【Jリーグ】「企業名の復活」を！楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★４©2ch.net

企業名と地域密着は両立できる

——今回は日本サッカー界の構造改革をテーマにさせてください。
いろいろな立場の人に話を聞くと、日本サッカー協会の最高顧問、
川淵三郎さんが組織を去らないと、協会が変わらないという意見が根強くあります。
川淵さんはJリーグを創立した日本サッカー界の最大の功労者のひとりですが、
存在があまりにも大きくなりすぎて、日本サッカー協会ではイエスマンばかりが出世するようになって
組織が硬直化していると。金子さんは、この問題をどう見ていますか？

「その逆だと思うな。むしろ川淵さんを説得して、いっしょに日本サッカーを変えることに取り組むべきだと思う」

——どういうことですか？

「たとえば、ずっと前から俺はJリーグのチーム名に企業の名前を入れられるようにすべきだと言ってきた。
そうすれば、一気にJリーグの状況が変わると思う」

——確かに親会社が出資しやすくなって、広告収入は跳ね上がると思います。
過去には「レッドブル」がJリーグのクラブのスポンサーになることを検討していたものの、
企業色を出しづらいために断念したということがあったそうです。
まだ外資が経営権を握ることは認められていませんが、そういう国際的企業の進出も促されるでしょう。
ただ、地域密着の理念に反するため、ものすごく大きな反発があるんじゃないでしょうか。

「でも、プロ野球を見てごらんよ。東北の人たちが、企業名が入っているからといって
楽天イーグルスに誇りを感じないということはある？」

——ない……ですね。

北海道の人たちも日本ハムファイターズに対して同じように感じていると思います。
企業名はそんなに大きな問題ではないんでしょうか。

「プロ野球はJリーグの地域密着という良さをうまく取り入れた。
その結果、楽天イーグルスとベガルタ仙台、福岡ソフトバンクホークスとアビスパ福岡、
日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌、随分と差がついてしまったよね。
けれど、もしJリーグもチーム名に企業名を入れられれば、劇的に状況が変わると思うんだ。
それをできるのは、最初に企業名を入れないと決めた川淵さんしかいない」

——そうかもしれません。

「それでもこだわって企業名を入れないという選択をくだすのもいい。
その選択が20年後、30年後に大きな実りをもたらす可能性もある。
どちらにせよ川淵さんを外すという発想ではなく、うまく力を借りて改革に取り組むのがいいんじゃないかな」

——じゃあ、もし川淵さんに話を聞く場をセッティングできたら、インタビューをしてもらえますか？

「もちろん。喜んでやらさせて頂きます」
（聞き手：木崎伸也）
http://newspicks.com/news/687501/?more=true
◆関連スレッド
【野球】Jリーグの「地域密着構想」にプロ野球が影響を受けた結果・・・北海道は日本ハム一色に、宮城は楽天イーグルス一色に★４©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414343021/
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★１：2014/11/06(木) 11:50:35
前スレ
【Jリーグ】「企業名の復活」を！楽天とベガルタ、ホークスとアビスパ、日ハムとコンサドーレ、地域密着の差が随分とついてしまった★３©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415265086/

税リーグは地域密着じゃなくて地域「寄生」でしょうよ

↓参考資料↓

◆北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

日本ハム
2004年1,616,000人（平均22,444人）
　　　　　　　　↓
2014年1,897,789人（平均26,358人）


コンサドーレ札幌　　　　
2001年333,425人（平均22,228人）
　　　　　　　　↓
2004年208,241人（平均9,466人）　←日ハム上陸
　　　　　　　　↓
2013年211,568人（平均10,075人）



◆宮城県プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

楽天イーグルス
2010年1,141,640人（平均15,856 人）
　　　　　　　　↓
2014年1,450,233人（平均20,142 人）


ベガルタ仙台　合計　平均
2010 　294,644 　17,332
2011 　266,144 　15,656　←震災
2012 　282,200 　16,600　←震災ダメージから回復
2013 　252,725 　14,866　←楽天優勝＆日本一により急激DOWN！
2014 　206,209 　14,729　←現在シーズン途中。

＞うつむきおじさん ★＠転載は禁止

焼豚記者が企業名復活をと言っていることは
現行のままのほうが良いというわけか

ヴァンフォーレはくばく



じゃ
締まらないでしょ

なるほどね。やってみればいいのに

トヨタグランパスとかになったら逆に強くしないといけないプレッシャー大きくなりすぎるから、
冠スポンサー降りるような気がする。

http://www.ustream.tv/channel/%E7%84%A1%E8%81%B7%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93tv2

リニューアルｗ

　
そりゃ焼豚だってツライよ

ワールドカップが終わってサッカー人気が落ちて

やきうのターンが来るかとおもいきや

本田の活躍に 代表戦では若手イケメンの台頭

挙句の果てには川島のとんでもない美人嫁

女子アナややきうのマイナー選手の話題じゃ到底太刀打ち出来ないもんばかり

しかも連日連夜煽りたおしたプロやきう集大成の日本シリーズが初の平均1ケタ

そして来年はアジアカップに女子ワールドカップ

そりゃ焼豚も発狂するわｗ

>>4
税金使った方が楽だね

今日のまとめ

【悲報】　焼き豚の希望うつむきおじさんがホリエモンにフルボッコにされる

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。

↑（絡みだす）
糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。
まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ１，２クラブ限定のお話

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
なんでぶち壊すの？地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん？
アホかこいつ
こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。
プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。
ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。
そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。
Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ

糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、
誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。
つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
は？その為に外資を呼び込むんだろ　ボケカス

>>1
企業名チームのメリット・デメリット（�T）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-40.html
企業名チームのメリット・デメリット（�U）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
企業名チームのメリット・デメリット（�V）
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-45.html


クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-50.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-81.html

>>プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。

違うよ。プレミアは元々ＣＣ(ＣＬの前身)で優勝したマンウーやリバポに代表されるように国を超えた人気クラブが多数所属してたんだよ。
だから放映権が売れて今みたくスターを大勢獲得できるようになったんだが？

>>2>>3
うつむきオイーッス

>>9
若手イケメンの台頭って・・誰？
ねぇねぇ誰？
もしかしてム・・・ト・・ウとかいうやつ？

>>1
Ｊのクラブはどんどん増えていく。

まったく、Ｊリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、恐竜はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすとは個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった。


Ｊリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html
Ｊリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

newspicksでこの記事に対する有識者のコメントが見れるね

堀江貴文 SNS　K.K Founder
ってか企業名なんか よりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。
放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。

堀義人 グロービス経営大学院長
むしろ、プロ野球から企業名を外すべきでは？

マツキトシノリ 電気通信大学 特任准教授
ガラパゴスなプロ野球のやり方に戻ることないんだよな。あまり感心しない。
スポーツチームの経営がまだまだ未熟なんで、そちら側を強化すべきだし、
人材を得るための条件面の改善が必要だと思う。

Tetsu Nakagaki Draper Nexus Managing Director
全く同意できないなあ。

・W杯は認める
・W杯はごり押し
これは同一人物の発言です
焼き豚って頭おかしいんだねw

こんな所で泣き言を言っても駄目だよｗｗ負け犬ｗｗ

ホリエモンに直接言ってこないとｗｗ

このままでいいだろ

と、こんなとこで議論したって何の影響もないだろうけどｗ

https://twitter.com/HAWKS_official/status/248635723476004864

やきうの観客情報の単位は枚数。
Jリーグの観客情報の単位は人数。
単位が異なるモノは比較できないことを日本人なら誰も小学校で習う。

サッカーライターの金子が言ってるのにサカ豚発狂すんなよ

チーム名に企業名を入れるなと言っても、ユニフォームは野球以上に
企業広告だらけじゃねぇかｗ
本末転倒だろ

焼き豚「WBCはW杯ほどゴリ押しされてない」(キリッ
世界最大のスポーツイベントとメジャーのオープン戦が同じくらいの報道量だったんだぜ？

>>11
補足


堀江：　　プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
　　　　　1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
　　　　　法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
　　　　　広告宣伝費として計上できる。
　　　　　たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
　　　　　その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
　　　　　課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
　　　　　20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
　　　　　これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
　　　　　いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
　　　　　のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
　　　　　中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

二宮：　公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
　　　　　ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。

堀江：　この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
　　　　　上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
　　　　　において適用すべきです。

野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか　〜堀江貴文インタビュー〜

ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620

＞放映権を今の10倍でアリババとかに売って

ネコの首輪に鈴をつければいいの同じくらいナイスアイディア？
でどうやったらアリババが10倍で放映権買ってくれるの？
ジャック・マーの友達の孫にでも頼むのかｗ

確かにベガルタとアビスタとコンサドーレの「スポンサー企業」を
言える一般人は１％切るんじゃないかと。

その逆に楽天とソフトバンクと日ハムの「地元、本拠地」を
言える一般人は相当数じゃないかと。

Ｊリーグもスポンサープッシュを試して見りゃいいのに。

Ｊリーグの

観客動員のカウントの仕方は

バイトが入場口カチカチで数えてるだけｗ

野球は地域密着
サカ豚は税金寄生

こんな所で泣き言を言っても駄目だよｗｗ負け犬ｗｗ

ホリエモンに直接言ってこないとｗｗ

そしてまた壮絶にボコられて我々にネタを提供してくださいｗｗ

それにしてもホリエモンは2ｃｈのチンピラみたいに荒っぽくボコるんだな

ならホリエがＪリーグの改革やってやれば良いのに。
ひろーい人脈使ってさｗ

金になりそうな地域に引っ越して金を巻き上げ、災害が起こると逃げる

これが野球の地域密着です

新スレでもニートうつむきおじさんが複数ＩＤで大暴れしております

結論





ホリエモンが全て


ってことで締めとく

>>16

でもネズミから人への進化の過程でそれほど個体数を増やす必要は無くなったんだよ。
未だ個体数を増やそうとしてる税リーグはいつ進化できるのかなｗｗ

A「野球が成功した要因」
記者「それは企業名です！」
A「それだけ？」
記者「・・・」
A「他の可能性は？それって企業名っていいたいだけじゃないの？結論ありきでしょ？」

普通の職場ならこんなもんだな
記者ってほんと楽だよね
スポンサー様の言うとおりの記事を書くだけで、内容の証明とか誠実さとかまったくいらない

震災復興と称して募金活動やって、
集めた金全部サッカー関連に使うとか詐欺まがいの行為やってたらそら嫌われるって

企業名だけにすると税金もらえなくなって税りーぐはみんな死ぬんだろｗｗｗ

そういう問題ではないと思う

なんで中国や韓国や
タイ(笑)のチームにボロ負けするチームを大量生産してんの？
なんで天皇杯では大学生に負けんの？
本当にプロ名乗っていいか考えろよ
偽物プロリーグ

>>7
福利厚生で持ってるだけですというなら不成績でもまだ言い訳ができるんだが
大々的にプロにしちゃうとその種のプレッシャーが出てくるんだよね

本気で宣伝にするならF1並に金出すよ豊田なら
年に数百億円使っていたらしいからねF1に
グランパスはそういう対象として見られていないんだよ
そのかわり撤退リスクも低いかもわからんけど
大きな金を出してくれるという期待はしにくい

>>36
それ記者とＡのセリフが逆じゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で記者が質問されてるんだよｗｗ

企業名があれば差が付かなかったのか？
違うだろ。

税金税金と啼いてる豚がいるが、確定申告してるのか？
確定申告してないと、納めるべき税金を総べて納めたとは言えんぞwwwww

まさか消費税を納めてると思い上がっているのではあるまいな？
消費税は売り手が納める税金だ。

Jリーグって何から何まで名称がダサすぎるんだって

>>27
スポンサープッシュをしないプロスポーツリーグは運営が怠慢ですよ

Ｊリーグダサすぎる

>>40
オーストラリアのアマチュアに負けたやきうのことか

>>43
まぁ違うな

週6でも入るのと
週1でも入らないのとの違いは
企業名がどうこうではない。

>>26
ほんとそれ
誰が買うかとか
他の競合（欧州）と比べてどうなのか

とかが一切抜けてる

誰も言わないけど、「Jリーグ」っていう名称が一番の失敗だと思うんだよね。

>>43
試合数が少ないしスタジアムの民営化はムリゲー
サッカーは収益性がない
そんな無理を可能にするには海外から金を吸いテレビマネーも欲しいが
日本にはどちらもないしできそうにない

まあアリババに放映権10倍で買ってもらえればＪリーグも安泰だろｗｗ
解決策が見つかってよかったなｗ

>>47
めちゃくちゃかっこよかったんやで

>>49
それ言えてるｗ

>>45
日本ハムとかロッテなんて最高にかっこいいもんな。

>>40
野球sageの釣りか

>>36
違うんじゃない？

企業冠は一つの例で、
サッカー界自身が欧州コピペを信望して、旧来の日本のやり方を
なんでも否定して、新しいスポーツとしてJリーグを売りだした．

今、それが上手くいかなくなって元に戻そうとしてる．自縄自縛の様相．

そして、国内サッカーリーグの衰退．

伝統を壊すだけ壊して、コピペ以上の何物をも創出できてない今．

とにかくダサいＪリーグ

貧乏たま蹴り

野球と言えばダサい
ダサいと言えば野球

Jリーグがまだやってることを知ってる一般人がどれだけいるか興味ある

>>59
ロッテやソフトバンクがカッコいいんだ
お前の中では

>>56
ああ、やきうはカッコイイぜ！

ロッテやチョンバンクの中年太りの選手がさ

かっきーーーん！ってホームラン打ってさ

ハッピ着た無職高齢の爺さんたちが入れ歯飛び出しながらガッツポーズとか


マジで憧れちゃう！

日本加工食肉戦士逹

↑最高にかっこいい

企業名つけたらV字回復とか言ってる奴もそれはそれでお花畑に住んでるような
東京ヴェルディが読売ヴェルディに戻したらJ1に復帰できるとは思えないけど

プロ野球も何かしら地域名が入ってるぞ(オリックス＆讀賣を除く)

乳飲料燕逹

↑これまた死ぬほどかっこいい

>>62
存在は認知してると思うが誰も観に行かないのが現実

勝つために必要な選手予算を計算していくと絶望的な気分にさせられる
なんで欧州や中国や産油国にはあんなにサッカーに使う金があるんだとね

日本シリーズが過去最低視聴率だったから
ヤキブーはイライラしてるな

>>65
中国語表記は「北海道日本火腿鬥士隊」だよ

日本ハムファイターズはユダヤ教圏にとっては噴飯物のネーミングだからな。
アル中禁酒ガンバルズみたいな感じに聞こえるらしい。

ナベツネが正しかったワケだな。

>>66
企業名をつけるのもつけないのもクラブの自由意志
あとは市場の淘汰にまかせればいいよ

>>66
それは腎不全で人工透析うけてる人が今から食生活を改善しても腎臓の機能は回復しない。
→健康な頃から食生活なんか気を使っても意味がない。
って言ってるようなものだが？

>>59
あまりにダサいからサッカーびいきの人気アナも呆れて
広島東洋カープのイケメン選手と結婚するらしい

企業の資金が入ると実質的な権益を奪い取られる層が反対してるだけだよ
まあ、サッカーファミリーなんだけど。
自分たちが無能だからここまで経営が行き詰ったのにね。

たとえば民事再生法を申請した企業が
「やり直すけど、役員人事は自分たちでやります。金だけ出して口は出すな」って
Ｊリーグみたいなこと言ったら銀行ぶちぎれます。

>>73
クソワロタw

>>73
松本山雅の北京語読みをしたら日本人はたぶん赤面するぞ
そういう事例は数多ある

やっぱ夜の方が建設的な議論ができてるね

引き付けて打つ(笑)

名古屋グランパスは豊田スタジアムに移れば改名できるんじゃないの？

＞ガラパゴスなプロ野球のやり方

真似しないほうがいいよねｗ

>>84
焼き豚以外わかってること

アビスパとかコンサドーレとかこういう意味不明の横文字いる？？
Ｊリーグのサポーターたちはこういうのがかっこいいと思ってんの？？

ガンバ大阪だって、パナソニック大阪でいいじゃん
パナソニック大阪がダメで、ガンバ大阪みたいなダサイ名前がいいってアホじゃないのって思う

>>75に補足するならば
企業名をつけたクラブや特定企業の出資比率が一定を越える親会社式クラブについては
自治体からの支援を禁止しスタジアムの使用料の優遇も禁止で
それが発覚したらライセンスはく奪の上で強制降格
こうすれば冠スポンサーのいなさそうな地方市民クラブの反発も減るのでは？

>>11
糸井おじさんフルボッコｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
発音は仕方ないだろう。
かつてマンコビッチというピッチャーがいたはずだが。

Fightには欲望に抗うという意味がある。
ユダヤ教の戒律で豚食が禁じられているから、ハムは食べられない。
「ああハム食いたい。でも食っちゃダメ・・・」みたいな人たちで構成されたチームってことになる。

スペルは違うが、オリックスバッファローズも大概おもろい。

>>87
５０％以上でよくね

>>86
ソフトバンクホークスなんて最高にかっこいいもんな

>>89
マンコビッチまじ？ｗｗｗｗ

周回遅れな方が俺達に合わせろって強弁してくるからおかしな事になるんだよな
むしろ野球も企業名消して地域スポーツの核になれば良いだけの話なのに

ポストシーズンのルールが糞。
単純に「1位対4位・2位対3位」→「勝者同士でファイナル」でええわ。

トップシードで年間王者が待ち構えるとか、「え？前期優勝と後期優勝って意味あんの？」状態。

2ステージ制にするなら、年間王者優遇はやめろ。だったら最初から2ステージ制にすんな。

>>89
やきうはいつでもわらかしよるなw

>>86
ギラパンツを忘れるな

>>94
Jリーグの公式に今日、来季のルール出されてたけど
くっそわからんかったわ
プロ野球の１０００倍複雑な形式

>>91
福岡軟銀鷹

>>70
結局、「レベルがー」、「世界がー」、「競技者人口がー」っで
他者（他の競技、野球、ラグビー、スキージャンプ、バドミントン．．．）を
批難してきた事が自分へ跳ね返っている．本当に地域密着、国内リーグを
大切にしてたら影響は小さくできた．これも、自縄自縛．

ただ、悪いことに、この宣伝（思想）は大成功して、他競技にまで大きく影響した．
五輪や世界大会に夢中になり、ローカルなスポーツの試合が意味を失った．
結果、元々あった豊穣な日本のローカルスポーツ文化は、勢いを失い、
一様化(標準＝これがレベルだ)して、つまなくなってしまった．

>>93
自称先頭走ってるスポーツが週1ガラガラ

企業名復活って普通にユニフォームに名前付いてんじゃん
鹿島が優勝しまくるおかげでイエローハット万々歳だろ

>>100
やきうの悪口はよせ

アビスパについて問題提起しているのは、フロントというよりも営業がスポンサーを真剣に探そうとしない事であり不満。
それが出来ない事で痺れを切らしており、招いた原因を自ら探求しない事がおかしいと思っている。
（涙の）謝罪をする事が本当に嫌なのかな？福岡市にしか頼れない今の現状を招いたのは、言うまでもなくアビスパの経営戦略に疑問があるからだ。

日本野球が特殊ってことに気付いてないのが怖いな
メジャーも企業名なんてチームにないのに
あたかも企業名入れるのが本流みたいに語る連中が

>>91
ソフトバンクとかヤフーとか聞くだけで応援する気がうせる。
特にヤフーＢＢの悪名が高すぎた。

>>104
野球脳たるゆえん

チョンバンク、課金詐欺DeNAとかチーム名に付いたらファンやめるわ

Ｊリーガーのテクニックw
http://www.youtube.com/watch?v=C2Cs-kSf11c

>>105
だな。
あんな反日企業が母体のスポーツチームを応援する焼き豚の気が知れんわ。

いやまじでホリエがやれよｗ
てかやってみろよ
100年経っても口だけ野郎じゃ何にもできないだろうが。
アイツ飛ぶ飛ぶ言って、いつ宇宙飛ぶんだよｗ

>>104
国内ではそれで成功してるんだけど？

税りーぐは大失敗じゃんｗｗｗ

宝塚運動協会みたいなチーム名でサッカーをしてて
でも阪急が西北にサッカー専用スタジアムを建ててくれて
サンテレビが全試合生中継
これが欧州サッカーの真似のような気がしないでもない

ソフトバンクは電通の在日チョンと仲が良いからゴリ押しするだろうな
ますます実質人気低下だわｗ

2位人気と3位人気の球団が日本一を争って平均視聴率1桁かよwwwwww
それで成功とかどんだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>102
現実見ろよおじいさん

>>111
成功って何？
通達でマネロンしてるだけやん。

近鉄潰しといて成功はねーだろうよ

>>115
おGちゃん、現実を見るのはそちらですよ。

>>104
馬鹿だなぁそんなの関係ないだろ
ここは日本であってアメリカじゃないの
日本においては問題無くやれてるんだから

お客は企業名がついてるから嫌だとか全く思ってないの

>>116
税は税金にたかった上でマネロンしてるだろ

【J 総観客動員数の推移】
1993年 3,235,750 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1994年 5,173,817 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1995年 6,159,691 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1996年 3,204,807 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1997年 2,755,698 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1998年 3,666,496 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
1999年 3,625,222 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 3,996,373 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 5,477,137 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 5,734,607 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 6,248,414 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 6,455,867 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 7,717,573 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 7,596,056 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 7,868,624 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 8,103,435 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2009年 8,713,123 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2010年 7,928,976 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2011年 7,274,477 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2012年 8,057,181 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2013年 8,350,228 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

>>119
ソフトバンクやロッテみたいな韓国系企業が6分の１占めてるのに問題ないの？

企業名入ってる状態でファンなんだから、企業名入っててもファンだろうなあ
そりゃそうだ

関東・中京・近畿は広域放送圏の問題で地上波による個別チームのサポートが難しいんだろうけど
ベガルタ・アビスパ・コンサドーレってそのへんどうなの？
関東各クラブより恵まれてるように思えるんだけど

地域名のチームを応援する娯楽は高校野球で間に合ってます
プロは華やかでハイレベルじゃなきゃイヤです

>>1

負の連鎖。中継数激減　→　中学野球部員激減　→　選手の小粒化　→　中継数減

【中学軟式野球部員数の推移】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（巨人戦ナイター中継数）
2001年 321,629 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　（140試合中継）
2002年 314,022 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　（134試合）
2003年 312,811 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　（132試合）
2004年 298,605 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（133試合）
2005年 295,621 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（129試合）
2006年 302,037 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（106試合）
2007年 305,300 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（74試合）
2008年 305,958 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（61試合）
2009年 307,053 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（32試合）
2010年 291,015 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（27試合）
2011年 280,917 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 　　　　（19試合）
2012年 261,527 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（20試合）
2013年 242,290 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]　　　　（22試合）
2014年 221,150 ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 　　　　（20試合）

かつてのクラウンみたいなネーミングライツと分けて考えられないのかねぇ
まぁ、クラブはお金をいただく立場だからチーム名に直接企業名を付けるなんてのは他のスポンサーが集めづらいってこともあるけどな

>>120
職業野球団じゃあるまいしw

>>3
コンサドーレは日ハムに札幌ドームの改修費出させて一銭も出さずに居座るからな

もはや地域寄生も良いとこやけどケツ拭いてもらってる分は動員ぐらいは伸ばして貢献しろよが地元の意見

1996〜1997年のＪリーグは今よりガチでヤバかったよな

>>128
逃げるなよ
いいか？逃げるな

>>119
＞日本においては問題無くやれてるんだから

クラウンライターライオンズは問題なかったか?
今の日本バスケは問題ないのか?

>>110

>>11の堀江理論の要約
「外資を呼べばいいんだよ。アリババとかに放映権10倍で売って」どうやって売るの？
「その為に先行投資すればいいんだよ。専スタとかユース投資とか義務付けて」その専スタ建てたりする資金は？
「その為に外資を呼び込むんだよボケカス」えっ？

>>131
おGちゃんがね

最近やきう界は明るい話題が無いな

日本人は年間約100万人ぐらい亡くなり、その大半はM3F3層なので
来年のやきう地上波放送の平均視聴率は今年から更に2%ぐらい下がるだろう。
完全に罰ゲームになってる。

前日の試合を15分ぐらいのダイジェストにして6試合を翌朝に放送すると
そこそこ視聴率取れそうなんだけどね。

>>119
身売り問題とかは問題じゃないのか？

そういや昔は近鉄バッファローズってあったよな
企業名ついてたのに何で潰れたん？

>>126
動員でかてねーから中継数かｗ
中学の野球部員数じゃなくて高校の数出せやｗ

けりぶたの都合の良い数字ばっかだなオマエラ

>>137
身売りなんか隆盛を極めるプレミアでもアメスポでも普通に行われているが？

>>138
野球するだけで赤字増加だったから
ダイエーもね

>>139
本気で言ってる？すげえな、野球脳は。

１１月２日G大阪戦での賞味期限期日の誤表示食品配布について
http://www.vegalta.co.jp/news/press_release/2014/11/post-2077.html

やきう団買い手情報が流れると株価ダダ下がり
絶対に空売り仕掛けてるだろwwwww

>>140
チーム名変わってるっけ？

>>138
潰れる球団があっても買い手がついたじゃん。

税りーぐは不人気で企業が金出さないから毎回税金で建て直してるよなｗｗｗ

本当にNPBの球団は赤字なのかね?
本当に法人税7万円しか払ってないのかね?
累積債務ってないのかね?
企業の野球部とどう違うのかね?

>>120
それいっちゃアカンｗｗ


>>129
なお今年も債務超過な模様

>>145

シアトル・スーパーソニックス→オクラホマシティ・サンダー

>>121
これ、昔とチーム数が全然違うんだろ？
数字のマジック出したつもりか？

>>1
先生、野球も企業名を外せばサッカーとの差をさらに広げることができると思います

>>146
いや、なんでつぶれたん、って質問だと思うが。

三木谷ってなんでこうも宣伝にこだわるのかねえ
あちこちで楽天楽天って逆効果だと思うんだけどなあ

>>119読めやボケ
日本はそういう問題ないとか寝言言ってるから

>>149
プレミアは？

JEF千葉はJR東日本・古河電工ユナイテッド市原・千葉になるのか？

>>122
知らないよそんなのどうでもいい
>>132
その何とかライオンズとか知らないけど

バスケは関係ないだろ同じ土俵で語るような物じゃない
代表チームがアジアですら弱小の
競技をどこの物好きが金払って見るんだよ

>>3
楽天は来期デーブショックで激減するから

>>150
数字のマジックて。
チームが増えたことに意味があるんだろ？

やきうもチーム数増えるといいですね(棒)

>>153
株主への説得力

>>140
清水も鳥栖も神戸もヴェルディも身売りしてるからねぇ
近鉄みたいに買い手がつかないのが問題なんだろ

>>157
どうでもよくないだろ。
反日韓国系企業が通達でマネロンしてるんだぜ？

>>151
Ｊリーグの問題点は地域密着の名の元に地域の小さな商業圏で商売をしてるところ
プロ野球がそれを真似したらあっという間に潰れる
欧州のトップリーグように全国規模で商売をやらないとダメ
野球はそれが出来ていてなぜかＪリーグはそれが出来てない

独立リーグは増えたが、J3より客が入ってない。

>>150
９４、９５年は頑張ってるねｗ

>>159
算定する登録数増やしただけやん
数字遊び

>>159
節操無く増やすのはいいけど
税金にたからないでね＾＾

お　ね　が　い　♪

チョンバンクにキムコにチョン臭くて

>>166
だから？
チーム数が増えたことに意味があるんだが。

仙台や札幌より田舎都市でやってる田舎サッカーとか誰も興味持たない

>>167
議会の承認を得てますから。
議会制民主主義を否定するつもりか？

>>162
通信会社や食品会社は通達の対象外。

NTTとそのグループ企業でほぼ丸抱えみたいになってる大宮とか、
三木谷のオモチャな神戸あたりなら当てはまるだろうけどさ
極端に言えば、胸スポを親会社が押さえてるトコね

記事で名前挙げてる仙台や、小口大量に集めてやりくりしてる甲府みたいな、
メイン張れる企業がないクラブは全然はぶられちゃうでしょ
あと地方色が濃いトコ　J3落ちたけど富山の北陸電力とかね

>>157
＞その何とかライオンズとか知らないけど

西鉄が撤退して親会社を持たない球団になってネーミングライツでクラウンライターや太平洋クラブがスポンサーについたんだけど
結局金なくて政治家を介して西武が引き取ったんだけど
これでも企業名付けて問題ないとでも?

>>137
むしろそこに何が問題あるんだ？
そんな事みんな忘れて楽しんでるだろ

Jだって横浜フリューゲルスがある

大して変わらないよ

>>169
豚には意味あるかも知れませんが
国民には至極迷惑です

税金にたかるのは

や　め　て　ね　♪

税りーぐが落ちぶれて
パリーグが人気になったのってやっぱ地域密着の仕方が全然違ったってことだよね

税金投入しますよという意思表示をしてるから、その自治体にJのクラブが存在するんだが。

>>170
じゃ東京ヤクルトは都民みんな興味持ってると思ってるの？

>>175
フリューゲルスとか何年前の話だよw

企業側にメリットあるのか
企業名つけたらクラブの運営に関わる支出が激増して
サポーターの不満の矛先にもなるしいいことないのでは

>>176
豚って阿部みたいな野球選手のことでしょう。
フレッシュオールスター(笑)

DeNAって人気出たの？

結局コレって大企業ありきなわけで、一頃言われてたプレミアリーグ化そのものなんじゃないかな
そうなると受け皿がどんどん小さくなるから、
全体のレベル低下＝代表の弱体化にも繋がると思うよ

>>174

そりゃ企業名つけれて投資の価値があるから引き取ってもらえたんだよ。
同じケースでＪリーグのクラブだったら倒産寸前(運営会社畳むクラブも)に二束三文で買われるパターンだよ。

>>178
専スタ拒否られまくりですけどｗ
ガンバですら募金集まらずショボイスタジアム建てるそうでｗ

>>176
＞国民には至極迷惑です

いつから国家予算からJのクラブに金が流れるようになったんだよ

高校サッカーのテーマ曲　「ふり向くな君は美しい」
http://j-lyric.net/artist/a001fba/l0007d7.html

うつ向くなよ
ふり向くなよ
[うつ向くなよ
ふり向くなよ]
君は

美しい

戦いに敗れても
君は美しい

>>171
ＮＰＢの広告費も認めてられてるんだよなぁ

>>179
ＦＣ東京よりは。

>>176
プロ野球団は親会社が法人税優遇されてるのはスルーかよ

>>183
順位は大して変わってないのに
観客動員は増やしまくってる
ただこれは企業名を入れたと言うより、経営者が変わった事による効果の方が大きいと思う

>>186
そうやって、きちんと審議を経て正規の手続きで使われているわけだ。

>>183
名前を覚えられたのがいいんだよ
企業の宣伝って名前を覚えてもらうことだからね
誰にも知られないのに金だけ出すのは金の無駄でしょ

>>186
まくりってどこの話？
鳥栖の後を追う長野とか知らんのか？

>>169
ここ10年横這いだからちょっとイマイチ。
チーム数に比例して、とまでは言わんが微増してないとイカンだろ。JFLから移った客の分もあるわけだしさ。

>>185
＞そりゃ企業名つけれて投資の価値があるから引き取ってもらえたんだよ。

堤が三木の顔を立てて引き取っただけ
西武は当時大洋ホエールズの株も持ってたからな
球団を持つ気は全くなくて、西武球場でセリーグの試合を開きたかったんだよ

野球の場合は、全然違うとこに住んでるけど中日が好きとか居るけど
プロ野球はプロ野球で､もう長く続けてきた歴史があるわけでさ
そっちがそうだからサッカーもってのは、全然間違ってると思う

>>189
戦後のどさくさ紛れに強引に決めた悪法だろw民意も糞もないわw

>>181
撤退のしやすさと支払金額にリミットが付いてるというのもある意味Jのメリットだもんな

295 名前： 投稿日：04/01/04 13:47 ID:zW7Zght5
>>287
>>例えば、ＦＣ東京が胸にスポンサーを
>>入れるのと同じ感覚で、ＦＣ東京エネオスにするってこと。

それで本当に収入が増加するのか？
現在、Ｊリーグのクラブは、企業名を入れなくたって、複数の企業から
スポンサード広告料収入として十数億円を得ているわけだが、企業名
を入れるとこれでこれを上回るお金を企業から引出せるのか？逆に、
スポンサー企業数が減少することによって減る可能性すらあると思うが。

>>まともなクラブが無い地域で地域密着するには、お金が掛かるってこと。

そんな地域に数億円も出せる企業があれば苦労しないだろ。他スポーツも
チーム名に入れる企業名を打ち出の小槌かなんかだと思っていないか？

>>その可能性を排除するのは間違ってるんじゃないか？という疑問。

その可能性を過大評価しているんじゃないか？ゼロではないだろうが、
犠牲を払うだろう戦略転換して、素敵な王子様が現れる可能性に賭けるほど、
みんな夢見がちでは無いと思うが。現実的に考えて。

319 名前： 投稿日：04/01/04 14:13 ID:zW7Zght5
>>311
>>１０数億もの広告収入を得てるクラブは責任企業付きだ。

別に企業名を入れなくても、責任企業が付くんだから、企業名を入れる必要性を感じんのだが。


327 名前： 投稿日：04/01/04 14:29 ID:zW7Zght5
>>323
企業名を打ち出の小槌かなんかと勘違いしていないか？

ただでさえ、スポンサーを見つけられないチームが名前を入れさせるだけで、
付けただけで、金をほいほい出す企業が現れると思っているところが世間知らず。

企業側にとっても、チーム名に企業名を入れると、簡単には撤退できなくなるので、
手を出しづらくなるのがオチ。変な固定費を背負い込みたくはないからな。

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

>>198
地域主義にこだわって地域原理主義になってるからダメなのよ
Ｊリーグが始まった頃は全国に各クラブのファンが散らばってたよ

>>196
2004年から200万人増えてるやん

>>183
株価は１／４ぐらいに下がったよ

ニトリがハムに鞍替えした時の坂豚の発狂具合は中々面白かった

>>199
そう思うんならこんな所で文句言ってないで選挙に出馬して政権与党にでも所属して法改正すればいいじゃんｗｗｗ
その権利はあるんだからさｗ
あれ？

税りーぐの凋落と

パリーグの隆盛

これが全てを物語ってる

企業名なんか入れる必要無いだろwww

単にＪリーグが強くなれば良い

>>191
税制優遇と
税金にたかるのは全然違うが？
税金にたかるのは税金払わない上に金寄越せだからな


つか税りーぐも税制優遇されてるじゃねーか

>>205
クソワロタw

しかし金子がこんなこと言うなんて意外だね

Jリーグの現状見てて色々思う所はあるんだろうね

>>203
やきうは12球団しかねぇし、jリーグ創設時は10チームしかなかっただろうがw

マンUとかミランとかのファンって他市や他国にもたくさん居るんだろ？

いきすぎる地域主義というのは良くないんじゃないか？

>>207
そっくりそのままお前に返すよ

>>203
【野球/サッカー】あなたの県の「ご当地スポーツ」は？ 1位サッカー29.6%、2位野球　25.4%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412641579/

>>199
戦後のどさくさソース出せクズ

W杯惨敗直後の2ch芸スポ＋を思い出すと、ここで日本サッカー、Jリーグ批判
してる俺が、

国内サッカーを見に行ってやれよって、

代表サッカーファン（厨）、欧州サッカーファン（厨）へ
訴えてて、誰が見るかよってバカにされてた事を思いだした．

あれから、数ヶ月立ち、喉元をすぎれば、W杯敗戦直後に述べられてた
日本サッカー界の問題は忘れ去られた様な、一年前と同じコメントばかり．

日本サッカーの敵は、野球じゃなくて、本当は自分自身じゃないのかな．

>>214
世界にサッカークラブはその2つだけか？

はくばく米甲府とかになるぞｗ

>203
その頃のハナシは、バブル的な人気加熱に加えて
オリ10しかなかったってのもあるんじゃないかなぁ

ナビスコカップ決勝はタイで去年に引き続き生放送だってよ

>>202
東京という地方出身者のるつぼな立地を利用してビジターファン収入で経営っていう異色チームだからなぁｗ
下手に経営出来ちゃってるからああやっていつまでも低空飛行続けるんだろうな

>>218
もちろん、俺は焼き豚ね．

>>210
戦後のどさくさ紛れに強引に決めた悪法をそのまま利用してる方が悪質だよ。
しかも、財務諸表すら公表してないんだぜ。
私達は後ろ暗いことしてますよ、って公言してるようなもんやんw

J2やJ3は何万チームあってもいいけど
J１はやはり１０チーム限定が正しいと思うよ。

>>205
まあ、DeNAは横浜を持っていなかったら今頃上場廃止になっていたくらい業績悪いからな。

企業名付けたらこうなるんだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=NVjhrrp4ggo

>>208
ほんとそれだ

パ・リーグなんてかつては今のJリーグなんて
可愛いく見えるほどスタンドがガラガラだったんだからな
今じゃ逆転してかなり差がついてしまったな

>>222
通常のＪリーグも生放送されている。これ以外にもアラビア語圏でも。

Sagan Tosu 2:1 Vissel Kobe 2/11/2014/ Japan J League
http://www.youtube.com/watch?v=kZoMhEfZ_ZE&feature=player_detailpage#t=70

わけのわからん横文字にするくらいなら企業名を入れたほうがマシだろ

>>230
セリーグとかパリーグはアジアでは放送されてないの

>>217
おらクズ


堀江：　　プロ野球の球団経営では税制上の優遇措置が適用されます。
　　　　　1954（昭和29）年の国税庁通達で映画、新聞、地方鉄道などの事業を営む
　　　　　法人が球団を保有した際には、その損失を補填するために支出した金額を
　　　　　広告宣伝費として計上できる。
　　　　　たとえば、横浜は年間20億円の赤字を出していると言われています。
　　　　　その分を親会社が支出して広告宣伝費として計上すると、この20億円は
　　　　　課税対象から外れるんです。同じことを普通の会社がやるとどうなるか。
　　　　　20億円は赤字を穴埋めするための寄付金とみなされ、課税されます。
　　　　　これは隠されたプロ野球の利権ですよ。だって、サッカークラブには適用されて
　　　　　いないんですから。しかも「映画、新聞、地方鉄道など」と業種を限定している
　　　　　のも不公平ですよね。誰もここを指摘しないのは、絶対におかしい。
　　　　　中小企業の経営者が知ったら怒り狂う話だと思います。

二宮：　公共性の観点からいえば、Ｊリーグは企業名を名乗っていないのですから、むし
　　　　　ろスポンサー企業に税制面での優遇があってもいいくらいです。

堀江：　この通達はスポーツ振興のために、企業が支援しやすい環境を整えることが建前
　　　　　上の趣旨でしょう。それなら野球だろうがサッカーだろうが、すべてのスポーツ
　　　　　において適用すべきです。

野球 : なぜベイスターズ売却は頓挫したのか　〜堀江貴文インタビュー〜

ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=4620

>>213
たくさんクラブが出来てＪ2やＪ3の地域はそれしか見ちゃいけないってことになったら誰も見なくなるでしょ
自分の地域のクラブと共に全国で応援できるビッグクラブも応援するってのが欧州リーグのやり方
それをＪリーグというかＪサポが否定してるからＪリーグが流行らないのよ
富山の人間がレッズやガンバを応援してもいいじゃない
カターレしか応援できずに来年からＪ3の試合だけ見ろっていうの？

ちっ！余計な数字取りやがって！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141106-00050166-yom-bus_all
６〜７月のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会の中継で番組制作費がかさみ
本業のもうけを示す営業利益で３社が減益となった。

>>198
論点ずれてるぞ
野球は関係ない

■Ａグループ（実質企業グループ）
三菱⇒安泰
日産⇒安泰
ＮＴＴ⇒安泰
日立⇒安泰
番外／水戸⇒企業負担のタダ券経営

------------------------
■Ｂグループ（乞食グループ）
大分⇒税金乞食
広島⇒増資＋減資＋スタ乞食
福岡⇒明太子
鳥栖⇒税金（スタ使用料＋練習場）
札幌⇒税金
讃岐⇒参入前から税金乞食
新潟⇒自治体頼り

Ａは企業チームだから要らない
Ｂの乞食クラブは企業名をつけて、スポンサーを得て、金を稼ぐべき
ただそれだけの事です

>>11
外資は不人気リーグにやってこないぞ
外国はＪリーグに興味なんてないから、海外に放映権なんて売れないぞｗ

まだやってんのかよ

>>203
薄めすぎてJリーグ自体に価値が無くなって滑稽だわな

>>218
海外志向でＪリーグを蔑ろにするファンに代表を応援する資格はないと思う。
Ｊリーグ観戦者に代表戦チケットの優先購入権を与えるべきだ。
日本人ならまず国内に目を向けるべき。

>>203
そうそうあの頃はもっとプレミアム感あった
あの後チームを増やしたことはともかく、マスコミが平等に扱いすぎたのが逆にマイナスだったと思うわ
チームあたりの報道量がどんどんスカスカになっていっちゃったもん
ビッグクラブとその他って形で発展していけば、もっと全国民的関心を維持し続けられたと思う

こっちはコーラやペプシを飲みたいのに
水で１００倍に薄めて「ほら飲めや」とやってるのがJリーグ

野球は企業の脱税、官僚の天下り、ヤクザの賭博マネーと色々やってあれだから・・・

日本人は間合いが好きだからサッカーみたいなのは合わんのだろ

>>239
日本って言う法治国家では代表チームを応援するのに資格なんかいらないからな。
それが嫌ならこんな所で文句言ってないで、
あれ？

>>233
＞戦後のどさくさ紛れに強引に決めた悪法だろw民意も糞もないわw


「どさくさで強引に決めた」っていうソース出せって

>>243
俺たちのパスサッカーは間合いのスポーツだけどね

球団があってサッカーに負けてるとこは埼玉くらいか

>>3
楽天の動員推移ちゃんと出せよ

>>234
>ＪリーグというかＪサポが否定してるから

だれも否定しとらんよ。
オマエの妄想だよ。

Jリーグ、NPBと同様に赤字補填分は損金扱いしてた
http://tomcat.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1400558786/
引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売）　著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名将で呼んでいます）

■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
横浜FマリノスもJリーグ創設以降、ずっと日産から赤字を埋め続けてもらってきた。



税リーグも同じ事やっててよく言うわｗ

>>247
ところが、あの熱狂的サポーターで知られる浦和レッズですら千葉ロッテ以下なんだぜｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1319154-1415286727.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1319155-1415286727.jpg

>>247
西武って今でも一応２００万人ぐらい観客がいるけど
浦和レッズって３００万人ぐらい居るの？

やきうって日本一決定戦が視聴率8%くらいの不人気スポーツなのに
何でスポーツの盟主みたいな感じで上から目線なんだ

サッカーの場合は海外リーグっつう競合相手があるからなぁ…
野球の場合、まぁアメリカのメジャーくらいでしょ？
割と個人重視だから「NPBなんか見ねーよｗｗｗ」なんて人、そんな居ないし

「地元のクラブ」とかって拘りが無く､ご贔屓選手もなく、
ただ単に競技を第三者的立場で傍観するって見方だと､海外見ちゃう
縁もゆかりもない鳥栖のサッカーとか、わざわざ見ないもの

>>212
こいつって文句つけるのが仕事だろ

堀江もそこまでいうなら、クラブのオーナーにでもなったらいいのにな。
野球よりも参入は簡単だろうに

>>250
だからその「損金」に税金がかかってるかいないかって話をしてるんだろうが

>>249
否定してなかったらクラブ数が増えたからといってＪリーグの人気が下がることはないはずだよ
Ｊリーグが地域主義を採ってる限り否定してるも同然
ナベツネのやり方は実は欧州のプレミア化と同じだったんだよ

>>254
去年の日シリの視聴率は無視か？
しかも8%とか今年の一番低いのチョイスするとか必死だなぁｗ

>>227
次の親会社を探し始めておいた方がいいな。

パリーグの試合はよく見に行くが、パリーグって盛り上がっているのか？
少なくとも福岡はダイエー時代の方が間違いなく盛り上がっていた。
同じカードの日本シリーズでも前回の時の方が桁違いに街が騒いでいた。

>>1
ダイエー撤退でチーム売却、近鉄撤退でチーム消滅は見なかったふりｗｗｗ

>>86
コンサドーレ（道産子を逆に読んだ）
サンフレッチェ（三本の矢からしかしサンは日本語）
エスパルス（意味不明）
ヴィッセル（英語のVesselをViに変えた）

>>259
JがNFLを手本にしているそうだからそれは仕方がないんじゃないの?

かえって印象悪くなりそうなJ1チームはここら辺かな？
NTTアルディージャ　毎年毎年落ちる詐欺
三菱自動車レッズ　　サポがあれだし、チームそのものが第二広島ｗ
トヨタグランパス　　　トヨタの冠つけて中位安定は正直いかがなものかと
ヴィッセル楽天　　　　昇格、降格エレベーター

>>258
はぁぁあ？ｗ
お前損金てなんの為に計上すんだよｗ

J1総動員数が増えた理由はチーム増えたからだってのは批判のうちに入るのかな

>>259
何をいってるのか意味不明だし、
根拠もなにも示してないし。

>>263
現在が大事なんじゃねーのか？
しかもそのダイエーとか近鉄って本業が危うくなったから球団手放しただけだろ

>>267
何のために計上するんだろうねぇ本当にねぇ

>>255
というか欧州サッカーは休日だし夜更かしすれば見れちゃう時間帯だけど
MLBは早朝とか午前中とか、おおよそスポーツを観戦する時間帯にないってのもあると思うよ

>>259
読売の利益しか考えてないナベツネの意見なんて
いらない

>>247
埼玉はわりと昔からサッカーの方が盛んなんだよな

まさかやきうはサッカーに勝ってるつもりじゃないよね？

>>265
NFLは派手派手の金満リーグだから真似できてないね
ナベツネ時代の方がNFLっぽかった
高校野球を理想にしてるって川淵が言ってたからそっちでしょ

>>212
この人は常にひねくれたことばっかり言ってるから実際は大して深く考えてないと思うｗ

>>271
あ、もしかしてよく知らない？ｗ
逃げる？
もう寝る？ｗ

>>259
焼き豚ってまだナベツネみたいな老人を有難がってるんだな
サッカーファンにしてみればああ昔そんな人いたね扱いなのに
ナベツネの案を却下したからサッカーは今の都道府県1チームに近い全国的な隆盛になったのに

東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/43809
＞日産サッカー部に源流をもつ国内名門のFマリノスだが、
＞他のJリーグチームと同様に、設立以来、慢性的な赤字体質で、
＞最終的に広告料を名目とした親会社による赤字補填で、帳尻を合わせてきた。

アメリカのプロスポーツが地域色が濃いのはアマチュアのカレッジスポーツが下地にあるから
サッカー界ももっと高校サッカーを盛り上げたほうがいいんじゃないの？
高校サッカーとＪリーグがイマイチリンクしてないから地域主義がうまく行ってないんだと思う

そだねサッカーは全国的な隆盛だね
だからスタジアムは自前で建ててね。
自治体が建てたとしても使用料は免除とかしないでキッチリ払ってね

>>279
今の現状は隆盛とはとてもじゃないけど言えないでしょ
プロ化する前の社会人リーグに戻ったみたいなもんだよ

>>247
>>274
っていうか埼玉とは名ばかりで西武線沿線が主なファン層の球団だからね
西武(西武蔵)って企業名の方がよっぽど実態に近い

>>279
＞今の都道府県1チームに近い全国的な隆盛になったのに

それはないな。県内に複数クラブをつくることによって
多数の県民から無視されてるのが現状。
今はクラブのある市民と一部の熱烈なサッカーファンにしか支えられていない。
全国的な隆盛になんて論外。

bjみたいに1県1クラブにしておけば、
あなたの言うとおりになったかもしれんが。

>>281
それはあるけど甲子園みたいにテレビで垂れ流してくれないからな

テレビ無しで学生スポーツを盛り上げるのはほぼ不可能だろう

仙台や札幌以下の田舎都市でやっる田舎サッカーに広告価値も何も無いから
人も企業も集まらないから企業名付けても無意味

地域密着を進めすぎて却って地域限定にしちゃった感あるけどね
例えばホークスは九州全体で人気あるけど福岡のサッカーファンは鳥栖は応援しないでしょ
楽天とベガルタも一緒。
コンサドーレは弱すぎ。

>>288
北部九州地区
http://yk89.tripod.com/pic/hokubu_kyushu.jpg

>>286
読売が放映権を握ってるからＮＨＫで放送してくれないだけで
日本テレビで放送してるじゃん
地方予選でも日本テレビ系の地方局がある地域だと放送してくれてる
高校サッカーって昔は大人気コンテンツだったんだよ

じゃあ野球ばかり優遇されるのはおかしいね
サッカーだけじゃなくバレーやバスケもあるんだし

>>281
高校サッカーは人気コンテンツだったのにユースのせいで死んだな

1995年 6,159,691 計14チーム
2013年 8,350,228 計40チーム

プレミア感も煽れるしプロの興行として見た場合95年方がよかったのかな

>>290
【高校サッカーと高校野球の世代別視聴率】

◆14/04/02(水) 13:05-13:56 NHK 第86回選抜高校野球大会決勝：世帯*7.0%
KID_ **.*
TEN **.*
F1__ *1.0 ||||||||||
M1__ *1.3 |||||||||||||
F2__ *1.8 ||||||||||||||||||
M2__ *0.4 ||||
F3__ *1.8 ||||||||||||||||||
M3__ *8.8 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

◆14/01/13(月) 14:00-16:35 NTV 第92回全国高校サッカー選手権決勝：世帯*9.1%
KID_ *3.6 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
TEN *5.5 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
F1__ *2.1 |||||||||||||||||||||
M1__ *4.4 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
F2__ *5.2 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
M2__ *6,7 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
F3__ *3.9 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
M3__ *6.7 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

富士通フロンターレ、和幸フロンターレ、日興証券フロンターレか・・・
応援する気にならんな。

【7億円】業界激震!!超有名アイドルグループ所属の美少女が衝撃のAVデビュー　オファー契約金は破格の7億円
本誌独占！緊急記者会見　
　　
https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88

>>293
単純にブームがさっただけだからそのままにしたら半減してただけだと思う

高校サッカーはサッカー自身が意味を潰した．
それはさすがに野球のせいにしないでくれ．

あと、高校サッカーのついでに高校ラグビーも
復活してくれ．

>>294
なんで、夏の大会じゃなくて春の大会を貼るの？

ガンバガンバパナソニックガンバ
ガンバガンバオオサカガンバヘイッ

太陽のイレブンを聞きたくなってきました

>>298
本当に勿体ないよな
日本的なもの全部否定しなくてもいいのにね

>>281
高校サッカーなんて今でも十分だろ、野球みたいに
高校時代にスターになれないとずっと地味扱い
の方が異常なんだし

実際高校選手権で活躍してチヤホヤされて、
勘違いしてその後さっぱりだった奴もいるし

>>301
否定してる人って多いの？

>>298
プロ並に子供をスポーツ漬けにしてビジネス展開しすぎるのはどうかと思うけどね

>>278
損金「扱い」を何のためにと言われてもねぇ・・・・

クラブユースの大会なんてどんなに宣伝したって人気でないだろうな
ヨーロッパもクラブユースの人気は全然だし

仮に企業名認めたとしてベガルタやアビスパはどんな名前になるの

野球用品まとめ

今の子は投げない？カラーボール
http://portal.nifty.com/kiji/140520164162_2.htm

金属バットの製造本数もかなり減ったというが・・・。
http://hamarepo.com/story.php?story_id=3208

最近では野球のグラブの国内の生産量が落ち込み、技術をどう守っていくかが課題
http://jcc.jp/news/8921735/

SSKも野球からサッカーへ
http://www.ssksports.com/zaimu.html

高校サッカーが大人気の時代って知らんけど、
代表、なでしこが人気の今の時代の方か楽しいだろ。
縁もゆかりも無い高校の試合に熱くなるって感覚がわからんよ。

>>306
プロ野球＜＜＜甲子園に何の疑問もない人

>>310
野球脳だから仕方ない

>>290
日テレ系の地方局じゃなくて地方U局が放送してる

>>302
当たり外れは野球も一緒でしょ
高校でスターじゃなくても活躍してる人が多いのも一緒

ドラフト上位っていうスター候補生が客集めの役に立ってるのがいいんだよ
Ｊのユースもスター候補生だけど世間ではまったく知られていないから人気が出ないのよ
しかもユースに入れなかった人が活躍してるケースのほうが多いしね
長友なんて愛媛ＦＣのユース落選してホントよかったよ

>>304
Ｊリーグはユースというもっとひどい青田買いしてるじゃん

Jではユース以外でドラフト制度を導入する事は不可能なの？

ベルディなんかは読売ヴェルディじゃなくなって完全に終わったよな

>>309
ジュニアユースで見てきてた子が高校に
ユースで見てきてた子が大学に
それを追って学生サッカー見たりはする
学校をじゃなく知ってる選手居るからって感じで

金子ってほんとに馬鹿だな

>>303
サッカー民さんには受け入れられないだろうけど、
プロ野球、ラグビー、甲子園、スキージャンプを
楽しみにしてるオイラから見ると、
2ch芸スポ＋でサッカー側が主張してることは
そう思えるのが多い．
「レベルがー」「世界ではー」「競技人口がー」
って、そして、他競技の旧い伝統を批判．
いつもそうだと思うんだが、
（話は平行線になるだろうけどね）

>>315
ユースではなく高校大学から入る人の方が多いから出来ないことはないと思うけど
貧乏なJ2やJ3まで入ったドラフトやると悲惨なことになるから無理でしょ

>>1
頑張れ、野球防衛軍！

枡田アナ「サッカーが好きです！（テレビ用）」

チェアマンはマスコミ各社に頭下げて地上波で連日扱ってもらえるようにしてもらえ

今でもテレビの影響力は巨大だ
テレビで扱ってないスポーツをファンがSNSで実況して盛り上げることなんて出来ないのだから

>>316
マリノスは日産マリノスじゃなくなったのにいまだにJ1の強豪だぞ
ベルディの経営能力が低かっただけだろ

>>322
野球は面白くないからね

>>314
野球も普通にしとるがな
それより甲子園で奴隷球児は過酷労働させてマネーは汚い大人が独占って状況を何とかしろ
青森山田焼き肉殺人や集団強盗にレイプ、教育スポーツ（）としてあまりに機能しなさすぎる

>>324
無知なら黙ってたほうがよさげ。

>>323
どのクラブを放送するかってことで困るから無理でしょ
今の平等主義のＪリーグではね
優先して放送するビッグクラブを作らないとダメ

>>326
焼き肉殺人野球部ってまだ活動続けてんの？

>>319
何言ってるのかよく分からない

>>326
同じなら活躍すればスターになれる高校野球の方がマシじゃん

関東での日本シリーズの視聴率みてそんなこと言える?
地方U局で十分

企業名の復活のメリットがいまいちよく分からない

>>317
それを見て、思い出すんだが、甲子園の高校野球でよくある
出場校が公立か私学か？って議論が、過度に行き過ぎると
馬鹿らしくなる．
(もちろん、公立高を応援する気持ちは分かる．だが、私学
強豪校の球児だから批難されてるのを見ると違うと感じる)．

サッカーは、既に、子供の頃から、学校から、地域から
取り上げられてJリーグのものになっちゃってるんだから．

>>313
なんか的外れだな、甲子園が盛り上がれば良いって
発想がおかしい

そのせいで甲子園出てないってだけでスターになれないって
おかしいと思わないか？オリックスの投手とか

>>323
頭なんか下げんでいいからリーグ戦放映してほしかったら枠をかえって感じでしょう。
これはJも野球も一緒。
大企業の製品の製造過程でも流してた方が制作費もやすくてすむし

>>335
金子投手のことかな．野球ファンの中ではスターだよ．
（by オリックスも応援するもの）

>>323
ただでさえ、関東や関西は広域放送圏でやりにくいのに一県に何クラブもあったら地上波のお気に入りにして貰えないのは当たり前でしょ
Jリーグは地上波と共に歩まない道を選択したんだからしょうがない

>>334
へー高校野球ってそんなのあるのか

>>334
＞サッカーは、既に、子供の頃から、学校から、地域から
取り上げられてJリーグのものになっちゃってるんだから．

そうでもない
ユースのクラブは街クラブが多い

■日本シリーズ2014　全てG帯

第1戦　11.8％　
第2戦　*9.8％　
第3戦　*8.3％
第4戦　*8.4％
第5戦　10.3％

>>326
http://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/0/80e49fc0-s.jpg

青森山田と言ったら高校サッカーでも特別扱いだな。
いきなり準決勝から登場。

企業名は関係ない。広島カープのように企業名が入ってなくても盛り上がっているチームはある。
企業名を入れたら金回りが良くなって人気が出るなんてことはない。

>>340
こういうことも知らないんだよなあ焼き豚は。

>>335
甲子園出てなくても活躍してる選手はたくさんいるじゃん
むしろ大学社会人の方が多いよ
甲子園のスターのドラ1はあくまでスター候補
キャンプの客寄せだよ

Ｊリーグはそれがないからキャンプに客が来ないのよ
マスコミが野球のキャンプばかり報道するって僻むけど
Ｊリーグには報道する目玉がいないのが問題なの
いたら報道するんだよ
現に今年の春はフォルランがたくさん取り上げられてたろ？

サッカーじゃ広告にならない
仮にチーム名に企業名を出してもそもそもメディア露出の機会が少ない
これは何も野球のせいではない
試合数が少ないのが大きく足を引っ張っている
チーム数が多いのがとどめをさしてしまう
Jの胸スポンサーを暗唱できる人が何人いるんだかねサッカーファン以外で
広告効果ってそういう見方で測るものだと思うけどな〜
それともヘビーユーザーがスポンサーに高額を貢ぐ構造なのかねサッカーの興行ってさ

サッカーはスポンサー見つけて枠毎買えよ
スーパーGTなんてスポンサーは自動車関連ばかりだぞ
テレ東のあの時間帯に似つかわしくないスポンサーばかりなのは
あいつらが金出しているからだろ
サッカーも各チーム持ち回りでスポンサーしてJリーグ専門のサッカー番組つくったら？

>>337
けど来年キャンプのニュースでは間違いなく
大谷以下の扱いだよね
下手したら京大の奴以下じゃね

一部の野球ファンの中だよね、巨人や阪神ファンが
スターだと思ってるかな？

>>340
街クラブ凄いよね

>>299
マスコミの報道量の差の影響を少しでも除くため。

まあ、高校サッカーと春の選抜比べても、選抜の方が全マスコミ総出で圧倒的だけどね。
高校サッカーは日テレだけが少し報道するくらい。

>>346
広告になるかどうかはマスコミの取り上げ方次第だろ。
試合数なんて関係ないよ。
現にプロ野球はシーズンオフでもガンガン取り上げられてるんだから。

こんなアホなスレが伸びてるのは野球に企業名付いてる後ろめたさがあるんだろ

だって本家のアメリカにはそんなプロチーム1チームも無いし
Jリーグやｂｊが普通にリーグ戦が行われてる現状に自分達の存在が否定されてる焦りがよく出てる

企業名が付いてる限りNPBは永遠にMLBに追い付けない
ほんの20年前まではMLBとNPBの売り上げはほぼ変わらなかった
しかし今は天地ほどの差が付いてる、これは企業名が全くの無駄か足かせになってるんじゃないか？
ttp://tomoyasuzuki.img.jugem.jp/20130427_416382.jpg

>>348
それを言っちゃうと海外に行かないとスターになれない日本サッカーの方が悲惨じゃね？

メリットがなきゃ金出さないし
人気も露出も落ちてるＪリーグに金出さないだろ
企業名が呼ばれるなら出すかも

>>344
府県リーグとかちょっと見て見ればいいのにね
どんなクラブがいるのか見ればすぐ分かるのにね

>>343
ソフトバンク・楽天みたいなのばっかり見て夢見てる人多いけど
中日・阪神みたいに球団がそこそこ人気のせいで広告の対価すらロクに払ってないんじゃないの？って親会社もあるんだよな

>>345
Ｊのキャンプも盛り上がるけどねー

>>316
Jの理念を理解しようとしなかったナベツネのせいだろ
肉屋は理解してるだろ桜の方は

>>351
つまシーズン中に試合のない週末と一部平日以外も
Jリーグでスポーツコーナー/新聞の尺/紙面を埋めよというわけか
野球のキャンプ報道批判を笑えない

>>353
遠藤はずっとＪなのに？しかもキャップ数一位なのに？

>>356
阪神はここ数年元メジャーの墓場と揶揄されるくらい金使いまくってるぞ。

>>347
三菱のリコール隠しでWRCの番組が縮小・消滅になったのは残念だった
スーパーGTは初音ミク・グッドスマイルカンパニーのお金が大きいのかな

>>359
それを今まさにやってるのがプロ野球ですやんw

しかし、普段はネット＞＞＞テレビなのにこういうときだけテレビをたよるんだな

>>294
平日昼間と祝日貼るバカ

で、結果>>341

>>348
いかにオリックスとは言え、さすがに金子をスターだと思っていないプロ野球ファンはいないでしょ
言いたいことは分かるんだが、ちょっと例として適切でない

>>357
宮崎や沖縄でプロ野球のキャンプ行ってからＪリーグのキャンプに回って見なよw
サッカーファンは現実を見ような

>>360
でも世間は本田香川だろ？

野球も海外行かないと有名になれないのは一緒じゃないの
実際田中マー君とイチローくらいだろ一般人に知られてる野球選手って

>>368
Jの方が普通に入っとるよw

>>367
プロ野球ファンの中でって限定する時点でスター性は低いとは思うがね
一般には全くと言っていいほど知られてない

>>370
マー君なんか日本にいた時からとっくに有名だったが？
イチローも。

>>368
野球と比べてＪは少ないーってしたいだけ？
別にＪのキャンプにも人はいるからね

北海道日本ハムコンサドーレの方が絶対客入ると思うわ
ホームが札幌ドームで一緒なんだから、チケットの販売も色々企画できるしよ

>>365
春休み真っ最中のＫＩＤとTENの数字をみて、ちょっとは考えろｗ

結局、税金税金言ってるやつは、国税と地方税の区別すらつかないやつだったのかな?

>>369
遠藤７番の浸透度も凄いと思うけど
ガンバ特需もあったけど

95 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2014/11/07(金) 00:59:08.69 ID:NH+ZfJxV0
団塊世代の親がドクターX見てるんだが、今回はサッカー的な表現が多い回だったなぁ
執刀医をワントップ、第一助手をトップ下と例えて、第一助手に「アシスト頼んだぞ」とか
サカヲタの勝村が前祝いで酔っ払ってるシーンで懐かしの「オーレ♪オレオレオレ♪」とか
締めのあたりで管理職の部長二人が
「強いものが勝つんじゃないんです。勝った物が強いんです」
「皇帝にでもなったつもりか！？」
というやり取りの後で、
勝った側が白衣の交換を申し出て
「ユニフォームの交換です」と提案したものの断られたり…

こうやって少しずつそれまでの何かと取って代わっていくんだろうな

>>377
リアルニートなのだろう

>>371
セルジオ越後「Ｊリーグはまだまだプロ野球の足元にも及ばない」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/29/10004/

先日、沖縄と宮崎を訪れ、Ｊリーグとプロ野球の複数チームのキャンプをのぞいてきた。お客さんの数も、報道陣の数も、出店の数も、
あらためてＪリーグはまだまだプロ野球の足元にも及ばないと思い知らされたね。

すぐ近くの距離でやっているのに、会場の盛り上がりが全然違う。プロ野球は、僕の親友の大ちゃん（山下大輔）が監督を務める
DeNA二軍のキャンプだって、かなりのにぎわいだったのに。夜のスポーツニュースで流れる映像がプロ野球ばかりなのも仕方ない。

ただ、だからといって、最初から「プロ野球にはかなわない」とあきらめるのは情けない。Ｊリーグの各クラブは報道陣を呼ぶための努力
をもっとすべきだ。今回、僕が訪れた現場ではそうした姿勢をまるで感じられなかったのが残念だったね。

>>369
それでも高校時代にスターなる必要ないってのは
みんなにチャンスあるだろ

本田は欧州の活躍じゃなく代表だろ
オランダ、ロシアの活躍でスターに
なったと思ってるのか？

>>378
確かに凄いけどそれはサッカーファンの中だけね
大谷は知ってるけどオリ金子は知らないっていうような一般人レベルだと
さすがに遠藤の知名度はちょっと落ちるよ
国内組の知名度では圧倒的だけどね

>>377

地方税だけで行政を運営できる自治体なの？

>>381
マスゴミとの癒着記事見て楽しいか？

>>381
キャンプツアーとかあるってセルジオが知らないだけだからな
セルジオを有難がるのは自由だけどまともに取材しない人を出されても・・・

>>1
>日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌、随分と差がついてしまったよね。

　A殺Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　
（ФｗФ）　＜ あんまウチを舐めるなよ
（::..　（::
　 ゝゝﾞ^ヽ

>>386
いまだにセルジオが仕事あるのは、焼き豚に需要があるからなのかな。

>>379

「復興キックオフ」とか言って被災地で多忙を極める知事相手にサッカーボール蹴りこんだ大臣とか就任時にサッカー用語使って話題になった総理とかいたなｗ
そいつらの方が取って代わられたがｗｗｗ

>>375
え！馬鹿なの？
本当に野球ファンなの？
肉屋はセレッソのスポンサーなんよ

>>383
そう思いたいならもうそれでいいよ！

お金をくれなきゃヘディングするぞ！

>>362
っオートバックス

>>386
ならプロ野球よりＪリーグのキャンプの出足の方が良いというソースをくれ

>>390
どっちもそうか臭いよなｗ

ようやくナショナル会館サンフレッチェ広島やデ・マッセ京都サンガ誕生か

>>382
だからプロ野球も高校時代の人気関係なくみんなにチャンスがあるでしょ
ドラフトは高校生よりも大学社会人の方が多いでしょ

>>388
そうかもね
>>390
だからガンバサポが豚豚言ってたのよねｗ

サカ豚って悲しい人種だな。

日本人でもないのにあれだけ日本サッカー冬の時代を支えてくれたセルジオを切り捨てるとかｗ
人情の欠片もない人たちだな(´・ω・｀)

>>394
誰も野球より出足がいいとか悪いとかの勝負してないと思うけど・・・

>>363
「試合がなくてネタに困る日」の数が野球よりもサッカーの方が圧倒的に多いんですがそれは
だから専門番組を週末においてそこで扱おうとなりやすいんだよ

上に挙がってるスーパーGTの番組ように
Jリーグのリーグスポンサー等で専門番組を持てばいいじゃん
海外サッカーは一切やらない国内サッカーに特化した番組をね

また日米野球で辞退者だって？
試合以外は最高に面白いなぁ

>>351
そうだな。
やきうの偏向報道は、やきうに人気があるからやってるわけじゃない。
現に視聴率は全然取れてないし、単なる既得権益でしかない。
競技としては明らかにサッカーの方が人気があるのに。
やきう並に報道すればやきうより数字も取れるし、スポンサーも付くよ。
サッカーを殺してるのはマスコミの偏向報道。

>>400
ああ、>>386はもう撤回かｗ
速かったなｗ

>>391
お前が高校野球のスターとそれ以外の選手とを比べるからだよ
マスコミの露出とかも海外組と国内組ではもの凄い格差だろ
高校とか海外とかの実績関係なく評価される人は評価されてるのに
野球はされてないって決めるけてるから言ってるの

イチローだって甲子園には出たけど有名じゃなかったろ

いやー今さらやめろよ
日本ハムとかロッテとか読売とかヤクルトとかでしょ。ダサ過ぎ。
野球は地方分散でしょ。
チーム名に埼玉とか千葉とかJリーグの後に付けてさ。真似ばっか。
Jリーグは参入待ちするぐらいチームが増えてるし、観客も実数を数えて増えてる。
凋落したプロ野球を参考にする事は一つも無いわ。

>>401
サッカー専門番組はたくさんあるやん。
やきうは他のスポーツに寄生しないといけないけどw

>>399
取材しなくて何が分かるのって感じだからね
まだちょくちょく取材に来て一緒に練習見てたはずなのに
なんであんな頓珍漢な記事になるんだっていう武田の方がマシかもｗ

>>403
競技としての人気ｗｗｗ

税りーぐガララーガだぞ

>>406
千葉も福岡もＪリーグ開幕前についてるよ。
捏造くんｗ

>>403
現に、マスゴミが報道していない独立リーグはあの惨状だからね。
日本の野球人気なんてこの程度が実情。

専門番組が地上波で複数あるのに専門番組が少ない露出が少ないって文句言うスポーツファンってサッカーファンだけだと思うがな

まぁ正直な話Jリーグなんか見る価値ないもんなぁ

>>410
東京スワローズだっけ？

Ｊのニュースはローカルで充分ってスタンスじゃないの

>>384
自治体の予算は地方議会で決められるよね?
地方交付税だけが自治体の収入というところなんてあるの?

>>373
そうだよな。メジャー行ったからって西岡とか福留とか中島とか青木が有名になったかってそんなこと全く無いしな

>>408
> 取材しなくて

すげーなｗ
たったこれだけの短い文章も読めないんだなサカ豚ってｗｗ


セルジオ越後「Ｊリーグはまだまだプロ野球の足元にも及ばない」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/02/29/10004/

先日、沖縄と宮崎を訪れ、Ｊリーグとプロ野球の複数チームのキャンプをのぞいてきた。お客さんの数も、報道陣の数も、出店の数も、
あらためてＪリーグはまだまだプロ野球の足元にも及ばないと思い知らされたね。

>>404
いつどこに勝負しようぜって書いてある？
大丈夫か？

>>412
そりゃサッカーは単独で番組成立するから。
やきうは他のスポーツに寄生しないといけないけどw

>>407

サカ豚ってホントこれ

390 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/11/04(火) 21:14:30.52 ID:bsSb468R0
「ＴＶでやきうがごり押しされ過ぎ」とか発狂したり、
かと思えば「今はＴＶでサッカーが取り上げられまくってる」と歓喜したり
一体なんなん？お前等

あそこまで財政出動に消極的な行政が集客の見込めないJリーグなんかに血税を投入し続けるのはなぜ？

>>401
＞Jリーグのリーグスポンサー等で専門番組を持てばいいじゃん
海外サッカーは一切やらない国内サッカーに特化した番組をね

スカパーでやってるけど

12球団固定のプロ野球と比べてどうすんのｗ

>>413
やきうよりはあるよw

>>418
キャンプだけじゃんｗ

>>419
キャンプツアーやらはプロ野球キャンプより盛況なの？

セルジオの言ってることは間違ってないんだろ？

>>426
キャンプを取材したことは認めるのな

つかＪリーグのライバルはプロ野球じゃなくて海外サッカーだろ
普通にテレビのニュースで海外サッカーのスーパープレー特集流してＪリーグはスルーだからな
日本人選手ならまだわかるが外人だけのプレー集を平気で流してるから笑えない

>>412
専門番組は元からのファンしかみないだろ。
野球は一般のニュース番組のなかで、まるで国民的関心事でもあるかのようにねじ込んでくる。
ハンカチ王子とかマグロ解体とか

>>418
野球ファンから見ても、セルジオさんは頑張ってるよ．
2ch芸スポ＋ぐらいしか、サッカー情報ないけど、

今でもW杯惨敗について、正面から問題提議してるの
彼だけじゃない？

>>430
本当に野球が人気あるなら、専門番組も十分成立するはずなのにね。

野球は海外スーパープレイとかやりたくても
アメリカと韓国くらいしか無いからな

野球の面白さは語り飽きたからたまにはサッカーの
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1415289568/l50

>>427
だからそこで勝負したいのあなただけじゃないの？
意味あるのそれ

>>429
欧州の選手ほど覇気や迫力があるのでもなければ、南米の選手ほど華麗な足技を持っているわけでもないからな。
チョコマカチョコマカやっているようにしか見えないようだと辛い。

>>430
本田が黒と赤のミランの色の服でミラノの空港に到着しましたとかな。
どうでもいいわｗ

やっぱりセルジオは焼き豚に需要があるんだな。
単純に知識のないあいつのどこが頑張ってるんだよ。

>>399
経歴詐称がね
表から消えてもらいたいレベルだし

>>430
昨日の一般ニュースではメッシの得点で大騒ぎしてたよね
Ｊリーグの話題なんてほとんどしないよね（松本の昇格はちょっとやったな）
プロ野球ライバル視するよりこっちの方が問題じゃね？

分かったからこっち見ないで勝手にブヒブヒ言ってバット振ってろよ

>>429
試合数もレベルも違うからなー
とりあえずサッカーに興味を持ってもらう為には海外サッカーでもいいから見てほしいってのもあるだろう。代表人気も然り
それらの人をどうJリーグに引き込むかって話だろ。

>>433
しかもダイビングキャッチだけw

>>428
うんキャンプだけは来る

>>430
野球だけかな？
W杯サッカー惨敗後に、主将が「国民の皆さん」って、言葉を使ってた
のに大きな違和感を感じたのを憶えてる．
正確に、「日本のサッカーファンの皆さん」だろうと．
多様な競技が開催さてる五輪じゃないしね．

（おいらは、今回のW杯手前から、例え日本代表でも関心を持つのは
もう止めようと思ってた）

>>436
フリースタイルの世界チャンピオン日本人だけど。

あ、豚双六にはそんな概念ないかw
ストリートスポーツやクラブミュージックとは全く縁のないものでしたなw

http://moonchildren.php.xdomain.jp/SiteAccess/SampleMailer.php
川淵さんがナベツネさんと仲良く出来なかったことが原因なんだな。

>>445
視聴率取ってるしそこはまあいいんじゃないの

>>445
実際、50%近くの視聴率なんだから間違ってないだろ。
五輪のどの競技よりもはるかに高い数字なんだから。

>>442
野球も一時期メジャーの事ばかりだったけど（ジーターがどうだＡロッドがどうだってね）
結局は国内に戻ってきたからなぁ
Ｊリーグも早くそうすべきだと思う
とりあえず国内スターを作らなきゃダメだよ
電通システムだとスターになる奴は海外行きが決まってるからなぁ
柿谷とか人気になったと思ったらすぐに出ていっちゃった

>>431
セルジオはスタジアムのことについてもかなりまともなことを言っているね。
俺はガイナーレ鳥取のＹＡＪＩＮスタジアムがＪリーグのクソな基準のせいでＪ２以上の試合出来ないのが心底腹立つわ。

サポーターで金出し合って作ったスタジアムでは試合をさせず、税金乞食に成功したスタジアムでは試合できるんだからね。
こんなの長い目で見て持つわけないよ。

セルジオは本当に長期的な目でサッカーを心配してるんだと思うぜ。

----------------------------------------------------------------------
J1は1万5000人以上、J2は1万人以上のキャパがないと、試合を開催できないんだ。その規定は本当に必要なのかな。
J2の試合を見に来るサポーターが1万人以上いるなら、もちろんスタジアムを拡張したほうがいい。でも、1万人以上の
観客を集めるクラブは、わずかだよね。つまり、わざわざ空席を作るために、行政に負担をかけてスタジアムを拡張して
いるんだ。身の丈にあったスタジアムでやればいいのに、どうしてこういうことが起こるのだろう。
----------------------------------------------------------------------

もう戻る気はない

F1ばっかりだからスーパーGTは専門番組をテレ東とはいえ持った
Jリーグも海外サッカーばかりと嘆く前にそうしたらいいのではありませんか

レドミも知らないセルジオが、真面目に考えているとかあり得ないからw

焼き豚の欲求に沿うような適当な意見出してるだけw

>>450
メジャーと違ってサッカーは日本以外も面白いから厄介だな
WBCも五輪も日本以外の試合は全く注目されなかったし

>>446
１１対１１でやるフットボールの話をしろよ。

話をそらすなｗ
フリースタイルのそいつはメッシやクリロナ並みに有名なのか？
いくら稼いでるんだ？ｗ

>>422
＞集客の見込めないJ

とは言いつつも、J3のクラブがJ2初年度よりも客入ってるんだよなぁ
キャパ5,000人のところに10,000人も入れないでしょ
自治体の見栄ぅてもんもあるでしょう
そこに住んでない門外漢がとやかく言う問題じゃない
直接民主制なんだから文句があるなら選挙にでも出ればいい

地元密着型はダサい名前が多いからなあ

>>438
俺はサッカーも野球も見るけど野球しか見ない焼き豚さんは
日本代表をDisるだけの簡単な仕事のセル爺が凄く見えるんだねｗｗｗ

野球は選手も週６でできてファンもビール飲んでまったり見れる興業
サッカーはスポーツ
的に野球をレジャーとして見下してもしょうがないと思うんだよな
週１，２でしかできない真のスポーツが週６平均より客いねーんだし

>>451
＞税金乞食に成功したスタジアム

バードスタジアムならガイナーレができる前から天皇杯で使ってたが

>>457
J3にこんなに入るとは驚きだよな。

企業名がつかないとスポーツができないのが日本の文化レベルを現してるよね

北海道はコンサ色が強いな
情報番組もコンサ一色だし小学生もハムには興味ないって顔つきしてる

ID:oa00nwir0　　俺はセルジオより詳しい（ｷﾘ

ｗｗｗ

>>406
千葉ロッテマリーンズはJリーグより先なんだけど
Jリーグはロッテの真似したの？

英国のサッカーは観たいけど英国で食事をしたいと思う人は少なかろう
同様に日本の食事はしたいけど日本のサッカーを見たいと思わない人も多いだろう

>>462
西が丘でやった長野対福島の試合が15年前の東京対鳥栖よりも入ってたからね

>>463
プロスポーツは興行だから文化は関係ないよ
客を呼べないのが悪い
文化としてならサッカーならアマチュアがいるから大丈夫

さあ、問題ですよ．

俺はサッカーも野球も見るけど野球しか見ない「焼き豚」さんは
日本代表を「Disるだけ」の簡単な仕事のセル爺が凄く見えるんだね「ｗｗｗ」

[設問]
「　」で囲った部分を比較して、上の文章で矛盾している点について述べなさい．

まぁナントカーレとかの名前よりは企業名の方がマシだわな
中国のクラブ名とか結構カッコいいじゃん

JはJで試行錯誤して成熟していくからこっちと比較なんかしないで自分達だけで盛り上がってろよ
土俵が違いすぎるんだよ

>>342
おかしくね？

>>461
バードだってＪ１じゃ出来ない上にＢ基準満たしてないからといって制裁くる

>>457
Jリーグへの税金投入を非難して当選した議員は確かに見たことないな
もし存在してたらすまん

>>471
日本ハムファイターズなんて最高にかっこいいよね

>>450
結局欧州サッカーなんてまともな社会人なら見れない時間に結構やってて、学生なら夜更かしなり何なりで見てても自然と見れなくなると思うんだよね。特にCL
ハイライトだけ見たってつまんねーし、そんなん無理して見るぐらいなら楽に見れるJリーグ見ようってなると思うんだよ。それか見なくなる。そこはサッカーが本当に好きかどうか
だから入り口としては悪くないと俺は思ってる

ｓ

>>472
その意見には賛同するけど、2ch芸スポ＋で、野球だから、バドミントンだから、
ラグビーだからと、他のこの板のサッカー民から煽られてるからなあ．
（まあ、その事実認識についても、話は平行線になるだろうけど）

ブランメルを捨てた時点で見切った

なんか今更だな
数が多いJリーグで企業名付けてもあんま効果ないだろ
試合も少ないし

>>473
島根の高校ラグビー県大会よりはフェアだと思う

入れないのもいいと思うが
協会がもっとクラブに金だすようにしないと

>>422
というか「Jリーグ」で全部括ってしまうのはガンバとかレイソルとかジュビロみたいな自助努力で頑張ってるところに対して失礼
あと既存施設の有効利用の範囲を超えてないところも使用料は安くて当然なんだし、批判はおかしい
問題は浦和みたいなJリーグを代表するクラブが桁外れな乞食行為をしてること
あれじゃ他に示しが付かない

>>477
すくなくとも一般人はそれでお腹いっぱいなんだと思うわ。

わずか６カードをシーズン中ほぼ毎日やるのと、週一だけ一気に９カードやるのでは、そりゃどう考えても広告的には前者の方が
大きいわな。

ＡＣＬを勝ち抜いてクラブＷ杯でジャイアントキリングくらいまでやれば効果は逆転するだろうけど、それするにはいくらかかるん
だろうねｗ

>>482
それは　ラグビーを擁護する．

そもそも、参加校が少ないんだから．
それを、「フェアじゃない」って言うことが
「フェアじゃない」

（高校サッカーには頑張ってほしいけどね）

地域密着を謳ってたJリーグよりソフトバンクや日ハムを中心とした
プロ野球のほうが地域色が強くなってるな

ただJ側もコンサドーレは秘めた力ありそうなんだけどな
数年前の昇格かかった一戦で札幌ドームに4万も集めてたし

103 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2014/11/07(金) 01:08:58.97 ID:ilzxy9dt0
何が不思議って、普通サッカーの例でもわかるように
ユニフォームサプライヤーはクラブへ金を払って自社の製品を使ってもらう。
小さなクラブなんかは金は入らないけど現物支給(文字通りサプライヤー)を受けたりする。

で、やきうサンなんだけど、

読売ジャイアンツ････････････････アディダス（ホーム・ビジターとも）
東京ヤクルトスワローズ･･････････ZETT（ホーム用）ミズノ（ビジター用）
広島東洋カープ･･････････････････ミズノ（ホーム用）デサント（ビジター用）
横浜DeNAベイスターズ･･･････････デサント（ホーム用）アシックス（ビジター用） ミズノ（サードユニ）
中日ドラゴンズ･･････････････････アシックス（ホーム･ビジターとも）
阪神タイガース･･････････････････デサント（ホーム･ビジターとも）
埼玉西武ライオンズ･･････････････ナイキ（ホーム･ビジターとも）
東北楽天ゴールデンイーグルス････デサント（ホーム・ビジターとも）
福岡ソフトバンクホークス････････ミズノ（ホーム･ビジターとも）
北海道日本ハムファイターズ･･････ミズノ（ホーム･ビジターとも）
オリックス・バファローズ････････ミズノ（ホーム･ビジターとも）アシックス（一部の復刻ユニ）
千葉ロッテマリーンズ････････････デサント（ホーム･ビジターとも）

普通に考えてホームとビジターやサード・復刻がサプライヤー違うって
すなわちまともなマーチャンダイジング、スポーツビジネスやってません、出来ませんって
自ら白状してるようなものだよなあ、これw

広告効果だけを考えたら企業名はありだよ
クラブ名をアナウンサーが読み上げたり順位表を載せるだけで広告になる

F1みたいに

・メルセデスAMG･ペトロナス･フォーミュラ･ワン･チーム
・ボーダフォン･マクラーレン･メルセデス
・サハラ･フォース･インディア･フォーミュラ ワン･チーム

のように企業名入れて正式名称長くしてもいいんじゃね？
どうせ新聞に結果載る時は略称になるんだし

>>482
ラグビーの件は知らないが、自分たちより下がいる、ていう返しはやめた方がいいとおもう。

>>486
ロナウドが着てくれたぞー
あれは凄かった

まあジェフ千葉のジェフも、企業名紛れ込んでるんだがなｗ

>>487
>>492
ゴメンなさい
お約束のネタのつもりだったんだけどね

>>1
野球の企業名もうぜーけどな

チョンバンクなんてうぜーのなんのって

在日マスゴミは喜んで何かにつけてチョンバンクに絡めようとするからな

番組内でチョンバンクと犬と猿出てきたら
速攻でテレビ消して
二度とその番組は見ないようにしてる

そんな番組は、どうせつまらんしすぐに終わるような番組ばかりだしな
特にウジテレビの番組なんて酷いもんだ
誰があんなの見るねん

おかげでテレビ見ない時間の方が増えて自分の時間有意義に使えるようになったわ


ありがとよ馬鹿マスゴミ

>>484
ガンバの専スタの成り立ちは立派だよね

Jのお手本じゃないの？

>>485
んなもんサッカーに限らずハイライトで十分な人なんて腐る程いるだろ
なんの話ししてんだよ

>>495
そなの？
しらんかった

>> 495
ええんやで
（覗くだけのなんJのマネをしてみる）

地元でサッカー教室すれば子供たちが自然と
サプライヤーのユニなりなんなり着てくる率が高くなってきて嬉しい

>>494
東京ディズニーランドみたいな大嘘付くよりはマシじゃないかな

やきうが両立出来てないじゃん

>>503
クソワロタw

俺は案外あのクソダサいJリーグのロゴを変更したら人気出ると思う

>>494
JapanEastFootballclubだって言ってるだろ！

浦和レッズとロッテ2軍でもロッテのほうが盛り上がってるよな
武蔵浦和はロッテ一色だわ

やきうは地域密着じゃなくてサッカー「寄生」でしょうよ

>>497
ああするしかなかったからですけどね

サッカーに憧れ、嫉妬してパクり倒してるやきうのマネしてどうすんのよ？

>>505
あれダサいの？あれにＪアンセム最高だけどな

レッドダイヤモンズってあんまりフルネームで言わないけど、アレもあの企業のマークから来てるのはよく知られた話。

>>507
え マリーンズはもはや千葉のお荷物だって言ってたぞ
ヤクルトファンがｗ

>>491
チェルシーサムスンＦＣ
マンチェスターカゴメユナイテッド
ＡＣＪＲ東海ミラン

こんな感じで毎年名前変わるようなチームじゃ、応援する気にならないし、選手もやってられんだろ。

まあガンバのスタは民間資金でよかったんじゃない？
だいたい税金で作っても面白いスタジアムは出来ないよ。

野球のマツダスタジアムは例外だけど、あれもカープが何十億も出して改造してるし。

賭博の上がりを分配してはどうか

税リーグで優秀なのはガンバだけって事か

>>515
竹中のプレゼン最高だったよ

企業名についてはなにもないけど、チーム名が悪いよねＪは。
広島は複数の付かない？只の英単語だから商標登録してないでしょ。
散髪屋、喫茶店、お好み焼き屋、タクシー会社、ソース会社に
カープってあるから。Ｊってそういうの出来ないでしょ造語だから。
使うにしても許可とか大変だろうし。

ベアスタとか地方クラブに最適な規模で交通の便とか観客席の角度とか
税金で作っても良いものは出来るよ

>>519
名称の使用料で儲けるつもりだったんじゃないかな？

企業名 企業名って言うならさ、中日ドラゴンズって今最低やん
中日新聞は反日って叩かれてるし、部数減ってるし
ドラゴンズファンは激減してるし
GMは落合だし

それは企業次第だな。
その土地に根付いた企業というものも確かに存在する
その場合は地域密着と企業名は矛盾しない

はーんしーんタイガース♪

>>466
ああ、ごめんごめん間違えた。
東京ヤクルトスワローズ
埼玉西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ
東北(都市名ですらないw)楽天イーグルス
故大阪近鉄バファローズ
だったわwwwwwwwww
チーム名からしてJリーグをパクる球団がいたり統一されてなくて迷走してるよなwwwwwww

>>520
ベアスタの動画みたが、確かによさげだな。
２万人という規模も街の規模に合っているんじゃないか。

維持費がペイできているかは知らんけど。

>>497
あと、パナソニックが新スタジアムを建てたがった理由の一つがこれ。
こういう形で世界各地で放映されるから、貧乏くさいあのスタジアムのままだとパナソニックとしても体裁が悪いのよ。

Gambare! J-LG Weekly highlights from the J-League
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2746325
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AC%EF%BC%81J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

>>506
Railwaysが抜けてまっせｗ

>>510
Jリーグも所詮、海外サッカーの二番煎じだからな
野球に偉そうに出来る立場じゃない
まぁ取捨選択の失敗だろう
海外サッカーなら何でもいいと受け入れてしまった

>>511
あれは完全にダサい
アンセム最近流れないけど何で？


本当に地域を見て密着しようとすれば成果出ると思うけど
今はただの海外かぶれ密着だからな
海外サッカーの押し売り

>>527
ＡＣＬのたび相手クラブにここは練習場かと思ったよって言われ続けたからね

>>527
ショービジネスなんだからスタジアムが重要なのはわかる。
だが、当然採算性が必要だからなるべく企業とつるんでやってほしい。

試合数の限られるサッカーは埼玉スタですら赤字なんだからなるべく税金はやめてくり。

そういう意味では基本的にスタジアムはガンバ路線を目指すべき

>>529
ダサいのかー私的にはかっこいい
アンセムなら本人がスタで弾いてますよ
２０周年の時は流れまくりだったし

>>529
ダサい／格好良いに捉われているうちはまだホンモノじゃないと思うぜ。

大相撲も六甲おろしもそれ行けカープも闘魂込めてもダサい／格好良い飛び越してるからｗ

>>531
でも無理だろうね自前も稀長野も稀
募金半分税金半分が理想
自治体に丸投げはもう時代遅れだと思うから募金で集めることもしないとね

>>522
それは他地域の人の持つ印象であって
中日新聞以外の"中日"が溢れてる地元では地域名の"中日"のイメージが強いから
実は企業名というイメージ自体がそこまでないんだよな、これは"阪神"もそうだけど
中日新聞嫌いの中日ドラゴンズファンなんてそれこそいっぱいいる

巨人・阪神・中日・広島・横浜、と実はヤクルト以外のセリーグ球団ファンはそこまで企業チームを応援してるって意識はないんだよ

>>533
んーよく分からない
歴史重ねればどっちにも転ぶね

>>534
作るだけならまだしも維持費まで赤なのはどうにかしてほしい。

>>537
そうね

>>532
単に太字に「J」だからねー
Jのダサさの象徴みたいになってる

>>539
Ｊをダサいと感じないからよく分からない
でもそれが大半の意見なんだろうねー

さっかぁ、敗北！ｗ

リーグのマークなんてどうでもよくね？
ＮＰＢのマークもＭＬＢのマークも誰も気にしてなくね？

サッカーだって欧州リーグのマークって格好いいのか？
全然ピンとこないが。


クラブチームのマークは格好良いほうがいいだろうけどな。
日本のクラブはもっと家紋を採用してみてはどうかね。欧州のパクリっぽいのじゃなくてさ。

甲府なんて武田菱でいいだろｗ

>>542
今治のエンブレムのインパクトは最高だと思うよ
目立つ目立つ

Ｊリーグって創設初期は企業名つけてる所もあったよな？

手元にある９３年の選手名鑑のチーム名

読売ヴェルディ川崎
日産FC横浜マリノス
パナソニックガンバ大阪
三菱浦和レッドダイヤモンズ
ジェフユナイテッド市原
横浜フリューゲルス
鹿島アントラーズ
清水エスパルス
名古屋グランパスエイト
サンフレッチェ広島
まぁ多っても10チーム中4チームだけだけど

>>540
人によるんだから、別にいいんじゃねーの
シンプルなほうがいい人もいるし

ん？
Jリーグの方がやきうより人気あるんじゃなかったのか？
いったいどゆこと？

>>543
ググったがいいなｗ
やっぱり日本はゆるキャラだよｗ

>>542
あの海外の紋章を真似しましたみたいなチームロゴは大嫌い
日本に存在しなかった形の盾とか、それをベースに作ってどうすんだよって感じ
猿まねもいいとこ

仮にダサくても続ける事が大事だよ
巨人のペットマーク今でも初代か2代目で続けてたらもっと評価高まってると思うわ

>>545
良いと思ってる
どうダサいのかを聞いてみたけどよく分からなかっただけ

>>535
そもそも企業名ってその企業だから応援するってのとは違うからね
連呼させることによるサブリミナル効果を狙ったものだからね
スタジアムのネーミングライツも一緒

>>522
中日新聞って愛知じゃ中日新聞だけど東京だと東京新聞なのよね
あれって意味あるんだろうか？
東スポが大阪じゃ大スポに九州だと九スポになっちゃうのもね

男同士の真剣勝負に腹巻まいたゆるキャラはまずいですわ

こいつらの繋がりは一体・・・？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/base/1414751312/773

＊スタ建設の話題に改変タイトルでスレ立て
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414749828/
＊おかしいな・・・ 違うIDなのに全く同じ「自治台」という間違いをしている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414792652/449
＊そのIDで自分のblogを紹介
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414792652/389

自治台おじさん
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414792652/449
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414279291/64
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414538127/217

糸井キヨシがホリエモンにボコされててわろた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415269066/331

>>547
Ｊマスコット選挙も最高

>>551
豊田スタジアムはズルい
あれネーミングライツ料払ってないけど一番宣伝効果あるだろ、スタジアム自体が立派だし

>>548
中途半端にパクってビブスにネーム入りとかの方がダサいから
なんでもかんでも真似がダメみたいな事ではないかなと思うよ

>>522
あの鳥は中身オッサンキャラだから漢だよ

>>552
うどんもダメですか？

>>551
家中スポンサーのものだらけにはなっていくけどね

豊田と天理は市の名前がネーミングライツとなっておりますｗ

まあそれだけ市に税金払ってるしなｗ

>>533
一番形に拘ってるのはJリーグだと思うけどな
サポにしろ選手にしろ形から入ってる
そういうのは設計主義と言って大抵成功しない

ちゃんと地熱ような地域から発せられたものかどうかが
Jとプロ野球の差だな

Jのダサさは格好つけようとして中身がなくてダサい的な

日立市劇オコ

>>551
東京新聞は中日新聞が東京に進出して作ったんじゃなくて、もともとあった会社を買収しただけだからね
既に購読者がいて一応のブランドと知名度が出来てるものを壊すのも勇気が要るんでしょう
それに東京の人間以上に"中日"を地域名だと感じているだろうから"中日新聞"のまま東京で売るってのには違和感があると思う

>>552
巨人なんて兎だしなｗ

ミドルネームで企業名入れればいい

>>561
フーリガン真似してる奴らが一番痛いな
それを利用して反日やるしばき隊まで入ってきちゃったし

>>561
20年前の意見なら分からないではないが
現状は全く当てはまらないよ

パナソニックガンバ
三菱レッズ
日立レイソル
FC東京ガス
日産マリノス
富士通フロンターレ
ヤンマーセレッソ
楽天ヴィッセル

これはこれでいいんじゃね（）

>>568
スレタイにあるベガルタやアビスパはどうなるの

>>540
まぁ、感覚は人それぞれだからね
Jって大体60万人くらいのリピーターで構成されてるらしい
人口比でいうと約0,45％
日本人の99,5％以上の人は無関心＆否定派ということだから
J肯定派は社会的に相当マイノリティ

>>567
フォークソングやロック、料理など
気付いたら日本独自化しちゃってましたって国だからな
殺伐としていない日本サッカー応援風景は財産だからずっと守っていって欲しい

でもまぁこのまんまじゃ鳴かず飛ばず、ジリ貧なのは見えてる訳で
そのために何かしようと考えるのは別に悪いことじゃないでしょ

キミらも何も変えないことが一番良いと思ってるわけじゃないでしょ？

日本ハムだって北海道に定着してるし、ソフトバンクだって福岡に定着してる。

企業名だからダメってことはない。
ただし、だからって企業名付けさえすれば全ての問題が解決するわけではない。

ショービジネスである以上、ある種の様式美というか、空間演出としてのホームスタジアムは重要。
でもサッカーは競技の性質上、野球に比べたらスタジアム建設のハードルが高い。

玉木が怒り出すな。

>>571
最近はヘイトスピーチだなんだと政治利用されちゃうようになっちゃったな
なんかしらんがすぐに朝鮮人差別ってことにされて反日に利用されちゃってる
朝鮮人を限定したヘイトなんて見たことないのに・・・

>>570
その興味ない層をどうにかできたらねー
否定派はもう無理だろうし
去年のガンバ特需で初めて来てみたみたいな人が定着してるといいけど
今年はＪ２盛り上がってるしよかった

Ｊ２盛り上ってるのか。

俺がたまたま目にした試合が入ってないだけなのか？

>>577
入ってないとこ見ればそりゃＪ１だって一緒でしょ
数字として去年特需と言われたのと変わらないんだから凄いねってこと

>>576
Ｊリーグは地域主義が行き過ぎてるのがネックになってる
日本人は1億3000万人いるのに100万都市にクラブ作っても上限は100万だからね
周辺の街もターゲットにしても県の人口が100万しかいなかったりするところもあるしな
儲けるなら100万人ではなく1億人を相手に商売しないといかんわな

>>572
全然ジリ貧と思わないけど
ゆっくりだがオリンピックやW杯の度にサッカーは浸透してるし
若年層は最初から存在して人気あるスポーツで年寄層はなでしこが好きだったり
Jリーグもクラブ数増えてスタジアムに足運ぶ人は増えてるしね
欧州に選手を輩出しやすい状況になりレベルも上がり代表は強ければ人気は後から付いてくるし

>>580
それ10年前からずっと同じ事を言われてるね
そろそろ変わらないといけないと思う

俺が小学生の頃はヴェルディやマリノスのユニ来て学校行ったり
筆箱やキーチェーン持ってるのが流行ってたな

今はそういうの恥ずかしいよな。マンうとかバルサ着てる子供は沢山見かけるが

>>567
まだ昔の方が世間と同調してたと思うけどな
今は海外かぶれっぽいコアな層がいるだけで
世間とは乖離してる感じ

>>582
うちのホームタウンではちゃんとＪユニ着てる子多くてよかった

>>580
煽るつもりもないが、事実として１試合あたりの観客動員は少しづつであるが低落傾向

http://footballgeist.com/audience#matchj0

>>577
プロ野球で言えば2軍レベルの選手同士の試合が興行として曲がりなりにも成立してるってだけで本来は十分すぎるんだけどね
身の丈考えずに自治体に立派な専用スタジアム立てさせてるようなクラブ以外は文句付けようもない
野球ファンだけどJ1には何とも思わないけど、J2・J3は素直に羨ましい

>>582
ミサンガは？

>>586
２部・３部ってプロ野球で言う二軍になるのかな？
そこがよくわかんないんだよな。

Ｊリーグの各クラブにも、１部２部を問わずサテライトってのがあるはずだし。

>>587
ミサンガして帰りにJリーグチップスとJリーグアイス食べてた
ゲームはエキサイトなんちゃら

チアホーンはいまいずこｗ

Jは企業の部活方式じゃないし無理じゃね

『ヤンマー・三菱』時代が団塊黄金期

>>576
そのためにはスタの雰囲気をサポーターのセンスに任すのをやめる事からだと思うけどな

>>579
欧州なんて20万都市がザラだからね
マンチェスターだって50万人程
俺はどこも地域密着じゃなくて海外サッカーを押し付けてるようにしか思えない

>>588
二軍の選手で独立採算化を狙ってるのがむちゃくちゃなんだよやっぱりね

Jはデータ見るとブームの時に若かった世代が核で、
ずるずると高齢化してる感じ。

>>593
欧州は地域密着のようで世界規模で金集めてるからなぁ
そういうところを真似しないからＪリーグは中途半端なのよ
全国規模でサポーターを集めるビッグクラブを作らんとあかん

>>571
それはサッカー以外の部分であって
スタジアムは大分、海外サッカーの負の部分が侵食してきてると思うな

日本のスタジアムってどこもアクセスが悪いんだよな
海外は知らんが

>>597
「だいぶ」と読んでも「おおいた」と読んでも意味通じるｗ

>>596
レアルマドリーとバルセロナという世界で1位2位のビッグクラブがある
リーガはレベルが高い割に放映権料少ないよ

>>556
ビブス？そんなのにこだわるの？
ただの道具なんだから自分達が使いやすいように使えばいいじゃん

海外のサッカークラブのロゴに手裏剣とか日本刀とか使ってたら笑っちゃうでしょ？
でも日本のJリーグのクラブはそれをやっちゃう
それぞれ歴史と意味がある海外の紋章のデザインをカッコいいからでパクっちゃう、サカつくかよ！
まるで自分達に文化はありませんって言ってるみたいで恥ずかしい

>>600
でもＪよりは全然高いだろ？

>>409
やきうは水増しなんか当たり前だし、空席を映さないカメラワークがすごいからな。
先日の優勝決定戦も、あんなに煽ってこのざまかよって叩かれまくったのは記憶に新しい。
子供も今はみんなサッカーだから、やきうはお先真っ暗。

Jリーグで一度でも企業名付けてた時期無いのに復活とか変な話だな
そんなに企業名付けたきゃJFLに行けば良いだけだし

地域密着するとたぶん「ダサく」なると思う
ダサいと思われるのが地域密着の証とも思える
なんとなくだけど

>>602
日本は地上波優遇の電波行政が特殊過ぎて有料放送を見る文化根ずいてないからね
一括で売らない事が大きいが他の欧州リーグと比べてもレベルが高い割にリーガの放映権料は低いよ

>>596
どうやったら真似できるのか教えてやってくれ
フォルラン呼んでも視聴率さっぱりだし

>>598
普通に日本並みの郊外がほとんどでしょ
チケット持ってると公共交通料金はタダみたいなのはあるみたいだけどね
プロ野球みたいに交通の便がいい場所ってのは、興行日数が多いからこそ

>>592
たしか１９６０年代にサッカーが盛り上がってた時期があるんだよな
三菱ｖｓヤンマーで

1960〜70年代の観客数ベスト５のうち、４位の日立対三菱戦以外は４試合が東京・国立での三菱対ヤンマーである。
１）４万人　　（68年11月17日）
２）３万５千人（69年４月６日）
３）３万５千人（75年12月14日）
４）２万８千人（70年５月15日）
５）２万７千人（70年４月５日）
また、大阪・長居でも、ヤンマー対三菱は67年10月29日に２万人（収容人員２万３千人）を集め、
京都・西京極競技場では68年６月２日に、同競技場初の１万６千人を記録している。
http://library.footballjapan.jp/user/scripts/user/story.php?story_id=735

>>601
Ｊリーグのロゴ作るときにカッコいいからでパクったの？
どこのをパクったの？

ユニフォームの企業名を減らして、チーム名と選手名を分かりやすくしてくれ。普段サッカーを見ない人間がニュースでＪの試合見ても、どっちがどっちか、誰が誰やら分からん。

企業名有りにした所でJの人気終はわってるし
チーム数溢れかえってて全国区レベルの人気チーム作るのはキツイし
今更Jのクラブに大金使ってくれる企業もなさそうだし
状況然程変わらないかな？

>>607
地域密着が悪いのよ
自分の地域を応援しないといけない空気をリーグもサポも作り出しちゃってる
鹿児島の人間が札幌を応援してもいいような空気にしないといけないと思う
Ｊリーグ初期はそんな感じで全国各地の人が思い思いのクラブを応援してたじゃん

それがダメなら海外からスポンサー付きの選手を引き抜いてくるようにしたらいいんじゃね？
香川を餌に釣られてきて香川がいなくなってもマンＵキャンペーンやるしかなくなってる哀れな萬田醗酵みたいな企業を釣ってくるのさ
とりあえず韓国人は金を持ってこないからやめて東南アジア勢なんかがいいんじゃね？

>>613
好きに応援しなさいー

>>612
全国区レベルは代表があるから問題ない
クラブ数が多くて新規参入多いのに終わってるとか意味不明
5年前に鳥栖J1上位争いとか松本山雅がJ1昇格とか重度のサッカーファンでも
想像も出来なかった事が起こってて面白いわ

「児童買春事件でスポンサーの学習塾:札幌セミナーが降りたコンサドーレ札幌」

とか、長くしちゃえば、どんなチームかわかりやすい

Ｋリーグみたいで気持ち悪い
ＭＬＳにもレッドブルのチームあったな

>>603
実際に売れて収入になっているシーズンシートを入場とカウントしているってのはMLB・NFLもそうだし
セリエ・ブンデスもそうじゃなかったか？Jリーグと違うから悪なの？
あり得ないレベルの水増しで笑いものだったのは実数発表を始める前の数年前までの話で、最近はかつての不人気球団に驚くほどの観客が実際入ってるよ

それと今の子供はサッカーって言うのは実はもう数十年前から、Jリーグ開幕以前から遊びレベルではとっくに逆転してるんだよね
んで部活レベルになると同数ぐらいになってきて、プロの興行では観客数で適わない
今変わった、これからは変わる、将来はバラ色だって話じゃないと思うよ

サポーターが地域密着を勘違いしてる気もする。
地域密着って作るんじゃないよ。自然になってくんだよ？
サポーターが作ろうとしてるから広がらない原因の一つ。

>>613
その辺は国別代表をクローズアップしてサッカーの看板コンテンツになった影響だと思ってる
国別代表は生まれた国住んでる国を応援するのが普通だ
日本でのサッカー観戦はそんな代表戦がクラブよりも先に根付いてしまったから
住まいや生まれの場所を応援するのがクラブでも当然だという思考になってしまう

>>606
BSデジタルで多チャンネル化の大チャンスが訪れたのに
既存民放のサブチャンネルが独占しちゃったからね
民放各社「新興チャンネルとは番組製作能力が違う、彼らには任せられない」
で結局、再放送・通信販売・韓流をローテで垂れ流しとｗ

サッカーも６チーム降格なしにすれば優勝の可能性高くなるからテレビ局も取り上げるよ

その違いが大きいよ

>>615
クラブに企業名入れるかの話のスレだろ？
全国区人気がクラブじゃなくて代表じゃ意味ないだろ？

>>622
？

>>610
Jリーグのロゴじゃなくてチーム毎のエンブレムが
ヨーロッパの紋章の文法に則りすぎのが多過ぎて小っ恥ずかしくなってくるって話
アントラーズくらいシンプルなのは全然アリだけど

>>26
アリババっていう名前が出てくるってことは中国市場で見せるってことになるんだけど、Jリーグの試合を
中国人が見たがっているというソースがどこにもなし。じゃあ、中国市場でに売り込むための何かをやって
るのかっていうと聞いたことがない。机上の空論もいいところ。
MLBは海外に売り込むためにオーストラリアや日本で開幕戦やったりしてるのに。この点は、Jリーグに限
らずNPBも何もやってないが。

>>613
ネットとか見るとサポが強要してくるからな
「代表のチケットの購入はJの観戦を義務付けろ」とかいう始末
娯楽は義務感とか強制させちゃ絶対ダメだな
まずはサッカーに蔓延る固定観念をとっぱらって自然に導かないと
ストレスが多すぎる

>>615
5年前に想像出来なかったようなレベルの低下がおこっていると
考えた方がいい。

>>618
やきうをやる子は着実に減り続けてるし、テレビ視聴者層も極端に高齢者に集中してる。
本当はとっくに終わってるんだけど、圧倒的な偏向報道で自転車操業してるだけ。
偏向報道が健全化するのが先か、テレビの影響力がなくなるのが先かはわからんが、
「その日」は確実に近づいてる。
それをサッカーその他のスポーツが待ちわびてるのが、日本の不幸な現実なんだよ。

>>625
鹿島いいよね
秋田さんがいつもいい具合にせんと君になってるし
>>627
そんなこと言ってるっけ？

変に遠くのチームを応援しようとするとそのチームが年1でしか地元に来なかったり
最悪の場合は昇格降格のからみで地元に年間通じて来なかったりする
この性質上地元のチームを応援するのでないとやりにくい構造ではある
テレビやネット配信でしか観戦しないなら関係ないけどね

>>631
まあでも現にそういう人はいてるし
好きなクラブが出来ましたってのが幸せだから好きにすればいい
地元だからとか好きな選手がとかはきっかけでよくて
結局クラブを好きになって貰えなければ意味ない

>>628
日本人選手の平均レベルは順当に上がってる
余程馬鹿じゃない限り分かる

ヴィッセルが楽天神戸になったら絶対応援できんわ
カニトップ仙台もいやだな

パナソニック大阪はまだしも

企業名入れたら、その時点ですべて終了だよ、それこそ
日本リーグ時代に逆戻りするだけ
要するに、野球とサッカーの日本における伝統の長さと国民の馴染み、親しみの違いなんだから
サッカーＪリーグは、企業名を入れないことで、プロ野球と違う存在意義を確保してるんだから
それを捨ててしまったら元も子もない

>>633
技術的な指標は無いからむずかいいけど
娯楽としての価値は下がってると思うよ

大企業が商売抜きでサポートしてくれる俺らって高尚でクールでしょ？プロ野球とは違うんですよ〜（ﾒｶﾞﾈｸｲ
これを売りにしたいのかなと思ってしまう

J元年のアントラーズの成功が
地方自治体含めいろんな幻想を抱かせてしまったのかな

相当リスク背負ってやってたんだよな、住金も、あとジーコもさ

たしか、住金て2部だったよな

道民だけど日ハムに関しては巨人の植民地であった北海道のファンがそのまま
巨人から日ハムに応援先を変えたって感じはあるんだよな
したがってあれだけ多くいた巨人ファンをほとんど見かけることは無くなった
その辺は日ハムがうまくやったなって感じる
コンサドーレに関しては動員は伸びてないけどこれ以上は下がらないかなって感じだな
元々Jの中では動員に関してはマシな方だしね
どちらにしろ日ハムの課題は応援層が割と年齢高いって事だな
あと移転後結果が出てるから支持されてるけど負けが込むようだとどうなるかな・・・
なにせ元巨人ファンが多いから負ける事にはあまり慣れてない

スポーツチームに企業名入れる入れないの是非はあるけど、
その結果がようやく出るのは20〜30年後なんじゃないかな
野球しかなかった世代が減って、初めて正解が出る

>>635
「リーグ単位」でそうするのではなく
「クラブ単位」でそうすればいいんだよ
つまり企業名つきクラブと企業名なしクラブのどっちも制度上はOKにして
あとは市場の判断を待てばいい

>>636
下がってると思ってる人がいてもいいよ
J1昇格した事もあり俺の周りはJ見に行く人増えたし予算規模もJ2の頃の3倍近い
あと企業名復活されても親会社ないから関係ないわ

>>640
長過ぎないか？
J元年に二十歳だとしても、今40、結果出るのが60〜70の頃ってのはさ

>>643
団塊世代以上がリタイアした状況って事だろ
あの世代はまだまだ野球をささえてるし

企業名関係ないだろ、チームが多すぎて地域密着のパイを食い合うのが
問題なんだろ。オリックスとかヤクルトがたくさんあるのが問題。

ガンバは新スタ出来るから
今のままで安泰だわ

>>641
企業名入れる入れないは、結局金の問題に行き着く
入れればクラブの資金は潤沢になる。結果チームは強くなる
つまりは企業名入りクラブの天下になる。それは目に見えている
果たしてそれでいいのか？という話だろう

横浜フリューゲルスが潰れた頃
地元局のＴＶＫで当時の横浜ＦＣソシオ代表と猪瀬直樹が対談してて
猪瀬がプロ野球の東映フライヤーズや西鉄ライオンズの例を出して励ましてたな

ダイエー・ソフトバンク・ホークスの盛り上がりは
西鉄ライオンズの悲劇を繰り返さないという九州の野球関係者の悲壮な思いもあった
そして王さんの力も大きい
弱小ダイエー時代に卵をぶつけられた頃は王バッシングも激しかったとか

東映・西鉄時代に現在の日ハム・ソフトバンクの隆盛を予想できた人なんて、たぶん一人もいない
Ｖ９を知ってる人は、巨人の人気がここまで低迷するとは予想できなかったろう
だからサッカーも気長にやったらいい

>>647
サラリーキャップ制

加入しないとテレビで見れないサッカーのスポンサーって良くやるわな
にわかには地元クラブの胸スポンサーしかわからんｗ

>>645
なぜオリックスとヤクルト？
阪神と巨人が出てけばいいのでは？
まあ阪神は厳密には大坂じゃなく兵庫でオリックスが大阪なんだけどな
それと東京は全国区での支持を急速に失ったからせめて東京だけでも確保
したいって事なのかね

視聴率ガタ落ちの地上波でニュースでの企業名連呼に頼ることの
愚かさは誰でもわかる。

サッカーとかチーム数多くね？
興味ない人は何がなにやらわからんで。

>>639
なるほど多くのファンは移り気だってことだな
スタルヒン球場での巨人戦は雰囲気が好きだったが
そんなファンも少数になりつつある

コンサドーレも岡ちゃんが監督して盛り上がってた頃は
そういう移り気なファンがブームに乗っかてたということ

シビアな企業より、どんぶり勘定で公金をあてにできる地域名じゃないと死ぬよ税リーグ

>>647
企業名チームの方がお金の集まりが(企業名なしチームより)良いと認めちゃうか
だったらプロならそれでよくね
どうせ選手は金目当てで頻繁に移籍するんだし

企業名もだけど、チャンピオンシップ無くしたのが失敗じゃね。毎年テレビ中継あってそこそこ盛り上がっていたのにね。何でも欧州に右に習えで導入するのが問題

わざと儲けに足かせをはめるのってプロとして正しいとは思えんな
別にマルチ商法とか反社会的組織のスポンサードを受けよと言ってる訳じゃないから尚更ね
そういう方面の制限と罰則は別途規定を用意すればいいだけの話だ

日本のプロサッカークラブが大金を得ると困る奴らがJFAやJリーグの内部にいるんじゃね？と邪推してしまう

>>653
興味ない人間には、12チームだろうが18チームだろうが変わらない
そもそも覚える気がないだろうし

>>1

この糸井ってオマエの事らしいな
ホリエモンに返り討ちにあってるじゃねーかｗｗｗ


堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。

↑（絡みだす）
糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。
まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ１，２クラブ限定のお話

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
なんでぶち壊すの？地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん？
アホかこいつ
こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。
プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。
ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。
そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。
Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ

糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、
誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。
つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
は？その為に外資を呼び込むんだろ　ボケカス

堀右衛門って移民を入れろと騒いでいるキチガイサヨクだろ
サッカー朝鮮人もサッカーを強くするのに、移民を入れろハーフを増やせと喚くキチガイサヨク。香川は君が代を拒否してなんかわからんものを口ずさんでいるキチガイサヨク

日ハムとセレッソの両方の社長をやった藤井純一が
セレッソの場合地域密着しようにも、そもそもファンの絶対数が足りないと言ってた

Ｊリーグと比べるべきは欧州サッカーやプロ野球じゃなくて、アメリカＭＬＳや豪州のＡリーグじゃないかと
あくまで日本におけるサッカーは新興スポーツ
６０年代終わりと９０年代初頭に一時的にサッカーブームが来ただけで、その他の時期はほぼ存在感がない

歴史を積み上げるしかなくて気長にやれといいたい

地域密着って
地域内と地域外のファンの間で軋轢とか生まれないんか？
譜代と外様ほどではないにしろ、ファン意識が高まれば高まるほどにそれが出てきそうに思うわ
まあ、成長期などは、溢れる熱とみんな前を向いているから問題にはならない要素だろうが

コンサドーレはこれまで自治体と日ハムに寄生してたけど
いよいよサンフレッチェが今度は自治体だけでなくカープに寄生かｗｗｗｗ

>>660
これは堀江がアホすぎるな
そもそも国際展開ってなんだよ

>企業名
トヨタ様が許さない。
J参加の条件だし。
浦和がいまでも存在知れるのは企業名だしてないからだし。
三菱自動車はなタイヤ事件でクラブは消滅。

ぶっちゃけ、浦和レッズくらいしかチーム名を知らんわ。
コンサドーレ？ベガルダ？何それ？

やきう→酔っ払いのオッサンがガナってるイメージ
さかー→シラフの若い奴が新興宗教のように一体化しちゃってるイメージ

正直サポーターとかいうフーリガンもどきが何様気取りなのか試合終了後に選手を説教してる態度とかドン引きする
あぁいうのがキモくてスカパー観戦メインだわ

そもそも企業スポンサーのスポーツに限界が見えてきたから地域密着型に走ったんでしょうに
失敗したけど

Jリーグは別に今のままでいいじゃん
別に野球と張り合う必要ないし潰れるところは淘汰されていくだけ
野球化したいのはテレビ局とか周辺で金儲けをしてる連中じゃねぇか
トップチームに入れないほとんどの選手も望んでないだろ

>>1

おいうつむき！
スレ立てにちょうどいいネタがあるぞ！

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。

↑（絡みだす）
糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。
まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ１，２クラブ限定のお話

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
なんでぶち壊すの？地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん？
アホかこいつ
こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。
プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。
ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。
そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。
Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ

糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、
誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。
つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
は？その為に外資を呼び込むんだろ　ボケカス


「芸スポの焼豚記者ホリエモンに絡み一蹴される」でスレ立てろよｗｗｗｗ
それか「野球関連商品が主力のSSK、野球部門の売り上げがサッカーに抜かれる」でもいいぞｗｗｗ
あと「日本生命交流戦スポンサー撤退」もあるよｗｗ

言うほどに地域に根付いても無く貢献もしてないから

堀江も金子も本質を語ってないよね。
大切なのは野球を潰すこと。地方大都市での野球の力は地上波のパワーなんだから、
地上波を潰すこと。ＮＨＫを潰すこと。

多チャンネル化と録画機の発達で視聴率がガタ落ちだから野球は弱ってくるのは確実だけど、
どれだけ速めるかだ。

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1400656617/350

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/05/21(水) 21:45:35.29 ID:VAkkxd730
６０億円超の駅舎建設費の分担は、国約４０億円▽県約２０億円▽筑後市約２億円。
駅前広場整備などの追加費用も含め、市の負担は約１６億円に上った。
建設を巡っては推進派、反対派双方がそれぞれ署名活動を行い、地元を二分した。

筑後市の抽出調査によると、昨年度の１日平均乗降客数は約８８０人で、予測の約３０００人を大きく下回る。
それでも市商工観光課は「プロ野球ソフトバンク・ファームチームの本拠地となることが決まり、効果はあった」と強調する。

Jはナベツネが言ってように企業名残して
ヴェルディを大正義軍にしてたら
Jの人気もレベルも今より2ランク位あがってたんちゃうか？

>>670
しかし現実は淘汰されずに、本当なら死ななきゃいけないクラブが
公金で無駄な延命治療を受けているんだよね

>>1
うつむきおじさん嬉々として↓スレ立て

【サッカー】サッカーの母国イングランドで代表戦の観客動員減少・・・９月に行われた代表戦は史上最低の動員を記録。(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415241222/


同じ日にこんなスレが立つ↓

【サッカー】W杯後､4連勝と好調なイングランド代表､11/15スロベニア戦のチケット売上好調で8万人超の観客がウェンブリーに来場する見込み(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415277975/


うつむきこと糸井キヨシｗｗｗｗｗ
お前が何かやる度に焼豚の糞っぷりが際立つ結果になるのに気付けよｗｗｗｗ

ホリエモンのブログ　　　　　2009-09-19

テレビ局の「電波利益率」は1000倍

>実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
>これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
>このカラクリに。だから、買収しようと思いました（笑）プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
>非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
>40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
>この問題に触れない。まあ、当たり前か。


＠takapon_jp 2010年10月12日(火)
＞いや、繋がっているというか通達という形で既に明文化されてるんです。プロ野球チームの親会社だけが

＞本当です。国税庁通達

企業名がついたら一定層から不買されるからトヨタが嫌がったから、ナベツネごときが反対したって
無理だったのが現実。企業名で宣伝したいならとっくに中日を買収してるわな。

>>679
そのかわり
いろいろな形で支援してる

【サッカー】トヨタ自動車、なでしこリーグのオフィシャルスポンサーに…リーグ優勝クラブとアーセナル女子が11/30対戦[10/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318573744/

【サッカー】トヨタ自動車、アジアサッカー連盟（AFC）とスポンサー契約、サッカーへの支援の輪を広げていく
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331285916/

>>676
普通なら淘汰されてる野球中継と野球ゴリ押しがいまだに続いてる状況も踏まえ
考えていきたいですね

>>675
そもそも前身の読売クラブじたいがサッカー界では新興勢力でいわば成り上がり
だから大正義軍になりようがない
ラモスなんて日本サッカー最大の悪役だった
ブッチャーでありタイガージェットシン

古河電工・ヤンマー・東洋工業・三菱重工・日立の流れを汲むクラブなら大正義軍になりえた
９０年代初頭のＪリーグブームだけで語るから、当時のヴェルディが大正義軍に見えただけ

楽天は別に仙台で人気ないんだが・・・
経緯が糞だしな

>>11
堀江のほうが負けてるじゃん
そもそもプレミアリーグ設立前からマンUやリバプールという名門クラブがあった土壌と
世界的に有名なクラブゼロのJリーグを同じに考えてるのがあほらしい

プレミア化して国内でリーグが発展してその上で国際的にもリーグのブランド価値を上げてきたのがプレミアリーグ
日本のプロサッカーリーグなんてどんなにプレミア化しても国内発展はしません
更に国際的な価値も上がることはありません

ちなみにどれだけリーグに金があってもアジアに旬のトップクラスを呼ぶことも出来ません
欧州のUEFACLという世界的な大会や欧州リーグのブランドには全く及ばないからです
一流選手は金だけではなく実績や名声、格を重んじるのだから

サッカーとかどうでもいいけど税金にたかるのだけはやめてほしい

>>684
金と名声だけでなく他に重要な要素がある
言語や宗教など文化の壁
サッカーの有名選手に多い欧州米大陸アフリカ籍の選手にとって
日本を含めたアジアは異文化に過ぎる
日本は宗教には割に寛容であるのはこの点良いが
有力サッカー選手の産地から距離が遠く言語が特殊なのが辛い

>>674
新幹線開通のための駅舎建設どうしたの？
それを有効活用するために自治体から応募があってホークスが自費で施設作るらしいけど

http://www.asahi.com/sp/articles/ASF0SEB201312250042.html

>>1
うつむきおじさんが↓スレ立て

【サッカー】サッカーの母国イングランドで代表戦の観客動員減少・・・９月に行われた代表戦は史上最低の動員を記録。(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415241222/


同じ日にこんなスレが立つ↓

【サッカー】W杯後､4連勝と好調なイングランド代表､11/15スロベニア戦のチケット売上好調で8万人超の観客がウェンブリーに来場する見込み(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415277975/


実はこれどっちも同じソース
「ウェンブリーに8万人が駆けつける」と書いてある
記事後半部分がうつむきおじさんが立てたスレでは何故か丸々削除されている

ウンコドーレ

郷土愛とは一番縁遠い人たちが集まって★4まで伸ばしているというのが何ともｗ

これが一番良い。株主の企業が撤退したら名前を入れ替えれば良いし

1番目に地名
2番目にチーム名
3番目に企業名

>>684
マンＵは人気チームの一つではあったけど、名門というよりはネタが豊富なチームだった
阪神を名門と呼ぶか？という話
７０〜８０年代マンＵはリーグ優勝は一回もできず低迷してた
阪神ですら８５年に日本一になってるのに

プレミア以前だとアストンビラのほうがよっぽど名門で、リーグ優勝回数はリバプールが断然多かった
マンＵが名実ともに名門になったのはファーガソン就任以降

>>3
コンサドーレって中山来た時に動員増えたんやないの？

日本代表ビジネスで儲けた分をJリーグのクラブでわければ税金にたからなくてもいいんじゃないの？

>>694
ワールドカップでベスト８に残れなかったら賞金が足りずに赤字になるような予算組んで
結果は予選敗退だったんだからそんな余裕ないよ

「札幌道産子ＦＣ」に改名すれば人気上がるんじゃないの？
Ｊリーグのクラブ名って、わけのわからないものが多いのが意外とバリアになってるのでは？
いっそ日本語のニックネームにした方がいいよ

>>696
コンサドーレが道産子をひっくり返したものなんで・・・

キムコ？

>>684
明らかに堀江がアホすぎるわ
んで学生に「儲からないから買わなかったんですね？」って言われて逃げたしｗ

>>686
確かにそれ言えてるな
盲点だわ

>>671
>「芸スポの焼豚記者ホリエモンに絡み一蹴される」でスレ立てろよｗｗｗｗ

一蹴って？

堀江「外資を解禁すればいい。アリババに放映権10倍で売って」→どうやって？
堀江「専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければいい。先行投資しろ」→その為の金はどこから？
堀江「その為に外資を呼び込むんだろボケカス」→でどうやって外資を呼ぶの？

延々ループさせてるだけじゃんｗｗｗ

>>695
そういう仕組みにしてるだけで、別に予選敗退しても赤字にならないようになってるよ

参入がし易いのはJリーグの美徳ではあるけど
近隣地に有り過ぎて喰い合ってるのも多いよな
福岡なんてアビスパとサガンの両立はマイナスだろ

>>701
うつむきさん、よほどホリエモンに論破されたのが悔しかったんですね…

税金でスタジアムだけ豪華になって中身がすっからかんだな
選手の待遇上げてやれば？ｗ

>>699
うつむきさん、あなたが学生でなくニートなのはみんなにバレてますから気にしなくていいですよ

>>671
堀江の言うように金払いのよさそうな中国様の企業に支えてもらうのがいいかもなｗ

堀江にしても新球団作る(側近の宮内いわく株価吊り上げの為のポーズ)時には「仙台”ライブドア”フェニックス」と企業名入れようとしていた事実。

>>701
ほんとこれ


>>707
結局そうなるよなｗ

税金には１円たりとも手をつけないように

なんでJリーグを盛上げる為
何か必要なのでは？という議論に
野球を貶して悦に浸った馬鹿が出てくんの？

リーグ名
カップ名
スタジアム名
ユニフォームの胸
これらには企業名がOKで

チーム名は駄目なの？

あと企業名が入ると親会社の業績でチームの存続が左右されるって言うけどさ
企業名が入って無くてもそれって一緒だよね
フリューゲスは何でなくなったの？
何でいくつものチームが債務超過に陥って支援求めてるの？

企業名を入れなくてはならないではなく
入れたければ入れても良いじゃないの？

駄目な理由をわかりやすく説明してみろよ

>>704

でどうやって外資呼ぶの？
堀江の有料メルマガにでも書いてあるのかなあｗｗｗ

>>711

一番ダメな理由は今まで散々企業名否定して野球を叩いてたのに肯定されたらカッコ悪いだろ。
Ｊリーグの２ステージ制ＰＯ導入の時と同じだよｗ

そもそもサポーターが１００年構想を失敗だと思ってるんだろｗ
だから堀江に賛同するしかないｗｗｗ

外資っていっても大して費用対効果ねえだろｗ
それなら新興国とかのスポンサーになったほうがまだましだろｗ

>>709
うつむきさん、もう見ているこちらのほうが痛々しくて辛くなってきました
もうやめてください

企業名入れない理念が崩壊か
みっともない

Ｊリーグは企業名入れませんから キリッ

結局駄目だったわけだ

焼き豚は追い込まれるとすぐにちゃぶ台返しするからねえ・・・

>>712
やっぱりあなたはうつむきさんでしたか
ニートなのに大学生を自称するってどんな気分なんですか？
あと、今日こそご両親のアドバイス通りハローワークに行ってください もう金曜日ですよ

なんでわざわざ外資がJリーグのクラブ買うとか妄想できるんだ

どうでもいいんだけどさ、スタジアムに企業名って
それはいいのか？
東京ドームとか、甲子園とか神宮球場とかのほうがマシな気がするんだが
日産何とかスタジアムとかああいうのはいいの？

税金にたかるぐらいなら企業名いれてくれ
税金だけはやめて

>>711
馬鹿にはわからないんだろうけど
企業名が入ってると簡単にお金が降り注がれると思ってる？

日本の税制上不可能なんだよね
税金を収めなければいけない
それは某NPBにのみ認められている特権のせいなんだ…

それに何十億も用意できるような会社なんてそうそうない
なおかつ地域の色んな会社が少額でも出してくれることでその地域の代表を応援してると宣伝にもなる

なおフリエはダブル親会社体制をやってたら佐藤工業がコケて全日空も手を引いたから無くなったんだけどね
他の会社が名乗りを上げていたにもかかわらずだよ

>>721
だったら
楽天koboスタジアム
京セラドーム大阪
福岡ヤフオクドーム
とこれ全部やめさせてから言ってね

>>720
間抜けにはわからんだろうなあ
レッドブルも実際手を挙げてんじゃん

【サッカー】横浜マリノスとマンチェスターＣが資本提携「私達はマリノスに投資を行う」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400576403/

ＮＨＫは何故か野球だけ企業名連呼してくれるから企業側からすればメリットあるよね

チーム名入れたら宣伝広告としての価値が出てくるかもしれないって話じゃねえの？
今のＪリーグのスポンサーになる価値なんて金をどぶに捨てるようなもんじゃん

>>725
どこ買おうとしたんだよ

うつむきおじいちゃんはじめ焼き豚は突っ込まれると全く違うことを言い出すのが笑えるんですけどね

>>724
そう思うんだよ。なんかサッカーのまねしてそうなった
と思ったんだが違ったっけ？

>>12
アタマおかしいだろコイツ！
クラブ経営に生物学的にとか、神の見えざる手とか、原理原則とか、全部主観ばかりで説得力が無いわ。
ヤバ過ぎるw

>>728
そうだよ
選択肢としてはありだと思う
ただ、Jリーグ自体にもう価値が無いから意味ないけどｗ

>>727
>ＮＨＫは何故か野球だけ企業名連呼してくれるから

それも散々論破されてる。
カーリングの「北海道銀行」「中部電力」
競馬の「京都新聞杯」
ＮＢＡスパーズのホームアリーナ「AT&Tセンター」(AT&Tはアメリカの携帯キャリアの社名)

野球だけじゃないだろ。

これ単に野球とサッカーが強豪すると、野球の方が人気ってだけじゃん
カニトップ仙台になっても楽天に負けるわ

>>723
だからさ
今だって日産からかなりの支援を受けたりしてるだろ？
チーム名に企業名を入れたい企業は入れても良いとなれば
これから企業名の認知をあげたい企業が支援する可能性もあるわけだよ
自治体に支援を仰ぐより健全だよな

何でその可能性を否定して
他のカップ名やスタジアム名やユニはOKなんだよ

それを説明しろよ

バカだろ

>>725
へぇ参入しようとしてたんだ
どこ買収しようとしてたの？

>>729
規制でどこも買わせてもらえなかったんだろ
ザルツブルクもニューヨークも買うんだから日本も買っておくかってなるのも普通
むしろ第一人者になれるなら好都合

>>727
バスケもラグビーも呼んでるよ

>>723
だからナベツネがそれをどうにかしようとしたんじゃん！！
だけど一貫して企業名を入れるのを反対して地域主体で行くと言ったのが川淵。

バカじゃねーの！

>>738
えっ・・・・・・・・・・・・？

>>739
君の書き込みは見えてないよ
都合が悪くなると見えない、聞こえない人たちだから

>>738
なんだただの妄想か

>>726
マリノスはビッグクラブになりましたか？ｗ

ネーミングライツとか言い出したのってサッカーがの方が早かったような気がしたんだけど。

Ｊリーグに参加してるクラブの代表者で会議みたいなのやって議論の場に挙げてみたらいいじゃん

>>731
施設のネーミングライツにサッカーも野球も関係ないだろｗ

>>747
ちがったのかだったらすまん。ごめん。ね

俺茨城だげどもよ、鹿島も水戸もサッカーチームあっぺよ。だげどもよテレビ局つーもんがあんめよ
ほだがらよチームあったってよ浸透しねえわげよ。ごじゃっぺだっぺよ

チーム名に企業名を入れるのと、スタジアム名その他なんちゃらかんちゃらに入れるのとでは全く質が違う、ということが分からない人がいるんだなｗ

>>736
カップ名は大会名だろｗJリーグ本体の収入だし ゴルフや競馬などの公営競技も一緒だよｗｗｗ
スタジアム名は所有者の収入になるしクラブには一銭もはいらんし
ユニは街中の看板と一緒だよｗｗｗ

言いがかりって怖いね
全部クラブの収入になると思ってたの？

企業名を付けさせたかったら例の通達を改正させてね
がんばってｗｗｗ

馬鹿が沸いてるけどさ
企業名を入れなくてはならない
ではなくて
入れても良い
にした方が企業からの支援を得やすいのでは？って話だよな
日本に進出したい外資も含めてね

例えば独立採算で上手くいってるならそんな必要はないかもしれない
債務超過が発生
親会社や自治体の支援を仰ぐチームが複数ある

この状態で
スタジアム名を金にかえ
カップ名を金にかえ
ユニフォームを金にかえ
どんどん金にかえてきたわけだよ

バルサだって理念まげたわけだよ
国際競争に勝たないと選手獲得出来ないからな金が必要なんだよ

プレミアなんてリーグ名にも企業名がついてる

ここまでやっていたなんでチーム名にだけ企業名がダメなんだ？

誰もが納得するように説明して欲しいね

>>750
税金乞食リーグNPBしか知らない人には何を言っても無駄なのです
トリアタマですから

Jリーグのチームってユニにベタベタ企業名貼ってるけとなw

>>745
スタジアムで言えば味スタが2003年3月からでYahoo! BB(グリーンスタ神戸)が4月からだからＪのほうが早いね。
ネーミングライツ自体は檻が２軍を「サーパス神戸」にしたのが２０００年からだからもっと早い。
ていうかネーミングライツ自体海外の精度の模倣だし。

>>752
そのプレミアリーグに答えが出てるじゃん
どこに企業名つけてるクラブがある？

ねーよなｗｗｗ
企業名をつけてるKリーグがボロッボロになってるところを見てもダメだね

>>754
街中の広告看板と一緒だよ
スポンサーと親会社を一緒にしたらだめよーだめだめ

>>7
トヨタってそもそも何も名前入れられないのふーんって感じで何もしなかったら
ユニフォームに企業名入れてくださいってお願いされた側だぞ
入れられるルールになっても名前入れなさそうだけどw
しかもグランパスはそもそもトヨタのサッカー部が前身だから撤退はないと思うけどな〜

隣国に企業名OKで少数チームのエリート選抜主義のリーグやってるいい例があるじゃん
ACLでは無双してるがチームの戦力が偏りすぎて国内リーグは盛り上がらず動員はJ2並
代表はかつてアジア最強だったがJリーグ開幕後日本に追い抜かれる
国内最高の選手はJリーグ育ち
若手はJリーグに憧れJ2でもいいから来たがる

完全に失敗してる

でも当時川淵がナベツネに譲歩して企業名が自由に付いていたとして歴史が動いていたら、現在は殆どのチームがメインスポンサーや親会社の名前を付けてただろうなw

それ目的に参入してくる企業も有っただろうし集客も今よりは見込めただろう。

現状こんなにチームがある中でユニに名前が付くぐらいじゃカネを出し辛いわ。

野球とか優勝したら報ステとかでもずーっと名前連呼されてんじゃん、普通にゴールデンでCMしたら30秒500万なんだから全然元取ってるという見方をするだろうよ

>>752
君は、バルサやマンＵが企業名付きで呼ばれるようになっても構わないというわけだな？
それならそれでひとつの立場だが、いいんだな？

クラブ名・チーム名というのは、スタジアム名だのユニフォームの広告だのとは違う、神聖な領域だということが分からない人が少なくないんだな
いかにも日本人らしい、というしかない

>>759
Jリーグの企業名云々はどうでもいいと思うけど
韓国は企業名OKなのとその問題はどうリンクしているんだ？

北海道はコンサドーレがあるから日ハム死に掛けてる。
観客50人とかだし（ビジターの応援団）。
焼き豚はこの事実をしっかり受け止めたほうがいい。
生意気いってると本気で潰されちゃうよ

トヨタグランパス名古屋

世界に通用しそうだね

こだわるポイントがずれてるよ
企業名なんかよりダサいチーム名をなんとかしろよ

>>759
韓国の話だよね？日本に追い抜かれるって
日韓戦で２００５年の次に勝ったのは２０１１年でそこから２連勝してるだけじゃん
韓国に追いついたとは言えても追い抜いたと呼べるような成績なのか？

>>3
これが現実

もう遅いやろな
ブームの時に解禁してたら事情が違ったのに

>>763
>>3

>>761
バルサのユニフォームにロゴが入るのだって嫌だよ
カンプノウやオールドトラフォードが味の素スタジアムとかになるのだって嫌だよ
でもロゴを入れるも入れないもチームの判断
結果入れたよな
またチーム名に企業名を入れなくても莫大な売り上げがあるし
バルサやユナイテッドは入れた方がファンからの反感があってマイナスだから入れないと思うけどさ

でもね

いまプレミアリーグの試合は観光客相手にチケットを売って儲けてるから
高騰して
地元のファンがなかなか見にいけなくなってる

こういう事になっても金儲けに走ってる

実際チームに企業名が入ってるチームもそれなりに海外にはあるし

入れろじゃなくて
入れたければ入れても良いんじゃないかな

と思うそれで支援が受けやすくなる可能性があるならね

同じ支援するにもチーム名に入ればその宣伝効果は絶大だからね

結局焼豚連呼で議論になってないじゃん。何でいちいち野球（しかもＮＰＢだけ。視野狭っ）の事考えるのさ。比較するなら世界のサッカーリーグでしょうが

企業名で一社独裁
外資解禁で外資パトロン企業が独裁

あんま変わらんと思うがなあ
外資パトロンはいいけど企業名の親会社は駄目ってのが理解不能

>>770
俺の知ってるのでは、オランダのPSVアイントホーフェンぐらいしかないんだけどな
Pはご存じのようにフィリップスだけど、極めて控えめに入ってる
ロシアのダイナモとかはまた別だろ

>>771
ここは日本だぞ？
お前や川淵みたいにセカイガーセカイガーっていう奴ほど目の前の事が見えてない。

形や規模は違えど親会社やスポンサー抜きではプロスポーツチーム運営は出来ない。親会社やスポンサーを引っ張る為には国内のプロスポーツ全てをライバル視して魅力あるコンテンツにしないと参入してくれない。
国内においては野球が1番スポーツが多い。だからそれをライバル視するのは至極当然

>>774
国内においては野球が1番スポンサー

の間違い

堀江も外資外資言っていたけどどこに需要があるんだ？
トヨタなんか世界的企業なのにチームが強いかって言ったらそうでもねえし

>>1
うつむきおじさんが↓スレ立て

【サッカー】サッカーの母国イングランドで代表戦の観客動員減少・・・９月に行われた代表戦は史上最低の動員を記録。(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415241222/


同じ日にこんなスレが立つ↓

【サッカー】W杯後､4連勝と好調なイングランド代表､11/15スロベニア戦のチケット売上好調で8万人超の観客がウェンブリーに来場する見込み(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415277975/


実はこれどっちも同じソース
「ウェンブリーに8万人が駆けつける」と書いてある
記事後半部分がうつむきおじさんが立てたスレでは何故か丸々削除されている

不人気Ｊリーグのスポンサーになる企業ない

税金使うしかない


これで終了

>>1

これってオマエらしいな
うつむきおじさんこと「糸井キヨシ」




堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。

↑（絡みだす）
糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。
まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ１，２クラブ限定のお話

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
なんでぶち壊すの？地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん？
アホかこいつ
こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。
プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。
ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。
そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。
Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ

糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、
誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。
つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
は？その為に外資を呼び込むんだろ　ボケカス

現実はそうじゃなくなってきてるんだよ。
例えばマンＵのスポンサー企業の国別で言うと日本企業が３０社中９社と一番多かった。
じゃあこの９社がわざわざジャンルが被る同じサッカーでＪクラブのスポンサーになるか？
つまり国内の有力なスポンサーが海外に流出していると言う事。

>>780
は>>774へな。

>>780
そのうち香川関連でスポンサーになった企業は更新のタイミングでＪリーグに魅力があればついてくれるかもしれないさ

>>766
チョン乙

サッカーも人気を出せば野球みたいに報道されるだろ
現に大人気の代表戦なんかは確実に報道されるんだから
今の子供は野球よりサッカーのが好きとか主張しているけど
それは競技としてはサッカーが好きって話だろ
野球部なのにパワプロよりウイニングイレブンのが得意みたいなケースはある

>>1

これってオマエらしいな
うつむきおじさんこと「糸井キヨシ」
オマエ2ちゃんのみならずツイッターでもキチガイ活動やってんの？



堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
ってか企業名なんかよりも外資規制と外国人枠の撤廃だろ。放映権を今の10倍でアリババとかに売って国際展開。

↑（絡みだす）
糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
Jリーグの地域密着構想をぶち壊しますけどね、外資解禁。
まして、そもそも外資がJリーグに投資するかどうかも微妙ですし。どうせ１，２クラブ限定のお話

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
なんでぶち壊すの？地域縛りとか専用スタジアム整備とかユース投資とか義務付ければええやん？
アホかこいつ
こういう単細胞のアホがいるからダメなんだよな。
プレミアリーグのチームは地域に根付いてるから価値があるんだろうが。
ベンチャー投資のようなもんで、Jリーグの国際展開が成功すれば放映権やチームへの投資は物凄い価値となる。
そのために先行投資を受け入れる環境を作るべきよ。
Jの理念は素晴らしいと思うので、商売として継続性を持たせないと絵に描いた餅になってしまうのだよ

糸井キヨシ@kiyoshi_itoi
これが現実です。サッカー専用スタジアムを作れと堀江氏は記事に書いていましたが、
誰が金を出すのかには一切触れなかった時点でお察しください。
つまり自治体の税金で建てろってことでしょう。バカバカしい。

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
は？その為に外資を呼び込むんだろ　ボケカス

Jリーグ見ていない奴が多いんだなぁ、と改めて思う。
Jのチームって、かなり大量のスポンサーがついているよ。地元の中小企業含め。
試合では、ちゃんとそういう小さなところも含めてスポンサー紹介が行われる。

大企業の名前だけがチーム名に入って、ほかのユニフォームスポンサーとかは
放置の日本のプロ野球が健全とは思えないけどなぁ。

>>784
年中煽って最高視聴率13％の競技のようなゴリ押しをしてくれって話じゃないよ

>>786
野球も試合前にスポンサー紹介くらいあるけどな多すぎて賞金提供社優先されるけど

>>787
せ、せ、せやなwwwwwwwwwwwwwwwwww

プロ野球オールスター第２戦の裏番組視聴率　07/19土
14.7% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*6.6% 19:30-20:00 NHK 伝えてピカッチ
*4.8% 20:00-20:45 NHK 突撃アッとホーム
*8.5% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
*6.0% 21:00-22:15 NHK NHKスペシャル・シリーズ日本新生・"超人手不足時代"がやって来る
13.2% 19:00-19:56 NTV 天才!志村どうぶつ園
15.7% 19:56-20:54 NTV 世界一受けたい授業
10.5% 18:30-21:24 EX* マツダオールスターゲーム2014・第2戦　※30分延長、以降繰り下げ変更あり
*8.6% 19:00-20:54 TBS ジョブチューン・アノ職業のヒミツぶっちゃけます!SP
*8.8% 21:00-21:54 TBS 世界ふしぎ発見!
*4.0% 18:30-19:00 TX* 土曜スペシャル・高速SA&PAルーレット旅2・第1部
10.0% 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル・高速SA&PAルーレット旅2・第2部
*9.1% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
*8.8% 19:00-19:57 CX* 超潜入!リアルスコープハイパー
*9.0% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!

2014/10/21 年CFS第4戦の裏番組視聴率　10/18土
13.3% 19:00-21:44 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第4戦・巨人×阪神
*9.5% 19:00-19:54 EX* 人生の楽園700回記念 楽園の住人を探しに行こう!スペシャル・第2部
*6.7% 19:54-20:54 EX* 関ジャニの仕分け∞
12.1% 21:00-23:06 EX* 土曜ワイド劇場・法医学教室の事件ファイル39
*8.7% 19:00-20:54 TBS 炎の体育会TVSP
*8.2% 21:00-21:54 TBS 世界ふしぎ発見!
*9.1% 19:00-20:54 TX* 土曜スペシャル・街道歩き旅14 奥州街道120キロ!宇都宮〜郡山ふれあい珍道中・第2部
*8.1% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国
*9.5% 19:00-19:57 CX* 超潜入!リアルスコープハイパー
10.6% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
14.5% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・世にも奇妙な物語'14超短編を含む 秋の特別編
14.0% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*5.7% 19:30-20:00 NHK 伝えてピカッチ
*6.0% 20:00-20:45 NHK 突撃アッとホーム
*8.1% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
*5.8% 21:00-22:00 NHK 土曜ドラマ・ボーダーライン

税リーグ開幕戦の裏（2014年税リーグ最高視聴率）2014/03/01(土)
*6.1%　11:59- TBS 王様のブランチ・2部
*4.0%　14:00- TBS 映画・ダーリンは外国人
*5.2%　13:30- NTV 笑コラ×ジブリ・かぐや姫の物語SP
*7.8%　14:50- NTV 世界まる見え！テレビ特捜部・月曜はひな祭りの夜に事件です！ミステリーSP
*7.4%　13:35- CX* 土曜スペシャル・世界行ってみたらホントはこんなトコだった！？ネパール編
*6.7%　14:20- EX__ ANNニュース
*7.6%　14:25- EX__ スペシャルサタデー第2部スペシャリスト
*3.5%　13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」

2014年税リーグ視聴率No２の試合2014/11/2( 日)
2.6% 15:00-16:00 NHK 第１５０回天皇賞
1.6% 16:00-18:00 NHK 川崎フロンターレ×清水エスパルス
5.2% 18:00-18:10 NHK ニュース
5.7% 18:10-18:42 NHK NHK海外ネットワーク
13.4% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
12.3% 19:30-20:00 NHK ダーウィンが来た!生きもの新伝説
15.0% 20:00-20:45 NHK 軍師官兵衛
13.2% 20:45-21:00 NHK ニュース・気象情報
7.2% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル・医療ビッグデータ 患者を救う大革命

そもそも年中ゴリ押しのピロやきうの日本シリーズが観るも無残な視聴率晒して
その中継する意味や
ゴリ押しする意義が問われるような段階に来てる時に
何故かＪリーグのスレがここみたく伸び始めるのってのが不自然だよな
まるでスレ立てた本人が自演で伸ばしてるか
焼豚が現実逃避や話題逸らしの一環で伸ばしてるようにしか見えない

自分は入れたければ企業名でもパトロン名でも入れればいいと思う
呼びたくないなら呼ばないのはサポーターの勝手だしどうせマスコミにだってアルファベット付きで略されるだけだし
どれだけ長くなってもなんでも入れていいけど都道府県名を必ず入れるようにしてほしい
その上であまりに長スギンダロ　ってなったら愛称で区別すればいい

チーム多すぎるんだよ福岡に2チームとかafoか

Jリーグの視聴率NO1とNO２が３．５と１．６％かw

もう税リーグはダメかもしれんね

>>780
だから何でわざわざ世界を持ち出して来るの？言い訳にしか聞こえない。
先ずは国内のプロスポーツ市場でのスポンサーやTV局への放映権が売れる様に努力しろよ！ということ。

小中学生の競技人口で野球より多いと言われてるのに、競技場には人来ない、スポンサー付かない、運営出来ない、ってのは野球を含め他のスポーツにシステムで負けてるからだよ。

地域活性化という体の良い謳い文句でそういう土壌は全然作れてない。
これは協会、しいては当初の川淵にも原因があると言ってる

>>791
そうなんだろうが、なんとなくＪリーグの伸び悩みの解決にはならん気がするけどな
既存のチームは入れたがらないだろうし、企業の方だってサポの反発を買ってまで大金出すメリットが無い

それに浦和とかならともかく、小さいチームを持っても広告効果が薄い割に金はかかるからね

アビスパ、また監督がクビになった...

最初はJリーグも頑張ってたけどどんどん差が開いてるな

プロ野球球団後発組の仙台と北海道

コンサドーレ動員の変化
2001年３３３，４２５人（22,228人）
201４年199,667人（10,509人）

ベガルタ
年度　　　試合数　　総来場　　　平均
2010年　　　17　　　294,644　　　17,332
2011年　　　17　　　266,144　　　15,656
2012年　　　17　　　282,200　　　16,600
2013年　　　17　　　252,725　　　14,866
2014年　　　15　　　221,393　　　14,760

日本ハム 　総来場（平均）
2004年　　1,616,000人（22,444人）
2012年　　1,897,789人（26,358 人）

楽天
2010年　　1,141,640人（15,856人）
2014年　　1,450,233人（20,142人）

>>787
なにをもってゴリ押しなのかわからないけど国内サッカーが報道されないのは単に人気がないだけだろ

Jリーグが発足されたころはもっと報道があったと思うけどな
それがなくなったのは人気が落ちたからではないの？

>>796
もう福大の監督引っ張ってくればいいんじゃないかなと思うけどな

>>789
Ｊリーグの報道量は適正かもしれんが野球の報道量は明らかに需要と供給のバランスが取れてないな

新潟アルビレックスは「亀田アルビレックス」や「コメリアルビレックス」より「泉田アルビレックス」がいいな

オランダエールディビジ 306試合600万人 平均年俸4000万円(EU外選手5000万以上の縛りあり)
ブラジル全国選手権セリエA 380試合560万人 平均年俸1500万円
J1 306試合520万人 平均年俸 2200万円

2番手グループのリーグとしては完全に成功してる

Jリーグ完全終了宣言か


お疲れ様でした

>>784
＞サッカーも人気を出せば野球みたいに報道されるだろ

これは全くもって逆！！
最初はメディア側が引っ張らないと人気は出ない。
ナベツネは流石にメディア側だけあってそれがキチンと分かってた。だからこそメディアで引っ張る為には企業バックアップが必要だからと何度も喧嘩したんだよ。
しかも当時のヴェルディの親会社は日テレ、だから設立当初はバンバン中継もやって利益も選手に還元される程余裕があったのに川淵が地域活性化でと、喧嘩売っちゃった！

後はチーム数だけムダに増えてご覧の通り。

>>800
取れてる訳ないよ
まず巨人戦以外Ｊリーグと変わらない


2014プロ野球視聴率

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*1.8　*0.4 *2.4 *0.5 *0.9 *0.9 *0.2 *0.3 *0.7 14/03/29(土) 15:30-17:00 フジ プロ野球・西武×楽天
*3.0　*** *0.7 *0.3 *0.6 *3.4 *** *1.1 *1.4 14/04/05(土) 15:06-17:40 NHK プロ野球・楽天×ソフトバンク
*2.1　*0.0 *0.0 *0.7 *0.8 *2.2 *0.0 *0.5 *1.5 14/04/19(土) 14:50-15:06 NHK プロ野球・西武×オリックス
*2.8　*0.1 *0.0 *1.0 *1.1 *3.4 *0.0 *0.2 *1.2 14/04/19(土) 15:09-17:32 NHK プロ野球・西武×オリックス
*1.8　*0.0 *0.2 *1.5 *0.7 *1.8 *0.0 *0.1 *0.7 14/04/27(日) 13:05-15:04 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.0　*0.2 *0.0 *0.9 *0.0 *1.0 *0.0 *0.0 *0.5 14/04/27(日) 15:07-15:45 NHK プロ野球・日本ハム×千葉ロッテ
*1.1　*0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS プロ野球・西武×楽天
*2.0　*0.6 **.* **.* *1.5 *2.0 *0.2 *0.7 *1.8 14/05/06(火) 13:05-15:01 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*1.0　**.* *0.4 *0.1 *0.6 *1.0 **.* *0.2 *0.6 14/05/06(火) 15:04-16:10 NHK プロ野球・オリックス×ロッテ
*2.0　*0.8 *0.1 *0.6 *0.4 *2.6 **.* *0.1 *0.9 14/05/10(土) 14:50-15:19 NHK プロ野球中継・広島×中日
*2.6　*0.2 *0.1 *0.9 *0.8 *2.9 *0.1 **.* *1.3 14/05/10(土) 15:22-17:45 NHK プロ野球中継・広島×中日

野球は12チームだから1日多くて6試合報道の放送ですむけど
サッカーは30チームくらいあるんだろ
1日15試合もあると報道の尺的に不向きでは？
それなのに野球と同じように報道しろってのは無理がある

>>800
巨人戦でさえＪリーグと変わらない中継時間の視聴率は平均5％

2014年　巨人戦デーゲーム視聴率　関東地区

03/29(土) *6.2% 14:00-17:00 180分 1116.0 NTV 巨人×阪神
03/30(日) *8.1% 14:15-17:25 190分 1539.0 NTV 巨人×阪神
04/12(土) *4.8% 15:00-16:55 115分 *552.0 NTV 阪神×巨人
04/13(日) *6.4% 14:00-15:55 115分 *736.0 EX* 阪神×巨人
04/26(土) *4.6% 15:00-17:00 120分 *552.0 NTV 広島×巨人
05/03(土) *4.6% 15:00-17:00 120分 *552.0 CX* 中日×巨人
05/05(月) *5.4% 14:00-15:08 *68分 *367.2 NHK 中日×巨人
05/05(月) *6.9% 15:11-17:45 154分 1062.6 NHK 中日×巨人
05/11(日) *6.0% 14:00-16:54 174分 1044.0 EX* 阪神×巨人
05/18(日) *4.1% 15:15-16:58 103分 *422.3 NTV 広島×巨人
05/24(土) *5.1% 15:00-17:00 120分 *612.0 CX* ロッテ×巨人
06/15(日) *5.7% 14:00-16:00 120分 *684.0 EX* 楽天×巨人
06/21(土) *3.3% 15:00-17:00 120分 *396.0 NTV 巨人×ソフトバンク
06/22(日) *5.9% 15:15-17:25 130分 *767.0 NTV 巨人×ソフトバンク
07/05(土) *3.4% 15:00-17:00 120分 *408.0 NTV 巨人×中日
07/13(日) *4.7% 15:15-17:25 130分 *611.0 NTV 巨人×阪神
07/27(日) *5.5% 14:00-15:54 114分 *627.0 TBS 中日×巨人
08/02(土) *5.6% 15:00-17:00 120分 *672.0 NTV 巨人×広島
08/03(日) *5.0% 15:15-16:59 104分 *520.0 NTV 巨人×広島
08/09(土) *4.2% 15:00-17:00 120分 *504.0 NTV 巨人×中日
08/10(日) *3.9% 15:15-16:43 *88分 *343.2 NTV 巨人×中日
08/24(日) *3.9% 15:15-17:25 130分 *507.0 NTV 巨人×中日
09/13(土) *4.2% 15:00-17:00 120分 *504.0 NTV 巨人×DeNA
09/14(日) *3.8% 15:15-16:58 103分 *391.4 NTV 巨人×DeNA

年間単純平均 *5.04% (115.9/23)
年間加重平均 *5.20% (15489.7/2978、23試合・24番組)

>>805
巨人戦以外は元々地上波期待せず
スカパーに最初から入ってるから
取れるわけがない

馬鹿は消えろ

>>800

そして年中煽り通した末の最後の一大イベント日本シリーズ


＜日本シリーズ　地上波テレビ視聴率＞

★第1戦(10月25日＝甲子園＝テレビ朝日系)
11.8％

★第2戦(26日＝甲子園＝TBS系)
10.2％

★第3戦(28日＝ヤフオク！＝テレビ朝日系)
8.3％

★第4戦(29日＝ヤフオク！＝フジテレビ系)
8.4％

★第5戦(30日＝ヤフオク！＝TBS系)
10.3％

全局で放送時間延長しまくりで後番組クラッシュさせた挙句の平均一桁


これで焼豚は報道量は適正と思ってるらしい
ちょっと理解の及ばない領域に焼豚はイッちゃってるみたい
12球団中11球団は普段の試合でＪリーグ並みの数字
巨人デーゲームはそれより数%高い程度
これで報道量に10倍以上差がありそうな状況が適正だとよ

でたよ視聴率ガーとかでコピペ乱発するやつ
ホントアホだな
Jリーグの視聴率を考えろ
野球が落ち目でそれにとって変われないほど不人気なのになにがしたいの？

なおJリーグは１．６％だったｗ

企業名つけるとかって
バスケもそれで揉めてるよね

>>798
何をもってゴリ押しかわからない？
じゃあ>>805　>>807　>>809を見てくれよ
全く数字が取れない癖にソイツの主演ドラマが毎クールあって
番宣を色んな番組で毎日やってる俳優がいると想像してごらんよ
そんな俳優を見てゴリ押しとは思わないか
その俳優には人気があるからＯＫ？ＴＶ局にはその人気が全く反映される事なく損ばかりしているのに？
野球はソレと全く同じ状態にある事ぐらいその野球漬けの頭は理解できない程
腐ってしまってるのかい？

>>808
なら地上波から消えてくれ
韓流みたいにゴリ押しされるから嫌われてるのが理解できてないのか？

１．６でなんでサカ豚は上から目線なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>814
試合があったら報道するのは常識
文句があるならJリーグも毎日
試合しろ

>>814
サカ豚の待ちに待った半年ぶりの税リーグ中継が１．６wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>814
報道が異常なのは
試合がないのに報道する

サカ代表

>>818
検討だけでスポーツ新聞の一面記事を占めたシャビとかどんだけよ

試合の分だけ報道してるだけなら
冬にまで野球情報なんて伝えないでほしいよな

>>792
鳥栖も実質福岡。

視聴率云々ではなくて中継してくれるかどうかの問題だと思うんだがなぁ・・
たとえNPBがゴリ押しだとしてもTV局が全国ネットでそれを買ってくれるだけの大人の関係がある。

Jリーグにそれがあるのか？ということ
その辺の大人の政治力が協会には無い、代表戦だけは売れるからただ殿様商売してるだけ。

地域活性化にはメディアの力も必要なんだから本当はJリーグ浸透の為には身を削ってでもTV局に売り込まないといけないんだけどな。

>>820

じゃ

サカ代表もやめろ

ベガルタはかなり客入ってるだろう

J1クラスだとどこがオーナーかみんな知ってるし
チーム名につけて広告効果にそれほど差がある気はしない

ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！

そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので

【岡山県警察に対するご意見・ご要望】
送信フォーム
http://www.pref.okayama.jp/kenkei/pkenmin.htm

>>824
w
それ
はっきりいえば
誰も知らない

日本代表の試合しか見ないのに企業名が必要か？笑わせるなよ

>>822
今はＴＶ局が身を削ってＧ帯に野球中継してる異常な状態なんだよな
そんなんで上から目線で能書き垂れるなんてニートに働けと説教されてる気分だ

>>828
サカ
W杯放映権料の無茶苦茶に比べたらw


W杯本戦でないほうが良い
と言われてるし

もう護送船団方式を改める時期に来てるのかもしれないな
ヴェルディとかもそうだが、増資減資で債務超過回避したりしてる時点でもうダメなところも多い

>>830
うん
そうだよ
影響が出て
全体が終わりかけてるし

>>828
ID:s8P6c8cS0
5時間も連続で2chに書き込んでいる活動を見ると
さすがベテランニートのサカヲタさんは言うことが違う！

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20141107/czhQNmM4Y1Mw.html

仙台のサッカー・野球のプロチームの動員推移

ベガルタ
年度　　　試合数　　総来場　　　平均
2010年　　　17　　　294,644　　　17,332
2011年　　　17　　　266,144　　　15,656
2012年　　　17　　　282,200　　　16,600
2013年　　　17　　　252,725　　　14,866
2014年　　　15　　　221,393　　　14,760

楽天
年度　　試合数　　総来場　　　　平均
2010年　　72　　　1,141,640　　15,856
2011年　　72　　　1,168,188　　16,225
2012年　　72　　　1,177,793　　16,358
2013年　　72　　　1,281,087　　17,793
2014年　　72　　　1,450,233　　20,142

企業名とかよりも、今の意味不明なチーム名の方が気になる

日ﾊﾑの北海道移転が決まった時のサカ豚の反応


6 名前：03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね

271 名前： 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい

328 名前： 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

330 名前： 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。

405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。

420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？

446 名前：03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

　　　↓　　結果　　　　↓

北海道プロ球団・クラブの観客動員と平均観客数

コンサドーレ札幌
2001年３３３，４２５人（22,228人）
2012年２０４，１４１人（12,008人）

日本ハム
2004年1,616,000人（22,444人）
2012年1,858,524 人（25,813 人）


サカ豚の勘違いは今も昔も変わらないwwwwwwwwwwwwwwwwww

企業名よりダサいチーム名
それがＪリーグ

>>836
あ

それは言える
企業名はシンボルだからちゃんとしてるし

２０１９年のワールドカップ後には
ジュビロといえばラグビーチームを連想するのが普通になるかもな

>>834
札幌や鳥栖はワルノリだな

>>833>>835
大部分が休日開催の税リーグがこの惨状ではまずいんじゃね？
来シーズン制からサカ豚の嫌いな２シーズン制でテコ入れするらしいけどどうなるのかね？
これでコケたらもう税リーグはダメかもしれんね

>>835
実際北海道とかじゃコンサのサポって野球と仲悪いのか？
関西じゃサポが阪神や巨人のファンでもあるのが普通だが

FC地名
地名FC
SC地名
地名SC
AS地名
地名AS
このどれかで統一したらいいと思うんだけどな
地元のクラブの語源とかよくわからないし

【テニス】サッカーの八百長が世界中へ広がるレベルに達しているのと全く同じ流れでテニスも・・・イタリア人選手 八百長認める©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415325323/

企業名　を　チーム名　として付ければいいだけでしょ

>>1
この焼き豚がこれを推しているということは企業名の復活はまずあり得ないとみたｗｗ

>>845
つまり
Jリーグは消える

ということかw

カープとサンフレッチェを例に出さない以上この記事は意味がない

>>847

カープは奇跡だから
参考にならない

そもそも
カープはドラフトという魔法の杖で
奇跡的に成功したのにw

親会社のないクラブとか
元々成り立つはずがない

>>841
サカ豚にとっては人気が凋落するわ、日ハムが地元進出決まるわ、で気が気でなかったんじゃね？

コンサドーレの動員推移
2001年　　15　333,425　　22,228
2002年　　15　287,098　　19,140
2003年　　22　236,861　　10,766←J２降格・日ハム北海道移転決定

>>850
爆笑

ベガルタはタダ券あまり配らないしJで一番チケット代が高いのに入ってる方だと思うよ

>>841
仲悪い、というかコンサが日ハムに間接的に乞食ってるから
日ハムファンとしては面白く無いわな
ましてコンサは天然芝だしｗｗ

>>850
あ

ハム関係ないじゃん

コンサドーレがどういう企業名になるんだ
石屋製菓がスポンサーなんだが石屋製菓札幌とかいうチーム名になるんか

JFA フットボールセンター（仮称）整備の件
http://www.jfa.jp/about_jfa/report/PDF/k20140313_01.pdf
＞［基本条件］
＞少なくともピッチ2面以上は確保できる用地（30,000�u〜40,000�u以上）。首都圏の各スタジアムへのアクセスが良い場所（先ずは都内JFAハウスから20km圏内を目標）。基本的には、専有施設としたい
＞JFAで土地の購入はしない。用地提供を行うビジネス・パートナーが必要
＞用地確保に関するビジネス・パートナーは条件面から基本的には行政となる可能性が高い。

>>816
試合は別に報道してもいいけどあのキャンプ情報は異常だと感じないのか？
需要が無いチョンスターが来日するたびに特集してるのと同じなんだぞ

またサッカーが乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1415327023/l50

＞［基本条件］
＞少なくともピッチ2面以上は確保できる用地（30,000�u〜40,000�u以上）。首都圏の各スタジアムへのアクセスが良い場所（先ずは都内JFAハウスから20km圏内を目標）。基本的には、専有施設としたい
＞JFAで土地の購入はしない。用地提供を行うビジネス・パートナーが必要
＞用地確保に関するビジネス・パートナーは条件面から基本的には行政となる可能性が高い。

トレーニング嬢つくるでーｗｗｗ
でも土地は自治体さんが出してくんなましーｗｗｗ
それも都内の一等地でピッチ2面以上とれるとこやでｗｗｗｗ

>>846
？？？？？

そう言われればJリーグのチームってどこがスポンサーなのか全然知らんわ
これじゃ企業も金出さんわな

>>7
この問題はホームを広域化するか、豊田市に移行するだけで解決するなｗ

後はレイソルも日立市にすれば解決する
まぁ日立はそんな所にカネを使うわけないけど

>>857
正直スポーツ報道がずっとそうだったのが大きいでしょ
それぞれのチームに番記者がいるし、チーム数も少ないから報道もしやすい

Ｊはクラブが多いし、あちこちにキャンプも分散してるから、野球以上に金も人員も報道にかかってしまう
代表だけ追っかけた方が楽だし注目度もけた違いだからしょうがないと思うけどな

日ハムや楽天も人気が無くなればどこか違う土地に移転するんでしょ？
日ハムや楽天にとって北海道や東北は縁も所縁もないんだし

せめてJ1チームには全国キー局での中継が年間2試合確実にあるよ、くらいのメリットが無いと企業もバカバカしくて金出さんだろ。
クリロナに5億払ってクチに咥えてもらった方がマシと思うわ。
あの会社の選択は正しい。

>>863
といっても
Jリーグは移転すれば崩壊するからな〜w

>>863

縁とか言ってるから
Jリーグは崩壊してるのに

何言ってんだ

川淵とキムコ・お杉は相反するようで欧州コンプという点では一致
この件に関してはホリエモンがこれ以上ない正論を述べてる

>>863
そうそう　イオンとかと全く同じ
良くも悪くもプロ野球球団は企業だから

>>854
勝手にコケたみたいですねw

>>868
Jリーグのクラブは企業でないこと
確定

だから崩壊した

Ｊリーグ「これからも寄生するで〜、金や！もっと金よこさんかい！」

>>863
日本ハムファイターズは北海道が誘致して移転した
日ハムが勝手に移転先に札幌を選んだわけじゃない

おらが街のチーム…エスパルス
企業色の強いチーム…ジュビロ
どっちもダメじゃんw
トヨタや日産が企業名を入れたとこで今更影響があるか？
ないだろうな
むしろなんかあったときのためにある程度の距離をたもっておきたいぐらいだろ？

>>852
特段ticket代が高いとはおもわんけど

J発表の2012年の入場料収入と動員数
　ﾁｰﾑ名　　　　　　　入場料収入（試合数）　　　　　　　　１試合あたり入場料収入　動員（ﾘｰｸﾞ戦・ﾅﾋﾞｽｺ）　　入場料単価
浦和　　１９億８８００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　９９４０万円　　　　　　622,722人・　53,631人　　　2,950円
東京　　８億１７００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ2試合）　　　４３００万円　　　　　　407,243人・　20,920人　　　1,908円
名古屋　７億９９００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ1試合）　　　４２００万円　　　　　　291,623人・　7,313人　　　2,600円
横浜F　７億８３００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　４４３８万円　　　　　　390,078人・　22,186人　　　1,899円
仙台　　７億６４００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ4試合）　　　２４６０万円　　　　　　282,200人・　34,612人　　　2,411円
新潟　　６億６１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　３３１０万円　　　　　　425,309人・　26,808人　　　1,400円
広島　　５億５１００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ2試合）　　　２９００万円　　　　　　301,249人・　23,779人　　　1,690円
セレッソ４億９５００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ4試合）　　　２３５７万円　　　　　　287,524人・　30,087人　　　1,550円
北海道　３億９７００万（リーグ戦17試合　ﾅﾋﾞｽｺ3試合）　　　１９８５万円　　　　　　204,14１人・　18,051人　　　1,786円

学校と部活を切り離さないと精神修養としてのスポーツだからいつまで経っても体罰は無くならない
その岩盤規制を破らんとJリーグの理想を実現するのは不可能

Jリーグ退会して企業チーム作って天皇杯とACL優勝してCWCに出たらいいじゃん。
楽天はヴィッセル売って、勝手にやれよ

サカーが代表弱いし差別主義者のすくつだしオワコンだから仕方ない

>>875
それ否定が始まってますね

【サッカー】日本サッカーの若手強化が大きな課題として浮上「日本らしいサッカーをやることばかりに針が振れていた」©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415325067/

>>874
J１リーグのチケット代ってこんなに安いの？
一番安いゴール裏でも2,000〜2,500円くらいしてたような

>>876

それの主語は一体誰なんだ？
あと散々既出だがヴィッセルの親会社はクリムゾングループという三木谷の個人資産管理会社で楽天グループには入ってない。
単なるスポンサーの楽天がどうやってヴィッセル売るんだ？

>>880
楽天の代表取締役が三木谷さんでしょ

>>881
でしょって言われても…

アビスパとホークスの差は誰も依存ないだろうけど、楽天とベガルタはそうでもなくね？
普通にローカル枠でベガルタ見かけるし

>>879
hint

タダ券バラマキ
無料開放

>>874
税リーグにしてはタダ券バラマキはマシな方

>>883
アビスパも昔は凄かったよw

>>880
ヴィッセルって三木谷の趣味かと思っていたけど、やっぱりそれに近い物なんだな。
楽天にとってメリットがあるものなら直接親会社になるだろうし。

>>863
でも、もうめぼしい移転先ないでしょ。
静岡、新潟くらいか。
でも、仙台や札幌に比べると集客は弱いだろうしな。

>>883
動員数では年々差が開いてきてる
北海道・福岡よりかはマシだけど

ベガルタ
年度　　　試合数　　総来場　　　平均
2010年　　　17　　　294,644　　　17,332
2011年　　　17　　　266,144　　　15,656
2012年　　　17　　　282,200　　　16,600
2013年　　　17　　　252,725　　　14,866
2014年　　　15　　　221,393　　　14,760

楽天
年度　　試合数　　総来場　　　　平均
2010年　　72　　　1,141,640　　15,856
2011年　　72　　　1,168,188　　16,225
2012年　　72　　　1,177,793　　16,358
2013年　　72　　　1,281,087　　17,793
2014年　　72　　　1,450,233　　20,142

>>887
そこは関東の球団がいくでしょ

四国はそもそも交通が不便すぎて客が集まらないのがな
大規模に集められる場所はやっぱ限られてるわ

>>874
浦和より仙台のほうがチケット代高い

日ハムが札Dで優勝を決めた同じ日に厚別ではコンサの消化試合があった
10月末の平日の夜だった
日ハムには40,000人以上が集まり
厚別には数百人が集まった
10月のクソ寒い夜によく集まったと思う

>>887
今のところ問題ないんじゃね？？
税リーグは知らんけど

コンサドーレ動員の変化
2001年３３３，４２５人（22,228人）
201４年199,667人（10,509人）

日本ハム 　総来場（平均）
2004年　　1,616,000人（22,444人）
2012年　　1,897,789人（26,358人）

ベガルタ
年度　　　試合数　　総来場　　　平均
2010年　　　17　　　294,644　　　17,332
2011年　　　17　　　266,144　　　15,656
2012年　　　17　　　282,200　　　16,600
2013年　　　17　　　252,725　　　14,866
2014年　　　15　　　221,393　　　14,760




楽天
2010年　　72　　　1,141,640　　15,856
2011年　　72　　　1,168,188　　16,225
2012年　　72　　　1,177,793　　16,358
2013年　　72　　　1,281,087　　17,793
2014年　　72　　　1,450,233　　20,142

Jリーグ
�@：プロとアマの境がわかりにくい
�A：企業受けが悪く資金が乏しい
�B：都市密着で地域密着になってない
�C：圧倒的につよいチームがなくヒール役がいない
この辺りか問題点は

トヨタにはまじで豊田市ホームにしてトヨタグランパス作ってくれてもいい。

これなら川縁も何も言えんわ

>>891
浦和はキャパがデカイからね
実際のチケットの単価は浦和が上だけど

>>895
もしＪ２とかに落ちてみろ
「トヨタ凋落！！」とかの記事になるんだぞｗ

怖くてできないでしょ

>>897
下落制度があるから
しかたない

>>894
強さはともかくとして、劣頭というビール券(笑)は存在する

>>886

それに関しては三木谷本人じゃないと単なるヴィッセルの営業権を買う(一説によると600万ほどだったらしい。安っ！)時に手続き上そうなったのか、それとも意図があってそうしてるのかわからん。
三木谷は楽天の代表取締役会長兼社長だけど楽天の取締役会なんかで三木谷個人の資産であるヴィッセルの経営方針が議題に上がる事なんかはまずない。

>>900
三木谷さんはヴィッセル神戸を買収する際、累損の約20億円を税金補填させる事を条件にした
結構、計算高い

>>898
それでコンサドーレは死んじゃった

>>902
うん
だから親会社のないクラブは下落すると
終わる

>>900
楽天で買うと神戸市だって債権放棄に応じないんじゃないのかな
なにしろえらく儲かってたんだし

コンサドーレは日本ハムが来る前のＪ2の03は10,766人だからな
今と変わらんし

また糸井が絡み始めたのか


糸井キヨシ @kiyoshi_itoi:
物凄い格差が生まれる＝地域密着が崩壊する、と表現したまでです。地域固定にしろ、とかそういう次元の話じゃないんです。

堀江 @takapon_jp:
だから放映権を、高く売って分配するんだよ

糸井キヨシ@kiyoshi_itoi:
買おうとしてたのに買わなかったのは「儲からない」からですよね？

堀江 @takapon_jp:
そうじゃなくてそんな簡単に売ってくれないの

>>906
で「外資を獲得する」為の「先行投資する」為の外資はどうやって獲得するの？
堀江さん何か言ってた？

>>773
まぁPSVとかレバークーゼンとか
歴史的にはアーセナルとかね
最近だとレッドブルとかね

前進が企業のサッカーチームみたいなのはなごりで残ってたりする

だから日本もそういう背景があるなら
もん無理に外さなくても良かったんじゃなあかなぁと

まぁ別に運営がちゃんと成り立っているなら全く問題ないんだけどね

川淵自身がサカつくみたいな感覚の持ち主だからなぁ。

企業名ダメ
地域主体
あとはお前らで頑張れ！

ってこれでどうやれっていうんだよw
協会がJ1だけでもTV中継確保するとか何らかのメリット無いとバカらしくてスポンサーなんてやらんわ。

>>906
ホリエモンw
それやるの10年遅い

>>909
結局
大分溝畑失敗が大きい

そもそもＪリーグの放映権が海外に高く売れるのかな？
スカパーだってホントは値下げしてほしいはずなんだが

>>912

堀江氏曰く
「専スタ義務づけ、ユース整備」で先行投資すればアリババに今の10倍で売れるそうです。
>>11参照