【サッカー】浦和レッズ横断幕問題 セルジオ越後「曖昧なまま自粛ムードに押されて必要以上な対応を取っている」
「JAPANESE ONLY」という横断幕を掲出したことに端を発した浦和レッズの差別表現問題が尾を引いている。
Jリーグの処罰により、23日のリーグ戦1試合が無観客試合となったのをはじめ、
浦和は自ら今後の試合における横断幕やフラッグの掲出を無期限で禁止とし、
さらにこの一件をきっかけに「生まれ変わる」とする声明文も出した。
そして28日には、浦和のゴール裏に陣取る主なサポーターグループ11チームが、解散を申し出たという。
聞くところによれば、浦和サポーターの一部はかねてより差別的で、これまでも度々問題を起こしてきた。
その根底には、浦和というクラブの中でサポーターの存在が大きくなりすぎてしまったこと、
そしてそれをクラブも受け入れてきた土壌がある、つまりこの問題の本質はそこにある……というのが、
「生まれ変わる」とした声明文の意味だという。
強い覚悟の表れと言えるが、どうも腑に落ちないのは、上記の内情が公式のものではないからだ。
「JAPANESE ONLY」という横断幕が、どんな意味で、誰に向けて、どこに向けて掲出されたものかは、
公式的にはっきりされていない。
つまり、Jリーグも浦和も、あの横断幕はこういう意図があって、その意味において差別的だった、
というはっきりした結論を言わないまま、処分がなされているということでもある。
そして、その処分の基準もすごく曖昧だよね。前例がないから、どこまでやっていいのか分からない。
3億円相当の経済的損失があったとされる無観客試合は妥当だったのか、
なぜ浦和はユースや女子の試合にまで横断幕やフラッグの掲出を禁じるのか、
なぜサポーターグループが解散するのか。
(中略)
Jリーグが怒っているのも、浦和が反省しているのは分かる。
けれど、曖昧なまま、世論に押されて必要以上な対応を取っていないか。
あるいはその対応が的外れではないか。必要以上の自粛ムードに押されていないか。
ここは感情論ではなく、冷静に検証する必要があると思うね。
二度とこういう問題が生まれないためにも、白黒はっきりさせなければならないよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8681293/
2 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 17:58:19.09 ID:jQzZDN840
正論だな
これは正論 セルジオはネトウヨか
5 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 17:59:45.20 ID:WYp1OKHU0
新潟の旭日旗クレームとかな
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 17:59:52.69 ID:jQzZDN840
JFAがはっきり言わないから どうにもならんw
7 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 17:59:56.91 ID:IhhjCT2b0
朝鮮人が「キャベツニラ」て言えば、それは差別なんだよ
8 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:00:24.08 ID:/VAssewI0
くっさいものには巨大な蓋でパーンとやってしまいましょう
セルジオは常に正論
JAPANESE ONLY(日本人以外禁止) これで意味を理解できない奴って意味を理解しようとしない奴だよね
珍しく正論
12 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:01:06.48 ID:V+fouzP60
13 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:01:13.01 ID:v5IuGPbS0
在日の自作自演。朝鮮右翼が、ビルに突っ込むのと一緒。
14 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:01:34.27 ID:3Kd9Op9Q0
協会に媚びず、正論を言えるのはセルジオ越後だけ。
15 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:02:05.51 ID:FV8WpX7Q0
まーた正論かよ
必要以上の対応でいいんだよ 勝点を減らされなかっただけありがたく思え
17 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:02:14.70 ID:jQzZDN840
結局 サッカーだからなw で 終わる
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:02:43.40 ID:Z73n32ce0
選手名の弾幕まで禁止する必要あるか?
【JAPANESE ONLY】垂れ幕作成者「外国人が入って来るのは困る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394768618/ 今月8日にサッカーのJ1リーグ、浦和レッズ―サガン鳥栖戦が行われた埼玉スタジアム(さいたま市)で人種差別とも
受け取れる垂れ幕が掲げられた問題で、Jリーグから無観客試合開催などの処分を受けた浦和は13日、浦和
サポーターが横断幕や旗などを掲げることを全試合で当面禁止すると発表した。
さらに垂れ幕を作成した3人が所属する応援グループの約20人を、浦和の全試合で無期限の入場禁止とし、
淵田敬三社長は、役員報酬の20%を3か月間自主返納する。
垂れ幕は「JAPANESE ONLY」(日本人のみ入場可)と書かれ、熱心な浦和サポーターが陣取るゴール裏
観客席の入場口に、グラウンドとは反対向きに掲げられた。作成した3人は浦和の調査に対し、「ゴール裏は自分たち
のエリア。他の人たち、特に外国人が入って来るのは困る」などと説明したという。
(2014年3月14日08時47分 読売新聞)
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:04:06.81 ID:uCG+/LnL0
正論じゃないかな
21 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:04:44.97 ID:FV8WpX7Q0
誰の顔色うかがってんでしょうねえ? これくらいの処分やったんで勘弁してもらえませんかねえみたいな感じで情けないよなぁ
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:04:54.05 ID:eN1ROREq0
まったくだな よくわからんまま世界に配信されてオロオロオロオロ大騒ぎ アンネの日記の騒動とそっくりだわ
セルジオ叩いてる奴って朝鮮人くらいだろ
24 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:05:09.30 ID:jQzZDN840
25 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:05:31.50 ID:ZX0D5K6bO
ツイッターのせいで昔は表に出なかった出来事が 表に出て総叩きにされる嫌な世の中になったよね
26 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:05:54.55 ID:jQzZDN840
27 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:06:07.72 ID:HFIakjW+0
すぐ差別差別と騒ぐ奴はただの詐欺師 他人を簡単に差別者として批判してりゃ自分が善人に見えて優位に立てるからな 「差別」という烙印を押すのは可能な限り避けるべき 「何があったか」も究明せず差別だー悪だー罰だーなんてただのごまかし
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:06:23.63 ID:G9/6Form0
日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑)
29 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:07:22.40 ID:ZbXndp1dO
石原信雄を参考人招致した様に、どんどん外堀を埋めていき、
河野洋平、福島瑞穂、朝日新聞社長、高木健一、植村隆などの証人喚問を要求しても、
断りきれない状況にもっていかないといけない。
その為にも、維新の河野談話見直しの署名などで協力し、拡散をお願いします。
http://nakayamanariaki.com/pdf/20140220.pdf 見直し賛成の声が多数集まれば、政治家は重い腰を上げざるを得なくなるし、
証人喚問や国政調査もやりやすくなります。
他人任せは、もうやめましょう!この署名は良い後押しになります!
それと、河野談話を継承するとなっていますが、
実際は石原信雄の証言で、もはや形骸化しつつあります。
しかし、国民の声を集めるという事は、
後に河野談話見直しや破棄、新談話を出すとなった時などに、動きやすくなります!
3月31日までなのでお早めに!
30 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:07:25.78 ID:K/9DYdKg0
悪いのは全サポーターではなく サポーターが掲げた人種差別横断幕を おろさせなかった運営側にある セルジオ越後は問題の本質を勘違いしている
31 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:07:26.31 ID:vuVsfQtW0
無観客試合は過剰反応しすぎだったな。 朝鮮人を区別するのは何ら問題ないし。
33 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:07:40.78 ID:ZX0D5K6bO
勝ち点剥奪の方がシーズン限りの影響で済んでまだマシだよ
ゴール裏は外国人お断りって意味だってって発表してなかったか? 非公式だったんか?
>>25 ツィッターで画像添付してたのはチョソ!!
蛇がやって来た事徹底して調べて公表しろって 以前から在日、韓国、チョン連呼してたって浦和公式に言わせる気か
37 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:09:52.71 ID:eBnPGqeg0
やっぱり在日は国外追放しないと駄目だな 反日工作しすぎる
日本のスタジアムは老若男女が集まれる楽しい空間であり続けたいと言う願いを今回の処分から感じ取れた 不必要どころか前進する一手をJリーグは打ち出せた これを尊重したい
まあ、スポーツごときに熱くなる連中が底辺階級なのは世界共通
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:12:13.66 ID:pastIufB0
セルジオが初めて正しい事を言ったから評価しないとな
41 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:12:40.78 ID:IpqtyuxG0
>>39 野球ではこういうのないんだよな
サッカーとは何が違うんだろ?
42 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:13:13.63 ID:lxmOHtXb0
●● 朝鮮人による違法賭博のパチンコ営業特権は。アメリカ進駐軍から与えられた。 ●● 終戦直後。アメリカ進駐軍の指図により、朝鮮進駐軍が武装蜂起して、日本を恐怖の支配下に置いた。 朝鮮進駐軍は、何万人もの日本人を虐殺し、女達を強姦しまくり、一等地を奪いまくった。 アメリカ進駐軍は、この略奪した一等地で、違法賭博のパチンコ営業の特権を朝鮮進駐軍に与えた。 朝鮮人の、違法賭博のパチンコ営業の特権は、日本人大虐殺に対するご褒美だったのだ。 アメリカ進駐軍が帰国する時、警察に、朝鮮人が営業するパチンコ屋を、進駐軍にかわり保護するように命令した。 日本の警察が、腐乱死体に群がるうじ虫のように、パチンコ屋に天下るのは、この保護に対する見返りなのだ。 だから韓国では、違法賭博のパチンコが法律で禁止されたが、日本では宗主国のアメリカが怖くて、 誰も手を出す事ができない。
Jリーグってこの問題で直接本人に事情説明してもらう機会とったんだっけ? 補足的にコンタクト取ったとかはあるのかもしれないけどさ 浦和が本人と話して浦和の報告でJリーグに内容報告とかじゃなかった これだといくらでも大元の問題を改変できそうに思える だから反省して厳罰もしてるが対応が曖昧だなとか結論が出てないような風に捉える人が多いんじゃないの
…、さすが文章で飯を喰ってる連中はぬかりないなあ。 > 人種差別「とも」受け取れる垂れ幕が (私たちは人種差別とは言い切ってませんよ) →人種差別と騒いでいるのは、勝手に解釈している人たちですよ。 しょうもない横断幕を掲げるなら、自ら 「ゴール裏は自分たちのエリア。他の人たち、特に外国人が入って来るのは困る」 なんて言っちゃいかんだろ。まあ、ピュアというか幼稚というか…。 差別の歴史があまり深くないから、文化として洗練されてないんだろうなあ。
ゴール裏に観光に来た外国人批判の弾幕だったのを、李への中傷ってデマを流した奴を特定しよう なんで李への中傷をスタンドの外に向けて出すんだよw 元UBリーダー発言ソースもオフィシャルマガジンってのが嘘だったのに確信犯の連中に拡散されて取り返しがつかなくなった
嫌ったり怒ったり批判したりすることは差別じゃない そのへんを完全に履き違えてる輩がいる
差別とかなくならんのにね 牧野とかぺのサッカーはイランやろ
48 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:14:35.98 ID:O2PaPYka0
まさに正論 槙野のツイートにも大きな問題がある 勝手に槙野が誰に向けた表現なのか決めつけてオーバーに表現したから、こんなに大問題になってる
(´⌒`) l | / ⊂ヽ ((( <#`Д´> <キャベツニダ!! γ ⊂ノ, 彡 し'⌒ヽJ __, -=ニ二ゝ、 r‐'ン -―< 〈 `ヽ、 ノ /, -‐=ニ二 〉ヽ、/ l 〉|―ハクサイ  ̄ヽ/| <チンゲンサイ! > | `'ー--、__ ノ  ̄ヽl `ヾ、ー-、_ 〉  ̄ノ `ヽ、二_〈__/ ┼─┼ ── __ │ ノ─┐ ─┐ / ─── レ `ヽメ 人
>>41 試合数が多すぎて毎試合来られる客がほぼいない
だからファンがコア化しても限度がある
また応援団に対して球団が強気(対Jクラブ比)
MVP追い出したり竜心と裁判したりしてるからね
横断幕に関する規制もJよりは厳しい
52 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:17:56.52 ID:JRzRi57U0
Jリーグの自殺行為だな 韓国人に特別枠を設けたり、ファンが嫌がることばかりやっている まぁ、2002年W杯の共催あたりから、日本スケート連盟同様、 上部が汚鮮されてるんだろうけど
53 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:18:05.56 ID:jQzZDN840
貼ったバカは言うことないがツイッターで地上波に餌やるなよ 大野勢太郎番組宛にでもメールしたらいいじゃん
セル爺の言うとおりになってしまったな これからは何でもかんでも揚げ足取りで「差別だ」という風潮になるだろうな
>>52 スケートは知らないけどサッカーは世界連盟の方がね
世界連盟を頂点とした構造だからそこを抑えられると
その競技の範疇ではもうどうにもならない
こんな競技を流行らせた時点である意味術中にはまってる
57 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:20:28.53 ID:jQzZDN840
結局 クラブに金がないから サポをバッサリ切れないのが 致命的だな
209ゲート付近の連中はチョン嫌いの連中で毎試合のように 相手クラブの朝鮮人選手に差別的な野次や罵倒してたから 李忠成の横断幕出そうとしてた客を恫喝して掲出止めさせたとか 掘り起こされると面倒だし曖昧にさせといた方がいいんだよw
59 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:24:24.70 ID:jQzZDN840
>>56 だな
国際試合の縛りを
国内リーグまで降ろして来てるし
終わった
>>54 性太郎は最初この件はALL THE REDSでは触れないって逃げてたぞw
無観客試合が決定してからはさすがに話すようになったが
61 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:24:51.76 ID:e0fnKkiFI
李の横断幕だけ無い! 差別だっ! まきのより
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:26:30.60 ID:XVcLHo7Z0
フラッグの無期限禁止っていつでも再開に等しい 無観客試合もその場しのぎの対策 怒られたから反省してまーすという態度だな 差別に成らずに秩序を乱す観客を排除する方法は真剣に考えるべき 韓国人差別に関しては、韓国人だからと一律に考えずに個々の選手の良し悪しに還元すれば差別じゃなくなる まあ、世間に比べたらJのサポーターはかなり韓国人に優しいと思う
>つまり、Jリーグも浦和も、あの横断幕はこういう意図があって、その意味において差別的だった、 >というはっきりした結論を言わないまま、処分がなされているということでもある。 この辺同意だわ。誰もが李目当ての朝鮮人お断りが真意だとわかるんだが あの民族が絡んだ瞬間、ダンマリになるんだよな日本は
64 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:27:16.82 ID:dWdKR+sRO
浦和ゴール裏サポなら誰だってわかってる JapaneseOnly は李に向けられたもの 実行犯が語った「俺達の聖域」説は嘘 李獲得が韓国人選手獲得の布石になる事を嫌った
>>58 槙野発言の背景にそういう事実があったわけね。
ネットだけじゃなくリアルでもやってたのか。やっぱアホだ。
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:29:15.77 ID:mJsJCQcO0
セルジオが在日韓国人に殺される(ガクブル
浦和がこういうバカな対応したもんで、これが基準になってしまう 新潟のアルビレックスだっけ?サポーター旭日旗降ろさせたり・・・ いい加減にしろや このサカ豚どもが お前らの過剰な反応するせいで、朝鮮人どもが益々調子付くだろ 糞が
「処分の基準も曖昧」とか言ってるが 「これをやったら無観客試合」なんて基準は世界中どこにもないわけで 都度判断しているのが実情
どうせ甘い処分にしたらそれで批判するんだろコイツは
70 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:31:21.12 ID:aQm1+gSK0
日の丸もクレームがきたらしい
必要以上な対応?全然足りないだろ。
>>70 日の丸にクレーム来るのは時間の問題だよね
つか国旗なのに今来ても全然不思議じゃないし
73 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:33:43.92 ID:Azg7pYDA0
ほんと、朝鮮人どもを大喜びさせちゃったよ
74 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:34:05.01 ID:jQzZDN840
>>67 芸スポの
サカ豚の基地外異常反応が
リアルに
起きたのかw
そりゃ
無茶苦茶になるわ
75 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:34:50.92 ID:xb5RZRTF0
反日マスゴミの、朝鮮一派がうるさいからのう
なんか日本の悪い癖だよなぁ・・・
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:37:03.61 ID:xuJHB1A80
珍しくこの爺に同意する意見なんだが 理屈で収まる風潮に無いのがねえ… つうより、これを悪用されかねないから問題にしてるんだが 世界基準がむしろクソだからこうなるわけで
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:37:20.60 ID:sQzTosEa0
バカチョン税リーグは今すぐ浦和に謝罪して賠償しろカス 朝鮮人選手ばっかり増やしやがって 朝鮮人売春婦は日本に6万人いる これ以上バカチョンを増やすな糞税リーグ
>>77 サッカーをしている限りそうした「世界基準」から逃れられないのが諸悪の根源
サッカーを流行らせたがためにこういう事が起きた
80 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:38:56.86 ID:jx8Ue8Pa0
さすが愛国左翼のセル塩、言うことが売国サヨクの糞アンチとは大違いだわw
82 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:39:35.76 ID:JRzRi57U0
ま、数年以内に韓国が消滅するから、それまでの辛抱だろうけどなw
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:41:29.49 ID:XVcLHo7Z0
この際、アジア枠という差別はやめなきゃダメだな 韓国人ばかり優遇するJの差別体質が今回の事件を呼び込んだとも言える
ちょっとでも差別っぽいことがあったら 政治家とマスコミが介入して、騒動に発展させる前例が出来上がっちゃったね
85 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:41:38.63 ID:kQdntSw30
JAPANESE ONLYが差別なら、 代表試合でもないのに日の丸国旗はJAPANESE ONLYと同じ意味に取れる
【産経新聞】八木秀次「徴兵される在日韓国人・中国人らは相手国の『潜在的兵士』。参政権付与は論外」[01/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390027729/ 我が国には歴史的経緯から数多くの韓国籍の人が住んでいます。在日韓国人です。
彼らの多くは日本で生まれ育ち、交友関係や生活の基盤も日本にあり、韓国への帰属意識は薄く、韓国語はできず、日本語を母語としています。
文化的には日本人と変わらず、国籍だけが韓国にあるという存在です。
そこから在日韓国人に日本の参政権を与えてはどうかという主張があり、彼らの団体もそれを強く求めています。
しかし、在日韓国人の国籍は韓国にあります。大韓民国の国民であり、韓国の「国防の義務」を負う存在です。
韓国の憲法が「すべて国民は、法律の定めるところにより、国防の義務を負う」(第39条)と規定しているからです。
韓国は徴兵制を採用してもいます。現在のところ、韓国の国内法で徴兵の対象は韓国の国内に住民登録をしている者のみとし、
在日韓国人を除外していますが、憲法では「国防の義務」はあり、国内法が変更されれば徴兵の対象となります。
要するに在日韓国人は韓国の「潜在的な兵士」なのです。
これは韓国籍の人に限りません。中国籍など他の外国人も同様です。ある国に国籍を有するということは、
その国の「国防の義務」を負う存在ということであり、その国の「潜在的兵士」という性格を持つということなのです。
その「潜在的兵士」である外国籍の人に、我が国の国家意思の形成に参画する権利(参政権)を賦与(ふよ)することは論理的に成り立たないことです。
地方参政権ならいいではないかという意見もありますが、地方自治は国家行政の一部を担ったもので、
その意思形成にやはり外国の「潜在的兵士」を参画させることは主権国家として論理的にできないことです。
これは外国人を排除する「排外主義」とは無関係です。民族差別でもありません。
近代の「国民国家」の性質として、それぞれの国の国民が「国防の義務」を負う存在であることから来る当然の帰結です。
完全に見せしめだったな まあ今後こういうバカを減らすためならしょうがない
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:45:46.67 ID:aGrSiHXk0
逆に日本人ファンが弾圧されてる
自粛じゃなくて もう後が無い上にサポの良心に任せられないから クラブ側としては横断幕禁止にするしかないんだろう
犯人はJapaneseOnlyを、「一見さんお断り」という意味で使ってるだろ これを人種差別と取る読解力のアホが日本企業のトップだもん、そりゃ日本転覆するわ
91 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:48:15.54 ID:Bf6BiDv00
騒ぎ立ててるのは キムチカスゴミだからな。
ネット正義連呼厨が湧いてるなwww 韓国ガーで話題そらしか?
93 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:50:18.84 ID:VJW+lCbKO
94 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:50:20.82 ID:J2kor1jX0
95 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:51:10.58 ID:8bUjzi0U0
プロパガンダに利用されたね 確実に、最近はキャンペーンでもはっているかのようにね
96 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:51:56.89 ID:dgmgzvra0
JFAはチョンポチだからしょうがないんよ
サポーターは浦和の魅力でもあったのになあ。 他サポなのに埼スタ行くの楽しかったし。
差別なんて、根本は感情の問題だからな。根絶なんて無理なもんだ。 だから、理屈の土俵(公式な場)に乗せられないように気をつけなきゃならないわけで。 また、万が一乗せられた場合にも、 言い逃れる余地やレトリックを備えておかなきゃいかんわけよ。 (例えはあれだけど、ああいえば何とかさんみたいに) おそらく、差別の歴史が根深いところは そのノウハウが日常的に根付いてるんだろうけどね。 ま、これを機に日本もそうした国際基準に近づけるんじゃないの?
曖昧なまま半端な処分してきたのがイタリア 日本は徹底的にしただけだよ むしろ世界基準だと馬鹿は減らない
100 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:54:42.79 ID:/ZVsWM5f0
結局、李なんだよな 李を取るからこうなった 過去の発言云々はあるにせよ、今回李は完全に被害者 でも李を取った事が騒動の原因なんだよ こうなる事くらい容易に想像出来たし散々サポからも言われていたのに、それでも李を取りにいったフロントが悪いわな
102 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:55:32.08 ID:UXjNYtBj0
これはセルジオが正しい マスゴミと政界に居る在日が過剰に悪いことをしてたかのように 宣伝吹聴して、この機に乗じてまた在日や韓国側に有利に持って行こうとしてる いつもこういう卑劣な手を使うぞ!奴らはな!
104 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:57:46.54 ID:SPWvBJkv0
こいつがいつも相手してるのはどちらかというとコアなJサポであって新規とか一見さんじゃないからな そっちにこびるのは当然
>「JAPANESE ONLY」という横断幕が、どんな意味で、誰に向けて、どこに向けて掲出されたものかは、 >公式的にはっきりされていない。 いやしたけれどなwこれも 椅子男の会見文まだ読んでないのかよwww勉強してくれ
106 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:59:13.01 ID:9tai8frU0
で、李って浦和で仕事してるん?
107 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 18:59:47.47 ID:jee88kcH0
正論
ヘイトスピーチにアンネの日記に「JAPANESE ONLY」 全部結び付けて、人種差別いけない、人権保護を訴えて 最終的には経団連が推し進める移民導入まで話を持っていく
つか、そもそもこれ以前に李の日本人に失礼な発言の数々は なんで無問題なんかね。 自分は在日が帰化して日本代表になったという記事を見て 李を覚え、普通に応援しようと思ってたが 李のインタビュー見てショック受けてとても応援する気になれないと思った。 だからといって李にブーイングなどはやらないけど 仮に一部の日本人が李に対してブーイングしても その日本人が一概に悪いとは思わない。 日本人差別と取れる発言をしてきたのは李なんだし。 今回の件は真意が調査されず李と関係してたのかわからないけどね。 応援できないと思ったようなおかしな帰化選手や外国人選手は李だけ。
>>106 無観客試合でラグビータックル駆使して同点ゴール演出した
111 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:00:14.88 ID:ovVM2FLi0
槙野の馬鹿がドヤ顔で出しゃばりやがったお陰でえらくメンドくせえよ ああいう勘違いクソ野郎はマジで勘弁して欲しい 在日やら人権チンピラの思う壷じゃねえか 本当は自分が目立ちたいだけで差別のなんたるかなんて知りもしないし知る気もないくせに あぁ腹立つ
112 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:01:46.11 ID:weMILLVT0
これは正論だな 何が悪いのかすら曖昧なまま雰囲気で処分が決まる これでは法治では無くて人治ではないか
113 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:02:43.50 ID:1yQAQXiK0
ブラジル人として堂々と日本サッカー批判できる今の立ち位置が危うくなるからな
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:03:05.17 ID:B/QPKfIy0
Jリーグが毅然と対応していれば旭日旗の問題もなかったろうな こいつ弱いっと思われたから何度でも嫌がられをやられる こっちがマヌケなんだ
115 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:03:33.46 ID:3Ff+3ysN0
旭日旗自粛は許さん
116 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:03:39.64 ID:SBL/Yx/BO
また浦和擁護の工作員が沢山湧いているな。
117 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:05:42.67 ID:bou346iA0
浦和のフロントはサポ団体嫌ってたんだろうな
>>113 もうどんどん邪魔な存在になってるから消えて欲しい
118 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:07:03.28 ID:tI2WgW0R0
黙れ セルジオにもすがるネトウヨwww
Jリーグの自殺行為だな 韓国人に特別枠を設けたり、ファンが嫌がることばかりやっている
旭日旗はレッキとした日本国海軍旗!!!!!!!!!! バカヤロー 糞チョン
121 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:12:35.08 ID:8bUjzi0U0
日本人が一方的に外国人を排除しているという考え方は現実に即してないと思う。 むしろ、マスコミが自分らのことを棚に上げて、浦和サポーターを叩いている現状に違和感を感じている。 昨今のリトルボーイ事件等、明らかにマスコミが日本人差別に加担しているのにね。
>>117 かもな。一部サポーター集団追い出すいい機会と思ったんだろ。
そうそう、クラブがきちんと運営出来ないからって大多数の善良なサポーターまで巻き込む必要はない 馬鹿はどこにでも少数はいる。即時に甘えさせずに排除すればいいだけなのに
125 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:19:08.79 ID:BpM0rbRKO
>>122 そもそも、「サポの同意が無ければ横断幕を撤去できない」が事実なら、
その状態にしたクラブ側の問題なんだよねぇ
126 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:20:11.47 ID:PLMZmX+Y0
この騒ぎ 結局得するのって在日だけじゃね? 偽善者ぶったマスコミが在日を増長させる
協会はヘディング脳の馬鹿しかいないから 越後の言っていることも理解できないだろ
128 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:25:32.84 ID:SbS9GhDL0
正論過ぎる 旭日旗にしたって、何故応援に使ってはいけないのかきちんと説明できるJリーグ関係者なんているのか?? 朝鮮人が発狂するからとか、そんな抽象的な理由いらないからよ いい加減にしろやマジで
しかしレッドカード級のトラブルを何度も起こしてるのがレッズだってこいつだってわかってるんでしょ? レッズサポはもうすでに対話でフロントがコントロールできる状態じゃなかったし、こういう強制力が働かないとどうしようもなかったのは確かだと思う
毎度毎度感情論で監督交代を叫んでる人が言ってもね
浦和のサポーターってなんで評判悪いの?
昨日の浦和サポはドドンガドンドンの太鼓無しだったから逆に良いなと思っちゃったな 歓声とチャントだけで充分じゃねーかって。このままマスゲーム廃止すればかっこいいんだけどな
133 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:30:43.78 ID:8bUjzi0U0
差別の被対象が日本人なら差別とは言わない、というスタンスが逆に怖い
134 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:32:55.09 ID:dgmgzvra0
>>129 サポグループの上の人とクラブ運営側がズブズブだったらしいからまあいい機会だったのかもわからんね
135 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:34:35.55 ID:8I3y9REM0
新潟の旗へのクレームも理由をはっきり説明すべき Jリーグのせいで旭日旗が振れなくなったら日本人に対してどう責任取る気だ
必要以上というか、これまで積み重ねて来た悪行を運営も清算したいと考えたんだろ 今や誰もが浦和=キチガイクラブと思ってるからな ま、そんな簡単に変われるとも思わないんですけど〜
相対的に判断が必要だね 某国なんて日本人はサルとパフォーマンスしてもお咎めなし、それを日本の自称人権派はダンマリというバランスのおかしさ。 厳重注意程度でよかったんだよ
138 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:41:38.20 ID:SY7DeEeO0
てか横断幕や旗なんていらなくね? 少しならあっても構わないけど、Jリーグのは多すぎるんだよ
139 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:43:13.25 ID:dirxPW5Q0
言いにくいことをはっきり言うセルジオは気骨ある言論人だな
140 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:44:37.31 ID:SY7DeEeO0
タイミング的に李狙いなのは明白 チョン批判ってことに限定できないから、おかしな話になってる チョンは「世界を敵に回した」という前提の運動の急先鋒に立ちたくて、敢えて自国批判に留めないし、 チームも一般サポもアホコアサポは排除したいから、敢えて李を取ったことから波及した問題というような細かい事情の分析はしない マスゴミも何かは叩きたいが、チョンはそっとしておきたいから特定せずに騒ぐ 他チームサポもチョン枠やらは気に食わないが、相手がレッズだけに擁護もしたくないし、大本営発表通りに騒いどけって方向 それぞれがそれぞれの思惑でチョンからは一歩置いて曖昧にしてるんだよな
142 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:45:31.69 ID:4CerSsfUO
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
>>1 この件に限らず、日本に対して必要な意見です。ありがとう。
Jリーグは韓国人育成リーグだから韓国に配慮してるんだよ
要するに外人のニワカ一見さんお断りってことでしょ そう書けば問題なかったかもしれないのにな 言い方変えるだけで良いと思うけど
>>140 そういう国に対してはそれでやっていかないと付け込まれるだけ
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:47:21.88 ID:0wCuoZs00
法を犯し違法な特権を持ち反日である朝鮮人は 排除しろと言うくらいが当たり前。 日本人のための言動や行動を罰則化しようと 目論む在日犯罪者の言いなりになっている Jリーグ並びに協会の年寄りたちは 無責任で臆病者の売国奴といえる。
149 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:47:36.33 ID:8lHs4yCCO
必要以上の対応しないと埼玉民国の火病患者たち何するか分からん
150 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:48:16.72 ID:1hKHOIkl0
そりゃ在日と左翼が日本人は世界一の差別主義者っていうおきまりのレッテルはりのネガキャンにすりかえてんだもん
叩かれすぎて普通のレッズファンはレッズを自粛しだしている
153 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:51:10.01 ID:K5fmpx3d0
まあもうサッカーとかいらなくね? 好きにすればいいけど勝手に日本人の言論封殺すんじゃねえぞ。
154 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:51:25.01 ID:nNAp1ay10
「『JAPANESE ONLY』という横断幕が、どんな意味で、誰に向けて、どこに向けて掲出されたものか」って言われても 当事者がケツ捲って逃げたんだからどうにもできないだろ? テロリストでさえ一応は犯行声明出して世論に訴えようとするのに
>>153 サッカーのサポーターのせいで日本人全部の言論が制約されるんじゃたまりませんな
もはや社会悪
156 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:53:52.66 ID:eMs8mOGN0
最近セル塩に正論が多くて何かの病気じゃないかと心配になる
>>140 japanese only と 朝鮮人はゴキブリ
どっちの横断幕が差別だと思う?
同じレベルどころか、特定の民族を名指ししての罵倒だから、遥かに悪質なんだが
あの横断幕は問題あるけどセルジオの言わんとしてる事はすげーわかるわ 社会として差別がいけないと思ってるか対応してるんじゃなくて 「なんとなく」とか「空気的に」みたいな曖昧さで事が進んでいくんだよな だから横断幕全部禁止とかサポーター自主解散みたいなあさっての方向に進んじゃうわけだ
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:57:27.20 ID:O2PaPYka0
まずは槙野の処分が先だな
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:57:38.27 ID:8bUjzi0U0
すべてはお互い様。 対等の喧嘩にマスコミという権力が一方だけに加担しているんです。
161 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 19:59:46.80 ID:SepuVc8H0
セルジオ正論飛ばしすぎだろ ボケてきてんのか
162 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:00:15.93 ID:cgbWVZbs0
そもそも 人ではない朝鮮人に人権もクソも無いだろ。
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:01:39.56 ID:cl/fON6L0
アルビレックス経営陣の旭日模様狩りがいい例だな
164 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:02:40.53 ID:l7Uo19iN0
まあそういうことだよ ちゃんと調査して浦和がチーム公認で韓国人や李に対して差別的行為や発言があった事を公の場に晒さないといけない
まあどうでもいいけどJリーグは弱い
166 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:02:44.94 ID:SepuVc8H0
>>163 禁止はしていません、という建前の元取締りしてんだよな
日本はすっかり朝鮮の言いなり
167 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:03:28.81 ID:U/y3ruCW0
>>162 オマエの両親が悪いだけで朝鮮人は何も悪くないんだよ
168 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:03:43.12 ID:aBXtEpRS0
特アが絡むと自粛の程度を見誤る事が多くなる 自粛というより自虐か
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:04:01.83 ID:1hKHOIkl0
170 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:05:18.43 ID:7TJW2rhz0
レッズは浦和から出て行けよ
171 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:06:17.70 ID:aX5STmzw0
たぶんレッズだと「キムチ」って横断幕でもアウトだろう 俺が好きな漬物の名前だって言っても問答無用で処分の対象
172 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:08:51.85 ID:+VbB1fT10
つーかチョンとか差別されて当たり前じゃん 俺ら日本人に感謝して生きろや乞食チョンども
日系ブラジル人としてブラジル人からも日本人からも差別されてきたセルジオの言葉は重いな。
チェアマンが受け手がどういう風に捉えたかが問題って 言ってるけど受け手って随分曖昧じゃないか 結局でかい声出して騒げば差別問題になってしまうよ、このチェアマンじゃ 旭日旗も差別だなんだ言ってるとこの人廃止しそうだな
差別的意図を持つ表現は、しっぽを捕まれないよう 隠語のように、もっと陰湿に実行しなきゃならんわけよ。 ま、一般人を巻き込んだいたちごっこになるだろうけど。
176 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:19:14.40 ID:oom0VtzY0
まぁ確かに曖昧だが自業自得よ
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:21:02.16 ID:IXjwa2QM0
>>174 別に横断幕やゲーフラがなくてもサッカーはできるし困らないのでは?
あれこれうるさく言われるなら全チーム一律禁止にしてしまった方が早い
179 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:22:34.08 ID:1hKHOIkl0
この騒ぎ 結局得するのって在日朝鮮人だけじゃね? 偽善者ぶったマスコミが在日朝鮮人をさらに増長させる
表現の自由か・・・ この件は誤解招く弾幕掲げた奴に落ち度があるわ
し ば ら く 自 重 す ろ ってことじゃん。 俺たちは、横断幕を垂らすために、レッズを応援しているのか? 横断幕がないと、応援できないのか? 応援について、原点から考えるための貴重な機会になるし、 こういう苦境があって、はじめて真のJのトップチームとなれる。 邪魔スンナ
>>178 でもそれやり始めるときりがなくなるでしょ
今でさえセルジオ言ってるけど自主規制で横断幕、ゲーフラ、旗禁止
そのうちブーイングも選手によっては差別対象で議論されるようになるよ
浦和は反省を態度で表すのは良いけど自己満足で終わってる部分がある
他の対応取れなかったかね
どう見てもこれは差別って受け取る奴多いだろ 俺もそう思ったし、俺以外にもいっぱいいた だから横断幕掲げた奴に落ち度がある
曖昧だと言い逃れしやすいよな
>>180 頭の良いやつなら、自分の意図をとぼけて、
相手の曲解、ひいては表現の自由への圧力、みたいに持っていくこともできるだろうけどね。
幸か不幸か今回の当事者にそうしたずる賢さはなかったみたいだわな。
微妙な表現で、相手を釣ってレッテルを貼るる手法はままあるからね。
それを潔しとしない風潮もいずれ薄れいくだろうさ。
>>182 サッカーを見るときって選手にブーイングしなきゃいけない決まりでもあるの?
先回りしてそういうのを内容の如何にかかわらず禁止にしてしまえば
今後こういう言いがかりをつけられることはなくなるでしょ
曖昧さを批判してるのは「差別表現かどうか曖昧である」ではなく 物事の進め方やリアクションが適切かどうかに対する曖昧さを批判してるんだろ 要するにムードで処分したり過剰な自主規制したりする風潮やロジックは 風向きが変われば差別的な方向にだってガラっと変わっちゃうでしょ? 実際にネットにはそんな人、沢山いるわけだし、、、このスレみたって・・ねえ?
188 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:41:59.22 ID:d2V9LcRI0
>>1 余計な事を言うな馬鹿野郎
Jリーグの人気を蹴落とすチャンスなんだから
サガンのある選手も今協力してくれているしなw
生意気なんだよ。たかがサッカーのくせに。
189 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:45:01.13 ID:fWdQswCk0
浦和可哀想すぎないか? これ新たな差別だぜ
190 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 20:46:26.41 ID:G9/6Form0
日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑)
この表現を差別と受け取る人が少数ならまだしもさ 差別と受け取る人が多かったんだよ だから誤解されるような横断幕掲げた人に落ち度があるよ
サポーターグループに落ち度があるのは当たり前というか前提だけど セルジオは日本の組織や社会の空気的なやり方に文句をいってるだけ
公然と客を差別するような奴らがブラジル人選手や帰化人選手を差別しないと言えるか?
セルジオなんてこの横断幕を擁護してた奴じゃねーか 落ち度あるのは掲げた奴なのに
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:10:32.19 ID:I+t7baX40
曖昧が駄目なら浦和は弾幕放置したスタッフを解雇くらいしないとな
セルジオは文句言うなら横断幕掲げた奴に言えよ あれも曖昧だぜ表現がな 誤解するわ
>>196 普通に社長がやめればいいんじゃないかな
こういう問題で責任取るのが仕事なんだし
199 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:14:10.03 ID:uQKKV1L/O
これは同意だな 必要以上に問題が大きくなりすぎている セルジオが言いたいのはなぜ必要以上に問題が大きくなったかってことで、その原因は明確にどこが差別的だったかはっきりさせていない事だと論じているわけだ テレビの報道でも差別的と受け取れるって控えめな表現で報じていたしな そして皮肉なことにもっと差別的な表現だったらここまで問題は拡大しなかったかもしれない なぜなら明確に差別的な横断幕は問題になる前に下ろされるはずだからね
200 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:14:49.29 ID:K+pOaKhm0
またセルジオの正論か さんざん差別されてきた人の言う事だけあって説得力が桁違いだな それに比べてジャパニーズオンリーくらいでファビョったチンカス槙野は恥ずかし過ぎるわwwww
201 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:15:41.83 ID:asGBUSGg0
>>1 回りくどいwww
就任して1ヶ月の新チェアマンと
就任して1ヶ月の浦和の新社長が
経験不足から来る勇み足だって、ハッキリ言ったら良いのにw
日本がどんなに貶められても何も言わないのに今回は対応が早すぎ
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:18:03.71 ID:OLyVXV7kO
ジャパニーズオンリーはそもそも人種差別じゃないし(笑)ホワイトオンリーなら人種差別だけど。
くだらん横断幕はるからw
205 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:19:13.70 ID:asGBUSGg0
>>10 女性専用列車「lady's only」
障害者専用トイレ「Disabled person only」
は、差別だよな
ネトウヨは正論といってるけど微妙に考え違うと思うぞ こいつらがホントに嫌韓が意図で李に対してブーイングしてたなら 徹底的にあぶり出すべき。そういう意味だ
207 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:24:10.56 ID:bMJQZ3hc0
もう十分反省したろ 自粛はほどほどにしとけ他に迷惑だ
208 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:24:13.92 ID:uQKKV1L/O
てか落ち度が横断幕を掲げた方にあるってレスしてる奴はセルジオの議題について論点のすり替えを行ってることに気付いてないんだろうなぁ セルジオが論じているのは誰に落ち度があるかではないのに… まあ感情で話を進める奴に何を言っても無意味だろうが
> 「JAPANESE ONLY」という横断幕が、どんな意味で、誰に向けて、どこに向けて掲出されたものかは、 > 公式的にはっきりされていない。 日系ブラジル人は聖地に入るなってメッセージだろ
>>205 トイレ管理してる者が言ってるならまだしも
トイレ使ってる者が勝手に言ってるんだよ
今回の件は
>>208 騒がせたのは横断幕掲げた奴だから原因だから
212 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:27:20.92 ID:3FDZbtbn0
ツイッターでも浦和死ねだとか言われてるもんな それも差別じゃね
213 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:27:45.15 ID:weMILLVT0
>>210 トイレ管理してる奴が言ったら差別にならないの?
そういう問題じゃないだろ
>>213 障害者のために作ってるんだから差別じゃないでしょ
別に障害者用じゃないのに障害者だけしか使っちゃだめとか言ってるんだよ今回は
女性専用車両も痴漢する者がこの世に存在しなかったら無かっただろうな
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:34:06.82 ID:weMILLVT0
>>214 つまり管理者がJapanese Onlyって札つけたら日本人用になるから差別じゃないってことだよな
218 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:36:03.00 ID:A+psxA2N0
浦和が叩かれんのはこれまで色んなことしてきたことのつけだろw 人種差別なんて相手チームのバス囲んでしたことあるくらいなんだから その時も公にならんかったから甘い処分ですんだけど
僕たちは12番目の選手なんです。だからこそ、ゴール裏で選手とともに闘っているんです。 けれど、外国からの方が多いんですけど、そこを観光地と見做すような人がいるんですよ。 正直なところ、そういったのは勘弁して欲しいんですけど、 日本人ならともかく、相手は外国の方ですし、そこらへんのことをうまく説明できないので とりあえず「Japanese Only」とでも掲げておけば、 ある程度わかってもらえて、余計な摩擦も減らせると思ったんですけど…。 ですから「Japanese Only」に人種や国籍による差別の意味なんてないんです。 あの文言がそのように解釈されるなんて思いもよりませんでした。 もうちょっと英語表現を学んでおくべきでしたね(苦笑)。 むしろ、このように解釈されてこんな騒ぎになってしまったことに驚いています。 うわ〜、書いてて胸糞悪いわ〜。 でも、こう言い張ってた場合、同様な処分を下せたかなあ。 大多数が差別と思うから仕方ないっていうならしゃあないけど。
220 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:36:55.54 ID:9J2T1mw2O
在日による罠だからな ブラジル人からみたら異様な光景だろう
>>216 それに差別じゃないとは断言してないよ
「まだしも」って言ったけど
222 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:38:33.49 ID:weMILLVT0
>>221 俺が聞きたいのは札を出す主体によって差別かどうかが変わるのかって事
差別って誰がしたかによって差別かどうか変わるものなの?
新大久保で問題になっている 「 ヘイト落書き 」
http://i.imgur.com/KeVHIpL.jpg http://i.imgur.com/yKKa9gr.jpg http://i.imgur.com/pVPrmU3.jpg チの書き順がハングルw
↑これはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「 チョロチョロ 」 の 「 ロ 」 はカタカナと異なるハングル筆順だし、
「 チョン 」 の 「 チ 」 1画目は 「 払い 」 なのに、カタカタのテと同じ筆順になっててこれもハングル筆順。
こんな間違いは、日本人なら絶対にありえねーw wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どの文字もなーんのストレスもなく連綿も自然なので、極めて書きなれた筆致と断定できる!
大体! 「 ロ 」 の余りにも常識はずれのハングル筆順もそうだけど、
「 日本 」 の日が反時計回りの縦長丸書きとこれまたハングル筆順になるのは、
日本人なら絶対にありえない。
筆跡は、「 形状の見た目の感じ 」 でなく、トメハネ横線のバランスの癖、つくりとへんの間隔の癖などから判定する。
( 脳の指令なので、利き腕とは逆で書いても同じ癖が出る。また文字を大きく書くと癖がでやすい )
明らかにキムチの腐った在日バカチョンによる、しかも! 同一人物によるもの!!
224 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:40:17.71 ID:weMILLVT0
厳密に考えたら女性専用車両も明白な男性差別だよな 罰として無乗客運行をすべき
>>222 俺が言ってるのも障害者専用トイレの話だけど
日本人専用トイレって見たことないな
これは差別になるんじゃね?
よっぽどの理由ない限り
>>212 ツイッターやってる人はフォロワーしか見てないとでも思ってるのだろうか
検索かければ外からも見られるのに
2ちゃんやアンチスレよりも酷いこと言ってる奴一杯いるよな
無観客試合というのは拙速で悪い判断だったな とりあえず臭いものに蓋をしろという日本人の事なかれ主義の表れ
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:41:44.79 ID:iJ1brhcE0
で、当事者の横断幕のクズは処罰されたの?
229 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:41:46.02 ID:G9/6Form0
日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑) 日本国憲法第19条 思想・信条の自由(笑) 日本国憲法第21条 表現の自由(笑)
>>210 でも滝のおトイレは誤解を招きかねない表現だと思う
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:43:36.47 ID:weMILLVT0
映画のレディースディも明らかな男性に対するレイシズム 罰として無客上映をすべき
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:43:40.64 ID:iJ1brhcE0
で、当事者のサポはのうのうとしてるわけだろ 根本は全然解決してない
234 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:45:47.26 ID:zqb0ufvT0
当事者とそのサポーター組織にクラブが賠償請求して終わりでいいのにね
235 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:46:04.41 ID:iJ1brhcE0
レッズ自体は処罰されただけで何にもやってないに等しい これじゃあいつかまた起こっても不思議ではない
236 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:47:02.87 ID:Yg+l02rv0
スポーツ観戦にはいい季節だね。 (Jリーグ) 終了 栃木0-2磐田(栃木グ) 【入場者数】6,194人 終了 群馬2-0富山(正田スタ) 【入場者数】1,814人 終了 松本1-4湘南(松本) 【入場者数】9,124人 終了 岡山1-1大分(カンスタ) 【入場者数】6,401人 終了 福岡1-0横浜FC(レベスタ)【入場者数】5,181人 終了 北九州2-1讃岐(本城) 【入場者数】1,573人 終了 山形0-0水戸(NDスタ) 【入場者数】4,270人 終了 千葉3-0熊本(フクアリ) 【入場者数】5,957人 終了 京都1-1札幌(西京極) 【入場者数】4,703人 終了 愛媛0-0岐阜(ニンスタ) 【入場者数】3,532人 終了 東京V5-1長崎(味スタ) 【入場者数】2,529人 (プロ野球) 巨人 12−3 阪神 終了 ◇東京ドーム◇観衆45666人 ヤクルト 0−0 DeNA 中止 中日 6−0 広島 終了 ◇ナゴヤドーム◇観衆29798人 日本ハム 8−4 オリック 終了 ◇札幌ドーム◇観衆26549人 西武 1−7 楽天 終了 ◇西武ドーム◇観衆23672人 ソフトバ 3−2 ロッテ 終了 ◇ヤフオクドーム◇観衆35862人 まあ、試合数が違うから仕方無いよね?
まあでも今日の甲子園はガラガラだったからね いちがいに野球人気がとはいいにくいものがある
238 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:48:34.36 ID:weMILLVT0
>>234 何で当事者に賠償責任があるの?
クラブが弾幕を下ろさなかった事に対して与えられた罰だからクラブが負担するのが当たり前
239 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:48:35.76 ID:iJ1brhcE0
当事者のサポを処罰しないと 「あれ自体は問題無いんだ〜」 という勘違いおバカが出てくるよな。このスレにもいるけど
240 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:48:41.62 ID:VJW+lCbKO
多機能トイレでこれは障害者専用だって誤解する奴っていねーだろ いたとしても少数だわ だから騒がれません
やったサポは出禁なっただろ ちゃんとしらんで何にも処罰されてないとか冗談は顔だけにしてくれよ
>>227 そうだな、前例として残るだけ
結局具体的に詳細に何が問題でこういう結論に達したか
ないまま処分だけは早急に出す
後の問題は次の人に持ち越しみたいな
浦和も臭いそうなものに蓋する感じで旗とか取りあえず禁止
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:50:53.19 ID:iJ1brhcE0
245 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:51:53.11 ID:2vWnBXKg0
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:51:59.44 ID:zqb0ufvT0
>>238 一応下げるように声をかけて拒否されたんだろ
バカのバカな行動のせいで損害被ったんだから賠償請求したらいい
247 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:55:04.73 ID:weMILLVT0
>>246 弾幕下ろさないだけで無観客試合の罰を受けるなんて世界でも初めてなんだから
予見可能性が無いし損害賠償は無理だろ
248 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:57:32.79 ID:Yg+l02rv0
>>247 やっていいことと悪いことの分別って、日本全国どこでも学ぶものじゃないのかな?
それって、公共心と自律心の問題だと思うよ。
>>85 都道府県旗か市町村旗を掲げるサポーターが登場するようになったりしてな
250 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 21:58:43.24 ID:weMILLVT0
>>248 法的に損害賠償できるかできないかの話なのに
公共心とか自律心とか意味分からない事言い出すのは何なの
252 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:04:27.39 ID:oKreatBH0
なにをおっしゃる越後翁、 サッカーだもんヘディング脳で熱くなろうぜ
253 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:04:56.41 ID:zqb0ufvT0
>>247 賠償請求自体はできるだろ
受理されるかどうかは司法関係者が判断すればいいことだ。実際に損害を出したわけだし賠償請求すればいい
クラブとして毅然とした対応をしていくことをアピールする意味でも賠償請求して戦うべき
>>252 差別ありドラッグあり違法賭博あり八百長買収暴動ありの自由な空間
これが真のフットボールですよねー
255 :
鹿島落ちろ@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:06:10.53 ID:3Uxa35qCO
おめえら小難しく考えすぎアホちゃうか 「女性専用車両」「障害者専用トイレ」には、(納得はできないにせよ)専用としてる合理的根拠が一応あるだろ 「日本人専用のゴール裏」に一体何の合理的根拠があるんだよアホ
256 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:09:36.17 ID:iJ1brhcE0
>>247 冷凍庫で寝た画像を投稿され店潰されて損害賠償起こした例もある
まったくの正論で今回はやり過ぎ 一試合ゴール裏閉鎖で充分だった
258 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:10:28.11 ID:EFqsXVTY0
誰に向けてのことなのか やったやつの意図はどうなのかしらんが 朝鮮人にむけてということにして みんな納得すれば すべて解決だろ これでこのことは 人種差別でなく朝鮮と日本の問題ということで終了
セルジオがこんなに古い考えの人間だったとは 時代に合わせる柔軟性も見せろセルジオ
260 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:11:46.61 ID:Yg+l02rv0
>>250 >>「何なの」
端から「何か変だな、サッカー界」と思ってみているただのおっさんですが。
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:12:47.24 ID:2txGkNvr0
大体、元々罰則が決まってたわけじゃないんだろ? 事後法で裁くなんて東京裁判かよ
263 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:12:52.88 ID:weMILLVT0
>>256 クラブが弾幕下ろさない不手際で無観客試合食らったのに
人のせいにしてんじゃねーよw
264 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:13:54.93 ID:ElFrF91zO
もう情報出た後に JAPAN only を補強しないフロント批判と曖昧なまま記事書いたのおまえだろ?
266 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:14:32.04 ID:zqb0ufvT0
トラブル起こした客にはキッチリ責任とってもらいますよってことを徹底してほしい クラブのは罰を受けたが当事者はトンズラして終わりという形でおわりは今後のためにならない
主義主張も無く、圧力をかけられればすぐに解散する烏合の衆。
誰だって近くに朝鮮人が居るのは嫌だよ、差別とかそんなんじゃなくて生理的に嫌なんだよ 日本人のつもりで付き合ってたら実は・・・ってパターンが一番怖い
>>12 高麗人は満州南部に出自を持つ満州から半島北中部に居た民族で
南チョン賊とは何の関係も無い
歴史捏造は止め様な南チョン
セルジオってとりあえず何にでも反対するな 選手としても監督としても2流のくせに
日本国内で嫌韓が特定右翼団体以外の一般層にまで浸透してる事実を示すようなことを 当事関係者やマスメディアは決して報じたがらない 事ここに至っては、そっちのほうが色々問題あるように思うが
272 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:28:03.63 ID:o/LzHn0c0
273 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:28:50.59 ID:iJ1brhcE0
>>263 勿論管理責任もあるが当事者が責任を負うのが第一、だろ
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:29:06.64 ID:UI5jTk680
Jリーグって韓国の反日ロビーの旭日旗狩りに協力しているんでしょ? そういう団体なんだよ
いやまったく正論だわ。 要は「一見さんお断り」だろ。こう言うのは人種差別ではなく排外主義という。 人種差別って言うのは、黒人や黄色人種にバナナ投げたりするアレだ。あるいは、2chでチョンとかいう言葉づかいで罵倒している奴らのことだ。 人種差別も排外主義も同じという奴は用心深さが足りない。人種差別は人種差別の文脈で語り、処分しなければならない。排外主義は、排外主義の文脈で語り、処分しなければならない。 罪と罰、そして言葉づかいは、実際にあった事象の範囲を超えないよう十分注意すべきだ。 この手の自己保身と集団ヒステリーのための過剰反応、拡大解釈は恐ろしいことなんだぞ。 こんなことを許していたら、将来お前らが2chに書いた何でもない書き込みが、拡大に拡大されてホロコーストの文脈で語られ断罪される日が来るかも知れんな。
276 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:33:20.61 ID:Yg+l02rv0
本当に反省しているのならそれでいいと思う。 二度とこういう問題を起こすな。
277 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:33:22.41 ID:VTYaM03s0
そりゃーそうよ 在日と在日マスゴミによる自作自演だからな ブラジル人からは異常に思えて当然
278 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:36:34.15 ID:Yg+l02rv0
>>277 そんなこと書いているうちは「まだ反省してないのか」って世間に思われるだけだよ。
280 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:39:14.04 ID:weMILLVT0
>>273 弾幕を下ろさないくらいで無観客試合になって3億の損失が出る事は予見不可能だから賠償は無理だろ
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:39:45.31 ID:nRok97OD0
世界中からチョンがいなくなりますように。 日本のマスゴミのみなさんも自然発火なりして消滅してください。
対象の範囲が限定されないのに処罰が下りるということは、その時のリーダーの胸三寸でいかようにでも処罰できるということだ。 日本は未だに法治主義ならぬ人治主義の国だが、Jリーグもまた例外ではないか。国民性かね。 きちんと対象を指定しないで、誤れば許してもらえるだろうと言う事なかれ主義で大袈裟に謝罪した結果、日本の外交に大きな禍根を残してしまっているわけだ。上から下まで処置なしだな日本。
283 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:42:04.04 ID:5k8+WNZyO
冷静に検証しちゃうと、李忠成への嫌がらせで終わっちゃう
>>247 横断幕を下ろさないだけで無観客試合の罰を受けたわけじゃない
散々不祥事を繰り返してきて「次やったら厳罰に処すぞ」と警告されていたのに
また適当な対応をやらかしたからついに厳罰が下っただけ
285 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:45:10.46 ID:zqb0ufvT0
>>280 何らかのトラブルの原因になることや、クラブが何らかの制裁を受けることは予見可能
今までも同様のトラブルで罰金とられたりしてるし海外での事例はいくらでもある
よって予見不可能とは認められず賠償請求は可能
くだらないよ。 マスコミが必死になるほど、くだらないケースが多い。 ばかばかしい。 意味わかるよね!? なにがばかばかしいか www
287 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:48:14.35 ID:axqKrxdFO
大事な部分が曖昧だから 対処や処分が過剰か甘いかすらよく分からんもんな セルジオの言う通りだわ
288 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:52:51.80 ID:iJ1brhcE0
>>280 なんで予見不可能だと賠償不可能ということになるんだよ
予見できれば世の中何の事故も起こらないよw
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:52:56.07 ID:eaWnMguY0
ベルマーレの監督って確か浦和にいたよね
290 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:53:18.94 ID:weMILLVT0
>>285 弾幕で無観客試合になったケースは海外には俺が調べた限りは無い
世界で初の処分を予見可能とかどんな予知能力者だよw
291 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:54:25.25 ID:cl/fON6L0
アルビレックスの続報はないのか?
別チームでイラン人監督に核兵器ネタ弾幕を出した奴らいたよな。これが真性の人種差別だと思うんだkが、それが無観客試合にならないで「Japanese Only」がなるというのは基準が全く分からんわ。どっちもなると言うのならまだ分かるが。
293 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:56:36.99 ID:P9/ELyAE0
せいぜい浦和サポのゴール裏だけ無観客で十分なのに 過剰反応しすぎたよね
294 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 22:57:17.33 ID:LuvLvyqIi
セルジオ爺さん、あんたも極まれにデレちゃうから判断に困るんだよ…
295 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:04:24.88 ID:PWlOMQrw0
逆行く俺カッケーって自己陶酔してるのか、注目集めるためにわざと逆行ってるのかわからないが、セルジオは幼稚な批評はやめろや
296 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:08:12.55 ID:fWdQswCk0
でもやった人間とクラブの対応は悪かったけど 無期限 ゲーフラ 段幕禁止とか コアサポ解散とか 少しやりすぎだと思う
>>290 差別的なフラッグでクラブに罰金が課された例は山ほどある
3億は無理だが少なくともその額までは請求可能だし
司法で認められる可能性も高い
298 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:08:34.34 ID:3Ff+3ysN0
旭日旗狩りどうにかしろJFA、ちゃんと問題ないと明言しろ サッカーだけの問題じゃないぞ
>>253 賠償請求って勝っても相手に差し押さえするものがなければ無意味だよなあ
時間と金ばかりかかって結局自分が損する
300 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:10:59.43 ID:fWdQswCk0
一方 独島は我が領土出しても大震災お祝いしますを出しても ほぼ処分無しですハイ
301 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:11:47.25 ID:fWdQswCk0
僕もレイシストに寛容な韓国人になりたいです
302 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:14:19.01 ID:nRok97OD0
チョンをJリーグから追い出して欲しい 見る気が失せる
横断幕が誰に向けてどんな意味があったかは 全く考慮しないで大事なのはどういう風に受け止められたか それがJの判断基準 その判断は正解だと思うけど全く考慮しないのは行きすぎじゃないかな
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:18:07.60 ID:weMILLVT0
>>297 差別的なフラッグでクラブに罰金出された額が何で無観客試合の逸失利益の賠償の基準額になるんだよ
まったく性質の違う請求権だと思うけど
■帰化人国会議員一覧
http://gofar.skr.jp/obo/?p=6991 ※「帰化人国会議員一覧」(2011年12月25日、國民新聞)
■民主党
小沢一郎(実父が済州島出身、実母は在日朝鮮人)、菅直人(実母が済州島出身)、
土井たか子(本名・李高順、1958年10月26日帰化)、千葉景子、近藤昭一、
岩國哲人、土肥隆一、金田誠一、岡崎トミ子、簗瀬進、山下八洲夫、中川正春、横路孝弘、
神本美恵子、鉢呂吉雄、今野東、松野信夫、平岡秀夫、赤松広隆、小宮山洋子、
鳩山由紀夫(実父威一朗が結婚前に韓国人に生ませた子、妻の幸は在日韓国人)、
横光克彦、松岡徹、水岡俊一、群和子、犬塚直史、佐藤泰介、谷博之、藤田幸久、
増子輝彦、江田五月、高木義明、中嶋良充、円より子、中村哲治、藤谷光信、室井邦彦、
横峯良郎、白真勲、奥村展三、小沢鋭仁、川端達夫、佐々木隆博、末松義規、西村智奈美、
細川律夫、家西悟、小川敏夫、津田弥太郎、ツルネン・マルティ、那谷屋正義、内藤正光、
福山哲郎、峰崎直樹、郡司彰、小川勝也諸氏ら五十六人。
■社民党
福島瑞穂(本名・趙春花、1986年2月15日帰化)、辻元清美、保坂展人、照屋寛徳、
日森文尋、近藤正道、又市征治。
■公明党
東順治、上田勇。
■自民党
山崎拓、河野太郎、加藤紘一、衛藤征士郎、河村建夫、中川秀直、犬村秀章、野田毅、
太田誠一、二階俊博、大野功統、馳浩。
■売国マスコミの一部↓ NHK放送センター. 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 韓国放送公社 (KBS) 日本支局. 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1 NHK東館710-C 読売新聞 (本社). 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1 韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F 関連会社 日本テレビ放送網(日テレ) 毎日新聞 (本社). 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 朝鮮日報日本支局. 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F 関連会社 (株)東京放送(TBS)、(株)毎日放送(MBS)、RKB毎日放送(株) 韓国聯合 TV NEWS (YTN). 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ 〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 フジテレビジョン.. 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 韓国文化放送 (MBC). 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F 朝日新聞 (本社). 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2 (AFP、NYT) 東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2 ニューヨークタイムズ東京支局... 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2 関連会社 (株)テレビ朝日グループ 、ハフィントンポスト 東京新聞 (中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 大韓毎日 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
チェアマンの暴走
308 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:26:16.31 ID:weMILLVT0
Jリーグは今回の処分で前例を作ったわけだよ 弾幕を出した人の意図とは無関係にJリーグが差別と判断した弾幕は差別として扱うという一つの基準を出した 例えばSC栃木が「栃木愛」とか弾幕を出した時にJリーグが栃木県人以外の人に対する差別と判断したら栃木は無観客試合の罰則を食らう可能性もあるという事 これはJリーグにかなり恣意的な運用ができるかなり危険な基準設定だと思うけどあんまりそう思う人は居ないみたいだね
>>296 コアサポ解散は自発的にやって矛先から免れただけだし
>>304 ホントお前は馬鹿なんだな
今回の無観客試合は、爆竹やら今までの悪行が積み重なったものだし
フラッグを撤去させなかったクラブ側の過失も問われてる
けどフラッグを出した人間に過失が無いか?当然あるだろ
だからクラブ側としてはサポにその過失分だけは損害賠償請求権がある
通常は今回の処分に対するサポの過失が何割位か、
逸失利益がいくらでその何割だからいくら、って形で額を算定するが
上述のように原因が複数積み重なってるから何割かってのは難しい
そこで損害額の上限例として
>>297 って訳だが理解できるか?
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:36:59.50 ID:vZZOJt5J0
浦和サポーターに部落チョンエタヤクザがいたってほんとか? マリノスサポーター代表がチョンってほんとか? そもそもJリーグチョン広告屋が絡んでたよな なかなかおろさない横断幕 案の定福岡関西なみに寄生虫臭がする広島チョン礼賛エラのマキノなんちゃらが反応 案の定レイシストは悪質な人間だアピールしたい吐き気するエラ細目有田が反応笑えるよな こいつら吐き気するケガレがよくやる手法 対立茶番劇双方で暴れる自作自演やる 気持ち悪いんだよ部落チョンエタ浦和は
312 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:38:07.55 ID:weMILLVT0
>>310 そもそもJリーグの規約には調べた所違反行為の加重については違反を重ねた時に罰金を2倍まで増やせるという規定しか置いて無いのに
過去の悪行を積み重ねて今回重い処分を出したならそれこそ法の支配に反する事になる
違反を重ねたらより重い処分を下せる旨の規定も置いて無いのに恣意的に胸先三寸で重い罪を課せるのは越権甚だしい
それと損害額に関してはそもそもクラブ側が請求して無いから問題にすらなってない
313 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:42:24.29 ID:9y0qYdTT0
>>311 チョンに支配されてる焼豚が必死だな、ゲラゲラ
>>312 お前が賠償請求は無理とか馬鹿なこと言ってるから
無理じゃないって説明してやってるわけなんだがw
それと今回の処分に対して不服があるなり、Jの規約に反すると思うなら
クラブがリーグに対して訴えればいいだけの話
マッチポンプ?w
>>312 裁定委員会も開かずに、ほぼ新チェアマンの独断で出した裁定だもんな
こういう事案にこそ緊急に招集して、話し合うことが必要なのに
それじゃなきゃ何のための委員会なんだか分からん
317 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:48:52.10 ID:iJ1brhcE0
この一連の事件を重大さがお前ら全くわかってない フーリガンとかチョンのことを笑えなくなってしまったわけだからな 何かにつけ「お前らもやってたよな?」って言われるわけで
318 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:50:05.27 ID:weMILLVT0
>>314 求償できるなら過失割合で決まるはずなのに
何で海外の罰金額が基準になるんだよ
謎ルール持ち込んでんじゃねえよ
319 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:52:08.69 ID:iJ1brhcE0
>>308 お前全然わかってないじゃん
こりゃ再発あるわ
>>308 そう思う人はJリーグと距離を置いてます。
321 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:53:56.22 ID:iJ1brhcE0
>>308 郷土愛と人種的偏見をごっちゃにしてごまかすなよ
322 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:53:57.53 ID:PdtbjDII0
とりあえず槇野に出ていって欲しいんだが
珍しく正論 また日本人差別が始まろうとしている
324 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:55:56.99 ID:lEOaVhxo0
珍しく正論
>>319 在日はくたばれ
テメーらの【同胞】がしてきたことを考えろゴキブリ
今回の事で編集者がゴーストやってることがはっきりしたな しかもチェアマンと社長の記者会見を全文読んでいれば何処からツッコむのか難しいほどの嘘だらけ
327 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/30(日) 23:57:51.40 ID:weMILLVT0
>>321 だったら基準を明確にするのが近代的な制度設計だろ
人種や国籍を理由とした合理性の無い取扱いは差別として扱うとか
栃木を愛する気持ちは差別として扱わないとかそういう規定を置くべき
基準も無いのに私が差別だと思ったから差別ですなんて危険すぎる
>>318 お前さ、自分の言ったことぐらい読み返せよ、
>>280 なんだろ?
Jリーグでもサポのフラッグに対してクラブに罰金が課された例は山ほどあるぞ
当該サポにとって当然予見可能な訳で、お前の理論なら請求可能だろうがww
>クロアチアでプレーした時は非常に大きな差別を受けました。 >そういった差別から勝利することができました。 >差別を受けながらも、その人に対するリスペクト、愛情を忘れなかった >原因を作った人間に対しても私は愛を忘れない 試合後のペトロビッチの言葉 www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00169918.html
こういうのに、日本人的な事なかれ主義や、曖昧な玉虫色対応はいらん 反発するのは、キレイゴトオタクの閉じた島国根性の平和ババア脳だけなんだから 違反でも差別でもない、と、しっかり線引きしとけ 要するに女脳に振り回されるなってこった
331 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:01:07.39 ID:iJ1brhcE0
332 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:04:38.06 ID:uAR76yyL0
そりゃまあな 最初は李に向けて掲げてると思って勘違いしたんだろうし 誤解して怒ってましたとは言えんわな
客に向けていようがピッチに向けていようが意味変わらんよ
>>316 考えようによっては、チェアマンひとりに責任を負わせることもできて悪くない。
某国じゃないけど、形勢が変わってしっぽ切りをもくろむならば、
スケープゴートを作ってそいつにすべてをひっかぶせるのはある種の(悪)知恵だ。
>>329 「差別の根絶」とはこういう姿勢の事を言うのでは?
米国大陸に渡った日系人の多くが差別や迫害を受けたにも関わらず
現地を愛し溶け込む努力をした事で信頼を勝ち取ってきた
ペトロビッチの感覚はそれと似てるのでは?
今回のJリーグの裁定は、何の議論もなく一方的に罰を与え排除しただけ
一方を善、他方を悪と決め付けて断罪してしまうのでは
差別を克服した日系人やペトロビッチのそれとは大きく異なるよね
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:13:59.37 ID:kblrFMPu0
サッカーは世界的スポーツだから 国外向けにもアピールせにゃならん 今回必要以上の処分するけど浦和には勝ち点やればええやろ 清水には借り出来たから後で困った時は調整してやるからな ってくらいなものだろ
337 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:19:18.85 ID:qmZTIiVi0
これはセルの言うとおりだな 左系の思うつぼ
338 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:20:39.40 ID:d8icVwvf0
このスレ見てると芸スポが世間とずれてる。 あれだけ叩かれた意味をわかってない人いるのが、がっかりです。 主義主張はともかく、Jリーグが好きならこの問題に巻き込ませないでください。 Jリーグは娯楽産業であるわけです。世間様と一緒に生きていくわけです。 世間様の大半は思想や主義主張に興味は持っていません。 娯楽産業を楽しむようなカテゴリーに属する人はなおさらです。 世間万人が喜ぶような、スポーツ文化、スポーツを通じて平和ならともかく 是非が分かれるこのスレのような話題はJリーグには向いてません。 Jリーグをまきこまないで自分たちだけで個人で行動してください。
339 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:24:09.34 ID:eM8S74lK0
>>338 世間様の大半は思想や主義主張に興味は持っていないって?
お前が世間様から乖離してんじゃね
340 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:25:47.91 ID:V8nmHDxa0
アンチ浦和の田舎もんが騒いでるせいでこんなに大事になってしまったよ GGRの外人インタビューでも大事にすべきではないって言ってたぞ
その通りだよな
342 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:26:58.50 ID:AugEuAJq0
浦和は何回もやらかし過ぎだからそんぐらいやらないとダメだろ。
343 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:28:58.14 ID:d8icVwvf0
>>339 わかりました。譲歩しましょう。
世間様に一定の割合で思想や主義主張に興味持ってる人がいると仮定しましょう。
でもそれは、是非が分かれて激しく罵り合ったり憎み合ったりする分野ですね?
となると、一方を擁護すると、もう片方からは目の敵にされるわけです。
Jリーグは娯楽産業です。
娯楽産業はJリーグ以外にもたくさんあります。
ですので、世間様全てをターゲットにして、やっと経営が成り立つレベルなんですね。
この状態なのに、世間様の一部を顧客のターゲットから外すともうそれだけで成り立たないわけです。
お願いですから、Jリーグを巻き込まないで
路上で拡声器を持って頑張るとか、まとめブログを24時間更新し続けるとか
もっと有効な方法で頑張ってください。
あなたのますますのご発展を心からお祈りいたします。
>>340 そりゃあ、レッズサポの外人に聞けばそう言うだろw
浦和のカッペネトウヨはJリーグから出て行けよ 浦和ネトウヨリーグでも作ってやってろ
346 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:32:00.42 ID:PE+9y7to0
ぶっちゃけネトウヨを隔離する場所が必要だと思うんだよね ネトウヨサッカーリーグを作ってそこにネトウヨを隔離するとかしないと
347 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:34:10.45 ID:y3VgWIz80
セルジオ見直したわ 槙野はシネ
348 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:36:40.11 ID:hksabMtn0
人種差別と国粋主義は違うよね 横断幕はどっちかね
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:37:49.03 ID:nu8xOOMb0
普通に考えれば在日を含めた朝鮮関連のことだろ みんな誰でもわかるだろう あっちのマスコミもだいたい自分たちにむけたことだって感ずいてるだろう 自分たちは日本人を嫌ってるが日本人は朝鮮を嫌うなってか? べつにそれくらいなら許せるがここに在日を含めての劣等感が含まれるから それが許せなくなる だからそれをさせまいと 対象をわざとあいまいにして人種の差別という欧米やFIFAが敏感になってる とこをついてきた
日本人は弱すぎる セルジオみたいに異国で揉まれて育った人間からすると 在日の工作にたやすく屈してしまう日本人を見るとアホちゃうかって思うんだろう。 チョンどもも笑ってるよ 日本人あっけなさすぎwwwって
スポーツに政治問題持ち込むような国がしゃしゃり出る種目は全部オワコンでいいよ
>>338 それそのまま李タダナリに言ってほしい。
何で李はスポーツに政治を持ち込んで発言しても(しかも日本人disり)
マスコミは一切批判しないどころかチヤホヤするのか。
李が在日問題をサッカーに絡めて語るから
李を見る度に在日の生活保護不正受給や強制連行の捏造などが
頭に浮かびムカつくようになってしまった。
何で朝鮮人が絡むと日本人は理不尽な扱いや腑に落ちない扱いを受けるのか。
李のインタビューを聞くまでは応援してたただけに
日本のマスコミや諸々の権力者には納得がいかない。
>>350 日本から地球の反対側のブラジルに移民して
地道に努力し苦労して生き抜いてきた日系ブラジル人からしたら
在日なんて到底理解できないだろうよ。
まぁブラジルで在日みたいに振る舞ったら容赦なく皆殺しされそうだが
セルジオの言うことがどれだけ的外れかが良く分かる事案になったな
355 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:50:49.80 ID:hO14Wi8J0
ゴール裏一部閉鎖だって今までに無かった厳しい処分でそれで充分だった 無観客なんてしたら浦和サポ全員が悪人になってしまう そんな状況にしておいて次の試合からアウェーだろうとまた来て金落とせって都合良すぎだろ
今回の件で誰か差別にあった!って抗議した人たちっている? ただTwitterで人種差別だ!って騒いだ奴のツイートの発言が左翼、在日が拡散して マスゴミがのっかって国際問題にしようとしただけ。 誰もjapanese onlyで傷ついた当事者はいない。 レッズは大騒ぎされ怖くなって大げさな処分 当事者不在のまま左の圧力に屈して問題を1000倍大きくしてしまった。 本当に日本人は弱すぎる これだからアホみたいな従軍慰安婦もここまで問題が大きくなってしまったんだろ
>>355 浦和サポは全員悪人だし
それを放置してきたフロントもどうしようもないクズだよ
358 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:52:58.44 ID:hO14Wi8J0
じゃあその悪人に頼るなよ
360 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 00:55:13.42 ID:CUWGjoK70
最初は李の事を指して横断幕出したけど、話が大きくなっちゃったので別の理由考えましたって感じ
>>346 「Japanese Only」の横断幕を出した人と思考回路が同じじゃね?
>誰もjapanese onlyで傷ついた当事者はいない。 本質はそこじゃないんだけどねえw
この件で劣頭を養護するバカはどういう経緯で今回の処分が下されたかをちゃんと調べるべき と言ってもバカはそんなことをしないからバカなことをいうのだろうな、はっきり言ってチョン以下の存在になってることを認識するべきだ
>>356 あの断幕を掲げた時点でアウトだけど、ちゃんと精査してから処分したほうが良かったな
いくつか疑問があったけど、当事者の言い分を聞くと腑に落ちる所もあるし
他でも言ってる人がいるけど、この断幕は差別っていうより排外に近いんだろう
365 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 01:07:02.08 ID:aaVQ8eR80
今まで曖昧にしすぎたからでしょw
>>363 いやお前みたいなネトウヨのほうがタチが悪い
>>360 韓国の猿真似キ・ソンヨンと同じだな。言い訳しているうちに話が大きくなっちゃった
>>366 自分に都合の悪い相手をネトウヨと決めつけて勝った気にでもなってるのか?
くだらねえ
>>363 わざと当て字で「劣頭を養護」とか
「チョン以下の存在」を具体的に述べないってところが賢いなあ。
対象を disる場合、そうした用心深さが必要なんだよねえ。
過剰な対応してやりにくくなった 今後些細なことで難癖つけられかねない雰囲気になってしまった でもやらなきゃならないで叩くんだからどうしようもない これは浦和は悪くない
>>369 てかあんたたちが勘違いしてるだけだって
嫌韓だから処分されたと思ってるなら勘違いにも程が有る
本気でゴール裏には外国人が来てほしくなかったから Japanese Only だと思ってる人いるのか 建て前上の言い訳だろ、突っ込むとさらに面倒くさいことになるのにセルジオ越後ったら
セルジオは常に正論だな。やっぱりオシムは反日だったんだな
アホか 掲げたやつはネオナチみたいな連中だろw サッカー=ネオナチの温床
セルジオはブラジル国籍の在日外国人 ジャパニーズオンリーなのでセルジオはJリーグに立ち入り禁止
ネトウヨ認定するやつは例外なくチョン 分かりやすい時代になりましたw
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 01:55:19.25 ID:6k4Je/Bc0
弾幕撤去するには掲示者の同意が必要だったって前に見たけど 本当にそんな決まりあるの?
380 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 01:58:00.04 ID:4sNWXFpR0
381 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 02:10:25.97 ID:V8nmHDxa0
アンチ浦和はチョンだからな しつけー
しっかしなあ、心の中ではどうあれ
>>219 > 僕たちは12番目の選手なんです。だからこそ、ゴール裏で選手とともに闘っているんです。
> けれど、外国からの方が多いんですけど、そこを観光地と見做すような人がいるんですよ。
> 正直なところ、そういったのは勘弁して欲しいんですけど、
> 日本人ならともかく、相手は外国の方ですし、そこらへんのことをうまく説明できないので
> とりあえず「Japanese Only」とでも掲げておけば、
> ある程度わかってもらえて、余計な摩擦も減らせると思ったんですけど…。
> ですから「Japanese Only」に人種や国籍による差別の意味なんてないんです。
> あの文言がそのように解釈されるなんて思いもよりませんでした。
> もうちょっと英語表現を学んでおくべきでしたね(苦笑)。
> むしろ、このように解釈されてこんな騒ぎになってしまったことに驚いています。
みたいな建前を押し通したら、どんな処分になるのかね?
隣国では堂々と日本国旗が燃やされ首相写真が踏み潰されてるってのにw まったくおめでたい連中だわ
384 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 02:17:56.63 ID:eiOqky6f0
どうせ奴らまたいつかきっと問題起こすべ だって浦和だもんw
浦和じゃなかったらここまで非難されてなかったな しゃあない
386 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 02:36:25.74 ID:LaSr1o0W0
仲田歩夢とか猶本光とか かわいいこだけ横断幕あげても差別につながる。 よいね^^
李狙う撃ちってことはみんな分かってる。 でもチョン相手にするとややこしいから、日本人以外ってことに避けたつもりだったんだろうけど、 この国じゃ、そういう差別系の左運動の先鋒はチョンだからな どっちにしてもチョンを調子づかすことになっちゃうんだよね チョンを大人しくさせるには極力騒がないことだったんだけど、 まーマスゴミもチームもサポも他サポもチェアマンも揃いも揃ってどんちゃん騒ぎでチョンのミコシかついでるわw チョン支配のマスゴミや一般人はしゃあないにしても、他はどうにか踏みとどまっとけよ
388 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 03:09:51.23 ID:4sNWXFpR0
嫌韓なんてサカオタの中には2002から山ほどいるが、思ってるのと公共の場で主張してしまうのとでは天と地ほどの差がある そこがわかんない馬鹿が増えすぎてる
389 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 03:18:36.83 ID:3biuajW8O
男子の浦和は勝ち点が20奪われようがどうなろうがどうでもいいけど、女子の浦和は好きだから処分されるのはおかしい。
これは正論
391 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 03:21:21.62 ID:UFb+bS3Q0
セル爺はボケてきてるが、まあ言ってることは妥当ではあるな 山ほどあったレッズ問題のスレや、ワ板のレッズの本スレでも、 こういう事をキチンと書いたレスはなかったし
392 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 03:28:08.19 ID:J1zG+ss60
単に関係ないとこまで自粛ムードにさせるなっていってるんじゃないの 結局誰が何を反省してるのか良くわからないし ある意味過激だよ
393 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 03:35:09.43 ID:d8icVwvf0
過激じゃないんですよ。このスレが物語ってるようにリーグの処置に不満な人が多くいるわけですね。 Jリーグを知ってる人からすれば嫌韓のサポが多いってのも知ってるんですよ。 これが処置の後に、こんなスレも立たずに、そのまま無風ですぎるのであれば 過激だと言う言葉も傾聴すべきなのかもしれません。 でも現実は予想通り、こういう反応が返ってくるわけですよ。 もちろんサポータが全てレイシスト的な傾向が強いとは言いませんが 比率が高いのは事実でしょう。 リーグとしては断固として戦うしかないと思います。Jリーグはよくやった。 不幸にしてFIFAとサッカー界が目指す方向とサッカーファンの間に齟齬ができてます。 いままでサッカーを愛してくれた人をなんとかして救いたい。 そういう願いもあるから、今回の処罰だと思います。 これで目を覚ましてくれることを祈ります。
394 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 03:39:52.12 ID:J1zG+ss60
過激なのはセルジオの言ってることだよ 問題をきちんと整理してアホだけ処分しろっていってるんだし 長文書くアホって自分を正当化したいから長くなってんだな こっちの言いたいこと理解してない
日本人とブラジル土人の違いだね
正論 今回の件はマスゴミと左巻きが騒ぎすぎ
浦和はJリーグから抜けてネトウヨリーグを立ち上げるべき
いや、ホントね。村井のアホがどうしようもない。
応援の雰囲気を楽しみたい! → 一部のサポが行う暴動を見てみぬフリして放置傍観した。 一体感が楽しい → 一部のサポが行う差別言動にNOを言わない 世の中のイジメが無くならない法則と同じである。 こういう負の連鎖が慢性化して時がたつにつれてレッズのサポーターは攻撃的、差別的になっていったのだ。 そして浦和レッズ運営もそれらを今まで見てみぬフリや放置していた体たらくぶり。 今回のJapanese only垂れ幕事件は氷山の一角である。 今までのサポーターの行った蛮行は数知れない。そしてそれら蛮行を全てのレッズの観客は傍観して放置してきた。 イジメでいえばクラスで一人自殺者が出たのと同じ。クラス全員、学年全員、学校側全員、親ら全員、近隣の人々の責任である。 クラス変えをしたぐらいのことでイジメは無くならない。解決しない。また起こる。それと同じ。 それだけ浦和レッズサポーターの罪は重い。サッカー界、いや日本人全体のイメージ低下にまで及んでるのだから。
400 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 05:21:49.60 ID:rTy38jKO0
埼玉県とさいたま市はこれら浦和レッズへの制裁として 株を売却するなどの制裁を与えるべきだろう。 今まで数々の暴動や差別的言動がサポーターに増えつつあることを知りつつも是正を 求めずに投資してきた罪は重い。 先日浦和レッズサポーター11チームが解散を表明した。 これは暴走族の解散と同じだね。 後輩の暴走族が走り続けられるように先輩が解散を警察に約束する。 そして新しい名前の暴走族にその先輩も参加する。 これはサポの反省とは受け取れない。 そもそも今まで長期的慢性的に差別や暴力を放置傍観してきた罪はサポーター全員にある。 暴力に出る人や差別行動をする人はどうしても出るだろう。 しかしその度に傍観し続けて遊びに攻撃的なサポを増やしてしまった罪は大きい。 サポチームの名前を変えたぐらいで国民の目を騙せると思ったら大間違いだ。
浦和レッズサポーターの主な行為 ・スタジアム警備員を暴行、4人が現行犯逮捕。 ・フジテレビ社員を暴行 ・清水のバスを取り囲んでバスに爆竹投下。 ・乃木坂46への誹謗中傷。 ・観戦にきていた関係ない男女にペットボトルで打撲 ・ガンバサポーターをスタジアムに軟禁し、暴言を浴びせる。 ・負けた腹いせに、横浜選手へ向かって発煙筒をピッチへ投げ入れ。 ・Jリーグ初覇時に、浦和駅前で発煙筒、爆竹、キャンプファイヤー規模のたき火で大騒ぎ。 これより以下は、ほぼ毎試合の常習行為 ・ピッチへの物の投げ入れ。 ・差別横断幕 ・宣伝・広告横断幕 ・相手チーム選手への誹謗中傷 ・アウェースタジアムでの椅子や設備の破壊行為。 ・試合に負けると腹いせに、スタジアムにゴミを散らかして帰る。 ・試合後、相手チームバスへの取り囲み。 ・試合前の発煙筒。 ・相手チーム好プレー時のブーイング
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月刊WiLL:2010年12月号
総力大特集140ページ 恫喝中国に屈するな!
■中西輝政
日本は「大義の旗」を掲げよ
ttp://web-wac.co.jp/magazine/will/201012w ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281681159/b/439123 移民という“武器”
ケ小平は80年代初めに、「我々は軍事力で日本を征服する必要はない。大量の移民で溢れさせれば、
戦わずして日本は中国のものになる」との趣旨の発言をしている。留学生を大量に送り出したり、土地の
買い占めを行うという手段での、隠密裏の「日本乗っ取り」という中国の「国家戦略」は、水面下で滔々と
続いている。尖閣にだけ目を奪われていることも許されないのである。
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スイス政府「民間防衛」の書
〜武力を使わない戦争の形・その名も「乗っ取り戦争」〜
第一段階:工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階:宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階:教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。
第四段階:抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。
第五段階:テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪う。
第六段階:ターゲットとする国の民衆が、無抵抗でふぬけになった時、大量移民。
404 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 05:35:24.74 ID:mpBRC2E/0
「人権」って言葉が都合よくつかわれて、マスコミを利用できる一部の人間のためのものになってしまっている。
406 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 05:39:40.03 ID:IcP10tb10
この際今までの責任を全部負わせて新しいルールでやり直そうってだけでしょ
どうとでも取れる表現を罰したらアカンだろ これを前例にしてたいしたことでもないのに 屁理屈で罰せられるようになる
408 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 05:45:15.68 ID:mpBRC2E/0
ヤクザと一緒で、マスコミを利用できる側が「差別」というインネンで、日本人の思想や主張をコントロールできるようになってしまった。
あれ?どういう意図でやったかって犯人が自白してなかったっけ?
412 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 05:59:05.49 ID:rY31op6l0
>>1 Jリーグが怒る?
怒っているのは一般のサッカーファンだろう。
Jリーグは、
どんなスジから、どんな抗議があったかを観客・サポーターにアナウンスしたらよい。
どう行動するかは観客が決めさせるべきだ。観客はアホではないし、日本でフーリガン
が発生した験しもない。Jリーグが上から目線で一方的にサポをたたいで制裁を加える
根拠がどこにある?糞たわけ!
japanese onlyと弾幕を掲げただけで暴力ふるったとかそういうことじゃないだろう じゃ、選手バス壊しとか一部のサポーターの迷惑行為に関して無観客したことあんの? これを見たって、利権が絡んでるのは明らかじゃん 逆効果だよ
414 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 06:32:37.38 ID:kP6YX0iU0
>>413 人種差別は全然次元が違うだろ
お前まだ全くわかってないし反省してないな。こりゃ再発あるわ
サッカーってプロレスみたいに筋書きがあるものを見させられているの 気が付かないのかな〜?
416 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 06:41:51.75 ID:wiQnUxef0
>>414 「自国オンリー」のどこが人種差別なのか?
「NO BLACK」「NO WHITE」なんて言ってないぜ?
417 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 06:56:28.73 ID:yahPRy5Y0
日本語オンリーじゃないの?w
>>416 しょうがないなー子供でもわかるように教えてあげましょう。
Japanese only横断幕はゴール裏の通用口に掲げられたんだ。
つまり観客席に入る人をスタジアムに許可無く日本人に限定したというもの。
君は黒や白に限定していることを差別だと知っているいるみたいだけど
それは肌の色で限定してるだろう?限定しただけではまだ差別ではないんだよ。
不公平が伴うものでないといけないんだ。
今回のも日本人以外の人を限定して排外しているから人種差別。
差をつけて別に扱う(不公平が伴う) これが差別。
日本の国家は憲法では日本人に限定している。これは区別
日本人以外の外国人にもそれぞれ祖国があるのだから平等だ。よって不公平は伴わない。
わかったかい?
自国オンリーだけ口にしただけではまだ差別とはならない。それをどこに掲げるか?で人種差別になってしまうものなのだよ。
「外人」を差別用語にしてしまうこの世の中だから なんで日本語を外人からいちゃもんつけられるんだ
日本人差別の空気に飲まれるな
チョン出てけって意味だろ?
綺麗事みたいにサポーターを戒めるのは仕方ないけど 過去散々不条理にもサッカー選手や日本を傷つけた韓国相手に自虐的な対応ばかりした協会のその結果なのだろうね
俺らにできることは コレを使って、嫌韓を増やすこと
424 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 07:37:39.88 ID:JFV+bqVg0
☆日韓大学サッカーは日本が6−0で大勝 サッカーの大学日韓定期戦、デンソー・カップは29日、川崎市等々力 陸上競技場で行われ、全日本大学選抜は全韓国大学選抜に6−0で大勝した。
結局は日韓戦や日中戦の問題や各クラブサポがこれまで起こした問題には触れず 浦和だけが悪者になってるわけだよね ならすべての行為(バス壊し、居座り等)に対して全部無観客にすればいいだろう それでJリーグの収益が損したって知ったこっちゃないわ
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 08:48:13.07 ID:dHr5lBh0O
ネオナチチョンのアンネの日記騒動をごまかす為に マスゴミに大袈裟に騒がれて悪用されてしまったな。
そういえばアンネの件の続報が全く無いな。 容疑者の氏名も出ない。
サッカー=レイシストの温床
429 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:28:18.87 ID:UX5SHaJK0
もうついていけないんだが・・ナビスコのエメルソン、田中時代に戻ってくれよ 。牧野とかいうゴミも移籍してきたし・・ 釣り尾の時からおかしいと思ってた
そもそも天皇杯だのナビスコ杯だのって、もう人気が取れる試合じゃないんだが U−22だって国民の何割が知ってる? 海外姉妹チームだってあまり知られていない 浦和だけが悪い。けど川淵や協会幹部は悪くないから責任はない。そうかなあ? 一度Jを解体してやり直すしかないよ 逆にいれば無観客にしたことで反発を買って、別の形で煽ってくる可能性もあるぞ 川淵よ。あまり世間を甘く見ん方がええ
431 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:32:56.04 ID:sk2eGtyq0
これはセルジオ越後に完全に同意する 空気を読んで雰囲気で対応してる田吾作民主主義の弊害がスポーツまでに及んでいる
432 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:33:06.39 ID:UX5SHaJK0
せっかくjもフォルランが来て注目され始めたのに、こんなんじゃダメだろ。 こいつはスタジアムにいれたらいかん。
>>どうも腑に落ちないのは、上記の内情が公式のものではないからだ。 「JAPANESE ONLY」という横断幕が、どんな意味で、誰に向けて、どこに向けて掲出されたものかは、 公式的にはっきりされていない。 弾幕出した人間の、子供だましの言い訳を公式に乗せてもダメだろw 誰の何に対する(差別的)意図かを公式に言うのは、セカンドレイプみたいなもんではないだろうか
434 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:42:16.96 ID:owzaUADe0
セル塩は何も分かってないな。所詮ブラジル人 こういうのやる奴は前もって問題になったときのいいわけ考えておくわけで本当のこと言うわけがない 昔の竹を割ったような右翼と違って最近の連中は小ズルイのよ。都合のいいときだけ表現の自由とか言い出すし。 問答無用で対処したのは良かったと思うよ。
435 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:44:41.42 ID:UX5SHaJK0
牧野を徹底的に問い詰めた方がいい。てかそもそもイを取るなら熱狂的な浦和サポなら こういうことになるぐらい予想できたはず。前例ができてしまった、イへのブーイングで も処分されかねないぞ。牧野みたいなゴミはゆるしてはならん「
436 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:45:49.94 ID:gx3/ewy+0
言葉狩り は 基地外サカ豚の専売特許じゃん 野球関係者の 昔の言葉をコピペで何回も貼るし 自業自得
437 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:47:44.38 ID:H8JZ/5tZ0
438 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:48:47.70 ID:UX5SHaJK0
そもそもあの浦和サポがこのまま終わるとは思えん。処分されて反省するんじゃなくて ブチぎれるのが浦和サポだと思ってる。弾幕以外でも方法はいくらでもあるんだから もっと根本的な所に注目して対応しなければいけない。
439 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:49:34.92 ID:gx3/ewy+0
>>1 政治問題
人権問題を
抱える
サッカーはまず言葉狩りだろw
何を今更
440 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:50:37.76 ID:BtppOy/C0
Japanese Only って、日本人だけでチーム構成されてます ということじゃないのか? 外国人の補強しろよっていうフロントへのメッセージ。 差別的な意味合いはないって言ってるし。
441 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:51:05.89 ID:4sNWXFpR0
>>429 同志よ
まあ昔に戻るなんて出来ないとわかってるけどな
もう懐古厨として生きてくわ
442 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:53:05.04 ID:gx3/ewy+0
サッカーは まず 言葉狩りじゃん 何を今更
443 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:55:39.38 ID:UX5SHaJK0
スペインでもその地区で育った人間しか雇わないクラブがあったはず。それは差別では なくて誇りらしい。 今回の弾幕問題もストレス解消や面白がって掲げたはずではないはず 今回処分された奴らはどうせシーズンチケットだろ? 多分浦和サポが一番イラついてるのは レッズにたいしてじゃないかな
この『処分』や『自粛』というのも協会と浦和の 密約があったのが理解出来るよ。 その損失は裏で協会がある程度は補填しているんだろ。 どうせ半年もすれば旗や横断幕も普通に見られるようになるんだろ。 形式だけの事前審査みたいな事をやって 本当にジャップは腐ってるよ。 俺はこんな卑劣な日本国籍を棄てて 移住したい・・・・・orz
445 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 09:58:43.98 ID:gx3/ewy+0
もう この問題が解決するまで Jリーグ全試合無観客試合にすればいいじゃん
>>1 聞くところによれば
相変らず関係者に取材してないっぽいなw
447 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:01:16.61 ID:NfrvvijP0
セルジオさんサッカー協会の会長になって除鮮してください
448 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:02:42.46 ID:gx3/ewy+0
言葉狩りは サカ豚の専売特許じゃん 何を今更
449 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:03:25.06 ID:gx3/ewy+0
サッカー=言葉狩り じゃん
450 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:03:38.03 ID:6r8HSfMr0
槙野ってあの化け物整形女と付き合ってんだろ? あれ日本人か??
451 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:04:07.55 ID:gx3/ewy+0
もう Jリーグ全試合無観客試合にすればいいじゃん
452 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:04:34.97 ID:UX5SHaJK0
ジャップとか言ってる奴はお察しだが、本来その国のリーグは自国の選手やサポに対して の処分が暗黙の了解で軽くなければいけない。 これは長い目で見るからこその意見であるし 差別とかではない。選手起用にかんしてもそうだけど自国の選手を全く優遇せずに他国の選手ばっかり 取る、政治とサッカーは関係ないというが関係ありまくり。
453 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:11:07.66 ID:UX5SHaJK0
弾幕は弾幕でもストレートに書いたのがマズかった。もっと皮肉的にやればよかった マスゴミは皮肉を皮肉ととらんから分からんが
454 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:11:52.78 ID:iTmFxGQ30
旭日旗を使った応援が何故ダメなのか? 世間に対してきちんと説明できるJリーグ関係者っているのか???
>>454 旭日旗を問題化させたのはJFAです@一昨年の女子U-20
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:19:57.74 ID:gx3/ewy+0
>>456 だよな
旭日旗どうとかするんじゃなく
サポの応援を禁止にすべきだった
サポは足手まとい過ぎ
458 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:20:07.91 ID:UX5SHaJK0
この件でサポは妥協したらj自体が本格的に終わる
459 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:24:40.27 ID:gx3/ewy+0
もう Jリーグ全試合無観客試合にするしか ないじゃん
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:27:59.51 ID:1IDQWXae0
つうかワールドカップ直前に言論制圧でナショナリズム去勢とか、マジ終わってんな セルジオ批判してるクソどもはこの一件で誰が得するのかよく考えろよドアホ
461 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:35:09.40 ID:gx3/ewy+0
ま 対策は とりあえず 全クラブのサポーターの解散しかないなw
「We are REDS!」のほうがよっぽど差別的だろ。 「私たちは赤色人種だ!」=赤色人種以外お断り、だからな。
463 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:45:20.38 ID:YcB14lG30
レッズのサポは今まで時々問題起こしてたんだろ その時にその場しのぎの対応ばっかりしてたからちっとも是正されないでこの前のジャップオンリーだろうが 馬鹿なんだからフザケてると痛い目見るって実際ダメージ喰らわないと解らないんだよ 従って必要以上でもなんでもない
やっぱり、最初から政治利用する気満々の出来レースでしたね。
【韓国紙】浦和レッズの無観客試合と、日本の政治家が口にする人種差別を煽る発言
…人種差別に対する日本のダブルスタンダード[03/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1396143409/ このての記事に釣られて中山議員(現・維新、おそらく田母神新党
に移籍するはず)のような第3極に投票する人が出て来て自民支持層が分裂すると、
自公連立の解消が遠のく
→ 公明党を通じて、
引きつづき、在日が日本をコントロールできる というカラクリ
選挙に行こう
自民党に投票しよう
465 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:52:07.56 ID:gx3/ewy+0
全クラブのサポーターは解散しろよ はなしはそれから
466 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 10:52:53.84 ID:zhK0fUK80
>>437 明白なゲイ差別+政治弾幕のコンボで140万円と観客席一部閉鎖程度なのに
日本はJAPANESE ONLYだけで無観客試合って処分が明らかに過酷すぎる
日本って変な国だな
ID:gx3/ewy+0 は全ソナ? 文体がそれっぽい。
468 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 12:01:07.85 ID:QLfNMJeVO
469 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 12:06:59.28 ID:6RBs7ur00
にっぽん! にっぽん! って応援も差別的と解釈できる どこまでも言葉狩りが可能
470 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 12:09:44.70 ID:gx3/ewy+0
だから 無観客試合なんだよw サポがいるとろくなことがない
471 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 12:30:04.09 ID:p5TnUETg0
旭日旗もダメにしたよな
472 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 12:30:16.50 ID:mSzZKMK60
野球の方が民度高いなと思った事件 李が嫌いなら李を叩けばいいのに人種に限定したから問題になってるんだよな 結局嫌いなチョンみたいなレイシストに成り下がる馬鹿サポども
まあ、世論と反対の事言うのが、セルジオのお仕事だしな
連帯責任で、関係ない奴まで謝罪させられるのは、ジャップのお家芸だからなwwwwwwwwwwwwww
475 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 12:47:02.00 ID:mmpMQddH0
やらかした奴が制裁受けるのは当然 だけど無関係の一般ファンまで無観客試合で制裁したのは致命的な判断ミス 一般の多くのファンは守ってお金を落として貰わないと興行にならない 欧州はそれが解ってるから差別発言なんてかなり有るのに無観客試合なんてやらずに一部閉鎖程度の処分にしてる
まぁ騒ぎ過ぎたかなとは思う
477 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 13:14:52.25 ID:UX5SHaJK0
いっその事チンコだして応援すればいい
というよりなぜ浦和なのか?
簡単じゃん。Jの中で一番の大入袋だから。おまけにJで一番騒ぎ起こしてる連中
だから利用されたんじゃない?
以前から言おうと思ったけど、日韓関係の悪さを利用してサッカー潰しを画策してるとしか思えない
>>434 の言う通り、小ズルイのは当たってる。ヘイトスピーチがその代表例
だから無観客にして反発を強める反動を心配してる
479 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 13:23:03.85 ID:gx3/ewy+0
>>475 サカ豚様は
「Jリーグは興行じゃない」
といつも言ってるじゃん
だから
こういう処分になったw
全試合無観客試合でもよかったな
浦和は梁の件でお咎めなしにしてもらったかわりに、次やったら厳罰と言われてたからね。
>>434 かつて人種差別が列強にてなされていた当時に欧米の黒人たちは黒人差別の無いブラジルに憧れたものです。
日本で活躍した外国人プロレスラーにボボブラジルという黒人がいました。
彼はその憧れをリングネームに込めました。
ブラジル人を悪く言うな。
482 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 14:19:40.55 ID:WPxn38390
>>1 事なかれ主義のフヌケ腰抜け負け犬根性日本人には耳が痛いド正論
サポのトラブルは浦和ばっかり言われてるけどどこのクラブも多かれ少なかれあるよね 鹿島、ガンバ大阪、柏あたりは浦和に匹敵するぐらい問題多い
484 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 16:34:55.06 ID:gx3/ewy+0
>>483 うん
浦和を対岸の火事とかで見てるから
Jリーグは崩壊した
罰金額とか基準決めとかないと 無観客じゃチーム規模で違うから平等にならないな
487 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 17:42:17.92 ID:HIm/AMH70
>>481 ブラジル人を悪く言うなと言っても、JAPANESE ONLY とはそういう意味だろ
浦和の対応はマスコミ対策だからな 下手に独自対応すると長期に渡ってネガティブキャンペーンされるからな 過剰なくらい自粛して幕引きを早めるのは正しい判断だろ
489 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 17:56:59.66 ID:S+FcVe+L0
谷禿w
491 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 18:34:19.68 ID:VJ2uNC7B0
政治・人種問題は強行に対処すべきだろ 個別で見ればこの対処はうなづける だが、ゴトビの時の処分を基準にしたら異常に厳しいと思う ぶっちゃけ、朝鮮民族に対する配慮が働いたと考えて不思議は無い
強硬を強行って書いちゃった すまんぽ
493 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 19:15:08.20 ID:4qRSxa8u0
どことは言わないが、すでに旭日旗を持ち込みにくい雰囲気が形成されつつある 黙ってると、このままなし崩し的に旭日旗がタブーになってしまうよ 今回の件のなにが問題でなにが問題でないのかをはっきりさせた上で対応しないと、 何でもかんでも自粛する方向に流れて行っちゃう そのうち日の丸でさえアウトになるかも 冗談抜きで
495 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 20:12:33.44 ID:17xRO/940
で、旭日旗が何故ダメなのかサポーターにきちんと説明できるサッカー関係者って、存在するの???
496 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 20:15:07.39 ID:RqPbgLtE0
これは差別ではない。 差別にしたのは朝鮮人に支配されているマスコミども。
497 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 20:16:53.29 ID:jVg28yiN0
さすがのブラジル人も在日朝鮮人と在日メディアの異常さに気づいちゃったか
野球でジャパオリ旭日旗掲げたらスポンサー撤退もの。サッカーは温い
「曖昧なまま自粛ムードに押されて必要以上な対応を取っている」 何だろうこのJ-POPの歌詞orラノベのタイトル感
500 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 21:09:26.37 ID:6/X/FT9Y0
何故ダメなのか、説明はよ
501 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 21:14:15.38 ID:6/X/FT9Y0
そもそもこれは差別なのか? こんな抽象的な横断幕での被差別者って、一体誰よ?? はっきり言うてみ???
502 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 21:18:25.12 ID:p0UdpKrR0
>>493 それはしかたないんじゃないか?
問題解決してないのに
>>502 韓国人が文句言ったら問題があることになるんだったらもうなんでもありだな
糞チョンは黙ってろよ
504 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 21:26:32.01 ID:U0ThJQD90
曖昧なままじゃいけないから今こそ外国人を完全に差別する浦和レイシスツに改名しよう
506 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 21:32:37.57 ID:mN7NsjAL0
槙野が悪いのか
507 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 21:37:45.01 ID:bv+AXtQG0
レイシストが悪いんだろ
確かに横断幕等々の禁止はやり過ぎだと思うな 真っ当な横断幕ならいくら出しても良いんだし
509 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/03/31(月) 22:53:27.39 ID:RKZcQTHV0
,. - ─── - 、 / , `ヽ. /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l 花王のアジエンスは人種差別シャンプーなの? ! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l | |l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l |l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l | _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´ Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、 ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l / (・__,)ゝi┬'´ハ` '`| |ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 / `´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1 ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ ト、_ `ーァ'¨不ヽ | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′ l l. l l ! !└' l | └ L 」_,|__l_l.__L.l′ | | | | l l ! ! l l. l l ト--┤ !--‐1 f‐t央j. ト央ァヘ | 甘l、 / 甘 | l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/ `く.__ ノ ゝ--‐′
>>491 ゴドビのときは早めに撤去されてたはず
今回みたいに試合終わるのを待ってない
511 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/01(火) 01:33:07.00 ID:5TpIW5pw0
槙野とその一味の罠にはまったな
結局サッカーファンはJFAに舐められているんだよ。
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/01(火) 02:51:40.23 ID:IiaE9Eb90
おまえら反省してなさすぎ。 ホントいい加減にしとけよ サッカーのネガキャンにしかなってないからな?
515 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/01(火) 09:50:39.77 ID:eSqZ8gz80
サッカー オワンコ
朝鮮電通がJリーグを請け負うと発表したらすぐこの事件が起きたね。 以前から一部浦和サポーターの悪さは問題だったと思う。それとは別に 李のインタの発言を見聞きしてたら在日マンセー日本人sageしてるから 李を応援する人たちは似たような思考の在日が多く集まると思われる。 そしたらやはり日本人として抵抗あるよ。 在日は長い間日本の社会問題になっているような存在でもあるのに その在日をマンセーして、かつスポーツに在日問題を引っ張り込んできたのが李なんだから。 メディアも李が政治持ち込んでも注意するどころが取り上げてチヤホヤする有り様。 世の中様々な政治観があるから個人の政治思考をスポーツに絡めたら スポーツを楽しめなくなる人たちが出てくる。 だからこそ政治を切り離すことが必要なのに 政治をスポーツに持ち込む李は間違ってる。 マスコミはこれについて李を取り上げて問題提議してくれ。 日本人差別するな。
517 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/01(火) 10:25:48.38 ID:eSqZ8gz80
518 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/01(火) 10:29:45.31 ID:Xk71IEA80
本当は日本人になりすました連中を排除したかったって何で報道しないのか?
まあこれで李のチャントが作られ歌われることはなくなったわけだな
521 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 09:54:45.30 ID:rtwppjlw0
浦和 終了 長い間 お疲れさまでした
522 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 09:59:03.40 ID:mUz0ZHSn0
広島から来たゴミ選手と監督を捨ててやり直すなら応援する
あいまいにしたまま、暗黙の了解として二度と朝鮮人は取らないようにしたほうがいいよ
524 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 10:30:38.31 ID:mUz0ZHSn0
>>523 元々あった暗黙の了解を破ったからな
国籍上は日本人だが
数年前にいた在日はまったく出番なかったし
525 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 10:32:13.50 ID:jGIpLb2G0
横断幕はフィールドやスタの広告効果減衰効果しか無かったから、リーグにとっては迷惑極まりない代物だったんだよね 規制したかったんだろ
526 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 10:34:40.76 ID:8A4N3I5/0
セル爺の言うこともわかる。 2ステージ制に反対する劣頭サポだから過剰な対応をしてる感も拭えん。
527 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 10:38:25.57 ID:rRJT6zVf0
2ちゃんもジャパニーズオンリー
528 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 10:48:30.44 ID:U3oMX+Ki0
マスゴミの在日らが(執行部にも多く居る)この問題を過剰に 「差別問題」と騒ぎたて、自分ら在日の更なる権利拡大を狙ってるわな テレビ局でもはや日本人の多くを排斥してる状況で「在日は差別されてる」 なんてチャンチャラ可笑しいわ、糞どもめ!
529 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/02(水) 10:50:07.44 ID:rtwppjlw0
530 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 01:31:23.05 ID:p9k5PSh/0
531 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 05:41:27.62 ID:/mIQaQS10
アレだろ? 峠の走り屋が他県ナンバーは来るんじゃねえと言ってるようなもんだろ? 低能を罰するのって障害者を虐めるようなもんじゃん。
532 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 13:30:25.28 ID:A5YEb6af0
相変わらず逆張り爺さんだな 逆張りしてりゃいいってもんじゃねーんだから
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 13:37:27.46 ID:nuXJq9vz0
槙野はチョン大好きだからなあ
534 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:29:18.35 ID:FnkWODsV0
Human Onlyだよな。 ゴキブリ朝鮮人を人間扱いするキチガイが紛れ込むなんて本当に不幸な事件だった。
535 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 20:34:29.63 ID:rkfqThDL0
世の中は容姿差別、職業差別、貧富差別がまかり通ってるのに 今回だけ騒いででそこらへんは全く触れないって都合の良い差別撲滅主義者たちだよなぁ
Japanese Onlyが差別じゃないって相当無理があるよね サベツバカがいると家族連れでこれなくなってしまうし サッカー場で差別するバカは処刑でいいよ
朝鮮人処刑しちゃえ
538 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/03(木) 23:33:45.57 ID:12aB8RYf0
マスゴミが大喜びでまくし立てたからね わざわざFIFAにまで言いつけやがって バカじゃね
これがどっちに出るか、だよな。 李が在日=反日ファン引き連れてくるのを止められるのなら結果オーライ 調子づいてワラワラ湧いてくるようなら、踏んだり蹴ったりでご愁傷さま 自虐してなあなあにしとけば平和な時代ってのは終わったんだよな チョンや中国に対してはそれは全く効果がない、かえって図に乗るってのはここ20年ではっきりした事実 安倍もちょいちょい挑発はするけどどっち付かずだし、 もう一歩進めて、レイシストしばき隊みたいな有害なチョン連中には毅然とした態度を取るべき
541 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 09:30:42.76 ID:LuuokupA0
もう 全試合無観客試合にすればいいじゃん 試合さえできればいいんだろw
542 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 09:36:42.26 ID:Ksm4sU6wO
朝鮮マスゴミは日本人が差別された時も、 同じようにトップニュースで取り上げろよ 震災をお祝いします、とか、オリンピックで竹島プラカード問題とか 全く報道しないくせに
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 09:56:39.42 ID:bpniMVw5O
在日朝鮮マスゴミはいつも韓国目線の報道 ぶれないね
544 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 10:31:22.37 ID:PdwchUh60
韓国の地上波テレビはいまだに日本人、日本語を排他状態じゃなかったっけ?
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 10:32:22.72 ID:PdwchUh60
>>205 ただの屁理屈だな
女性専用車両は痴漢対策、身障者用トイレの設置は社会福祉の観点からして当然のこと
平等思想に則し正当な理由のある区別は、差別とは言わない
547 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/04(金) 15:31:40.80 ID:nbegAGfa0
あ
い
549 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/05(土) 01:24:53.57 ID:pVUDQ6zd0
セルジオ応援するぞ これで制裁金1億円取られたら被害者を演じることがビジネスになってしまう
Without セルジオ越後
551 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/04/07(月) 10:30:09.39 ID:+y7Dqvle0
結局 無観客試合にするしかないじゃん
552 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止 :
2014/04/07(月) 10:31:24.07 ID:xn2MjPg00 正論 まず発端となった槙野の勘違いツイートから処分をしなきゃ