【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・　『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた★３

石井は水口に、ケガの不安があることを含めた“事情”を説明し、純粋なプロ契約ではなく、
松下電器の社員契約選手としてプレーしたいと申し出た。
その結果、異例とも言える本社法務部に所属することが認められ、
社員契約選手として松下電器に入社することになる。
プロ契約選手と変わらないサッカー優先の日々を過ごしたが、
所属は外為法（外国為替及び外国貿易法）や輸出関連の法律を扱う法務部。
「英語を話せることが当たり前」の部署で、少なからず危機感も覚えた。

　2年目の93年にはJリーグが開幕。いわゆるバブル期の熱狂を体感し、
自身が子供の頃からの夢であったサッカー選手になったことを実感した。

「当時の盛り上がりはすごかったですね。『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たまさに次の日から、
練習場に大勢のファンが押し寄せるようになりました。ファンサービスでは、
サインを描き終えるまでに1時間から2時間もかかりました。不思議な空間でしたね。
でも、本当にありがたかった。初めて超満員のスタジアムでプレーした時に、
生まれて初めて武者震いしました。『これがプロの世界だ』と思いましたね」

　主にサイドバックとして14試合に出場したJリーグ開幕年は、石井にとって幸せな時間だった。
大学時代に不安視していたひざの故障も、トレーナーとドクターがそろうプロの環境ではプレーしながら
治療できることに気づいた。持ち味のスピードも十分に通用する。
コンディションさえ整えば戦える自信もついた。
だからこそ、チーム内で数少ない社員契約選手である自分が、少し“守り”に入っているような気がした。

全文はこちらから
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/194700.html?pn=1

【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・　『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413658567/

【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・　『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413706389/

【YouTube動画】
本田圭佑　絶妙ゴール！　ベローナ×ミラン　今季5ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=xmbRU_VTWn8

本田圭佑　1試合2ゴール！　ベローナ×ミラン　今季6ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=QZuvFpFK4H8


【GIF動画】
本田　1ゴール目
http://i.imgur.com/ID2qGqd.gif

本田　2ゴール目
http://i.imgur.com/1EnW3pF.gif

今のJリーグにかつての熱狂はもう１％も無いね
税金で延命してるだけの自称「プロ」リーグ

地域密着が裏目った

そして野球の時代は終わったよね

一過性の若者のブームに過ぎないと舐めてたよね

野球界は姑息な工作活動に終始して結局サッカーを止められなかった

20年サッカーに負け続けて野球は少しずつマイナー化して行き、今年辺りから野球人気崩壊が一気に来たよね

嘘つけ
信じないわ

>>4
というか地域「癒」着しかしてないｗ

杉本J太郎が苗字と名前の間にJ入れたのもこの頃なんだよなー

Jリーグって結局ブームで終わったな

焼き豚はＪリーグガー
とＪリーグを目の仇にしているけど、日本サッカー界の革命の一部ですよ

Ｊリーグブームで知名度を獲得
↓
育成システムで有力日本人選手育成
↓
外国人に頼らない安定経営
↓
有力日本選手の海外進出で世界的な名声ＵＰ
↓
日本代表に還元し爆発的人気と知名度を誇り、それだけで野球なんかの話題性を軽く凌駕するサッカー日本代表の誕生

一方野球はサッカーの猿まねでさむらいじゃぱんなるものをやっているけど、申し訳ないけど誰も知らないｗｗｗ

あのころは凄かったんだよ・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…

983 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/20(月) 00:31:37.37 ID:mMjzR5r80
１９９３年　ヤマザキナビスコカップ

Ｇ大阪対鹿島　　　　神戸ユニバー　　観客４０７９５人
名古屋対横浜Ｍ　　　国立　観客５２０６３人
横浜Ｆ対清水　　　　　国立　観客５０２２２人
清水対浦和　　　　　　札幌厚別　観客２０２３７人
Ｖ川崎対Ｇ大阪　　　　　国立　観客４７３７３人
広島対市原　広島ビッグアーチ　観客２３４５５人
Ｇ大阪対平塚（当時ＪＦＬ）　万博　観客２２０１６人（※当時のキャパは２３０００人）

ゴール前でごちゃごちゃ集まってなんだか
よくわからないうちにゴールしてるだけのウンコ試合ばかり
飽きられるのも一瞬だったね

チーム数が増えすぎ

地域密着でチーム数増やしたら、どうなるかぐらい分かるだろ…

まるでお役所役人のソロバン、見通しが甘すぎたわ

>>11
こんなブームだのバブルだのはいつまでも続くわけがない。

この20年間で完全にサッカーと野球の立場は逆転しちゃったね

焼き豚がＪリーグガーと叫んでいる間に日本のサッカー界は世界で通用する選手を生み出し、世界で活躍する時代になりました

中には世界のビッグクラブで活躍する選手もでてきた

その間、野球はマイナー化して行き、誰も興味が無くなっていきました

小さなリーグ戦にこだわってマイナー化した野球とは違い、サッカーは世界での競争力で人気と権威を手に入れた

サカ豚歯ぎしりワロタ

代表と海外組サッカーであって、Jリーグは置いてけぼり…

いわば踏み台のJリーグになっちまった…

w

Jリーグ改善案出すスレ
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1413733223/l50

地域密着の限界
全国区のクラブ作れ

すっかりマイナー化して不人気が定着し、還流みたいにスルーされる存在の野球を

日本サッカーは完全に置き去りにしてしまいました

だから焼き豚は苛立ってるんだろうな

完全に野球は日本スポーツ界の話題から取り残されたもんな

頼みのマー君もぶっ壊れてしまったし

http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/a/a/aac54b3f.jpg


これ集めたなぁ。懐しいw

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．陸上トラック→いらない
９．今あるスタ→いらない

>>22
このころの勢いはもう永遠に戻らない。

ある意味で１９９３年が戦後一本調子で登ってきた日本の一つの時代の区切り。
就職も９３年以前と９４年以降では大違い。

>>22
Jリーグカレー？

>>21

だいぶ前に復帰して勝ったよ。
社会から隔絶されてるのか？ｗ

>>20
現役ベテラン選手やOBでさえビッグクラブの必要性を訴えてるのに

協会はガン無視

糞だわ

>>26
カードダスみたいなやつだった気がするw

>>28
ビッグクラブって協会がつくるものでは無いと思うが。

>>29
そうか。こんなの付いていたような覚えがあったんだが

>>5
誰も聞いてないのに５レス目でいきなり野球の話を始め出したぞw

>>22
Ｊリーグアイスじゃなかったっけ？

俺も4〜5枚持っている

>>30
大阪ガンバ＋セレッソ、埼玉レッズ＋アルディージャなどなど…

協会がやる気になればビッグクラブは可能なんだよ

Jリーグ協会が長らく無能であると言うのは
どうしようもない事実だろうね

でも専用スタジアムを作れとか球場に対する要求はパねえ

あの頃Jリーグの緑の奴等なんかナンパばっかりしてたな。
ジュリアナとか六本木とかで毎週見たわ。
某がタバコ吸ってナンパしてるのみてからは、ファンでなくなった。
メディアに出るスポーツ選手として、品のカケラもないお調子者ばかりだったよ。

>>34
合併させるってことか？
んなことできるわけないじゃん。

>>37
Fマリノス「せやな」

石井？水口？
なんだこの１の文章

>>38
Ｊ20年の歴史で唯一合併の経験（実際には救済合併）である
Ｆマリノスですらビッグクラブになれなかった。
結局横浜ＦＣが立ち上がってチーム数に変化なし。

>>37
地域密着が完全に裏目

地域に密着し過ぎたせいで、チーム数は増やせても巨大ビッグクラブは作れない土壌になっちまってる

協会がやる気を出して、方針転換するしかない

>>36
いつだったか北沢がナメた口叩いてたな
ナビスコだか天皇杯だかで試合後のインタビュー中に、
「数試合勝てば取れるタイトルっしょ？w」みたいなこと言って微妙な空気になったのを思い出すわ

Ｆマリノスは逆に人気が冷めたよね

攻撃的サッカーの少しマイナーな横浜フリューゲルスと守備的なサッカーで名門のマリノスは良いライバル関係で盛り上がってたのに

急に合併になってどっちらけ

横浜のサッカー人気は完全に下火になった

あれは二度とやってはいけない事件

>>34
ダービーなくなる方が痛いです

>>34
例えばレッズ＋アルディージャなんか、フロントが三菱派とNTT派に分かれてお家騒動どころか内乱状態に陥るのが目に見えてる
周りからすりゃ面白いからやってみて欲しいw

>>1
サッカーは儲かりません
黒字になる方が稀
収支を合わせるのは基本ムリゲーなので赤字を補てんしてくれるパトロンを探してください
もちろん自治体や国以外でね

>>22はアイスについてやつじゃね？

>>40
合併っつっても親会社とかスポンサーが増える訳じゃなかったしね

>>41
東京23区に体よくチームができても場所がたとえば城東だったら
城西城北城南の人は応援しないとかそんな感じになりそうでなあ

>>41
遠回しに、チーム数減らせと言ってるわけね。
手口が幼稚すぎ。

>>49
松本と長野は役所庁舎を放火するような間柄だが大丈夫なんだろうか

ヴェルディが東京ドームを本拠地にしてたら、変わってたかもね

Ｊクラブはまだまだ増えるよ
Ｊクラブ無い県も全てＪ入り目指すクラブがある

>>50
チーム数はそのままでいい
「1部リーグ」「最高峰リーグ」のチーム数を減らして計画的に配置せよ

残りは2部や3部に回せ＆2部や3部は100チームでも1000チームでも構わない

横浜フリューゲルスが消滅してから、サッカー関連全てに無関心のまま終ったわ

今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw

>>54
なんでそれが良いのかまったく説明できていない。
手口が幼稚すぎだってのwww

>>49
東京23区に3チーム作る→Jリーグ方式

東京23区にビッグクラブを作る→プレミア方式

どっちが利益出せるかが問題

土地の値段はどんどん上がるから早く買ったほうが得
って中学の先生が生徒の俺達に熱弁してたな

ドーハでＪリーグが衰退したと言われてるけど、ドーハでにわかサポーターが総撤退したから
サポーターの質が上がったのはむしろドーハ以降。

>>53-54
こんな共産党書記長みたいな書き込み見る度に、人間には無意識な共産主義志向が下意識にあるんだと思うわ

>>57
ニワカにわかりやすくするため
トップ選手とカネとスポンサーとメディア露出を集中させるため

あと日本代表+助っ人外国人というチームがその中でできれば
代表強化になるかもしれない

学校スポーツが確立している日本でクラブスポーツは普及しないんだよね。

>>58
ロンドンにはビッグクラブ二つ、ほかにも中堅クラブも複数あるよ

そりゃ税金掠め取るんだから協会にとってチームは多い方がいいだろw

愛知県はグランパスだけなんだよな

意外とうまくいってるのかえ

野球は小さいリーグにこだわるけど

サッカーはどんどんクラブを増やすことができるシステムだからね

クラブが増えても問題ない

>>62
ニワカに分かりやすくしたところでセレ女風に消えていくんじゃないの？
結局クラブを好きになって貰わないとダメなんだよ
地元とか選手ファンはきっかけであって

>>68
日本代表の選手を日本国内で引きとめられるようにしろ
話はそれから

>>69
一番キャップ数ある遠藤はずっとＪだぞ

Ｊ２見ればたくさん元日本代表居るぞ

今日の本田の活躍見てしまうと、Ｊリーグはショボすぎて見る気にならない
もし見るとしたら鳥栖が地元で優勝を決める場合ぐらいだな

100チームで5000億稼ぐ
10チームで2500億稼ぐ

かなり極端ではあるが、プロスポーツとしては後者が正しい

>>69
システムだから仕方ないけど、サッカーは移籍し易すぎ。
代表クラスは若くして欧州へ、そうでなくても浦和にとか
地元のスターが少ないのも観客にとってはマイナスかな

>>35
箱物建てて人気アップとか昭和の政治家並みの発想だなｗ

>>47
そだっけ？w
カードダスみたいなやつでステッカー無かった？駄菓子屋の前で回した記憶あるんだけどな

>>72
レベルでしか見ない層をいかに取り込むかだな
活躍しなきゃ見ないって人は成長過程は見たくないとか
１試合丸々じゃなくてダイジェストがいいって感じ？
生観戦とかも嫌とか

スタジアムを立地のいい場所に建てるのが不可能なんだからテレビ観戦かネット配信で金とファンを拾う方法が必要

>>74
まあでもそこはもうクラブが好きなら関係ない
だからクラブを好きになって貰わないとね

>>56
そうだなｗ

やきうｗ

>>62
スポンサーって、今のチームを見れば、
Jリーグ以前の日本リーグ時代からの母体企業であるか、地元の企業なわけで、
チームを減らしてスポンサーを集約とか、何も知らないんだなコイツとしか、

メディア露出にしても、現状の地方紙、地方局の露出を捨てて得るものなどあるのかという話で、


ほんとはJリーグのことなど何もしらんだろオマエは。

>>82
サポしか知らないってのも問題かもね

>>78
コンテンツに魅力ないとだめだよ

専用スタジアム必須など更に厳しいライセンス条項設けたＪプレミアムのカテゴリーを作って、勝敗ではなく財務状況の優劣で昇格できるシステムにしても良いのでは？

今のＪ１をＪプレミアムを９クラブ、Ｊ１を９クラブに分けて、Ｊプレミア以外は勝敗で昇格決める。

代表や海外組サッカーなら見るっていうミーハーなニワカさん層を、Jリーグに持って来れないのが何とも歯痒い…

>>41
再開発で、神宮外苑のゴルフ練習場（神宮第二）にサッカー場を建てれば、東京にビッグクラブができるよ。

>>メディア露出にしても、現状の地方紙、地方局の露出を捨てて得るものなどあるのかという話で

地方紙も地方局出演もメディア露出だと思うが
全国区になっても意味ないってことかいな？

マジな話ニワカは全国区の番組しか見ないと思うので
俺はその考えダウトだわ

>>67
クラブが増えれば増えるほど過密日程に拍車が掛かると思うんだが……

Jリーグってなんか意味あんの？

>>86
あれは特殊だったかもだけどガンバ特需のように
ライト層が押し寄せるなんてことも起った

>>83
全国区や世界規模での人気ははなから捨ててるビジネスモデルだしいいんじゃね？
その辺わきまえずに協会は東南アジアに放映権の売り込み営業してたのは笑ったけどｗ

International Federation of Football History & Statistics(IFFHS）
　THE STRONGEST NATIONAL LEAGUE OF THE WORLD

[順位] [国 名]
01位 スペイン
02位 イングランド
03位 ドイツ
04位 イタリア
05位 ブラジル
06位 アルゼンチン
07位 フランス
08位 ロシア
09位 コロンビア
10位 ルーマニア
11位 パラグアイ
12位 スイス
13位 トルコ
14位 ウクライナ
15位 メキシコ
16位 ベルギー
17位 チェコ
18位 ポルトガル
19位 チリ
20位 エクアドル
21位 オランダ
22位 ギリシャ
23位 韓国
24位 サウジアラビア
25位 スコットランド
26位 キプロス
27位 ブルガリア
28位 オーストリア
29位 ノルウェー
30位 日本
・・・
34位 中国

つまりアホだけが動いたと

>>92
もともと試合数少なくてチケット収入なんて知れてるんだから放映権で稼がんことにはジリ貧必至だろｗ

>>92
アジア戦略いいんじゃね？

Jリーグって誰が見てるんだ？誰も見てねーだろ？みんなも興味ないし

>>93
中国が低いな、最近の？

>>91
ミーハーなニワカさんが代表戦や海外組サッカーから入ってしまうと実は大変なんだよ…

Jリーグのサッカーが如何につまらないかって即バレてしまう…

そりゃ素人さんでも分かるよな…Ｗ杯のサッカーを見た人がJリーグの試合を見たらさ…

あれが本当にキツい

>>92
でも赤字垂れ流し税金投入しまくりだしなー

それで現状が一番いいような言いっぷりにはとても賛成できない

個人的には完全に騙しに行ってるやんとは思うが
東南アジアその他に売りに行くってのはありとは思った

Jリーグのレベルと、何かのやり方が悪かったんじゃねーかとは思うね

>>97
週末各地の駅行って聞いてきたら？
なんで観てるんですかって

>>98
元ソース

http://www.iffhs.de/the-strongest-national-league-of-the-world/

>>99
今の代表見れるならＪの面白さに気付くかも
ってかレベル云々はただの馬鹿だからね
そもそもスポーツ観戦向いてないし困ったね

>>97
パナソニックが新スタジアムを建てたがった理由の一つがこれ。
こういう形で世界各地で放映されるから、貧乏くさいあのスタジアムのままだとパナソニックとしても体裁が悪いのよ。

Gambare! J-LG Weekly highlights from the J-League
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2746325
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AC%EF%BC%81J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

>>95
日本人ですら地域住民のごく一部しか見ないコンテンツをどうやって売るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
売れればなｗ

>>104
練習場かと思ったよってＡＣＬの度言われ続けたからねｗ

>>104
ガンバみたいに民間のカネで建てるなら好きにやったらいいよ

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．陸上トラック→いらない
９．今あるスタ→いらない

代表は人気あるし、サッカーしてる子どもも沢山いるのに
何でJリーグはあんなに人気がないんだ？

不思議で仕方ない。

単にマスコミが作ったブームみたいな見方はちょっとズレてると思うけどね
当時は、野球部とサッカー部の志望率が逆転した後で、世間的な知名度の無さと、実際のサッカーファンの間に
かなりの乖離があったというか。それこそ、見たい人や経験者は多いのに見れない、みたいな環境だった

今は、逆に欧州リーグまで見れちゃうけどね

>>105
売れればね

アカデミーが交流したりトップがキャンプやったり地道に動き出してる
一気にガンバみたいに知名度ってなるのは難しいけど
Ｊリーグを毎週見るって習慣がつけばいいな
ってか見てくれてる人は現にいるし

>>105
マジな話、売る方法はあると思うんだ＞東南アジアその他に

でも失敗してるってことは
Jリーグに相当魅力がないってことだと思われる
まあ要求額と折り合いがつかないことも含めてだけど

>>109
主導しているサッカーファンが、Jリーグはつまらんって言ってるんだから
だれがJリーグ見て面白いっていうかって話

>>109
そりゃ、子供だってレベル高いリーグ見たいじゃん

>>109
たまにの代表だから観る
毎週見るはしんどい　毎週やってたの？
こんな感じ

自国のリーグを見てもないのにつまらんレベルがと言う人も居るしね

>>109
サッカー＝ドッジボールだよ
ドッジボールしてたけどドッジのプロリーグ（ちゃんと実在する）に行きたいなんて思わなかっただろ？


>>112
売れない売れない
結局プレミアやブンデスに金はらったほうがマシってなるだけ

東南アジアで海外リーグ見るような層は欧州リーグ見れる環境だろからJリーグなんか見ないよなぁ

総合格闘技も何処が強いかわからん黎明期は日本でも流行ったが
実力差がハッキリしてからは日本人が日本の格闘技を見ない

まあ、何でも同じじゃね？バスケなんかも潜在的ファンは多いだろうけど日本リーグは見ない

今日のＮＨＫのサンデースポーツでＪリーグの討論やってたが、アギーレがＪリーグの試合を見た感想として
「親善試合のようだ」と語ったらしいな。

確かに９３年頃はレベルは低かったけど、アツいのはアツかったと思うよ。
試合中ジーコがキレてボールに唾吐いたりとかなｗ

あんなにアツいのは今は見られないだろう？

あと、募金は経営じゃない

募金してるようなチームは潰さないとダメだ

>>113
でも生で観れるのはＪだぞ？
まあ親の影響もでかいけどスタでＪ楽しんでる子もたくさんいるから
その子らがＪの選手になっても居るから

>>117
チェアマンがこんなトンチンカンなこというくらいだから余程やばいんだろうなぁ
愛知のお金は愛知で回そう的な共産主義的発想ｗｗ

【サッカー】村井チェアマンに聞くJリーグの「アジア戦略」　現状はアジアのマネーがヨーロッパへ流れてヨーロッパが繁栄する構造
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413423944/

今はすっかりマニアックコンテンツになってしまったな

>>122の発言はこれね


「現状、アジアのマネーがヨーロッパへ流れてヨーロッパが繁栄する、という構造がある。
今回もイングランドのプレミアリーグなどと、タイ一国で3年300億円くらいの放送権契約を結んだと聞いています。
アジアのお金はアジアで還流していくことができないか、ということです。」

>>117
東南アジアのトップ選手がJで活躍できれば見るようになるよ。

>>116
欧州リーグや南米リーグの時間とずれているところが最大の強み。
Ｊリーグは全体的に戦力差が少なくて面白いとアジアのみならず世界的にも評判がいい。
香港とかでは何故か川崎フロンターレが人気だったりする。

ついに懐古に走り始めたか
末期だな

>>122
ホントこれは馬鹿だと思うけどな

エアヘッドだな

>>125
そういうことなんだよね

>>119
見ないから泥臭いプレーにも出会えないのでは？

>>117
欧州リーグとはキックオフの時間帯が違うだろ

>>121
>>でも生で観れるのはＪだぞ？
そういう良さはある。しかし、地方以外のテレビ中継はいらないんだよね

>>124
今じゃ元代表がタイでプレーしてるな

しかしJリーグの歴史＝日本転落の歴史だよな。
疫病神すぎる。

>>5
誰も野球の話とかしてないのに。
こういうのを見えない敵と戦っているって言うんだろうな。

>>132
それで日本のテレビ局がタイリーグの試合買ってるかどうか考えればそんなことはないわけで
タイから何人か選手取ったところでJの放映権が売れるわけがない

税リーグ滅べ

このスレタイだと、またバブルの時期を間違う人が増えそう
これはＪリーグのバブルの話であって、日本経済のバブルは91年崩壊
景気後退期に出来たのがＪリーグ

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２〜３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

90分大人しく観てる女子は少ない
デートには不向き

家で観るのはまあいいかな

>>115
スーパーGTやスーパーフォーミュラを見ないでF1だけ見てる奴が沢山いるのと一緒

>>130
時差の少ない中国韓国豪州のプロサッカーを観たがる日本人がどのくらいいるというのだね

地域密着って聞こえは良いけど１チームの経済圏を狭くしてるだけだしなあ
チーム数を増やすなとは言わないが小規模チームの乱立なんて何の魅力もないんだよ
今更言ってもアレだが急激に増やし過ぎたのが駄目にした

客が新しいものに群がるのが当然なら
既に手垢にまみれたものを敬遠するのも当然なんだよねえ

>>87
外苑ゴルフ練習場は、都内の一等地＆希少な都心部の練習場、打席数が多、レンジも結構ある、値段が割高＝客層がいい、
という条件が重なって大人気スポット。
芝ゴルフ練習場がなくなってから人気スポットから大人気スポットに格上げ。
で、維持管理費はわずかで年10億ぐらい稼ぐ外苑で明治神宮所持する中でも超優良施設。
そんなものを別の全然儲からなそうな施設に変えるわけがない。

どうしてもサッカー場にしたいんなら
30年400億の利用契約（建設費と維持管理費はJFA持ち）をJFAが持ちかけて
やって検討してもらえるぐらいじゃないの。

>>87
秩父宮を使わせてもらえば？

>>145
サッカーなんかに使わせる理由がない

>>138
これマジ？
ならオレの働いてる会社も非営利企業ってことになるんだけど
こんなんでライターとか名乗ってんの

>>147
サントリーとか竹中工務店とか上場してない大企業はけっこうあるのにな。
それらが非営利企業っておかしいわな。

>>126
果たしてお金を払ってくれる人がいるんかねぇ

>>138
オレの会社も無配当だから非営利企業ってことだな
つまり税金タカっていいってことだな、よっしゃ

野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

およそサッカーなんか見たことすらないような雌豚が、武田wのこと、キャーキャー絶叫して応援してた。
そんなJ開幕前夜

>>152
武田、三浦、北沢あたり懐かしいなぁ

今みたいにネットが発達してて電通が悪鬼のように嫌われてる状況だったら
Ｊリーグ絶対失敗してたと思う

豪華なリーグ開幕セレモニー

http://www.youtube.com/watch?v=OVnZBF0PGvg

もしも最初の10チームだけでずっと廻していたら、
「Jリーグ」はある程度の人気を保って定着していたのではないだろうか。

誰がみても金かけてプロモーションしてると分かったからな。

インターネットもまだ普及してないし、騙されるわな。

自治体に切除出来ないほど深く食い込んで金を絞り取る
世界的なスポーツの広告効果を使って反日工作に利用する

遠大な計画の目的は20年経ってすっかり達成されたな

>>157
小学生のときはわからんかったけど
今大人になってみるとまさに仕掛けブームって感じだったわｗ

>>148
上場していないことと配当を出して異いないことは別だぞ

まあそれ抜きにしてもライターが言ってることおかしいけど

チーム作りすぎてJリーガーって言葉にまったく価値がなくなった

むしろ今Jリーガーって言葉が揶揄的なワードになっちゃったから誰も使おうとしないねｗ

バブル人気で煽られてマスコミに叩かれて
1997年頃は観客動員もヤバかった
アトランタ五輪で盛り返したが
フランスWC予選で苦戦してる時はマスコミがJリーグを潰そうとしてる位叩かれた
サポーターに翼を下さいの替え歌も作られて
ジョホールバルで悲願の初出場を決めた

まさに電通の申し子だな
Ｊリーグ
韓流
AKB
全部失敗したが

久々にやべっちＦＣとかいうサッカー番組見たんだけど、時間帯が24時台だった。
あれに出るのが目標という現役選手もいるような人気番組なのに、
あんな遅い時間にやるなんて、意図的なものを感じる。

>>164
第二次モー娘。ブーム

>>164
違うっての。Ｊリーグは博報堂なの。人気低迷した後で電通も加わるようになったけど。
で、海外サッカーは電通なの。だから、ニュース番組でも海外移籍選手は大々的に
取り上げるのに、Ｊリーグの結果は伝えない。

そもそもチーム数が多すぎるんだからニュースで取り上げるの無理ちゃうか

>>167
今電通なのに
セレッソ女子あたり以降まったくやる気なしになっちゃったのはなんでだろう

Jリーグバブルは懐かしいな
ヴェルディの選手とヤクルトの選手が六本木で女の取り合って険悪になってたのも懐かしいわ
今やヴェルディはなくなっちまったようなもんだし、ヤクルトは存在価値なくなってるしで
時代は残酷だよなぁ

>>1
Jリーグという言葉に乗っかって
和牛の事をJビーフとか言い出したりな。
邦楽をJ-POPとかJ-ROCKとか言い出したのも
Jリーグブーム由来なんだよな

博報堂さんもJリーグからは逃げ出しちゃったね

>>170
ヤクルトが存在価値ないなら
Jリーグなんて全クラブ存在価値なくなっちまう

>>164
野球
ＡＫＢ
韓流
の間違いだろ？

>>174
日本代表のジャニーズ的壮行会にはワロタ

>>164
最近はただの親善試合でもファミマの店員さん、代表のユニ着せられてるもんなｗ

>>11
観客数もすごいが、ゴールデンで試合を放送したりもしてたからな

>>176
もうあれユニでいいじゃんってレベルの安売り


>>177
２局同時放送なんてのもあったｗｗ

あの当時からサポやってるやつって少数派だよな
今Jクラブのサポやってるやつって、昔Jリーグを馬鹿にしてた元海外厨が多い気がする、自分もそうだし

スタジアムでサッカー見てみたいから地元クラブのサッカー見に行く
↓
意外とおもしろいから何回も見に行って選手の顔と名前が頭に入ってきて愛着がわく
↓
いつのまにか地元クラブを「うち」とか言い出して、完全にサポーター化する
↓
海外サッカーも一応見るけど、いつのまにかテレビで遠い国のサッカー見てても熱くなれなくなった自分に気づく

みたいなヤツ多いだろ

>>167

今は完全に電通だよ。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005560.html
Ｊリーグは、2014年からの5年間、「Ｊリーグ マーケティングパートナー」として、株式会社電通との契約締結に基本合意いたしました。
これにより2014年シーズンからの5シーズンを対象とした、Ｊリーグのマーケティングに関わる事業（オフィシャルパートナーセールス等）は、原則として同社が独占的に取り扱うこととなります。

>Ｊリーグのマーケティングに関わる事業（オフィシャルパートナーセールス等）は、原則として同社が独占的に取り扱うこととなります。

>>179
そうか？むしろどう見ても開幕当時の人たちがずっと見てるでしょ

>>154
Ｊの代理店は去年くらいまで博報堂。

最近電通に変わった。

>>176
ファミマほんましくじったよなｗ

欧州はチームいっぱいあっても誰も文句言わないけど日本は何が悪いの？

ＮＰＢは電通と喧嘩しちゃってんのにｗｗ
サカ豚無知すぎｗｗｗ

自分達で採算とれてりゃ文句言われないでしょ
悪質な政治利用も止めて欲しい

Jリーグは税金使うから嫌われてる

>>11
めちゃくちゃだな。凄すぎ

>>167
普通に結果は伝えてる
土曜日に2万以下の試合を報道するのがおかしいけどね
野球もやらないよ
J2が報道されること自体、優遇されてるとも言える
J2は本当に報道価値ないだろ

欧州のチームは税金使ってないのか？

ブームになるとそれが去ったときのオワコン臭が凄いね
いまJリーグを見てるとか恥ずかしいもんな

>>184
別に自主採算で経営が持つなら文句も出ないんじゃね？
スタ建てろとか経営支援で税金入れてほしいとかいうからだろ
親会社にケツ拭いてもらえるクラブと、親会社無くてもやっていけるクラブ以外は潰しちゃった方が良いと思うけどね

>>189

サカ豚は馬鹿だから、週に１試合のＪリーグを、週に４〜５試合やってるやきうと同じ量の報道をしろって言ってんだよｗｗ

今はあまり人気ないけど、10年前は海外サッカー人気高かった。雑誌もよく売れたよ

>>190
スペインとかめっちゃ使ってると聞いた

それも専スタ建てろとか、盗人猛々しいとしか

去年くらいにあった柿谷の異常なゴリ押しは電通の仕業だろ？ｗｗ

国内リーグは完全に死んでる
どこも閑散としてるだろ
チーム数は少ない方が良かったんじゃね
プロ野球だってチーム数が今の3倍あったらJリーグのようになってただろ

>>190
多分税金や自治体の支援まったくなしで運営されてるのはブンデスとプレミアくらいじゃねえかな
欧州でもほとんどのリーグは何らかの形で自治体の支援受けてる
プレミアリーグだって全席座席化の時税金で補助したりしてたしね

>>197
さすがに月２でガラガラってのはありえないだろうけどなｗｗ

プロ野球が月２試合だったらロッテですら毎試合プレミアチケットになるぜ

>>197
普通の人がこの前のＢＳ見たら、鳥栖結構入ってるじゃんという印象持つよ
鳥栖なんて客いないイメージしかもってないだろうしね

逆に考えると、サッカーの海外ビッククラブが、週に４、５試合やったらどんだけ客入るんだろうなｗｗ
現状の半分入れば御の字か？ｗｗ

>>202
平日なんて今の平均の２割くらいになるだろ
Jリーグも同じだが

プロ野球が別格なだけで
伸び悩んでるけどＪの平均１万７千だって悪くないわけでな
Ｊ開始前なんて悲惨だったんだから

>>190

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20131218-1233166.html

使ってても日本みたいに大っぴらじゃないと思うｗ

広島でも新スタとか言ってるけど、今回の災害でそんな余裕も無いんじゃないか県と市は

>>204
問題はその数字をあらゆる税金支援で成り立たせてるってとこだぜ
しかも月２試合だから平均は魔法の数字

懐かしいｗ
近所のガキどもが一斉にJのレプリカ着て外で遊んでたな
マリノスが一番多かった印象がある

ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ

781：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2014/10/20(月) 09:55:47.63 ID:Q5DA3gWg
17.2% 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第4戦・巨人×阪神

>>209
そもそもフォルランブームで前半戦稼いでただけじゃねｗｗ

そういや一時期、柿谷を持ち上げて何とか賞だのCMに出したり
セレ女とかあからさまなごり押ししてたけど、アレどうなったの？
電通が再契約したからにはもっと大々的にやるかと思ったら
ショボいステマしかしてないみたいだけど。

Ｊは北朝鮮みたいな閑散スタジアムと地獄絵図のようなパレードが半端ない

>>177
１節をまとめたビデオが発売されてたくらいだからな

Jリーグの発足当時は本当に凄かった、博報堂が思い付きの会話で始まったなんて
言う都市伝説まであったからな
ゴールデンで放映されて年俸2億なんてこともあったな
それが今では自治体の疫病神だ

阪神９年ぶり日本Ｓ進出決定　関西２３・９％　関東１３・３％
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/20/kiji/K20141020009136491.html

>>212
もう終わったよ
すでにスタジアムガラガラです

ＢＳが誕生したからでしょ

地上波メディアはスクラムを組んで野球ごり押し体制だったから

日テレは巨人、テレ朝は西武？、フジはヤクルト、みたいな縄張りすら持ってた

ＢＳ誕生で多様なスポーツ、海外のスポーツを放送されるチャンスが生まれてきたんだよ

>>212
いろいろ燃え尽きて降格で死にかけ

>>217
>>219

�d　話題になるからには強いチームかと思ってたら
ちょい調べるだけでも何か色々と酷い事になってるね・・・
なんでメディア戦略にセレ女が選ばれたんだろ。

日曜日だと、確かにセレッソサポーターが御堂筋線に乗ってるのを見かけるが、
阪神の電車ジャックを見たら規模が違いすぎる

>>216
そして野球はここまで落ちぶれてしまいました


日本×ジャマイカ　　１５．０％
日本×ブラジル　　　１４．１％

サッカー日本代表の””練習試合””に

国民的人気スポーツ野球のプレーオフがまさかの完敗

>>222
以前ブラジル戦って２０％以上イッテなかったけか

自称サカオタが現実から目をそらしていつまでも野球が野球が
言ってる限りJリーグバブルの様なブームが起こることは金輪際ない
という事を関連スレ見るだけでハッキリわかる。
サッカーってだけで何でもかんでも肯定して甘やかすから成長しないんだよ。

焼き豚は練習試合が最高の面子とコンディションでやられてると思ってたのかな

馬鹿すぎ

ニワカよりも頭悪すぎ

結論として
個人の趣味の多様化により、スポーツが共通の話題となることが少なくなった
これでは野球だろうとサッカーだろうと根付かない

>>222
巨人は何試合もやってるのにドッコイドッコイってもうサッカー終わりだな

>>222
練習試合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税リーグ最高視聴率の開幕戦

練習試合の意味も分からない焼き豚にワロタ

>>222
日本代表の試合じゃなくて、国内リーグの
サッカー視聴率と比較してもらえませんかねえ。
Jリーグの優勝決定戦の地上波視聴率ってどれくらい取れたんですか。

20.6% 22:11-00:15 EX* AFC女子アジアカップ2014決勝・日本×オーストラリア　瞬視最高25.9（22:57）

公式戦だと女子にも勝てない野球

男子の数字はあえて貼らない

>>222
>>231

Jリーグ終了の確認は何回もやらなくて
良いよ

誰でも知ってるからw

今年のJリーグっていつ開幕するの？

いくら代表戦やっても、本来強くするべきＪのクラブに金が入らない現状
完全に搾取されてますな

野球が終わってもサッカーは始まらないということにサカ豚はいつになったら気が付くんだろうか

Jリーグ中継　歴代世帯視聴率10傑

1　プロサッカーJリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス　　　　　　　1993年5月15日(土) 19:27　NHK総合　 32.4（％）
2　Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎　　　　　　　　　　　　　　　1993年12月1日(水) 19:00　フジテレビ　30.8
3　Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ　　1994年1月16日(日) 12:50　日本テレビ 25.3
4　Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス　　　　　　　　　1993年11月10日(水)19:00　日本テレビ 25.1
5　Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×浦和レッズ　　　　　　　　　　1993年12月8日(水)　19:00　日本テレビ 24.8
6　サッカーJリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島ア×ヴ川崎　　　　　　　　 1994年1月9日(日) 　13:00　テレビ東京 24.1
7　Jリーグ 清水エスパルス×ヴェルディ川崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1994年3月26日(土)　19:02　フジテレビ　22.0
8　プロサッカーJリーグ・第1ステージ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ　 1993年5月26日(水)　19:00　日本テレビ 21.5
9　サッカーJリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚　　　　　　　　　　　　　 1994年3月12日(土)　19:00　日本テレビ 21.0
10 Jリーグ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 1993年8月4日(水) 　19:00　フジテレビ　19.9

日本シリーズは女子サッカーに勝てるかな？

無理だろうと予測します

巨人でさえ敗れ去り、今度は不人気のパリーグだもんな、厳しい

>>236
見事に三年目が無いな

>>235
ほんこれ
これからもっと多様化するのになあ

>>236
10位で20%切ってるんだな
当時もっと人気があったと思ったが勘違いだったか

>>236
見事に2年間に凝縮されてるんだな

サカ豚も見放したJリーグは本当に惨めだな

どうやら野球は世にも奇妙な物語に負けたようだ

松木創　Matsuki Tsukuru @geneiza ・ 30 分 30 分前
『世にも奇妙な物語』かなり良い視聴率で、土曜日のトップでした！皆様ありがとうございます。

野球の時代は終わったな

もう代表戦だけ毎週５試合すればいいと思うけどな

試合をこなさなければいけないみたいな思い込みが野球能だよな

焼き豚独特の考え方

本格的にやばくなったのは97年の金融危機以降か？

10月18日 J1

徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083


野球叩いてもサッカーファン増えない

【なでしこ今年最高視聴率２０・６％】
20.6% 22:11-00:15 EX* AFC女子アジアカップ2014決勝・日本×オーストラリア　瞬視最高25.9（22:57）

【巨人戦ナイター今年最高視聴率１３．３％】
13.3% 19:00-21:44 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第4戦・巨人×阪神



来年こそはなでしこに勝てるよう頑張れよ！

>>246
逆だよ
その頃は
Jリーグ=代表
だから人気は安定していた
2002年に終りの始まり

もうJリーグは韓国人育成リーグとして生き残るしかないorz

試合が少ないほうが視聴率って有利なのにな　ブームの頃でもいまひとつだよな

たった月2回の試合でさえサカ豚はアクセスが悪いとか言って見に行かないからなｗ
結局その程度の思い入れしかないんだよな
本当に好きだったら何時間かかってもいくわ

もともと代表＞＞＞＞Ｊリーグの価値観がおかしいと思うけどな
まあバレーとかバスケとかもそうなんだろうが、代表戦でなんとか食っていけてるのな

J1は10チームでいい

>>252
>見にいく
あ
それ
野球が日本に根付かせたのに

Jリーグでは駄目だったな

>>253
＞もともと代表＞＞＞＞Ｊリーグの価値観がおかしいと思うけどな

それ散々言われていたなw
でも
いまだに(>>248)のような馬鹿がいるし
サッカー先がない

>>247
終わってるな

それが日本人の常識ですよ
数字にも表れてる
日本はスポーツ大国では無いし国内だけでは盛り上がれない
そして日本人は世界の権威に弱いよね
だから世界とのつながりが深いサッカーに人気と権威が移行した

野球も追随してサムライジャパンを立ち上げたけど、野球自体が世界に普及していないから対戦相手がしょぼすぎるし、
何より日本の野球がカリブの小国にあっけなく負けるレベルであることを見せ付けられて意気消沈

>>252
アクセスは大事ですよ。
さすがに昔よりは落ちましたが、野球人気を支えている大きな要素が気軽に行けるところです。

人間で言えば成人式も迎えてない成長過程リーグなのに、業界全体で育てようという意識が無いんだもんな
ここ10年間、野球の組織に比べたらサッカーはよく出来てるみたいな言われ方をしていたけど
形だけ出来上がってればいいってもんじゃねえやな
上意下達で一貫してるように見せかけて、実は各々のセクションが好き勝手自分の利益を貪る事しか考えてねえんだもん

トップリーグはサッカー業界外の人と向き合う最前線だという意識が、業界人全員にもう少しあれば話が違っただろうが
ま、自業自得

つまり世界と関係ないJリーグはオワコンことかｗ
まあローカルコンテンツだから仕方ない罠

野球を叩いても税リーグの人気は上がらないよ

>>257
野球は
代表と国内リーグを両立させた

が

サッカーはさせなかったから
終りだした

プロ野球だと会社帰りにひょいと寄るサラリーマンもけっこういるからな
Jだと「よし、見に行くぞ！」と気合入ってる連中がほとんどで
「試合やってるからちょっと見てくか」って層はほとんどいないイメージ

>>258
いやいや、アクセスは関係ないよ
TDLとか日本全国から来るじゃん?
行きたければ距離や時間は関係ないんだよ
ｱｸｾｽｶﾞｰって言ってるのは結局サカ豚にとってJはその程度の労力もかけるに値しない存在て言ってるだけ

>>264
関係あるだろ
何言ってんだ

>>258
月２休日でアクセス理由に行かないってことは
コンテンツとして魅力がないってことだろう

ましてアクセス悪いのはサッカー場の採算性がクッソ悪いからだしな

>>265
月２休日でアクセス理由に行かないってことは
コンテンツとして魅力がないってことだろう

ましてアクセス悪いのはサッカー場の採算性がクッソ悪いからだしな

>>265

土日が終わってるということは
関係ない

アクセスが悪いと言ったってアマゾンの奥地にあるわけじゃあるまいし
本当に好きなら徹夜で並ぶくらいしろよｗ

田舎者の焼き豚の貧困な発想力にワロタ
アクセスは非常に重要ですよ

>>270
平日はな

土日は関係ない

野球のように毎日試合があると集客するにはアクセスは重要だが
休日の午後とか夜に試合するんだから朝から行けば余裕でつくだろｗ
東京ドームの招待券引き換えなんか朝の5時から場所取りしてるぞ
本当に見たけりゃそのくらい労力使ってでも見るわけよ

土日はアクセスあんま関係ないだろ

田舎者は一日かけてなんか一つの娯楽に興じられるんだろう
そういう発想を都会人に当てはめても無駄です

Jのクラブなんて田舎ばかりだろうがｗ

>>274
ほらw

スポーツ観戦に興味がない
と
自分で言ってるじゃんw

アクセスガー
ハナミガー
ニュウガクシキガー
ムカンキャクガー
アメガー
アツイガー
ハナビガー
ウンドーカイガー
タイフーガー　
リッチガー
ジュータイガー
ヘイジツガー

結局サカ豚は根性なしって言ってるだけだよなｗ

やきうガーって言う奴は日曜日でも一生懸命だもんな
そんな暇あればちゃんとＪリーグの試合見に行ってやれよ

野球を目の敵にし都会、若者という言葉に執着する
自称サカオタの発想っていかにも昭和のオッサンって感じ。

焼き豚の苛立ちがワロタ

野球人気は暴落し、ＣＳも壮絶爆死

今年も野球は盛り上がらなかったもんなｗｗ

てか
Jリーグは地域に経済効果がある
とか言うなら
アクセスを悪くして公共機関をどんどん使い、宿泊もどんどんやって地域にお金を落とさなねば駄目じゃん

アクセスが悪いのは
Jリーグの魂
じゃん

昨日NHKでやってたJリーグ特集がかなり厳しい内容だったよな
財政上の問題からチャンピオンシップやらざるを得ないって答えちゃってたし

>>282
それ言えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
ツイッター民のサカ豚たちには物凄い不評だったみたいよ
税金乞食の税リーグを肯定されても困るけどなｗ

>>283
俺も見てたわ
そもそも２シーズン制で始めたのに、また戻す先祖返り
どのみちチャンピオンシップも１試合くらいなんだろうし、大して金にならんと思うけどな

開幕当初の盛り上がりが異常だっただけで
今のJリーグくらいの人気が本当の所なんだろうな
これでいいんじゃないの

>>263
仕事帰りに「ちょっと見ていくか」って場所にスタジアムがあるクラブがほとんどないからなあ
サッカースタジアムって定時に上がって飯も食わずに全速力じゃないと試合開始に間に合わないって場所ばっかりだよ
あと気軽に見たいと思う人が座る席が地味に高いってのもある
座ってゆっくり見る席だと一番安いところでも3000円以上、高い席だと6000円くらいすんだよな
野球は比較的チケット安いからその差もでかい

大人気のサッカーはこちら

24,544人　2014/8/09(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル＠日産スタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bultf1SCIAAYlF6.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BulzR2aCEAAwIfN.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bulx_lwCUAAwRBI.jpg:large?.jpg

最近人気急落中の野球はこちら

29,691人　8/09(土) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BumOEl7CEAA_s-l.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BumNuvACUAA-c_Z.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BumdbP6CUAA3WA1.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Bum9toZCEAAaWrp.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BumwUO9CUAAqIaf.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg

もちろん同日ほぼ同時刻

>>283
本当にそうだから仕方がない
でもいいんだよ
これで今までクラブ愛だの何だのと言ってJリーグを支えてた連中も冷めるだろうよ
未熟なリーグとそれを放置してる馬鹿親みたいなサッカー人を、あいつらが甘やかすからこうなったとも言えるんだから

>>287
良くないよ
税金乞食とスタジアム乞食と使用料乞食やめてもらわないと

ブームの頃は１試合ずつビデオソフトになってたんだよな
安売王みたいなとこでズラッと並んでたよ

懐古でオナりだしたらもう末期

今の10代20代に過去にJリーグが人気あったと言っても誰も信じてくれないだろうな

>>287
あの頃は野球しかないのはつまんなくね？って空気があったからな
直前のラグビーブームやF1ブームは大噴火前の地震みたいなもんで
大学生以下の世代が、が実際にやるスポーツは野球かサッカーかバスケかって時代にプロサッカーを作れば、そりゃ盛り上がる罠

>>288
Jリーグは平日捨てたから
しかたない

>>294
ウィキペディア読んで概要を把握して、ようつべで追体験して解った気になるのが当たり前の世代なら余裕っしょ
問題はあの時代は人気があったんだよと伝えたい側に、言葉の説得力が無い、言葉の力が無い
要はそれだけよ

>>295
そうそう、相撲と野球だけってのはおかしいだろ！みたいな変な風潮だった
無理やり他のスポーツ持ち上げて、そういうの見るのがオシャレみたいな
初期のJリーグの雰囲気とか大嫌いだったわ
チャラいおっさんが二日酔いで試合してて、それをキャーキャー言ってて、しょうもないなって思ってたわ
是非はともかくブームが去ってイメージ変わって今みたいに地域密着みたいになってようやく興味もてた感じ

俺は子供だったからドーハの悲劇とか実際にテレビ中継でみたというわけではないが
とにかくJリーグ関連のいろんなグッズがあふれていた
おーれーおれおれおれーの歌もよく流れてた
昨日まで野球帽かぶってたような子がクマとかイルカのマスコットのキャップかぶったり
さすがにサッカーで野球帽はないだろということなのか今は残ってないなｗ

>>297
サカ豚さんが当時を
バブル
バブル
と言ってるから
そうなるのはしかたないw

>>288
月２じゃ僻地でもしゃーないわな
使用料払えねえんだもん

>>298
>>みたいな変な風潮だった
変じゃねえよ、別に
今もそうかもしれないが（もしかしたらサッカーに偏ってるかもしれんな）、あの頃の男子学生は野球もやるけどサッカーも普通にやってたし
むしろサッカーの方が下手な奴も混じれるから盛り上がったもんだ

そういう時代の中で、野球みたいなプロが出来ると言われればそりゃ盛り上がる
あのJリーグブームが陰謀論のようなもので成立したという意見にだけは、俺は絶対組する気は無い

小学生の頃ドライブシュートやスカイラブハリケーンの練習してた世代が
J開幕に20歳前後でドンピシャだったからな

>>300
本当はバブルで片付けた方が健全なんだけどな

だってよ、国内リーグだぜ？
野球という偉大な先達だって、リーグの何でもない1試合をテレビ中継して商業的に成立させたのって巨人だけなんだもん
全盛期の西武だって日本シリーズの放映権を睨んだ抱き合わせで何試合か中継してもらえただけだし

現状のの関東キー局が全部を握ってる地上波の体制の中で、93，94年の出来事を成功例として追おうとする方がおかしい罠
ドン・キホーテもいいところ

>>302
うん
あれはバブルではなく
本物だった

>>304
プロ野球は１２球団全部が商業的に成功してます
なぜなら民間マネーで成り立ってるからです

>>304
また誤魔化す
続いたのは2001年までなのにw
2001年までは
Jリーグ≧代表
だったし

2002年以降は
代表>>>>>>>>Jリーグ

>>306
またいつもの言葉遊び？

>>308
脳が10年前で止まってるの？
w

あれは完璧に作られたブーム
猫も杓子もＪリーグ
仕掛人が居なきゃああはならない

>>307
>>2001年まではJリーグ≧代表
何を基準にして言ってるのかさっぱり解らないのでノーコメント

確かに10年前は巨人だけだったな
が
今は12球団全部生きてる

>>311
初代選ぶtotoが生きていた=日本全国Jリーグを知っていた

一等が数万円と成る程
Jリーグは知られていた

>>310
まあみんな乗っかっちゃったよなあ
でもいい助っ人とかいっぱいいて、それなりに楽しかった思い出があるわ
今や１杯のコーヒーを５０倍に薄めた感じ

>>308
曖昧な言葉を正しただけさ

>>312
出るところに出て、その基準を振りかざして是非一席ぶって欲しいもんだｗ

>>314
曖昧の上塗りで？

>>316
意味が分からない

>>315
totoの売り上げみてみ
2001→2002
下落してるから

>>317
そのまんまですが

>>318
あんなもの文科省のおもちゃみたいなもんだからなぁ
そこに現れる数字を頼って何か語るっていう気によくなれるなと、逆に感心するわ
動員からプロ野球の経営動向を測ろうとしてるようなもんじゃねえの？

しかも販売方式の変更だとか広告出稿してたニュースステーションの終了だとか、totoに関しては語れそうな事はいっぱいあるのにさ

>>319
プロ野球は１２球団全部が商業的に成功してます
なぜなら民間マネーで成り立ってるからです

って言いたいだけね
言葉遊びじゃなく、現実を言ってる
こういうのも現実

Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）

１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）

２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）

３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担　ex埼スタ赤字３億前後）

４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下）

５．放映権料の非課税分配
　　（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）


＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．陸上トラック→いらない
９．今あるスタ→いらない

>>318
そのころってまだトトがJリーグの売名として機能してたころだね
でも大赤字でBIG方式に変えたら黒字になったっていうｗ

そもそもサッカー＝八百長の黒いイメージがあるのに
なんでtotoとか始めたのか

>>320
選ぶやつ買ったことないの？
Jリーグのクラブの成績とか相性とか
調べないといけないのにw

急落=Jリーグに対する興味が消えた

ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ

売上金額
2001年度 642億6677万0800円
2002年度 360億5803万9600円
2003年度 198億7728万3800円
2004年度 156億9498万4300円
2005年度 149億0530万3400円
2006年度 134億7099万9900円
2007年度 637億1184万7600円
2008年度 897億4142万3500円
2009年度 785億4715万1700円
2010年度 848億1194万5400円
2011年度 826億7384万3900円
2012年度 861億0608万7600円
2013年度 1080億5583万7000円

>>321
>>１２球団全部が商業的に成功してます
もうここが曖昧で話にならない
実質持ち出しでやり繰りしてる球団だってあるのに
一部の球団で話を止めるのならまだしも

そろそろ自分は結論ありきの話してるという自覚を持った方がいいんじゃね？
そういう事をやっているうちは成長しねえよ？

開幕戦の鞠緑なんか今見たらかなり酷いレベルだけどな

ここまで俺たちのオーレ、もうひとつのJリーグなし

>>327
親会社のスポンサーで成り立ってて何故商業的に成り立ってないのか説明してください

税リーグみたく親会社がいなくて>>321みたいな公金タカりしてるなら
それは「商業的に成り立ってない」です

Jリーグって名称が既に昭和くさい

どうしてこうなった？

プロ野球は成り立ってるよ
親会社からガンガン金が集まる
んで選手もスタジアムもボロモウケ

Jリーグじゃ無理

>>321
サッカーに特権なんてないよ
人気あるから自治体が優遇するだけ
プロ野球も人気あるから自治体は年数回の開催のために野球場を整備してきたしな
ラグビーが人気だったら自治体はラグビーのために球技場造ってただろうし
バスケが沢山客を呼んでたら体育館を造るだろう

>>327
親会社がお金を出すのは
まったく
無問題なのに

脳腐ってるの？

>>324
知ってるけどだから何としか
物珍しさがあの時期辺りに消えたんだろうなとか、当選確率の割に1億制限があるから続かなかったんだろうなとか
それまではどっかが買い支えたのかな？とか、toto新聞も早々とやる気無くなってたよなｗとか

その程度の感想しか浮かびません
とてもじゃないけどJリーグ人気なんて大きな話に結び付ける気にはとてもとても

>>258
そうじゃない球場も多すぎ

>>333
サッカーに出すのであって
Jリーグには出してない
それは
野球バスケラグビー
も同じ

>>333
その野球場はプロ野球がタテさせたもんでも何でもないし市民が使ってる
ドサクサに紛れて乞食と一緒にしないでね
もう既に君は読んでるだろうけどコレあげるから

＜頻出トピック＞
�@ サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！

A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。


�A サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！

A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？


�Bサカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！

A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

�Cサカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！

A.サッカーは集客力がありません。月に２〜３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。



�D サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！

A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。

>>281
え??CS大成功でサカ豚が暴れてるけど

>>337
サカチョンのお得意技プロアマのダブルスタンダードですなｗ

>>289
これどこに24000人もいるの
サッカーこそ水増しじゃないの

>>333
まーたプロアマの区分けができてない
昨日と全く同じ(笑)

>>330
>>親会社のスポンサーで成り立ってて何故商業的に成り立ってないのか
成り立ってたら参入企業引く手数多だよなぁ
16球団計画だってもっと歓迎されてるだろうに

俺は野球も好きだから、お前みたいにお楽馬鹿な事を言う気なれねえ
ましてやサッカー叩きに利用せんが為に野球を利用とするとか、アホカ馬鹿かと

>>335
2002年を境に
Jリーグ→代表
が露骨にわかるが(>>326)

>>341
これみたらビビるぜ


2014/8/23(土) 名古屋グランパス×柏レイソル＠豊田スタジアム
入場者数：15,124人（？） 収容率：34%（？）
メインスタンド12,045席バックスタンド14,632席サイドスタンド18,323席
http://pbs.twimg.com/media/BvuAseFCQAAe6Jp.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvtxld2CIAAJ-mb.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BvtxgiCCAAAxwVy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvt_BP8CEAA3-WD.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvtxgq2CIAAgLjY.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvt8zHxCYAETdPV.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvt1LhdCcAAQEsQ.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BvueK3iCAAEF57t.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BvuAa7eCIAAY2HE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvtm562CYAAYaJX.jpg

ぜったい４２００もいねーだろｗｗｗ
Ｃ大阪 2 - 0 磐田　（19:04／ヤンマー／4,213人）
http://pbs.twimg.com/media/BxKd3yYCcAEIXkO.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxK6VCsCQAE5V1q.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLEHU5CAAAA6lI.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLRtz_CMAAfAfu.jpg

３０００ｗｗｗ
広島 1 - 3 Ｇ大阪　（19:00／Ｅスタ／3,056人）
http://pbs.twimg.com/media/BxKpKbSCIAAec0W.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKkdGrCcAAawMm.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKp8uUCcAAXL_i.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLEuvZCAAAF4e2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKpGV1CQAAbXSB.jpg

どこに３５００もいんだよｗｗ
山形 1 - 0 鳥栖　（19:03／ベアスタ／3,555人）
http://pbs.twimg.com/media/BxKsoSoCIAAgzO_.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxLOkZJCQAA0_WG.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKaQG1CEAAOxp8.jpg

そもそも撮影者がいないため画像も少ないようです
北九州 0 - 0（PK 4 - 3）甲府　（19:03／中銀スタ／2,823人）
http://pbs.twimg.com/media/BxKXhS9CMAA6LUA.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BxKh7RtCMAA6fkN.jpg

あの当時はドラマ仕立てのシリーズCM（今で言う白戸家）みたいなのが流行ったけど。
ポッキーのCMで牧瀬里穂が「沢登ー」とか叫んでたり、高嶋政伸がJリーグにハマったり、そんなところでブームを実感してた。
今思えば電通の仕掛けかもしれんけど。

サッカーはまず、興業ということから始めないと。

滅多に試合ないのに維持費かかる、転用できない
天然芝は人工芝にすること。

チーム名に企業名入れること。

土曜、日曜に開催は分けること。

2期制にすること。

3-6位は、ACL出場かけてプレーオフすること。

チーム数は、12まで。毎年3チーム入れ替え。

降格争いは、8-12位でプレーオフすること。

これ位は当たり前にやるべき。
ヨーロッパとかに被れててはダメ。

毎年今の時期ほとんどのチームはモチベーションないとか、わけわからん。

>>343
>歓迎
集客を考え
都市の規模が足りなくて
駄目になっただけじゃんw

>>343
話を逸らすなよ
拡大しないのと（採算が合わないので拡大しないだけ、もちろん税リーグみたく公金タカりたくもないし）
商業的に成り立ってない、は全く別の話

で、親会社マネーで成り立っててなんで商業的に成り立ってないの？答えな

>>343
論点のすり替えだな(笑)

>>343
沖縄とか四国とか
無茶苦茶も出てたし

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。

さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２〜３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。

党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。

党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…

サカチョンの
拡大=いいこと
って発想どうにかならんのか？(笑)
税金コジキ自慢してることにいい加減気づけよ(笑)

>>344
アンタの理論はサッカー人気はJリーグと代表の間にパイの奪い合いがるという考えに基づいてると思うが
そういう部分は確かに無くは無いけど、totoからそれを導き出そうとするのには無理があり過ぎねえか？
2002年の変則開催が影響したとか販売から銀行が撤退したとか、他にもファクトはいっぱいあるじゃん

>>352
こいつほんと恥ずかしい発言しちゃったなぁ・・・
しかも学生のふぁりでゅ君のほうがめっちゃまともっていうｗ
いい年した大人が学生に軽く論破されんなよｗ

>>338
＞その野球場はプロ野球がタテさせたもんでも何でもないし市民が使ってる
だから何？、それは直接的な関係ではない
自治体は人気スポーツを呼び込みたいのよ
市民が使用したいなら普通のグラウンドでいい
プロ野球が一番客来るけど、彼らはなかなか誘致できないし、独立リーグより
バスケよりラグビー、バレーよりサッカーの方が人気だから
自治体もサッカーを優遇する

>>349
>>拡大しないのと（採算が合わないので拡大しないだけ、もちろん税リーグみたく公金タカりたくもないし）
>>商業的に成り立ってない、は全く別の話

別じゃねえよ
そこから逃げるなよ

>>345
ガラガラなのはわかるけどスタジアムがでかいから
意外といるのかもしれないしわからん

>>354
だから
奪い取りが顕著に出だしたのが
2002年以降じゃん

それまでは
サッカー=Jリーグ
だったんだし

>>357
>>353さんのレスがいいこと言ってるわｗｗ

で、親会社ついてて成り立ってるのになんで成り立ってないなんて言っちゃったの？

>>346
当時は博報堂な

>>358
グランパスは水増し確定してる

他のやつもたぶんそうだろう
そもそも無人だから反対側の写真が上がらない法則だ

>>344
というよりやってみたら当たらんから止めてった

>>342
プロとかアマとか関係ないよｗ
ＮＰＢが田舎に来るなら、田舎の自治体は必ず優遇するから

>>364
そういや静岡市長が１６球団化に勤しんでるらしいもんなｗ
磐田ェ・・・清水ェ・・・ｗ

>>364
集客は？
田舎が集客できないことは
Jリーグで証明済

>>359
>>奪い取りが顕著に出だしたのが2002年以降じゃん

それはあんまり否定しないけど、totoからその話を導き出そうとしても無理はあると思うぞ
多分当時を知る人には伝わらない
精々当時を知らない、ウィキペディアで何でもかんでも把握した気になれる子をだませる程度

そもそも先行投資気味に宣伝過剰だった訳だし
第一勧銀だって持ち出しで販売所を維持してたようなもんでしょ？
その数字から意味を見出すのなら、2002年以降は色んなものを縮小したんだなという事だと思うぞ

>>364
まさにコジキだな
ダブスタの意味もわかってないと思います

だからサカチョンと呼ばれる

>>364
経営安定には
平均客数
2万人必要と
Jリーグの川渕氏が言ってます

自治体はJリーグを優遇して当然という発想はどこから来るのかねぇ
普通に考えたら大赤字だしてまで優遇するわけないんだが

>>366
プロ野球もバスケもサーカス団も何もかも税金タカれって意味じゃない？ｗｗｗ

>>370
天下り先確保
これにつきる

ようは>>56の通りさ
プロスポーツって発想が間違いｗｗ

>>362
昔のパリーグみたいに毎日平日にやってガラガラってのはわかるが
週1土日でこれはいかんなあ

結局、自治体なんてサッカーより人気、集客できるスポーツがあるなら
そっちに多く投資するだけだよ
別にサッカーに特権なんてない

月２試合でそれ言われても笑いしか生まれない

>>374
だからサッカーに出してるんだよ
Jリーグには出してない

プラネタリウムに負けたのに？(笑)

>>374
福島は原発建設と引き換えにサッカー施設が作られたんだったか

>>376
営利非営利関係ないんだってさ
>>352の党首って人なんじゃねえの？ｗ電波すぎるわｗ

>>374
だからバスケはつけ入る隙があるんだけど、あの様だからな

>>374
だから
サッカー
サッカー
といえば話は通じるんだよ

そこに
Jリーグ
クラブ
は入ってこれない

もっと踏み込むなら、ルール改正が必要。

逆転が少ない→PA外シュートは2点にする。

モノが売れない→試合時間を4分割してクォータータイムを作る

これくらいは日本独自でやるべき。
興業として成り立たないと、ご飯食べれませんよ

>>353さんのレスがいいこと言ってるわｗｗ

で、親会社ついてて成り立ってるのになんで「成り立ってない」なんて言っちゃったの？

ってのはもう終わりか

ある意味>>352みたいな面白さを期待したのに

月4〜5試合程度で成り立つのは日本じゃ難しいよな
欧州は巨額の放映権と金満オーナーがあの移籍金相場とか作って維持できてるだけで
欧州以外はどうしてるんだろうな

>>378
東電の地域貢献の一環だろ
サッカーは人気あるからな
ラグビーが大人気だったらラグビー施設だったかもな
もっともJヴィレッジはラグビーも使用できるがな
まあ、事故起きればその対策が優先になる

>>383
何故意図的に頭に「商業的」という言葉を削除するのやら
そらにそこで「親会社がの持ち出しなんだから」で押し切れると思ってるところが笑わせる

常に収益と強化費がせめぎ合いになるスポーツ興行で、商業的成功なんてはかないもんなんだけど
結論ありきの馬鹿はそこが解らんのだよな

>>386
めんどくさいから先に聞くわ
商業的に成り立つ、のおまえの定義おしえて
後出しジャンケン気持ち悪いからさ

くじの予想試合を1/3にして
配当額を3倍にしたら修羅場バブルくるよ

>>384
他国は耐震基準が低い上に地価も日本ほどじゃないから、スタ建築のハードルが低いんだよな
だから入場料収益と看板スポンサーである程度はやれる

マスコミが野球を煽った時代は野球が栄えた
マスコミがサッカー日本代表を煽ったらサッカー日本代表が栄えた

いつの時代も大衆はテレビに洗脳されるのだとわかる
広告代理店が煽り、若者が影響され、その若者を取り上げて
マスコミはさらに煽る、と
若者は自分が情強で、老害とは違った価値観を持ってるんだ！
とネットde選民意識を持ってるから、マスコミに洗脳されてるとは
全く気が付かない

昔も今もメディア側の連中は、大衆が思惑通りに踊ってくれて楽しいんだろうな
特に今は NetデTruth な奴をいくらでも操れるからね、まとめサイトなどで風潮を作って


W杯の日本放映権の仲介-電通
日本代表のマーケティング-電通
FIFAワールドカップにおける電通の役割
http://www.dentsu.co.jp/ir/data/pdf/AR2007_J7.pdf

【オワタ】 博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326720852/
インターネットつまらない 企業が金を稼ぐ場所になってしまった
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394633728
インターネットすごいものになる！！←幻想だったよね ネットに代わるものはないんか
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404315864/

>>390

野球は栄えてないよ
巨人が栄えた

>>390
今年初めJリーグを煽ったが根付かなかった

【埼玉】「ハローワークに行く」と出かけた３８歳男性、栗橋駅で電車にはねられ死亡…自殺の可能性★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362261289/
【悲報】家族に「ハロワに行く」と言って出かけた無職(38)、飛び込み自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362187801/
【川崎】３５歳男性焼身自殺か　求職活動中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372198775/


>名無しさん＠１３周年：2013/03/03(日) 09:50:45.59 ID:1q2A3W870
>Q　なんでこんなに伸びてる？
>A　屑なバブル世代が死んだからｗｗｗｗｗｗ

>21 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2013/04/24(水) 13:30:24.89 ID:OwtswF9+0
>1970年代生まれの人達ってバブルで就活で会社説明会で焼き肉をおごってもらったりディズニーランドに行ったんでしょ？　
>くそが

>39 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
>バブルっ子はアホな人が多いよ。
>35歳以上は、力量不足な人が多いわ。


・・・このように
最近は30代中盤がバブル世代のレッテルを貼られたりする
なぜだ？？？？なぜだ？？？？

そうめん流してたパ・リーグが今や1000万人超えしちゃったのもんなあ

>>13
ネズミ講に騙されるようなものだな

結局都合悪くなったら逃げて
ID変更して再登場、の繰り返しかｗ

>>394
珍プレー好プレーがあった時代はパ・リーグのガラガラの
客席の外野でいちゃつく男女イジリとかが定番だったのに
今や不人気カード同士の平日ゲームでもそこそこ入ってるからね。
日ハムの北海道移転が起爆剤だったのかな。

ID:SkqUjJYi0 [29/29]

>>397
ホークスの福岡移転でしょ

>>398
なに？

それまで秋のデーゲームが風物詩になっていた日本シリーズを
ナイターにしてしまったのも、Jリーグ発足直後に、スポンサーマネー
狙いの視聴率目的でナベツネが鶴の一声で決定したものなんだよな。

はじめの数年は平均３０％の高視聴率を取ってたけれど10年も持たず、

「全試合50パーセント超え！ワールドカップの数字なんか消し飛ぶ！」

と関係者だけが大盛り上がりしていた「ONシリーズ」が、やってみたら
40パーセントにも届かず、付け焼き刃的にアジアシリーズやらWBCやらを
作って以降、日本シリーズの格はダダ下がりになっている。


■日本シリーズ視聴率一覧 1992〜2012年 (関東・全放送の加重平均)
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm

1992　ヤクル×西　武..最高 28.6　平均 24.2　 ☆　Jリーグ発足
1993　ヤクル×西　武..最高 21.4　平均 16.3　 ☆　Jリーグ開幕
1994　巨　人.×西　武 最高 40.2　平均 36.6　 ★　全試合ナイター化
1995　ヤクル×オリッ....最高 35.2　平均 32.2　 ★　がんばろう神戸
1996　巨　人.×オリッ　最高 43.4　平均 37.2　 ★　松井×イチロー
1997　ヤクル×西　武　最高 28.9　平均 25.4
1998　横　浜.×西　武_ 最高 29.9　平均 25.0　 ☆フランスW杯　
1999　中　日.×ダイエ　最高 27.3　平均 22.0
2000　巨　人.×ダイエ　最高 36.4　平均 32.1　 ★　「ON対決」
2001　ヤクル×近　鉄　最高 19.0　平均 16.6　 ★　日シリナイター初の平均20％割れ
2002　巨　人.×西　武_ 最高 30.5　平均 28.6　 ☆　日韓W杯　
2003　阪　神.×ダイエ　最高 26.1　平均 22.7
2004　中　日.×西　武_ 最高 20.0　平均 16.1
2005　阪　神.×ロッテ . 最高 20.0　平均 18.3　 ★　野球アジアシリーズスタート

2006　中　日.×日ハム 最高 25.5　平均 18.9　 ★　野球WBCスタート
2007　中　日.×日ハム 最高 17.6　平均 11.9　 ★　日シリナイター初の平均15％割れ
2008　巨　人.×西　武_ 最高 28.2　平均 20.3
2009　巨　人.×日ハム 最高 21.6　平均 17.8　★　巨人出場日シリナイター初の平均20％割れ
2010　中　日.×ロッテ . 最高 20.6　平均 14.6　★　日シリナイター初の全国中継無し（２試合）
2011　中　日.×ソフト 　最高 18.9　平均 12.3
2012　巨　人.×日ハム 最高 23.3　平均 18.2

>>397
合併騒動から5年ぐらいの間、野球用品メーカーをスポンサーに取りやすくなった時代に大量に野球ドラマ、野球映画が作られた時代があったけど
あの頃まいた種が今ようやく動員という形で実ってるという部分もあると思う
あの時代に何も知らずに地上波をぼんやり見てた若年層が今20代前後で、球場にはそういう層がわんさかいる

勿論下地として各球団の地方移転やら集客努力がある訳だけど、仕掛けたって乗ってくれる層がいなければどうにもならん罠
その時期にサッカー界を包んでいた空気は、海外サッカー選手にあらずんば人に非ずだからな

結局自分でしゃべりだした
>>親会社のスポンサーで成り立ってて何故商業的に成り立ってないのか

の商業的に成り立ってない、の定義すらわかってなかったのかよｗｗじゃあやめとけよｗ

パペーとかうるさいラッパがうざくて見る気起きなかったな
なぜか野球に対するネガキャンペーンも胡散臭かったし

>>402
＞その時期にサッカー界を包んでいた空気は、海外サッカー選手にあらずんば人に非ずだからな

うん
2002年から
Jリーグ→代表
が始まり
Jリーグ→代表→海外クラブの日本人
となり
2006年ジダン・カーンのドイツでJリーグは終わった

>>402
そういや木更津キャッツアイとかルーキーズとか流行ったね
野球偏向という割に2000年代中盤は野球も一時期メタメタに
叩かれてサッカー様様マンセーな時代があったけど乗り切ったし
むしろ息を吹き返してるようにすら思えるんだけど、
それでも落ち目扱いだからね。

>>406
むしろサッカー日本代表なんてジェットコースター並だよ
２年で１０％くらい同じ条件で下がったし

Jリーグは落ちようがない

年寄りにしかわからないこと
・昔はＪリーグと巨人戦が毎試合地上波中継されていて高視聴率だった

昨日のサンデースポーツは酷すぎたね
Ｊネガキャン　でもそれやってるのはチェアマンっていう何とも言えない構造
サポのインタビュー前後カットで抜き出してキーワードとしてそこしか出さない
まったく意味の違うものになっているかも
でそれをＪはダメだねってチェアマン筆頭に意味の分からない議論とね

他にも新スタ専スタってキーワードが欲しいからガンバサポに聞きまくりだったが
良くなるには？に対して屋根やね屋根やわしか出ずイライラしてた
セレ女の取材でその対象が柿谷じゃなかったらあしらわれるのと同じ流れ
サポ側が気を付けないと良いようにネガキャン素材として使われる
チェアマンにね

>>407
一瞬何の話かと思ったら10％って視聴率の話か。
関東の数百世帯のみの数字で人気を図るのはこのメディア
多様化社会であまり参考にはならないと思ってたけど
流行りもんは結構露骨に数字に表れるもんだね。

>>408
それってほんの数年だろ

>>406
>>木更津キャッツアイとかルーキーズとか流行ったね
いやもう流行ったねレベルじゃないよ
また野球を絡めたドラマ？と、野球が嫌いじゃない人間でも呆れるレベルだったから
ミズノとかの財力がもつのか心配になるぐらいにさ
それでも一定の成果みたいなものに今繋がっているのなら良かったよかっただけどさ

でもあの時期にネットでその辺のドラマがどう言われていたか知らなかった一部の連中の今やってる事が、伝統の坂焼戦争の戦列に加わる事なのかと思うと何だかって感じ

>>412
流石にその感覚は2chに毒されすぎてると思うｗｗｗ
金持ちと貧乏人の話が流行ればその手のドラマばかりとか
一つ当たれば二匹目のどじょうで良くある話だよ。

>>413
木更津キャッツアイが当たりました→おお、野球物が時代の流行りか→じゃあピーナッツって映画撮ろう、企画も通りやすいだろう

これだけで何年も野球モノの映像作品が作られ続けるとか有り得ねえ

>>409
あんなのネガキャンしてない
各地の税金乞食を報道したら神だけどなｗｗ

>>415
そう思うのはあなたが野球好きだから？

>>416
日本人だから

>>417
そうか

>>416
君が過剰反応だろ

Jリーグは静岡で沈んでる時点でまずいよ

サッカー王国なんだろが

>>404
サッカーはアジア中を転戦しているのに
野球は所沢と神宮（東京）を往復してるだけ
こういわれたのははっきり覚えてる
サッカーの側はこの場合Jリーグじゃなくて代表だけど

>>420
磐田も清水もどっちもゴミだよね
ベイスターズが静岡でポッと試合したら客めっちゃ入ってワロタ

>>408
そういや、ドラゴンボールや北斗の拳の最強の敵は
フリーザやラオウじゃなくて読売ジャイアンツだと
揶揄されてたな。

G＋は今や600万世帯だもんなぁ

何時頃からJはたかり体質から暴力団並みの強面の要求するようになったの？

>>425
９０年代後半かな
今やスタジアムすら乞食るようになりました（）
まさに朝鮮人的寄生

ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだぜ

もうひとつのJリーグ オレたちのオーレ!というドラマもやってたな

>>425
旧JSLの流れを汲まず
最初からJリーグ入りだけを狙った親会社をもたない市民クラブが増えたあたりから
清水を除けばJ2発足以降とみるべきか
親会社持ちは何のかんの言って親会社がカネを出すか横浜Fのように潰すかのどっちか

>>428
懐かしすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴリ押しの一部だったなｗ

Jリーグとかいまどき失笑もんだろ

ミサンガのほうが懐かしい(笑)

ttp://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/a/2/a23a64f7.jpg
ガゼッタ

サッカーの盛り上がりはＪリーグに留まらず世界へ

野球とは大違い

>>433
>世界へ

意味ないじゃんw

>>433
本田がJリーグにいたとき、どのチームにいたか
覚えている人間なんてマニア以外にいないんじゃ無いか？

目の前の興行がつまらない面白くない魅力的でないのをごまかさんが為に
ｾｶｲｶﾞｰｾｶｲｶﾞｰと権威に縋って大きく見せようとしているのがみっともない

香川真司 セレッソ→ドルトムント 移籍金０円
長谷部誠 浦和→ヴォルフスブルク 移籍金０円
細貝萌 浦和→レバークーゼン 移籍金０円
阿部勇樹 浦和→レスター 移籍金０円
安田理大 ガンバ→フィテッセ 移籍金０円
家長昭博 ガンバ→マジョルカ 移籍金０円
本田圭佑 名古屋→VVVフェンロ 移籍金０円
吉田麻也 名古屋→VVVフェンロ 移籍金０円
槙野智章 広島→ケルン 移籍金０円
李忠成 広島→サウサンプトン 移籍金０円
岡崎慎司 清水→シュツットガルト 移籍金０円
川島永嗣 川崎→リールセ 移籍金０円
ハーフナー 甲府→フィテッセ 移籍金０円
カレン 熊本→VVVフェンロ 移籍金０円
矢野貴章 新潟→フライブルク 移籍金０円

こういうのは「脱出」って皮肉られてもしょうがないぞ…

>>436
ほんとそれ

Jリーグなんか行くならeastanleageの東京ドーム行くわ

欧州の名門に選手を送り出しているからじゃあJを見ようかとは絶対にならない
Jが最も人気だった時期は逆に欧州からベテラン選手を吸っていた時期だ

目の前のホームタウンを魅了できないのに
どうしてアジア人からマネー引っ張れるんだよｗ

プロ野球の読売巨人軍も
80年やってようやくたどり着いたのが
アランチョ・ネロだからな

チーム数を増やしたのが一番の敗因
あと意外に語られないが、
川淵一派が自分たちの利権を守るため、
自分らよりはるかに大物な人が力持つのを嫌がった
バカは反ナベツネに乗ってしまったので、
読売が降りてしまった

jリーグ興味ない　84.1%

http://livedoor.blogimg.jp/mmkoromochi/imgs/5/9/59431e71.jpg

日本のコンテンツのほとんどが死んでるよ
テレビ映画ラジオゲーム野球サッカー
アニメも世界で売れなくなった

J2湘南社長

＞関心度が落ちたのはコンテンツとしてつまらないから。

>>445
>世界
>売れなく
w
日本は内需市場が大きいから関係ない
それは
二の次の話

サッカーはドッジボールみたいなもん
子供の遊びとしてはいいが
大人になって観戦するとクッソつまらん
年に数試合の代表戦だけでお腹いっぱい

だだっ広い場所を持て余しながら右往左往しつつゴール前で時たまごちゃごちゃやってるだけで
手でボールを扱う事も出来ずいったい何が面白いんだろうと
当時から思ってたし今でも思ってる
これは見る側視点だけでなくプレーする側視点でも同様

>>448
それはどのスポーツも同じ
だから
つまらなくならないように
プロは
プロ野球のようにハイレベルの選手だけに
絞り込まないといけない

浦和レッズの公式より

スタジアム運営関係費1,002「試合関連経費[スタジアム使用料、警備費、運営設営費]」（497百万円）

なんでスタジアムの使用料払ってないとか嘘つくんだろ…

>>449
野村乙

>>450
でもJリーグの、例えば今のトップクラブである
浦和VSガンバ見て面白いか？って話さ

面白さだったらアメフトやラグビーのほうが上だが
だからといって見ないやろ

サッカーはホント恵まれてるね

イギリス旅行したときタクシーでスタジアムの近く通った時
運ちゃんに「普段は見に行くんですか？」聞いたら
「危なくて怖いから行ってないｗ」と笑ってた運ちゃんをすげえ覚えてる

スレ間違った

Jも一般人が忌避感抱かないように気をつけてね
うんこれでok

>>453
スタメン
9x6+10X6=114・・・NPB
パはDHで10
114÷11=10・・・・・Jリーグ

Jリーグは10クラブが妥当

薄まりすぎて
Jリーグは面白くない

>>447
音楽業界なんかそれでいつまでもＣＤ偏重で困ってるし
家電とＩＴは完全に韓国に出し抜かれハイアールにもやられそうなんだが

オーレーオーレカフェオレ

>>458
そりゃ世界ですでにトップの位置を誇っていた家電とかだろ
日本サッカーが世界一にでもなってたのか？

既に欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアの立ち位置で、
しかもＪはＡＣＬで勝てない以上、いきなり欧州のやり方真似てもひずみは大きくなる一方だよ

>>460
ACLで勝てないだけでなく
ACLで勝っても儲からない＆広告にならない＆誰も注目しないのがダメ
本場が欧州だという刷り込みの前にアジアのサッカーはすべてが無力化されてしまう

>>460
だな
逆に言えば
家電とかは世界に合わせて
レベルの落としすぎになってる
内需市場に通用するよう
レベルUPが必要

>>460
なんとなくだが「世界」を旗にした海外組主体の代表と、
ローカルコンテンツとして飯をくうプロリーグの二段構えにすんでしょ
そりゃ欧州の一流国みたいに国内リーグのスター中心にそろえれれば最高だが
経済構造的にもそんな日は二度と来ないんだから

>>463
それをやるとニワカは代表戦だけでおなかいっぱいになってしまう

>>464
まったくの正論ではある。

が、野球や相撲が衰退一途で
ほかにこれといった対抗コンテンツも出てこないから
特に攻めに出る必要も無いんだろうと思われる。
極端にいえば老人でもサッカーファンという時代が来れば勝ち。
そうなると老人の野球ファンをアウアウアーとコケにしてた連中も
自分たちがヨタヨタと全年齢サッカーとかやってるだろう。
それまではＡマッチで一握りの海外組に頑張ってもらって
「絶対に負けられない戦い」突破だけは死守しないといかん、と。

欧州リーグの2軍どころか高校生レベルの試合しかできないからね
金出して見る価値がない

土曜日2万人入らないのは不味い
税金使えばいいから危機感なし

>>465
ニュースぐらい見なはれ
相撲は新星の登場で盛り上がってる
プロ興行というのはスターが居ると客を呼べる
日本人力士があと一人でも活躍すれば数年は安泰ぞ

>>468
「日本出身の日本人横綱が登場」
「日本出身の日本人力士が幕内総合優勝」

のどちらかが達せられればという留保付きなら同意

その留保条件が近々達せられる可能性はほぼ無い

>>468
早目に三役定着してくれないとな

相撲は9月場所で15日のうち14日が満員御礼
千秋楽は視聴率20％超え
場所終盤から数日間は新聞もテレビも逸ノ城の話題だらけだったな
まあ次は九州場所だからガラガラだろうけど

相撲は盛り返したね
やっぱ日本の歴史、風土、文化、伝統に根付いてるのは強いよ
サッカーみたいに日本の歴史、風土、文化、伝統を全否定してるのは
落ちると駄目だろうねえ

日本人、アジア人にサッカーは不向き

相撲は遠藤の期待が失望に変わるとまた人気落ちるよ

懐かしいな。
少年サンデーなんか背表紙に強引にJリーグのマーク入れてさ

大相撲好調？実はＭ３Ｆ３が残っているかもう脱落したかの差でしかない。
千秋楽だけは、多少関心事には違いないので、少しだけ若者の数字も乗ることはあるが。

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
21.0　*1.4 *1.2 *1.5 *2.0 21.7 *0.5 *5.8 20.4　98/03/20(金） NHK　 17:04-18:00　大相撲春場所　13日目
*4.9　**.* *0.7 **.* *0.1 *5.4 **.* *0.3 *3.7 14/07/13(日) 15:05-17:00 NHK名 大相撲名古屋場所・初日
13.8　*0.5 *0.5 *0.3 *1.6 16.6 **.* *0.6 11.2 14/07/13(日) 17:00-18:02 NHK名 大相撲名古屋場所・初日
*5.2　*0.2 *0.9 *0.1 *1.7 *6.4 *1.2 *1.3 *2.9 14/08/23(土) 19:30-20:55 NHK プロ野球ナイター巨人ｖｓ中日

あの時のJリーグは本当に華やかだったな。
Jリーグ関係者からすればあの時代は黒歴史かもしれないけど、
一般人からすれば今のJリーグの方が黒歴史だからな。
自前の練習場すら確保できないプロチームとかショボすぎて同情を禁じえない。

>>477
今のJには全国区の人気選手がいないからなぁ

まあ、プロ野球もだけど

相撲はなんやかんやで若い子も見てるんじゃない
千秋楽でもないのに普通に相撲の結果がトレンド入りしてて
白鵬負けたとか呟いてる人のアイコン見てても中高生も
ザラにいるし普通に話題に出る。2ch(特に一部）って
視聴率のデータを＝として盲信しすぎだと思う。

メディアに踊らされたバカが多数いたんだな
92年と93年でサッカーをめぐる報道の違いとか研究したら面白いと思うよ

>>477
ヨーロッパの事情が変わった事もあるけど
レオナルドみたいな現役バリバリのブラジル代表とか
あのレベルの外国人選手が今のＪに来るなんて有りえないからね

>>390
WBCや野球の侍ジャパンも電通の仕込みだからな、まだまだそういうやり方は続いてる

別冊宝島1961　WBC“侍ジャパン”2013
http://tkj.jp/book/?cd=20196101
http://tkj.jp/bookimage/20196101_20130207163952.jpg


・第1回大会が実現するに至ったのは電通と読売グループの存在が極めて大きい
　電通がアジアにおける放映権とスポンサー獲得を請負い
　読売グループが東京ラウンドの興行権を一括購入、大会の総費用の約半分を支払うという事を確約
　これによってMLBはほとんどリスクを犯す事なくWBCを開催する事ができるようになった。

・第2回大会での総収入(入場料、放映権料、スポンサー料、ライツ・ライセンス料)は8800万ドル
　そのうち3300万ドルが電通・読売経由のもの、スポンサー料に至っては1800万ドルのうち1300万ドルが電通経由

>>390
いまはサッカー煽り凄いけど

しかもこうやって野球のネガキャン
サッカー押しの日経とサンケイも酷い



【野球】「野球離れ」で野球に興味を持つ人が激減。一般市民の「共通の話題」にも上らず、タダ券が頻繁に回ってくる★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410109390/


↓

記事を書いた杉本尚丈は　　アビスパのタダ券バラ蒔きを支援

株式会社TMエンタープライズ
代表取締役　杉本 尚丈
http://tm-en.com/outline.html
ＱＢＣ｜九州ビジネスチャンネル
http://tm-en.com/
↓
ＱＢＣ！九州ビジネスチャンネル
親子で楽しめる！アビスパ福岡のスタジアムイベントで梅雨を吹き飛ばそう！6月17日(日)開催
http://qb-ch.com/topics/index.cgi?pg=4389
みんなでアビスパ福岡を応援しよう！！！20日の試合は小学生1000人が無料招待されるぞ！
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1381928730
アビスパ福岡レベスタ最終戦に親子ペア500組を無料招待!
http://qb-ch.com/news/news.cgi?news=1378964556

そりゃ代理店もマージンで飯食わんといかんから

>>476
こういう人がサッカーに群がってんだろうねえ
年配の人こそ日本の歴史、風土、文化、伝統を体現してるともいえる
サッカーはこの年代を全否定したい人たちが頑張ってる印象

いいかえると、年配の人に根付いてるから相撲は強いってことなんだけど・・
サッカーが落ちると復活は無いだろうなあってのも同じ理由。

まあ、電通とかはそもそもサッカーが好きじゃなくて
消費者が好きなだけで、サッカーそのものはどうでもいいんだろうね。
サッカー好きな人なら年配の人にこそ見てもらいたいはずなんだが
それが文化だし

読売ベルディの今が当時のJリーグのナウ

>>486
うん
そこをわかってないから
サカ豚視豚は致命的な勘違いをわからない
w

「サッカー選手は税金にたかる乞食」　というのが日本国民の総意だからね

もうJリーグは潰そうぜ

なんで遠州でも浜松でもなく、磐田がチーム名だったのか
多少ご近所でも応援しにくいわ
自ら小さなパイを目指しているようにしか思えん

>>144
ゴルフには２０１５年問題というのがあってだな。
いまさら野球場を無理矢理ゴルフに使ってるような施設を東京都が建てるわけ無いだろ。

それに、新しく建てる球場は明治神宮は関係ない。土地を貸すだけ。


　・国立競技場　　　　　　　　　→　新国立競技場　（事業主体：国）
　・軟式野球場　　　　　　　　　→　陸上補助競技場　（事業主体：国）
　・神宮球場　　　　　 　　　　　 →　都立新神宮球場　（事業主体：東京都）
　・秩父宮ラグビー場　　　　　　→　都立新秩父宮ラグビー場 （事業主体：東京都）
　・ゴルフ練習場（神宮第二）　→　都立高円宮サッカー場　 （事業主体：東京都）


高円宮サッカー場は３〜４万人規模で、五輪後はFC東京と東京Ｖがホームにし、
相手が浦和とかの時は国立を使えばいいな。

>>149
直接お金を払わなくても、ユニのスポンサー名を見てもらえばいいだけ。
ＬＩＸＩＬが鹿島のスポンサーになったのは、これから急成長するアジアの巨大市場に名前を売るため。

Gambare! J-LG Weekly highlights from the J-League
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2746325

>>484
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
じゃ、結局今の「国内顧客からのスポンサー収入」に頼るだけで何も変わらんな

チーム数多すぎ

★ 次節開催予定 10/22 水曜

Ｊ１第29節 10/22 水曜
　浦和　−　甲府　　[埼玉 19:00]　NHK BS1
　大宮　−　横浜Ｍ　　[NACK 19:00]
　柏　−　Ｇ大阪　　[柏 19:00]
　FC東京　−　広島　　[味スタ 19:00]
　川崎　−　鳥栖　　[等々力 19:00]
　清水　−　新潟　　[アイスタ 19:00]
　名古屋　−　仙台　　[瑞穂陸 19:00]　ｽｶﾊﾟｰ!ﾌﾟﾛﾓ
　Ｃ大阪　−　徳島　　[金鳥スタ 19:00]
　神戸　−　鹿島　　[ノエスタ 19:00]

http://www.jsgoal.jp/

>>496
あ、次いよいよ久々の平日開催かｗｗ数字楽しみ

>>426
元からそうやって維持するように作られていたんかな

>>497
まあ平日は元々絶望的なんだよね

絶望的な観客数ー今こそナビスコカップの改革を！
http://number.bunshun.jp/articles/-/163293

実際平均17000人とういのもナビスコを抜いてるからね
ナビスコは費用の赤字補填に一生懸命

サカ豚さんは赤字補填が許せないらしいけど、まずヤマザキナビスコを排除するべきじゃないのかね

とりあえずさ
山手線沿線に5万人収容のサッカー専用スタジアム
がなきゃ駄目だよな
東京の田舎のほうに陸上競技場があるだけじゃいつまでたってもマイナーだと思うわ

専スタは無意味
ありがたがってるのは一部のサカオタだけ
専スタを作れば一般人が釣れると思ったら大間違い

焼き豚が一番イライラする話題
「Jリーグに新しいチームが出来る」
二番目が
「サッカー専用スタジアムが建つ」
よっぽど都合が悪いらしい

そりゃ財政破綻を推進するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
専スタでも成功したとこ１個もないってのが終わってるわｗ

ボスマン判決って知らないの？

>>504
千葉の臨海→フクアリは？
あんだけJ2で繰り返してもオシム時代より動員上なんだぜｗ

>>506
フクアリってネットでは採算とれてるって言われてるけど
結局ブラックボックスなんだよなあ
たぶん維持費だけ稼いでるってパターンなんだろうが


あとクラブは客いま下がりっぱなしでしょ

ベルディとマリノスの開幕試合盛り上がってたな
日本リーグ時代もたまに放送してたけど

>>508
これだなｗｗｗ
今見ると明らかに広告屋が作ったセレモニーて感じ
日本代表の壮行会と同じにおい

豪華なリーグ開幕セレモニー
http://www.youtube.com/watch?v=OVnZBF0PGvg

>>504
さいたま

サッカーは野球と比べるとキャパが少ないってのもあるだろ。

何で野球は毎日やってもバカみたいに客入るのにサッカーは入らないんだろう。

ヨーロッパ並に日本人がサッカー好きになるのはいつなのか？

>>510
大赤字のゴミスタジアムじゃねーか
一番の失敗例ですわ（あ、トヨスタとかには負けるかｗ

武田が年俸5億もらってた狂った時代なんて思い出したくないよ。

>>515
たった１年でバブル崩壊たぁ面白すぎるｗ

>>515
武田に年俸5億渡し続けたらJリーグは死ぬ

>>512
毎日バカみたい客入るやきうが異常なだけ

明後日の水曜はアベ１３０００は行かないとな
終盤戦だし

自治体の財政破綻を狙った刺客だったとは、さすがに当時は気が付かなかった

>>502
バカなの？

>>515
え？落合の年俸超えてたんだ？

>>520
さすがにJリーグ=国体だとは思わなかったな
国体で無駄に豪華な陸上競技場ができるのと似たようなもんだしな

あと当時は財政がひっ迫している自治体が今よりも少なかったから
自治体財政のひっ迫要因になると気づきにくかったというのもあるかな
シーガイアのような官民一体のリゾート開発が持て囃された時代でもあったしね

>>523
国体用に作った陸上競技場の稼働率が悪いから
Ｊ2でもＪ3，ＪＦＬでもいいからサッカーチームがあれば稼働率が上がると
応援した自治体も多いよ。

結果は「赤字補填しろー」「このスタじゃ不合格、専スタ作れー」

>>499
3年前の記事
何もやってないしw

今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw

昔は平日も半分くらいやりながら平均17,000だったからなあ

　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　陸上競技場の稼働率が悪いから
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　どこでもいいからプロサッカーチームを来てもらおう
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

　　　　　／ ￣￣￣ ＼ 　　試合は月二回だが芝生の手入れのためによそに使わせるなよ
　　　　/　　　　 　 / vv 　　あとトイレを増やして天井つけろよ。じゃないと制裁だからな。　
　　　　|　　　　　　|　　 | 　　もちろん維持費も使用料も払わない　　　　　　　　
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 | 　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ 　　　　　
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>491みたいな妄想ってサッカーファン特有のアレなのかな？ｗ

>>525
『専スタは駅前一等地な〜』『Ｊ2に落ちても維持しろよ〜』

Ｊ2ライセンスでずっとＪ2というのもクラブとしての見識だと思うのだけど。
ヨーロッパではそういうクラブもあって、完全に地域密着してるんだよね。
芝はハゲハゲでも愛されてる。

>>529
ｗｗｗ

>>529
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ

水曜日にあるんだってな久々の平日開催が

>>534
WCとJの相関性が無いってのは
WCが盛り上がったからといってJの客は増えないって意味だったはず

CS動員数

セ　　　　　　　　　　　　　　パ
46,721（甲子園）　　　　35,889（京セラドーム）10/10(土)　※どちらもデーゲーム
46,815（甲子園）　　　　36,012（京セラドーム）10/11(日)　※どちらもデーゲーム
--,---　　　　　　　　　　32,588（京セラドーム）10/13(火)

44,871（東京ドーム）　 28,087（yahooドーム） 10/14(水)
44,728（東京ドーム）　 29,775（yahooドーム） 10/15(木)
46,025 （東京ドーム）　31,176（yahooドーム） 10/16(金)
46,311 （東京ドーム）　31,647（yahooドーム） 10/17(土)　※パはデーゲーム
--,---　　　　　　　　　34,070（yahooドーム） 10/18(日)　※デーゲーム
--,---　　　　　　　　　38,561（yahooドーム）10/19（月）

ｿﾌﾊﾞﾝ　193,316人・・6試合
巨人　　181,935人・・4試合
ｵﾘｯｸｽ　103389人・・3試合
阪神　　93,536人・・2試合

計572,176人・・・15試合

昨日のNHKワロタｗｗｗ
審判は適当に判断してます！統一なんて無理！ｗｗｗ
金がねぇ！だから２シーズン！ｗｗｗｗ

このうち、活用法が決まっていないＪＲ東静岡駅北側の市の土地について、

市民から寄せられた５０件の意見のうち、９割がサッカーのスタジアム建設を求める意見で、
サッカーの町、静岡の新たなシンボルとなるスタジアムをつくってほしいなどの声が多くあったということです。

10月20日　12時42分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035405471.html


＞市民から寄せられた５０件の意見のうち
＞市民から寄せられた５０件の意見のうち
＞市民から寄せられた５０件の意見のうち
＞市民から寄せられた５０件の意見のうち
＞市民から寄せられた５０件の意見のうち

>>539
電通防衛軍かな？ｗｗｗｗ

>>539
ひどい

Jリーグって誰も見てないのになんか意味あんの？

税金乞食ツールとして意味がある

50件のうち９割って舐めてんの？(笑)

Jリーグてもう開幕した？

>>545
もう一年中開幕してるよ
来季は２月開幕

サカ豚は建てて欲しいなら税リーグ見に行ってやれよ
市長さんも怖くて踏ん切りつかないでしょ？？


サッカー王国（笑）静岡のプロリーグの動員

年度　　試合数　　総動員　　　平均
2009年　　17　　　304,900　　　17,935
2010年　　17　　　306,022　　　18,001
2011年　　17　　　268,614　　　15,801
2012年　　17　　　257,054　　　15,121
2013年　　17　　　240,324　　　14,137
2014年　　13　　　182,764　　　14,059


ジュピロ磐田動員数推移（過去5年間）
年度　　試合数　　総動員　　　平均
2009年　　17　　　229,891　　　13,523
2010年　　17　　　206,324　　　12,137
2011年　　17　　　200,525　　　11,796
2012年　　17　　　223,071　　　13,122
2013年　　17　　　185,207　　　10,895
2014年　　19　　　167,327　　　　8,807（税２）

>>547
これはアカン・・・

当時はサッカーに興味ないなんて言える雰囲気じゃなかった

奇しくも日本経済のバブル崩壊とともにスタートしたんだよなＪリーグって
日本全体の経済状況が違えば、その後の人気低迷の有り様もまた違った結果になっていたかも知れん
不況のせいでスポンサー降りる企業の勢いがマッハすぎた

>>538
それいったら、野球は審判次第の欠陥スポーツってことになるぞ。
ストライクゾーンなんか審判の裁量一つだもんな。

サッカーでバーもポストもなくて主審が見た目で決めるようなもんだ

【野球】“迷ったらストライク”パ・リーグ理事会で試合時間短縮について協議
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228778925/l50

>>551
ストライクにしろアウトにしろ客観的な判断によって主観で決められてるから
ビデオであやしい判定は一気にバレる

サッカーのコケ芸は主観に基づいた主観だから（ルールにも明記）どうしようもない
八百長し放題とも言える

12月中旬に閉幕して、２月開幕か
天皇杯決勝まで行ったら元旦も試合あるし

こんなキチガイみたいな日程って税リーグ以外あるんかねぇ？
税リーガー、体をケアする暇もないじゃん

>>553
代表＆ACLなんかに選ばれたら大変だぜ
薄給でこき使われるだけｗｗ

清水は降格圏内だし、来シーズンは静岡のクラブチームが島流しかw

自称サッカー王国（笑）

Jリーグはレベルも低いしつまらないの一言棚。

50件のうち９割って舐めてんの？(笑)

存在すら認知されてないことが良くわかったね＞５０件

ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね


前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ

大正義カープ様の数字をとくとご覧あれ！
自治体に維持費を除いて利益２６０００万献上の神っぷりだぜ


http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

ミサンガの廃りとJリーグの廃りは全く同じなんだよなあ
所詮は「ファッション」的ブーム

ミサンガって切れたら夢がかなうとかいうアレか(笑)

>>562
お、知ってる？
今思えばリストバンドみたいなもんなんだけどｗ

ミサンガ懐かしいｗｗｗ

当時セーラームーンでもネタにされてたな
名前はプロミスリングに変わってたけど

>>560
これ見ると
カープよりガンバの新スタの方が凄いな
野球の３分の１の試合数で全てを負担してるもんな

>>566
まだ負担してないしパナソニックが負担するだけだけどなｗｗｗ

カープの何がスゴイって興行で成立させてんだよな
パナが払うのとは雲泥の差
そりゃ自治体からしたら金のなる木よ
おまけに経済効果もシャバイ

今となっちゃ俺の黒歴史だよ
Jのサポーターだったなんて恥ずかしすぎる
誰にも言えない知られちゃいけない

あの頃はみんなそうだったから恥じる必要は無い

いかにもファッション感覚のブームだった

あのセレモニーは忘れない
まさに黒歴史

>>567
そうガンバのためにパナソニックが中心となって負担する
自治体負担ゼロでな
カープよりすごいじゃん

だから弱くても成長しなかったんだけどな

>>553
でも試合ない日は一日の練習時間はトータルで90分だけだから疲れはとれるでしょ
昼過ぎに練習が終わったらあとはずっと暇なんだし

>>573
アホだなサッカー朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
それはパナが凄いんだよ（ま、ちゃんと維持費負担し続けるなら、の話だがｗ）

今までぼったくり価格でもガンバ払ってきてたしね

>>575
レジャーとは違うよサッカーは

>>576
建設費は広島と違って自治体の負担なし
維持費、大規模修繕費はガンバ大阪が負担
野球の３分の１の試合数でね

ところがあくまでパナによる口約束
所有者は自治体って時点でお察しがつきますね

ガンバ大阪はなーんも役に立ってない

カープが凄すぎるんだよ

>>580
親会社様々、パナソニック様々ですね

>>581
大きな避難所ゲット出来たじゃん吹田は

心配しなくても吹田がガンバにお金を使うことはありません

サンデースポーツ　（10月19日）
「日本サッカーの明日を考える会議」２

〈YouTube〉
http://youtu.be/ZnrRsAwT33E

サンデースポーツ（8月31日）
「日本サッカーの明日を考える会議」１

〈前回放送分の全文〉
http://www1.nhk.or.jp/sports2/sunsat/special/fb_conference1.html

じゃあガンバ方式で全部たてればいいじゃん
無理だから税金タカってんだろ？（）

FOOT×BRAIN 【Ｊリーグチェアマン×日本サッカー】 001
http://youtu.be/qm9HVChvCtk

FOOT×BRAIN 【Ｊリーグチェアマン×日本サッカー】 002
http://youtu.be/1qHjsP-5Iio

>>580
ガンバじゃなくてパナが負担だろｗ
ガンバじゃ払えないから親が赤字補てんしてるだけじゃん
脱税だなｗ

税リーグなんてミサンガみたいなもんだった

明日の数字でまた荒れそうｗ

当時のあのブームは今でも覚えてるがサッカーに脅威なかった俺はかなり異端扱い
されたな、今までサッカーの話題すらしたことない奴がガンバ大阪のグッツを集めだしたり
某Jに入った友人は街を上げてのお祭り騒ぎだった
あいつらはどこに行ったんだ

>>586

あら世界のリーグのランキング30位？
韓国なんかよりも下？
えっ、サカ豚はＪは欧州中堅リーグよりレベル高いとか言ってなかった？

J1は明日今年最後の平日開催だが
雨が降るようだな

煽り抜きで、なんでJリーグだけ税金スタジアム建てて使用料もちゃんと払わないの???
無駄にチーム数増やして、税金スタジアム欲しいと訴える

おかしくない?

住民が望んでて自治体も必要だと考えれば建つだけ
サッカースタジアムより野球場だと住民や自治体が考えてれば野球場ができる
それだけだよ

Ｊリーグのチェアマンや幹部って何時から新潟やら横浜の住民になったんだ？
あいつらが強要してるんだが？

>>597
朝鮮人リーグの親分にとっては
日本はあくまで日本
どこだろうがタカる公金がある限りどこまでもタカリに行くよ

>>577
＞（ま、ちゃんと維持費負担し続けるなら、の話だがｗ）
ところがドッコイ、新スタになっても負担は万博競技場時代と変わらないんだな
今までアホみたいに高い使用料払って実質ガンバが陸上競技場維持してきたようなもんだった
だからガンバが「全額負担する」っつってるのに吹田市は渋ってた

http://www2.gamba-osaka.net/supporter/meeting3.html

この辺参照してればわかるけど、ガンバは今まで毎年万博競技場のために年間6億負担してきた
そんだけ金かけたら立派なサッカー専用スタジアム余裕で維持できるわい！！！

まあ、最悪の事例を並べて理想の税リーグクラブ像を妄想してるんだから、何言っても無駄かもしれない。

実際に使用したんだからそりゃ使用料払うのは当然なんじゃね？

>>597
チェアマンがお願いして簡単にできるならどこも苦労しないよｗ　　

>>602
ガンバの金で陸上競技場維持する義理なんかないから、
自前でスタジアム建ててそこ使うわっつってのに吹田市が許可出さなかったって話してんだよ
キャパ2万人しかない陸上競技場のために年間6億だぞ、実質吹田市と万博機構がガンバにタカってるようなもんだろ
6億あったらキャパ6万の埼玉スタジアムでも維持できるわい！

誰も簡単にできるともなんとも言ってないが？

>>599
どうせノエスタと同じように償却費無視の維持費だろ？ｗわかりやすいｗ

>>600
６億使用料払ったなんて一言も書いてないだろ
運営費コミコミで年間６億ってのは見つけたが

>>604
だから使用料が６億じゃねえだろって言ってんだよアホ
試合に関わるあらゆる費用込みで６億だ
スタジアム使用料はもっともっと低いぜコレｗｗｗ
　
まぁJリーグは使用料がブラックボックスだから一生闇のママだが

>>604
だったら土地も自前で確保すれば好きな場所に好きなスタ建てれるじゃん。

>>600
これって　使用料金が6億という意味ではない気がするね

まずガンバが払ってる金はスタジアムを使用した使用料。
でスタ側がその使用料収入で得た資金を維持費に使おうが職員の人件費や光熱費やその他の費用に使おうがそこからはスタ側が決める事だろ。
別に義理で払ってもらってるという感覚がおかしい。

＞試合開催にかかる費用。年間6億円。万博は日本で一番高いピッチ使用料。

この文章だけで使用料６億ｗｗｗｗｗ
んなわけねえだろドアホッ！ｗｗｗｗ試合開催にかかる費用と使用料を一緒にすんなゴミィ



６億÷２０試合＝３０００万/１試合

4億6500万円　　257,996人　　1,802円


はい、すぐインチキな数字だとわかります

でもって
「あんたのところのスタジアム使用料高いから自分でスタジアム建てて出て行くわ、
ついてはあんたのところがもってる駅前の土地、あれ提供して」って頭おかしいのか？

>>607-608
使用料って書き方は悪かったわ、運営費だな
そんで6億あれば新スタ余裕で維持できるんだから陸上競技場のためにそんなことしてやる義理はねえの
実際の使用料はわからんが、常識レベルで4〜5億の使用料払ってるって事なんじゃねえの

>>609
サッカースタジアムくらいの大きさの土地なんて自前で用意できるわけねえだろ
野球場だって全部自治体からの賃借か買い取りだろ
ガンバは賃借料に見合った額全額負担するっつってるのに許可がでなかったんだよ

サッカーへの税金投入は綺麗な税金の使い方（）
だから良いというスタンスの自称サカオタに何言っても無駄だと思う。
そのくせ、野球チーム保有会社の広告費計上については
脱税云々ファビョリ散らすというダブルスタンダード。

さんざん地方自治体に負担掛けてるくせになにが地域貢献だよ。

>>614
＞そんで6億あれば新スタ余裕で維持できるんだから

ダメだこいつ、やっぱわかってないｗｗ
まぁ勘違いしててくれていいけどさ、おもろいから

>>614
常識レベルで４億から５億はないよ
約２０試合しかしてないんだから

>>616
今ざっと調べたけどキャパ6万の埼玉スタジアム全体に掛かる年関運営費が7億だってよ
キャパ4万の新スタは6億あれば余裕で維持できるんじゃねえの？
俺の計算がおかしいの？

＞ところがドッコイ、新スタになっても負担は万博競技場時代と変わらないんだな


この前提が崩れちまったなｗ

>>617
20試合しかしてないってことは開催にかかる使用料を除く運営経費の総額も小さくなると思うんだけど
俺がおかしいのかこれ

>>618
まずはソースもってきて

君さ
・クラブの運営費（使用料込み）>>600

と

・スタジアムの管理費>>618

をごっちゃにしてると思う

>>619
いや、その発言ガンバの社長が言ってたんだけど、ガンバの社長は嘘つきなのか？
普通に考えて年間6億で維持できないとなると、柏とか磐田はどうやってスタジアム維持してんの？

>>612
w
減るとかえってイメージが悪くなる

>>622
だから同じにならないってことさ

社長の発言は使用料が６億、って発言じゃないから
君も間違い訂正したでしょ

>>621
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1409/1409m020.html

俺なんか勘違いしてんな多分

>>623
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まぁちょっとこの子オモローだから遊んであげようぜ

>>620
使用料が４億、５億はありえないってこと
浦和で２億数千万レベルだよ

>>625
やっぱスタジアムの管理費じゃねーか

>>600のガンバのやつは＋運営費っていって
月２のための人を雇ったり業者に発注したりする分が含まれるの

だから例えばガンバの新スタの維持費が６億だとしても
ガンバはソコにプラスで運営費がかかるの

>>627
浦和はもっと使用料払わなアカンで・・・ホンマ

>>627
じゃあガンバの社長の日本一高い使用料発言を鵜呑みにすると
大体常識的には3億円くらいに収まる感じか

>>630
たぶんそれくらいだろうな
まぁブラックボックスだけどな（Jリーグお得意の減免されてる可能性も当然ある）

>>629
サッカーは野球の３分の１しか利用してない

>>628
大体わかってきたわ
運営経費が1試合1500万円くらいとしたら年間3億かかって、
スタジアム使用料が丁度3億かかるとかそういう計算かな
実際1試合いくらかかるはしらんけど

遠征費・宿泊費も馬鹿にならんからな
それ込みで６億

>>632
てか

練習でもスタ使わないと
ホームの地の利を得ることできないのに

練習場だからな〜w

>>633
その算出方法はブラックボックス

本来はJリーグが年間のコストを２０等分して
使用料納めるのがベスト

試合数関係ないよ>>632
天然芝しいて市民閉めだしてるんだから

>>614
>ガンバは賃借料に見合った額全額負担するっつってるのに許可がでなかったんだよ

よっぽど信用無いんだな

>>632
てか

365−(クラブ以外が使用)=この日数分を払う


じゃね？

>>637
ｗｗｗｗ

>>634
それは違うだろｗ

>>636
何でだよｗ
年間６０日稼動なら６０等分だろ

>>600
ガンバ大阪
試合関連経費
2014年1月期(J2) 233百万円 https://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h25kaiji.pdf
2013年1月期(J1) 321百万円 https://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h24kaiji.pdf
2012年1月期(J1) 334百万円 https://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2011-12/pdf/club2012.pdf

「ガンバは今まで毎年万博競技場のために年間6億負担してきた」ってのは眉唾だなぁ

サッカーのサポーターって何であんなに熱狂的なの？
怖いんですけど

>>640
天然芝で平日スッカラカンの分も負担しろよ
税リーグのためなんだから
埼スタのスケジュールもっかい見てこい

>>640


てか

365−(クラブ以外が使用)=この日数分を払う


じゃね？

>>640
それと

スタで練習しろよ
ホームの意味がなくなるし

>>641
>>600はそういや数カ月前にも同じリンク貼って同じこと主張して
全く同じように論破されてた子だから
たぶん治らない

>>646
いや、ID変わってるけどそれ俺
多分おれその書き込みだけ見て数ヶ月騙されてた
ネットde真実やらかしてもうたわ

>>640
てか
365−(クラブ以外が使用)=この日数分を払う

とすれば
「市民に使わせない」
というクレームが回避できるよ

>>647
良かったな気づいて

>>643
埼スタのスケジュール決めてるのは浦和じゃないしｗ
浦和は自治体が求めてる使用料払うだけだよ

>>650
芝ボロボロだったら税クラブも税リーガーも困るんじゃね？？

>>651
うん
Jリーグがなければ不要だけど
まず
保護を最初に決める

>>650
無い袖は振れないからなｗｗ
赤字は自治体、クラブはトントン（）

>>651
芝ぼろぼろだと困るのは埼玉県も同じ
代表が来なくなるし
浦和が試合しなけりゃ赤字も増える

>>654
>赤字
赤字を気にするのは
浦和がプロだから

浦和が使わなければ
稼働率を上げれば良いだけ

>>642
セカイがあんな感じなので、とりあえずマネをしてみました

>>654
浦和がいなくなりゃそれこそ人工芝にして開放しまくるだけさ
そこらの体育館と同じで公共施設として活躍するだけ

>>653
無い袖ってｗ
埼玉県はネーミングライツもやらないぐらいだからな
逆に駒場はレッズがネーミングライツで金払ってる
レッズランドに投資してるし

>>655
＞赤字を気にするのは
＞浦和がプロだから

いやいや、プロのホームじゃない宮城スタジアムとかエコパの赤字気にしてる奴多いだろｗ

Jリーグてすっかりダサくて弱くてレベル低いリーグだとイメージ付いちゃったからなあ

>>658
良く稼働してれば気にしないよ
使われてないなら槍玉に上がるけど

>>660
じゃあレッズに貸すのやめて市民に貸し出せば
稼働率も上がって誰も文句言わなくなって住民は満足するとでもｗ

そんな馬鹿なことを考える自治体はないよｗ

今某J2の田舎のクラブだけど一度J1に昇格したあと選手を良く飲み屋で見かけてたな
飲み屋のねーちゃんにちやほやされてて選手も勘違いしてて気持ち悪かったのを覚えてる、あっさり降格したけど

>>661
また話をすり替えるw

プロが使うなら赤字を気にして
アマが使うなら稼働率を気にする

それだけの話

>>663
ほんとそれ


じゃあさ、代わりにレッズがスタジアムの管理したら？
なんで指定業者になれないの？（ならないの？ｗ）

>>664
施設所有者の県が決めることだからね。
レッズが手を挙げても、他の公園を含め管理を長年やってきた協会にはかなわないでしょ。
よくて共同管理かな？

サカ豚屑すぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
すり替えてないよｗ
レッズが埼スタから去って市民だけが利用して稼働率上がったところで
観客席が無駄、大赤字となって批判されるわ

サッカーはＪリーグ主体から日本代表主体になったからね

世界で活躍する日本選手が集結して、グローバルな盛り上がり

野球はその間どんどんマイナー化して行ったよね

サッカーのマネをしてさむらいじゃぱんなるものを煽りまくったけど、申し訳ないけど誰も知らなかったｗｗｗ

野球のマイナー化は凄まじい

一昔前なら、松井、清原、落合、松坂、野茂、佐々木、イチロー、、、

名前と顔とプレーを知る選手はいっぱい居たのに

>>667
批判されないよ
プロが使う施設を使えるとか
県内のサッカー育成に役立つし

>>667

サカスタ自体無駄って事じゃんｗｗｗ

1992年　横浜大洋×ヤクルト
http://i.imgur.com/xV9rQpZ.jpg
http://i.imgur.com/wIZIYXs.jpg
http://i.imgur.com/EQMx5il.jpg
http://i.imgur.com/rQ6i5Ae.jpg

93年Jリーグ開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス
http://i.imgur.com/L96irQA.jpg
http://i.imgur.com/cNIOQpy.jpg
http://i.imgur.com/LVTkjuu.jpg
http://i.imgur.com/H0zPRPr.jpg
http://i.imgur.com/F8AdRVG.jpg

プロ野球とJリーグ…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

29,552人　8/10(日) 横浜DeNA×ヤクルト＠横浜スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BunDhoTCYAECsix.jpg:large?.jpg

19,606人　5/10(土) 横浜Fマリノス×サガン鳥栖＠日産スタジアム
https://pbs.twimg.com/media/BumkgH_CQAAOrL_.jpg:large?.jpg

基地外サカ豚サポがライト層を排除したんやろうな　お前らのことやで9(^Д^)
爺スポーツ球蹴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)

>>669
じゃあ県に言えばいいよ
埼スタの有効利用考えつきましたってなｗ

>>672
自治体はサッカーのために
スタをつくってるのに

何言ってんだw

埼玉県はレッズが居なけりゃ埼スタ潰せるとにと思ってるだろうな
使われていない大赤字施設なんだから潰して別に転用したいだろう

ていうか作んなきゃ良かったんだよｗ

【悲報】Jリーグでダンボール人形を置き観客数の水増し
https://pbs.twimg.com/media/BvEwLDqCUAEkgjF.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BvEwcO2CAAAPjZ5.jpg:large?.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BvEwFK0CMAE-dHy.jpg:large?.jpg


地域密着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚イライラカリカリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>674
妄想もここまでになると酷いなｗ

>>676
怖い怖い怖い
なにこれ、スタでカカシ作りとか日本人の発想じゃないだろ

>>659
茶髪ﾛﾝｹがおるんやろ

>>678
w

キーワード(>>660)
>使われてない
>赤字
が入ってるじゃん
妄想とはいえない

>>678

空港
使われない
赤字

槍玉に上がるじゃんw

> 電通が絡むとロクな事にならない






人を騙す事しか考えてないからなｗ

頭悪いなあｗ
赤字だから潰したいと単純な話なら
全国の図書館も美術館も陸上競技場も野球場も潰したい、となるなｗ

>>676
GIANTSwww

>>684
それ
良く稼働してるじゃんw

>>684
市民がガンガン使ってるのに潰すわけないだろ乞食

Jリーグカレー

税金ないとレッズ以外崩壊

>>687
はあ、なら埼スタにも数十万人という人が訪れてるから潰すわけないわなｗ

>>690
年間にしたらいくらだい？
しかも、その人数は自治体に金払う利用者ではなく観戦者
観戦者はクラブに金払うだけだ
（んで、クラブが払う使用料は微々たるものｗ）

>>691訂正

＞年間にしたらいくらだい？

一日あたりにしたら、てこと

ミサンガとか汚らしいアクセサリーも流行ったなw

【Jリーグ】村井チェアマン、すぐに倒れて痛がるJリーガーに苦言＆Jリーグは各国リーグランキングで30位と低評価
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413861593/

>>691
馬鹿なのかな？ｗ
埼スタは試合を見る観戦者のために巨大な観客席があるんだよ

>>695

w
言い訳苦しいなw

そういやミサンガってどこいったんだ

>>697

普通に今でも売ってる。
まあああいうおまじない的なのもあるしロゴとか入ってない手首や足首にするファッション的なものも。

>>696
なんだ言い訳って？ｗ
じゃあロッテが千葉で集めてる観戦者は
スタジアム利用者じゃないのか？ｗ

>>699

普通はある施設のを利用する場合に利用者として届け出するのは主催者側だよね(あんたの例えで言うとロッテな)。
観客を利用者って表現するのはまあ無い事はないが聞かない

>>700
まあ、別に利用者という表現が不満なら入場者、来場者でも良いよ

>>701
じゃ
サッカーはなぜ
アマでその来場者を作らないの？

野球や陸上では来場者はあるのに

>>608
１試合８００万だったかな２０１１からは半額になったけど
機構とおさらば出来てよかった
新スタ出来たら今の競技場を練習場にするって
本当は今の第二練習場とか野球場の所を整備して
ガンバ新スタに練習場にフラッシュフィールドにって固めて
フットボールパークみたいにしたいけど野球場潰すのは大変そう

もう20年前

その２０年前の視聴率

1993年視聴率best３
1 Jリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日(土) 19:27 123 NHK総合 32.4
2 Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1993年12月1日(水) 19:00 124 フジテレビ 30.8
3 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年11月10日(水) 19:00 134 日本テレビ 25.1

無能でアホな帖佐澤木啓祐金哲彦木下哲彦金はげ瀬古いどじ彦宗兄弟坂口泰瀬古の金魚のふん中村孝生
河野匡武冨豊浜田安則酒井勝充青山学院のデブ原晋膨張しまくり渡辺康幸森下広一
中距離蔑視トラック蔑視山下佐知子増田有森馬鹿橋高橋尚子千葉真子
川内優勝できねえ輝いてねえ早口パスポート忘却三菱重工きもい松村馴れ合い今井不正人前田カスへろ
大迫傑作じゃねえし佐藤悠基佐藤幽忌その他
頭も顔もあらゆるものが気持ち悪い駅女駅男馬鹿ランナー馬鹿ジョガーｗ
駅伝病マラソン病記録病重症患者のアホでひ弱で競技者失格指導者失格のニッポン陸上の癌
のあいつら陸上の問題解決せず駅伝三昧酒飲み豪遊
寺田辰朗熊田大樹宗太郎峠森村裕樹その他駅伝病マラソン病記録病のアホどもは追放排除

>>52
東京ドームってか国立競技場だろ

無駄にチーム数多い

Ｊリーグのマスコットキャラとか今見ると笑っちゃうもんなｗｗ
ブーム復活はまずありえないｗｗ
お笑い方向ならあり得るかもしれないがｗｗｗｗ

>>709
それ海外のマスコット見ても同じこと言えるの？

サッカー選手ほど日本国民に嫌われるスポーツ選手はいないからな


なんで、あいつらは収入の範囲内でやらないで、税金から年俸を貰ってるの？

あの頃は人気あったって
今は全く人気ないって言ってるようなもんじゃんサカ豚・・(笑)

サッカーは上がアホなのではないか
日本は少子化という前提無視して、裾野を広げようとチーム作りまくったワケだ
でも裾野は広がっても「Ｊリーグとしては」成長出来なかったと言えよう
狭い地域に複数のチームがありゃそりゃファンは分散化されるわな

きみまろのネタに使えるんじゃね？

『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たまさに次の日から、
練習場に大勢のファンが押し寄せるようになりました。
あれから20年！

根付かなかった
カーリングとかと同じ枠内のスポーツ

バブル人気で煽られてマスコミに叩かれて
1997年頃は観客動員もヤバかった
アトランタ五輪で盛り返したが
フランスWC予選で苦戦してる時はマスコミがJリーグを潰そうとしてる位叩かれた
サポーターに翼を下さいの替え歌も作られて
ジョホールバルで悲願の初出場を決めた

>>699
利用者ってのはスタジアムにお金を払う人のことだろうが
体育館をおまえが利用するなら体育館に払うだろ？

おまえのその観客は利用者ではない。クラブの客だｗｗｗｗ
つまりクラブは税金で金儲けしてるだけなんだよｗ赤字を自治体に負担させてな

カズが来てアジアカップ初優勝してJリーグ開幕まで圧倒的に順調だったけど、W杯予選敗退でどん底に叩き落されたってイメージがある

>>718
そう見えるけど
2002年W杯をやる迄は
サッカー=Jリーグ
だったなw

テレビのゴールデンでガンガン放送したせいで国民がサッカーつまんないことに気づいたてしまったのは皮肉だな

単純にｊリーグつまんねーもん

>>717
だからさあ、利用者という表現が不満なら入場者、来場者でもいいと>>701でも書いたろｗ
でもさあ利用者数でも問題ないよ
体育館でもスポーツ観戦者を利用者数に入れてるわけで

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15336/00097459/03sanko1-11_12.pdf

社会に出たことないのかな？ｗ

>>722
お金の払い先が違う
クラブは営利だ、だから叩かれてる
アマチュアは非営利

意味がわからないならわからなくていいよｗ

>>723
頭大丈夫？
相撲もプロレスもＢＪリーグもプロボクシングでも、コンサートでも見に来た客はどこに金払ってるのさ？
直接体育館に払ってるとでも思ってるの？

金払った経験ないの？

>>724
その興行団体は箱を自治体に要求してるの？
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの？

２つとも回答よろ

>>724
営利なら体育館の使用料がUPするねw
払ってるようなもの

>>725
おいおいｗ
相撲もプロレスもＢＪリーグもプロボクシングでも、コンサートでも見に来た客はどこに金払ってるのさ？
直接体育館に払ってるとでも思ってるの？

社会経験ないの？
何で答えないの？ｗ

チーム数増やしたのにファンが減るスポーツｗｗｗ

>>727
だからそいつらは乞食集団なのかと聞いてるんだろう>>725
誰もプロの存在を否定してねえだろ・・・
Jリーグは>>725だから問題なんだろと皆いってるんだ

プロ自体は否定されてない（税リーグは別だがｗ）

まぁいつもの詭弁なんだろうけどさ
詭弁の意味は自分で調べてくれ

２０年間で大きくスポーツシーンは変わったよな

サッカーは一過性のブームではなく地域のスポーツとして定着

世界でも通用するレベルになる

ＡＣミランとかインテルとかマンＵとかでプレーする日本人が出てくるような時代になった

一方野球は急速にマイナー化していった

野球のここ十年の落ちぶれっぷりは凄い

地域癒着の間違いでしょｗ

昔と違って税リーグとか地元民ですら全く盛り上がってないのに
サカ豚からしたら地域に定着したんだｗ

野球は年俸10億円の選手が当たり前で20億円の選手も出てるけど
さっかーはいまだに中田の移籍金超える選手が出ててきてないんだね

野球の進歩にさっかーって全く追いついてないなぁｗ

こんなんマジで迷惑もんだよｗｗ

http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg
http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html
http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg
http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html　←ほとんどテニスコート

>>729
大阪に体育館がなければ住民も要求するだろうなｗ
で、それが何なの？
いくら要求しても結局、自治体決めることだよ
問題あるなら自治体は建てなきゃいいだけ

>>735
住民が市民施設を要求するのはわかるよ

そうじゃないじゃん
プロがプロ施設を要求してるかは何故スルー？

さあ回答どうぞ

725 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724
その興行団体は箱を自治体に要求してるの？
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの？

２つとも回答よろ

需要ないのに税金でスタジアム建てろとかサッカーってヤクザより質悪いなｗ

需要があるならガンガン民間資金で建てればいいと思うんだが

Jリーグ元年にスタジアムで試合を見た友人は
「下手すぎて話にならない」と言っていた
武田とか北沢とかベルディ系は気持ち悪い

【斜陽】すっかり色あせたね♪
↓
【2012年10月16日】

23.7% 20:54-23:13 CX* サッカー 国際親善試合 日本代表×ブラジル代表(0-4)

【2014年10月14日】

14.1% 19:43-21:45 TBS サッカー国際強化マッチ・日本×ブラジル(0-4)


14.1%　2014/08/16(土) 15:07-16:23 NHK 第96回全国高校野球選手権大会「東海大相模(神奈川)×盛岡大付(岩手)」 ← 一回戦

>>736
カープは新球場要望しないで自分で建てたの？

そもそもプロとかアマでわける意味がわからん
結局、自治体が造るなら自治体が決めることだしね

>>741
そもそもカープは旧市民球場取り壊しじゃん
しかも５０年も自治体に還元してきたんだぜ

新球場でも莫大な使用料納めてるだろ


さあ回答どうぞ

725 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724
その興行団体は箱を自治体に要求してるの？
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの？

２つとも回答よろ

>>741
これがわかりやすい
しかもアマチュア６０日すげえｗｗ


http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな


なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

＞プロとかアマでわける意味


馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロは営利の法人だろうが

これが許されたらそれこそ
そこらの法人も税金たかりまくるんだよ営利のために
馬鹿にはわからんだろうがな

【サッカー】静岡市　サッカースタジアム建設、寄せられた意見は５０件・・・そのうち９割が賛成意見★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413893123/






どんどん税金でJリーグのスタジアム作ろうぜ！！

>>745
５０件強調されすぎぃ！

>>741
新広島市民球場建設はカープの要望ではなく自治体の要望なんだが？

なんで自治体の要望で野球場が建つのかいっぺん考えな

>>744
現実にフクアリできたよな
そして、長野、京都、北九州と自治体が造ろうとしてるわけで
静岡もかｗ
自治体はプロの要望だろうがアマチチュアの要望だろうが関係ないってこと

>>747
人気スポーツだから野球場が沢山できたのよｗ
サッカーも人気スポーツになったから施設が改修されたり新設されるようになった
Ｊリーグ以前なら難しかったがなｗ

>>748
フクアリってクラブ所有で責任取るって話じゃなｋった
所有だれ？

関係なくねーよはよ質問に答えな

さあ回答どうぞ

725 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724
その興行団体は箱を自治体に要求してるの？
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの？

２つとも回答よろ

【サッカー】Ｊ３ライセンスの審査結果を発表！ＪＦＬのレノファ山口、１１月の入会審査を通過すれば、来季はＪ３入り
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413893443/



山口県もJリーグの仲間入り

>>751
だから何的なちっさい出来事

うわー山口って野球どころだったよね

また西日本がサッカーの手に落ちたか

>>750
＞回答よろ
馬鹿なの？知らんがなｗ自分で調べろよ
でも、新設してくれ改修してくれと要求してる団体ぐらいあるんじゃないの？

で、それがどうしたの？
その要求にこたえるかどうかは自治体の自由だよｗ

まずＪリーグは10チームに減らせ
話はそこからだろ

>>753
山口に野球のイメージあるか？
高校野球も強豪とはいえないけど

来期は地上波復活だよね。
民放も取り上げてくれそう

>>751
山口県にもサッカー専用スタジアムを税金で作ろうぜ！！

じゃないと見に行かねえぞ

>>757



10月18日の税リーグ

終了　徳島2-2神戸　　　ポカリスタジアム【入場者数】6,678人
終了　仙台4-2浦和　　　ユアテックスタジアム【入場者数】18,914人
終了　鹿島2-3柏　　　　　カシマサッカースタジアム【入場者数】15,577人
終了　Ｇ大阪1-0川崎Ｆ　　万博記念競技場【入場者数】17,615人
終了　横浜FM1-0清水　　日産スタジアム【入場者数】19,310人
終了　新潟0-0甲府　　　　デンカスタジアム【入場者数】21,964人
終了　広島4-0名古屋　　エディオンスタジアム【入場者数】16,304人
終了　大宮1-0 Ｆ東京　　ＮＡＣＫ５スタジアム【入場者数】11,901人
終了　鳥栖1-0Ｃ大阪　　アメニティスタジアム【入場者数】15,083人

総来場143,346人 平均15,927人

>>754
え、

＞相撲もプロレスもＢＪリーグもプロボクシングでも、コンサートでも見に来た客はどこに金払ってるのさ？


って君が他の話題出してきたようだから
その団体は税金タカり屋ですか？って聞いてるだけなんだけど

>>752
>>755

こういう書き込みを見ると、Jリーグチームの増大に底知れぬ不安を感じてる人がいるのだなとわかる。

>>761
まともな日本国民なら反対するからな


【サッカー/Jリーグ】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413581942/

>>762
wwwwwwwwww

Ｊリーグも優勝決定戦くらい地上波でやりゃあいいのに
やらんならそりゃ誰も興味持たんわ

>>760
おいおい
俺は、頭悪い書き込みしてた奴がいたから反論しただけ
で、そいつの社会経験の無さを嘆いただけだよｗ
あんたが知りたいことは自分で調べたらいいじゃん

>>762
反対が多ければ相手にされんだろ。
賛成が多いからイラついてるのか？

>>765
流れ見ると君が最初に利用者と観戦者のダブスタしてただけだろう
で、他のプロ団体は税金乞食ってないのも認めたわけだ

>>767
ダブスタもなにも観客はスタジアムの利用者だよｗ

>>768
利用者じゃないよ
利用者はクラブです

>>766
Jリーグに無関心なのをいいことに、僅かな声で無駄なクラブを
作らせようってとこがダメなんじゃないっすか
静岡のスタジアムみたいに

利用者とかの定義にこだわることに何か意味があるのか？
流れとかめんどくせー読む気にもならん。

>>769
>>722

>>772
>>723

観客が利用者ならどうぞスタジアムに直接金はらってくれ
クラブが選手に払って自治体に全然金払わねえからよ

広島市のＨＰで新広島市民球場のところにこんな記載がある

７．「新球場建設に関する意見を聞く会」の開催

　新球場について、施設利用者や観客等から幅広く意見を聞くため、開催するものです。

施設利用者と観客は違うみたいだな

自治体のお荷物になってる税リーグ乙

さて、問題です。

J開幕第一号ゴールを決めたのは
どこのなんという選手でしょうか？

JリーグチップスとJリーグアイスはよく食ってた

>>770
静岡ってのは意見を募集しただけだろ。
そんな程度で物事が決まると思ってるのが不思議。
何をビビッてるんだ？

>>775
そりゃそうだよｗｗｗ
あくまでスタジアムの利用者＝スタにお金払う人

クラブは観戦者の金を中抜きしてるだけさ
んでスタジアム大赤字ｗ

>>779
サカスタなんざ建ったところでなにも変わらんｗ


お　前　ら　札　幌　ド　ー　ム　を　よ　く　考　え　ろ

>>779
そりゃビビるよ
公金が毎年垂れ流しになるんだからｗｗ

まして市民も自由に使えないゴミだし

２０年間で完全に野球は終わりました

焼き豚はプロ野球とＪリーグの直接対決を想定していたのだろうけど

地域スポーツとして小さい地域を手堅く多数のクラブで少しずつ取り込んできたＪリーグと、
全国的世界的盛り上がりを巻き込むメガコンテンツに成長したサッカー日本代表の挟み撃ちになることは想定してなかっただろうな

完全に対応が後手後手に回ってしかも敗れ去ったよね

地方の小さな地域に進出してこつこつサッカーの縄張りを増やしていくＪリーグに対抗しようとした独立リーグは完全に虫の息（ていうか今存続してんの？）

世界的な盛り上がりのサッカーに対抗しようとしたさむらいじゃぱんはプエルトリコに惨敗して逃走

ただでさえマイナーな世界なのに聞いた事も無いようなところに負けて大恥を晒し、代表コンテンツから事実上撤退

もう野球は終わりだ

まあたとえ経営破たんしてスタジアムどうするのかって問題が出てもさ
別にそこの住民が困るだけだしいいんじゃないかね
俺的にはどう見ても拡大が早すぎると思ってるがなあ

Ｊリーグできて２０年
長野、大阪、京都、北九州と球技場ができる
これが現実なのよｗ

>>783
それはないｗあんたも現実みろよ

>>782
本当にゴミなら物事は進まないだろ。
なにをビビってるんだ？

>>786
チョンの公金乞食活動にビビってる
人気ないのにｗ

平日開催なのにエスパルス（＆磐田）に圧勝！

横浜DeNAベイスターズ　ｖｓ　阪神タイガース＠静岡草薙球場　19,164人
当日の映像
http://www.youtube.com/watch?v=0BJgaHPKO4A

＜人気豪快に急落中＞
清水エスパルス動員数推移
年度　　試合数　　総動員　　　平均
2009年　　17　　　304,900　　　17,935
2010年　　17　　　306,022　　　18,001
2011年　　17　　　268,614　　　15,801
2012年　　17　　　257,054　　　15,121
2013年　　17　　　240,324　　　14,137
2014年　　13　　　182,764　　　14,059

ジュピロ磐田動員数推移
年度　　試合数　　総動員　　　平均
2009年　　17　　　229,891　　　13,523
2010年　　17　　　206,324　　　12,137
2011年　　17　　　200,525　　　11,796
2012年　　17　　　223,071　　　13,122
2013年　　17　　　185,207　　　10,895
2014年　　19　　　167,327　　　　8,807（Ｊ２）

>>786
いやゴミでも物事は進むぞ

私のしごと館とか何の役にも立たないゴミ

自分には箱モノクラブとは関係ないと思っていると
ナチスの彼らが最初共産主義者を弾圧したときみたいに
いつの間にか自分の自治体にJリーグクラブが作られる話が持ち上がり
ムダクラブの奴隷になってからでは手遅れですよ

>>787
15,955人
ヤクルト、巨人戦は少ないな
これじゃあ移転しないわな

>>788
これから球技場造る自治体はあるが
私のしごと館造る奴はいないだろうよｗ

>>788
ゴミだから閉鎖になったのだけどね。

>>790
平日に負けてどうするよ？
ベイスにｗ

焼き豚は格下のＪリーグに必死になっているけど、完全にサッカー日本代表には歯が立たなくなったよね

野球の公家の蹴鞠みたいな小さなサークルは、サッカーの巨大なピラミッドのシステムの前に完全に敗れ去りました

野球は黄昏の時代になったよね

ゆっくり滅びるのを待つだけの

＜このままだとプロ野球は将来なくなる可能性が高い。みんな早く逃げろ！＞

参加率の高い中学校部活動の部員数で昨年サッカーに逆転されたが今年はまたさらに大きく引き離された。
中学校の部活動の部員数で逆転されたということは、その世代の人気でサッカーに完全に逆転されたと言われても仕方がない。
今後も同じ状況が続く可能性が高く、野球が再逆転する可能性はほぼない。
さらに、このままだと野球はバスケや軟ﾃﾆｽにも抜かれる可能性が出てきた。


日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html
年　度. 　 軟野球　サッカー　バスケ　 軟ﾃﾆｽ　 卓　 球　 陸　 上　男子合計
平成13.　 321,692　221,806　213,562　183,032　183,032　122,943　1,545,565
平成14.　 314,022　206,750　196,523　196,956　166,384　111,600　1,479,568
平成15.　 312,811　209,763　181,999　200,097　165,810　105,059　1,443,169
平成16.　 298,605　211,969　171,259　196,755　169,526　101,877　1,410,143
平成17.　 295,621　216,059　166,686　184,945　167,281　101,379　1,387,406
平成18.　 302,037　220,473　169,909　178,921　163,787　105,613　1,403,607
平成19.　 305,300　224,848　170,817　175,528　155,726　109,081　1,395,838
平成20.　 305,958　224,200　172,485　172,964　152,003　117,371　1,390,445
平成21.　 307,053　223,951　172,342　173,514　149,019　122,512　1,388,368
平成22.　 290,755　221,407　174,364　167,532　144,165　124,513　1,359,597
平成23.　 280,917　237,783　178,468　166,815　142,990　127,248　1,370,407
平成24.　 261,527　248,980　177,201　169,059　145,078　129,701　1,370,359
平成25.　 242,290　253,517　174,321　174,435　145,257　132,151　1,358,925
平成26.　 221,150　246,101　177,036　176,442　144,932　126,342　1,325,503

>>792
プロ野球だぜ、草薙は日本平やエコパと違うし
年１、２回のチャンスなんだから来るだろよ

Jリーグと比較するなら高校野球が適当やないのかな
各地に有るしね

夏の予選なんか地域で盛り上がってるんやないの

>>777
ヴェルディ川崎　オランダ人のエディ・マイヤー

監督は松木安太郎
なお試合はマリノスの勝ちｗ

ちなみに、ブラジルサッカーの影響が強いヴェルディでオランダから外国人を呼んできたことでヴェルディはその後内紛勃発。

Ｊリーグゴール第１号を決めたマイヤーもほどなく退団。
そうこうしてヴェルディにやってきた新外国人がブラジルから来たビスマルク。

・・・この辺までは調べなくても覚えているけど、この後の記憶はないｗ

>>795
地域密着してるはずの俺たちの月２休日Jクラブが平日の横浜ちゃんに負けてどうするよ？ｗ
泣けてくるぜー

レッズ以外存在価値ない

>>798
じゃあ東静岡に野球場要望してごらん
勝てるかもよｗ

「やったね!ラモズくん」って今思うと本当にひどい漫画だったわ

頭にウンコのせたウーコ・マラドンナとかw

>>800
自治体が勝手に建てるならまだしも
NPBは何もしないよ
公金だからね
残念でした

他のプロ団体もまったく同じだよｗ税リーグだけが朝鮮人なのさ！

当時は、入場券をめぐって殺人事件なんてあったからなあ。

これマジ

>>802
そりゃそうだろうな
すでに沢山あるし
ＮＰＢなんてスポーツ振興なんてちっとも考えてないもんな

球技場できることはラグビーにとっても良いことだし
陸上競技場が空けば他のスポーツが使えたりすることになるからな
それに女子サッカーにも良い環境与えたいしね
人気があるサッカーが要求しなきゃどこも改善されないからな

>>804
スポーツ新興というならアマチュアでいいじゃん
なぜクラブが間にはいって税金で営利活動したがるのか意味不明ですｗ
他の企業に笑われてるぜー？

>>805
甲府クラブとヴァンフォーレ甲府
どちらがスポーツ振興に力を注げるか
わからないのかねえ

>>806
スポーツ振興とか偉そうなこと言う前に、まず自分たちで一丁前に食えるようになってからそういうことは言えよ。
放蕩息子が偉そうな講釈垂れてるんじゃ誰も耳を傾けないよ。

>>804
ベガルタ仙台レディースは楽天に擦り寄っているけどな。
男子がヴィッセル神戸と対戦しているというのに。

>>807
ほんとそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
なでしこのスタジアム基準は5000人収容だからね。
だから湯郷ベルがいまだにあの場所で存続できる。
（なでしこはクラス4もしくは3でＪＦＬと同程度の観客席設定。）
さすがに全日本クラスだとＪ2レベルのスタジアムが必要だけど
湯郷や吉備国際大学ならkankoスタジアム借りればクリア。

>>808
地元同士野球とサッカー仲良くやって何が問題なんだ？ｗ

>>809
まだ理解してないの？
三菱重工業サッカー部と浦和レッズ
どちらがスポーツ振興に力を注げるか
わからないのかねえｗ

56 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/20(月) 01:12:14.69 ID:Bvt5nDag0 [6/10]
今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw

>>811
プロサッカーが唯一スポーツ振興の役に立ってるのは
ＴＯＴＯの駒としてだけかもしれませんがね。

>>812
ほんとこれｗｗｗ

スポーツ振興とか言う前に、埼玉スタジアムの赤字なんとかしろよ。

浦和儲かってんなら市場価格に見合ったスタジアム使用料払えよ。

２０年前がピークの税りーぐｗｗｗ

現在観客動員記録を更新しているプロ野球


慢心環境の差かなｗ

>>815
ほんとそれ

平日スッカラカンだもんなあサッカースタジアム

かといってプロが使う土曜もガラガラなんだけどさ(笑)

日本リーグをいきなりプロ化させるってんで当初は見切り発車って批判が多かった
しかし前哨戦のナビスコカップで小倉がﾌﾞﾚｲｸ
本戦ではカズラモスのヴェルディが大活躍、ジーコの鹿島も大健闘だったからな
絵に書いたような成功劇
マイナスはリネカーの失敗くらい

>>820
あとバブル経済の勢いもあったんだろうなぁ

コナミスポーツクラブ的な物を低価格で便利に使えるようにするのが
「スポーツ振興」だと思うけどな
サッカー場をアマチュアに低価格で貸すのもアリだと思うが
だったら大きなスタンドとか電光掲示板とか屋根なんて蛇足にしかならないし
陸上トラックが周囲にあっても不都合はないでしょ

>>822
要はアマチュア振興だの言ってるけど
プロが民間経済で経営できないからアマチュアとプロのダブスタで
プロが税金たかろうってことだね

Jリーグが出来てプロ野球の1人勝ちが終わったのは確かだろ
1993年以前だと野球、相撲、バレー、五輪の四天王時代で他のスポーツはドマイナー
1993年以後、四天王以外の競技でもそれなりに視聴率が取れる流れになって
競泳、フィギュア、柔道など他の競技の中継も増えたし四天王の時代が終わった

>>823
そうだよ。
スタジアムだってグラウンドだけなら大して建設費かからない。
建設費かかるのは観客席。

アマチュアスポーツ向けならそう大層な観客席なんていらないけど、Ｊリーグは屋根やトイレが基準に足りなければ
制裁を課してくるｗ

自腹でやれって話だなｗｗ

偉そうな理念語るまえに自分の足で立てよ
税金にタカって情けねえ

公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）

さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。

ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。

>>828
サッカースタジアムは公共性が高いと判断されてるから、いくつも建設されてるわけだね。

>>238
それどころか94年4月以降ない
実質ブームは1年もたなかった

20年で世界も認める真のゴミリーグに
http://pbs.twimg.com/media/B0eBqJsCEAAnkB6.jpg

>>829
どこもかしこも乞食活動しながらだけどなｗｗ

キプロス以下・・・

>>832
でも建設されてるんだよなー。
おまえの理論>>828が間違ってるのか、自治体が間違ってるのか。
どっちなんだろねww

>>834
乞食活動の結果でねｗ
チョンへのナマポと同じさ

>>835
で？
間違ってるのは、オマエなの？　自治体なの？
www


そもそも何なのコレ>>828 ?
ボクが考えた最強理論wwか？

>>836
税リーグ

コジキるJリーグが悪って書いてあるだろ(笑)

＞公金を投入する以上は・採算性・公共性
＞この二つのバランスが必要なんだわ。（キリッ！）

www
うんうんなるほど。
スタジアム建設も、Jリーグチームへの補助も、
採算性、公共性の点で評価された結果なわけだね。

20年たっても未だ若者気分が抜けない人たちが芸スポに集結

乞食活動したことで得たもの

チョンのナマポ
税リーグのナマポ

野球の転落が止まらない

野球が単なる企業の宣伝活動と化して、
サッカーが本物のスポーツとして認知されてきたから、
焼き豚があせっています

ホンモノの乞食スポーツｗ

たかが月２試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ

>>820
でもリネカーが早い段階で加入を決めたおかげで世界的に注目度が上がって
リトバルスキーとかディアスみたいなスターたちもJリーグに続々とやってきてJリーグの成功につながったって
リネカー本人が言ってたしリーグ全体でみればあながち失敗とは言い切れない部分もある

２０年でこんなに日本のスポーツ界が変わったのは凄いことです

全てのマスゴミが野球以外は報道すらしなかった野球時代から見事に切り崩してサッカーの時代になった

昔は
春のキャンプ→オープン戦→マスゴミの順位予想→プロ野球開幕→混セ・熱パ馬鹿騒ぎ→箸休めの高校野球→優勝争い→日シリ→
馬鹿騒ぎ余韻→ドラフト馬鹿騒ぎ＆銭闘→年末特番

年中野球の話題で埋め尽くされて他のスポーツがプロに参入する島が無かった

今でも野球を盛り上げようとマスゴミが必死になっているけど、視聴率で一目瞭然
野球の完敗です

野球崩壊はマスゴミのスクラムが崩れたのが大きかったね
ネット＆衛星放送で強制的な野球の情報や話題からの抜け道が出来た
野球なんぞ見なくても生きていける時代になった
そして客観的に見ると野球はくだらなくて馬鹿馬鹿しくて時間の無駄と気付き、野球は徹底的に避けるようになる
そして野球は忘れられていった・・・
今ではさむらいじゃぱんのメンバーで知っている選手はついに０になった
完全に野球という毒が抜けきった素晴らしい瞬間でした

たかが月２試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ

これが野球離れのプロセスでした

あのころはほんとに凄かったんだよ・・・(´；ω；｀)ｳｯ…

１９９３年　ヤマザキナビスコカップ

Ｇ大阪対鹿島　　　　神戸ユニバー　　観客４０７９５人
名古屋対横浜Ｍ　　　国立　観客５２０６３人
横浜Ｆ対清水　　　　　国立　観客５０２２２人
清水対浦和　　　　　　札幌厚別　観客２０２３７人
Ｖ川崎対Ｇ大阪　　　　　国立　観客４７３７３人
広島対市原　広島ビッグアーチ　観客２３４５５人
Ｇ大阪対平塚（当時ＪＦＬ）　万博　観客２２０１６人（※当時のキャパは２３０００人）

野球もサッカーも共倒れしとるやないかいｗ

野球の人気暴落の方がすげえよ

２０年前は国民的人気スポーツは野球でした

全国民が贔屓チームを持ち、みんながペナントレースの行方に注目していた時代でした

毎試合見ているわけではなくてもね

それが今では誰も野球なんかに興味が無くなって視聴率がまさかの1ケタ台に低迷して、殆ど地上波で放送されなくなったもんな

これだけ落ちぶれたスポーツは他に無い

２０年経ってこうなりました`,､('∀`) '`,､
同日に行われた野球とサッカー↓�@
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44

＜月２試合のJリーグ＞　※サンフレッチェは２連覇しています
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�A
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/7/25(金)　31218人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA
2014/7/26(土)　31553人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU
2014/7/27(日)　31230人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg
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＜月２試合のJリーグ＞※サンフレッチェは２連覇しています
2014/7/27(日)　15101人（？）サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
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同日に行われた野球とサッカー↓�B
＜連戦連日のプロ野球＞
31,476人　2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,679人　2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,650人　2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
28,145人　2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,106人　2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,736人　2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
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＜月２試合のJリーグ＞
8/27 サンフレッチェ広島　2,792人　※サンフレッチェは２連覇しています
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ヴェルディの凋落

そして視聴率が取れなくなって地上波放送から消滅した野球界は

必死で観客を集めて野球の人気をマイナーな所から作り上げようと奮闘中です

野球のマイナー化が完了しましたｗｗ

スターボーリングやってたころだな

>>852
ぎゃあああああああああ

そして必死で観客をＴシャツやらタダ券やらで配って

地道にファンを増やして

また地上波で放送されるような人気スポーツに戻れると良いね

まあ無理だろうけどｗｗ

そして必死で観客をＴシャツやらタダ券やらで配って集めて

地道にファンを増やして

また地上波で放送されるような人気スポーツに戻れると良いね

まあ無理だろうけどｗｗ

タダ券配ってもシャツ配ってもガラガラすぎて
水増ししちゃいました(*ﾉω・*)ﾃﾍ

2014/8/23(土) 名古屋グランパス×柏レイソル＠豊田スタジアム
入場者数：15,124人（？） 収容率：34%（？）
メインスタンド12,045席バックスタンド14,632席サイドスタンド18,323席
http://pbs.twimg.com/media/BvuAseFCQAAe6Jp.jpg:large?.jpg
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http://pbs.twimg.com/media/Bvt1LhdCcAAQEsQ.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BvueK3iCAAEF57t.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BvuAa7eCIAAY2HE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bvtm562CYAAYaJX.jpg

ガラガラすぎ！

>>852
サッカーと野球の対立煽りに広島使うんやめてくれるか？
他所はどうな知らんけど、サンフレッチェもカープも対立してないんで
煽るのは勝手やが、汚い行為に二者を利用されるのは
不愉快極まりない

>>861
対立煽りもなにも勝負になってないじゃん(*´ω｀*)>>852

野球にはサッカー日本代表の存在が理解できないんだろうねｗｗ

頭が悪いからいっぺんに2つ以上のカテゴリーのものを理解する知能を持っていないんだろう

だからセリーグが人気を独占していて、しかもチーム数がたった6しかなかったｗｗ

そしてサッカーＪリーグのクラブが10もあることに混乱していたｗｗ

なぜこんな差がついたんだ？環境、慢心の違い

開幕当時７歳だったけど
あの熱狂っぷりは圧巻だった
学校全体でアホの子も中学受験っ子も
みんなサッカーとＪリーグカードの話
地域のサッカーチームにはトロい子だって入る

あの盛り上がりは本当に現実だったのか

野球は巨人の権威にこだわりすぎた
リーグや野球界を盛り上げることにシフトチェンジするのが遅れて完全にマイナー化した
その間サッカーは日本代表に権威をつけて野球を完全に凌駕してしまいました

実力的にアジアでトップレベルになり
本場欧州に選手が移籍して活躍するようになり
中には欧州の世界的ビッグクラブでプレーする日本選手も現れ
それが日本代表に集結する
もう野球には勝ち目が無いよね

ＭＬＢで活躍する日本人が全然居なくなったし、ＭＬＢが貸してくれないし、野球には最強チームを作る機会も無い
対戦相手もいないｗｗ

勘違いしていた。
>>865
夢

野球はパリーグと交流したり

クライマックスシリーズで下位チームと交流している間に

サッカーは世界と交流して実力を磨いているのです

野球の時代は終わった

サッカーが海だとしたら

野球は道端の水溜り

そして焼き豚は水溜りのミジンコ

ミサンガ的なブームだった

なぜこんな差がついたんだ？環境、慢心の違い

世界と実力を磨いた結果できあがったのが、Kリーグ以下と評価された税リーグ…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

環境？慢心？




全部合わせてサッカー1試合分ってｗｗ

え、WBCベスト8？

野球ってチョロイな


イタリア野球リーグ
総観客数 試合数 平均観客数

1次リーグ
3318　10　331　Parma
3025　10　302　Nettuno 2
2700　10　270　BC Citta di Nettuno
2500　10　250　Rimini
2410　10　241　Godo Knights
2325　10　232　Tommasin Padova
1940　10　194　Unipol Bologna
1900　10　190　T&A San Marino

2次リーグ
4250　9　472　Rimini
3850　9　427　Unipol Bologna
3020　9　335　T&A San Marino
2823　9　313　Parma

http://www.fibs.it/it-it/Statistiche-B00L1.aspx

「実質」「年間」「1試合」ｗｗｗｗ

>>872
そんなの歩んできた文化の差だろｗ

そもそも日本とヨーロッパ比べてなんの意味がある？

サッカースレで野球ｵﾜﾀ野球ｵﾜﾀと涙目で連投してるのってもう50過ぎの老人だろ
若い奴は野球に対するコンプレックスなんかないからこんなむきになって連投する動機がないからな
Jの開幕でこれからはサッカーの時代だとマスゴミに洗脳されてJサポに
しかしあっという間にJ人気は凋落しその後ずっと野球ｵﾜﾀと言い続けてきたんだろう
そして気が付けばもう初老の域
みじめな人生だったな

たかが月２試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ

＜焼き豚の書き込みパターン＞

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　中立なｽﾎﾟｰﾂﾌｧﾝを装って. ┃C　なぜかJﾘｰｸﾞの話をする.... 　┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する..　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ 税終了！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,..┃
┃　　　<＃｀Д´>O野球人気は.!.. ┃　　　.<=( ´Д┌ ＜ｻｶも焼きも .┃ｻｶｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|低下してない! ┃　 　　/　 　 　.|　 i￣　争うなよ.. ┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｻｶ死亡!ktkr!.┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｻｶ豚は下層!!┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 水増動員増加中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

>>876
全部サカ豚がやってることジャンｗ

>>874
その老人達の洗脳の歴史
巨人→Jリーグ→視聴率
3回も洗脳されてるw

>>877
>>874は>>876のDじゃんｗｗｗｗ

あのころは凄かったなぁ

１９９３年　ヤマザキナビスコカップ

Ｇ大阪対鹿島　　　　神戸ユニバー　　観客４０７９５人
名古屋対横浜Ｍ　　　国立　観客５２０６３人
横浜Ｆ対清水　　　　　国立　観客５０２２２人
清水対浦和　　　　　　札幌厚別　観客２０２３７人
Ｖ川崎対Ｇ大阪　　　　　国立　観客４７３７３人
広島対市原　広島ビッグアーチ　観客２３４５５人
Ｇ大阪対平塚（当時ＪＦＬ）　万博　観客２２０１６人（※当時のキャパは２３０００人）

>>831
韓国リーグ以下の球蹴りｗｗｗ

もっと注目してやれよって思ってたけど
こんなゴミ税金リーグ恥ずかしいから早く消滅してほしいわｗ

野球の人気が減ってもメディアの露出がやっぱり違うし阪神なんて語ることあるのかぐらいスポーツ新聞だと4面ぐらいしめてるし正直羨ましい

むしろ差が広がってる件

同日に行われた野球とサッカー↓�@
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/5/09(金)　23,203人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土)　29,771人　広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日)　31,724人　広島×中日＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44

＜月２試合のJリーグ＞　※サンフレッチェは２連覇しています
5/10(土)　12,960人　サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�A
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/7/25(金)　31218人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA
2014/7/26(土)　31553人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU
2014/7/27(日)　31230人　広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞※サンフレッチェは２連覇しています
2014/7/27(日)　15101人（？）サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg


同日に行われた野球とサッカー↓�B
＜連戦連日のプロ野球＞
31,476人　2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,679人　2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,650人　2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
28,145人　2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,106人　2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,736人　2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg

＜月２試合のJリーグ＞
8/27 サンフレッチェ広島　2,792人　※サンフレッチェは２連覇しています
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg

>>882
デイリーか？
つかＪは分散しすぎて記者も張り付くのが無理やろ？
しかも地域限定が強すぎてちょっと離れると違うエリアになるから新聞とかも扱いにくい

だからサッカーの記事は代表と海外組で活躍してる選手だけに限られちゃうんやで

>>1
2014年　税リーグ（笑）

そもそもサッカーは野球と違って
視聴率は消費税以下、地上波は完全消滅、優勝しても地元を上げて盛り上がるとかもない
観客数は土日だけ開催なのにスタジアムは埋まらない
チーム数言える人間はオタク扱いされるレベル


こういう事実があるのにサカ豚のマスゴミは野球と同じように扱えって無理がある
ただでさえ低視聴率な専門番組各局作って優遇されまくってるのに

メディアだって利潤を求めるからな
週一の税リーグでどうやって商売するんだよ？って
サカ豚に聞くとダンマリする

>>852
人気がた落ちじゃないですか(笑)

今日のJ1開催のポイント

・ヘイジツガー
・アメガー

>>889
オンドガー
ザンギョウガー

>>880
人気減りすぎ

>>883
あのなあ、差が広がってるも何も
広島なんてＪ開幕から2007年までのＪ1での平均入場者数は11,503人しかなかったのよ
で、2008年落っこちた後、2009年から現在までの平均が15,398人な
つまり、カープが新スタで客を増やしてる時、サンフレッチェも頑張って増やしてるのよ

これで新スタできればサンフレッチェはもっと伸びるよ

メディアにJリーグはあの頃に比べて人気ガタ落ちしました、って言われないだけマシだよな
逆にパ・リーグは1000万人コンテンツになったけどさ

>>892
じゃあ作ればいいじゃんｗ
人気に見合った大きさで自分たちで金出して

そそｗ人気あるなら自腹で建てるか
使用料こんなに払っちゃいます！ってアナウンスしてみ？
すーぐ建てれるよ

でもできないでしょう？ｗ

>>893
あれは開幕バブルだし
今よりもっと酷い状況経験してるしね

>>894
おいおい、カープでさえ自治体に金出して貰ってるのに
自分たちだけでなんて無理だよ
馬鹿でもわかるだろ

>>896
カープはちゃんと金払ってくれるからな
金払ってくれない所には金出さないのが普通

バブルって言い訳するには良い名前だよね。

>>896
つ>>895

使用料で毎年こーんなに払っちゃいます！って言いなよ
できるならね