【NHK】 NHK、STAP問題検証番組で小保方氏捏造説を“捏造”か　崩れた論拠で構成、法令違反も [ビジネスジャーナル]

　8月5日、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター副センター長の笹井芳樹氏が自殺した。

　STAP騒動で追い込まれた結果の悲劇だ。しかし、これは単なる悲劇ではない。デマと妄想で膨れ
上がった“狂気のバッシング”によって“殺された”といっていい。8月12日に笹井氏の代理人が公表し
た遺書にも「マスコミなどからの不当なバッシング、理研やラボ（研究室）への責任から疲れ切ってし
まった」と書かれていた。

　筆者はいわゆるSTAP問題（本記事では科学的な検証をSTAP問題、それをめぐる一連の世間的な
騒動をSTAP騒動と分けて表現する）を取材してきたが、およそ科学とは程遠いゴシップ報道とヒステ
リックな科学者の反応が時を追うごとに大きくなり、理研の小保方晴子ユニットリーダーと笹井氏を包
囲し、追い込んでいく様子を目の当たりにしてきた。

　小保方氏の代理人である三木秀夫弁護士が「集団リンチ」と形容したが、「集団リンチ」に加わった
のはマスコミだけでなく、本来、科学の自律性を守るべき立場の科学者やサイエンス・ライター、一般
人までがその輪に加わり、バッシングを執拗に続けた。理研も小保方氏と笹井氏を守るには十分な
対応もせず、小保方氏はNHKの暴力的取材で怪我を負い、その直後に笹井氏は自殺を遂げた。

　笹井氏の死後も、小保方氏に宛てた遺書に何が書かれていたか、というゴシップ報道が相変わら
ず続いている。警察が保管してあったはずの遺書がマスコミにリークされ、日を追ってその内容が少
しずつ開示されているというこの異常な状態が、STAP騒動の狂気を物語っている。

　STAP現象が完全な捏造だという確たる証拠はいまだにない。一部報道によって小保方氏による捏
造と信じている人も多いが、7月27日に放送されたテレビ番組、NHKスペシャル『調査報告 STAP細
胞不正の深層』では、信じがたいミスリードが行われていた。なんと小保方氏が若山照彦山梨大学
教授の研究室にあったES細胞を盗み、それを混入させた細胞を実験に使っていたかのような内容
だったのだ。本番組には騒動の本質が詰まっているので、ここで番組の内容を検証してみたい。
　
●異様な番組内容

　まず指摘したいのが、この番組の最後にあるべきクレジット（制作に関わった人物名）が一切出な
かった、という点だ。NHKスペシャルでは毎回クレジットが流れるのだが、この放送回だけは流れな
かった。匿名によるバッシングが公共放送で行われるという、異様さがさらに際立った結果となった。

　また、番組タイトルで「不正」という文言が使用されていたが、一般社会で使用される「不正」には、
自らの利益を優先した悪意ある行為、という意合いがある。しかし、サイエンスの世界での「不正」と
は、作法に間違いがあった、手続きにミスがあった、という意味でも使用される。

次のページ http://biz-journal.jp/2014/08/post_5714_2.html

※2014/08/15時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
ビジネスジャーナル 2014年8月15日 00時10分 (2014年8月15日 17時40分更新)
http://biz-journal.jp/2014/08/post_5714.html

ええな

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　　　　｜判定中｜
　　　　　＼　　／
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…　
　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
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　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　NHKは無罪かな？有罪かな？
　　ﾉﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((

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　　　　｜有　罪.｜
　　　　　＼　　／
　　　　　　｜　｜
　　　　　　｜　｜　　ﾊﾞｰﾝ！！！！
　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（ﾟヽ　/ﾟ）　Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　。。⌒　）　
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　| 　＼　　ヽニｿ／ﾉ　デリート許可！
　　ﾉﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((　

NHK解体
受信料のビジネスモデルは独禁法違反

>>1
>STAP現象が完全な捏造だという確たる証拠はいまだにない。

確実に存在することを証明するまでは存在しないことが前提なんだが

偽ベートーベンの「不正」ドキュメンタリーは？

>>5
強制連行された従軍慰安婦は？

これとめちゃイケは訴えるべき

さすがに今の時点で100%黒と決めつけるのは
それも天下の公共放送とやらが

こんな頭の悪い人間が理研に送られてくるなんて
誰も想像もしないだろ。シグナリング効果だよ。
それでもキャプテンの谷口みたいに努力する人間なら
まだしも、相手は騙しにかかってるんだから。

「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　〃　／　　　　　　　＼　ヾ　　…へっ、…
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
　　　　　　　 |　　ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
　　　　　　＿ |　　　 , , 　 ┐ 　　 r 　　　 |　　　　早稲田マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　　　　　ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　　　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　　 ,.'
　　　　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
　　　　 |: : |: : :／　　　　　　　ｒ――――‐亠――――――――
　　　　 |: : : :/　　　　　　　　 |　ｒ―――――――――――――　　　　　　　　　
　　　　　ヽ_ / 　 ―-､　　　　 |｜ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ﾚ′　,. -=┴-､　　 |｜|
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　　　　＿ト､人　　 {、 r勹l三|｜|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ
　　　 l＼　　　　｀ー=ぃ┸'　＼|｜|　　ｉｉｉｉ　＿__,|　r――、l＿_,　ｉｉ
　　｜　＼　　　　　 )）　　　 |｜|　　| | | |　（ (０) |　| 　　 l |(０ )） | |

>>5
そもそも捏造した、という確たる証拠など出しようもないだろうしな　司法告発でもしない限り
今検証とかいってやっているのはそうじゃなく、再現できるか否か　
できなければ＝昔の実験や論文には再現可能性の点で不備があったようです、終り、となるだけ

捏造で人一人を　死に追いやったのかよ

>>5
論文を取り下げたんだから、論文に書いてあったような研究は
していません、と言う事だよな。捏造っていっていいよな。

もはや狂気の沙汰だ

何か佐村河内など、ＮＨＫはおかしい

まったく三流紙や週間実話、などのクラスになつてしまった

国民のお金をつかって何をやってるんだ

>>1
なかなかの正論

小保方はNHKさえ破壊するのか
驚愕

Fラン大文系卒勘違い記者がいるんだろ>>NHK

>>1

番組監修者の大隅典子東北大教授はこのパワハラ殺人の主犯の一人だろうね。

NHK記者に小保方を襲わせたのもこの大隅教授の指示かもしれないね。

笹井氏の家族に仇討ちさせてあげたい。

>>16
悪魔の証明求めてる論のどこが正論なのかね

些細なミスはあったが捏造はなかったってことなのにな
科学者の嫉妬は恐ろしいと感じた

NHK番組P「オボコさんすみませんでした
　　　　　責任とってモミーをクビにしますので許してちょーだい」

>>1
捏造説を捏造したという記事を捏造したのか！

どうせNHKなんて話半分で見てるからどうでもいいよ
そんなことよりもっと本質の方が重要。
早く検証実験すればいいのにと思う。

>>19
そうそれ
分生学会vs再生学会の醜い足の引っ張りあいが繰り広げられ、ひとりの人間を死に追いやった

この記事既に色んなとこでボッコボコに論破されまくってて笑った

冬ソナ　の二の舞を繰り返そうとする　ＮＨＫ

また朝鮮番組をばら撒こうとする　ＮＨＫ

ビジネスジャーナルって
こういう記事が載る雑誌という認識で良い？？

>>24
こんなことになってしまえばショックで実験どころじゃないだろ
そうやってSTAPの存在を闇に葬りたいのが分生勢とNHK

やっぱNHKのせいか

国内向けには、「女性国際戦犯法廷」と意図的に簡略化しているが、海外向けは「日本軍の性奴隷制度を裁く女性国際戦犯法廷」である。
ここにこそ、この「模擬裁判」という形式で粉飾した彼らの隠された意図がある。模擬法廷では、戦場における個別兵士の強姦罪と慰安婦を意図的に混同させて
日本には従来から「性奴隷制度」が存在し、従軍慰安婦強制連行は「天皇制を構成する一構成部分である」として、昭和天皇と御皇室を悪し様に罵った。

http://shukenkaifuku.com/past/ronbun/Ronbunshuu5.html

STAP細胞を一度だって作成した証拠がないじゃんか
だからこそ再現実験じゃなく検証実験と呼んでるんだろ
STAPは捏造そのもの

ＮＨＫは職員構成が公共放送局として相応しくないから、民営化して好きにして貰おう
新たに国営放送局を立ち上げて、ニュース・ドキュメント・教育を中心にエンタメ・ド
ラマは最小限で頼むわ

STAP教信者も懲りないね

>>32
朝鮮の手先かいｗ
なにNHKに騙されてるんだどあほｗｗ

NHKとかJRとか役所や半官な所は自作自演自爆テロ大好きだからなー
この番組内容や放送へ至る経緯から何から何までオボ擁護と労組テロの一石二鳥にしか見えない。

公共放送の使命は、すでに終わった？

今後は、どうするの？

チデジ2局、ＢＳ2局もいらない、なぜ、免許が更新されているのか？

>>38
NHK解体で

とりあえず200回成功したってやつをあと1回だけ再現してくれればいいだけなんだけどな
それが本当にSTAPかどうかは周りが分析してくれるはずだからさ

>>29
気持ちと実験に何の関係が？

＞大宅健一郎

あんた怪しすぎ

>>26
具体的にソースを

>>1
過去（約10年）、ここの２chの「情報通」が断言したことは、ただの１つも外れていないが、

このSTAP細胞捏造疑惑についても、早々と「チョン、チャンコロによる日本の生体科学ツブシ」と断言してるよな。
そもそも、普通の常識ある人間が考えて、科学者が専門雑誌に投稿した論文で「責任を追及」されたことは世界的にも１度もない。

もし、読者（科学者）がその論文に捏造や間違いがあると気づいたなら、同じ投稿誌で指摘・反論するのがスジなのである。
また、投稿論文は、一般人に対して、正しさを証明してみせる義務も責任もない。

この小保方叩きが、どれほど「異常」なことか分かろうというもの。

NHKより信憑性の高い大宅健一郎ってすごいじゃね？

恥ずかしいオボコメールを、全国に向け
テレビで読まれたら・・・

死んでしまったよ。

笹井氏自殺ってとんでもない日本の大きな損失っすよね
誰も責任取らないけど

朝日の捏造を報道しないのは
自分たちも捏造してたからか？

.

　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　＜　国民のバ───カ！！＞　
　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
　　　　　　|＼L／（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　　ﾉ//ﾘ　⌒　 ●●⌒ ),ﾐヽ　　　まんまと騙されやがってｗｗｗ　
　　　　／　く0|　　　_＿　　ﾉゝ　＼　　これからも理研に居座って
　　／／⌒　＼　　ヽ_ノ／ﾉ ⌒＼＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
　　(＿　￣ ⌒　＼＿＿ﾉ　|⌒　￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
　　　　｀￣￣ﾉﾉ | ＶＹＶ| Ｖ／´￣　　　
　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

http://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI#t=593

http://www.youtube.com/watch?v=2tTpMv2Gio4&amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0

職員の国籍条項がない犬HKを解体しましょう！

大宅健一郎って誰？
ノートのコピーを入手したのは法令違反だって、
この人は取材したことないのか？

>>49

おい、チョン！　　　見苦しいから出て来るな。

>>9
低学歴DQNのお前らのなかではそうなんだろうな。

遺書の内容を誰がリークしてるんだろ

いや、捏造でしょ(笑)

ＮＨＫは、民間と同じ土俵で、競うと言わないか？

公共放送とは何か？誰のためにやっているのか？
難聴地域のためなら、ケーブルを設置すればいい、
なぜ、いま、ＮＨＫが必要か？

民放に変わると、まずい、議員がいるのか？

もう、今は、ＴＶは必需品ではない！

　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　
　　　 /（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒ ）　　　　違反かくにん！　　　　　　
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ／ﾉ　　　　　　
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
　　　　　　/｀ーﾄ、　ヽ,＿ﾉ"ｰ'
　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ

確かに、内容がない番組だった。。

半年以上たっても再現が出来ないんだから、小保方のねつ造確定だろう。ＮＨＫのどこが悪い、言ってみろ。

>>55
というより、お前がチョンだよ（笑）

200回以上成功した実験なのにまだ再現できないの～？

NHKは、消滅だ。見ても、いないのに好意で払ってる。
みたい番組あるか、なんだ、あの大河は、　onlineで、広告みたけど。
どうせ全部下請けなんだろう。
しょうがないといえば、しょうがない。

CM有るだけ、見んほうが、なごむ。
YOUTUBEで、CMみてる。
屋根傷むので、アンテナハズ隙　ない

しかし、ここまで堕落するとは。けがした手が、、、、、

クレジット出さなかったのはないわと思った、あれは逃げだろ
小保方も腐ってるからまあどっちもどっちなんだけどな

>>41
いま若山さんは入院中だよ
小保方さんもまともな精神状態ではいられないだろう、勿論丹羽も

あのノート見て再現できると思ってる科学者は同罪

>>44
正論

とっととSTAP作成しろよ
200回も成功してるんだろうがｗ

小保方ねつ造説を覆すのが難しい。どこを検証しても小保方はまっくろくろすけ。

STAP細胞はある、信じる芸スポ民

>>68
具体的にどこが捏造なんでしょうか？
捏造の証拠なんかないだろ

まあ今回は小保方サイドに味方はいないだろうからあきらめろん

んｈｋ庇う気はないけど
数々の疑義が出てから、最終的にこの手の疑惑も出たし
いつでも反論や違うと証明できるじかんもあったはずなのに
笹井もオボも明確な回答もせず（正確には出来ないんだろうけど）
体調不良やら言って、引き伸ばし

会見では自分以外にも出来た人もいるといい
それは証明になると思うし、確認撮らせてもらうので名前教えて？といえば
な、なるほど・・・とかいう返答する奴を疑うなという方が無理

ちょっとだけ見たけど
20年前のワイドショーか昼ドラかってくらい
ギットギトの演出だったな
くどすぎて３分も見続けてられなかったわ

なんで「検証実験」が罰ゲームみたいな扱いになってるんだろ？
検証実験は会見で小保方が望んでたし、疑義を一発で晴らす最大最高のチャンスだろ
200回以上も成功している簡単な実験を1度成功させるだけでいい
その簡単な検証実験を税金で、しかも準備期間など万全の体制で行えるなんてラッキーすぎる

文＝大宅健一郎
ググってもまったくみつからん謎の人物。
ビジネスジャーナルに過去に書いた記事も無し。

そんな新米のペーペーのアホが書いた記事、もしくは存在さえ怪しい匿名が書いた記事。
信用性０だな。

どっちもどっちだろ

>>59
とりあえず記事を全部読めよ

>>67
そのとおり。
２００回以上作製に成功した奴が、なぜ半年以上経っても出来ないんだ？
こんな嘘つき女にもう振り回されるなよ。
「小保方氏ねつ造説」を「ねつ造」だと？　ばかなこと言ってんじゃあねえよ。

人殺しNHK
番組製作者は責任取れ

そういえば、初盆か・・・・・

ＮＨＫは良くやった。もっと追い詰めろ。次を期待している。今度でとどめをさせ。

>>79
TBSだったら何回責任とらないといけないのかしら

税金搾取同士さっさと共倒れしろ

>>小保方氏が若山照彦山梨大学教授の研究室にあったES細胞を盗み、

そんな表現なかったぞ。

実験がインチキだったと良く判る番組づくりだったぞ。

再放送があったら見てみな。

受信料は、勝手に継続して、入ってくるので、

ＮＨＫとして企業努力しなくても、だれからも、評価を受けません。

唯一の評価は、国会で承認されているから。
視聴者の意見はきくポーズは、するが、反映されたためしがない。

すべて、現場が、韓国から支持があり、内容がチュックされているかも？

この記事書いたやつって無名らしいが小保方からいくらもらってんの？

「大宅健一郎」誰だ？
目的は何だ
観測気球か

小保方は再現実験がタイムオーバーになった瞬間に逮捕されるよ

犬HKとアカヒ、中身が同じであることが続々と明るみになる
チョンマンセー、反日売国、そのくせインテリぶる

日本人殺し協会に金払ってるお前らw

N日本
H人殺し
Kコリアン

ＮＨＫも視聴率が落ちれば、受信料もスライドでいい。
上がっても現状維持、メインの番組が

>>86
早稲田卒だったりしてwww

敵の敵は味方とばかりに過去に捏造記事の例数知れずの「ビジネスジャーナル」の
駄文さえ賛美するネトウヨの性根

>>19
笹井の家族が小保方にたいして仇討ちするってことか
いまだにSTAPあると思ってるやつや小保方擁護してるやつはいることに笑いが止まらん

犬HKは解体しろ
社屋に数千億かけるとか舐めてんのかよ

ビジネスジャーナル＝サイゾーだからあまり信憑性は無い

出来たと言って論文発表して、色んな人間が論文に従って実験したけど再現出来ず、結局論文撤回。
十分黒だろ。

この女死神か

何人殺す気だよ

過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。味方将軍命惜しむ者は裏切り　またある者は切腹。無念の於保方姫は孤立無援の中天を仰いで自害せしとか。

時を経て荒れにし城跡訪ぬればその石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れしろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。いとど哀れをさそいぬるかな。

関係者をトイレまで追い詰めて、この番組を作ったスタッフとそのエネルギーで
朝日新聞の慰安婦捏造問題に関する番組を作れば、いい番組になるんだろうけどね。
NHKが追い詰めるべき人間は、自称慰安婦とか元記者とか議員とかほかにいるんじゃないの？
でも権力に弱いからできないんだよね？　そのうっぷんが、こういう番組に向けられるんだね。
悲しいかな、大型研究費をもらいそこねた負け犬研究者も、それに加担したんだね。

>>1

NHKは慰安婦捏造を検証してください
http://www.youtube.com/watch?v=QlEs3Qk5ijI

受信料で番組を制作するＮＨＫは
朝日の慰安婦誤報問題について検証する必要がある。
国益に関するニュースだから。

NHKは慰安婦捏造を検証してください
http://www.youtube.com/watch?v=QlEs3Qk5ijI

NHKはアリバイ作りにちょろっと伝えただけで、基本ガン無視です。

理研はボロボロ
NHKもボロボロ

ぐちゃぐちゃ言ってねーで
小保方がＳＴＡＰ細胞を再生すればいいだけじゃねーか
早く再生させてはっきりさせろよ、小保方のねーちゃんよ

>>1
> およそ科学とは程遠いゴシップ報道とヒステリックな科学者の反応が時を追うごとに大きく

ジャパニーズだからな。一億総２ｃｈネラーと言ってだな。
マスコミも科学者も日本人だから仕方ない。
民族性。思いっきり民族性だから

笹井や小保方が追い込まれたのはマスコミのせいでも何でもない

「STAP細胞が作れない」から追い込まれてるだけ

アンチ犬HKが高じて国辱オッボを擁護し出す馬鹿がワラワラ出てますね
朝鮮人並みのトンでも論使ってまで詐欺師を擁護する愚民は日本の恥と言える

>>106
いや、お前が殺したんだよ

お前が

要するにこういう「斬新」な研究で株価操作するシステムが
証券業界・研究機関・役人政治家・ネイチャーまでグルで出来上がってて
それが常態化してたんだけど、早稲田という理系ゴミ大学が生んだ超絶無能女が
連中の想像を超えたバカっぷりで即捏造を指摘されるようなヘマやらかしたのが
今回の事件の顛末なんだろ？

アンチ小保方が高じて国辱犬HKを擁護し出す馬鹿がワラワラ出てますね
朝鮮人並みのトンでも論使ってまで人殺しを擁護する愚民は日本の恥と言える

ＮＨＫの年金の給付も受信料から出ていたら、大変だよ！

評価されていない放送局に払った一部が、ＮＨＫＯＢ（年金に消えている）
本当かしら？

いらない番組作って、予算とるのやめて！

某国立の化学工学修士だがレシピ＝論文に載せられないような
コツのいる研究なんてそんなの研究じゃない
他人が再現できない研究になんの価値があるんだよw

ＮＨＫの放送内容なんざどーでもいいんだよ
コソコソと逃げてねーで
とっとと再生するか
本当はできないんだったらさっさと土下座して泣きいれればいーだけじゃねーか
お偉い弁護士の先生様も小保方に進言してやれよwww

サイゾーってインチキなスピリチュアルサイトハピズム運営したり、
ビジネス記事を経歴詐称で名高い山本一郎に書かせたり、
変なサイトだと思ってた。
しかも運営者が脱洗脳の苫米地英人さん。オセロのタレントと、オウムの信者を脱洗脳したらしいけど、
本人の苫米地さんのほうが危ない。

早く再現しろ

200回もやったんだろ

詐欺捏造を疑われて当然

いまだSTAP再現なし、バカンティ逃亡、共著者のインサイダー疑惑
はやく警察動けよ

コレはちょっとおもしろいね

今回の件で科学なんてのはインチキだらけってのが分かったよ
こんなあからさまに杜撰な実験や論文、ねつ造に対していまだにグダグダやってるわけだからな
いずれにせよもうSTAPなんて世界的にまともに相手にする人もいなくなったわけだし
もう勝手にやってろ　日本の科学者、アカデミックな世界はクソだと世界に恥をさらし続けてくれ

笹井が韓国人か中国人だった全力で擁護してたんだろうな。
ＮＨＫってそんな放送局だよ。

てか、再現すればいいだけの話。

そこだけだろう。
自殺する意味がわからんわ。

～以外は売国奴♪

https://www.youtube.com/watch?v=L2MAuHdhPUE&feature=youtu.be

小保方に振り回されるのはもういい加減やめてくれないかな

>>120
生き恥を晒すより死を選んだんだろ
無知なマスコミ、国民にプギャーって言われてたんだぜ

ネイチャーから捏造指摘された後に極秘で
笹井氏は再実験やったと思うのが普通だろ
小保方の嘘八百の責任は全て僕に背負わされそうで怖いと
小保方に不信を抱いている時にあんなメール流されたら
辛いわな

もう400回は出来たでしょう。

しかし、コイツ面の皮厚いよな。

幸いおいらの廻りにゃ天才的な詐欺師とか殺人鬼は
居ないから判らないけど、絶対だまされるよな。

ほんとにおかしな話。
200回以上再現してることをとっとと見せれば笹井だって死を選ぶ必要もない。
論文の出来なんか極論ではどうでもいい。STAP細胞があるのかなないのか。
小保方はこの局面で彼女自身が言った200回の再現をとっととすればいいだけ。

彼女は簡単にできると言った。
それをすればいいのにできてない。

責任は間違いなく彼女にある。

確かにNHKは一人の研究者を自殺に追い込んだ
10年ほど経ってからのNスペなら大丈夫だったのかも知れない
あのNスペ放送はかなり早すぎたと思う。

民放よりひどいよなNHK
他にも捏造結構してるだろ

世界では小保方は嘘付きで決着してるのに
日本国内だけ未練タラタラやってるんだよなｗ

こいつらヘイトスピーチ報道の時も捏造してたじゃん
朝日とちがって受信料とってるNHKはこれからもやり放題だろな

社内メールを晒したり酷かったな
籾井が笹井氏を殺したようなもんだよ

>>131
あんな社内メールぐらいで自殺か？情けないな

そもそも早い段階で、関係者に適切な処分が下されていれば
こんなことにはならなかった。
理研の判断が間違っていた。

あのメールさらしたことやアフレコが悪意あるアフレコだったのはひどいけど
笹井氏の自殺はもっと違う方法で避けられたと思うんだけどね。
普通に小保方の実験を検証して、実験に問題がなかったか確認すればよかっただけなのに。
実験に問題があればちゃんとそれを公表して謝罪すべきだし。
早期にそうしてれば、若手研究者の経験不足、知識不足による誤論文でした
で済んだのに。ちゃんと検証せずに小保方の実験、成果は正しいって主張してた笹井氏の落ち度は大きいでしょ。

捏造じゃなく結果ありきの演出です。

スタップ細胞再現成功しないかなぁ
成功したら面白い事になるんだがなぁ

ほんとに小保方さんやSTAP叩きは異様
そんなNHKは朝日の慰安婦誤報は特集組んでやらないんですか？

韓国のES細胞のねつ造と同じ展開で笑える
世界からは日本と韓国はそっくりに見えるだろうね
実際似たようなレベルだわ

>筆者はいわゆるSTAP問題（本記事では科学的な検証をSTAP問題、それをめぐる一連の世間的な騒動をSTAP騒動と分けて表現する）を取材してきたが
取材はしたけど発表するのは初めてと
ググってもこれしか出てこないんだけどこの自称ジャーナリスト

>>137
論文や実験内容、実験結果に問題ありすぎるのに
理研側があいまいな態度とりすぎるのが問題なんだよな。
早い段階でいったん白紙に戻して検証しなおしますってしてりゃ済んだ話なんだよ。

>>140
まー主犯が利権、いや理研の実力者笹井本人だったのは明白だからなぁ
小保方一人になすりつければゲロられてとんでもないことになっていた気もするわ

>>1
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【社会】 "捏造疑惑で" 東大教授が４論文取り下げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143627272/
【医療】東大臨床研究、計6件で製薬企業が不適切関与　恒常化か [6/24]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403613141/
【社会】東大大学院の男性助教（３６）　論文盗用か？業績の論文、掲載確認できず　東大が調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257777553/
【社会】論文盗用、トルコ人元助教　東大翻弄…「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き　ウソの証明書
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1272381456/
【社会】東大助教が論文盗用、博士学位取り消し…2人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323404578/
【社会】筑波大教授らが研究論文で不正
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396268552/
【社会】東京医科歯科大の助教、論文データ捏造など不正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330085882/
【捏造】大阪大学医学部、論文のデータ改ざん、掲載取り下げへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116477605/
【社会】論文捏造疑惑の元教授　１４論文５２カ所で捏造　京都府立医大調査委が報告書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365729647/
【社会】東北大女性助教（３９）の１１論文にデータ捏造や改竄などの不正　調査委が公表　助教「不正は行っていない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240312105/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146123702/

>>1
関連スレ
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捏造した奴が擁護されて
その周りの男が勝手に黒幕にされたからねえ

ノンクレジットの理由はなんだろ

>>140
ほんとな
高橋さんとか内部の人すらブチ切れるほどなのに
なんであんなにノラリクラリとやり過ごそうとしてるんだろ
もうそういうレベルの問題じゃないのに

研究には国民の血税が使われてたんだから追及するのは当然だろう

トイレまで追いかけ回したり、感情たっぷりの不倫を連想させるナレーターとか下世話なワイドショーみたいだったからね

STAP細胞がないってことを認められない人がこんなにもいることが不思議。
別に無くたって誰も困らないだろ。無駄な税金かからなくなるだけ。

こいつらは本当に悪党だな。集金人もたち悪いし

おい大宅
お前はそのリークされた遺書をもとに擁護してるじゃん
それが答え
馬鹿じゃないならわかるだろ

とりあえずあるならはよ作れくらいしか

科学者や博士と呼ばれている人たちが
極めて非科学的な行動をとっているというところが興味深かった

笹井もオボも全然説明しないからな
ああいう報道もしょうがない

科学は宗教じゃないって言ってた笹井
途中でSTAPが科学ではなく宗教だって事に気づいたんだろう

　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　ザオラル！
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./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　、　　　ｲ/ `i
　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"

サクッと再現すればいいだけだったのに？

かなり韓国CIAのスパイたちが、いたるところに侵入してるな。

かなり内部に浸透しないと、あんなリークはできない。

理研内部とNHK内部か。２ちゃんねるもかも。

まあ、黒だけどなw

ＳＴＡＰをいくら待っても出来ねえんだから、ねつ造以外の何があると言うんだ。
小保方は、早く出てきてねつ造を認めて、この問題を早く終わらせろ。
お前が認めないから、犠牲者がどんどん出るんだ。いい加減にしろ、小保方よ。

>>1
stap騒動で初めてまともな記事みた

戦後日本犯罪史上最悪凶悪女性犯罪者ワーストランキング

第一位　　小保方晴子殺人容疑者　（年収１億５千万円研究費含）

第二位　　該当者無し
第三位　　該当者無し
第四位　　該当者無し

第五位　　千野志麻
第六位　　林真須美
第七位　　木嶋佳苗
第八位　　角田美代子
第九位　　上田美由紀

>>1
小保方の不正は一般的な意味での不正に決まってんじゃん。
脳軟化症じゃねーの、この記事書いた馬鹿は。

もうこんな記事はうんざりだ。小保方よ、一刻も早く国民の前に出てきてこの問題を決着させろ。

>>163
同感。

>>1

筆者の大宅健一郎とやらが、
偽装のジャーナリストみたいだね。

ググってもヒットがゼロらしい。

捏造説はあります

なにが正論なんだよ
科学者が不正論文を批判するのは当然だろ
>>1が正論なら不正は見過ごせと？
不正は報道するなと？

というかバカがどういう風にして論文ぽいものをでっち上げたかなんて内容を
掘り下げて追求すんのがアホらしい
世界中のバカが今までもこれからもやる
身動き取れないかわいそうな子供の母親が詩をでっち上げたり
耳聞こえるおっさんが作曲家のフリしたり
そういうコントをNHKも定期的に制作してきたじゃないか

>>168
不正を捏造するなって事
お前は中学生並の知能しかないみたいだから黙ってろよ
低学歴にはこの問題は理解出来ないってw

正論だな
ＮＨＫ、いや籾井が笹井氏を殺したんだよ

あれ、あきらかに結論ありきで放送日程まで決定してたっぽいもんな。
決定的なの掴めてから放送するような内容の話だろ。こういうのって。
一番資料持ってそうなゴーチはスルーだし。

ＥＳ細胞捏造で世界に恥をさらした韓国よりもっと日本のほうがひどいと
思わせるために意図的に悪意をもった番組を作ったんだよ。そもそも
ＮＨＫなんて年がら年中そんなことやってるとこだよ。極左、在日が実質的に
牛耳ってる放送局と言って間違いない。

捏造朝日と人殺しNHK。

捏造朝日と人殺しNHK。

捏造朝日と人殺しNHK。

ＳＴＡＰ細胞の事を何も分かってない奴ほど大騒ぎしてる
現時点でこの世にはＳＴＡＰ細胞といわれているものはありませーんｗ

>>112
＞某国立の化学工学修士だが‥‥

化学工学は自然科学じゃない。
東大の前総長を見りゃわかる。
すっこんどれｗｗ

NHKと朝日とフジは無くなってもいい

小保方さんがもう豚にしか見えない

>>1の筆者がずるいのは

>STAP現象が完全な捏造だという確たる証拠はいまだにない。
において、
STAP細胞と言わずSTAP現象と書いてある点

NHKは捏造検証して関係者を自殺に追い込んだのか？ｗNHKを早急に解体しろｗ

大槻義彦のブログを読んでみな。いいこと書いてあるぞ
だいたい知らない者が騒ぎ過ぎ

>>134
いや、避ける方法は恐らくなかった。
笹井は理研CDBの中心的存在なのに、ゴミ論文に最後まで執着した。
遺書を読む限り、辞職を認めたらゴミ論文の検証から逃げてアメリカに行く気満々。
そんな奴だから、理研の残された連中に追い込み続けられたのも無理はない。

>>172
論文自体の不正、不備は明白。
故意の捏造があったかどうか、外堀を徹底的に埋めたという番組構成。

まだstap細胞があると信じているアホがいるのか？
そんなもんは存在しない。
小保方の自作自演。
小保方が笹井芳樹を殺したに等しい。

理研が論文不正を働いた小保方氏の懲戒処分を早く出さなかったのが悪い

小保方についてる弁護士連中て本気で不正じゃなくて
全て単純ミスとかいう小保方の言い訳を信じてんのかね？

>>183
STAP細胞が実在するなら、小保方の手抜きが笹井を殺したと言っていい。

存在しないなら、この期に及んで執着し続けた笹井自らが選んだ末路とも言える。

>>184
笹井と丹羽が粘ったんだよ。STAP細胞はある、論文はミスが多かっただけだってね。
それに一部世論と大臣まで乗っかっちゃった。

>>185
弁護士とはそういう仕事。
仮に本心ではそう思ってなくても、行動や態度では依頼人を信頼しているように見せるプロ。

それもこれもオボが201回目成功させないからだろ
さっさと作れよどんだけの人間巻き込めば気が済むんだよ

悪魔の証明っぽいこと言ってるな。
オボちゃんが本当だということを証明すればいいだけ。

前提としてNHK解体論には賛成だ(新国営放送論は置いておく)

あとあのNHKの番組だけで「ES細胞混入説」を信じるのはどうかと思う

>>1の著者はSTAP問題およびSTAP騒動を利用してNHKを叩きたいだけだろ

オボちゃんを信じろ！

>>1

日本の科学者の中に小保方氏を擁護してる人は
ほぼ皆無なんだが、この著者て何者なの？？？？？

一言でいって、小保方氏に対する現状の対応は甘すぎだと思うぞ。

小保方に乗っかったヒヒジジ様達の意向じゃよ。

すべてを暴露されたら自分たちの立場があ。

NHKのは本当に酷かったなあ
見てる時からこの断定の仕方はマズイだろと思ってたし誰が死ぬかもと思ったわ

>>187
お前みたいに必死なのがいるって事はSTAP細胞はあるんだろうなって思うわ

>>1記事の4ページ目に
>4月の会見でも～中略～笹井氏は再三「STAP現象を前提にしないと容易に説明できないデータがある」と語っていたのだ。
とあるけど、
STAP論文取り下げた7月の笹井氏の声明「STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難であると言えます。」
には一切触れてないんだよな
NHK番組のミスリードを指摘しといて>>1記事も同じことしてるじゃん

自らの利益を優先して割烹着着てコピペ論文書いたんだろ

>>44
そうそう。
2ちゃんねらって、もうちょい賢いかと思ってたけど、結局は物の単純な
見方もわからないやつばっかり多くてイヤになる。
もう説明不要の、生まれたての赤ちゃんでもわかる確定してる事実が一つあって、
それは、「今のマスコミが一生懸命働く時は何かの都合で世間の印象操作をしたいときだけ。」
という事実。
海老蔵事件で、町のろくでなしのリオン君を好青年に仕立て上げ、
まあ好き嫌いはあるかも知れないけど一応日本の伝統芸能の顔である海老蔵を
こぞって悪者に仕立て上げてしまったのは覚えてるよね？
マスコミが一生懸命働いてるという事は必ず裏に何かある。
そのぐらいわからないとは情けない。

この期に及んで、STAPが捏造でないと信じてる奴がいるに驚き。
笹井氏が亡くなったことは、痛ましいが、だからといって捏造でなくなるはずはない。

日本人を殺すために放送しています

　　　by みなさまのNHK

記事書いているのは気狂いなの？

まぁ、理研から金もらって記事書いてるような印象は持つ。

フジ　NHK

公共の電波使って捏造番組はいかん・・・

ＮＨＫはその力を朝日新聞に向けるべき

>>1
模造説を模造なんて書いてるからソース元も読んでみたけど、単にNスペのまとめみたいな記事だなｗ
ミスリードだとミスリードするつもりがミスリードになっていないというｗ

割烹着とかムーミンとか捏造したからね。
あれ演出とは言わないよね。

一般人的には「ちきしょう何から何まで嘘ばかり」って反動が大きくなってるだけ。
世間をナメた真似した以上、この反動は受け止めてもらうしかない。

一つの考え方として、論文の後にさらに進化した
作成方法があると考える事も大事。
でも、数ヶ月たった今も作れないのなら、
完全なるウソの立証になる。w

200回できたならもうできているだろ？
いいかげんにしとけよ

ＳＴＡＰ問題は、日本人の気質をえぐった
ＳＴＡＰ現象はオーディエンスが決める、科学など関係ない

小保方は何が何でもクロでなければならない
だって、クロなのだから。小保方は決してシロではない

ＳＡＴＰ現象は、ＪＡＰＡＮ現象がある事を明確にした
ド素人が科学の成否を決める、無意味な行為
本質を見ようとしない、朝日新聞を模範とする行為

>>199
あのな、検証終わってないのに断定できないだろ
「前から怪しいと思ってた」とか言って気持ちよくなりたいのかもしれないが

小保方さん、もうそろそろ終わりにしましょう。あなたが「まいった」しないからこの問題が長引いているんですよ。
あなたが、一言「ＳＴＡＰなんか存在しません。全てねつ造です。申し訳ありませんでした。」と言えばいいんです。
そうすれば、この問題も終息に向かうでしょう。いかがですか？

小保方晴子がAＶなら
大便や糞やウンコを
ガッリ喰わされるレベルだな

朝日新聞とNHKがここでピリオドを打つのはありなんじゃないでしょうか

>>211
そう思いたいだけだろ。
自民や一部の自称愛国者以外はみんな嘘だと思ってる。
というか世界はもう結論が出てるｗ

>>1

どうせ米国に追い出された中内啓光教授あたりの復権を狙って、岸教授が笹井さんを追い詰め、

大隅典子東北大教授がトドメを刺す偏向番組を作ったのだろう。アンチ京大の連中の仕業。

多分、大隅典子教授なんかは大学内での権力争いでも「チョットの真実を誇大なウソでてんこ盛りする」こんなパワハラ手法を駆使してのし上がってきた連中だろうね。

>>211
こういうのはどーせ小保方が失敗しても
温度とかコツのせいにして最後まで捏造を認めないよw

オボコに関わったものは全て不幸になるんやで。
それはNHKとて例外ではないで。

>>216
幾らお前が力説しても小保方の研究不正は認定されていて、それに対して有力な反論は無いのが事実。

オレらなんかは、あるんなら作ればいいだけでしょ？できないならウソでしょ？
ホントにあるならマスコミは人格攻撃なんてしても作っちゃえば無駄だから
意味ないでしょ？だからやっぱり無かったんでしょ？なんて呑気に感じているだけだけど、
マスコミは自分たちのやり方の強力さを知ってるからな。
海老蔵はそれで悪者にされたし、リオン君は好青年になった。
スケートの浅田なんかも、金メダル取る実力があるなら取ればいいでしょ？
バッシングしても金メダルの実力があるなら金メダル取れるでしょ？
なんて思っていても、プレッシャーかけられて潰された。
やっぱり人間はマスコミの圧力に弱い事を知り尽くしてるんだよマスコミはね。
事実、小保方さんの味方の笹井さんもマスコミに潰された。
みんな自覚してないと思うけど、人間て結構脆くて弱いんだよ？
マスコミはそれを知ってる。あとは小保方さん一人だ。って状態に追い込んだね。

>>211
STAP細胞が存在したという証拠が無いのに何を「検証」するんだよ。
新たにSTAPを作る試みを始めましたってことだわ。

>>211
んじゃ俺も頭に草鞋のっけるだけで誰でも空を飛べる反重力装置作ったって主張するわ
世界中で追試しても俺を含めた誰一人再現できないけど嘘とは断言しないんだよなお前は

捏造学者VS捏造テレビ

あと、こういうスレ見てると不自然なんだよな。
こういう事に興味も無さそうな連中が>>215とか>>217みたいに
からかって楽しんでる風を装って、無意味な勝利宣言みたいなのを
こぞって書いてるレスがやたら多いんだよね。
興味が無ければ書かないはずだし、興味があるならそれなりに意味なり
自分の意見や感情、感想等を書き込むはずなのに、そうではないんだよね。
海老蔵の時もそうだったけどさあ。
いくら貰ってるんだろうね？

捏造民族
日本中国朝鮮

http://www.ustream.tv/channel/%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%82%E3%81%97%E3%81%8F%E3%82%93

>>225
お前みたいに無意味な長文を延々と書けるほどみんな暇じゃないってだけじゃないかな

普通に考えて笹井が主導したんだろうに
利権絡みで色んな方面に関わりがあるだろうけど
いまだにオボチャンガーとか本気で工作員に思えてくる

小保方さん、今何してますか？　お盆休みは取りましたか？　来週から再び理研勤務ですね。
もうそろそろ、いかがですか？　何？　ＳＴＡＰですよ。忘れてしまったんですか。　
もう理研に出勤してから、１か月以上経ちますよね。みんな待ちくたびれていますよ。
あなたは、これまで２００回以上作製に成功してるんでしょう。それなら簡単でしょう。
待ってますよ。

死ね！NHK!

捏造じゃなければ無能なだけ。
無能に湯水のように税金投入したってことだ。

>>211
小保方自身が白状するか、警察権力をもって証拠を集めなければ明らかな捏造の証拠は出ない。
しかし、小保方が白状するとは思えないし、理研が警察が捜査する刑事告訴をするとも思えない。
しかし、科学的には捏造疑惑はほぼ真っ黒て事。

オボコ
笹井先生に線香あげたか

>>232
ほれ
ttp://www.riken.jp/pr/press/2014/
成果いっぱいあるぞ。

どうでもいい。
それより理研の中間報告はまだなのか？
いいかげん逃げようとするのやめろよ。

NHKが笹井さんを死に追い込んだ

NHKと朝日新聞は潰れた方がいいｗ
NHKなんぞサラメシしか見てない
後は災害の時の情報収集
続けるつもりなら受信料何とかしろ

いやいや。若なんとかから盗んだなんて放送内容してないから。

なんで最終形が最初のマウスとdnaがちがうのか、が証明されてないから困ってんのに。
そこが謎なんじゃない。
って提起はしてたけど。

>>1
捏造記事レスは犯罪レベルだぞコラ

笹井先生がなんであんな穴だらけの論文の責任Authorになったのか、そこには興味がある

>>236
本来は8/8?だが、このゴダゴダを受け8月末に。
で、リークによると緑色に光った(自家蛍光でない)と堂々と言うらしい。
さらに詳細については検証中と言うことで誤魔化すという。

あ、良く、読まなかったごめん。
盗んだかのような、、か。

でもその表現も違う。
1の記者の個人的感想w

>>1盗んだかのような番組場面、何分からだよ。アホが。

>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。

1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。

2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。

3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。

4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。

5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。

6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。

7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。

8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。

>> 44
>>もし、読者（科学者）がその論文に捏造や間違いがあると気づいたなら、同じ投稿誌で指摘・反論するのがスジなのである。

スジでもなんでもねーよボケｗｗｗｗ

なら、この大宅健一郎とかいうオッサンもNHKの捏造や間違いがあると気づいたわけなので、
同じNHKの番組に出て指摘・反論するのがスジなわけだろ？
ならダメじゃんｗｗｗ

stap出来たら皆手の平かえすんでしょ？

小保方の、記者会見での「２００回以上作製に成功してます」発言。これは明らかに出まかせの嘘だろう。
小保方は、この発言で自分の首を絞める結果になった。でも死んではいない。そこが笹井とは違う。

ゴースト記者に騙されてる。
実在しないんだけど。

>>241マジ？
あと半年間STAPあることになっちゃうじゃん…
なんで理研は時間稼ぎするんだ？

どこがミスリードなんだかｗ
不正認定は理研の調査委員会の結論だ。
メールまで徹底調査されて、もはや逃げ切れないことを悟ったから、
自殺を選んだんだろ？
むしろあれが捏造だったら、弁護士を立てて闘える分、助かったはず。
でも、一つ一つ丁寧に事実を突き付け、同業者たちに論文を検証されてしまった。
ではあのメールのやりとりのくだりは必要だったか？
あれはワイドショー的な興味本位などではなく、
なぜ彼があの論文を認めたのか、というこの事件の最大の謎に直結するからだ。
同業者たちが口を揃えて｢笹井先生は不正に関与していないと思う。
なぜなら不正が発覚したら、これまでのすばらしい業績を失うことを、
一番知ってらっしゃる｣と断言しながらも、
｢でもSTAP細胞の存在を疑っていらっしゃったのではないか｣と、
論文のある箇所を指摘した。
つまり笹井先生は何かひっかかるものを感じながらも論文を仕上げてしまったと。
では、論文の天才の笹井先生がなぜ気がつきながら小保方を問い詰めなかったか、
防げたはずのこの問題の疑問を探る上で、まずは二人の関係性に
注目してみることはごく当然のことである。
解析されたメールの記録から、ある仮説が導かれたのであろう。
おそらくOAされたものは、それでもまだマイルドなのを選んだのだと思う。
二人のためというより、やり過ぎて逆に二人への同情が集まらないよう、
また二人から訴えられないよう、何をチョイスするか細心の注意を払ったはずだ。

たぶん女性セブンと女性自身がよくやる反対意見の記事のつもりで書いてるんだろうけど、全然駄目だね

そもそも、STAP細胞でiPSを潰そうとして女を盾にマスメディア使って宣伝したんじゃん

小保方って良くも悪くもリトマス試験紙なよ
いわゆる規範やモラルの外で自分理論みたいなもの構築してる人
例えてみれば佐賀の解剖事件の女子高生と同じようなもの
小保方を一般常識やセオリーで評価しようとしても評価した本人自身のおかしなところが炙りだされちゃうｗ
早稲田に始まってネイチャー理研さらにはNHKと関わった組織の問題点が表出したし関わった個人も同じ目に合う
セオリーの通じない人がやってることをセオリーで論じ評価しようとしたバカさ加減この問題の本質

自称ジャーナリストの糞記事でスレ立てんな

>>249

ベストアンサー

NHKをはじめマスゴミの報道は狂気であり凶器だってのは同意だが
STAP細胞が実際に作れることをさっさと証明してみせればそれで済んだわけだから
全面的にマスコミや世間のバッシングが悪いかのような意見は的外れだと思う

>>254
>>STAP細胞が実際に作れることをさっさと証明してみせればそれで済んだわけだから
何を持って証明っていうか難しいだろ。いくら映像やデータや写真を持ってきても、捏造だろと言われたらおしまいだから。
監視カメラつきで、サンプルを厳重に管理して、っていう環境を整えてたらそりゃ時間は掛かる。そもそも、小保方
理研に戻って作業できるような状態じゃなかっただろ。世論的にも。

小保方､笹井氏が記者会見を行った後、小保方は同情され逆に笹井氏は悪者扱いであった。
それは、笹井氏が優秀な頭脳の持ち主で在るが故しゃべりが極めて論理的で上から
目線的に感じらたのではないか。しかし、実際は実行犯とは違い心の弱い責任感の強い人
であった。そういう意味で､笹井氏は気の毒であった。
誰かのおかげで、優秀な頭脳が消滅したのは日本にとって大きな損失だ。

>>1

調査委員会の岸名誉教授が追い詰め、大隅典子東北大教授がトドメを刺したことにより

笹井氏が死んだことに疑う余地はない。東大派を中心にした反京大派の仕業だが人倫にもとる。

家族のことを思うとあまりにも可哀そう。この二人を前にしたら笹井さんのお子さんは敵討ちするかも。

岸、大隅の二人には天罰が下ってほしいものだ。

小保方って初めは持ち上げられてた
ノーベル賞受賞者より上だとか朝日かなんかで見て目が点になったぞ
研究者で自殺しちまったやつはそこまでする必要があったのかね

stapが証明できたらNHK糾弾してもいいよ
今んところホラ吹きでしかない

>>1
何が法令違反だ。
こいつは内部通報者保護制度を知らんのか？

大宅健一郎とかいうググってもまったく出てこない架空の人物による「怪文書」
こんなもんを載せるBusiness Journal（）
もはや実名では擁護する事すら恥ずかしい事を自覚している擁護派（）

クレジットなしの件だけは同意

STAPができたらとか言ってるアホ
もう発表から半年になるが？ｗ
半年経って誰も再現できないもんにどんな実用性があるんだよ？ｗ

>>255

おいおい、無い事を証明するのは不可能でも、在るのを証明するのは簡単だろう。
カメラの監視下の元、200回やったことをもう1回実現すればすむこと。

>>264
「在ること」を証明するのは別に簡単じゃないよ。山中さんのiPS細胞だって、山中さんが在ることを証明したわけじゃなくて
第三者によって再現されることによって初めて認められたんだから。
小保方のやつだって、小保方が再現したって第三者が出来なきゃいつまで経ってもグレーなままだろう。

あの論文でSTAPが再現出来ないから問題になってるんだろ
なんでもかんでも被害者ヅラするな

マスゴミの報道を鵜呑みにしてバッシングに加わった人殺しどもが、まーだ能書き垂れとる

>>1
犬HKの在日チョンは日本人を自殺に追い込んんでほくそえんでるよ
そうゆう奴らだよ、在日チョンっていうのは

STAPは流行語大賞
現代用語の基礎知識に載る

大隅典子東北大教授って人を死に追いやった罪の意識があるのだろうか？

ＤＮＡ検査の結果ＳＴＡＰ細胞が若山教授が提供したマウスから作成されたモノではないって
科学的に証明されてるのに、この記者は未だに小保方を擁護する基地外なの

まー怪我や自殺で頓挫気味とはいえ200回成功した実験を1回再現するのにどんだけ時間掛かるのだ

これは記者じゃないよ。
オボ側が金（我々の税金）で雇ったえせ記者。
どこまでやることが汚いんだろう。
絶対にオボは逮捕しなきゃお天道様が許さねえ。

クレジットなかったのは取材中に問題行動があったからだろ
逃げたんだよ

山梨大の若山と
叩き一辺倒のメディアと
基地外ネット民が

世界有数の科学者である笹井氏を殺した

>>271
なんかそれ理研が撤回してなかったっけ？
http://www.47news.jp/47topics/e/255509.php
これまで「若山照彦山梨大教授の研究室のマウスから作られておらず由来は不明だ」としていたが、
細胞の遺伝子の特徴が若山研で飼育していた特定のマウスと一致する可能性のあることが判明した。

これまでの流れからすると
初めからでっち上げるつもりだったというより
納得のいかなかった部分を誤魔化したという事かな

ただこれはこれで研究不正なのは確か

またNHKやらかしたか
これはもう体質だな
一度解体しないと治らない

見てたけど
盗んだなんて印象持たなかったけど。

>>276
しっかり読め

>理研は「この細胞が、若山氏から小保方氏に渡されたマウスとは異なるとする結論に間違いはない」と説明した。

韓国人だか中国人がつくって
どこかの大学かなんかに提供する予定だったみたいな事言ってたけど
盗んだとは言っていない。
むしろ他の研究者が顔や名前をだしているのに
その韓国人かなんかだけ
名前もなしで外国人研究者って説明でしかも声だけだったので
その外国人にむしろ違和感あった。

世間の喧騒をそよに
小保方は
サイパンにて
マン刷り後
鼻ちょうちん脹らませて
爆睡中　よかったぁ

ＮＨＫのゴミクズどもは死んでいい
でもさあ、笹井氏が自殺したからって、その反動で反論されてもな

＞STAP現象が完全な捏造だという確たる証拠はいまだにない。

アホか、存在したという証明をすべきなんだろうが
これはこれで「およそ科学とは程遠い」思考だろ

この問題に関してはNHKは徹底的に強気で行って構わんぞ
NHKが負ける要素はない　数年後に小保方は間違いなく塀の中に落ちる

>>280
「細胞の遺伝子の特徴が若山研で飼育していた特定のマウスと一致する可能性のあることが判明した。」
「この細胞が、若山氏から小保方氏に渡されたマウスとは異なるとする結論に間違いはない。」
この二つが同居している文章をあなたは理解できる？俺はできない。

そもそも200回以上成功してるんだったら現物のSTAP細胞が理研に在るだろｗ

>>285
渡すマウスを無作為ランダムに選んで渡すとでも思っていなければ
理解できないという考えには到達できないだろｗ

>>297
よく分からない。すっきりとした論理で答えてくれ。

>>287の間違い。

何でないものを
ありまーす。
なんて言うんだろう。
他の研究者も成功してるとか言っちゃうし。
そもそもなぜないものを成功したって発表したんだろう。
精神に問題があるんじゃなかろうか。

>>289
以前
「AとBとCのマウスを飼っていて、小保方氏にBのマウスを渡しました」→「小保方氏の使ったマウスはDでした」

訂正後
「AとBとCとDのマウスを飼っていて、小保方氏にBのマウスを渡しました」→「小保方氏の使ったマウスはDでした」

何ら問題がない。

>>49
脚に障害を負った猿が歩けるようになったくだりを見てて思ったのだが、
動物達は人間をどう思ってるんだろうね。

いやね、俺が言いたいのは、俺達だって子供の頃、
お腹が痛くなった時にお母ちゃんにさすってもらったら治ったような気がしたじゃん？

あれと同じで、猿も、「このスゴそうなヒト達が、俺の脚にチクッと何かをした、これはスゴイ事で、もしかしたら歩けるようになるんじゃないか」
と思い込んで、
頑張りと根性で歩けるようになっちゃったとか。

それがあなどるなかれ、人間がはなからバカにしているような動物、
それこそマウスのような小動物のレベルでも、
同じような事が起きていたりして。

>>291
「そんな遺伝子のマウスは持ってないよ」→「そのマウスは持ってるけど、渡してないよ」
に変わったってこと？なるほど。
根拠が具体的な研究室のマウスの遺伝子という根拠から、若山氏の渡したという「記憶」に変わったことは確かで、
信用性が落ちるのは確かだろう。小保方の話を信じるのか若山の話を信じるのかという事になってしまう。

笹井自身もねつ造論文作ってたんだろ
だから自殺したんだよ
ＳＴＡＰ関係者は税金詐取のねつ造集団

>>1
こういう特殊な個人的見解は、筆者名を載せないと無意味。筆者は大宅健一郎。
どういう人物なのか。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/11333801.html
　「大宅健一郎」なる人物は、ネット検索をしてもまったく出て来ないので、
その点は不思議であるが、彼の主張はほとんどすべて私の見解と同じである

とうとうマスコミが正論記事載せるようになった。

STAPの検証実験成功したのかな

https://twitter.com/cuttingedgevvv/status/499958870903492608
cuttingedge ‏@cuttingedgevvv
大宅健一郎／ジャーナリストとあるが、ジャーナリストにしてはググってもこの記事以外ヒットしない謎 > RT
ああ、例のサイトにリンク張ってますね。なるほど。
@cuttingedgevvv ただのポジショントークをジャーナリズムを装って堂々と載せるとか。。。載せる方も載せる方ですが。
@TJO_datasci 原稿料もらうのではなく、掲載料払ってるかも。

ひどい釣り記事ｗ
うさん臭さプンプン、読む気失せるｗ
ネトウヨちゃんは、こいういうの真面目に読んじゃうんだろうなぁ

この記事がもし真実であるならば、もっとわかりやすく書かないといけないのに、
こういう書き方をする人は、ほとんどがキチ

>>293

遺伝子解析により疑義は若山さんのものだけではない。
何をどういっても、STAPのでっち上げには間違いない。

>>299
>>遺伝子解析により疑義は若山さんのものだけではない。
ごめん。意味が分からない。

キメラマウス職人の若山部門は不正がない。論文製作部門も不正はない。実験部門に不正があるかどうかを検証してる段階。

細胞を１０００例、１００００例データ出して何も出なければ不正認定だ。

これが科学的姿勢。３ヶ月、６ヶ月で結果を決め付ける人は馬鹿だ。いや工作員かな。

>>293
なるほど
とか言ってないで、「記憶」なのか「記録」なのか
ハッキリさせといたほうがいいんじゃないの？
記録を取らずに実験するのは小保方流

>>302
渡したマウスの記録があるんだったら、嬉々として出してるだろうよｗ

NHKがクズ過ぎる
あの悪の巣窟を潰す方法はないのか

人が2人も死んでんねんで？

不在の証明は不可能だからな

>>300

遺伝子解析により疑義は　×
遺伝子解析により生ずる疑義は　○

今でも録画残しているが視聴者を誘導するような番組だったのは間違いない

クレジットなしって恐ろしいな
これは国会で取り上げるべきだな

>>264-265
201回目を成功するだけでは足りないが、証明は簡単。
きちんと作って管理したSTAP細胞を、笹井の残したやり方で調べればいい。
10～20回くらい作って、データが全て一致すれば、理研側でやれることは全て終わり。
コツがどうとかいう出し惜しみは一切しないこと。
第三者の追試完了には時間が掛かるが、二週間ほどで流れは見えてくる。
最初の疑惑は「一週間の追試にすらみんな失敗」から出てきたのだから。

>>301
それは間違い。数に根拠がない。
「10001例目のデータさえあれば」と、いつまでも言い逃れが出来てしまう。

無いことは証明出来ないのだから「検証実験」に意味はないよ。
STAP細胞なんてアイデアだけで今まで誰も作れたことが無い。ら

STAP現象ってちょっと前は画期的な万能細胞のことを指してたけど
今じゃ理研の前近代性に象徴される日本の科学界に巣食う悪しき慣習のことだからね

それを白日のもとに晒しただけでもオボボはノーベル賞ものだね＾＾ｖ

アミューズもスタップも原理は同じだろ。溶液が違うだけで、片やできて、方やできないほうが無理があるというもんだ。アミューズも否定なら理にかなうがね。

マスコミに追い詰められたとか言ってるが、要は理研が真相究明とそれに基づく処分を先送りしてるからだろ。

笹井氏は蛇の生殺し状態に耐えられなくなったんだよ。

>>313
アミューズ細胞？それは面白そうだなw

>>313
いや、この期に及んで理研がSTAP細胞と称して
アミューズだかMUSE細胞をドヤ顔で出したらマジで終わるからw

尤もTCR再構成を重視しない笹井氏はそこら辺が理解できなかったようだが、、、

山中教授「IPS細胞はありまぁす！(暗黒微笑」

>>316
疑惑が発覚した後に理研が出したプロトコルってMUSEだったんじゃ無いの？

論文捏造してたのは事実じゃんｗ

いや、笹井氏は明らかに理研にはしごを外された上で吊るし上げの晒し者にされ続けた日々で弱り切ったんだと思うんだが

>>7
存在しない

死んだ者勝ち　という風潮はおかしくね？？

死んで全てを自分が、かぶった。ある意味ほんとうに、清く清々しい人だったかも知れない。あの戦争で３５万人もの人が、犠牲に成ったのに、責任も取らなくて、部下に押し付け、マッカーサーに命ごいした人もいる、

それはかなり話が違う。

俺はSTAP細胞って多分無いんだと思ってる。
200回以上性交してる物が、なぜここでたった一回ができないのか？
常識で考えればそうなるから。
問題はマスコミの姿勢。
無ければ無いで大した問題ではないのに、まるで極悪な犯罪人の
悪意の犯罪を暴くかのようなこの人格攻撃を織り交ぜたしつこい報道。
他にもっと興味ある報道すべき事もたくさんあるのになんでか？
朝鮮マスコミは日本をイメージダウンさせるチャンスをいつも待っていて
それが来たら徹底的に実行する。そういう事なんじゃないかな？と捉えてるんだけど。

この記事書いた奴は大馬鹿！
クレジットに名前が出てないのは報道番組として作ったからだ！
解釈が真逆で笑えるわwww

こういうマスコミも雇ってるんだろ小保方さん側が

>>325
万能細胞を作ったと嘘を発表した韓国の教授がいたんだけど
韓国人が大した事ではないといって庇っていたらどう思う？
韓国人は嘘をつくのが当たり前の国民性だと言って叩くのに
絶好の材料になるとか思わない？

若山氏が持ってたマウスXをおぼちゃんの研究チームに渡してない証明は終わってるの？

何故、おぼちゃんのスタップDNAと一致するマウスがXなの？

おぼちゃんか誰かが盗んだの？

そもそも若山班はマウスXが
盗めるよな有過失的な管理だったの？

続編を待ってる。
それぐらいやってくれなきゃ受信料払ってる意味がない。

>>329
それを質問したら逃亡して怪我までしたと聞いたが。

　「笹井事件は、自殺ではなく、殺人だ」
　
というのは、常識的には成立しない。ところが、奇妙なことだが、成立することもある。

それは、「捏造説」を前提とした場合だ。つまり、「捏造説」が正しければ、「捏造説を唱えた人々は、笹井さんを殺した」という説が成立する。ほとんど逆説的だが。

>>331そういった経緯で！

そこをはっきり出来ないとは？

あとくどいですけど若山班の元にあったマウスXが持ち出されたかどうかは、持ち出された形跡がないって事になってるのですか？

何者かによって持ち出されたが、何者かによって返されてた、誰も気付かないで。という可能性も証明されたの？
知ってる人情報お願いです！

■■■告発スクープ■■■

アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左勢力による自作自演だった。
単独犯など真犯人を隠蔽する為のでっち上げ。最後まで犯人の実名報道無かっただろ？
チマチョゴリの切り裂き事件と同じ。真相を隠蔽する為ならいくらでもデマ捏造を垂れ流す
のが日本のマスゴミだ。小保方晴子のSTAP細胞詐欺で株価をつりあげる為に産経新聞紙上
で再現実験成功のデマ流していたのも細野晴臣。インサイダー詐欺だよ完全に。
一年前８月２６日の２ちゃんねるにおける大規模な個人情報漏洩事故の首謀者主犯格も
細野晴臣だった。なお、細野晴臣はカルト創価学会の生活保護不正受給を主導、
斡旋してる組織的詐欺犯罪の黒幕でもあります。
すべて事実だから拡散夜露死苦（　´∀｀）ケラケラ
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

最初から笹井氏を消すのが目的だったんじゃね
NHKは角田美代子事件やオウム事件で大嘘垂れ流したからな

つまりは、錯誤を認めない人たち１００万人が殺人者なのである。

あなたもその１００万人の一人なのである。それで苦しんでいる人もいれば、平気な人もいる。

人間だもんね。

NHKのあの番組を企画した人も制作した人も、まさか自殺するとは思っていなかった。

だからみんな沈黙している。

STAP番組だけクレジットなしだったということは、
内容に自信もなしに悪意を持って行われたと思われても仕方ないな。

>>326
Nスペじゃないの？
そう云うカテゴライズならNスペではなく報道特番とかにするし、その場合でも主要スタッフのクレジットくらいは出なかったかな？どうだっけ？

沈黙して、ときの経つのをまつということか
ずるいね

まだ、検証途中だったと言うこと
それに
公務員(選挙で選ばれたわけではない)ではあるが、芸能人ではないし
私人のプライベートを堂々と公共放送で流したこと
異常だよ

おぼちゃ～ん、私物PCに入ってるんでしょ？「正しい画像」
早く提出すれば？w

まったく「週間実話」、「アサヒ芸能」のレベルにおちたＮＨＫ

笹井氏の入院の事実をみれば、自殺も予想できた
小保方さんの自殺も予見できる

個人的な印象ではやはりNスペと銘打ったからには格が違う感じ。
速報性より綿密な調査を重視した上で天下のwNHKが責任を持って地上波に乗せる訳だからねぇ。
其処に制作者の署名がないと云うのは、どうも…

山中先生の大阪市大のときは、ねずみの管理で忙殺されて、研究ができなくみんなからその姿を見て山ちゅうと呼ばれてた。

基礎研究辞めるつもりで、奈良先端大に応募して、どういうわけか採用されて、そのおかげで京大、そしてノーベル賞だった。

アメリカではねずみの専門担当者がいるが日本は予算がつかないらしい。理研は担当者がどうも留学生に任せてるようだ。きっちりした人ならいいが、、、。

日本には日本人の為の放送局が無いからね

角田美代子事件なんて裁判中にもかかわらず
ドラマを作ってミスリードしたからな
NHKの中にいるカルト信者の仕業だろう
公平中立な報道など幻想にすぎんのだ

どうせ例のインサイダーの疑いのある
怪しい会社の仕込み記事だろ。

些細も死んだし
馬関亭も失脚したしな

>>334

本名：井桁卓真（いげたたくま）

年齢：41歳 (1973年4月9日生)
職業：ニート　
顔写真：http://www.youtube.com/watch?v=Fz7dn1ikizU
学歴：新潟県佐渡市立金井小学校～

住所：埼玉県鶴ヶ島市南町2-1 かわつるグリーンタウン新鶴 4号棟403号

携帯：080 - 4372 - 0089

IPアドレス： 123.217.109.152　
ホスト名： p3152-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp

現行スレ
【41歳無職電波】井桁卓真part19【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1406651957/

中山のIPSも普通の細胞からだと１０００例に２つ、０，２％だが、東北大のミューズ細胞を使えば１０００例の７０個、７％で効率よくつくれるらしい。

ミューズもスタップもメカニズムか発想の違いはあるけれど、制作方法は同じと見ている。生物学会が同じ科学者でありながらヒステリックさが理解できなかったが。

女の戦いだったのかな。

おぼちゃん、がんがれ～

産経や自民のキチガイ保守がかばう程、世界から笑われる。
もう結論は出てるんだｗ

>>284
　>>数年後に小保方は間違いなく塀の中に落ちる

　数年もかかり過ぎだろ　間もなくだ

これは名誉毀損でしょ。あの議員みたいにBPOに訴えればいいよ。

あるブログより転載、

　(1) NHK の番組

　事前に大きく宣伝されていたわりには、たいした情報はなかった。誇大表示。この誇大な前宣伝そのものが「不正」と言ってもいいくらいの、ほとんど羊頭狗肉。
　だいたいは、既存の情報を改めて再掲しただけで、新規の情報はほとんどない。（一部にはあるが、たいした情報ではない。）
　全体として言えるのは、「 STAP 細胞とされたものは ES 細胞にすぎなかった」ということ。実験のどこかで、検体が ES細胞にすり替わった、と推定できる。ここまではいい。

　とすれば、その後は、次の二つの可能性だ。
　・コンタミがあった。
　・意図的な捏造があった。
　では、そのどちらが正しいか？　ここが一番肝心の点なのだが、番組はこの点について一切触れない。
　話は一挙に、「笹井さんは論文執筆の天才だ」というふうに飛ぶ。ま、それはそうでしょ。しかし、「論部執筆の天才だ」ということは、「嘘つきだ」ということを意味しない。
　また、「笹井さんがチェック不足だった」という指摘は妥当だが、それは単に「不十分」ということを意味するだけだ。（悪意の不正があったことを意味しない。むしろ「うっかり」や「注意不足」があったことを意味する。）

　ところが、番組はこのあと一挙に結論に飛ぶ。
　「これは不正だ」
　と決めつけて、「論文の不正を防ぐにはどうすればいいか？」というふうに話が飛躍する。
　何だこれは？　「不正だ」という理由を一切示さずに、「不正だ」と決めつけた上で、「不正を防ぐには」という話をする。
　
それはおかしいでしょう。そこまでの話は、「うっかり」「注意不足」が理由だったと推定されているのだから、「うっかり」「注意不足」をチェックするための制度の必要性に、話は移るべきだ。

なのに、話は「不正の阻止」という方向に飛ぶ。
　
もう、これは論理の通らない、支離滅裂である。「被告は犯人だ」という証拠も示さないまま「有罪だ」と断罪するような、非論理的な結論。

STAP細胞事件もびっくりのような、不正な捏造番組だと言える。ありもしない「不正」を「あった」と捏造する番組。
　呆れてものが言えない、とはこのことだ。

>>1

>>小保方氏の代理人である三木秀夫弁護士が「集団リンチ」と形容したが、
「集団リンチ」に加わったのはマスコミだけでなく、本来、科学の自律性
を守るべき立場の科学者やサイエンス・ライター、一般人までがその輪に
加わり、バッシングを執拗に続けた。

明らかに故意の捏造をしてなお過失だと言い張り、200回も作成に成功した
と大ボラを吹き、他にも成功した人がいるという虚言、言いたい放題で良識
ある人から叩かれるのは当然なのではないのか
　この大ウソツキが世の中にまかり通る事の方が余程理に合わないことだ
代理人弁護士も全く良識のないやくざな弁護士だ

NHKスペシャルで取り上げる題材として違和感があったな
ワイドショーネタに近いというか

NHKスペシャルは
1時間きっちり制作してもらいたい
45分とかだと物足りない
（ここ数年内容もものすごく詰まらない）

【科学】ＳＴＡＰ細胞　小保方さん再現実験に成功　論文発表後初めて
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

>>356
当事者の小保方が答えなかったせいも大きいと思うけどね
でも、この話題はＮスペでとりあげるべきテーマではあったと思う

　「殺すつもりはなかった。しかし錯誤ゆえに、殺したのと同じ結果になっただけだ」
　ということだろう。
　ならば、STAP細胞についても同様に考えるべきだ。
　「捏造するつもりはなかった。しかし錯誤ゆえに、捏造したのと同じ結果になっただけだ」
　どちらも錯誤のもたらした失敗である。ならば同様に扱うべきだ。

ＮＨＫは良くやった。小保方が、逃げてばかりいるからこうなった。
今、小保方は何やっているんだ。出てこい小保方。税金で給料をもらい、仕事もせず丸儲け。

NHK｢JAPANﾃﾞﾋﾞｭｰ｣は日本国民に対しても人権侵害
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1245323809/

>>342
死に場所みつけてやれば

>>355
＞200回も作成に成功したと大ボラを吹き、他にも成功した人がいるという虚言、言いたい放題
＞この大ウソツキが世の中にまかり通る事の方が余程理に合わないことだ
＞代理人弁護士も全く良識のないやくざな弁護士だ

他人を大嘘つきと罵るなら嘘という証拠を出してみろ
さらに弁護士にまで喧嘩売るとは良い根性してるな

戦前もあったらしいね。

多くの人が戦争が正しいといって、少数の人だけ戦争は間違ってるといえば、憲兵に拷問されて殺された。

みんなが不正だといえば、それが正義になるんだね。

そして正義を大上段から振り下ろす。自分たちのやってることは正しいことだと錯覚、正当化する。

人間は過ちを繰り返すね。

責任とって、籾会長辞任wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>365
日本は集団主義だからね
一度集団の中の1人から外れると徹底的に叩かれる
小中学校でSNSまで使ってエスカレートする虐めは大人社会を反映したものだし

>>365
＞多くの人が戦争が正しいといって、少数の人だけ戦争は間違ってるといえば、憲兵に拷問されて殺された。

それ、嘘だから。
中央公論は戦前も戦中も一貫して戦争反対の評論を記事にしていたが、それを書いた人も、それを載せた編集の人も
誰一人として逮捕された人間なんていない。

>STAP現象が完全な捏造だという確たる証拠はいまだにない。

幽霊の証明でです。

悪魔の証明を知らない人が多すぎ。
そういう人は詐欺師に簡単に騙される。

2012年生まれ、現2歳馬のクリノの馬、全部麻雀の役名じゃねえかｗ

>>364
「出来なかった」「居ない」ことを示すのは普通は不可能。これが「悪魔の証明」。
「出来た」「居る」と主張する人間がそれを示す必要がある。
しかし、小保方晴子は一切の証拠を出さずに「STAP細胞はアリマス」とか述べているだけ。

しかも、動物愛護団体の指摘など都合の悪いことは一切無視。

ヒトまで殺すNHK

メンヘラ小保方を筆頭に元プリンス笹井やイナカモノ若山とそれぞれのキャラがSTAP騒動をこれだけでかくしたのは確かだが、

最初に欲をこいてCDBにSTAPを持ち込もうとしたのは竹市なのに、それを叩くどころか黒幕と完全に結託して表側の鉄砲玉だけ始末してメデタシメデタシとか、

たちわりぃなぁ～、たちがあまりにも悪すぎるぞ　NHK　！

こんなのに受信料払ってるのか
嫌になる

STAP細胞の件でマトモな報道が目立つのはNHKと毎日くらい。
それが都合が悪い人もいるようだが。

崩れた論拠で構成って、この記事の事か

>>375
オボや笹井に責任擦り付ければそれでめでたしメデタシはい終了って問題じゃないんだけどｗ

小保方がブサイクだったらここまでの騒動にならなかった

>>377
誰もそんなこと書いてないし。
STAP細胞は有るんだ、とか捏造なんか有無い、とか、STAPの再現に成功しましたとか書いて訂正もしないとこよりマシって話。

確かにNHKと毎日はまとも
ひどいのは朝日と産経
この大宅って奴はその朝日の誤報を真に受けて「ES混入説は根拠を失った」と書いてるアホ

>>328
どうも思わない。
マジで大した事ないよ。
だってウソの実験で何がどうなるでもないからねえ。
間違いかウソだったかのどっちかだったんだな～。って思うだけ。
マジで小保方さんの人格とかどんな交友してるのかとか興味無いし。
そんな物より凶悪殺人犯の本名とか出生とか、どういう人生を送ってそういう犯罪に
至ったのか？とかなら少しは興味があるけど。

まあ、捏造論文で研究費を浪費したとか、捏造論文を書いたのに何のお咎めもなく逃げ延びたとかいうのは
一般の人には大した興味の対象にならないのは事実だろうな。

研究の世界に身を置く人間としては許せないことだが。(本当は納税者なら見過ごしてはいけないと思うけど)

>>379
マトモな報道機関なら独自の絵面を描いて調子に乗って当事者を死に追いやったりしないｗ

で、NHKはいつ殺人報道番組のプロデューサー名を明らかにするの？
「ひとごろし番組を放送した」ってのが言いがかりだというなら、番組の正当性を主張するために、せめて責任者の所在くらいは明らかにするはずだよな？

製作スタッフが一切所在不明な、異次元報道番組ｗ

人死にが出ることを、いや人死にに追い込むことを、最初から目論んでたんだろ

存在することを証明するより
存在しないことを証明することのほうがはるかに難しい
おそらく再実験してもＳＴＡＰ細胞は作れないだろう
ただ今回はうまくいかなかっただけでＳＴＡＰ細胞のある可能性はまだあります
っていい訳して終わりになるよ　
なぜなら誰も存在しないことを証明できないからな
論文にミスがあった事実だけで十分不正なんだよ

小保方晴子がAＶなら
ウンコをガッリ喰わされる
レベルですぞ

こいつがジャーナリストなら、お茶の間の主婦や2chの鬼女もジャーナリストだろ
不正が認定されてんのに、意味ない被害者すんなっての

>>385
こういうチョンのカスタレが、コリアン民族の恥を晒してるよなw

しかし、相変わらず、チョンが湧きまくって小保方を叩いてるよな。
オマエら他人のことよりも、オマエらの生活保護を心配しろよ。
情報では、外国人の生活保護は、良く持ってアト１年ということだぜ。

>>342

>小保方さんの自殺も予見できる
あの、ふてぶてしさから見てそれは無い。
一見、か弱そうに見えるけど、実際は笹井市の方がガラスのハートだった。

死ねば官軍

>>387
ネトウヨはことごとく雑魚であることが分かった
こいつ等はホルホルできれば何でも良いらしいな

>>387

>こういうチョンのカスタレが、コリアン民族の恥を晒してるよなw
何で、チョンやカスタレだとおぼ方を叩かにゃならんのだ？
お前の嫌韓はわかった、ただ反射神経的に意味不明なこと書くなよ。
お前には、大脳はあるのか？朝鮮人よりお前の方が恥ずかしい。

>>383
NHKのせいっていってるが、
あれ新しいこと何もなかったよ。

いまさらなあ

STAPはあるかもしれない、でも現時点では作製
できていません。そういうだけ。

NHKは嫌いだが、NHKの陰謀とかなんとか、
ジャーナリストどうこうとかより、不正のてんこもりで
しかもいつまでたってもSTAP細胞は出てこないのだから
当たり前。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【大審議中】
　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
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>>383
笹井が死に追い込まれたんだとしたら、それだけNスペが核心突いてたって事の証明だろう
事実無根なら反論すればいいし、STAPがあると確信してるなら検証実験の結果を待てばいい
笹井の自殺はただの逃げ

要は理研が真相究明を先延ばしにしてるから関係者が疲弊するんだよ。
NHKの番組なんて既に散々指摘されてきたことが殆どで笹井氏の一件と直接は何の関係も無い。

>>394
それNHKがいまだに頬っかむりしてることの言い訳にならないｗ

確信犯だから逃げてんだよ、責任者が

なにしろ過去に例を見ない「特殊報道番組」だからｗ

悪意をもって不正を犯したってより、関係者全体がお粗末だっただけって感が否めない
科学誌に掲載される以前に色々おかしな点が指摘されてれば少なくとも笹井氏は
死なずに済んだと思うんだが・・・

ＳＴＡＰ細胞現象を研究する当事者達を、ＮＨＫをはじめとする
メディアも世論もこぞって非難してきた。まだ検証実験も終わらぬうちに。
しかも、当事者を犯罪人扱いにして、とうとう自殺者まで出してしまった。
この愚かしい個人攻撃は、したもの一人一人に、応分の責任と自覚を求める
結果になってゆくだろう。

ｔｋ誰も追及しなかったら、あのまま莫大な税金注ぎ込まれてた訳でｗ
死んで自分を批判する者たちを悪者ポジに持ってこようなんて、卑怯者のやる事

>>398
研究不正は認定されいて、それに対する有効な反論もないから既に確定してるのが現状なんだが。

１ある解明不能な奇跡的をもみ消すために

世界がスクラム組んで９９のエピゴーネンで埋め尽くしたって感じだね

朝鮮三昧になったのはそれこそ和歌山のおかげだろｗ

>>400
認定された不正は。STAP細胞捏造に関する物ではなくて、論文の書き方に関する不正でしょ。
前者と後者では全く意味が違う。なぜか、後者を使ってごちゃ混ぜにして、ざっくりと不正・捏造
という雰囲気を作り上げている。馬鹿としか言いようがない。

小保方許すな！！！！
小保方の擁護者は犯罪者！！！！

小保方晴子が弁護士なんか雇わずに誠実な対応をして研究不正の真相を早期に明らかにしていればこんな事態にはならなかった。
笹井氏が弁護士を手配したって噂も有るみたいだが。

>>406
小保方の親だろ

>>404
データの捏造も認定されている。
分かっていないのは捏造に至る過程で何が行われていたか、で捏造の有無では無い。

そもそも、単なる論文の書き方の問題なら万一retractが必要だとしても、直ぐに正しい論文が用意できる。
これほどの問題になっているのにそれが出来ないで「検証実験」なんかでお茶を濁しているのは、
「真正なデータ」が一切無い何よりの証拠。

無知は黙ってろ。

>>1

また科学的知識皆無でほとんど理解してないのに小保方を擁護する馬鹿が湧いてきた

因みに色々な指摘が有るが、それら全ての不正が明らかになってるわけではない。
それらが明らかになれば更に酷い実態が明るみに出ることになるだろう。

未だに小保方を擁護してる人もいるんだな、ビックリした

今の段階でなんともわからないとか言ってるやつは
論理的思考ができない人なんだろうな

>>408
データの捏造って何よ。それにそもそも理研なんて中立機関でも何でもないだろ。

>>404
後者の認定だけで逃げ切りを計っているのが全関係者だよねｗ

>>404

まさか未だにこんなアホがいるとはなあ。

文系がとことん馬鹿だってことがよくわかる。

論文は不正
誰も再現できない
本人ものらりくらりと引き延ばしてあげく再現できない
我々の血税を湯水のごとく使われているのだから
リハビリだのなんだの何ヶ月も再現出来ない無能に給料を払うことが許せない
税金以外で再現してから大きな顔してください
小保方さんはいまはただの寄生虫
小保方かばってる人たちは口だけじゃなく、小保方にお金だしてやるか自分とこに引き取って研究させろよ
どうせ口だけ擁護、金は出さずに味方のふりして万が一STAPができたら利権のオコボレがほしいだけだろ

いや今手元にある株券の価値が気になるだけか

オボコオコボレｗ

ゴシップ報道ばかりなのは小保方が長期戦に持ち込んでるのも原因の一つだがなあ
STAP細胞はある、200回以上成功と言いながらデータの一つも出さないんだし、
もはや科学の問題なんて通り越してる

>>412
テラトーマ画像だよ。
現時点で理研が調査対象にしたものの中ではそれだけってことだが。

>>413
何も経緯を知らないで武田あたりの戯言を信じてるだけなら黙ってな。

>>412
逆に聞くが、もし捏造ではない真正なデータが存在してるなら、なんで論文を書き直して再度提出する話が何処からも出てこないんだよ。
それが出来るなら笹井氏だって自殺する必要なんか全く無かった。

>>397
>悪意をもって不正を犯したってより、関係者全体がお粗末だっただけって

悪意を持って不正というよりは捏造,でっち上げでしょう。
お粗末だけでは、キメラマウスが出来るわけがないし、笹井
若山のお二人がSTAPを信用するわけがない。

>>407
いや親じゃない
敏腕弁護団三人なんてコネと銭がなければそう簡単には雇えない
成功報酬含んで軽く１０００万は下らん

親はそこまで現役の大物でもないからね

つーかどう考えても捏造だろ
生物系の人は全員捏造だと思ってるよ

>>404
おまえはアホか？
いやバカだな

>>378
ほんとそれ
特に4月の会見で雌豚たちの闘争心に火を付けたな

ＮＨＫがまたやらかしたのかよ

>>249
＞おそらくOAされたものは、それでもまだマイルドなのを選んだのだと思う。

多分、NHKはそれなりの裏を取ってただろうね。しかし、全てを放映はしなかった。
笹井氏が絶望したのも理解出来るし、三木が傷害事件とまで発言しながら一向にNHKを訴える気配すらないのもその為だろうな。

>>414
こいつは文系、理系関係ないレベルの馬鹿だと思うぞ
大卒なら芦屋大学とかそのレベルだろう

なんで詐欺師小保方よりNHKが悪みたいな流れになってきたんだ？

つ自殺者を美化する文化

マスコミによる広義の殺人だな。

>>407
俺も親かなと思ってたけど、そこは分からない。

>>420
父親は現役ではないが結構裕福な家庭みたいだ。
1000万円や2000万円なら出すだろう。
特に研究費の返還要求が出てきたら大変な額になるし。

やっぱSTAP細胞はあって
利権を争ってるんだろうな

NHKはトイレまで追いかけ回すパパラッチぶりといい何やってんだ？

STAPが本当なら堂々と論文を出し直すだけで自殺なんて死ねえよw
２００回も成功したなら真正なSTAP細胞の画像の一つでも出してみろ
いまだに自称取り違え画像と下手糞なネズミのスケッチしか出せねえくせにw

>>49
お前みたいな奴が日本の学者を貶めて衰退させるんだよ

結局うやむやにしていつの間にか終了していた　ってことにしそうだな一連のこの問題

>>433
笹井とかSTAP細胞ができるというのなら、
自身の研究者としてのプライドもあるから、
さっさと作製するべく努力するだけだよな。
やること大杉。

それ死ぬとか、自らSTAP細胞がないことを
証明してる。なにもいわずに死ぬとかずるいし、
他の研究者を踏みにじる行為だと思う。

NHKどうこうより、そういうねつ造研究を
理研や小保方はどう思ってるのかな。

>>404
STAP細胞は捏造の可能性が高いよ
http://www.peeep.us/732f4a1a

大本営w

>>404
論文の不正なら問題ないって斬新だなw
科学や研究所の世界ではそれだけでアウト
不正でなくミスであると主張するなら一刻も早く、論理的に訂正しなければならない
其れをしていない以上、もはや擬似科学の範疇
擬似科学は科学の世界から追放されるのは至極当然
そっちの世界で勝手にできるできる言って金儲けしてくれ

そもそも理研・小保方がSTAP発見しましたと論文を発表しその内容で
誰も再現ができず、論文を調べたら多くの不備があり撤回に至った。
小保方はコツが有るとしたが論文の内容が再現できなければ科学ではない。

そして第三者ではない理研・小保方が再現実験を行ったところで
再現性が確かめられたとはいえない。現在行われてるのは単に継続研究してるだけ
とも言える

既に理研・小保方が発表したSTAP現象というものは科学的にダメだよ、と否定
されている状態。よって世界三大不正として扱われている。

>>435
それが全関係者にとって最善の幕引きのつもりだろう

ＮＨＫは日本民族の敵

>>425
総ては放送出来ないようなメールがあったんだろうね
文面ははっきり映したのにそこからマイルドな部分を選んでナレーションしていた
画面を見て文面を読んだ人はちょっとした違和感を感じたと思う

そして、あららら？これはもっとヤバイ内容のメールあるけどそれは遠慮して放送しなかったでしょ
と思わせるには十分な編集方法だったね

>>1
まーた、問題のリセット作業か。
ネットでカルト信者に事実を突きつけて懇切丁寧にいかに教祖や教義が
インチキか教えても議論が終わったら、すぐに破綻したばかりの理屈と
妄想を、何度も何度も執拗に繰り返す。全く事実を認めようとしない。
認知的不協和というのだが事実を認められない人間相手に議論するだけ無駄。

>>1
相変わらず、アホチョンが湧いて小保方を叩いてるよなw

まあ、小保方叩きが無意味だったことは、
先日、理研の改革委員会が、調査の結果、
「これまで、理研が独自にやったSTAP細胞の検証実験は、小保方論文の通りにやったものは１つもなかった」と
発表したことで、すべてが明らかとなったよな。

つまり、理研はチョンの小保方ツブシの片棒を担いだワケだ。

未だに小保方を擁護出来るのは頭悪いから？w
幾ら科学に縁が無いからって普通の知能が有ったら分かると思うがw

とにかく理化学研究所を貶めたいNHK内部に潜む売国工作員がやってんじゃね？

>>446
お前が何の取り柄もないただの凡人であることは理解した

死人が出ると鬼の首でもとったかのように便乗して
逆張りをして悦にいるワケわかってない馬鹿はよくいるｗ

こいつもそういうアホの手合い

>>448
小保方を擁護する理由を説明してみなwww

　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　 __(　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　　 /　/￣￣＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 | 丿　　　　＼_　 | おぼちゃーん　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |
　 .ｎi 7　 | | /二ヽ /二ヽ |　 | ケビンコスナーだよ-|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
l^l | | ｌ ,/)（Ｖ-[／ﾟ八ﾟヾ]-Ｖ）　　 .ｎ　　　　　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ
', U ! ﾚ' / |　　⌒ (＿)⌒　 |　　.l^l.| | /）　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　キャー
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　{　　　　ｉ　＼ヽ､　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ゝ　　　　　　＼／　|
　{　　ﾉ　 }　　》ｯ､ヽ　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　ヽ　/

昔からNHKドキュメンタリーはやらかしてる。

>>269
「STAPる」もいいが「小保方る」「リケンする」も捨て難い
意味は全部同じだが

>>450
べつに擁護などしていないが？
単細胞な人間には叩くか擁護するかの二択しかないんだな

理研の自殺が、朝日が誤報を認めたニュースを吹っ飛ばしやがった
糞ったれが、ったく大迷惑な話だよ

もうほっとけよ、世間は十分騒いだろ
あとは科学界、学会できっちりやればいい

禿同
STAPは科学的に粛々と検証を進めてさっさと結論を出させればよかったのに
マスゴミが下衆な民衆が飛びつきやすい男女関係や税金の無駄遣いの問題に歪曲しやがった

しかも朝日以外の報道機関も慰安婦の件をほとんどと言っていいぐらい取り上げていない
他、電力会社の献金問題もせっかくOBが決意して暴露したのにマスゴミはほぼスルーだった
これ何か黒い力が働いてるんじゃないのかね

番組見てないけど、死んだから、笹井さんは過ちを認めたんだなと思った

でも死ぬまで笹井さんの事は全然気にしてもなかった

NHKさんよ何故「朝日慰安婦捏造問題」を特集しないのか？

>>417
テラトーマの画像はわざと博士論文の画像を使ったと考えるより、間違えたと考える方が自然。
それが本当にSTAPテラトーマなのか知らんが、より良い画像があるのに、わざわざリスクのある
博士論文の画像を使う理由が見当たらない。
それに、「意図的に使った」という理研の指摘は、「捏造」とは大きな開きがある。
最初から存在しないデータを作り出す「捏造」と、「違う写真を使った」というような話は、あまりにも
語義に違いがありすぎる。
「捏造」と考えるのもいいが、「理研が言ってるから」じゃあまりにも主体性がなさ過ぎる。

>>458
東京模擬裁判番組で天皇戦犯認定したＮＨＫにそれは無理。

NHKは朝日の身内なんよ。言わせるなよ恥ずかしい。

身内はたたかない、批判しないのが決まりなんよ。

朝日も、NHKの殺人番組もたたかないだろ？

どちらも沈黙することで、逃げおおせるのさ

これが第４の権力。

どうせなら安倍ちゃんだけにして欲しいよおぼちゃん

>>459
まだこんな蒟蒻問答繰り返してる脳なしがいるのか

ピンからキリまで捏造だと思ってるんだが違うのか？w

粛々と検証作業やらずに逃げ回ってからだろうが

小保方以前に
日本のマスゴミは、研究者潰しに必死

きっかけは何でもいいんだよ。潰しのきっかけがたまたま小保方だった
理研とか最先端の研究所の邪魔、嫌がらせをして潰したいんだよ

アホのれんほ
２位じゃだめなんですか？ってあったろ？
あれも同じだよ
研究を邪魔する目的で、費用をケチって研究をさせない、
日本を世界で２位以下に、ダメな国にするのが目的
そのくせ、子供手当てとか、訳の分からない、ばらまきの金はあるんだよ。
子供手当てのバラマキの尻拭いが研究費用削減。

>>1
＞　まず指摘したいのが、この番組の最後にあるべきクレジット（制作に関わった人物名）が一切出な
＞かった、という点だ。NHKスペシャルでは毎回クレジットが流れるのだが、この放送回だけは流れな
＞かった。匿名によるバッシングが公共放送で行われるという、異様さがさらに際立った結果となった。

やってること自体はねらーとなんら変わらんな電波ヤクザNHK
ケガさせた小保方への賠償金も視聴料から支払うのか？

NHK解体だな

■今の若い人には想像もつかないだろうが早稲田は９４年まで学期末試験が２年に一回ストライキで中止になっていた

http://www.waseda.jp/student/waseda/wf8.html

早稲田は長い間、革マル派が支配していて多くの学部で９４年まで定期試験が２年に一度ストライキで中止になって全員が単位をもらってた。

そういう危険な状況だったのでテストはしてもどんな内容でも名前と学籍番号さえ書いてあれば優をつける「全優制」が定着した。

そんな状況を見た学生は勉強などせずサークル活動ばかりしていた。

２年に一度のストライキの年にはすべての単位がもらえるから自動的に卒業になっちゃう。

卒業したくない学生は仲の良い教授のところに行ってわざわざ不可にしてもらってたくらいなんだよ。

たぶん、早稲田祭が中止になる前の世代は試験のための勉強なんてしたことない。

早稲田大学の理工系におけるコピペ文化について

今になってはとても反省しているが、早稲田の理系はコピペで成り立っているといっても過言ではなかったと思う

教授陣はコピペを容認している。学生がコピペを多用するのを知っていているため、私のいたときはレポートはすべて手書きでないと認められなかった。
つまり、こういうことだ。どうせ殆どの学生はコピペをするのだから、それをパソコン上でやっては何も身につかないので、
せめて手書きで丸写しをさせて覚えさせよう、と。実際に何人かの先生たちはそれを公に口にしていた。

早稲田の理系がここまで低いレベルなのは、私立ならではの教授の数が少ないことに加え、附属高校から上がってくるボンクラ学生がいることもある。
もちろん附属から来た学生がみんなひどいわけではないが、スクリーニングされていないので下限がない。
私が在籍していた研究室には、三角関数のsinを理解していない大学4年生がいた。彼はまともに実験もできなかったが、
やはりコピペにより卒業していった。

>STAP現象が完全な捏造だという確たる証拠はいまだにない。

こんなこと言い出す時点で

スタップ発表会見。絶賛される。些細のレベルは１２に上がった。

スタップ疑惑。些細のレベルは９に下がった。

調査委員の捏造発表。些細の戦闘力は７に下がった。

改革委員のCDB解体提言。些細の戦闘力はレベル４まで下がった。

高橋政代の臨床やめる発言、些細の戦闘力はレベル３まで下がった。

NHKのパパラッチ突撃取材。些細のレベルは２に下がった。

NHKのNスペシャルの大隅協力の色恋ナレーション攻撃。些細の戦闘レベルはレベル０になった。

些細は死んでしまった。オーバー、オーバー、ゲームオーバー。

世界は沈黙に覆われた。

★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです

早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト（計２１名）
　
常田聡研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史（計４名）
　
武岡真司研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ）（計４名）
　
逢坂哲彌研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ）（計２名）
　
黒田一幸研究室：　藤本泰弘（計１名）

ここでNHK叩きするのにチョンチョン言ってる人たちの目的はなんなんだろう
燃料が趣味の人かな
楽しいのかな

早稲田は学長が出身の法学部でも全く論文審査が行われていない無法状態のようだ

２０１０年に「早稲田法学会誌」とかいう早稲田の公式紀要に乗った論文が中央大学教授の論文のから４１箇所の盗用及び４ページまるまるコピペ
が発覚した
↓
中央大学から抗議を受けて削除したものの修士論文の内容と全く同じであったにもかかわらず、１年以上放置し、告発によってようやく修士論文
取り消し、学生退学となった
↓
しかし其の修士論文の主査は現在法学学術院長・法学部長　岩志和一郎であり早稲田法学のトップであるにもかかわらず、コピペ論文を
「最優秀」と判定
副査は当時法学部長であった近江幸治教授が告発を受けたのに論文取り消しに抵抗
もうひとりの副査は現在早稲田大学大学院法学研究科長　棚村政行教授である

この３人はまともな指導力も論文審査も行っていなかった疑いがあるのに叱責を受けただけで何一つ責任をとらないまま現在早稲田法学のトップを占めている

記事は最後に「早稲田は落ちるとこまで落ちている」という内部の匿名発言で結んでいる

ＮＨＫはパパラッチか
受信料の使い方が悪い

全部早稲田が悪いんです

https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。

2014年7月17日、早稲田大学は死んだ

小保方晴子氏の博士号取り消さず　早稲田大学調査委が発表を拝読。当然だが内容に強い違和感を覚えた。
博士論文に26箇所の問題点を見付けながら学位取り消しはしないという結論であるからだ。強盗・障害など26件の犯罪で起訴された容疑者が、
裁判所で犯罪の認定を受けたにも拘わらず無罪の判決を勝ち得たら驚いてしまう。
同時に、一般国民としては日本の刑事司法はどうなっているのか？と訝しく感じるに違いない。
今回の早稲田大学調査委員会決定も同じ事だ。・・・

http://www.huffingtonpost.jp/iwao-yamaguchi/2014717_b_5594677.html

早稲田ルール「早稲田がレイプしたら被害者を殺せばOK」「早稲田が犯罪を犯したら早稲田マスごみ総出で被害者をリンチしろ」

「俺らどうせ集団リンチ殺人以外仕事のない低能１００流大学早稲田マスゴミさまだ」

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　〃　／　　　　　　　＼　ヾ　　…へっ、…
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　⌒丶　 .:::::::.　　　　　丶　←必死に早稲田の犯罪を隠蔽し、早稲田の責任を回避し、責任転嫁し
　　　　　　　 |　　ｒ=＝､　 .::::::::::. 　 r=-､　 l　　　、敵となるものをリンチ殺人にする低脳殺人集団
　　　　　　＿ |　　　 , , 　 ┐ 　　 r 　　　 |　　　　早稲田マスごみ
　　　　　 /´: : :.ｌ　　　　　ﾄ､　　　|　　　　　l　"
　　　　 |: : r: : ＼　　　　　　}:::｀ーｸ′ 　　 ,.'
　　　　 |: : |: : : : :＞―＝-　`ー '´　 ―＝<　ｸｸｸ…
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【社会】小保方さんが爆弾発言「1800万円用立てて野々村元県議に貸した」★２

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1403604118/

大隅典子はなぜ執拗に小保方をたたくのか。正義の大鉈、不正は不正であるとたたく。

正が確定してるのに実証実験をやらせるのは許せないと。不公正だと。

言ってることはそのとおりなんだろうが、なぜ１００％不正が確定するまで待てないのか。

今はまだ９９％だという認識がない。それだけじゃ説明できない。じゃあなぜか。

考えられるのは、スタップも、東北大グループのミューズもやり方は同じの肝細胞である。

もし成功されると、ミューズはスタップ現象の一部分になってしまうと考えられる。

そうなるとミューズの科学的な業績の値打ちが下がると考えてるのではないか。

やり方が同じだからできると考えるのが科学者である。かなりの危機感を持つと考えられる。

これはあくまで推測である。異論は認める。

＞＞４８３

不正が確定してるのに実証実験をやらせるのは許せないと。不公正だと。

そもそも不正は確定してる上に検証実験なんて何の意味もない。
小保方に時間稼ぎや言い訳の機会を与えているだけ。

>>9 おまいはアホか(笑)ハゲ(笑)(笑)

日韓議員連盟　森、下村　＝早稲田雄弁会出身

>>451
笹井の息子や娘がこの手のＡＡ見てたら、キツイな・・・

>>483
>なぜ１００％不正が確定するまで待てないのか

100%不正が確定するというのはどういう状況を想定しているのですか？
不正が認められ、既に論文は撤回されているわけですが。

理研は総力上げて成功させようと必死だが
馬鹿小保方に1000年の月日を与えてもSTAP出来な事を
野依は承知してるだろう

>>483
小保方が、STAP細胞論文で別実験の画像転用や画像の切り貼りなどの不正行為をしたのは確定。
よって、バカンティすら逃げ出して論文は撤回に追い込まれた。

200回も作製に成功したのならデータを整理して出し直せばいいが、それも回避して再実験に逃げた。
小保方が、少なくともデータ保存という実験の基礎すら怠っていたのは確定。

実際にSTAP細胞があったのか、ES細胞を使ってデータを捏造したのかは不明。
ES細胞を使える環境ではあったが、実際に使ったという立証は完璧ではなく疑惑止まり。
ES細胞を使って実験したなら、画像転用などしなくてよかったという疑問もある。
テラトーマ画像なら、ES細胞由来でも区別なんか付かず堂々と出せるから。

データ保存の不備も踏まえれば、「テラトーマ作製実験をやってない、もしくは全部失敗」
という推論に達するが、再実験に逃げた本人が認めるとは思えないので、結論は出そうにない。

笹井を殺したNHK

いい年して仕事投げ出すダメ大人

小保方が弁護士とマスコミを最大限に利用して責任逃れを繰り返しているから、自分だけ告白することも出来ずに苦しんだんだろ。
告白なんてことをすれば小保方も研究費返還請求とかの対象になって迷惑を掛けるとか思ったんだろう。
不適切な関係も有ったようだし。

立場的には自分から進んで真相をハッキリさせるべきだったとは思うが。

>>489
論文に不正があったとしても小保方本人はSTAP細胞はあると言ってるし
他にも実験に成功した人物がいると言っていた

だから国も実証してみせて、ということになっているわけだし
笹井氏もSTAPは間違いだったから死んでお詫びするとは遺書に残していないようだ

なのにそれを妨害するのはなぜ？
どっちみち今年中には決着が着いてスッキリするのに
それを敢えて邪魔するのはなぜ？その方が不思議ですがね

>>495
嘘がバレバレの上に
時間稼ぎがミエミエだから
理研も文科省も稚拙だね～w

>>495
悪魔の証明に終わりなんか無い(だから「悪魔の証明」)から検証実験を続けても決着なんか付かない。
失敗の理由を付けて引き延ばすのがオチ。

STAPが有る(出来ていた)と言うならその証拠を出させるのが筋。
それが出来ないということはSTAPなど出来ていなかったということ。
サッサと不正認定を根拠に処分するべき。

>>495
なぜ質問にストレートに答えないのかと思ったら、IDが違う別の方なのですね。

「論文に不正があったとしても」と言いますが
論文が体を成していない不適切なものであれば、ましてや不正が認められるものであるならば
なおさら、その研究内容の妥当性は無いものと判断されるわけです。

論文に不正があって実験ノートの内容もお粗末そのものだった
小保方氏が「STAP細胞はある、他に成功した人がいる」
と言っても信ぴょう性はまるでありません。

その事実を脇に置いて、小保方氏達の論文は不正なものであったが、
STAP細胞そのものは存在するかもしれないのだから検証実験をする
という現在の状況について、

不正を働いた小保方氏や所属している理研が国費を使い
検証実験を行うなんておかしいのでは？処分が先ではないのか？
などと批判的な言論があっても当然かと思います。

検証実験の結果が出る前に敢えて邪魔をするとか、そういう事実があるのかどうか
私は把握していませんが、>>483が言っている内容ぐらいの批判的言論は何か裏の意図
が無くてもあり得ると思いますよ。

勿論、そういう批判をするのに理研の検証実験の結果を待つ必要もありません。

「無い」ことを証明するのは原理的に不可能で、極めて限られた条件でやらない限り泥沼にはまり込むのは目に見えてる。

しかも、検証実験の結果と研究不正とは何の関係も無い(失敗しても成功しても研究不正を裏付けることも否定することも出来ない)。

だから、大隈さんだけでは無くマトモな人は皆、反対している。

こんなのは至極当然の話。

>>489
寝てたよ。ごめん。
私が想定してるのは、第１論文。スタップ細胞ができるかどうかの実験結果。
その方法で７％でできるらしい。ということは１００体の試料で７体のスタップ細胞ができるということ。
９３体は失敗する。１００体全部失敗ならもう１００体する、これが全滅なら確率上ないといえる。
ないのなら第２論文は１００％完全否定される。これがわたしのいう１００％。これは捏造になる。
不正にも意図のある不正と、錯誤による不正がある。それを調べるにも第１論文の実証実験は必須だと思う。
これがすまないのに批判は自由なんだろうが、何の意味もないと考える。

>>500
論文の7割の図表が不可解(NHK)
理研以外にSTAP作成例無し
各疑義への当事者の回答無し

こんな奴相手にするのはゴミ
名を使って引き延ばすのは同罪

>>500
ああ、私の質問に回答する義務があるわけではありませんから気にしないでください。
回答有難うございました。

STAP細胞が出来るかどうかの再現実験については論文発表後各地のラボで行われ
一度も成功していません(第三者による再現実験)。
そして論文には多くの疑義(不正認定されているもの含め)があった。
問題となり論文は撤回に至ったわけです。

問題となった論文の執筆者が所属する理研の検証実験は、疑惑の当事者によるもの
ですから、不正を行った組織自身が「検証」するの？といった疑問が湧くのは当然では
ないか、というのが>>498で書いた私の意見です。

批判の意味が無いどころか、批判が無ければ科学としておかしいのではないか？
と考えています。

>>500
「7%」？初耳だわ。何処にそんなデータが有るんだ？
万一、本当に出来たというデータが有るなら論文を書き直して再提出出来るが、そんな話は何処からもでてきていない。

お前はretractされた小保方の作文を真に受けてるだけ。

また推測だけど、
どうも山中IPSと東北大ミューズでやるという方針があるようだ。
スタップが証明されても、それは単なる学術的成果として認められるが、再生医療の現場では使う気がない。
大和－Bグループと山中ー東北グループがあり、後者を選んだと思われる。

>>500
お前はS&Bフォンドボーディナーカレーかwww

現時点でSTAP細胞の作成に成功した人間は(小保方を含めて)誰もいないんだから、万一、今後成功した人がいたら
当然ながらそれはその人間の成果だわ。

つうか、まだSTAPが有るとか信じてる人間がいるのが驚きだな。
多分、アポロの月面着陸は作り話だとか信じてるんだろうな。

>>504
＞再生医療の現場では使う気がない。
こりゃ笹井自身がSTAPはiPSに比べ実用がまだまだと言ってたから良いとして
MUSEでごまかせるだろうか？
TCR再構成は突っ込まれるだろうし、無論論文は書くとしてCellやScienceを
騙せるのか？

ネラーの妄想、作り話。つまらん。

１００人中天才が２人いれば、９８人はその２人を理解できない。誰かきた

捏造の天才なんて要らんわ。

>>497
＞失敗の理由を付けて引き延ばすのがオチ。

想像力豊かですね
仮にそうなればその時に非難すればいいことでしょう

＞STAPが有る(出来ていた)と言うならその証拠を出させるのが筋。
＞それが出来ないということはSTAPなど出来ていなかったということ。

あなたがどれほど優秀な科学者か知りませんが
それでも検証をさせるというのが国の出した方針なら従うべきでしょう
それが納得いかないのなら、こんなところで吠えるより
直接政府にクレームをつけたらどうですかね

>>507
流石に今更、あれはMUSEでした、テヘペロは通らないだろ、分野が違うから知らんけど。

>>511
既に、笹井氏の自殺のショックで実験からリタイアするかも、と三木が発言している。

＞直接政府にクレームをつけたらどうですかね

いや、既に多くの名前のある研究者が検証実験なんて無意味だって発言してるから。

そして、一番大事なポイントはこれ。

>>499
＞検証実験の結果と研究不正とは何の関係も無い(失敗しても成功しても研究不正を裏付けることも否定することも出来ない)。

つまり、研究不正の観点からは検証実験なんて完全に無意味。

>>498
信憑性があろうがなかろうが、検証させるというのが国の方針ですよ
ネットに罵詈雑言書いて当事者を追い込むより
あと何ヶ月が結果が出るまで待てばいいことでしょう
なぜそこまで頑なにご自分たちの主張を押し付けようとするのか理解しかねます

理系の技術者・科学者については多少の問題はスルーしておけとは思う
ここいらは変えが効かない才能だし。一般人を失うとは国単位で見たら損害が違いすぎる

誰が書いたかわからんが、恥ずかしいくらい無知

>>513
名前のある研究者がいくら発言したところで説得力はないですよ
その理屈が通るなら世紀の発明なんか生まれて来てませんからね

検証実験が無意味であるなら、実際にやらせて無意味であることを実証させればいいのです
なぜを黙って見ていられないのか不思議で仕方ありません

宝を追い詰めるとか正直馬鹿すぎる・・他の所でやってくれ

>>514
私は>>483の書き込みに対して意見を述べたまでです。
また罵詈雑言を書いて追い込むというようなことをした覚えはありません。
国の方針がどうであろうが、批判があってしかるべきというのは
>>498で書いたとおりです。

糞記事過ぎてワロタｗ
何も内容がないようだ

519ですが、失礼
>>495の書き込みに対して意見
の間違いです

そもそも小保方がゲロれば検証なんかする必要ないのに⚫⚫⚫

>>517
＞なぜを黙って見ていられないのか不思議で仕方ありません

上で書いたとおり何の意味もないことを税金を浪費しながら進めているのを黙って見ていられる方が不思議。
しかも、それが、これまた多額の税金を使って行われた研究不正をうやむやにする時間稼ぎの為に行われているのだから。

研究の世界と縁が無いと余り問題意識も芽生えないんだろうがね。

事もあろうに、世界中で(発案者のバカンティを含めて)誰一人成功したことの無い「STAP細胞」を作りましょうプロジェクトを
STAP細胞の論文不正の追求を棚上げにして、今、行うなんて普通の知能の人間なら誰がどう考えてもおかしい。

そもそも小保方論文が「STAP細胞があるかないか」という内容であるなら、
「んなもんあるわけないだろ」で門前払いされて終わってる話なのだ
問題の論文は「STAP細胞はこうやれば簡単に作れる」という内容だったから大反響を呼んだ

つまりね、勘違いしてる人が多いけど論文に不正があったかどうかなんて実は小さな問題
再現実験に誰も成功してない時点でもう故意の捏造か初歩的なミスしたかのどっちかなの
そのどっちであってもこの理論自体がもうデタラメってことだから再現実験も無意味なんだわ

まあ常温核融合と同じで、一部のエセ学者が検証し続けることで利権が生まれるという意味はあるけどな

2chなんて所詮ゴミの掃きだめに過ぎないだろうが、それでも、分からない人はそういった所からの
印象で判断することはある。

今、 >>515 だとか >>517 を見て、理研が、そして小保方氏がやっていることが正しい科学だと
巷に理解されるのは迷惑千万なので、書き込みを一々否定していく物である。

言うまでも無く、これら書き込みは研究を分かってないものである。軽々しく検証などというが、
普通、そんな無駄なことはしない。
何故ならば、公表される物は正しいことが前提だからである。
従って、嘘をつくような人間は、例え一度であろうと、研究者社会から排除されるべきである。
代わりの研究者はいくらでもいるし、そもそも、最終的に嘘の発表をする時点で研究者でなく
そいつはただの詐欺師である。

論文を撤回した以上、成果はゼロだが、詐欺師の一部は「科学者」としてSTAPが有るかのように
宣う。しかし、科学者であるなら当然、証拠と認められる物を用意するべきである。

それとは別に、本件が、STAPを見つけたと詐称した疑いがあるとの詐欺事件であって、事実関係を
確認するために再現するならまぁ分かる。その場合、当事者である理研が実験を監修することはあり得ない。
そうでない場合、単なる暇人の趣味に過ぎない。

今、ここに「STUFF細胞発見！ヒトの細胞を中性液で初期化」という文を置く。
これを見て本当に実験をしたら無能と考えるだろう。
では理研は無能だ。

N速＋と嫌儲と生物にこれと同じスレッドが立っているが

一番芸スポのレスのレベルが低いのが分かるな

何が驚きってSTAP細胞があるとか本気で思ってる書き込みがチラホラあるところ

>>526
その言い方だと「適当にやってたらできちゃったのであとから論文捏造しました」という可能性を否定できない
学問ではあってはならないことだけど実際に工学なんかの世界ではたまにあること
捏造の有無はあくまでも小保方氏の人格問題であって再現実験とは切り離して考えたほうがいいよ

弁護士っての義務には社会正義の追及ってのがあって、詐欺師を感情や思い込みで弁護することではない。
この三木って弁護士は「STAP細胞は存在する」と断言してるがその根拠は全く示してない。
こういうやり方は世間を間違った方向に誘導するので、それこそ反社会的行為だ。
まともな弁護士なら小保方に反省を求め、その上で情状酌量に持っていくのだと思う。

日本って被害者よりも小保方みたいな加害者の人権の方が守られるからウケるｗｗｗｗ

>>528
論文は嘘でも合理的な記録があれば、まぁ助かるかも知れない。
この目で見たけど記録が無いなんて言うのは素人、詐欺師。

あと、論文が出鱈目でも再現(というか応用研究)に成功したり、
そもそも注目されなかったら、問題にならない。
その点、今回ははしゃぎ過ぎた感はある。まぁ自業自得。

>>529
俺もそれは凄く思う。
裁判になって真相が明らかになっても自分だけは逃げられるやり方をしてるんだろうが、それが余計に腹が立つ。

＞文＝大宅健一郎／ジャーナリスト

・・・・こいつよくこれでジャーナリストを名乗れるな（呆

クレジットに名前が出なかったのは完全な報道番組だったからだぞ？
あと小保方と笹井のメールのやりとりは「私信」ではない。
公的な研究所宛ての公用だろうが（呆
逆に公的なメールで私信ぽいことをやりとりしてたんだから晒されるのが当然。

論文が不正で捏造なのは確定している。
世界中でその論文の通りやって再現性がなかった。
そのでたらめ論文に従って再現（というより再検証）するのなら、またできないという結論にしかならない。
また若山その他の研究者が小保方が200回以上成功したというのをアリバイ的に間違いと論破。
小保方が作ったものにはレシピにはないものが入っていて、それは不正を働かないと入らない。

再現実験はいわば捏造犯の実地検分。

すぐに再現したならともかく、高額な給料をもらいながら言い訳ばかりで再現できない。
今の段階で既に実験にかける期間設定が長すぎる。
しかも実質実験はできていない。体調だの精神状態だのと言い訳ばかりで先延ばしされている。
引き延ばせば引き延ばすほど小保方に血税から高額な給料が支払われ続ける。

実地検分で犯人に給料を払うのはおかしい。

また未だに再現出来ないのならそもそも小保方はSTAP研究者としては無能で使い道がないというわけでいつまでも税金で雇用することを納税者としては看過できない。

納税者が税金の使い道に意見するのは当然。

追いかけるなら朝日新聞社長をトイレまで
捏造慰安婦

>>523
> 上で書いたとおり何の意味もないことを税金を浪費しながら進めているのを黙って見ていられる方が不思議。
> しかも、それが、これまた多額の税金を使って行われた研究不正をうやむやにする時間稼ぎの為に行われているのだから。

「何の意味もないこと」はあなたの常識のなかの話ですよね？

> 研究の世界と縁が無いと余り問題意識も芽生えないんだろうがね。

それは逆もいえると思いますね
自分は企画の仕事をしているが、絶対無理だと思われた企画が成功することもあるし
一度は失敗した企画が少しの見直しで成功につながることもある

国がその可能性にかけているのだから第三者は最後まで見守るべきだと思うし
ネットで特に小保方個人を袋叩きにしても
余計に時間が引き延ばされ、実験が成功しない言い訳にもされかねない
小保方個人を叩いている人は「急がば回れ」という諺をご存知ないのですかね

ずるいぞ >>536
俺とも遊んでくれよ。
それとも >>526 には反論できないか。
まぁ、無能には仕方の無いことだ。

>>536
おまえさんが勘違いしてるのは、科学の世界においては一度完全に失敗した実験は、
やり直して成功したとしてもまったく別の実験になるってことだ
逆に言うと、成功する実験は同じやり方でなら何度繰り返しても成功する

つまり失敗した実験にイチかバチかなんてないの
いま理研がやろうとしてる検証実験ってのは研究を最初からやり直すことでしかないんだよ

原理的に不在証明ができないなんていう奴もゴミだし
週刊誌を書いてる奴もゴミ
その週刊誌を出している出版社もゴミだ

ID:pqW7NOtM0は根本的に勘違いをしている
今回の検証実験で科学的な結論は出ない
期限を設定しているのも科学的にはあまり意味はない
ソースは改革委員会の会見と、7月の検証チーム相澤顧問の会見

現在、Nature論文の条件を超えた範囲で検討しており、これはもはや再現実験ではない
だから「検証」実験となっている
７月2日の相澤顧問の会見によると、小保方は実際には5月から検証に参加しており、
コツも教えてもらった上で小保方も立ち会ってが7月までに1度も成功していない
このままでは設定した期間内の実験条件でできなかった事実しか残らず、有るのか無いのかは分からないままとなる
11月だろうが来年の3月だろうが、今月だろうが科学的にはほとんど変わらないと考えるのが妥当

じゃあ何の目的のために実験させるかだが、理研改革委員会と相澤顧問によると
今回の検証で結論を出すためには小保方と三木弁護士がギブアップすることが必要と明言している
小保方らがギブアップしてくれないと永遠に結論は出ない！
小保方と三木弁護士がギブアップすると思うか？

>>537
無能と思ってもらって結構なのでスルーします

>>538
なるほど、科学者の世界の常識や理屈は門外漢にはわからないことも多いです
ただ、一般人の納税者の端くれとしては、科学者の常識や理屈はどうでもよくて
本当にSTAP細胞が作れるかどうかしか興味がないわけで
だから、外野が四の五の言ってないでさっさと実験を進めさせろと思うわけです

>>540
> 小保方らがギブアップしてくれないと永遠に結論は出ない！
> 小保方と三木弁護士がギブアップすると思うか？

少なくとも現在の状況ではギブアップしないでしょう？
その言い訳をマスコミやネットが与えてるってわからないですかね
笹井氏が自殺するようなショッキングなことがあって
輪をかけて小保方バッシングがひどくなりましたからね

自分は科学はわからないが、人の心理や行動を読むのは専門です
小保方氏を叩けば叩くほど、きっと皆さんが望む方向と反対になるでしょう

要するに「面白いからもっとやれ」ってことだな

帰れ！

>>541
＞少なくとも現在の状況ではギブアップしないでしょう？

どんな状況になったらギブアップすると思う？
小保方は論文不正ですら不正と認めてないぞ？あれはミスだと言っている！
そんな人物はマスコミの批判ありなしで左右されるの？

STAP細胞を宇宙人と言い換えてみる

JAXA研究員の小保方さんが宇宙人との交信に成功と論文で発表する
↓
しかし、他の科学者がそこに示された方法で宇宙人との交信を試みても何の反応も無い
↓
よく見たら論文に使われたUFO写真が雑誌ムーに載ってた写真と同じ臭い
↓
論文内容もコピペだらけで何だこりゃと大騒ぎに
↓
小保方さん会見「宇宙人は存在しまぁ～す」
↓
小保方さん、論文撤回。JAXAは小保方氏自身に宇宙人との交信を試みさせる　←　イマココ

>>541 氏は無能では無かった。
罵って申し訳ない。
唯のスタップ教の熱心な信者のようだ。

氏は「本当にSTAP細胞が作れるかどうか」として
「作れる」という「事実」しか認める気が無く、

また、「科学者の常識や理屈はどうでもよくて」
小保方氏の「奇蹟」を待っているのだろう。

ID:pqW7NOtM0にもう一つ質問する
現在、早稲田大学で小保方の博士号を剥奪するか9月末に最終判断することとなった
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140807-00040061-gendaibiz-bus_all

剥奪するべきか？否か？

あ

誰もミューズ細胞について調べたことないのか。無意味だ。寝るわ。

>>545
敢えて釣られるが、自分は小保方信者ではない
早くすべての国民にわかりやすく白黒をつけて欲しいだけ
マスコミやネットが叩けば叩くほどそれが遅くなるのが我慢できない
ただそれだけのこと

>>548
　>>507

>>549
そうか、俺はすべての国民が納得するのは無理だと思ってるが、、、

>>546
小保方氏の論文を読んだわけでもなく
ましてその分野のエキスパートでもないのに
回答できるわけないですね

ＮＨＫは解体すべき。
ゴールデンタイムのニュースキャスターが共産党員だし。

>>551
調査報告で、不正であることは結論づけられている
しかも、他人のデータを自分のデータとして載せるなど不正としても世界トップクラス
この前提でも判断できないの？

>>550
考えられるすべての国民に納得させる方法はひとつしかない
文科省と理研が共同でSTAP細胞の再現実験は失敗に終わった
と記者会見で正式に発表すればいいだけ
そのうえで責任の所在を明確にして処分を下せばいい

だがこのままいくとウヤムヤのまま幕引きされる可能性だってある
無理にマスコミと責任を取りたくない関係者が
そのように誘導しているのではないかという疑念も持ってます

>>553
無理ですね

>>555
なぜ？

んー？ちゃんと理解してる？

第１論文は、小保方氏の論文をモチーフとして笹井氏が書き直して、第２論文は些細氏自身がかなり高度な理論を構築したのも理解してる？

>>548
MUSEは他のラボの研究用に提供する程度には軌道に乗っている。
iPSは作製キットまで販売されていて、幹細胞系のラボで1-2年学んだ院生なら誰でも作れる。
STAPは小保方ですら再現不可能、MUSEの足元にすら及んでいない。

>>556
>>551で書いた通りですが

>>554
この手の実験では「失敗」の明確な定義がない。
小保方はそこを突いて必死に粘っている。

>>559
あなたが読む読まないはもう関係ないのです
不正だと確定したのになぜ判断できないの？

>>560
STAP細胞ってのは「作れたんだからあるんだろうなしょうがない」というたぐいの存在であって、
あるなしを言ってたらある可能性はかぎりなくゼロに近い
つまり再現可能な方法で作れなかった時点で明確に失敗ですよ

国と、理研と、S氏との間で取引が、あだれかきた

>>560
だから期限を切ってその時点で結論をだすしかない
皆さんが指摘しているように200回も成功した実験なのだから
そんなにいつまでも待つ必要はないでしょう？
しかしその期限を延ばす理由を、マスコミやネットのバッシングが与えているんですよ

>>561
もう一度言いますが自分の目で確かめないと判断できませんね
仮に自分がその分野の博士論文を審査できる資格があったとしてもです

>>554
これはアレだな、
すべての国民にはオボ子も入るんだろうな。
困った。

・罰として山梨大にオボ子を入れて科学の基礎をたたき込む
・オボ子が「発見」した「STAP」が間違いと分かる
・オボ子謝罪
ん～
まだ甘いな

iPS派のSTAP潰しの芽は残りそうだな。
理研も罪作りなものよ

>>564
＞もう一度言いますが自分の目で確かめないと判断できませんね

では論文の中身を全く考えなくていい質問をしよう

小保方は学術振興会の予算（税金）で博士号を取得した
博士号取得に不正行為や博士としてふさわしくない行為が明らかになった場合は
学術振興会の規定により返還が要求されると定められている

小保方に返還請求をするべきか否か？

もう不正捏造STAPはないと結論は出ている。
検証実験などそもそも不要なのに小保方と笹井がごねるから
こんな茶番に税金を投じることが税金の無駄遣い。
批判を受けて当然の立場でありながら批判を理由に実験を先延ばししているのは外野の責任ではなく小保方の我が儘。
不正落第科学者になぜそこまでおもねるのか。

「STAPは捏造でした。小保方はただのうそつきです」と発表すれば一般市民は「なんだ、そうだったのか。残念だ」で納得する。

今現在納得しないのは、早稲田とかメンツや利害関係のあるやつらだけ。

そういう奴らが組織や政治の上のほうにいてごねてややこしくしてるだけ。

>>562
STAP細胞の実用性を考えたらその通り。
ただ、論点は早くも「一度でも作れるかどうか」にすり替わっている。
次は「まだ微妙な勘が戻ってない、マスコミのせいで心労が」と言い訳するだろうね。
結局、明確な失敗の定義がないからズルズル引っ張られていく。

研究の現場でも、失敗という判断ではなく、「研究費の残り時間と額が足りないから撤退」
という現実的な理由で実験継続を断念している。

>>554
＞文科省と理研が共同でSTAP細胞の再現実験は失敗に終わった
＞と記者会見で正式に発表すればいいだけ
>>567
＞「STAPは捏造でした。小保方はただのうそつきです」と発表すれば一般市民は「なんだ、そうだったのか。残念だ」で納得する。

このためには、小保方と三木弁護士の同意が必要
改革委員会と相澤顧問の会見で述べられている
小保方らの同意が無ければこのような発表はできない

>>566
なぜそんな質問をするのかわかりません
意図は何ですか？

>>570
YESかNOだけの二択だ
答えれば説明する

>>564
期限を切って結論を出すんじゃなくて、今すぐ切り捨てるべき。
200回も成功する簡単な実験で、超一流の研究者の手を借りながら立証に失敗。
過去の成功例のデータの再点検すら出来ない。
こんな人物、こんな実験に貴重な税金や人材を投資する価値はない。

マスコミやネットが手出ししなくても、「若山先生に裏切られたから実験に手がつかない」
などと言い訳するのは目に見えている。

まだ居たのかよ。

>>536
＞「何の意味もないこと」はあなたの常識のなかの話ですよね？

科学的にどんな意味が有るのか説明してみろ。
これは企画の話でも営業の話でも無い科学よ世界の話だから。

メディチ謀略

>>569
> 小保方らの同意が無ければこのような発表はできない

国が強権発動すればいい
税金で運営されているのだから

>>571
それが人に質問する態度かね
回答は拒否しますのであしからず

>>572
> 「若山先生に裏切られたから実験に手がつかない」
> などと言い訳するのは目に見えている

想像力豊かですな。としか

>>549
＞早くすべての国民にわかりやすく白黒をつけて欲しいだけ

白黒について>>572の補足する形となるが、検証実験の前にまず小保方と三木弁護士の説明が必要だった

再現すべき実験手順と実験結果の記録（ノートでも電子データでも何でも良い）を示し、
実験期間や予算の妥当性を説明し、それで再現できなかったときは結論が間違っていたとして
認めることをあらかじめ表明することが筋だった
多くの科学者がいきなり検証実験にとりかかることに批判していたのはこの手順が無かったから

このままだと科学的な結論を出すためには数十年にわたる予算と検証期間でも足りない恐れがあり、
このような状態で結論を出すには、上で何度も書いてるが小保方と三木弁護士の同意が必要になるので
永遠に結論が定まらない可能性が高くなる。

>>571
お前はポンコツロボットかよｗ

>>575
早く>>573に答えろ。

>>573
> 科学的にどんな意味が有るのか説明してみろ。
> これは企画の話でも営業の話でも無い科学よ世界の話だから。

ただの科学の世界の話でここまで大騒ぎになるとでも思ってんの？
これは再生医療に関わることだから人類すべてが関心を持っていいし
少なくとも税金を納めている立場から意見する資格はある

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>>579
再生医療が科学では無いとでも言うのか？

科学的には全く無意味だと言うのは認めるんだな？

>>575
ここからその程度の想像をするのが「豊か」とは思えない。
http://www.hochi.co.jp/topics/20140523-OHT1T50032.html

んHK擁護してるやつ
STAP小保方は追及しまくって周囲に自殺者まで出てるのに
慰安婦朝日の大誤報をまったく追及しないで報道もほぼスルーなことについてはどう思ってるの？
そういう局だよんHKは

ＮＨＫの捏造が明らかになったら受信料不払い運動してもいいと思うんだ

>>581
はて？なぜそういう飛躍した解釈になる？
何が言いたいのかさっぱり

>>575
>国が強権発動すればいい

権利の問題じゃないの
科学の問題だから国が科学的結論を権利で確定できることじゃないんだよ
この状況では唯一、小保方と三木弁護士だけがその最終判断ができるんだっての

>>585
言を左右にして誤魔化そうとするな。
科学的に意味が有ると思うならその理由を説してみろ。

>>583
慰安婦誤報を追求しないNHKはゴミ。
百歩譲って準備中としてもニュースとかでもっと扱えと思う。

笹井は自業自得。
業務メール暴露も許容範囲。
NスペというよりSTAP全体ではまぁまぁ頑張っていると思う。

あと受信料周りは乞食に並ぶ底辺。ネットに受信料？？

>>586
> 科学の問題だから国が科学的結論を権利で確定できることじゃないんだよ
> この状況では唯一、小保方と三木弁護士だけがその最終判断ができるんだっての

だったらどうしようもないですね

>>587
おたくに命令される筋合いはないのでお断りします

実験の経費だけじゃない。
もう真っ黒と分かっている小保方に税金で高待遇するのをやめろと言っている。

「邪魔せずにやらせてやればいいじゃないか」はどこぞの早稲田OBらと同じ主張。

マスコミの批判が小保方に実験引き延ばしの口実を与えていると言うが、当然の批判を口実にする輩が批判がなければさっさと正直に実験してくれると思うほうがどうかしている。

そんな人格なら最初から不正も捏造もしない。

>>589
ハイハイ、科学的な意味は説明出来ないと認めるんだな。

小保方を擁護する人間って誠実さが皆無だな。
まあ、だから小保方なんか擁護出来るんだろうな。

>>583
朝日の誤報は報じるべきだと思うが、STAPの番組についてはよくやっていた。
研究者のコメントで科学的な検証を積み上げ、断定すべきでないところも表現を抑えていた。

笹井から小保方へのメールは明らかにおかしい。
研究者の業務連絡メールは必要事項しか書かない。
小保方からの返信を見て、笹井の片思いはあっても男女関係はないように感じたが。

笹井は理研CDBの主要メンバーという立場で、ゴミ実験を最後まで擁護し続けた。
たとえ生き長らえていても、研究者として自殺に等しい愚挙。同情はしない。

>>591
自分は科学は専門外だからね
おたくに煽られたってなんとも思いませんよ
残念でした

山中氏の息がかかったNHKを批判したらヤラレルゾ

>>592
> 笹井から小保方へのメールは明らかにおかしい

おかしいといえばおかしいけれども
不適切な関係にある男女なら
業務メールに疑われるような変なことは書かないでしょうね

もちろん使うのは携帯メール
もう10数年前からそんなことは常識なのに
誰もそのへんツッコまないのは滑稽だなと思ってました

>>593
そりゃ、そうだろうね。
バカは自分がバカだとは思って無いんだろから。

しかし、結果としてお前は研究の世界の秩序わ軽視した発言をしている無責任な人間だってことくらい理解したらどうだ？
それすら分からないなら専門バカより更に最低な人間だ。

>>596
何を興奮してるのか知らないけどあなた科学者なの？
2ちゃんの書き込みぐらいでカッカするような短気じゃあ
ろくな業績もないんでしょうね

科学に縁のない人間が科学の世界に口を挟んで話を混乱させるのが三木の狙いだから、その意味では三木は大成功。

もう一度書いとくわ。
・「検証実験」が成功しようが失敗しようが小保方晴子の研究不正は否定も肯定も出来ない。

つまり、

・「検証実験」は研究不正とはなんら関係ない「今まで作られたことの無いSTAP細胞をなんとかして作ってみましょう」プロジェクト。

>>597
俺は研究の仕事をしていて自分の仕事にプライドを持ってるだけ。
自分の仕事にプライドを持てないお前の様な人間には他人のそういうプライドは理解出来ないだろうがね。

少し興奮してるのは酒を飲んだせいも有るが。

いつまでも解雇しないのは福島原発事故をきちんとしないのと似てる
事故の責任である東電を処分せずだらだら税金や電気代をどぶに捨ててる

まあ文部科学省や理研の非研究職幹部にも ID:qHb/KkNN0みたいなのがいるから
こうなってるというのがよくわかる流れになっております

間違えた
ID:pqW7NOtM0だった

ごめんID:qHb/KkNN0

最後にワロタw

>>599
まったく意味不明だね
まあ酒のせいにして逃げてりゃいいよ

>>600
というか検証実験自体が利権になりつつあるのは常温核融合を思い出すぜ
それくらいどーでもいいことで引き伸ばそうとしてるんだぜ

記事にある「完全な捏造だという確たる証拠」なんて
いつまでたっても出る訳ないんだけどな
なんでこんなバカなんだろう

>>601
文科省や理研だけじゃないんだけどね
STAPは科学者だけの問題じゃないってことだよ
人間なら誰でも関心を持つ再生医療に関わることだから
マスコミも国民も飛びついた

ほとんどの国民は科学者のプライドとかそんなの興味ないよ
ネットでグチグチ小保方批判してる暇があったら
世間をあっと言わせるような研究成果を出せばいいだけでしょ
まあ頑張ってくださいよ

>>600
東電が法で定められた対策を講じなかったから爆発したわけでもなく、
放射能漏れを防ぐ実績豊富で有効な策があるのに回避し続けているわけでもない。
薄めて流すしかないのに、悪名を背負いたくない国に「漏らすなよ、お前らの責任だからな」
と押し付けられているだけのような気がしないでもない。

責任の所在が論文の筆者にあり、不正行為が確定して撤回されたSTAP論文とは違う。

>>607
これだよ。
ほんと理研は罪深いな。
＞世間をあっと言わせるような研究成果を出せばいいだけでしょ
そんなことが出来るのは笹井か小保方ぐらいだな。

NHK BSﾌﾟﾚﾐｱﾑで21日(木)に
ハイビジョン特集「史上空前の論文捏造」って番組を再放送するよ
おぼちゃんの件じゃないけど、タイムリーだな

>>607
思考停止すぎワロタ
与太話に付き合う無限のリソースなんか無いんだよ
お前が予算だせ

>>610
ヘンドリック・シェーンのやつか。この番組のディレクターが書いた本は面白かったな。

>>611
世間じゃそういうのを負け犬の遠吠えとか言うんじゃなかったかな
悔しかったら山中教授のような立派な研究者になれ

>>613
＞悔しかったら山中教授のような立派な研究者になれ

え？意味不明
誰に向かって言ってるの？
俺に言ってるの？

山中教授が数撃ちゃ当たるのイチかバチかで研究してたとでもおっしゃるか？

ＳＴＡＰ細胞についてのＮＨＫの報道姿勢は
まともだろ

誰がみても嘘つき、ペテン師、捏造、ごまかしは明らか
２００回も性交してんならとっくに証明出来ている

>>616に同意ですわ

STAP関連の報道では、一般に言われている報道機関の評判が当てはまらない
普段いろいろ言われている毎日新聞だって良い報道してたよ
俺のマスコミのSTAP報道レベルの評価はこんな感じ

NHK　＞　毎日、日経サイエンス　＞　週刊文春　＞　日経、読売　＞　東スポ　＞＞＞＞　産経、朝日

日経と読売はiPS森口の失敗があるから臆病になってるんだろう
東スポは三木弁護士の談話を他紙より多くのせたりと案外あなどれない
政治経済がダメダメな毎日新聞も
マウスのすり替え疑惑報道や小保方が実は5月から検証実験に参加してたことも最初に報道してた

総合的に最強はNHKだった
最速・正確・データ豊富と3拍子そろっとる
追求姿勢も容赦なかった
他の報道機関と違って科学部にちゃんとした人材（予算）がいるのだろう

で、明らかに庇う姿勢が見られた産経と朝日はスポーツ紙以下だわｗ
産経なんか本当に酷くて、3月に再現実験成功の誤報記事だしておきながら謝りもしねぇもん

NHK　ってさ、日本の国営放送局だよな

いつから、こんな偏向報道するようになったんだっけ？

結局この大宅健一郎って誰？
記事の最後に出てくる「STAP細胞を守る会」の発起人も「お前誰やねん」って奴ばっか

というか、このビジネスジャーナルとかいうところと、そのジャーナリストの
大宅健一郎がクソだろう
ほとんどの新聞社などは、下手なことを書くと弁護士につけ狙われるから
マイルドにしているだけだが、ここは本当に実態がわからないのか、それと
もうけるからいいと思っているのか、間違いなくNHK以上にはクソ！

>>617
東スポを除けば概ね同意。
東スポとか一部のスポーツ新聞は三木に利用されていた。
三木の発言の中に巧妙に匿名の発言を混ぜて世論操作に利用されてた側面が大きい。

朝日と産経は論外だね。誤報や見出しと中味の食い違いがひどい。
裏に何か有るのではと疑わざるを得ないレベル。

> STAP細胞を守る会 STAP細胞を考える
> http://stapjapan.org/
> 発起人は東京女子医科大で小保方さんを指導していた、STAPの黒幕岡野光夫の関係者です。
>
> 【小保方】STAP細胞を守る会を見守るスレ
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1406378028/
> ↑に詳しく書いてありますが
>
> STAP細胞を守る会発起人
> 松田隆子(まつだたかこ) →自称小保方さんと一緒に研究をした事がある36歳くらいの人
>
> 浦聖治→研究者でもなんでもない、根拠なく「人を信じる（詐欺師でも）」がポリシーの社長
>
> 宇田川伸之→税理士、松田範昭の関係者
>
> 松田範昭→岡野光夫と共同プロジェクトをしてる
>
> 杉山慶太朗 →こいつだけまだ素性不明

>>607
言ってることを好意的に解釈すると、
もしSTAP細胞が有ったら再生医療の大進歩に繋がるんだから実験させてやれよ、
全然議論が噛み合ってない。

あんたは素人だから何も知らないみたいだが、世の中には沢山の研究テーマが予算を求めて苦労してる。
研究不正の為に金がドブに捨てられたこと、そしてそれが更に大きくなること、研究不正がうやむやになること自体が大きな損失なんだよ。

500 名無しゲノムのクローンさん 2014/08/16(土) 10:18:55.24
> STAP細胞を守る会　発起人
> http://stapjapan.org/
> 松田隆子(まつだたかこ)
> 浦聖治
> 宇田川伸之
> 松田範昭

> 【小保方】STAP細胞を守る会を見守るスレ
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1406378028/
>
> 松田範昭は間違いなく岡野光夫と関係者。
> http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000025.000000202.html
> 有限責任監査法人トーマツ
> テクノロジー企業成長率ランキング　第9回「デロイト　日本テクノロジー Fast50」発表
> 1位は医療用バイオマテリアルをグローバルに展開する株式会社スリー・ディー・マトリックスで、
> 過去3年間の売上高成長率3,583％を記録し、本ランキング史上初となる医療機器分野からの1位受賞となった。
>
> 松田範昭は岡野光夫とMuseのプロジェクトに関わってる人間と同一人物
> http://www.nedo.go.jp/content/100497663.pdf
> ＜実施者＞
> 岡野　光夫(PL) 東京女子医科大学　先端生命医科学研究所　所長・教授
> （中略）
> 松田　範昭株式会社スリー・ディー・マトリックス　事業開発部
>
> 資料5-2-2 事業原簿（非公開）
> 「Muse 細胞を用いたin situ stem cell therapy の開発」

しかし、素人ってこんなに簡単に騙されるんだな。
さいしょの報道のインパクトが強くてその先入観から抜け出せないんだろうね。
自分でも何もマトモな議論が出来ないのに、政府がやってることだからとか怖いわ。

第二次大戦前みたいだな。
マスコミと政府「イケイケドンドン」
専門家「こんな戦争ムリ」
一般市民「政府が言ってるんだからヤレヤレ！」

>>611

> 思考停止すぎワロタ
> 与太話に付き合う無限のリソースなんか無いんだよ

ほんこれ
捏造確定してる研究に
詭弁を駆使して限りある、いやむしろいつも赤字の税金を使わないでくれ
捏造犯に給料なんか出さないでくれ
税金泥棒！

>>415
しょうがねえだろう、それが今のシステムで、それでまわってきて今まで
成果あげてるんだからよお？
小保方を叩くならそのシステムを叩けよバカ。
だったらお前が他の科学者全員の研究費出して面倒見てやれよバカ。

まるで小保方が何か成果を出したみたいな言い方だな。

信号は赤でした。車は１台も見えません。そこで歩いてわたりました。すると警察官がやってきて、いいました。

こらこら、信号は赤だぞ、青のとき渡りなさいと。私は言いました。何で赤で渡っちゃいけないの？

おまわりさんは言いました。車が来たら惹かれて死ぬんだぞ。私は言いました。だって車なんてどこも来てないじゃんか。ならわたっても惹かれないよ。

おまわりさんは言いました。ルールで決まってるから守りなさいと。

私は言いました。だって、車のためのルールでしょ、歩行者のルールなんて決まってないわ。車がいなければ、車のルールなんて存在しないでしょ。

さて私は間違ってるのでしょうか。

>>626
幹細胞研究の国内最高峰のスーパーエリートである笹井先生が、「STAP細胞は現時点で最も有力な仮説」「STAP細胞を絶対に再現してください」
と言ってんのに、ド素人が捏造だのなんだの言っても説得力ないんだよ。
笹井氏にも検証実験の経過報告は入ってるんだろうから、ここまで自説を曲げないってことは何かあるんだろうよ。

この記事が捏造(；・ω・)

>>630
うんうん何かあるんだろうね
その証明は小保方が自費でやればいいよ
それだけの確信があるなら自力で研究機関作ってしまえばいいじゃなーい
公金使わずにやれば利益も独占できて大勝利ですよ

>>632
理研でやったっていいじゃん。何がいけないの？

>629
下手な喩えって、理解の助けには全然ならないな。

>>630
捏造の当事者だったら、あれは捏造ですなんて言わないわ。

論文は２報ともretractされた上に再提出の話すらない。
つまり、STAP細胞が有った証拠なんて笹井氏を始め誰も持っていない。
そんなものは何処にも存在してないんだよ。

つまり、論文は捏造で確定。

>>633
理研に付いてる金はあんたの金じゃない
かつ、理研は擬似科学からは一線を画さなきゃならない研究機関

スタップ投資は別のところで民間資本でやれ

因みに「仮説」ならそんなものは何年か前にバカンティが提唱していたわけで目新しい話は一切ない。

>>630
笹井氏の最後のオフィシャルなコメントでは自説を曲げていたよ
さらっと嘘つくな

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140702_1/140702_1_3_jp.pdf

>論文撤回に際して
>
>私どもが発表した２つの論文に、多くの誤りが存在することが判明し、撤回いたしましたことは、
>研究者として慚愧の念にたえません。
>また、こうした誤りを事前に発見できず、それらを回避し不正を防止する指導を徹底しきれなかっ
>たことを、共著者として痛切に後悔し反省しております。
>こうした事態に至り、多くの混乱と失望を生みましたことを、心中より深くお詫び申し上げます。
>今回の撤回により実験的な根拠が失われ、その後新たに判明してきた細胞の遺伝子型などの齟齬
>などを照らしあわせると、STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難であると言えます。
>研究所の若手研究者育成を担うべき副センター長としても、本件に関する重い責任を感じ、その
>進退については理研の判断に従う所存です。
>
>２０１４年７月２日
>理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
>笹井芳樹

>>636
何が疑似科学で本物かなんて結果が出るまでわかんないでしょ。研究ってそういうもんでしょ。

大宅健一郎 -Stapedia

大宅健一郎(おおやけんいちろう)は、日本の自称ジャーナリスト。
ジャーナリストを自称しているが過去に記事を執筆していた事実は現時点では確認されていない。
そのため、小保方陣営が世論工作のために用意した工作員ではないかとネット上で疑われている。
氏名は昭和に活躍したジャーナリスト大宅壮一の氏名のうち漢字３文字が一致していることから情報弱者の混同を狙って命名したのではないかという見方もある。

STAP細胞自体は「仮説」として今でも存在しても良い(信じる人には)概念で、理研が未だにそれを追いかけるというのは
まあ、文科省の大臣が認めたんだったら良いのかもね。
批判は大臣が受けるんだろう。

しかし、小保方晴子の論文捏造は確定してるので、その処分を先送りするのは間違い。

問題は「検証実験」と「研究不正」になたか関係が有るかの様な発言を小保方側がしていること。
「検証実験」の結果を待たないと処分出来ないと言のは誤りで、三木もバカじゃないからよく分かって言っているんだろう。

つまり、検証実験を利用して問題をうやむやにしようとしているということ。
これが最大の問題。

>>639
擬似科学の人が使う論法ですなw

どうぞ頑張ってビジネスに励んでくださいな

昨日の ID:ssHIDb2l0や
ID:pqW7NOtM0と
今日のID:MNbGlx8x0
など、庶民感覚というか、STAPが有るのか無いのかはっきりさせればいい
という意見を未だに持っている人がおそらく沢山居るだろうということが分かって
良かったんじゃないですかね

科学に親しみがあったり、これだけのニュースになった事例だからより理解しようと
している人々がいくら説明しても、例えば「小保方さんがSTAPあるって言ってるだろ」
「検証すると言ってるのだからその結果を待て」という見解は全く変わらないわけです。

ROMってる人の中には書き込みを読んで、ああやはりSTAPなどもう無いって結論なんだな
と考えが変わる人も居るかもしれないので書き込む意味は多少あるとは思うけど。

STAP擁護派の人は、それだけ興味があるならば、
ニュースになる前から論文の疑義を指摘し続けている素人仕事を超えた
ブログが複数ありますから、読んでみるのもいいんじゃないですかね。

荒れたりするのが嫌なのでリンクは貼りませんが。

破綻した論理を勢いだけで押し通そうとしているが如何せん無理があるな

平凡、鈍才の君らと違って小保方は天才なんよ。

だから、脳の中にすべてのノートが入っている。写真もデーターも全部入っている。

ただPCならプリントアウトできるが、生の脳細胞からはプリントアウトできない。

たとえば、旅行して、景色を覚えているが、その景色をプリントアウトしろといってもできない。

だけど本人にはその景色は鮮やかによみがえっている。

勉強もせず、遊んでばかりのやつが、テストではいつも満点だ。之も脳の中に教科書が写真で写したように入っている。

時々ボートしてるように見えるときは読み返してるのさ。

試験中はまるでカンニングしてるのと同じだが、世間ではそれはカンニングではない。

鈍才の君らには理解不能だろうな。

>>630
些細さんが亡くなった時の会見で
検証実験のことは知らせてないって利権は言ってたよ
利権の言葉を信じるならば、だけど

>>645
そういうのを擬似科学者っつーんだ

流石に>>645はネタだろw

それともテラトーマ画像とかも頭の中にしかなくて念写してんのか？w
で、時々間違った画像を出しちゃうとか？ww

１人ぐらい同じ体験者がいるとか、、、。やっぱ無理か。

おいおい、どんなオカルトだよw

>>645
判るよ・・オレも同じだよ。だけど勉強の方ではなくてエロ動画とか限定
一端見たらあとで思い起こしておかずに出来る・・・むろん絵にも出来る。

＞＞６５２
やっと１人現れたか。無論１つのことが天才的なら、ほかの点は欠陥だらけだよな？

↑自分に聞いてるのか？ｗ

>>639
結果はもう出た
世界中の誰も再現できずに論文は撤回された

>>654

その通り。既に結果が出ているのに、インチキをした人が再度検証？実験を行っている。
しかも勘が戻るまで時間がかかるとか、何故か言い訳も多いw

国が認めていると言っても批判が出るのは当然なのです。

>>654
だからもう、小保方が認めてるとか認めてないとか
信じてるとか信じてないとかはどうでも良いことなんだよな

理研が処分できるかできないか
国が処分できるかできないかが問題

小保方氏はちゃんとカネ返せば後は好きなだけスタップスタップ唱えてればいい

小保方が金を払わない(返さない)から問題なんだろ。

>>654
>>655
クローンマウスだって再現に1年半掛かってる。すぐに再現できない技術などいくらでもある。
笹井ぐらいの人物が絶対に再現してくれと言ってるんだから、ド素人があれこれ言えるような問題ではないだろ。

「あきらめなければ夢は叶う」という内容の遺書を曲解してまで何がしたいんだ？

奴隷国家たる日本政府の意向だから仕方がない。
理研の皆さんももう自分達が利用されたことに
気がついてるだろう
最初は集スト被害者に仄めかしする側だったのに
自分達も被害者にされてしまったことに

>>658
あなたを説得しようとは思っていないけど、
若山先生のクローンマウスは不正が認められ論文が撤回されたのかね？
STAP細胞はすぐに作れますという内容がウリだったのでは。
笹井氏はSTAPは必ずあるのだから再現してくれ、と遺書に書いたのか？
そうではないよね。そもそも亡くなってしまい真相はわからない。

>>658
上で引用が有るとおり(>>638)笹井氏も「不正」という言葉を使っている。

文系の人にとって、不正は悪と決め付けるのか。

言葉のあやだな
小保方のは悪質な捏造だから
悪質でなければただの無能の素人だから科学の世界から退場してもらいたい
IPS虚言森口とLOFT１で夫婦漫才かプロレスでもして借金返せばいいよ

捏造を捏造してるように思えるんだ

笹井を殺したNHK

>>664
そういや森口が探偵ファイルでこの問題を扱っててやたら冷静に分析してたのは笑った
仕事取られるから小保方に同じ世界に来て欲しくなかったんだろうなｗ

オカルトの世界では「不正」の定義も違うのかw

>>665
なんか最近理研が利権を取れなさそうな成功だから
潰して闇に葬ろうとして大事になって
引っ込みがつかない状態で笹井が吊ったったから
慌てて何とかしようとしてるように見えてきた

ねらーは劣等感の固まり連中の巣窟だからな。たたくことで鬱憤晴らしする。

９３％の人を酸性の液に浸して初期化しないと、また悲劇は繰り返される。

マスコミ、その他工作員による煽り、茶番は
当分続くに違いない

>>1
突っ込みどころ満載の釣りのような、記事だな。炎上商法ジャーナリスト？

＞サイエンスの世界での「不正」とは、作法に間違いがあった、手続きにミスがあった、という意味でも使用される。
　　・第3者が検証して再現性がない。
　　・7割のデータ・画像に疑義がある。
　　・捏造でない論理的な反証がいつまでたってもされない。
　　・実験ノートやD論等、研究歴、レベルが著しく低い。
　　・リジェクトされた不正を改善せず繰り返した。
　　・これらは、発表間もなく多くの研究者が気付いたものであるにもかかわらず、
　　不可解なことに、世界的権威であるはずの共著者が気付くことができていない。
　　↓
「作法に間違いがあった、手続きにミス」の範疇を著しく超えている。

＞一般社会で使用される「不正」には、自らの利益を優先した悪意ある行為、という意合いがある
　　・著名な専門誌に掲載されること、それを広報することによって、競争的資金やポストの獲得が優位になる現実がある。
　　　　↓
　「自らの利益を優先した悪意ある行為」そのもの。

×＞本来、科学の自律性を守るべき立場の科学者やサイエンス・ライター、
　　一般人までがその輪に加わり、バッシングを執拗に続けた。

○本来、科学の自律性を守るべき立場の研究機関、文科省、オカルトまでがその輪に加わり
　　これらの悪意ある不正を見逃し、執拗にトンチンカンな擁護を続けた。
　　　↓
日本の科学の信頼性の失墜につながる状況に追い込んでいる。

＞＞６７２
おめでとう。君は朝日の記者に採用されました。才能あるわー。

２００回も性交したのに１回も再現できないなんて
全く信じられないな

このスレ見てるとオカルトが無くならない理由が分かるな。

>>673
ワザワザ「反論出来ません」って書き込まなくても良いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　払え見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金払え見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も金払え見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ても金払え見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見なくても金払え見なくても金払え見なくても金払え　

おかしいんだよな、ミューズ細胞で消化酵素に１５時間つけて、生き残った細胞を培養したら肝細胞で、多能性があったという科学的事実があるのに、

触媒？が弱酸性溶液に代わってもできたというのに、世界中の科学者が追試ができないなんてあるのだろうか。

全然生き残りがないということ？それとも培養液が特殊すぎて、培養ができないということかな？

培養液は特許の関係で、秘密ということなのか、その前の生き残らないということなのか。わからん。

文科省の組下が、総務省の組員をヤッタ。
ケジメを付けるのが政治
ケジメも付けられんのかね？

津川雅彦氏の言葉をお借りして
小保方とその関係者のみなさん

「どうぞ見苦しく逃げ回ってください」

反小保方派はいまどき、朝日新聞みたいな見識持ってるんだね
と言う意味は薄っぺらい独善的正義感と根拠なき嘘で強弁する
図々しい、性格があれで信用ならない奴と言う意味になってるしな

>>678
周回遅れか？おかしいのはお前。

STAPは「ウイルス使わず物理刺激だけで体細胞を初期化した、万能性もiPSより凄い」という実験。
MUSEは「そこにあった多能性細胞を生きたまま選別した」という実験。掲載誌はNatureより劣るPNAS。
触媒が代わった程度なら、STAP論文が2報連続でNatureに載ることはない。

世界中どころか、小保方やバカンティに直接教わった連中ですら追試出来ていない。
酸溶液や培養液の組成は論文で細かく指定されていたが、それでは出来ないと言わざるを得ない。

>>681
朝日に喩えるバカが他にもいるが、STAP騒動を朝日にたとえるとこうなる。

小保方「STAP細胞作製に成功しました」
　→朝日「済州島で韓国人を強制連行し慰安婦にしたという日本人の証言を得た」
小保方「追試失敗？実験には隠してたコツがあります、私にもう一度やらせて下さい」
　→朝日「現地で証言の裏付けが取れない？ソウルに記者派遣して取材させてね」
小保方「画像に細工しましたがミスです、意図的な捏造ではありません」
　→朝日「記者が慰安婦と挺身隊を間違えてましたが意図的な捏造ではありません」
小保方「STAP細胞はありまぁす！」
　→朝日「慰安婦問題の本質は変わらない！」

朝日って何故か小保方擁護なんだよね。