【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・ 『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた★3
石井は水口に、ケガの不安があることを含めた“事情”を説明し、純粋なプロ契約ではなく、
松下電器の社員契約選手としてプレーしたいと申し出た。
その結果、異例とも言える本社法務部に所属することが認められ、
社員契約選手として松下電器に入社することになる。
プロ契約選手と変わらないサッカー優先の日々を過ごしたが、
所属は外為法(外国為替及び外国貿易法)や輸出関連の法律を扱う法務部。
「英語を話せることが当たり前」の部署で、少なからず危機感も覚えた。
2年目の93年にはJリーグが開幕。いわゆるバブル期の熱狂を体感し、
自身が子供の頃からの夢であったサッカー選手になったことを実感した。
「当時の盛り上がりはすごかったですね。『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たまさに次の日から、
練習場に大勢のファンが押し寄せるようになりました。ファンサービスでは、
サインを描き終えるまでに1時間から2時間もかかりました。不思議な空間でしたね。
でも、本当にありがたかった。初めて超満員のスタジアムでプレーした時に、
生まれて初めて武者震いしました。『これがプロの世界だ』と思いましたね」
主にサイドバックとして14試合に出場したJリーグ開幕年は、石井にとって幸せな時間だった。
大学時代に不安視していたひざの故障も、トレーナーとドクターがそろうプロの環境ではプレーしながら
治療できることに気づいた。持ち味のスピードも十分に通用する。
コンディションさえ整えば戦える自信もついた。
だからこそ、チーム内で数少ない社員契約選手である自分が、少し“守り”に入っているような気がした。
全文はこちらから
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/194700.html?pn=1 【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・ 『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413658567/ 【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・ 『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413706389/
3 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:13:34.51 ID:Bvt5nDag0
今のJリーグにかつての熱狂はもう1%も無いね
税金で延命してるだけの自称「プロ」リーグ
4 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:18:51.67 ID:NgvF2coMO
地域密着が裏目った
そして野球の時代は終わったよね
一過性の若者のブームに過ぎないと舐めてたよね
野球界は姑息な工作活動に終始して結局サッカーを止められなかった
20年サッカーに負け続けて野球は少しずつマイナー化して行き、今年辺りから野球人気崩壊が一気に来たよね
6 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:20:40.70 ID:AKUn+UJK0
嘘つけ
信じないわ
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:21:12.18 ID:Bvt5nDag0
杉本J太郎が苗字と名前の間にJ入れたのもこの頃なんだよなー
Jリーグって結局ブームで終わったな
焼き豚はJリーグガー
とJリーグを目の仇にしているけど、日本サッカー界の革命の一部ですよ
Jリーグブームで知名度を獲得
↓
育成システムで有力日本人選手育成
↓
外国人に頼らない安定経営
↓
有力日本選手の海外進出で世界的な名声UP
↓
日本代表に還元し爆発的人気と知名度を誇り、それだけで野球なんかの話題性を軽く凌駕するサッカー日本代表の誕生
一方野球はサッカーの猿まねでさむらいじゃぱんなるものをやっているけど、申し訳ないけど誰も知らないwww
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:36:02.16 ID:Bvt5nDag0
あのころは凄かったんだよ・・・・(´;ω;`)ウッ…
983 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/10/20(月) 00:31:37.37 ID:mMjzR5r80
1993年 ヤマザキナビスコカップ
G大阪対鹿島 神戸ユニバー 観客40795人
名古屋対横浜M 国立 観客52063人
横浜F対清水 国立 観客50222人
清水対浦和 札幌厚別 観客20237人
V川崎対G大阪 国立 観客47373人
広島対市原 広島ビッグアーチ 観客23455人
G大阪対平塚(当時JFL) 万博 観客22016人(※当時のキャパは23000人)
ゴール前でごちゃごちゃ集まってなんだか
よくわからないうちにゴールしてるだけのウンコ試合ばかり
飽きられるのも一瞬だったね
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:39:23.16 ID:NgvF2coMO
チーム数が増えすぎ
地域密着でチーム数増やしたら、どうなるかぐらい分かるだろ…
まるでお役所役人のソロバン、見通しが甘すぎたわ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:40:03.18 ID:Dk8eTamz0
>>11 こんなブームだのバブルだのはいつまでも続くわけがない。
この20年間で完全にサッカーと野球の立場は逆転しちゃったね
焼き豚がJリーグガーと叫んでいる間に日本のサッカー界は世界で通用する選手を生み出し、世界で活躍する時代になりました
中には世界のビッグクラブで活躍する選手もでてきた
その間、野球はマイナー化して行き、誰も興味が無くなっていきました
小さなリーグ戦にこだわってマイナー化した野球とは違い、サッカーは世界での競争力で人気と権威を手に入れた
サカ豚歯ぎしりワロタ
17 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:44:32.16 ID:NgvF2coMO
代表と海外組サッカーであって、Jリーグは置いてけぼり…
いわば踏み台のJリーグになっちまった…
w
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:45:29.94 ID:lxUWNooW0
地域密着の限界
全国区のクラブ作れ
すっかりマイナー化して不人気が定着し、還流みたいにスルーされる存在の野球を
日本サッカーは完全に置き去りにしてしまいました
だから焼き豚は苛立ってるんだろうな
完全に野球は日本スポーツ界の話題から取り残されたもんな
頼みのマー君もぶっ壊れてしまったし
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:49:39.03 ID:Bvt5nDag0
Jリーグ税金特権(税金で年俸払う自称プロリーグ)
1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)
2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務返済など)
3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字3億前後)
4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下)
5.放映権料の非課税分配
(公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)
<税リーグの乞食スタジアムの絶対条件>
1.立地→1等地を要求
2.建設費→払わない
3.維持費→払わない
4.利用料→払わない
5.来客数→1万人前後が月たった2回
6.芝→天然芝(平日は市民ですら利用不可)
7.プロ以外の使用→認めない
8.陸上トラック→いらない
9.今あるスタ→いらない
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:50:11.52 ID:Bvt5nDag0
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:50:44.82 ID:3eE9R+br0
ある意味で1993年が戦後一本調子で登ってきた日本の一つの時代の区切り。
就職も93年以前と94年以降では大違い。
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:51:17.10 ID:9DFekSBb0
>>21 だいぶ前に復帰して勝ったよ。
社会から隔絶されてるのか?w
28 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:51:37.13 ID:NgvF2coMO
>>20 現役ベテラン選手やOBでさえビッグクラブの必要性を訴えてるのに
協会はガン無視
糞だわ
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:52:51.90 ID:Dk8eTamz0
>>28 ビッグクラブって協会がつくるものでは無いと思うが。
31 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:53:20.20 ID:9DFekSBb0
>>29 そうか。こんなの付いていたような覚えがあったんだが
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:55:09.07 ID:N902Q4n10
>>5 誰も聞いてないのに5レス目でいきなり野球の話を始め出したぞw
>>22 Jリーグアイスじゃなかったっけ?
俺も4〜5枚持っている
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:57:09.95 ID:NgvF2coMO
>>30 大阪ガンバ+セレッソ、埼玉レッズ+アルディージャなどなど…
協会がやる気になればビッグクラブは可能なんだよ
Jリーグ協会が長らく無能であると言うのは
どうしようもない事実だろうね
でも専用スタジアムを作れとか球場に対する要求はパねえ
36 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:59:15.02 ID:hDVf/jftO
あの頃Jリーグの緑の奴等なんかナンパばっかりしてたな。
ジュリアナとか六本木とかで毎週見たわ。
某がタバコ吸ってナンパしてるのみてからは、ファンでなくなった。
メディアに出るスポーツ選手として、品のカケラもないお調子者ばかりだったよ。
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 00:59:21.55 ID:Dk8eTamz0
>>34 合併させるってことか?
んなことできるわけないじゃん。
石井?水口?
なんだこの1の文章
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:03:45.84 ID:yQYSGdEp0
>>38 J20年の歴史で唯一合併の経験(実際には救済合併)である
Fマリノスですらビッグクラブになれなかった。
結局横浜FCが立ち上がってチーム数に変化なし。
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:04:12.52 ID:NgvF2coMO
>>37 地域密着が完全に裏目
地域に密着し過ぎたせいで、チーム数は増やせても巨大ビッグクラブは作れない土壌になっちまってる
協会がやる気を出して、方針転換するしかない
>>36 いつだったか北沢がナメた口叩いてたな
ナビスコだか天皇杯だかで試合後のインタビュー中に、
「数試合勝てば取れるタイトルっしょ?w」みたいなこと言って微妙な空気になったのを思い出すわ
Fマリノスは逆に人気が冷めたよね
攻撃的サッカーの少しマイナーな横浜フリューゲルスと守備的なサッカーで名門のマリノスは良いライバル関係で盛り上がってたのに
急に合併になってどっちらけ
横浜のサッカー人気は完全に下火になった
あれは二度とやってはいけない事件
45 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:05:19.01 ID:aK4jvZiv0
>>34 例えばレッズ+アルディージャなんか、フロントが三菱派とNTT派に分かれてお家騒動どころか内乱状態に陥るのが目に見えてる
周りからすりゃ面白いからやってみて欲しいw
>>1 サッカーは儲かりません
黒字になる方が稀
収支を合わせるのは基本ムリゲーなので赤字を補てんしてくれるパトロンを探してください
もちろん自治体や国以外でね
47 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:05:49.84 ID:driBoLvm0
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:06:52.88 ID:aK4jvZiv0
>>40 合併っつっても親会社とかスポンサーが増える訳じゃなかったしね
>>41 東京23区に体よくチームができても場所がたとえば城東だったら
城西城北城南の人は応援しないとかそんな感じになりそうでなあ
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:08:58.22 ID:Dk8eTamz0
>>41 遠回しに、チーム数減らせと言ってるわけね。
手口が幼稚すぎ。
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:10:03.94 ID:aK4jvZiv0
>>49 松本と長野は役所庁舎を放火するような間柄だが大丈夫なんだろうか
52 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:10:39.49 ID:DRXWjlzf0
ヴェルディが東京ドームを本拠地にしてたら、変わってたかもね
Jクラブはまだまだ増えるよ
Jクラブ無い県も全てJ入り目指すクラブがある
>>50 チーム数はそのままでいい
「1部リーグ」「最高峰リーグ」のチーム数を減らして計画的に配置せよ
残りは2部や3部に回せ&2部や3部は100チームでも1000チームでも構わない
横浜フリューゲルスが消滅してから、サッカー関連全てに無関心のまま終ったわ
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:12:14.69 ID:Bvt5nDag0
今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:12:30.54 ID:Dk8eTamz0
>>54 なんでそれが良いのかまったく説明できていない。
手口が幼稚すぎだってのwww
58 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:12:37.64 ID:NgvF2coMO
>>49 東京23区に3チーム作る→Jリーグ方式
東京23区にビッグクラブを作る→プレミア方式
どっちが利益出せるかが問題
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:13:33.79 ID:JSpw0XQ9O
土地の値段はどんどん上がるから早く買ったほうが得
って中学の先生が生徒の俺達に熱弁してたな
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:13:45.28 ID:3pQVJnWx0
ドーハでJリーグが衰退したと言われてるけど、ドーハでにわかサポーターが総撤退したから
サポーターの質が上がったのはむしろドーハ以降。
>>53-54 こんな共産党書記長みたいな書き込み見る度に、人間には無意識な共産主義志向が下意識にあるんだと思うわ
>>57 ニワカにわかりやすくするため
トップ選手とカネとスポンサーとメディア露出を集中させるため
あと日本代表+助っ人外国人というチームがその中でできれば
代表強化になるかもしれない
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:14:18.36 ID:e7O4XIuT0
学校スポーツが確立している日本でクラブスポーツは普及しないんだよね。
64 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:14:32.20 ID:DRXWjlzf0
>>58 ロンドンにはビッグクラブ二つ、ほかにも中堅クラブも複数あるよ
そりゃ税金掠め取るんだから協会にとってチームは多い方がいいだろw
愛知県はグランパスだけなんだよな
意外とうまくいってるのかえ
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:15:46.96 ID:9UXa9RDk0
野球は小さいリーグにこだわるけど
サッカーはどんどんクラブを増やすことができるシステムだからね
クラブが増えても問題ない
>>62 ニワカに分かりやすくしたところでセレ女風に消えていくんじゃないの?
結局クラブを好きになって貰わないとダメなんだよ
地元とか選手ファンはきっかけであって
>>68 日本代表の選手を日本国内で引きとめられるようにしろ
話はそれから
J2見ればたくさん元日本代表居るぞ
今日の本田の活躍見てしまうと、Jリーグはショボすぎて見る気にならない
もし見るとしたら鳥栖が地元で優勝を決める場合ぐらいだな
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:20:31.87 ID:NgvF2coMO
100チームで5000億稼ぐ
10チームで2500億稼ぐ
かなり極端ではあるが、プロスポーツとしては後者が正しい
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:20:58.61 ID:DRXWjlzf0
>>69 システムだから仕方ないけど、サッカーは移籍し易すぎ。
代表クラスは若くして欧州へ、そうでなくても浦和にとか
地元のスターが少ないのも観客にとってはマイナスかな
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:21:55.09 ID:asHrynuh0
>>35 箱物建てて人気アップとか昭和の政治家並みの発想だなw
>>47 そだっけ?w
カードダスみたいなやつでステッカー無かった?駄菓子屋の前で回した記憶あるんだけどな
>>72 レベルでしか見ない層をいかに取り込むかだな
活躍しなきゃ見ないって人は成長過程は見たくないとか
1試合丸々じゃなくてダイジェストがいいって感じ?
生観戦とかも嫌とか
スタジアムを立地のいい場所に建てるのが不可能なんだからテレビ観戦かネット配信で金とファンを拾う方法が必要
>>74 まあでもそこはもうクラブが好きなら関係ない
だからクラブを好きになって貰わないとね
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:25:28.47 ID:asHrynuh0
やきうw
82 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:25:55.38 ID:Dk8eTamz0
>>62 スポンサーって、今のチームを見れば、
Jリーグ以前の日本リーグ時代からの母体企業であるか、地元の企業なわけで、
チームを減らしてスポンサーを集約とか、何も知らないんだなコイツとしか、
メディア露出にしても、現状の地方紙、地方局の露出を捨てて得るものなどあるのかという話で、
ほんとはJリーグのことなど何もしらんだろオマエは。
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:28:32.35 ID:DRXWjlzf0
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:29:55.82 ID:JpSLpOJ3i
専用スタジアム必須など更に厳しいライセンス条項設けたJプレミアムのカテゴリーを作って、勝敗ではなく財務状況の優劣で昇格できるシステムにしても良いのでは?
今のJ1をJプレミアムを9クラブ、J1を9クラブに分けて、Jプレミア以外は勝敗で昇格決める。
86 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:30:40.60 ID:NgvF2coMO
代表や海外組サッカーなら見るっていうミーハーなニワカさん層を、Jリーグに持って来れないのが何とも歯痒い…
>>41 再開発で、神宮外苑のゴルフ練習場(神宮第二)にサッカー場を建てれば、東京にビッグクラブができるよ。
>>メディア露出にしても、現状の地方紙、地方局の露出を捨てて得るものなどあるのかという話で
地方紙も地方局出演もメディア露出だと思うが
全国区になっても意味ないってことかいな?
マジな話ニワカは全国区の番組しか見ないと思うので
俺はその考えダウトだわ
89 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:33:15.74 ID:aK4jvZiv0
>>67 クラブが増えれば増えるほど過密日程に拍車が掛かると思うんだが……
Jリーグってなんか意味あんの?
>>86 あれは特殊だったかもだけどガンバ特需のように
ライト層が押し寄せるなんてことも起った
92 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:34:36.22 ID:asHrynuh0
>>83 全国区や世界規模での人気ははなから捨ててるビジネスモデルだしいいんじゃね?
その辺わきまえずに協会は東南アジアに放映権の売り込み営業してたのは笑ったけどw
International Federation of Football History & Statistics(IFFHS)
THE STRONGEST NATIONAL LEAGUE OF THE WORLD
[順位] [国 名]
01位 スペイン
02位 イングランド
03位 ドイツ
04位 イタリア
05位 ブラジル
06位 アルゼンチン
07位 フランス
08位 ロシア
09位 コロンビア
10位 ルーマニア
11位 パラグアイ
12位 スイス
13位 トルコ
14位 ウクライナ
15位 メキシコ
16位 ベルギー
17位 チェコ
18位 ポルトガル
19位 チリ
20位 エクアドル
21位 オランダ
22位 ギリシャ
23位 韓国
24位 サウジアラビア
25位 スコットランド
26位 キプロス
27位 ブルガリア
28位 オーストリア
29位 ノルウェー
30位 日本
・・・
34位 中国
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:38:08.51 ID:gjIfjOAy0
つまりアホだけが動いたと
>>92 もともと試合数少なくてチケット収入なんて知れてるんだから放映権で稼がんことにはジリ貧必至だろw
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:39:16.70 ID:kqOSBwFJ0
Jリーグって誰が見てるんだ?誰も見てねーだろ?みんなも興味ないし
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:40:26.23 ID:NgvF2coMO
>>91 ミーハーなニワカさんが代表戦や海外組サッカーから入ってしまうと実は大変なんだよ…
Jリーグのサッカーが如何につまらないかって即バレてしまう…
そりゃ素人さんでも分かるよな…W杯のサッカーを見た人がJリーグの試合を見たらさ…
あれが本当にキツい
>>92 でも赤字垂れ流し税金投入しまくりだしなー
それで現状が一番いいような言いっぷりにはとても賛成できない
個人的には完全に騙しに行ってるやんとは思うが
東南アジアその他に売りに行くってのはありとは思った
Jリーグのレベルと、何かのやり方が悪かったんじゃねーかとは思うね
>>97 週末各地の駅行って聞いてきたら?
なんで観てるんですかって
>>99 今の代表見れるならJの面白さに気付くかも
ってかレベル云々はただの馬鹿だからね
そもそもスポーツ観戦向いてないし困ったね
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:43:23.71 ID:asHrynuh0
>>95 日本人ですら地域住民のごく一部しか見ないコンテンツをどうやって売るんだよwwwwwwww
>>96 売れればなw
>>104 練習場かと思ったよってACLの度言われ続けたからねw
>>104 ガンバみたいに民間のカネで建てるなら好きにやったらいいよ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:46:41.82 ID:Bvt5nDag0
Jリーグ税金特権(税金で年俸払う自称プロリーグ)
1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)
2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務返済など)
3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字3億前後)
4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下)
5.放映権料の非課税分配
(公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)
<税リーグの乞食スタジアムの絶対条件>
1.立地→1等地を要求
2.建設費→払わない
3.維持費→払わない
4.利用料→払わない
5.来客数→1万人前後が月たった2回
6.芝→天然芝(平日は市民ですら利用不可)
7.プロ以外の使用→認めない
8.陸上トラック→いらない
9.今あるスタ→いらない
代表は人気あるし、サッカーしてる子どもも沢山いるのに
何でJリーグはあんなに人気がないんだ?
不思議で仕方ない。
単にマスコミが作ったブームみたいな見方はちょっとズレてると思うけどね
当時は、野球部とサッカー部の志望率が逆転した後で、世間的な知名度の無さと、実際のサッカーファンの間に
かなりの乖離があったというか。それこそ、見たい人や経験者は多いのに見れない、みたいな環境だった
今は、逆に欧州リーグまで見れちゃうけどね
>>105 売れればね
アカデミーが交流したりトップがキャンプやったり地道に動き出してる
一気にガンバみたいに知名度ってなるのは難しいけど
Jリーグを毎週見るって習慣がつけばいいな
ってか見てくれてる人は現にいるし
>>105 マジな話、売る方法はあると思うんだ>東南アジアその他に
でも失敗してるってことは
Jリーグに相当魅力がないってことだと思われる
まあ要求額と折り合いがつかないことも含めてだけど
>>109 主導しているサッカーファンが、Jリーグはつまらんって言ってるんだから
だれがJリーグ見て面白いっていうかって話
>>109 そりゃ、子供だってレベル高いリーグ見たいじゃん
>>109 たまにの代表だから観る
毎週見るはしんどい 毎週やってたの?
こんな感じ
自国のリーグを見てもないのにつまらんレベルがと言う人も居るしね
116 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:51:39.32 ID:Bvt5nDag0
>>109 サッカー=ドッジボールだよ
ドッジボールしてたけどドッジのプロリーグ(ちゃんと実在する)に行きたいなんて思わなかっただろ?
>>112 売れない売れない
結局プレミアやブンデスに金はらったほうがマシってなるだけ
117 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:52:16.05 ID:vYs+DeE40
東南アジアで海外リーグ見るような層は欧州リーグ見れる環境だろからJリーグなんか見ないよなぁ
総合格闘技も何処が強いかわからん黎明期は日本でも流行ったが
実力差がハッキリしてからは日本人が日本の格闘技を見ない
まあ、何でも同じじゃね?バスケなんかも潜在的ファンは多いだろうけど日本リーグは見ない
今日のNHKのサンデースポーツでJリーグの討論やってたが、アギーレがJリーグの試合を見た感想として
「親善試合のようだ」と語ったらしいな。
確かに93年頃はレベルは低かったけど、アツいのはアツかったと思うよ。
試合中ジーコがキレてボールに唾吐いたりとかなw
あんなにアツいのは今は見られないだろう?
120 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:53:42.11 ID:NgvF2coMO
あと、募金は経営じゃない
募金してるようなチームは潰さないとダメだ
>>113 でも生で観れるのはJだぞ?
まあ親の影響もでかいけどスタでJ楽しんでる子もたくさんいるから
その子らがJの選手になっても居るから
122 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:54:09.29 ID:Bvt5nDag0
今はすっかりマニアックコンテンツになってしまったな
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:55:27.86 ID:Bvt5nDag0
>>122の発言はこれね
「現状、アジアのマネーがヨーロッパへ流れてヨーロッパが繁栄する、という構造がある。
今回もイングランドのプレミアリーグなどと、タイ一国で3年300億円くらいの放送権契約を結んだと聞いています。
アジアのお金はアジアで還流していくことができないか、ということです。」
125 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:55:30.97 ID:DRXWjlzf0
>>117 東南アジアのトップ選手がJで活躍できれば見るようになるよ。
>>116 欧州リーグや南米リーグの時間とずれているところが最大の強み。
Jリーグは全体的に戦力差が少なくて面白いとアジアのみならず世界的にも評判がいい。
香港とかでは何故か川崎フロンターレが人気だったりする。
ついに懐古に走り始めたか
末期だな
>>119 見ないから泥臭いプレーにも出会えないのでは?
>>117 欧州リーグとはキックオフの時間帯が違うだろ
>>121 >>でも生で観れるのはJだぞ?
そういう良さはある。しかし、地方以外のテレビ中継はいらないんだよね
132 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 01:57:44.51 ID:DRXWjlzf0
しかしJリーグの歴史=日本転落の歴史だよな。
疫病神すぎる。
>>5 誰も野球の話とかしてないのに。
こういうのを見えない敵と戦っているって言うんだろうな。
>>132 それで日本のテレビ局がタイリーグの試合買ってるかどうか考えればそんなことはないわけで
タイから何人か選手取ったところでJの放映権が売れるわけがない
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 02:07:48.01 ID:/QaA5TFG0
税リーグ滅べ
このスレタイだと、またバブルの時期を間違う人が増えそう
これはJリーグのバブルの話であって、日本経済のバブルは91年崩壊
景気後退期に出来たのがJリーグ
党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。
さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月2〜3試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。
党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。
党首(球技ライター大島) @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社=営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ?
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…
90分大人しく観てる女子は少ない
デートには不向き
家で観るのはまあいいかな
>>115 スーパーGTやスーパーフォーミュラを見ないでF1だけ見てる奴が沢山いるのと一緒
>>130 時差の少ない中国韓国豪州のプロサッカーを観たがる日本人がどのくらいいるというのだね
142 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 02:50:34.46 ID:asHrynuh0
地域密着って聞こえは良いけど1チームの経済圏を狭くしてるだけだしなあ
チーム数を増やすなとは言わないが小規模チームの乱立なんて何の魅力もないんだよ
今更言ってもアレだが急激に増やし過ぎたのが駄目にした
客が新しいものに群がるのが当然なら
既に手垢にまみれたものを敬遠するのも当然なんだよねえ
>>87 外苑ゴルフ練習場は、都内の一等地&希少な都心部の練習場、打席数が多、レンジも結構ある、値段が割高=客層がいい、
という条件が重なって大人気スポット。
芝ゴルフ練習場がなくなってから人気スポットから大人気スポットに格上げ。
で、維持管理費はわずかで年10億ぐらい稼ぐ外苑で明治神宮所持する中でも超優良施設。
そんなものを別の全然儲からなそうな施設に変えるわけがない。
どうしてもサッカー場にしたいんなら
30年400億の利用契約(建設費と維持管理費はJFA持ち)をJFAが持ちかけて
やって検討してもらえるぐらいじゃないの。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 03:45:40.24 ID:DRXWjlzf0
>>138 これマジ?
ならオレの働いてる会社も非営利企業ってことになるんだけど
こんなんでライターとか名乗ってんの
>>147 サントリーとか竹中工務店とか上場してない大企業はけっこうあるのにな。
それらが非営利企業っておかしいわな。
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 05:12:38.53 ID:kC81Tx1Y0
>>126 果たしてお金を払ってくれる人がいるんかねぇ
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 05:13:46.73 ID:kC81Tx1Y0
>>138 オレの会社も無配当だから非営利企業ってことだな
つまり税金タカっていいってことだな、よっしゃ
151 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 05:19:38.51 ID:js2Q+UhC0
およそサッカーなんか見たことすらないような雌豚が、武田wのこと、キャーキャー絶叫して応援してた。
そんなJ開幕前夜
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 05:57:42.25 ID:kC81Tx1Y0
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:00:57.29 ID:g88mW5kH0
今みたいにネットが発達してて電通が悪鬼のように嫌われてる状況だったら
Jリーグ絶対失敗してたと思う
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:11:48.24 ID:kC81Tx1Y0
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:26:00.30 ID:PRin7gjv0
もしも最初の10チームだけでずっと廻していたら、
「Jリーグ」はある程度の人気を保って定着していたのではないだろうか。
157 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:30:10.98 ID:m6EwJWN30
誰がみても金かけてプロモーションしてると分かったからな。
インターネットもまだ普及してないし、騙されるわな。
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:31:53.47 ID:DTeEzvm90
自治体に切除出来ないほど深く食い込んで金を絞り取る
世界的なスポーツの広告効果を使って反日工作に利用する
遠大な計画の目的は20年経ってすっかり達成されたな
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:41:45.20 ID:kC81Tx1Y0
>>157 小学生のときはわからんかったけど
今大人になってみるとまさに仕掛けブームって感じだったわw
>>148 上場していないことと配当を出して異いないことは別だぞ
まあそれ抜きにしてもライターが言ってることおかしいけど
161 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 06:42:03.81 ID:7o5ONAdz0
チーム作りすぎてJリーガーって言葉にまったく価値がなくなった
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:02:54.76 ID:kC81Tx1Y0
むしろ今Jリーガーって言葉が揶揄的なワードになっちゃったから誰も使おうとしないねw
バブル人気で煽られてマスコミに叩かれて
1997年頃は観客動員もヤバかった
アトランタ五輪で盛り返したが
フランスWC予選で苦戦してる時はマスコミがJリーグを潰そうとしてる位叩かれた
サポーターに翼を下さいの替え歌も作られて
ジョホールバルで悲願の初出場を決めた
164 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:13:34.86 ID:MmK9IRgm0
まさに電通の申し子だな
Jリーグ
韓流
AKB
全部失敗したが
165 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:17:16.89 ID:Phs2yTsk0
久々にやべっちFCとかいうサッカー番組見たんだけど、時間帯が24時台だった。
あれに出るのが目標という現役選手もいるような人気番組なのに、
あんな遅い時間にやるなんて、意図的なものを感じる。
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:19:28.56 ID:Phs2yTsk0
>>164 違うっての。Jリーグは博報堂なの。人気低迷した後で電通も加わるようになったけど。
で、海外サッカーは電通なの。だから、ニュース番組でも海外移籍選手は大々的に
取り上げるのに、Jリーグの結果は伝えない。
168 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:23:21.21 ID:hu/kUj620
そもそもチーム数が多すぎるんだからニュースで取り上げるの無理ちゃうか
169 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:23:21.29 ID:kC81Tx1Y0
>>167 今電通なのに
セレッソ女子あたり以降まったくやる気なしになっちゃったのはなんでだろう
Jリーグバブルは懐かしいな
ヴェルディの選手とヤクルトの選手が六本木で女の取り合って険悪になってたのも懐かしいわ
今やヴェルディはなくなっちまったようなもんだし、ヤクルトは存在価値なくなってるしで
時代は残酷だよなぁ
>>1 Jリーグという言葉に乗っかって
和牛の事をJビーフとか言い出したりな。
邦楽をJ-POPとかJ-ROCKとか言い出したのも
Jリーグブーム由来なんだよな
博報堂さんもJリーグからは逃げ出しちゃったね
173 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 07:35:19.70 ID:kC81Tx1Y0
>>170 ヤクルトが存在価値ないなら
Jリーグなんて全クラブ存在価値なくなっちまう
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:06:09.51 ID:kC81Tx1Y0
>>174 日本代表のジャニーズ的壮行会にはワロタ
>>164 最近はただの親善試合でもファミマの店員さん、代表のユニ着せられてるもんなw
>>11 観客数もすごいが、ゴールデンで試合を放送したりもしてたからな
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:13:44.12 ID:kC81Tx1Y0
>>176 もうあれユニでいいじゃんってレベルの安売り
>>177 2局同時放送なんてのもあったww
あの当時からサポやってるやつって少数派だよな
今Jクラブのサポやってるやつって、昔Jリーグを馬鹿にしてた元海外厨が多い気がする、自分もそうだし
スタジアムでサッカー見てみたいから地元クラブのサッカー見に行く
↓
意外とおもしろいから何回も見に行って選手の顔と名前が頭に入ってきて愛着がわく
↓
いつのまにか地元クラブを「うち」とか言い出して、完全にサポーター化する
↓
海外サッカーも一応見るけど、いつのまにかテレビで遠い国のサッカー見てても熱くなれなくなった自分に気づく
みたいなヤツ多いだろ
>>167 今は完全に電通だよ。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00005560.html Jリーグは、2014年からの5年間、「Jリーグ マーケティングパートナー」として、株式会社電通との契約締結に基本合意いたしました。
これにより2014年シーズンからの5シーズンを対象とした、Jリーグのマーケティングに関わる事業(オフィシャルパートナーセールス等)は、原則として同社が独占的に取り扱うこととなります。
>Jリーグのマーケティングに関わる事業(オフィシャルパートナーセールス等)は、原則として同社が独占的に取り扱うこととなります。
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 08:41:58.68 ID:kC81Tx1Y0
>>179 そうか?むしろどう見ても開幕当時の人たちがずっと見てるでしょ
>>154 Jの代理店は去年くらいまで博報堂。
最近電通に変わった。
184 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:20:38.22 ID:MpmnUrc70
欧州はチームいっぱいあっても誰も文句言わないけど日本は何が悪いの?
NPBは電通と喧嘩しちゃってんのにww
サカ豚無知すぎwww
186 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:23:18.59 ID:zy2Ge06F0
自分達で採算とれてりゃ文句言われないでしょ
悪質な政治利用も止めて欲しい
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:24:35.73 ID:AKUn+UJK0
Jリーグは税金使うから嫌われてる
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:26:08.04 ID:D2XJQbX+0
>>167 普通に結果は伝えてる
土曜日に2万以下の試合を報道するのがおかしいけどね
野球もやらないよ
J2が報道されること自体、優遇されてるとも言える
J2は本当に報道価値ないだろ
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:22.78 ID:MpmnUrc70
欧州のチームは税金使ってないのか?
191 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:37.58 ID:tL+BK3co0
ブームになるとそれが去ったときのオワコン臭が凄いね
いまJリーグを見てるとか恥ずかしいもんな
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:27:59.67 ID:MmrrA7ks0
>>184 別に自主採算で経営が持つなら文句も出ないんじゃね?
スタ建てろとか経営支援で税金入れてほしいとかいうからだろ
親会社にケツ拭いてもらえるクラブと、親会社無くてもやっていけるクラブ以外は潰しちゃった方が良いと思うけどね
>>189 サカ豚は馬鹿だから、週に1試合のJリーグを、週に4〜5試合やってるやきうと同じ量の報道をしろって言ってんだよww
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:28:53.56 ID:D2XJQbX+0
今はあまり人気ないけど、10年前は海外サッカー人気高かった。雑誌もよく売れたよ
>>190 スペインとかめっちゃ使ってると聞いた
195 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:29:11.01 ID:zy2Ge06F0
それも専スタ建てろとか、盗人猛々しいとしか
去年くらいにあった柿谷の異常なゴリ押しは電通の仕業だろ?ww
国内リーグは完全に死んでる
どこも閑散としてるだろ
チーム数は少ない方が良かったんじゃね
プロ野球だってチーム数が今の3倍あったらJリーグのようになってただろ
>>190 多分税金や自治体の支援まったくなしで運営されてるのはブンデスとプレミアくらいじゃねえかな
欧州でもほとんどのリーグは何らかの形で自治体の支援受けてる
プレミアリーグだって全席座席化の時税金で補助したりしてたしね
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:34:15.31 ID:kC81Tx1Y0
>>197 さすがに月2でガラガラってのはありえないだろうけどなww
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:36:01.76 ID:h1EQnhsrO
プロ野球が月2試合だったらロッテですら毎試合プレミアチケットになるぜ
>>197 普通の人がこの前のBS見たら、鳥栖結構入ってるじゃんという印象持つよ
鳥栖なんて客いないイメージしかもってないだろうしね
逆に考えると、サッカーの海外ビッククラブが、週に4、5試合やったらどんだけ客入るんだろうなww
現状の半分入れば御の字か?ww
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:44:03.74 ID:kC81Tx1Y0
>>202 平日なんて今の平均の2割くらいになるだろ
Jリーグも同じだが
プロ野球が別格なだけで
伸び悩んでるけどJの平均1万7千だって悪くないわけでな
J開始前なんて悲惨だったんだから
205 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:51:23.18 ID:asHrynuh0
206 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:54:16.44 ID:MmrrA7ks0
広島でも新スタとか言ってるけど、今回の災害でそんな余裕も無いんじゃないか県と市は
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 09:58:39.98 ID:kC81Tx1Y0
>>204 問題はその数字をあらゆる税金支援で成り立たせてるってとこだぜ
しかも月2試合だから平均は魔法の数字
懐かしいw
近所のガキどもが一斉にJのレプリカ着て外で遊んでたな
マリノスが一番多かった印象がある
209 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:01:17.67 ID:h1EQnhsrO
ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね
前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:04:27.52 ID:KJTFqe0k0
781:名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2014/10/20(月) 09:55:47.63 ID:Q5DA3gWg
17.2% 19:00-20:54 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第4戦・巨人×阪神
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:13:09.35 ID:kC81Tx1Y0
>>209 そもそもフォルランブームで前半戦稼いでただけじゃねww
そういや一時期、柿谷を持ち上げて何とか賞だのCMに出したり
セレ女とかあからさまなごり押ししてたけど、アレどうなったの?
電通が再契約したからにはもっと大々的にやるかと思ったら
ショボいステマしかしてないみたいだけど。
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:17:33.31 ID:LF3c2sYU0
Jは北朝鮮みたいな閑散スタジアムと地獄絵図のようなパレードが半端ない
>>177 1節をまとめたビデオが発売されてたくらいだからな
Jリーグの発足当時は本当に凄かった、博報堂が思い付きの会話で始まったなんて
言う都市伝説まであったからな
ゴールデンで放映されて年俸2億なんてこともあったな
それが今では自治体の疫病神だ
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:25:57.62 ID:nQp1Yj4x0
217 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:26:08.79 ID:kC81Tx1Y0
>>212 もう終わったよ
すでにスタジアムガラガラです
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:26:42.22 ID:9UXa9RDk0
BSが誕生したからでしょ
地上波メディアはスクラムを組んで野球ごり押し体制だったから
日テレは巨人、テレ朝は西武?、フジはヤクルト、みたいな縄張りすら持ってた
BS誕生で多様なスポーツ、海外のスポーツを放送されるチャンスが生まれてきたんだよ
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:27:17.74 ID:9DFekSBb0
>>217 >>219 d 話題になるからには強いチームかと思ってたら
ちょい調べるだけでも何か色々と酷い事になってるね・・・
なんでメディア戦略にセレ女が選ばれたんだろ。
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:30:18.66 ID:MmrrA7ks0
日曜日だと、確かにセレッソサポーターが御堂筋線に乗ってるのを見かけるが、
阪神の電車ジャックを見たら規模が違いすぎる
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:32:06.31 ID:9UXa9RDk0
>>216 そして野球はここまで落ちぶれてしまいました
日本×ジャマイカ 15.0%
日本×ブラジル 14.1%
サッカー日本代表の””練習試合””に
国民的人気スポーツ野球のプレーオフがまさかの完敗
223 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:36:49.11 ID:MmrrA7ks0
>>222 以前ブラジル戦って20%以上イッテなかったけか
自称サカオタが現実から目をそらしていつまでも野球が野球が
言ってる限りJリーグバブルの様なブームが起こることは金輪際ない
という事を関連スレ見るだけでハッキリわかる。
サッカーってだけで何でもかんでも肯定して甘やかすから成長しないんだよ。
225 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:38:22.79 ID:9UXa9RDk0
焼き豚は練習試合が最高の面子とコンディションでやられてると思ってたのかな
馬鹿すぎ
ニワカよりも頭悪すぎ
結論として
個人の趣味の多様化により、スポーツが共通の話題となることが少なくなった
これでは野球だろうとサッカーだろうと根付かない
227 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:42:46.20 ID:wRhtGRpc0
>>222 巨人は何試合もやってるのにドッコイドッコイってもうサッカー終わりだな
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:46:31.02 ID:nQp1Yj4x0
>>222 練習試合>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>税リーグ最高視聴率の開幕戦
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:46:46.69 ID:9UXa9RDk0
練習試合の意味も分からない焼き豚にワロタ
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:49:26.16 ID:PRin7gjv0
>>222 日本代表の試合じゃなくて、国内リーグの
サッカー視聴率と比較してもらえませんかねえ。
Jリーグの優勝決定戦の地上波視聴率ってどれくらい取れたんですか。
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:50:25.91 ID:9UXa9RDk0
20.6% 22:11-00:15 EX* AFC女子アジアカップ2014決勝・日本×オーストラリア 瞬視最高25.9(22:57)
公式戦だと女子にも勝てない野球
男子の数字はあえて貼らない
今年のJリーグっていつ開幕するの?
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:54:47.72 ID:MmrrA7ks0
いくら代表戦やっても、本来強くするべきJのクラブに金が入らない現状
完全に搾取されてますな
野球が終わってもサッカーは始まらないということにサカ豚はいつになったら気が付くんだろうか
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:57:01.35 ID:V2YnfqmK0
Jリーグ中継 歴代世帯視聴率10傑
1 プロサッカーJリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日(土) 19:27 NHK総合 32.4(%)
2 Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1993年12月1日(水) 19:00 フジテレビ 30.8
3 Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1994年1月16日(日) 12:50 日本テレビ 25.3
4 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年11月10日(水)19:00 日本テレビ 25.1
5 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×浦和レッズ 1993年12月8日(水) 19:00 日本テレビ 24.8
6 サッカーJリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島ア×ヴ川崎 1994年1月9日(日) 13:00 テレビ東京 24.1
7 Jリーグ 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1994年3月26日(土) 19:02 フジテレビ 22.0
8 プロサッカーJリーグ・第1ステージ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年5月26日(水) 19:00 日本テレビ 21.5
9 サッカーJリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚 1994年3月12日(土) 19:00 日本テレビ 21.0
10 Jリーグ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年8月4日(水) 19:00 フジテレビ 19.9
237 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:57:04.96 ID:9UXa9RDk0
日本シリーズは女子サッカーに勝てるかな?
無理だろうと予測します
巨人でさえ敗れ去り、今度は不人気のパリーグだもんな、厳しい
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:58:44.30 ID:9DFekSBb0
239 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 10:59:16.84 ID:MmrrA7ks0
>>235 ほんこれ
これからもっと多様化するのになあ
>>236 10位で20%切ってるんだな
当時もっと人気があったと思ったが勘違いだったか
サカ豚も見放したJリーグは本当に惨めだな
243 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:13:04.79 ID:9UXa9RDk0
どうやら野球は世にも奇妙な物語に負けたようだ
松木創 Matsuki Tsukuru @geneiza ・ 30 分 30 分前
『世にも奇妙な物語』かなり良い視聴率で、土曜日のトップでした!皆様ありがとうございます。
野球の時代は終わったな
244 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:13:42.50 ID:MmrrA7ks0
もう代表戦だけ毎週5試合すればいいと思うけどな
245 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:15:58.28 ID:9UXa9RDk0
試合をこなさなければいけないみたいな思い込みが野球能だよな
焼き豚独特の考え方
本格的にやばくなったのは97年の金融危機以降か?
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:20:14.45 ID:bFck5su00
10月18日 J1
徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083
野球叩いてもサッカーファン増えない
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:22:09.28 ID:9UXa9RDk0
【なでしこ今年最高視聴率20・6%】
20.6% 22:11-00:15 EX* AFC女子アジアカップ2014決勝・日本×オーストラリア 瞬視最高25.9(22:57)
【巨人戦ナイター今年最高視聴率13.3%】
13.3% 19:00-21:44 NTV プロ野球クライマックスセファイナルステージ第4戦・巨人×阪神
来年こそはなでしこに勝てるよう頑張れよ!
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:23:11.46 ID:qnfsQS560
>>246 逆だよ
その頃は
Jリーグ=代表
だから人気は安定していた
2002年に終りの始まり
もうJリーグは韓国人育成リーグとして生き残るしかないorz
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:25:13.19 ID:XmfFsoWK0
試合が少ないほうが視聴率って有利なのにな ブームの頃でもいまひとつだよな
たった月2回の試合でさえサカ豚はアクセスが悪いとか言って見に行かないからなw
結局その程度の思い入れしかないんだよな
本当に好きだったら何時間かかってもいくわ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:29:44.62 ID:MmrrA7ks0
もともと代表>>>>Jリーグの価値観がおかしいと思うけどな
まあバレーとかバスケとかもそうなんだろうが、代表戦でなんとか食っていけてるのな
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:31:39.26 ID:bFck5su00
J1は10チームでいい
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:34:06.91 ID:qnfsQS560
>>252 >見にいく
あ
それ
野球が日本に根付かせたのに
Jリーグでは駄目だったな
>>253 >もともと代表>>>>Jリーグの価値観がおかしいと思うけどな
それ散々言われていたなw
でも
いまだに(
>>248)のような馬鹿がいるし
サッカー先がない
256 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:34:29.01 ID:SkqUjJYi0
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:35:00.29 ID:9UXa9RDk0
それが日本人の常識ですよ
数字にも表れてる
日本はスポーツ大国では無いし国内だけでは盛り上がれない
そして日本人は世界の権威に弱いよね
だから世界とのつながりが深いサッカーに人気と権威が移行した
野球も追随してサムライジャパンを立ち上げたけど、野球自体が世界に普及していないから対戦相手がしょぼすぎるし、
何より日本の野球がカリブの小国にあっけなく負けるレベルであることを見せ付けられて意気消沈
>>252 アクセスは大事ですよ。
さすがに昔よりは落ちましたが、野球人気を支えている大きな要素が気軽に行けるところです。
人間で言えば成人式も迎えてない成長過程リーグなのに、業界全体で育てようという意識が無いんだもんな
ここ10年間、野球の組織に比べたらサッカーはよく出来てるみたいな言われ方をしていたけど
形だけ出来上がってればいいってもんじゃねえやな
上意下達で一貫してるように見せかけて、実は各々のセクションが好き勝手自分の利益を貪る事しか考えてねえんだもん
トップリーグはサッカー業界外の人と向き合う最前線だという意識が、業界人全員にもう少しあれば話が違っただろうが
ま、自業自得
つまり世界と関係ないJリーグはオワコンことかw
まあローカルコンテンツだから仕方ない罠
261 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:37:06.99 ID:cNiSYU/0O
野球を叩いても税リーグの人気は上がらないよ
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:37:10.96 ID:qnfsQS560
>>257 野球は
代表と国内リーグを両立させた
が
サッカーはさせなかったから
終りだした
プロ野球だと会社帰りにひょいと寄るサラリーマンもけっこういるからな
Jだと「よし、見に行くぞ!」と気合入ってる連中がほとんどで
「試合やってるからちょっと見てくか」って層はほとんどいないイメージ
>>258 いやいや、アクセスは関係ないよ
TDLとか日本全国から来るじゃん?
行きたければ距離や時間は関係ないんだよ
アクセスガーって言ってるのは結局サカ豚にとってJはその程度の労力もかけるに値しない存在て言ってるだけ
265 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:23.92 ID:9UXa9RDk0
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:40:44.16 ID:SkqUjJYi0
>>258 月2休日でアクセス理由に行かないってことは
コンテンツとして魅力がないってことだろう
ましてアクセス悪いのはサッカー場の採算性がクッソ悪いからだしな
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:41:13.43 ID:SkqUjJYi0
>>265 月2休日でアクセス理由に行かないってことは
コンテンツとして魅力がないってことだろう
ましてアクセス悪いのはサッカー場の採算性がクッソ悪いからだしな
268 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:41:44.89 ID:qnfsQS560
>>265 土日が終わってるということは
関係ない
アクセスが悪いと言ったってアマゾンの奥地にあるわけじゃあるまいし
本当に好きなら徹夜で並ぶくらいしろよw
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:43:40.64 ID:9UXa9RDk0
田舎者の焼き豚の貧困な発想力にワロタ
アクセスは非常に重要ですよ
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:44:37.87 ID:qnfsQS560
野球のように毎日試合があると集客するにはアクセスは重要だが
休日の午後とか夜に試合するんだから朝から行けば余裕でつくだろw
東京ドームの招待券引き換えなんか朝の5時から場所取りしてるぞ
本当に見たけりゃそのくらい労力使ってでも見るわけよ
土日はアクセスあんま関係ないだろ
274 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:46:16.44 ID:9UXa9RDk0
田舎者は一日かけてなんか一つの娯楽に興じられるんだろう
そういう発想を都会人に当てはめても無駄です
Jのクラブなんて田舎ばかりだろうがw
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:48:20.27 ID:qnfsQS560
>>274 ほらw
スポーツ観戦に興味がない
と
自分で言ってるじゃんw
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:49:00.45 ID:SkqUjJYi0
アクセスガー
ハナミガー
ニュウガクシキガー
ムカンキャクガー
アメガー
アツイガー
ハナビガー
ウンドーカイガー
タイフーガー
リッチガー
ジュータイガー
ヘイジツガー
結局サカ豚は根性なしって言ってるだけだよなw
279 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:50:02.33 ID:MmrrA7ks0
やきうガーって言う奴は日曜日でも一生懸命だもんな
そんな暇あればちゃんとJリーグの試合見に行ってやれよ
野球を目の敵にし都会、若者という言葉に執着する
自称サカオタの発想っていかにも昭和のオッサンって感じ。
281 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:50:42.09 ID:9UXa9RDk0
焼き豚の苛立ちがワロタ
野球人気は暴落し、CSも壮絶爆死
今年も野球は盛り上がらなかったもんなww
282 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:54:34.91 ID:qnfsQS560
てか
Jリーグは地域に経済効果がある
とか言うなら
アクセスを悪くして公共機関をどんどん使い、宿泊もどんどんやって地域にお金を落とさなねば駄目じゃん
アクセスが悪いのは
Jリーグの魂
じゃん
昨日NHKでやってたJリーグ特集がかなり厳しい内容だったよな
財政上の問題からチャンピオンシップやらざるを得ないって答えちゃってたし
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:58:29.41 ID:SkqUjJYi0
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:59:07.20 ID:SkqUjJYi0
>>283 ツイッター民のサカ豚たちには物凄い不評だったみたいよ
税金乞食の税リーグを肯定されても困るけどなw
286 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:59:07.64 ID:MmrrA7ks0
>>283 俺も見てたわ
そもそも2シーズン制で始めたのに、また戻す先祖返り
どのみちチャンピオンシップも1試合くらいなんだろうし、大して金にならんと思うけどな
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 11:59:31.16 ID:OThV0dvO0
開幕当初の盛り上がりが異常だっただけで
今のJリーグくらいの人気が本当の所なんだろうな
これでいいんじゃないの
>>263 仕事帰りに「ちょっと見ていくか」って場所にスタジアムがあるクラブがほとんどないからなあ
サッカースタジアムって定時に上がって飯も食わずに全速力じゃないと試合開始に間に合わないって場所ばっかりだよ
あと気軽に見たいと思う人が座る席が地味に高いってのもある
座ってゆっくり見る席だと一番安いところでも3000円以上、高い席だと6000円くらいすんだよな
野球は比較的チケット安いからその差もでかい
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:01:13.85 ID:V04snYOwi
>>283 本当にそうだから仕方がない
でもいいんだよ
これで今までクラブ愛だの何だのと言ってJリーグを支えてた連中も冷めるだろうよ
未熟なリーグとそれを放置してる馬鹿親みたいなサッカー人を、あいつらが甘やかすからこうなったとも言えるんだから
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:02:30.31 ID:SkqUjJYi0
>>287 良くないよ
税金乞食とスタジアム乞食と使用料乞食やめてもらわないと
ブームの頃は1試合ずつビデオソフトになってたんだよな
安売王みたいなとこでズラッと並んでたよ
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:03:41.60 ID:NrDJAfWf0
懐古でオナりだしたらもう末期
今の10代20代に過去にJリーグが人気あったと言っても誰も信じてくれないだろうな
>>287 あの頃は野球しかないのはつまんなくね?って空気があったからな
直前のラグビーブームやF1ブームは大噴火前の地震みたいなもんで
大学生以下の世代が、が実際にやるスポーツは野球かサッカーかバスケかって時代にプロサッカーを作れば、そりゃ盛り上がる罠
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:05:05.21 ID:qnfsQS560
>>294 ウィキペディア読んで概要を把握して、ようつべで追体験して解った気になるのが当たり前の世代なら余裕っしょ
問題はあの時代は人気があったんだよと伝えたい側に、言葉の説得力が無い、言葉の力が無い
要はそれだけよ
>>295 そうそう、相撲と野球だけってのはおかしいだろ!みたいな変な風潮だった
無理やり他のスポーツ持ち上げて、そういうの見るのがオシャレみたいな
初期のJリーグの雰囲気とか大嫌いだったわ
チャラいおっさんが二日酔いで試合してて、それをキャーキャー言ってて、しょうもないなって思ってたわ
是非はともかくブームが去ってイメージ変わって今みたいに地域密着みたいになってようやく興味もてた感じ
俺は子供だったからドーハの悲劇とか実際にテレビ中継でみたというわけではないが
とにかくJリーグ関連のいろんなグッズがあふれていた
おーれーおれおれおれーの歌もよく流れてた
昨日まで野球帽かぶってたような子がクマとかイルカのマスコットのキャップかぶったり
さすがにサッカーで野球帽はないだろということなのか今は残ってないなw
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:10:36.39 ID:qnfsQS560
>>297 サカ豚さんが当時を
バブル
バブル
と言ってるから
そうなるのはしかたないw
301 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:14:30.17 ID:SkqUjJYi0
>>288 月2じゃ僻地でもしゃーないわな
使用料払えねえんだもん
>>298 >>みたいな変な風潮だった
変じゃねえよ、別に
今もそうかもしれないが(もしかしたらサッカーに偏ってるかもしれんな)、あの頃の男子学生は野球もやるけどサッカーも普通にやってたし
むしろサッカーの方が下手な奴も混じれるから盛り上がったもんだ
そういう時代の中で、野球みたいなプロが出来ると言われればそりゃ盛り上がる
あのJリーグブームが陰謀論のようなもので成立したという意見にだけは、俺は絶対組する気は無い
小学生の頃ドライブシュートやスカイラブハリケーンの練習してた世代が
J開幕に20歳前後でドンピシャだったからな
>>300 本当はバブルで片付けた方が健全なんだけどな
だってよ、国内リーグだぜ?
野球という偉大な先達だって、リーグの何でもない1試合をテレビ中継して商業的に成立させたのって巨人だけなんだもん
全盛期の西武だって日本シリーズの放映権を睨んだ抱き合わせで何試合か中継してもらえただけだし
現状のの関東キー局が全部を握ってる地上波の体制の中で、93,94年の出来事を成功例として追おうとする方がおかしい罠
ドン・キホーテもいいところ
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:32:20.72 ID:qnfsQS560
>>302 うん
あれはバブルではなく
本物だった
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:35:16.89 ID:SkqUjJYi0
>>304 プロ野球は12球団全部が商業的に成功してます
なぜなら民間マネーで成り立ってるからです
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:35:37.45 ID:qnfsQS560
>>304 また誤魔化す
続いたのは2001年までなのにw
2001年までは
Jリーグ≧代表
だったし
2002年以降は
代表>>>>>>>>Jリーグ
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:38:10.72 ID:qnfsQS560
あれは完璧に作られたブーム
猫も杓子もJリーグ
仕掛人が居なきゃああはならない
>>307 >>2001年まではJリーグ≧代表
何を基準にして言ってるのかさっぱり解らないのでノーコメント
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:42:08.93 ID:qnfsQS560
確かに10年前は巨人だけだったな
が
今は12球団全部生きてる
>>311 初代選ぶtotoが生きていた=日本全国Jリーグを知っていた
一等が数万円と成る程
Jリーグは知られていた
313 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:43:33.01 ID:MmrrA7ks0
>>310 まあみんな乗っかっちゃったよなあ
でもいい助っ人とかいっぱいいて、それなりに楽しかった思い出があるわ
今や1杯のコーヒーを50倍に薄めた感じ
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:44:18.96 ID:SkqUjJYi0
>>312 出るところに出て、その基準を振りかざして是非一席ぶって欲しいもんだw
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:46:26.27 ID:SkqUjJYi0
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:47:25.79 ID:qnfsQS560
>>315 totoの売り上げみてみ
2001→2002
下落してるから
>>318 あんなもの文科省のおもちゃみたいなもんだからなぁ
そこに現れる数字を頼って何か語るっていう気によくなれるなと、逆に感心するわ
動員からプロ野球の経営動向を測ろうとしてるようなもんじゃねえの?
しかも販売方式の変更だとか広告出稿してたニュースステーションの終了だとか、totoに関しては語れそうな事はいっぱいあるのにさ
321 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:54:38.18 ID:SkqUjJYi0
>>319 プロ野球は12球団全部が商業的に成功してます
なぜなら民間マネーで成り立ってるからです
って言いたいだけね
言葉遊びじゃなく、現実を言ってる
こういうのも現実
Jリーグ税金特権(税金で年俸払う自称プロリーグ)
1.赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税(一般則では広告費で補填不可能)
2.自治体の税金をクラブ会社に投入(増資減資による債務返済など)
3.スタジアム使用料の減免or完免(スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字3億前後)
4.スタジアム建設を自治体に要求(建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下)
5.放映権料の非課税分配
(公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる)
<税リーグの乞食スタジアムの絶対条件>
1.立地→1等地を要求
2.建設費→払わない
3.維持費→払わない
4.利用料→払わない
5.来客数→1万人前後が月たった2回
6.芝→天然芝(平日は市民ですら利用不可)
7.プロ以外の使用→認めない
8.陸上トラック→いらない
9.今あるスタ→いらない
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:55:30.68 ID:SkqUjJYi0
>>318 そのころってまだトトがJリーグの売名として機能してたころだね
でも大赤字でBIG方式に変えたら黒字になったっていうw
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:56:18.89 ID:MmrrA7ks0
そもそもサッカー=八百長の黒いイメージがあるのに
なんでtotoとか始めたのか
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:56:19.25 ID:qnfsQS560
>>320 選ぶやつ買ったことないの?
Jリーグのクラブの成績とか相性とか
調べないといけないのにw
急落=Jリーグに対する興味が消えた
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:56:20.83 ID:h1EQnhsrO
ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね
前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 12:57:48.74 ID:qnfsQS560
売上金額
2001年度 642億6677万0800円
2002年度 360億5803万9600円
2003年度 198億7728万3800円
2004年度 156億9498万4300円
2005年度 149億0530万3400円
2006年度 134億7099万9900円
2007年度 637億1184万7600円
2008年度 897億4142万3500円
2009年度 785億4715万1700円
2010年度 848億1194万5400円
2011年度 826億7384万3900円
2012年度 861億0608万7600円
2013年度 1080億5583万7000円
>>321 >>12球団全部が商業的に成功してます
もうここが曖昧で話にならない
実質持ち出しでやり繰りしてる球団だってあるのに
一部の球団で話を止めるのならまだしも
そろそろ自分は結論ありきの話してるという自覚を持った方がいいんじゃね?
そういう事をやっているうちは成長しねえよ?
開幕戦の鞠緑なんか今見たらかなり酷いレベルだけどな
ここまで俺たちのオーレ、もうひとつのJリーグなし
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:00:30.53 ID:SkqUjJYi0
>>327 親会社のスポンサーで成り立ってて何故商業的に成り立ってないのか説明してください
税リーグみたく親会社がいなくて
>>321みたいな公金タカりしてるなら
それは「商業的に成り立ってない」です
331 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:01:30.52 ID:M/NjTcbc0
Jリーグって名称が既に昭和くさい
どうしてこうなった?
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:01:34.86 ID:h1EQnhsrO
プロ野球は成り立ってるよ
親会社からガンガン金が集まる
んで選手もスタジアムもボロモウケ
Jリーグじゃ無理
>>321 サッカーに特権なんてないよ
人気あるから自治体が優遇するだけ
プロ野球も人気あるから自治体は年数回の開催のために野球場を整備してきたしな
ラグビーが人気だったら自治体はラグビーのために球技場造ってただろうし
バスケが沢山客を呼んでたら体育館を造るだろう
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:02:18.42 ID:qnfsQS560
>>327 親会社がお金を出すのは
まったく
無問題なのに
脳腐ってるの?
>>324 知ってるけどだから何としか
物珍しさがあの時期辺りに消えたんだろうなとか、当選確率の割に1億制限があるから続かなかったんだろうなとか
それまではどっかが買い支えたのかな?とか、toto新聞も早々とやる気無くなってたよなwとか
その程度の感想しか浮かびません
とてもじゃないけどJリーグ人気なんて大きな話に結び付ける気にはとてもとても
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:03:22.50 ID:qLLqVJy20
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:04:05.27 ID:qnfsQS560
>>333 サッカーに出すのであって
Jリーグには出してない
それは
野球バスケラグビー
も同じ
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:04:14.33 ID:SkqUjJYi0
>>333 その野球場はプロ野球がタテさせたもんでも何でもないし市民が使ってる
ドサクサに紛れて乞食と一緒にしないでね
もう既に君は読んでるだろうけどコレあげるから
<頻出トピック>
@ サカ豚<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業(クラブ)が殆どスタジアムを専有して(天然芝保養問題は後述)、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。
A サカ豚<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!
A.天然芝のプロクラブ使用(サッカー)と市民球場(野球)の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?
Bサカ豚<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
http://i.imgur.com/3D5cSMx.jpg http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/event/index.html http://i.imgur.com/xpyo85V.jpg http://nihondaira-stadium.com/pc/schedule.html ←ほとんどテニスコート
Cサカ豚<地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要!ゆえにサッカースタジアムが一番!
A.サッカーは集客力がありません。月に2〜3試合で各試合1万前後。年間20万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は1ヶ月で80万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。
D サカ豚<でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ!税金の無駄遣いだ!
A.市民施設のための税金と、特定企業(クラブ)の営利のための税金を同列に語らないでください。
339 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:04:16.49 ID:qLLqVJy20
>>281 え??CS大成功でサカ豚が暴れてるけど
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:04:54.85 ID:SkqUjJYi0
>>337 サカチョンのお得意技プロアマのダブルスタンダードですなw
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:05:41.25 ID:oO/+fXGF0
>>289 これどこに24000人もいるの
サッカーこそ水増しじゃないの
342 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:05:42.12 ID:h1EQnhsrO
>>333 まーたプロアマの区分けができてない
昨日と全く同じ(笑)
>>330 >>親会社のスポンサーで成り立ってて何故商業的に成り立ってないのか
成り立ってたら参入企業引く手数多だよなぁ
16球団計画だってもっと歓迎されてるだろうに
俺は野球も好きだから、お前みたいにお楽馬鹿な事を言う気なれねえ
ましてやサッカー叩きに利用せんが為に野球を利用とするとか、アホカ馬鹿かと
344 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:06:07.31 ID:qnfsQS560
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:06:39.28 ID:SkqUjJYi0
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:07:52.56 ID:IIIPjT5B0
あの当時はドラマ仕立てのシリーズCM(今で言う白戸家)みたいなのが流行ったけど。
ポッキーのCMで牧瀬里穂が「沢登ー」とか叫んでたり、高嶋政伸がJリーグにハマったり、そんなところでブームを実感してた。
今思えば電通の仕掛けかもしれんけど。
347 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:08:12.68 ID:riMHysbvi
サッカーはまず、興業ということから始めないと。
滅多に試合ないのに維持費かかる、転用できない
天然芝は人工芝にすること。
チーム名に企業名入れること。
土曜、日曜に開催は分けること。
2期制にすること。
3-6位は、ACL出場かけてプレーオフすること。
チーム数は、12まで。毎年3チーム入れ替え。
降格争いは、8-12位でプレーオフすること。
これ位は当たり前にやるべき。
ヨーロッパとかに被れててはダメ。
毎年今の時期ほとんどのチームはモチベーションないとか、わけわからん。
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:08:15.45 ID:qnfsQS560
>>343 >歓迎
集客を考え
都市の規模が足りなくて
駄目になっただけじゃんw
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:08:15.98 ID:SkqUjJYi0
>>343 話を逸らすなよ
拡大しないのと(採算が合わないので拡大しないだけ、もちろん税リーグみたく公金タカりたくもないし)
商業的に成り立ってない、は全く別の話
で、親会社マネーで成り立っててなんで商業的に成り立ってないの?答えな
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:09:28.91 ID:h1EQnhsrO
351 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:09:57.82 ID:qnfsQS560
党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。
さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月2〜3試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。
党首(球技ライター大島) ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。
党首(球技ライター大島) @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社=営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ?
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:12:44.16 ID:h1EQnhsrO
サカチョンの
拡大=いいこと
って発想どうにかならんのか?(笑)
税金コジキ自慢してることにいい加減気づけよ(笑)
>>344 アンタの理論はサッカー人気はJリーグと代表の間にパイの奪い合いがるという考えに基づいてると思うが
そういう部分は確かに無くは無いけど、totoからそれを導き出そうとするのには無理があり過ぎねえか?
2002年の変則開催が影響したとか販売から銀行が撤退したとか、他にもファクトはいっぱいあるじゃん
355 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:13:40.83 ID:SkqUjJYi0
>>352 こいつほんと恥ずかしい発言しちゃったなぁ・・・
しかも学生のふぁりでゅ君のほうがめっちゃまともっていうw
いい年した大人が学生に軽く論破されんなよw
>>338 >その野球場はプロ野球がタテさせたもんでも何でもないし市民が使ってる
だから何?、それは直接的な関係ではない
自治体は人気スポーツを呼び込みたいのよ
市民が使用したいなら普通のグラウンドでいい
プロ野球が一番客来るけど、彼らはなかなか誘致できないし、独立リーグより
バスケよりラグビー、バレーよりサッカーの方が人気だから
自治体もサッカーを優遇する
>>349 >>拡大しないのと(採算が合わないので拡大しないだけ、もちろん税リーグみたく公金タカりたくもないし)
>>商業的に成り立ってない、は全く別の話
別じゃねえよ
そこから逃げるなよ
>>345 ガラガラなのはわかるけどスタジアムがでかいから
意外といるのかもしれないしわからん
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:15:36.84 ID:qnfsQS560
>>354 だから
奪い取りが顕著に出だしたのが
2002年以降じゃん
それまでは
サッカー=Jリーグ
だったんだし
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:16:46.34 ID:SkqUjJYi0
>>357 >>353さんのレスがいいこと言ってるわww
で、親会社ついてて成り立ってるのになんで成り立ってないなんて言っちゃったの?
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:17:35.77 ID:SkqUjJYi0
>>358 グランパスは水増し確定してる
他のやつもたぶんそうだろう
そもそも無人だから反対側の写真が上がらない法則だ
>>344 というよりやってみたら当たらんから止めてった
>>342 プロとかアマとか関係ないよw
NPBが田舎に来るなら、田舎の自治体は必ず優遇するから
365 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:19:17.19 ID:SkqUjJYi0
>>364 そういや静岡市長が16球団化に勤しんでるらしいもんなw
磐田ェ・・・清水ェ・・・w
366 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:20:14.39 ID:qnfsQS560
>>364 集客は?
田舎が集客できないことは
Jリーグで証明済
>>359 >>奪い取りが顕著に出だしたのが2002年以降じゃん
それはあんまり否定しないけど、totoからその話を導き出そうとしても無理はあると思うぞ
多分当時を知る人には伝わらない
精々当時を知らない、ウィキペディアで何でもかんでも把握した気になれる子をだませる程度
そもそも先行投資気味に宣伝過剰だった訳だし
第一勧銀だって持ち出しで販売所を維持してたようなもんでしょ?
その数字から意味を見出すのなら、2002年以降は色んなものを縮小したんだなという事だと思うぞ
368 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:22:02.12 ID:h1EQnhsrO
>>364 まさにコジキだな
ダブスタの意味もわかってないと思います
だからサカチョンと呼ばれる
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:22:42.52 ID:qnfsQS560
>>364 経営安定には
平均客数
2万人必要と
Jリーグの川渕氏が言ってます
自治体はJリーグを優遇して当然という発想はどこから来るのかねぇ
普通に考えたら大赤字だしてまで優遇するわけないんだが
371 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:22:51.83 ID:SkqUjJYi0
>>366 プロ野球もバスケもサーカス団も何もかも税金タカれって意味じゃない?www
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:23:44.80 ID:SkqUjJYi0
>>370 天下り先確保
これにつきる
ようは
>>56の通りさ
プロスポーツって発想が間違いww
>>362 昔のパリーグみたいに毎日平日にやってガラガラってのはわかるが
週1土日でこれはいかんなあ
結局、自治体なんてサッカーより人気、集客できるスポーツがあるなら
そっちに多く投資するだけだよ
別にサッカーに特権なんてない
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:26:04.03 ID:SkqUjJYi0
月2試合でそれ言われても笑いしか生まれない
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:26:10.79 ID:qnfsQS560
>>374 だからサッカーに出してるんだよ
Jリーグには出してない
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:26:27.67 ID:h1EQnhsrO
プラネタリウムに負けたのに?(笑)
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:26:33.48 ID:9DFekSBb0
>>374 福島は原発建設と引き換えにサッカー施設が作られたんだったか
379 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:27:20.76 ID:SkqUjJYi0
>>374 だからバスケはつけ入る隙があるんだけど、あの様だからな
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:28:10.18 ID:qnfsQS560
>>374 だから
サッカー
サッカー
といえば話は通じるんだよ
そこに
Jリーグ
クラブ
は入ってこれない
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:29:01.46 ID:CTjLdPLK0
もっと踏み込むなら、ルール改正が必要。
逆転が少ない→PA外シュートは2点にする。
モノが売れない→試合時間を4分割してクォータータイムを作る
これくらいは日本独自でやるべき。
興業として成り立たないと、ご飯食べれませんよ
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:29:38.21 ID:SkqUjJYi0
>>353さんのレスがいいこと言ってるわww
で、親会社ついてて成り立ってるのになんで「成り立ってない」なんて言っちゃったの?
ってのはもう終わりか
ある意味
>>352みたいな面白さを期待したのに
384 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:34:01.84 ID:MmrrA7ks0
月4〜5試合程度で成り立つのは日本じゃ難しいよな
欧州は巨額の放映権と金満オーナーがあの移籍金相場とか作って維持できてるだけで
欧州以外はどうしてるんだろうな
>>378 東電の地域貢献の一環だろ
サッカーは人気あるからな
ラグビーが大人気だったらラグビー施設だったかもな
もっともJヴィレッジはラグビーも使用できるがな
まあ、事故起きればその対策が優先になる
>>383 何故意図的に頭に「商業的」という言葉を削除するのやら
そらにそこで「親会社がの持ち出しなんだから」で押し切れると思ってるところが笑わせる
常に収益と強化費がせめぎ合いになるスポーツ興行で、商業的成功なんてはかないもんなんだけど
結論ありきの馬鹿はそこが解らんのだよな
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:37:08.20 ID:SkqUjJYi0
>>386 めんどくさいから先に聞くわ
商業的に成り立つ、のおまえの定義おしえて
後出しジャンケン気持ち悪いからさ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:37:44.11 ID:YBBPq9cM0
くじの予想試合を1/3にして
配当額を3倍にしたら修羅場バブルくるよ
>>384 他国は耐震基準が低い上に地価も日本ほどじゃないから、スタ建築のハードルが低いんだよな
だから入場料収益と看板スポンサーである程度はやれる
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:44:45.73 ID:qnfsQS560
392 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:44:57.32 ID:SkqUjJYi0
>>390 今年初めJリーグを煽ったが根付かなかった
393 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:45:20.59 ID:ses73qyP0
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:47:33.31 ID:SkqUjJYi0
そうめん流してたパ・リーグが今や1000万人超えしちゃったのもんなあ
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 13:58:46.81 ID:SkqUjJYi0
結局都合悪くなったら逃げて
ID変更して再登場、の繰り返しかw
>>394 珍プレー好プレーがあった時代はパ・リーグのガラガラの
客席の外野でいちゃつく男女イジリとかが定番だったのに
今や不人気カード同士の平日ゲームでもそこそこ入ってるからね。
日ハムの北海道移転が起爆剤だったのかな。
ID:SkqUjJYi0 [29/29]
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:03:06.94 ID:SkqUjJYi0
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:05:37.42 ID:E/D0n7hbi
それまで秋のデーゲームが風物詩になっていた日本シリーズを
ナイターにしてしまったのも、Jリーグ発足直後に、スポンサーマネー
狙いの視聴率目的でナベツネが鶴の一声で決定したものなんだよな。
はじめの数年は平均30%の高視聴率を取ってたけれど10年も持たず、
「全試合50パーセント超え!ワールドカップの数字なんか消し飛ぶ!」
と関係者だけが大盛り上がりしていた「ONシリーズ」が、やってみたら
40パーセントにも届かず、付け焼き刃的にアジアシリーズやらWBCやらを
作って以降、日本シリーズの格はダダ下がりになっている。
■日本シリーズ視聴率一覧 1992〜2012年 (関東・全放送の加重平均)
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/05nihonnseries.htm 1992 ヤクル×西 武..最高 28.6 平均 24.2 ☆ Jリーグ発足
1993 ヤクル×西 武..最高 21.4 平均 16.3 ☆ Jリーグ開幕
1994 巨 人.×西 武 最高 40.2 平均 36.6 ★ 全試合ナイター化
1995 ヤクル×オリッ....最高 35.2 平均 32.2 ★ がんばろう神戸
1996 巨 人.×オリッ 最高 43.4 平均 37.2 ★ 松井×イチロー
1997 ヤクル×西 武 最高 28.9 平均 25.4
1998 横 浜.×西 武_ 最高 29.9 平均 25.0 ☆フランスW杯
1999 中 日.×ダイエ 最高 27.3 平均 22.0
2000 巨 人.×ダイエ 最高 36.4 平均 32.1 ★ 「ON対決」
2001 ヤクル×近 鉄 最高 19.0 平均 16.6 ★ 日シリナイター初の平均20%割れ
2002 巨 人.×西 武_ 最高 30.5 平均 28.6 ☆ 日韓W杯
2003 阪 神.×ダイエ 最高 26.1 平均 22.7
2004 中 日.×西 武_ 最高 20.0 平均 16.1
2005 阪 神.×ロッテ . 最高 20.0 平均 18.3 ★ 野球アジアシリーズスタート
2006 中 日.×日ハム 最高 25.5 平均 18.9 ★ 野球WBCスタート
2007 中 日.×日ハム 最高 17.6 平均 11.9 ★ 日シリナイター初の平均15%割れ
2008 巨 人.×西 武_ 最高 28.2 平均 20.3
2009 巨 人.×日ハム 最高 21.6 平均 17.8 ★ 巨人出場日シリナイター初の平均20%割れ
2010 中 日.×ロッテ . 最高 20.6 平均 14.6 ★ 日シリナイター初の全国中継無し(2試合)
2011 中 日.×ソフト 最高 18.9 平均 12.3
2012 巨 人.×日ハム 最高 23.3 平均 18.2
>>397 合併騒動から5年ぐらいの間、野球用品メーカーをスポンサーに取りやすくなった時代に大量に野球ドラマ、野球映画が作られた時代があったけど
あの頃まいた種が今ようやく動員という形で実ってるという部分もあると思う
あの時代に何も知らずに地上波をぼんやり見てた若年層が今20代前後で、球場にはそういう層がわんさかいる
勿論下地として各球団の地方移転やら集客努力がある訳だけど、仕掛けたって乗ってくれる層がいなければどうにもならん罠
その時期にサッカー界を包んでいた空気は、海外サッカー選手にあらずんば人に非ずだからな
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:14:27.38 ID:SkqUjJYi0
結局自分でしゃべりだした
>>親会社のスポンサーで成り立ってて何故商業的に成り立ってないのか
の商業的に成り立ってない、の定義すらわかってなかったのかよwwじゃあやめとけよw
パペーとかうるさいラッパがうざくて見る気起きなかったな
なぜか野球に対するネガキャンペーンも胡散臭かったし
405 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:19:45.81 ID:qnfsQS560
>>402 >その時期にサッカー界を包んでいた空気は、海外サッカー選手にあらずんば人に非ずだからな
うん
2002年から
Jリーグ→代表
が始まり
Jリーグ→代表→海外クラブの日本人
となり
2006年ジダン・カーンのドイツでJリーグは終わった
>>402 そういや木更津キャッツアイとかルーキーズとか流行ったね
野球偏向という割に2000年代中盤は野球も一時期メタメタに
叩かれてサッカー様様マンセーな時代があったけど乗り切ったし
むしろ息を吹き返してるようにすら思えるんだけど、
それでも落ち目扱いだからね。
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:22:30.04 ID:SkqUjJYi0
>>406 むしろサッカー日本代表なんてジェットコースター並だよ
2年で10%くらい同じ条件で下がったし
Jリーグは落ちようがない
年寄りにしかわからないこと
・昔はJリーグと巨人戦が毎試合地上波中継されていて高視聴率だった
昨日のサンデースポーツは酷すぎたね
Jネガキャン でもそれやってるのはチェアマンっていう何とも言えない構造
サポのインタビュー前後カットで抜き出してキーワードとしてそこしか出さない
まったく意味の違うものになっているかも
でそれをJはダメだねってチェアマン筆頭に意味の分からない議論とね
他にも新スタ専スタってキーワードが欲しいからガンバサポに聞きまくりだったが
良くなるには?に対して屋根やね屋根やわしか出ずイライラしてた
セレ女の取材でその対象が柿谷じゃなかったらあしらわれるのと同じ流れ
サポ側が気を付けないと良いようにネガキャン素材として使われる
チェアマンにね
>>407 一瞬何の話かと思ったら10%って視聴率の話か。
関東の数百世帯のみの数字で人気を図るのはこのメディア
多様化社会であまり参考にはならないと思ってたけど
流行りもんは結構露骨に数字に表れるもんだね。
>>406 >>木更津キャッツアイとかルーキーズとか流行ったね
いやもう流行ったねレベルじゃないよ
また野球を絡めたドラマ?と、野球が嫌いじゃない人間でも呆れるレベルだったから
ミズノとかの財力がもつのか心配になるぐらいにさ
それでも一定の成果みたいなものに今繋がっているのなら良かったよかっただけどさ
でもあの時期にネットでその辺のドラマがどう言われていたか知らなかった一部の連中の今やってる事が、伝統の坂焼戦争の戦列に加わる事なのかと思うと何だかって感じ
>>412 流石にその感覚は2chに毒されすぎてると思うwww
金持ちと貧乏人の話が流行ればその手のドラマばかりとか
一つ当たれば二匹目のどじょうで良くある話だよ。
>>413 木更津キャッツアイが当たりました→おお、野球物が時代の流行りか→じゃあピーナッツって映画撮ろう、企画も通りやすいだろう
これだけで何年も野球モノの映像作品が作られ続けるとか有り得ねえ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:51:34.04 ID:SkqUjJYi0
>>409 あんなのネガキャンしてない
各地の税金乞食を報道したら神だけどなww
417 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:53:29.81 ID:SkqUjJYi0
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:54:55.50 ID:zBfdb2Zt0
Jリーグは静岡で沈んでる時点でまずいよ
サッカー王国なんだろが
>>404 サッカーはアジア中を転戦しているのに
野球は所沢と神宮(東京)を往復してるだけ
こういわれたのははっきり覚えてる
サッカーの側はこの場合Jリーグじゃなくて代表だけど
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 14:56:03.71 ID:SkqUjJYi0
>>420 磐田も清水もどっちもゴミだよね
ベイスターズが静岡でポッと試合したら客めっちゃ入ってワロタ
>>408 そういや、ドラゴンボールや北斗の拳の最強の敵は
フリーザやラオウじゃなくて読売ジャイアンツだと
揶揄されてたな。
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:01:45.48 ID:SkqUjJYi0
G+は今や600万世帯だもんなぁ
何時頃からJはたかり体質から暴力団並みの強面の要求するようになったの?
426 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:07:14.63 ID:SkqUjJYi0
>>425 90年代後半かな
今やスタジアムすら乞食るようになりました()
まさに朝鮮人的寄生
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:15:05.22 ID:h1EQnhsrO
ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね
前年より休日開催増えたのに前年割りそうだぜ
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:16:27.86 ID:NnvtFh+N0
もうひとつのJリーグ オレたちのオーレ!というドラマもやってたな
>>425 旧JSLの流れを汲まず
最初からJリーグ入りだけを狙った親会社をもたない市民クラブが増えたあたりから
清水を除けばJ2発足以降とみるべきか
親会社持ちは何のかんの言って親会社がカネを出すか横浜Fのように潰すかのどっちか
430 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:17:26.14 ID:SkqUjJYi0
>>428 懐かしすぎワロタwwwwwwwwwゴリ押しの一部だったなw
Jリーグとかいまどき失笑もんだろ
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:34:42.48 ID:h1EQnhsrO
ミサンガのほうが懐かしい(笑)
433 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:49:21.49 ID:9UXa9RDk0
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:51:48.71 ID:qnfsQS560
>>433 本田がJリーグにいたとき、どのチームにいたか
覚えている人間なんてマニア以外にいないんじゃ無いか?
目の前の興行がつまらない面白くない魅力的でないのをごまかさんが為に
セカイガーセカイガーと権威に縋って大きく見せようとしているのがみっともない
437 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 15:58:34.79 ID:MmrrA7ks0
香川真司 セレッソ→ドルトムント 移籍金0円
長谷部誠 浦和→ヴォルフスブルク 移籍金0円
細貝萌 浦和→レバークーゼン 移籍金0円
阿部勇樹 浦和→レスター 移籍金0円
安田理大 ガンバ→フィテッセ 移籍金0円
家長昭博 ガンバ→マジョルカ 移籍金0円
本田圭佑 名古屋→VVVフェンロ 移籍金0円
吉田麻也 名古屋→VVVフェンロ 移籍金0円
槙野智章 広島→ケルン 移籍金0円
李忠成 広島→サウサンプトン 移籍金0円
岡崎慎司 清水→シュツットガルト 移籍金0円
川島永嗣 川崎→リールセ 移籍金0円
ハーフナー 甲府→フィテッセ 移籍金0円
カレン 熊本→VVVフェンロ 移籍金0円
矢野貴章 新潟→フライブルク 移籍金0円
こういうのは「脱出」って皮肉られてもしょうがないぞ…
438 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:04:57.06 ID:SkqUjJYi0
439 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:07:10.87 ID:bRO0ZS8y0
Jリーグなんか行くならeastanleageの東京ドーム行くわ
欧州の名門に選手を送り出しているからじゃあJを見ようかとは絶対にならない
Jが最も人気だった時期は逆に欧州からベテラン選手を吸っていた時期だ
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:11:55.45 ID:SkqUjJYi0
目の前のホームタウンを魅了できないのに
どうしてアジア人からマネー引っ張れるんだよw
プロ野球の読売巨人軍も
80年やってようやくたどり着いたのが
アランチョ・ネロだからな
チーム数を増やしたのが一番の敗因
あと意外に語られないが、
川淵一派が自分たちの利権を守るため、
自分らよりはるかに大物な人が力持つのを嫌がった
バカは反ナベツネに乗ってしまったので、
読売が降りてしまった
日本のコンテンツのほとんどが死んでるよ
テレビ映画ラジオゲーム野球サッカー
アニメも世界で売れなくなった
J2湘南社長
>関心度が落ちたのはコンテンツとしてつまらないから。
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:22:22.17 ID:qnfsQS560
>>445 >世界
>売れなく
w
日本は内需市場が大きいから関係ない
それは
二の次の話
448 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:22:53.87 ID:SkqUjJYi0
サッカーはドッジボールみたいなもん
子供の遊びとしてはいいが
大人になって観戦するとクッソつまらん
年に数試合の代表戦だけでお腹いっぱい
だだっ広い場所を持て余しながら右往左往しつつゴール前で時たまごちゃごちゃやってるだけで
手でボールを扱う事も出来ずいったい何が面白いんだろうと
当時から思ってたし今でも思ってる
これは見る側視点だけでなくプレーする側視点でも同様
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:28:23.42 ID:qnfsQS560
>>448 それはどのスポーツも同じ
だから
つまらなくならないように
プロは
プロ野球のようにハイレベルの選手だけに
絞り込まないといけない
浦和レッズの公式より
スタジアム運営関係費1,002「試合関連経費[スタジアム使用料、警備費、運営設営費]」(497百万円)
なんでスタジアムの使用料払ってないとか嘘つくんだろ…
453 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:35:30.65 ID:2jADWOKj0
>>450 でもJリーグの、例えば今のトップクラブである
浦和VSガンバ見て面白いか?って話さ
454 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:41:26.59 ID:duRGyW9h0
面白さだったらアメフトやラグビーのほうが上だが
だからといって見ないやろ
サッカーはホント恵まれてるね
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:44:00.95 ID:Di4oYtC00
イギリス旅行したときタクシーでスタジアムの近く通った時
運ちゃんに「普段は見に行くんですか?」聞いたら
「危なくて怖いから行ってないw」と笑ってた運ちゃんをすげえ覚えてる
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:45:05.39 ID:Di4oYtC00
スレ間違った
Jも一般人が忌避感抱かないように気をつけてね
うんこれでok
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:46:02.48 ID:qnfsQS560
>>453 スタメン
9x6+10X6=114・・・NPB
パはDHで10
114÷11=10・・・・・Jリーグ
Jリーグは10クラブが妥当
薄まりすぎて
Jリーグは面白くない
458 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:46:49.09 ID:+IL+0qJR0
>>447 音楽業界なんかそれでいつまでもCD偏重で困ってるし
家電とITは完全に韓国に出し抜かれハイアールにもやられそうなんだが
オーレーオーレカフェオレ
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:52:06.56 ID:MmrrA7ks0
>>458 そりゃ世界ですでにトップの位置を誇っていた家電とかだろ
日本サッカーが世界一にでもなってたのか?
既に欧州>>>>>>>>>>>>>>>>アジアの立ち位置で、
しかもJはACLで勝てない以上、いきなり欧州のやり方真似てもひずみは大きくなる一方だよ
>>460 ACLで勝てないだけでなく
ACLで勝っても儲からない&広告にならない&誰も注目しないのがダメ
本場が欧州だという刷り込みの前にアジアのサッカーはすべてが無力化されてしまう
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:55:43.83 ID:qnfsQS560
>>460 だな
逆に言えば
家電とかは世界に合わせて
レベルの落としすぎになってる
内需市場に通用するよう
レベルUPが必要
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 16:55:59.04 ID:+IL+0qJR0
>>460 なんとなくだが「世界」を旗にした海外組主体の代表と、
ローカルコンテンツとして飯をくうプロリーグの二段構えにすんでしょ
そりゃ欧州の一流国みたいに国内リーグのスター中心にそろえれれば最高だが
経済構造的にもそんな日は二度と来ないんだから
>>463 それをやるとニワカは代表戦だけでおなかいっぱいになってしまう
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 17:24:33.70 ID:+IL+0qJR0
>>464 まったくの正論ではある。
が、野球や相撲が衰退一途で
ほかにこれといった対抗コンテンツも出てこないから
特に攻めに出る必要も無いんだろうと思われる。
極端にいえば老人でもサッカーファンという時代が来れば勝ち。
そうなると老人の野球ファンをアウアウアーとコケにしてた連中も
自分たちがヨタヨタと全年齢サッカーとかやってるだろう。
それまではAマッチで一握りの海外組に頑張ってもらって
「絶対に負けられない戦い」突破だけは死守しないといかん、と。
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 17:37:21.42 ID:aFQcSIyY0
欧州リーグの2軍どころか高校生レベルの試合しかできないからね
金出して見る価値がない
467 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 17:47:20.71 ID:CUAyUt4D0
土曜日2万人入らないのは不味い
税金使えばいいから危機感なし
468 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:02:49.59 ID:duRGyW9h0
>>465 ニュースぐらい見なはれ
相撲は新星の登場で盛り上がってる
プロ興行というのはスターが居ると客を呼べる
日本人力士があと一人でも活躍すれば数年は安泰ぞ
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:05:43.65 ID:+IL+0qJR0
>>468 「日本出身の日本人横綱が登場」
「日本出身の日本人力士が幕内総合優勝」
のどちらかが達せられればという留保付きなら同意
その留保条件が近々達せられる可能性はほぼ無い
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:11:50.19 ID:tL+BK3co0
相撲は9月場所で15日のうち14日が満員御礼
千秋楽は視聴率20%超え
場所終盤から数日間は新聞もテレビも逸ノ城の話題だらけだったな
まあ次は九州場所だからガラガラだろうけど
472 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:13:24.07 ID:mbs+lll10
相撲は盛り返したね
やっぱ日本の歴史、風土、文化、伝統に根付いてるのは強いよ
サッカーみたいに日本の歴史、風土、文化、伝統を全否定してるのは
落ちると駄目だろうねえ
日本人、アジア人にサッカーは不向き
相撲は遠藤の期待が失望に変わるとまた人気落ちるよ
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:18:41.70 ID:AFKzmsFfO
懐かしいな。
少年サンデーなんか背表紙に強引にJリーグのマーク入れてさ
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:26:24.63 ID:+IL+0qJR0
大相撲好調?実はM3F3が残っているかもう脱落したかの差でしかない。
千秋楽だけは、多少関心事には違いないので、少しだけ若者の数字も乗ることはあるが。
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
21.0 *1.4 *1.2 *1.5 *2.0 21.7 *0.5 *5.8 20.4 98/03/20(金) NHK 17:04-18:00 大相撲春場所 13日目
*4.9 **.* *0.7 **.* *0.1 *5.4 **.* *0.3 *3.7 14/07/13(日) 15:05-17:00 NHK名 大相撲名古屋場所・初日
13.8 *0.5 *0.5 *0.3 *1.6 16.6 **.* *0.6 11.2 14/07/13(日) 17:00-18:02 NHK名 大相撲名古屋場所・初日
*5.2 *0.2 *0.9 *0.1 *1.7 *6.4 *1.2 *1.3 *2.9 14/08/23(土) 19:30-20:55 NHK プロ野球ナイター巨人vs中日
477 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:26:54.92 ID:SjjxD9zl0
あの時のJリーグは本当に華やかだったな。
Jリーグ関係者からすればあの時代は黒歴史かもしれないけど、
一般人からすれば今のJリーグの方が黒歴史だからな。
自前の練習場すら確保できないプロチームとかショボすぎて同情を禁じえない。
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:33:28.19 ID:gLJArwAX0
>>477 今のJには全国区の人気選手がいないからなぁ
まあ、プロ野球もだけど
相撲はなんやかんやで若い子も見てるんじゃない
千秋楽でもないのに普通に相撲の結果がトレンド入りしてて
白鵬負けたとか呟いてる人のアイコン見てても中高生も
ザラにいるし普通に話題に出る。2ch(特に一部)って
視聴率のデータを=として盲信しすぎだと思う。
メディアに踊らされたバカが多数いたんだな
92年と93年でサッカーをめぐる報道の違いとか研究したら面白いと思うよ
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:39:11.94 ID:qpfaK8Ji0
>>477 ヨーロッパの事情が変わった事もあるけど
レオナルドみたいな現役バリバリのブラジル代表とか
あのレベルの外国人選手が今のJに来るなんて有りえないからね
483 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:51:17.29 ID:AKUn+UJK0
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:52:11.15 ID:AKUn+UJK0
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:53:51.80 ID:+IL+0qJR0
そりゃ代理店もマージンで飯食わんといかんから
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 18:58:50.28 ID:mbs+lll10
>>476 こういう人がサッカーに群がってんだろうねえ
年配の人こそ日本の歴史、風土、文化、伝統を体現してるともいえる
サッカーはこの年代を全否定したい人たちが頑張ってる印象
いいかえると、年配の人に根付いてるから相撲は強いってことなんだけど・・
サッカーが落ちると復活は無いだろうなあってのも同じ理由。
まあ、電通とかはそもそもサッカーが好きじゃなくて
消費者が好きなだけで、サッカーそのものはどうでもいいんだろうね。
サッカー好きな人なら年配の人にこそ見てもらいたいはずなんだが
それが文化だし
読売ベルディの今が当時のJリーグのナウ
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 19:12:11.36 ID:qnfsQS560
>>486 うん
そこをわかってないから
サカ豚視豚は致命的な勘違いをわからない
w
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 20:10:53.69 ID:OTaTHCtI0
「サッカー選手は税金にたかる乞食」 というのが日本国民の総意だからね
もうJリーグは潰そうぜ
なんで遠州でも浜松でもなく、磐田がチーム名だったのか
多少ご近所でも応援しにくいわ
自ら小さなパイを目指しているようにしか思えん
>>144 ゴルフには2015年問題というのがあってだな。
いまさら野球場を無理矢理ゴルフに使ってるような施設を東京都が建てるわけ無いだろ。
それに、新しく建てる球場は明治神宮は関係ない。土地を貸すだけ。
・国立競技場 → 新国立競技場 (事業主体:国)
・軟式野球場 → 陸上補助競技場 (事業主体:国)
・神宮球場 → 都立新神宮球場 (事業主体:東京都)
・秩父宮ラグビー場 → 都立新秩父宮ラグビー場 (事業主体:東京都)
・ゴルフ練習場(神宮第二) → 都立高円宮サッカー場 (事業主体:東京都)
高円宮サッカー場は3〜4万人規模で、五輪後はFC東京と東京Vがホームにし、
相手が浦和とかの時は国立を使えばいいな。
493 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:07:20.83 ID:2jADWOKj0
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:08:28.71 ID:2jADWOKj0
>>492 じゃ、結局今の「国内顧客からのスポンサー収入」に頼るだけで何も変わらんな
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:12:26.64 ID:q2lQotsS0
チーム数多すぎ
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:16:01.75 ID:WhKTOCD60
★ 次節開催予定 10/22 水曜
J1第29節 10/22 水曜
浦和 − 甲府 [埼玉 19:00] NHK BS1
大宮 − 横浜M [NACK 19:00]
柏 − G大阪 [柏 19:00]
FC東京 − 広島 [味スタ 19:00]
川崎 − 鳥栖 [等々力 19:00]
清水 − 新潟 [アイスタ 19:00]
名古屋 − 仙台 [瑞穂陸 19:00] スカパー!プロモ
C大阪 − 徳島 [金鳥スタ 19:00]
神戸 − 鹿島 [ノエスタ 19:00]
http://www.jsgoal.jp/
497 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:17:36.63 ID:2jADWOKj0
>>496 あ、次いよいよ久々の平日開催かww数字楽しみ
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:17:55.39 ID:9DFekSBb0
>>426 元からそうやって維持するように作られていたんかな
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:27:00.67 ID:hu/kUj620
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:27:58.68 ID:aOvHWI2J0
とりあえずさ
山手線沿線に5万人収容のサッカー専用スタジアム
がなきゃ駄目だよな
東京の田舎のほうに陸上競技場があるだけじゃいつまでたってもマイナーだと思うわ
専スタは無意味
ありがたがってるのは一部のサカオタだけ
専スタを作れば一般人が釣れると思ったら大間違い
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:32:25.41 ID:aOvHWI2J0
焼き豚が一番イライラする話題
「Jリーグに新しいチームが出来る」
二番目が
「サッカー専用スタジアムが建つ」
よっぽど都合が悪いらしい
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:34:38.76 ID:hu/kUj620
そりゃ財政破綻を推進するからなwwwwwwwwwwww
504 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:40:37.77 ID:2jADWOKj0
>>501 専スタでも成功したとこ1個もないってのが終わってるわw
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:41:35.28 ID:DKED9TDo0
ボスマン判決って知らないの?
>>504 千葉の臨海→フクアリは?
あんだけJ2で繰り返してもオシム時代より動員上なんだぜw
507 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:45:34.94 ID:2jADWOKj0
>>506 フクアリってネットでは採算とれてるって言われてるけど
結局ブラックボックスなんだよなあ
たぶん維持費だけ稼いでるってパターンなんだろうが
あとクラブは客いま下がりっぱなしでしょ
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:45:43.84 ID:Z3JSJHaD0
ベルディとマリノスの開幕試合盛り上がってたな
日本リーグ時代もたまに放送してたけど
509 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:46:43.83 ID:2jADWOKj0
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:47:02.35 ID:aOvHWI2J0
511 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:47:56.07 ID:DKED9TDo0
サッカーは野球と比べるとキャパが少ないってのもあるだろ。
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:49:52.11 ID:DKED9TDo0
何で野球は毎日やってもバカみたいに客入るのにサッカーは入らないんだろう。
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:51:18.27 ID:DKED9TDo0
ヨーロッパ並に日本人がサッカー好きになるのはいつなのか?
514 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:51:33.82 ID:2jADWOKj0
>>510 大赤字のゴミスタジアムじゃねーか
一番の失敗例ですわ(あ、トヨスタとかには負けるかw
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:51:40.06 ID:GacU7IM+0
武田が年俸5億もらってた狂った時代なんて思い出したくないよ。
516 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 21:58:30.20 ID:2jADWOKj0
>>515 たった1年でバブル崩壊たぁ面白すぎるw
517 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:00:04.37 ID:9DFekSBb0
>>515 武田に年俸5億渡し続けたらJリーグは死ぬ
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:08:27.77 ID:k2Oss9Z30
>>512 毎日バカみたい客入るやきうが異常なだけ
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:13:48.72 ID:2jADWOKj0
明後日の水曜はアベ13000は行かないとな
終盤戦だし
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:15:08.79 ID:RGps07300
自治体の財政破綻を狙った刺客だったとは、さすがに当時は気が付かなかった
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:21:45.37 ID:oP+jNmh00
522 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:22:07.22 ID:asHrynuh0
>>520 さすがにJリーグ=国体だとは思わなかったな
国体で無駄に豪華な陸上競技場ができるのと似たようなもんだしな
あと当時は財政がひっ迫している自治体が今よりも少なかったから
自治体財政のひっ迫要因になると気づきにくかったというのもあるかな
シーガイアのような官民一体のリゾート開発が持て囃された時代でもあったしね
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:41:23.86 ID:yQYSGdEp0
>>523 国体用に作った陸上競技場の稼働率が悪いから
J2でもJ3,JFLでもいいからサッカーチームがあれば稼働率が上がると
応援した自治体も多いよ。
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:43:55.91 ID:eJHl5q370
結果は「赤字補填しろー」「このスタじゃ不合格、専スタ作れー」
526 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:48:09.16 ID:AKUn+UJK0
527 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:51:31.55 ID:64oTBWMq0
今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:53:33.51 ID:h1EQnhsrO
昔は平日も半分くらいやりながら平均17,000だったからなあ
529 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:55:54.27 ID:9DFekSBb0
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | 陸上競技場の稼働率が悪いから
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | どこでもいいからプロサッカーチームを来てもらおう
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
/  ̄ ̄ ̄ \ 試合は月二回だが芝生の手入れのためによそに使わせるなよ
/ / vv あとトイレを増やして天井つけろよ。じゃないと制裁だからな。
| | | もちろん維持費も使用料も払わない
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
530 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 22:56:34.66 ID:OTaTHCtI0
>>491みたいな妄想ってサッカーファン特有のアレなのかな?w
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:09:40.78 ID:yQYSGdEp0
>>525 『専スタは駅前一等地な〜』『J2に落ちても維持しろよ〜』
J2ライセンスでずっとJ2というのもクラブとしての見識だと思うのだけど。
ヨーロッパではそういうクラブもあって、完全に地域密着してるんだよね。
芝はハゲハゲでも愛されてる。
532 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:11:36.12 ID:fQiAGBDV0
533 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:30:16.63 ID:64oTBWMq0
>>529 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
534 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:35:22.96 ID:h1EQnhsrO
ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね
前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/20(月) 23:55:06.02 ID:64oTBWMq0
水曜日にあるんだってな久々の平日開催が
>>534 WCとJの相関性が無いってのは
WCが盛り上がったからといってJの客は増えないって意味だったはず
537 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:22:39.53 ID:xJIJCkJ30
CS動員数
セ パ
46,721(甲子園) 35,889(京セラドーム)10/10(土) ※どちらもデーゲーム
46,815(甲子園) 36,012(京セラドーム)10/11(日) ※どちらもデーゲーム
--,--- 32,588(京セラドーム)10/13(火)
44,871(東京ドーム) 28,087(yahooドーム) 10/14(水)
44,728(東京ドーム) 29,775(yahooドーム) 10/15(木)
46,025 (東京ドーム) 31,176(yahooドーム) 10/16(金)
46,311 (東京ドーム) 31,647(yahooドーム) 10/17(土) ※パはデーゲーム
--,--- 34,070(yahooドーム) 10/18(日) ※デーゲーム
--,--- 38,561(yahooドーム)10/19(月)
ソフバン 193,316人・・6試合
巨人 181,935人・・4試合
オリックス 103389人・・3試合
阪神 93,536人・・2試合
計572,176人・・・15試合
538 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:25:23.99 ID:p3f9PX6x0
昨日のNHKワロタwww
審判は適当に判断してます!統一なんて無理!www
金がねぇ!だから2シーズン!wwww
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:39:37.95 ID:p3f9PX6x0
このうち、活用法が決まっていないJR東静岡駅北側の市の土地について、
市民から寄せられた50件の意見のうち、9割がサッカーのスタジアム建設を求める意見で、
サッカーの町、静岡の新たなシンボルとなるスタジアムをつくってほしいなどの声が多くあったということです。
10月20日 12時42分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035405471.html >市民から寄せられた50件の意見のうち
>市民から寄せられた50件の意見のうち
>市民から寄せられた50件の意見のうち
>市民から寄せられた50件の意見のうち
>市民から寄せられた50件の意見のうち
540 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 00:54:05.04 ID:zCEATUXh0
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:00:33.03 ID:TwwQ3AC7O
Jリーグって誰も見てないのになんか意味あんの?
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:20:01.17 ID:zCEATUXh0
税金乞食ツールとして意味がある
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:20:49.81 ID:TwwQ3AC7O
50件のうち9割って舐めてんの?(笑)
545 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:28:35.55 ID:khJ3upg00
Jリーグてもう開幕した?
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:29:08.72 ID:zCEATUXh0
>>545 もう一年中開幕してるよ
来季は2月開幕
547 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:32:23.65 ID:iT4vuyQI0
サカ豚は建てて欲しいなら税リーグ見に行ってやれよ
市長さんも怖くて踏ん切りつかないでしょ??
サッカー王国(笑)静岡のプロリーグの動員
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 304,900 17,935
2010年 17 306,022 18,001
2011年 17 268,614 15,801
2012年 17 257,054 15,121
2013年 17 240,324 14,137
2014年 13 182,764 14,059
ジュピロ磐田動員数推移(過去5年間)
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 229,891 13,523
2010年 17 206,324 12,137
2011年 17 200,525 11,796
2012年 17 223,071 13,122
2013年 17 185,207 10,895
2014年 19 167,327 8,807(税2)
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:33:13.22 ID:WDHwULIB0
549 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:33:45.79 ID:7ZvVLtfh0
当時はサッカーに興味ないなんて言える雰囲気じゃなかった
550 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:39:22.29 ID:bePQ6PY30
奇しくも日本経済のバブル崩壊とともにスタートしたんだよなJリーグって
日本全体の経済状況が違えば、その後の人気低迷の有り様もまた違った結果になっていたかも知れん
不況のせいでスポンサー降りる企業の勢いがマッハすぎた
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:44:07.08 ID:WDHwULIB0
>>551 ストライクにしろアウトにしろ客観的な判断によって主観で決められてるから
ビデオであやしい判定は一気にバレる
サッカーのコケ芸は主観に基づいた主観だから(ルールにも明記)どうしようもない
八百長し放題とも言える
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:45:39.73 ID:iT4vuyQI0
12月中旬に閉幕して、2月開幕か
天皇杯決勝まで行ったら元旦も試合あるし
こんなキチガイみたいな日程って税リーグ以外あるんかねぇ?
税リーガー、体をケアする暇もないじゃん
554 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:51:31.19 ID:WDHwULIB0
>>553 代表&ACLなんかに選ばれたら大変だぜ
薄給でこき使われるだけww
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 01:55:51.14 ID:h6ixD1lT0
清水は降格圏内だし、来シーズンは静岡のクラブチームが島流しかw
自称サッカー王国(笑)
Jリーグはレベルも低いしつまらないの一言棚。
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:01:15.94 ID:TwwQ3AC7O
50件のうち9割って舐めてんの?(笑)
558 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:13:26.59 ID:WDHwULIB0
存在すら認知されてないことが良くわかったね>50件
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:14:36.02 ID:TwwQ3AC7O
ワールドカップ以降、Jリーグの観客動員が激減してるんだけど
ワールドカップとJリーグって相関性無いとかいってたの嘘っぱちだよね
前年より休日開催増えたのに前年割りそうだよ
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:21:21.76 ID:WDHwULIB0
561 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:25:39.71 ID:D6Heg0oO0
ミサンガの廃りとJリーグの廃りは全く同じなんだよなあ
所詮は「ファッション」的ブーム
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:27:52.78 ID:TwwQ3AC7O
ミサンガって切れたら夢がかなうとかいうアレか(笑)
563 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:31:43.61 ID:D6Heg0oO0
>>562 お、知ってる?
今思えばリストバンドみたいなもんなんだけどw
ミサンガ懐かしいwww
当時セーラームーンでもネタにされてたな
名前はプロミスリングに変わってたけど
>>560 これ見ると
カープよりガンバの新スタの方が凄いな
野球の3分の1の試合数で全てを負担してるもんな
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:55:27.32 ID:D6Heg0oO0
>>566 まだ負担してないしパナソニックが負担するだけだけどなwww
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 02:59:16.29 ID:TwwQ3AC7O
カープの何がスゴイって興行で成立させてんだよな
パナが払うのとは雲泥の差
そりゃ自治体からしたら金のなる木よ
おまけに経済効果もシャバイ
今となっちゃ俺の黒歴史だよ
Jのサポーターだったなんて恥ずかしすぎる
誰にも言えない知られちゃいけない
あの頃はみんなそうだったから恥じる必要は無い
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 03:15:51.27 ID:D6Heg0oO0
いかにもファッション感覚のブームだった
572 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 03:23:58.26 ID:TwwQ3AC7O
あのセレモニーは忘れない
まさに黒歴史
>>567 そうガンバのためにパナソニックが中心となって負担する
自治体負担ゼロでな
カープよりすごいじゃん
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 03:27:01.64 ID:5bntzAHB0
だから弱くても成長しなかったんだけどな
>>553 でも試合ない日は一日の練習時間はトータルで90分だけだから疲れはとれるでしょ
昼過ぎに練習が終わったらあとはずっと暇なんだし
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 03:37:39.41 ID:yKFXx76a0
>>573 アホだなサッカー朝鮮人wwwwwwww
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 03:38:56.14 ID:D6Heg0oO0
>>573 それはパナが凄いんだよ(ま、ちゃんと維持費負担し続けるなら、の話だがw)
今までぼったくり価格でもガンバ払ってきてたしね
>>576 建設費は広島と違って自治体の負担なし
維持費、大規模修繕費はガンバ大阪が負担
野球の3分の1の試合数でね
581 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 03:59:47.67 ID:D6Heg0oO0
ところがあくまでパナによる口約束
所有者は自治体って時点でお察しがつきますね
ガンバ大阪はなーんも役に立ってない
582 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:01:10.97 ID:TwwQ3AC7O
カープが凄すぎるんだよ
心配しなくても吹田がガンバにお金を使うことはありません
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:23:27.82 ID:vo4vws8Si
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:29:06.97 ID:D6Heg0oO0
じゃあガンバ方式で全部たてればいいじゃん
無理だから税金タカってんだろ?()
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 04:37:18.12 ID:vo4vws8Si
>>580 ガンバじゃなくてパナが負担だろw
ガンバじゃ払えないから親が赤字補てんしてるだけじゃん
脱税だなw
590 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:36:01.46 ID:Us125Nby0
税リーグなんてミサンガみたいなもんだった
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 07:58:16.96 ID:f7qDxwse0
明日の数字でまた荒れそうw
当時のあのブームは今でも覚えてるがサッカーに脅威なかった俺はかなり異端扱い
されたな、今までサッカーの話題すらしたことない奴がガンバ大阪のグッツを集めだしたり
某Jに入った友人は街を上げてのお祭り騒ぎだった
あいつらはどこに行ったんだ
>>586 あら世界のリーグのランキング30位?
韓国なんかよりも下?
えっ、サカ豚はJは欧州中堅リーグよりレベル高いとか言ってなかった?
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 08:45:02.37 ID:bCiReGDu0
J1は明日今年最後の平日開催だが
雨が降るようだな
595 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 08:58:17.48 ID:XDtEJcj90
煽り抜きで、なんでJリーグだけ税金スタジアム建てて使用料もちゃんと払わないの???
無駄にチーム数増やして、税金スタジアム欲しいと訴える
おかしくない?
住民が望んでて自治体も必要だと考えれば建つだけ
サッカースタジアムより野球場だと住民や自治体が考えてれば野球場ができる
それだけだよ
Jリーグのチェアマンや幹部って何時から新潟やら横浜の住民になったんだ?
あいつらが強要してるんだが?
598 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:26:55.35 ID:Q7q0oheJ0
>>597 朝鮮人リーグの親分にとっては
日本はあくまで日本
どこだろうがタカる公金がある限りどこまでもタカリに行くよ
>>577 >(ま、ちゃんと維持費負担し続けるなら、の話だがw)
ところがドッコイ、新スタになっても負担は万博競技場時代と変わらないんだな
今までアホみたいに高い使用料払って実質ガンバが陸上競技場維持してきたようなもんだった
だからガンバが「全額負担する」っつってるのに吹田市は渋ってた
まあ、最悪の事例を並べて理想の税リーグクラブ像を妄想してるんだから、何言っても無駄かもしれない。
実際に使用したんだからそりゃ使用料払うのは当然なんじゃね?
>>597 チェアマンがお願いして簡単にできるならどこも苦労しないよw
>>602 ガンバの金で陸上競技場維持する義理なんかないから、
自前でスタジアム建ててそこ使うわっつってのに吹田市が許可出さなかったって話してんだよ
キャパ2万人しかない陸上競技場のために年間6億だぞ、実質吹田市と万博機構がガンバにタカってるようなもんだろ
6億あったらキャパ6万の埼玉スタジアムでも維持できるわい!
誰も簡単にできるともなんとも言ってないが?
606 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:51:55.86 ID:Q7q0oheJ0
>>599 どうせノエスタと同じように償却費無視の維持費だろ?wわかりやすいw
607 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:52:47.06 ID:Q7q0oheJ0
>>600 6億使用料払ったなんて一言も書いてないだろ
運営費コミコミで年間6億ってのは見つけたが
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:54:06.93 ID:Q7q0oheJ0
>>604 だから使用料が6億じゃねえだろって言ってんだよアホ
試合に関わるあらゆる費用込みで6億だ
スタジアム使用料はもっともっと低いぜコレwww
まぁJリーグは使用料がブラックボックスだから一生闇のママだが
>>604 だったら土地も自前で確保すれば好きな場所に好きなスタ建てれるじゃん。
610 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:55:52.20 ID:75UgqbKs0
>>600 これって 使用料金が6億という意味ではない気がするね
まずガンバが払ってる金はスタジアムを使用した使用料。
でスタ側がその使用料収入で得た資金を維持費に使おうが職員の人件費や光熱費やその他の費用に使おうがそこからはスタ側が決める事だろ。
別に義理で払ってもらってるという感覚がおかしい。
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 09:58:20.97 ID:oPmXIz2S0
>試合開催にかかる費用。年間6億円。万博は日本で一番高いピッチ使用料。
この文章だけで使用料6億wwwww
んなわけねえだろドアホッ!wwww試合開催にかかる費用と使用料を一緒にすんなゴミィ
6億÷20試合=3000万/1試合
4億6500万円 257,996人 1,802円
はい、すぐインチキな数字だとわかります
でもって
「あんたのところのスタジアム使用料高いから自分でスタジアム建てて出て行くわ、
ついてはあんたのところがもってる駅前の土地、あれ提供して」って頭おかしいのか?
>>607-608 使用料って書き方は悪かったわ、運営費だな
そんで6億あれば新スタ余裕で維持できるんだから陸上競技場のためにそんなことしてやる義理はねえの
実際の使用料はわからんが、常識レベルで4〜5億の使用料払ってるって事なんじゃねえの
>>609 サッカースタジアムくらいの大きさの土地なんて自前で用意できるわけねえだろ
野球場だって全部自治体からの賃借か買い取りだろ
ガンバは賃借料に見合った額全額負担するっつってるのに許可がでなかったんだよ
サッカーへの税金投入は綺麗な税金の使い方()
だから良いというスタンスの自称サカオタに何言っても無駄だと思う。
そのくせ、野球チーム保有会社の広告費計上については
脱税云々ファビョリ散らすというダブルスタンダード。
さんざん地方自治体に負担掛けてるくせになにが地域貢献だよ。
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:02:28.70 ID:oPmXIz2S0
>>614 >そんで6億あれば新スタ余裕で維持できるんだから
ダメだこいつ、やっぱわかってないww
まぁ勘違いしててくれていいけどさ、おもろいから
>>614 常識レベルで4億から5億はないよ
約20試合しかしてないんだから
>>616 今ざっと調べたけどキャパ6万の埼玉スタジアム全体に掛かる年関運営費が7億だってよ
キャパ4万の新スタは6億あれば余裕で維持できるんじゃねえの?
俺の計算がおかしいの?
619 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:05:03.07 ID:oPmXIz2S0
>ところがドッコイ、新スタになっても負担は万博競技場時代と変わらないんだな
この前提が崩れちまったなw
>>617 20試合しかしてないってことは開催にかかる使用料を除く運営経費の総額も小さくなると思うんだけど
俺がおかしいのかこれ
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:06:38.12 ID:oPmXIz2S0
>>619 いや、その発言ガンバの社長が言ってたんだけど、ガンバの社長は嘘つきなのか?
普通に考えて年間6億で維持できないとなると、柏とか磐田はどうやってスタジアム維持してんの?
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:08:44.94 ID:x20bvHu40
624 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:08:59.28 ID:oPmXIz2S0
>>622 だから同じにならないってことさ
社長の発言は使用料が6億、って発言じゃないから
君も間違い訂正したでしょ
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:09:30.25 ID:oPmXIz2S0
>>623 wwwwwwwwwwwwww
まぁちょっとこの子オモローだから遊んであげようぜ
>>620 使用料が4億、5億はありえないってこと
浦和で2億数千万レベルだよ
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:11:00.28 ID:oPmXIz2S0
>>625 やっぱスタジアムの管理費じゃねーか
>>600のガンバのやつは+運営費っていって
月2のための人を雇ったり業者に発注したりする分が含まれるの
だから例えばガンバの新スタの維持費が6億だとしても
ガンバはソコにプラスで運営費がかかるの
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:12:01.49 ID:oPmXIz2S0
>>627 浦和はもっと使用料払わなアカンで・・・ホンマ
>>627 じゃあガンバの社長の日本一高い使用料発言を鵜呑みにすると
大体常識的には3億円くらいに収まる感じか
631 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:13:10.91 ID:oPmXIz2S0
>>630 たぶんそれくらいだろうな
まぁブラックボックスだけどな(Jリーグお得意の減免されてる可能性も当然ある)
>>629 サッカーは野球の3分の1しか利用してない
>>628 大体わかってきたわ
運営経費が1試合1500万円くらいとしたら年間3億かかって、
スタジアム使用料が丁度3億かかるとかそういう計算かな
実際1試合いくらかかるはしらんけど
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:14:51.91 ID:oPmXIz2S0
遠征費・宿泊費も馬鹿にならんからな
それ込みで6億
635 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:16:21.50 ID:x20bvHu40
>>632 てか
練習でもスタ使わないと
ホームの地の利を得ることできないのに
練習場だからな〜w
636 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:16:21.52 ID:oPmXIz2S0
>>633 その算出方法はブラックボックス
本来はJリーグが年間のコストを20等分して
使用料納めるのがベスト
試合数関係ないよ
>>632 天然芝しいて市民閉めだしてるんだから
>>614 >ガンバは賃借料に見合った額全額負担するっつってるのに許可がでなかったんだよ
よっぽど信用無いんだな
638 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:18:19.17 ID:x20bvHu40
>>632 てか
365−(クラブ以外が使用)=この日数分を払う
じゃね?
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:18:22.11 ID:oPmXIz2S0
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:26:32.42 ID:H83rxutLi
サッカーのサポーターって何であんなに熱狂的なの?
怖いんですけど
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:28:30.16 ID:oPmXIz2S0
>>640 天然芝で平日スッカラカンの分も負担しろよ
税リーグのためなんだから
埼スタのスケジュールもっかい見てこい
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:31:38.75 ID:x20bvHu40
>>640 てか
365−(クラブ以外が使用)=この日数分を払う
じゃね?
645 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:32:51.96 ID:x20bvHu40
>>640 それと
スタで練習しろよ
ホームの意味がなくなるし
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:33:38.14 ID:oPmXIz2S0
>>641 >>600はそういや数カ月前にも同じリンク貼って同じこと主張して
全く同じように論破されてた子だから
たぶん治らない
>>646 いや、ID変わってるけどそれ俺
多分おれその書き込みだけ見て数ヶ月騙されてた
ネットde真実やらかしてもうたわ
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:35:47.15 ID:x20bvHu40
>>640 てか
365−(クラブ以外が使用)=この日数分を払う
とすれば
「市民に使わせない」
というクレームが回避できるよ
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:38:07.76 ID:oPmXIz2S0
>>643 埼スタのスケジュール決めてるのは浦和じゃないしw
浦和は自治体が求めてる使用料払うだけだよ
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:48:27.77 ID:IuCWvgyc0
>>650 芝ボロボロだったら税クラブも税リーガーも困るんじゃね??
652 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:51:45.84 ID:x20bvHu40
>>651 うん
Jリーグがなければ不要だけど
まず
保護を最初に決める
653 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:56:01.70 ID:oPmXIz2S0
>>650 無い袖は振れないからなww
赤字は自治体、クラブはトントン()
>>651 芝ぼろぼろだと困るのは埼玉県も同じ
代表が来なくなるし
浦和が試合しなけりゃ赤字も増える
655 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 10:59:20.49 ID:x20bvHu40
>>654 >赤字
赤字を気にするのは
浦和がプロだから
浦和が使わなければ
稼働率を上げれば良いだけ
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:02:30.16 ID:yKFXx76a0
>>642 セカイがあんな感じなので、とりあえずマネをしてみました
657 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:05:18.32 ID:oPmXIz2S0
>>654 浦和がいなくなりゃそれこそ人工芝にして開放しまくるだけさ
そこらの体育館と同じで公共施設として活躍するだけ
>>653 無い袖ってw
埼玉県はネーミングライツもやらないぐらいだからな
逆に駒場はレッズがネーミングライツで金払ってる
レッズランドに投資してるし
>>655 >赤字を気にするのは
>浦和がプロだから
いやいや、プロのホームじゃない宮城スタジアムとかエコパの赤字気にしてる奴多いだろw
Jリーグてすっかりダサくて弱くてレベル低いリーグだとイメージ付いちゃったからなあ
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:10:17.67 ID:x20bvHu40
>>658 良く稼働してれば気にしないよ
使われてないなら槍玉に上がるけど
>>660 じゃあレッズに貸すのやめて市民に貸し出せば
稼働率も上がって誰も文句言わなくなって住民は満足するとでもw
そんな馬鹿なことを考える自治体はないよw
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:22:56.70 ID:deqnwCvh0
今某J2の田舎のクラブだけど一度J1に昇格したあと選手を良く飲み屋で見かけてたな
飲み屋のねーちゃんにちやほやされてて選手も勘違いしてて気持ち悪かったのを覚えてる、あっさり降格したけど
663 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:27:58.80 ID:x20bvHu40
>>661 また話をすり替えるw
プロが使うなら赤字を気にして
アマが使うなら稼働率を気にする
それだけの話
664 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:30:42.35 ID:oPmXIz2S0
>>663 ほんとそれ
じゃあさ、代わりにレッズがスタジアムの管理したら?
なんで指定業者になれないの?(ならないの?w)
>>664 施設所有者の県が決めることだからね。
レッズが手を挙げても、他の公園を含め管理を長年やってきた協会にはかなわないでしょ。
よくて共同管理かな?
サカ豚屑すぎwwwwwww
>>663 すり替えてないよw
レッズが埼スタから去って市民だけが利用して稼働率上がったところで
観客席が無駄、大赤字となって批判されるわ
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:38:07.15 ID:LL/JGp460
サッカーはJリーグ主体から日本代表主体になったからね
世界で活躍する日本選手が集結して、グローバルな盛り上がり
野球はその間どんどんマイナー化して行ったよね
サッカーのマネをしてさむらいじゃぱんなるものを煽りまくったけど、申し訳ないけど誰も知らなかったwww
野球のマイナー化は凄まじい
一昔前なら、松井、清原、落合、松坂、野茂、佐々木、イチロー、、、
名前と顔とプレーを知る選手はいっぱい居たのに
669 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:40:55.65 ID:x20bvHu40
>>667 批判されないよ
プロが使う施設を使えるとか
県内のサッカー育成に役立つし
671 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:49:05.77 ID:M4TLm3S+0
>>669 じゃあ県に言えばいいよ
埼スタの有効利用考えつきましたってなw
673 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:52:16.28 ID:x20bvHu40
>>672 自治体はサッカーのために
スタをつくってるのに
何言ってんだw
埼玉県はレッズが居なけりゃ埼スタ潰せるとにと思ってるだろうな
使われていない大赤字施設なんだから潰して別に転用したいだろう
ていうか作んなきゃ良かったんだよw
676 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:58:57.32 ID:M4TLm3S+0
677 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 11:59:47.48 ID:cwzERC3J0
サカ豚イライラカリカリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:01:14.05 ID:QnB7xX2t0
>>676 怖い怖い怖い
なにこれ、スタでカカシ作りとか日本人の発想じゃないだろ
680 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:01:44.43 ID:G0q5FH6c0
681 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:04:13.67 ID:x20bvHu40
>>678 w
キーワード(
>>660)
>使われてない
>赤字
が入ってるじゃん
妄想とはいえない
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:06:34.75 ID:x20bvHu40
>>678 空港
使われない
赤字
槍玉に上がるじゃんw
> 電通が絡むとロクな事にならない
人を騙す事しか考えてないからなw
頭悪いなあw
赤字だから潰したいと単純な話なら
全国の図書館も美術館も陸上競技場も野球場も潰したい、となるなw
686 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:14:07.92 ID:x20bvHu40
687 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:22:45.37 ID:oPmXIz2S0
>>684 市民がガンガン使ってるのに潰すわけないだろ乞食
688 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:23:37.55 ID:2xoZa+MW0
Jリーグカレー
689 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:31:56.94 ID:M23TCnhh0
税金ないとレッズ以外崩壊
>>687 はあ、なら埼スタにも数十万人という人が訪れてるから潰すわけないわなw
691 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:36:51.10 ID:oPmXIz2S0
>>690 年間にしたらいくらだい?
しかも、その人数は自治体に金払う利用者ではなく観戦者
観戦者はクラブに金払うだけだ
(んで、クラブが払う使用料は微々たるものw)
692 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:37:24.71 ID:oPmXIz2S0
>>691訂正
>年間にしたらいくらだい?
一日あたりにしたら、てこと
693 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:37:28.88 ID:OF20I1Eui
ミサンガとか汚らしいアクセサリーも流行ったなw
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:37:51.23 ID:oPmXIz2S0
>>691 馬鹿なのかな?w
埼スタは試合を見る観戦者のために巨大な観客席があるんだよ
696 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:46:08.97 ID:x20bvHu40
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 12:46:10.75 ID:jKTEVFl40
そういやミサンガってどこいったんだ
>>697 普通に今でも売ってる。
まあああいうおまじない的なのもあるしロゴとか入ってない手首や足首にするファッション的なものも。
>>696 なんだ言い訳って?w
じゃあロッテが千葉で集めてる観戦者は
スタジアム利用者じゃないのか?w
>>699 普通はある施設のを利用する場合に利用者として届け出するのは主催者側だよね(あんたの例えで言うとロッテな)。
観客を利用者って表現するのはまあ無い事はないが聞かない
>>700 まあ、別に利用者という表現が不満なら入場者、来場者でも良いよ
702 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 13:27:10.82 ID:x20bvHu40
>>701 じゃ
サッカーはなぜ
アマでその来場者を作らないの?
野球や陸上では来場者はあるのに
>>608 1試合800万だったかな2011からは半額になったけど
機構とおさらば出来てよかった
新スタ出来たら今の競技場を練習場にするって
本当は今の第二練習場とか野球場の所を整備して
ガンバ新スタに練習場にフラッシュフィールドにって固めて
フットボールパークみたいにしたいけど野球場潰すのは大変そう
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:20:45.20 ID:XDtEJcj90
もう20年前
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 16:31:52.29 ID:EBfNczBb0
その20年前の視聴率
1993年視聴率best3
1 Jリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日(土) 19:27 123 NHK総合 32.4
2 Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1993年12月1日(水) 19:00 124 フジテレビ 30.8
3 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年11月10日(水) 19:00 134 日本テレビ 25.1
無能でアホな帖佐澤木啓祐金哲彦木下哲彦金はげ瀬古いどじ彦宗兄弟坂口泰瀬古の金魚のふん中村孝生
河野匡武冨豊浜田安則酒井勝充青山学院のデブ原晋膨張しまくり渡辺康幸森下広一
中距離蔑視トラック蔑視山下佐知子増田有森馬鹿橋高橋尚子千葉真子
川内優勝できねえ輝いてねえ早口パスポート忘却三菱重工きもい松村馴れ合い今井不正人前田カスへろ
大迫傑作じゃねえし佐藤悠基佐藤幽忌その他
頭も顔もあらゆるものが気持ち悪い駅女駅男馬鹿ランナー馬鹿ジョガーw
駅伝病マラソン病記録病重症患者のアホでひ弱で競技者失格指導者失格のニッポン陸上の癌
のあいつら陸上の問題解決せず駅伝三昧酒飲み豪遊
寺田辰朗熊田大樹宗太郎峠森村裕樹その他駅伝病マラソン病記録病のアホどもは追放排除
708 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:29:46.50 ID:RVLzRduu0
無駄にチーム数多い
Jリーグのマスコットキャラとか今見ると笑っちゃうもんなww
ブーム復活はまずありえないww
お笑い方向ならあり得るかもしれないがwwww
>>709 それ海外のマスコット見ても同じこと言えるの?
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:41:52.69 ID:PgfkA8+M0
サッカー選手ほど日本国民に嫌われるスポーツ選手はいないからな
なんで、あいつらは収入の範囲内でやらないで、税金から年俸を貰ってるの?
712 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 18:57:08.35 ID:Yeu9PvO+0
あの頃は人気あったって
今は全く人気ないって言ってるようなもんじゃんサカ豚・・(笑)
713 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:00:39.04 ID:w3ERaJJG0
サッカーは上がアホなのではないか
日本は少子化という前提無視して、裾野を広げようとチーム作りまくったワケだ
でも裾野は広がっても「Jリーグとしては」成長出来なかったと言えよう
狭い地域に複数のチームがありゃそりゃファンは分散化されるわな
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:03:15.61 ID:bCiReGDu0
きみまろのネタに使えるんじゃね?
『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たまさに次の日から、
練習場に大勢のファンが押し寄せるようになりました。
あれから20年!
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:09:08.36 ID:KpPH3pZd0
根付かなかった
カーリングとかと同じ枠内のスポーツ
バブル人気で煽られてマスコミに叩かれて
1997年頃は観客動員もヤバかった
アトランタ五輪で盛り返したが
フランスWC予選で苦戦してる時はマスコミがJリーグを潰そうとしてる位叩かれた
サポーターに翼を下さいの替え歌も作られて
ジョホールバルで悲願の初出場を決めた
717 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 19:26:37.10 ID:KeToVFnl0
>>699 利用者ってのはスタジアムにお金を払う人のことだろうが
体育館をおまえが利用するなら体育館に払うだろ?
おまえのその観客は利用者ではない。クラブの客だwwww
つまりクラブは税金で金儲けしてるだけなんだよw赤字を自治体に負担させてな
カズが来てアジアカップ初優勝してJリーグ開幕まで圧倒的に順調だったけど、W杯予選敗退でどん底に叩き落されたってイメージがある
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:03:28.46 ID:THzZP+BT0
>>718 そう見えるけど
2002年W杯をやる迄は
サッカー=Jリーグ
だったなw
テレビのゴールデンでガンガン放送したせいで国民がサッカーつまんないことに気づいたてしまったのは皮肉だな
721 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:06:34.41 ID:jsg8FgMM0
単純にjリーグつまんねーもん
723 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:10:33.14 ID:KeToVFnl0
>>722 お金の払い先が違う
クラブは営利だ、だから叩かれてる
アマチュアは非営利
意味がわからないならわからなくていいよw
>>723 頭大丈夫?
相撲もプロレスもBJリーグもプロボクシングでも、コンサートでも見に来た客はどこに金払ってるのさ?
直接体育館に払ってるとでも思ってるの?
金払った経験ないの?
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724 その興行団体は箱を自治体に要求してるの?
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの?
2つとも回答よろ
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:32:03.53 ID:THzZP+BT0
>>724 営利なら体育館の使用料がUPするねw
払ってるようなもの
>>725 おいおいw
相撲もプロレスもBJリーグもプロボクシングでも、コンサートでも見に来た客はどこに金払ってるのさ?
直接体育館に払ってるとでも思ってるの?
社会経験ないの?
何で答えないの?w
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:43:18.98 ID:Yeu9PvO+0
チーム数増やしたのにファンが減るスポーツwww
729 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:46:17.28 ID:wv1TW+JB0
>>727 だからそいつらは乞食集団なのかと聞いてるんだろう
>>725 誰もプロの存在を否定してねえだろ・・・
Jリーグは
>>725だから問題なんだろと皆いってるんだ
プロ自体は否定されてない(税リーグは別だがw)
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:47:05.02 ID:wv1TW+JB0
まぁいつもの詭弁なんだろうけどさ
詭弁の意味は自分で調べてくれ
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:47:17.66 ID:LL/JGp460
20年間で大きくスポーツシーンは変わったよな
サッカーは一過性のブームではなく地域のスポーツとして定着
世界でも通用するレベルになる
ACミランとかインテルとかマンUとかでプレーする日本人が出てくるような時代になった
一方野球は急速にマイナー化していった
野球のここ十年の落ちぶれっぷりは凄い
732 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:48:42.47 ID:wv1TW+JB0
地域癒着の間違いでしょw
733 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:51:53.36 ID:Yeu9PvO+0
昔と違って税リーグとか地元民ですら全く盛り上がってないのに
サカ豚からしたら地域に定着したんだw
野球は年俸10億円の選手が当たり前で20億円の選手も出てるけど
さっかーはいまだに中田の移籍金超える選手が出ててきてないんだね
野球の進歩にさっかーって全く追いついてないなぁw
734 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:53:21.08 ID:wv1TW+JB0
>>729 大阪に体育館がなければ住民も要求するだろうなw
で、それが何なの?
いくら要求しても結局、自治体決めることだよ
問題あるなら自治体は建てなきゃいいだけ
736 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 20:58:44.69 ID:wv1TW+JB0
>>735 住民が市民施設を要求するのはわかるよ
そうじゃないじゃん
プロがプロ施設を要求してるかは何故スルー?
さあ回答どうぞ
725 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724 その興行団体は箱を自治体に要求してるの?
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの?
2つとも回答よろ
737 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:08:39.06 ID:Yeu9PvO+0
需要ないのに税金でスタジアム建てろとかサッカーってヤクザより質悪いなw
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:10:30.00 ID:/iJj1yR10
需要があるならガンガン民間資金で建てればいいと思うんだが
739 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:10:36.75 ID:Dad1V3R20
Jリーグ元年にスタジアムで試合を見た友人は
「下手すぎて話にならない」と言っていた
武田とか北沢とかベルディ系は気持ち悪い
740 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:15:54.79 ID:QBDrq43RO
【斜陽】すっかり色あせたね♪
↓
【2012年10月16日】
23.7% 20:54-23:13 CX* サッカー 国際親善試合 日本代表×ブラジル代表(0-4)
【2014年10月14日】
14.1% 19:43-21:45 TBS サッカー国際強化マッチ・日本×ブラジル(0-4)
14.1% 2014/08/16(土) 15:07-16:23 NHK 第96回全国高校野球選手権大会「東海大相模(神奈川)×盛岡大付(岩手)」 ← 一回戦
>>736 カープは新球場要望しないで自分で建てたの?
そもそもプロとかアマでわける意味がわからん
結局、自治体が造るなら自治体が決めることだしね
742 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:19:17.40 ID:wv1TW+JB0
>>741 そもそもカープは旧市民球場取り壊しじゃん
しかも50年も自治体に還元してきたんだぜ
新球場でも莫大な使用料納めてるだろ
さあ回答どうぞ
725 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724 その興行団体は箱を自治体に要求してるの?
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの?
2つとも回答よろ
743 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:19:59.23 ID:wv1TW+JB0
744 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:21:11.34 ID:wv1TW+JB0
>プロとかアマでわける意味
馬鹿すぎるwwwwwwww
プロは営利の法人だろうが
これが許されたらそれこそ
そこらの法人も税金たかりまくるんだよ営利のために
馬鹿にはわからんだろうがな
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:23:20.28 ID:PgfkA8+M0
746 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:24:59.94 ID:wv1TW+JB0
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:25:30.52 ID:/iJj1yR10
>>741 新広島市民球場建設はカープの要望ではなく自治体の要望なんだが?
なんで自治体の要望で野球場が建つのかいっぺん考えな
>>744 現実にフクアリできたよな
そして、長野、京都、北九州と自治体が造ろうとしてるわけで
静岡もかw
自治体はプロの要望だろうがアマチチュアの要望だろうが関係ないってこと
>>747 人気スポーツだから野球場が沢山できたのよw
サッカーも人気スポーツになったから施設が改修されたり新設されるようになった
Jリーグ以前なら難しかったがなw
750 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:34:09.38 ID:wv1TW+JB0
>>748 フクアリってクラブ所有で責任取るって話じゃなkった
所有だれ?
関係なくねーよはよ質問に答えな
さあ回答どうぞ
725 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/21(火) 20:23:37.99 ID:KeToVFnl0
>>724 その興行団体は箱を自治体に要求してるの?
平日に天然芝しいて誰も使わない状況にしてるの?
2つとも回答よろ
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:36:54.40 ID:wv1TW+JB0
753 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:37:47.05 ID:LL/JGp460
うわー山口って野球どころだったよね
また西日本がサッカーの手に落ちたか
>>750 >回答よろ
馬鹿なの?知らんがなw自分で調べろよ
でも、新設してくれ改修してくれと要求してる団体ぐらいあるんじゃないの?
で、それがどうしたの?
その要求にこたえるかどうかは自治体の自由だよw
755 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:39:56.52 ID:nLv1Lgtt0
まずJリーグは10チームに減らせ
話はそこからだろ
756 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:40:27.07 ID:/iJj1yR10
>>753 山口に野球のイメージあるか?
高校野球も強豪とはいえないけど
757 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:42:17.56 ID:Tkt5oJCV0
来期は地上波復活だよね。
民放も取り上げてくれそう
758 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:43:44.01 ID:PgfkA8+M0
>>751 山口県にもサッカー専用スタジアムを税金で作ろうぜ!!
じゃないと見に行かねえぞ
759 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:43:47.91 ID:QBDrq43RO
>>757 10月18日の税リーグ
終了 徳島2-2神戸 ポカリスタジアム【入場者数】6,678人
終了 仙台4-2浦和 ユアテックスタジアム【入場者数】18,914人
終了 鹿島2-3柏 カシマサッカースタジアム【入場者数】15,577人
終了 G大阪1-0川崎F 万博記念競技場【入場者数】17,615人
終了 横浜FM1-0清水 日産スタジアム【入場者数】19,310人
終了 新潟0-0甲府 デンカスタジアム【入場者数】21,964人
終了 広島4-0名古屋 エディオンスタジアム【入場者数】16,304人
終了 大宮1-0 F東京 NACK5スタジアム【入場者数】11,901人
終了 鳥栖1-0C大阪 アメニティスタジアム【入場者数】15,083人
総来場143,346人 平均15,927人
760 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:43:53.13 ID:wv1TW+JB0
>>754 え、
>相撲もプロレスもBJリーグもプロボクシングでも、コンサートでも見に来た客はどこに金払ってるのさ?
って君が他の話題出してきたようだから
その団体は税金タカり屋ですか?って聞いてるだけなんだけど
761 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:48:20.60 ID:TzI1Mffm0
>>752 >>755 こういう書き込みを見ると、Jリーグチームの増大に底知れぬ不安を感じてる人がいるのだなとわかる。
762 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:50:40.22 ID:PgfkA8+M0
763 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:51:14.60 ID:wv1TW+JB0
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:56:08.58 ID:FCe3+whx0
Jリーグも優勝決定戦くらい地上波でやりゃあいいのに
やらんならそりゃ誰も興味持たんわ
>>760 おいおい
俺は、頭悪い書き込みしてた奴がいたから反論しただけ
で、そいつの社会経験の無さを嘆いただけだよw
あんたが知りたいことは自分で調べたらいいじゃん
766 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:59:14.26 ID:TzI1Mffm0
>>762 反対が多ければ相手にされんだろ。
賛成が多いからイラついてるのか?
767 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 21:59:51.14 ID:Lm7RY6os0
>>765 流れ見ると君が最初に利用者と観戦者のダブスタしてただけだろう
で、他のプロ団体は税金乞食ってないのも認めたわけだ
>>767 ダブスタもなにも観客はスタジアムの利用者だよw
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:09:31.06 ID:Lm7RY6os0
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:14:07.44 ID:yKFXx76a0
>>766 Jリーグに無関心なのをいいことに、僅かな声で無駄なクラブを
作らせようってとこがダメなんじゃないっすか
静岡のスタジアムみたいに
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:14:26.78 ID:TzI1Mffm0
利用者とかの定義にこだわることに何か意味があるのか?
流れとかめんどくせー読む気にもならん。
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:15:23.40 ID:Lm7RY6os0
774 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:16:16.25 ID:TwwQ3AC7O
観客が利用者ならどうぞスタジアムに直接金はらってくれ
クラブが選手に払って自治体に全然金払わねえからよ
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:17:01.93 ID:/iJj1yR10
広島市のHPで新広島市民球場のところにこんな記載がある
7.「新球場建設に関する意見を聞く会」の開催
新球場について、施設利用者や観客等から幅広く意見を聞くため、開催するものです。
施設利用者と観客は違うみたいだな
自治体のお荷物になってる税リーグ乙
さて、問題です。
J開幕第一号ゴールを決めたのは
どこのなんという選手でしょうか?
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:17:53.06 ID:MWDF6MQo0
JリーグチップスとJリーグアイスはよく食ってた
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:20:47.52 ID:TzI1Mffm0
>>770 静岡ってのは意見を募集しただけだろ。
そんな程度で物事が決まると思ってるのが不思議。
何をビビッてるんだ?
780 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:23:00.36 ID:Lm7RY6os0
>>775 そりゃそうだよwww
あくまでスタジアムの利用者=スタにお金払う人
クラブは観戦者の金を中抜きしてるだけさ
んでスタジアム大赤字w
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:23:23.60 ID:/iJj1yR10
>>779 サカスタなんざ建ったところでなにも変わらんw
お 前 ら 札 幌 ド ー ム を よ く 考 え ろ
782 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:23:49.19 ID:Lm7RY6os0
>>779 そりゃビビるよ
公金が毎年垂れ流しになるんだからww
まして市民も自由に使えないゴミだし
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:24:28.04 ID:LL/JGp460
20年間で完全に野球は終わりました
焼き豚はプロ野球とJリーグの直接対決を想定していたのだろうけど
地域スポーツとして小さい地域を手堅く多数のクラブで少しずつ取り込んできたJリーグと、
全国的世界的盛り上がりを巻き込むメガコンテンツに成長したサッカー日本代表の挟み撃ちになることは想定してなかっただろうな
完全に対応が後手後手に回ってしかも敗れ去ったよね
地方の小さな地域に進出してこつこつサッカーの縄張りを増やしていくJリーグに対抗しようとした独立リーグは完全に虫の息(ていうか今存続してんの?)
世界的な盛り上がりのサッカーに対抗しようとしたさむらいじゃぱんはプエルトリコに惨敗して逃走
ただでさえマイナーな世界なのに聞いた事も無いようなところに負けて大恥を晒し、代表コンテンツから事実上撤退
もう野球は終わりだ
784 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:26:19.03 ID:0Ly/8dOe0
まあたとえ経営破たんしてスタジアムどうするのかって問題が出てもさ
別にそこの住民が困るだけだしいいんじゃないかね
俺的にはどう見ても拡大が早すぎると思ってるがなあ
Jリーグできて20年
長野、大阪、京都、北九州と球技場ができる
これが現実なのよw
>>783 それはないwあんたも現実みろよ
786 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:29:26.46 ID:TzI1Mffm0
>>782 本当にゴミなら物事は進まないだろ。
なにをビビってるんだ?
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:30:43.68 ID:Lm7RY6os0
>>786 チョンの公金乞食活動にビビってる
人気ないのにw
平日開催なのにエスパルス(&磐田)に圧勝!
横浜DeNAベイスターズ vs 阪神タイガース@静岡草薙球場 19,164人
当日の映像
http://www.youtube.com/watch?v=0BJgaHPKO4A <人気豪快に急落中>
清水エスパルス動員数推移
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 304,900 17,935
2010年 17 306,022 18,001
2011年 17 268,614 15,801
2012年 17 257,054 15,121
2013年 17 240,324 14,137
2014年 13 182,764 14,059
ジュピロ磐田動員数推移
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 229,891 13,523
2010年 17 206,324 12,137
2011年 17 200,525 11,796
2012年 17 223,071 13,122
2013年 17 185,207 10,895
2014年 19 167,327 8,807(J2)
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:31:59.50 ID:/iJj1yR10
>>786 いやゴミでも物事は進むぞ
私のしごと館とか何の役にも立たないゴミ
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:33:45.31 ID:yKFXx76a0
自分には箱モノクラブとは関係ないと思っていると
ナチスの彼らが最初共産主義者を弾圧したときみたいに
いつの間にか自分の自治体にJリーグクラブが作られる話が持ち上がり
ムダクラブの奴隷になってからでは手遅れですよ
>>787 15,955人
ヤクルト、巨人戦は少ないな
これじゃあ移転しないわな
>>788 これから球技場造る自治体はあるが
私のしごと館造る奴はいないだろうよw
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:43:46.66 ID:TzI1Mffm0
792 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:51:15.79 ID:Lm7RY6os0
793 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:51:27.79 ID:LL/JGp460
焼き豚は格下のJリーグに必死になっているけど、完全にサッカー日本代表には歯が立たなくなったよね
野球の公家の蹴鞠みたいな小さなサークルは、サッカーの巨大なピラミッドのシステムの前に完全に敗れ去りました
野球は黄昏の時代になったよね
ゆっくり滅びるのを待つだけの
794 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 22:53:32.08 ID:w81EdHpv0
<このままだとプロ野球は将来なくなる可能性が高い。みんな早く逃げろ!>
参加率の高い中学校部活動の部員数で昨年サッカーに逆転されたが今年はまたさらに大きく引き離された。
中学校の部活動の部員数で逆転されたということは、その世代の人気でサッカーに完全に逆転されたと言われても仕方がない。
今後も同じ状況が続く可能性が高く、野球が再逆転する可能性はほぼない。
さらに、このままだと野球はバスケや軟テニスにも抜かれる可能性が出てきた。
日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子)
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html 年 度. 軟野球 サッカー バスケ 軟テニス 卓 球 陸 上 男子合計
平成13. 321,692 221,806 213,562 183,032 183,032 122,943 1,545,565
平成14. 314,022 206,750 196,523 196,956 166,384 111,600 1,479,568
平成15. 312,811 209,763 181,999 200,097 165,810 105,059 1,443,169
平成16. 298,605 211,969 171,259 196,755 169,526 101,877 1,410,143
平成17. 295,621 216,059 166,686 184,945 167,281 101,379 1,387,406
平成18. 302,037 220,473 169,909 178,921 163,787 105,613 1,403,607
平成19. 305,300 224,848 170,817 175,528 155,726 109,081 1,395,838
平成20. 305,958 224,200 172,485 172,964 152,003 117,371 1,390,445
平成21. 307,053 223,951 172,342 173,514 149,019 122,512 1,388,368
平成22. 290,755 221,407 174,364 167,532 144,165 124,513 1,359,597
平成23. 280,917 237,783 178,468 166,815 142,990 127,248 1,370,407
平成24. 261,527 248,980 177,201 169,059 145,078 129,701 1,370,359
平成25. 242,290 253,517 174,321 174,435 145,257 132,151 1,358,925
平成26. 221,150 246,101 177,036 176,442 144,932 126,342 1,325,503
>>792 プロ野球だぜ、草薙は日本平やエコパと違うし
年1、2回のチャンスなんだから来るだろよ
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 23:04:15.89 ID:B5nTh8f+0
Jリーグと比較するなら高校野球が適当やないのかな
各地に有るしね
夏の予選なんか地域で盛り上がってるんやないの
>>777 ヴェルディ川崎 オランダ人のエディ・マイヤー
監督は松木安太郎
なお試合はマリノスの勝ちw
ちなみに、ブラジルサッカーの影響が強いヴェルディでオランダから外国人を呼んできたことでヴェルディはその後内紛勃発。
Jリーグゴール第1号を決めたマイヤーもほどなく退団。
そうこうしてヴェルディにやってきた新外国人がブラジルから来たビスマルク。
・・・この辺までは調べなくても覚えているけど、この後の記憶はないw
798 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 23:20:07.03 ID:Lm7RY6os0
>>795 地域密着してるはずの俺たちの月2休日Jクラブが平日の横浜ちゃんに負けてどうするよ?w
泣けてくるぜー
799 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 23:48:17.59 ID:25dbR0tD0
レッズ以外存在価値ない
>>798 じゃあ東静岡に野球場要望してごらん
勝てるかもよw
「やったね!ラモズくん」って今思うと本当にひどい漫画だったわ
頭にウンコのせたウーコ・マラドンナとかw
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/21(火) 23:53:01.38 ID:Lm7RY6os0
>>800 自治体が勝手に建てるならまだしも
NPBは何もしないよ
公金だからね
残念でした
他のプロ団体もまったく同じだよw税リーグだけが朝鮮人なのさ!
当時は、入場券をめぐって殺人事件なんてあったからなあ。
これマジ
>>802 そりゃそうだろうな
すでに沢山あるし
NPBなんてスポーツ振興なんてちっとも考えてないもんな
球技場できることはラグビーにとっても良いことだし
陸上競技場が空けば他のスポーツが使えたりすることになるからな
それに女子サッカーにも良い環境与えたいしね
人気があるサッカーが要求しなきゃどこも改善されないからな
805 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 00:29:27.41 ID:G+wwFORN0
>>804 スポーツ新興というならアマチュアでいいじゃん
なぜクラブが間にはいって税金で営利活動したがるのか意味不明ですw
他の企業に笑われてるぜー?
>>805 甲府クラブとヴァンフォーレ甲府
どちらがスポーツ振興に力を注げるか
わからないのかねえ
>>806 スポーツ振興とか偉そうなこと言う前に、まず自分たちで一丁前に食えるようになってからそういうことは言えよ。
放蕩息子が偉そうな講釈垂れてるんじゃ誰も耳を傾けないよ。
808 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:23:31.85 ID:IdaNCh4L0
>>804 ベガルタ仙台レディースは楽天に擦り寄っているけどな。
男子がヴィッセル神戸と対戦しているというのに。
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:23:44.53 ID:G+wwFORN0
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:33:27.62 ID:kEzAVIJP0
>>804 なでしこのスタジアム基準は5000人収容だからね。
だから湯郷ベルがいまだにあの場所で存続できる。
(なでしこはクラス4もしくは3でJFLと同程度の観客席設定。)
さすがに全日本クラスだとJ2レベルのスタジアムが必要だけど
湯郷や吉備国際大学ならkankoスタジアム借りればクリア。
>>808 地元同士野球とサッカー仲良くやって何が問題なんだ?w
>>809 まだ理解してないの?
三菱重工業サッカー部と浦和レッズ
どちらがスポーツ振興に力を注げるか
わからないのかねえw
812 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:41:09.06 ID:rMT+nphu0
56 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/20(月) 01:12:14.69 ID:Bvt5nDag0 [6/10]
今やプロスポーツと言うより赤字第三セクタースポーツだもんなw
813 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:46:52.65 ID:kEzAVIJP0
>>811 プロサッカーが唯一スポーツ振興の役に立ってるのは
TOTOの駒としてだけかもしれませんがね。
814 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:52:29.53 ID:G+wwFORN0
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:54:37.11 ID:djl2xtOF0
スポーツ振興とか言う前に、埼玉スタジアムの赤字なんとかしろよ。
浦和儲かってんなら市場価格に見合ったスタジアム使用料払えよ。
816 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 01:55:04.86 ID:MY31fcip0
20年前がピークの税りーぐwww
現在観客動員記録を更新しているプロ野球
慢心環境の差かなw
817 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:07:24.21 ID:G+wwFORN0
818 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:09:17.70 ID:BSFRSAlFO
平日スッカラカンだもんなあサッカースタジアム
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:12:29.85 ID:BSFRSAlFO
かといってプロが使う土曜もガラガラなんだけどさ(笑)
日本リーグをいきなりプロ化させるってんで当初は見切り発車って批判が多かった
しかし前哨戦のナビスコカップで小倉がブレイク
本戦ではカズラモスのヴェルディが大活躍、ジーコの鹿島も大健闘だったからな
絵に書いたような成功劇
マイナスはリネカーの失敗くらい
821 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:14:13.96 ID:G+wwFORN0
>>820 あとバブル経済の勢いもあったんだろうなぁ
コナミスポーツクラブ的な物を低価格で便利に使えるようにするのが
「スポーツ振興」だと思うけどな
サッカー場をアマチュアに低価格で貸すのもアリだと思うが
だったら大きなスタンドとか電光掲示板とか屋根なんて蛇足にしかならないし
陸上トラックが周囲にあっても不都合はないでしょ
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:17:26.96 ID:G+wwFORN0
>>822 要はアマチュア振興だの言ってるけど
プロが民間経済で経営できないからアマチュアとプロのダブスタで
プロが税金たかろうってことだね
Jリーグが出来てプロ野球の1人勝ちが終わったのは確かだろ
1993年以前だと野球、相撲、バレー、五輪の四天王時代で他のスポーツはドマイナー
1993年以後、四天王以外の競技でもそれなりに視聴率が取れる流れになって
競泳、フィギュア、柔道など他の競技の中継も増えたし四天王の時代が終わった
825 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:28:07.59 ID:djl2xtOF0
>>823 そうだよ。
スタジアムだってグラウンドだけなら大して建設費かからない。
建設費かかるのは観客席。
アマチュアスポーツ向けならそう大層な観客席なんていらないけど、Jリーグは屋根やトイレが基準に足りなければ
制裁を課してくるw
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:37:31.30 ID:G+wwFORN0
自腹でやれって話だなww
827 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:43:29.13 ID:BSFRSAlFO
偉そうな理念語るまえに自分の足で立てよ
税金にタカって情けねえ
828 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:43:33.48 ID:G+wwFORN0
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし(=人工芝で市民がガンガン使うってこと)
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。(=プロチームが採算とれる使用料を払って還元)
さてJリーグであるが、月に2試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。
ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達(自腹&スポンサー)で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。(ex.カープは年5億)
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ?
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。
829 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:49:57.57 ID:OxZU53Cr0
>>828 サッカースタジアムは公共性が高いと判断されてるから、いくつも建設されてるわけだね。
830 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:50:48.74 ID:DWrbkwoR0
>>238 それどころか94年4月以降ない
実質ブームは1年もたなかった
832 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 02:59:56.17 ID:G+wwFORN0
>>829 どこもかしこも乞食活動しながらだけどなww
833 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:00:29.18 ID:G+wwFORN0
キプロス以下・・・
834 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:02:27.64 ID:OxZU53Cr0
>>832 でも建設されてるんだよなー。
おまえの理論
>>828が間違ってるのか、自治体が間違ってるのか。
どっちなんだろねww
835 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:05:51.02 ID:G+wwFORN0
>>834 乞食活動の結果でねw
チョンへのナマポと同じさ
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:08:36.44 ID:OxZU53Cr0
>>835 で?
間違ってるのは、オマエなの? 自治体なの?
www
そもそも何なのコレ
>>828 ?
ボクが考えた最強理論wwか?
837 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:12:59.76 ID:G+wwFORN0
838 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:13:31.94 ID:BSFRSAlFO
コジキるJリーグが悪って書いてあるだろ(笑)
839 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:19:58.66 ID:OxZU53Cr0
>公金を投入する以上は・採算性・公共性
>この二つのバランスが必要なんだわ。(キリッ!)
www
うんうんなるほど。
スタジアム建設も、Jリーグチームへの補助も、
採算性、公共性の点で評価された結果なわけだね。
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:24:11.83 ID:VoI2v+k50
20年たっても未だ若者気分が抜けない人たちが芸スポに集結
841 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:28:23.66 ID:G+wwFORN0
乞食活動したことで得たもの
チョンのナマポ
税リーグのナマポ
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:30:22.28 ID:r3I2e15o0
野球の転落が止まらない
野球が単なる企業の宣伝活動と化して、
サッカーが本物のスポーツとして認知されてきたから、
焼き豚があせっています
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:34:11.77 ID:G+wwFORN0
ホンモノの乞食スポーツw
844 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:34:35.78 ID:BSFRSAlFO
たかが月2試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ
>>820 でもリネカーが早い段階で加入を決めたおかげで世界的に注目度が上がって
リトバルスキーとかディアスみたいなスターたちもJリーグに続々とやってきてJリーグの成功につながったって
リネカー本人が言ってたしリーグ全体でみればあながち失敗とは言い切れない部分もある
846 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:50:53.96 ID:r3I2e15o0
20年でこんなに日本のスポーツ界が変わったのは凄いことです
全てのマスゴミが野球以外は報道すらしなかった野球時代から見事に切り崩してサッカーの時代になった
昔は
春のキャンプ→オープン戦→マスゴミの順位予想→プロ野球開幕→混セ・熱パ馬鹿騒ぎ→箸休めの高校野球→優勝争い→日シリ→
馬鹿騒ぎ余韻→ドラフト馬鹿騒ぎ&銭闘→年末特番
年中野球の話題で埋め尽くされて他のスポーツがプロに参入する島が無かった
今でも野球を盛り上げようとマスゴミが必死になっているけど、視聴率で一目瞭然
野球の完敗です
野球崩壊はマスゴミのスクラムが崩れたのが大きかったね
ネット&衛星放送で強制的な野球の情報や話題からの抜け道が出来た
野球なんぞ見なくても生きていける時代になった
そして客観的に見ると野球はくだらなくて馬鹿馬鹿しくて時間の無駄と気付き、野球は徹底的に避けるようになる
そして野球は忘れられていった・・・
今ではさむらいじゃぱんのメンバーで知っている選手はついに0になった
完全に野球という毒が抜けきった素晴らしい瞬間でした
847 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:52:17.54 ID:BSFRSAlFO
たかが月2試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ
848 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:53:54.68 ID:r3I2e15o0
これが野球離れのプロセスでした
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:56:17.40 ID:G+wwFORN0
あのころはほんとに凄かったんだよ・・・(´;ω;`)ウッ…
1993年 ヤマザキナビスコカップ
G大阪対鹿島 神戸ユニバー 観客40795人
名古屋対横浜M 国立 観客52063人
横浜F対清水 国立 観客50222人
清水対浦和 札幌厚別 観客20237人
V川崎対G大阪 国立 観客47373人
広島対市原 広島ビッグアーチ 観客23455人
G大阪対平塚(当時JFL) 万博 観客22016人(※当時のキャパは23000人)
850 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:57:40.51 ID:r8FwLaSRO
野球もサッカーも共倒れしとるやないかいw
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 03:58:55.53 ID:r3I2e15o0
野球の人気暴落の方がすげえよ
20年前は国民的人気スポーツは野球でした
全国民が贔屓チームを持ち、みんながペナントレースの行方に注目していた時代でした
毎試合見ているわけではなくてもね
それが今では誰も野球なんかに興味が無くなって視聴率がまさかの1ケタ台に低迷して、殆ど地上波で放送されなくなったもんな
これだけ落ちぶれたスポーツは他に無い
852 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:00:55.61 ID:bzquIFiD0
20年経ってこうなりました`,、('∀`) '`,、
同日に行われた野球とサッカー↓@
<連戦連日のプロ野球>
2014/5/09(金) 23,203人 広島×中日@マツダスタジアム
2014/5/10(土) 29,771人 広島×中日@マツダスタジアム
2014/5/11(日) 31,724人 広島×中日@マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44 <月2試合のJリーグ> ※サンフレッチェは2連覇しています
5/10(土) 12,960人 サンフレッチェ広島×清水エスパルス@エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg 同日に行われた野球とサッカー↓A
<連戦連日のプロ野球>
2014/7/25(金) 31218人 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA 2014/7/26(土) 31553人 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU 2014/7/27(日) 31230人 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg <月2試合のJリーグ>※サンフレッチェは2連覇しています
2014/7/27(日) 15101人(?)サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府@エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg 同日に行われた野球とサッカー↓B
<連戦連日のプロ野球>
31,476人 2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
31,679人 2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
31,650人 2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
28,145人 2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
28,106人 2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
28,736人 2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg <月2試合のJリーグ>
8/27 サンフレッチェ広島 2,792人 ※サンフレッチェは2連覇しています
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg
853 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:03:10.50 ID:JvB6SsOw0
ヴェルディの凋落
854 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:05:23.80 ID:r3I2e15o0
そして視聴率が取れなくなって地上波放送から消滅した野球界は
必死で観客を集めて野球の人気をマイナーな所から作り上げようと奮闘中です
野球のマイナー化が完了しましたww
855 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:06:46.92 ID:UUJgyjyPO
スターボーリングやってたころだな
856 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:07:04.15 ID:BSFRSAlFO
857 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:08:25.97 ID:r3I2e15o0
そして必死で観客をTシャツやらタダ券やらで配って
地道にファンを増やして
また地上波で放送されるような人気スポーツに戻れると良いね
まあ無理だろうけどww
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:08:54.34 ID:r3I2e15o0
そして必死で観客をTシャツやらタダ券やらで配って集めて
地道にファンを増やして
また地上波で放送されるような人気スポーツに戻れると良いね
まあ無理だろうけどww
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:09:50.28 ID:bzquIFiD0
860 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:12:23.38 ID:BSFRSAlFO
ガラガラすぎ!
861 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:12:52.17 ID:YH6GpNeYI
>>852 サッカーと野球の対立煽りに広島使うんやめてくれるか?
他所はどうな知らんけど、サンフレッチェもカープも対立してないんで
煽るのは勝手やが、汚い行為に二者を利用されるのは
不愉快極まりない
862 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:16:59.95 ID:bzquIFiD0
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:17:17.53 ID:r3I2e15o0
野球にはサッカー日本代表の存在が理解できないんだろうねww
頭が悪いからいっぺんに2つ以上のカテゴリーのものを理解する知能を持っていないんだろう
だからセリーグが人気を独占していて、しかもチーム数がたった6しかなかったww
そしてサッカーJリーグのクラブが10もあることに混乱していたww
864 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:20:10.87 ID:BSFRSAlFO
なぜこんな差がついたんだ?環境、慢心の違い
開幕当時7歳だったけど
あの熱狂っぷりは圧巻だった
学校全体でアホの子も中学受験っ子も
みんなサッカーとJリーグカードの話
地域のサッカーチームにはトロい子だって入る
あの盛り上がりは本当に現実だったのか
866 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:37:07.31 ID:r3I2e15o0
野球は巨人の権威にこだわりすぎた
リーグや野球界を盛り上げることにシフトチェンジするのが遅れて完全にマイナー化した
その間サッカーは日本代表に権威をつけて野球を完全に凌駕してしまいました
実力的にアジアでトップレベルになり
本場欧州に選手が移籍して活躍するようになり
中には欧州の世界的ビッグクラブでプレーする日本選手も現れ
それが日本代表に集結する
もう野球には勝ち目が無いよね
MLBで活躍する日本人が全然居なくなったし、MLBが貸してくれないし、野球には最強チームを作る機会も無い
対戦相手もいないww
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:37:52.72 ID:JvB6SsOw0
868 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 04:40:55.09 ID:r3I2e15o0
野球はパリーグと交流したり
クライマックスシリーズで下位チームと交流している間に
サッカーは世界と交流して実力を磨いているのです
野球の時代は終わった
サッカーが海だとしたら
野球は道端の水溜り
そして焼き豚は水溜りのミジンコ
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 05:00:52.00 ID:bzquIFiD0
ミサンガ的なブームだった
870 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 05:22:56.07 ID:BSFRSAlFO
なぜこんな差がついたんだ?環境、慢心の違い
世界と実力を磨いた結果できあがったのが、Kリーグ以下と評価された税リーグ…(´;ω;`)ブワッ
環境?慢心?
全部合わせてサッカー1試合分ってww
え、WBCベスト8?
野球ってチョロイな
イタリア野球リーグ
総観客数 試合数 平均観客数
1次リーグ
3318 10 331 Parma
3025 10 302 Nettuno 2
2700 10 270 BC Citta di Nettuno
2500 10 250 Rimini
2410 10 241 Godo Knights
2325 10 232 Tommasin Padova
1940 10 194 Unipol Bologna
1900 10 190 T&A San Marino
2次リーグ
4250 9 472 Rimini
3850 9 427 Unipol Bologna
3020 9 335 T&A San Marino
2823 9 313 Parma
http://www.fibs.it/it-it/Statistiche-B00L1.aspx 「実質」「年間」「1試合」wwww
873 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:30:50.42 ID:2ZZAg2QvO
>>872 そんなの歩んできた文化の差だろw
そもそも日本とヨーロッパ比べてなんの意味がある?
サッカースレで野球オワタ野球オワタと涙目で連投してるのってもう50過ぎの老人だろ
若い奴は野球に対するコンプレックスなんかないからこんなむきになって連投する動機がないからな
Jの開幕でこれからはサッカーの時代だとマスゴミに洗脳されてJサポに
しかしあっという間にJ人気は凋落しその後ずっと野球オワタと言い続けてきたんだろう
そして気が付けばもう初老の域
みじめな人生だったな
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:40:55.01 ID:BSFRSAlFO
たかが月2試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ
<焼き豚の書き込みパターン>
┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A 脳内ソースを持ち出し. ┃B 中立なスポーツファンを装って. ┃C なぜかJリーグの話をする.... ┃
┃ 根拠の無いことをわめく ┃ 火消しに奔走する.. ┃ 从_从人_从_从人_ ┃
┃ ∧_∧.. ..┃ ∧_∧ ヲイヲイ.. ┃从从ゞ 税終了!涙目プギャー/,..┃
┃ <#`Д´>O野球人気は.!.. ┃ .<=( ´Д┌ <サカも焼きも .┃サカクタバレ .∧__∧ 从_从人.从人┃
┃ Oー、 //|低下してない! ┃ / .| i ̄ 争うなよ.. ┃⌒WWY´<#`∀´>サカ死亡!ktkr!.┃
┃ビリビリ\ (;;V;;)/ ┃ ...jm==== | i :: i | . ┃ 从_从( | | )⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D 理屈で反論できなくなり ┃E 事実に対して都合のいい +. ┃F ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃ レッテル貼りか人格攻撃┃ + .∧_∧ 仮定を持ち出す┃ ((((( )))))) ┃
┃ ∧_∧ <サカ豚は下層!!┃ ,:'.< `∀´> ,:' 。.┃ | | .┃
┃ <♯`Д┌―――┐_ ┃+ , ..⊂ つ . . + ,:' ┃ ∧__∧ 从_从人从..┃
┃ / . | i ̄ ̄i | ┃ ' ,:'ノ つ ノ + 。 ,.. .+┃ ∩<#`Д´>'') フザケヤガッテ┃
┃ ..jm==== | i :: i | ┃ ... レ レ 水増動員増加中 ┃ ヾ ノ WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛
878 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:43:11.06 ID:BOJBoooC0
>>874 その老人達の洗脳の歴史
巨人→Jリーグ→視聴率
3回も洗脳されてるw
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:51:03.82 ID:bzquIFiD0
あのころは凄かったなぁ
1993年 ヤマザキナビスコカップ
G大阪対鹿島 神戸ユニバー 観客40795人
名古屋対横浜M 国立 観客52063人
横浜F対清水 国立 観客50222人
清水対浦和 札幌厚別 観客20237人
V川崎対G大阪 国立 観客47373人
広島対市原 広島ビッグアーチ 観客23455人
G大阪対平塚(当時JFL) 万博 観客22016人(※当時のキャパは23000人)
881 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:52:47.87 ID:+AoayLwO0
>>831 韓国リーグ以下の球蹴りwww
もっと注目してやれよって思ってたけど
こんなゴミ税金リーグ恥ずかしいから早く消滅してほしいわw
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 08:57:28.63 ID:zB283fQi0
野球の人気が減ってもメディアの露出がやっぱり違うし阪神なんて語ることあるのかぐらいスポーツ新聞だと4面ぐらいしめてるし正直羨ましい
883 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:01:53.70 ID:bzquIFiD0
むしろ差が広がってる件
同日に行われた野球とサッカー↓@
<連戦連日のプロ野球>
2014/5/09(金) 23,203人 広島×中日@マツダスタジアム
2014/5/10(土) 29,771人 広島×中日@マツダスタジアム
2014/5/11(日) 31,724人 広島×中日@マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=AqlesUy-h44 <月2試合のJリーグ> ※サンフレッチェは2連覇しています
5/10(土) 12,960人 サンフレッチェ広島×清水エスパルス@エディオンスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BnP-MpLCAAAwB4s.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BnQKXpbCAAAuEWm.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BnQMNnwCUAEffx7.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BnQH_IPCAAAOwUi.jpg:large?.jpg 同日に行われた野球とサッカー↓A
<連戦連日のプロ野球>
2014/7/25(金) 31218人 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=fOsDZn2StDA 2014/7/26(土) 31553人 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
https://www.youtube.com/watch?v=qi3-nHkg-rU 2014/7/27(日) 31230人 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BtjmfhyCMAEPW4v.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Btj-HJNCcAA1Sbr.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Btj6zq4CUAE52Oa.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtjYaUcCcAAMRe_.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtjGA65CcAAgNl0.jpg:large?.jpg <月2試合のJリーグ>※サンフレッチェは2連覇しています
2014/7/27(日) 15101人(?)サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府@エディオンスタジアム広島
http://pbs.twimg.com/media/BtiZksECAAEW5hr.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtjNpTnCMAAhWCm.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BtkKNOcCAAEujkj.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Btjfrg6CUAA3oe9.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/Bti3X9fCYAI0gxl.jpg:large?.jpg 同日に行われた野球とサッカー↓B
<連戦連日のプロ野球>
31,476人 2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
31,679人 2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
31,650人 2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース@マツダスタジアム
28,145人 2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
28,106人 2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
28,736人 2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ@マツダスタジアム
http://pbs.twimg.com/media/BwDTS-uCEAERdZy.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDHqSXCEAAlg_1.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDLyMKCcAErjrI.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDl2p2CQAAOqti.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwFK1qVCAAAzXeN.jpg:large?.jpg <月2試合のJリーグ>
8/27 サンフレッチェ広島 2,792人 ※サンフレッチェは2連覇しています
http://pbs.twimg.com/media/BwC8ydCCMAIkALV.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwC4qDbCUAAq3mT.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwClW9tCMAAz2I5.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwDLkoUCMAIC7ex.jpg:large?.jpg http://pbs.twimg.com/media/BwCw2kHCcAA0S5U.jpg:large?.jpg
884 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:05:09.91 ID:2d4QM8af0
>>882 デイリーか?
つかJは分散しすぎて記者も張り付くのが無理やろ?
しかも地域限定が強すぎてちょっと離れると違うエリアになるから新聞とかも扱いにくい
だからサッカーの記事は代表と海外組で活躍してる選手だけに限られちゃうんやで
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:08:01.95 ID:Ha6nftIU0
886 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:10:14.58 ID:+AoayLwO0
そもそもサッカーは野球と違って
視聴率は消費税以下、地上波は完全消滅、優勝しても地元を上げて盛り上がるとかもない
観客数は土日だけ開催なのにスタジアムは埋まらない
チーム数言える人間はオタク扱いされるレベル
こういう事実があるのにサカ豚のマスゴミは野球と同じように扱えって無理がある
ただでさえ低視聴率な専門番組各局作って優遇されまくってるのに
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:11:21.10 ID:bzquIFiD0
メディアだって利潤を求めるからな
週一の税リーグでどうやって商売するんだよ?って
サカ豚に聞くとダンマリする
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:12:43.18 ID:BSFRSAlFO
889 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:13:51.79 ID:lLK4YbPV0
今日のJ1開催のポイント
・ヘイジツガー
・アメガー
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:14:50.44 ID:bzquIFiD0
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:22:16.82 ID:BSFRSAlFO
>>883 あのなあ、差が広がってるも何も
広島なんてJ開幕から2007年までのJ1での平均入場者数は11,503人しかなかったのよ
で、2008年落っこちた後、2009年から現在までの平均が15,398人な
つまり、カープが新スタで客を増やしてる時、サンフレッチェも頑張って増やしてるのよ
これで新スタできればサンフレッチェはもっと伸びるよ
893 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:29:37.20 ID:bzquIFiD0
メディアにJリーグはあの頃に比べて人気ガタ落ちしました、って言われないだけマシだよな
逆にパ・リーグは1000万人コンテンツになったけどさ
894 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:34:33.66 ID:+AoayLwO0
>>892 じゃあ作ればいいじゃんw
人気に見合った大きさで自分たちで金出して
895 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:38:02.69 ID:bzquIFiD0
そそw人気あるなら自腹で建てるか
使用料こんなに払っちゃいます!ってアナウンスしてみ?
すーぐ建てれるよ
でもできないでしょう?w
>>893 あれは開幕バブルだし
今よりもっと酷い状況経験してるしね
>>894 おいおい、カープでさえ自治体に金出して貰ってるのに
自分たちだけでなんて無理だよ
馬鹿でもわかるだろ
897 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:43:17.87 ID:lLK4YbPV0
>>896 カープはちゃんと金払ってくれるからな
金払ってくれない所には金出さないのが普通
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:43:41.69 ID:bzquIFiD0
バブルって言い訳するには良い名前だよね。
>>896 つ
>>895 使用料で毎年こーんなに払っちゃいます!って言いなよ
できるならね
899 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:47:04.89 ID:+AoayLwO0
デカいスタジアムを全国にたくさん税金で作って貰って
もっとさっかーを優遇しろってサカ豚は池沼なのか?
どう考えても日本で一番優遇されてるんだけどサッカーって
需要が人気と全然見合ってないゴミスポーツだけど
900 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:51:37.77 ID:bzquIFiD0
>>899 子供の遊びドッジボールを無理やりプロ化させてナントカ客を入れようとしてるイメージw
金がないからカープの使用料で建設費を償還する前提でないと建てられなかったのに
サカスタを建てる金なんかないから
902 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 09:58:55.95 ID:BSFRSAlFO
たかが月2試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ
>>898 言い訳も何も事実だよw
関係者だってあの人気は想定外のその上レベル
振り返って見て、あの状況が普通だと思えちゃうならただのアホだよw
>使用料で毎年こーんなに払っちゃいます!って言いなよ
場所も規模も決まってないからなあ
まあ、当然今より払うだろうよ
現在の開催地じゃシャトルバスとかの間接経費で5千万掛かってるんだろ
中心部に決まればそれも使えるけどな
>>899 あのなあ、あほなの?w
エコパができたからって広島の住民が満足するのか?w
ほとんど関係ないよなw
だから新スタの署名が集まるのよ
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:04:36.80 ID:k8omBuFC0
>>903 跡地!跡地!ってまるで朝鮮人のように叫んでるんですがそれは
普通は跡地!なぜなら毎年これくらい払います!って言うもんだぜ(日本人なら)
905 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:05:07.01 ID:k8omBuFC0
新スタの署名が集まる(ネット上で)
募金額は20まんえんw
>>902 おいおい住民が望んでるから広島は署名が集まったんだろw
金があればさっさと造ってるよ
無いから困ってるだけでな
907 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:10:29.79 ID:k8omBuFC0
>>906 署名はネット上で40万「件」
リアルでは20まん「円」wwwwwww
908 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:10:49.32 ID:+AoayLwO0
今の広島のエディオンスタジアムが建てられたのはたった15年前
建設からたった15年しか使われてないスタジアム捨てて
よく税金で新しいスタジアム作れって偉そうに言えるよなサカ豚はw
しかもガラガラで需要もないのに
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:11:08.36 ID:k8omBuFC0
あ、こういうと場所決まってないから〜ってのが来るっけww
場所決まってないから使用料もいくら払えるか出せませーん、だもんなぁ?
子供みたいな企業だなwwww
>>905 あほすぎw
だいたいどこの組織が募金集めてるのさw
信頼されるようなところが募金やればもっと集まるだろうよ
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:13:50.20 ID:k8omBuFC0
>>910 その40万件とやらは信頼できるのかなぁ?(・∀・)ニヤニヤ
百歩ゆずって信頼あったとしよう・・・w
じゃあそこがやればwwwwで終わり
912 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:15:04.08 ID:eYebDpuK0
>>907 スタが欲しい奴は名前は書くが一円の価値もないビタ一円しか払わねぇ!
まさに外道
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:16:36.67 ID:k8omBuFC0
>>912 場所決まってないから使用料も提示できません!募金も集まりません!
でもネット上で署名は集めちゃいます!
wwwwwwwwwwwwwww
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:19:10.66 ID:PeCYrAi00
ま〜た、嘘ばっかりついてる
自分の嫌いなものを叩く為には捏造隠蔽か
本当に気持ち悪い奴らが増えたな、日本人じゃないのかな
確かに、それまでサッカーにそれほど興味もなく
せいぜいブラジルとかイタリアが強いらしいって事しか知らなかった
ちょうどトヨタカップでそういう組み合わせだったから観てみたら
すごく面白かったし熱くなった
Jリーグに対する期待も上がる
そしてJリーグ開幕
あとは言わないでも解るよな
>>907 必死だなあw笑えるよ
32万が広島市内での署名な
だから自治体も簡単に無視できないのよ
まあ適当なこと言いふらして必死に阻止しようとするって怯えすぎだろw
917 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:20:31.13 ID:vcEF0jO00
>>903 w
Jリーグは今のように
衰退した形が理想形なんだろ?
w
918 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:22:35.63 ID:k8omBuFC0
>>916 32万のソースは?(どうせネット上の署名でしょ?w)
919 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:24:35.30 ID:lLK4YbPV0
>>903 >現在の開催地じゃシャトルバスとかの間接経費で5千万掛かってるんだろ
>中心部に決まればそれも使えるけどな
うーん馬鹿すぎ
有料シャトルバスなのにw
しかも5000万もかかるわけないだろw
せいぜいその半分だわ
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:25:54.83 ID:zB283fQi0
>>884 そういうところ改善させないとだめだな
専門誌、専門番組じゃ興味ない人の目には入らないし代表といい押し付け方が間違ってる気がする
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:27:54.27 ID:vcEF0jO00
>>903 Jリーグの売りは経済効果だろ
だったら
交通機関や宿泊を使うように
僻地作らないと駄目じゃん
w
コロコロ変えるなよ
922 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:34:44.36 ID:vpo1BkFg0
W杯得点王が当たり前のようにJに来てた時代だもんな〜
ポンコツ化してたリネカーはウンコ垂れだったけど
それにしたって、走りこんで点で合わせる欧州型ストライカーの使い方をまだ知らなかったってのもあるし。
ただスキラッチは別格だった。
どんな体勢からでも正確に枠に飛ばす驚異的なシュート精度は
本物のW杯得点王の実力をファンに見せつけてくれたっけ。
70数試合で50ゴール以上決めて帰国した真のストライカーだった。
「アルシンドになっちゃうよ〜」の頃だなw
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:35:41.87 ID:VM5LlGy90
40万件って全然だぜアレ
ただのネット上の登録作業だからなww
ホームページ見てきてみー
募金額20万円って時点でお察しよ
>>918 社長の発言だよ
まあ、あんたが署名は意味ないと考えたところで
世間はそう考えないからなあw
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:39:24.50 ID:vpo1BkFg0
>>923 ジーコ「お前のそのハゲ頭がこんな金になるんだから凄いよなww」
927 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:44:08.44 ID:+stGH+pQO
ハゲといえば
男は狼〜はどした?
928 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:45:55.52 ID:VM5LlGy90
>>925 ソースみせてよ
ネット上の登録のこと言ってるのか知りたい
俺でも署名できるぜ100件くらいw
929 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:47:52.91 ID:vpo1BkFg0
ストイチコフ スキラッチ Mラウドルップ
ジーコ ストイコビッチ
ドゥンガ
ボリ ホンミョンボ ブッフバルト ジョルジーニョ
シジマール
助っ人だけでこんなベスト11が組めた時代
今では各国の年俸が上がり過ぎてJでは太刀打ちできなくなったけど。
930 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 10:50:54.73 ID:eYebDpuK0
>>921 こんな山奥に温泉が!みたいな宣伝でお客さんを呼べるんだから
こんな山奥にサッカースタジアムが!みたいに宣伝して
秘湯のように秘スタジアムとして持ち上げて
逆に価値を上げればいいのにね(´・ω・`)
【緊急速報】
この岡山県の大不祥事を解決するためには、表沙汰にすること。
そして、卑劣、悪質な犯行グループのため、
名前、年齢、住所をネットに必ず残す!嘘なく!
そしたら、解決する!
あとは、緊急に関係ない方の入れ換えをする!
それしかない!
もう人命まで関わっているあなた方のとるべきことは
これしかない。これが、あなたの罪の償いになる。
それでも、足りないけど。
早く不祥事の前のパトロール隊に戻す!
犯罪者は、全員根こそぎ逮捕状で刑務所ではたらく!
全国の方協力して下さい!!
本人たちは、人命より自分の身が大事らしいので
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 11:01:39.11 ID:2d4QM8af0
マジレスしたら広島のスタジアムって結構難しいと思うけどな
マツダスタジアムだって結局10年以上すったもんだがあったんだし
たる募金や経済界の寄付で相当建設費を賄えたから市と県が踏み切った
サンフレッチェは結局自治体に要望してるだけで、地元経済界を動かすような活動が出来ていないわ
まあ大きなメリットを経済界が感じてないのかもしれんけど
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 11:05:21.68 ID:VM5LlGy90
>>932 >大きなメリットを経済界が感じてないのかもしれんけど
これだね
結局クラブとサポーターがギャアギャア騒いでるだけで
営利企業や自治体にとって全くメリットがないんだよなぁ
単なる税金の無駄遣い
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 11:07:38.64 ID:FDEqV7J50
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 11:42:25.08 ID:4cJvC5R30
ミサンガなつかしいw
Jリーグと一緒に消えたな
936 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 11:56:27.16 ID:kEzAVIJP0
>>932 地元経済界は冷淡だからね。以前商工会議所の偉い人が
『ズムスタほど支援できない』とまで言われた。
そのズムスタより資金が掛かる状態だし。(一番安くて140億)
跡地をイベント貸し出ししたほうが客は入るし。
(優勝のPVで15000人だったっけ。鹿島戦ならエディスタに入る程度。)
確かにエディスタは客席数が多くて屋根架けるだけでも大変なんだけど
そのほかの部分はアクセス難からの問題なんで、朝っぱらから
沼田に行けば半分は解決。
それこそ、市内からツアーバス組めばなんら問題ない。
937 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:05:22.86 ID:4cJvC5R30
そそ
月2休日なのにアクセスガーって言い訳だよ
そのアクセス以上の楽しさがコンテンツに無いんだよw
殺されちゃった人も20年後Jリーグがこんなに不人気なるとは思わなかっただろうな
浮かばれないよ
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:10:27.34 ID:mgW5RGVYi
>>851 Jもほんの一時だけ当時のプロ野球と肩を並べるくらいの
国民的人気があった時期があったんやで
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:16:31.86 ID:4cJvC5R30
>>939 というかマスコミのゴリ押しっぷりは当時のプロ野球の5倍はあったよ
それこそあらゆるメディアがJリーグ推しだった
音楽も至るとこでかかってたしJリーグコラボした商品やコンテンツも多かった
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:24:18.47 ID:BSFRSAlFO
たかが月2試合の民間企業のために
大事な公金つかうなよ
市民が自由に使えるならともかく
天然芝で平日スッカラカンだろうし
まじで税金癒着やんけ
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:26:14.49 ID:2ZZAg2QvO
場所で年間利用料が決まるんじゃなくて建設費で利用料は決まる
だから極力集客力がある場所にスタジアムを望むのも理解出来る
ただし広島の話しになると基準はカープの利用している新広島市民球場になることはバカでも判るよな
さてここで問題です
建設費140億円の施設を30年間で償還するために年間の施設利用料は5億8千万円です
跡地で建設した場合の試算金額194億円の施設を同じ30年間で償還する場合サンフレッチェはいったいいくらの年間利用料を請求されるでしょうか?
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:28:42.16 ID:kEzAVIJP0
>>937 NPBの地方開催も同じ条件なんですよね。
そんなにアクセスのいい球場とは限らない。
カープだとみよしきんさいスタジアムでやるけど、あそこも決して
アクセスがいい訳ではない。でも試合すれば交流戦でも
12000人集まるわけで。
(三次市の人口は60000人弱、庄原入れても100000人)
Jリーグも今のようにサポーターと言う名の常連だけに受ける
形をいい加減に辞めるべきなんだよね。
カップ戦なんかは積極的に県内他のスタジアム活用するとか。
天皇杯だとサンフレが今治FCにケチョンケチョンにされた
福山の竹ヶ端運動公園とかあるけどね。
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:33:30.42 ID:2ZZAg2QvO
>>937 アクセスを問題にするならNPBとJリーグが共用してる札幌ドームはどうなる?
日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌が毎試合ほぼ同じ動員ならアクセスの問題だ
日本ハムファイターズとコンサドーレ札幌に差があるなら単に「人気」の差だ
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:38:28.62 ID:4cJvC5R30
>>942 >サンフレッチェはいったいいくらの年間利用料を請求されるでしょうか?
うわあああああああああああああああああ
考えたくもないなww
とりあえず月2ガラガラじゃ10000%無理だわw
946 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:46:55.65 ID:hwx0l8ff0
>>943 あとNPBは平日もやるからまだアクセスの良し悪しは言い訳としてあると思う
ロッテなんて平日に仕事終えて行ったら20時くらいになるだろうし
947 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:47:54.19 ID:hwx0l8ff0
>>944 ほんとそれ
まして試合数が雲泥の差なのに
949 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:49:08.99 ID:kEzAVIJP0
>>944 J関係者はコンテンツの魅力のなさに目を瞑っているだけ。
それをアクセスのせいにしてるだけ。
コンテンツに魅力があれば、黙っていてもアクセスが改善されるんだよ。
それか完全地元密着でJ2にすら上がらないという決断をすれば
ほとんどの球技場で試合が開催できるんだよ。
>>945 7億だからなあ。年間入場者数から考えるとチケット倍にして
年パス半減ぐらい当たり前の話だね。
そうなればいくらアクセスよくてもコンテンツの内容と比較して
ひどいもんだから余計に客が来ない悪寒。
別スレで大谷の年俸1億突破にケチ付けてるサカオタいたけど
Jリーグ選手って今そんなに貰ってんの?スタジアムガラガラまつりなのに。
しかし飛ぶ鳥を落とす勢いだったヴェルディが、今やこんなに凋落するとは、
あの時の誰もが想像できなかっただろうな・・
>>950 億超えなんて全然いないよ
そもそもスタジアムに還元しないで選手に払ってるから
税金で選手に金払ってるようなもん(特に浦和は酷い
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 12:59:04.70 ID:kEzAVIJP0
>>946 月2回の開催だから、交通機関もシャトルバスぐらいしか用意できない
(波動輸送としては一番安易な方法ですからね)
休日ならデーなんで昼飯食いながらスタジアムでテンション高めて
いくしかないし、実際野球でもそうでしょ。
それだけのコンテンツになっていないだけ。
新入りに必要な実況放送もラジオのコンテンツとしてはほとんどないから
自分たちでミニFMでやることなんて思いも着かないし。
そりゃ、常連が行くところに落ちぶれてしまうよ。
その常連のために設備きれいにと言ってもね。
>>928 サポーターズカンファレンス
>>942 公共のスタジアムはそんな単純じゃないんだがw
まあ単純にカープが6億なら、興行が3分の1なんだからサンフレッチェは2億だな
もっとも基準は鹿島とかだろうな、あれぐらいの客の入りで、1億3千万くらい
すべては広島が貧乏なのが悪いんだよw
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:09:00.45 ID:hwx0l8ff0
>>954 ソースになってないけどまぁいいや
ネットならなんでもできるな40万件
リアルだと募金額20万円w
>まあ単純にカープが6億なら、興行が3分の1なんだからサンフレッチェは2億
はいダウト
金曜日の練習や平日の天然芝保養分も必ず費用負担して使用料を積算してくださいねw
956 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:11:02.34 ID:kEzAVIJP0
>>954 広島市内5つ目のサッカー球技場ですからね。
さすがに国もどの補助金使って支援するか考えないといけないレベル。
サンフレが言っていた最大70億円の国補助金はほとんど出ないと言っていい。
となれば、県・市でほとんど支出する形になるから、償還額も7億は見ないと
難しい。
サンフレで2億出しても120年そのままで使い続けるのなら償還できるけど
確実に改築があるんだから、ダブルローンになるよと。
957 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:16:03.29 ID:hwx0l8ff0
>>956 2億じゃ全然足りないでしょ
維持費で想定だけど2〜4億はかかるから
金がないんだから建設費を償還できる使用料が払えなきゃ建たないだけだな
>>955 サンフレッチェのホームページからでも調べろよw
>はいダウト
>金曜日の練習や平日の天然芝保養分も必ず費用負担して使用料を積算してくださいねw
おいおい、練習なんてそんなに利用料取れんわw
つうか新スタで金曜練習するかどうかなんてわからんしw
4万のスタの鹿島のあの客入りでの利用料が公共施設の現実的な利用料だよ
しかし金ないくせに広島市は
昔、オリンピック構想ぶち上げてたよなあ
馬鹿だよなあ
960 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:19:20.57 ID:hwx0l8ff0
>>959 募金額20万はどうしようもないもんなwインチキできないよネット上の登録と違って
>おいおい、練習なんてそんなに利用料取れんわw
知るかよ、プロなんだから払えよw
情けねぇな・・・先が思いやられるぜ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:24:19.95 ID:kEzAVIJP0
>>957 維持費と償還費で最低9億ないとあんなところ維持できないよ。
だからJお得意の使用料の減免とスポンサーに自治体取り込みという
パターンで有耶無耶化。
ACLだけはスタジアム借りて使うなどで身の丈にあったスタジアムを
作るか、AFCに政治力使うかどちらかしかないでしょうね。
>>960 そりゃ払うさw
自治体の長が減免認めない限り
決まってる利用料払うだけだよ
自治体の公共施設はそんなもん
4万のスタの鹿島のあの客入りでの利用料が公共施設の現実的な利用料だよ
ガンバでも文句言われるんだからそりゃ広島ならボロカスよね
そもそも市民球場跡なんか掘るだけで50億以上かかるから絶対無理
どうしてもというなら寄付で最低それぐらい集めてから言えよ
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:36:36.21 ID:ZVxpJ4Jbi
過去の思い出に浸るには早過ぎないかw
まだ20年程度しかやってないのにもう終わりが近づいてるかのような記事
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 13:37:54.68 ID:hwx0l8ff0
>>962 カシマはカシマで5000万補填されてるからなぁ・・・w
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:01:53.85 ID:r3I2e15o0
20年で完全にスポーツ界の覇権争いに決着が着いたからね
サッカーは完全にグローバルなシステムでスポーツ界の覇権を握り
野球は完全にマスゴミの没落と共に落ちぶれた
もう野球は一般人からはマイナーで気持ち悪いものとしか見ていない
韓流とかと同等
今日のJ1開催のポイント
・ヘイジツガー
・アメガー
・サムイガ―
969 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:04:39.19 ID:r3I2e15o0
20年野球を見ないと選手を誰も知らなくなるのが笑える
知ってるのは
落合、清原、松井、駒野、佐々木、古田
これくらいか
見事なまで現役選手は居ない
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:06:37.24 ID:kGsbq1rX0
>>969 そりゃそうだろ
20年見てなくても駒田を覚えてるのは立派だよ
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:07:09.42 ID:r3I2e15o0
気候は重要ですよ
当たり前じゃん
立地条件が悪いスタジアムが多いし、スタジアムも屋根が無いし陸上競技場の吹きさらしだからね
一般客は来づらい
焼き豚はこんなことも分からない馬鹿なのかww大爆笑
幼稚園児並だな
972 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:07:55.05 ID:+T8I1z0Z0
サッカー日本代表もいつまでもこのレベルでウロウロしていたら
そのうち見捨てられるんじゃないか?
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:09:16.31 ID:O1tJ4qCR0
>>971 そらそういう背景を一切加味しないで叩いてたんだから
そういう背景を加味しないで言い返されるのは仕方ないよねぇ
選手がずぶぬれでやってんだからサポもずぶぬれで応援すればいいじゃん
それが一体化というものだろw
>>952 レスd 高卒3年目で一億なんてショボイって馬鹿にしてる
のかと思ったらマジで一億なんて全然いないのね。
てか注目選手の契約金以下もザラとか、プロ野球選手の
年俸数億とりサッカー選手の数千万のが偉いみたいな口ぶりだし
Jリーガーは円じゃなくてユーロで貰ってるとでもいうのか。
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:19:23.14 ID:r3I2e15o0
>>972 いやいやww
20年前はアジア予選突破が悲願なくらい弱かったから
ドーハの悲劇なんかも実力的に6カ国中下から二番目だったのを頑張って3位に持って行っただけ
明らかにサウジやイランやイラクの方がテクがあって強かったし、韓国には押し捲られた
明らかに日本より下だったのは北朝鮮くらい
それがW杯出場が当たり前になって、本場欧州で活躍する選手が出てきて、中には世界的ビッグクラブで活躍するようになった
成長度合いが半端無い
中田のローマが日本選手の頂点であることが何十年も続くかと思ったらこの状態
中田の欧州セレブ気取りで食って行く目論見は大きく外れた
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:32:09.75 ID:r3I2e15o0
ボールタッチから違ったもんな
日本選手はボールを蹴って走るだけ
サウジやイランやイラクの選手はボールを止めたり蹴ったり相手をフェイントで交わす技術が高くて完全に劣勢でした
韓国は下手だったけど馬力とフィジカルが凄まじく日本は劣勢になってた
むしろサウジやイランやイラクが20年前からあんまり向上していないことの方が問題です
日本サッカーは二十年間で見違えるほど強くなったのに
980 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 14:40:47.27 ID:5bCN9cPa0
埋め
J1で18チームもあるだろ。
頭がおかしいとしかいえんぞ。
>>981 税金を掠め取るのが目的だから多けりゃ多い方がいいんだろ
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 16:00:58.29 ID:F1+tSDdE0
985 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 16:26:26.96 ID:MQVhZYti0
>>984 残念ながら
サカ豚さんがいうには
20年後ほうが
Jリーグは順調
らしい
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 16:31:33.07 ID:MQVhZYti0
>>984 サカ豚さんは
開幕時は
バブルだ
バブルだ
としか言わないし
今が正しいみたいだけどw
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 17:00:04.31 ID:t+2ygW/B0
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 18:21:07.26 ID:t+2ygW/B0
989 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 18:30:24.24 ID:t+2ygW/B0
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 18:36:11.30 ID:eYebDpuK0
>>989 2年で終わったのに取り越し苦労だったな
Jリーグチケットで殺人してしまったレベルwwwwwww
>>969 それだけ知ってれば大したもんだろ
野球大好きだったんだなお前
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 18:45:17.59 ID:t+2ygW/B0
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 18:53:18.01 ID:+T8I1z0Z0
>>977 日本も20年前に比べたら進化しているけどWCでは
この10年くらいは足踏み状態だしなぁ
995 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 19:00:22.36 ID:t+2ygW/B0
996 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 19:15:25.91 ID:NIfSBFOD0
今日試合あるね
動員数楽しみ
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 19:15:44.81 ID:NIfSBFOD0
野球もないし、単独だからね
998 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 20:15:24.67 ID:awZ23ngr0
停滞前線に取りつかれたNPBに比べたら将来は明るいというだけで
Jも小雨交じりの曇天続きだろう。
EU方面の空が明るいから明るく感じるだけで。
999 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 20:16:37.83 ID:r3I2e15o0
20年で完全に野球の時代は終わり
サッカーの時代になった
2002年以降サッカー日本代表が定着して完全に国民的な関心を集めるようになったよね
そして2010年ごろから完全に日本のサッカーは世界で認められて偏見無しに海外クラブからオファーがくるようになった
野球の時代は終わった
1000 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/10/22(水) 20:17:21.83 ID:r3I2e15o0
野球の時代が終わるとは思わなかったわ
たった20年で
1001 :
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