野の熊代も参戦して争ってる
中島は張り切って競争している元チームメイト達を応援したいのだろ
背番号３候補には昨年チームの⒋番を務め打点王を獲った浅村内野手がいる(本人が遠慮してるだけでは？)