【サッカー】浦和社長、差別的横断幕を掲げたサポーターに対し損害賠償請求を検討中「損害額などをトータルで考えて判断したい」★2
1 :
大梃子φ ★@転載禁止 :
2014/04/03(木) 14:13:17.83 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:14:33.23 ID:s5OY/IRZ0
在日が払うんか
3 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:14:35.41 ID:N1qRvqmn0
本当に請求しろよ馬鹿は同じこと繰り返すんだから
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:17:05.78 ID:HiXDG9AA0
そういう大きなデメリットがないと 絶対似たようなことやるからな
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:17:50.73 ID:YwhdVcqs0
いや、いくらでも取り外せたのに 外さなかったクラブ側も責任あるだろ。
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:18:02.65 ID:sPy8puSQ0
で首謀者は誰?
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:18:32.89 ID:jFs4/QWh0
>>2 なんで在日が出てくる?
嫌韓=在日の陰謀とか思ってる脳内お花畑ちゃん?
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:19:15.28 ID:w8uNaFPD0
キタ━━━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!
そりゃそうよ。20人で1億くらいなら払えるでしょ。
11 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:20:01.06 ID:5zEV+X750
>>5 誰もクラブ側に責任はないとは言ってないし
全額請求するとも言ってないだろ
12 :
名無しさん@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:20:03.59 ID:dO4KqtP/0
過激な応援放置してた浦和にも責任あるだろ
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:20:45.92 ID:5zEV+X750
>>12 これからは放置してもらえなくなるねー、残念だねー
15 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:20:47.51 ID:gJBFoKby0
随分思い切ったな が、今回の件は浦和の判断ミスも含んでの結果だからどうだろう・・・ 手前の責任はどうするんだ?折半か?って感じだよな むしろ昨季の馬鹿サポに拠る爆竹投げ&警備員暴行によって受けた懲罰金 を請求すべきじゃなかっただろうか・・・
16 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:21:02.69 ID:B4+QGXvP0
横断幕の存在を知っていて撤去しなかったから処分されたんじゃなかったっけ?>浦和 サポに損害賠償請求って、なんか責任転嫁のような気がする。
17 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:21:49.92 ID:N03tdhC3O
大震災をお祝いした奴らとか独島男とかも訴えろや
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:22:13.77 ID:bYiJBAD8O
>差別的横断幕を掲げたサポーター コイツ、在日だよな?
19 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:22:15.88 ID:fyVRzB1r0
>>15 当事者、乙
で、どこの誰が浦和に責任ないなんて言ってんだ?
ホント、バカ
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:23:08.07 ID:Y91+FfnM0
もう弾幕禁止か使っていいフレーズのガイドライン出すなりだろ 言葉なんて解釈次第でどうにでも捉えれるんだしさ 今回のケースで訴えるのはかなり難しいと思うな
よし、しっかりやれよ。 損害額がかなりのレベルだから過失相殺が付いても致命的な賠償額になるな。
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:23:20.15 ID:K2MiwD1b0
そもそも「JAPANESE ONLY」が人種差別になるのか? 特定の国を侮辱してるわけじゃないし 過剰反応し過ぎ
23 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:23:23.28 ID:es/XSMrm0
DQNサポの関係者が焦ってて笑えるな しかも劣頭の名にふさわしい低能全開っぷり
うわっ、払えるの?w
25 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:23:38.05 ID:DEf5v5oYO
個人のお店は「〜人出入り禁止」とか自由でしょ?世界中にあるし。 サッカーは公共性が高いからダメなのか
26 :
名無しさん@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:23:51.56 ID:dO4KqtP/0
一人じゃ何も出来ないくせに、集団になるとバカ騒ぎする さいたま土人の民度の低さにはあきれるよ
27 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:24:01.91 ID:0xS9k+120
>>5 原因行為は完全に問題のサポにあるから、
あとは管理責任でサポが負うべき損害の額が変わってくるんだろ。
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:24:18.31 ID:m5i1ayYM0
まずは請求しないとね、話はそれからだな
29 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:24:55.64 ID:Wjf0S6710
臭い玉
再発防止のためには、必要な措置だろうなあ
Jリーグに反論できなかったレッズが悪い
32 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:25:26.45 ID:q+ikYltP0
>>6 リーダーは ★ さいたま市役所の公務員 ★ だよ
名前は
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:25:34.56 ID:Psbmb10G0
これくらいで過剰反応しすぎ 一方で、在日が犯罪起こしてもマスコミはろくに報道しない この前も京都で在日が日本人殺したけどおまえらしらないだろ? 大阪の日本人無差別殺人テロもろくに報道されなかった (´・ω・`)
34 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:25:35.20 ID:Pj2zlX5c0
>>25 491 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/30(日) 05:54:05.88 ID:AyP6iVk30
>478
お前らただの観客なの
ただの観客が、他の観客を選別する権利とかないの
ただの観客に「お前らここに来るな」とか言う権利ないから
689 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/03/30(日) 07:55:27.76 ID:Yc8uWLNf0馬鹿だなぁ
こんな言い訳が通用すると思ってるのかよ
ゴール裏はお前らの私有地じゃないんだよ
35 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:25:46.98 ID:uETC/4q50
相手チームのサポの出口封鎖した時の賠償もしろや
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:25:49.23 ID:MlI+/pZ20
>>20 ボクは使っていい言葉と悪い言葉の区別もつかないくらいバカです、ってこと?
成人してるなら常識で考えろよなあ
>>22 人種差別じゃないもん!排外主義だもん!!っていうバカ理論飽きた
37 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:26:09.91 ID:gJBFoKby0
>>22 公の場所で勝手に外国人排他宣言しやがったのだから、そりゃ
咎められて当然だ
38 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:26:29.84 ID:HiXDG9AA0
39 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:26:34.55 ID:Y8Pd0Qlx0
なんの問題もないじゃん 大ごとにしようとしているバカチョンのみなさんw
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:27:20.53 ID:MlI+/pZ20
>>25 いつからゴール裏の一観客がスタジアムの所有者だかクラブのオーナーだかになったんだよ
まずそこの勘違いから直せよ
これいいね。 在日朝鮮人と極左がわざとやりそうだもんな。 マリノスのシバキ隊メンバーもそのためにやったからな。
42 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:28:24.97 ID:s/633K2VO
結局、差別差別と騒いだマスコリアンがゴミなだけ
>>7 日本人は100%犯罪を犯さない
祖国に帰れチョン
44 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:28:30.48 ID:eNpcZl8C0
37 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止[] 投稿日:2014/04/03(木) 10:18:16.66 ID:L9INNnzh0 そもそもJリーグって最初チョン広告屋が絡んでたよな 浦和サポーターに部落チョンエタヤクザがいたってほんとか? マリノスサポーター代表がチョンってほんとか? 案の定チョン礼賛エラのマキノなんちゃらが反応 案の定レイシストは悪質な人間だ必死にアピール吐き気するケガレエラ細目有田が反応笑えるよな 生まれながらの吐き気するケガレがよくやる対立茶番劇双方で暴れる自作自演じゃあるまいし もちろん目的はレイシストは悪質な人間だアピールパフォーマンス こいつらいよいよチョンがチョンの店を・・みたいな悪質な不法行為やらかすかもな もちろんレイシストがやったみたいな笑える工作で自作自演 もちろん目的はレイシストは悪質な人間だアピール 暴れれば暴れるほど生まれながらの吐き気する悪質さを露呈するケガレ
45 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:28:39.76 ID:N03tdhC3O
「日本語だけ」で訴えられたら 言論の自由とか表現の自由はこの国からなくなるな。
46 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:28:40.97 ID:UOxun0gF0
一般人に1億円なんか払えない。 保険かけて死ぬしかないな。
あら
48 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:28:50.67 ID:121D1j8x0
>>18 市役所勤務で調べやすいから日本国籍は持っているのは確認されている
49 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:28:54.33 ID:iQO0pCnc0
アレはしばき隊のやつが掲げたんだろ? なんという巨大なブーメランw
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:29:03.95 ID:KbiFYws70
1億円請求 裁判で不服申し立て 結果的に2000万 20人で一人100万円づつ 首謀者とその他メンバーでいがみ合い仲間割れ こんなところだろうね
51 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:29:23.61 ID:Y91+FfnM0
>>36 言葉なんて解釈の仕方でどうにでもとれるっつてんじゃん
ガイドライン引いてないのに後からそれ違反ですって訴えられると思ってんの?
これやっとかないと敵チームのサポーター席でに掲げる馬鹿が出そうだからな
>>5 クラブ側「も」じゃなくて
クラブ側「が」悪かった
無観客試合の処罰を下したのは対応が悪かったからとはっきり言ってる
無理だろう 制裁の理由はその行為を止めなかったのが理由だろう? 掲げた事にでは無いのだから
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:29:46.24 ID:RqNIxmmZ0
>>48 リーダーがさいたま市役所の公務員だよな
なんて名前?
>>25 > 個人のお店は「〜人出入り禁止」とか自由でしょ?世界中にあるし。
> サッカーは公共性が高いからダメなのか
自由じゃないよ
日本でも裁判で敗訴してる
李の日本舐めた発言やチョンの横断幕に対しても 日本として同じくらい厳しく抗議対応しとけよ
58 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:30:28.18 ID:LgWwopjwI
>>40 同意
河原や公園の居場所争いするホームレスや、
ショバで争うテキ屋みたい。
お前の土地か?っての
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:30:28.81 ID:BUfb523c0
だれか洒落たデザインの『JAPANESE ONLY』Tシャツを発売しろよw
60 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:30:36.27 ID:MlI+/pZ20
>>45 言論の自由や表現の自由を履き違えてるのは頭悪いから仕方ないけど
「日本語だけ」っていう意味だと捏造しなければ苦しすぎるって言うことだけは理解した
>>38 書いた人の考えはどうでもいいんだな
一般的に差別的表現と認識されている表現を
知らないで掲示したなら過失で十分損害賠償の対象
こんな簡単な英語表現を知らなかったなら相当アレな頭だが
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:30:46.58 ID:YCKulkYfO
これは安倍ちゃんGJだね
これはやりすぎ こういうのやってると言論封じに繋がるよ 厳罰で一方的に抑えようとするのではなく対話した方が良い 本当に差別を無くしたいと思うのならね これでは一時的に表面上消えたとしても激しい嫌悪感がくすぶり蓄積されるだけだよ いつか爆発する
サポが劣る頭なら クラブも劣る頭 まさに恥の上塗り 大爆笑させてもらったわ
国家公務員はjapanese onlyだっけ?
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:31:28.08 ID:tL0aK5C30
淵 田 敬 三 あっ・・・
67 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:31:32.11 ID:MlI+/pZ20
>>51 「俺達の聖地に外人が入ってきたら統制が乱れる」
はい、好きな様に解釈してご覧
損害賠償を求められたら裁判だわな 差別的な意図だったのか 差別だとして、それを個人が賠償する必要があるのか クラブに落ち度はなかったか 浦和は被害者、クラブは被害者、差別はサポが勝手にやったことだから クラブの損害は自称サポに補填させる 色々おかしい
そもそも無観客試合にする理由がとってつけたようなものなのに、その責任を他に転嫁しようとしてるのか これじゃ無観客試合にして損害を負わせた理由が失われるね 興行責任なんか取らなくてもいいってことになるから
こんなの裁判で浦和が負けるでしょ JAPANESE ONLYが差別だと理論的に立証できるのか?
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:32:49.61 ID:xmnlPssTO
>>54 過失相殺はされるだろうが、説得してる以上は余り大減額にはならんだろ
73 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:32:53.51 ID:DEf5v5oYO
>>34 >>40 でもさ、浦和オーナーが掲げてたとしても 差別だと騒がれてたでしょ?
観客がー とか関係ないじゃん
こんなんただの過剰反応の逆差別やん これでまた日本人は在日韓国人が嫌いになった 在日韓国人クタバレ
しばき隊の終わりの始まりか
76 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:33:40.15 ID:MlI+/pZ20
>>69 で、全額賠償させるとか、浦和に責任がないとかいう話はどこの宇宙からの電波を受信したの?
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:34:54.06 ID:Pj2zlX5c0
>>45 言論の自由ならまず場所を自分で作れ
街頭(公道)で演説するなり著書を出版するなり
サッカーの試合という他人の催しにタダ乗りや寄生することは
許されない
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:35:11.06 ID:DEf5v5oYO
>>56 個人の店なら自由でしょ
世界中に「韓国人お断り」のお店あるし、韓国にも「日本人出入り禁止」のゴルフ場がある
差別のベクトルを逆に向けただけだろ
浦和監督の試合後の言葉をクラブは何だと思ってるんだ?
>クロアチアでプレーした時は非常に大きな差別を受けました。
>ただ、最終的には、私はどの国に行っても、そういった差別から勝利することができました。
>私自身、どういう風に差別と向き合ってきたか。
>そういうものに打ち勝ってきた要因は、差別を受けながらも、その人に対するリスペクト、愛情を忘れなかったことだと思います。
>今、非常に厳しい状況にクラブは置かれていますが、原因を作った人間に対しても私は愛を忘れないようにしようと思います。
>どんな状況であっても、私は人を愛し、人をリスペクトしていこうと思っています。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00169918.html
しかしこれは意味不明な対応だね 浦和は差別を根絶するとか正義感ぶっておきながら、当事者意識はなく、責任は他にあると言っているわけだ
まぁ100万くらいの罰金でいいだろ 旭日旗をわざと持って行って禁止させた しばき隊は罰金なんかいいから、今すぐ死ね
82 :
名無しさん@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:35:58.09 ID:dO4KqtP/0
これ裁判で勝てなかったらどうなるの?
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:36:05.65 ID:gJBFoKby0
>>71 やらかした本人たちが「ゴール裏は聖地。外国人が入り込むと応援の
統率がとれなくなるから」って浦和の事情聞きに答えたんだろ。
その時点で排他的な意図が有った事は事実だ。
そしてその場所は本来主催者などが制限しない限りチケットさえ
持っていればだれでも入って良い公の場所で有り、連中は単なる
客でそんな権限は持たないからな。
解釈がどうこういってるやつらはまずJリーグの取り決めをきちんと認識してから発言しましょうね はっきりとした差別的表現は当然として「連想させる」だけでもアウトですから
85 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:36:17.72 ID:Eqk66pfZ0
>>73 騒がれるよ
それによって生じた結果責任はオーナーが取ればいいじゃん
どういうことかわからないなら、お前がどこかの店に行って勝手に
「JapaneseOnly」って紙を店の入口に貼ってみろよ
86 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:36:49.10 ID:Pj2zlX5c0
>>73 仮にクラブがそのような主張をしたらJリーグから退会処分
87 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:36:55.30 ID:Y91+FfnM0
>>67 どんなフレーズでも解釈の仕方でいろんな意味に捉えられる危険があるっつっての
悪意のないフレーズも悪意のあるフレーズに解釈できるだろって言ってんのにさ
なに普通に問題のあるフレーズ出してきてんだ?
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:37:01.50 ID:h/J1fwfd0
>>73 すげー、もう頭悪いとかいうレベルじゃないぞ、こいつ
89 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:37:10.01 ID:LgWwopjwI
>>77 ロンドンの公園だかにら誰でも自由に演説できる場があるけど、
あれを日本でやればネトウヨと左翼がバトルするのだろうか?
>>45 いい加減自由と無法の違いが判らない池沼は日本から消えてくれ
>>78 Jリーグも国家と関係ない団体企業がやってるんだから
憲法論的には個人の店と似たようなものだよw
表現の自由や言論の自由はまず国家と私人の間の話なんだけどね
私人間であれこれ制約が生じるのは直接憲法が適用されるわけではない
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:38:16.42 ID:WErTNs0x0
主張を抑えこむやり方危険そのもの 逆に言論の自由の妨害と訴えるべき 日本は日本人のもの
てか1億ぽっちならば請求される前にUBで集めて寄付しろよ なんの為のサポーター(失笑)だよ
94 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:38:45.18 ID:DEf5v5oYO
>>85 だからサッカー競技場だからであって オーナーがやろうが観客がやろうが差別扱いだろうが
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:39:02.89 ID:ogYYSFBY0
>>87 >>67 が問題のあるフレーズだって認識なんだ
それ、浦和のゴール裏の連中の言い訳だぞ
>>92 民事訴訟で憲法論を持ちだしたらうつ手がつきて敗訴覚悟を認めてるようなものなのですが
97 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:39:46.23 ID:qsf2bbOL0
中国の飲食店は日本人お断りって平気で表示してるんだが 無観客試合とか、日本は過剰反応しすぎだろ
98 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:40:05.63 ID:ogYYSFBY0
ID:DEf5v5oYOは一体何を言ってるんだろう
99 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:40:06.02 ID:DEf5v5oYO
100 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:40:14.62 ID:gJBFoKby0
>>92 自由と責任は1セットの抱き合わせだよw
本人が自由だと思っても周囲の多数が逸脱していると判断すれば
当然責任が追及されるんだよ
今頃ガクブルしてるだろm9(^Д^)プギャーーーッ
裁判上等じゃないか? Japanese only→どの部分が差別に該当するのか司法の場ではっきりさせれば良いよ
103 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:40:29.66 ID:Pj2zlX5c0
>>89 議論や論戦なら大いにやればよいと思う
>>92 何度でも書くが、主張があるなら自分で場所を設けてから行え
>>82 サポーターに対するクラブからの締め付けが厳しくなる。
105 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:41:25.29 ID:yuwuHUo50
クラブ側に落ち度ありすぎだからこれはそこまで賠償請求できんだろ
これ、裁判やったほうがいい 勝てるし寄付も集まるぞ
>>97 マンションアパートなんかは普通に外国人お断りするけどね
ジャパーニーズオンリーの旗は差別だが、これは差別じゃないらしい
不思議な話だ
108 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:42:27.61 ID:DEf5v5oYO
オーナーでも観客の意見でも公共性高いサッカー場は閉め出し禁止 個人店での閉め出しなら問題無しが実態
109 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:42:53.83 ID:6doFXybGO
【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」[01/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390027729/ 我が国には歴史的経緯から数多くの韓国籍の人が住んでいます。在日韓国人です。
彼らの多くは日本で生まれ育ち、交友関係や生活の基盤も日本にあり、韓国への帰属意識は薄く、韓国語はできず、日本語を母語としています。
文化的には日本人と変わらず、国籍だけが韓国にあるという存在です。
そこから在日韓国人に日本の参政権を与えてはどうかという主張があり、彼らの団体もそれを強く求めています。
しかし、在日韓国人の国籍は韓国にあります。大韓民国の国民であり、韓国の「国防の義務」を負う存在です。
韓国の憲法が「すべて国民は、法律の定めるところにより、国防の義務を負う」(第39条)と規定しているからです。
韓国は徴兵制を採用してもいます。現在のところ、韓国の国内法で徴兵の対象は韓国の国内に住民登録をしている者のみとし、
在日韓国人を除外していますが、憲法では「国防の義務」はあり、国内法が変更されれば徴兵の対象となります。
要するに在日韓国人は韓国の「潜在的な兵士」なのです。
これは韓国籍の人に限りません。中国籍など他の外国人も同様です。ある国に国籍を有するということは、
その国の「国防の義務」を負う存在ということであり、その国の「潜在的兵士」という性格を持つということなのです。
その「潜在的兵士」である外国籍の人に、我が国の国家意思の形成に参画する権利(参政権)を賦与(ふよ)することは論理的に成り立たないことです。
地方参政権ならいいではないかという意見もありますが、地方自治は国家行政の一部を担ったもので、
その意思形成にやはり外国の「潜在的兵士」を参画させることは主権国家として論理的にできないことです。
これは外国人を排除する「排外主義」とは無関係です。民族差別でもありません。
近代の「国民国家」の性質として、それぞれの国の国民が「国防の義務」を負う存在であることから来る当然の帰結です。
110 :
ジャップクソ典型⇒rkF9nZAz0@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:43:46.42 ID:WrsXZ0mZ0
rkF9nZAz0 ⇒ 中卒低能ジャップジャップ、死ねバカ野郎!
111 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:43:55.76 ID:DEf5v5oYO
>>102 処分理由は浦和側が撤去しなかったからだから難しいだろ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:44:01.37 ID:ogYYSFBY0
>>107 スタジアム管理者になるか、クラブオーナーになれば?
まず加入認められないだろうけど
>>82 以後やり放題
裁判所認定だから処罰できないw
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:44:08.00 ID:B5msVROC0
115 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:44:31.29 ID:uETC/4q50
どんな場所でもとんでもないバカはいるからな それに対して速やかに対応しなかった運営に問題ありすぎ 通報があったにも関わらず
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:44:44.09 ID:Caz70sl40
募金箱置いとけ、デカイ奴
わしが今度、弾幕上げて変わりに裁判受けて立つか 負ける気がしないんだがー
横断幕禁止にすべきだと思う
119 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:45:46.75 ID:RhiQ3uko0
観客訴えるようじゃ先は無いな 浦和の衰退が見えてきたわ
>>107 (あるのか知らんが)マンションアパート管理組合が差別撤廃を謳ってて
そのマンションが組合下にいるなら組合から是正を申し渡されるんじゃね?
韓国関係ないのに関係付けようとすんなよ
本人自身「何であの程度で出禁?」と理不尽に思ってたろうな それが想定外にさらに重いペナルティを負う事になって驚いてるだろう
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:47:23.39 ID:BXirs+f30
放置した責任の方が重大だと思うけど 裁判になっても浦和フロント負けそう
124 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:47:48.49 ID:ogYYSFBY0
>>119 ゴール裏のDQN排除して浦和が衰退したら何か困るの?
>>107 一応アパートオーナーである私人がやりたくてやってるだけだからね
外国人は部屋の使い方に問題があるとか合理的理由もちゃんとあるはずだし
JリーグはそもそもFIFAの見解に従って差別撲滅の立場だから
Jリーグのサッカースタジアムでは差別を容認する気がないのよ
チケット買って入場する以上その方針に同意していることになるんじゃないかな
そこで差別的表現をしてしまったのが問題
同意してたはずなのにそれに反すれは契約違反でないかな
2〜300万の現実的な数字を突きつける ボランティアで誤魔化せないぞとやる バカにはこれが効果的 今回は特にその程度払えそうだしな 余りに大きな額だと現実感が無いので またやるバカが出る
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:48:12.05 ID:gJBFoKby0
まぁこの辺でそろそろサポーターの暴挙に歯止めを掛けたいってのは どこのクラブも同じじゃねーかな 負けたらバス取り囲んだり、果ては監督や社長呼び出して説教とか やる側見る側の垣根低すぎるだろw
128 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:48:35.97 ID:CjYt5uUf0
>>102 一般的には合理的な理由無く区別的な取扱いをする事を差別と呼ぶんだけど
Jリーグ的には差別と感じた人が居れば差別にするという斬新な判断をしちゃったからな
お前の顔を差別的と感じる人が居るんだけどってJリーグに難癖つけられたら無観客試合とかの罰を受ける事になる暗黒時代の始まりだよ
129 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:49:03.09 ID:CJNxUT1i0
クラブの方が責任は大きいけど、損失は億に達すると聞いたから1割認定でも1000万クラス。 この案件で完勝はまともにやったら無理ゲーだ。
こんな訴えに発展するなら
スタには行かないわ
万一、スタ関係者から言いがかりつけられても迷惑だし
ましてや、朝鮮の味方するって宣言したのと同じ
>>105 集客に自信がある浦和ならではの強硬策だな
並みのクラブがやったら
あっという間に観客激減して赤字へ
132 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:49:33.39 ID:ogYYSFBY0
>>126 金持ちなんだねえ
その割に子供料金で入場とかセコいことやるよね
やっすいゴール裏でデカイ顔するし
133 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:50:31.82 ID:Y91+FfnM0
>>95 だからさ、
俺が言いたいのはそんなつもりじゃなくても解釈次第で差別ととられる危険性があるんだから
協会でガイドライン引くべきって事だよ
これから弾幕を掲げる全てのサポが巻き込まれる可能性があるんだからさ
判断は個人に委ねて後から差別と解釈したから訴えますは無責任
再発しないようにきちっとガイドライン作れれば良いじゃんって事
134 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:52:11.14 ID:ogYYSFBY0
>>133 お前自身が「問題のあるフレーズ」と認識したようなことを実際に言ってるのに
そんなつもりもこんなつもりもないわな
ていうか、問題になりそうな弾幕掲げるつもりなの?バカ?
135 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:52:34.96 ID:rQn2kzpI0
>>43 お前朝鮮人みたいな理屈こねるのな
原発は安全って言ってた馬鹿と変わらん
今後日本人名乗るなよ、穢らわしいわ
これは恫喝訴訟だろ 運営側の初期対応がおそまつゆえに厳重な処分を受けたのだし 今日明日にもこの報道を否定するコメント出すだろうな
差別だから禁止、罰則を科すなんてやるといくらでも拡大解釈できるからな それによって暴力や観客に危害が及ぶ可能性がある行為、みたいな規定にしてくれないと これから同じようなことが怒るたびに揉めることになる
>>132 どこかでリーダーが公務員だとでていたし
ならばこの程度は払えるだろ
他のヤツは知らん
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:53:05.90 ID:uETC/4q50
劣頭サポのバカさ加減がこの程度で減るとは到底思えん
>>132 市役所職員説が本当なら払えるんじゃね
退職金出るだろうし
142 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:53:20.79 ID:sqDO6aOf0
アンネの日記を破いた犯人の続報まだーっ?
>>129 生活保護の対象は日本人以外にも適用されると判断した裁判官のお陰でエライことになってますなw
その責任はだれが取るんだ日本人が被害にあってるのにね
144 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:53:46.53 ID:DEf5v5oYO
>>129 外国人に生活保護は憲法違反だろ
他国じゃ外国人は面倒見ないから強制送還だぞ
145 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:53:59.44 ID:ogYYSFBY0
>>140 減らなかったら、降格もしくはライセンス剥奪
146 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:54:03.12 ID:6Da6PwQ10
ジャパニーズオンリー 実際は自由席なのに日本人でも一見が入っていったらお前ら何なの?って因縁つけられるよ
おまえら2ちゃんねらーは怖いから言っとくけど おまえら2ちゃんねらーは怖いから言っとくけど おまえら2ちゃんねらーは怖いから言っとくけど さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:54:18.33 ID:hIBjgLP/0
クラブ側が1億って実害被ってるわけだし おまえらも金払えってことか 浦和側に落ち度があるとしても横断幕だしたのはアホーターだしな 折半でいいだろ
149 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:54:48.74 ID:rQn2kzpI0
おまえら2ちゃんねらーは怖いから言っとくけど おまえら2ちゃんねらーは怖いから言っとくけど おまえら2ちゃんねらーは怖いから言っとくけど さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな さいたま市役所と区役所に行って「カープの#5」いますか?っていうのは絶対にやめろよ?新婚らしいからな
151 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:55:29.20 ID:A5YEb6af0
いや、これはもう徹底的にやるべきだと思う 断固たる態度でやるべき
152 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:56:16.93 ID:YCKulkYfO
韓国関係ないのに 何でレイシストがザイニチガーザイニチガー騒いでるんだ?
まぁこんなんで損害賠償なんて無理
154 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:56:36.17 ID:rQn2kzpI0
>>105 だから一人に2000万円請求するのは無理だねぇ
もちろん出した奴はクソだが、大事になったのは撤去しなかったほうが大きいから 個人にとんでもない額が請求されることはないだろ。 額は置いといて請求すること自体はやってしかるべきだが。
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:58:31.61 ID:W26obHiX0
>>127 >負けたらバス取り囲んだり、果ては監督や社長呼び出して説教とか
>やる側見る側の垣根低すぎるだろw
こんなのはさぁ、度が過ぎたら三者機関が民事で訴訟を起こすべき
警察も反抗したら警防で頭カチ割って手錠を掛けて留置所に放り込んでりゃ
こんな馬鹿は一度で懲りるだろう
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 14:59:08.67 ID:Y91+FfnM0
>>134 全てのサポに飛び火する可能性のある問題なのに浦和サポの1フレーズ切りだしてどうすんの?
問題になる可能性あるなら弾幕やめるか言葉決めるかしろっつってんだろ?
その上でのルール違反なら訴えるなりなんなりしても文句なしだろって事だ
つか「俺達の聖地に外人が入ってきたら統制が乱れる」って弾幕が揚がったの?
162 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:00:46.00 ID:YhQMA6190
これって憲法違反の言論弾圧じゃないの?
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:00:58.56 ID:rty5PiJe0
>差別的横断幕を掲げたサポーターに対し損害賠償請求を検討中 差別的・損害賠償… サヨクやチョン臭い反応するな〜
164 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:01:18.99 ID:2bt1tIhB0
>>1 > 「まだ具体的にはじき出していないが、1億円を超える」との見通しを示した。
一生の思い出になるように2億くらい請求してやれよ。
165 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:01:22.12 ID:A5YEb6af0
これ別に差別的意図がないんだろ 裁判で浦和が負けるぞ 横断幕をあげるなという ルールもなかった
>>159 走行中のバスに向かって爆竹投げつけたのってどうなったんだっけ
168 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:01:42.52 ID:hIBjgLP/0
実際みんなで5000万払えといわれたら足震えるだろうな 劣頭愛でなんとかしろ
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:01:46.36 ID:CjYt5uUf0
浦和運営が弾幕を下ろさせるだけで解決できた問題なのに 何で人のせいにしてるの?
170 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:02:12.25 ID:rQn2kzpI0
171 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:02:34.32 ID:Wxo0eY2D0
>>152 レイシストってレッテル貼りは上手くいかないよ
日本には表現の自由があり、レイシストと呼んでいるものは法的になんら問題はない
ただ自分の気に入らないものに名前をつけてそれが悪であると自分達で騒いでいるだけ
放置したくせに後からこれは何様?
管理する側から脅しとして請求するのはありだな だってあいつらは大人の皮被った子供だからね
174 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:03:57.62 ID:dqbyUlOR0
>>143 その裁判官が責任取るんじゃね?
裁判官の名前は公表されてる?
韓国のやりたい放題にはダンマリしてるのに日本国民にはこの強面。 売国運営者は国外追放でええよ。
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:05:17.58 ID:CJNxUT1i0
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:05:16.98 ID:6doFXybGO
178 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:05:43.27 ID:YhQMA6190
>>165 何度読み直しても言論弾圧だな
こんなんが許されないならマスコミや朝鮮人がやってる日本人差別は
もっと許されないことになる
損害賠償とったら無観客の意味ないだろ
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:05:53.43 ID:rQn2kzpI0
>>169 楽しいイベント会場が
お白州裏表の圧迫崖っぷちに豹変
巻き添えくらいたくない人は逃げるわ
君子危うきに近寄らず
181 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:06:00.50 ID:BwZleCAW0
3 名無しさん@13周年@転載禁止 2014/03/29(土) 14:43:42.09 ID:Hc78BTtf0
Jリーグのこれは自演だろ
人種差別反対 横浜Mサポが横断幕
//news.goo.ne.jp/topstories/sports/229/0bcf823bf6fba990465e36f671eae7dd.html?isp=00002
横浜Mサポーター、人種差別反対横断幕
↓その人種差別横断幕やってる連中の正体
Jリーグ 浦和レッズの差別横断幕に対する処置を求めた署名を開始いたしました
http://solidarity.jp/?p=86 [登録者名] 株式会社オン・ザ・コーナー
[登録年月日] 2014/02/19
株式会社オン・ザ・コーナー
http://archive.is/JNWBB 代表取締役CEO 清義明 ←マリノスサポーターでレイシストしばき隊の清義明
そのしばき隊の一味は韓国のサッカー試合で自作自演事件を起こした連中
日韓戦で旭日旗を振った男性 「試合に勝ったので後悔ない」
http://news.livedoor.com/article/detail/7921108/ >日本側のサポーターが旭日旗を振ったことが、日韓双方で騒動になっている。この旗を振っていたのは、横浜F・マリノスの熱心なサポーターである、ハンドルネーム「しなり」氏(35)だ。
>しなり氏自身は「レイシストをしばき隊」の一員ではない。しかし新大久保での排外デモに反対する、カウンター活動には参加したことはある。
新大久保での排外デモに反対する、カウンター活動には参加したことはある。
この「しなり」という奴は、過去に何度も逮捕されたマリノスサポーターでレイシストしばき隊の清義明の友人とのこと。
清義明 ?@masterlow 10時間前
刻々としなりの旭日旗がガチ国際問題化している情報が現地でビビットに伝わってきております
【在日の正体 - 本人削除ツイートより】
>再度メディアに圧力をかけなければならない。
>在日同胞の犯罪は徹底的に通名報道にさせなければ。
>そうしないと、毎日のように我々在日同胞の犯罪が世間にバレてしまう。
>朴正一郎さん (@shikoshiko6) 2013年5月22日
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/2/e/2ea2bcf9.jpg
182 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:06:34.35 ID:4J5c61aT0
183 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:06:46.99 ID:7ZzTWQ4X0
浦和の人間が駆けつけて、この横断幕について語り合って、 最終的に掲示を認めて、試合終了まで撤去しなくていいって判断を下したなら、 浦和がこの人間に損害賠償請求することはできないと思うんだけどなぁ。 民法一条二項の分身たる禁反言の法理により、 損害賠償請求は許されないって裁判で反論されたら、 浦和側はどう対応するんだろう。当日、スタジアムで対応するスタッフは、浦和レッズとは関係ありませんとでも言うのだろうか
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:06:52.82 ID:A5YEb6af0
>>178 低教養というかなんというか・・・
バカは憲法を語るなよもう
185 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:07:00.89 ID:g71WSYgD0
チョンに食い荒らされている生活保護の構図と同じ 守られるべき者のために作られた制度を使ってチョンが利を掠め取る ●ト●ヨ ●イ●ス●ー● そしてジャパーニーズオンリー どんどんチョンに日本人を叩くワードを作られて為す術も無い いいようにに叩かれるだけなのが日本人 人種差別というまぶしいフラッシュに本質を見失い日本人を叩く日本人もいる 読んでいても苦笑するよ見事に撹乱されて無様なもんだ この国はこの国の奴らはチョンに食い物にされて滅びるだけだ 他の未来は無い
「レッズ運営の差別横断幕放置という不手際のせいで迷惑と損害を被った。補償しろ。」 これでサポやら近所の商店やらはレッズから金むしれね?
>>178 レッズにJリーグから脱退しろと訴えればいいんじゃね?
あるいはJにFIFAから脱退しろとか
そうしたらいくらでも好きな断幕掲げられるぞ
188 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:08:26.49 ID:h469sYpN0
189 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:10:25.94 ID:peX1HbgKO
観客席入口のJapanese only が差別に当たらないと言ったいるバカがいて、結構マジに怖い。
>>143 昔役所から人道的に見て支援する事と通知が出ているのが一番大きい
この通知を撤廃すれば、法的に国民に対してに戻る
多分、その裁判官もこの通知の事を知っているのでは?
と 言うか弁護士が当然持って来るだろうな
191 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:11:03.13 ID:h7wt59t+0
絶対請求しろ
192 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:11:09.85 ID:rQn2kzpI0
>>175 完全同意
Jが本格的に韓国の所有物に変貌してきたね
もう、いよいよ在特や新風の出番だろう
逃げるなよ、田母神
>>181 韓国がセクト乗っ取り
スパイの鉄板コースだわ
193 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:11:28.55 ID:YhQMA6190
>>184 具体的に反論できない、おまえのほうがバカ
おまえ朝鮮人だろ?
194 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:11:31.39 ID:N/ASKitv0
民間の国際サッカー団体のルールをクラブ側が破ったから、クラブ側がその民 間国際サッカー団体から無観客試合という罰を喰らったの。 その民間国際団体のルールは国家の憲法や法律などではないの。 ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、日本国が保障している表現の自由を 行使しただけで、出入り口に門番などを置くような実力行使的なことをしてい ないようだから、マジでクラブが客を訴えたらその裁判をやらされる弁護士が 業界の笑いものになってしまうレベル。 今の日本は、公の道路上で個人を特定しない罵倒という形の表現の自由を行使 したら、損害賠償をくらってしまうような戦前回帰的な恐怖政治社会なの? 民間の国際サッカー組織のルールは、日本国の憲法や法律よりも尊重されるも んなの?w
195 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:12:46.18 ID:CJNxUT1i0
スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜
第一段階:工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階:宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階:教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。
第四段階:抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。
第五段階:テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。
第六段階:ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。
---------------------------------------------------------------------------------------
月刊WiLL:2010年12月号
総力大特集140ページ 恫喝中国に屈するな!
■中西輝政
日本は「大義の旗」を掲げよ
ttp://web-wac.co.jp/magazine/will/201012w ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281681159/b/439123 移民という“武器”
ケ小平は80年代初めに、「我々は軍事力で日本を征服する必要はない。大量の移民で溢れさせれば、
戦わずして日本は中国のものになる」との趣旨の発言をしている。留学生を大量に送り出したり、土地の
買い占めを行うという手段での、隠密裏の「日本乗っ取り」という中国の「国家戦略」は、水面下で滔々と
続いている。尖閣にだけ目を奪われていることも許されないのである。
---------------------------------------------------------------------------------------
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:12:46.85 ID:A5YEb6af0
>>193 反論(笑)
別に俺がバカで構わないので、
どーぞ一生勘違いしたまま恥を晒し続けてください^^
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:13:18.09 ID:ogYYSFBY0
日本人を敵に回していったい何をしようとしてるんだ浦和は?
<`∀´>zapanese only<`∀´>
201 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:15:11.98 ID:ogYYSFBY0
>>160 当事者のフレーズスルーして仮定の話をしろとかお前頭おかしいんじゃね?
>つか「俺達の聖地に外人が入ってきたら統制が乱れる」って弾幕が揚がったの?
「Japanese Only」の意味を本人たちがそうだって言ってんのにお前は何に噛み付いてんの?
202 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:16:14.06 ID:WJ5ybJUl0
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:17:38.48 ID:rQn2kzpI0
>>194 ただね、一方でFIFAでも韓国の狼藉は常識なのw
2002とかね
銀河系軍団で韓国好きってベッカムくらいじゃないかな
この「オンリー」が≒「ノーコリアン」だとFIFA側が知ったら
対応が変わる可能性はあるよ
疑わしいものが差別だと断定され、処罰までされてしまう これがおかしいね クラブ側が横断幕を強制的に下ろしてそれで終わり、対応はこれだけで十分だし妥当 この横断幕が原因で混乱が起こったり、怪我人が出たりしたのなら無観客試合も納得
205 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:17:56.85 ID:dY4oqg9K0
主催者と施設管理者がすぐに弾幕を外さない時点で 主犯のサポーターと共犯
えーこれはやりすぎじゃね? クロンボお断りとか書いたわけじゃないし
207 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:18:16.53 ID:YhQMA6190
とにかくこういうことは言論弾圧になってはいけないから要注意だな 恐ろしいのは朝鮮人がどれだけ日本人を差別、侮辱しても 「言論の自由」によって守られ 日本人が朝鮮人を批判すれば「差別だ、ヘイトスピーチ」だと決め付けられ 処罰されるような風潮になること。
<`∀´>次は旭日旗出したら罰金にさせるニダ♪
209 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:18:50.09 ID:v8LAbe+v0
訴えれるもんなら訴えてみろハゲ
>>5 だから、全額請求するとは言ってないやん・・・
全額だとスポーツ紙試算で20億くらいになってたはずだぞ。
211 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:19:44.53 ID:spOnoTtT0
>>1 >浦和社長、横断幕を掲げたサポーターに対し損害賠償「検討中」
…………コイツ、自分たちは何の責任も取らないでいいとか思っているのかな?
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:20:01.11 ID:ogYYSFBY0
>>205 共犯なら当該サポにもクラブと同じように責任とらせないとな・・・あれ?
213 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:20:24.21 ID:NL5vQ0gp0
>損害額については >「まだ具体的にはじき出していないが、1億円を超える」との見通しを示した。 こういう考えだから反省してない。 こいつらに重い責任あるなら個人に最初から罰則なり損害賠償出ている。
214 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:20:28.63 ID:jFs4/QWh0
>>43 在日が在日を毛嫌いする弾幕張るわきゃねーだろww
215 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:22:00.25 ID:rQn2kzpI0
これで他クラブ・他サポは、 心(愛国心)を込めて浦和と闘えるね 浦和包囲網の始まり、始まり〜♪
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:22:06.90 ID:unF59T4i0
ネトウヨざまあw アベノミクス(笑)で大儲けしてるみたいだからスッキリ払ってやればいい。
具体的な金額示されて劣頭ビビってんな 安心しろよクラブ側にも責任はあるから半額程度の賠償金で済むよ
ジャパニーズオンリー、は確かに排外的で人種差別的と取られて も仕方ない不適切な垂れ幕だったろうが、特定民族を差別や不当評価したものでは無いだに それに元はと言えば、サッカーでも特亜国、特に毎回日本に対し捏造批判や 著しい中傷を繰り替えす韓国の応援や垂れ幕を放置したり抗議しない サッカー連盟の弱腰反日金権姿勢が招いた現象とも言える。まずそっちを 先に抗議や対応するべき .
219 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:23:09.87 ID:rQn2kzpI0
220 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:23:11.46 ID:7CaXhzo+Q
次の平昌冬季五輪は、面白い事がたくさん起きそうだ。
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:23:27.04 ID:GJnoBZxH0
運営がわに責任の半分があったとしても裁判はするべきだね
222 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:24:31.15 ID:Xylkt6uD0
程度の差こそあれ「ごめんちゃい」って言って終わりにはならないでしょう
223 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:24:32.46 ID:JA+hgMxG0
Jリーグのアホーターなんて底辺生活者だぞ 賠償する金なんて持ってるわけない
浦和の社長はいったい何に脅えているんだ?
225 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:25:03.43 ID:YhQMA6190
こういう言論弾圧がエスカレートすると 「旭日旗は韓国人に配慮して使っちゃいけない」 「日の丸は朝鮮人の心を傷つけるから使っちゃいけない」 「ニッポンという国名は韓国人に不快感を与えるから使っちゃいけない」 こういうふうにならなきゃいいけど、心配
226 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:25:26.01 ID:rQn2kzpI0
227 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:26:24.64 ID:oGZI5fvy0
>>225 日本人には配慮をしない、日本人は傷ついてもOK、日本人には不快感を与えてもOK
韓国人に配慮するってことは、実際にこうなるってことだもんな
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:26:56.64 ID:N/ASKitv0
>>203 あのね、「私設の」国際スポーツ組織のルールは、国家が制定した憲法や法を
超える国際条約なの?
サッカーなんて野球やゲートボールのような単なる「運動」でしかないんだけどw
憲法や法の下ではフィファも私人と同じレベルで、外交官のような治外法権は
保障されていないんだけど。
229 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:27:08.52 ID:ogYYSFBY0
>>224 怯えてるのは裁判起こされるかもしれないゴル裏のアホでしょ
浦和の社長が怯えてるとしたら、またバカが騒動を起こしたら
今度こそクラブが終わるかもっていうことだろうな
230 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:27:24.45 ID:SJoWNKVR0
八百長しかけたチョウセンがペナルティー払うものか。
まあ実際に賠償請求しなくてもこれがニュースになっただけで今後の抑止力になる
どうせ瓦斯も近いうちやらかすだろうし 飛び火が続けば川崎の遠征キセル常習者で固まったコアサポの話も表に出るかもな
233 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:29:29.04 ID:Pj2zlX5c0
>>228 「JAPANESE ONLY」と主張したいなら自宅の壁に掲げなさい
236 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:30:29.93 ID:36NtdXCj0
撤去しようと思えばできたのを知ってて放置してたくせに損害賠償請求ってのもなんだかな
チケット買う時、もしくは入場する時に観戦規約(利用規約)みたいなものの同意書無いなら 訴えても無駄。 けどなりすまししてるテョン対策としては勝ち目無いけど有効かもね
反省してないんだろうな
239 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:30:58.62 ID:aIIwk47m0
日本人サポーター独特の応援方法があるから 日本語がわからない外国人を案内しただけだろ どこが差別かわかりません
240 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:31:15.67 ID:k90ikE2u0
ネトウヨちゃん 泣いてないで働けよ
241 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:31:32.95 ID:Y91+FfnM0
>>201 「俺達の聖地に外人が入ってきたら統制が乱れる」
そう思って口に出したとして何の罪なるの?
どういった処分が出来ると思ってんの?
そうならない為のガイドライン引けっつってんだろ
242 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:32:53.96 ID:spOnoTtT0
SORRY , NO KOREANS ALLOWED
>>201 英語分からないのに英語で書いたやつがアホだろ
言い訳になってねえよ
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:33:16.09 ID:YhQMA6190
>>235 逆に言論弾圧ってことで訴訟起こしてもいいんじゃないか?
245 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:33:22.97 ID:rQn2kzpI0
>>228 そこらへんは、FIFAも政治力と絡むから
何とも言えない
(ベルルスコーニやレアルみたいな露骨な兼任もあるしw)
ただ、オンリー≒ノーコリアンという裏定義は
FIFAにも伝える価値はあるはずだよ
まずは、在日の犯罪率と弾幕の裏定義も
報告しないと本当の意味での検証は始まらない
FIFAは日本と韓国との事情なんて知るはずもないから
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:33:32.62 ID:fgDcjZ4T0
247 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:34:00.24 ID:1ImTZO2B0
損害を被った直接原因はJFAの裁定だから、JFAに損害賠償すべきだな。 なんだか「半島分断の責任は日本にある、日本は金払え」と言っているのとダブるんだが。
248 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:34:48.71 ID:surWxPeX0
>>1 うわー、マジで?
これはヤバイ
単なるサポーターに払える訳がない
コレは3人のサポーターだけじゃなく、その家族も震え上がる
マジでヤバイ
明確な証拠もなく韓国朝鮮持ち出すのは差別だからよそでやって
FIFA云々言ってるやつは ビルバオとかバスク人しか入団させない事知ってるのかよ
251 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:35:26.39 ID:peX1HbgKO
>>194 が正しいよ。浦和が変。
差別表現をするサポが蔓延るのもこういうフロントだからこそって感じ。
自主判断が出来ないなら、弾幕禁止にするしか無いね。
252 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:35:29.98 ID:ogYYSFBY0
>>237 ゴール裏が聖地のコアサポ(笑)なら
公式サイトに書いてあることぐらい読みなさいよ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:36:07.59 ID:Ga1kPeBCO
このマヌケ社長を逆に訴える
254 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:36:17.52 ID:Pj2zlX5c0
>>250 クラブがどの選手と契約するかは
クラブの自由
今回の件とは3億光年くらい遠い話
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:36:46.81 ID:36NtdXCj0
そもそも自由席なのに俺達の聖地とか馬鹿じゃねえの 気に入らないやつに来てほしくないならチケット全部買い占めればいいじゃん
横断幕を出した馬鹿は批判されるべきだけど 現実問題として損害賠償請求は難しいだろ。 根拠がよくわからないもん。 とれたとしてもかなり少額だろうし。
無能とは言わないが、浦和の社長が有能ではないことは今回の件で良く解ったよ。
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:37:18.13 ID:N/ASKitv0
>>233 >「JAPANESE ONLY」と主張したいなら自宅の壁に掲げなさい
違法でなければどこでどんなことを主張しようが自由なんだよ。
てか竹島にコリアンオンリーという但し書きを晒している韓国政府に何か言うことある?
民間の国際サッカー団体のルールをクラブ側が破ったから、クラブ側がその民
間国際サッカー団体から無観客試合という罰を喰らったの。
その民間国際団体のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、日本国が保障している表現の自由を
行使しただけで、出入り口に門番などを置くような実力行使的なことをしてい
ないようだから、マジでクラブが客を訴えたらその裁判をやらされる弁護士が
業界の笑いものになってしまうレベル。
今の日本は、公の道路上で個人を特定しない罵倒という形の表現の自由を行使
したら、損害賠償をくらってしまうような戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
民間の国際サッカー組織のルールは、日本国の憲法や法律よりも尊重されるも
んなの?w
259 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:37:34.14 ID:ogYYSFBY0
>>241 あれれ?言ってることが変わってきたよ?
お前、自分で問題のあるフレーズって言ったじゃん
客観的に見て問題あるフレーズなんだろ?そういうことだよ
まあ、今後は事前許可制になるかもね
お前みたいなバカのせいで、何の罪もないサポはどんどん煩わしくなっていくんだよ
260 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:37:40.50 ID:93DeJZeo0
ネトウヨはこのぐらいやらんと反省しないからな 見せしめとしてやった方が良い
261 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:37:43.23 ID:+GsBJdF1O
槙野浦和の街中で襲われそう。逃げてぇ。
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:38:35.41 ID:ogYYSFBY0
263 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:38:50.30 ID:Xylkt6uD0
264 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:39:00.32 ID:Pj2zlX5c0
>>258 「試合が行われているスタジアム」は公道とは違います
「言論の自由」は然るべき場所と機会を得た上で行ってください
いまどきJリーグなんてバカしか見てないだろ
266 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:40:37.66 ID:0GW3s5hb0
損害賠償請求されても、不服申し立てされると、請求は、難しいだろうな
いいんじゃないかな 何でもクラブが肩代わりしてきた歴史があるから、馬鹿が調子に乗るんだし
268 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:41:26.55 ID:YhQMA6190
>>264 >「言論の自由」は然るべき場所と機会を得た上で行ってください
え、スタジアムには言論の自由は存在しないの?
さいたま市の公務員が首謀ならさいたま市に賠償請求だな しかし5%も資本投入頂いている相手にそこまでできるのかな?
270 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:41:34.80 ID:rQn2kzpI0
>>250 てか、その人、韓国の2002狼藉も知らんっぽいしw
ハナから基本知識無いみたいだよ
誰も行かなくなればええよ 応援行くだけで訴えられるからな
>>228 もっともな話ではあるが、その私設組織の傘下にある団体の興行チケットを買ってスタジアムに入っている以上、
そこに何らかの禁則に関わる契約が自動的に交わされているというのも無視は出来んだろう。
往来で誰だか分からんものの悪口を叫ぶのとは全然違うよ。
Japanese onlyはレイシズムだけど、FIFAの反レイシズムキャンペーンも止めてほしいな どんなスポーツでも、興奮度では戦争には敵わないんだから、スポーツに政治を絡めたら スポーツが白けてオワコン化する ロシアがクリミアに侵攻している状況で、ソチパラリンピックが無事開かれましたとかいっても 白けただけだった ウクライナ、シリア、北アフリカ・中東、タイ、台湾、ベネズエラ、アルゼンチン 世界がどんどん不安定化していって、既存の秩序が壊れようとしている時は、 スポーツよりも国際情勢の方が楽しいよね
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:43:12.39 ID:Xylkt6uD0
俺は煙草嫌いだから 居酒屋とか行く時にお店の中に「タバコ吸う奴お断り」って横断幕出そうかな。 それで吸う人間が来なくなったとしても賠償とか責任ないみたいだし。
275 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:43:29.02 ID:rQn2kzpI0
>>271 そうなるよね、どうしても
浦和戦だけは愛国心にかけて出張る猛者もいるだろうけどw
無理だろ あの横断幕を人種差別的と判断する根拠が乏しい 勝手に騒いで無観客試合にしただけだろと言われたら反論できない
277 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:44:14.27 ID:aMIr7NyeO
自分等で勝手にかぶったんだろ? いくら日本人どうしは空気を読んで足並み揃え慎んでくれるからって、それはちょっとおかしいんじゃないか。 自分達でサポーターと甘えあいもたれかかりあってるとバラすようなものだぞ。
J3降格で良いよ〜
279 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:45:01.35 ID:Xylkt6uD0
>>269 職務上でなくプライベートだから払わないんじゃ?
>>274 それは君の自由だよ
店側がそれを放置してれば賠償や責任ないYO
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:46:51.62 ID:ogYYSFBY0
>>271 >>275 訴えられるようなことをやらかす自覚があるんなら行かないほうがいいんじゃね
そのほうが他の観客も喜ぶし
282 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:47:07.47 ID:Y91+FfnM0
>>259 だからどんな罪が問えるか聞いてんじゃん?
差別的な意味を持って掲げた証明は出来るの?
問題あるフレーズを処分するためにガイドライン引けってのが理解できないの?
じゃあ旭日旗持ってったら罰金とかになるのか?ふざけるな
284 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:47:30.57 ID:+8hFR5IAO
この社長在日じゃないのか? 事を大きくしすぎ
285 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:47:32.70 ID:Pj2zlX5c0
>>268 チケットを購入する、ということは「試合の観戦をする権利」を
有している
一観客がそれ以上のことを要求する権利はない
286 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:48:23.59 ID:hIBjgLP/0
でも浦和の対応も明らかにまずいんだよなあ 自分ちの敷地内にJapanese onlyなんて看板あったらふつう外すよなあ
そういえばアンネの事件ってどうなったの? ニュースでも週刊紙でも続報やらないし国際的に日本がバッシング受けた事件なのに
>>280 店側は外せだの出てけだの言ったんだよ。客は無視した。
290 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:49:55.34 ID:+8hFR5IAO
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:50:03.03 ID:2H6n5D4k0
言論の自由とかもうさぁ・・・ 芸スポってこんなにアホばっかだったかね 言論の自由っつーのは、国家からの自由を意味するものだぞ
292 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:50:24.22 ID:ogYYSFBY0
>だからどんな罪が問えるか聞いてんじゃん? だから裁判で問えばいいだけだろ? まさか刑事訴訟とか思ってる? >差別的な意味を持って掲げた証明は出来るの? 連中の言い訳を見て、少なくともお前は「問題のあるフレーズ」だと思ったよな それが全てだと思うがなあ >問題あるフレーズを処分するためにガイドライン引けってのが理解できないの? 大人なら分かるんじゃないの、常識的に考えて
293 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:50:40.84 ID:e79XjXgM0
本当に請求するか今後一切入場しないの契約書にサインさせるべきだろ? 守れなかったら請求するってことで。 そうしないと何度でも同じ事の繰り返しになるだけだぞ。
これ賛成だわ クズ共から毟り取れ
>>260 普通に右翼って呼べばいいのに何でネトウヨ?
296 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:51:18.46 ID:IOZmyruIO
一回やらせてみたらええやん
297 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:51:26.64 ID:+8hFR5IAO
いずれにせよこんな馬鹿げた賠償強行するなら 浦和は反日チームと見なされても仕方ないんだがいいんだな
298 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:52:19.89 ID:CRnkCc1X0
これは、ぜひ裁判をしてもらいたい。 Japanese onlyごときで差別になるのか? 表現の自由との兼ね合いも面白い。
299 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:52:25.26 ID:2H6n5D4k0
>>291 アホな右翼は普段人権や憲法を軽視するわりに
都合が悪くなるとすぐに「言論の自由ガー」だからなw
しかし、憲法が原則国家対私人の規定であることを知らないから大体的外れ。
スポンサーは補償を求めてないのに、クラブは求めるのか 銭ゲバだなw
302 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:53:01.38 ID:hIBjgLP/0
>>290 これから移民もいっぱい入ってくるし
お客は元からいた日本人だけじゃなくなるんだし
そもそも浦和は日本人だけに商売してるわけじゃないだろ
303 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:53:09.62 ID:2MU4uq2T0
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:53:50.57 ID:hOLnoyTIi
だったら不服申し立てすべきだったろ。 処分を受けてから、金を請求なんて、 まるで商売人だろ。
305 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:53:56.78 ID:qPQclDBt0
これはやるべき
306 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:54:21.81 ID:TUFVKphs0
損害額を全額請求とはイカンけど、 数百万でも請求して、きっちり給料を差し押さえてやればいい。 リーダー格は公務員なんだろ。 とりっぱくれる心配もない。
307 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:54:24.11 ID:ogYYSFBY0
>>289 >店側は外せだの出てけだの言ったんだよ。客は無視した。
無視した客を放置した店側の責任。
強制撤去でもするべきだった
309 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:54:29.27 ID:Xylkt6uD0
>>293 選択が違い過ぎるでしょう。クラブからすれば
たかが客が数人来なくなるのと
勝ち点剥奪や無観客試合とでは。
こんなでっかいペナルティーを今後お断り程度でやられたらまともに運営できないだろう。
310 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:54:46.23 ID:Y91+FfnM0
>>287 きっと噛み合わないね
本人が認めようと「俺達の聖地に外人が入ってきたら統制が乱れる」
これを発したからってどういった罪を問うことが出来ると思ってる?
法に訴えれると思ってんの?
今回のも弾幕の内容で損害賠償請求するんじゃないよ
もしも弾幕の内容で訴えたら間違いなく負けるよ
法的に取り締まれないからローカルルール作って罰則与えろって言ってるのに
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:55:57.33 ID:2H6n5D4k0
一部の日本人サポーター<世界中のサポーター まあこういう事だわな ビジネスなんだし、損得から言ってもどっちを取るかは明白だわ
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:56:01.71 ID:Y91+FfnM0
>>292 わかんねーバカな大人がいる事も想定するべきだろ
実際いたわけだし
>>282 罪ってw
民事賠償の話なのにナニ言ってんだこいつ?
314 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:56:43.51 ID:N/ASKitv0
>>264 >「試合が行われているスタジアム」は公道とは違います
>「言論の自由」は然るべき場所と機会を得た上で行ってください
あのーーーーw
そのスタジアムは日本の憲法と法律が適用される国内にありますよね?w
日本国内にある私有地であれば、憲法や法律を無視してもいいと言ってるの?w
スタジアム内なら覚せい剤の売買のような違法行為も許されると言ってる?w
民間の国際サッカー団体のルールをクラブ側が破ったから、クラブ側がその民
間国際サッカー団体から無観客試合という罰を喰らったの。
その民間国際団体のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、日本国が保障している表現の自由を
行使しただけで、出入り口に門番などを置くような実力行使的なことをしてい
ないようだから、マジでクラブが客を訴えたらその裁判をやらされる弁護士が
業界の笑いものになってしまうレベル。
今の日本は、公の道路上で個人を特定しない罵倒という形の表現の自由を行使
したら、損害賠償をくらってしまうような戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
民間の国際サッカー組織のルールは、日本国の憲法や法律よりも尊重されるも
んなの?w
サッカーなんて野球やゲートボールのような「運動」でしかないんだけどw
国家が制定した憲法や法の下では、フィファもお前らのような私人と同じなの。
日本はフィファの関係者や施設に治外法権を認めていないの。
>>292 差別的な行為を禁止するというなら明確なガイドラインは必要なのは当たり前
今はそれがない
外国人選手へのブーイングも、状況によっては差別に取られかねないね
処罰よりも先に基準を明確にしなければいいのに、浦和はそれもせず、それどころか責任を他に転嫁しようとしてる
こらおかしいでしょ
316 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:56:55.51 ID:2H6n5D4k0
>>310 罪ワロタ
あーバカばっか
春休みだからなのかねぇ
刑事ではなくて民事だから 表現の自由がどうとかじゃなくて 迷惑がかかったかかからなかったかだろ
横断幕が人種差別的と認定が難しい以外に、浦和が横断幕を自主的に外させる措置をしなかった これは浦和があの横断幕を掲げることを黙認したことになる つまり問題がないと浦和自体が考えていたと推定 その浦和が横断幕を掲げた連中に損害賠償を出来るわけ無いだろ
319 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:58:22.24 ID:0S/B7cyx0
初めてのことだから、小さい額にならないとおかしい 撤去しなかったわけだから、まさかこんなことになるなんて思わなかったんだろうし
>>310 社会問題になった時点で問えるよ
NHKのニュースでたっぷり時間割いてやった時点で逃げ場なし
浦和が決断するだけ
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:58:56.73 ID:+0kztq010
裁判官「判決、サポーターはゴール前に壁になり、浦和職員全員が全力PK」
322 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:59:02.71 ID:2MU4uq2T0
>>314 法に触れないから倫理感やそんなもの関係ないとwwwチョンみたいですねwwww
損害賠償請求が可能だとしても709条の不法行為責任でだろ? そもそも横断幕を掲げたことが不法行為として認定できるかもわからないが 仮にできたとしても、浦和が被った財産的損害の主因は 浦和が横断幕を放置したことだからな。 過失相殺されるだろうし馬鹿サポからとれたとしても雀の涙程度。
324 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:59:36.71 ID:ogYYSFBY0
ID:Y91+FfnM0 ID:kQlRpkG60 確か詭弁のガイドラインてあったねえ・・・
325 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 15:59:56.56 ID:Pj2zlX5c0
>>318 一応クラブ側も降ろすように要請はしてる
連中はそれに応じなかったわけでしょ?
現場での経緯は裁判になればはっきりするだろうけど
326 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:00:12.31 ID:2H6n5D4k0
328 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:00:53.82 ID:36NtdXCj0
だいたいただの客のくせに他の客に来るななんて何様のつもりなんだよ 自分の買ったチケット分の席以外はお前のもんじゃないだろ それを黙認した運営側はもっとアホだけどな
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:01:18.42 ID:ogYYSFBY0
330 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:03:03.47 ID:IOZmyruIO
だから 一回やらせてみろって 結果を五郎二郎
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:03:10.83 ID:2MU4uq2T0
これで別にいいだろ言ってるやつはとりあえずサッカーファンでもJリーグファンでもないのは確かでしょうな
332 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:05:56.09 ID:ZsHuRhV6O
>>320 法的なことを言ってるのにNHKwこんな愚かものが在日とは韓国人として恥ずかしい。こいつに代わって、韓国は浦和に、そして日本の皆様に土下座して許しを乞います。
これはいい判断 徹底的にやったほうがいい
損害額が億を超えてても、こいつらから取れたとして数十万円程度かな
>>325 その要請の強度にもよる
サポータが断ったくらいで引き下がるということは、浦和側が大したことがない判断した証拠
もし「○○を殺す」「今日負けたら天皇陛下殺す」という横断幕掲げたら、間違いなく速攻で降ろさせたはず
当初は大したことがないと判断したのに、あとになって問題があったので損害賠償請求には無理がある
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:08:08.47 ID:2H6n5D4k0
>>334 まー、「アホなことやると実害がある」と思わせれば、
それだけで十分抑止力になるだろうからな
金額の問題ではないんだろう
337 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:09:26.48 ID:T6Ia2HBS0
まーた在日のせいにしてるネトウヨがいるなw こいつら排外的な言動ってネトウヨにそっくりなんだけどw
338 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:10:07.13 ID:JCZLwuzv0
これ無理だろ、その場でおろさせないで後から損害賠償とか それなんてディズニー商法w?
ガンガン請求しろよ アホが自重するようになるしな
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:10:18.29 ID:zYxOvf+/O
どこがどう差別なんだよ?李だって日本人←よくわからんけどwwwなんだろwww
341 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:11:54.53 ID:3eyTPGwx0
>>335 横断幕を剥がさなかったところからはクラブの過失だが
横断幕を貼ったのはサポーターだからそこまでの分は十分損害賠償請求は出来る
342 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:12:09.97 ID:ogYYSFBY0
>>338 だから無理かどうかはお前が決めることじゃないし
ここで無理だろって言えば訴えなくなるってもんでもないし
>>323 音楽やスポーツの興行には大抵主催者側の意向に沿って客が守らなければいけないことがやんわり記されてるよ
チケット購入はそれに同意の上の契約行為
過失相殺は当然織り込み済みでしょ。今回の訴訟は取れる金額の多い少ないは問題にしていないだろう
344 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:12:42.01 ID:SZhhaz+P0
そこまで追い込むほどの事かね 益々朝鮮人が付け上がる 悪い前例を作ったもんだ
345 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:12:46.03 ID:ogYYSFBY0
346 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:13:16.35 ID:zYxOvf+/O
だいたい差別の何がわるいんだよwww 口に言わないだけでみんな差別してんだろwww
347 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:14:51.31 ID:2H6n5D4k0
>>346 言うのと言わないのとは、大きな違いがあるんですよ
ゴール裏なんて海外の国によっては極右が仕切ってるけどね 日本人がのこのこコアなサポの所に行って無事に済むとは思えん クソチョンがシャベツシャベツ騒ぎたてるから敏感になるんだよな
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:16:03.01 ID:l6ht1YwDi
>>7 浦和のコアサポだろ
成り済ましばっかりだろ
350 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:16:27.74 ID:JCZLwuzv0
>>346 してないよ。
人種差別なんかしてるのは君ら底辺だけさw
学校の授業でも人権週間とかわけのわからんことをやってるが人権団体のせいでずいぶんと差別発言は減ったよね 理由は人権団体が怖いからだだそんだけ 心から差別してないのではないwww
>>342 訴えられたら当事者の日本での生活は無理だと言いたいんじゃね
353 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:18:14.75 ID:oxxnUPeb0
今後のためにも訴えるべき チョン君が自作自演できないようにねw
セルジオ越後「『JAPANESE ONLY』という言葉自体に罪はない。
http://www.watch2chan.com/archives/37655210.html >問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか
>問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか
>問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか
>問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか
>問題が必要以上に大きくなり、社会主義国の言葉狩りのようになってしまうのではないか
セル爺の仰る通りになってきましたね。
355 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:18:38.28 ID:WccbFG5C0
これくらい問題ありそうなやつはクラブ側で下ろすの要求すべきだろ それをやらずに損害賠償とか笑えるわ 現実的に考えて出禁くらいだろ
だいたいアレを人種差別と断定するのに無理がある 閉鎖的な横断幕と思うけど 人種差別とは、「人種的偏見によって、ある人種を社会的に差別すること」 つまり明確に特定の人種に向けての侮蔑的行為や発言でないと人種差別とはいえない あの横断幕だけではどの人種や民族に向けて差別したのかわからない あれだけで人種差別と判断するのには法的には到底無理
357 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:18:57.09 ID:JCZLwuzv0
>>353 これが自作自演だとw?
まだ言ってるんだ。
サッカーファンってほんとバカなんだな
でもこれって即座に撤去しなかったのも悪いでしょ。 今さらフロントが被害者面して損害賠償請求ってなあ・・・やぶへびになるんじゃないか?
自作自演には効くね。
>>343 レッズのHPやチケット販売のサイトみても
どこにも差別横断幕の持ち込み禁止は書いてないんだが。。。
361 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:20:14.02 ID:WccbFG5C0
ネトウヨはまだアクロバット擁護してるのかよ 哀しいやつらだな 問題はもうそこじゃないのに
362 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:20:21.15 ID:XdRrUqge0
あれって本当はチョンばっかの鳥栖に向けてやったんでしょ
古豚どうするだい?w
364 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:20:44.80 ID:zYxOvf+/O
>>350 おまえ在日だろ?日本は昔からの差別があんだよアメリカなんか民族差別がすげーし
士農工商だったか士農商工てな
お偉いさんがきめた身分制度や
365 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:21:39.48 ID:2H6n5D4k0
366 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:21:47.67 ID:JCZLwuzv0
>>364 君がどこで日本の歴史を習ったのか知らんけど、
まともな日本人は差別なんてしないからw
君の国で習った間違った日本の知識をエラソーに
ひけらかさないでくれる?
368 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:21:54.36 ID:oxxnUPeb0
チョン君を差別した自称チョッパリレイシストの弁護をチョン弁護士団がやるという面白い構図が見れるかもw
相手清水だっけ? 清水の損分は最低取ってやらないとな
370 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:22:20.95 ID:pQzn18E6O
相変わらずのダサイタマですねWWWW
371 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:22:27.02 ID:3eyTPGwx0
>>355 どこまでがクラブ側の過失かはお前が決めることではない
それを決めるために損害賠償請求の裁判をするわけ
372 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:22:51.25 ID:N/ASKitv0
>>322 >法に触れないから倫理感やそんなもの関係ないとwwwチョンみたいですねwwww
ん???浦和のサッカーチームの社長が民事で訴えるとか言ってんだよな?w
民事の裁判って倫理感をもとにしたお話し合いをする場なの?ww
民間の国際サッカー団体のルールをクラブ側が破ったから、クラブ側がその民
間国際サッカー団体から無観客試合という罰を喰らったの。
その民間国際団体のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、浦和のサッカークラブが管理する空
間で、日本国が保障している表現の自由を行使しただけで、出入り口に門番な
どを置くような実力行使的なことはしていないようだから、マジでクラブが客
を訴えたらその裁判をやらされる弁護士が業界の笑いものになってしまうぞ。
今の日本は、私人や企業が管理する興行空間や公の道路上で、個人を特定しな
い罵倒という形の表現の自由を行使したら、損害賠償をくらってしまうような
戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
道路管理者や興行主は、道路利用者や興行客に対して、事前に「明確で具体的
な」利用規定などを提示してた?
道路管理者や興行主や民間の国際サッカー組織のルールは、日本国の憲法や法
律よりも尊重されるもんなの?w
サッカーなんて野球やゲートボールのような「運動」でしかないんだけどw
国家が制定した憲法や法の下では、フィファもお前らのような私人と同じなの。
日本はフィファの関係者や施設に治外法権を認めていないの。
373 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:23:09.71 ID:l3yvl3z70
これはジャパニーズオンリーがどの外国人に対して差別表記になるのかな? アメリカンオンリーを掲げるパーティもあるし、身なりで入店断る店もある。 これは浦和とJリーグに対して逆告訴すべきだ。 曖昧な物を差別と決めつけてかかる浦和から金取ってやれ。 はっきりいって、Jリーグや浦和がそう言ってるだけで、ジャパニーズオンリーは差別用語ではない。
>>364 士農工商も知らない馬鹿が他人を在日呼ばわり噴いたw
>>361 問題?
どう考えても運営側の浦和に全責任があるんだけどね
376 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:24:34.15 ID:ogYYSFBY0
>>354 そもそも当事者が言ってるのと違う意味で「Japanese Only」を解釈してる時点で何の説得力もないんだが
残念
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:24:40.28 ID:JCZLwuzv0
>>373 アメリカンオンリーを掲げるパーティーって?
聞いたことないけど
378 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:25:44.53 ID:zYxOvf+/O
>>366 文章へんだったけど日本でもむかしから差別あるだろ
少しぐらい日本の歴史ぐらい勉強しろや
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:26:06.56 ID:k90ikE2u0
サカ豚とネトウヨ なぜこうも親和性が高いのか どちらも底辺だからです
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:26:33.51 ID:WccbFG5C0
>>371 法律的にはどんな問題だって最終的に判決おりるまで確定しないだろうが
クラブ側への制裁を目的に故意にやった悪質なものとかでない限りこれは難しいと思うぞ
なにより監督責任果たさずに個人に賠償持ってくのがダサいと思う
これは法律知らなくてもわかる
381 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:26:35.58 ID:JCZLwuzv0
>>378 とりあえず君はちゃんと日本人にわかる程度の
日本の文章が書けるようになろうね。
セカンドランゲージにしては頑張ってると思うけどw
>>365 つまり、浦和はあれを「差別的発言・行為」と考えていなかったということ
「差別的発言・行為」と判断したのなら、即座に横断幕を強制的に撤去する義務が浦和にある
383 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:26:52.25 ID:ogYYSFBY0
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:29:49.45 ID:37YwQhtr0
社長が馬鹿だから3部降格でいいよ どうせこんなクラブに未来はないんだからwww
>>360 そりゃそうだろw
あのさぁ、今回の賠償訴訟は差別とか関係ないのよ
興行主である浦和が「不都合があるから止めてね」って言ったことを無視した客がいて、
そいつのせいで罰則食らって金銭的被害を被ったからそれを補償しろってだけ。
止めてねって声が小さかったのは浦和側にも問題があるんだから、補償する額をどーする?
ってのを裁判で決めてもらおうって話よ
387 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:30:44.58 ID:zYxOvf+/O
>>381 ごまかすなよ成りすまし帰化人
そうゆう日本語がどーとか発言するやつはだいたい外人なんだよ
日本人どうしなら通じれば問題ない
整経しても不細工なのは きっと蚕じゃない芋虫の糸を使っているから
389 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:31:04.25 ID:JCZLwuzv0
>>386 じゃあ、浦和が悪いわな、それなら。
不都合じゃないからこれ。
立派な公序良俗違反。
それに球団側は気づいてたわけでしょ?
日本は既に、司法が某国系帰化人に侵食されてるため、スパイの排除と規制には 憲法の改正が必要と思われます。 自民の憲法改正の本当の意義 (推測)→「日本を取り戻す」の真意? ・帰化を利用して政財官界、司法・マスコミ・宗教・大学・言論界に巣食い、日本人として 某国や在日同胞へ利益誘導してきた悪意ある帰化人スパイの洗い出し・処罰と、 今後、それらを規制するための法整備を可能にする。 ・宗教や言論・結社の自由を盾にするオウムやSなどの在日カルト宗教、スパイ政党、 核マルや中核派、日教組等の対日工作団体にメスを入れられるようにする。 ・パチンコや生活保護等の在日の権益剥奪と、そのときに予想される国内暴動やテロ から国民を守る為、自衛隊が対応できるようにする。 ※最近もロケットランチャー所持の男(在日?)が捕まってる ・竹島や尖閣への軍事的圧力に対して、自衛隊で威圧・けん制できるようにする。 ※相手が軍隊なのに、こちらが海上保安庁では、相手の思うがまま。 ・加害者優遇&遺族泣き寝入り司法の是正 (死刑廃止論の在日弁護士は憲法を盾にしてきた。) これらをされたくないのが、自民以外の帰化某国人政党・議員。 改正の争点を9条問題にすり替えて反対するメディアや、政党の意図を読もう。 自公連立のままでは、公明党に骨抜きにされることが予想されます。 なんとしてでも、自公解消が必要。 自民党以外の議員は、右も左も自公解消を阻止するための釣り・ナリスマシと考えるべき。
391 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:33:03.96 ID:JoDd5kLD0
賠償請求を検討と発表するだけで今後の抑止力になる 今回は請求しないだろうけど次はないぞと
392 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:33:14.43 ID:JCZLwuzv0
>>387 とりあえず、君の国で習ったことは間違ってるから。
日本人なら、士農工商を知らないことはありえないからねw
393 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:33:38.90 ID:ogYYSFBY0
>>389 誰も浦和が悪くないなんて言ってないんだけど
・・・って、球団とか書いてる時点でお察しか
394 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:34:30.90 ID:XUxStKe/0
>>1 いっそのこと理事長のムライとともに廃業したら?
サーカーファンとして全然構わねっス!
395 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:34:43.99 ID:JCZLwuzv0
>>386 それ無理
理由もなく撤去を要請できるわけがない
サポーターを説得できなかった時点で全責任は浦和が被るのが当然のこと
浦和は運営者として横断幕を撤去できる権利があったわけだから
397 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:37:22.05 ID:Zw+qp8av0
口で言って分からんやつには金を取るのが一番
398 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:37:35.76 ID:3a4lZPV+0
ははは!サカ豚涙目(笑)
399 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:37:43.67 ID:ogYYSFBY0
>>396 だから無理かどうかは裁判で決めてもらえばいいし
無理だと思うんならそんなにgkbrすることないじゃん
400 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:37:43.98 ID:Pj2zlX5c0
>>396 >全責任は浦和が被るのが当然のこと
だからこれを決めるのは裁判所
401 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:37:57.62 ID:2H6n5D4k0
402 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:38:15.50 ID:zYxOvf+/O
>>392 こいつキモいわ
在日がおれを在日認定してるわwww
さっきは士農工商などの差別なんかないといいつつその発言
さっき言ったことさえ嘘をつくてめーが南朝鮮サムスンキムチ犬鍋だろ
403 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:39:23.03 ID:ThbeNu0t0
ところで,結局なんで浦和は運営者として横断幕を撤去しなかったのか具体的な説明はしたの? 現地の目撃情報じゃ,わざわざ撤去せずにいたように書かれてたみたいだけど。
404 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:39:45.36 ID:JCZLwuzv0
>>402 士農工商知らない外国の方がなんか暴れてるよw
日本を差別国家にしたんだろうけど、残念、
良識ある日本人は人種差別なんてしないから。
君が差別されてると感じるなら、お気の毒だけど、
普通の日本人は君を差別したりしないよ
405 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:40:00.74 ID:hIBjgLP/0
劣頭のことを悪く言うのやめろ サポーターの表現の自由を尊重しただけだ 1億以上の損害でたけどなww あたま悪う
サカ豚だからネトウヨになるのか ネトウヨだからサカ豚になるのか
他の国ならあれだが韓国ならいいんじゃね
408 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:40:16.67 ID:2H6n5D4k0
>>402 南サムソンキムチ鍋の方が語呂がいいぞ
日本人なら七五調だろ
409 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:40:50.10 ID:Oz9GpPXwO
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
>>391 抑止と言うなら別に言っては行けない事で無いのに
そんな回りくどい事をする必要は無いと思うが
一言、「我々の指示に従わないで損害が生じたら賠償請求すると言えばよい」
早々誰も文句は言わないだろう
今回は自分達は悪くないと言おうとしているとしか思えない
411 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:41:31.12 ID:sEeJJYKg0
さいたま市役所の職員だろ? たんまり請求してやれ。 買っても相場は請求額の1/10位だから5億縁くらい請求しとけ。
412 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:41:34.86 ID:peX1HbgKO
差別表現自体は法で明確な線引きが出来ないので、常に自主判断に委ねられる。 浦和側の訴えは、当該サポーターに浦和に損害を与える意志が認められない限り、通らないだろうね。
413 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:42:05.57 ID:tL0aK5C30
憲法違反とか言ってる頭おかしいネトウヨがいるな
414 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:42:11.49 ID:+8hFR5IAO
>>322 日本人と外人を区別する事のどこに倫理的問題が?
日本は差別なんかしないとかほざいてるのは在日の妄想だろ
みんな
>>392 のことをいわないだけど外人だとおもってんだよwww
浦和の株主が損害を負担するか 差別サポが損害を負担するか どちらが公平か裁判所に決めてもらうだけ 訴訟しないなんて選択肢はそもそも無いよ
417 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:43:44.79 ID:VDpByxnf0
>>411 さいたま市役所の職員がジャパニーズオンリー掲げたひと?
418 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:45:19.43 ID:fvkuETYo0
浦和、埼玉って近郊に比べると中途半端で生活水準が低いよな。 しかもサッカーのサポーターw。国の恥、ダサいたま、納得だわ。
419 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:45:24.44 ID:JCZLwuzv0
>>415 だから無理だってw
君は日本人は差別大好きで日本は差別国家だという
間違ったイメージを君の国で習って、
そのイメージを植え付けようとしてるんだろうけど、
まともな日本人は差別なんてしないから。
君も差別するような日本人なんて相手にしないでいいよ。
てか、君は本当は日本人は差別するけど、
在日の人が妄想で日本人は差別しないと思ってる、と言いたいわけw?
それ、たぶんここにいるネトウヨの皆さんもはあ?って
言っちゃうと思うよw
長時間貼ってあったのが問題であって幕を下ろす権利は スタジアム側にあったんだから億単位の賠償には無理があるだろ ただ数百万は請求しとけ
しかし、これでサポーターに請求出来るなら なお更、無観戦試合の意味合い無いのでは? 仮に全額請求通った場合クラブ側には無観戦試合した金銭的な痛手が無いと思うんだが 無観戦試合にさせられた理由は何だ? サポーターがこのような物を掲げた為なのか? 浦和はもう一度制裁の内容を検討した方が良い思う
423 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:48:20.76 ID:zYxOvf+/O
>>404 と普通じゃない成り済まし帰化人が申しております
424 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:49:11.69 ID:ZQtKlHHm0
補填しようとすんなや ドブに捨てたと思え
社長の反省が足りない証拠 放置舌運営が悪い 引きずり降ろせば 清水磐田のゴトビ核兵作るな くらいの騒ぎですんでるでしょ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:49:31.20 ID:JCZLwuzv0
>>423 だから無理だってw
日本人は差別なんてしない。
差別するような日本人はまともじゃない
>>389 公序良俗違反つうのがよく分からんが、それが君の意見ならば反論はないよ
ただ、裁判つーのは端で見ている個人の考えとは裏腹に優秀な弁護士の付いてる方が勝っちゃったりするんだわ
リーガルハイとか、見てただろ?
今回は
>>391 とかが書いている通り、お金を取ることより、その後を睨んだ浦和側の姿勢誇示が目的だと思うよ。
428 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:49:59.48 ID:ogYYSFBY0
>>403 今までゴル裏のDQNと馴れ合ってきたから
429 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:50:03.20 ID:JCZLwuzv0
430 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:50:55.34 ID:peX1HbgKO
浦和は、自分達が制裁を「課された側」だと言うことをよく理解して無いんじゃないかな。
431 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:51:01.53 ID:N/ASKitv0
浦和のサッカーチームの社長が
>>1 の発言をしていた事実があるならば、表現の
自由を萎縮させかねない発言をしている、浦和のサッカーチームの社長を、ジャ
パニーズオンリーの旗を掲げた人物への脅迫ということで、刑事告発する弁護士
が出てくると思うけど、この社長はその辺を理解しているのかな?
民間の国際サッカー団体のルールをクラブ側が破ったから、クラブ側がその民
間国際サッカー団体から無観客試合という罰を喰らったの。
その民間国際団体のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、浦和のサッカークラブが管理する空
間で、日本国が保障している表現の自由を行使しただけで、出入り口に門番な
どを置くような実力行使的なことはしていないようだから、マジでクラブが客
を訴えたらその裁判をやらされる弁護士が業界の笑いものになってしまうぞ。
今の日本は、私人や企業が管理する興行空間や公の道路上で、個人を特定しな
い罵倒という形の表現の自由を行使したら、損害賠償をくらってしまうような
戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
道路管理者や興行主は、道路利用者や興行客に対して、事前に「明確で具体的
な」利用規定などを提示してた?
道路管理者や興行主や民間の国際サッカー組織のルールは、日本国の憲法や法
律よりも尊重されるもんなの?w
サッカーなんて野球やゲートボールのような「運動」でしかないんだけどw
国家が制定した憲法や法の下では、フィファもお前らのような私人と同じなの。
日本はフィファの関係者や施設に治外法権を認めていないの。
432 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:51:06.25 ID:zYxOvf+/O
>>419 いつそんなこといったんだよ勝手に都合よく解釈して決めつけて話を進めるてめーが在日くせーんだよ差別なんかどこの国でもやってんだイイコブってんじゃねーよカス
433 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:51:43.55 ID:JCZLwuzv0
434 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:51:55.47 ID:jpt/fsix0
>>412 今までさんざん損害与えてきて
差別行為でもイエローカード食らってる状態だったのに
ものすごーーーーーーーーーーーーく説得力あるな、それ
むしろ このニュースで マスコミ全紙やテレビが朝昼晩 連日報道して 宣伝費に換算したら得したんちゃうんか 浦和レッズなんか 全国民は興味なかったからな
436 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:52:50.74 ID:zYxOvf+/O
>>420 で、いつクラブ側には責任ないとか、損害全額請求するとか言ったの?
バカなの?劣頭なの?
438 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:54:38.96 ID:JCZLwuzv0
>>436 君はまともじゃない日本人に差別されたんだと思うけど、
もう一回いうね。
まともな日本人は君を差別したりしないよ
439 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:55:38.67 ID:zYxOvf+/O
日本人に帰化した奴は差別なんかしないってことで勘弁してやるわwww
>>425 浦和は累犯
仙台のリャンの時に「次やったら」の警告受けてるし
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:56:14.27 ID:JCZLwuzv0
>>439 どうしても日本人は差別する民族ってことにしたいんだな、君ってw
442 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:56:19.28 ID:peX1HbgKO
>>437 損害額の算定のことだろ日本語分からんのか
バカなの?劣頭なの?
444 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:57:11.43 ID:fvkuETYo0
サッカーサポーター、浦和のダブル民度だろ? まともな奴はクズと同列にされたくないから観戦なんか行かないよ。 他のスポーツではまずありえないな。その程度のファン層である事。
445 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:57:38.56 ID:dGPkZ4kn0
マスゴミもネトウヨもカントンのチームだから擁護が多いな 大阪のチームが同じ事やったら叩かれまくってる
>>438 まともな日本人ってなに?2ちゃんねるで連投してるてめーはどうみてもイカレテルし普通じゃないワナwww
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 16:58:31.96 ID:JCZLwuzv0
>>446 まともな日本人?
差別なんかしない人だよw
サッカーは腐っとるな 法律違反になるのか? 競技場内ルールで提示してたのか? 理論的にものが言えないのか浦和社長 それと「日本限定」が差別用語だと何時に何の権利と責任で決まった?
>>430 ホントそれな。
クラブが馬鹿サポに損害賠償請求できる可能性より
外国人客がクラブに慰謝料請求できる可能性のほうが高いと思う
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:00:05.82 ID:ekyj4pQw0
>>22 そのとおり。
これは裁判所で徹底的に争うべき価値のある訴訟になる。
表現の自由という憲法上の価値を訴えて争うべき。
被告は憲法訴訟へ発展させてほしい。
過剰な反応、過剰な処分、過剰な被害者意識、過剰な人種問題へのリンク。
徹底的に争うべき。
これって槙野が支払うんだよね?
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:00:27.72 ID:zYxOvf+/O
日本には昔からの差別があるのにそれを差別がない日本人は差別なんかしないとお得意の歴史や文化を捏造するのは朝鮮民族ですか?
訴訟になれば差別でないとアピールする場もできるわけだ サポは受けて立つのかね?
請求しろ馬鹿は繰り返す こうなりますよって知らしめる事が必要
455 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:02:13.00 ID:fvkuETYo0
まあ人間、綺麗事じゃなく差別をする動物だわな。
456 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:02:27.35 ID:2H6n5D4k0
>>450 また出た憲法w
ドヤ顔で「その通り」とか言っちゃう始末だし
なんでバカほど憲法語りたがるのかねぇ
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:03:07.79 ID:ekyj4pQw0
差別意識があったとしても、 国や公的機関が差別したわけではない。 ゴルフ場に韓国人が入場できない事件と同じ。 韓国人は敗訴しただろ?!
訴えられたら人生終わっちゃうな かわうそ まぁ自業自得ですな。見せしめとしてぜひ実行して欲しいですわ。
459 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:03:46.33 ID:ekyj4pQw0
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:04:15.87 ID:zYxOvf+/O
よし、これでしばき隊が動きづらくなるな
462 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:04:42.16 ID:JCZLwuzv0
>>457 日本のゴルフ場で韓国人だからという理由で締め出したの?
ちょっと信じられないんだけど、ソースは?
463 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:05:00.97 ID:2H6n5D4k0
>>459 憲法の専門家ワロタ
専門家じゃあ仕方ないな
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:05:17.03 ID:peX1HbgKO
差別表現については法廷で争えないよ。法律がないから。 争えるとすれば、当該サポーターが、浦和に対して損害を与える意志があったのかどうか。
>>452 身分制度はあったよ。
身分の低い商人が金持ちで権力側の侍が貧乏であったのが欧米人が驚いた事です。
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:05:52.34 ID:eOIJM1990
油をまいて火をつけたアカ日や悔日が支払えば? あの売国奴新聞の従業員が支払えばいいんだよ 人間のカスの中のカスなんだしw
467 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:05:58.68 ID:0S/B7cyx0
そういえば前に監督に核兵器作るのやめろとかあったよねw 問題にならなかったけどww
468 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:06:03.41 ID:36NtdXCj0
日本人は差別する差別しないとか言い合うのもアホだろ 1億2千万以上もいるんたがらまともなやつもいればキチガイもいる 当たり前の話じゃん
470 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:07:43.21 ID:p9k5PSh/0
憲法って知識なくても理念や感覚だけで語れちゃうから便利よな 遅まきながらの一罰百戒ってことで訴訟してみりゃいいんだよな 現実のリスクってものをわかりやすく提示してやらないとゴール裏の連中は理解できないでしょ
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:08:43.13 ID:ekyj4pQw0
473 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:08:47.08 ID:JCZLwuzv0
>>469 それ、韓国人関係ないやんw
日本人でも暴力団なら入れないじゃないの?
474 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:09:09.65 ID:ov1ompzt0
ついにこういう時代がきた これからはネトウヨに さまざまな損害賠償を 支払わせる時代がきたな ネトウヨさんたち カネをためておけよ
法的には無観客試合なんかする必要は無いんだから、 少なくともそれに関する賠償請求はできんやろ。
>>65 onlyだったら国立中学・高校でネイティブの英語教師を雇えなくなる
478 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:11:18.82 ID:HTqRSawU0
クズクラブがいままでズブズブの関係だったカスサポを処分とか インテルみたいにスタンドがガラガラになるんじゃないの
479 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:11:30.15 ID:N/ASKitv0
>>459 >憲法の専門家だからさ
>>1 の話しが事実だったら、その発言者としての浦和の社長を、ジャパニーズオ
ンリーの旗を掲げた人物への脅迫で刑事告発しちゃう?
表現の自由を守る弁護団作るなら協力するけど。
浦和のサッカーチームの社長が
>>1 の発言をしていた事実があるならば、表現の
自由を萎縮させかねない発言をしているということで、浦和のサッカーチーム
の社長をその客への脅迫で刑事告発する弁護士が出てくると思うけど、この社
長はそのあたりのことを理解しているのかな?
民間の国際サッカー団体のルールをクラブ側が破ったから、クラブ側がその民
間国際サッカー団体から無観客試合という罰を喰らったの。
その民間国際団体のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、浦和のサッカークラブが管理する空
間で、日本国が保障している表現の自由を行使しただけで、出入り口に門番な
どを置くような実力行使的なことはしていないようだから、マジでクラブが客
を訴えたらその裁判をやらされる弁護士が業界の笑いものになってしまうぞ。
今の日本は、私人や企業が管理する興行空間や公の道路上で、個人を特定しな
い罵倒という形の表現の自由を行使したら、損害賠償をくらってしまうような
戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
道路管理者や興行主は、道路利用者や興行客に対して、事前に「明確で具体的
な」利用規定などを提示してた?
道路管理者や興行主や民間の国際サッカー組織のルールは、日本国の憲法や法
律よりも尊重されるもんなの?w
サッカーなんて野球やゲートボールのような「運動」でしかないんだけどw
国家が制定した憲法や法の下では、フィファもお前らのような私人と同じなの。
日本はフィファの関係者や施設に治外法権を認めていないの。
このスレで英語で会話されたらイラつくやつもいるだろうし、出て行けっていう奴もいるだろうね japanese onlyってその程度のもんでしょ 差別て行きすぎだわ
>>462 暴力団は締め出しだけどな
あれも広く見れば差別だよな
>>470 それだけ払って
まだサポーターを制御出来ないとは
サポーターを神様か何かと間違って扱って無いか?
482 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:12:02.67 ID:JCZLwuzv0
>>472 それってまず最初にプライベートのゴルフクラブの入会条件として
国籍条項があったって話じゃんw
サッカー場にはそういう国籍条項はないわけだから、
後からつけて日本人のみにして、遡って適用するのは無理でしょ
>>453 「差別ではありません、俺達の聖地に外人に入って来ほしくなかっただけですっ」ていうの?
恥ずかしいなあ
485 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:13:23.83 ID:peX1HbgKO
社長は見せしめのつもりで訴訟をチラつかせているんだろうけど、馬鹿すぎる。 浦和に委ねられた差別表現の自主判断を、客にまる投げしてる。
>>475 そうだな
そのかわりJFAから追放されちゃうけどなw
488 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:15:00.07 ID:0S/B7cyx0
>>484 いや今回みたいなことにはならなかったよね
490 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:16:29.08 ID:+8hFR5IAO
>>493 まずマナーの悪い外人に問題があったと考えないの?
あと何度も言うがこれを差別とするのは無理がある
差別的意図は何も感じない
俺は他のチームのコアだがそう思うわ
蛇を肯定する
>>481 コアサポ()がいないと会場の雰囲気が失われてしまうとか思ってたんじゃないの?
何にせよ馬鹿な話だけど
チョン
493 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:17:13.55 ID:JCZLwuzv0
>>490 これを差別と感じないのは、君の感覚がずれてるから。
サッカーファンってちょっとおかしい人が多いんだな
494 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:17:53.05 ID:r7VKLMp60
やり方がヤクザみたいになってきたな
そもそも身元割れてんの?
496 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:19:31.20 ID:Bdaoqz9D0
もう浦和は横断幕禁止って決まりでいいんじゃねえの 成りすましなくすためにも今回の賠償は良い決断だと思う
497 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:19:43.31 ID:d6Kzpd4A0
この損失で、来季の補強他が滞る訳だし、これだけ熱烈なレッズファン なんだから3億くらい請求して、即金で払わせても喜んで払うと思うよ。 大好きなんだろ、レッズが?
498 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:19:43.40 ID:0S/B7cyx0
>>489 やっぱりクラブ側にも責任あるね
そういえば韓国の震災を祝うみたいなのも即撤去されてたね
499 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:20:03.04 ID:U6lc2Eza0
>>493 なんでもかんでも差別と認識するのは君の感覚がズレてるから
自己主張して、目立ちたかっただけなんか。
501 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:20:26.01 ID:+8hFR5IAO
日本ほど差別と無縁な国はないからな これを差別にしたいのは別の国の意図を感じるわ 具体的には半島の反日土人
五千万しかないからtotoBIGにかけるわ
リーグによって観客興行が中止されて損害が発生したことと サポの差別行為の因果関係の認定はされるだろう 相当因果関係があれば足りるのが判例だから あと問題になりそうな不法行為の要件はサポの故意過失だけど 過失は予見可能性があれば足りるから 規約にしっかり書かれてる無観客試合という罰則が適用されるのは予見可能性ありと見るのが妥当 あとの要件の責任能力、権利侵害、損害の発生は問題なし 十分訴訟を維持できるだろうよ
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:22:38.66 ID:SH9Ufrmy0
1億は無理にしても一人100万ぐらい払わせたら2度とやらないんじゃないか? 今度はゴール裏でカンパ募るとか迷惑なことをやりそうな気もするけど。
505 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:23:49.14 ID:+8hFR5IAO
>>421 ビルバオやピアツェンツァを否定するんだな
お前がバカだと良くわかった
実際に損失出してしまったから全額とは行かずともある程度請求出来るだろ
507 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:24:22.62 ID:EotRxACe0
何でヘイトスピーチであるジャップを画面で全国に放送した蛆テレビは 何のおとがめもなしなの??浦和のヘイトスピーチが問題になるなら、 蛆テレビの問題はもっと大きい。蛆テレビは日本民族全員に賠償してほしい。
508 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:24:48.08 ID:peX1HbgKO
今回のJapanese onlyは差別表現だと思うし世間もそういう判断だが、それを差別でないとする権利も憲法では保証されている。 表現の自由は自由権で、自由権は基本的人種。それほど大事なもの。 差別表現の問題は常に自主判断に委ねられる。だから個人も団体も考えないかん。
他国で白人以外はお断り!とか 日本人お断り!とか見たら文句言って良いんだよね?ね?
いいね
511 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:26:16.71 ID:JCZLwuzv0
>>488 今回みたいなことって無観客試合?
そりゃ累犯でもないし、断幕は撤去だし、バカは退席処分だし、監督が試合後の会見で即座に謝罪したし
それでもサポ同士の揉み合いで怪我人が出たので主管の清水に200万の罰金
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:26:29.46 ID:Eb1ivT8e0
またでたよ。差別と区別の区別がついてないやつ 一般客が勝手にあんな横断幕だしていいわけねーだろ
514 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:26:29.65 ID:GITDR+dIO
底辺非正規雇用のバカネトウヨが払える額じゃねーだろwww
>>490 浦和のゴール裏がマナー(笑)を語るなと
516 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:27:40.77 ID:+8hFR5IAO
>>493 これのどこが差別か説明してくれますか?
だいたい今回急に在日がどうのとかいう話になったり臭すぎる
裏があると思うのが普通だ
チョン
518 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:31:09.98 ID:jLTe6uUq0
ネトウヨはいじめっ子と一緒 いじめた意識無くてもいじめられた側はいじめられたと思ってるだよ
浦和の過失も考慮されて減額されるから個人でも払える額になりそうだし 請求してもいいんじゃないかな
520 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:31:42.14 ID:0S/B7cyx0
>>512 静岡ダービーもけっこう激しいな
死ねとか普通に書いてあるしw
まあ他のサポまで巻き込む無観客試合ってだけですでに充分すぎるが、浦和自体も一部の世界有数過激サポを避けたいんだろうけどさ
522 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:32:51.82 ID:GITDR+dIO
>>506 あんまり脅かしてやるなよw
当該グループを含めて解散表明後のこのタイミングでまだ訴訟の検討段階なんだから、やる気の度合いは推して知るべしでしょ。
概ね大勢が決したところで少額和解を浦和側から持ち掛けるのは目に見えてるじゃない。
あんまりやり過ぎたらイメージダウンも甚だしいのは、このスレ見てりゃ自明だもん。
>だいたい今回急に在日がどうのとかいう話になったり臭すぎる お前の脳内で勝手にストーリーを作り上げないように
525 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:33:36.08 ID:+8hFR5IAO
>>515 浦和は多くの他のチームサポーターからリスペクトの対象だったんだよ
国内サッカー界隈のプレミアム、ワンランク上の存在なんだ
それも知らんお前は素人だな
Jリーグのコアは蛇やUBの味方
>>508 いや差別的だなんて誰も思ってないよ
騒ぎ立てた在日とバカ以外
526 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:34:04.68 ID:aiGeLFxi0
劣等アホって 劣等?なにそれ美味しいの? ってガチで言ってるからな(笑)
527 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:34:15.92 ID:JCZLwuzv0
>>516 サッカー場という誰もが入れる空間で
日本人だけ、という勝手な占拠宣言をしたから。
別に在日に限らず、外国籍の人はどう思うと思う?
529 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:35:15.34 ID:pDuTUThy0
このスレでも「差別的意図は感じない」とか言ってる感覚の鈍い人が多いし損害賠償請求しとかないと何度も似たような事するバカが出てきそう
530 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:35:31.10 ID:JCZLwuzv0
>>525 すごい感覚のズレ方だなw
サッカーファンってこんな人ばっかなの?
だからJリーグの人気がガタ落ちしたんだよ。
子ども連れていけないから
532 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:36:13.10 ID:kQVnMJhtO
間違いなく浦和擁護のレスが沢山あるんだろうな 読まなくてもわかる
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:38:18.49 ID:peX1HbgKO
要するに浦和レッズサポーターのチームに対する愛は国境を越えない訳だ。
>>422 まったくそれ
なぜ無観客試合になったのか
それは運営者の浦和が横断幕を放置し、Jリーグに虚偽の報告をしたから
サポーターが横断幕を掲げたことが無観客試合の原因ではないのだよ
Jリーグ側が無観客試合になった責任を浦和と言ってるのに、どうして浦和がサポーターに損害賠償できるのか
535 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:39:46.68 ID:+8hFR5IAO
>>527 やはり素人か
浦和サポーターは「浦和人」なんだよ
浦和人なら日本人も同じだから問題ない
俺みたいな他のコアでも知ってるんだから浦和サポーターならみんなわかっていること
それがわかっていれば差別的な意図はないのはわかるはず
浦和とともに戦わないマナー違反の奴に別の席で見てねと力強く諭しただけだ
区別だよ
>>531 ごめん、言葉足らずだった。
チケット代を払ってくれる養分の皆さんの反発はなるべく避けたい、って話。
身内でのイメージダウンね。
538 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:42:41.90 ID:+8hFR5IAO
>>530 スタジアム来たことないの丸わかり
今週末試合あるからきてみろよ
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:42:56.37 ID:PnxNGGLJ0
このチームは終った
ID:+8hFR5IAO つまんねーの
>>530 一部だけを見て全てを一緒くたに語ってるお前もどうかしてる
浦和の一部のサポ以外は否定的な意見ばっかだろ
542 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:44:01.52 ID:dGj6iuEX0
サポーターに責任を押し付けてるクラブを初めて見た件…
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:44:07.19 ID:peX1HbgKO
>>535 それ、まず思ったね。
浦和人オンリーにでもしとけと。勝手に日本の威を借りるよカス共がと。
544 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:44:11.21 ID:6Ik4BSgn0
>>535 なら、浦和人と書けば良かったんじゃないか?
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:44:59.09 ID:+8hFR5IAO
>>539 蛇のメンバーに賠償請求なんかしたらマジで浦和終わる
コアとチームは仲間なんだよね
十二人目の選手切り捨ててどうするのって
546 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:45:12.20 ID:ZMH9r3ue0
差別に当たるかどうか裁判で争え
547 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:46:26.87 ID:peX1HbgKO
>>544 だよなー。国旗も使わずさいたま市の旗でも勝手に振ってろと。
>>542 今までさんざんケツ拭いてもらっといてよくいう
でもなあ、
>>542 みたいな奴ってマジで浦和サポにいるから笑えないんだよね
だからきっちり訴えてやればいいと思うよ
ついに来たかw まあ普通にやるよな
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:47:47.77 ID:LgWwopjwI
>>542 どのみちクラブの責任も問う判決になるのも織り込み済みだろ
金銭的なこともあるが今後の抑止としての告訴だろ
551 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:48:13.66 ID:+8hFR5IAO
>>544 区別したいマナーの悪いやつが浦和人がなんであるかを知らないんだよ悲しいことに
だから蛇はああ書くしかなかった
社長はコアを守り騒ぎを沈めるべきなのにおかしい
だから在日なのかなと思ってしまう
553 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:48:43.30 ID:T+oDS0ZI0
損害賠償は請求すべきだろう。
どちらにせよ一部の浦和のサポはいつも声だけ大きいし他の浦和サポも迷惑してるだろ 浦和は異質って言われるけど一部の過激派が注目されてるだけで他は普通だよ 個人的罰則は迷惑料としても総合的に浦和サポにとって丁度いいんじゃない?
>>525 >リスペクトの対象
これ一言ギャグってやつ?
見下されてるのは知ってるけど浦和サポにリスペクトなんて初めて聞きました
損害賠償請求されるとなれば抑止力になるから最低3億は請求してやれ そうすればこの先同じようなことする馬鹿は出てこなくなるだろ
557 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:50:36.15 ID:dGj6iuEX0
>>548 おいおい・・・、お前って見る目ないんだな
浦和レッズが嫌いだからクラブを批判できるんだよ…
ちなみに俺はJ1どころか某J2のサポだよ
558 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:51:05.12 ID:+8hFR5IAO
>>547 浦和は日本を代表してアジアを征したチームだぞ
Jリーグの誇りなんだよ
559 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:51:20.23 ID:peX1HbgKO
というかコアサポなら3億ぐらい働いて貢げ。
560 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:51:38.62 ID:RdjPWRg90
損害賠償は当然だがクラブにももっと重い制裁を加えていいと思う 勝ち点剥奪か2部降格か
3億円
賠償額が幾らであっても責任を認められた時点で横断幕掲げたアホは社会的に終わるよね 差別主義者であるってバレても公務員やってたらそれはそれで笑うけどw
>>535 お前さんの言うところの玄人だけでクラブの運営費や選手の給料を全部賄えるんなら好きにしろ。
そんなもんに企業が高額なスポンサー費を投じるとでも思ってんのか?
一見だろうが外人だろうが、同じ額払って入場している以上興行側からしたら一人の客以上でも、以下でもない。
自分の落としている金額が、ご贔屓選手の年俸の何十分、何百分の一かを計算してからほざけ。
クラブ運営者が掲示を看過していたという過失割合もあるだろうから 一億円全部負担ってことにはならんだろうが、数百万単位の損害賠償請求は 認められるだろうな。
>>560 今回の事はクラブ側にも落ち度はあったけどクラブがやらかした訳じゃないからそこまでの制裁を科すことは無理だよ
566 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:54:02.79 ID:+8hFR5IAO
>>555 お前が知らないだけ
浦和みたいな熱いサポートをがコアの合い言葉
567 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:55:10.00 ID:89hzbL/k0
ようするに浦サポって村社会なんだよな 浦和村の村民たち 内輪でやりあってる分にはいいが 今回は村より上に位置する国のメンツをつぶした でも浦和村民は村が世界の全てだから 誰に何をしたか理解できない まあこのまま身の程弁えずイキがってくれたほうが ヲチしてる方はおもしろい
蛇はこんなところでなんの慰めにもならない自己擁護してる暇があったらはやく夜逃げの準備しろよ
569 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:56:09.99 ID:+8hFR5IAO
>>563 十二番目の戦士とお客さんを区別するのは当然
>>557 もはや浦和サポって名乗るのも恥ずかしいのか
わかるぞ
ID:+8hFR5IAOって本当に浦和サポなのかね
572 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:57:09.73 ID:cyuDG0Q/0
訴訟でも起こしてもらわないと巻き込まれた一般客も納得できないでしょ
しかしスタジアムに行って賠償金とはヒデーなw
>>560 次やったら、降格かライセンス剥奪って警告受けてるらしいよ
だからいろいろ慌ててるんだよ
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:58:25.22 ID:cyuDG0Q/0
>>573 行っただけなら当然、訴訟になんかならないんだけどねw
576 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:58:29.91 ID:dGj6iuEX0
>>570 浦和サポはお前だろ…
なんで浦和レッズをそんなに擁護してんだよ
お前は1人のサポに責任の押し付けてこの問題終わりにしたいだけ
民法上は「相当因果関係のある損害」 判例上は「本人にも十分に予見可能であった損害」 でないと賠償命令など出ない このケースで後者を主張するのは無理だろうね
578 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 17:59:09.34 ID:+8hFR5IAO
>>571 俺は浦和人じゃないよ
他のチームのコアだけど
コルリもみんな浦和サポに同情的
今後の社長の対応次第ではアピールも考えてる
580 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:00:41.36 ID:g8uS49v20
>>571 真偽はともかくレス内容はいかにもコアな浦和サポを体現してるな
582 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:00:54.14 ID:Sn/LOyki0
損害1億円で剥がさなかったクラブの責任は99%だから100万円の損害賠償請求か
583 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:00:58.76 ID:pcFGgoZn0
基地外クレーマなみだな そんなのは無観客試合を決めたJリーグに言えよw
浦和はクラブがその一部の過激派を甘やかしてたから増長していったんだよ 今回の処罰で大人しくはなったけどクラブとしての厳罰は必要だと思う
585 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:01:24.06 ID:8lt7mpBX0
>>567 国のメンツを潰したのはこの程度で騒いでる頭の弱い奴らだろww
世界的にはこんなのでいちいち無観客試合とかやってる恥ずかしい国は無いからな
586 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:01:54.55 ID:dGj6iuEX0
>>579 なんでそんなに詳しいんだよw
他サポの俺はそんな事までは知らん
つまり答えが出たなw
そりゃ浦和サポなら知ってるに決まってるよな
587 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:01:59.29 ID:pcFGgoZn0
はめ外した応援をするたびに損害賠償請求されたら誰が応援に行くんだよ
588 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:02:59.60 ID:pcFGgoZn0
墓穴掘ってるのがわからないのかね どうせこの社長も役人上がりだろ
589 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:03:13.10 ID:5Q74h+az0
浦和はレディースにかわいいこが多いからなぁ。なんだかかわいそう。
しかし、クラブ擁護って言ったりサポって言ったり忙しいなあ さすが頭が劣ってらっしゃる>ID:dGj6iuEX0
592 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:04:30.32 ID:dGj6iuEX0
>>581 ここまで浦和批判してるのにそんなこと言うわけ無いだろ
593 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:04:50.64 ID:6pzCVsgxO
みんな仲良くしろよ 祖先は一緒なんだから…(´∇`)
いいぞどんどん潰し合え
595 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:05:20.62 ID:ZQD78zC60
玉蹴りなんぞに夢中になるから悪い
totoBIG当たると良いな
597 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:05:33.79 ID:dGj6iuEX0
598 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:05:51.14 ID:buD8FCXi0
これに限らず、調子に乗ったアホなサポーターは どんどん訴えればいいんだよ。 家族連れの客が来やすくなるように。
599 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:06:02.56 ID:+8hFR5IAO
>>592 浦和に対するリスペクトがあまり見えないんだが本当にサポーターか?
ゆくゆくは横断幕をやめたらいい あれは景観を損ねる 野球の応援のような昭和くささもある
601 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:07:06.75 ID:l5qNZxQh0
ざまーみろネトウヨ!
602 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:07:30.80 ID:I3E6FHDp0
今回無観客になったってのはそれまでのサポーターの行為と、すぐに撤去させなかったクラブ側の運営もあって 厳しい措置になったはずだよな 一緒に反省しろって話だわクラブも
損害賠償=タカリ さすが税リーグwww
604 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:08:47.40 ID:cyuDG0Q/0
我が物顔で迷惑行為を繰り返す奴なんか客でも何でもないからな この際だから毅然とした対応で一掃してほしい
605 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:09:37.64 ID:PbwnMPSy0
>1億円を超える だろうな・・・
まぁレイシストはこうなるってことで見せしめでいい感じだと思うぞ 糞野郎は罰を受けるってことだ
607 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:09:54.60 ID:efEGCcbn0
そもそもゴール裏って自由席なんでしょ なんでサポーターが当たり前の様に占拠してんの
609 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:11:07.40 ID:+8hFR5IAO
>>602 反省の意味もあって再発させないための処置としては良いと思うけどね
罰は痛くないとまたいずれやる奴が出るはず
家族連れがサポーターらに囲まれてこづき回されるような状況が無くなればいいんだけど
612 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:12:27.90 ID:peX1HbgKO
こうやって国内で叩かれていくうちに、時として国籍より優先されるチームのアイデンティティが醸成されていくんだよ。 Jリーグはまだまだ。
613 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:12:44.51 ID:pcFGgoZn0
旗振っただけで何百万も払わされたら堪らんわ
615 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:13:10.63 ID:cyuDG0Q/0
>>611 この訴訟の結果次第でいい方向に向かうと思うよ
キチガイサポーターも運営の言うこと聞かざるを得なくなるだろうし
浦和はキチガイの代名詞だったけど今後はレイシズムの代名詞になっていくのか
617 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:13:55.55 ID:+8hFR5IAO
>>611 Kリーグの話かな?
Jリーグではそんな事は起きない
618 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:14:08.52 ID:89hzbL/k0
>>585 国といえばJFA
そしてさらに上には世界にあたるFIFAがある
レッズは上の顔色うかがって
上はさらに世界の顔色うかがって
その恥ずかしい無観客試合をする羽目になった
それでも浦和村民は無知を晒して喚いてる
今後の珍展開に期待だな
619 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:14:31.54 ID:TKV02c3P0
これはちょっとひどくないか? 個人に責任負わして、クラブ関係ないよというポーズかと
>>614 事件というか日常茶飯事
応援態度が悪いという理由でサポーターが子供を蹴り上げたこともある
ざまあですわ 取り巻き以外気分爽快っしょ
622 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:15:26.86 ID:+8hFR5IAO
>>616 ひどい言いがかりだ
そんなになったらJリーグサポーター全体が浦和を守る
623 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:15:35.17 ID:HWvY1SO40
やったねシバキ隊
624 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:15:59.47 ID:2KRBJQf10
勝手に在日マスゴミと運営で話大きくしといて 損害賠償も糞もねーだろ
625 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:16:18.57 ID:cyuDG0Q/0
>>619 クラブはもう罰を受けてるでしょ
きっかけを作った本人たちはなんのお咎めもなしじゃ公平じゃないでしょ?
627 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:16:35.05 ID:3xIssCDNI
スリーダイヤは本当陰険だよな
ん?そもそも、無観客試合の処分を受けたのは「クラブが横断幕をすぐに外さなかったから」だろ? 横断幕をサポーターに掲げられたから処分を受けたわけじゃないぞ? 損害賠償って、自分達のせいで損害が出たんだろアホか。
629 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:17:11.77 ID:+8hFR5IAO
>>620 いつ何時どこのスタでだよ
言ってみろや
下らねえ嘘ついてんじゃねえぞキムチ野郎
一回スタジアム来いよ、あ?
630 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:19:09.08 ID:cyuDG0Q/0
>>628 サポーター横断幕をおろすことに同意しないでゴネまくった結果だから当然賠償責任はある
まあその辺の事実関係は裁判で明らかにしてほしいところだね
631 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:19:53.83 ID:cebhVexL0
こんな漠然としたメッセージで差別の意図をどうやって証明すんの? ヒスな奴らが一方的な思い込みで勝手に暴走自粛しただけなら勝手に出来るけど 裁判なんてレベルにするには無理があるだろw
632 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:20:23.81 ID:llgzOr8j0
2chのネトウヨどもにも新大久保の人たちは損害賠償請求していい
633 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:21:10.84 ID:boggMbw30
差別的な弾幕かどうかは、人それぞれの見解があるわけだが、 一方的に差別的な弾幕と断定するのはおかしくないか。 それを一方的ぬい決めつける、浦和が胡散臭く感じる。
634 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:21:49.80 ID:CCBXu1QZ0
ネトウヨ劣頭 高くついたヤンチャになったなww こういうのはどんどんやるべし! 街頭でのさばってる差別野郎にも営業妨害とか人権侵害で ドンドン損害賠償を請求すればいいんだよ
635 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:22:20.59 ID:+8hFR5IAO
>>632 なんで新大久保が出てくるんだ?
それに落書きは在日の自作自演だぞ
636 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:22:42.91 ID:0goFsZdW0
全然反省してないなこのタコ お前が横断幕をひっこめさせれば済んだ話やろが
637 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:22:43.25 ID:dGj6iuEX0
>>625 >>本人たちはなんのお咎めもなし
出禁になったんだろ?
>>クラブはもう罰を受けてるでしょ
おいおい…、こんな程度の罰で世間に対する禊が済んだとでも思ってるのかよ
モンスターサポーターを作った浦和の責任は重いよ
638 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:22:58.41 ID:iIQ07I8S0
在日朝鮮ゴキブリどもがイキイキとしてるスレだな
639 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:23:17.08 ID:pO7ng7Xv0
いいぞいいぞレイシスト右翼はどんどん排除しよう 日本が良くなるために
640 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:23:27.96 ID:cyuDG0Q/0
>>631 差別の照明は別の話でしょ
損害を被ったクラブの損害を出すきっかけを起こした客に対する損害の請求なんだから
差別云々は別の機会にJリーグとその客で争えばいいんじゃないの?
641 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:23:46.26 ID:USVkEvfA0
問題デカくしすぎなんだよそもそも 内々で決着つけないからこうなる
642 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:23:49.76 ID:Bv+63HTj0
アンチがネットで見た情報をうのみにしてデマ拡散 これも芸スポ浦和スレの代名詞
>>630 ゴネまくったのかどうかは知らないが、同意なんて関係なく強制的に外せる権限はあっただろ?
できたのにやらなかった、その「やらなかったこと」に対しての処分であり、
それによって損害が出た。
もう一度言うけど、「サポーターが横断幕を掲げたこと」ではなく「クラブが横断幕を外さなかったこと」が処分の対象。
644 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:24:27.89 ID:N/ASKitv0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
浦和のサッカーチームの社長が
>>1 の発言をしていた事実があるならば、表現の
自由を萎縮させかねない発言をしているということで、浦和のサッカーチーム
の社長をその客への脅迫で刑事告発する弁護士が出てくると思うけど、この社
長はそのあたりのことを理解しているのかな?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今回の件は、民間の国際サッカー組織のルールをクラブ側が破ったから、クラブ
側がその民間国際サッカー組織から無観客試合という罰を喰らったの。
納期を遅れたらペナルティーというルールを設定している会社(フィファ)と
取引している会社(浦和)が、納期遅れをやらかしたからその会社(フィファ)
からペナルティーを喰らったというだけの話しで、納期遅れの原因となった対
象(旗の人)にそのペナルティーによる損害を負担させるなんてことは、事前
にそれらの間にその旨の契約がなされていなければ、納期遅れをやらかした会
社による脅迫や恐喝行為として認定されかねないの。
あと、その民間国際サッカー組織のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、浦和のサッカークラブが管理する空
間で、日本国が保障している表現の自由を行使しただけで、事前に提示されて
いた禁止行為(主観が入らない内容)をしていないようだから、クラブが客を
訴えたらその裁判を担当する弁護士が業界の笑いものになっちゃうの。
今の日本は、私人や企業が管理する興行空間や公の道路上で、個人を特定しな
い罵倒という形の表現の自由を行使したら、損害賠償をくらってしまうような
戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
道路管理者や興行主は、事前に道路利用者や興行客に対して、その利用者や客
個人の主観による判断が入りこまない「明確で具体的な」利用規定などを提示
してた?
道路管理者や興行主や民間の国際サッカー組織の「ローカル」ルールは、日本
国の憲法や法律よりも尊重されるとか思っているようなバカは消えろ。
645 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:25:21.95 ID:+8hFR5IAO
>>643 ない
ダンマクの移動や取り外しにはそれをつけた人の同意がいるルールがある
646 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:25:36.98 ID:cyuDG0Q/0
>>637 出禁で贖罪とかwwwwwwwww
本当にキチガイサポーターってやつは自分に甘いお子様なんだなwwwwwwwww
647 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:27:00.25 ID:+8hFR5IAO
648 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:28:04.60 ID:dGj6iuEX0
>>646 はあ?頭大丈夫か?
お前が
「きっかけを作った本人たちはなんのお咎めもなし」って書き込んでるんだろ…
だから、いやお咎めはちゃんとあっただろ?って言ってるだけだよ
649 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:28:09.33 ID:cyuDG0Q/0
クラブに何億もの損害出させておいて 出禁で許してくれだってwwwwwwwwwwwwwww ばっかじゃねーのwwwwwwwww
650 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:28:39.25 ID:cyuDG0Q/0
もう一度言うね ばっかじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>643 そのとおり
「合意」に関しては浦和とサポーター間の取り決めにすぎない
Jの規約は、「適切な措置を講ずる義務を負う」
652 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:30:01.60 ID:bnklYDA9O
でもあれが差別とかいったのまわりであって 本人がしらないといえばそこまでだよ
653 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:30:30.59 ID:GO21++gh0
_ _ ____ ┏┓ ┏━━┓ / ) ) )/ \ /\. ┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ { ⊂) (●) (●) \ ┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━| / ///(__人__)/// \━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ! ! `Y⌒y'´ | ...┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━| l ゙ー ′ ,/.━━┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ | ヽ ー‐ ィ ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ | / | . ┗┛┗┛ | 〆ヽ/ | ヾ_ノ
654 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:30:33.56 ID:+8hFR5IAO
>>650 浦和人がどれだけの勝利をレッズや日本にもたらしたかしらなたあ人は黙っててくれないか
655 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:31:09.26 ID:56Smvtr1O
浦和ってさあ サポも選手経営側も下手糞だなw
656 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:31:37.51 ID:ehI5cwwx0
ネトウヨの人生オワタwwwwwwwww
657 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:33:01.03 ID:dGj6iuEX0
>>650 浦和サポ必死だなw
でも一部のサポのせいにしてこの問題終了じゃないからな
658 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:33:21.10 ID:awvqLVX00
だな。 日本がこれまできちんとしてこなかったのが原因。 これからは、きちんとする。 <日本のすること> ・敵国・韓国人の入国、在留を禁止する。 入国、在住させる権利は、各国の裁量権。 つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。 (特別永住の廃止→強制送還) (「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止) 帰化は、外患援助で処分する ・韓国に協力する企業、在日韓国人を採用する企業の特許許可を取り消す。 (ソフトバンク、フジテレビの電波免許を更新しない。電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ) (パチンコを禁止。風営法、第二十三条2に、パチンコを加える)
659 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:33:35.08 ID:+8hFR5IAO
>>656 サポーターの力は世界に誇れるし選手は浦和で育ち代表になった選手ばかりだ
西川や原口を知らないのか
>>652 そんな言い訳通じるわけがないw
結局はそう受け止められた事が問題
そう受け止められる可能性が高かったのが問題
後出しの本人の意図とかどーにでもなるから意味が無い
661 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:34:02.44 ID:cyuDG0Q/0
>>648 何億もの損害を出させておいてまだ客としてサービスを受ける気であることに驚きだ
入場禁止?あたりまえだろ?
そんなもん罰でも何でもないただの前提条件だ
レイシストに厳しくするのはいいんだけども いつか張られてたことの顛末では試合終わるまでクラブはその弾幕を放置というか黙認してたらしいけど それで被害者面して損害賠償とか言うのもどうなんだレッズさんよ
663 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:34:56.29 ID:rIRRtNRN0
>>652 人を殴っても本人がしらないといえばそこまでなのか?
664 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:34:57.37 ID:0lUaKuFl0
ただの縄張り争いが随分高くついたな
665 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:35:15.75 ID:JhWu8Udi0
ゴミウヨの末路ww
666 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:36:01.07 ID:dGj6iuEX0
>>661 馬鹿を放置してたクラブの責任に決まってるだろ
浦和は責任取って解散した方がいいんじゃね?
667 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:36:02.58 ID:ekyj4pQw0
>>660 ちょっと違うなw
受け止め方が問題なら、裁判所は要らんw
過剰に受け止めるバカもいるからなw
要するに、行為者の主観も、受領者の主観も関係ない。
668 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:36:05.18 ID:Vy2txGbw0
どんどんやったらええがな ていうか本来なら運営も同罪だろ 手のひら返しだよなw
基本、周囲が過剰反応しただけじゃん 賠償請求するなら独断でこの裁定をした チェアマンに対してじゃないの?
670 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:36:28.10 ID:5+mXYVIW0
いやいやいやw ペナルティは、「サポが横断幕出したから」じゃなくって 「サポの人種差別横断幕を容認していた」運営側にだからwww サポと二人三脚で人種差別してたくせに 逆ギレwww
671 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:36:42.59 ID:rIRRtNRN0
>>662 冷凍庫で寝た画像をツィートされて損害賠償起こした店があっただろ
それと同じこと
672 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:36:46.04 ID:Bv+63HTj0
ここマジキチが数匹混ざってるな
1億請求したところで、チンカスに払える訳ないからな
674 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:37:55.49 ID:rIRRtNRN0
675 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:38:28.48 ID:ehI5cwwx0
1億の訴訟だと弁護士費用もハンパないだろw ネトウヨの実家もなくなっちゃうwwww
677 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:39:39.29 ID:2KRBJQf10
在日朝鮮人を採用すると 誰も幸せにはなれない 日本企業はちゃんと学べよw
678 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:39:49.50 ID:blMmvzPJ0
こんなことしたらサポがいなくなるんじゃねーの。
焼き土下座か1億か選びなさい
680 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:40:38.88 ID:Bv+63HTj0
サポと運営、どちらかにしか責任がないわけがないんだから その比率を決めるのが裁判だろ 裁判にすることによって詳細な状況が公になるんだから有益だ
681 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:40:45.35 ID:JCZLwuzv0
>>671 >>676 その店は冷凍庫で寝てるのを知ってて放置したわけじゃないだろ?
浦和は球団側が知ってて放置したわけで、同じじゃないな
682 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:41:00.74 ID:iaVvNWAJO
NO KOREA
683 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:41:04.40 ID:8osZ5ceL0
684 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:41:13.26 ID:cyuDG0Q/0
>>678 ルールを守って普通に観戦してるサポにはなんの関係もない話だから問題ないよ
685 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:41:16.75 ID:22LPIMGb0
>>678 迷惑かけられた浦和サポは大賛成でしょうよ
687 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:42:17.81 ID:JCZLwuzv0
>>686 どこが同じなのかわからないからkwsk
まあみとけばわかるよ 裁判所は普通に賠償責任を認めるから
689 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:43:03.06 ID:KFqdjBl5O
>>678 これでいなくなるサポなら居ないほうがいい
選手スタッフコーチの給料を下げて、チケット料をアップさせればいいだろ
691 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:43:11.63 ID:N/ASKitv0
>>671 >冷凍庫で寝た画像をツィートされて損害賠償起こした店があっただろ
>それと同じこと
は?
同じじゃないよ。
冷蔵庫で寝ることでアイスを溶かす行為は器物損壊罪だけど、
ジャパニーズオンリーの旗を掲げるのは何罪になるの?
692 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:44:18.30 ID:Bv+63HTj0
>>681 普通に考えてこの違いがわかんない奴等と何を言い合っても無駄な気がするw
693 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:44:20.77 ID:bnklYDA9O
>>660 それを判断するのはあくまで裁判所
たんに拡大解釈でおわる可能性もある
でないと数にまかせて魔女裁判とかいくらでもできる
694 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:44:24.69 ID:GO21++gh0
>>678 馬鹿な行動を起こす自称サポのキチガイアホーターがいなくなるだけ
>>691 刑事と民事は違うよ
民事で損害賠償請求が認められるための要件は、刑事で有罪になる必要はない
それに、今回刑事としても偽計業務妨害罪や威力業務妨害などを問題にすることも可能
696 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:44:59.11 ID:Km3ADFKs0
内弁慶の外地蔵にも程があるわ 朝鮮人の日本人差別にはだんまりだったくせに 恥ずかしくねーのか
浦和だって弁護士に相談して行けるとアドバイスを受けているからこういう発表をしてるんだよ 法律の専門家がみれば普通に行けるケース
698 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:46:32.08 ID:22LPIMGb0
今回の一番の収穫ってCWCでも悪目立ちしてた浦和サポを落ち着かせたことだよね ある意味よかったよ
699 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:47:39.31 ID:JCZLwuzv0
>>692 そう、無駄だねw
説明する気はないんだけど、同じなんだよーって
何回繰り返しても、誰も説得できないw
諦めたほうがいいよ
>>602 今まで甘い態度でつけ上がらせたことを反省したからこその訴訟じゃないのー
701 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:48:33.74 ID:JCZLwuzv0
>>697 別に弁護士が行けると思わなくてもこういうことはあるよw
弁護士なめたらいかんw
裁判だけが弁護士の仕事じゃない
民事的な違法な行為が行われて それを被害者なり管理者が止めたか否かによって、違法行為の有無が左右されるわけではないから
703 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:49:05.37 ID:uUB0Xr350
704 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:49:05.60 ID:bnklYDA9O
あと支払い能力なかったら弁護士費用でマイナスくらう あとびっくりなことに裁判の判決ででた賠償金は 実は自己破産できてチャラにできる判例がある 自己破産も概ね五年もたてばクレカできたりもする
705 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:49:28.59 ID:pLj7QdLy0
まあ、差別的な横断幕を掲げて、どでかい損害賠償くらって財産を失い 家族離散・自殺するのも人生だよねwww
706 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:49:51.99 ID:fgDcjZ4T0
707 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:49:57.79 ID:pQjwXVoG0
異常だろあまりにもこの社長は もしかしたら在日?臭い・・・こんなに騒ぎ立てるのはな 企業の社長にも大勢居るんだよ在日韓国人はな ほとんどが日本人に成り済まして実は同胞擁護ばっかしてるからな 日本人が全員出自開示を義務づけるべきだろ 日本人差別が平然と行われてるのが今の日本なんだよ実はね
708 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:50:31.75 ID:+8hFR5IAO
>>696 まさにそれよ
汚らわしい土人の暴挙を罰しないと
709 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:50:55.78 ID:NinyH/1d0
>>628 「直接サポーターが影響を受ける無観客の方が全てのサポーターに伝わると考えた」
ってチェアマンが言ってるのに「悪いのはクラブであって、サポーターは関係ない」とか無理
710 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:51:12.03 ID:oFxrvbl00
クラブが受けた損害の穴埋めをサポーターがやるんだろ? これこそJリーグが理想とするサポーターのまさに鏡ってやつだな レッズサポーターを胸を張って堂々と賠償金を支払えばいいじゃない
>>144 ほら、語るの落ちた。
諦めて首洗って待ってろ。
蛇に本当にクラブ愛があるなら、今回のペナルティによってクラブが被った 損害額を補填したいと思うはず( ´∀`)
Jリーグの処分の話と 浦和・サーポーター間の法律問題は別個の話だからね
714 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:52:33.79 ID:N/ASKitv0
>>695 は?
そんなの当たり前。
サッカーの主催者は客に対して、「ジャパニーズオンリー」という旗を掲げる
なと事前に言っていたの?
その旗を確認した主催者側は客に対してその旗をしまえと言ったの?
ローカルルールが憲法や法律より勝るとか言ってるの?
715 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:52:59.10 ID:l+XhNNin0
愛する妻の為
>>714 別に事前にいう必要なんてないよw
事前に殺人をされては困りますと告知していなかったって、それをされたら違法行為だしねw
717 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:53:41.29 ID:EnrYtPrL0
日本語が通じる人オンリーっていう意味だった これで無罪だろ ていうか撤去させなかった運営は黙認(加担)してたんだったらもっと悪い
この社長は問題の本質を分かってないだろ 差別的な横断幕も勿論問題だけど、球団スタッフが気付いていながらなんの対策もしなかったのが問題なんだよw
719 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:54:25.84 ID:NLEnQZP60
いいじゃないの 最終的に裁判所に決めてもらえばいいw どっちが正しかったかわかるだろw
721 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:55:15.29 ID:JCZLwuzv0
>>717 そんな権利は誰にもないw
もし、あるとしたらその人がその席をすべて買い占めていた場合だわな
722 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:55:17.92 ID:NLEnQZP60
>>717 >日本語が通じる人オンリーっていう意味だった
何で当人たちの発言を捏造すんの?
捏造しないと庇うの無理なの?
やっぱ右翼って悪だな
刑事的に考えると 当該サポが正犯でクラブは幇助をした従犯(もしくは共同正犯) 従犯が正犯に対し損害賠償請求って構図かw こんな内輪で自主的にやった処分が原因の問題を持ち込まれても裁判所も困るだろうな
725 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:56:06.57 ID:NLEnQZP60
>>718 誰もそれに問題がなかったなんて言ってないし
クラブが被った被害額全部弁済しろとも言ってないじゃん
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:56:27.17 ID:JCZLwuzv0
>>720 裁判はどっちが悪いかを決めるところじゃないw
悪いといえば両方悪いっしょ
727 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:56:51.28 ID:bnklYDA9O
そうあの文にはいろいろ解釈できるからな 日本には和製英語みたいなのもあるから あれしか解釈できないってことはないんだよなこれ
728 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:57:03.52 ID:Bv+63HTj0
なんで0か100かでしか考えられない奴が多いんだ
729 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:57:06.04 ID:8Qs2bOMl0
やったやつに明確な故意や過失がなけりゃ民事だって賠償はできない つまり調査した結果やったやつらが真っ黒だったんだろw 必至に擁護してた非国民劣頭ザマァ
730 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:57:11.72 ID:22LPIMGb0
>>712 日本人以外受け付けないなんて言うような馬鹿にクラブ愛なんてあるわけないよ
よく考えずそういう事するんだから一般のサポーターにとっても迷惑なだけだしね
ジャパニーズオンリーって人種差別に該当するのかな?
732 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:57:21.97 ID:rIRRtNRN0
>>681 監督責任はあるが当事者も罰するのは当然のこと
最終的な損害の負担者が誰かって問題ですよw
734 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:57:43.39 ID:JCZLwuzv0
>>727 人種差別だという解釈が世間一般にできる段階でアウトなんだよw
擁護は無理だから諦めたほうがいい
735 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:58:17.65 ID:JCZLwuzv0
横断幕が原因で損害が生じたんだから、賠償してもらおうと云う話。 モチ、運営側の責任も含めて。 当たり前だろ。
737 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:58:39.43 ID:Bv+63HTj0
>>731 そこも含めて裁判所がどう判断するかだな
出してる当人の意図≠見る人の受け取りかた
738 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:58:49.45 ID:N/ASKitv0
>>716 >別に事前にいう必要なんてないよw
>事前に殺人をされては困りますと告知していなかったって、それをされたら違法行為だしねw
あのーww
「ジャパニーズオンリー」という旗を掲げる行為は違法行為なの?w
フィファが定めたローカルルールに主催者としてのチームが違反しただけで、
旗を揚げた人は表現の自由を行使しただけだけ。
まぁ、実際やるかどうかはともかく、こういう動きを見せておけばバカサポへの牽制にはなるだろ
マジで裁判沙汰になったら、たぶん実行犯の非がゼロって判決は出ないと思うが
>>717 関係ねーよ
殺すつもりが無くても交通事故で人を殺したら罪に問われる
壊すつもりが無くても人の持ち物壊したら損害請求される
おまえここのサポ並みの低知能だな
740 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:59:11.95 ID:NLEnQZP60
>>727 本人たちが「こういう意味でした」って言ってるのに「色々解釈できる」とか頭大丈夫かよ
741 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:59:12.11 ID:bnklYDA9O
742 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:59:17.27 ID:rIRRtNRN0
743 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 18:59:32.88 ID:EnrYtPrL0
>>722 無理だろw
俺は運営の必死さが気持ち悪いから目には目をで言ってるだけだがな
民事、刑事の違いも判ってないんだなあ。 まあ、バカだからあんな横断幕張ったんだろうが。
745 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:01:11.01 ID:bnklYDA9O
>>734 それはあなたの願望
願望かなわずの判決ならやまほどありますわな
746 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:01:34.24 ID:NLEnQZP60
>>743 「ID:EnrYtPrL0は捏造しないと当該サポを庇うのは無理という結論に達した」ということでいいわけだね
アホやん
747 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:02:26.94 ID:fRWtAHCn0
200万とかの罰金の時に本人に払わせとけばいいのにクラブもひでえな。 クラブが尻拭いしてくれるって感じになつてたから暴走するヤツが出てくんだよ。 自己責任にしてれば今回みたいなのも起きなかっただろう。
748 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:02:33.47 ID:rIRRtNRN0
>>723 いや、本来の右翼思想から大きくかけ離れているのでもはや右翼とはいえんよ
戦前、戦中の右翼思想において欧米列強はアジアを植民地化していったが
日本は韓国併合でもわかるように同等の地位を保証し大東亜戦争は欧米列強による
植民地支配の開放を謳ったんだから 戦後に至っては東西冷戦下においてがっつり
在日韓国人と手を組んで赤排除や安保闘争をやったりした 今の連中は朝鮮人が気に食わない
というレイシズムだろ 朝鮮人と直接付き合いもないだろうに伝聞で踊らされている
750 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:03:14.49 ID:JCZLwuzv0
751 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:03:45.22 ID:NLEnQZP60
>クラブが尻拭いしてくれるって感じになつてたから暴走するヤツが出てくんだよ。 さすが劣頭さんの理屈は意味不明やで
752 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:03:47.22 ID:MQjDG9eJ0
あれ、問題なのは横断幕そのものじゃなくて放置した運営サイドなのに 何勘違いしてんだ
753 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:03:59.46 ID:JCZLwuzv0
754 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:04:02.16 ID:Xylkt6uD0
>>747 確かにもう尻拭いしてこれからは…っていうのを
延々と繰り返しながらエスカレートするのも止めないといけないな
755 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:04:24.09 ID:NLEnQZP60
756 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:04:28.55 ID:Bv+63HTj0
横断幕そのものも充分問題だろww なんなのww
クラブの為に何年も差別用語叫びながら頑張ってきた 蛇の市役所公務員はむしろ喜んで払うはず ちなみに身元はっきりした日本人だぜ この日は横断幕で運営と揉めててあまり試合は見てなかったがな
758 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:06:14.92 ID:rIRRtNRN0
759 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:06:24.08 ID:N/ASKitv0
>>748 サッカー場で「ジャパニーズオンリー」という旗を掲げる行為と
コンビニのアイス用冷凍庫に入る行為が同じなの?w
そもそもゴール裏を勝手に占拠してるだけなんだろ 一般人が大挙をなしてゴール裏に陣取ったら面白いのにな
761 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:06:47.80 ID:JCZLwuzv0
>>758 様式って罪状のこと?
じゃあ具体的になんて罪で?
762 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:07:20.89 ID:N/ASKitv0
「ジャパニーズオンリー」という旗を掲げると訴えられちゃう社会って怖すぎw
763 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:08:32.45 ID:g8uS49v20
>>747 所詮営利組織
百万単位と億じゃ違いすぎる
サポのバカさ加減も底なしじゃ見切られるわな
764 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:08:36.71 ID:rIRRtNRN0
>>761 必死だなお前も
そんなに心配なら冷凍庫ツイッター事件のあらましを自分で調べたらいいだろう
>>750 無観客試合で蒙った損害賠償請求だろ。
コアサポ側が事実関係を争う姿勢に出たら面白い展開になりそうだねぇ(・∀・)ニヤニヤ
766 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:10:08.20 ID:N/ASKitv0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
浦和のサッカーチームの社長が
>>1 の発言をしていた事実があるならば、表現の
自由を萎縮させかねない発言をしているということで、浦和のサッカーチーム
の社長をその客への脅迫で刑事告発する弁護士が出てくると思うけど、この社
長はそのあたりのことを理解しているのかな?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今回の件は、民間の国際サッカー組織のルールをクラブ側が破ったから、クラブ
側がその民間国際サッカー組織から無観客試合という罰を喰らったの。
納期を遅れたらペナルティーというルールを設定している会社(フィファ)と
取引している会社(浦和)が、納期遅れをやらかしたからその会社(フィファ)
からペナルティーを喰らったというだけの話しで、納期遅れの原因となった対
象(旗の人)にそのペナルティーによる損害を負担させるなんてことは、事前
にそれらの間にその旨の契約がなされていなければ、納期遅れをやらかした会
社による脅迫や恐喝行為として認定されかねないの。
あと、その民間国際サッカー組織のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、浦和のサッカークラブが管理する空
間で、日本国が保障している表現の自由を行使しただけで、事前に提示されて
いた禁止行為(主観が入らない内容)をしていないようだから、クラブが客を
訴えたらその裁判を担当する弁護士が業界の笑いものになっちゃうの。
今の日本は、私人や企業が管理する興行空間や公の道路上で、個人を特定しな
い罵倒という形の表現の自由を行使したら、損害賠償をくらってしまうような
戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
道路管理者や興行主は、事前に道路利用者や興行客に対して、その利用者や客
個人の主観による判断が入りこまない「明確で具体的な」利用規定などを提示
してた?
道路管理者や興行主や民間の国際サッカー組織の「ローカル」ルールは、日本
国の憲法や法律よりも尊重されるとか思っているようなバカは消えろ。
767 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:10:20.07 ID:Vctxhq/s0
でも日本人の大半はチョンコが大嫌いなんだけどね
勝手に無観客試合にしといて、 後から賠償を要求するっキリッ って良いのかよw
769 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:11:46.90 ID:3xIssCDNI
スリーダイヤなんだから 徹夜で隠避すればよかったのに
770 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:12:40.72 ID:EnrYtPrL0
旭日旗禁止にさせようとする協会とかが偉そうに言うなって どっちも糞だからやりあえばいいw
771 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:12:55.62 ID:JCZLwuzv0
772 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:13:05.64 ID:HhrNdhq50
この事件は運営とサポーターのあわせ技だろ なんで訴ったえるんだよ
773 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:13:20.45 ID:NLEnQZP60
>>762 Japanese Onlyという言葉自体は純粋な差別語ではない
今回問題なのは国籍も人種も性別も年齢も関係なくチケットをもっていれば
自由に不特定多数が出入りできる場所に
「外国人お断り」という意味にもうけとれるJapanese Onlyという横断幕を掲げた「行為」が問題なの
例えば国際線の手荷物検査ゲートで日本国籍と他国籍者を別のゲートにして
運用をスムーズにする場合日本人用ゲートをJapanese Only標記にしていても差別にはならない
劣頭サポ擁護する奴って日本語通じないから、読んでて頭痛い
>>768 無観客試合にしたのはJリーグだろ
段幕を放置したことへの処分
浦和が段幕掲げた張本人に損害賠償請求するのも当然だろ
そもそも悪いのはこいつらだからな
裁判起こすことによって今後の抑止力にもなるし
777 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:15:23.28 ID:pforz35wO
清水に爆竹投げた奴や宮城スタの椅子壊した奴には損害賠償請求するべきだな。
778 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:15:34.43 ID:JCZLwuzv0
>>762 これが怖いなら、多分地球上で君が安心して生きていける場所は
ないから、人間社会になれる努力をした方がいいよw
779 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:15:43.34 ID:y5SEIdnL0
>>774 受け取れるも何も本人たちが「俺達の聖地に来てほしくなかった」って言ってんのに
ややこしい説明すんなよ
まぁ模倣犯出さない為にも掲げたバカとこのバカが 所属しているサポーターグループに請求するのはいい薬になるだろう
誰かイングランド代表ユニ着たイカつい英国人達を招待して、 浦和のゴル裏に放り込んで欲しい。 どんなケミストリーが生まれるか確かめたい。
782 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:18:47.74 ID:rIRRtNRN0
まあ「日本人お断り」だったら問題にならないどころかマスコミが必死になって庇ったんだけどな
無観客は自己判断だからなあ 求償できるのかね
785 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:18:58.98 ID:6Ik4BSgn0
公務員の人は退職金と家を売れば、5000万円は余裕で払えるでしょ
サッカーってめんどくせーなあ
くさっかー わら
>>779 Japanese Onlyが差別語ではないということを言ったのですよ
今回の件は「行為」が問題なのです
これぐらいでややこしいというのかw
・表現の自由が私人どうしでも絶対的に適用されると思ってる人 ・刑事と民事の区別がついてない人 この方たちのおかげで議論が訳の分からない方向に
なんか知らんけど、ここでワイワイ騒ごうがアホが追い詰められてるのは事実
792 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:20:14.96 ID:JCZLwuzv0
>>782 うーん、横断幕を張ったから威力業務妨害で刑事告訴ってのは
無理だと思うけどなあ。
起訴までたどり着けないと思うが。
その前にはがすことができただけに
793 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:20:33.57 ID:jPUeO/BG0
794 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:21:37.47 ID:dxUtKHm+0
すぐに取り除かなかった社長さんも責任があります
795 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:21:37.70 ID:jPUeO/BG0
796 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:21:52.95 ID:g8uS49v20
槇野がツイッターに書かなきゃ問題無かった話。 罪のないJapanese onlyに差別の意味を嗅ぎ付けて問題化したんだから槇野が責任を負うべきだろ!?
798 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:22:33.05 ID:jPUeO/BG0
799 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:22:52.45 ID:rIRRtNRN0
>>792 いや、民事で起こすわけだし、
そもそも弁護士でもないお前が判断できんだろ
問題ばかり起こしてるんだからクラブ解散しろよ
>>1 これはさすがにやりすぎだろ
自分が放置したのが悪い癖に損害賠償とか
盗人猛々しいわ
日本の司法って疑わしきは罰せずが理念じゃなかったのかよ。
803 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:24:37.54 ID:jPUeO/BG0
>>800 次やったら解散になりかねんからビビってんだよ
804 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:24:57.36 ID:JCZLwuzv0
>>799 ??
威力業務妨害って刑法だよね??
なんで民事??
浦和だって本気で損害賠償請求したいわけじゃなく脅しでやるんだろう? クラブがヤクザみたいな脅しをかけるとはねえw
絶対請求しろよ 応援を強制したり、しない奴を排除するクズには鉄槌を喰らわせるべき もう二度とチケット買えないレベルまで追い込め
807 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:26:47.27 ID:cyuDG0Q/0
>>805 そうだな。ちゃんと提訴しないとその辺のクレーマーといっしょだな
808 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:26:59.05 ID:g8uS49v20
チンピラサポとヤクザクラブか あかんサポ勝目ないわ
全額でなくとも御一人様1億円でよろしいかと思います 頑張って働きましょう!
810 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:28:06.13 ID:pLj7QdLy0
>>797 ヘタレ右翼かよwww
違うんですぅ〜。そんな差別的な意図なんかなかったんですぅ〜
許して下さい。お願いします、かよwww
>>799 威力業務妨害を民事で追及するってどういうこと?
民法の不法行為責任を問うってことかな?
この場合クラブ側が受けた財産的損害とサポの行為の因果関係ってどの程度認められるのかね?
なかなか難しいんじゃないの?
812 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:28:25.29 ID:rIRRtNRN0
>>804 ああ、ゴメンゴメン
民事は罪状いらないのか
じゃ刑事と民事両方がんばれよ
813 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:29:12.74 ID:sGl+cDty0
814 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:29:16.99 ID:CutQI15H0
日本の法律は japanese only の横断幕を掲げても逮捕も罰金もないだろ Jリーグが勝手に問題視して罰則科してそれで損害賠償ってのはヤクザみたい
815 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:29:18.17 ID:N/ASKitv0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
浦和のサッカーチームの社長が
>>1 の発言をしていた事実があるならば、表現の
自由を萎縮させかねない発言をしているということで、浦和のサッカーチーム
の社長をその客への脅迫で刑事告発する弁護士が出てくると思うけど、この社
長はそのあたりのことを理解しているのかな?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今回の件は、民間の国際サッカー組織のルールをクラブ側が破ったから、クラブ
側がその民間国際サッカー組織から無観客試合という罰を喰らったの。
納期を遅れたらペナルティーというルールを設定している会社(フィファ)と
取引している会社(浦和)が、納期遅れをやらかしたからその会社(フィファ)
からペナルティーを喰らったというだけの話しで、納期遅れの原因となった対
象(旗の人)にそのペナルティーによる損害を負担させるなんてことは、事前
にそれらの間にその旨の契約がなされていなければ、納期遅れをやらかした会
社による脅迫や恐喝行為として認定されかねないの。
あと、その民間国際サッカー組織のルールは国家の憲法や法律などではないの。
ジャパニーズオンリーの旗を掲げた客は、浦和のサッカークラブが管理する空
間で、日本国が保障している表現の自由を行使しただけで、事前に提示されて
いた禁止行為(主観が入らない内容)をしていないようだから、クラブが客を
訴えたらその裁判を担当する弁護士が業界の笑いものになっちゃうの。
今の日本は、私人や企業が管理する興行空間や公の道路上で、個人を特定しな
い罵倒という形の表現の自由を行使したら、損害賠償をくらってしまうような
戦前回帰的な恐怖政治社会なの?
道路管理者や興行主は、事前に道路利用者や興行客に対して、その利用者や客
個人の主観による判断が入りこまない「明確で具体的な」利用規定などを提示
してた?
道路管理者や興行主や民間の国際サッカー組織の「ローカル」ルールは、日本
国の憲法や法律よりも尊重されるとか思っているようなバカは消えろ。
816 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:29:56.20 ID:rIRRtNRN0
>>811 どの程度って君あれがなけりゃ何も起こらんだろ
>>814 罰金と損害賠償は別物だからな。
クラブが馬鹿サポのせいで損したなら請求できないことはない。
819 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:30:53.58 ID:mrL+ov8N0
820 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:31:55.87 ID:JCZLwuzv0
>>812 君は法律の基本がわかってないよねw
これで刑法上どうやって頑張るというのww
>>1 ファンに詰め腹切らせるなら、社長も責任取れやボケ。
てめえの監督不行き届以外の何物でもないだろうが。
822 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:32:32.03 ID:TmR8jgry0
騒動続きだったからこの際徹底的にやればいいんじゃない
知り合いのサヨが 差別は糞だが表現の自由は守られるべきだよね〜w と、どっち付かずな事を言ってました。
824 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:33:36.93 ID:cyuDG0Q/0
>>821 迷惑行為を繰り返す輩なんかファンじゃねえよ
ただの与太公
825 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:34:52.97 ID:soPWvQgb0
>>823 ただの観客が勝手に客の選別をするのって「表現の自由」なん?
>>824 繰り返したかなんか分からないだろうが。
迷惑行為を放置したのは浦和にも責任あるわ。
827 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:35:42.11 ID:spOnoTtT0
SORRY , NO KOREANS ALLOWED
828 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:36:22.71 ID:HPw1MRs+0
いいぞもっとやれ!日本人同士つぶしあえ!www
>>5 損害3億ぐらいって話もあるから、過失相殺で1億ぐらいが妥当かな
首謀者は3人だっけか
一人3000万ぐらいでいけるやん
830 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:37:38.09 ID:rIRRtNRN0
>>820 民事に罪状いらんのに何度も必死に聞いてきたのはお前の方だろう
いや、しかし想像力が欠如しているよね 自由な国と言われているアメリカですらというか自由であるがゆえに特定人種オンリーとスタジアムで掲げれば 賠償国家ですのでドえらい目にあうわな 自分の利益を守る=相手の利益を侵害しない というのが染み付いているからな 対して自分の利益にならないのに相手の利益を侵害するって本当考えられんわ (白人、黒人、チョン等の)別人種が近くに寄ったら本当に応援がしにくくなると思ったとかほざいたので 無観客試合にまでなったがほんとアフォだね
>>816 一次的にはバカサポの行為が今回の問題の原因だけど
クラブ側の金銭的損害の原因は無観客試合っていう制裁の結果だろ?
そしてその制裁の理由なんだけど、Jのチェアマンは横断幕の内容に加えて
過去にもクラブが同様の問題で罰金を受けてる点を挙げてるんだよね。
ということは無観客試合措置の原因は今回のバカサポだけじゃないんだよ。
むしろ、横断幕を放置したことや以前からこういう問題に徹底した措置をとらなかった
クラブの責任の方が大きいわけ。
834 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:38:43.75 ID:cyuDG0Q/0
>>826 だから浦和と与太公で損害を分かち合わないといけないよね
835 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:39:21.35 ID:pLj7QdLy0
>>815 バカだろ、おまえw
レッズだって、裁判を受ける権利があるわけでw
たかが、民事裁判で「脅迫」「恐喝」ですか?www
どんだけ田舎もんつうかバカですか?www
正当性があるなら、裁判で争えばすむ話だろ。
横断幕掲げるぐらい威勢よくやればいいだけじゃんwww
>>825 おそらくw
ソイツは人の表現に勝手にレッテルを貼るな!お前に何がわかる!
って思想だから。
>>834 レッズも責任を取るなら文句は無い。
他人のせいにして自分は被害者ぶるなら許さん。
栗原震えてんの?
839 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:43:12.70 ID:cyuDG0Q/0
>>837 いくらか当事者にも負担させないとね
一般サポーターも納得できないよね
840 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:43:33.56 ID:soPWvQgb0
>>826 いや、繰り返してるし
で、ずっとナアナアでやって来たからついに厳しく出たんだろ
もうあとのないところまで追い詰められたからな
しかし、お前
>>819 のブログ主そのものだな
サポーターには問題ない 表現の自由があり何も問題ない 無観客試合の賠償だろうけどこれはJリーグ側が決めて行ったものだから 浦和「が訴えるならJリーグ協会だろう サポを訴えること自体できないんじゃないかと
842 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:45:36.62 ID:HPw1MRs+0
てか浦和のサポーター全員の責任な サポーターみんなで分散してクラブ側に支払えよ 差別絶対反対!日本人は差別をするな!
新大久保で問題になっている 「 ヘイト落書き 」
http://i.imgur.com/KeVHIpL.jpg http://i.imgur.com/yKKa9gr.jpg http://i.imgur.com/pVPrmU3.jpg チの書き順がハングルw
↑これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「 チョロチョロ 」 の 「 ロ 」 はカタカナと異なるハングル筆順だし、
「 チョン 」 の 「 チ 」 1画目は 「 払い 」 なのに、カタカタのテと同じ筆順になっててこれもハングル筆順。
こんな間違いは、日本人なら絶対にありえねーw wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの文字もなーんのストレスもなく連綿も自然なので、極めて書きなれた筆致と断定できる!
大体! 「 ロ 」 の余りにも常識はずれのハングル筆順もそうだけど、
「 日本 」 の日が反時計回りの縦長丸書きとこれまたハングル筆順になるのは、
日本人なら絶対にありえない。
筆跡は、「 形状の見た目の感じ 」 でなく、トメハネ横線のバランスの癖、つくりとへんの間隔の癖などから判定する。
( 脳の指令なので、利き腕とは逆で書いても同じ癖が出る。また文字を大きく書くと癖がでやすい )
明らかにキムチの腐った在日バカチョンによる、しかも! 同一人物によるもの!!
844 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) 【東電 83.0 %】 @転載禁止 :2014/04/03(木) 19:45:44.17 ID:Edeo16Iw0
>>1 許可した警備員の過失も大きいな
揚げた当事者はもう出入り禁止くらいにはしてるんだろう?
845 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:46:11.70 ID:LHQewTQ90
見て見ぬ振りした浦和の運営側の手落ちはこんなもんじゃ済まないだろうな。 チケットを買ったお客さんやスポンサーに謝罪と賠償をしろよ 年間サポート席を買って頂いてるお客様たちにもしっかり謝罪と賠償しろよ
>>842 (゚Д゚)ゴルァ ! キムチの腐った在日バカチョン
半島のハングルサイトへ行って、
「 竹島は日本の領土ニダ! 慰安婦は朝鮮人が募集して自ら契約志願した売春婦ニダ! 」
って書き込んで来い!!
日本に散々お世話になってる、不法入国のゴキブリ寄生虫野郎が!!
思いっきり踏みつぶされて、脳みそと内臓をまき散らしたまま地獄に堕ちてーか?! ( 怒り )
海外で無観客試合になったりスタンド一部封鎖になったりした場合に その原因を作った客に対してチームや試合主催者が 損害賠償の請求をしたり裁判を起こしたりしたケースってあるの?
848 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:47:13.32 ID:Ta9PSabN0
(・∀・)イイネ!!、2億くらいかなwww
849 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:47:46.13 ID:Bv+63HTj0
浦和のヤンキー上がりのサポーターは刑事と民事の区別もつかず、まともな話になってないね 俺は指定組だが、あんな弾幕出した本人にも責任とって欲しいと思ってるよ 運営側にも落ち度はあるが、裁判で事実を明らかにして責任の比率を決めて欲しいわ
>>840 いや当たり前だろ。
無観客は浦和の数々の行為に対する制裁だぞ?
それを他人に擦り付けるなんて論外だわ。
851 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:48:17.11 ID:cyuDG0Q/0
>>845 とっくに謝罪と全額返金をしていてそのせいで被った損害の賠償問題なんだが
これは見せしめだ
853 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:49:20.98 ID:7B/gGxGp0
日本人しか日本に住む権利はないので 在日を排除しようとするのは納得できるが 観光客もいるんだからジャパニーズオンリーはよくないよね
854 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:50:04.03 ID:HPw1MRs+0
>>846 ヘイトスーピチきたー!
いつも変な応援してる浦和のサポーターのかたですね
855 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:50:17.19 ID:soPWvQgb0
>>850 他人じゃなくて当事者
チェアマンも「サポに直接影響が行く形がふさわしいと思った」と無観客試合にした理由を説明してる
サポは無関係と思ったら大間違い
あ、ちなみにチェアマンの村井は浦和サポだから
やったやつより見てた方が悪いって正気かw そう思うんだったら正々堂々受けて立てばいいじゃん
>>841 アメリカやドイツ及びEUで「アーリア人オンリー(ナチズム以外の人は応援してほしくない)」とス
タジアムで掲げてみって前者の国ではは刑法では法ではない民事でややこしいことになりそうだし
後者の国々では刑法にすらひっかかるかもしれんのだよ 差別主義の標語には表現の自由は有効ではないと
おもわれ
858 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:53:31.32 ID:H6MB2vQj0
>>847 浦和が訴えればおそらく勝てるだろうし、世界のサッカークラブも参考にして訴えると思うよ。
エジプトみたいに大量の死亡事件が起きる前にこの程度のことは
やっておいて、抑止力としたほうがいいと思うな。
1000万円単位の損害賠償額が確定すればDQNも無茶なことはしなくなるよ。
生涯スタジアム出入り禁止くらいだとDQNは後先考えず突拍子もない事件を起こすからな。
アホか 無観客は、あれを放置したクラブに対する罰だろ それを賠償請求してどうするw
これってコンビニに暴走族が集会で集まるけど 店長はお金を落としてくれるから多少のトラブルも黙認してたら 近所から本部に通報入って、「ブランドイメージ下がるから改善しないとお前契約解除な?」って言われてる状態でしょ。 で、店長が暴走族を営業妨害で民事で訴えようとしてる。 誰が一番悪いんでしょうか。
861 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:56:20.85 ID:kZIzciD90
浦和は再発防止策を講じないのが駄目な所 今回だって作文を書いた以外には具体的に何もしてねぇじゃん サポは自主的にグループ解散とか色々やってんのに、肝心のクラブが無策にもほどがある
862 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:57:34.84 ID:soPWvQgb0
>サポは自主的にグループ解散とか色々やってんのに、肝心のクラブが無策にもほどがある (笑) 自主的にHPをソッコー削除して逃亡はかったりな
863 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:57:35.29 ID:H6MB2vQj0
>>860 黙認してないだろ。
横断幕撤去を拒絶したらしいじゃねーか。
864 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:57:52.67 ID:cyuDG0Q/0
>>859 無観客は裁判所の命令じゃないし
裁判で提訴されれば裁判所は損失の賠償についての裁判を行うだけだと思うが
865 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:58:09.62 ID:pLj7QdLy0
m9(^Д^)プギャー 横断幕の当事者・関係者 現時点、裁判予告 → ((;゚Д゚)ガクガクブルブル 1ヶ月後、訴状到達 → Σ(゚Д゚)ガーン 1年後、1億円請求認容判決 →(°Д°)ハァ? ハァ? そして、強制執行 →;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
866 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:58:21.04 ID:pMxxOoaS0
例えたらフジの27時間で鶴瓶がチンポ出してそのままフジが 放送続けるようなもんだろ?浦和が100%悪いに決まってるじゃん。
867 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:58:41.75 ID:5KFoPzHT0
これは無理筋だろw こんな訴訟おこしたら客いなくなるぞ
868 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:59:26.25 ID:cyuDG0Q/0
>>867 キチガイみたいな無法者の客ならいなくなった方がいいだろ
869 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 19:59:57.86 ID:soPWvQgb0
>>867 無理筋かどうかやってみればいいし
こんな訴訟起こされるような客は来なくてもいいだろ
これは良策 キチガイはつけあがらせてはいかん
871 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:01:14.44 ID:DVkLSWLU0
ただのスポーツ興行団体のくせに何様のつもりよ なに勘違いしてんだクソJリーグ
>>867 集客の為にチームの広報が
スタンドにいる客(サポーター)とチームの一体感をいくら訴えても
空論になるようにはなるかな
873 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:02:08.66 ID:g8uS49v20
まー積もり積もった物が噴出してんだな レッズサポはずーっとマジキチイメージだし 当人達もそれがステイタスみたいだからな
874 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:03:24.93 ID:9+OcF4OC0
どーでもいいけど、とりあえず埼玉からは出て行ってね。
875 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:03:44.17 ID:soPWvQgb0
>>872 スタンドにいる客(笑)はゴール裏だけじゃないんですけど
何で浦和のアホサポって「俺達のおかげでJは回ってる」みたいな言い方すんだろうね
876 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:04:51.61 ID:6v225NMW0
この馬鹿グループのリーダーってさいたま市役所の40代職員なんだろ? お前ら市役所に苦情言えよ
877 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:06:26.54 ID:vt1oPlut0
過剰反応しなきゃ良かっただけだろ? なら槇野とかにも賠償させた方が真っ当だろうね。
ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
879 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:07:57.07 ID:Bv+63HTj0
チーム発足時から通ってる指定のシーチケ組も大量にいるし、やましいことは何もしてないサポがほとんどだからな クズは排除して欲しい 試合そっちのけで乱闘したり、アウェイでゴミ撒き散らしたり、それ以上の迷惑行為は数知れないんだから
外国人選手にブーイングはしてもいいんだよな? 国に帰れ!は差別なのかな とまあこんな風に差別の定義でモメることになるから、クラブは差別だとか政治には踏み込むべきじゃない
大株主「1億もの穴を開けたて誰が補填するんじゃ!ボケ!株主がドロかぶるんか! それとも経営陣の給料から引くのか!従業員全員の給料から引くのか? それとも入場料は値上げするのか?というか我々が築いた三菱のイメージを下げやがって!!!!」 劣頭経営陣 「えっと、横断幕を掲示した人達に責任を・・・」
882 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:12:48.57 ID:cyuDG0Q/0
>>881 大株主「そうか。損失の穴埋めができるならそれでよい。今季の配当も期待している。」
883 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:14:05.97 ID:soPWvQgb0
>>881 馬鹿サポ擁護の脳内ってそんなふうになってんのか
てか、これって、当事者と予備軍以外で文句付ける理由がマジでわからないんだけど
入場料に関してはレッズはJ1J2含めて最安の部類だからな 他のクラブがやってる当日券+500円みたいな謎施策もやってない チケット代はもっと上げたっていいだろ
886 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:15:54.57 ID:8lt7mpBX0
887 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:16:40.54 ID:qxwNKwzv0
浦和のアホーターは、前売り券と当日券の値段が違うと「謎施策」というらしい
888 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:17:01.56 ID:H6MB2vQj0
>>880 選手にはいいんじゃねーかな。
奴らは金をもらって仕事として興行をしているわけで、
そういうのも含めて金や知名度を得ているわけだし。
観客がそういうことを言うのは仕方ないよ。
一般観客に対してはダメだろ。サッカー見に来る客が減るし、イメージも悪くなる。
歩道で見知らぬ人に「お前はアホか?」と言ってはいけないし、
そんな基地外がいる場所には誰も寄り付かなくなる。
889 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:17:05.66 ID:+nShNgBO0
浦和に限らずますます若年層の新規客が離れるな
890 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:17:27.76 ID:C+Wf6n5B0
>>886 と自分に言い聞かせつつ草を生やす当事者
891 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:18:51.56 ID:iVAeXoxq0
>>880 とりあえずJリーグから脱退して勝手にやれば?
悪いことをしちゃったレイシストは しっかりと罰を受けましょうね〜
893 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:20:06.59 ID:6vP/HVgx0
>>889 「スタジアムで暴れられないので若年層の新規客は離れる(キリッ」
馬鹿ですか
むしろ、ああいうDQNを排除したら家族連れが増えるかもね
こんなんで損害賠償かよ。 企業のほうが殺人に近いことやってるじゃないか。 浦和レッズって最悪な企業だな
895 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:21:44.15 ID:87yG7uLtO
サポーター?(笑)チンピラだろ。
サポーター全員が結託して観戦・応援ボイコットする可能性あるな
897 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:22:59.64 ID:8lt7mpBX0
>>890 何の根拠もないのに勝てると思い込んでるアホには草が生えるwww
898 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:23:01.97 ID:6vP/HVgx0
ID:ZsbZ7ngU0
899 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:23:38.29 ID:g8uS49v20
>>880 FIFAが踏み込んでるんだからしゃーない
>>893 浦和はこれを機会にそういう方向でアピールするべきだよねえ
901 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:24:04.38 ID:SFMzdb/a0
自己破産確実
902 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:24:30.81 ID:VEHeFC86O
>>894 そうだよw
だからサポーターも糞なんだよ
良くわかってるじゃないか
903 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:24:32.18 ID:CQCP20P9O
マジで裁判やってみたら良いと思うよ どんな形でも判決が出れば、今後のクラブやサポの在り方や処し方がはっきりするしね たぶんクラブ4:サポ6くらいの責任になるんじゃないか? でサポ側の賠償金は数百万円くらい
904 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:24:32.67 ID:HzLxAKLn0
しかしまあチョンが絡むと騒ぐ騒ぐ
905 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:24:41.25 ID:cyuDG0Q/0
>>896 チンピラ一味全員で勝手にボイコットしてればいいんじゃね?
というか解散したんじゃなかったのかよwwww
>>883 ちょっと噛んでいる部分もあるが読み取れよw
浦和はサポのせいにしたい気マンマンなのよねん
で、その対策が「無期限出入り禁止」→「え、永久じゃないのw無期限って
ほとぼりが冷めた1年でとくんだろw」 「関係のあったサポーターのチームが自主解散しますた
→まるで暴走族の解散式やんけw そんなに世間が騙されるわけないだろw」
でもって、今回の民事訴訟しますかもですわ 結構時間経っているに上層部で
騒動が納まらないからですわ
ホントここまで話を大きくしたんだから ただの脅迫で終わらせずちゃんと訴えてくれ なにが差別行為なのかはっきりしてもらいたい
908 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:27:48.88 ID:6vP/HVgx0
>>906 何でお前みたいなアホって0か100でしか話せないのん?
909 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:28:39.91 ID:cyuDG0Q/0
>>907 差別認定したのはJリーグであって浦和ではない
浦和は損害に対するサポの過失割合を確定、弁済させたいだけ
よって差別云々はこの裁判とは関係ないと思うよ
910 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:29:18.72 ID:iMOu2jwM0
>>22 安倍晋三
「日本人は和を重んじ、排他的な国民ではなかったはず。
どんなときも礼儀正しく、寛容で謙虚でなければならないと考えるのが日本人だ」
「他国の人々を誹謗中傷し、まるで我々が優れていると認識するのはまったく間違い。
結果として自分たちを辱めている」
2013年5月7日
「早急な対処」とJリーグ対応評価 差別的横断幕で菅官房長官
2014.3.13 18:11
菅義偉官房長官は13日の記者会見で、サッカーJ1浦和の試合で
差別的な横断幕が掲げられたとしてJリーグが浦和に無観客試合の
処分を下したことについて「差別と認識されるような横断幕を撤去
できなかったことに、Jリーグとして早急に対処した」と評価した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/140313/scr14031318120013-n1.htm 今回の処分は安倍政権のお墨付きですお。
911 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:31:50.86 ID:LHQewTQ90
>>908 お前みたいなカスにも0か100の話だと意味が通じるからにきまっているだろw
実際通じたみたいだしw
>>909 当然、反論は差別認定が間違ってるという話になるだろう?
914 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:32:48.94 ID:8u2Fle2qO
潰しあえーってことかな?
915 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:32:51.01 ID:MnO3yMz70
いつまでこれで注目集めするわけ?
916 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:32:56.72 ID:KidDO/oU0
>>860 「黙認」というのがそもそも理解不足。
一般サポーターから「差別的だから撤去してくれ」と言われたのに、
運営と蛇が協議して「試合終了までこのまま」ってことを“決定”したんだよ。
コンビニ側は暴走族に対して周辺住民から苦情があったにも関わらず、
「ここを集会に使っていいよ」って言ってたわけ。
917 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:34:12.89 ID:iMOu2jwM0
918 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:34:27.07 ID:cyuDG0Q/0
>>913 それは別の裁判でサポがJリーグ相手に法廷でやり合うべきことでしょう
919 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:35:14.68 ID:BL+il1U40
クリ
920 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:35:19.48 ID:iMOu2jwM0
『月刊浦和レッズマガジン』3月号で、ライターの青山鼓氏が、サポーターグループ「URAWA BOYS」の初代リーダーの 相良純真氏にインタビューをしている。次のようなくだりがある。 ――李(忠成)はどうですか? 「浦和のウルトラは韓国が嫌いだからね。ウチの歴史にはないことだから、最初はいろんな反応が渦巻くと思う。 昔はチョウ(キジェ)さんがいたけれど、今ほど嫌韓の雰囲気はなかったからね。 クラブのスタッフが本人(李)に伝えているそうだけど、本人が相当の覚悟を持って浦和に来るということは僕も感じるんだよね」 これは浦和レッズの公式マガジンである。当然クラブは内容を確認し、誤りがあれば修正をする。 このインタビュー記事が掲載されたのは、クラブが相良氏のコメントが正しいことを全面的に認めたことを意味する。 元サポーターグループのリーダーが、ウルトラが韓国を嫌っていて、李を獲得すれば波紋を呼ぶことを示唆している。 またクラブ側も李にそれを伝えたと話しているのだ。つまり浦和レッズ関係者にとって、今回の差別問題は青天の霹靂ではない。
921 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:36:09.17 ID:iMOu2jwM0
923 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:37:12.51 ID:cyuDG0Q/0
>>915 事件の全容を明らかにしてきちんと決着するまでかな
●フロントの誤り● 1:マルシオが手術するのを知っていて、補強を考えなかった。 2:何故か李忠成に注目し、二月の社長交代時のドサクサに乙波♪ 3:サウサンプトンFC側から、無料で良いから持っていってくれ!と逆乙波(笑) 4:川口市と赤羽のチョソに苦しんできた旧浦和市民からの反発は必至が予想された。 5:すでにサッカーファンの間では、代表時代の李のコメントで反感を買われていた。 6:で、開幕。気が付きゃ『日本国籍』を持つ者しか居らず、さらに李の未完成度が露呈。 7:でホーム戦。 大量の在日韓国人が来場。 あまりの日章旗と旭日旗の多さにビビり、スタでは騒がず写真撮影。 帰宅後、FIFAとリーグ、フロントと各マスコミに同一文面を集団で並信で一斉配信♪ 8:有田ヨシフや『しばき隊関係者』にも配信し、本当の実体が判明♪ 9:フロントは、反韓組織の象徴であるクルヴァを解散させ、当日不在のチームリーダの個人情報をリーク♪ 今日に至る。 ★劣頭サポの皆様へ● もう御判りかと思いますが、あなた達が応援しているクラブのフロントは、役員交代時に汚染されてしまいました。 夏過ぎには、あの『法則が発動』します♪ 諦めてください♪
925 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:38:24.52 ID:3klTimar0
バス囲みとかも不法行為なんだから損害賠償請求するなり 警察呼ぶなりして排除しろよ
926 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:38:25.58 ID:mMhA1iEhO
日本人になったのにアジア人と言い張る選手は無罪か?
927 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:38:33.58 ID:iMOu2jwM0
689 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 23:42:07.05 ID:as5GwYmR0
また同じ事やってJ2降格なる可能性高いな。応援団の最大組織がこれじゃ。
>また、差別の問題も根深い。公には「JAPANESE ONLY」のメッセージは、外国籍のサポーターに
向けたものだと発表されているが、レッズサポーターならば、これが体裁を繕うためのものだと
みな知っている。
>浦和サポーターグループの最大派閥の元リーダーは、『浦和レッズマガジン』でこう語っている。
「浦和のウルトラは韓国が嫌いだからね。ウチの歴史にはないことだから、最初はいろいろな反応が
渦巻くと思う(部分引用)」
>過激で嫌韓的な一部のレッズサポーターが、この選手を受け入れなかったことから今回の事件が
起きたのだ。この過激な思想は単なる幕引きで済む話ではない。
693 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/14(金) 23:47:11.24 ID:8JxY6ZHR0
>>689 まあ、ゲーフラを強制的に降ろさせた行為についても言及されてるしな
誰のゲーフラとは書いてないけど、差別行為っていうんだから分かるわな
697 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 00:09:23.13 ID:ykhGBYbV0
>>693 自分の気に入らない選手を応援する奴は日本人じゃないという短絡的な発想
まあ察し…
>>697 李を応援する奴も脅してるということ?
排除してるのは外国人だけじゃないということか。
まさに排外、差別、民族主義者の聖地だなw
928 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:39:40.51 ID:Q2iRvutK0
浦和がかぶった損失をサポーターにかぶせるわけかw こりゃ訴状来たら泡吹いて倒れるな 裁判前に自己破産できるのかしらんが、できなきゃ最悪士ぬかもしれんな 不謹慎ながらそう思うわ イ`と言ってもこればっかりはな・・・返せない額だろうし
929 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:39:50.92 ID:iMOu2jwM0
>>926 頭大丈夫か?
それにどんな罪があるのか答えてみろよw
愛国無罪大好きのお馬鹿さんw
930 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:39:57.96 ID:cyuDG0Q/0
>>922 サポが訴えを起こして勝ち目があると思ってるならそうなるかもね
931 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:40:11.37 ID:lHEimzPD0
早急に損害賠償請求を考えたほうが良い、クラブやスタジアムに足を運ぶファンのために 海外の悪いマナーまで真似るべきではない、安心で安全にサッカー観戦できるようマナー違反は厳しく取り締まるべし
932 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:41:32.21 ID:swstI+Jf0
今からでもあれは日本語のみって意味だって言っちゃえ
933 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:42:38.89 ID:iMOu2jwM0
934 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:43:56.14 ID:Gf05Fad30
過剰反応が過剰反応を呼ぶと言う典型だなw Japanese onlyだけじゃどうとでも解釈できるし厳重注意で良かったんじゃないの 結局損するのは自分たちなのに馬鹿だね〜
935 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:45:03.20 ID:6vP/HVgx0
936 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:46:16.75 ID:6vP/HVgx0
>>913 「差別認定は間違っている!俺達の聖地に外国人を入れたくなかっただけだ!!」・・・こうですか?
937 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:46:18.19 ID:0WG1eHAE0
あの横断幕は、大のおとななら異常な事だって分かるんだから それも単独じゃなくて数人でやった事なんだろ・・・・ 当然だろ損害賠償なんて、浦和周辺の宿泊施設、飲食店、競技場に入ってる 所もだし、ツアーとか企画していた会社とか 当の浦和もだし、日本に全体にもダメージを与えてるし 多少なりとも賠償金を地域に還元するべき
938 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:46:44.37 ID:iMOu2jwM0
939 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:47:07.19 ID:g8uS49v20
>>910 そういやアンネの日記破損騒動もあったり
人種差別問題がクローズアップされた時期だったな
また浦和サポはいいタイミングでやらかしたわ
940 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:47:40.43 ID:iMOu2jwM0
941 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:48:10.08 ID:6vP/HVgx0
>>934 だからさ〜、何で当事者の発言無視して「どうとでも解釈できる」とか意味不明な擁護を展開するの?
942 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:49:01.43 ID:QaMU47gW0
多少は取らないと 馬鹿がまたやるからね
実際にサポーターに何百万も損害賠償で払わせるのは無理だろうな がんばって数万〜十数万だと思う それでもダメージを与えるためにやるべきだとは思うけどね
944 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:49:34.60 ID:8lt7mpBX0
>>938 キミは馬鹿か?何もやり過ぎてないよ韓国嫌いで何の問題が?
945 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:50:13.20 ID:iMOu2jwM0
●は過激すぎるので自主規制しといたw
637 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:2014/03/14(金) 21:42:58.29 ID:Q1yd/8HR0
クラブには右から左から色んな圧力団体から接触あるんだろうな
UBにもあるんだろうか
自業自得の面もあるとは言え本当に厄介な問題を抱えちゃったな
646 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:2014/03/14(金) 21:44:51.65 ID:In4G5nsk0
>>637 正直言ってクラブだけじゃ抱えきれない問題だよな
右翼左翼のなりすましされたらクラブ消滅だわ
ホントに馬鹿な事やったもんだわ…
649 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 21:45:41.08 ID:2N4tx0dsO
>>637 オオカミ氏のついを見てる限りクラブには当事者を●すくらいの脅迫は来てんだろう
655 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 21:47:03.05 ID:fukHgX+40
>>649 当事者たちはどうせチョン死ねとか言ってたんだから
●すと言われるくらいでビビるのはどうかと思うけどね
709 名前:名無しが急に来たので[] 投稿日:2014/03/14(金) 22:04:40.08 ID:j0hgYqi+0
>>655 あいつらが死ねっていうのとそういう皆様が●すっていうのは同列に語れないわ
720 名前:名無しが急に来たので[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 22:07:18.04 ID:fukHgX+40
>>709 言った言葉は帰ってくる可能性があるのだから
死ぬ覚悟もないのに安易に死ねと言うなと思うのよ
言葉に責任をもたんと
946 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:52:01.54 ID:3Y/DdXQ20
浦和の、サポーターはどこかおかしい!
947 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:52:13.15 ID:Gf05Fad30
>>941 擁護なんてしてないが
無観客試合にしたからかえって問題が大きくなるんだ
>>936 それを法の下で差別認定してみてねってことだよ
>>940 あーあ、これ崩壊するまで焚きつけが続くぞ
950 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:52:37.91 ID:iMOu2jwM0
>>944 だから問題になるのは目に見えて明らかな状況だったということ。
過去からの流れの中で外国人排他の横断幕とされたんだろう
本人達も外国人排他と認めている。
金払った客に対して気に入らないから自由席に入るなと言ってる時点で頭がおかしいと気づけ。
そして病院いけ。
951 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:53:31.62 ID:k/yyO5ko0
死刑にしろ
952 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:54:04.71 ID:w63q+36s0
>>934 それもこれも差別解釈で拡散した槙野のおかげです
953 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:54:33.20 ID:oFxrvbl00
954 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:54:42.56 ID:6vP/HVgx0
>>947 思いっきりしてるじゃん
ついには「無観客試合にしたせいだー><」かよ
恥ずかし
955 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:55:08.42 ID:iMOu2jwM0
>>944 スタジアム内で所属クラブが勝つために頑張ってる選手に対して
差別コールで叩くのはお門違いなんだお。
重要なことだが、「例え反日」であってもだ。
思想、信条、宗教、政治をスポーツに持ち込むな!ということ。
球場内でそうした行為は禁止されている。
サポ個別の鬱憤を球場内でやられては選手、チームには迷惑なんだよ。
あとよく言われる「韓国ガー」「何で日本ダケガー」と騒ぐのも違うだろう。
例えが適切ではないかもしれんが、仮に赤信号を嫌いな奴が渡っているからと言って
自分も渡っていいのだと正当化するのは誤りだからだ。
下ばかりを見ずに上を見て歩けよ。歩けば気付くさ。人間なら。
排外主義を実践したいのなら法や規約の範囲内で球場外でやれ。
もちろん周囲から白い目で見られてもやるという自己責任でな。(´・ω・`)
朝鮮人憎しで、視野狭窄に陥っている馬鹿にはわからないかなぁ
もう「右翼団体」っていうフレーズを逆差別として どんどん焚きつけるんだろうな で、運営が言及すればするほどドツボに嵌っていくパターンや
ざまぁw
958 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:57:00.91 ID:iMOu2jwM0
ここ数年の浦和サポーターの問題行動@ 2008年05月17日 埼玉 浦和レッドダイヤモンズ対ガンバ大阪の試合終了後、ガンバサポーターが試合前から投げ込んでいた水風船などが 火種になり、興奮した双方のサポーターが柵を破壊し警察や機動警備隊まで出動する乱闘騒ぎに発展、約2万人の 浦和サポーターがガンバサポーターを取り囲む事態となった。 約800人のガンバ大阪サポーターは約3時間半、スタジアムに閉じこめられたが、浦和レッズ球団が用意したバス 約20台で脱出した。混乱に乗じてレッズサポーターがガンバ大阪サポーターが所有する器物(横断幕、太鼓等)を 破壊・点火する事件が発生し、新聞記者の1人はシャツを破られた。待機の後に帰宅するガンバ大阪ファンへの 威嚇行為、トラブルとは別の場所で観戦していたガンバサポーターが浦和サポーターに中身入りペットボトルを 投げつけられ負傷する事故などがあった。 2008年07月21日 埼玉 浦和−川崎F戦で浦和サポーターが、川崎Fサポーターにペットボトルを投げつけてけがを負わせた。 朝霞市在住の浦和サポーター(無職=21)は、浦和が3失点目を喫すと腹を立てゴミ箱からペットボトルを拾い トイレで水を入れて、埼玉スタンドのメイン上層階から水入りのペットボトル4本を投げ落とした。 ペットボトルはアウェー席にいた女性(33)の右肩と男性(37)の右腕に直撃し、打撲程度のけがを負った。 埼玉県警は悪質な犯行と判断し逮捕に至った。 2009年6月13日 埼玉 テレビ局クルー2人を集団で取り囲み殴ったなどとして、傷害と暴力行為法違反の疑いで、無職の 浦和サポーター(28)を逮捕。逮捕容疑は6月13日午後、別の浦和サポーター(29=傷害罪などで 罰金20万円の略式命令)と共謀し「カメラを壊すぞ」などとフジテレビ社員(35)ら2人を脅し、 1人の顔などを殴って1週間のけがを負わせた。
959 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:57:20.53 ID:cSvhrfDM0
アホーターとかいう ゴミは隔離して処分しとけ
960 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:57:27.33 ID:6vP/HVgx0
961 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:58:07.93 ID:iMOu2jwM0
ここ数年の浦和サポーターの問題行動A 2010年5月15日 仙台 宮城スタジアムにて開催された第12節ベガルタ仙台vs浦和レッズにおいて、試合終了後に浦和レッズの選手が ゴール裏スタンドのサポーターへあいさつに向かった際、浦和レッズサポーターよりペットボトルが投げ込まれ、 そのうちの1本が観客に当たり、裂傷を負わせた。また、浦和レッズのサポーター約20名が、立ち入り禁止エリアに 侵入した上、浦和レッズのチームバスに接近し、浦和の選手監督を罵倒、さらに「オ〇ニー・サッカー!オ〇ニー・ フィンケ!!」などと卑猥なコールをあびせた。 さらにそのうち2〜3名が、ベガルタ仙台チームバスが出発した際に、バスに向かって人種差別的発言を行った。 その他にも椅子2脚の破壊とスタジアム備品の破損、横断幕の掲出禁止エリアでの掲出など多数のトラブルがあった。 2010年6月9日 横浜 横浜FM戦で浦和サポーターの不正入場が発覚。違反者はホームゲーム5試合の入場禁止処分となった。 横浜FMの発表によれば、9日の試合で本来、大人用のチケットで入場すべき浦和サポーターが子供用のチケットで 入場する不正行為が8件確認された。 2010年7月28日 京都 西京極陸上競技場にて開催した浦和レッズ戦において、本来、大人チケットを所持すべき浦和レッズサポーターが、 小中高チケットで入場する行為があった。
962 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:58:25.13 ID:6vP/HVgx0
>>944 結局お前みたいな奴が一番韓国、韓国言ってるよな
よほど韓国好きなんだな
何で未だに、これは差別じゃない とか言ってるアホ多いんだ
相手チームのスタジアムを壊しても、無賃入場の常習も、 花火投げつけのような暴行を繰り返してもあの意味不明な弾幕のほうが ずっと罪が重いんですね 偽善もここまで来ると笑えてくるわ。浦和フロント死ね
965 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:59:16.34 ID:gFDaOXWaO
在日の自演だから強気に出たな
966 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:00:10.69 ID:iMOu2jwM0
ここ数年の浦和サポーターの問題行動B 2012年4月21日 大宮 NACK5スタジアム大宮で行われたJリーグ第7節大宮アルディージャ戦さいたまダービーに浦和レッズは0-2で完敗。 試合後は怒った浦和サポーターがスタジアム駐車場で浦和チームバスの行く手を阻みチームとの話し合いを要求。 この過程で浦和サポーターが浦和レッズのチームバスを破損させた。 2013年4月27日 埼玉 勝った清水サポーターの喜びを挑発と受け取った浦和サポーター約150人が出口をふさぎ、清水サポーターを監禁。 清水サポーター約50人がスタジアム内の一室に避難する事態になり、試合終了から約4時間半経過した 午後11時半ごろまでスタジアムから出られなかった。 2013年8月24日 静岡県警袋井署は、警備員に対する暴行容疑で埼玉県内に住む30〜40代の浦和レッズサポーターの男4人を 現行犯逮捕した。同署によると、4人は浦和サポーターが乗った大型観光バスでスタジアムに到着した。 途中の道路で、対戦相手の清水エスパルスの選手らが乗ったバスがこの大型バスから爆竹や発煙筒を 投げ付けられたため、スタジアム側は警備員を配置して警戒。4人は入場を制止しようとした警備員を暴行し、 警戒中の同署員が逮捕した。
967 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:00:23.18 ID:Gf05Fad30
>>954 サッカー興味ないけどあんまりに馬鹿な対応だから書いてるだけだ
968 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:00:57.59 ID:cyuDG0Q/0
次スレよろしく
969 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:01:04.39 ID:89hzbL/k0
>>947 だいたいサッカーは
国内で完結してる日本のスポーツじゃないし
対外アピールもしなきゃなんね
かえって大きくじゃなくて
もともと大問題扱いされてんだな
なにしろ元締めが
反差別を掲げるスポーツだしな
970 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:01:04.90 ID:cIbRS6Kc0
問題になったのは浦和が見つけた後放置したからだったろ それを個人に賠償請求って通らんだろ
971 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:01:28.66 ID:EYwGlIyJ0
大袈裟すぎ、あほらしくてもう関わりたくないわ
972 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:02:24.64 ID:3Y/DdXQ20
脳みそくさってるわ。
973 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:02:52.63 ID:iMOu2jwM0
974 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:02:56.29 ID:HR1TuQbl0
さいたま市役所職員に払える額とは思えないんだがw
>>970 実際に取れる可能性があるのは横断幕を見て帰った観客のチケット代くらいだと思う
この場合は明確に因果関係を立証できるからね
無観客試合の賠償は絶対に無理だよ
976 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:03:43.80 ID:6vP/HVgx0
>>964 それが積もり積もっての無観客試合なのに頭大丈夫か、お前は
977 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:03:49.73 ID:wz9/5E980
>>7 札幌の西松屋店員脅迫在日介護ババアが
生粋の反韓ネトウヨってニュース知らないの?
それともしらばっくれてるの?
978 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:03:55.88 ID:8lt7mpBX0
>>955 誰を応援しようが嫌おうがそんな事は自由なんだよ
勝つために頑張ってるんだから応援しろなんて言う方が完全なお門違いだからな
日本人憎しで、視野狭窄に陥っている馬鹿にはわからないかなぁw
>>963 もともとゴール裏ってそーいうところだったから。
外国人とか関係なく応援に参加しないやつはくるな、というな。
偏狭的で排他的な奴らの巣窟。
981 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:04:38.84 ID:6vP/HVgx0
>>967 サッカーに興味もないし、何が起きたかもよく知らないけど
テキトーに首突っ込んだらバカにされたぁーてか
馬鹿ってカワイソ
>>935 意味が通じて気に食わないからレスしたんだろ
意味不明なら無視しとけよw お前宛にレスしたわけでもないのにw
0か100かという極端な理論だというのは理解できたんだろ?ん?
吐いたツバ飲み込むのはチョン以下だぞw
サッカーってスポーツ内で単なる迷惑行為と差別的行為では後者が重く見られるってのは 常識だと思うけどね
984 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:05:17.93 ID:Gf05Fad30
Japanese onlyじゃ正直グレーゾーンなのにわざわざ手突っ込んでヤケドしてりゃ世話ない そういう対応が出来ないところが甘いと言ってるんだ
>>984 クラブの聞き取りで当事者が「外国人排除のつもりで掲げた」と認めちゃったんだもん
986 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:07:31.94 ID:iMOu2jwM0
>>978 応援するのは構わんが、
>嫌おう
これにヘイト行為が含まれてるから問題なんだろ
スタジアム内でヘイト行為は明らかに禁じられている。お門違いでも何でもない。
法や規約を遵守できないのなら日本から出て行ったほうがいい。
朝鮮人憎しで視野狭窄どころかメンヘル通いでも直らないところまできてそうだなw
987 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:08:33.41 ID:iMOu2jwM0
12 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 08:31:43.82 ID:Cp04Yo0uO
他クラブのサポーターがユニフォーム着て紛れ込んで問題起こすとかないのか?
17 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 08:32:41.62 ID:6Vx32Cm80
>>12 他エリアならともかく、埼スタの北ゴール裏、しかも209ゲートなんて絶対に無理
136 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 08:45:11.17 ID:+/fPzIXy0
>>17 それはよほど気合入れないと取れない場所とかなの?
143 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 08:47:30.94 ID:wPUbQCnH0
>>136 上にも書かれてる通り北ゴール裏は完全に統治されてて住み分け出来てる
209ゲートは最爆心地で、最もコアでヤバいサポグループが集まる場所
もちろん早朝1番に行っても席は取れない
609 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2014/03/12(水) 09:45:56.27 ID:1Mmd552l0
>>143 サッカー場怖いお( ;∀;)
648 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 09:50:39.87 ID:MqKes+Ii0
>>609 ゴール裏とか行っちゃダメだお
688 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2014/03/12(水) 09:54:01.37 ID:7GNSPVWl0
>>609 子供連れて気軽に観にいける雰囲気じゃないな
>>976 積もってないだろ、擁護と無視はあっても
989 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:10:34.58 ID:iMOu2jwM0
>>989 なんの処分もせんかったしなw
積もり積もって一個人に損害賠償ってか
>>984 おめーエゲレスでイングランド人オンリーと掲げて無事すむとおもうのかっていう
キチガイにはそれはダメだろうという極端な例を出しても通じないんだよなw
ほんと日本にとっては害悪そのものだからおまえらがきえろよ
992 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:11:55.98 ID:g8uS49v20
>>973 言うなれば今回は問題の質が悪いからな
安価付けた問題は全部国内でカタがつけられる案件
今回は世界が注目の差別問題でFIFAもヤル気出してる問題
規模的には些細な1件が他の大事件を凌駕するパターンだわ
993 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:12:35.28 ID:8lt7mpBX0
>>986 >嫌おう
>これにヘイト行為が含まれてるから問題なんだろ
お前が勝手な解釈で含めてるだけじゃねえかwwww
日本の法律に誰かを嫌ったらヘイトだから駄目ですなんていうのは無いからお前が出て行った方がイイよwww
994 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:12:48.17 ID:6vP/HVgx0
>>985 都合が悪いからそれ無視して「どうとでも取れる」とか言い張ってるバカってホント頭痛い
995 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:13:10.26 ID:Gf05Fad30
私たちはこんなに熱心に人種差別に対応していますもいいけどさ こうやって争いと憎しみを連鎖させて結果的にスポーツの精神に反することもあるんだよ
996 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:13:34.85 ID:8lt7mpBX0
>>991 イギリスと日本は違うって事くらいわかるようになれよヘイト豚wwww
997 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:14:09.39 ID:iMOu2jwM0
998 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:14:14.47 ID:6vP/HVgx0
>>995 なんかかっこいいこと言ったつもりかもしれないけど、意味分かんないし
999 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 21:14:38.71 ID:cyuDG0Q/0
「検討中」(笑) やってみろよ、ゲスチョンにビビッてないで
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