【陸上】日本陸連会長、新国立競技場にサブトラック常設を要望　

新国立競技場の有識者会議に出席した日本陸連の横川浩会長がサブトラック常設を訴えた。
28日に承認された基本設計には盛り込まれなかったが、同会長は「必須の施設。具体的なめどを付けていただきたい」と訴えた。

2020年東京五輪では仮設トラックで問題ないが、陸連は五輪後の国際大会招致をにらむ。
用地取得などの課題があるが、横川会長は「サブトラックがネックになって、主要大会が開催できないのは残念。
仮設をその都度作るのは現実的ではない」と話した。　

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2014052800881

ウホッ

設計やり直し

【スポーツ】日本陸連、サブトラック常設を要望＝新国立競技場[05/28]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401279922/

すいません重複です↑へどうぞ

陸連うぜぇな。
だったらてめぇらが頑張ってサブトラック作れや！！！！！！！

陸上なんて人気がないんだからその辺のド田舎に
トラック作ればいいよ

そんな大観衆が集まる陸上競技ってなによ？
五輪と世界陸上以外であるの？？？

本当に必要なの？

どうやら絵画館前にサブトラックを作る計画があるらしいね
東京で五輪やるのは勝手だが、さすがに銀杏並木ぐらいは残してもらいたいものだ

横国で我慢しろよ
そんな客来ないだろ

サブトラなかったんかｗｗｗｗｗ
ある意味すごいわｗｗｗｗｗｗ
トンキン乙と言わざるを得ないｗｗｗｗ

トラックあると、選手(サッカー)まで果てしなく遠いから要らない

陸連ラグビー野球ゴルフの不毛な争い

サッカーなんてあんな野蛮なスポーツ他でやれ
国立にサブトラックは絶対必要

>>13
なんで生きてるの？

トラック競技で金獲ってから言え

さぶトラック野郎

味スタ・横酷・等々力
これだけあっても飽き足らず集り続ける不人気陸豚

>>仮設をその都度作るのは現実的ではない

リアル馬鹿だろ横川浩

横国でやりやがれ

７．５万人規模の大会なんて世界陸上だけだろ
スーパー陸上ですら川崎使ってくるくせに
サッカーやラグビーに取られたくないからって勝手なことほざくな

陸連は味スタ使えばいいだろ。

野球と陸上は消えてくれ

都内近隣に7万人の横浜国際、5万人収容の味の素、3万人収容予定の新等々力があるのに、なぜそれらを使わないのか。

陸上はくっせーからこっち来んな！
柏の葉でやってろ！

織田さんもお怒りだよ

長居で十分だろ

今の場所は国立サッカー競技場でよくね？　新国立競技場はフジテレビ潰して跡地につくれ。

何言ってんだこいつ？外苑の一等地の何処にそんな用地があるのか常識的に考えろ

だったら晴海案でよかったのに

>>1
サブトラがない今の国立でも、主要な陸上大会を毎年開催していた件について。

日本学生陸上競技対校選手権
http://www.iuau.jp/ev2013/82ic/82ic.html

「セイコーゴールデングランプリ陸上」
http://www.sports-tokyo.info/eventblog/2013/05/BM_1363245554566.html

地下闘技場は必要だ

あそこってラグビー場があるんだよね。
もし新国立が球技専用に将来なるんならだぶる

あちこちに大型の陸上競技場があるのに陸連が全く使いこなせてない
一番力入れてるのがトラックほとんど走らないマラソン

利権の塊、陸連

>>1
新国立競技場は、東京五輪後に仮設サブトラックが撤去され、
高校陸上大会さえ開催できない超巨大な8万人収容の陸上スタジアム（建設費1700億円）になる。

だったら、いつもサッカー代表戦などで5万人のスタンドを満員にしているサッカー客が観戦しやすくなるように、
設計案を『球技専用スタジアム（※陸上競技モード変更可能）』に修正するべき。

以下参考
▼　落選したスペインの五輪誘致用スタジアムは、普段は球技専用だがスタンド客席の一層目を、
上から覆うように陸上トラックを設置して、いつでも陸上競技場仕様に変更できる設計。
http://livedoor.blogimg.jp/majo2/imgs/6/1/6142a036.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/majo2/imgs/1/3/13f7c000.jpg
　（地元のプロサッカーチームの新スタとして建設続行中 ※既存施設の改修で総工費は約400億円）

▼　既にイギリスに建てられた「ウェンブリースタジアム」もこれと同様の設計。
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
http://i.imgur.com/fLnIroS.jpg

▼　そして新国立デザインの公募コンペで2位に選ばれた案も同じ。　↓
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_2.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_01_main_3.jpg

だから新国立もスタンド設計だけはこれに修正して、
2019年のラグビーW杯は球技仕様で開催し、
2020年東京オリンピックは陸上仕様で開催、
そして五輪が終われば球技専用モードに戻して、
2023年女子サッカーW杯の日本大会に備えればいい。　↓

【サッカー】2023年女子W杯日本招致へ・・・当初は19年を視野に準備
FIFA会長から｢とてもいい候補国｣と明言されるも、20年東京五輪決定で方針転換
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385558168/

今の国立って陸上やってんの？
サッカーとライブメインじゃないの？

ワッカ付きなら5万人程度でいいだろう。
どうせサッカーでは代表やることにはならないんだから。
陸上なんて五輪ですら入らんよ。

>>28
世界陸上とかの話じゃないの？

これ以上不要
需要ないのに多すぎる

>>4
そっち埋まってこっちにも利用価値が出て来た

以前のTOTO時代のスーパー陸上は国立7～8割は席埋まってる時も結構あった
最近は国立で開催していないけど
ダイヤモンドリーグも国立で開催すれば結構席埋まるかもよ
世界陸上も国立の時はかなり席埋まっていたし同様

でっけぇキャスター付きの座席作ってサッカーやラグビーはトラックまでせり出せるようにできんのか？

そもそも横国を陸上で満員にできるの？
つうか陸上でも駅伝、マラソンに力入れてる癖に何いってんだ？

>>39
それ何十年単位で言えんの？
以前から始まってかもよとかいってる時点で察してんじゃん

これ４ー５年前くらいにさんざんやったじゃないか
壊す間際にまだやるのかよ
わけわかんないじじいとかでてきてカオスwwwww

国立はトラック付でいいけど他で一切口出さない様に
県に一つで充分だと思うけどね
野球場も撤去して

陸上競技は日本人は勝てないよ

つまり人気でないんだよｗ

まっとうな国の政治家なら陸上は味スタ改修で
外苑には球技場作るね。多摩ならサブスタ作れるし。

陸上なんてマイナーなんだし、外国人にとっては
多摩でやろうが外苑でやろうが変わらん。

>>39
何でダイヤモンド日本来ないの？汚染中国や灼熱中東でもやるのに

やっぱ金か？

サブトラなくてインカレとかってどこでアップしてたの？

世界で通用しない連中は身の丈にあった場所で細々とやってりゃいいんだよ

http://www.study1.jp/club/lists_suii.html

ちょっと前のデータだけど
中学の部活人気ランキングでは
陸上は軟式野球やバスケや卓球やサッカーに次いで
安定的に5位の人気だな

用地買収が
東京だと厳しいんだっけか

>>50
古いよ

日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html
年　度. 　軟野球　サッカー　バスケ　軟ﾃﾆｽ　卓　球　陸　上　男子合計
平成13.　 321,692　221,806　213,562　183,032　183,032　122,943　1,545,565
平成14.　 314,022　206,750　196,523　196,956　166,384　111,600　1,479,568
平成15.　 312,811　209,763　181,999　200,097　165,810　105,059　1,443,169
平成16.　 298,605　211,969　171,259　196,755　169,526　101,877　1,410,143
平成17.　 295,621　216,059　166,686　184,945　167,281　101,379　1,387,406
平成18.　 302,037　220,473　169,909　178,921　163,787　105,613　1,403,607
平成19.　 305,300　224,848　170,817　175,528　155,726　109,081　1,395,838
平成20.　 305,958　224,200　172,485　172,964　152,003　117,371　1,390,445
平成21.　 307,053　223,951　172,342　173,514　149,019　122,512　1,388,368
平成22.　 290,755　221,407　174,364　167,532　144,165　124,513　1,359,597
平成23.　 280,917　237,783　178,468　166,815　142,990　127,248　1,370,407
平成24.　 261,527　248,980　177,201　169,059　145,078　129,701　1,370,359
平成25.　 242,290　253,517　174,321　174,435　145,257　132,151　1,358,925

横国をまず埋めてから文句言えやゴミ競技は。

>>52
陸上のうち、どれだけトラック競技者がいるのかが問題だな。

トラックだけ用意すればそれでいいだろ。
「客席」で囲むスタジアム自体が陸上には不要。

比率で考えたら世界で一番陸上のトラックが多いんじゃねえか？ｗ　日本

ほんとほんと
無駄としか思えない

国立や国体の競技場
市区町村の主な競技場は
陸上競技の為というのもあるけど多目的である必要があり
多目的の為には陸上トラックがある必要がある
人類の基本的なスポーツの一つである陸上は
オリンピックその他総合的なスポーツイベントでも
人気どうこうじゃ無く重要な役割を果たすというのもある
陸上トラックは無くて元々では無くあって元々な場合が多く
あるのが通常状態であってあった方がというのは多くの場合悪い事じゃ無い
その辺勘違いしちゃいけない
勿論全部にないといけないってわけじゃ無いが

そしてこれも勘違いしている人が多いが
市区町村の陸上の試合でも陸上トラックは基本必要で
陸上トラックはちょっとあれば良いってもんじゃ無い

トラックの競技場そんなにつかわんだろ
いらんわ

>>57
県に一つで充分
国体名目で建てたからこれ以上要らない

>>52
順番に並び換え

日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html
年　度. 　サッカー軟野球　軟ﾃﾆｽ　バスケ　卓　球　陸　上　男子合計
平成13.　 221,806　321,692　183,032　213,562　183,032　122,943　1,545,565
平成14.　 206,750　314,022　196,956　196,523　166,384　111,600　1,479,568
平成15.　 209,763　312,811　200,097　181,999　165,810　105,059　1,443,169
平成16.　 211,969　298,605　196,755　171,259　169,526　101,877　1,410,143
平成17.　 216,059　295,621　184,945　166,686　167,281　101,379　1,387,406
平成18.　 220,473　302,037　178,921　169,909　163,787　105,613　1,403,607
平成19.　 224,848　305,300　175,528　170,817　155,726　109,081　1,395,838
平成20.　 224,200　305,958　172,964　172,485　152,003　117,371　1,390,445
平成21.　 223,951　307,053　173,514　172,342　149,019　122,512　1,388,368
平成22.　 221,407　290,755　167,532　174,364　144,165　124,513　1,359,597
平成23.　 237,783　280,917　166,815　178,468　142,990　127,248　1,370,407
平成24.　 248,980　261,527　169,059　177,201　145,078　129,701　1,370,359
平成25.　 253,517　242,290　174,435　174,321　145,257　132,151　1,358,925

中･長距離は道路を走ればOK
短距離のためにトラックだけ用意すればOK

コスパ最高だな。でもマラソンは世間的に人気あるから
公園内の走路とかトレッキングコースとかを作ればいいかもしれない。

陸上トラック自体が時代遅れの代物。

またトラックとサブトラを勘違いしたサカ豚が湧く

トラックのために競技場作るんだからそこに文句言うのはアホ

サブの練習場が欲しいと入っているだけ

もう一度

日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html
年　度. 　サッカー　軟野球　軟ﾃﾆｽ　バスケ　卓　球　陸　上　男子合計
平成13.　 221,806　321,692　183,032　213,562　183,032　122,943　1,545,565
平成14.　 206,750　314,022　196,956　196,523　166,384　111,600　1,479,568
平成15.　 209,763　312,811　200,097　181,999　165,810　105,059　1,443,169
平成16.　 211,969　298,605　196,755　171,259　169,526　101,877　1,410,143
平成17.　 216,059　295,621　184,945　166,686　167,281　101,379　1,387,406
平成18.　 220,473　302,037　178,921　169,909　163,787　105,613　1,403,607
平成19.　 224,848　305,300　175,528　170,817　155,726　109,081　1,395,838
平成20.　 224,200　305,958　172,964　172,485　152,003　117,371　1,390,445
平成21.　 223,951　307,053　173,514　172,342　149,019　122,512　1,388,368
平成22.　 221,407　290,755　167,532　174,364　144,165　124,513　1,359,597
平成23.　 237,783　280,917　166,815　178,468　142,990　127,248　1,370,407
平成24.　 248,980　261,527　169,059　177,201　145,078　129,701　1,370,359
平成25.　 253,517　242,290　174,435　174,321　145,257　132,151　1,358,925

陸連よ、いい加減に気づけ
金にもならない陸上に資金投入できるわけないやろ
金蔓のサッカーやコンサートに特化するのは当然のことや

>>62
練習場くらい自腹切れカス競技が。

等々力競技場で邪魔したのは忘れない

>>1　
　
　
新国立競技場へと続く外周アプローチに大階段があるけど、バリアフリー的に問題あるだろう。
http://i.imgur.com/v56VMCB.jpg
　
　

デザインからやり直せ
恥ずかしすぎる

国立競技場だぞ

仮設のサブトラは今の軟式野球場に作るの？それとも神宮第二を壊して作るの？
軟式野球場に常設のサブトラにすればいいのでは？

神宮球場と秩父宮の入れ替え案は森喜朗の勝手な意見だと聞いたが･･･

デザイン自体どうでもいい。
傾斜とピッチまでの距離と屋根。
これらがすべて。
見た目とか気にするのはスタジアムに行かない奴。

>>69
そっちは既定路線だな。サッカー場には文句たれるマスゴミ連中は
野球のことになるとダンマリの屑だろう。

陸上は日本だと見るスポーツじゃなくてやるスポーツだからなあ。
しかもやるのは皇居ランニングとか市民マラソンだけ。
観客席付きのトラック競技場なんていらん。大会は大学のグランドでやればいい。

陸連は等々力で頑張れ

最初からわかってたことではある

>>69
神宮球場は明治神宮の所有物でドル箱なんだからそんな案は大却下だろ。
陸連は常設のサブトラ欲しいなら、明治神宮に多額の寄付金しないとね（ﾆｯｺﾘ

市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、野球以外のいろんな利用に柔軟に対応してくれます。
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html

そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。

プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

そうそう、広い土地あんの結局、野球絡みで
なんだかんだいって野球いろんなとこに強いから
これは無理だろうて話だろ

場所がないなら地下か屋上に作ればいいじゃん

新国立　大幅縮小
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira041075.jpg

>>70
いやはっきり言って採用案はデザインのためのデザインであって
機能やメンテナンス性とか全く考慮してないムダの極みだと思う。
だから建設費も予定より上回るし、その膨らんだ費用が
観戦者、競技者共に恩恵を受けるようなものではないのは
凄い問題がる。要はデザイナーのオナニー。

ちなみに京都市は、サンガの新スタジアム計画に絡めて、２つのスタンド席つき野球場を結果的に手に入れている。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg
　　
≪ 詳しい流れ ≫　
▼2003年に京都市がサンガの新スタ計画を発表する（計画地画像↓）
http://miyakomanabi.jp/upfile/30/1230.jpg
http://www.kyotobaseball.com/map/image12.gif
▼そして、「現存する野球場↑が潰れるから代わりに新しく必要になる」として、
　閉鎖された遊園地跡地を買い取って野球場などを建設する↓。
http://miyakomanabi.jp/upfile/28/1228.jpg

▼新スタ計画の方では、「後から新駅建設が必要になる」として新たに約50億円も
　余計にかかるという試算計画を出してきて、サンガスポンサーの京セラ・稲盛会長が、
　「私財を投げ売ってでも建設協力するよ」と打ち出したら、
　「1200年の都を鹿児島出身の一企業人に乗っ取られていいのか」とか言い出す
　専門委員がいたりして妨害されて、結局京都市は白紙撤回する。
　
▼その後、2011年に京都府が主体になって新スタを建てると分かると、京都市は一度撤回した
　2003年の同じ場所で誘致合戦に参戦してくるが、亀岡市の駅前スタジアム計画に敗れてしまう。↓
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg

▼その代わりになんと京都市は、落選した候補地にある野球場に、
　スタンド客席を新設する改修工事の支援策を、京都府から取り付ることに成功する。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/293n
▼さらに京都市は、遊園地跡地に建てた代わりの野球場にもスタンド席を付ける工事を発注し、
最初の新スタ計画の2003年から10年経過した今、設備の整ったスタンド席つき野球場が２つ京都市に誕生することに・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1094983109/305n

陸上競技場なんだから五輪後のスタジアムの集客運営は、陸上界が責任を持つこと。
競技場の運営費の赤字の責任をサッカー界に負わすのは無責任だぞ

日本の癌

それが日本陸連

外人デザインのバカくそっ高い新スタジアムなどいらん
何考えてんだ

陸上の場合、サブトラックがないと国際大会どころか国内大会も開けんよ。

地下にサブトラック作れば問題ないだろう。

とりあえず観客席は横浜の二の舞だけは避けて欲しいが、役人の学習能力があるか試されるな

陸上なんてファイナルにもいけねえよな競技やる意味ねえよ
100年たってもクロンボに勝てるわけねえ
その辺の河川敷で十分

>>79
確かに機能を考えた方が良いんだけど
>>79の最後の一言は余計だぞ
あとそういう事でも無い

これは選ぶ方の問題だな
まあ機能を考えつつデザインするのも良いんだけど

>>78
そもそも、この変更後の姿で
あのコンペを通れたかって話。

コンペ通りに作れないなら、
審査をやり直して、他のコンペ作品にするべきなんじゃないのかね。

これより見栄えも良くて、
お金がかからなそうな物も
幾つかあったはずだが、、、

だから、たかが運動会たかが運動場に税金使うな！
老朽化？そのままぶっ壊してオフィースやマンション用地で売れ！都心の一等地だろ

>>81
そういう発想は間違っているけどな
仮に陸上の為だけであろうと公共施設なんだから
そして陸上の為だけでは無いよ

>>1 >>69

仮設のサブトラック設置場所予定図

http://i.huffpost.com/gen/1756393/thumbs/o-EK-570.jpg

やきう場にトラック作ればいいんでない

神宮のたま場を撤去すればよくね

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

【Jリーグ使用スタジアム各自治体　赤字状況】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2014041399141340.jpg
宮城スタジアムスタジアム建設費270億年間売上3000万年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム改修費193億年間売上2億7000万年間利益±０　自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム総工費300億年間売上7000万年間利益▲３億
埼玉スタジアムスタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場総工費603億年間売上4億3500万年間利益▲6億
静岡スタジアム総工費300億年間売上6000万年間利益▲4億
長居スタジアム改修費21億年間売上7850万年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム総工費230億年間売上2－3億年間利益▲３億
大分総合競技場スタジアム建設費251億年間売上5000万年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

税金で野球場建てまくる意味がわからんね
陸上競技場でやれよ

景観どうのこうのとか言ってるアホ建築家をどうにかしてくれよ。
超高層ビル建てるわけじゃあるまいし郊外の住宅地じゃねえんだぞ。

>>92
下の方にへんてこな形したいらない施設が二つもあるじゃないか

>>96
巨人に国立で興行してもらうか？
野球と陸上のほうが相性いいだろ
プロ野球が７０試合使えばコストを余裕で償還できる

月２の欠陥興行ガララーガ税リーグはは河川敷でオネｗ

>>97
それ以前に不細工すぎるぞアレ

>>99
いいねえ

ドームは壊せばいいし
サッカーは他でやる

前提条件：同じ客席数なら陸上競技場は球技場の3倍の敷地が必要

2016年五輪招致運動
・最初は代々木周辺を再開発する方向で検討
・検討の結果、晴海に作ることに方針変更
・文科省の役人や五輪招致委員が「代々木周辺の再開発は無理」「球技場にした方がいい」と証言
・ちなみにこの段階から「小さな五輪」を目指していたが見積が2000億円台から3000億台に膨れ上がってた
　↓
IOCから「埋立地を競技場にするのはなにかあった時の避難経路が取れないから認められない」
晴海に陸上競技場を作ると五輪が承知できないと通達
　↓
2020年五輪招致運動
・無理だ無理だと言っていた代々木になぜか競技場が作れることに…
・サブトラックは地下に作ると説明（常識的に費用考えたら無理だろ？）
・用地のことを考えずデザイン案を通す
　↓
五輪招致成功後
・やっぱりサブトラック無理だわｗ仮説でｗｗ
・っていうかあのデザインも用地的に無理だわｗ
・っていうかサブトラック以外の第一種陸上競技場に必要な付帯施設を作る場所も足りずどこを潰すかで押し付け合い中

野球が凄いのか、税リーグが欠陥なのか・・・・両方かｗ

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

【Jリーグ使用スタジアム各自治体　赤字状況】
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2014041399141340.jpg
宮城スタジアムスタジアム建設費270億年間売上3000万年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム改修費193億年間売上2億7000万年間利益±０　自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム総工費300億年間売上7000万年間利益▲３億
埼玉スタジアムスタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場総工費603億年間売上4億3500万年間利益▲6億
静岡スタジアム総工費300億年間売上6000万年間利益▲4億
長居スタジアム改修費21億年間売上7850万年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム総工費230億年間売上2－3億年間利益▲３億
大分総合競技場スタジアム建設費251億年間売上5000万年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

税金で建てた借り物を聖地と名乗るサッカー
大学野球の聖地は六大と東都が金を出して建てました
ウェンブリーも協会が金出してるんだから
トラックなしの専スタが欲しいと言ってる馬鹿はJFAにおねだりしろよ

>>61
時代遅れでは無いよ
普通の道路だと条件が違いすぎて最速記録が測れない
マラソンは最速では無く最高という考え方をする

>>71
大学のグランドだと多くの場合観客席が足りないな
小規模な大会でも関係者だけでもそこそこの人が来る

>>71
もう一つ言うと
学校に行っている人なら長距離以外でしている人もかなりいる
学校に行っていない人にせよ短距離している人は少数派だが少なからずいるぞ
ちょっとした記録会大会なんかにはそういう人が結構出場している
短距離長距離以外でもある程度学校行っていなくてもしている人がいるな

五輪やらで一番の花形競技で、世界の注目を浴びるのは陸上なのは間違いないんだけど？
そんなの良くて世界陸上含めて２０年に一度のレベルの招致でしかないからね

それでも、陸上で日本人が活躍できるならまだしも現実はトラック競技は絶望的
散々金掛けてる人気のマラソンですら黒人に勝てず２０位とかを争うレベルに凋落したんだしさ

期待できるのトラック関係ない「槍投げ」や「ハンマー投げ」だろｗ

>>97
絵画館の前からの景観を問題にしているようだけど、
絵画館の前を駐車場にしていることの方が問題だと思うけどな。

>>109
なんせ作れないって計画・検討した当人たちが太鼓判押した土地に
作ることになった陸上競技場だから無理と無茶しかないのよｗｗｗｗ

>>103
ｊｐｇがリンク切れだぞ

身体のためなら、陸上よりもノルディックウォーキングが良いと思うんだけどね
全身運動にもなる、足を傷めない

集客ないのだから別のことろ使えや
陸連は野球よりも敵だと思う

>>82
良く無い所もあるが癌では無い
サブトラの話ならむしろ陸連の主張は良い

カ　ネ　を　だ　せ
俺は出さない

陸上は河川敷でやっとけよ

陸上の聖地　等々力陸上競技場で思う存分走っててくれ

八王子競技場で充分だろ

>>113
野球からしたら５０歩百歩だよ集客力ｗ

サブトラックの件で標的にされてるのは野球場なのに
サッカーガー・サッカーガーって的外れな念仏吐いてる焼き豚さんが
この前仙台スタのスレで陸上にサブトラなんかいらん
アップは道路でしておけなんて言った人と同一人物ってすごいよね

>>1
いい加減に、「国体」をなんとかするべきじゃね？

毎年、どこぞの県から100～200億円というお税金が、
国体の立派な陸上競技場建設で消えていってる。
　
2011山口国体（新設）
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体（新設）
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体（新設）
http://image.mapple.net/ospot/photol/13/00/61/13006103_3696_1.jpg
2014長崎国体（新設）
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2013/07/1374216402.jpg
2015和歌山国体（新設）
http://www.kyodoshi.com/media/news/photo/kii/2012/03/27/de907c075a29944a36831fa7577788aa.jpg
2017愛媛国体（既存改修）
http://user.shikoku.ne.jp/civa/ehime-ole/img/ehimenp100326.jpg
2018福井国体（既存改修）
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
2019茨城国体（新設）
http://img01.tsukuba.ch/usr/l/s/u/lsupport/tsuku140301.jpg
202X青森国体（新設）
http://www.pref.aomori.lg.jp/soshiki/kyoiku/e-sports/img/rikujo_zentai1_12.jpg

焼豚「サッカーにさえ不利益与えられれば野球なんて潰れて構わない」

>>106
首都圏に7万5万3万の箱があって2万の箱が複数あるのにまだ足りないのかよ

>>1

ああ

アマチュアが競技するのに必要だから

作るの確定だな

全スタジアムに付ける気かよｗ
国際大会基準に合ったスタジアムは各県に一つ以上必要なほど
年中国際大会やってないと思うんだ

>>80
で、このスタンドが年にどれだけ使われてるかって話が
この国立のメインスタジアムとも絡んでくるわけだよな
焼き豚は逃げてるけど

野球、ラグビー、陸上

雑魚どもが揃ってサッカーの足引っ張ろうとしてやがる

>>67
縮小案も導線を検討した気配がないんだよな
ザハ案は廃棄してほしいわ

>>1
老害ジャパン

>>80
焼き豚ジャパン

>>1

とりあえず
作るのは確定ですね

>>127
現状、公式大会での観客動員を考えたら
プロやきう用以外のやきう場も陸上も既に飽和しまくって腐ってるんだよな
陸上の練習用グラウンドが少し足りてないかもしれない程度

いま足りない施設はサッカー専用かラグビー兼用と　
観客席のあるアリーナ、スケートリンクなど
これ以上陸スタ作る前にいまある陸スタを活用しろ
　
キチガイ焼き豚が繰り返しサッカー場があると喚いてるが
23区内に1万も入らない西が丘しかなくて
首都圏でも2万以上入るサッカー場はさいスタしかないので
これでもアルアルと繰り返す焼き豚は本物のキチガイだから

コレが現実ｗｗｗ

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

【Jリーグ使用スタジアム各自治体　赤字状況】
宮城スタジアムスタジアム建設費270億年間売上3000万年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム改修費193億年間売上2億7000万年間利益±０　自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム総工費300億年間売上7000万年間利益▲３億
埼玉スタジアムスタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場総工費603億年間売上4億3500万年間利益▲6億
静岡スタジアム総工費300億年間売上6000万年間利益▲4億
長居スタジアム改修費21億年間売上7850万年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム総工費230億年間売上2－3億年間利益▲３億
大分総合競技場スタジアム建設費251億年間売上5000万年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

五輪除外されたゴミは必要無いよな

>>131

それはない
陸上競技場は
小体連
中体連
高体連

と確実に使われてるから
これからも増える要素は多い

あれ？不採算の陸上は運動場でやってろってのは全ソナも言ってたよね

悔しいなら

もっと使用料

納めてから発言すればいい

NPBのように

ID:ujIT23uw0がくさい

今問題になってるのってメイントラックのことじゃなくてサブトラが常設になってないことだからな？

日本の癌
それが陸連

>>99
野球だと人工芝とドームにするんだろ

神宮球場潰せばいいじゃん
オリンピック種目でもないマイナー競技なんてやるだけ無駄でしょ

>>140
神宮の持ち物だから
勝手にできないww

>>140
ウッハウハ儲かりまくりだから潰さないでしょ

結局
サッカー場は儲からないから
陸上競技場にするんだよな～

新しいスタジオができるたびに
いつも金魚の糞みたいに要望だしてきやがって

自分らで作れカス

次の五輪でメダル獲ってから言えよなー

>>144
陸上は
アマチュアの要望だもん
全部無条件で飲むよ

また利権乞食が口出してきたか。
滅びろ！！

ID:ujIT23uw0　＝200レス　自称自営業なのにほぼ毎日、寝る間以外レスしてる焼豚。よくIDを変えるが同じコピペばかり貼るのでバレバレ
ID:bv7ALvjx0　＝全ソナ　8+10=20という計算をし、はじかみ料など不思議な日本語を使う焼豚。朝10時台にでてきて夜7時ちょっとで消える

新国立は可動式の席になるので、どうなろうとかまいません
ただサブ作る土地がない

>>144
プロのくせに

税金乞食る

サッカーに

言われなくないと

思うの

>>144
スポーツは文化だからね
そういう要望には応えていかないと

>>151
アマチュアの要望は文化だからね

>>80
京都市では
野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サッカーってことだな

これは仕方ない

プロの要望は稼ぐため
アマチュアの要望は文化

横国という素晴らしいスタがすぐ側にあるのに陸連は何が不満なのだろうか？

「織田フィールドを正規のサブトラックにします」じゃダメなの？距離も近いし。今も国立のサブトラックとして使ってるんだよね？

>>155
陸上競技場を陸上競技場に建て直すのに
文句を言うのがおかしい

陸上で儲かるとかもっと無いｗ

サンドラッグ希望にみえた

高校の体育の教師が神奈川県高校サッカー協会の幹部で
かつ神奈川県サッカー協会の幹部で

横浜国体のタメに陸上競技場が建設予定とされた時
横浜マリノスの偉いさんと神奈川県と横浜市にロビー活動に行って

「ワールドカップの決勝と開会閉会式誘致と　
Jリーグバブルで三ツ沢ではなかなかチケットが取れなかった
マリノスのダメに『東京ドーム』並の観客席を持つスタジアム
建設誘致活動して、何とか行政を動かす事に成功
(マリノスの親会社日産自動車の尽力のおかげ)　　

しかし設計段階になって、陸連側は観客席はどうでもいい(二万人三万人)から
世界最高峰のトラックを希望。特にトラックの直線の長さとR (円周部の弧)に
補助競技が出来るようなスペース確保注文

サッカー協会側は、ワールドカップの開会式のために7万人規模で屋根付き
フーリガン対策に掘割やフェンスなど

双方の希望をほぼ満額で取り入れたから、要塞みたいなスタジアムに
なったの

>>158
陸上はアマチュアだから儲かる必要がない
で
公式記録には陸上競技場でないといけないから必要となり
建てないといけない
だからできる

>>158
陸上はアマだろうが

税リーグは民間（プロ）だろうが乞食ィ

ｗｗ

野球は金落としてるからな～

>>157
陸連が要望を出した理由が五輪後に国際大会招致したいから
別にそれが理由なら横国で何の問題もないでしょ
東京五輪は仮設トラックで対応できるみたいだしサブトラ作る理由が全く無い
横国なんてまさにどこに出しても恥ずかしくない素晴らしいスタじゃん

>>148
焼き豚ってキチガイの宝庫だな

>>164
問題あるよw
東京五輪だから
東京である必要があるし

■みんなの寄付金でつくる日本初のサッカースタジアム！■

↓寄付はこちらから
http://www.field-of-smile.jp/

横酷とかエコパとか宮城とかの陸上トラック無理やりつけた糞スタを何とかしろよ、陸連のカス共

陸上競技にとって今ある半端ものの国立が、五輪終了後は半端ものの新国立になるだけでしょ
サブトラ常設なら、何らかの既存施設を減らしたまま回復しないことになる

>>67
エレベーター見えるだろ。

>>166
？？？？
東京五輪はサブトラがない新国立でＯＫなわけよ
陸連がサブトラ作れと言ってる理由は五輪後の国際大会招致のため
あとさ、別に東京五輪だから東京のみでやるわけじゃないぞｗ
横国も当然利用するし東京以外の様々な場所で競技を行う
まさか都内でのみやるとか思ってたの？ｗ

都心ど真ん中にサブトラックまで作るのは効率悪すぎるでしょ
メインスタジアムはお台場の方に作るか陸上だけ味スタでいいでしょ

>>171
サッカーとか例外的な競技だけな、それは

>>1
> 2020年東京五輪では仮設トラックで問題ないが、陸連は五輪後の国際大会招致をにらむ。
> 用地取得などの課題があるが、

陸連ですら五輪は問題ないって結論済み
でも用地取得までして客の入らない陸上の国際大会招致の為にサブトラック作れってかｗｗｗｗ

>>171
詭弁は良いから
東京に陸上競技場をつくるのが
どこに問題があるの
それも建てかえなのに

世界陸上クラスを誘致するにしても何で国立じゃなきゃダメなのかわからない
関東なら横国でいいでしょ
大阪の世界陸上は長居で事足りたんだから

>>174

それが日本の陸上の文化だから

>>176
長居ですらガラガラだったからなあ

土地が湧いて出てくるとでも思ってるのかな
現在ないサブトラが常設されるってことは、今ある何かが無くなるってことだから

>>178
東京なら入るということか
じゃ
国立できるように整備しないと

>>169
周囲に野球場がいっぱいあるからそれを減らせばいいんじゃないの
これから野球は田舎でしか興業が成り立たなくなるから都心に野球場いらないでしょ

一つ専用の立派なの作ってやってあとは締め出せ
いい加減うざい

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1284367151084/activesqr/common/other/534b3bcb005.pdf

コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球の経済効果は半端ないわ
しかもアマチュア野球も年間６０回くらいスタジアムを使用してる
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ

これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな

なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても毎年維持費だけで大赤字、しかも一般市民が使えない
且つサンフレッチェが使用料の大幅削減を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前

恥さらしの陸連はつぶれろ。
人も呼べないトラック競技はその辺の公園でやっとけクソが。

なら建設費と年間維持費払え

世界陸上ですら新国立が必要な客入りの大会ではないし
サブトラックならどうしても開催する時だけなんとかすればいいわ

>>183
野球はオリンピック競技じゃないから関係ないだろ
馬鹿じゃねえの

陸上で人呼べるなら良いが、呼べないじゃんｗ

868 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/29(木) 06:24:55.38 ID:rIRULpMD0
今日本で五輪や世界陸上開催できるのは
IAAFにより規定されたクラス1の陸上競技場である

＞東北電力ビッグスワンスタジアム
＞神戸総合運動公園ユニバー記念競技場
＞長居陸上競技場

この３つだけ

>>183みたいな人は、野球の軟式グラウンドが奪われて陸上のサブトラックが
常設されることをどう思ってるのかな・・・ｗ

>>187

そればっかりw

野球が復活すれば
発狂
しそうだなw

バスケは五輪でのベストメンバー不要とか
知ってるのだろうかw

>>191
どうでもいい

新国立の規模が小さくなるなら、日本青年館とその隣の公園にサブトラ作るの近すぎるから無理かな？

>>190

それ
別の場所につくれば良いだけ
じゃん
潰すなら別でつくるだろうし

>>183に反論できないんだろ？数字出せば一発なんだよサカチョンなんてｗ

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

【Jリーグ使用スタジアム各自治体　赤字状況】
宮城スタジアムスタジアム建設費270億年間売上3000万年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム改修費193億年間売上2億7000万年間利益±０　自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム総工費300億年間売上7000万年間利益▲３億
埼玉スタジアムスタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場総工費603億年間売上4億3500万年間利益▲6億
静岡スタジアム総工費300億年間売上6000万年間利益▲4億
長居スタジアム改修費21億年間売上7850万年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム総工費230億年間売上2－3億年間利益▲３億
大分総合競技場スタジアム建設費251億年間売上5000万年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130307/scr13030717490014-n1.htm
http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

>>144
そうやって出来たものが全部中途半端の上、陸上の国際大会の基準を満たさないとか、そんなことばかり

>>190
軟式もソフトも社会人もやきうではない

>>104
新国立は可動式の座席システムで、サッカー・ラグビーで使用する時は
トラック消えて座席が1.5万席増える構造だって新聞に書いてあったぞ。

>>195
ひええええっｗｗｗ

国立でラグビーやるなら秩父宮を出て行けよ

>>200
あそこは屋内プールでも作ればいいな

.

トップページ > 芸スポ速報+ > 2014年05月29日 > bv7ALvjx0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140529/YnY3QUx2angw.html

ID:bv7ALvjx0　＝　サイコパスキチガイ焼き豚全ソナ

今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。

そして世間からますますフェードアウト

.

実際東京オリンピック始まったら国立競技場の隣にあるドンブリみたいな箱モノを
海外の人は何であんな邪魔なもんがオリンピック会場の敷地にどかんとあるのか不思議に思うだろうね
「あれはＹＡＫＹＵ　ＪＯＵです」なんて説明しても何の事だか全く通じないだろうし

それよか国体で新スタ造るのやめろよ

新国立競技場の改築デザイン最終審査11点
http://i.imgur.com/FkuULYX.jpg　【01案】　アラステル・リチャードソン(オーストラリア)
http://i.imgur.com/GUOZ8Pp.jpg　【02案】　ロッド・シアード（イギリス）
http://i.imgur.com/HyUHxlU.jpg　【03案】　ユーエヌスタジオ・バーケル・エン・バース・ユー・エヌ・ビー・ビー（オランダ）
http://i.imgur.com/l5bT6Cq.jpg　【04案】　ザハ・ハディド(イギリス)
http://i.imgur.com/rGKox7S.jpg　【05案】　イフサン・ムラト・タバンルオールー(トルコ)
http://i.imgur.com/5h1C3WL.jpg　【06案】ツヨシ　タネ（フランス）
http://i.imgur.com/fOOW17S.jpg　【07案】　杉谷文彦(日本)
http://i.imgur.com/NRPOWRN.jpg　【08案】　伊東豊雄(日本)
http://i.imgur.com/4B2SY1e.jpg　【09案】　妹島知世（日本）
http://i.imgur.com/FRzVN3n.jpg　【10案】　フーベルト・ニーンホフ（ドイツ）
http://i.imgur.com/WmSFrN6.jpg　【11案】　仙田順子(日本)

ひるおびでも新国立競技場の事やってたな

無駄な物を作ろうとしていることが広まるのは良いこと

むしろメインのトラックを仮設で、五輪終了後はトラック撤去の上、球技場としてスタンドを固定すべき。

>>1
> 2020年東京五輪では仮設トラックで問題ないが、陸連は五輪後の国際大会招致をにらむ。

東京五輪は仮説トラックでOKで結論は出てる、と

> 用地取得などの課題があるが

用地取得、費用、プラン変更等と課題は山積、と

> 横川会長は「サブトラックがネックになって、主要大会が開催できないのは残念。

五輪以外で主要大会ってあの長居でも集客出来ずがらがらだった世界陸上とか？
それとも日本レベルの主要大会？高校生とか用？他にもゴリゴリして競技場あるのに？

> 仮設をその都度作るのは現実的ではない」と話した。　

課題山積、間近な五輪じゃOKで決まったわけでもないガラガラ世界陸上招致、他にも収容客数に見合った競技場は近場にある
それを押してもサブトラック常設が現実的だと言える理由が逆に知りたいわ

>>207
それでも採算がとれないものには変わりない
日本には採算のとれる球技場は野球場しかない

>>195
>>199
これがキチガイ焼豚200レスの得意技

「ID変えて自分に同意」

リアル基地は己がリアル基地である自覚がないんだろうな

>>208

陸上競技場に付属する必要なものだから

とはいえ

サブトラックの規定いつできたんだ？

前回の東京五輪以降なら
作ろうという動機は正しいぞ

不採算で却下だろ

>>195
ワロタ
税リーグの真骨頂

>>213
採算は関係ない

>>175
作る事に問題があるわけじゃなく、近くに横国と言う世界的に見ても素晴らしいスタジアムがあるのにわざわざすぐ側に陸上競技場を作る必要性がないって話なんだが？
それ以前に新国立はサブトラがないだけで陸上競技場としての機能は備えている
但し現状では国際大会を招致するにあたり必要なサブトラがないだけ
全然現状を理解してないでしょｗ

サブトラックまであるのが陸上の文化だし

>>212
国立を使用しなきゃならない程の陸上競技の大会って何？

五輪は仮設で対応が決定してる
てことは、五輪は東京じゃもう当面ないわけで
世界陸上も関東でやりたきゃキャパ含めて横国で充分
どうしてもやりたきゃ東京五輪同様サブトラック仮設で対応すれば良いし
かなり予算きちきちらしいし加算しなきゃならない費用を用意できるって言うなら別だけど

>>214
またID変更して自分に同意

>>216
サブトラックは
陸上の世界共通項の文化なんだけど

>>215
試算では年50億の収益があり4億の黒字と出している
当然役人の試算だからハズレるんだよ

>>219
おまえは建設マネー利権でも絡んでる人か？
いくらなんでも必死すぎ

キチガイ焼き豚は採算がとれないからダメとか採算は関係ないとか
ほんとにキチガイすぎて邪魔

もう無駄遣いすんなよ。

>>218

w
横浜国立はW杯で使ったから
世界のサッカー文化に問題ないということじゃん

国立は世界の陸上文化に問題ないよう
サブトラックをつくる
だけ

自然芝なのにコンサート収益を見込んでいるとか
計画が無計画なんだよ

コンサートをやったら芝が痛むので2週間もフィールドを使えないんだって
そんなくだらんものに金掛けんなよ

>>226

この前も国立の天然しばでコンサートやってたじゃん

メインもあのデザインだと風どうなるんだろ。世界新でても認められるんだろうか。

>>228
それは過密日程でないからできること

つまり過密日程にできないものに過剰な投資は無駄ってことな

陸上なんてガラガラなんだからもっとこじんまりとしたところでやっとけよｗ

>>230
それ
逆だろ？

国立は
コンサート中心になるんだし

芝生に関しては年２回張り替えるってといってるから
負担がかかるのは折り込み済

>>232
7万も8万も満員にできるアーティストがどれだけいると思ってんだよ
横浜でも年5回だよ

日本って陸上競技場と野球場は世界と比較して腐るほどあるのに全く強くないのは、その競技に良い人材がほとんどいかなくなってるんだろうな。

サブトラ常設なら、サッカーもユース以下が使える会場がひとつ増えるってことだよな

横国芝生部分も全部トラックにしていいからそっちでやって

>>235
金を掛けても弱いのはサッカーだと思う
人口86万人のキプロスと戦って接戦だもんな

キプロスの数百倍以上の金は掛けてるのに

>>231
陸上はアマチュア

税リーグはプロなのにガラガラで僅か月２回

>>237
たしかに陸上競技は横国に特化するとか棲み分けが必要かもな

結局、「世界陸上招致」以外の必要性を陸連も言えてないんだよなあ
費用捻出や課題山積の常設サブトラック作れって方が余程非現実的だわ
他に近場に無いとかすごく人気競技でそこじゃキャパが足りないって言うなら別だけど

>>234
コンサートに対応させるから
(>>233)じゃないの？

これまでより
自由にコンサートができる

>>242
2回張り替えたからなに？

芝への日照や風が足りないとか言い始めて
管理費が膨れ上がるよ

どうせ今は甘い試算しかしてないんだからな

80年もプロやって何兆円も使って金メダルもW杯も取れなかった棒振りが
どうかしたのか？

突然野球の話をし始める基地外わろた

新国立って、そもそも作れるの？
国立を作る前に隣に鉄工所を作らないと
あのアーチは無理じゃね？

>>244
いろいろやっても無理だったら人工芝ってことになると思うよ
１０年先、２０年先ならさらに人工芝もよくなってるし

やきう場潰してトラック作れよ

陸上競技場はぶっちゃけサブ競技場のほうがよく使われています。
大規模なのは要らない。

どんどんデザイン変わって亀の甲羅みたいになっちゃったね

定食屋のテレビでひるおび見てたら
室井佑月が改変デザイン見て、これ石鹸箱みたいじゃない？って言っちゃって
味噌汁吹いたわｗ

>>235
野球の世界における競技人口は日本が大半だもんな
さすがビッグスポーツやｗ

軟式野球グラウンドを潰して、「サッカーも利用可能な」陸上サブトラックを作ります

芸スポって、こう表現したら途端に反対に回る奴が多そうだな・・・

なぜ運送屋が？と思ったがよく見たら陸連だった
ちぇ

ミスターがレポーターやってた時の世界陸上は軟式野球場にサブトラックを作ったの？

同じ場所に建てるのか　絵画館前のグランドへ造れよ

>>256
「ヘイ！カール！」だっけ？懐かしいよねｗ

>>254
むしろ神宮球場潰せって言ってる馬鹿が多いことに驚きなんだが
毎年20億以上収益見込める施設を潰すわけないだろ
芸スポのサカ豚の頭の悪さがにじみ出てるわ

神宮球場はこんな工事するんだからしばらく建て替えはないか、サブトラックは軟式野球場に
仮設で作って、五輪終了後の新国立は球技場としてトラックまで観客席が迫り出す形にするのが
いいのかな？

明治神宮野球場耐震補強工事について
ttp://www.jingu-stadium.com/news/2013/20131029_1396.html

こんなんじゃまともにスタジアム使用料なんて払えるわけがないｗｗ

2012年Jリーグの入場料収入（リーグ戦・ナビスコ等の入場料）best５

1．浦和　　１９億８８００万
　　　　　　　　　　　　　　　　　日本シリーズ１５億６７００万（7試合）
２．F東京　　８億１７００万
３．名古屋　７億９９００万
４．横浜M　　７億８３００万
５．仙台　　　７億４６００万

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/08/kiji/K20111208002194610.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h24kaiji.pdf#search=%27J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E5%85%A5%E5%A0%B4%E6%96%99%E5%8F%8E%E5%85%A5%27

需要や発展性のない野球とか陸上とかどうでもいいわ
注文は世界で戦える様になってから言えよ

>>253
サカ豚の流したそのデマに騙される底辺はよく見かけるが
サカ豚はデマに騙されやすいのかな

>>238
キプロスが本気で野球やったら日本のピロやきうなんてケチョンケチョンだぞ

いや、意外とマジで
だって、今でも中米の小島やオランダ領なんたら諸島といい勝負なんだし

>>254
軟式野球グラウンドを潰して、「サッカーも利用可能な」陸上サブトラックを作ります
↓
焼き豚「じぇいりーぐガー！」

キプロス86万人しかいないのまじだった

このイベント酷いなw

昨日5月28日に東京・国立競技場で2日間開催のライブイベント
「SAYONARA 国立競技場FINAL WEEK『JAPAN NIGHT』」の初日公演が開催された。
この日は亀田誠治率いる“Yell for Japan”special bandとともに
さまざまなアーティストたちが5万人の観客を前にパフォーマンスを行った。

スキマスイッチ
　01. 全力少年
ファンキー加藤
　01. あとひとつ
　02. 輝け
ナオト・インティライミ
　01. Brave
　02. The World is Ours!
岸谷香
　01. Diamonds
ゴスペラーズ
　01. ひとり
　02. 永遠に
ゆず
　01. 栄光の架橋
　02. 夏色
斉藤和義
　01. やさしくなりたい
　02. 歩いて帰ろう
ウカスカジー
　01. 勝利の笑みを君と
　02. mi-chi
いきものがかり
　01. ありがとう
　02. 風が吹いている

横浜国際でいいじゃん、2017年に東急が新横まで延伸したら
副都心線でで乗り換えなしで行けるようになるんだし

>>268
なんで？

サブトラックまであって
陸上競技場建設が終わるのに

走るだけなんやから、そんへんの道路でも勝手に走ってろ

>>267
出演者はいいけどみんな2曲づつってｗ
行っても楽しくなさそうだな。フェスでもないからいろんなところ見れるわけでもないし。

（　´ⅴ｀）ノ＜シャブトラック？

8万クラスのスタジアムなんか作って
観戦側からすれば誰得と思うけどなー
海外のスポーツファンはプレーが見えなくても
雰囲気だけ味わいたい連中はいるみたいだが
日本はそこまでいってないだろ

日産スタ埋めてから言え

>>267
それ、ほんと話題になってないなあ

月２回ですら満員にならないサッカースタジアムなんて不要だろ
>>261が残酷な現実だよ

サッカーはニッパツ使えばいいし他は陸上競技場でいいよ

サブトラックがないと国際大会だろうが国内大会だろうが開催できない
新競技場のトラックを放棄するかサブトラックも作るかどっちか

競技場と言う名は付くが、イベント会場に成り下がるんでしょう。
ジャニーズやAKBなどのための施設。
それが斜陽日本の伝統ある競技場の行く末。

トラックいらねえな

普段はイベント会場　たまにサッカーやラグビーで使用

国立イベント広場でいい

味の素と等々力と横酷でいいじゃん。
全国にある国体スタジアムも含めて
こんなに陸上スラジアムあるの
日本だけじゃね？
恵まれすぎてるだろ？

>>281
アマチュア施設は必要だよ
プロでグラウンドを専有して大赤字食らわしてる税リーグスタジアムこそ不要

競馬場で走ればいいのになw
馬に客の数で負ける競技w
あげくのはてに神宮だと？
サッカーに客の数で勝てるようになってから言えやw

陸連と高野連って何故かいつも偉そうだよな

陸上は横スタでやれ
トラックはマジ迷惑

サッカー、ラグビー、アメフト、陸上トラック一体の競技場で何が悪いの？
むしろ合理的だろ。税金で建てるなら不人気競技はワンセットで十分。
野球みたいな専用球場なんざ１００年早いんだよ。

新国立の愛称はビッグマンコだっけ？

陸上なんか、その辺走ってりゃいいだろ
わざわざスタンドのあるグラウンドに割り込んでくんな、鬱陶しい

サカ豚は国立競技場なのになんでサッカー専用スタジアムにしたいわけ？アホなの？
確かにサッカーは世界一人気のスポーツだけど、五輪の花型種目は陸上なわけ

日本が弱いとか強いとか関係なく2020年に世界のアスリートを東京に呼ぶなら
国立競技場は陸上競技が出来ないと話にならないし
サブトラックがないと世界大会は開けない

東京五輪で陸上競技が等々力とか横浜国際とかで開かれたら世界の笑いもんだぞ

売国奴河野洋平は日本陸連会長辞めたのか

陸上競技は横国でやって、開閉会式は国立。
国立は、札幌ドームみたいに、サッカーラグビー、野球用のスタジアムにすれば維持管理費で赤字ださないよな。

陸上のサブトラックもいいけど速い黒人さん達に開放するだけだろ

>>289
つ味スタ

東京都の陸上競技場（収容１万人以上）
味の素スタジアム　５万人
駒沢　２万人
町田　１万人

５千クラスの陸上競技場
江戸川、夢の島、武蔵野

さすが首都東京いっぱいあるね

>>289
バカ1を読め
東京五輪は普通に陸上やるんだよ
神宮第2を潰してサブトラック作るんだから
でも五輪が終わったら神宮第2に戻すことが決まってるんだよ
秩父宮ラグビー場と場所を交換する話もあるが

サブトラックぐらい、近所にある糞野球場を潰したら建設できるだろうが

頭使えよ頭！ｸｿﾎﾞｹどもが

日本で一番人気のあるスポーツは野球なんだよ！
その辺よく考えろ！

人気ありすぎて有り余るほど野球場あるもんな
1つ2つ潰しても影響ないのが凄い

河川敷に
いっぱいあるよ
やきうじょう

野球ファンがみんなサッカー嫌いだと思ってんのかなその逆もだけど

記憶に頼って適当に書き出したが、こんなもんか？

東京都（除く国立）
　味スタ　5万人
　駒沢　　2万人
　大井　　3千人？
　江戸川　3千人？

神奈川
　横国　　7万人
　等々力　3万人（予定）
　平塚　　1.5万人
　三ツ沢陸　？

埼玉
　駒場　2万人
　川越　1万人
　
千葉
　千葉総合　2万人
　柏の葉　　 2万人

神宮外苑に似合わない異質な建造物をたてるな
改修で十分
再考せよ

陸上はやきうとセットで適当にやってくれればいい。

オーストラリア人も書いてたけど
日本って陸上競技が全然、強く無いのに、なんでこんなに
サッカー場にトラックがあるんだ？って
ラグビーもそうだけど、実力が無いのに権力があるって
たちが悪いなｗ、もちろん陸上への投資は必要だと思うけど
今ある各都道府県・学校にある施設で十分だろｗ

ラグビーも陸上もアジアトップなんだけどなｗ
よっわいサッカー専用スタジアムがないのは必然だろ？

>>303
河野洋平や中曽根が付いてるしな。
陸連は政治力だけはあるんだよな。

球場潰せばいんじゃね？

五輪後に球技専用に改修がベスト

ロンドンやシドニーは球技場に改修しているんだよな

草野球場潰して常設とか
もうソフトは、五輪から外れてるしもういいか

サブなんだから
陸上施設には必須。設計者が知らなかったのはなぜだよ？

>>305
あとはなんといっても国体の影響が大きい
というか国内レベルで五輪種目の大会を毎年やってる国なんて
日本と韓国ぐらいのもんだし
（他に中国で４年に１度同じ趣旨の大会が開かれている）

>>300
東京都
夢の島 4800人
江戸川 7000人
武蔵野 5000人

神奈川
相模原 15000人
野津田 10000人

埼玉
熊谷 15000人

千葉
市原 14000人

思いつくだけでこれだけ追加できるw
異常だなこれww

陸上の問題は８万人の動員できる観客を集められないこと
オリンピックか世界陸上のみ
日本で開催できるのは１００年でも数回しか無理

後の競技大会では無理
それに味スタ、駒沢、横浜、等々力と関東で十分すぎるサブつき競技場がある。

>>294
仮設のサブトラックは軟式野球場に造るんじゃないの？
神宮第二のところにつくるなんて書いてある？

>>294
>>314
どっちも間違い。
サブトラックは聖徳記念絵画館の前庭に建設される予定。

>>315
>>92の図を見ると軟式野球場じゃないか？

これ、なんていうサッカー・Jリーグ悲報？？
　
　　>>1
　
★ 川崎市、約２５０億円以上をかけて3万5千人の陸上競技場を建設。（W杯開催は不可能＝中途半端）
http://i.imgur.com/cH1QmnI.jpg
　　
★ 川崎市、約４０億円をかけて１万人収容の野球場を建設。（プロ野球2軍戦が可能）
http://stat001.ameba.jp/user_images/20131210/16/emigonori/66/23/j/o0800056012776428371.jpg
　
★ 川崎市、約１９億円をかけてアメフトやラクロス用スタジアムを建設。（Jリーグ試合は不可能）
http://livedoor.blogimg.jp/nkurabay001/imgs/6/f/6fa1544a.jpg
　
.　
　　

陸上は味スタでやれよ

>>317
川崎市は本当糞だな
フロンターレはこんな糞みたいなとこから出たいだろうな

野球なんか河原でやれよｗ

サブトラックってのをよく理解できてなかった

>>319
出たら(移転したら)
Jリーグの場合は潰れる

五輪のメインスタジアムはやっぱお台場あたりに作ったほうがいいんじゃない？

>>320
やってるじゃん
それでも足らないから
球場ができる

陸連がお金を出してください(´・ω・`)

アマチュア用の陸上施設は必須だけど
ガラガラ税リーグっていうプロのために税金使うのはやめて欲しい
使用料も全然払えなくて大赤字になるし

>>322
川崎は既に1回ベルディに捨てられてるだろｗ
移転したベルディは別に潰れてないぞ

川崎市がここまで酷いと大金で改修したあとに川崎を捨てればいい
フロンターレなら迎え入れてくるとこもあるだろう

>>327
>潰れてない
潰れたも同然じゃん
縮小してるし
移転の意をなしてない

野球場とかいう無駄なものが日本各地にあるもんなぁ

すぐJリーグガーって言い出すひとは病気なんかな・・・ｗ

>>330
http://i.imgur.com/StizMGg.jpg
5/26月　*8.0% 19:00-20:54 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×日本ハム
5/27火　22.5% 19:20-21:32 NTV キリンチャレンジカップサッカー2014・日本代表×キプロス代表
5/28水　*6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天

これでイライラしてんだろｗ
ゴールデンで6%だもん

>>330
？
国立
Jリーグ使うから関係あるでしょ
野球場は関係ないけどw

>>327
どこに行くんだよ？

安心と信頼の部落チョン東大閥官僚がチョン土建のバックアップかな？

野球好き議員も後押し

横浜国際を使いこなしてから言え
横浜国際を陸上だけで６万人入れてみろカス陸連

>>337
入れる必要ないよ
アマチュアだし

横国でわかることは

W杯を日本でやるべきでない
ということ

>>332
このスレ、サブトラックの話だろ
Jリーグは使わんと思うよｗ
下部は使うかもしれないけど

アトランタのメイン競技場のようにオリンピック後は専用競技場に改修しろ

>>331
６％はちょっと厳しいな・・・

>>341
サッカー代表は稼いでるから
JFAが自腹でつくればいいじゃん

>>340
ID:y9LdPhdE0は10チームで4回戦した時の試合数が40試合って答えたリアル知的障害者だからまともな反応を期待するのは無駄

>>326
独立リーグってプロじゃないの？

*6.7% 20:00-20:54 TX* にっぽん!いい旅

*6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天
*4.3% 20:36-20:54 NTV ダッグアウト

陸上もプロリーグ作って金稼げよ。
競馬競艇競輪オートがあるんだから陸上でもできるだろ。

稼ぐ・食うって考えたら陸上競技(トラック種目)は野球だサッカーだバスケだっていう次元じゃないわな。
普段は総合スポーツジムみたいにして時間貸しやって真ん中でイベントやって、週末は大会や競技会を開く、
そんな私営陸上競技場は・・・・まぁ無理だなｗ

>>326
ほんとこれ

>>26
＞今の場所は国立サッカー競技場でよくね？
球技場が良いよな
陸上の方は、夢の島に造るがベスト
江東区運営の夢の島競技場が既にあるからサブトラックになる
あとは投てき用があれば済むだろ
アクセスも、京葉線・有楽町線・りんかい線があり首都高速の出入口もある
アーチェリーや馬術の会場にはもったいない

俺の考えだが、開会式、閉会式専用の広場ステージを作る。オリンピック終了後は解体しなにかに利用する。ステージはアトラクションを最大限面白く感動できる作りにする。演出家もやり易いのではないか。陸上の競技自体は味の素スタジアムを改造して行う。
これなら費用も安くできる。開会式・閉会式の為に八万収容陸上競技を作っても、陸上競技自体で集客は見込めないのだから、今の計画は無駄だ。

>>349
だから独立リーグはプロじゃねぇのかって聞いてんだよ

>>352
野球は試合数こなして使用料おさめてるだろ
月２回ぽっちの税リーグとは何もかも違うんだよ

>>353
独立リーグの試合数知ったうえでその答え？
観客1000人入るか入らないかでペイできてるのかよ

>>354
独立リーグのスタジアムなんて税リーグみたいに身分不相応な建設費かかってないだろｗ
んなもん余裕で払えるだろ、払えないとこはとっとと潰れればいい（民間だから）
まして税リーグは正規の使用料納められずに優遇処分うけてるだろｗ（民間なのに公金乞食）

>>355
＞独立リーグのスタジアムなんて税リーグみたいに身分不相応な建設費かかってないだろｗ

つハードオフエコスタジアム新潟
つ富山アルペンスタジアム
つ長野オリンピックスタジアム

>>356
建設費は？
市民には開放してるの？
税リーグみたいに専有してたりする？

>>357
Jリーグがスタジアムを占有しているというソースは？
ちゃんとスタジアムの利用状況見たうえで言ってるの？
上三つのスタジアムはみんな県の金でつくったんたぜ

だいたい>>326=349だからな

自演大好きキチガイ焼豚200レス

今度は>>357にID替えました

>>358
このコピペのコレ↓天然芝保護のためだろ？
他にも前みたけどサガン鳥栖のスタジアムもずっとクラブが専有してるようだね

市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、野球以外のいろんな利用に柔軟に対応してくれます。
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/mitsuzawa.html←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
http://www.nippatsu-mitsuzawa.com/event.html

そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。

プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。

＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
http://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=663

>>357
どこがJリーグが占拠してるだよ

http://shikishima-park.org/schedule/H26%E9%99%B8%E4%B8%8A%E4%BB%96%EF%BC%93%E6%96%BD%E8%A8%AD%E4%BA%88%E5%AE%9A%EF%BC%885%E6%9C%881%E6%97%A5%E7%8F%BE%E5%9C%A8%EF%BC%89.pdf

>>361
三ツ沢は普通にラグビーで使ってるんだけど

サブトラは地下に作ればいいだろう。
出来ないなら神宮球場とゴルフ練習場潰すとか。

>>355の
＞まして税リーグは正規の使用料納められずに優遇処分うけてるだろｗ（民間なのに公金乞食）

こういうのもスルーされちゃってるね
情けない

「サブトラックを作る場所がない」ことが問題になっているのに、なんで野球が出しゃばってくるの？

>>362
個人での利用はできません、だってさ
結局これも専有してるに限りなく近いね

>>363
年２回だけねｗ
じゃなくて市民が予約とれて使えるの？って話

>>366
おっと逃げるな
反論してきてくれ
使用料減免についても言及よろしく
あと専スタ大赤字の件も

サッカーは国立もう使ってないじゃん

このスタジアムでオリンピックを誘致した以上
陸上競技場にしてサブトラックも整備するのは当たり前

当然、その後もサッカーは国立を使う気はない

サッカーはニッパツで充分なんで他はラグビー様と陸上様に献上します

>>367
競技団体通してだったら借りられるんだよ

＞年２回だけねｗ
どこをどう数えたら年2回なんだよ
http://www.rugby.or.jp/2013/index.shtml

>>371
競技団体通してだったらってソースは？
実施のスケジュールみたらメインのとこザスパが数回使うくらいで
ガラガラじゃん
専有してるくせに絶対大赤字だろコレ

去年は年数回か
今年は？
市民は使えるの？どっちなの？

>>368
各クラブのスタジアム使用料を出してからでないと反論できん
正しいとも間違っているともいえないからな

＞あと専スタ大赤字の件も

陸上競技場になれば黒字になるの？

ようするに、サッカーだけを吊し上げるのはアンフェアじゃないのって話
独立リーグの愛媛も公金入ってるんじゃなかったけ？

スケート連盟「新国立競技場は全面に氷を貼れるようにし枠で囲え」
バドミントン連盟「新国立競技場は風をなくす閉鎖空間にしろ」
水泳連盟「新国立競技場にプールを常設しろ」
野球連盟「新国立競技場の内野は芝を剥がし扇形にしろ」
陸上連盟「新国立競技場にトラックを常設しろ」
自転車連盟「そのトラックは勾配を付けろ」

>>373

Jリーグ=独立リーグ

なのか？

屁理屈を通すため
そこまで落とすの？

ちなみにこういうのも実質専有してるようなもんな
鳥栖スタジアム（予約ページに行くと何ヶ月先までオールで専有されてる）
http://www.city.tosu.lg.jp/762.htm

>>373
枝葉の議論をするつもりはないんだけど例えばコレ

松本山雅のホームスタジアム、県が使用料を半額に

1 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：2012/03/04(日) 23:12:01.60 ID:???0
　サッカーＪ２の松本山雅のホームスタジアムの球技場・アルウィンの使用料について、阿部守一知事は２日、定例会見で「ホームゲームの使用料を半額に減免する」と述べた。
規定では使用料は入場料収入の１０％だが、５％に引き下げる。山雅への県の財政支援は初めて。
　県によると、県施設のアルウィン使用料は山雅がＪＦＬ時代はアマチュア区分で１試合６万５０００円だったが、Ｊ２昇格でプロ区分になり、入場料収入の１０％になる予定だった。
県の試算では、昨季の入場客約７０００人の場合、利用料１０％では年間約１７００万円だが、減免されると約８５０万円になる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120304-00000098-mailo-l20

ID:+GBKw8Az0
IDかえんなって
キチガイでゴミで仕事しない税金泥棒寄生虫の200レス

ああでもコレが一番ひどいと思う

トリニータ大銀ドーム使用料免除へ(15年連続)

広瀬知事は3日に大分トリニータの大銀ドームの使用料について平成26年も免除する方針を明らかにしました。
経営再建中の大分フットボールクラブについては県と市町村あわせて2000万円を増資することをすでに決めています。
そして、3日J2で戦う大分トリニータのホームゲームについて大銀ドームの使用料およそ1億円を全額免除する考えを明らかにしました。

トリニータの大銀ドームの使用料免除はこれで5年連続となります。

http://www.tostv.jp/news/index.php?nno=14665

>>373

Jリーグ=独立リーグ

なのか？

屁理屈を通すため
そこまで落とすの？

>>372
＞競技団体通してだったらってソースは？

どこが借りているかスケジュール表見てわからない？

＞実施のスケジュールみたらメインのとこザスパが数回使うくらいで
ガラガラじゃん

メインでアマチュア使用料が払えないからサブトラックでやってるんでしょ
こういう状況で陸上競技場に設備投資できると思う？

>>376
おいキチガイ

鳥栖スタは人気があるから年初に一年間の土日スケジュールがほとんど埋まっちゃうんだよキチガイ
年間100日使ったら他の日は養生に使わないと持たないから
日数区切って規定日数に達したら予約打ち切りにしてるんだよキチガイ

お前がキチガイで部屋から出ないから知らないだけで
公共施設なんて大概2月頭には年間予定決まってるぞキチガイ

ちなみにキチガイの200レスによると

学生の大会で競技場なんか使うな、運動場でやってろ
アップは道路でやれだそうです

>>375
プロ野球は違うって否定してるから、独立リーグはプロじゃないの？て聞いてるんだよ
屁理屈でも何でもないよ

>>381

またそのコピペかよ
土日祝以外の

平日は？

>>361
三ツ沢球技場
22年度
利用回数
Ｊクラブ、22回
その他、44回

23年度
Ｊ、24回
その他、43回

これでＪリーグ専用なのかｗ
馬鹿じゃないのかw

>>376
山雅の件は今はどうなの？

>>380
競技団体って学校部活だろ？
しかも月に数日、こんな大会毎月ないだろうし

使用料払えないからサブトラック・・・って論理
まさに税リーグにも言えるよね
使用料払えないならサブ的な施設でやればいい（極端な話、河川敷）

>>381
土日はわかるんだけど平日も芝生保養のために確保するんだろ？
それを専有してるっていうんだよ

200レスとか全ソナとかは全てのスポーツを憎んでるキチガイで
スポーツに金を出させないことをライフワークに日夜ネットだけで戦ってる

自分がたかってるナマポが削られると思ってるんだろう

なお、ソースはほとんどネットだけなんで鳥栖スタみたいな妄想を吐く

>>383
w
職業別平均年収が出る時
野球はNPB
サッカーはJリーグのJ1
がでて

独立リーグは除外されてるがw
つまり
プロ扱いはNPBのみだけど

>>387
だからIDかえんなよ卑怯者、キチガイ、泥棒、ウジ虫

>>389
日本語書け在日

ああ、はじかみ料には無理か

>>385
それJリーグの試合日数なだけで練習とか芝生保護の日程数えてないだろｗ
ソースみたいわ
ってかまじでその数字なの？それなら年間３００日は稼働してないってことかよ・・・

>>386
価格改定のニュースが出てないってことは永続だよ
値上げされたならアナウンスされるまで
で、どう答える？
おまえの論理だと「使用料払えないならサブ的施設でやれ」ってことだろ
じゃあ山雅はそこらの「河川敷」で試合しないとなぁ？

>>387
Jリーグは年間20日しか使わないってのがキチガイの主張だろ？
なのにどうやって100日使うんだよキチガイ
お前の脳と人生が矛盾してるぞキチガイ

>>392
キチガイ、Jリーグクラブはスタジアムを練習に当てることはほとんど無いぞキチガイ

隣にある扇型の広場を改修してオワリ

>>383
で
J1から下落してJ2
逆もあるから
J2もプロ扱いね

NPBと独立リーグは入れ替えないから
まったく別物

だから独立リーグのプロ扱いはどうやってもならない

>>393
わかってないねぇ
市民を追い出して天然芝保養するだろ？あと練習も
それらの日数は入ってないんだよ

>>397　
しねえよキチガイ

>>394
ほとんど？おいおい
ってことは稀にあるのか？俺は知ってるぞｗ
実はほとんどじゃないんじゃないの？
>>361に出てきてる乞食クラブのことだよｗ
こいつら年間何日使用してるんかなあ
それで５０００万ってのはねぇ・・・

どうやら知的障害者の200レスくんはスタジアムで練習してると思ってるらしい

>>383
まあ
決定的なのは
独立リーグだけの収入で食えない
からプロ扱いはできない

>>400
サンフレッチェさんはそれで（も）確保してるようですよ
もちろん芝生保養のために市民締め出しね

>>364
仮説候補地は、近くの草野球場
常設の議論するなら神宮建て替え含めて第二神宮の場所もあり得そうだが
野球場も要らんが常設サブトラックのが正直無駄

つーか知りもせずにミツ沢のコピペとか作ったのもお前のくせに
白々しいよナマポ泥棒

サンフレッチェの練習場は吉田ってところにあるよキチガイ

>>403
つまり
需要のある
草野球場は移設ということ
じゃん

何か問題があるの？

>>402
そうかそうか、使いたい市民が数多くそんなに締め出されてるのなら
新球技場を造るのが広島県や広島市の急務だなｗ
これで解決だなｗ

>>406
土地何かねーよ
田舎じゃあるまいし

>>405
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/data/kouiki/201405.pdf

さて、サンフレッチェは芝生保養＆練習含め年間何日使用してるのかね？
それで年間５０００万ぽっちって安すぎませんかねｗ
そりゃ赤字だよなあ

>>407
>>361

>>408
w
何いってるの？
都合で壊すなら
需要があるから責任持ってつくらないと

神宮球場潰せばいいんじゃね？

>>412
稼働率はんぱなくて儲かるから潰さないでしょ

>>410
現実は球技場建設に向かってるよなｗ

>>414

宇田？か

いやーためになった
お外に出ないヒキコモリナマポ泥棒焼豚は
サッカークラブはスタジアムで平日から練習してると思ってると

キチガイのお前の脳内通りだと日本代表の練習もどこかのフル規格で試合できるスタジアムなんだろうな

>>409
別に安くないと思うけどな

>>414
乞食活動を自慢するなよ

>>416

現実みなよ
つ>>409

>>417

カープが年間８０回使用して５億
サンフレッチェは年間？回使用して５０００万

建設費と土地費用から考慮しても
サンフレッチェの使用回数が１０回くらいで要約５０００万くらいが妥当だろ
ここで重要なのはそれでも大赤字ってことだけど

サブトラックをどこに作れと言うんだよ
隣の草野球場なんかは宗教法人・明治神宮の持ち物だろうし
常設するとなると新国立競技場の地下に作るしか無いわな

>>418
住民が要望し、自治体も必要と認識したから造るだけ
野球場だって陸上競技場だって同じ

>>421
それで赤字になってるのが税リーグスタジアム
NPBは見習ってがんばって黒字にしてね

横国を使えよ

http://i.imgur.com/StizMGg.jpg
5/26月　*8.0% 19:00-20:54 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×日本ハム
5/27火　22.5% 19:20-21:32 NTV キリンチャレンジカップサッカー2014・日本代表×キプロス代表
5/28水　*6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天

なにこのゴミｗ

>>421
w

>要望
じゃないよ

自治体は
小学校・中学・高校の生徒が使うならつくる

現実そうだし

小学校以下の子供がまったく野球をやらない時代になったことで
今後野球人口が年々激減していくのは間違いない

必要なくなる野球場をどんどん壊してサッカー兼ラグビー場と陸スタをガンガン作ろうぜ

>>421
w
>要望
じゃないよ
自治体は
小学校・中学・高校の生徒が使うならつくる
現実そうだし

>>426
現実見ような
今
足らないから作られてるけどw

野球場壊して立派な体育館を作るのもありだね

>>424
ハンバーガーみたい

>>421

要望は意味なし

>>427
独身ニートの全ソナの現実と
明日子供の運動会を仲の良い３家族で応援に行く俺の現実

そりゃ違うわなw

>>427
現実
長野、北九州、京都ね
別に、生徒のためにだろうがなんでも良いよｗ

>>432
それ税リーグが専有して大赤字にするの？ｗ乞食リーグだな

>>432
自治体の意と違うから
時間がかかるw
が
意に合うと早い
陸上競技場は早い

何で焼き豚って税金と自治体の話が好きなのかねぇ？

だから
W杯では(時間がなかったから)
自治体の意に即あう
陸上競技場できた

お？これが有名な全ソナ君か？

>>434
時間がかかっても出来るなら良いじゃんw

>>436
これな
今や豪快な負の遺産
もう天然芝やめて市民に開放すればいいのに

>>439
国体の為に作ったスタも負の遺産なの？

>>438
自治体の意に合わないのは
どうするの？
次がないじゃん

>>440
だって今や税リーグが専有してるようなもんでしょ
悔しいなら市民に開放しなさい
あと大分みたいな使用料優遇を今すぐやめなさい
ただでさえ大赤字なのだからプロならちゃんとお金を払いなさい

>>433
陸スタがサッカーに専有されて使えない人々が大勢いる方が大問題だな
球技場造らないとなｗ

>>441
現実にサカ専スタが作られているんだからどーでも良いんじゃねw

おまえは払っていない税金と年金の心配しなよ

>>443

Jリーグが使わないものをね

>>443
それこそ大赤字で乞食だなｗ

>>442
宮城とか静岡のスタは占有してないよ
大分とかさっさと潰せば良いのに自治体は何でねぇ潰さないのかねぇ？

>>444
よくないよ

自治体が進んで作ってくれない
のが定着するし

>>447
これじゃね↓

＜Jリーグクラブ＝在日朝鮮人＞
以下は例え話↓

そりゃ政府だって生活保護を受給してる在日チョンは追い出したいんだろう
しかし、だ

ナマポ在日チョンを全員探しだして国外へ追い出すコストやリスクより
ナマポ在日チョンを国内に寄生させておくほうが「損は小さい」
一応ナマポ在日チョンだって消費税なり何なりは納めるからｗ

それと非常によく似ているｗ
作っちまったJクラブ、建てちまったスタジアムのコストを出来るだけ早く償還したいから
契約を破棄して税クラブを追い出すより
減資＆増資で借金帳消し、スタジアム使用料減免してでも
自治体に還元し続けてもらうほうが自治体としては「損が小さい」のさ

乞食を正当化できて良かったねサカチョン

>>448
よくないってw
おまえサカスタ作ってほしいの？　馬鹿なの？

あw　全ソナだったw

>>449
チョンだらけの野球が優遇されている理由かw

おまえら何の話してんだ？
新国立競技場はどこいった

ID:MqYIjNlg0

こいつ、税リーグとかいうオリジナル用語を使い、カープとサンフレッチェの話を繰り返すなど、いつもサッカー関連スレに現れる

特定されるべき全ソナなみのキチガイだな

陸上国際大会招致なら味スタでええやんか
なんで全部盛りにしたがるかねえ

全ソナがサカ専スタ建設推進派だったとはw

だからいろんな問題点を教えたくれてたのかw

>>442
＞だって今や税リーグが専有してるようなもんでしょ
してませんし、自治体だってＪで使われないと困るわけでｗ
ま、自治体の判断ですよ

＞悔しいなら市民に開放しなさい
悔しくもないしｗ、自治体のスタなんだからどう使うかは自治体の判断

＞あと大分みたいな使用料優遇を今すぐやめなさい
誰に言ってるんだよ、自治体に言えｗ
まあ、トリニータが必要だから優遇してんだろね

>>452
全ソナ筆頭にサッカーに興味ある人ばっかりだからｗ

>>456
>>449だな

陸連のたかり体質にはうんざりだな
自治体がホイホイ言う事聞きすぎるからつけあがる
常設サブトラック作ったら管理費全部陸連に持たせろ

>>458
在チョン馬鹿にしてたら野球選手は通名だらけでしたとさw

>>458
全然違うねｗ
国にとって生活保護は義務みたいなものだけど
サッカーに金出すのは義務じゃないからな

大分もトリニータに無理して金出さなくても良いんだよ

>>461
わかってないなあ
ちゃんと>>449読めよ

なあ、サブトラックって結局なあに？

陸上やるならサブトラ常設が当たり前
できないなら中途半端な陸上施設作らないでサッカー専用にした方が競技場としてはるかにマシ
役人は詰め込めばなんとかなるって思ってるアホしかいないのか

いらない
等々力を満員にできてからまた来い

>>463
アップするとこ
よく織田裕二がインタビューしてた

>>466
なんだ　練習場ですか　そんなもん、どこにでもできるじゃないですか安心

自演焼き豚が陸上トラックとサブトラックを勘違いして荒らしてるんだろｗ

オリンピックだけの仮設でいいよ
陸上は横酷へどーぞ

明治天皇の聖徳を記念する絵画館の前庭を破壊して
常設の陸上用サブトラックを設置しろと主張してる日本陸連は異常。
河野洋平が仕切ってるだけあるわ。

東京で世界陸上やったときはどこにサブグラウンド造ったの？軟式野球場？

味の素と等々力と横酷でいいじゃん。
全国にある国体スタジアムも含めて
こんなに陸上スタジアムあるの
日本だけじゃね？
恵まれすぎてるだろ？

>>472
小中高で使うから
陸上競技場がある
逆に
使わないなら建たない

＞税リーグみたいに専有してたりする？
＞他にも前みたけどサガン鳥栖のスタジアムもずっとクラブが専有してるようだね

結局専有していないことがわかっただけか・・・・

専有してるようなもんじゃん
何ヶ月先までずーっと

実際世界陸上くらいでしょ？陸上の大きな大会って
そんなものもう東京でやる予定なんてないでしょ？

金満ＪＦＡ（サッカー）はこんな余裕みせてやがる

669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2014/05/30(金) 19:03:55.60 ID:m7iSic1k0 [2/2]
SAMURAI　BLUE（日本代表）応援企画　in タイバンコクの地下鉄駅を日本代表選手で装飾～SAMURAI BLUE in Chatuchak Park Station～
http://www.jfa.jp/news/00000915/
http://www.jfa.jp/img/cache/5388321e-ee68-42a6-a967-64dbd3093d95.jpg

そもそも明治神宮の土地は自由に出来ないんだが

その前提がわからないとか馬鹿だろ？

>>475

ほら、『専有してる』から『専有してるようなもの』にトーンダウンしてる
こうやって論点ずらしてグダグダ何十レスも費やしてきたわけだが

まぁスレ違いだからやめるわ

>>478
馬鹿では無いよ
そもそも常設サブトラを明治神宮の敷地に作る必要は無い
東京体育館の方や道路を大掛かりな工事をすれば普通に作れる
まあ国の土地じゃ無いから勿論交渉でOKがあればだが

あるいは規模を縮小するわけだから
余ったスペースもあるだろう
もしくは要望なんだから作れると決まったという発言では無く
これから交渉するという事こみの話に決まってるだろう
それでOKもらえればって事だよ

陸連と野球の豚共が単発IDで工作活動してるな・・・ｗ

>>481
単発も普通で工作とは限らないし関係者とも限らない
関係者や工作であっても無くてもだが
豚という差別的な見方も間違っているけどな
誹謗中傷は問題だぞ

>>459
たかりじゃ無くむしろ逆
陸上トラック作ると予算が多く出るから
陸上関係者以外が陸上トラックを作りたがる
もちろんそれもたかりでは無いが
あと陸上トラック自体はたくさんある必要があるからこれもたかりでは無い
勿論球技専用もあれば良いとは思うが
維持費は公共施設として陸上トラックが必要なわけでこれも>>459の発想は間違っている

むしろ横国を球技専用にして新国立は陸上の設備を充実させたら良い

たださぁ、陸上競技場で球技が見づらいなんてのは見やすい席に行かないのも悪いし、見にくい席しか解放しない興行主も悪いんだよな
日産なんて開放するのは上層スタンドだけでいいんだよ。タッチラインとスタンドの淵が平行な球戯場のどこがいいのかわからん

知ってる人もそれなりにいると思うが
国立競技場の隣の東京体育館の陸上トラックと（今あるのは400mじゃ無いが）
広場の方にスペースは普通にある
高低差も結構あって高い場所にあって
国立と東京体育館の間の道路をトンネル化して
東京体育館のトラックや広場や道路の上にさらに作る事によって
400mトラックを作るスペースはあるだろうし
場所的に作るのもまともな事で
もしそう出来ると良いと思うけどな
勿論許可が必要だが

そうすれば神宮第二とか軟式野球場を潰さず
既存の他の施設も潰さずに常設サブトラが作れる

あんな狭い場所捨てて、もう少し郊外出てでかいのつくれよ
駐車場もたくさんとってさ

>>484
横国でサッカーなんて豆粒すぎて見てらんないレベル

>>489
球技専用に大掛かりな改修をしてもかな？
まあそれでも一番離れてる方からは距離が遠いかもしれないけど
改修の仕方によっては結構見やすくなるかも

>>489
下層スタンドで見るからそうなる

都心じゃなくて埋立地に新設しろよ

>>479
>>361のコピペをみろ
名義的に数回使用させるんだろ？それを専有っていうんだよｗ

これでも「形だけ」？
http://www.top-league.jp/news/news25439.html

>>494
見れてないが年何回あんの？１００回くらい？

>>495
見ろよ
これに加えて大学ラグービーやアメフトもあるんだよ
いつ一般開放しろと

>>496
ぜんぜんダメじゃん
一般開放するときくらい沢山あるだろ
平日なんて特に

>>497
日本選手権のときの秩父宮のグランド状況を見てからモノ言ったほうがいいな
話にならん
週1回のラグビーでも芝生がボロボロになるんだよ

>>498
ラグビーは週イチで使ってないだろ
ってかそもそも芝生がボロボロになるから、って言い訳にならんぜ
税金は本来特定の対象者だけが利用するものじゃない
もし専有するなら赤字にならないよう然るべき使用料を納めろってことだ

こいつ毎日同じようなこと言ってるなｗ

>>499

スコアクリックすれば会場がでてくるから調べてみろ

http://www.rugby.or.jp/2013/hoshitorihyo.shtml#kantoudaigakutaikousen

日産と味の素でどうぞ

東京体育館の南側の陸上トラックって使えないのか？
規格が小さいとか？

>>501
全部はクリックしないよ
こりゃ年数回だろｗ却下

またID変えて来たのか。ごくろうなことで

>>504
やることやらないでケンカ売ってるのかよ
こっちはソースは出したから

逆に、人工芝だからこれだけのことができる
ハードオフスタジアム新潟
http://www.hardoff-eco-stadium.jp/usage/ground/index.html

天然芝云々言うなら、サッカーラグビーは一切やるなということ
味スタだって、走路はあるけど使用料が高くて隣のサブグランドを使うような状況
普段は走路に人工芝を敷いてフットサルコートにしている有様
需要と供給を一切無視して、公営だから一般にも開放しろというのは無理があるだろ

味スタみたいにトラックかトラックスペースがあることによって赤字が減らせるならサブグラウンドが無くてもトラックスペースはあってもいいと思うぞ
トラックが邪魔なんじゃなくてトラックとスタンドの間のスペースが邪魔なんだから
味スタなんか見やすいほうだ

日本陸上競技連盟の　公認第1種競技場　のみ
日本選手権、国民体育大会、国際的な競技会を開催できる。
　条件の一つとして
サブトラック(補助競技場)は
↓
補助競技場＝全天候舗装、走路一周400mで公認第3種相当の競技場
であること。

オリンピック期間のみの仮設サブトラックであれば、五輪終了後は地方選手権も開催できない可能性が大きい。
現状では東京都営の東京体育館の付属陸上競技場を事実上のサブトラックと見なし、第一種トラックとして登録されている。
ただし、体育館の付属陸上競技場は直線コースは100mあるものの、全周200mしかない上にコースが5レーンしかない。

国際陸上競技連盟（IAAF）公認の競技場には、オリンピックや世界選手権などIAAF主催・管轄大会に必要なクラス1や、国際招待大会に必須のクラス2がある。
現在の国立は専用レーンが８レーンしかなく、また走路一周400mのサブトラックがないので現在の国際陸上連盟の規格を満たしていない。
wiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

計画では観客席は可動式だから球技の際はトラックの側にせり出すことになる。

>>506
年数回の使用でアリバイ作ったって無駄だよ
マリノスや横浜FCがどれくらい使用料納めているかが重要なのであってね

使用料が満足に払えてないのだから市民に開放しろと言っている
何か間違っているかい？
本来市民に開放する必要が無いくらい使用料払ってるカープですら
市民に年間めちゃくちゃ使わせてんだぜ？

>>507
やるなと言ってない
税リーグのために身分不相応なスタジアムを立てて専有するなと言ってる
専有するなら黒字になるような然るべき使用料を払えと言ってる

>>509
味スタか日産で競技会できるでしょ
国立のトラックは一般ランナーに開放すべき
歩行者の邪魔にならずスタジアムの赤字を減らせて一石二鳥

>>510
調べもせずに「年数回」とか馬鹿か

>>512
年数回だろうが
それとも何か？１００回くらい使ってるとか？

天然芝をLEDで育てる技術が今研究進んでるから、それ待ちだねー

初めから結論ありきの人間に何を言っても無駄だな
言いがかりをつけるならマスコミの報道切り取るんじゃなくてちゃんとソース出せよ

>>513
年100回も使ったら芝生が持たないと何回言ったらわかるんだ？

200レス理論だと、ラグビーは完全に禁止だなｗ

大体月二回の興行で「専有」とか頭おかしいんじぇねぇの？
年間20回の興行のどこが「専有」？

>>516
言い訳だよそれ
本当に芝生が持たないなら
プロであるJリーグは河川敷か運動場でやってろってことだ

こいつなんでいちいちID変えるんだろうね？
書く内容は大体毎日一緒だから意味ないのに

どうみても無駄な金をつぎ込む新国立は
まともに建設費をペイしようとしたら使用料滅茶苦茶たかくなるだろうな
1回5億ぐらいか？

>>519
客はどこに入れるんだ？興行だろ？
吹きっさらしのところで見せるのか？

>>518
天然芝保養や練習含めたら年２０回どころじゃないだろｗ

おまえサンフレッチェで大恥こいたやつだろ？
年２０回で５０００万は妥当だって言ってたやつｗ
でも調べたら練習とか芝保養でクラブが試合以外のときも「専有」してるじゃん、って判明しちゃった

>>520
いつきても毎回おまえと同じこと書いてる奴いるけど
おまえは一日中監視してんの？

>>523
練習は練習場でやってるよ
芝生の保養はスタジアム管理者の判断でクラブじゃない

サッカーが責任持てと言われてるスタジアムにたいてい陸上トラックがついている不思議

>>522
大抵スタジアムなんて屋根ないだろ
客席は自分たちで椅子でも置いて作ればいい
極端な例だがヴェルディを見ろ
キャパ５万にたいして３０００人とかザラだぞｗｗｗ
そこらへんの公園サッカー場で十分

>>525
嘘つけ
エディオンスタジアムのメイン場で
おもいきりサンフレッチェの練習で日程確保してるじゃねえかｗ

Jリーグって少ない使用料しか負担しないくせに
2週間前から芝使うなとか無理言ってる

何様だよ

>>511
そうかもしれないけど、折角国立競技場を作るんだから、出来るだけ陸上競技
関係者の要望を言っておこうという感じかと。
国立陸上競技場で大規模公認競技会ができないなんて！という嘆きがあるようだ。
実際、インカレとかは今後国立の使用料が確実に高くなるから利用できない
かもといわれている。この前の関東インカレはドル箱ポールのコンサート予定
で例年と違って熊谷と日産でやってた。

日産も学生の陸上大会は高いから開催を避ける傾向があるらしい。

>>524
このくらいの時間に芸スポきたらいつもいるよ、こいつ
芝がどうの専有がどうの大体同じ

そもそもなんで新国立で陸上やろうとしてんだろう

>>529
それは日本人として当然の感覚だよ
ただしサカチョンには通用しない

>>531
おまえは意見がないなら書き込まなければ良いと思うよ

>>527
ヴェルディに関しては同意

>>528
前日練習だけじゃん
http://www.sanfrecce.co.jp/info/club_schedule/?m=4&y=2014&cls=1

税金吸い放題滅茶苦茶なことばかりやってると

ブラジルみたいにデモおこるぞマジで

>>533
どこのクラブが「2週間前から使うな」って言ってるの？
具体名出してよ

じゃあ書こうか
国立にサブトラックはいらないだろ。神宮第二を潰すのも論外と思ってる
土地も狭いんだし、規模の大きな大会なら横浜とか他の使えばいい。

>>538
東京オリンピックやるんだから必要だろ

>>539
オリンピックの後のことを言ってるんだよ

>>539
あるに越したことはないさ。でも、広さ考えたらどこに作る？

>>541
無理
競技会は味スタか日産でやるべき
国立のトラックは市民ランナー用に残してもいいでしょ

>>540
インカレとかジュニアオリンピックがあるんだから必要だろ

ああ、味スタ忘れてた。
あれは多目的スタジアムだったっけ

>>541
神宮球場

陸連氏ね!!マジで氏ね!!!!

野球場二つ潰せばいいね

>>543
味スタか日産でいいでしょ

>>548
みんな国立目指して頑張ってるのに

>>549
味スタを目指して頑張れば良いんだよ
サブトラックなんて本当に邪魔!!要らん!!!

>>550
なんでサブトラが邪魔なんだ？
お前神宮外苑に住んでんの？

>>532
陸上競技関係者の自然な発想かと。
現国立が霞ヶ丘陸上競技場として造られていたし。
改修に変更すれば常設サブトラックつくっても経費を抑制できるという意見も
出ているけど。でもこのまま建替えしそうだけど。選考委員の安藤忠雄はザハの
プランを『日本の建築業界の挑戦』とかいって評価してたらしい。
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11707965865.html

集客が弱い陸上ごときが出しゃばるな

選手村の近くに作れば良いと言ってる人もいる

>>541
駅を挟んで反対だけど、此処で好いんじゃないかな？
http://www.mapion.co.jp/m/35.677054734621095_139.72418804884833_8/

>>547
民間の野球場を潰すとなると新たに税金で建て替えないといけないよ

神宮球場をトラック型にしてその中で野球やればいいんじゃね？

ジュニアオリンピックって検索した範囲でも過去大会は日惨じゃんか

>>551
神宮外苑は全て明治神宮の私有地なんだから無理に決まってるだろ

国立競技場も明治神宮の私有地だったのを無償で神宮から譲ってもらったんだぞ
これ以上は無理

>>558
関東インカレは国立開催が多い。
日本インカレも東京開催の時はそう。
採算が取れますといっている新国立の年間利用計画では
コンサート１２日
サッカー２０日
陸上１１日
ラグビー５日
https://pbs.twimg.com/media/BoxiuwQIgAAXzvG.jpg:large

国立競技場なんだから陸上トラックはなきゃおかしい

>>561
このスレはサブトラックが問題になってる。
第一種公認陸上競技場として必要な補助競技場のこと。
現行基準では全天候型４００ｍトラックが必要。

>>560
ひとつ疑問なんだが、現国立を使ってる陸上の大会って、
体育館横のしょぼいサブトラでOKてことになってるの？

　　森山高至さんの私案
新国立のサブトラックの位置
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/image-11707965865-12755996162.html
http://ameblo.jp/mori-arch-econo/image-11707965865-12756010477.html

http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11707965865.html

>>560
採算って言ってもまったく1600億円の建設費をまったく考えてないからな

>>563
　>>509 ：名無しさん＠恐縮です＠転載禁止：2014/05/30(金) 22:45:14.66 ID:Y2lI59Ai0日本陸上競技連盟の　公認第1種競技場　のみ
　日本選手権、国民体育大会、国際的な競技会を開催できる。
　条件の一つとして
　サブトラック(補助競技場)は
↓
　補助競技場＝全天候舗装、走路一周400mで公認第3種相当の競技場
　であること。

　オリンピック期間のみの仮設サブトラックであれば、五輪終了後は地方選手権も開催できない可能性が大きい。
現状では東京都営の東京体育館の付属陸上競技場を事実上のサブトラックと見なし、第一種トラックとして登録されている。
　ただし、体育館の付属陸上競技場は直線コースは100mあるものの、全周200mしかない上にコースが5レーンしかない。

　国際陸上競技連盟（IAAF）公認の競技場には、オリンピックや世界選手権などIAAF主催・管轄大会に必要なクラス1や、国際招待大会に必須のクラス2がある。
　現在の国立は専用レーンが８レーンしかなく、また走路一周400mのサブトラックがないので現在の国際陸上連盟の規格を満たしていない。
　wiki参照
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

そんなにトラック作ってどうすんの？ってｗ
国際大会でも見に来る人も少なくてガラガラだし
国体で作った地方のトラックで十分じゃないか
横国なんてトラックいれたせいで・・・どっちつかずの酷い有様ｗ

誰か忘れたが新国立は戦艦大和と揶揄してたな

>>565
サブトラ常設したらそっちの陸上競技場の維持負担も増えるな
今の体育館横じゃ可哀想だけど
もう１面陸上グラウンドって
必要とされる規模が、デカすぎる

>>535
詳しく知らんが前日練習で使ってるんなら
単純計算で２０試合×２倍＝４０日程ってことか？

４０日程＋天然芝調整日考えたら
サンフレが年間払う使用料5000万～6000万って安すぎるな

サッカーだけやるなら国立サッカー場って名前にしないと

天然芝調整日はトラックは使えるからね
しかも月曜と火曜以外は埋まってるじゃないの
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/data/kouiki/201405.pdf

>>572
問題はグラウンド

>>573
グラウンドを開放したところで使用料が個人やチームで払うには高すぎる
サッカーで一人2000円払うならスタンド無しのグラウンド借りるよ
スタンドがある競技場は客を入れることを前提にして作ってるのに、なんで個人利用にこだわってるの？
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html

>>574
ってことは結局サンフレッチェが使用料払えないのが全ての原因ってことじゃん
（というかJリーグシステムに原因があるってこと）

市民は使えない、プロは月に２回３回しか使わない、んで天然芝保養問題がある
こんなんじゃ大赤字になって当然だわな

あと、「一般利用お断り」ｌってのは、警備上の問題もあるんだけど、そこまで頭回らないのかな？
Jクラブのために競技団体が施設利用を断られたケースがあれば具体的に教えてほしいわ

>>575
払えないというソースは？
試合の無い日は競技団体が大会開いてるじゃん
どこが「市民が使えない」の？

>>576
そんなのゴマンとあるだろｗ
ためしに鳥栖スタジアムに電話してメイングラウンドの利用申請だしてみなよ
断られるから

表に出てこないだけ

>>578
当たり前だ
身元がはっきりした競技団体じゃないと貸してくれないよ
グラウンドに異物まかれる可能性があるからね

>>577
要はスタジアムの維持費と建設費の償還分を賄う使用料を
プロであるサンフレが払えないってことだよ
カープはそれをやってる（当たり前のこと）

メイングラウンド使ってるの月に何回あるよ？
で、使ってない日は何回あるよ？（保養ふくむ）

ちなみにサンフレッチェが年間何日エディオンのメイングラウンドを
確保してるかってのは精査することにしたからね
公式試合数である１７日程だとしても5000万の使用料は圧倒的に少ないのに
練習やACLなどでも確保してるとなると日程は激増
つまり5000万は破格の使用料であると推察できる

>>579
というかスケジュールが取れないんだよ
そもそもｗ
鳥栖スタに電話して聞いてみ？
芝生保養のため、って言われるからｗ

「想像だけど間違いないよ！」

ｗｗｗｗ

>>580
エディオンスタジアムとサンフレッチェとの間の使用料が決まった経緯知ってるの？
スタジアム側が提示した金額で使わせてもらってるんだったら文句ないんじゃない？
有料興行についての使用料が提示されてないから何とも言えないけど
きちんと裏は取ってるんだろうね？

まだ使える国立を潰すからおかしなことになる

うちの近所、Jリーグの試合がある日はスタジアムの隣にある体育館が借りられないんだよねぇ
駐車場と警備の都合らしいけど
Jクラブさんは偉いらしくて、こちらはアマチュアのぺーぺーですから泣き寝入りですよ

陸上するとこなんか腐るほどあるじゃん

>>583
プロだったら芝の維持管理費ぐらい負担するべきだと俺は思う
年5000万じゃ芝の管理費として足りないよ

>>587
だからそれはスタジアムがどういう料金を設定してるかによるじゃん

>>588
それはアマチュア市民利用者の考えだ

>>585
そんなの地域ごとの運営能力によるだろ
それまでろくに有料興行をやらなかったところに
定期的に数千から数万のイベントが入れば
サッカーに限らずライブなんかでもおかしなことになる町もある

Jだのフェスだのが広まる以前はせいぜいプロレスと演歌の巡業くらいしかなかった
いまでも仙台でユアスタとコボスタと宮スタで
交通インフラの捌き方がバラバラだろ
焼き豚は大都市の駅前でしかやらないからわからないだろうが

>>585
他に体育館無いの？
まだいいじゃない、遠くたって県民単位で借りられればね
東京なんて区営か市営の体育館しかないから、空いて無ければ変わりがない
違う区や市の住民がチームを組めない
また地方のほうが恵まれてるんだよ

> 焼き豚は大都市の駅前でしかやらないからわからないだろうが

この最後の一文で価値の無い文章に様変わりしたｗｗｗｗｗ

>>589
条例で料金が決められているならそれでやるしかない、払えなかったら、議会にかけて扱いをどうするか決めるしかない
民間企業と違ってめんどくさいんだよ

焼き豚592は悔しくてそこしか文句が言えなかったかw

地方イベントにおけるインフラの貧弱さは
80年代から山下達郎がセイムタイムセイムチャンネルで言い続けてる

田舎にJリーグクラブがあることにより月に数千のイベントが2回ある
こんなのはしょぼい数字だからな
セブン-イレブン一軒あれば月に3万人来客する
こんなものを材料に税金にたかるのがJリーグクラブなんだよ

>>453
こいつは通称「200レス」と呼ばれるサイコパス焼き豚で
約2時間おきにIDを買えながら年中コピペ荒らしをしているけど
毎日毎日「「カープガー」「サンフレッチェガー」と喚く辺りを見るに
200レスって広島の九龍城、○町高層アパート（別名○爆スラム）に住む
在チョン焼き豚だったりしてｗ

>>594
いや悔しいというか焼き豚ガー
これ言ってる奴は頭悪いやつばかりだから
経験則で「こいつ馬鹿だ」と思っただけだよ

>>596
以前書き込んだ時に俺のことを200レスと言ってたけど
おまえらっていいかんげんなんだな

反論できないものは200レスガー
これでは議論にならないね

久しぶりにのぞいたが
今日も相手いないようだし朝生みようっと

東京はサッカーがイマイチだから
巨人もいるしオリンピック信者もいるから
国立はあくまでも競技場
サッカー場を東京に作ればいいんだ
東京に強いサッカークラブがあればな
FC東京ってなんなの

地下に作るしか無いよね

>>595
観光業界全否定やな

>>580
>>587

この考え方に同意
Jリーグはプロなんだから使用料をたっぷり払う義務があると思うよ
実質天然芝保護や練習のためにスタジアムを専有してる日程も含めて
使用料は納めるべきだと思う

なのに今のJリーグは公式試合１７節分ですら
使用料優遇うけて満額はらえてない始末

ただでさえ大赤字なのに、さらに赤字が膨らんでる構造

200レス活動開始
ID:cX9d/20N0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140531/Y1g5ZC8yME4w.html

野球場が余計なスペース取り過ぎだよね
あの辺はオリンピック記念パークになるんだから
関係ない野球の施設があるのはダメでしょ

なんでかけっこに何千億円もかけなならんの？

税金が高くてしんどいのに

味の素と等々力と横酷でいいじゃん。
全国にある国体スタジアムも含めて
こんなに陸上スタジアムあるの
日本だけじゃね？
恵まれすぎてるだろ？

>>33
元々陸上トラックがあったところをスタンドにしても、サッカー専用スタみたいな臨場感は出ないぞ
結局トラックがあった場所が客席になってるだけで、傾斜も変わらないから二階より上は遠いまま
前にシュツットガルトで試合見たけど、味スタと変わらんかった

会長の意見に全くもって同意だわ。
日本は陸上競技場があまりにも少なくて、貧困なものだ。
これじゃあ大会需要賄いきれないのは必定。

もう東京しか無理だから、競技場も東京だけでいいだろ。

そして、日本は終わると

>>606
陸嬢競技はｵﾘﾝﾋﾟｯｸのﾒｲﾝ競技だからな
立派な陸上競技場があることがその国のﾒﾝﾂに関わるんだよ

大会が少ない上に、自治体あたり1ヶ所しか使わないのに陸上競技場が多すぎる。
地元じゃ財政難で築40年以上の土トラック残して、交通の便が悪すぎる築12年のスタンド付きが取り壊されたし。

これ以上陸上競技場はいらない。必要なら陸連が1からつくったらいい。

サッカーファン的には

【サッカー】日本サッカー協会、アディダスと4年85億円の最高額で契約更新へ･･･ナイキ&プーマ同額提示も“蜜月関係”崩せず [05/31]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401493121/

の金とJFAハウス売り飛ばした金で専用スタを立ててほしい

現実は新国立で陸上の尻拭いさせられるんだろうけどさ

>>612
>いらない

陸上競技場は
小中高の需要があるから
できるんだよ
小中高はサカスタ使わないから
できない

(w)

>613
そういうのは尻拭いでは無い
いい加減に偏見を持つのは良く無い事と分かった方が良い

いくら陸連のせいにしても
駄目だよ

自治体が必要なのは陸上競技場なんだし

陸上競技場でサッカーは出来るけど
サッカー場で陸上競技は出来ない

・・・・・必然的に陸上競技場になるわな

専スタにしろよ
陸上トラックあるとグレードが下がって見えるんだよ

>>618
日本サッカー協会が自前で造ればいいんじゃね？
予算はこのあたりから

日本サッカー協会、アディダスと4年85億円の最高額で契約更新へ･･･

いい加減調子乗るなよ癌組織。

お前らはまず結果出せよトラック内で。

サッカー専用じゃねーよ
球技専用にしろって話だ馬鹿

秩父宮ラグビー場を潰して、神宮球場の建て替えをして、神宮球場跡地と第二神宮球場に陸上競技場とラグビー場と野球場の併用施設を作ればいいんじゃね？

球蹴りのプロリーグである税リーグだっけか、あそこが使用料全然払わないゴミだから
どこのサッカースタジアムも大赤字なんだよな

スポーツだけで黒字になるわけ無いだろう
それを言うならスポーツ施設どこもいらないよ

赤字になるのがわかった上で、どこまで許容するのかの問題
野球以外は糞だと野球を持ち上げる奴は算数できないのかね

>>618

自治体には

そんなこと

どうでもいい

>>621
それ

陸上競技ができないから不要

>>624
アマとプロの区別くらい分けろ
税リーグがやってるのはアマとプロをダブスタにして
税金乞食ってるんだよ

日本のサッカー関係者の厚かましさは異常だな
都合の悪い意見を言う人には人格攻撃をネットで拡散
しかもJリーグのクラブぐるみで行うという異常さ
広島自爆テロ森脇豊一郎は大きな顔で英雄扱いらしい

>>627
専スタにしたら
建設費も維持管理費も安くなる
税金考えるなら専スタでいいじゃん

競技場は寄付を募って自費で作れ

税金泥棒すんな

国立と名がつく以上十徳ナイフ的な扱いになるのは当然

>>629

陸上競技ができない
欠陥施設になる

>>605
税金で建てたものが本来はいらないものなんだよ

日本は世界一の陸上競技場大国
こんなに陸上競技場がいっぱいある国は他にない

>>632
だから陸連の言うようにサブトラックが無い時点で欠陥
その気なら専用のを二面作ら無いと意味ない
欠陥陸上競技場一面だけ作ってどうするんだ？
それこそ無駄

>>629

一番簡単なのは
サッカーを陸上競技場で絶対やらない
ようにすれば良いよ

そうすれば球技場をつくってもらう
意味がでてくる
w
でも
そうできないなら
陸上競技場ができるのは
しかたないw

>>627
プロとかアマとか区別とかｗ

アメリカでは多くの球場で自治体が負担していますので、たとえばミルウォーキーブリュワーズの年間賃料は、
わずか１ドルです。その他の球団も、年間10ドルなど、ほとんどタダ同然の料金で球場を使用しており、
さらに球場での飲食物の売上等はすべて球団に入ってくる仕組みになっています。球場建設費も自治体の負担分が大きく、
1991年のシカゴ・ホワイトソックスから2012年のフロリダ・マーリンズに至るまで、
30カ所程の球場で大規模改築や新設が、公的資金の下に行われています。過去10年だけを見ても、
約２兆円もの公的資金が費やされているとの報告もあります。

ttp://www.spobiz.net/info/page-spoleader02-03.php

日本はまだまだだな

陸連はマジで糞
日本の他のスポーツの足を引っ張ることしかできない糞団体

>>13
サッカーが野蛮なスポーツ笑
じゃもっと野蛮なラグビーはどこでやるの？

>>637

逆じゃん
サッカーが引っ張ってるじゃん

なら
サッカーは陸上競技場で試合をするなよ

サッカーが

陸上競技場を使うのが悪い

金も人気もないスポーツが、口だけ偉そうに出すわけね。ｗ

>>642

なら陸上競技場をつかうなよ

サッカーは試合は球技場だけでやってください

>>644
心配しなくてもこれからそうなっていくと思う
陸上競技場として無理やり建てたところがどこも厳しいから

>>637
メジャーの使用料が格安になるのは球団が金を出しているからなんだよ
Jリーグクラブは一部の建設費も負担しないくせに使用料も格安

やってることはプロでなくアマチュア同じ

>>645
>無理やり
じゃなくて
サッカーを陸上競技でやるから
できただけ
順番が逆

>>647
因果関係はどっちでもいいよ
とにかく球技は球技場という流れになっていくと思うよ

>>648
それならガンバ式でつくれば
良いじゃん

自治体は無理だし

サイコパス焼き豚全ソナ ID:F6oVHuws0
今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。
そして世間からますますフェードアウトw

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20140531/RjZvVkh1d3Mw.html

>>649
ＪＦＡが自前で建てればいいんだよ
土地はもちろんＪビレ跡地で

野球もわざわざ野球場建てずに陸上競技場でやれよ
税金の無駄だろ

陸上競技場・球技場
両方ともサッカーの公式戦はできるから
自治体が陸上競技場を選択するのは
当然でしょ

閉会式で爆破解体すれば盛り上がるぞ

>>652
公式戦ができないw
公式戦ができるのは
陸上は陸上競技場
野球は野球場
が
サッカーは陸上競技場・球技場できる
で
自治体が都合が良いのは陸上競技場

被災地商売歌手クミコの愚痴ったー
東京オリンピックも竹島もイラネと言った人

kumiko926 12:17pm via Twitter for iPhone
新国立競技場って、建てるのも高いけど維持費がトンデモなくかかるって初めて知った。
被災地や原発や、まだまだお金のかかることばかりなのに、この国の財政って、どうなってるんだろう。どうなるんだろう。

新国立って客席稼動型でつくるんだろ？

明治神宮の私有地とはいえ東京のど真ん中に国立競技場より広い草野球場があるってのは異様な事だな

もうね、青山外苑前地区居住者としては
ホント迷惑の極み。
簡素な施設にして、今の緑とか環境を
できるかぎり保持してほしいわ

ID:74GEZnoK0
毎日ここに来て嘘デタラメ言ってるキチガイはお前と全ソナしかいねえよキチガイ
相変わらずなりすましへただなキチガイ

>>658
それだけ
野球場が使われてる

ということ

>>659
そもそも既存の施設を利用したコンパクトでエコなオリンピックを目指してたはずなのにな
蓋を開けたら土建屋ゼネコンへのばら撒きかと思うほどの大盤振る舞い
どーなってんだ??

そりゃ自民党だもの

明治神宮もそろそろ野球と手を切ったらいいと思う

>>664
選考委員って馬鹿なの？

今までの国立が第一種競技場資格を再取得するために必要なもの

１　トラックを8レーンから9レーンにする
２　一周400m、8レーンのトラックがついたサブ競技場
３　その他の施設（主競技場内か、それに隣接した土地に配置）
　・3000m障害用施設
　・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
　・棒高跳の跳躍場 6か所以上
　・砲丸投のサークル 2か所以上
　・円盤投、ハンマー投げのサークル兼用可で2か所以上

横酷は３の施設を主競技場の中（トラックと観客席の間）に作ってしまったため
観客席からトラックまですら遥かに遠い競技場になってしまった
どのくらい酷いかというと、横酷の観客席の枠の中にガンバの新スタが全部入っちゃうぐらい…

>9
横酷なんて言われているが、陸上競技場としてみれば
あれはなかなかいい物だ

>634
国体のおかげだな

>>668
陸連の国立崇拝が異常すぎるのが悪いんや

まあ五輪が終わったらサッカー・ラグビー球技場に改修でしょ
ｻﾌﾞﾄﾗなんて常設する場所無いし金もない
可動式スタンドも金かかるからトラックを剥ぎ取ってベンチ設置だよ

アマチュア向けの陸上トラックは必要
プロが専有して大赤字のサッカーとかラグビー場が不要

神宮球場儲かりまくりワロタ

東京6大学野観衆３万３千人

http://www.big6.gr.jp/system/prog/game/game.php?m=pc&e=league&s=2014s&gd=2014-05-31&gnd=1&vs=KW1

>>668
横酷って言われてるのはトラックやピッチじゃないよ
競技自体が見難いスタジアムだから

客のことを全く考えてないって言われてる

＞IOCから「埋立地を競技場にするのはなにかあった時の避難経路が取れないから認められない」
＞晴海に陸上競技場を作ると五輪が承知できないと通達

これもわからん理屈だなー
他の五輪施設は埋立地にたくさんできるのに
ほんとにそう言われたのか怪しいもんだ

あーあ、東京オリンピック招致に反対するのは反日サヨクみたいに騒いだ馬鹿共のせいで国立競技場が取り壊しか
国立競技場は、東京タワーと並ぶ戦後、昭和の象徴だろう

>>676
もうボロボロだし

>>677
改修できないと思ってんの？
江戸城＝現在の皇居は残ってるのに？国会議事堂だって国立競技場より古いよ？

>>678
競技設備とそれ一緒にすんなよ・・・

>>679
なんで？皇居や国会議事堂よりも単純な建築物だろ
甲子園球場や神宮球場のほうが古いし、使用頻度は高いって知ってる？

>>680
国立入ったことあるか？

>>679
まるで、オリンピック招致とは関係なしに寿命が近いから壊すみたいなバカなこと言うなよな
ローマのコロッセオがどんだけ古いと思ってんだよ

コロッセオなんてもう遺産的なもんだろ
国立と一緒にすんなよｗ

耐震性についてはいろんな意見があるようだからねー

>>683
ずっと壊さずに使ったから遺産になるんだろ
甲子園球場や神宮球場よりも新しい国立競技場が、改修しても使用不能みたいなバカなこと言うなよな

甘えんな

今からずっと使って国立は遺産になんのかｗ

>>687
コロッセオはある日突然遺産として現れたとでも言うのかｗ

>>688
マジレスするとそうなんだが
いらねー廃墟扱いがとつぜん聖地になった

>>689
いらねー廃墟扱いしなけりゃいいじゃん
改修して使い続けりゃ、日本人にとってはずっと聖地だ

日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は３１日、解体される国立競技場の座席や芝生などの販売を始め、

２５万円と最も高額な貴賓席やマンホール（２万２００円）入場ゲートの看板（１万５千円）座席案内板（１万円）がいずれも１時間以内に完売するなど、好調なスタートとなった。

お別れイベントがあったこの日は、競技場のコンコースでも受付を行い、多い時は５０人以上が列をつくった。

ＪＳＣの担当者によると、５センチ四方の卓上容器に入った芝生（１８００円）の注文が多かったといい「予想以上の反応で驚いた。皆さんに愛されていたことがあらためて分かった」と話した。

http://www.excite.co.jp/News/sports_g/20140531/Kyodo_BR_MN2014053101001829.html

大体、陸上競技なんてあんなに種目いらないんだよ。
フィールド競技なんて投げる物が違うだけで4種目もやりやがって、統一して一つの競技にしろよ。

宝の持ち腐れにならないようサブトラックを作るべき
そうしないと陸上の国際大会が開けない

場所もないし、横国で我慢しろ

バブル崩壊からだいぶたったけどこいつらの頭の中はいつまでもバブルなのかな？
と疑ってしまう

>>695
河野洋なんちゃら
不正生活保護河本
御法川

河川石岩気持ち悪いエラ気持ち悪いめつき
笑えるよな

部落チョン東大閥じゃあるまいしこいつ

>>693

正論

サッカーラグビーできる球技場を外苑に作って、
陸上は味スタでいいじゃないか。調布なら土地もあるしな。

今後のこと考えろよ。世界陸上やって盛り上がる時代は終わったんだよ。

サブトラックは市民に開放してジョギングコースにでもすればよくね？
皇居の周りをグルグル走るランナーが多くて歩行者が迷惑してるって聞いたし

>>699
それどこでもやってるね
陸上はサッカーのように閉鎖的じゃないし

>>698

今後を考えれば
陸上競技場じゃん

>>701
おw サカスタ建設推進派の全ソナさんじゃないですか？

年中無休で芸スポに巣食う年中無給の全ソナ
本日のIDID:mJjD9cNx0

とはいえ
自治体がつくりたいのは陸上競技場だからな～

国立新競技場じゃないの？
新国立競技場って変でないかね

>690
改修したところでサブトラックが無いのは変わらないし
9レーンも作らなければならない

>>706
ほぼ改修案で劇的に建築費も運営費も下げられる案を最近出してた人がいたが
客席が5万4千だそうだ

ラグビーWCのために8万の客席が必要って条件が重い

広島ビックアーチやエコパとか2002年W杯用に作った陸上競技場が国際陸連第1種になってないんだ

もうさ　競技場を需要に合わせるんじゃなくて
需要を競技場に合わせればいいよ
陸上競技を国技として認定して毎日野球の代わりに陸上の試合を中継すればいいよ

巨人が国立で興行主催してあげればいいじゃん
サッカーが情けなさすぎるんだよ

在日の日本語読めない自慢

小倉の競輪場みたいなデザイン

埋立地にある競技場じゃオリンピックは開けないっていうなら
オランダでは永久にオリンピックができないってことかよ

東京一極集中のツケ。
さらに国を挙げて東京オリンピックの誘致。
残念でもないし当然。

馬鹿が馬鹿なことやって馬鹿を見ているというだけのこと。

取り合えず
日本陸連を刷新したほうがいいじゃね

>>713
何かあった時の逃げ道がどれくらいあるかの問題で、晴海は3方海だったからダメだったらしい

>>714
逆だよ。
地方に無駄な陸上競技場を作り過ぎたんだよ。

本日のJリーグ

6/01(日)　12,600人　FC東京×鳥栖＠味の素スタジアム
6/01(日)　11,044人　神戸×仙台＠ノエビアスタジアム
6/01(日)　10,667人　鹿島×清水＠カシマサッカースタジアム
6/01(日)　*7,902人　大宮×新潟＠NACK5スタジアム
6/01(日)　*7,554人　柏×徳島＠柏サッカー場

>>718
すげえええええええ

>>720
吹いたｗ
NPBが相手するまでもねぇ・・・

>>717
東京には土地がないということ。
人や企業を集めすぎた。

招致活動で名古屋大阪のときにはなかった国やマスコミのバックアップ。
皇室の方々まで担ぎ出して勝ち取ったオリンピック。

最後には「土地がありません、どうしましょ」

もうやだこの国。

日テレゴールデンで6%のゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ

神宮球場潰してサブトラック作ればいい
ヤクルトは地方移転で六大学野球は東京ドーム開催で

>>720
今日リーグあってないけど今リーグ戦は停止中

>>705
古今和歌集
新古今和歌集

の頃から新が頭で正解

>>721
200レスの自演

地下にサブトラック作ればいい

地下には地下鉄が

あの都心ど真ん中に球場も競技場も無駄な気がする

地下鉄ってどうやって中に入れたんでしょうねぇ～

またキチガイが来た

無駄だからやめたら
生きるのごと

>>732
凄すぎワロウタ

>>732
いかにもちゃんと数えてない人数だな

>>735
だって体育大会だもの

>>735
低学歴嫉妬民乙

屋根を屋上にしてサブトラック作ればいいじゃん。

ロンドンの五輪スタジアムは早速サッカー専用スタジアムに改修されてたり
陸上大国アメリカですら大規模な陸上競技場がほとんど存在しなかったり
世界的には陸上なんてそんなもんですよ
日本は陸上弱小国なのに陸上競技場ばかり建設してるから他国から見たら不思議だろうね

それは言える

神宮球場は今年から3年かけて大規模耐震補強と屋根新しくするからね

神宮球場は今年から3年かけて大規模耐震補強と屋根新しくするからね
五輪新しく建て替えの話も出てるみたいだがどうやらあと30年は移動しないだろう

>>732
すげーな
しかも連日ってのが

頑張ってんなキチガイ200チョン

>>739
本当にアメリカに陸上競技場の数が少ないかは疑問だが
日本の国立競技場というのは特別だから陸上トラックがある必要がまずある
あと陸上競技場の数も普通に小さい大会でも使うし
国体その他総合的な大会なりイベントでも使う事は多いし必要になる
まあ横国は球技専用にした方が良かったと思うが

だからと言って作る面積の無い場所に作っていいものではない

自分もあの界隈の貴重な緑が減らされるんだったら
サブトラックなんか要らねー!!!と考える派
陸上は横国メインでやれば良い…そのための施設なんだからさ

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_stadiums_in_North_America#Baseball_2

アメリカの競技場のリストだけど
これが全てってわけでも無いけどメジャー所は大体載っているとして
野球場が圧倒的に多いな
陸上大国と言ってもアメリカは野球バスケアメフトが三大スポーツなわけで
そしてアメフトの競技場も多い
ただサッカーより陸上の方が多く
メジャーな陸上競技場もそれなりにある

http://www.judo-ch.jp/result/olympic/ranking_event/

92年～08年の夏季オリンピックの競技別メダル数だけど
柔道が圧倒的に多いが
それ以外だと陸上も健闘しているし
部活人気も陸上は上位で
日本では陸上もかなりメジャーなスポーツ

>>746
サブトラ作る面積はあるけどな
外苑西通り（都道）と東京体育館の今ある陸上トラックと広場の上に
東京都と東京都スポーツ文化事業団の許可が必要だが
まあ陸連の要望がそんな感じかは分からないけど

>>747
多少の植え替えは必要だろうけど
さっき書いた所に作れば緑を減らさず常設サブトラ作る事も出来るよ

あと国立前の遊歩道も使う必要があるかな
そこは森という感じじゃ無く街路樹的な木があるけど
それをサブトラ脇に植え替える事も出来る

>>739
てかどう思うかは人によるから不思議に思わない人も多い

国立競技場もっていうか
国立競技場こそ陸上の為の施設の最たるもの
ただ今の国際大会を開く為の基準に合わないだけで

もう少し土地が安くて空気もいい郊外に作れよ。
なんなら福島でもええよ。

陸上トラックが出来た味スタなんかがいい例だけど
大きな大会じゃないなら、ある程度のスタンドもあるサブトラックで事足りちゃうんだよね結局。
実際に利用率もかなり高い。

新国立の8万のスタともなると下層部分の使用だけでも運営費むちゃくちゃかかるだろうから
陸上のイベントで稼働するのなんて多くても年２～３回くらいだろうな

>>754
ただ、８万規模の陸上競技場は世界のどの国でも無駄な施設というのが現実。

バルセロナ以降だと、陸上競技場として残ってるのは、
中国とロンドンだけでその施設もほとんど使われず完全に不良債権状態だからな
ロンドンだって世界陸上終わったらサッカー専用に改修決定済み

陸上競技場に大きなスタンドはいらない
国体に合わせて日本中に大きなキャパの陸上競技場を作ったけど
ほとんどのスタジアムでは陸上競技でスタンドが埋まるのは国体の開会式だけ
大阪で世界陸上やったときもスタンドがほぼ満員になったのは
男子100mとかマラソンとか注目競技があった日だけで
半分以上の日はガラガラだった

結局新国立って五輪以降も陸上競技場として使うつもりなの？
サブトラック作るならメイングランドはサッカーラグビー用に改修してもいいと思うんだけど

横国使えばいいじゃんで終わる話だな

オリンピック後は人工芝にすれば維持費が安くなるよ
コンサートも芝の状態を気にせずできるしな
そういう経済面を考えない競技だからな、サッカーは

>>761
サッカー自体は大きな国際大会でもなければ人工芝でも別にやれるんだよ。
今のＪリーグじゃ無理だけど、世界的に見ればロシアやオーストリアなどに人工芝の競技場が結構ある。
イタリアのミラノなんかも人工芝と天然芝の混合。

ただ、ラグビーが人工芝じゃ無理
こっちもなんだかんだで国立にとってはドル箱だし
早明戦を秩父宮でというわけにはいかない

補足として　ラグビーも練習場とかは人工芝の場所も多いけど
試合となると関西の大学あたりじゃ実績あるけど６大学では前代未聞

東京ドームで早明戦という話もあるけど、その場合は天然芝敷いたりするかもな

>>762
Jリーグに自然芝でなければいけない規定なんてあったか？
あとどうみても儲かってない競技場にドル箱興行は存在しない

人工芝か
陸上とラグビーはダメだよな

サブトラックとかいらねーし。

オリンピック終わったら、この新国立が満員になるのはサッカーの試合とラグビー早明戦だけだろ。

世界陸上？等々力でやってもガラガラだったくせにw

>>739
> ロンドンの五輪スタジアムは早速サッカー専用スタジアムに改修されてたり

なんでこういう適当な嘘をつくかなぁ

>>764
> Jリーグに自然芝でなければいけない規定なんてあったか？

あるよ
↓の4ページと13ページの表を見ればわかる

人工芝のスタジアムは最低ランクの「クラス4」に分類されて
Jリーグその他主要大会では使用できない
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/07/01.pdf

ほんとサッカーは金食い虫だな

>>764
Ｊリーグには人工芝での試合の制限がある
国際大会の場合はワールドカップだと予選までは人工芝は可能
北朝鮮なんかは人工芝スタジアムしかないんじゃなかった？
ACLだと全然余裕で人工芝でやってる

>>765
ラグビーは国際的にも人工芝を使おうという流れになっている
というか人工芝の開発を頑張っているのはアメフトとラグビー

ケガのリスクとかは大丈夫なんか？
NPBだと主にメジャヲタからその方面で散々叩かれてるのに

荒天時やコンディション不良を考えれば、
むしろ人工芝の方がリスクは低い

＞サブトラ作る面積はあるけどな
＞外苑西通り（都道）と東京体育館の今ある陸上トラックと広場の上に

>>67の修正案の画像見ると無いね
まだ専スタ化して芝を現在の明治公園へ引き出せるようにするほうが現実味があるわ
そうすりゃシャルケアレーナみたいなことが出来る

> 専スタ化して芝を現在の明治公園へ引き出せるようにするほうが現実味があるわ

全く現実味が無いな。妄想でしかない

>>774
その修正案で通路になってる所の一部をサブトラ化すれば
スペースはあるな
千駄ヶ谷駅や国立競技場駅からの通路はそれでサブトラ作っても十分ある

キチガイは早起きだな
8万の陸上スタと8万の多目的アリーナどっちが経済的かの説明も出来ないくせに

競技場の側面の通路としてはスペース足りなければ
立体交差に出来れば行ける

競技場の側面の広がりにより
まだスペース足りない場合は
競技場のデザインをさらにちょっと変えるか

>>92の図面のどこに嵌めこめるのかね
8万人の導線だって必要なのに
神宮第二を潰すか絵画館前を潰す以外常設は無理よ

もう一つ言うと
>>67の画像に見えてる陸上のトラックと体育館の間の
階段状の建物のさらに上に作ればスペースあるよ

建物の上に陸上フィールド作らせる気か
サブトラック程度のものがかなり巨大な建築物になるが
どれだけカネ注ぎ込めば気が済むんですかね
それで建設後はどうやって運用するんだか

神宮球場って宗教団体が持ってるのかよｗ

サブは地下に作れば良いんじゃね。

作るなら費用維持費陸連持ちな

>>718
ヤクルトも使いまくって大学野球も使うとは
神宮儲かりまくりだな

そんなわがままを言うのなら陸上競技場は
陸連が自腹で別に作ればいいじゃないですか

サッカーも陸連もわがままいうなら自腹で建てろってことだね

宗教法人て確か非課税かなんか　税金免除されてるよな
その辺どうなってんの　神宮一帯の売り上げ

陸連て感覚が変だな。
今さらだろwww

野球場みたいな奇形が1番いらね

陸上は横浜スタジアムでやれよ。
オリンピック後で集客見込める大会なんてそんな無いわけだし。

>>788
陸上競技で満員どころか一万人入る大会が
年何回ある？

>>793
陸上はアマだから集客力は関係ないよ

Jリーグがアマっていうなら比較はわかるけどね（）

>>793

Jリーグはアマチュアリーグなの？

Jリーグは国立なくても困らないだろ
味スタがあるんだから

サッカーは国立に執着していない

うちの地元は数年前にあるスポンサーからプロサッカークラブ創設の打診があったが、地元の陸連が競技場の使用を渋った為に計画が立ち消えになってしまった

こんな片田舎に願ってもないチャンスだったのに…陸連糞野郎

>>796
じゃあサッカーは全部味スタ使って少しでも大赤字を圧縮しなさいよｗ
執着以前にまずやることやってくれ

全国の小学校の合同運動会を新国立でやれば立ち見も出るんじゃないのか

本当に陸連はクズ

>>797
小さな専用スタつくるチャンスだったのにw

動けないの？

陸連を悪者にしても
専用スタはできないよw

自治体が欲しいのは陸上競技場だし

８万８万言ってる人多いけど　実は７万２千だから新国立の陸上モード　
球技モードで８万　どうでもいいが

等々力がガラガラだったのは、ホラやっぱり場所的にね・・・
だから等々力はトラック潰して、サッカー専スタにしてもいいんじゃないかな。

>>804
無理だよw
専用が欲しいならガンバ式で
作ればいい

>>804
専スタなんかにしたら営利の税リーグしか使えないじゃん
その営利が黒字にできないんだからアマチュア施設を併設するのは当然だわな

トラック常設なんてしたら中国の鳥の巣みたいなるよ

>>797
陸連がクソなのは間違いないが
日本は使い勝手のいい陸上競技場が少なすぎ
陸上競技者どこで練習してんの？って感じ

>>808

サブトラック

>>808
はっきり言えば
国体にのサイクルで建築改修すれば
そういう問題は起きないw

陸上を優先しろよ。サッカーとか一時的な人気に迎合すべきではない。
Ｗ杯が終わったらどうなる？
古代から綿々と続いてきた崇高な陸上競技、オリンピックでも一番
盛り上がる競技なんだよ、陸上は。
なお、我々市民ランナーにも時々解放してもらえたらありがたい。

キチガイ全ソナ相変わらず日本語がおかしい

>>804
等々力こそやきう場いらないんだわ
そうすれば富士通のための15千程度の陸上と3万の専スタ両方造れるし
やり方次第では潰さざるをえない市民プールも併設可能
ほど近い河川敷のやきうグラウンドが何十面もあるんだから
いまさらあそこにスタンド付きのやきう場がいらない

>>811
自治体はそれを分かっているから
陸上競技場をつくる

Jリーグは「総合スポーツの育成」と
命題を掲げてるから

陸上競技場をつくるのが妥当

短距離　最強国ジャマイカ　国内最大規模スタ
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/middle_america/jamaica/kingston_independence1.jpg
長距離強国エチオピア　国内最大規模スタ
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/africa/ethiopia/addis_abeba.jpg

施設だけ立派じゃ　世界で勝てないぞ！日本陸上！
まぁ　国力も人口も違うし単純比較は出来んけどな　日本は陸上愛好者が多いのは事実だが
無駄にバカでかい陸スタ多すぎ　もっと競技者目線の小規模陸スタで十分な筈

>>802
南長野運動公園総合球技場の整備状況
ttp://www.city.nagano.nagano.jp/soshiki/kouen/79681.html

>>814
あなたは自治体だの税金だの税金納めてから言ってください

>>798
味スタって大赤字なんだ。ソースは

自治体がつくりたいのは多目的で使える
陸上競技場

トラック要らない　国立球技場にすればいい

>>820
自治体職員
「自治体からもらっている生活保護費で２ｃｈやる暇があったら働いて税金納めて下さい」

>>822
いやに詳しいけど
お前そんなに言われてるのか？

球技場なら野球場がそこらにたくさんあるだろ
そっち使えよ

トラック自体いらんわ

>>824
てか
日本には球技場という形態はないよw
正確に言うとラグビー場

>>823
つまらん返しと間違った日本語使ってないで
税金納めて下さい

日本で陸上競技関係者になると
商売の事考えなくてもOKになるルールがあるのかしら。
客を集める努力はしない！でもデカい競技場は造れ！

>>828
>>デカい競技場
開会式閉会式があるから必要でしょ
五輪ばかりでなく国体や高校総体でも
使うし

>>816
言えてるな
施設だけは世界一の日本の陸上
一方、日本のサッカーは韓国にもアメリカにも施設で負けてる・・・。

やっぱり陸上競技関係者は1年で
3週間くらいしか開催しないイベントで、
建築費をペイ出来ると思ってるだな。
すごいなあ。

俺は金払わないけど、他のスポーツとコンサートでペイしてね。
でも陸上競技の邪魔したらブッ殺す！

>>831
自治体にとっては
国体・高校総体の開会式はメインイベント
だからな

>>831
陸上関係者はペイ出来るかどうかすら考えないから何も言わない
ここで一日中おかしな改行と馴れない日本語で
繰り返し妄言を吐いてるのはただのアスペのキチガイ焼き豚

【五輪】五輪消滅危機！？５兆円以上の費用がかかったソチ五輪影響で冬季立候補地が続々辞退…夏季にも影響か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401687461/1

1 名前：発狂くんφ ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/02(月) 14:37:41.02 ID:???0
五輪消滅危機！？冬季立候補地が続々辞退…夏季にも影響か

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が冬季五輪を「存亡の危機を迎えている」と判断。来月７日の理事会で善後策を協議することになった。

１８年大会は平昌（ピョンチャン）（韓国）で開催されるが、２２年大会に名乗りを上げていたミュンヘン（ドイツ）
サンモリッツ（スイス）ストックホルム（スウェーデン）の各都市が民意や財政難を理由に続々と辞退。
前週にはクラクフ（ポーランド）も招致を断念、ＡＰ通信の取材に答えたＩＯＣのハイベリ委員は
「過去に経験したことがない緊急事態だ」と困惑を隠せなかった。

残っているのは４都市だが、オスロ（ノルウェー）も市民の６０％が招致に否定的。
リビウ（ウクライナ）は国の政情不安で五輪開催は不可能と見られている。
このままいけば史上初の夏冬両五輪の開催を狙う北京（中国）とアルマトイ（カザフスタン）の争いになるが、
両国には人権問題が山積み状態でＩＯＣにとっては最大のネックになっている。

５兆円以上の費用がかかったソチ五輪（ロシア）の影響で欧州の各都市は肥大化する五輪の開催に及び腰。
それは東京大会の後の２４年夏季五輪も同じで、このまま行くと平昌と東京を最後に、五輪が消滅する事態に発展する恐れも出てきた。

▽２２年冬季五輪・開催地決定へのプロセス　１５年７月３１日にマレーシアのクアラルンプールで行われるＩＯＣ総会で決定。
来月の理事会（スイス・ローザンヌ）で最終候補都市を絞り込むことになっている。２４年夏季五輪の決定は１７年。

[ 2014年6月2日 05:30 ]

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2014/06/02/kiji/K20140602008281950.html

>>833
アマチュアだからなw
言うわけないじゃん
図書館・体育館と同じ
が
Jリーグはプロだから
採算が入るのは当然

>>813
> 等々力こそやきう場いらないんだわ

それはない
あそこは稼働率がほぼ100%で予約取れないんだわ
むしろ最優先されるべき施設

>>833
自治体を理解してないじゃん
早く日本に慣れろ

>>836
だな
現実を理解できてないのが多い

ほらキチガイだからすぐ自演する

サッカーで国立に客がたくさん来るのって年に数回の代表戦、天皇杯決勝、ナビスコ決勝、選手権くらいか
いつやるかわからない陸上の為にサブトラックもアホらしいし
どっちもどっちだな

>>838
別人だよw
核心をつかれると
すぐ誤魔化すw

>>839
元来
サブトラックはセットだから
つくろうと言い出すのは当然

世界陸上でも客が入らなかった現実があるんだから
いい加減に陸上連盟は身の程を弁えろってーの。
陸上トラック作ると、その分だけスタジアムも大きくなって
建設費、土地代、そして維持費がかかる。

「必須の施設。具体的なめどを付けていただきたい」

　　　何　　様　　だ　　ゴ　　ミ

>>842
何で考えないといけないの？
民間がつくるわけじゃないし

>>843
当然だろ
そのための五輪だし

キチガイは税金払ってから書き込め

リオ五輪の開会式はサッカー場だよ
.日本も国立球技場を建てて
陸上は味の素か横酷か夢の島でやればよろし

ちなみにソチ五輪も開会式と閉会式はサッカー場です。

>>847
日本はトラックを行進するのが常識だからな
絶対トラックは作るよ

トラックいらないだろ

>>849
早く日本に慣れろ

>>850
なにを勝ち誇ってるの？

それより陸上信者がいるのに驚いたわ。
陸連の関係者？
世界一施設に恵まれてるんだから
諦めて下さい

>>852
五輪で立て直すんだから
トラックはどうにもできないよw
五輪の開会式の行進はトラックなんだしw

全ソナ躍動中

競技場だけ立派にしても日本人が早く走れる見込みは無いしな

>>850
在ソナが言うな

はじかみ料

在日在ソナ　年ぼうって何？

>>855
w
>早く走れる
自治体は普及育成までだから関係ないよ
強化は実業団じゃん

キチガイ爺さん
頭の中が30年古いよ

>>859
小学校の運動会から
トラック部分で行進してるのにw
今じゃん

痴呆が進行しすぎて現実が見えないのは分かったから

>>860
あるんだったらそりゃトラック使うでしょ

>>861
学校行ったことないのか？
運動会でてみ

>>862
それがゆきついた先が
日本の五輪なんだから
トラックつくるのは当然でしょ

何の結果も残せない陸連が金だけは出せとな
一つでも採算とれてる競技があるのかね
税金の無駄使いじゃないのか

>>865
アマチュアがやる競技が採算が取れるわけないじゃん
取れないから公・自治体がやる

五輪で結果を出してるのは90年代以降のトレセンのおかげだけど
キチガイ焼き豚と陸連は認めないよね
ラグビーやバスケもそうか

>>864
他にあるしもういいよね

>>866
全ソナってプロアマに異常にこだわるよな
明確にしないと気が済まないってのが
野球しか知らないお爺ちゃんの発想

>>867
w
結果でてるのは個人競技じゃんw

>>867
現実に明確になってるじゃんw
自治体は「競技のため」の名目を出すし

陸上はメダル取りまくりなんだよなあ
メダル取れる陸上優遇するのは当たり前

アマチュアならそこら辺の学校のグラウンドでもいいだろ
国体のおかげで各都道府県に立派な競技場もあるだろ

>>869
社会人やきうとプロやきうの経営・契約形態に違いなんかないのにね
単に税制優遇の制度の違いでしかない
やきうがプロを名乗ってたことが大きな間違い

サッカーと陸上は税金乞食兄弟

あれ？キチガイ焼チョンのチョンソナはちょっと前
採算の取れない競技なんかみんなそこらの運動場でやってろって書いてたぞ

>>876
それが全ソナ

キチガイ焼チョンはお外に一歩も出ないから現実的なことを何も知らないという

サブトラックについての全ソナ案を聞いてみたいな
どこにどう作るつもりなんだ？

>>878
w
現実は陸上競技場(トラック)ができるということ
じゃん

>>879
そんな案など持っていない

>>880
ｗｗｗ

>>89
本当そう思う。

日本は契約とか、ルールとか守らないやつ多過ぎ。

契約とかルール以前に物理的に陸上競技場が立つはずの無い土地だからな

>>872
釣りが下手すぎる

>>865
逆
採算取れるなら民間だけですれば良い
採算が絶対では無いよ

>>873
その辺の学校のグランドじゃ公式記録が出せない場合が多いから
競技場がやっぱ必要

>>855
そうだとしても競技をする事自体に競技場が必要だけどな
結果だけで判断するのは違うし
公共的にも競技場は必要

>>852
信者なんていう偏見は間違っているけどな
大抵のスポーツは好む人がいるしそれは普通の事
てか陸上ってサッカー野球ほどじゃ無いが
かなりの人気スポーツなんだが

>>842
身の程って見下した発想は間違ってるけどな
客の入りで上下関係は無いよ
あと国立で行った
東京の世界陸上やスーパー陸上は人気種目はほぼ満員だったけどな

>>843
何様でもゴミでも無く>>843が不当に見下しているだけ

>>831
そんなわけ無いだろ
そういう見下した発想は間違い

>>833
考えないっていうのとは違うけどな
オリンピックや陸上だけで採算取れないのは当たり前なんであって

田舎が競技場作るとき、各種補助金狙いで多目的スタジアムに仕立てる為にサブトラック付けるのは常套手段だけど、
国立でそれやる必要ないだろ。

陸上競技で客なんて入んねーよ

>>894
だって陸上はアマチュアだもの

自称プロなのにガラガラで
しかも月2回しか使用しない税リーグこそ諸悪の根源

キチガイ200レスと全ソナみたいな税金も払わないゴミが諸悪の根源
死ねよ

東京周辺だけでも味の素も横国もあるのになんで巨大陸上競技場がまだ必要なんだよ
いい加減にしてくれ

国立競技場の土地を売っぱらって、その金で近郊に作ればいいじゃん。
私鉄にオファーしたら立候補するところも出るだろ。

アマチュアに8万どころか2万収容のスタンドもいらないよね

>>894
発想を変えるんだ
大人気の箱根駅伝を国立競技場内でやれば客はたくさん入る

>>899
税リーグもいらないけどね

「国立」競技場なんだから万能競技場を造るべきだと思うよ。
他の競技場こそ球技専用スタジアムに改修すりゃいいじゃん

トラックが足りないからメダルが取れないんじゃないのか

>>902
国立はスタッドドフランスみたいにすればいいんじゃない？

それじゃ金がかかりすぎるし何かとムダが多すぎるだろ
万能型なんてのは結局どれをとっても中途半端ってこと
二兎追うものは一兎も得ず
この上、他の競技場こそ球技専用スタジアムに改修って金はどうやって負担するんだよ
オマエが払うのか>>902

>>902
問題はただ一点「あの土地じゃできない」ってことだよ

普通に競技場もサブトラも作るスペースはあるぞ
神宮第二や軟式野球場を潰さずとも

競技場を5万人台にして2階建てにすればな

軟式すら潰さずに出来るのなら万々歳じゃないか
で、どうやるんだ？

のたま場なんて腐るほど全国にあるだろ
なぜ千駄ヶ谷オリンピックパークに五輪と関係ないのたま場が必要なんだよ

客入りがどうこう言うのなら、
AKBこそが発言権あるのだよwww
サッカーだかなんだか勘違い理論持ってくんなやw

8万人入りの球技場ならまだしも、8万人入る（7万2千でも）陸上競技場に
ライブができるように屋根をつけたら、重量の問題でそれこそ10年で取り替えなきゃいけないものになるわけで

地下にサブトラック作ろう

ラグビーＷ杯用に8万収容が絶対
陸上スタジアムとして造ると専スタの三倍の建設費がかかる
サブトラックは神宮第二を潰すか絵画館前を潰さないと造れない
サブトラックを投擲競技にも使うなら二層地下式にしても天井高で数十メートルが必要
五輪後の客席利用はライブとサッカーとラグビーと
X-GAMEなどにしか使えない

これを理解しないのが陸連と土建利権
理解できないのがキチガイ焼き豚

>>909
このキチガイが繰り返してるスペースにはトラックは入らない
現存の建物の上にトラック乗せるとかアタマのおかしいことを
ひたすら繰り返すだけ

>>915
その人だけど頭のおかしいキチガイでは無いよ
反対意見を言うのは良いが誹謗中傷は問題だな
意見には意見で返せば良い
現存の建物の上にというのも不可能では無い事
予算上は分からないが物理的には
スペースも上手くはまるように調節すれば十分ある

>>914も問題ある間違った誹謗中傷やレッテル貼りをしているな
淡々と意見で返せば良いだけなのに
こういう事でそれ以上の事をするというのは極めて問題があるよ

つうか税金を無駄遣いする国立競技場そのものがいらない
横浜に立派な陸スタがあるんだから東京五輪でもそっちを使え

てか建物の上にと言っても>>67の左の方の
陸上トラックや広場のある所の下って土だぞ
高層建築があるわけじゃ無く高くなっている土地の上にトラックや広場がある
その階段状の建物も高層建築の上にあるのでは無いし大して大きいわけでも無い
あと体育館の上にでも無い

工法としては屋上屋を架すのでは無く
直接土なり岩盤なりに基礎工事が出来る
400mトラックのスペースは地図を見れば分かるが
斜めに上手く配置すれば十分スペースはある
>>67で言うと競技場の西の通路や北西の広くなっている所の上も使うが

サブトラックの400mトラックは
1回り小さいのでも良いっていうのもある
曲走路は6レーンで良いし直線も8レーンで良い
今の国立の400mトラックよりも小さい

http://www.mapion.co.jp/m/35.67701388_139.71796666_8/

これは今の国立周辺の地図だけど
>>67と合わせて見れば分かるが
400mトラックの長軸を北東-南西くらいにして
上手く配置すればスペースがあるのが分かる

こいつ国立西側の地形わかってないんかな

>>922
具体的に言うと？
てかどっちに言ってる？

これだけの規模の施設をサッカー専用にするのか？
ひどすぎるな

渋谷川暗渠の事ならそこを避けて作れるし
道路も避けて作れる
てか>>67の案でも道路や暗渠の上に広場を作ってるわけで

8万人の導線は無視か
ほんと都合いい奴だな

>>822
てかそのこいつ呼ばわりも問題があるな
自分が違うと思う意見を相手が言っていたり
相手が知らないと思っても
人道的に問題がある事でも無ければ悪し様に言うのは悪い事であり間違い
>>915にも同じ事が言えるが

>>826
導線も普通にあるわけだが
通路や広場を無くそうという訳では無いし
サブトラの横なり下に通路は普通に作れば良い
てか千駄ヶ谷駅から国立の前までの直線の道の上に作るわけでは無いぞ
国立競技場前駅からも地下通路を上手く作るスペースはある
あと8万人と言うが信濃町や青山方向に行く人もいるし
千駄ヶ谷や国立競技場駅に行くにせよ
国立の南側の出口から行く人もいるし
国立の西側を通らない人もかなり多いぞ
勿論西側の通路もサブトラ作ろうが十分作れるが

てか上にと書いているのを通路や広場を塗りつぶすかのように作ると勘違いしていないか？
大きい支柱をたくさん作る必要はあるが広場や通路自体は無くさず
敢えて言えば下はトンネル状にして上に作るんだよ

あと都合が良い奴呼ばわりもこの場合良く無いかつ違うな

地下に作ればいい

国立競技場前駅と書いてしまった所があるが国立競技場駅に訂正

新しい国立の出入り口がいくつか分からないが南北二つはある感じか
今の国立で言うと南側の2つの出入り口から
東京体育館の2つ南側の坂や1つ南側の坂を通って体育館の西を通って千駄ヶ谷に行く人
千駄ヶ谷じゃ無くそのまま西に進んで明治通り沿いに出る人もかなり多い
さっきも書いたが信濃町や青山方面へ行く人もいる
北の出入り口から千駄ヶ谷駅までは車道挟んで2つの広い歩道がある
国立競技場駅は徒歩1分も無い近距離にある

8万人はかなり多方面に分散して出入りすると思われる
今も花火大会は国立以外もあるけど
のべ15万人来るし8万人以上来てると思われるが
国立西側以外のルートを通っている人もかなり多い
あとこれもさっきも書いたが国立西側にサブトラ作っても西側のルートを無くすわけじゃ全然無い

まあでも軟式野球場が2面くらいの広さあるから
その1面を陸上の常設サブトラにという案の方が予算上かなり安上がりだし
そっちの方向での要望かもしれない
（てかその案だと軟式野球場だけじゃ無くバッティングドームか室内球戯場も壊す必要が出てくるな）
陸連の要望の場所は無くても予算上建設するとしたらそっちの方が有力かもしれない

ただそっちの案だと明治神宮的にどうかって所や1面でも陸上トラックにする事の是非
室内競技場を壊す事の是非
景観的にどうかとか色々あるだろうな
2面分を陸上にと言うなら野球関係者は反対するだろうしその反対は妥当

それに比べると予算は多くなってもそういう問題がほとんど無いのが
新国立の西側に作る案
さっきも書いたが西側に作っても通路を無くすわけじゃ無く
サブトラの下や横に普通に確保出来る
サブトラ関係無い国立西側以外の通路もかなり多い

あと絵画館前は通路になってるからそれを無くしてというのは無理がある

マジでやめてくれ
せっかくの迫力が台無し

てか1面でも軟式野球場を無くしてとなると
野球関係者で反対する人は多いか
そしてその反対も2面ほどじゃ無いが尤も

最後に書いておくと
国立周辺の地形を分かってないって事は無くかなり詳しいぞ
その他についても同様

あと人が多い時や8万人以上来てると思われる時
かなり多方面に分散して人が移動している所もたくさん見てる

>>932
もちろん
移転建設が条件になるが
融通はきく

>>931

自治体は迫力とか考える必要はない

サッカーができれば良いとしか
考えないw

>>931
迫力とか言うなら
自腹でどうぞ

税金収めてから言えよキチガイ在日在ソナ

自治体はサッカーができる場所を提供したら責任完了
不足があるなら自腹でやってください

トラックなら日野に頼め

専用競技場にしてくれ

サッカーの経済効果を考えたら専用スタジアムにしてもバチは当たらないのにな

>>941
>経済効果
w
東京ではそんなに意味ない
てか
効果はない

>>941
はっきりいって
陸上競技場でもかわらん

陸上の国際大会なら味の素スタジアムや横浜国際、等々力もあるやん。

もう出てるだろうが
地下につくるか2階建てにして二階にするか、地下鉄ですぐ行ける
空き地につくればいい
とにかく、国際的な競技会でサブトラックがないのは考えられない
あと、陸上競技の世界記録認定は、アジア大会以上の
ダイヤモンドリーグとか世界選手権とかオリンピック
とかに限定しよう

>>944
それがどうしたの？

世の中の全てが全ソナの意見と逆行しているw

世界に通じる選手がいないんだからトラックいらないだろ

新国立競技場は陸上競技場w

今度の新国立はオリンピックスタジアムだぞ。
陸上も球技もできるスタジアムであるべきだ

なんでもかんでも東京でやろうとすんな。
アメリカだってなんでもかんでもN.Y.でやらんだろ？

日産スタでいいよ。
陸上競技で観客呼べる大会なんて、
何年に一回のレベルなんだから。

ないなら作ろうよりもまずは既存の施設でどうにかできないかをだな

新国立競技場は

陸上競技場です～

陸上競技場はありまぁす！

>>955
それはそうだろ
陸上サッカーラグビーイベントができる
便利な施設だし
こんな万能施設が自治体は欲しい

世界陸上忘れたのか？
陸上はオリンピック以外は３万規模で十分だろ
駒沢が近くにあるんだから無理に建設費を上げるな
オリンピック終わったら球技、イベント専用施設でよろしい

>>957

なんで？
陸上競技場のほうが利用できる
競技が多いじゃんw

ラグビーのW杯もあるしここは今の同じぐらいの規模の球技専用にして
やっぱヨソの土地に余裕があるとこに巨大なの建てるのが正解だったね
そうすればサブトラックも余裕で作れてただろうに

もうさトラック2つ入る超巨大なスタジアムにしちゃえよｗ

>>959
ラグビーは球技専用にまったく固執しないから

構想そのものが
微妙w

>>961
http://maru910.cocolog-nifty.com/blog2/2014/03/post-0063.html
＞森会長の『グラウンドと客席の間にある陸上トラックが会場の一体感を阻害する』という発言を受けて

固執してるぞ、ラグビーの会長がトラック邪魔だって

もうさ陸上トラックの上に可動式の観客席を出したり引っ込めたり出来る仕様にすりゃいいじゃん
それならサッカーやラグビーとも共存しやすいだろ
後者たちにとってみれば陸上トラックは深刻な邪魔者なんだし

>>962
すまん

>>964
いえいえ

神宮外苑花火大会の時は
近距離の神宮球場と国立と軟式だけで
10万人は軽く超えてるだろう
その近場の人だかりも加えればかなり行く
あの土地に8万人のキャパが無いという事は無いな

やきうと陸上が嫌われるのわかる

>>967
普通の人はどっちも嫌わないよ
この件で言えば閉鎖的で排他的になっている人が野球と陸上を嫌っている感じだな

>>957
時期が違うけど東京だと世界陸上客多かったんだけどな
それ以外の90年代の国際大会でも東京だと客多かった
開催する場所にもよると思う

この件で言えば
むしろ野球と陸上を好み支持するのが普通の人
国立に陸上のトラックがある事の意義や野球場をやたら潰すものでは無い
という事が分かるのが普通だから
この件に限らず同じような事が言える場合も多いが

新国立のスタンドは可動式の予定だぞ

必死に連呼してるけど
敷地面積的に無理なもんは無理

まあ元々あの一帯を1兆円かけて何もかも作り変える計画の一端なんだろうけどな
それでも、どうやってもペイできないバカみたいなゴミ施設ができあがるだけ

>>972
必死に連呼じゃ無いけどな
普通の発言をしたり
酷い発言への批判や反論をしているだけで真っ当な事をしているだけ

>>973
最初から敷地は増やす前提だからな
敷地面積的に無理じゃ無い
採算は難しいけどだからこその国立ではある
それにあまりにも費用がかかるなら簡素化の再改修するだろう
かかりすぎる事が予測出来るなら建設前にまた案を変えるだろう
何にせよバカみたいなゴミ施設では無いよ

>>912のような話も
実際にそうなって費用が嵩みすぎるなら
撤去する可能性もある
まあそうなる事が予測出来るなら最初から付けるなよという事だけど
一応は行けると踏んでるんだろう

>>967
野球は延長で色んな所に迷惑かけてるからな

作っても、ろくに使われることがないんだから無駄だよ

メインスタとサブトラック作るだけでは陸上競技場にはならないんだよ

日本らしく球技専用モードと陸上競技モードに変形する可変式スタジアムとか出来ねえかな
札幌ドームよか難しそうだが

球技専用でいい。陸上じゃ座席埋まらん。
いまどき陸上のヲタなんて織田裕二くらいだ。

そんなに陸上8万にしたいなら全額陸連が出すべき

それだったらスタッドドフランスみたいに
１階席を動かせるようにして対応すればいい

>>978
横浜スタジアムは最近アメフトモードにならないね。

東京と神奈川と埼玉を合併させて、日産スタと埼スタを使えば良いよ

>>970
とにかく税金の無駄使いするなってのが普通の人の感覚だよ
一般人は野球にも陸上にもサッカーにもラクビーにも興味などない

【スポーツ】国立競技場、最後の聖火消える　56年の歴史に幕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401545703/

>>984
いや、アマチュアスポーツへの税金投入は必要だよ、学校体育含めてね
そのルールを破ってるのは税リーグだけ
興行で税金タカってる最悪の例ができてしまった

何がなんでも作りたいならもう神宮第二潰すしかないな

>>986
新国立競技用の問題はアマチュアスポーツ云々の話とは全く別の次元の話だと思うけどね
アマチュアスポーツなら尚更開閉式の豪華巨大スタジアムなんていらんわ

横国以上の木偶の棒を増やしてどうするんだよ。

>>986
他人に寄生して生きてるキチガイ在日無職税金泥棒200レスは仕事しないなら死ね

>>986
ただアマチュアといえど税金投入はあくまで維持目的に留めるべきではある
あまり厚遇しすぎると将来的なプロ化などへの意欲を削ぐ原因になるから

>>984
それは違うよ
普通の人は税金にそこまで執着しないし
こういう政治に興味無い人が過半数でもある
勿論政治に興味ある普通の人もいるが

あと陸上や野球やサッカー等々を好きなのも多くは一般人であり普通の人
一般人と言っても人によるという事を分かった方が良い

税金に執着っていうのは
新国立のような施設を建てるのを全否定ぎみに否定するほどの執着の事
税金の使い方を意識する普通の人もいるが
一切なりそれに近い感じで無駄をするなとか採算を絶対視するのは普通では無い

【スポーツ】２５万円の貴賓席など続々完売　国立競技場の備品販売好調
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401593380/

税金の使い道や政治に興味ないまともな社会人なんているのか？
>>992-993
あんたガキ？

多いと思うよ

２階にメイントラック
地下にサブトラック
これで解決だろ

>>995
普通に多いな
てか文脈的に興味が無いじゃ無くて
過剰に税金の使い道を言う人の事だけど
まともな社会人の多くはそこまで過剰にならない

まあ全く興味が無いってまともな社会人も少なく無い
投票率や各種アンケートにもそれが表れている

>>986
ほんとこれ

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