【Jリーグ】「企業名の復活」を！楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★５©2ch.net

企業名と地域密着は両立できる

????今回は日本サッカー界の構造改革をテーマにさせてください。
いろいろな立場の人に話を聞くと、日本サッカー協会の最高顧問、
川淵三郎さんが組織を去らないと、協会が変わらないという意見が根強くあります。
川淵さんはJリーグを創立した日本サッカー界の最大の功労者のひとりですが、
存在があまりにも大きくなりすぎて、日本サッカー協会ではイエスマンばかりが出世するようになって
組織が硬直化していると。金子さんは、この問題をどう見ていますか？

「その逆だと思うな。むしろ川淵さんを説得して、いっしょに日本サッカーを変えることに取り組むべきだと思う」

????どういうことですか？

「たとえば、ずっと前から俺はJリーグのチーム名に企業の名前を入れられるようにすべきだと言ってきた。
そうすれば、一気にJリーグの状況が変わると思う」

????確かに親会社が出資しやすくなって、広告収入は跳ね上がると思います。
過去には「レッドブル」がJリーグのクラブのスポンサーになることを検討していたものの、
企業色を出しづらいために断念したということがあったそうです。
まだ外資が経営権を握ることは認められていませんが、そういう国際的企業の進出も促されるでしょう。
ただ、地域密着の理念に反するため、ものすごく大きな反発があるんじゃないでしょうか。

「でも、プロ野球を見てごらんよ。東北の人たちが、企業名が入っているからといって
楽天イーグルスに誇りを感じないということはある？」

????ない……ですね。

北海道の人たちも日本ハムファイターズに対して同じように感じていると思います。
企業名はそんなに大きな問題ではないんでしょうか。

「プロ野球はJリーグの地域密着という良さをうまく取り入れた。
その結果、楽天イーグルスとベガルタ仙台、福岡ソフトバンクホークスとアビスパ福岡、
日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌、随分と差がついてしまったよね。
けれど、もしJリーグもチーム名に企業名を入れられれば、劇的に状況が変わると思うんだ。
それをできるのは、最初に企業名を入れないと決めた川淵さんしかいない」

????そうかもしれません。

「それでもこだわって企業名を入れないという選択をくだすのもいい。
その選択が20年後、30年後に大きな実りをもたらす可能性もある。
どちらにせよ川淵さんを外すという発想ではなく、うまく力を借りて改革に取り組むのがいいんじゃないかな」

????じゃあ、もし川淵さんに話を聞く場をセッティングできたら、インタビューをしてもらえますか？

「もちろん。喜んでやらさせて頂きます」
（聞き手：木崎伸也）
http://newspicks.com/news/687501/?more=true
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★１：2014/11/06(木) 11:50:35
前スレ
【Jリーグ】「企業名の復活」を！楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★４??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415282331/

税リーグは地域密着じゃなく地域寄生だろ？

>>1
何故にホークスは企業名じゃないんだw

>>3
移転した時のダイエーからソフトバンクに変わったからじゃない？

金子って金子達仁かよw
発言力乏しい3流ライターがほざいても無駄無駄。

東京大阪広島北海道宮城福岡は野球の方が人気

最初からペテンやからな
地域密着でファンと共に発展していくシステムと啖呵を切って起きながら企業スポンサー有りの税金を集るわで恥を知れwww

>>7
税金を使ってやっている事は↓の2つくらいなものだしな
・サッカーの試合を見せる
・サッカーの選手を育てる

これで税金を投入する公共性があると言い張るテクニックだけはワールドクラスですわ

企業名のないＪより企業名のプロ野球のが地域に根差してない？
大阪だと「それにしても弱いわ」で会話始めたら99％は阪神だと思うだろな
広島や名古屋もそれに近いんじゃない？
まぁ古くからチームあるからその辺りは仕方ないにしてもさ
仙台やら札幌や福岡はどうなんだ

仙台はなめないでいただきたいｗ
札幌や福岡とはちょいとちがいまっせ

>>3
スレタイは文字数制限ぽい

なんだこの貧乏くさいオーナー企業わ
会社名なんて取っ払えわ
どーしてもってなら袖にチョコット入れてけ

↓参考資料↓

◆北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

日本ハム
2004年1,616,000人（平均22,444人）
　　　　　　　　↓
2014年1,897,789人（平均26,358人）


コンサドーレ札幌　　　　
2001年333,425人（平均22,228人）
　　　　　　　　↓
2004年208,241人（平均9,466人）　←日ハム上陸
　　　　　　　　↓
2013年211,568人（平均10,075人）



◆宮城県プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

楽天イーグルス
2010年1,141,640人（平均15,856 人）
　　　　　　　　↓
2014年1,450,233人（平均20,142 人）


ベガルタ仙台　合計　平均
2010 　294,644 　17,332
2011 　266,144 　15,656　←震災
2012 　282,200 　16,600　←震災ダメージから回復
2013 　252,725 　14,866　←楽天優勝＆日本一により急激DOWN！
2014 　206,209 　14,729　←現在シーズン途中。

楽天は字面が受け付けない
「おてんこ、てんてん」みたいなｗ

ユニやスタ等にはバンバン好きなだけ企業名を入れられるけどね。柏も磐田も企業敷地内みたいな所にスタがあるし。
唯一企業名を入れられないチーム名称は何としても現状を維持しないと。

現状維持なら今のままでいいでしょ
ただ自治体の支援もこのままじゃ限界を迎えそうだが

さっかぁ逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

企業名云々は別にしても、今のやり方じゃもう伸び代無いわな

>>13
月２回しか試合ないのに、この平均観客数とか泣けてくるなｗ

>>19
月二回なのに立地ガー雨ガーだからな(´･ω･`)

メディアのごり押しも田舎じゃないと成立しなくなったな

ちょっと考えればわかるだろ
地域密着なんてしたらファンがその地域の人間しかいなくなるんだから金なんて集まらねーよ

減資99％して県と市に20億円の損害を出しておきながら
200億円のサッカー専用スタジアムを自治体の金で作れ
広告費やチケット代はから少し出すが残りの維持費は自治体持ちな
とか言い出すサッカー

日ハムが北海道へ移転した時のサカ豚の反応が今思えば面白い
移転に失敗するとかオワコン扱いをされたけど今ではもう立場は逆転した
と言うか北海道のコンサ豚は今生きてる？

セレッソヤンマー

企業名を入れないことによって自治体から金引っ張ってんだよ
企業名を入れないということもまた一つの利権になってる以上
いまさらこの方針が変わることはあり得ない

野球とサッカーの試合数の差を考えると
じつはサッカー選手の給料は高すぎる
収入を増やすことよりまず支出が多すぎないかと疑うべき

もしヴィッセル楽天だったら、仙台市と地元マスコミは困るだろうな。

スター不在というのも大きいのでは。浦和ですらスタンドに空席が目立つようになってる。

ヴィッセル神戸楽天とかで良いじゃん。ネーミングライツとして利用すればいい

11/2 日
2.6% 15:00-16:00 NHK 第１５０回天皇賞
1.6% 16:00-18:00 NHK 川崎フロンターレ×清水エスパルス
5.2% 18:00-18:10 NHK ニュース
5.7% 18:10-18:42 NHK NHK海外ネットワーク

>>28
語呂が悪いなｗ
クリムゾン神戸の方がいいんじゃね

公告する意味がクリムゾンには全くないが

>>31
じ、じ、Jリーグwwww

視力と競ってんのか？ww

>>31
ナニコレ…ｗ

>>31
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ　地元の視聴率も貼ってくれよｗｗｗ　地域密着してるらしいからｗｗ
散々サカ豚が　「福岡はー、関西はー」って言ってたのになｗｗｗ

>>23
はあ？広島がいつ２０億も出資したんだよ？

>>28
別に困らんだろ。
困るとしたら略称が野球と被ることになる新聞くらいじゃね？

>>35
Jリーグのやばいところは地域密着と謳っておいて
地元でも結構無視されてて空気な事なんだよな
プロ野球チームがある地域なんて野球にボロ負けで悲惨

ファンがヤバい状況を自覚してないのも相当やばい

>>31
馬が走るだけの番組にすら負けるサッカー

>>38
一ヶ月に15試合ほどやって欲しい
厳しいなら3日連続とかな

地域密着と言っても狭過ぎるよな、せめて県レベルじゃないと
隣街のチームのことなんて知らないよになる。

地域名の弊害があるとしたら
自分とは関係ない地域のチームに興味を持つことはないってことかな。
地方のしょうもないマイナー都市名を冠名にされたらねぇ、、興味は湧かない。

バスケのリーグ問題もbjリーグ側が企業名を外すことにこだわりすぎてて本質的な問題からズレてしまっている印象を受ける

未だにダイエーと言ってしまう

施設のネーミングライツや大会の冠はよくて
チームに企業名付けるのはダメという不思議な論理

>>45
大会はいいだろ。地域密着もクソも無いんだから

>>42
ヨーロッパのバスケは企業名を最近冠にしてるところが増えてるのにな
まずは資金を集めて注目してもらうためにさ

まあそれがいいかどうかは別だろうが、金を集めるのには効果的

松本山雅の山雅って喫茶店の名前なんでしょ？何でそれはチーム名に付けてもいいの？

11/2 日
2.6% 15:00-16:00 NHK 第１５０回天皇賞
31.6% 16:00-18:00 NHK 川崎フロンターレ×清水エスパルス
5.2% 18:00-18:10 NHK ニュース
5.7% 18:10-18:42 NHK NHK海外ネットワーク

スタジアムには企業名付いてるのにね。

行きたくもないのに連れていかれる社員のことも考えろよ

>>43
ほんとそれ

企業名があるかないかなんて
見る側からすればあまり関係ない

金払って見る価値があれば見るそれだけの事なんだよな

>>13
ひっでえ・・・

糸井キヨシことうつむきおじいちゃんの自演スレですか？
全部捏造してるからすぐわかる

大阪でタイガース、広島でカープを崩すくらいの気概がないと
隙間産業のまま先細りするね

>>49
30パー越えてんじゃん
これでなんで人気ないとか言ってんの？

さすがに、埼玉の牙城は崩せないだろうな。
西武は、大宮の方に移転するのかわからないけれど。

浦和って既にロッテ以下だからな

>>52
けど野球ってまったく理念や将来像が無いから今
下り坂になってきてるんだろ

オーナーの都合でチーム名変えて、本拠地まで変える
そんなのおかしいと思う人が増えてきてるんだろ

チーム解散もあるのかそしてまた出てるくチーム

>>59
>>13
どこが野球は下り坂なんだ？

野球低迷と言われているが昔は巨人一強、セ・リーグ人気だったのが不人気球団が地域密着、営業努力でロッテだの日本ハムだの客が超満員だよ。
だから分散しただけで野球人気は落ちてない。
スポンサーを冠につけれるんで広告メリットとしても企業が手を挙げやすいしな。

Jリーグも地域密着は勿論いいが企業名の復活あったほうがいいんじゃないかなあ？
もっと盛り上がると思うんだが

>>58
珍プレー好プレーでカップルがいちゃいちゃしてたくらい昔は客がガラガラだったが
今は客入ってんぞぉw

ここ加齢臭すぎ

http://tonny6669.blogspot.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
http://ozzy6669.cocolog-nifty.com/
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20130711/Cyzo_201307_post_802.html
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20090219-462393.html

企業名復活しても問題は金が集まるのか？って疑問と
税金タカりにくくなるねっていう懸念

>>65
自分のスレでやれキチガイ

【41歳無職電波】井桁卓真part24【妄想粘着荒らし】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1413923326/

>>63
関東のプロ野球本拠地屈指のアクセスの悪さを誇るQVCマリンで客入るんだから
サッカースタジアムの立地が悪くて客入らないってのは言い訳でしかないよな。

>>62
野球人気はさすがに落ちてると思うよ
かつて不人気だった球団が頑張ってるけどそれがそもそも地域限定だからさ
球団がない地域は巨人の人気があったけど今はテレビ放送もほぼなくなったし

プロ野球の人気が落ちればJリーグの人気が上がる（ﾄﾞﾔ

仮にJリーグのクラブ名に企業名を入れることを許可したとしてなにか変ることってあるの？

>>69
>>13

読売ヴェルディ川崎
　　　↓
ヴェルディ川崎
　　　↓
東京ヴェルディ1969
　　　↓
○○東京ヴェルディ4545

>>68
入ってねーだろ

企業名出しても長年２部リーグにいたらアビスパみたいになるさ

>>62
なんでそんな嘘つくの？ロッテのホームページで9月みたら
平日2万以下普通で1万以下もあるんだが

満員は明らかに嘘だろ

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、タクシー（緑色を除く）その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

* 運営は税金任せで経営モデルとして破綻
* ACLでも中韓にボコられるほど雑魚
* いつまでたっても増えないファン
* 欧州の人口が日本の1/10以下の国のしょぼいリーグや主要リーグ二部にすらいつまでたっても追いつけない

本当に終わりすぎ

>>78
終わりすぎ？始まってもいねえよ。
本当に根付くのとブームは別物だからな。

一生始まることのない税リーグ

>>48
もう閉店してるからいいの

>>1
金子はチョンだからＫリーグみたいなのが理想なのだろう
欧州でＣＬ優勝狙えるビッグクラブで企業名付けいている
クラブあるか？？？

【エンタメ】業界激震!!超有名アイドルグループ所属の美少女が衝撃のAVデビュー　オファー契約金は破格の7億円
本誌独占！緊急記者会見　
　　
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

企業名つけても焼け石に水だろ。

俺、サッカー選手のあの「なんくるないさ〜」的な雰囲気が嫌い。

「いつまでもチャンスがあると思うなよ」と言いたい。

今の若い世代はメジャーとか見て育ってるから
プロ野球の企業名がもう違和感
戦後って感じがする

>>22
地方の人間はケチばかりで財布の紐カタイから

>>69
ドラフト制度もあってさ。巨人一強にならなくなったてのが大きい。
そりゃ全国に点々とチームがあるんだから分散して地域密着になるのは必然。
自分の住んでる土地でゆかりのあるチームじゃなきゃ応援しずらいし、テレビ中継も地方なら好視聴率だが全国一括となると衰退してくのは仕方ない。
今はなんだって娯楽が分散してるからね。
今の時代を反映してるって意味じゃプロ野球人気は落ちてないと思う。

>>76
それでも休日は入ってるからなあ
月２で２万きった浦和より人気５倍はあると思う

日本では昔から企業名に慣れているから違和感がないんだよ
企業名を付けて経営が安定して強くなるなら実を取った方が
お得じゃね？

>>1
日本マスメディアは、東京が中心だから
東京中心の野球の方が有利。サッカーは全国平等過ぎて、東京が埋没してしまう

その差

世界のラグビー選手の年俸ランキング　2014年版　1ユーロ140円計算
http://www.therichest.com/sports/other-sports/top-10-highest-paid-rugby-players-in-the-world/

*1位　9400万円　ジョニー・ウィルキンソン
*2位　8700万円　ジョナサン・セクストン
*3位　8400万円　ブライアン・ハバナ
*4位　7700万円　モルガン・パラ
*5位　7200万円　ディエリ・ディソトワール
*6位　6900万円　ディミトリ・ザルゼウスキ
*7位　6900万円　カール・ヘイマン
*8位　6900万円　バッキーズ・ボサ
*9位　6700万円　ジェイミー・ロバーツ
10位　6700万円　マット・ギトー


Jリーガーの年俸ランキング　2014年版
http://www.soccer-money.net/players/in_players.php

*1位　3億4650万円　ディエゴ・フォルラン
*2位　1億5000万円　マルキーニョス
*2位　1億5000万円　遠藤保仁
*4位　1億5000万円　田中マルクス闘莉王
*5位　1億3000万円　中村俊輔
*6位　1億2000万円　中澤祐二
*6位　1億2000万円　ペドロ・ジュニオール
*8位　1億1000万円　今野泰幸
*9位　1億円　　　　　ジョシュア・ケネディ（他5名が1億円）

三菱自動車
三菱重工
三菱商事
三菱東京UFJ銀行
三菱UFJモルガンスタンレー証券
三菱地所
三菱電機
日本郵船
東京海上日動
明治安田生命

最強財閥三菱の名が入ればレッズにこれらの企業から資本入って最強になるんじゃね

>>89
千葉県民だけどロッテみたいな朝鮮企業を応援なんていたしませんよ
それにマリンスタジアムですらＪと比べると交通の弁や立地は相当いいからね

野球はtotoの助成金に寄生するのはやめようか

戦後は企業のエゴがまかり通ってて企業名が使われてただけ

Jリーグ崩壊


終わった

>>94
フクアリとＱＶＣなら立地むしろフクアリの方がいいくらいだと思うけど

>>98
悪いから
QVCは平日の試合開始時間が
他より遅れて設定してある

まあ外国資本が制限されてる時点で世界標準には程遠いガラパゴスリーグですな

ナベツネ「何を今さら（笑）」

>>76
あそこは交通の便が悪いから平日がネックなのよ。
土日はかなり入るよ。

Jリーグはホーム試合2週間に一度の頻度なのに
土日でもガラガラとかザラだからな

プロ野球は平日も試合やってるのに土日が満員にできる時点で
人気面でかなり大きな差があるのはバカでもわかるよな

あ、ちなみに俺はサカオタです

ﾏｽｺﾐｶﾞｰ
ﾔｷｭｳﾎﾞｳｴｲｸﾞﾝｶﾞｰ

>>51
岐阜県庁で働いている知人がＦＣ岐阜の応援させられるって言ってたｗ

仙台人だけど、とりあえず楽天とベガルタでは地域密着度に差なんてないと思うよ
たまたま去年あたりは調子よかった楽天の方に注目が集まったけど、楽天がイマイチでベガルタが好調だと逆になるし
あと楽天に関しては参入時にひと騒動あった経緯から未だ素直に応援できないって層も結構いる

>>39
だって馬のほうが速いし

>>10
いや、基本的にベガルタもそこらへんと同じカテゴリだろ。
数年前ちょっと強かっただけで勘違いすんなよ。

今季仮に残留できたとしても、来季は酷い落ち方するよ。おたくら。

>>106
うーん俺は楽天の方が優勢だと思うが。

ベガルタはもともとのコアサポの性質が悪くて、ファミリ層から敬遠されてね？
一度２位になったころは注目されてたけどさ。

その双方よりもﾌｨｷﾞｭｱ羽生の方が注目度高いけどな。

J2では胸スポもついていないチームもあるんですが、それは

>>20
例えば、日本最高レベルの試合が自分の県では月に２回しか見れない
となると、逆に考えたら相当のプレミア感があるはずだろｗ
地元密着が本当にできてるなら、地元の住民は生の試合を見るのに
飢えていてプラチナチケットになるはずがなってない。
ただ単に１時間かけて球場に行き休憩入れて１２０分球場にいて
また１時間掛けて帰るしかないんじゃない？

なんか途中の楽しみとかワクワクが無いような気がする。

最早企業名の有無でどうにかなるような問題とは思えんがな・・・

コンサドーレなんか認識としてはすでに札幌石屋製菓コンサドーレで活動してるといっても過言じゃないし

>>109
しかも２位になったのは震災ジャッジのおかげだし。

現状、親会社に補填してもらって
延命してるクラブも幾つかあってそれらは殆ど企業チームみたいなもんだし

サポーターも中には理念に凝り固まってるのも居るが
大半はカネを出してくれるところが一番偉いからと妥協するのは
既存の「実質企業クラブ」を見れば一目瞭然

地方貧乏クラブサポだって誰も好き好んで「清貧」を受け入れちゃいないのよ
ある日いきなり巨大資本が目をつけてビッグクラブ化しないかなとは常に妄想してる

企業名解禁したからといって全てのクラブが右に倣えする必要はない
従来通りの理念を貫くのも企業名付けるのも自由に選ばせれば良い

その代わり結果どうなろうがリーグ側は救済しない自己責任で

>>114
読売がヴェルディ外れなければ…

ベガルタ仙台レディースは楽天に擦り寄っているんだよな。
だったら男子トップチームはヴィッセル神戸との対戦の無い
J２に降格した方がやり易いと思う。

>>103
俺の地元にあるナゴヤドームとか土日でも満員から程遠いんだが…土日の巨人戦で8割埋まるのがやっと。
阪神戦ですら空席が目立つ。他のカードなんてもっと悲惨だったぞ。
グランパスの事笑えなくなってきてる状態。

>>118
あれで悲惨なら

Jリーグ完全終了

>>118
ナゴドの阪神戦って外野ビジターは5分で売り切れるのに他の席は延々と売ってるもんな

>>1
金子はチョンだからＫリーグみたいなのが理想なのだろう
欧州でＣＬ優勝狙えるビッグクラブで企業名付けいている
クラブあるか？？？

>>93
三菱電機はFC東京のスポンサーです。ユニフォームの背中に三菱マーク有り

プロ野球のフランチャイズがある地域でJリーグのクラブのほうが人気があるところはあるの？

>>109
「されてね」だと疑問じゃなく説明になるよ。正しい日本語では
疑問なら「ね」で止めないで伸ばさないと

>>118
ドラゴンズは営業のやり方間違ってるよ。まあまあ大都市なのにもったいない。
だって球団が地味だもんw
中日新聞社にセンスがねーんだろ

金子がただの野球ファンってだけで終了しなきゃいけないスレだろ。
議論する価値もない。

かつて栄華を誇ったプロ野球がJリーグを下に見ることでしか
自らの優位性を確認できなくなったのが情けない

>>127
プロ野球の栄華は今じゃん
巨人の栄華は落ちてるけど

>>127
Jリーグだって一時とはいえプロ野球に勝るとも劣らない
人気があった時期もあったんだぜw

企業名開放してもJ1の有名クラブに手を上げる所が増えるだけで、中小クラブは割食う構造は絶対変わらないと思う
人口減少社会の日本でコンテンツを育てる余裕はもう無い

一社独占か多社協賛か
独占したくなるような魅力あるクラブがはたしてあるのか

野球の地域独立リーグは大都市圏でも選手が食えないらしい
J3まで食えるサッカーの圧勝

>>132
Jリーガーたちの過酷な実情　年俸下限なしで月給10万円以下も、平均引退年齢25歳…
http://biz-journal.jp/2014/04/post_4742_2.html

横浜F・マリノスを応援しているが日産は嫌いだ。
まあ、横浜日産F・マリノスと名乗るなら我慢するよ。
なんかディーラー会社のチーム臭くなるが。

>>133
10万円以下でもあるだけマシ
野球は無給もあった

読売ヴェルディ
日産横浜マリノス
三菱浦和レッズ
パナソニックガンバ大阪

くらいだっけ、日テレが表記してたのは？

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

磐田のバイク屋工場(YAMAHAではないブランド)で勤務しているサッカーファンも言ってたな。
「ジュビロ磐田だから応援しやすい。YAMAHA FCとかだったら応援していないかも。」
来期はチームエンブレムからも「YAMAHA FC」の文字が消えるし。

こんなくだらねえこと豚キムチでも言わねえだろ。

>>1
金子はチョンだからＫリーグみたいなのが理想なのだろう
欧州でＣＬ優勝狙えるビッグクラブで企業名付けいている
クラブあるか？？？

プロ野球はＪリーグに見習え論が昔からあったが
その逆の登場ね・・・・
現状からすれば当然か

コンサドーレは、ほとんど２部でやっているチームだし、
１部時代でも上位になったこともない。むしろハムが
負けら問題だろうに。

23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。北海道に野球が根付くわけがない

271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい

328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、
どうやらその必要すらなさそうだ。

405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を
差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。

446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

やきう人気なんてマスコミが作り上げる泡のようなもの
真似ることはできないし真似る必要もない
日本はとっくに「サッカーの国」だから気にしなくていい

サッカーも野球同様、泡みたいなもんだよ

コンサドーレ弱すぎて人気無い。俺が生きてる間に昇格あるのか？

>>144
それを言うなら日本サッカーが世界で常勝国になってからだな。
野球を見習えw

>>144

２ステージ制移行なんか野球で言う１リーグ制問題や統一球飛ぶボール混入事件くらいのニュースバリューがあって討論されてもいいはずなのにサッカーの国ではサポ以外では全く話題にもなってないんだな。
所詮日本のサッカー熱って代表限定なんだな。

企業名入るのは大きい
楽天とか胡散臭いイメージをプロ野球で払拭したようなもんだし
今でも胡散臭いだろというのは別にして

>>144
「サッカーの国」っていうのは国内リーグが不人気ガラガラでも代表戦だけをテレビで観てれば成り立つのか

知らなかったよｗｗｗ

税リーグは永遠に自治体にたかっていろよ
企業にまとわりついてくるんじゃないよ

>>132
地域独立リーグは、球界改革騒動をみて
自分たちも低リスクでプロ野球に参入できるかもと下心を抱いた
胡散臭い金融系ベンチャー企業が楽天に続けとばかりにでっち上げたものだから

だからなるべく金をかけずにチームを編成して何十年も待ちぼうけするつもりの状態だよ
切り株の前でうさぎが通りかかるのを待っているだけ

ソーセージは日本ハムのしか買わなくなった

>>147
やきうなんて常勝でもないし、世界の競技人口も女子サッカーぐらいだろ。
まともにやってる国が５〜６か国で、日本が３〜４位ぐらいだから、
無理やりＦＩＦＡランクに換算したら、ひいき目に見ても１００位前後。
まあサッカーほど普及するっていう前提に無理があるか。

グリコ森永カップ
ガラガラwwwwww
やめちまえよ

>>31
wwww

サッカー人気なんてマスゴミが作り上げた泡のようなもの


こっちのが1000倍しっくりくるなｗ

>>157
ある意味正しいか。


やきうはもう泡もたたなくなったもんなｗｗｗ

>>158
企業名、プレーオフ
野球のマネしてなんとか人気回復したい玉蹴りｗｗｗ

>>159
綺麗にブーメラン帰ってきて悔しそうだなｗ
泡もたたなくなったやきうなんて眼中にねーよ
とっくに日本は「サッカーの国」だよ

カップ戦決勝がガラガラでサッカーの国とか笑うところですか？

>>161
でもまあなんとかコレオ出来るほどに埋まりましたよ
中立サポはやっぱりいつもより少なかっただろうけど
西日本クラブ対決を埼スタで38,126人

Jリーグには企業名は最初から無かった
読売新聞だけ勝手に付けてた

>>162
サッカーの国ならカップ戦決勝とくればカード関係なく5万6万行かないとダメじゃね？

>>161
いま日本中が最も盛り上がるスポーツは、どう考えてもサッカーだよ。


ま、まさか「やきうの国」とは言わないよね？（震え声）

優勝決定戦もいつ試合やってるか分かんないスポーツ


さっかー(笑)

野球の国だから仕方ないね

さっかーとか野球の二の次以下なんだな国民は

>>166
やきうはあんだけ煽って１０％がやっとじゃ日本中に恥さらしたようなもんでしょ。
前後の番組にまで迷惑かけちゃって、迷惑でどうしようもないよ。

>>164
今までどれくらいか知ってって言ってる？
サッカーの国っても凄いのは代表人気でしょ？

FIFAランク52位

日本は「さっかぁの国」（）

代表とＪは別物だよ
プロ野球と代表が違うように

【サッカー】日本代表離れ　ブラジル親善試合の視聴率が２年で23.7%→14.1％に急落、スターの押売りに嫌気。一方Jリーグは自治体依存続く©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414752981/

>>172
次また上がるんじゃない？
ウッチー厳しくなったけど

数か月ぶりの地上波中継の視聴率が1.2%だったさっかー
土日開催しかしないのに客席ガラガラなのが当然みたいになってるさっかー
後初のプロ野球チームにあっという間に人気を奪われるさっかー

サッカー日本代表も海外クラブに行ってる奴と毎回選ばれてるような奴以外誰それってなってきたわ(笑)
まあ巨人選手にも同じ事言えるが

サッカーは地域にチーム乱立で地元でしか金を産めないような体質だからド貧乏クラブしかない。
おまけに当然のように税金にたかるからアンチも多い。
ナベツネ敵にまわしてメディアとも絶交した時点で終わってた。

選手寿命がセミのように短い税ゴキブリ糞尿リーグは直で海外移籍組が益々増えてしまったら
存在意義がゼロになるなｗ「あくまで代表選手を育てる為のリーグ」という名目にすがってる
けど欧州リーグはそんな歪な構造のリーグないから。純粋に国内リーグ制覇、ＣＬ、ＥＬ等を
目指す健全リーグ、欧州にとって代表はあくまでおまけ。

>>175
Ｊ見ない人にはそうだろうね
ってかそれは前から変わらずだけど
>>176
お世話になってないクラブもあると思うんですけど・・・

>>174
次節は盛り上がるんじゃないですかね

ほんとにやきうはもうダメなんだね。
「サッカーの国」で煽っても焼き豚は「ｼﾞｪｲｶﾞｰｼﾞｪｲｶﾞｰ」鳴くだけ。

焼き豚たちももうわかってる。
日本はとっくに「やきうの国」なんかじゃないって。

野球は世界中でやってると思ってました

いつまで煽りあってるんやwガイジか
はよさげろアホども

まぁ世界中でやって無くても日本ではメジャーなものってたくさんあるからね。
そういうの日本の文化って言うんだと思うんだけどサッカーファンは許せないみたいね。
とにかく世界といっしょがいいみたい。

>>183
歌舞伎とか駅伝か？まあ比較にはならない

＞１
要するに、この金子ってバカは、こういうふうにチーム名を変えたら
Jリーグがさらに盛り上がると主張しているんだ（失笑

鹿島アントラーズ → 新日鉄住金アントラーズ
ジュビロ磐田 → ヤマハFC
ガンバ大阪 → パナソニックガンバ
FC東京 → 東京ガスFC
柏レイソル → 日立レイソル
川崎フロンターレ → 富士通FC
アルビレックス新潟 → 学校法人NSGアルビレックス

企業名出してるその他のスポーツがどれだけ衰退してる昨今だよ

日本のトップだった陸上部やバレー部が次々廃部
オリンピック選手がフリーターばっかになりつつある

野球人気が聖域だから通用してるだけ
社会人の野球部もチーム数が最盛期の四分の一に減ってしまったし

陸上、バレー、バスケ、アメフト、ラグビー、どんな企業チームも次々廃部させてる

>>180
お前が野球コンプの底辺サカ豚って事だけは解った

企業の金や税金じゃなくてファンの金で運営しろ

どっちが絶対ってわけでもないから
ケースに応じて自由に選択できればいいと思うけどね

>>188
企業のカネは問題ないだろ
税金は論外だが

>>188
Jリーグは駄目ということか

一定の条件が整えば「プレミアＪ」と呼ばれ企業名付けることもできて放映権も半分得られるようにすればいいんじゃね
折角W杯という大宣伝があるのにもったいない、有名選手を連れて来るだけでも客が入るのに

企業と自治体とファンが一体となるのが一番いい、プロ野球のほうが先に実現しちゃった

企業名復活なんてするわけないじゃん。
なのにナンデこんな事を言うの？

>>194
Jリーグが終わってるから

ここ数年は　totoの売り上げから150億円ほど上納してるのに
企業名なんて付けさせてもらえるワケがない

とりあえずＪ２のプレーオフやめろ。
俺は３位なのに昇格出来なくてＪリーグ自体、見るのを辞めたｗ

経営難になれば出費がいくらかかるか分からんのだし、相当な大企業じゃないとやりたがらないと思う
大企業なら露出の多い海外や代表の方が露出がけた違いだし、そっちに金を出すんじゃないのか

これはマジでやめろ
日本ハム、ヤクルト、ロッテ、読売、楽天、ソフトバンク
ダサ過ぎて泣けてくる。
なんで企業名を連呼して熱くならないといけないんだ。

>>199
w
ヘディング脳は
企業名は連呼するんだ？

こういうスポーツチームってダサイ企業名をカッコいいイメージに変える効果があるからスポンサーになるんじゃないの？
それをダサイから嫌だと最初から拒絶してたらスポンサーのなり手がいなくなる

>>201
うん
だからJリーグにはスポンサーつかないが

企業名よりチーム名がダサいＪリーグ
トリニータ
カマタマーレ
ロアッソ
コンサドーレ
ザスパクサツ
など多数

勘弁してけろ恥ずかしいから

>>199
別にならないといけないわけじゃないから、ならなきゃいい。

>>186
>陸上、バレー、バスケ、アメフト、ラグビー、どんな企業チームも次々廃部させてる 。

でも上記の競技のトップチームやトップアスリートはほとんど企業チームか企業に所属。
ロンドンやソチのメダリストも大学生以外は企業所属アスリートばっかりなんだよな。

>>205
そういうこと
企業部活じゃないとやっていけない

Jリーグってさ、当たりの外人FW一人いるだけでそこそこいけるんだよね。
次の年にその外人が引き抜かれて下位に低迷とかありがち。
なんか虚しいよね。

>>1
地域に1チームならそれでいい罠

>>203
開幕当初はガンバやサンフレッチェだってダサかったんだぞ

今では馴染んでいるが

青天井非課税マネーを好きなだけ自由に使える野球に
たかる新聞テレビ
最強の利権構造だから誰も勝てない

>>210

Jリーグの親会社の費用の
処理勘定が課税でなければ同じ

>>210
利権どーのよりもＪがこれじゃあなあ。
11/8
*3.6% 13:00-15:15 CX ヤマザキナビスコカップＦＩＮＡＬ　サンフレッチェ広島×ガンバ大阪

>>212
マスコミが煽らないｶﾗｰ
関東のチームがいないｶﾗｰ
ﾔｷｳｶﾞｰ
ﾎﾞｳｴｲｸﾞﾝｶﾞｰ

ただ毎日毎日新聞の一面だと思ってるんだｗｗｗ
おめでたいな

>>214

終わったJリーグ

ユニにでかでかと広告入れる方が恥ずかしい

>>216
マジ

それ恥ずかしい

>>216
ラグビーやバレーの日本代表のユニフォームに広告入ってるけどな

まさか、そのユニの広告より、リポビタンDラグビー日本代表とかの名称がついた方が良いと考える奴がいるなんてｗ　

広告の入ったユニホームを高値で売りつけようとするのが理解不能
広告付ならプロ野球みたいに配って客寄せに使ったらいいのに
あとそんな広告べたべたなユニホームを着たまま
サポーターが町を歩いたり電車に乗ったりするのも理解できない
コスプレして歩いてるのとさして違いがないように思える
（コスプレしたままの来場/帰宅を禁止しているコスプレイベントは多い）

選手が試合中に着てるのは筋も通ってるしそんなに気にならないけど
上段の意味では理解不能な点があるな

>>218
おれサッカーのこと知らないけど
応援グッズとしてユニ売ってるんじゃないの？みんなそれ着て応援するんでしょ？
胸にでかでかと企業名とか絶対着たくないや
チーム名は愛称で呼べば企業名関係ないから気にならない

まちがってたらゴメン

別に企業名くらい好きにしたらいいじゃない
金に困ってるとこならチーム名のネーミングライツ料欲しいとこあるだろ
あとＪリーグに不満なとこは見てても選手の名前がわからん
背中には名前入れてくれ

かつてはＣＭキングと言われたイチローも、ロートルとなった今ではランクに名前無し。


無責任な路上アンケートと違って、大金を払うスポンサー企業の現実を見る目はシビア。



▼2014年上半期 男性タレントＣＭ起用社数ランキング
　http://www.n-monitor.co.jp/pressreiease/2014/0710.html


香川真司　8社
Ｐ＆Ｇ／アディダスジャパン／キリンビール／スカパーＪＳＡＴ／
ソフトバンクモバイル／独立行政法人日本スポーツ振興センター／
万田発酵／ヤンマー

本田圭佑　8社
アサヒフードアンドヘルスケア／イオン／オリンパス／キリンビール／
コナミ／日本コカ・コーラ／メルセデス・ベンツ日本／ユニクロ

石川遼　7社
アサヒビール／エスプリライン／カシオ計算機／キャロウェイゴルフ／
全国信用金庫協会／第一三共ヘルスケア／マイナビ

むしろ和製英語みたいなカッコ悪いクラブ名を廃して欲しい。
トヨタ名古屋で十分。

>>218
誰もラグビーやバレーのユニフォームがカッコいいなんて言ってないし、ラグビーやバレーのユニフォームが世間で支持を得ているなんて話もない。
矛盾を感じるのは>>199みたく「社員でもないのに何で企業名を連呼して応援しなきゃいけないんだ？」って言ってるくせに「社員でもないのに何で企業のロゴの入った服を着なきゃいけないんだ」とは思わない点だな。

まだまだサッカー専用スタジアムが足りないし
地方にもJ1基準のスタジアムほしいから企業主導にはできないでしょ。
自治体にしがみついてクレクレしないといけない段階。

>>224
だよなw
企業名が駄目なら
ユニに企業名を入れるのも駄目
だよな

ユニフォームに「はえぬき」「亀田製菓」「カニトップ」「白い恋人」なんてダサすぎるだろw

>>227
マジでダサい

大相撲の呼出しが着てる「なとり」「永谷園」とかは逆に味が出ていいけどＪリーグじゃダサすぎるw

>>219
＞あとそんな広告べたべたなユニホームを着たまま
＞サポーターが町を歩いたり電車に乗ったりするのも理解できない

これは、着てるサポーターが広告出してるスポンサーに感謝してる面もある(はず)

Jリーグ始める際に企業名外したのは、実業団形式では伸び代がないと実感してたからなんだけど…金子は知らないフリしてるんかなw

せめて、Jリーグ立ち上げの時は企業名外す必要あった事も載せてほしかったな

>>231
また誤魔化す
開幕の形態は企業名が入ってないだけで
プロ野球式じゃん

広告ついてるのが理解不能だと言われても
世界中でそのサッカーのユニを買ってる人が大勢いるわけでね

Jリーグはプロ野球をパクった

それに実業団式はプロではなく
ノンプロだし

>>234
いるから何なんだろうか?
大体Ｊのユニ着てる連中なんか日本にもそんないないし。

>>236
それがクラブの収入になるんだよ
理解不能で済ませていたらどうにもならないだろｗ

結局

Jリーグもプロ野球式が一番良い
と結論が出てるのに
それを誤魔化すから

終わった

アビスパの空気感半端ない

存在してたの？レベル

かつてはＣＭキングと言われたイチローも、ロートルとなった今ではランクに名前無し。


無責任な路上アンケートと違って、大金を払うスポンサー企業の現実を見る目はシビア。



▼2014年上半期 男性タレントＣＭ起用社数ランキング
　http://www.n-monitor.co.jp/pressreiease/2014/0710.html


香川真司　8社
Ｐ＆Ｇ／アディダスジャパン／キリンビール／スカパーＪＳＡＴ／
ソフトバンクモバイル／独立行政法人日本スポーツ振興センター／
万田発酵／ヤンマー

本田圭佑　8社
アサヒフードアンドヘルスケア／イオン／オリンパス／キリンビール／
コナミ／日本コカ・コーラ／メルセデス・ベンツ日本／ユニクロ

石川遼　7社
アサヒビール／エスプリライン／カシオ計算機／キャロウェイゴルフ／
全国信用金庫協会／第一三共ヘルスケア／マイナビ

【野球】最低年俸440万円〜240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412250915/

このスレ見ているとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら

「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」

と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら見ている人間も氷のように冷たい。


野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
この扱い。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。

「金か稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年激減しているのは必然だ。

結局

Jリーグもプロ野球式が一番良い
と結論が出てるのに
それを誤魔化すから

終わった

そしてプロ野球史上初の三年連続年俸低下
年金を完全崩壊させたのに収入はさらに減少している現実

■2014年の年俸調査結果
http://jpbpa.net/news/?id=1398668941-847877

今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-1.5％（55万円減）の3,678万円
（728名）になり、3年連続でマイナスになりました。

年俸別では、１億円以上の選手は7人減の64人（初はＳ61推定、最高H23・80人）、500万円未満の
選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。


>500万円未満の選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。

むろんこれは育成枠ではない、正社員契約扱いの選手での話。
育成枠という名の切り捨て契約を結ばされた選手はもっといる。

ここを見ればわかるように、今年巨人1チームだけで、年俸500万円台
以下の選手は15人もいるのだから。
http://baseball-data.com/player/g/b.html

育成枠を一番多用しているのは、やっぱりと言うべきか、ソフトバンク。
今年の育成枠に21人も抱えている。
全員、年俸500万円未満。200万円台が7人いる。

http://baseball-data.com/player/h/b.html

2014ヤマザキナビスコカップ　FINALサンフレッチェ広島VSガンバ大阪 フジテレビ　11/08 13:00 〜 15:15 8.9%

ナビスコカップなんて空気以下なのに
サカオタ的には世間が盛り上がってるとでも思ってんの？

>>224
＞「社員でもないのに何で企業名を連呼して応援しなきゃいけないんだ？」って言ってるくせに
＞「社員でもないのに何で企業のロゴの入った服を着なきゃいけないんだ」とは思わない

違和感があるのはこれも原因になってるかもしれん
企業のロゴの入ったユニホームを着た人が町を歩いているのを見たら
普通はそこの社員が仕事中なのかなって思うしな

>>237
また話をミスリードしようとする。
「社員でもないのに企業の名前を連呼して応援できない」って言ってる連中が「社員でもないのに企業のロゴの入った服を着て応援してる」のがおかしいんだろ。
金になるんだったら単なる胸スポとかより親会社の方が大きいだろ。

シーズン通して野球があまりに低視聴率なので、W杯やなでしこを見えないフリで
昼のナビスコに必死にしがみつく負け犬焼き豚の醜態www


一昨年にも笑われていたんだよなｗｗ

【野球】この考えが甘い！野球関係者「サッカーには負けているかもしれないが、まだ2番手キープ…」→野球人気は3番目★５

363 ：名無しさん＠恐縮です[]：2012/12/21(金) 23:18:43.11 ID:tLY4hGlj0
◆日本プロ野球の最高峰のライバル変遷図

ワールドカップ本戦 （2010年　57.6％）
　↓
ワールドカップ予選 （今年　35.1％）
　↓
カップ戦　　　　　　（2011年　35.1％）
　↓　
なでしこ 　　　　　 （今年　30.8％）
　↓
オリンピック予選 （今年　26.0％）
　↓
ヤングなでしこ　 （今年　17.6％）
　↓
はるかぜちゃん　　　（11歳）
　↓
ナビスコカップ　　（Jリーグ13位の鹿島が優勝）
　↓
Jリーグの放映されない試合
　↓
「サカ豚ガ―」　　　　←★今ココ

昼間の放送だと巨人戦もこの程度。

今年は巨人戦はナイターでも４パーセント台を出していたし、本当に
「巨人戦すらＪリーグ並みになった」というのが現実になったんだな


◆2014年　巨人戦デーゲーム視聴率　関東地区

04/12(土) *4.8% 15:00-16:55 115分 *552.0 NTV 阪神×巨人
04/26(土) *4.6% 15:00-17:00 120分 *552.0 NTV 広島×巨人
05/03(土) *4.6% 15:00-17:00 120分 *552.0 CX* 中日×巨人
05/18(日) *4.1% 15:15-16:58 103分 *422.3 NTV 広島×巨人
06/21(土) *3.3% 15:00-17:00 120分 *396.0 NTV 巨人×ソフトバンク
07/05(土) *3.4% 15:00-17:00 120分 *408.0 NTV 巨人×中日
07/13(日) *4.7% 15:15-17:25 130分 *611.0 NTV 巨人×阪神
08/09(土) *4.2% 15:00-17:00 120分 *504.0 NTV 巨人×中日
08/10(日) *3.9% 15:15-16:43 *88分 *343.2 NTV 巨人×中日
08/24(日) *3.9% 15:15-17:25 130分 *507.0 NTV 巨人×中日
09/13(土) *4.2% 15:00-17:00 120分 *504.0 NTV 巨人×DeNA
09/14(日) *3.8% 15:15-16:58 103分 *391.4 NTV 巨人×DeNA

年間単純平均 *5.04% (115.9/23)
年間加重平均 *5.20% (15489.7/2978、23試合・24番組)

クラブの宣伝をしたい＆クラブに貢献したいなら
サポーターは「クラブの名前」を大きく入れたユニホームを着て街を歩くべきだと思うがな
京王電車に乗って(飛田給に向かって)る青赤ユニのサポの姿を見て
東京ガスのロゴが入ってるのはわかっても
FC東京のユニホームだと全員がわかるわけではないでしょ
申し訳程度にクラブエンブレムが入ってるだけじゃダメだと思うがな

日本シリーズ最低視聴率w

焼き豚「じ、地元では高視聴率！」

　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

2003年ダイエー×阪神
関東　関西　九州
22.6　33.6　34.6

2014年ソフトバンク×阪神
関東　関西　九州
9.7　 20.2　24.4

関東　12.9%下落
関西　13.4%下落
九州　10.2%下落

大差なしｗｗｗ

◆「全国区の人気球団」ホークスの事業展開の顛末

ホークスタウン→ゴーストタウン

548 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
以前、Youtubeでゴーストタウン化したホークスタウンを歩く動画を見た
ググれば出てくるはず

2014/10/29(水) 13:04:18.02 ID:k0kutwmV0
551 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼き豚が視聴率スレから目を逸らさせるために
うつむきが立てた広島の新スタスレを必死に伸ばしててワロタｗ

2014/10/29(水) 13:05:31.06 ID:IFx5/R+P0
552 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
>>548
http://www.youtube.com/watch?v=916K3x60FHY
これか


2014/10/29(水) 13:06:22.43 ID:NYftglqP0
553 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼豚「野球はボールパークとして野球以外でも楽しめるから駅近で当たり前。野球がない時でも儲かってる」
↓
結論:廃墟
2014/10/29(水) 13:06:41.28 ID:QjG7x9xS0

554 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
球場建設による周辺開発の成功例とされてたのにゴーストタウン化してるのかｗ
焼き豚が必死にスタジアム建設に反対するわけだ
2014/10/29(水) 13:07:03.57 ID:rVT9pf+D0

◆これが野球の未来なのか…


優勝翌日セール中のホークスタウンモールなう(・ω・)ノ

http://i.imgur.com/jAprU9I.jpg
http://i.imgur.com/F7hfzpH.jpg
http://i.imgur.com/OL0YT5S.jpg
http://i.imgur.com/5rd7oga.jpg
http://i.imgur.com/wOIcWSS.jpg
http://i.imgur.com/05FNztp.jpg
http://i.imgur.com/BCFH1MB.jpg

◆関西地区視聴率　　阪神戦と他スポーツ　近年の推移

2012/04/05(木)
12.8% 19:45-21:48 ABC サッカー女子 日本×ブラジル
10.3% 19:00-20:54 MBS プロ野球 阪神×ヤクルト

2012/05/23(水)
13.5% 19:11-21:14 ABC サッカー 日本×アゼルバイジャン
11.7% 19:19-21:29 MBS バレーボール女子 日本×韓国
*6.2% 18:00-**:** SUN プロ野球 阪神×オリックス

2012/06/08(金)
24.4% 19:28-21:35 ABC サッカー W杯アジア最終予選・日本×ヨルダン
14.1% 19:04-19:28 ABC サッカー W杯アジア最終予選直前情報
*7.4% 19:00-20:54 KTV プロ野球 阪神×オリックス

2012/07/11(水)
11.9% 19:45-21:54 KTV サッカーU23 日本×ニュージーランド
*8.6% 19:03-19:45 KTV サッカー女子 日本×オーストラリア
*8.4% 19:00-20:48 ABC プロ野球 阪神×中日
*7.2% 16:53-19:03 KTV サッカー女子 日本×オーストラリア
*5.7% 18:22-19:00 ABC プロ野球 阪神×中日

2012/08/04(土)
19.0% 19:10-22:00 YTV サッカー ロンドン五輪日本×エジプト
*2.4% 19:00-21:00 TVO プロ野球 阪神×広島

2012/08/22(水)
*9.4% 19:15-21:24 KTV サッカーU20女子 W杯日本×ニュージーランド
*6.1% 19:00-20:48 ABC プロ野球 阪神×中日

2013/08/14(水)
14.3% 19:00-21:25 MBS サッカー 日本×ウルグアイ
**.*% 19:00-20:48 ABC プロ野球　阪神×広島　 9.5以下確定

2013/09/06(金)
14.3% 19:00-21:30 YTV サッカー 日本×グアテマラ
*9.1% 19:00-20:54 KTV プロ野球　阪神×巨人

2014/09/09(火)
14.5% 19:00-21:19 ABC サッカー 日本××ベネズエラ
*5.1% 19:00-20:54 KTV プロ野球 阪神×巨人

【プロ野球/ソフトB】「野球に興味がない視聴者が多い」 福岡では野球中継への
　差し替えに難色示す企業も少なくない 中継数を減らしたTV局も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415096407/


「野球熱の冷めた放送局」　　2014年10月29日
http://www.data-max.co.jp/area_and_culture/2014/10/21079/1029_sn1/
　
ペナントレース、クライマックスシリーズ、日本シリーズと　「歓喜の瞬間」が
最大で４回も用意され、「何が大事な試合なのかよく分からない」と、徐々に
プロ野球から離れていった人も多いのではないか。

かつてはペナントレース優勝に向け、「優勝マジック」を減らし、胴上げの瞬間を
ファンは待望した。
テレビ局も同様で、優勝マジックが点灯してから、マジックが「ゼロ」になる
胴上げの日を予測しながら、追加中継日程を組んでいったのだが・・・。

ある福岡の放送関係者は「今年は『シーズン優勝』に向け各局が試合中継をこぞって
取りに行くような動きはなかった。ペナントレース全体として中継数を減らした局もあった。
かつては『オープン戦中継』なども行われたが、現在はオープン戦どころか公式戦すら

中継をしようという動きにならない」と話す。
今年はオールスターゲームも、試合途中での放送終了となってしまった。
　
胴上げの試合を中継するには、すでに決まっている中継日程から、さらに追加で
枠を押さえる場合も出てくる。そうすれば、もともとその枠に入っていた番組の
スポンサーに了解を得なければならない。
さらに、前述の放送関係者は「かつては、福岡と野球は切り離せないとしてスポンサーも

要求を飲む傾向にあったが、最近は、野球に興味がない視聴者が多い中で、なぜ
我々が枠を渡さなければならないのか、と難色を示す企業も少なくない。

優勝が決まった日の深夜に『ビールかけ』や『選手インタビュー』などを放送する

>>247
知らんがなｗ
その発言した奴に聞けよｗ

ただ、好きな選手が身に着けてるのと同じものが欲しいというファンはサッカーに限らずいるわけでな

>>250


だよな

ホームでアビスパ
アウェイでは福岡

と胸にいれるべき

w

>>247
キチガイなくらい企業アレルギーのくせして、かつてのビルバオやバルサのように
無広告ユニ貫く覚悟は微塵もないんだろうなw
こいつらの感覚からすれば、俺たちのクラブユニに広告入れてやってるという
イタい勘違いもしてそうだけど

行き当たりバッタリでやって
後で理屈をつけるから

無茶苦茶

レッズと西武が入ってませんねぇ

>>258
違うだろｗ企業アレルギーなんてないから
ユニに広告入れてるのよ
会社名だって日立柏レイソルだったりするわけでね

>>261
じゃあなんでチーム名へ企業名を入れるのはダメなの？

>>262
それはもう死んでも嫌なんだろうな。
Ｊ開幕以来散々批判してきたから。
今更認めたくない。

>>262
チーム名に企業の名前がつくと、その企業のものというイメージがついちゃうからだろ

丸大ハム対東武鉄道、au対朝日新聞とかサッカーファンが観るとは思わないんだよ。
こういうのが通じるのはアホの子の野球ファンだけ。無理言うなよ。
人は豚には退化できないんだよ。

>>264
チームが他人の物だと思い始めたら応援できないというなら応援やめた方が良い
だって現に他人の物でしょ命名権を売ってない現状ママでも大半のサポはね
サポが株を持っててもごくわずかでしょ

企業名があると身近に感じられないってのはまああるでしょ
トヨタグランパスだとダメな日産乗りはいるかもしれないというか

ただ自治体に金出せとかねだるのは
もっと嫌悪されそうな気はしないでもない

企業名はダサいから嫌だ

と言いながらダサいチーム名ダサいユニフォームの企業名w

矛盾してるサカヲタw

>>265
日本には豚の方が多いのか

昔はヤンマーディーゼルとか東洋工業とかうちの父は憧れだったけどなあ

仙台とか福岡とか田舎だからまだメディアの洗脳が通じてるだけで、
首都圏だともう通用しないから。

新日鉄・神戸製鋼みたいに鉄鋼系はラグビーをイメージしてヤンマーや東洋工業みたいにエンジン系はサッカーのイメージだったのに

>>264

また
誤魔化す
親会社のあるクラブは
企業名がなくても
クラブは親会社のものじゃんw


矛盾してるぞ

企業名なんてダサいとかいいだしたのはＪリーグ発足時じゃないかい、まだ20年しか経ってないのにこの手のひら返し

>>265
日本リーグの頃はそんなもんだっただろ
競技自体の魅力は関係ねーって言いたいのか、長年のファンをコケにしてんのか

スポーツニュースで企業名連呼して宣伝してもらおうというさもしい
根性がダメ。これは野球の母国のアメリカ人も同じ考えだからね。
野球こそソフトバンクだのオリックスだのやめるべき。

恥ずかしいと思えよｗ

Ｊリーグ発足する前からのファンは普通に読売日産三菱とか親しみ込めて言ってたぞw電通を介して若者向けに企業名なんてダサいイメージを植え付けさせた日本サッカーは… …

>>1以外だと
中日とグランパス、広島とサンフレッチェ
これらも酷い差ありますね
何しろグランパス優勝決定戦＜中日の優勝パレードの中継だったからね
カープとサンフレに関しては互いの客数を見ればどっちが上かはわかります

企業名=プロ野球=ダサい

これを植え付けさせてＪリーグはブームになったのだろう、まあ所詮はブームで終わったけどねw

w



親会社の名前が胸にあるものと
親会社のないクラブで企業名が胸にあるもの

この違いは何だ？



w

>>276



それは間違いと確定してるのに




まだ言ってるの？
w

>>273
だからさあ
クラブは親会社のもの
そういう意識を改めてもらいたいから
まずは企業名やめたんだよｗ

パナソニックもパナソニック外してガンバ大阪にしたしな

クラブは誰の物かはっきりさせておかないと
運営責任の所在がはっきりせず運営や経営がgdgdになるよ

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、タクシーその他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！逃走の可能性あり！！危ない！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

>>283
だよね
だから
親会社が金を出せない

Ｊリーグもいい加減素直になればいいのに、企業に頼ることは決して恥ずべきことではない

読売新聞みたいに名前が付けれないとすぐに放り出すような
悪質な会社を排除するためにも、企業名なしが必要なんだよ。

本場と同じじゃないから嫌だ(野球についてではあるが>>276にもうかがえる)
憎き野球と（and読売と）同じなのは嫌だ
理由がこんなのばっかり
だったらそういうのを求める客層だけで満足できる経営をしろ
自治体にたかるな

>>287
それ
逆だぞ
投げ出しても
Jリーグに魅力があれば
次が来る

資金を出してくれるスポンサーを目の敵にするとか
身の程分かってないにもほどがある。

ソフトバンクとかつけるとauとかドコモの人が困るでしょ。
そういうことがあるから付けれないんだよ。
サッカーファンはアホの子の野球ファンと違ってスカパーで海外リーグとかも
みてるわけだからさ。

>>287

全日空と佐藤工業はすぐ放り出したじゃん。
ベルマーレのフジタだって。

>>291
お前苦しいなw息してるか

>>283
はあ？
運営の責任ってそのクラブの幹部なり社員だろ

>>285
まあ、そもそも読売ってプロリーグ反対してたからな
金が掛かるからって
そんなに金ないのよ

>>291
なんで困るんだよw
嘘をつかないようにw

>>294
またまた
嘘をつく
読売が一番金出していたじゃん

2014年プロ野球番組視聴率　　 1/1-11/2　15分以上　VR週報 (9.0%以上)
()内の順位はスポーツ部門全体の順位　(--)は12.0%圏外


*1(80) 13.3% 10/18 土 19:00-164 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第4戦・巨人×阪神
*2(--) 11.8% 10/25 土 18:15-219 EX.*2014プロ野球日本シリーズ・阪神×ソフトバンク・第1戦
*3(--) 10.5% 07/19 土 18:30-174 EX.*プロ野球オールスターゲーム2014・第2戦
*4(--) 10.4% 10/17 金 19:00-114 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第3戦・巨人×阪神
*5(--) 10.3% 10/23 木 16:53-057 TBS プロ野球ドラフト会議2014
*5(--) 10.3% 10/30 木 18:33-227 TBS 2014プロ野球日本シリーズ・ソフトバンク×阪神・第5戦
*7(--) 10.2% 10/26 日 18:18-187 TBS 2014プロ野球日本シリーズ・阪神×ソフトバンク・第2戦
*8(--) 10.0% 03/28 金 19:00-134 NTV プロ野球Dramatic Game1844・巨人×阪神
*9(--) *9.8% 03/28 金 18:00-060 NTV プロ野球Dramatic Game1844・巨人×阪神
10(--) *9.7% 05/17 土 19:30-105 NHK プロ野球・巨人×広島

10(--) *9.7% 07/18 金 18:19-155 EX.*プロ野球オールスターゲーム2014・第1戦
12(--) *9.2% 04/01 火 19:00-114 TBS 侍プロ野球２０１４・ＤｅＮＡ×巨人


視聴率(TV)との関連性が深いプロ野球のいまの現状がこれ
今年はついに年間ベスト100圏外にいく可能性もでてきた
これまではレギュラーシーズンの圏外はあったが、今年はついにCSと日本シリーズも危なくなってきた
年々、平均視聴率は下がってる
そのうち5%超える試合がなくなるのかもな
その前に地上波で全く放送しなくなるかもしれないが
上にある試合以外は、既にJもプロ野球もほとんど視聴率変わらない現状になってる

>>291

いやいやドコモやａｕの社員でも自キャリアでiPhoneの取り扱いがはじまる前はバンクのiPhone契約してる人間大勢いたし、普通に阪神ファンのＪＲ西日本の職員だっているだろ。
それをいうなら企業名ついてなくても優勝セレモニーで豊田のアキオちゃんが胴上げされてるのを見て日産に勤めてる名古屋の日産社員はどうも思わなかったのか？

スポンサーは地域に貢献してる名誉を手に入れるんだけどね。
欧州に根付いてる考えに、賛同できないぐらいな島国根性ならばもう何も言うことないけどね。

>>294
クラブの幹部ってクラブの株主総会で決めるんじゃないのかね
そこでグダると経営がめちゃくちゃになるよ

>>296
嘘も何もナベツネは反対してたよ
金掛かるからって
それなのに開幕バブルに浮かれて金使いまくって大赤字
で、撤退

日産の松田
トヨタの鈴木
三菱の川崎

>>301

いやいや読売が大金使ってカズや北沢や柱谷を入団させたのはＪ開幕前だったし。

>>299は>>258のいう「イタイ勘違い」だな

ヴェルディーが落ち目になったのは、明らかに川崎市から出た後だよね。
地域密着舐めてたから、移動した先でも歓迎されなかったし、川崎市民からも
見放されてしまった。

>>305

そりゃ元々川崎となんの縁もなかったんだし国変えされた大名みたいなものだよ。

読売クラブの練習グランドがたしか、小田急の読売ランド前ってところにあったから
川崎市には縁はあったと思うよ。

もっと言うならＪ開幕時に「むこう10年は年数億の赤字を覚悟してください」って各親会社に言ってたのは誰あろう川淵さん。
でもフリューゲルスが潰れるとあっさり手のひら返し。

>>301
>赤字
そりゃ他がついてこなければ
赤字になる

>>308
そこらへんから
企業名がついてないことにこだわりだした
最初はつけないだけで気にししてなかったし

Ｊは競技場とかに金を使いすぎ。安全面以外は、あんまりかねかけるなと。
収容人数とか、5000人ぐらいでいいんじゃないのか？屋根なんかいらないから、
競技場でチームカラーの専用ポンチョでも売ればいい。

金は選手に使えよ。

ヴェルディは地域密着のJの理念から外れたことで、よくわからないクラブになってしまった
ホームスタジアムもFC東京と同じところ使ってるしなぁ
ヴェルディといえば東京といえるものはハード面もソフト面も乏しいな
ユースは優秀だったが、抱え込むことできずになくなく手放してるしな

とはいえ、
川崎から移転後すぐくらいは1回天皇杯優勝、ゼロックス杯優勝してるあたりはまだ名門の意地の名残もあったが、
降格してから完全に過去の栄光から弱小クラブのイメージが強くなった

そういえば一時期、福島にホームタウンを移す案もあったな

>>312
また
誤魔化す
それ以前は地域密着にこだわってなかった
ヴェルディ移転で急に
地域密着を言い出した

>>303
あのなあ柱谷がリネカーやジーコやリトバルスキー並だとでも？ｗ
開幕バブルであほみたいに給料上げたせいだよ
で、簡単に下げられないから赤字が増え、大金出した前園は期待はずれ
で、撤退

>>313
そうそう、当時の記憶だと地域密着とか言いだしたの２、３年目くらいからだったし。百年構想とか身の丈経営なんかも開幕時にはそんなの言ってなかった。

>>312
開幕時点では全クラブ
全国区扱いだった

たしか、ヴェルディＹは川崎市に残ってるよね？いまだに超が付くほど名門。
羽田の近くの競馬場でも買収して、競技場作って、全国からお客さん呼べるように
なれば復活するかもね。
読売グループの名前が入ったところで復活は現状では無理な感じがする。

>>291
またスカパーガーですね。言わばBSCSガーとか
実際、サッカーなんて代表戦以外は野球以下だし仕方ないね
不人気スポーツにはBSCSがお似合いだよ

>>317
仮に読売の名前入れて、読売が金出すようになったら
今年のセレッソみたいな補強しそうだな
おそらく今いる選手のほとんど入れ替えだろう

大目標：ワールドカップ優勝
↓
手段�@欧州型の地域密着クラブの「多数」創設（富国）
手段�Aサッカー人口を増やして、個人能力の底上げを図る（強兵）

少数のスポンサーがまるで元老院になったかのように、少数のチームで
金の儲かるリーグを続けるような、方式では、将来的にワールドカップ優勝は
無理とおもったが故の、地域密着でしょう？

>>319
ヴェルディーＹにいる優秀な人材を、そのままトップチームに全員連れてこれる
だけのお金があるだけでも、今年のＪ２での成績にはならないと思うのになぁ。
ヴェルディーはいろいろな意味で残念なチーム。

>>230
欧州型はトップリーグは全国区で地域密着じゃないよ
地域密着なのは下部リーグの話
Ｊリーグは貧乏な下部リーグのマネをトップリーグもしちゃってるから貧乏なのよ
読売ヴェルディ時代のようなビッグクラブを作らないと金は儲からない

プロやきうが生き残ってんのは
地域密着なんかじゃないわw

国税庁の個別通達のおかげ
法的に守られてるからだと何度か言えばry

>>320
>>手段�@欧州型の地域密着クラブの「多数」創設（富国）

まずこれが間違い。欧州だって莫大な放映権料貰える一握りのメガクラブ以外は貧乏クラブばっかりじゃん。
全然富国になってない。

毎回毎回

失敗する度


後付けで
屁理屈を言ってるのが

Jリーグ

身の丈も
大分溝畑事件のあと
言ってるし


>>323
Jリーグのクラブの親会社の費用の処理勘定が
課税でなければ同じ

サイコパス全ソナが子供の屁理屈を出してるな

企業名つけるのがダサいなら企業とスポンサー契約
結ぶのもダサいと言わないといけないよ

>>324
富国＝多くのサッカーチームを持つ国、って言う意味。
本当にサッカーを通して金持ちになろうぜ！っていうのではないよ。

ブラジルの貧乏クラブみたいのでもいいから、とにかく子供から大人までもが
「サッカーしてぇ！」って思った時に、日本中どこでもサッカークラブが
あるような状態を、自分的には「富国」って意味でいってるつもりなんす。

>>325
個別通達の原文読んでこいw
はなしはそれからだ。
原文すら読んだことない無知は相手してらんないから。

>>328
それなら自治体に専スタ作れとか言わずに土のグラウンドでサッカーやればいいんじゃね？

>>328
＞富国＝多くのサッカーチームを持つ国、って言う意味。
>>320では↓のように書いてるがどっちだよはっきりしろ
＞大目標：ワールドカップ優勝

言ってないことを
後付けで言い出すのが
Jリーグ

企業名
つける
つけないは
つけないだけで主ではなかった
が
突然
つけないのが良い
と言い出した

>>327
じゃあそれをまず率先してNPBがやってね

>>333
ほら
また誤魔化す

野球は関係ないじゃん

>>326

全ソナは１９時以降は書き込めないという脳内設定じゃなかったの？
その辺のキャラちゃんと押さえとこうよｗｗｗ

UEFA-CLに出られない以上
ワールドカップで勝つ最短コースって欧州クラブのスタメンを日本人で埋めることだと思うんだよな
果たしてそれにJリーグが必要かって話だ
仮に必要だとしてもそんな選手供出リーグが商業ベースに乗りますかという話だ

>>322
全国区といっても、じゃあベルリン市民に「ベルリンの誇りは何ですか？」
って聞いたら、「はい、バイエルンミュンヘンはベルリンの誇りです。」とは
答えないでしょ？

マンチェスターが昔からsharpとかvodaphone?とかつけて、全世界からスポンサーを
呼べるのは、強くて、全世界的に人気があるからなんだとおもう。けど、
マンチェスター市民の熱狂的なコアなファンがいることと、全国、あるいは
全世界的にマーケティングをしていることに、別に矛盾はない気がする。

つまり、ホーム＝地域密着あっての、全国、全世界マーケティングなんじゃないのかと・・・

>>336
そこまで
衰退した

>>337
でもベルリン市民に「ドイツの誇りは」って聞いたらバイエルン出てくるかもよ。
そんなのは単なる言葉遊びで何の意味もないよ。

ガンバや浦和の末路を見てるとACLで勝てるほど強くてもそれで金になるのか結構疑問に思う

>>331
�@多くの地域密着型クラブ（貧乏ｗから金持ちまで）を持つこと。
↓
�A「�@」で作ったクラブでサッカー人口を増やす＝上手な選手が輩出される。
↓
�B高い個人技、身体能力を持った選手を輩出し続けるシステムの構築＝（サッカー版）富国強兵
↓
�C大目標たるワールドカップ優勝を目指す人材が確保できる。

>>337
東京の阪神ファン、大阪の巨人ファンと一緒で全国にファンが分散してるから商売になってるんだよ
特に全国相手にしているスポンサーは自社の宣伝を全国相手にしないと宣伝効果が無いの
地域だけを相手にするなら地元でしか展開してないスーパーとかだけしかスポンサーになるメリットがなくなっちゃうよ
Ｊリーグが始まった頃は全国に各クラブのサポーターが分散してたじゃない

>>333
意味分からん
企業名つけるのがダサいって言ってるのは
サカオタだけじゃん

>>342
うん
そうだよ分散していた
だから地域密着というより
全国区だった

それが
急に変わった

>>339
そうすると、地域密着と全国区の、あるいは全世界的なマーケティングは矛盾してないのでは？
「地域密着」をことさら否定しようとする必要はない気がするけど。

>>342

大分のスポンサーにダイハツ九州っていたけどまあ百歩譲って福岡とか九州で試合するのならスポンサーやる意味あるけど関東とか関西とかで試合してもなんの宣伝効果も無い。
地元のディーラー行くだろって思うわ。

>>341
貧乏クラブしかできてませんね

球界再編の時
石原都知事・川渕対談で
クラブ球団が安定経営するには
平均客数が2万必要と言っていたのに
急に
乱立で
2万無理=経営不安定
で今に至る

>>345
だからクラブに企業名付けるのも矛盾してないんだけどね
そもそも胸にでっかく企業名付けてるじゃんｗ

もし欧州のサッカークラブの多くが企業名をチーム名に出していたら
日本でも企業名をプロサッカーチームのチーム名につけさせろと日本のサッカーファンは言いそうな気がする
何かというと本場と同じにしろとうるさいからね
悪い意味でファッション的なんだよこの辺

>>348

でもその当時に川淵さんが想定してたよりだいぶ客単価下がってるだろうし、今なら2万2、3000人は必要なんじゃない。

スポンサーは地域密着だったら、
ホームの市の人たち「○○自動車がスポンサーについてくれた、今度買ってやるか」
アウェイの人たち「○○自動車は敵チームのスポンサーだよ。買うのやめよｗ」
ってな感じになるんでしょ？

普通にＴＶやラジオで広告打つ見たなのとは多少違う気がするんだよね。

>>352
そういうのが実情だったらどこの企業もこういう対戦球技のプロスポーツに金を出さなくなりますわ

>>352
「○○自動車がスポンサーについてくれた、今度買ってやるか」
ないない、車なんかそんな簡単に買うようなもんじゃないよｗ

Vリーグのバレーボールみたいになったら終わりだけどな

地域密着である限り、チーム名にメインスポンサーの名前やオーナーの名前は
付けられないだろうね。チーム名に企業の名前が入ると、同地域に住んでる
ライバル企業の従業員が応援しにくくなっちゃうから。

地域密着は、企業のライバル関係とか、既存の利害関係は取り敢えず横に置いて、
地域の皆が平等に応援して愛すことができるようなチームを作る手段なんだよ。

どうせうつむきおじいちゃんが必死にスレ伸ばししてるだけだけど
NPBのようにJやbjには連結子会社がないけどな
企業名つけたら打ち出の小槌みたいにお金が湧き出てくるの？

>>356
＞地域密着は、企業のライバル関係とか、既存の利害関係は取り敢えず横に置いて、
＞地域の皆が平等に応援して愛すことができるようなチームを作る手段なんだよ。

プロってのは金を出した奴がエライって世界なんだから
そういう世界観とは相容れないよ

現状、Jリーグのスポンサーは、宣伝効果よりも、地元への還元とかお付き合いといった目的のほうが大きいだろうね。
YKKとか、大塚製薬のような大企業が、２部のまったく注目されていないチームのスポンサーについてるとか不思議だもの。
これはまったく悪いことでも何でもないけど。

「金出してるんだから、俺の言うとおりにしろ！」とか
リーグの理念であり、地域の人たちの誇りや伝統になるような共通財産たりうる
サッカーチームを、一企業の私利私欲のために使いたいというスポンサーは
スポンサーから降りればいいんじゃないの？

他にもスポーツ沢山あるし、悩む必要もないでしょ？

>>360
殿様商売だなｗ

>>357
>NPBのようにJやbjには連結子会社がないけどな

柏レイソル(株式会社日立柏レイソル)は株式会社日立製作所に連結決算されてる100％連結子会社なわけなんだけど何でそんなすぐバレるようなウソを出しぬけに吐いたの？

>>357
宣伝効果があれば企業はお金を出すんだよ
テレビのゴールデンタイムと深夜のＣＭの違いと一緒
ゴールデンだと大企業だけど深夜だと地方ＣＭだったりするだろ

>>363
「フットボールは高尚な文化だから宣伝効果度外視採算度外視で企業は金を出すべき」
サッカーのサポーターや業界関係者っていつもこればっかり

>>362
100%じゃねえよｗｗｗ
地方自治体の出資も入ってますけどｗｗｗ

欧州の企業がスポンサーになる＝ボランティア＝地域への奉仕

地域の愛されてるチームのスポンサーになると
→スポンサーも地域から認められて愛される＋従業員も愛社精神が湧く

金儲けの手段のためにはやっていないんだよね。これが嫌ならスポンサーに
ならなきゃいいし、根本的な間違いだよ。

役人に興行やらせてもうまくは行かないよ
まず採用時の基準が興行商売向きではないｗ
だからノーセンスなダジャレ愛称がまかり通るのだと思うと結構納得出来る
特に役人の関与度合いが高い地方クラブになるとこの傾向が強いしね

>>363
それを言ったらどこぞのNPBの中継にスポンサーが付かないことにブーメランが飛んでくるわけだがな・・・

>>366
サッカーチームのスポンサーなんてしなくていいから
工場か支社を置いて雇用機会を創出してくれってのが日本の地方の本音でしょう

>>366
それは地元だけでしか商売してない中小企業だけの話だろ
全国展開している企業が金だせないぞ

>>368
なんでブーメランなの？

>>370
全国企業でも金を出してるけどな・・・

ちなみに日シリのCMとか悲惨だったよ
どれだけCM売れとらんねん
番宣だらけだったし…

>>371
企業名は立派だが実際に出している額はその立派さに似合わない低額
これがJリーグチームの大手スポンサーの実情じゃないですかね

>>369
そもそも、地方自体が人へって衰退してるんだから、箱もの作ったり、工場誘致したり
しても、10数年もたてば、工場海外に移転して、終わりでしょ・・・

けれども、地域密着のサッカークラブを作ったところで、若者の人口が増えてる
所だってあるわけ。別にサッカーチームを作ることが万能薬じゃないけど、
「東京行った方が金稼げるけど、サッカーを子供と応援に行きたいな」って思えたり、
サッカー通じて郷土愛がみたいなものが芽生えればそれで十分なんじゃないの？

問題もあるけど、いろいろ可能性がある地域密着というアイディアを簡単に
捨てるのはもったいないでしょ？

金儲けたい企業は、それこそ金がもうかるようなものに広告打てばいい。

>>371
だから>>366の理屈だと地元企業しかメリットがなくなるって事
全国向けに商売する気だから全国規模の企業がスポンサーになってるのよ
地元の奉仕が目的なんかじゃないの

プロ野球は人気なくなっても親会社が広告料を出してるから存続できてる
よく税制優遇なんていわれるけど広告出すって事は金を出してることだから
広告効果がないと金を出す意味がないんだよ
まだプロ野球に広告効果があると思ってるから親会社になってるわけで
広告効果がなくなって赤字になったら身売りしてるだろ？

>>370
> 全国展開している企業が金だせないぞ

だから、そうなって無いんだっての。
Jリーグチームの胸スポンサーだけでもいいから調べてみればいいよ。

>>372
だったらぼくのかんがえたJリーグでも発表してみたらいかが
1企業のじゃぶじゃぶマネーよりもいろんな企業からもらえたほうがいいでしょうに

>>374
だったら各クラブの胸スポ見てみようか
全国企業がどれだけあるかなー（棒読み

>>375
全国展開できるとまだ思ってるんだよ
地方密着ってスローガンだけどＪリーグ自体は全国相手に商売してるの
でも広告効果がないから胸スポンサーといえどもプロ野球みたいに金を出すことがなく
Ｊリーグのクラブはほとんどが赤字なんだよ

というか胸スポンサーの多くが元親会社じゃん
Ｊリーグって元社会人球団だからね
大企業が親会社じゃなかったところは金がなくてヒーヒー言ってる

>>370
サッカーのスポンサーは、企業自体の目に見える利益＝金、を生み出すものじゃないよ。
いうなれば名誉を得ること。他の言葉で言えば、「金をどぶに捨てる」こと。
地域社会に対する、キリスト教的な一種の博愛精神、奉仕の精神だよ。

全国の企業だって、その地域に工場があれば、人働いてるわけだし、地域の人に
愛されてるチームのスポンサーが、自分の会社なら、それは名誉なことで、
会社に尽くそうと思う社員もいるとか、いないとかｗ

言いも悪いも、Ｊリーグの理念がこれなんだから、企業が嫌ならほかのスポーツだって
いいんじゃないって話。

鹿島→リクシル
仙台→アイリスオーヤマ
大宮→NTTドコモ
浦和→明治製菓
ガンバ→パナソニック
セレッソ→ヤンマー
徳島→大塚製薬
川崎→富士通
清水→鈴与
鳥栖→DHC

おかしい…これ全部全国企業だよな・・・

>>378
Jクラブのほとんどが赤字というソースをくださいね
4分の1もないけどね

>>378
何の根拠も示さないから、
言ってることがさっきから支離滅裂なんだけど。

>>370
>それは地元だけでしか商売してない中小企業だけの話だろ全国展開している企業が金だせないぞ
↑まずこれは間違いでしたとみとめたわけ？

>>382
まず赤字がー親会社がーありきで話すから支離滅裂になるってわかってないのよ

>>382
Ｊリーグの奉仕の精神（）とか言う理念だと全国展開する意味無いって事
全国企業は全クラブのスポンサーにならないといけないことになっちゃうじゃんｗ

>>380

他にも、

京都　京セラ
富山　YKK
松本　EPSON

聞いたことも無い田舎企業ばかりだな。

>>383
奉仕の精神だけでいいというなら今の規模のまま細々と続けりゃいいじゃん
それなのに分不相応に専用スタジアムを建設しろと自治体に求めたりするからおかしなことになる
欧州のトップリーグなんて奉仕の精神の欠片もない銭ゲバ金満クラブばかりだぞｗ

>>384
わけがわからないよ
なんで全クラブのスポンサーやんなきゃいけないの

>>384
もういよいよ日本語がおかしいぞ。
現実みろよ。

>>378
＞Ｊリーグのクラブはほとんどが赤字なんだよ
去年は４０チーム中１１チームなんですけど
どこがほとんどなの？

>>386
よかったね
どこぞのNPBと違って欧州も選手育成組織はしっかりしてるからね
ちゃんと育成もしておかないと尻窄みになるからね

要するにＪリーグは今のままで満足ってわけね？
もう専スタ建設しろとか自治体にねだるなよ

>>386
>奉仕の精神「だけ」でいいというなら

誰もそんなこと言ってないしー、
成長を目指すのは当たり前のことだし。

>>392
それはID:lW9SfTBD0に言ってやってくれ

欧州のサッカーチームの存在は、日本で言うところの神社に近いものがあるよ。
地域の支柱になりうるもの。移民だろうが、ライバル企業の社員だろうが
何であろうが、試合があれば、その地域に住んでる人がみな応援できる。

神社のお祭りもそうだよね。地域の人がみんなで参加するよね、別に参加しなくてもいいけどｗ
それに、祭りのスポンサーが、「俺が一番金出してるんだから、今年から
『○○自動車△△祭り』に変更しろ！」とか「○○自動車神社に名前を変えろ！」
とか言わないじゃん。それと同じだよ。

だから、この考えに賛同できなかったり、意味を見いだせないなら、
サッカーのスポンサーになんかならない方がいいよ。ストレスたまるだけだよ。

勝手に満足と決めつけてるけど
そんなに企業名付けてほしいの？付けねえけど

*1 三菱
*2 パナソニック
*3 リクシル
*4 DHC
*5 富士通
*6 日立
*7 東京ガス
*8 マツダ
*9 楽天
10 日産
11 トヨタ
12 亀田製菓
13 はくばく
14 アイリスオーヤマ
15 鈴与
16 NTT
17 ヤンマー
18 大塚製薬

つか胸にも背中にもデカデカと企業名入ってるだろ
馬鹿馬鹿しい

>>395
つけなくてもいいけど金集めの努力をしないなら地自体にたかるなってこと

まだこのゴミスレ自演で伸ばしてるんだ。
そんな暇あったら寒ライザパンでも見に行ってやれよｗ

>>1
金子のチョンには企業名＋愛称のNPBより
地域名＋愛称のＭＬＢの方が資金が潤沢
である理由を明快に説明して欲しいｗｗｗ

プロ野球は自分たちの興業で運営してるけど
Ｊは国の補助金で運営してるんだろ
企業名なんか入れれるわけ無い

>>401
ねーよ馬鹿

企業からお金を貰うか、自治体からお金を貰うか
Jリーグは後者を選んだ
企業名が禁止だからこそ沢山の税金を貰えてる
企業をチーム名につける事を許可したらJリーグは死ぬ

>>403
企業からの金が大半だけどね
そういう大ぼら吹くから信用されないってことをいい加減に気づこう

>>404
金額の多寡ではない
精神の問題
精神が死んだらおわり

>>405
ご都合解釈で悪いけどいくら税金が使われてるか言ってみ？
全部出てるから

ナベツネを追い出したのは痛すぎる。将来的には企業名外すのに賛成だけどＪは全て急ぎ過ぎた。外国の真似ではなく日本独自のスタイルがあってもよかった。

テレビの金が期待できない
海外からの金が期待できない
そんな環境じゃチーム名を広告スペースと使いたくもなろうというもの

企業に奉仕の精神を求めるなら雇用者報酬を増やして非正規を正規にして雇用を増やせっての

>>407
残念ながら1企業でもつ世の中なら社会人チームの廃部や休部がこんなにはなかったよな・・・

>>408
だったらあんなにスポンサーつかないはずだよなー
おかしいよなーうつむきおじいちゃん・・・

＞6nknVof80
レスしてるかもしれんがキモイのでNGしたので相手できない
ごめんね

>>409
皮肉にもそれはＪリーグブームが潰しちゃったんだけどね
社会人＝レベルが低いってイメージになっちゃった
んで真似したバレーボールやバスケットボールはプロ化しても瀕死の状態

おかしいよなー
瀕死ならなんでbjはあんなにクラブ数が増えてるんだろう…

>>413
貧困クラブばかりだから参入障壁が低いだけ
貧困クラブが増えてもテレビの取材班はやってこない
特に全国のそれになると絶望的

おかしいよなー
NBLは最高峰リーグなはずなのに
兵庫とつくばの給料遅配が発生してるんだよなー

>>407
追い出したんじゃないよ、ナベツネが撤退しただけだよ
人気なくなり赤字だからね
ま、経営が下手だった

>>416
本拠地を川崎から東京に移転しようとして猛反発食らってブチキレて撤退したんだろ
この騒動でＪリーグ（川淵）は平等主義を強めてヴェルディが日テレに移管したのに
日テレでの全国放送が激減した
最終的には赤字になって川崎からも移転したけど弱小クラブに成り下がっちゃった

>>415
「つくばロボッツ」「兵庫ストークス」
企業名つけてないからじゃねｗｗｗ
企業名つけてない世界のサッカークラブでも給与未払いが発生してるよね。
世界最高峰のリーガエスパニョーラでも２、３年前給与未払いでストになって開幕が遅れたし。

>>416
>>ま、経営が下手だった

マリノスやグランパスが何億も負債出して親会社がケツ拭いてるの見ると損切りがうまかっただけじゃね。

企業名がついていないbjでは給料遅配したって聞いたことないんだよなー
bjリーグの組織がしっかりしてるのもあるけど

>>420
サラリーキャップがあって全体の人件費の予算が決まってるからじゃね？
bjはチーム全員で8000万とかいう話だよね
NBLは1億5000万らしい

>>417
自業自得だろ
川崎市に改修費用出させといて、東京のチームだとアピールするなんてな
それでも強ければなんとかなったかもな

>>420

聞いた事が無い？しらばっくれてるだけなんじゃね？

ttps://www.facebook.com/A.N.HAPPINETS.B/posts/439182359463166

>以前から大分ヒートデビルズの経営は芳しくない状態でした。
>給料未払いの為に選手の放出を検討するとか

>>420

組織がしっかり？
ttp://labola.jp/diary/21698023

>bjリーグの問題点のひとつとして、リーグ自体の財力の弱さがあります。
>チームが困ったときにリーグが支える。こういった地盤をしっかりと用意しておくことが、スポーツリーグを運営する上で大事なことです。

残念ながらbjも安定開催基金があるんだけどね
なおヒートデビルズは運営会社が変わって存続してるしね

NPBがしっかりしたリーグだったらJもbjもそれを真似していたはずなのに…
そういえばNPBは選手年金がなくなったそうじゃないですか

運営会社変えってプロ野球で言うなら身売りに相当する事案だぞ

>>425
>運営会社が変って

前の運営会社が倒産したんじゃね？それｗ
何もなければ運営会社変んないでしょ。

>>425
>そういえばNPBは選手年金がなくなったそうじゃないですか

それをいうならＪなんか元々ないんだが？

サカ豚って社会常識のない底抜けの馬鹿ばかりだなｗｗｗ

ホームラン級の馬鹿っているんだな
口先だけのセカンドキャリア支援とかもやってたけどJほどうまく行ってないよな
もっと今のことも先のことも考えてやれよ

何か急にレスが増えてると思ったら数人の奴ばかりが張り切ってただけか

俺は現状維持で良いと思う

>>431
いつものうつむきおじいちゃんが張り切ってるだけなのでぼくでボコっておきましたｗｗｗ

Ｊリーグが一番バランスが良かったのって１９９８年シーズンだったかもな。

北海道から九州まで１８チームが散らばり、試合もチームのレベルに関係なく面白い
試合もあった。色んなダービーマッチもあったし。

まあこの１９９８年がＪリーグ人気のどん底のシーズンだったけど。

>>433
あの時の札幌は不利な残留条件(何故か２年間の成績で降格チームを決めてた)に負けて降格。あんなおかしな決定方法はあの時だけだったな。

>>432
そうですかw

プロ野球との競合に関して言えば、２０００年代序盤はまだ地方ではＪリーグの方が勝っていたりする。

例えば２０００〜２００１年のコンサドーレ札幌、厚別競技場でのチケットはすぐに完売になったし、
１９９９〜２０００年のアビスパ福岡もそこそこ人気があった。２００１〜２００２年頃のベガルタ
仙台も結構人気があった。

それぞれ岡ちゃん＆エメルソン＆ウィル＆山瀬＆今野、男前田＆ピッコリ及びアルゼンチンブーム、
仙台にはマルコスがいて、福岡ではこの頃から強くなったダイエーホークスとの相乗効果で、
札幌や仙台ではＪ１昇格ムード＆Ｗ杯ムードもあって熱気は盛り上がっていた。

ところが札幌は主力選手の移籍が相次ぎ２００２年に、福岡は２００１年に、仙台は２００３年に降格して
しまったのが痛かった。しかも降格してしばらくＪ２に低迷してしまった。

その間に日本ハム、楽天といったプロ野球が移転したり参入したり、ダイエー〜ソフトバンクがもっと強くなりで
サッカーの影が薄くなってしまった。

昇格降格というＪリーグというかサッカー特有のシステムはプロ野球には無い面白さだけど、もう少しリーグとして
地方のチームを大事にしても良かったんじゃないかと思う。

>>ぼくでボコっておきましたｗｗｗ

結果
>>425
なおヒートデビルズは運営会社が変わって存続してるしね

>>427
前の運営会社が倒産したんじゃね？それｗ

>>425
>そういえばNPBは選手年金がなくなったそうじゃないですか

>>428
>それをいうならＪなんか元々ないんだが？

>>428

>>435
昇格、降格が無いってのは、後発チームの参加を認めないということであって、
地方のチームを大事になんて考え方とは真逆の制度だよ。

>>437

つアメスポ

>>438
ちょっと何を言ってるのか、意味がわからない。

Ｊリーグに企業名が付くチャンスがあったとしたら、１９９４年頃だったと思う。

もし、ドーハの悲劇が無ければ当時代表の主力だったヴェルディ勢（つまり読売）
の発言力がもっと増していて、企業名が解禁されたりしたかもしれぬ。

まあ、１９９４年のアメリカＷ杯に参加してそこで日本が３連敗とかしていたら、
サッカーブームが終わった可能性もあるけど。実際、念願の初出場を遂げた１９９
８年のフランスＷ杯の後が一番悲惨だったから。

多くの企業が我も我もと参加して、それぞれ辞めた辞めたとなるのも怖い。

サッカーならＬリーグ、ジャンルが違うけどワークスがホイホイ参加して次々に撤退
したＦ１とかな。

>>440
ドーハの悲劇があろうとなかろうと
ヴェルディが強かろうと
あの時代の企業名解禁はありえんよ

その代わり近鉄のように企業の業績でチームなくなるじゃないか

公認賭博(toto)の対象なんだから　営利企業名なんてありえない

この記事外れすぎ

アビスパに不人気は
弱い
有名どころがいない
スタジアムが辺鄙な場所にある
サガン鳥栖などまわりにチームがある(ファンが分散している)

ホークスの成功は
ドーム球場周辺が観光地で野球に興味が無い嫁や娘も試合の間にショッピングができる
九州のプロ野球ファンを一極に集めている

カターレなんて富山でも空気だわ
年一回のアルペンスタジアムでのプロ野球遠征試合は満員になるけど

今更企業名の有無でどうにかなるとは思わんが
それほど酷いという危機感は持っておくべき

>>444
それにしてもアビスパは酷い

>>445
え？
10,826人が？

歴史を順に追えば、北海道とか九州とか地方は昔はみんな巨人ファンだったから
その巨人ファンを食うために人気のないクラブや新参がJリーグの手法を使って
地方に出て行ったという順番
ファンが比較する対象は巨人なんで正直巨人には勝てないけど
地域で巨人よりサービスがよければ正当性を認めてもらえるということ
Jリーグとプロ野球は競合してない

パリーグが人気ないのは企業名が露骨だから

セ・リーグで露骨に企業名を表記してるのは２チームくらいだしな。ヤクルトとモガベー

読売は巨人と呼ばれる事が多いし中日は中部日本、阪神は大阪神戸という地域名
広島は東洋を外して広島と呼ぶ事が多い。

パ・リーグは全部モロ企業名

>>448
あれはリーグが違うってのも結果的に良かったな

巨人のカリスマ性を築いたのはマンガの影響
巨人の星と侍ジャイアンツ
実際の球団、選手とリンクしてたから子供に対するすり込みハンパじゃなかった

岐阜でもグランパスとＦＣ岐阜の空気感ハンパないで！

>>449-450
パ・リーグは昔に比べ動員伸ばしてるじゃね？

カープとサンフレッチェ、阪神とガンバ？
巨人とはどこを比較すればいいんだ

>>455
サカ代表

東京でオリックスが主催したとき社員らしき人が大勢いた
不人気チームは休日出社が増えるなｗ

川渕が企業名を入れたくなかったのは、業績悪化で手を引かれると
チームが消滅するから。
実際、実業団のチームは消えまくってるし。
ピークの時にウハウハできても、不況の時に無くなったら、
またゼロから作り直すのはかなり難しい。
野球システムでやってたら、リーマンショックの時に何チームも潰れてたよ。

>>458
それでいいじゃん
市場がクラブ数を決めるんだし
市場に逆らうから
Jリーグ全体が崩壊した

【サッカー】Ｊリーグ　クラブ分配金を見直し　強豪に手厚く・・・経営規模の小さいクラブにとっては痛手★２©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415673963/


迷走中！ｗ

野球も最初から背負ってたわけでわないんだけどな
サッカーは何にも分かってないし野球はそれに依存しすぎな面がある

企業名出さなくてもトヨタ、日産、ＮＴＴ、日立は広告効果に見合った以上に
金出してるけどね
チーム名に冠スポンサーをつければいいでしょうって話なの？？

>>462
いや
親会社にもっと金を出したくする
環境にしようという話

>>450
> 広島は東洋を外して広島と呼ぶ事が多い。
>
東洋工業がマツダに社名変更した時点で東洋があろうと無かろうと社名じゃないし。

東洋工業と言えば昔はサッカーだったのに…なんか薄情だなサカヲタは

しょぼ

>>458
企業名も入れられないものにそもそも金なんざ出さないだろうがｗ

それでリーグ全体がお金出さない競争になって
折角育った人気若手を外国に買い叩かれロクなスター選手も呼べず
結果ジリ貧になってんじゃねーか

>>458
企業名を入れても入れなくても好きにすればいい
こうすればいいだけなのになんで一律禁止にしちゃうのかがわからない
昇格降格があるなら企業がクラブ経営ごと手を引いたとしても下部からかわりを引き上げれば良いだけ

企業チームの撤退でチーム頭数の問題が起こりやすいのは
日本のプロ野球やF1のよう昇格降格のない閉鎖型リーグの場合の話だよ

スポーツを地域のものと考えるＪと、企業の広告媒体と考えるやきう。
Ｊ発足当初の企業名をめぐる綱引きも、その視点の相違に端を発したもの。

Ｊチームに企業名を入れれば、やきう的な意味での繁栄がもたらされるわけでもないし、
やきうチームに地域名を入れたところで、Ｊ的な意味での地域密着がもたらされるわけでもない。
両者は根本的に全く異なるもの。

>>458
実業団のチームってのは企業内組織だから
企業が運営を放棄する＝消滅。

プロ野球やJリーグのチームってのはチームそのものが一つの会社なんだから
どこぞの企業がそのチーム運営会社の株式を握ってる状態から手を引くとなっても
手を引く＝消滅にはならんのだよ。
持ってる株式の別の引き受け手（新しい親会社）探すとか
場合によっちゃ、チーム運営会社に格安でその株式引き渡しゃあいいだけだから。
現に読売・日テレが手を引いてもそういう形でベルディは存続したろ。

ナビスコカップ視聴率が
爆死したからって八つ当たりすんなよｗ

>>471
爆死っていうのは侍ジャパン()のことだろ

>>470
ただ近鉄バファローズやフリューゲルスのように
消滅チームの株式を保有する者の意志で
売らずに実質消滅させてしまうというのはあり得るよ
それでもサッカーの場合に限っては下部からかわりのチームを引き上げてやれば済むだけだから
F1がリーマンショックの頃に次々に車メーカーに逃げられて困るようなところまでは行かないよ

変わりの後発クラブがジーニョやサンパイオみたいなブラジル代表クラスを抱えてリーグを盛り上げているかと言えば微妙だな。
レアルやバイエルンとまではいかんけどアトレティコやドルが消滅したとしてかわりに2部からケルンやサマランカなんか引き上げても全然かわりは務まんないよ。
開幕して20年たつけど未だにＪで優勝争ってるのは黄金時代の磐田とオリジナル10だし。

あっ、柏も追加ね。

優勝争いなら近年では一応川崎や鳥栖、仙台、セレッソあたりもしてる
でも安定して争ってるところは少ないか

現状だって新興の市民クラブを旧財閥系企業チームがボコるのは変わってないんだよな

>>473
プロ野球の場合、戦後の1946年以降にプロ野球に参入した数が17。で、現存する球団数が12。
消滅した5球団のうち近鉄を除く4球団は1956年までに合併による消滅
松竹＝1952年・大洋と合併
西日本＝1951年・西鉄と合併
高橋・トンボ＝1957年・大映と合併
毎日＝1958年・大映と合併

一方、身売り（チーム運営会社の株式売却）の回数は15回。
売らずに消滅なんて、現代では極めて希有な例でしょ。
Jリーグだって、エスパルスもヴィッセルも消滅せずに
株式保有者が変わって存続してんだし

>>478
リーグの運営者という視点から見る場合は
リーグ内のどこかのチームオーナーが暴走して
チームを売らず消滅させようとした場合の対処を考えておかねばいけないと思う

>>479
>>458みたいな奴はさ、企業名が付いてる＝企業チーム＝実業団と思ってる馬鹿なわけでしょ。

まずは自分の認識が間違ってるということをわからせないと
いつまでも>>458みたいな馬鹿なこという奴が減らないよ。

>>478
>株式保有者が変わって存続してんだし

ああそういうことか。
企業名をつけない理由が少し理解できた気がする。
支援してくれる企業の新陳代謝を阻害しないために企業名をつけない、
一企業に大きく依存しない体制にしてるのかもしれんね。

>>481
支援企業の新陳代謝とチーム命名権売却許可/不許可は何の関係もないよ
プロ野球チームの親会社の変遷を見れば一目瞭然

いやいや、名古屋も柏もガンバも横浜Fマリノスもどう見ても一企業に大きく依存してるわけだが。

企業名使うと最下位になった時の企業イメージ悪化のリスクがハンパない

それは企業名出してる企業が考える事だろ。

>>478
ヴィッセルやエスパルスの場合は、前の運営会社が倒産してるんだから今の会社は株式なんか引き継いでないよ。
しいて言うなら、コンビニを経営してたオーナーが破産して別のオーナーが同じテナントで同じコンビニ出してるようなもの。

どっちでもいいから



税金つかうな

惨めなサカ豚がいるスレはここですか？