【サッカー】J合同実行委員会 J1集客低下を懸念する声も
1 :
発狂くんφ ★@転載は禁止:
ほとんど海外組じゃん
地元のチームがあるのに海外サッカー見てる馬鹿を何とかしないとな
>>4みたいな馬鹿のおかげで、ますます地元離れが進むのです
中西2ステージに向けて用意周到だなw
7 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:52:00.92 ID:gggbu8/a0
地元のクラブに地元の選手が居ないんだから
海外サッカー見てるのと変わらないだろ
それにJは本当にヌルいよ
もっと海外サッカー見てサポーターの目も養えよ
8 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:52:28.23 ID:/YTHGcR60
Jリーグって未だあるの?
今はPリーグだよ
プレミアdisってる?
11 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:56:09.85 ID:MqcWINjj0
自分が応援してるチームでもバックラインでちんたらパス回ししてたらブーイングしろよ馬鹿サポーター
日本人は日本代表に甘いって言うけど
持ち上げるだけ持ち上げて金は落とさないとか
世界屈指のキツさがあるじゃないかw
13 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:58:57.20 ID:mWLGjVkF0
<頻出トピック>
@ サカ豚<プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ!
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約5億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万〜6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年17試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業が殆どスタジアムを専有して、それでいて赤字は自治体持ちという凶悪構造です。
Aサカ豚<野球場だって全国に沢山あるじゃないか!
A.天然芝のプロクラブ使用と市民球場の区別をつけてください
それらは全て市民が自由に使っています(例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年60日使用している)
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか?
Bサカ豚<サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない!
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです。
Cサカ豚<地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要!ゆえにサッカースタジアムが一番!
A.サッカーは集客力がありません。月に2〜3試合で各試合1万前後。年間20万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は1ヶ月で80万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。
Dサカ豚<でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ!税金の無駄遣いだ!
A.市民施設のための維持費と、特定の企業(クラブ)のための維持費を同列に語らないでください。
14 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 06:59:54.39 ID:EasCB4nD0
15 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:00:06.82 ID:EasCB4nD0
>>13 自前の球場で80試合やるならむしろ少なくね?w
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
税金タカリ、広告費で赤字補填できる税制優遇、スタジアム使用料優遇、
選手ウルトラ薄給、スタジアム経営大赤字、放映料の公益法人による税制優遇・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
観客ガラガラで月2試合ぽっちじゃ広告価値も無いから金が集まらない
結局、税金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
18 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:01:49.66 ID:EasCB4nD0
19 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:01:55.32 ID:r9Xxemun0
第14節時点 J1平均動員
2013年 16,612人
2014年 17,397人 ※無観客が仮に37,000なら平均17,700人
無観客試合があったのに去年より平均観客動員数は上がってるのかJリーグ
Jリーグは捨石でいいだろ 国内リーグがしょぼくてもWCで躍進できることはナデシコが証明してる
代表が強くなればいいよ 寧ろJバブルの頃のように勘違いしたJリーガーが街で女遊びしてるよりストイックに練習したほうがいいだろう
22 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:03:04.09 ID:EasCB4nD0
>>19 ヒント:平日興行の数&フォルラン効果&ガンバ昇格
23 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:04:17.37 ID:qqYdL8Tj0
>>12 これからまた
今年のこと忘れて日本代表がどんだけ盛り上がろうと
Jが盛り上がることは決してないだろな
ただネットでの熱狂的なJ擁護はあるだろうけどw
24 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:04:20.71 ID:IC0VAa9p0
>>20 いや女子と男子じゃリーグの格差が圧倒的に違うだろうがw
25 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:04:34.53 ID:Zfcvdi320
>>4 そんな奴希少だろ。
殆どの奴は日本代表以外は観ない。
26 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:06:15.07 ID:EasCB4nD0
>>25 サッカーには興味ないからね
野球はプロ野球、大学野球、甲子園それぞれが人気あるけど
野球とサッカーの違いはココにある。競技を見てるか見てないか
27 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:07:16.84 ID:c8+VI8MY0
ジェイリーグは税金で食ってるサッカー生活保護だから危機感ゼロだな
何が心配する声だよ。真面目に考えろサッカー利権で税金を掠め取る豚
>>25 フォルランがアウェイに行く度にそのスタはチケット完売
観客動員で考えるなら、海外厨を取り込むのはとても重要
30 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:08:45.16 ID:r9Xxemun0
また税税騒ぐ扶養対象がw
32 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:10:01.01 ID:yjCfgCV60
>>29 そうやってどんどんカードが無くなっていくんだぜ
次はもうフォルラン以上の「フォルラン」を連れてこなきゃいけない
んでいずれバブルが破綻する(ってか後半戦もうすでに崩壊しつつありそうだけど)
2006年のあとはJの方から盛り上げていったけど、
今回はそれが期待できないから、苦しいな
34 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:11:03.79 ID:LafRq0UY0
>>30 各クラブ「あの・・・そういうのはっきりいって何の慰めにもならないんでスタジアム来てください・・・」
>>12 むしろ弱くしてるんだよなあ・・・
ドイツとか見てると自国リーグ大事なのに差がありすぎる。Jに代表メンバーはほとんどいないし。
毎日一日中サッカー叩きやってる200レスチョンはいつ仕事してるの?
税金払ってから税金語れよ
37 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:12:20.71 ID:pyFaX2oh0
W杯=Jと考えてないから大丈夫だろ
38 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:13:44.08 ID:Q+L7z/4Fi
どうせ鞠と桜とかは2万人越えますよ
中断開けだもの
代表ファンってJリーグには興味ないからな 代表戦をバーとかで見て「オー日本オー日本」叫べれば満足。
帰りには渋谷で勝っても負けてもバカ騒ぎだし。
40 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:14:31.52 ID:G3hyhh22i
>>30 青森と鹿児島と山口は時間の問題
福井と奈良と島根と三重には地域リーグに強豪クラブがある
滋賀と和歌山と高知と宮崎はまだしばらく厳しいな
41 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:15:09.92 ID:TM9k+8EKi
練習しないから劣化が酷いもんな
Jは四年で卒業しないとヌルい環境になじんで屑選手になる
いい選手を集めまくっているくせにJクラブのユースはろくな選手を育てないし
42 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:15:16.41 ID:aauHu2KBi
次のフォルランはたくさんいる
札幌に入団した小野ですら効果あるんだから
前売りペース増に急遽道内地上波STVが8月に中継決めたり
みーーーんな海外。寂しいわ。
一握りの別格が行くのは良いけどさ。
ちょっと名前でてくるとみんな出てっちゃうよね。
まだ出ていってない若手と戻ってきたロートルが集客の顔で
脂の乗ってる選手ってのがいないのな。
なんとかしなさいよ。欧州二部に選手とられてんじゃないよ。
44 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:16:24.78 ID:W7MWj4gwi
>>36 ID変えてもバレバレっていつになったら気付くんだろうね彼は
Jリーグを楽しむために見ようとするからダメなんだよ
Jリーグを見ることはお布施であり苦行、修行なのだと思えば耐えられる
いや耐えねばならない
46 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:17:12.47 ID:RFB0BNy30
まず試合が致命的につまらない
更に地上波でやらない
せめて昔で言うUHFでやれよ
だから
対戦相手も知らない奴らばかり
たまにスタジアム行ってたけど
子供なんて途中で飽きて寝てたからな
まぁ野球も同じで途中で飽きて寝てたけど
野球も高校野球くらい一生懸命なら面白いけど内野ゴロでチンタラ走ってるの見ると興ざめするんだよね
48 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:17:41.05 ID:RwH8iUXdi
>>35 ドイツは外国人枠を拡大してリーグのレベルを上げているからね
なんつーの Jの選手ってハングリーさがないんだよね
欧州より 南米の地方の貧乏チーム行って修行させろよ
コロンビアのスラム街あたりのチームで修行してこい
50 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:18:18.79 ID:zrd14YMUi
明日の浦和新潟戦埼玉スタジアムは
前売りほぼ完売だぞ
51 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:18:20.85 ID:Q+L7z/4Fi
観客2万人入って人気無いとか
さすが引きこもりは外に出られないんだな
自分が惨めだからってJリーグの捏造するなよ
53 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:19:10.26 ID:sGjhXUPe0
外人枠増やすのはいいね
見てて面白い選手は外人に多いしね
いい選手にはなかなか来てもらえないから無駄かな
54 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:19:54.40 ID:TfLvan270
チームが多すぎる
統合してビッグクラブにしろ
56 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:20:56.76 ID:x5LikpFfO
>>1 じゃあ原、責任取ってJ-22みたいなくだらねぇもんを今年限りで止めろ。
あと、J3についても再考しろ、天皇杯三回戦にひとつも進めない糞弱いとこばっかじゃねぇか
57 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:21:09.05 ID:aJroI1lnO
とにかくチームを増やし過ぎだな
チームもわからんし所属してる選手もわからん
初期みたいな少ないチームでやれば選手とかも覚えやすいよ
一般人が離れた理由はこれ
はやく、どこかひとつ潰れないかな〜
雪崩的に崩壊しそうで楽しみなんだが
一回、リセットしないと抜本的な改革なんてもう期待できないだろ
59 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:23:13.05 ID:Q+L7z/4Fi
桜もカテ3と自由席以外完売だよ。
これで人気無いとかどこ見ていってんだろ。
60 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:23:51.98 ID:3miGfD200
つまらないもんな
思い入れがないと見てられないでしょ
61 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:25:41.07 ID:z+kQuAfF0
W杯控えた状況&フォルラン効果で得た貯金はあるけど
今後は一見さん減るだろからな
中断期間長かった分再開一試合目は爆上げだと予想
62 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:25:52.00 ID:ogT7W5oo0
何故W杯が終わったらJリーグを見ようと言う奴が居ないのか
63 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:26:12.56 ID:TfLvan270
>>58 税金乞食で存続します( ・´ー・`)
>>59 そもそも月2休日で完売しないのがおかしいんだが
客減ってるのか
週に1回の試合なのに毎日試合してるプロ野球より客はいってないしなあ
もうすでに WCからアジア杯に関心が移っている
>>59 一部のクラブだけ例にあげてもな。
全国的に増えてる一方なのか下がってきてるのかが大事なのに。
67 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:29:43.13 ID:VIUM7Gmg0
>>61 今週の土曜日は再開っていう名分があるから客はそこそこ入る
問題は8月〜10月の中だるみ期間だよな・・・
68 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:29:58.78 ID:Xv/IFSlyO
オワコン
仙台新潟千葉浦和は安泰だな
世界トップ代表の選手を1,2名づつ含む
サッカーの質も全員が1秒以内にほとんど蹴るサッカーで、毎週めくるめく面白さ
70 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:31:12.56 ID:IC0VAa9p0
>>62 というよりなんでワールドカップが終わったらJリーグを見るんだ…?
日本代表も殆どの主力選手が海外でやってて決勝Tは全員海外の選手なんだぞ
71 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:32:23.53 ID:r9Xxemun0
広島がてこ摺ってる一方で、
北九州と長野と大阪の新スタジアムはそれぞれ来年完成予定
72 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:32:29.44 ID:uSyArKpS0
>>69 ち・・・千葉ェ・・・
>>70 CMでは結構宣伝されてるんだけどな
「Jリーグを見よう」ってやつ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:32:54.44 ID:c8+VI8MY0
>>30 税リーグを使って利権のおこぼれをもらおうとするクズ議員のおかげでサッカー被害拡大だな
74 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:33:19.20 ID:HXwiYkos0
2ステージにする時点で俺は離れるよ
今年でお別れだな
75 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:36:58.44 ID:RX+MzszYO
サッカーは、企業にとっては当てればデカイってとこはある
ガンバがユナイテッドとやったときなんか、
世界中にパナソニックのロゴを印象づけて
たった1試合で50億超の宣伝効果があったとか
特にアジア圏では鮮烈だったらしい
まぁ、あんな殴り合いが出来るようなクラブが
今後出てくるかどうかは分からないけどな
とよスタ名古屋ほぼ完売です
自由席しかありません
超人気
客を無視した2ステージ制度でさよなら。
スカパーもさよなら。
79 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:42:49.78 ID:3m2YB/ZP0
選手のやる気さらに低下
さらに低レベルへ
80 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:43:13.71 ID:uxGOORRc0
>>64 むしろプロ野球以外には負けることないのにこの言われようは笑えるわ
81 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:44:13.80 ID:uSyArKpS0
瑞穂ですら埋まらんわ
2ステージ賛成だな だらだら長いシーズンは野球がオワコンになった原因の一つ
84 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:49:16.80 ID:uSyArKpS0
85 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:50:50.37 ID:x5LikpFfO
少しでも税金の負担をなくすためにも2ステージ制のほうがええやん
>>70 ワールドカップを見たら、Jを盛り上げる事こそ代表の強化につながるとわかるはず。
ただ騒ぐだけで、代表に強くなってほしいとは思わない人が多いということだろう
BIGクラブ作れよ
>>80 ネットだけが人生のキチガイは1位以外は全てゴミって脳の病気に侵されてるからな
キチガイだから就職もできない
>>81 めちゃくちゃ余ってるじゃん(´・ω・`)
91 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:55:27.64 ID:mRuL0FJr0
2ステージで終了だね
もともとちょんが多くて見る回数も減ってたけど、とどめ差された感じ
スカパーも解約です
ID必死に変えても無駄だよキチガイ
殆どのクラブに韓国人・在日選手がいる
これがJリーグから客が遠のいた一番の原因
94 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:58:00.20 ID:Ns5Zp13w0
ツール・ド・フランスのスプリントポイントや山岳賞とか観て、2ステージも有りかなと思った。
95 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:58:57.10 ID:BIFryWIH0
2ステージでOKな方達
後は頼んだ
96 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:59:24.17 ID:Ns5Zp13w0
97 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 07:59:46.20 ID:CkgNLP0J0
鹿島の社長だったラグビーからの刺客にトドメをさされちゃうのかね
98 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:00:36.10 ID:t6VqGR3I0
J1の18チームは多すぎる、
チームサポーターは居るのだがJリーグファンが少ないのが致命傷だな。
18チームで毎年3チームの入れ替え、毎年21チームのチーム・選手名が覚えられんわ。
J1は14チームの時が一番人気が有ったんじゃねえの。
99 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:03:07.95 ID:asTwnVae0
W杯後にトロくて下手なJリーグなんて見れるかよ
100 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:03:14.06 ID:dJG/vVQl0
フォルランはいまいちだったし柿谷は移籍しちゃうし
セレッソ戦がうまくないぞこれ
101 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:03:28.23 ID:Di35jkyO0
こんだけ超過密日程にされたらいつ試合をやるのか、試合のクォリティは下がるわで
現場は出来ることが無いッス。なんだ、夏場なのに土日にカップ戦やって火曜日にリーグ戦、
次の土曜日にリーグ戦て。コロす気かよ
>>95 スーパーステージ→チャンピオンシップについては、年間順位上位クラブに高いアドバンテージを与えるという方針だから非常に評価してますよ。
>>98 スタジアム小さかったから客入ってるように見えただけで
今の方が試合のレベルも集客もはるかに上。
104 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:07:50.14 ID:tuTP7aSA0
チーム数は増えてもファンの総数が減ってる
特にJ2は増加しすぎて分配金などで面倒見るのも大変
J3まで始めて馬鹿としかいいようがない
105 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:08:11.45 ID:2ZuAg8hz0
W杯惨敗したし、日本の監督を原が独断で決めた印象があるし
何か、観客減りそうだな
>>45 宗教の一種だからね>Jリーグ
スタジアムに行っては退屈な試合に耐え、
スタンドで意味不明のお題目を唱えながらマスゲームに取り組む。
107 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:08:47.92 ID:Xv/IFSlyO
オワコンに拍車がかかる
108 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:09:43.75 ID:2W+zyKeA0
2ステージで注目度が上がって集客も増える
>>4 誰から見てもレベルが低いくせに補強を怠るJリーグ事態に問題有り。ビッグクラブもないのに、それでJリーグを見ろなんて言えるわけがない。
110 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:09:58.38 ID:Ns5Zp13w0
>>101 プレーオフやるんだから、全クラブ2回戦制じゃなくても良いような気もする。
17クラブ中2クラブとは1回戦制の32試合制で行こう。
12以上が覚えられない知的障害者
113 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:12:39.23 ID:uSyArKpS0
>>112 売上は増えて各クラブの利益は減ってるっていう最悪のパターン
妄想ですよチョン
115 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:13:20.66 ID:t6VqGR3I0
フォルランなんてポンコツ取ってる様じゃだめ、若手でも意気の良い奴取らないと。
無職焼チョンは非国民
>>99 お前なんかはファンに取り込みたい対象ではないから、レベルが更に低いスイスリーグでも4年間見とけ!
118 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:15:39.26 ID:r9Xxemun0
>>104 総数が減ってるというソース
>>113 利益が減ってるというソース
それぞれよろしくお願いします
>>103 Jリーグ創設当時より今のほうが集客がはるかに上ではないだろ
平均収容はスタジアム小さかったという14クラブ時代(94年当時)と比べて
スタジアム広いはずのここ数年のほうが少ない。
>>108 注目度は下がり華試合の様相になり試合のレベルが下がるを
121 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:17:05.15 ID:z1+cVXNg0
レベル低いしつまんね
え?94年より多いよチョン
>>108 増えたら中西の足裏舐めながら謝罪するよ
そのかわり増えなかったら中西は切腹ものだ
124 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:18:25.74 ID:XBDAf49eO
FC琉球の観客数どうするマジ
1994年 12クラブ平均 19,598人
2013年 12クラブ平均 20,135人
ラグビー脳の改革をありがたやしてる時点でやばいわ。
企業と同じでひと世代30年でどうなるかだな。
129 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:24:26.84 ID:ZHcjXL/d0
130 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:24:54.45 ID:JUEQ1b780
1試合平均で17,000人動員するプロスポーツなんて世界の全屋外プロスポーツ見ても20あるかないか
これで客入ってないとか言ってるやつは流石に頭が悪すぎる
131 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:25:03.79 ID:Ye7j+ovt0
>>1 > 日本サッカー協会の原専務理事も出席し、
> W杯ブラジル大会で1次リーグ敗退に終わったことを謝罪する場面もあった。
> 各実行委員からは、今週末から本格的に再開するJ1の集客低下を心配する声も上がったという
そりゃあんなブザマな負け方したら、サッカーなんかしばらく見たくないと思う奴も出てくる罠
負けるにしても面白い試合やれてればまだ良かったがブザマすぎた
大久保もシュート、とんでもない外し方したしな…
自分も今サッカーあまり見たくない
サポーターの2ステージ制に対する反発から来年はさらに減ですね。
133 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:25:58.98 ID:YnrIQ3xY0
せっかくワールドカップもあったんだから、上手いこと集客に繋げたいね
>>125 2011年 7,274,477人
2012年 8,057,181人
2013年 8,350,228人 (21年間で2番目)
はい残念でした
136 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:27:17.84 ID:Q+L7z/4Fi
403 U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/07/17(木) 10:16:47.06
昨日のニコ生で夏野剛がJ語ってた。10年ぐらい前に神戸で取締役やってたんだと。
・今のJ1はレベルが低すぎる。クラブではアジアでは勝てない。
・チーム数が多すぎる。8か10にすべき。
・J1は成り立ちが地方分権から始まっちゃってる。選手が集まらない。才能を散らしてる。
・Jリーグは物凄い地方振興、平等主義。あれじゃ強くならない。
・外国人枠も少ない。他県からすら選手獲れない。
138 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:27:51.55 ID:+ff9IG5Ei
>>126 税金でビッグスタジアム作って席を埋める為に唯券や地方公共団体やその関連組織が買いささえているわりには伸びないな
139 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:28:09.82 ID:Xv/IFSlyO
bjリーグのほうがはるかにまし
プロクラブと呼べないようなクラブをプロクラブ呼ばわりして日本全国に
ネズミ購Jクラブが拡大してます発言など失笑でしかない
ワールドカップで捏造は飽きた
本物じゃないと客はこないJリーグは偽物
Jリーグの客が減っていてオワコンってことにしないと都合が悪い人たちが必死に工さ…いや連投してますね
141 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:29:25.73 ID:c2trLjR70
岡田って凄い監督だったんだなあー
>>134 >>125のリンク先の記事ではチェアマンは平均動員を取り上げて減ってるって言ってんだから同じ客が何回も来てるだけなんだろ。
だってスターは皆渡欧するからな Jにいる選手は基本的に残りかす
欧州に行くなとは言わんけど 一戦退いたらJに帰って来い ナカタとか
本田アメリカだっけ 日本でプレーする気なそうだな 俊さんくらいかな
スイスとかベルギーとかオーストリアとか行ってもレベルアップになってんだろうかの
144 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:31:22.08 ID:c6NXDfYt0
俺ももうJは当分観に行かない
日本サッカー応援するつもりで行ってたが、
世界との差が一段と広がって、無能協会&Jに託しても無駄だと分かったから
J2はおもしろいんだけどな
J1はやっぱ抜けたチームが1つ欲しい
>>140 新旧チェアマンの事かw
「Jリーグ再建計画」(2014年5月12日発売予定)
http://www.nikkeibook.com/book_detail/26237/ 内容紹介
創設20周年を越え衰弱の危機にあるJリーグはいったいどこに行こうとしているのか。
J3創設、2ステージ制復活、海外で勝てないJクラブ、選手もファンも進む空洞化など、
Jリーグ自らが問いかける再建への緊急提言書。
日本サッカーならびにJ リーグが抱える問題をあぶり出し、ファンのみならず広く一般の
サッカーウオッチャーにも訴求するJリーグ再建への道筋です。
著者
大東和美 前日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
村井満 日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
秋元大輔 サッカーライター
第1章 Jリーグの窮状〜課題山積の現在〜
第2章 いつの日か王道を行くために、今はあえて迂回する〜2ステージ制とシーズン移行〜
第3章 欧州資本にアジア市場は食い荒らされている〜Jのアジア戦略〜
第4章 優勝が決まる試合でも満員にならない〜クラブライセンス制度導入、クラブ経営〜
第5章 Jリーグはチーム数が多すぎて覚えきれない?〜いよいよJ3がスタート〜
第6章 欧州に引き抜かれるなら、良い選手を輩出し続ければよい〜普及・育成・強化〜
第7章 日本にはJリーグに興味のある人が少ない〜国内プロモーション戦略〜
第8章 村井新チェアマンの掲げるビジョン〜新体制でのJリーグ将来像とは〜
147 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:33:50.95 ID:htC51HXq0
コパ・アメリカ参加を妨害しといて何が集客力の低下だよ
148 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:35:07.65 ID:tuTP7aSA0
>>147 コパの辞退は正しかった
あれを批判してるのは無知な人だけ
149 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:35:07.75 ID:r9Xxemun0
>>142 >>118で「総数が減ってるというソース」と「利益が減ってるというソース」を要求したんだけど
いつになったらそれが出てくるのかな?
150 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:36:19.80 ID:JUEQ1b780
W杯でGL突破が当たり前みたいに煽ったマスコミも罪だよな
世界中の国が本気でサッカーやっててW杯目指してやってんのに簡単に突破できるわけねーんだよ
東欧のブラジルって言われた旧ユーゴ勢だって
今もタレントがどんどん出て来て毎大会二カ国はW杯出て来てるけど
02年大会以降は一度もGL突破できてないのがW杯なのに
素人レベルってバレちゃってるからね。
観客はマスコミに洗脳された人達でしょう。
152 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:37:10.76 ID:j1XIRbH0i
ワールドカップのアジア枠減らせ厨
と
コパアメリカ行け厨
って同じ奴だよな
頭の悪さがそっくり
153 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:37:59.51 ID:z+KAJNcC0
>>137 チームをロクに強化できなかった無能がリーグのこと語るのは早すぎやろ
154 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:38:17.82 ID:Of6YRH3L0
自分達で努力しろや 結局代表におんぶにだつこだな
155 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:40:20.75 ID:FHEFdpJq0
156 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:40:58.78 ID:AmvbL5Of0
■年度別協賛金収益、放送権料収益(百万円)
年度 協賛金 放送権 経常
年度 収益 料収益 収益計
2008 4,624 5,322 12,600
2009 4,729 5,197 12,566
2010 4,522 4,850 11,940
2011 3,979 4,830 11,712
2012 3,583 4,877 11,910(2012年1-3月+4-12月)
2013 3,814 4,800 11,638(予算)
※正味財産増減計算書総括表より
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html 協賛金が4年で約10.5億円減。
放送権料も4年で約4.5億円減。
合わせて経常収益の80%を占めるこの2つが漸減。
このペースだと、クラブは増える(J3開設)のに、「Jリーグの収入」は減ります。
これは各クラブへの分配金の原資となる
レベルが海外より低いから見ない
J協会が頭が悪いから見ない
1ミリも地元選手・地元チームを応援しないという理由になっていない
分けて考えられないから馬鹿なんだよ
158 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:41:36.38 ID:tuTP7aSA0
159 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:42:07.11 ID:7XBgoKLI0
国を代表する選手があのレベルなのを見せられた後で、それ以下の集まりのリーグなんて観にいくか?
160 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:42:07.42 ID:AmvbL5Of0
■地上波全国中継回数
2008年→NHK総合:9/民放キー局:22(TBS:5/NTV:17(関東ローカル録画かも?))
2009年→NHK総合:9/民放キー局:3(TBS:3)
2010年→NHK総合:8/民放キー局:4(TBS:4)
2011年→NHK総合:6/民放キー局:5(TBS:5)
2012年→NHK総合:7/民放キー局:0
2013年→NHK総合:3/民放キー局:0(9/14第25節現在)
※Jリーグ試合記録「大会日程/TV放映」より
http://www.j-league.or.jp/data/ これは、放送権料が落ちるだけでなく、露出減による広告価値の低下を意味しています。
全国企業から広告価値なしと判断されているように読み取れます。
>>145 やっぱり浦和が最初にビッグクラブになるしかないと思うわ
確かにサポに頭の悪い奴は大勢いるけど
浦和はクラブもサポも純粋にサッカークラブとしての強化を目指してやってるのが良くわかる
変なコラボとか人気優先のスターとかそういうのから一番遠いクラブ
162 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:43:24.15 ID:tuTP7aSA0
前にコピペしたときも無視したし
ソースはあるのに調べようとしないんだよなあ・・・
163 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:43:25.51 ID:AmvbL5Of0
■年度別、配分金収入合計、入場料収入合計、広告料収入合計(百万円)
年度 クラ 配分 入場料 広告料
年度 ブ数 金計 収入 収入
2008 33 7,531 15,408 33,282
2009 36 7,100 15,619 33,488
2010 37 7,237 15,460 33,005
2011 38 6,086 14,189 33,314
2012 40 6,169 15,324 35,096
※Jクラブ個別経営情報開示資料より
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html J2の1クラブに1億円前後の分配金があります。
4年で7クラブ増えたので、7億円増えていればよかったのですが、
13億円以上も落ちています。
それに対して、入場料収入は大きな増減がありませんが、
クラブが増えたにも関わらず伸び悩んでいるとも捉えられます。
ここはクラブによって増減していたり、入場者数が多いクラブが大きく減るなどの要素があるため、
減った増えたというより、「伸び悩んでいる」と捉えるのが正しいでしょう。
広告料収入についても同様の傾向ですが、大企業親会社の意向次第で乱高下するので、
こちらも「伸び悩んでいる」と捉えるのが正しいでしょう
>>157 いやいや、普通は「応援しない理由がない」から応援するんじゃなくて、「応援したい理由があるから」応援するんじゃね。
代表戦でお祭り騒ぎしたい奴こそJリーグ観に行けばいいのにねぇ
毎週お祭り騒ぎ出来るぞw
166 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:46:08.67 ID:Xv/IFSlyO
Jリーグ崩壊秒読み開始
167 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:46:12.99 ID:/xIew1jS0
サッカーに限った話じゃないんだが、世界トップレベルの試合じゃないなら
見に行く価値がないって思ってる人が多過ぎ
下手な試合もそれなりに楽しく見れるような朗らかな気持ちが必要だよ
今後日本でプロスポーツが発展するにはな
こんな事いいながら入場者が減る
水曜試合を増やそうって言うんだから協会はアホとしかw
>>126 でも、スポンサーには逃げられ、放送権も思うように売れない訳ですよ
表向きの数字だけ伸びてるように見える分、むしろ事態は深刻と言える。
170 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:47:34.45 ID:0TqsdJLO0
アメリカは専用スタジアムがほとんどだから、サッカーがボディコンタクトのある
スリルに満ちたスポーツとして認識されているんだよな
>>157 > 地元選手・地元チームを応援しないという理由
「カネを払ってまで見る価値が見いだせない」
それが理由です
172 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:48:31.72 ID:tuTP7aSA0
>>168 クラブ数が多すぎ、カップ戦が3つある
平日開催が増えるのは必然
クラブ数減らすかナビスコ廃止だと余裕が出来る
ビッグクラブ造るなら名古屋だろ 親会社トヨタだしな
ユベントスの親会社はフィアット財閥だっけ セリエAで最多優勝を誇る
名古屋はトヨタの金でフォルランよりいい選手連れて来い 名古屋こそがビッグクラブに相応しい
174 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:49:02.41 ID:+brOqBLG0
代表は海外組中心、ACLで惨敗、ワールドクラスはせいぜいフォルランくらい
今のJはレベルの高いプレーを見たいという観点では観戦できないからね
175 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:49:06.86 ID:Of6YRH3L0
外資認めるしかもうない
176 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:49:42.35 ID:HFomrwqHO
W杯の放映権に400億使ってるからだよ。
177 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:49:56.57 ID:8CmkMLIq0
このまま極右の祭典がなくなるきっかけになればいい
特に日本
178 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:50:52.17 ID:AmvbL5Of0
>>169 Jの観客動員数はタダ券バラ撒きで水増しをしてるだけやからな
収益を見ればかなり落ち込んでるのは分かる
179 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:51:36.86 ID:fl+A3cksI
本田のようなトッププレイヤーが自国リーグ批判してたらこうなるよね。
180 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:52:35.37 ID:AmvbL5Of0
>>176 NHKはMLBやFIFAには大金を使って国内には全く落とさないからな
181 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 08:53:31.95 ID:tuTP7aSA0
>>178 金を払ってるのは問題を起こす格安料金のゴール裏の住人だけw
>>167 > 世界トップレベルの試合じゃないなら見に行く価値がないって思ってる人が多過ぎ
> 下手な試合もそれなりに楽しく見れるような朗らかな気持ちが必要だよ
君の価値観を押し付けられても困るんだよ。
お客さんは貴重なオカネと時間の使い方を選べる立場にあるの。
それをサッカー以外の様々な娯楽・余暇と競争して奪い合ってる。
単純に、サッカー・Jリーグは魅力に乏しいと判断されて選択されない。
競争に負けてるだけの話。
客に「お前たちの考えは間違ってるんだ。もっと朗らかな気持ちが必要だ」って説教してどうするのよ
何様のつもりって感じだわ
海外や代表をみてるからJみないというだけならまだいいかもしれないが
なにかしらJを恨んで蔑んで貶めたい理由のために代表や海外の名前出してる頭の悪い発言もチラホラと
「本場欧州のファンはスター選手を抱えるビッグクラブよりも地元の2部3部の無名クラブを応援する」というのをを
日本のサカヲタは「何が何でも地元クラブ以外応援してはいけない。海外クラブを応援する奴は全員邪道」って曲解してしまってるのが痛いわww
>>4 むしろ「地元のチームだから応援して当然」なんて考えてるアホを何とかしないと
>>173 トヨタは金は腐る程あるだろうけど
スポーツ振興目的でしか使わない印象がある
187 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:00:13.13 ID:Ye7j+ovt0
>>167 そう思って地元のJチームをちょっと観てたこともあるがつまらなかった
なんでそんなミスになるの?これすら出来ないの?とかそんな感じ
同じ未熟なら高校サッカー観てた方がずっと楽しい
J1下位とか特にJ2になるとプロだと思えない下手さが気になって自分はダメだった
それと驚いたのが、メンバーが一年ですごい数移籍するんだよね
ほぼメンバー固定の代表と比べるとなおさらそう思う
こうなると何に愛着持てばいいのか?
今代表が絶大な人気あるのは個性的なメンバーがほぼ固定だからじゃん、
この選手はこういう動きするって何回も試合で繰り返しみてるからわかりやすいし。
Jは一年でメンバー変わりすぎて、これ誰?どういう動きするの?って流動的すぎるよ
>>163 入場料収入が不気味なくらい変わらないな
189 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:00:39.26 ID:uSyArKpS0
190 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:00:41.66 ID:AmvbL5Of0
大久保、遠藤、今野、青山、山口が見れるのはJリーグだけ
いいかげん土曜固定やめろよ馬鹿
192 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:01:20.08 ID:Of6YRH3L0
問題は税リーグの優勝の価値がないこと 優勝より個人が目立ってる
193 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:01:59.09 ID:uSyArKpS0
>>167 Jリーグはガラガラでつまんないけど
甲子園は満員で面白い
どっちもレベルは低いんだけど何が違うのかなぁ
興行と体育って違い以外にも何があるはず
194 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:02:20.02 ID:Ye7j+ovt0
>>182 そうそう、自分はJ観てもういいやと思ったクチだからよくわかる
朗らかな気持ちになれとかないわなw
あとチョンも嫌
こいつらがうじゃうじゃいて朗らかになどなれない
ゼロサムでしか考えられない、物事を分けて考えられないのは頭の切り替えができないおバカさんなのかね
海外が1番好きなら2番3番にでもJをすきになれればいいだけなのに1番の海外しか認めずJを貶めるような発言ばかり
海外ではレスターJ1では徳島J2では犬とかこんな風に分けて考えられないのかね
冷静に現状見れる奴がまだ内部に残ってるじゃん
とりあえずACLで優勝してアジア最強リーグを標榜すればニワカが釣れるぞ
昔は高校サッカーも人気あったんだぜ
本山の時とか糞おもしろかった
>>156 平均観客数は上がってるのに利益下がってるん?
199 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:05:46.53 ID:AmvbL5Of0
>>198 それ以上にスポンサーが撤退してるので下がってますね
ユニホームとかも広告が埋まってないクラブチームなども増えてます
200 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:05:57.12 ID:uSyArKpS0
>>198 タダ券だから意味なし
去年からリーグ自体もタダ券バラマキ開始したしな
201 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:06:15.42 ID:XCbeKY2K0
> 各実行委員からは、今週末から本格的に再開するJ1の集客低下を心配する声も上がったという
W杯によるサッカーブーム+夏休みでどう考えても観客激増だろ何言ってんだ
いや、単純に経済状況を考えた価格設定になっていない。もう少し値段下げていい
席があるはず。
あとは明日始まるというのにこの空気、J2は地元でちょろちょろやってればいい
んだけどJ1は全国的に仕掛けないと。
203 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:07:00.09 ID:VmwvMw6xi
Jリーグ、代表ともに選手のレベルに疑惑の目が向けられてる
不公平感によってそっぽを向かれつつある
俊さんが13km近く走ってたら「えっ!w」ってなるでしょ
データ公開が求められる
>>198 クラブ数:増
観客数:微増
協賛金:減
放送権料:減
同じ人間が何度もリピートして来場しているだけなので、マーケットが非常に小さい
なので、協賛金・スポンサー/放送権料収入が減ってしまう
>>201 夏休みだからって客こねーだろ
子供見ねーもん
207 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:07:21.71 ID:qzRzG5yj0
2週間に1回しか試合しないのに客少なすぎるわ
208 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:07:29.16 ID:vqGCIpY40
>>130 放映権料、グッズはどうなのか
有力選手は高額マネーで欧州に持ってかれてるよね
J1の平均年収ってどれくらいだ
Jリーグよりブンデスリーガってやつが見たい
というW杯からの新規の方が圧倒的に多いと思う
210 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:07:36.36 ID:Ye7j+ovt0
>>197 高校サッカーおもしろすぎ
地区決勝とか最高
小学生サッカー地区決勝もこの前やってたのみたけどおもしろすぎ
この中で地元のJに入る子も出てきたりするのかなーなんて想像するのは楽しい
211 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:08:13.37 ID:uSyArKpS0
明日はまだ「リーグ再開」っていうことである程度集客するのはわかるが
問題は8月から10月あたりの谷間期間の集客
>>195 事実誤認識も甚だしいわw
世間一般のほとんどの人はサッカーの事だけ考えて生きてるわけでもないし、海外クラブを地元のクラブのどちらかを応援しなきゃならない訳でもない。
つまりゼロサム以前の問題なんだよ。
213 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:08:50.89 ID:qzRzG5yj0
>>198 >>205を補足すると、
収入が減っているのに、それを分け合うクラブの数が増え続けてるので
自ずと各クラブが受け取る金額が減ってしまう
215 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:10:03.81 ID:uSyArKpS0
>>204 サッカーファンってデータ見て楽しむヤツいるんか?走行距離とかほんとどうでもいいだろw
216 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:11:30.39 ID:uSyArKpS0
>>212 そうなんだよねw
みんなそんなに暇じゃない
限られた時間は有効に、出来るだけ楽しく使いたいからね
218 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:11:53.17 ID:Ji3Aq0vci
>>213 日産系列で働くとただじゃないけど100円で売ってくれる
本人確認が凄いけど
219 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:11:57.39 ID:AmvbL5Of0
>>193 Jリーグはチャラチャラやってるとイメージがあるからじゃないの??
内田とかも言ってたしなJリーガーは遊びすぎ、絶対に娘が生まれたら近づけさせないとかwww
大久保もJリーグって国見高校よりも練習がぬるくてビックリしたと言ってたし
220 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:12:49.35 ID:vqGCIpY40
>>167 高校野球はまさにそれ
レベルはプロほど高くないが毎年めっちゃ人が集まる
夏は80万人台
席は一番高い席で2,000円糞暑いが外野ただ
糞暑いなかじっとみるから売り子の飲み物と飛ぶように売れる
Jリーグに高校野球レベルのもの求めることできるの
221 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:12:51.89 ID:Xv/IFSlyO
ワールドカップ見れば見るほどそれに比べてJリーグはレベル低いつまんない
の法則
222 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:13:11.26 ID:qzRzG5yj0
そもそもクラブをど田舎に作ってる時点で
集客なんて気にしてないものだと思ってたけど
>>216 只で配るってのが競争がない無責任な世界で生きる人たちの考えることって感じだな
224 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:14:06.37 ID:0CpE2q7m0
とりあえずメディアが公平に取り上げてくれないと
イングランドなんて3部4部でもサポすごいからね
フォルラン一人で動員上がっているだから、大物を取るのが手っ取り早い。
アメリカはその手法だしな。
Jのレベルを上げるのは容易じゃないが、動員を上げるのなら大物獲得。
226 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:02.00 ID:r9Xxemun0
228 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:22.47 ID:qzRzG5yj0
229 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:35.74 ID:Of6YRH3L0
>>220 熱中症だけにはなりたくないわ 自分の命より炎天下のやきうとか信じられない
230 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:40.82 ID:vqGCIpY40
>>224 チーム数多すぎなんだよ
CSにでも専門ch作れば
ニコ動でもいいけど
231 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:45.81 ID:c6NXDfYt0
Jオタは頭おかしいのが多い
関わりたくないから観ない
232 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:46.22 ID:AmvbL5Of0
>>214 今更、新しく入るクラブは集客力がある地域がないからな
Jリーグに入れても引っ張られて利益が減るわな
233 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:15:47.13 ID:uSyArKpS0
>>222 めちゃくちゃ気にしてるぞw
>>223 バラ撒く桁数がぶっ飛んでるんだよな
クラブ単体でバラ撒く企画とか見ても万単位がザラだし
234 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:16:24.29 ID:Ye7j+ovt0
>>224 有料放送スカパーが放映権握ってるうちは難しいと思うわ
Jサポに言わせると、スカパー様が放映して下さってるんだってことになるが
まだ興味ちょっと持ったくらいの人間がいきなりスカパーなんか入らないよ
メディアはJをほとんどスルーだからなほんと
代表しか取り上げない
236 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:16:49.99 ID:vqGCIpY40
>>229 要はまともな環境じゃないのに高校野球は集まる
Jは観客にとって高校野球よりはるかにいい環境なのに集まらないってことだろ
ワールドカップJリーグカンケーないじゃん。
238 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:17:41.92 ID:qzRzG5yj0
>>235 メディアになら出てると思うけど
土日のニュースじゃ取り扱ってるし
>>224 被害者面してるけどJリーグ初期の頃なんてメディアでずーっと取り上げられてたんだぜ
選手はCMに起用されるわテレビ番組出まくるわで
そりゃ減るだろう、しかし呑気にそんなことを言っている場合か、Jリーグは。
W杯の年は国内リーグの冷え込む年でもある。
秋ごろになるとクラブ経営危機を叫ぶクラブが必ず出てくる。
そっちの方を解決しろ。
それに地元市民は税金の寄生虫になっているJクラブには興味無いでしょう。
241 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:18:16.62 ID:DDLVxkOWO
>>1 あんな明大昏睡野郎みたいなヤツらの集まりに金払って行きたくないわw
242 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:18:36.24 ID:uSyArKpS0
>>224 >>235 メディアも営利だからなー
しかも日本は毎日やってるプロ野球があるからそっちのほうが儲かるし
週イチでビジネスするってかなり難易度たかいぜ
>>234 握ってるんじゃなくて民放が買わないだけだよ放映権
そもそもスカパーも放映権下げようとしてる
下手でもいいからチャレンジしてほしい
弱気なプレー選択が多くて試合がつまらなすぎる
246 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:20:56.15 ID:HYMSPWkD0
>>98 そうだな、J1はチーム数を減らしてプレミア化すべき
プロリーグとして、12〜14チームぐらいが日本では適正レベルだろ
それと、地元に根差すつもりなら地元出身者枠ぐらい作らないと
247 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:21:25.72 ID:qzRzG5yj0
>>242 結局、週1という試合数の少なさが最大の原因だわな
動員数も減るし、広告宣伝媒体としても弱すぎる
248 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:21:45.69 ID:vqGCIpY40
>>234 野球中継すら地上波撤退傾向なのにJリーグなんて放送できるかよ
BSはあるけど地上波追いやられた野球中継がこっちじゃドル箱で
TBSが積極的にDENA戦放映してる状況じゃ参入の余地はないな今のところ
CSしか空きがない
249 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:21:54.13 ID:5JnGgMze0
W杯で惨敗したんだから
平均化客動員-3000人は覚悟しなきゃな
>>234 元々はNHKとTBSが放映権量を満額で出せないと言ったからこうなったわけで。
251 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:22:12.02 ID:7p+fwOmTO
ワールドカップ効果!!
2014/7/15(火)
●C大阪1-2川崎F
キンチョウスタジアム(20500人)
来場客数15873人
⇒W杯後初&柿谷お別れの日でも満員にならず…
●広島1-2横浜FM
エディオンスタジアム(50000人)
来場客数9515人
⇒W杯後初にも関わらず、ガラガラ…。収容率は19%。昨年優勝クラブですよ、ここ。
252 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:22:13.84 ID:Q6gXtvKXi
>>235 サッカー専門番組がいくつあるとおもっているんだ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:22:52.49 ID:qzRzG5yj0
>>244 話題(試合)があれば取り上げてもらえるさ
254 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:23:10.56 ID:Xv/IFSlyO
高校野球の人気は凄い
Jリーグには太刀打ちできない
これから県予選が佳境だし夏の甲子園一色だわ
255 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:23:36.51 ID:uSyArKpS0
>>247 メディアだけじゃない、飲食とかもそうだけど
週イチの顧客(クラブ)にビジネスするってかなり厄介
自然的に質を下げるか量を下げるかなどしてビジネスしないと儲からない
メディアがJを取り上げないのも同じ道理
>>172 更に試合数増やす事への皮肉だったんだがw
257 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:24:37.71 ID:qzRzG5yj0
>>248 野球はニコ生に移行してるな
Jも新規開拓のために無料配信を少しずつ導入したらいいのに
258 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:24:50.10 ID:AmvbL5Of0
>>251 あれだけ惨敗したのに思ったより減ってないなwww
元から平日は全然入らないんだよJリーグは・・・www
259 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:25:19.09 ID:hO8839Zl0
ゴールデンタイムにMLBや海外サッカーがなくてほんと日本は助かってるわ
260 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:25:25.39 ID:onwuBb+D0
>>215 日本が勝つには走力と守の対人勝率は必須
香川、本田、今野、遠藤、吉田、柿谷がいる時点で終わってる
俺が数値を分析すればウイイレでは代表より浦和の方が強い
データはほしい
スピードないし、すぐ転ぶから眠くなる。
262 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:25:46.63 ID:uSyArKpS0
>>258 一応今節はリーグ再開って大義名分がありますから・・・
263 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:26:40.18 ID:/xIew1jS0
>>182 あなたみたいな人はどんなに競技レベルがあがっても金落とさないからどうでもいい
>>187 競技のランクがあがると相手もその分強くなって、今まで出来ていたことが出来なくなったり
するわけで・・・それにどう対応するかがJ入りしてすぐ消えるか生き残るかの差になってるはず
>今代表が絶大な人気あるのは個性的なメンバーがほぼ固定だからじゃん、
>この選手はこういう動きするって何回も試合で繰り返しみてるからわかりやすいし。
Jリーグでもこういう見方出来ると思うんだよね
ホーム毎回通えば一ヵ月に2試合は見れるわけで、その中で気になる選手が出てくれば万々歳
代表人気はブランド信仰みたいなもんだと思う
メンバー固定に関しては・・・うんマーケティング戦略の一環かもね
264 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:27:01.01 ID:AmvbL5Of0
>>255 そう考えたらアメリカのアメフトとか試合数少ないのにあれだけの利益よく出るな
>>235 もっと言うとJがメインでやってる土日はゴルフやマラソンや競馬や他のスポーツも被ってるからそれだけスポーツニュースでJに割く時間は短くなるし。
266 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:27:09.47 ID:tsDMMxdQO
レベルが低いのに理想が高すぎる
スタジアム規定がJ1が15000、J2が10000以上ってなってるけど10000と5000にするべきだった
馬鹿みたいに量産させて完全にトチ狂った
267 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:27:20.28 ID:Ye7j+ovt0
>>251 その数字マジ?火曜だからしょうがないと思うがちょっと今後の集客怪しいな
この数字みたことで
> 各実行委員からは、今週末から本格的に再開するJ1の集客低下を心配する声も上がったという
という状態になったんかな
海外のほうがレベルが高くておもしろいですし
>>264 完全に放映権ビジネスだよアメリカは
メジャーもそうだね
日本にはムリだ
270 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:28:43.26 ID:zeeUJK3Z0
Jリーグにはウッチーいないし><
271 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:28:44.58 ID:Of6YRH3L0
新スタジアム作れば客は増える
272 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:29:02.85 ID:qzRzG5yj0
>>265 野球のごり押しとか言うやついるけど
平日に試合してるのって野球くらいしかないから
野球の報道量が増えるのは当然なんだよな
273 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:29:05.14 ID:1FJCNDvN0
興行なんだからさ、観客優先にして
毎夕19:00に試合して地上波で流せば人気出るだろうけどな
それはそうと、Jリーグは酷いよね
地上波に打って出ないからJリーグを一番見たがってる若年層(子供たち)が見れない
貧しい子には絶対見せないという姿勢を感じる
竹島パフォーマンスを全く抗議せず、旭日旗を持ち込むなとか、それでも韓国と親善試合をしますとか、韓国人選手をJリーグに入れるとかしていれば、新規の客は来なくなるし、今までのサポーターも面白くないんじゃないかな。
なんでそこまで韓国に遠慮して、サッカーを応援しなくちゃならないんだろう。
275 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:29:13.99 ID:uSyArKpS0
>>267 まぁ平日ならこんなもんよ
リーグ再開(2ヶ月ぶり)なんだから今週の土曜日はフツーのサポーターは行くでしょ
問題は8月から
276 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:30:29.46 ID:qDNLkTHY0
ほぼ同時期に創設した日米リーグで、技術は日本のレベルが上かもしれないけど、リーグ運営は米国の方が上だと思うよ。双方とも欧州リーグには遠く及ばないでしょうけど。
59 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/07/16(水) 18:24:42.77 ID:y4mh9LJX0
W杯にSNS部門があったら受賞確実?米サッカー協会の斬新な広報戦略。
http://number.bunshun.jp/articles/-/821261 〈米国〉 今年の3月、米協会は世界的なマーケット会社「VML」と契約し、デジタルコンテンツを一新
米協会の公式ツイッターフォロワーは現在約123万人だが、ワールドカップの期間中に40万人以上がフォローを開始。試合のある日は平均150件
〈日本〉2014年からの5年間、「Jリーグ マーケティングパートナー」として、株式会社電通との契約締結に基本合意
日本代表の公式アカウントのフォロワーは約57万人、ツイートは6月、7月で合計38件と、ソーシャルメディア使用の差は歴然としている。
277 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:31:07.78 ID:qDNLkTHY0
278 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:31:56.37 ID:YnrIQ3xY0
>>257 現地に足を運んでくれるかは別として、にわかファン作りならニコ生なんかは良い環境だと思うんだけどね
>>257 スカパーの手前、できないんでしょ。
ネットならスカパーオンデマンドで…って言ってんだし、スカパーの無料放映日くらいしかできないだろ。
280 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:32:30.80 ID:AmvbL5Of0
>>273 地上波に打って出るっていうのは枠を買い取れっていう事か??
最近はテレ東も好調やから売ってくれないだろ
>>185 そういう意味じゃないだろ
海外なんていくらレベル高くても生観戦なんてほとんどできない
サッカー好きなら生観戦したいから必然的に地元で見られるものに興味がでてくる
本場の英国人だって日本やオーストラリアに赴任になったら生観戦出来るものを選ぶ
画面の中のアイドルだけで満足できるか
アイドルより多少落ちても生で触れあえる彼女作らないと満足出来ないかみたいな違い
あと、レベルなんていってるのはそこまでのサッカー好きじゃないよ
本当に好きな人は子供でも草サッカーでも見てて楽しい
もちろん、そんなコアなサッカー好きじゃなくてライト層も大事だけどね
283 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:32:53.65 ID:ydRK/NTP0
後半戦のJリーグは間違いなく客減るよ
だって増える要素が全く無いだろ?
284 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:02.63 ID:Of6YRH3L0
外資認めてビックネーム呼んで価値高めるしかもうない
285 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:02.94 ID:Qp0H5BGe0
密度の薄いスカスカリーグじゃどうにもならん
世界と比べる気はさらさらないけどアジアですら勝負にならない
均衡化して名門までエレベータ
アホとしか思えん
どう考えてもプレミア化だろ
>>264 そりゃあ競争力を追求して創意工夫を重ねてるもの
お客も企業もカネを使うメリットがある
>>263みたいに「どうでもいい」とか言っちゃうような、プライドだけ高い馬鹿みたいな選民思想に染まってない
287 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:11.69 ID:a5YVEW2U0
メディカルサイト歯科相模原.日吉サンテラス歯科.藤沢なのはな内科 スマイル歯科.亀有 リリオ歯科.八王子 アクロスみなみの歯科.足立 ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科.小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル
288 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:34.69 ID:r9Xxemun0
>>156 確認したら数値が全然違うじゃねーか・・・
なんだコイツ
289 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:40.05 ID:MK9Z8P+l0
>>4 ゆとり的な考えだな。地元だから中身がどうであれ応援しろか
290 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:59.38 ID:uSyArKpS0
291 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:33:59.96 ID:KzKxZrrz0
>>109 今回の日本代表もレベルは予想以上に低かったじゃねえか。
某Jリーグのチームが出た方がもう少しやれたかもしれない。
コートジボワール戦の失点であの位置で簡単にクロスを上げさせるのは
J2やJ3に落ちる様な弱小チームだよ。
それが国を代表するチームなんだから。
レベルが低いと言うなら代表も含めて日本サッカー全体、Jリーグばかりでは無い。
292 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:34:52.24 ID:uSyArKpS0
>>282 実際あそこは過去に17500くらい入れてるよ
完売したのは転売厨が買っただけ
293 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:35:02.10 ID:AmvbL5Of0
>>281 海外も最近はチケットが高騰してるからテレビで見るのがメインになってるんだけどね
ドイツ当たりもバイエルンは中々取れないしな
解決策思いついた
税金で豪華スタジアム建てたらいい
296 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:36:23.49 ID:zl+eZ58y0
今年も明太子詐欺見られますかね(^ω^)?
297 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:36:26.90 ID:azvQPHx30
>>254 高校野球なんて昔と比べれば全然人気ない。若い世代は特に関心がない
>>273 Jリーグを地上波枠でやっても、視聴率が取れない
スポンサー枠が埋まらない
だから、放送局に買ってもらえない
それじゃあJリーグは経営が成り立たないから、仕方なくCSに買ってもらってる
299 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:37:08.27 ID:KzKxZrrz0
>>131 >負けるにしても面白い試合やれてればまだ良かったがブザマすぎた
ブラジルの皆さん聞いていますか〜
300 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:37:54.41 ID:azvQPHx30
>>269 なんでムリなのかな
野球は地上波の放送は減ってるけど有料放送で見られてるんだろ?
302 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:38:07.18 ID:/xIew1jS0
303 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:38:12.46 ID:CxHj/PYO0
そりゃあんなに弱い日本サッカーなんて見たくないだろうよ
自分たちが必死で応援してるサッカーのレベルの低さを知ってしまったからな
304 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:38:25.23 ID:AmvbL5Of0
305 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:38:59.70 ID:pzaU8cbz0
?
ワールドカップの結果がJリーグの集客には直結しないことは、歴史を振り返れば明らかなのに???
306 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:39:18.84 ID:XCbeKY2K0
>>264 そんな1球団の年間売上げ額300億円を誇るNFLでもスタジアム問題は難航してるからな
そらJリーグのスタジアムなんて建てれないでしょ
307 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:39:21.67 ID:Ye7j+ovt0
>>279 チューナーをTVに取り付ける手間をかけなくても、気軽にネットで試合が
みられるよというのがスカパーの戦略なのにニコ生で無料放送なんかありえんよね
年間で数試合くらいはニコ生でも流すのをスカパーが許可するかもしれないが
308 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:39:26.34 ID:1FJCNDvN0
Jリーグは笛も酷いしな
このあいだの試合ではユニ一瞬掴んだだけでPK
もちろんユニ掴む行為はアウトだけど、海外と比べても「えっ、今のでPK?」状態
せめて基準を世界標準にしていかないと戦える選手育たないぞ
309 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:39:36.72 ID:RVc/KDwX0
>>273 確かにw
欧州からしたら高いレベルの国内リーグで実績を早くから残す選手が欲しい
それなのにどうでもいい開幕期間の調整して興業的に失敗したリーグから半端な選手取ってくれとか言われても困る
ここのスレでにわかが言ってる提案の方が母体の強化に繋がるし結果的に欧州への移籍が頻繁になるんだよね
310 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:39:36.73 ID:uSyArKpS0
>>301 説明不足すまん
要は放映権ビジネスは可能だけど
あれだけの高年俸を日本で維持するのはムリってことね
311 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:39:39.33 ID:AL9SK8b4I
この時期に日韓戦やります キリッ
こんな勘違いの大馬鹿野郎がJFJのトップやってたら日本人に見捨てられて当たり前
312 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:40:03.26 ID:Of6YRH3L0
高校やきうも結局じじいしか見てないし 高校やきうはお盆ありきの大会
セレッソだけ集客増加してる、でも下位に低迷
314 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:40:53.15 ID:eqR0NNdp0
本田みたいな詐欺師持ち上げてるサッカー界に未来は無い
315 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:42:10.12 ID:xEYaOZhV0
サカ豚ってなんでJリーグ見ないの?
それどころか貶すよね
これじゃあいつまでたっても野球に追いつけないわけだわ
Jリーグの底上げのために!と言って大久保ゴリ押しした連中はいるのかね?
その大久保のせいで惨敗したせいで、Jからさらに遠ざかることになるとは考えなかった?
317 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:42:30.63 ID:/xIew1jS0
>>301 日本じゃタダで見るものって認識が強く、海外みたいに見たいものに金を払うって文化が乏しいから
318 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:42:49.09 ID:5nLQgeQF0
コパ参加に協力しないんだからこれは自業自得
自分たちのサッカー派がどれだけいるかだな。遠藤だけならマシだが
>>307 そういう戦略なんだから、ニコ生に流すわけがない。
気軽に見たければ、NHKで見てください…と。
ほとんどがBSだけど。
興行の心配だけじゃなくサッカーのレベルアップしてリーグの価値を上げないと先が無いだろ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:43:27.05 ID:xEYaOZhV0
Jリーグ見ないやつは総じてにわかだろ
野球ファンでプロ野球見ない奴とかまずいないしな
サカ豚はにわかばっか
323 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:43:43.19 ID:q7McD4Rl0
w杯惨敗でまた減るな
ロシア大会予選が始まるまでは悲惨だ
324 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:43:48.13 ID:unocoVof0
325 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:44:06.26 ID:hO8839Zl0
よくサンフレッチェの話しがでてくるが
そんなに悪くいわなくても
プロ野球もJもあって広島はいいじゃん
326 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:44:22.85 ID:NHJBhvjcO
>>4 本当のサッカーファンだったらレベルが高い方のリーグを見るだろ(笑)
>>273 地上波中継権を持っている赤坂の某局の存在をご存じないようだね・・・・・
328 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:45:00.68 ID:uSyArKpS0
>>325 あそこは新スタだのほざいてるが
過去に税金を溶かしたことすら忘れて何ほざいてんだと思う
まして使用料もチンカスみたいな額しか払えない
>>293 ドイツなんてチケット1000円くらいだろ
英国の話したいのか知らんがあっちは4部でも5部でも地元応援するぞ
もちろん、放映なんてないから生観戦
それはおいといても
チケットが買えなくて生観戦したくても出来ないのと生観戦はなから出来ないのは全然違うぞ
絶対プライベートで会えない画面の中の彼女好きになるのと
リアルの彼女作ったけど忙しくてなかなか会えないみたいな違い
330 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:45:31.56 ID:eHctE0Q+0
あの大久保が大活躍のリーグじゃ期待できんよ
Jリーガーでそこそこの選手でも欧州の二部レベルの実力しかないとばれてしまったからな
わざわざ金払って見たりせんわなw
332 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:45:41.03 ID:c6NXDfYt0
>>322 そうとは言えない
例えばバスケ部の奴らなら、NBAは熱心に見ているが、
bjリーグなんてマジで誰も見てない
333 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:45:49.84 ID:q7McD4Rl0
>>322 コートジボワール戦で負けた直後の渋谷
ハイタッチでお祭り騒ぎ+公然と痴漢行為
単に騒ぎたいだけ
334 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:45:55.46 ID:bQ0Xa1cW0
そらW杯の試合見たら、税リーグなんてただの玉蹴りお遊びだもんなw
遊びを見に行く物好きは減るわ
335 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:46:16.62 ID:Qp0H5BGe0
>>325 サンフレはいいチームだよ
でもあれがトップクラブだと最悪
中位チームの戦い方だからACLで凹られる
必然的に他のチームも凹られるレベル
336 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:46:35.25 ID:azvQPHx30
>>323 逆だな。増えることは確実だ。W杯の成績など関係ない。W杯が好試合が
多く大会として成功したということはJにマイナスの作用はしない。
337 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:46:58.41 ID:1FJCNDvN0
子供たちがさあ、学校で自由に語れるぐらい子供たちの平均視聴率高めないと。
悲しいけどさ
まだまだ親世代は野球世代がたくさんいて、サッカーへの理解が少ないから
子供がJリーグ観たい!って親に訴えても全家庭が視聴できるほどの環境にはなれないんだよね。
そこはJリーグ側が努力しなきゃ、いや、色々事情があるのもわかるけどさ
今、子供たちの中では空前のサッカーブームですよ、男子も女子もね
でも貧しい家庭の子は観れない、理解のない親の元では観れない
そして学校ではサッカーの話題が一般的に語られない
この負の循環を変えなきゃ
みんなボール蹴って遊んでるのに、これが生かされてない
338 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:47:13.66 ID:5nLQgeQF0
せめてコパに参加して激しいサッカーを知っておけば、もう少しマシな結果にできたかもしれない
これは目先の利益しか見えなかったJリーグ側の失敗だ
日本のなんでもかんでも平等主義がモチベーションや活気を奪ってる気がするな
340 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:47:26.68 ID:zl+eZ58y0
341 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:48:52.49 ID:Xv/IFSlyO
高校野球の人気は凄まじい
>>331 それってその欧州2部の実力しかない代表の試合とか見ていたから生まれた言葉だよなw
不思議なんだよなあ、あんな単調な代表戦は喜んで見る癖に、Jになると「レベルが低い」
と言って見ない
この矛盾が分からん人間には分からんだろうけどね
343 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:50:01.41 ID:zLUs7q4d0
各ディビジョンを10チームにしてJ5くらいまで作り半年間で2回総当たりで
上位2チームが昇格、下位2チームが降格というのはどうだろう
消化試合はほとんど無くなるし、ほとんどのチームが昇格争い、残留争いになって
盛り上がると思うんだけど
Jリーグは話のネタになれないんだよ
代わって日本代表の話は、地上波でやってるからみんなそれなりに話せる。女とでもオッサンとでもね
345 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:50:48.96 ID:6s/z/j+C0
運動量だけが抜き出たチームが報われるのは良い事だが
上位に居座っているリーグは人気が堕ちていくんだろうな
346 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:50:54.47 ID:z/RQVq500
野球とかフィギュアみたいに日本人でも世界でトップ取れるようなマイナー競技じゃないと
ローカル大会で客埋めるのは無理だと思う
>>322 サッカー好きならよりレベルの高い欧州サッカーに目を向けるのは自然なこと
そんなんだからJオタは応援してる自分に酔ってるだけとかいわれるんだぞ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:51:15.13 ID:Qp0H5BGe0
>>326 本当にサッカー好きな奴はレベル問わずに見るもんだ
349 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:51:27.17 ID:Ye7j+ovt0
>>320 BSも有料だの要申し込みだので敷居高めだしなー
地方ローカル局で地元クラブの試合を全放送!とかやれば
多少人気のテコ入れになるし、地元密着のJの概念にも沿うが実現は無理だわな
350 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:51:56.18 ID:yuXzgdI6i
>>325 プロ野球とJリーグの両方ある地方都市って
人気で野球チームがJリーグクラブを圧倒してるイメージ
札幌、仙台、広島、福岡
>>326 サッカーファンならレベルが高いのを見たくなるのは当たり前でも
画面でしか見れないものでは満足しないだろ
野球みたいにテレビの方が見易いなら別だが
サッカーはスタじゃないとDFラインやボールがないとこでのオフザボールの駆け引きなど
テレビだけで満足できるかは見方による
ボールだけ追っかけてみるならテレビで満足できるかもだがやはりスタで観たくなる
352 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:52:49.57 ID:uSyArKpS0
>>347 >>348 どっちも言ってることは正しいんだよ
問題はJがつまらないってことだと思う
レベルが低いんじゃない、つまらない
甲子園はレベルは低いが、面白い
353 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:52:50.52 ID:1FJCNDvN0
やるならNHKですよ、民放に任せずにさ
相撲中継みたいに枠取ればいいのに
Jリーグ側も放送局に配慮して試合開始時間をうまく被らないように調整して
定時に行うようにすればいい
言っても1週間にJ1が9試合、J2が11試合だろ?(なでしこ5試合?)
うまくやれば毎日流せるじゃん、もちろん中二日中三日とかの問題出るんだろうけど
がんばれよ
354 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:52:59.77 ID:AmvbL5Of0
>>337 君わかってないわ
子供と言うのは残酷で既にJリーグ飛び越えて海外厨になってる
親戚のサッカーやってる子供なんか親に頼んでバルセロナが見れる様にしてもらってる
つまり金をどうせ払うならJりーぐは見向きもされない状況になってるんだよ
>>342 コートジボアール コロンビア等凄い選手がいるチームと試合をするときだけだろ 代表戦でもアジア相手とか見る価値なしだわ
356 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:53:36.94 ID:Ye7j+ovt0
>>329 この前インテルのマッチ戦の試合告知みたけど
子供が59ユーロで大人が69ユーロだったと思う
めちゃくちゃ高くね?とビックリした
欧州内でも価格にばらつきあるのかね
357 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:53:42.96 ID:ydRK/NTP0
>>336 間違いなく減るよ
せっかく柿谷人気やセレ女と煽って客増やしたのに、簡単に海外に移籍させる
Jクラブはバカかと思ったよ、集客UPは諦めて移籍金ビジネスに切り替えるつもりかよ
358 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:53:56.02 ID:t6VqGR3I0
>>248 そうなんだ、プロ野球には特定チームじゃなくプロ野球ファンがいるんだよ。
Jリーグの失敗は地域サポーターに焦点を当てすぎた事、日本人の感覚には合わないんだよ。
359 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:53:58.43 ID:5nLQgeQF0
今回はJ得点王で国内組で最も期待された大久保が糞の役にも立たなかったのが痛いね
360 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:54:08.89 ID:azvQPHx30
>>352 高校野球なんてつまらない。見る気がせん。
361 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:54:34.82 ID:unocoVof0
362 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:54:51.19 ID:eqR0NNdp0
セレ女がサッカーに飽きたからな
363 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:55:00.74 ID:azvQPHx30
364 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:55:13.07 ID:RVc/KDwX0
放映権ビジネスは結局オプションなんよ
プレミアやブンデスの良さは高い放映権より下部リーグにも齎されてる観客動員数かな
人口考えたら良くやってる
スポンサーとかも大事だがビッグクラブ以外のことも考えて行かないとリーガになっちゃう
元々地域密着とか言いながら一番大事な部分を真剣に取り組まずジジイ世代のサッカーオタクの欧州への憧れを投影してるのが今の協会
日本にビッグクラブ作るとか安易なこと妄想する奴も居るが観客動員増やすことが先決
ドイツはバイエルンに選手があつまる以前にいろんなクラブから若手選手が結果出す奴が出てる
>>353 放送権料交渉でNHKと決裂したので、Jリーグがスカパーに移った過去がある
>>354 そうなんだよね…
子供はそこらへんシビアな目で見てる
スターがいないからそんなに凄くない若手でもすぐに持ち上げるよな 南野代表か?なんて馬鹿な記事かいてて笑ったわ
甲子園はW杯と同じく大会期間が明確で、なおかつその試合で負けたら終わり、という緊張感があるから
同じ国内l球技のJリーグやプロ野球より人気があるんでは
369 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:57:03.90 ID:Xv/IFSlyO
オワコン
370 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:57:12.70 ID:eqOzx+4F0
サッカー日本代表が強くなるにはJリーグの活性が不可欠なのは分かるよ
だけど4年に一度の大会のために退屈なJリーグを観なければならないってどう考えても苦痛でしかない
372 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:57:53.69 ID:NVzuAJYg0
>>195 好きになれるならばなるだろうけど、
あなたみたいにすきにならなきゃおかしいってのはおかしいと感じる。
単に魅力を覚えないだけなのに、それでも無理に何度も見るなんて普通はしないでしょ?
あなたはJリーグがとても好きだからいいんでしょうが。。。
373 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:58:11.16 ID:uSyArKpS0
374 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 09:59:38.30 ID:MqcWINjj0
パスで逃げるばっかりじゃなくてドリブル突破を仕掛けろよ
プレミアまでいかなくてももうちょっと縦に速い攻撃サッカーでもっとシュート打てよ
375 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:00:20.41 ID:5nLQgeQF0
子供は海外厨だよな
地元愛に目覚めるのなんて中年以降じゃ?
376 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:00:31.73 ID:ZsC6Q1U20
W杯見終わった後にJ見るとレベル低過ぎで凄く退屈
377 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:00:56.54 ID:AmvbL5Of0
>>366 既に小学生低学年からマンUやバルサだからな
サッカーやってる友達はみんな
Jリーグ見てる奴いるか??と聞いたらいないと言ってたわ
Jリーグの選手よりもバルサの久保君の方を知ってたwww
378 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:00:54.50 ID:BCx8D25f0
昭和のやきう脳が朝から暴れすぎw
Jなんて開幕から20年しか経ってないのに何言ってんだか
観客動員なら既に世界のプロリーグでも上位になってるのに
観客動員以外の問題は今後解決して行けばいい話
半世紀プロリーグやってこれだったら失敗かもしれないけどな
子供は海外厨になってる(キリッ
海外サッカーの視聴率見てから言え慢性虚言症
日本で地元愛に目覚める人ってDQN 暴走族みたいな連中じゃないのか
381 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:02:20.88 ID:RVc/KDwX0
>>354 それは分かる
野球も田中やダルビッシュなんよ
そういう意味じゃ批難はされてるが大谷とかごり押ししてるのは日本球界盛り上げるために努力してる部分はある
サッカーは大元の協会がそういうかっこ悪い足掻きを嫌って欧州のサッカーへの憧れを投影しちゃってるよね
このスレ見てても色んな考え持つ人居るが協会とやらはあくまで欧州に人を送り込むことを優先してるように見える
382 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:02:42.06 ID:1FJCNDvN0
Jリーグはスカパー!契約してる人しか見れない
そんなの一般的じゃないっすよ
マニアぐらい狭いジャンル
庶民がワイワイガヤガヤはしゃげるW杯ぐらいにするには
地上波での放送が必須
何度も言うけど、大事なのはサッカー好きの子供たちに見てもらうこと
それが将来の日本のサッカーを強くする方法ですよ
383 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:03:40.82 ID:5nLQgeQF0
>>380 残念だけどサポーターの過激さみればその通りと
他の球技のファンと比較してもね
>>172 ナビスコはACLや代表戦の裏だから減らしても意味ないよ焼きチョン
385 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:03:57.00 ID:tiQ0///P0
助っ人がレベルの低いチョンばかりでクオリティが急落下したJリーグを観たいと思わない。
☆年度別、クラブ数、分配金収入、入場料収入、広告料収入、アカデミー収入、その他収入、収入計(百万円)
年度 クラブ数 分配金 入場料収入 広告料収入 アカデミー その他収入 収入計
2008 33 7,531 15,408 33,282 0 20,344 76,565
2009 36 7,100 15,619 33,488 0 19,296 75,503
2010 37 7,237 15,460 33,005 0 16,430 72,182
2011 38 6,086 14,189 33,314 3,713 15,531 72,833
2012 40 6,169 15,324 35,096 4,136 16,611 77,336
※Jクラブ個別経営情報開示資料
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/document/documents.html やっぱちゃんと確認しないと駄目だな。
焼き豚が作ったまとめは至る所に数値捏造・ミスリード誘発の罠が仕掛けられてる。
387 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:04:43.37 ID:uSyArKpS0
>>382 じゃあオマエが放送局たちあげて放送してあげな?絶対儲からないから
388 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:04:58.22 ID:MOyl64NK0
野球貶す時、サッカー派は世界では云々を持ちだすけど
肝心の国内リーグが黄色人種ばかりの日本人がほとんどってさw
>>380 地元愛がないのは無職で泥棒のネットゾンビだけ
社会でろよ泥棒
Jヲタとしては代表がスポーツ選手とは言えない雑魚ばっかりに見えてね
スタッツやろうよ
391 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:05:31.44 ID:uSyArKpS0
>>353 総合テレビってのはある程度平等にって配分がされるのよ、野球以外は
で、夜なんだけど、「ニュース7」がある以上、19時キックオフの中継は出来ない
とNHKから言われているのよ、チャンピオンシップ第2戦はだから19時半キックオフだった
そういう縛りに加えて、元々NHKとしたらJリーグ中継をBSスポーツコンテンツ
の目玉にしようとした経緯があるから今もBS中継が強いんのよ
海外のリーグだってカズや中田がやってた頃に比べたら興味ある人減ったよ
もう完全にW杯だけ
4年に一度のお祭り
でもサッカーってこういう感じで見るのが一番いいと思うけどね
真面目に見たってゲーム性低くてつまらないよ
394 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:05:51.83 ID:JePxmhrE0
正直、応援するクラブがないとJリーグつまんないと思う
逆に、応援するクラブがあればJ2でさえもめっちゃ楽しい
395 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:06:51.26 ID:uSyArKpS0
>>392 そりゃ平日に話題提供できるの野球くらいじゃん
396 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:08:32.78 ID:j1XIRbH0i
東東京にチームがない
調布まで行ってられるか
398 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:09:46.86 ID:1FJCNDvN0
>>354 それでも入り口はJリーグが一般的だろ?
いきなり海外に出て行く子供が小さな地域ごとにボコボコと出てくるとは思えん
Jリーグを観ずに海外優先な子も中にはいるだろうけど、それが一般的というほどでもあるまい
うちの近所の公園でも子供たちが熱心にサッカーで遊んでるけど
そんなに裕福な恵まれた子供ばかりじゃないことも知ってる。
恵まれてる子のほうが一部ですよ
>>394 脳の許容量が足りないんだろう
海外だけで手いっぱい
400 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:10:16.50 ID:vqGCIpY40
>>301 G+とヤクルト戦がドル箱のフジ系CSとか好調なのもあるが
基本的には今の野球の主戦場は無料BSとニコ生(無料)
放映権料はBSだと500万くらいとは聞いたことあるよくても1,000万
他の媒体はもっと安いんじゃねラジオがG戦100万だっけ
401 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:10:48.25 ID:o4jKq8/Si
にわかだけどリーグ名が威厳ないよね
なんでもっと格好良いのにしないの?
JポップやJラップ並みにダサさを感じるんだよ。
402 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:11:37.13 ID:Xv/IFSlyO
NHKが撤退したらジエンドのオワコン
403 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:11:46.08 ID:Q6gXtvKXi
404 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:11:55.95 ID:vqGCIpY40
>>312 甲子園こいよ1度
若いやつ多いぞ
野球の視聴者層は天井張り付いてるが球場来るのは若い子多い
Jが盛り上がらないと代表は強くならんでしょ
オーストラリアはリーグが出来てから弱くなったんちゃうんか 久保君みたいに早い時期から海外でやってる選手を増やすほうがよさそうだ
407 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:13:53.47 ID:Ye7j+ovt0
>>401 今後もJは続くんだから今のうちにチーム名なんとかしたほうがいい
それくらいひどい
なんでこんな命名にしたのかなとそこから疑問
408 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:14:05.64 ID:RVc/KDwX0
Jリーグのレベルが低いって印象は別に野球がどうこうとかACLで負けてるからとかじゃないからね
一般層は協会が代表興業の為に欧州組を持ち上げるためにJリーグを貶すのを散々見て来てる
何より有り得ないのが
「Jリーグは代表強化の手段」って言っちゃうところ
その印象がある限りいかに今後現実のレベルがあろうと一般層には代表の肥やしとしてJリーグは見る価値のないもの扱い
協会がJリーグ発足当初から間違った思想をメディア通して植えつけてるんだから今更ライト層の価値観に文句言われてもなぁ
409 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:14:07.02 ID:AmvbL5Of0
>>398 Jリーグを見るのはハードル高いぞ
土曜日や日曜日は試合や練習で地元にクラブがあっても見に行けれないしな
地上波中継もない
結局、金を払って見るなら海外見る
410 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:14:57.90 ID:5nLQgeQF0
>>401 かっこいいから人気が出るって理屈は絶対ない
ただでさえ横文字が氾濫してややこしい傾向にあるのに
411 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:15:21.45 ID:xXrpVNKZ0
ゾーンDF禁止にすればいい、スペース空いて面白くなるぞ
412 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:16:14.09 ID:AmvbL5Of0
>>404 そりゃあ、出場校の生徒が応援に来るから若い子多いだろwww
問題はテレビ視聴者層だよ??
413 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:16:39.84 ID:zl+eZ58y0
所詮はアマチュアの高校野球と同列に語られるJりーぐ(´・ω・`)
応援もかっこ悪いんだよ
ヨーロッパの丸パクリでさ
ほんと中年おっさん達の白人コンプ
415 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:16:45.12 ID:vqGCIpY40
>>396 チーム数増やしたからだろJ3まであるんだから
>>137 10年前の神戸だとカズ、イルハンの時代でその後は尚既神断の日々だったから
印象に残っているんだろうけど
それはクラブに魅力が無かっただけだろう
古参が新参にわかを切り捨てる道を選択したのだから仕方がない。もう新参は増えないだろ。
古参が内輪応援で滅びることを望んでいるんだ。
418 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:17:21.28 ID:1FJCNDvN0
>>392 事情はよくわからん、今までそれなりの経緯があったのは理解できる程度で。
自分の意見はただの庶民からの意見に過ぎないほど素人だしね。
でも今後の発展を考えて頑張ってほしいよね。
このままスカパー!だけに任せてても伸びる兆しがないもんね
驚いたことに日本が敗戦したW杯でも視聴率そこそこ取ったわけだし
安定した地上波放送が起爆剤になりそうに感じてる。
419 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:17:47.18 ID:AmvbL5Of0
>>400 サッカーってラジオでの需要あるかな??www
420 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:18:10.64 ID:uSyArKpS0
>>414 それはワリと思うわ
独自の何かが一切ない
421 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:18:17.38 ID:vqGCIpY40
>>412 放映権収入期待できないなら観客動員層は重要だと思うけど
見られてる見られてないなら視聴率は高校野球>Jリーグだけどな
Jリーグもガキはほとんど見てなかったはずだが
422 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:18:43.14 ID:j1XIRbH0i
>>415 j3は含まれてねーよ馬鹿
無知が必死に語るな
423 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:18:57.29 ID:vqGCIpY40
>>419 ラジオは撤退傾向ラジオ局が100万も払えんと言ってる
424 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:19:16.73 ID:uSyArKpS0
>>419 ムリ
そもそもニコ動とかの実況ちゃんねるすら人気なかったし
言語化しにくいわ数字で語れないわ
425 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:19:19.06 ID:azvQPHx30
Jリーグという名前を変えるのでなくフットボールと言うようにすべきだな。
五輪等の国際大会でも英語表記は単にfootballだから。サッカーなんて言ってる
ようじゃ人気は出ないだろ。
>>398 入り口は代表+スポーツニュースだからJリーグじゃねーと思うぞ
427 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:19:48.28 ID:vqGCIpY40
>>422 ふーんで分配金減ってるよね
広告収入でもっと稼げるといいね
他は期待できないでしょもう(棒)
428 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:20:02.95 ID:Qp0H5BGe0
>>352 サッカー好きからすればレベルと面白さは無関係
ただサッカーを好きになってもらえるレベルじゃないって感じ
だからこそプレミア化させるべきだと思う
前期、後期とか個人的には最悪のつまらなさ
今のタイミングなら高校サッカーの方がJより視聴率取れるんじゃない?
たまに広島カープみたいな無名選手主体のチームが勝つなら面白いが、全チーム広島カープ状態だからなぁ
431 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:21:23.23 ID:uSyArKpS0
432 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:22:02.56 ID:r9Xxemun0
>>422 そもそも2008年から2012年の収支の話なのに存在しないJ3があるだろとか言い出す池沼
>>415は
どうしようもないよね
>>426 結局その代表もスポーツニュースもあのマンUに所属しているミランにインテルにって
海外クラブを神格化する煽り方ばかりしてるから、子供からすればJに感心がいくはずがないわ
434 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:22:31.67 ID:AmvbL5Of0
>>430 フォルラン、大久保、遠藤、俊さんとかおるやろ・・・・
435 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:22:57.61 ID:uSyArKpS0
>>430 カープは地元にお金ちゃんと落とすし
市民も応援してるからお互いが相思相愛
はっきりいってNPBのなかで一番Jリーグが相手しちゃいけないのがカープ
巨人じゃない
436 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:23:22.79 ID:g0cfZokI0
>>399 海外も応援してないだろ
ここで海外とか言ってる嘘吐きはネットしか見てない
やってる試合がつまらなかったら
子供も海外厨になるよな
客無視しすぎなんだよね
Jの監督たちは
まあもうすぐ発表される昨年度個別情報開示資料で
2012→2013で大幅に増えてる事が分かるから良いんだけどね
>>430 いや、ベイスかな
なんかぬるさを感じるし
441 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:25:49.96 ID:AmvbL5Of0
>>435 カープや楽天とか地元の放送では視聴率20%取ったりするからな
サンフレとか優勝決定戦も地元視聴率低かったんだよな
442 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:26:03.83 ID:uSyArKpS0
443 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:26:28.41 ID:5nLQgeQF0
ACLで勝てないのもだめだな
代表見てる人たちにJ見てほしかったら国際試合は重要だよ
ID:AmvbL5Of0
ID:1FJCNDvN0
嘘から生まれた民族
445 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:26:50.34 ID:Ye7j+ovt0
また今大久保のスレが立って憤怒の声で溢れてるがこんなんでJの集客なんか無理でしょ
真逆で、救世主大久保がベスト16に導いてくれたみたいになってたらちょっとは
Jも盛り上がったかもしれないけど
>>442 増えるなら2ステージ制とかやらなくていいんだけどね…
447 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:27:09.54 ID:NbXOXm0e0
■2013年 Jリーグ視聴率
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.5% 2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位 *3.5% 2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位 *2.4% 2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位 *1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
■2013年 プロ野球視聴率
1位 28.4% 2013/11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
2位 27.8% 2013/11/03(日) 18:30-22:14 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第7戦
3位 23.6% 2013/10/31(木) 18:05-22:19 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第5戦
4位 22.5% 2013/10/26(土) 18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
5位 20.3% 2013/10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
5位 20.3% 2013/10/30(水) 18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦
>>443 ACLに一番必死なのは一円も落とさないネットゴミだね
449 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:27:24.40 ID:1FJCNDvN0
海外のほうがいい選手揃ってるって意見もそのとおりだけど
そこは桜がフォルラン取ったように
客を楽しませていく工夫も各クラブには必要だよね
クラブに金がないとするならCM効果を考えるスポンサーが動ければいいんだけどねえ
フォルラン効果の実績わかんないけど
ヤンマーや日本ハムは確実にいいイメージとして頭に残ってる
変なCM出すよりもビッグネーム引っ張ってくるほうが効果ありそうなのにね
そこは企業が頑張るしかないのか
450 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:27:43.59 ID:YnrIQ3xY0
>>440 ベイスターズですら集客に力入れてるんだぜ
税金に頼ってるから営業努力しなくなる
中国の国営企業でも税リーグ以上にがんばってるよ
>>420 FC東京のYou'll Never Walk Aloneとか薄ら寒いんだけどサポには好評なのかな?
J1に上がったばっかりの頃にやってた東京にちなんだ歌謡曲使ったチャントの方が
よっぽど良かったと思うんだがな
チームが多すぎる。10チームの精鋭で切磋琢磨するべき
455 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:29:04.26 ID:AmvbL5Of0
>>449 その代わりに降格しそうやん
降格したらフォルランもいなくなるし利益がかなり減るんじゃね
456 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:29:42.25 ID:RVc/KDwX0
地域密着ってのは経済的に見れば若い世代に地元への共同意識や貢献意識を高めて地域活性化にダイレクトに繋がるから期待はしてるんだよね
サッカーがどうこうじゃなくてその地域地域での強固な結びつきや自立心を高めてくれる良いツールだと思う
良い物を質の低い連中が扱って無駄にしてるって典型ですな
457 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:30:31.78 ID:AmvbL5Of0
>>454 ナビスコの決勝とか国立じゃなかったか??
毎年かなり客が入ってた様な
おらが街のチームだからこそ、って感覚が分からないとJリーグサポの気持ちは理解出来ないかな。
昔からの阪神ファンの人とか・・なら分かるだろうか。
マジで日本代表<地元のチームなのよ。仲間内じゃ代表に無関心超えて積極アンチさえ居る。
459 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:30:41.86 ID:uSyArKpS0
>>450 2年前に比べて3割位集客アップさせてるからなベイスは
企画力もあそこスゲーよ、担当者が優秀だわ
460 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:31:05.55 ID:yuXzgdI6i
>>397 日本はW杯の歴史上、首都で試合をやらなかった唯一の開催国だからな
>>444 いやほんとそいつ等にはビックリしたよ
URL添付しときながら堂々と数字を捏造してるからね
焼き豚はほんと油断ならん
462 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:32:29.25 ID:uSyArKpS0
>>452 ようつべで今見たけど寒気がした・・・欧州コンプかっこ悪すぎる
463 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:33:25.00 ID:1FJCNDvN0
香川とか本田とか長友とか
そういうのがニュースになるのも日本人選手が海外でやってるから注目を集めるわけだ
いくらかっこいいプレーを求めてる子供が増えても
一定数は「日本人頑張れ!」目線で観るんだから
その日本人選手が名前売ったり活躍したりして出てくるリーグなんてJリーグしかないよ
ないがしろにしてていい選手が出てくるわけないじゃん
月曜日と木曜日以外に試合したらええやん。
年間130試合くらいしたらええ。
465 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:34:28.59 ID:Qp0H5BGe0
盲目的に煽りあってるけどレベルの低さは認めざるを得ないから
なんでFIFAの規定でチーム数が18〜20が望ましいを無理やり採用してるのか
10年はプレミア12チームぐらいに絞って強化するほうが絶対に良かった
466 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:34:46.80 ID:AmvbL5Of0
>>463 バルサの久保君が成功したらJリーグとかいらないんじゃね??www
集大成であるはずの代表がえらいことやらかしたからな
謝罪ですむかよ
>>398 土日昼間開催分はサッカー少年団や部活の練習や試合とかぶるから、サッカー好きな子供ほど生観戦できない。
スタジアムで見かける小学生男児は団体(少年団)で来てる子が多い。
あと、学校で使うグッズは、海外クラブのは安価で量販店でも売ってるけれど、
Jリーグのは高いしオンラインと公式ショップでしか売ってない。
469 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:36:07.69 ID:AmvbL5Of0
>>456 そういうのはご当地キャラでやれば良いよ
サッカーはお金がかかり過ぎる
470 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:36:16.82 ID:uSyArKpS0
471 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:36:28.82 ID:6diES84S0
原はJにも口出すのかよ
473 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:37:18.38 ID:9c1scUnq0
つーか、Kリーグみたいにならないほうがおかしい
日本も韓国を見習ったほうがいい
474 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:38:04.57 ID:MK9Z8P+l0
プレミアもいろいろ考えてるよ立ち見席の復活とか
475 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:38:26.34 ID:uSyArKpS0
476 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:38:51.21 ID:tmfNc07K0
レベルが低いからJリーグを見ないって奴は、別にレベルが上がっても見に来ることは無いだろ
ACLで勝てるKリーグはさぞかし客が入ってるんだろうなあ
478 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:40:19.16 ID:1FJCNDvN0
観たいチームが4チームぐらいあって試合が被ってて観れないことがよくある
こういうの改善されないかなあ
よくサッカースレでは、試合見てないと「にわか」扱いしてくるけど
同時キックオフで全部見れるわけないじゃん、無茶な煽りにも辟易する。
479 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:40:44.06 ID:AmvbL5Of0
>>468 今、スーパーに置いてあるガチャガチャとかもマンUとかのエンブレムピンバッジとかになってるからな
昔はJリーグだったのに・・・
480 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:41:13.46 ID:tmfNc07K0
チーム数が多すぎるって意見はチームが増やせないプロ野球が大好きな焼豚の嫉妬だから無視した方がいい
481 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:41:23.19 ID:9c1scUnq0
>>475 Kリーグはいつ潰れてもおかしくないぐらい客が入ってない
平均8000人レベル
日本も韓国みたいに見習えってことだよ
482 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:41:48.62 ID:uSyArKpS0
>>476 レベルどうこうじゃなくつまんないんだよ
あと90分で淡々と終わるってのも金払う気が失せる
野球場だと4時間くらい観戦楽しんで食いもん楽しんでおしゃべり楽しんで、、、みたいなことができるけど
484 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:42:14.54 ID:AmvbL5Of0
>>478 toto対象試合なんやから八百長があったら困るだろ
485 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:42:17.11 ID:XQh+6YtT0
いやいやお前らは
2ステージ制導入で、客が減ってももっと儲かりますよって話しに同意したんだろw
W杯に400億円、AFCに100億円+毎試合1億円払ってるみたいに
電通が引っ張ってくる巨額マネーで運営する方向に行くんだろ?客数なんか気にするなよ
486 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:42:21.83 ID:4O9gqSvUi
487 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:42:33.37 ID:uSyArKpS0
>>481 よくわかんねーが
見習えって何を見習うんだ?w
488 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:45:20.63 ID:+4YV08hN0
489 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:48:47.54 ID:1FJCNDvN0
>>472 申し訳ないんだけど、他スレでもID被ってるぐらいだから。
AKBスレとか縁がないよ
491 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:49:13.92 ID:Qp0H5BGe0
韓国は代表とか野球とか全部含めて死ぬ間際だろ
アホみたいな極論持ってくる奴はマジで笑えない
Jはレベルが低いとかいうやつに限ってニワカだからな
サッカーどころかスポーツというものがわかってない
本日の基地外。
ID:Lhwk/bsu0
494 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:50:37.65 ID:uSyArKpS0
>>490 ・平日開催増加の可能性
・一試合あたりの価値が大幅下落
495 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:51:34.49 ID:AmvbL5Of0
女子サッカーはチームに企業名付けるのとパチンコスポンサー認めてるのに
なんで男の方は認めないんだろ??
この2つを解禁したらかなり違うと思うんだけどね・・・・
496 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:52:11.83 ID:uSyArKpS0
>>235 それはしょうがないんじゃね?
地域密着がウリなんだし
九州の試合なんか取り上げられても北海道の人達に無関係だろうし
498 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:53:54.90 ID:NHJBhvjcO
>>351 俺はテレビで見た方が全然見やすいけどな
というかそっちの意見の方が大多数だと思うけど
>>348 そうなの?(笑)
俺は好き嫌いあるからレベルの低い試合はイライラして見れない
499 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:54:05.61 ID:Qp0H5BGe0
>>492 残念だけど低レベルだよ
チーム数拡大のスピードが競技レベルの上昇を上回ってしまったからな
500 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:56:17.59 ID:Qp0H5BGe0
>>498 指導者もやってるし小学生のサッカーから全て楽しめるよ
対戦相手でキチガイみたいに切れてるコーチとかいるけどイライラすんなよって思うわ
俺もお前もこのぐらいの頃はこんなもんだったし
どこかではじかれて今こうなってんだろって思う
一番の問題は野球と比べてること
あっちが50年以上一強状態だったのがそもそも異常なんだよ
502 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:57:30.60 ID:ThHn/VHD0
やっぱビッグクラブが2つ3つあった方がいいだろ
やきうの巨人や阪神みたいに全国的なチームがあった方がいい
503 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 10:59:53.29 ID:rZ4euRK10
海外で長年やってた松井、小野がJ2、高原がJ3だぜ
稲本も川崎で構想外になりつつある現状
本田も4年後こいつらみたくなっててもおかしくないw
>>4 むしろなぜ見てもらえないかを考えろよ
そうやってJリーグ見てるオレかっけーしてるからお前ら嫌われるんだよw
505 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:00:31.55 ID:o4jKq8/Si
>>410 でも少しでも印象を変える事も大切だと思うけどね。
セリエAとかプレミアリーグの様に
威厳あるリーグ名に変更するのも一つの手だと思う。
にわかの意見だけど。
506 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:00:33.25 ID:vqGCIpY40
>>456 高校野球の方がよほどできてるけどな地域活性化
誰かが書いてたけど選手移動しすぎなのも原因だろ
>>499 べつにJのレベルが低くないとは言っていない
レベルが低いから見ないとか言うやつはスポーツをわかってないと言っている
508 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:00:38.26 ID:GA07zJDP0
日本サッカー終わりの始まり
サカ豚は野球叩くので忙しいから税リーグに構ってられないんだよなぁ(´・ω・`)
510 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:01:40.56 ID:JHevL/pdi
>>185 いや、川崎に引っ越したらフロンターレに変えたわ
何しろ味スタって調布なんだぜ
512 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:04:13.21 ID:azvQPHx30
>>506 高校野球なんて地域活性化に役に立ってない。昔人間の勘違いだ。
513 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:04:27.22 ID:GA07zJDP0
>>509 野球はそこそこ客入りよくなってきたからな
>>290 わかる
それで一回地元のDeNAの試合球場まで観に行ったわ
515 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:05:06.55 ID:NHJBhvjcO
>>352 これ見て気付いたけど、そうだよな
レベルが低いってよりつまんないだよな
改めて考えたら明確な理由が分かんない
ただただつまんない
>>1 とりあえず都内にサッカー専用スタジアム作れ
どこのクラブでも使えるようにしてだ
競技場開催なんて観ててつまらなさ過ぎなんだよ
>>456 それは奇麗事だよね
実際はその地方の上のほうも借金だらけで腐りきってるのが現状だし
誰も地元に誇りなんてもてないでしょ
あいかわらずマスコミは敵だしな
日本はどんなスポーツも厳しいわな
パチンコと在日がいる限り
518 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:06:53.55 ID:Y55UwtAA0
まあ批判するのはご自由に
俺の地元じゃクラブもスタジアムも黒字、試合の度に商店街を潤って万々歳、もうJリーグ様々よ
519 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:06:59.37 ID:KpftCoqNO
>>507 逆だ。レベルが低いから見ない奴はレベルが高いものを見て知っているから、レベルが低いのなんかみてられないのだ。
レベルが低くても見てるファンの方が、リーグのレベルアップを阻害する疫病神なのだ。
520 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:06:59.78 ID:vqGCIpY40
>>512 田舎は盛り上がるよ高校野球で
サッカーだって高校の方がよほど盛り上がる
ぬるいリーグ戦じゃみんな思い入れできないんだよサッカーだけがスポーツじゃない
521 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:07:40.82 ID:GA07zJDP0
>>514 DeNAとカープは人気しとるね
DeNAはノーガードの打ち合いバカ試合多いからおもしろい
レベルなんていってたら海外のリーグ見れないぞ
どこのリーグも上以外は弱いからな
523 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:08:37.96 ID:OP7L80CX0
>>291 代表は当然糞に決まっとる、だからと言って激低下部リーグにさえ負けるJなんかじゃ世界中の笑い者になるだけやろwwwwww
524 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:08:52.76 ID:MsCdRcHU0
サッカークラブ収入規模ランキングトップ20
1位レアル・マドリー(ESP):609億円 [1位/490億円]
2位FCバルセロナ(ESP):573億円 [2位/459億円]
3位マンチェスター・ユナイテッド(ENG):470億円 [3位/374億円]
4位バイエルン・ミュンヘン(GER):437億円 [4位/328億円]
5位チェルシー(ENG):383億円 [5位/256億円]
6位アーセナル(ENG):344億円 [6位/255億円]
7位マンチェスター・シティ(ENG):339億円 [12位/173億円]
8位ACミラン(ITA):305億円 [7位/240億円]
9位リヴァプール(ENG):277億円 [9位/208億円]
10位ユヴェントス(ITA):232億円 [13位/157億円]
11位ドルトムンド(GER):224億円 [16位/142億円]
12位インテル・ミラノ(ITA):220億円 [8位/216億円]
13位トッテナム・ホットスパー(ENG):211億円 [11位/185億円]
14位シャルケ(GER):207億円 [10位/207億円]
15位ナポリ(ITA):176億円 [20位/117億円]
16位マルセイユ(FRA):161億円 [14位/154億円]
17位リヨン(FRA):156億円 [17位/136億円]
18位ハンブルガーSV(GER):143億円 [18位/132億円]
19位ASローマ(ITA):137億円 [15位/147億円]
20位ニューカッスル・ユナイテッド(ENG):136億円 [ランク外/110億円]
http://www.deloitte.com/assets/Dcom-UnitedKingdom/Local%20Assets/Documents/Industries/Sports%20Business%20Group/uk-sbg-football-money-league-2013.pdf
525 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:08:56.25 ID:Qp0H5BGe0
>>507 レベルが低いから見ないってのは当たり前
全員がコアなサッカーファンじゃねえしな
客層を狭めて死にゆきたいなら話は別だけど
>>505 それは海外コンプレックスじゃねーかな
セリエAもプレミアリーグもリーグアンもようは1部リーグって意味しかないと思うぞ
>>511 数年前まで長野市内に住んでいましたが、今でもそのままならパルセイロを応援しているでしょう。現在は大宮のファンクラブに入っているさいたま市民ですが。
身近にこういうクラブがあるのは素直にうれしいですよ。
528 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:10:56.36 ID:OP7L80CX0
サッカーごときを、観るのが義務みたいな話し方する奴
馬鹿っすかw
Jリーグはもう少しスーパーな選手入れた方がいいよ
エムボマくらいの
531 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:11:44.96 ID:Qp0H5BGe0
>>526 少なくともプレミアは違う
1部2部は別にある
プレミアも死にかけて絞って生き返った
興行って試合の面白さ以外にその場で時間を過ごす面白さがないとテレビでいいかってなる
日本の国技はパチンコだからな
パチンコがすべてにおいて優先される
だから自衛隊もパチンコと神田うのを守るために
命をかけて戦ってくるべき
パチンコ守るためなら日本人の命なんて安いもんだから
この国はパチンコがすべて
パチンコにすべてをささげるべき
だからさっさと日本代表パチンコも出せよ
ワールドカップであんな無様な試合見せられたら
俺みたいにたまに見に行くファンでさえ一時的に足運ばなくなるわ。
535 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:13:20.74 ID:HGAdh8VJO
みんな経済がジリ貧でスポーツ観戦どころじゃないんだよ。
536 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:13:40.20 ID:t6VqGR3I0
>>347 Jオタ何かこの世に居ないぞ、特定地域限定サポーターがいるだけだよ。
Jオタを育てなかったのがJFLの失敗なんだから。
Jリーグはピッチの面積もう少し小さくしろよ
なんかえらいプレーがもっさりしてるわ。
展開遅すぎ
正直学生時代俺より持久力意外なにもとりえがなかった奴が
Jリーガーやってると思うとやっぱレベル低いなあと感じてしまうね
たぶんJリーグレベルだと俺でもできそう感があって今以上の人気でないんじゃないかね。
にほんはイニエスタが電車乗っててもふーんあっそてのが実際ほとんどだし
そもそもリーグなんて中韓に負けるレベルで
アジアではトップの代表は世界に行けば弱小というのがはっきりしたからな。
フォルランには頑張っていただきたい。 こっとに来る時には見に行くかもしれん。
539 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:15:40.79 ID:o4jKq8/Si
>>526 コンプじゃないよただ現実として
Jリーグ()←これが今の現状だと思うから。
何かしらの変化は必要だよ。
もう代表人気もいらないだろ
いい加減電通ふざけすぎだからな
日本人が海外サッカーにかかわるなら
すべてたたくから
541 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:16:00.64 ID:fLwtXIWe0
>>535 これから増税で更に生活が厳しくなるから Jにとっては逆風だねw
542 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:16:56.63 ID:t6VqGR3I0
>>538 だから、ポンコツのフォルラン取ってる様なリーグじゃ駄目なの。
543 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:17:42.66 ID:5T3toqpP0
Jリーグのサポーターは海外サッカーとかWCとか見てて
「Jリーグは本当に金を払って見るレベルなのか?」
って疑問に思わないのだろうか
544 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:17:48.66 ID:GA07zJDP0
サッカーは代表だけ人気してリーグは人気ない空洞化酷いからな
協会も電通代表に協力しなければいいんだよ
546 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:20:00.13 ID:Y55UwtAA0
過去の試合でもいいからネットで流せないのか
露出少なすぎ
548 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:22:06.26 ID:Qp0H5BGe0
>>543 サッカーが好きな奴、騒ぎたい奴はレベル問わない
新規層を定着させるにはレベルが低い
それに関してはスタジアムが悪いのも当然あるけど
間延びしてるし離れてるしでスピード感が足りない
ネット無料放送すべきだな。見る機会ないのにファン増えないだろ。
>>543 ニュルンベルクの試合見たらJ2の方がよほど金払って見るレベルだとおもうよ
別にプレミア底辺でもいいけど
…まあプレミアの方はあれはあれで面白いけどな(ニュルンは苦行)
海外ワーって結局、投影して俺ツエーしたいだけのビッグクラブフォロワーでしかない
551 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:22:51.35 ID:RsejWPhe0
懸念も糞もない
下手くそ不人気な上に税金集りなんだから潰せばいいだけ
552 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:23:13.13 ID:/LnFByDG0
Jリーグってなんか意味あんの?
誰も見てないのに
553 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:23:59.73 ID:/LnFByDG0
結局jリーグって日本に根付かなかったな
>>550 プレミアも大概だけどなw
イングランドでおもしろいのは2部
技術はともかく熱気が半端無い
555 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:25:04.22 ID:fLwtXIWe0
今回のW杯決勝トーナメント見て改めて思った
点が入らなすぎ!!!
2試合4時間も見て一点も入らないとか なんの拷問だよw
もうちょい点が入るようにルール改正すべき
>>547 言えてる、露出少なすぎだわ
普通の人はどうやってJリーグに触れれば良いんだ?
いきなりスタジアムに行けってか?w
557 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:25:54.08 ID:GA07zJDP0
プロリーグとして大失敗作やからな
ラグビーみたいなもんだからワーワーやってるほうがいいんだよ
やれシステムだの崩しだのもっと大切な情熱や闘志がかけてるんだよ
マッチョイズムもね〜し、みんななかよくファールせずみたいなw
日本タグビー代表に2ヶ月位サッカー学ばせてガチでやったら負けるんじゃねえの?
559 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:27:02.00 ID:Qp0H5BGe0
>>554 プレミアはサイドに開くスピードが半端ないだろ
それに観客の近さが相まって観戦するには最高だと思う
リーガとブンデスは年1で見に行ってるけどプレミアも一度は見てみたい
560 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:27:15.26 ID:NHJBhvjcO
>>522 この前セリエの試合見たけど、Jリーグと比べたら荒いけど1対1の勝負の場面が多いからやっぱ面白かったな
やっぱ勝負減らしてプレッシャー弱い中でポゼッションのクオリティーあげるなんてプロ選手だったら誰でも出来るんだよ
相変わらずJリーグのネガキャンが酷いな
今年のJ1は去年より5%近く観客数は増えてるし、2011年は落ち込みが大きかったがそれ以降は全体的に増加傾向にある
Jリーグディビジョン1 平均観客数
2013年14節終了時 16,612人
2014年14節終了時 17,397人
562 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:28:09.91 ID:RsejWPhe0
>>1 税金でスタジアム造れ、署名だ寄付だってバカ野郎www
どうしても必要ならテメーの力で何とかしろ
>>519 まったく的外れな意見だな
スポーツの醍醐味はライブで観戦すること
ヨーロッパのサッカーをテレビで見るのと、Jリーグをスタジアムで見るのとでは、Jをスタジアムで見る方が100倍楽しい
それが地元のチームであればなおさら
これはサッカーに限らずそう
レベルを引き合いに出して観に行かないやつはスポーツの本質を理解していない
セリエはおもしろい
565 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:28:54.14 ID:5Jr1+xug0
決勝で1.8%を叩きだしたWBCセンパイwww
566 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:29:18.43 ID:7huO3Wcbi
>>558 ラグビーには正確なロングキック蹴れる奴がいるからヤバいよな
567 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:29:36.86 ID:GA07zJDP0
>>561 月にほとんどやらんのにその数は過疎やぞ
568 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:29:48.10 ID:5Oo7eulo0
>>4 ハイレベルの海外サッカーが見られるのに
なんでわざわざアジア惨敗レベルのカスリーグのJを見ないといけないの?
>>531 その国の一番上位カテゴリーにあるリーグってことだから変わらんよ
別にイングランドプレミアリーグの成り立ちについて話してるわけじゃないからさ
570 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:30:12.15 ID:Ye7j+ovt0
>>534 あんな試合みさせられたらしばらくサッカーから離れたいよね
あんだけバブルってた代表人気でさえ今後少しは落ちると思う
一応J1J2の順位表だけはみてるが最近それも億劫なんでみなくなりそう
571 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:30:48.42 ID:eqR0NNdp0
早くプレミア化しろよ
日本自体、観光立国を目指してるんだから
観光庁と文科省が手を組むべき
アジア枠、東南アジア枠を緩和してレ・コン・ビン
のような選手を積極的に獲得し、観戦ツアーを
パッケージに入れて、放映権も含め
アジアに売り出せばいい
>>554 結局、レベルとか言ってる奴は試合観てない
ブランド見てるだけ
どんなサッカーでも一本筋が通ってれば面白い
例えばマインツのとりあえず岡崎に放り込めサッカーとか
逆に、チームとして何がやりたいのかも見えてこないのは苦痛
それはジュニア世代の試合ですらそう
574 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:32:36.29 ID:5Oo7eulo0
>>101 それなら野球は週6の超過密日程を半年ぶっ通しだぞ
575 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:32:48.65 ID:Qp0H5BGe0
>>569 その話になるから1部を実質2部って謎言い回しになるんだよ
だからプレミア≠1部リーグ って意味になるんだな
576 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:33:51.09 ID:/lQ3UbHU0
ってか、「W杯で負けたらJ集客低下、W杯で勝ったらJ集客増」ってどんな馬鹿でも予想できるのに何で対策取らないの?
そもそもほぼ敗退確定なんだし、集客低下は規定路線だっただろ
地デジ需要の時もそうだったけど、何で先が見えてることに対して対策とらんの?>馬鹿経営者
577 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:34:22.85 ID:5Oo7eulo0
>>190 つまり海外から声がかからない国内限定レベル
>>574 野球はそれだけ過密でもレベルが落ちないくらい楽なんだろ
579 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:34:59.25 ID:/LnFByDG0
jリーグオールスターて不人気だから消滅したの?
今はJ2の湘南が面白い。そして圧倒的に強い。
なのにそれを下のほうの愛媛が倒しちゃうカオス
南米選手権を辞退するようでは新規開拓は無理だわな。
国内組だけで編成できるJリーグ最大のチャンスだったのに。
ひきこもったら宣伝も何もないわけで、集客は諦めるほかない。
583 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:36:20.82 ID:5Oo7eulo0
584 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:37:05.09 ID:nGjSu7SG0
>>572 なんで一々サッカーを利用しなきゃなんねーんだよw
アジアでさえクソ弱いリーグなんか自然淘汰を待ってりゃいい
585 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:38:16.38 ID:/LnFByDG0
時事通信 7月17日(木)16時51分配信
セ、パ両リーグは17日、開幕からオールスターゲーム前(16日終了現在)までの
観客動員数を発表し、1試合の平均は、セが昨年同時期と比べ5.0%増の2万8678人、
パが3.0%増の2万2965人だった。
最多は巨人の4万2421人(4.4%増)で、阪神の3万7532人(2.4%減)、ソフトバンクの
3万3713人(2.3%増)と続いた。最も伸びたのは広島で22.4%増の2万4290人、
パでは17.2%増えた楽天で1万9798人。日本ハムが6.6%減の2万4349人と
両リーグで最も減った。
併せて発表された平均試合時間は、セ、パともに3時間21分で、昨シーズン終了時と比べ
セが1分増、パは2分の短縮となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140717-00000091-jij-spo やっぱ野球はしっかり日本に根付いてるからサッカーとか関係ないよな
jリーグが被害食らうという哀れさw
586 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:38:17.58 ID:c8+VI8MY0
587 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:38:24.82 ID:IIohVPMH0
そりゃどこ見てもグックだらけじゃ客は集まらんわw
588 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:38:59.58 ID:pZs+q/pK0
>>4 地元チームの試合は見ていて面白くないから応援する気もわいてこない
自治会みたいなノリで応援するのが義務みたいに押しつけてくるからますます応援する気が失せる
>>576 ずいぶん偉そうだが過去のデータくらい調べような
2006年W杯の惨敗後、Jリーグの観客数は増えたんだ。ピークは2008〜2009くらいだから
逆に2010年W杯は日本代表が健闘したが、翌年Jの観客数はガタ落ちした
ワールドカップの成績とJリーグの観客数は実は大して関係ない
チーム多すぎ
ライトなスポーツファンにはもう何がなんだかわからん
それで、わからんと言うと、ニワカ〜って言われる
591 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:40:57.20 ID:6diES84S0
煽りたいだけの奴しかいねーな
そら芸スポ過疎るわ
>>585 Jリーグディビジョン1 平均観客数
2013年14節終了時 16,612人
2014年14節終了時 17,397人
Jリーグは前年比4.7%増だからプロ野球より増えてるんだけどね
東京の真ん中にレアルみたいのが無いから仕方無い
接点が無いチームが混戦とか言われても大衆が見るはずも無い
594 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:43:08.72 ID:nGjSu7SG0
>>579 そりゃ…
スターなんか居ないからに決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい
地上波民放をすべて切れ
どうせ今も大して流してないんだから
596 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:43:39.93 ID:uG/xiwUw0
惨敗したからもうサッカーなんて興味ないよ
597 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:44:17.38 ID:c8+VI8MY0
ジリ貧で死にかけなのは変わってないんだろうな
結局アンチはサッカー自体をろくに見てもいないし具体的な数字も出せないし嘘ばっかり
599 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:45:17.85 ID:w0jyvuId0
Jリーグ得点王がW杯でQBK戦犯だからな・・・
ロンドン世代はパッとしないし、しばらくダメだろ
外人たらい回しになってから魅力は落ちてるよ
見てておもろいと思えるのは広島川崎新潟鳥栖、J2なら湘南
うん、たらい回しいないな
601 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:45:52.52 ID:5Oo7eulo0
>>522 海外リーグの二部のビリケツのがJよいおもろいよ
602 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:46:06.03 ID:/lQ3UbHU0
>>589 >各実行委員からは、今週末から本格的に再開するJ1の集客低下を心配する声も上がったという。
お前も偉そうに言ってるけど、そういうことは各実行委員に言ってくれや
こっちは記事に対して言ってるんだ
レベルガー言ってる奴らに限って、もっとレベルが低い代表戦の親善試合には食い付く
604 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:46:36.12 ID:nGjSu7SG0
大多数の国民にとってみれば、国内サッカーなんていらんのよ
>>539 Jリーグ()をどうにかしなきゃってのはすげー分かる、俺も僧思ってるんだけど
リーグ名じゃねーと思うんだよ
どっちかと言うとくそダサいクラブ名をどうにかして欲しい
>>590 別に全チーム把握する必要ないじゃん
高校野球ファンが出場全校の名前言えるか?
大相撲ファンが幕内全力士の名前言えるか?
応援してるチームの事がある程度分かるだけで十分楽しめるはずなんだよ
ネットしか人生が無い負け犬が考えるようなことを一般人が考えてないわけがないだろ(冷笑)
608 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:48:32.83 ID:45Ib24GTi
>>579 視聴率が取れないからスポンサーが付かなくなった
カズやゴンを毎年客寄せパンダで選んでたしスターがいない
609 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:49:52.60 ID:w0jyvuId0
FWもDFも実力不足だから相手のミス待ちの展開がずっと続くんだよな
自力で点を取ったりボールを奪い取るんじゃないから、ただボールが行き交ってるだけ
普通はそれなら目玉外人を取ってくるんだけど、お金無いからカス外人しかいない・・・
原は責任とらないけどなw
611 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:52:01.14 ID:/lQ3UbHU0
そもそも地域ごとの枠組がなかったら、W杯出られないレベルだろ>日本
「世界ガー」とか言うなら、せめて現行FIFAランク32位以内に入ってから言えや
W杯の枠が32なんだしな
612 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:53:19.17 ID:tEffpsty0
2ステージとか秋春とかファン無視してバカなことやろうとしてるから愛想つかされたんだよ
613 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:53:21.18 ID:e2wws3bS0
>>599 U17も胸板ペラペラのチビッコだらけだしな
614 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:54:21.47 ID:e2wws3bS0
>>611 南米にあったら永遠に出れねえわな
アジアでラッキー
615 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:55:48.15 ID:Ye7j+ovt0
>>605 FC東京、FC岐阜とかってシンプルでいいなと。
たとえばアビスパ福岡ってあるけど、アビスパってパチ屋かスーパーの名前みたい
サッカーチームらしさが感じられない名前ばかり
616 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:55:57.29 ID:5Oo7eulo0
617 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 11:57:46.92 ID:5Oo7eulo0
面白くて強いチームだけあればいいんだよ
雑魚チームなんぞ存在する意味もないし見る価値もない
日本には強いチームはない
だからわざわざ見る必要性がない
618 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:00:27.18 ID:e2wws3bS0
妙な公平性でのドングリの背比べが如何に盛り上がらないかの象徴だな
619 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:01:04.72 ID:GA07zJDP0
税金だよりはプロリーグとは言えんやろ
620 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:01:57.55 ID:NSZWPZ7p0
>>617 フロンターレのサッカーは見てて面白いよ
攻撃も縦に速くシュートで終わる事が多いし
今Jリーグでも3位と好位置につけてる
621 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:02:18.24 ID:uG/xiwUw0
日本国民はサッカー醒めてる
ザッケローニの異常な選手選考で代表はおろか国内リーグまで破壊かよw
Jリーグ軽視なのにJ2の遠藤今野を重用したり糞イタリア人本当に狂ってたよな
そもそも中村憲剛を選ばない時点で無能なんだがね
623 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:05:36.96 ID:5Oo7eulo0
>>620 川崎って代表戦犯の大久保がいるんだろ?
それだけで見る価値ねーわ
>>622 大阪からカネでももらってたんでしょ
桜脚だらけ
>592
W杯年で、今年ずっとテレビでも雑誌でもW杯の話題一辺倒で、野球には逆風で
サッカーには強くていい風が吹きまくってるはずなのに、それが大した影響が
ないって話なんだろうに。サッカーW杯日本代表に対して散々上がりまくった
期待とあの結果に対してのサッカーファンの回答がどうなるか
626 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:07:20.63 ID:c8+VI8MY0
もう日本人はサッカーはお腹いっぱいなんだろ。来年に期待しようぜ来年
627 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:07:43.36 ID:Cj1ssc0L0
埼スタのアクセスはちっとも良くならないな
もう10年以上経ってるのに
628 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:08:04.71 ID:iZZgM32e0
Jリーグ()
629 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:08:44.40 ID:/lQ3UbHU0
>>621 日本のサッカーはマジでつまらんからな
J1はパスパスパスでまさに日本サッカー
J2はカウンター祭りで勝てる低レベルサッカー
630 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:09:17.31 ID:vqGCIpY40
>>627 アクセスよくならなくても客が来るからな
嘘しか言えない口の民族がまた嘘吐いてるけど
実を言うとWC年は毎回、むしろ集客減ってたよチョン
634 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:13:38.23 ID:e2wws3bS0
いつまでも俊さんコロコロ笛ピッピーじゃ駄目なんだよw
さんまのような海外ヲタ、日本代表ヲタ7割
Jリーグヲタは2割、3割程度だろ
>>624 あの糞至イタリア人は絶対にJリーグ見て選考してない。断言できる
過去からのメンバーばっか固執して新しい選手とコミュニケーション取るのも面倒くさいんだろう
本当にいい加減なジジイだ・・・それなのにネラーどもは恐ろしく糞ハゲに寛容で驚くわ
思った以上にザッケローニは日本のサッカーを壊してる
海外メンバーを固定したから競争が無くてが海外組は慢心し
国内の選手は選ばれないからモチベーションを失ってプレーしてる
本当にザッケローニは過去最高の糞監督だった
大統領なら当たり前のようにドイツもアメリカサッカー知ってるけど
日本は首相からして一切興味ない田舎者だからな
日本のサッカーが盛り上がるより
G8落ちするほうが現実的だと思うわ
田舎のボンボン息子が金まきまくって日本は終わり
>>634 そうそう
俺もこの10年はJみていないけど、何で見るのを止めたかというと、審判が笛を吹きすぎて面白くない
Jが始まった頃は選手たちの激しいボールの競り合いとか見れたけど全然なくなったので見所が無い
次に、韓国人選手ばかり優遇してJから代表選手育てるというJ設立の理念を自ら放棄したこと
3つ目がサッカーの映像の撮影が下手糞ってことだ
639 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:21:36.93 ID:uG/xiwUw0
jリーグってダサいじゃん
ユニも応援も全てがダサい
640 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:22:34.68 ID:zcCpyOYm0
>>634 コロコロピー戦術は世界のトレンドだろ
WC見てないのか
前年同月比30%減で収めたら上出来。観客は本物を知ってしまったからその中で史上最強と言われた日本が参加国中31位でしかなかったと言う現実を見せつけられたから、
世界から見てプロのレベルに達していないリーグに熱狂するおめでたい人間が果たして何人いるか考えるのはとても恐ろしい事だ
642 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:23:28.50 ID:/lQ3UbHU0
>>582 >今までの数字だと実は殆ど関係ない
ジーコジャパンの時を調べてみると・・・
J平均動員数
2005年 5,742,233
2006年 5,597,408 ←W杯
2007年 5,834,081
2008年 5,875,865
明らかに減ってますね^^
サカ豚は嘘つきばっかで本当に信用ならねーわ、視ねよ
643 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:24:03.44 ID:PLqCU7Pu0
東京23区内にまともなJリーグクラブがないのは問題
644 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:24:47.32 ID:TuXHpY9NI
巨人人気ないもんなあ
4年間かけて国内リーグメチャクチャに破壊した基地外糞イタリア人
海外メンバーは固定で残りがJリーグ選手枠なんだが遠藤と今野、伊野波は確定で
更に狭き門になってるのに塩谷も1回も試さないし
この糞イタリア人は日本サッカーを焼け野原にしたのにネラーどもは「ザックありがとう」?
おまえらも基地外だ
646 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:27:40.53 ID:zl+eZ58y0
まあ勝てなかったかも知れんけど、海外組のヘタレっぽり見てたら
今回のW杯Jリーグ選抜でやってくれた方が良かったかもね(´・ω・`)
>>642 W杯年は日程が厳しくなることが多いので、成績に関わらずその年の動員数は減っていたって意味だよ
02年とか調べてみ、11年との比較は参考にならんから、09-10年の数字とかね
648 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:29:01.97 ID:vqGCIpY40
649 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:29:17.18 ID:zl+eZ58y0
何だよぽりって(´・ω・`)
650 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:30:03.01 ID:/lQ3UbHU0
>>645 お前、日本代表が空港で出迎え受けた時、批判的な横断幕を警備員が排除してたんだぞ
批判的な声を意図的に排除されてる事も頭の片隅に入れておけ
日本のこういった平和ボケは本当に嫌いだわ
651 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:30:20.32 ID:MHBFT6GH0
サッカーのイヤな所は
移籍が多すぎる所
サポの民度など比較にならん
652 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:32:18.27 ID:/lQ3UbHU0
>>647 何で11年外すの?作為的な抽出でしかないよお前の分析
05→06の落ち込みは、W杯ってより05がつまんなかったから
桜と脚ばかり目立ってた
代表がJに協力してやれば良いだろ
日本代表vsJリーグ選抜とか
日本代表vsJリーグ王者とか
海外組みもJのトレンドを知れて良いだろ
01→02 減少
05→06 減少
09→10 減少
勝とうが負けようがWCの年は減る
ミッドウィークの試合が増えるから
656 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:41:32.01 ID:aauHu2KBi
仙台だが来週珍しく地元の民放がゴールデンタイム生中継
こんな時に限って塩やらかすんだよなw
>>655 全体で4.7%伸びてる今年は異例だな
ちなみにレッズの無観客試合が去年と同じ客入りだったと仮定すると前年比6.5%増加になる
Jリーグディビジョン1 平均観客数
2013年14節終了時 16,612人
2014年14節終了時 17,397人
658 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:42:41.30 ID:RfbHEx/C0
なんで日本人はサッカーを見る時にレベルで語るんだろうね。
>>657 しかしそういうポジティブな面は報道されんのだろうな
660 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:44:41.22 ID:pyFaX2oh0
じぇじぇじぇ
>>658 いや見てない日本人だから
二言目にはレベルガー言ってるのは、ダイジェストばかり見てる連中が中心
662 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:45:42.37 ID:JvuMCxUt0
>>638 サッカーの映像の撮影が下手ってのだけは超同意
欧州のカメラワーク見習えよって思う
>>652 11は震災の影響が強いからでしょ
野球以外(笑)のエンタメはほぼ全てで動員落としたじゃん
f
名古屋は明日Tシャツ配って動員
動員かけると超絶塩試合になるジンクスを覆せるか
いつぞやのガンバ戦はトラウマだわ
>>663 実際2011年は野球も普通に落ち込んでるんだけどね
>>643 読売(ナベツネ)との主導権争いを優位に進めるためだけに
おかしな理屈を捏ねまくった独裁者志望者のせいだね。
んで彼は見事に独裁者の座に就いて、その座は今も盤石だ。Jリーグはいまいちなままだけど
668 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:50:17.36 ID:j2tPfdU+0
Jリーグのクラブ数が多すぎだって何回言わせるんだよ(笑)
減らせないなら野球みたいにセとパに分けて9クラブ同士でやれよ
そのほうが盛り上がるって
こういうのを改革っていうんだよ馬鹿協会のじじい共
分かったか!!!!!!!!!
マジカルナンバー7±2
短期記憶しかないの?
670 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 12:54:33.10 ID:JvuMCxUt0
>>668 逆だろ
まだまだチーム数が足りない
特に東京23区内にチームが無いのは致命的
早くサッカー空白地帯をなくすべき
>>636 > 国内の選手は選ばれないからモチベーションを失ってプレーしてる
税リーガーも税リーグはどうでもいいと考えてるのか…
代表が駄目ならリーグやカップ戦優勝、ACLやその先のCWCを目指す
そうすりゃいいのにW杯W杯ってニワカサカ豚とそっくり┐(´〜`;)┌
たかが代表の結果1つで集客が左右されるリーグなんか遅かれ早かれ潰れるわw
日本は首相すら一切応援しないんだから
今の時代日本人が日本のために自分を犠牲にするのは
馬鹿だってことだよ
>>670 東京23FCが今後十年以内にJリーグ加盟する確率はかなり高いと思う
問題はスタジアムだよな
代表に文句言うくせに代表人気におんぶに抱っこなのがJリーグだったって言う恥ずかしくないのか
>>675 だからW杯の成績とJリーグ人気は連動しないって言ってるじゃん
過去レス読めよ
>>676 税金におんぶに抱っこの間違いだよな(´・ω・`)
678 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:05:01.50 ID:Ye7j+ovt0
>>650 そういう批判の言論弾圧や事なかれ主義みたいなのは全体の問題だね
Jの新潟や京都の試合で旭日旗模様のフラグをサポが持ってったら
警備員「なんでそれ揚げるんですか?」
サポ「揚げちゃだめなんですか?」
警備員「いやダメとは言わないですよ?でもねー…ゴニョゴニョ…」
みたいなことがあって問題化したり。
なのにJFAは旭日旗模様に問題ありませんと表明出すこともないしな
問題あるならあると言えば良いのにゴニョゴニョでごまかす事なかれ組織
集客って遠征客考慮して土曜に一斉に試合行うのと
完全に曜日と時間帯ずらして論理的には複数観戦できるようにするのとどっちがいいのかね
少なくとも視聴だけで言えば重ならないほうがはるかにJ1のリーグ価値は高まると思うんだけど
W杯で代表が好成績を残す→Jリーグに代表効果は無い、動員伸び悩み
W杯で代表が無様な成績→Jリーグに悪影響を与える、集客力の低下
結論ありきの記事だからね、海外厨の代表チームに対するコピペみたいなモン
Jリーグどうこうより
日本に価値なんてないわw
老人が金持ってるだけの国
若者は日本離れするべき
682 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:14:28.56 ID:DF8ZZ+Ff0
低レベル税リーグ開幕した?
まぁスポーツ的に言うと国内では
サッカー>>>>>>>>>>野球
なんだろうけど
プロ野球>>>>J
なのがな
684 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:17:25.81 ID:hO8839Zl0
W杯に出たい選手はJに沢山いるのに
海外でベンチ選手なんか使うから負け
るわな
685 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:19:06.63 ID:DF8ZZ+Ff0
>>661 そう、レベルがーと二言目には口にするやつは
実は実際の試合を見てレベルをはんだする力はない
Jリーグは既に集客力が落ちて、客が固定化して、その年齢層が中高年なんだけどね。
うちは観客数伸びてるわ
下がってるとこは去年の動員数が良かったとかじゃないのん?
690 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:22:10.02 ID:JVreIyW40
なんでベースボールの母国はマイナーリーグで地方地方に普及してんのに、
2chのアンチサッカーは地方地方への普及に反対するんやろ
意味わからんわー
日程組む人はなかなか優秀だと思う
>>689 少し上に平均で去年比1000人程度伸びてるって出てた
694 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:24:59.12 ID:/lQ3UbHU0
>>692 最近、女性客とか若者取り込んでて下げ止まりもしくは下がってるらしい
秋春制も早く導入してくれや
こっちはずっと待ってんだぞ
697 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:28:00.77 ID:hO8839Zl0
強い日本 強いサッカーみたいだよ
ぼんくら協会がー
よく言うよ
客入るような試合もミッドウィークにマッチメイクしたり妨害の限り尽くしてるくせに
Jリーグの客はニワカばっかりだったから、今はそのニワカが消えて、
残ってるのはオッサンだけだよ。
まぁ焼き豚に何言っても受け入れようとしないから無駄ってことか
>>686 確かに横浜埼玉千葉でもプロ野球人気はすごいな
野球の人気が落ちたと言われるが、それ以上の勢いで人気が落ちてきてるのがJリーグ。
704 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:33:04.61 ID:D1KeMy4t0
4年前ベスト16になった時は集客上がったの?
705 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:33:10.33 ID:JvuMCxUt0
ホームスタジアムは最高なのにずっとJ2から上がってこれない千葉w
集客が安定してるなら2ステージ制なんて導入せんよ
このままじゃジリ貧って協会もわかっているから
必死になって改革しようとしてるんでしょうが
707 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:34:28.10 ID:fLwtXIWe0
>>696 それやったらJリーグ完全崩壊しますよ\(^^)/
海外組はろくに活躍しねえ上にJに悪影響まで及ぼすとか
710 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:35:39.37 ID:1FJCNDvN0
ヨーカドーやイオンなどと業務提携してそういった複合施設にサッカー専用スタジアムつくらせればいいのにな
それでいて1つのホームにチームを3つぐらいホームタウンにさせるとかすれば
練習試合や対戦でのペイも可能だし、商業としてウィンウィン
スタジアム問題も解決し、全国で上等な専スタが使えて見栄えがよくなる。
安易な意見だけどね。
711 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:36:22.93 ID:8FPHg45A0
結局、アンチJリーグって地方への普及を嫉妬して、2chでカキコしているだけなんだよなあ
スレ伸ばして勝利したつもりでいる可哀想なひとたち
海外組中心の代表とJ1トップチーム戦わせればいいのよ
にわかは代表>クラブと思ってるから面白い反応が期待できるよ
Jリーグより代表人気が大事な協会は踏み込めないだろうけどな
>>704 昔は1試合ごとのリーグ平均で2000人ぐらい水増ししてたから観客数多かったよ
それも大宮ショックで終わったけどな
今は建前上は水増しをなくしたことになってる
714 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:38:24.99 ID:JvuMCxUt0
>>701 どこのパラレルワールドの話だよw
その3県では野球は完全に空気だろw
715 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:42:22.01 ID:OFcu/ofk0
>>712 広島の待ちガイルカウンター経験させておけば本戦の役にたったかもなw
716 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:42:32.30 ID:FVLyj3Qi0
>>714 むしろその3県がサッカー人気というほうがパラレルワールド
718 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:44:43.19 ID:1FJCNDvN0
南米リーグの数チームとJリーグの数チームが半年間あるいは1年間入れ替わるとかの
斬新なアイデア欲しいよね
そういう交換チーム宿舎を協会が用意せえよ、お互いの国に。
Jリーグの中にブラジルのリーグのチームとかメキシコのリーグのチームとか入ったら面白そうじゃん
Jリーグ側も相手リーグ行ってどれぐらいリーグ内で通用するのかとかも刺激になるし
まぁ、FIFAから注意受けそうだけどさ
719 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:46:33.16 ID:A9WA90n20
月2回で2万人も入らないとか終わってる
土曜日のプロ野球は全試合2万人越え
720 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:47:34.69 ID:A9WA90n20
>>710 スタジアム建設に金をだしてくれる企業はなかなか無いだろうけど、横浜なんかは1つ立派なサッカースタジアムがあると良いな
市内だけでJクラブが3チーム、神奈川県まで広げると更に3チームある
Jリーグの試合だけでもかなり稼働させられるはずだ
アジアサッカーの先輩、韓国Kリーグが閑古鳥鳴いてる状態なんだから、
Jリーグも、多かれ少なかれ観客が減るのは当然でしょ・・。
725 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:53:03.17 ID:/08IBCBR0
>>4 プレイスタイルじゃなく地元だからって理由で応援してんの?
カッペって好きになれないわ
726 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:54:18.57 ID:FVLyj3Qi0
>>717 そんなにひどいかね?
だって動員数野球の方が多くね?
>>718 極貧税リーグに無茶言うなよ(´・ω・`)
728 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:56:08.43 ID:JvuMCxUt0
730 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:57:27.74 ID:7p+fwOmTO
731 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 13:57:33.41 ID:FVLyj3Qi0
W杯のせいでJリーグ終わりそうだね
諸悪の根源は選手選考で、それさえまともならJリーグ盛り上がったろう
穴だらけのチームでやっちまったからw
もともと代表人気がJの集客に結びついてなかったからあんま影響ないっしょ
野球のほうがはるかに集客高いのは自覚したほうがいいぞ
>>731 Jリーグは水増しなんてしてない!と宗教の信仰の如く固く信じてるサカ豚に何を言っても無駄。
Jの理念とやらを追求した結果が今の状態なんだろう=自業自得
日韓関係の逆風をモロに受け続けてはや数年・・・よく持ちこたえてるじゃまいか?
738 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:16:21.56 ID:c6NXDfYt0
大久保が得点王でMVPが俊さんで最優秀審判が西村
こんなゴミリーグ存在価値ねえよw
>>732 ワールドカップ関係無く
税リーグは終わってる
>>735 税リーグは小学生を拉致したりするからな…(´・ω・)
Jに興味を持たせたいならもっと国際水準に近づけていかないとね
プレスにも行かない、球際の激しさもないようなあんな緊張感のない試合そりゃ見ないでしょ
Jリーグはぱっと見た瞬間に選手が小さくて迫力、ダイナミズムを感じない
でかい奴らがピッチを縦横無人に駆け巡る、その迫力が欠けてる
>>4 地元だからと無条件に応援してもらうにはプロクラブという構造じゃダメ
高校並みの密着度が必要だけどそれをプロクラブに求められるか?
高校大会基準だと他の都道府県への「留学」でも叩かれるんだよ
それに比べて他都道府県出身者ばかりのプロじゃ密着感が足りないから
応援する価値がないとみなされるのもしょうがない
レベルの高低以前に選手が小さいと迫力が無い
テクニックや戦術なんて細かな話の前に生の肉体の持つ魅力
745 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:28:17.85 ID:eZcBj0Nu0
横浜と千葉は知らんが、埼玉はサッカーやってるさいたま市と野球やってる所沢じゃ地理的にかなり離れてるよな
いい感じに二分できてるんじゃないだろうか
日本人なら日本代表を応援する
地元チームがあるなら応援するのが普通じゃないかね
そうじゃない人もごく一部いるだろうけど
日本VSドイツでレベルが高いしプレイスタイルも好きだからという理由で
ドイツ代表を応援するとか真剣に言えるようなやつがいるだろうか
地元のチームのために必死に走ってくれる選手なら誰でも応援したくなるよ
サッカーとかそんな根付いてないんだからとりあえず走れるチーム作って必死に走らせるのが大事だと思う
747 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:38:24.51 ID:cuS7GRSD0
J本部の卑劣なところは今年観客が増えた事実には一切触れないこと
去年までは「減った減った」、今年は「減るかも減るかも」
2ステージ制になったら俺は観に行かないが、減っても責任を取る気はさらさらないだろ
本来なら中西が既に首になってないと可笑しい
でっかい怪物が必死の形相で走り、体を掴み、ぶつけ合い、球を奪い合う
その姿に素人でも一発で魂揺さぶられる
小さい、汚く頭を染めたみすぼらしい兄ちゃんがチョコマカ走っても意気消沈
749 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:40:15.82 ID:UBzjSq8q0
チームに多過ぎ
薄まってレベルが低過ぎ
選手が幼稚
サポーターが頭悪い気持ち悪い
うるせぇうるせぇ!代表戦の視聴率が良ければJリーグなんてどうでもいいんだよ!
もっと言うと代表はどんなにしょぼい所属チームでも海外組を起用するからJリーグなんてあってないのと同じ
焼き豚冷えてるか?Jリーグがどんなに低レベルでも閑古鳥でもサッカーファンに敗北の要素は一切ない!!
751 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:45:37.10 ID:vqGCIpY40
>>695 スタジアムの観客なら今野球は若い
Jリーグのがむしろ高いだろじょせいにんきないとこは特に
752 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:47:18.19 ID:vqGCIpY40
>>714 横浜は高校野球で十分Jリーグに勝ってるよw
人気がないってのはプロスポーツとして商品価値がないってこと
税金やサポーターという名のボランティアに支えられなきゃ維持できないってのはプロとしての体をなしていない
754 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 14:50:28.89 ID:IVHFrnRl0
jリーグ得点王とかいうゴミタイトル
>>746 税金に集ってる連中を応援とか有り得ねーわ
>>755 あんたもご家族の収入と財産に集っているでしょ。
プレミア賛成
下位リーグのクラブを増やすのはいいけどさ
上位リーグのクラブまで薄まりすぎだろ
プレミアって放映権料のアテがないと…
Jリーグがしょぼいのも確かだろうがそれに拍車をかけてるのが日本の独自性だろ
サッカーがでなくて他が成り立たない
巨人大鵬〜てのがあって昔から他プロスポーツがまともなプロとして脚光浴びずらい
高校野球とかプロスポーツでもないところを毎年集中的に放送出来たり脚光いく時点で特殊すぎ
特に野球は稼働率が高くて他スポーツより収益率高いのもあるから
こればっかりはしょうがないんだろ
そういう意味じゃJリーグは良くやってるほうだよ
徳島だけど客が去年の倍に増えた^^
764 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 15:58:23.94 ID:9X4qDDoW0
ブラジルも秋春制移行だとよ
ブラジル国内リーグが“秋春制”導入か…スポーツ省が計画 ? サッカーキング
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20130425/106514.html ブラジルのスポーツ省が、国内のサッカーカレンダーを、ヨーロッパの日程に揃える計画を打ち出した。
ブラジル紙『ランセ』など複数メディアが伝えている。
現在、ブラジルのサッカーカレンダーは、1月下旬に開幕し、12月に終了する日程が組まれている。
1月下旬から5月ごろまで各州選手権が開催された後、全国選手権が5月半ばに開幕。
12月までリーグ戦を行う。並行して、1月下旬から7月上旬のコパ・リベルタドーレスや、1月下旬から5月のコパ・ド・ブラジルなどのカップ戦を消化していく日程となっている。
同紙は、スポーツ省が、ヨーロッパと同じ「8月開幕・5月もしくは6月終了」の日程を導入する計画を推し進めていると報道。
できるだけ早く新日程に移行したいとの考えを持っていると伝えた。
今後、国内の各クラブとブラジル・サッカー連盟との間で議論が行われるが、現行日程のあり方は好ましくないとの認識は既に浸透しつつある。
新日程への移行によって、シーズン開幕前の準備期間が延長され、海外クラブとの国際親善試合や、プレシーズンマッチの開催が可能になるという見通しが伝えられた。
同省内に設置された、サッカーやサポーターに関する特別専門調査機関で局長を務めるアントニオ・ナシメント氏は、「(国内の日程を)ヨーロッパのサッカーカレンダーに合わせたい。
ブラジルの各クラブは、ヨーロッパと同じタイムスケジュールの中で活動するべきだ。
(2014年の)ブラジル・ワールドカップは、新日程への移行を検討する良い機会になるだろう」とコメントした。
>>1 マスゴミにJリーグのネガキャンやめさせろよ
野球を見てみろ
日本人メジャーリーガーやMLB関係者に「日本のプロ野球は2A(3部リーグ)レベル」とこき下ろされても、それを報道しないからイメージが低下しない
>>746 地域で活動していたクラブがだんだん大きくなってサポに支えられながらプロクラブになるならいいんだけど
Jの場合母体となるクラブはあったとしても行政や一部の商工会の思惑でJリーグを目指すことになりました
地域の代表ですJの理念は素晴らしいです応援してくださいお金くださいになってる
酷いところは母体となるクラブがなくて他から持ってくる落下傘クラブもあるわけでそんなクラブを
地元だから応援して当然ってのはJリーグ側の傲慢なんじゃないかな
>>765 そんなの遥か昔から言われてきたことだから、今更、報道しないだけだよ
768 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:19:32.08 ID:vAA9KpCC0
>>712 今年の浦和とザックジャパンが対戦したら、余裕で浦和が勝つだろうな
中断前の原口いる状態だったら今野吉田なんてズタズタにされるだろ
769 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:19:36.16 ID:FQrPZndxO
>>764 ブラジルまで秋春制に成ったら、日本のガラパゴス化が確実になるね
どうするんだろ?外人も日本に来なくなって有力日本人は欧州に流出で
Jリーグの価値やレベルが益々下がってしまう
地域密着と言えば聞こえは良いけど
JFLや地域リーグを見てる層が少ないんだから地域密着するにも、ある程度の付加価値とレベルが無いとね
770 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:20:53.64 ID:FQrPZndxO
>>768 原口が居なくなった浦和って点が取れるイメージない
パス回しで格下には勝てるんだろうけど
771 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:23:54.82 ID:vAA9KpCC0
>>770 マルシオ復帰、山田直輝復調、ユース最高傑作の関根、他にも矢島梅崎李
2列目は飽和してるからな
何より西川加入で鉄壁の守備だからまずザックジャパンじゃ点取れないよ
772 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:24:54.51 ID:p7xkNUy+0
2013日本シリーズ視聴率(地上波のみ)
第1戦 18:30〜22:04(214分) 22.5%
第2戦 18:30〜21:58(208分) 20.3%
第3戦 18:05〜21:54(229分) 16.3%
第4戦 18:05〜22:44(279分) 20.3%
第5戦 18:05〜22:19(254分) 23.6%
第6戦 18:40〜21:56(196分) 28.4%
第7戦 18:30〜22:14(224分) 27.8%
773 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:25:12.07 ID:p7xkNUy+0
>>768 そういう実現しない話はいいからACLでシナチョンをボコってくれよ(´・ω・`)
775 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:29:16.93 ID:p7xkNUy+0
>>709 マリノスなんて土曜日ですらベイスターズに勝てなくなったぜー
千葉もさいたまも月2休日でやったらチケットとれなくなる
平均ってのは便利ですな
>>772 税リーグのポストシーズンはこれくらい取れるのだろうか(´・ω・)
777 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:30:40.92 ID:p7xkNUy+0
>>713 今はもうリーグ公認で水増ししてるって流れだなセレッソとかサンフレとかJ1は酷い
778 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:31:21.66 ID:p7xkNUy+0
779 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:32:17.64 ID:p7xkNUy+0
>>756 税金はアカの他人が収めた公金だろうが乞食w
B代表作って試合して国内選手の知名度上げてくとかしないと
781 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:35:04.70 ID:FQrPZndxO
>>771 山田直輝が復帰したんだ
大怪我で3、4年離脱してたイメージがある
コパ出場邪魔しといて自国代表が強くなる事を妨害しておきながらこんな事言われても
弱いサッカーと高くて不味いスタ飯で毎週喜んでればええがな
783 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:37:07.16 ID:GOSY8KPB0
>>4 こういうのホント押し付けがましいよな
何がなんでもJなんか観たくなくなるわ
>>773 >あとは勝つだけ!
弱いもんなあw
ネットでも雑魚の象徴みたいな例えでちょくちょく名前挙がるから
プロ野球あんま見ない俺でも横浜が恐ろしく弱いってことだけは知ってるレベル
785 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:38:55.52 ID:fPxfpbDei
>>760 相撲もたまに見ると客席空いてたりするんだよなあ。
昔は埋まってたのに。
787 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:39:56.10 ID:GOSY8KPB0
>>27 集り体質から抜け出さないと一般民こらは永遠に嫌われものだよな
788 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:40:29.16 ID:ZmLsp9j90
789 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:40:34.62 ID:O62LDqc80
赤字だらけのくせに、3部も作ってんじゃねーよバカ
790 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:41:10.02 ID:yGc5BGwo0
791 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:41:46.02 ID:Xv/IFSlyO
Jリーグもネット中継解禁したらどうだろうか
>>784 弱いのがキャラクターづけとして良いのかはともかくとして
Jのチームはキャラが立ってなくてどれもこれも同じようなチームに見える
ただ、キャラがたったらたったで
地元のチームはこういうキャラだから応援できないし
さりとてよそのチームを応援する気にもなれないとなる可能性が高い
変に地元主義を掲げたせいでチームのキャラ立ちをするのが難しくなってる
集りと言ってる基地外はネットの中だけ
795 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:43:16.56 ID:ZmLsp9j90
>>790 DeNAはやることやってるからな
Jは優勝争いではなく
降格争いだし
796 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:44:07.44 ID:vAA9KpCC0
>>774 来年見てろ(`・ω・´)
ただ相変わらず広州がとんでも補強をしてるから怖いな
浦和は外人枠3つも余らせてる場合じゃないだろうと
797 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:44:14.82 ID:ZmLsp9j90
>>792 無理
スカパーのJ契約が激増しても無理だし
798 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:45:02.33 ID:GOSY8KPB0
>>779 しかもムリくそ募金とか強要してくるのも大概にして欲しいわ
サポは自分達の趣味なら自分達だけで解決してくれよ
>>792 NHKの地元局が放送すりゃいいのにな。
地域がーとかいいながらそういう後押しやってないっていう
800 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:52:18.96 ID:ZmLsp9j90
801 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:54:11.18 ID:E+X5r8mP0
>>793 地域主義と税金乞食で完全な村おこしイベントに成り下がってるからなぁ
特にJ2以下のクラブは・・・
802 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:56:19.47 ID:XDbAdDye0
これから新スタがどんどん出来るだろうしどうなるかだね
804 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 16:58:26.26 ID:GOSY8KPB0
大多数の国民にとってみればJリーグなんか無くなったって別に構わないと思ってんだよ
それなのに、新スタ建設のために税金遣えだの募金しろだの、どこそこで放送しろだの要求が勝手極まりない
自助努力で解決出来ないなら辞めちまえ
ホント不愉快
>>764 ブラジルのほとんどは南半球だから季節は秋春から春秋になるんだが・・・
>>799 NHKの地上波でごく稀に放送する機会があるけど
その場合のカードは地元クラブのカード優先してると思う
NHKはBSで1〜2カード放送するからまだまともだな
どちらかというと地上波は他ローカル局がスルーしすぎ
MXみたいなとこは除く
807 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:00:49.03 ID:XDbAdDye0
>>803 地方の過疎は加速的に進み税収悪化の一途をたどる
スタジアム建設費、維持費を地方自治体は負担できなくなり
地方自治体は財政破綻する
809 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:02:03.18 ID:XDbAdDye0
>>806 放映権をもっていても、CM枠が埋まらないと放映できない
CM埋まらないのだとおもう
810 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:02:58.56 ID:jmLrocqR0
>>806 なぜスルーされてるのかを先に考えるべきでは?
>>808 Jリーグは代表の育成なので客もスポンサーもいなくて当然だというなら
代表戦の儲けでJリーグを運営せよ
>>810 視聴率取れないから
2ステやって視聴率取れなかったらどうなるんだろうね
日本代表はJリーグから選べばいいのに
そうすれば、今のJリーグのアピールにもなるし、選ばれた選手も国内外に自分をアピールするために張り切るだろ
ロクに試合にも出てなくて、年間何億ももらってる海外組の選手なんか怪我が怖くて消極的なプレーするだけなんだから使うなよ
>>811 Jリーグは代表の育成なので客もスポンサーもいなくて当然だというなら
誰がそんな事言ってるの?
815 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:05:13.15 ID:ZmLsp9j90
>>812 どうもならないよ
TVからまた消えるだけ
>>810 いろいろ出してるけどね
批判的な意見だとしょぼいとちゃんと言ってるよw
Jリーグ撤退しても誰も気付かないだろうな
NHKはいい加減Jの放送絞れよな
中国韓国のクラブに手も足も出ないゴミレベルのくせに
819 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:08:05.27 ID:XDbAdDye0
>>812 視聴率にかかわらず数年地上波でプレイオフ中継やるのは確約されてる
地上波でやってもらえるから2ステにしたのかもしれないし
秋春制導入のための第一歩かもしれないが
>>811 Jリーグは代表には全然貢献していない
欧米のリーグにスポンサーと選手を流出させることしかしていない
>>819 確約はされてるだろうけどそれで数字出なかったらヤバいよね
822 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:11:50.08 ID:RiUcGRcg0
フンコロガシ脳診断テスト
1 クラブが赤字なら自治体が補填するのは当たり前だと思っている
2 日本でサッカーが盛り上がらないのはマスゴミが非協力的だからと思っている
3 ゴール裏で念仏を唱えるのが仕事と考える
4 負けたらバス囲み、スタンド居残りは美徳と考える
5 ニワカが憎い
6 他マイナー競技を徹底的に馬鹿にする
7 アクセスの良い所に専用スタジアムが出来れば観客が増えると妄想する
8 とにかくプロ野球が嫌いで堪らない
9 世界で人気がある事だけが自慢
10エロゲが好き
3つ当てはまれば筋金入りのフンコロガシ脳です
更生施設に入りましょう
823 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:12:09.92 ID:XDbAdDye0
824 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:12:13.34 ID:jmLrocqR0
>>812 そもそも
「本当はナマで観戦したいけど現地に行けないからTVでガマン」
ってのが普通の感覚なんじゃないの?
ナマで観戦したい!って人間すらロクに集まらないのに
TV見る人間が大多数居るとはとても思えない
>>820 今の代表にJリーグ経験者が一人も居ないような状況ならその言い分も正しいけどね、皆Jリーグがあったからステップアップできたんだよ
826 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:14:01.53 ID:ZmLsp9j90
>>825 >ステップアップ
してないじゃん
ベンチだし
ドイツの後はむしろJ盛り上がってたけどな、代表人気は暗黒だったが
最終節までもつれる鹿島の3連覇や、浦和ガンバのACL日本勢連続優勝とかあったし
この頃は国内移籍も活発だった、いまじゃ0円で移籍する時代だからなあ
>>824 大多数なんていないでしょ
やってるなら見てみるかすら少ないと思うよ
やってる事をお知らせするだけ
NHKは天皇杯の中継ちゃんとやれや
>>824 スタジアムがショボいことにも問題がある
陸上競技場だと席によってはTVの方が遥かに見やすかったりするからな
831 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:16:20.23 ID:XDbAdDye0
>>830 専スタのクラブって常に満員だっけ?
違うと思うな
>>823 わかりやすい優勝決定戦で視聴率取れなかったら、リーグ戦の地上波放送や放映権料で稼ぐてか夢のまた夢になっちまう(´・ω・`)
2ステは博打だからね
>>831 全然反論になってないでしょ
数字で比較しないと意味が無い
選手もチョン
監督もチョン
合宿もチョン
では見る気無くしますよ
836 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:18:42.38 ID:yGc5BGwo0
>>830 ならクラブで建ててくださいな税金にタカラずに
ろくに使用料も納められないくせに贅沢抜かすなよ乞食
>>831 屋根ありスタだと誘いやすい
屋根なしだと誘ったものの申し訳なくなる
やっぱスタ環境はでかい
840 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:20:04.00 ID:ZmLsp9j90
>>840 ゴール裏に行きたいの?
他にも席あるよ?
騒ぐのうるせならTVで見ても一緒じゃん
842 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:22:09.99 ID:iMyqsIt90
>>837 でもJリーグ再開後というか夏ってみんな夕方6時ぐらいにキックオフだよね。
843 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:22:21.80 ID:5aPlYV3Q0
>>842 ん?
18時キックオフだと雨降らないとか?
845 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:23:48.95 ID:jmLrocqR0
846 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:24:04.63 ID:XDbAdDye0
>>834 50年くらいスタジアムを使ってプロサッカー専用にしても採算が取れるならつくってもらえそうだけど
とれないから陸上競技場がついてるのではないかな
野球もコンサート会場にしたりアマにも使用させてお金稼いでるのがほとんどだから仕方ないのではないかなと思う
>>843 じゃあサッカー見ないほうがいいね
外歩くだけでも大変だね
>>843 じゃあ税リーグは無理だな。どこにも大抵一人はいるし
849 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:24:56.24 ID:iMyqsIt90
>>844 天気予報で雨の心配ない時に行けばいい。
それにもまして雨が雨がいうぐらいなら行かなきゃいい。元々屋外スポーツだし
>>845 野球行こうぜとサッカー行こうぜを一緒にしてもね
野球凄いって分かってるから大丈夫だよ
851 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:25:53.64 ID:GOSY8KPB0
人気ないのはスタのせい、やきうのせいとかじゃアカンわ
スタ建てるのに四苦八苦しておいてチーム数だけは馬鹿みたいに増やすとか阿呆の極みw
Jリーグは金持ち作らずの社会主義国家だから
発展は期待できずジリジリと衰退していき援助を請うだけの最貧国家に成り下がる
スカパーがなかなかたけえ。
地上波でもほとんどやってないから、ライトな入り口もない。
ニュースでも結果が伝えられればまだマシな方。
代表は海外チームばかり。これで新規の客を増やそうとするのはなかなか厳しいだろう。
野球はそういうライトな入り口があるのが良い。
>>846 またそうやって次から次へと話を飛ばそうとする
君はいったい何がしたいの?
Jリーグは身の丈経営のはずなんだけどスタジアムは身の丈に合わない物を求められるんだよな
まあ負担するのがクラブじゃなくて自治体だからなんだろうが
858 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:26:56.04 ID:E+X5r8mP0
>>846 というか税金を使うからトラック付いてる
サッカー専用だとプロクラブが独占しちゃうから市民球場じゃなくなるからね
トラック付いてれば市民や学生の陸上競技大会にも使えるから税金を出す大義名分が出来る
野球はアマや学生や市民も使ってるから市民球場になってるのよ
Jリーグが自前で専スタ作れば問題ない話なんだけどね
859 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:27:07.62 ID:rNoGDIGjO
電通「日本サッカーを金に解かすニダ」
861 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:27:52.25 ID:XDbAdDye0
>>837 屋根つけると建設費がぐっとあがるんじゃないか?
863 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:28:40.64 ID:5aPlYV3Q0
>>847-
>>848 代表戦だけ見に行きます
帰化しててもとりあえず日本人だけでしょう
外国人はいても当然でしょうが
チョンだけ全チームに漏れなくまぶしてあるのに嫌気が差します
ホント見たくない
>>861 使える助成増えたし半分は募金ってスタンスが当たり前になった方がいい
長野みたいにうまくいくなんて稀だし全額募金もまあ難しいし
866 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:29:40.04 ID:XDbAdDye0
>>858 なるほど
トラックの上に可動式の席とかつくれないのかね
高い席にしてジャンプ禁止にして
867 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:30:41.51 ID:yGc5BGwo0
>>845 しかもこれ連戦連日だからな〜
Jリーグは月2で休日なんだから本来は完売して当然なんだが
869 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:31:22.70 ID:E+X5r8mP0
>>852 欧州ではトップリーグには金満ビッグクラブが複数あってそれで金儲けしてるのに
Jリーグはビッグクラブを否定してるから金儲けにならない
ナベツネ時代のヴェルディみたいな国民全員が応援できるビッグクラブがあれば商売になるのに
地元優先で地元の人しか応援しない欧州の下部リーグにたいな経営をやってっるから
Jリーグ全体が欧州リーグの下請けみたいになっちゃってるんだよね
870 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:31:39.05 ID:XDbAdDye0
今あるスタジアムじゃ行く気がしないので新スタつくれっていうよりも
今あるスタを5年間サポで満杯にするから新スタ作ってくれよって行政におねだりすればいいのにと
広島を見てると思う
>>867 見習わないといけないねー
習慣化した野球は凄いと思うよ
872 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:32:20.46 ID:scmEUqEB0
たえず危機感を持ってがんばっているサッカー
観客動員数の捏造に必死になっているぴろやきうwww
30年後が楽しみだ
873 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:33:04.99 ID:GOSY8KPB0
金のかかる言い訳ばっかやな
公の側からみても集る気マンマンと思われてもしゃーないわ
>>872 もうサッカーは伸び代が無いというか悪い面が増えすぎた
875 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:34:35.26 ID:E+X5r8mP0
>>866 そういう大掛かりなギミックは大金が必要だから
オリンピック用ぐらいの名目がないと作れないっしょ
ライセンスあるからーはほんと言い訳
スタ規定はずっと前からある
それでも改修なりされてないのはする価値ないから
川淵の社会主義路線が完全に失敗だったな
そもそも欧州なんて読売ベルディみたいなのが2〜3個あってそいつらの力でリーグ全体回してる所ばっかなのに
何を見てたんだか、節穴もいいとこだ
878 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:36:43.64 ID:+lGJsSiW0
未だに思うよ
大分をあんなに助けなきゃいけなかったのかって
880 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:38:07.52 ID:Xv/IFSlyO
Jリーグはオワコンの代名詞
>>874 伸び代がないって、去年のJリーグの総観客数は史上2番目に多かったんだぞ
でもってペース的には今年はそれを上回ってる
882 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:39:29.00 ID:syBUhAxS0
川淵のやったことって
バイエルンとかレアルとかマンUみたいなチームを目の敵にして潰して、昇格チームと上位チームの戦力差が付かないように
無理やり調整したようなもの
そんなもんつまらなくなるに決まってるだろ
NFLじゃあるまいし
バカじゃねえの
884 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:40:07.65 ID:XDbAdDye0
885 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:41:05.26 ID:syBUhAxS0
>>881 総数は意味ないし
各クラブの前年比が重要
>>882 ヴェルディーもあの時に潰してればよかったのに
潰れるとイメージ悪いが今でももう悪いんだしねー
887 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:42:28.00 ID:XDbAdDye0
>>886 いまだに疎い人はJリーグといえばヴェルディなので
つぶしたら衝撃がすごそう
888 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:43:00.25 ID:+a3JTTPv0
>>877 ほんとこれだと思うよ
当時はカズやらラモスやらで地上波テレビでさえ数字良かったんだし
商業主義に乗っければ食い付く企業のヤル気も変わってくるだろうし
>>885 各クラブの前年比でも増えてる所の方が多い
Jリーグは過去の観客数を公式サイトでちゃんと発表してるんだから、ちょっとは調べようよ
890 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:44:50.41 ID:XDbAdDye0
>>889 震災のダメージから元に戻ってよかったな
891 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:47:00.59 ID:syBUhAxS0
>>889 w
増えてもチケット収入が増えないけどな
w
892 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:47:20.06 ID:E+X5r8mP0
>>888 地元しか応援しないなら地元企業はスポンサーになる必要ないんだよね
最初から知名度抜群だから
例えばトヨタなんて名古屋はトヨタ車ばかりなのにグランパスのスポンサーになったところで宣伝効果はほとんどない
名古屋以外の地域で宣伝してこそ意味があるんだよね
全国で応援できるビッグクラブに名古屋がなってればトヨタもウハウハなのに・・・
>>872 大半のサカ豚は税リーグの惨状に目を向けず野球叩きに勤しんでるけどな
ベルディを無理やり潰してなければ
いまみたいに若い選手が大量に海外に逃げ出すことも無かったろうに
今のドイツみたいにバイエルンと代表チームが被る形にも出来てたろう
そうなればJリーグの人気もまだここまで堕ちることも無かったろうな
ついでに言うと、海外に行って苦労すれば選手として力が向上するってのは大嘘
バカなスポーツ漫画じゃあるまいし
ザックジャパンの惨状見ればわかるけど
895 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:49:11.24 ID:XDbAdDye0
たぶん、日本人は移籍があまり好きじゃないんだとおもう
で、日本代表は帰化以外移籍がないから見やすいんだと思うよ
>>892 CWC頑張ってロナウドにユニ着てもらえれば凄いことになるよ
898 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:50:44.02 ID:syBUhAxS0
>>893 >叩き
で
野球の方が正しかった
という
オチだからな〜
>>896 ロナウドと個人契約するかレアルに広告出した方が早くね?
>>870 まさにこれだわ
子供だって何かおねだりするときはテスト100点とるから程度の約束くらいするもの
勝手に全国にチームをボコボコつくって成果が上がらないのはスタジアムのせいだから新しいの造れじゃなw
ノーに決まってるわそんなの
言いたくはないけど某民族の集りと一緒じゃんこれ
>>892 トヨタは完全に社員の娯楽の為のチーム
人気クラブとは豊田市内で試合して不人気クラブとは名古屋で試合している
>>898 つーか普段野球叩きする割には税リーグが批判されると「やきうだって○○やってる」とかいう返しだしな。
903 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:52:18.07 ID:JIDGC6B+0
お前ら低能の野球ファン、物理で場の理論や超弦理論がどれほど苦難のみちを辿って
発展してきたのを知らないのか?冷遇され続けてたのを信念のある少数の物理学者の
努力が実を結び、今や調弦理論は一般相対論と量子論の両立出来る最有力の理論とな
っている。その超弦理論の発展に大きく寄与した日本人の一人が大栗博司。
その大栗博司がW杯の試合を見ることで素晴らしいひらめきにつなげている。
今朝も、ワールドカップの日本対パラグアイの試合を見ながら、セミナーの準備をして
いると、論文を書いていたときには気がつかなかったことを思いつきました。これは、セ
ミナーをする効用のひとつですね。この方向で、もう一押ししてみようかと思います
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://planck.exblog.jp/m2010-06-01/ お前ら低能がいくら喚いても現実はこれよ。知的エリートはサッカーを見て
レベルの高い創造活動をしている。
904 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:52:24.54 ID:yGc5BGwo0
>>869 俺はそのやり方すらうまくいかないと思うよ
日本にビッグクラブを作ることはムリ
>>894 そうね
国内の空洞化も防げたかも
まぁ現状、空洞化以前のアレだけど
908 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:56:10.34 ID:DL3aydze0
47都道府県にJリーグチームを1チームずつ、東京は2チームで48チーム
にする。
J1、J2、J3に分けてチーム名には都道府県名を必ず入れる。
ユニフォームに企業名を表示(4,5社)する。
放送は地元テレビ局(UHF等)で放送。
府県単位で応援するほうが、集客力もあり
地方も元気が出て活気づくと思うのだが
首都リーグ、近畿リーグ、東北リーグ、四国リーグ、
中国リーグ、九州リーグに分けてもおもしろい。
909 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:56:35.68 ID:E+X5r8mP0
>>904 ナベツネ時代のヴェルディがビッグクラブになりかけてたろ
つか昔の巨人がまさにビッグクラブ
全国ネットで応援する巨人とそのライバルって形で野球が発展した
これは欧州のサッカーリーグとまったく同じスタイルだよ
客が増えてるから大丈夫っていうアホは
なんでJリーグが2シーズン制に追い込まれたのか分かってないな
911 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:57:42.63 ID:syBUhAxS0
>>905 てか
実数意味ないよ
増えてもチケット収入増えないなら
意味ないし
913 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:58:04.11 ID:jmLrocqR0
>>907 少なくとも現在各クラブが直面してる
壊 滅 的 ア ウ エ イ 動 員
という問題解決の糸口になったかもしれないな
914 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:58:28.55 ID:E+X5r8mP0
>>908 それ高校サッカーを発展させたほうがいいと思うけど・・・
915 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 17:58:55.33 ID:YoYD1Zx+0
>>910 追い込まれたっていう見方があなたの主観に過ぎないのでは?
より発展する道を選んだとは受け取れないの?
>>908 なんでもいいが、やるならJリーグで貯金でも拵えてからやってくれ
別にサッカーなんて無くたって構わないんだから
Jが発展できる可能性はあったんだけどな
初期の読売と日産をリーグがある程度見えにくい形で優遇して2大ビッグクラブとして育てる
そうしていい選手がそこに集まるような形にして、代表もそこを中心に選抜する
まあ川淵が潰して台無しになったんだけど
その程度の事は欧州ではどこもやってるのにねえ
919 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:00:45.52 ID:JIDGC6B+0
>>916 加速状態でもう一段加速ということだわな。
920 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:01:38.76 ID:yGc5BGwo0
>>909 なりかけてたが維持したところで人気は下火になってた
921 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:02:24.61 ID:yGc5BGwo0
>>916 分配金が減ってるんだよ
それを解消したくてついに踏み切った
賭けさ
>>916 リーグ関係者は苦渋の決断だったと言ってるよ、クラブ関係者への説明で
2シーズン制にして優勝決定戦が無ければこれ以上の金は出せないってテレビ屋に言われたから仕方なかったって
923 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:03:26.10 ID:E+X5r8mP0
>>920 川淵がナベツネ追い出して商業主義から地域主義に縮小したのが原因だろ
924 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:03:38.06 ID:syBUhAxS0
>>920 順番が逆
横浜合併で全てが終わった
だけ
サッカー文化が根付いてなくて代表ビジネスのおこぼれ拾うだけのリーグならこんなもんだろ
ブラジルとかアルゼンチンとか代表に国内組が少ないからって別にリーグは死んでないでしょ
ボスマン以降チーム作りが根本的に違う欧州を目安にしたらダメ
926 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:04:37.25 ID:syBUhAxS0
さて明日もJ楽しもう
川淵ってバルサとかレアルが自力だけでビッグクラブに成長したとか勘違いしてそう
>>909 だよね
昔は野球人気というよりは巨人人気だった
巨人vs他の球団という感じで、セリーグでも巨人が絡まないと客が入らなかった
パリーグなんかいっつもガラガラ
それが今ではパリーグでも客が入るんだから、今の方が野球そのものが人気があると言ったって過言じゃない
ヴェルディだって、あのままだったら巨人の役割をはたし、Jリーグの発展に貢献したと思うんだけど
セ・リーグ、パ・リーグに分けて交流戦、日本シリーズでいいんじゃん
ナビスコの組み合わせも新鮮に映るぞ
>>929 わかる
本当に今は球団満遍なく観客の入りが良いよな
かといって巨人もほとんど毎試合満員御礼だし
932 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:19:00.28 ID:yGc5BGwo0
>>929 >>931 Jが掲げた地域密着って発想を
プロ野球が取り入れて皮肉にもJ以上に成功してしまったイメージ
そりゃそうだよな
スタジアムで街を活性化、ってときに月に2試合のコンテンツより
月に12試合はやるプロ野球のほうが圧倒的に強いもの
933 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:19:39.01 ID:0NAX3F7W0
しかしリーガも収益と観客動員は下向きだからな
ビッグクラブに集中すれば客がふえるわけでもない
日本にいくつかビッグクラブがあったほうがいいけど
934 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:34:59.15 ID:jmLrocqR0
>>932 やはりレッズ級の動員力のあるクラブがあと3つくらい無いと辛いよな
プロ野球なら阪神タイガース級のビジター動員力が欲しい
935 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:35:01.05 ID:vjxzFIem0
Jリーグに関しては川渕一派が悪いよな
興行主義を否定したせいで20年以上低迷している
>>932 地域密着と言っても大都市でしか成立しないのがプロ野球
だからチーム数を12以上に増やせない
「Jリーグに出来たんだから野球に出来ないはずはない!」と言って地方に広げようとした独立リーグはサッパリだよね
これだけの中央集権国家の中心地に
それを体現するチームがないこと自体が異常だったんだよ
むしろまだ「J」リーグとさえ呼べないぐらい
938 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:41:07.44 ID:XDbAdDye0
>>936 あれは社会人野球部廃部が相次いだからああいう形で作ったっていうのがある
社会人というのは人材のファームみたいなものだから
939 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:48:44.90 ID:unocoVof0
940 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:50:04.92 ID:RGoApC1cO
・無責任な協会
・朝鮮人選手ばかり
よって見に行かない
941 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:52:56.54 ID:vjxzFIem0
NPBも収益あたまうちでMLBには差を広げられる一方だし
日本のプロスポーツも世界から取り残される一方なのが現実だね
従来のマスメディアに頼らない体制をつくらないと無理だね
MLBはそれを可能にしてさらに収益を広げたね
942 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 18:59:33.41 ID:XDbAdDye0
>>941 MLBが伸びたのは放映権ビジネスが大きいね
NHKがいっぱいはらってる
943 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:05:06.34 ID:NltdAzUG0
>>935 川淵の社会主義路線がJリーグを救いがたいほどに退屈にしたよね。
構図がないプロリーグなんて面白くないし、新規も入りづらい。
地域密着路線も失敗といっていい。それじゃ客入らないんだよ。
やはり何らかの魅力がないとさ。地元意識だけじゃ客はこない。
944 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:05:50.04 ID:JjAEwliQ0
大学以下のJ3とか解散させた方がいいだろ
945 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:07:28.92 ID:Dkju3ZBc0
中都市戦略と細分化が完全に裏目にでてる
大改革しない限りJには縮小しか道はない
別に今の路線でガンガン海外移籍してもらえばヨロし。
日本サッカーのレベルもあがるし、代表人気はあがるし
入り口としてJリーグは機能し続けるし
そもそもJリーグは日本サッカーの力向上のためにできた組織だから
日本サッカーのレベル自体があがるなら失敗ではない
しつこい秋春制の提案や2ステージ制の強行でサポーターを失望させておいて
今更集客の心配とかどうかしている
村井なんて未だに協会やラグビー閥の側に立ってファールをとらずに
ゲームを流せとJの実態も見ずに言ってるしJに絶望してサポーターを
辞めた人達の気持ちなんてお偉いさんには理解できんのだろうな
948 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:12:05.24 ID:Dkju3ZBc0
>>942 MLBが右肩上がりの成長してるのは放映権料の高騰ももちろんあるが
公式のネット配信がドル箱になったのが大きい
ネットと野球のダイジェストの相性が抜群に良かった
NHKの払いなんかはした金
>>942 NHKの払ってる放送権料なんて
MLBの収益からすれば微々たるもの
むしろ、格安で売ってもらってる感じだわ
950 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:14:26.39 ID:NltdAzUG0
>>946 いつ潰れてもおかしくないクラブがたくさんあるのに、そんな呑気なこと言われてもな。
まぁ俺はどんどん潰していってクラブ数減らしたほうがいいと思ってるけどね。
>>950 人件費カットで問題は解決するし
どうせなら外国人枠もっと緩めてぶーぶー文句言わないハングリーな外国人選手いれたほうがいい
952 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:16:48.84 ID:jmLrocqR0
>>946 正論だ
ただ税金を投入するのは止めて欲しい
キチンとクラブの営業努力とスポンサーフィで運営すべき
プ ロ な ん だ か ら
953 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:18:56.46 ID:NltdAzUG0
>>951 人件費カットすれば、ますます集客が冷え込むだろ。
そんな浅知恵でうまくいくなら苦労せんわ。
上が好調なら下も潤うが、Jの場合は上も冷え込んでるから
どうにもならん。それならいっそ解散したほうがいい。
首相だって移民を推進してるのに
スポーツ界だけガラパゴスとかおかしいよね
人件費安い外国人サッカー選手のほうが同レベルの日本人よりうまいんだし
サッカー自体のレベルが上がったほうが海外移籍するにも有利
955 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:20:10.76 ID:Dkju3ZBc0
>>946 >>951 10年間脳死でもしてたの?
海外にどんどん選手が出て行って国内リーグの人気も実力もかげりが出て
出てった選手もまともに試合にすらでれずに劣化していって代表のレベルそのものが落ちてる
というどうしようもないほど悲惨な状態が現在の日本サッカーの有り様だろ
そもそも今のJの給料レベルで雇える外人選手ってハングリーな外人ってどのレベルなの?
ベトナムの英雄にも給料安いって砂かけられて逃げられただろ?
>>953 クラブの営業努力次第だよ
レベルの高いサッカーすればお金出すそうはいるのに
それをお金に変換することができないのが問題よ
957 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:22:31.65 ID:vjxzFIem0
>>948 ほんとこれ
日本は従来のメディアと心中する気なのかね?
NPBはメディアがオーナー企業のところも少なくないしね
あとカープみたいな収益の割りに待遇の悪いところもどうにかせんとね
MLBなら機構から勧告が来ているレベルだろ、あそこは
958 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:23:01.02 ID:unocoVof0
959 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:24:51.50 ID:vjxzFIem0
>>951 Jリーグの今の資金力ってアジアでも雑魚化しつつある
日本人選手ですら海外の方が待遇が良い選手が多いのに
まだそんな夢物語に浸っているのかよ
日本の中堅以下の選手が東南アジアやアメリカに流れていくのがこれから本格化する時代だぞ
Jリーグは川渕一派の理念とガラパゴスコストカット経営で大失敗しているのが現状
世界から完全に取り残された
>>955 別に外国人留学生みたいに一定期間Jで働いたら
辞めた後も日本に住めるようにすりゃいいだろ
首相も喜ぶ、建設業界も喜ぶ、Jリーグも喜ぶ、みんな幸せ
移民政策やるんだし気にする必要はない
961 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:27:08.14 ID:vjxzFIem0
川渕一派が失敗を認めることや
Jリーグの経営サイドがコストカット経営での失敗を認めることが先決
NPBも経営面じゃガラパゴスで時代遅れなのが現実だが、Jリーグはさらに酷い
選手の海外での価値が上がる一方なのに
日本のリーグはいつまでも停滞し続けている情けない状況だよ
Jリーグは経営体質的にカープが18球団あるようなもんだが
962 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:27:26.45 ID:yC8O7Hqs0
サラリーキャップで抑えて、自前スタジアムだな
963 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:28:59.98 ID:vjxzFIem0
>>960 君さ、時代遅れだし、現状認識がまったくなってないんだよ
日本人の中堅以下の選手ですら海外でプレーした方が条件が良い時代だぜ
いつまで経済大国日本の幻影に浸っているんだよ
海外は日本経済がまったく成長しなかった間に急成長しているんだよ
口田さんうるさいです
965 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:30:13.45 ID:Xv/IFSlyO
経営状態が悪いクラブに税金投入はご法度
966 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:30:25.29 ID:Dkju3ZBc0
>>960 給料が安すぎて東南アジアの代表クラスすら呼べないって言ってるんだけど?
そういう人らは引退しても祖国じゃ名士で高給得れる仕事がいくらでもあんだけど?
建設業界のどうのって馬鹿なの?それともJは東南アジアの代表クラスですらない
肉体労働者レベルの人でも戦力になるくらいレベル低いとでもいうの?
つかアンタ認識が異常に古すぎるわ
J発足当初に脳みそ置いてきて情報も知識も増えてない感じだな
967 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:30:43.68 ID:vjxzFIem0
>>962 NPBもJリーグもこれサラリー面はもっとあげないと選手流出が止まらなくなるレベルだろ
特にサッカーはメジャーリーガーよりは断然稼げないが日本より条件上の働き口はいくらでもある時代だしな
>>963 だから金を使わなくても日本サッカーのレベルを上げ続ける方法なんだが・・
Jリーグが儲かる必要はない。海外移籍のための最初のステップであり続ければいける。
海外のほうが待遇もいいんだし、ここでの下積みを我慢すればとの希望もある。
まともな日本人はやらないだろうから、外国人をたくさん使う。これは使い捨て。
使い捨てでもあっちからしたらメリットあるし考える必要はない。
そのうち日本代表がW杯で結果残せるようになればJリーグにも還元されるだろう
しばし待て。
どんどん若い選手が海外に出て言ったけど
別に選手として成長するわけじゃ無かったな、当たり前だけど
970 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:32:29.40 ID:DL3aydze0
トヨタとかキリンとかドコモとか大企業がもっとJリーグにお金を注ぎ込む
べきだな
971 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:32:51.60 ID:5Oo7eulo0
>>952 ほんとそれw単なる税金乞食リーグだもん
973 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:34:17.57 ID:vjxzFIem0
>>968 お前アホ?
金もないのに強化なんて出来ないよ
欧州にあるエールディビジですら日本より金払いは断然良いのに弱体化する一方なのに
そもそももうアジアっても日本以外のほうが外国人選手だって条件良いのが現実だぜ
ただでさえサラリー以外の面でも条件悪いのがJリーグなのに
海外じゃ住居もクラブ側が提供してくれるのが当たり前だぜ
974 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:36:20.61 ID:h2YgdwIz0
>>968 >儲かる必要はない
うん、儲けなくていいから払うもん払えや
税金コジキすんなや
975 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:36:23.10 ID:Dkju3ZBc0
まぁID:ZBs0FEPF0みたいな、知識もなーんもなくて情報もなーんの仕入れないアホな子が
現状のJや100年構想を肯定してるヤツらだってよく解るな
Jサポってこいつみたいなアホばっかなんだろうな
そらリーグの未来ないわ
無意味にクラブ数増やし過ぎ
しかも年俸制限つけて、経営意欲のあるチームを潰して横並びにしたから
低いレベルでドングリの背比べリーグになった
そんな退屈なもん普通の人は興味なくす
977 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:37:04.73 ID:UkvVeYle0
やきうの方が圧倒的に人気だからな
978 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:37:13.59 ID:h2YgdwIz0
>>971 J1の3位のクラブは大学生に負けてますw
979 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:37:35.91 ID:5Oo7eulo0
年俸なんて時給670円で出場時間分だけでいいだろ
>>979 俺もこれでいいと思う
ボクシング業界に比べりゃ破格の待遇だろ
ついでに選手にチケット売りのノルマも課して売りさばくようにさせろ
ハングリー精神も鍛えられて日本サッカーも強くなる
まあ、J1あたりになったらこういう待遇じゃさみしいから
今レベルでいいと思う。J2とかは時給制でいい。
982 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:39:26.26 ID:JjAEwliQ0
>>960 そんな底辺労働者でさえ、日本は給料安いからとアジアの他の国に行く時代なのにアホかと
983 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:40:26.96 ID:4fVrlpL90
本田が代表引退宣言すればJリーグ見る人も多くなるのに
984 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:40:46.77 ID:5Oo7eulo0
>>980 J1は破格の800円でいいな
嫌なら海外でやれってこった
好きなことやって金もらってんだから文句言うなって話
>>969 金も栄光も無い税リーグから早く脱出したいんだよ皆
986 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:42:17.33 ID:N61uYVyt0
2ステージ制導入したり、クラブライセンス導入したり、ザックの時は海外組を日本代表に優先したり、そりゃどんどん離れていくわ。
987 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:43:12.21 ID:vjxzFIem0
>>985 山口蛍とかは父子家庭で親に家買ってやりたいから
海外で活躍したいと言っている
つまりJリーグで活躍しても親に家買ってやれないと
選手に思われているレベルの待遇ってことだなw
悲しいが、川渕一派の責任は大きい
988 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:43:48.91 ID:c/aBTVBG0
サカ豚イライラ
タイリーグと同じレベル
落ちぶれ過ぎ
>>987 海外とJじゃ段違いに待遇違うからな
むしろJ2とかは専門学校みたいな形態にして
選手から学費として金を聴取する形にしたらどうだろうか?
卒業生からJ1、海外リーグへ飛び立つ選手が出れば移籍金も貰えるだろうし
ついでに理学療法士やJFA審判の資格も取れますよとかやってりゃいんだよ。
頭使えって話。
発想が固い。
金が無いのはわかってる(断言)
991 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:50:18.47 ID:qKML/Iyc0
>>967 米国は20年経て、ようやく環境整備が整いつつある。海外で活動していた選手を高額待遇で呼び戻せるようになった。専用スタジアムも増えた。むしろ、米国のシステムの方が社会主義ではないか?
992 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:52:19.28 ID:Dkju3ZBc0
>>991 そだよ?NFL見てみろよ
米スポは超社会主義なのは常識
ドラフトだぞ?サラリーキャップだぞ?
993 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:53:13.10 ID:8M4yqDPx0
アジアですら勝てないんだもん
994 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:58:03.24 ID:mRuL0FJr0
原やめろごみくず
>>1 嘘をつくな!
Jは大人気のコンテンツだぞ!!
ワーカツで日本がひとつになったのに。。。(涙)
996 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 19:59:34.27 ID:UJy25bwQ0
野球叩いても税りーぐはガラガラのまま
997 :
名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/18(金) 20:01:07.97 ID:c6NXDfYt0
弱くてダサい、何の魅力も無いリーグ。
サポも、キチガイ信者みたいのしかもう残ってない
カルト宗教みたいになってきてるよ
まあ何にせよ、税金にたかりさえしなければどうでもいいよ
好きにやればいいと思う
>>991 MLSはアメスポの哲学で戦力差をつけすぎないようにはしてるが、
同時に降格もないようにしている。それもひとつの方法論ではある。
Jは降格制を欧州同様に設けながら、社会主義路線をとるという
意味不明なことをしている。
1000なら
totoBIGで1等が当たる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。