【サッカー】Ｊ３発足で私が恐れていること…観客動員の分散、選手の待遇下降　もはやJリーグの衰退は必至（武田修宏）★２

Ｊ３発足で私が恐れていること

【武田修宏の直言】
　Ｊリーグが来季から、３部リーグとなるＪ３を発足させる。これについて私は不安を募らせている。
現在４０チームあるＪリーグの中でも、Ｊ２は経営面で危機的な状況にあるクラブが多い。
先日もＪ２福岡が資金不足に陥っていることがクローズアップされたばかり。
さらにチーム数を増やせば、一体どうなってしまうのか。

　これまでＪ１やＪ２につぎ込まれていた“資金”の一部がＪ３に流れることは間違いないだろう。
テレビ放映やスポンサーも競合し、観客動員は各リーグやクラブで分散。全体的に伸び悩むはず。
収入面で多くを期待できないＪ３がサッカー界の足を引っ張ってしまうだろう。

　今以上にクラブの収入が減れば、選手年俸の削減は避けられない。現在もＪ２レベルでは
アルバイトで生計を立てるプロがいたり、妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。
これ以上、待遇が下がるようではプロを夢見ることも選手たちは諦めるしかない。
もはやＪリーグの衰退は必至と言える。

　世界の強豪国は例外なく、自国リーグのレベルが高い。名選手が育つ好環境にもある。
Ｊ３発足が日本サッカー界の地盤沈下となりかねないと考えるし、
将来どうなってしまうのかと危惧している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/199238/
前スレ（★１：2013/10/29(火) 22:22:44.94）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383052964/

登録はお早めに。
今晩20時です。
http://hcm48.mustsee.jp

税リーグ乙

何を今更

確かに裾野の拡大を急ぎすぎている麺はある…。

無理です　そもそもサッカーとか試合数が取れないんだから

最近の武田は正しいこと言うよｗ

まさにその通り

中西・大東の企みでＪ地盤沈下→韓・中・日スーパーリーグへｗｗｗ

サカ豚曰わく武田とセルジオは焼き豚らしい

観客の分散は良いことじゃん　Ｊ３じゃスポンサーが付かないだろうというのが問題

サッカーが本気でヤバい

117 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2013/10/30(水) 09:57:14.49 ID:oz7AQZdt0
野球＞＞＞＞＞フィギュア＞＞＞＞＞駅伝＞＞＞＞＞ゴルフ＞＞＞＞＞サッカー

【スポーツ番組視聴率】10月21日(月) 〜 10月27日(日)

22.5%　10/26(土)　2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人[第1戦]
20.3%　10/27(日)　2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人[第2戦]
13.9%　10/21(月)　フィギュアスケート・グランプリシリーズ・世界一決定戦2013[第1戦]アメリカ大会
11.6%　10/27(日)　フィギュアスケート・グランプリシリーズ・世界一決定戦2013[第2戦]カナダ大会
*9.2%　10/24(木)　プロ野球ドラフト会議2013
*8.8%　10/21(月)　パ・リーグクライマックスシリーズファイナルステージ・楽天×ロッテ
*8.6%　10/26(土)　フィギュアスケート・グランプリシリーズ・世界一決定戦2013[第2戦]カナダ大会
*7.9%　10/27(日)　第31回全日本大学女子駅伝
*7.4%　10/27(日)　NOBUTA GROUPマスターズGCレディース最終日

ランキング圏外（6.7%以下で確定）　10/27(日)　Jリーグ中継2013・浦和レッズ×柏レイソル

もう三木谷も野球に専念したいやろ。

U22選抜なんて実質協会の私物チーム入れるしな
公平性すらない

サポーターの分散は必至だからな
それよりビッグネーム呼べ、それだけでも違う

欧州みたいに根付いて、国民的大騒ぎスポーツになれば・・・

セコいなー武田
考え方がみみっちくて貧乏くせえ

クラブチームもプロも似たようなもんだろ
社会人ならプロにすれば人件費下げられるから存続のチャンスが広がるし

ところでJ3はプロなの？

【サッカー】J2アビスパ福岡への追加支援に「ノー」…福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383093474/

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http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382940705/

J3なら武田でも監督やらせてもらえるかもしれないな

サッカー選手としては仕事場が広がっていいんじゃないの

本当は””プレミア化””してＪ１を10チームに再編成することが大事

そうすれば前期後期の2ステージ制に改悪してもそれぞれＨ＆Ａしても年間36試合で済む

さらに資金と選手が18チームから10チームに集中する
サブ面のレベルも上がる→ACLでの過密日程対策

これは誰でもわかること　玉蹴りしたことあるならば

中西は予備校で金儲けビジネス学んだだけだからねｗｗｗ

>>16
J3はプロでしょ
じゃなきゃJFLのままでいい

>>18
それはない
指導者武田の問題点はいきなりトップカテゴリーの監督に
なろうとしてること
本気でやりたかったらジュニアからでもやるべきなのに

>>22

小久保さんカッケー！！！！！！！

J3選手の平均年俸いくらになるの？？

このままだとサッカー選手と言えなくなる
totoを生かすための賭博作業員になるぞ

サカ豚は観戦よりも視聴率のが好きだからなw
選手がどうなろうと知ったことじゃない

大金貰えるプロになればいいだけだろ
なんで雑魚選手の生活を補償しなきゃなんないんだよ

>>24
250万あったらいいな

武田だと説得力ないなー

>>1
７万円ももらえてるのか　J2レベルで
もっと絞れるな

J3はセミプロみたいなもんでいいじゃん。どこかで働きながら、プロとしても試合に出るっていう。
JFLなら全員同じ企業で働くんだろうけど、J3ならチーム内でみんなバラバラの会社で働いてもよい。

武田がこんなこと考えてる訳がない

J2でも食えないのに
J3なんかつくるのはアホだろ

J3とかJ2の選手は他に仕事もって、サッカーでも金をもらう掛け持ちプロになればいいんだよ
欧州の下部リーグなんて大体そう
「すべてのプロ選手がサッカーだけで大金稼ぐ」というイメージが間違い

>>23
小久保みたいな引退して間もない選手なら
いい補佐次第では十分求心力持てるよ
武田って引退してから何年でその間何してたと
思ってんのさ

うん

どこの国でも、二部でまともに食えてる選手なんてほとんどいない
二部なのに食えないから夢が持てないというなら公務員試験の準備した方が夢が広がるよ

悪い事ばかりでもないだろう。
元々スタジアムまで行くようなサッカー好きじゃない人や地元にJのクラブが無いような人が地元のクラブのサポーターになるって事も起きるかもしれん。
サポーター人口が増えれば、最終的にJリーグ発展にも繋がる可能性はある

スキマを埋めるビジネスでしょう？

ボクシングなんてプロボクサーと名乗ってても
4回戦の年収なんて悲惨なもんでしょ
"プロ"と名乗ってるかどうかにそこまでこだわる必要はない

武田もセルジオも正論しか言わないのにサカ豚さんは認めようとしないのな

武田がJ3誕生で一番恐れていることは

J3ですら監督に誘われない己の能力の低さを認識すること

だと思ったが

チーム数を増やせば客が分散するという前提条件が誤り

地域の顧客のうち、県という大きな行政単位で顧客化してくれたらいい方でJリーグの場合スタジアムの
同一市区町村、ひいてはスタジアム周辺地区居住者が他地区より圧倒的に観戦確率が高いというデータがある。

つまり県に一つ単位でチームを増やしていってもJリーグ全体の同一分母のファンが分散されるのではなく、新しい
地域顧客の開拓機会が増えるというだけ。

但し、開拓自体は簡単ではないので資本を積んで資源開拓への投資をせんと各チーム単位で苦しいってのはあるけどな

うっつせえええボケカスゴミ！！！！
チンピラ！！！！
>>1お前焼き豚だろｗｗｗ
サッカーの悪口いうんじゃねーーー！！！！！

J2でもホームスタジアムから出てくる選手の車はボロい中古車だぜ
客の方がイイ車のってる

サカ豚「武田は焼き豚！セルジオも焼き豚！」

適当にJリーガーの肩書きだけ欲しい志の低い人間が増えてただでさえ低いJリーグのブランド価値まで落としそうだな

正直、武田にこんな考えられる頭がある事に驚いた。

>>43
データみして

でも、近隣の県のサポーターが自分の県にクラブチームが出来たらそこに観戦に行くでしょう、そしたら資金面でキツくない？

>>47
今だってJFLや地域リーグでも「プロサッカー選手」なんて簡単に名乗れるじゃんｗ

サカ豚「サッカーのネガティヴな話題を公にする奴は全員ヤキブタ！野球防衛軍の仕業！」

サカ豚おじさんカワイイｗｗ

そろそろ脱Jリーグが自治体の合言葉になる

>>11
ミキタニだけじゃなく禿も球団を手放したいらしい
広告塔としてはもう用済みだそうだ

J3で裾野拡大

とか言っている奴がいるけど、それは違う
無秩序に拡散した裾野を整理するのがJ3の役割なんだが

タクシーの運ちゃん蹴って捕まった人？

代表クラスだった奴が引退後バイト生活とか悲しいよな
欧州のトップの選手とかは引退後は子供の送り迎えやって悠々自適だったりするんだぜ

>>55
それは前園真聖

武田はサカ豚の中では賢い部類なんだな
見直したよ

>>56
欧州のトップと日本代表クラスじゃレベルが違う

二軍の野球何て観に行かないわと一緒

やりたくてチーム作っているんだからいいじゃない
何いってんだか

>>21
プロじゃない。
プロ契約が一定数いればいい。

>>1
やっぱり武田はアホだなｗ
どんなスポーツでも2部や3部の給料なんてそんなもんだろｗ
野球のMLBでも3Aや2Aの生活は悲惨だしな

J3が発足すればJリーグの総観客動員数も増えるし、Jクラブの空白地域も減るし、
プロサッカー選手も増えるし（それだけ逸材が出てくる可能性も高くなる）、
J1、J2戦力外選手の移籍の選択肢も増えるし、
監督やコーチの活躍の場も増えるし、新たな雇用も生まれるし、明らかに利点の方が大きい

そもそも何のメリットも無かったらJ3を発足させるわけないだろｗ
毎度毎度、武田もセルジオ越後も黙っとけｗ
お前らの言うとおりになったことなんて一度もないんだからｗ

細分化でスポーツニュースが取り上げるのが大変そうｗ

下位リーグこそ弱肉強食で淘汰されていけばええやん
ダメなところは潰れる、当たり前のこと
その代わり、やる気があって確固たるビジョンを持つクラブは残ってほしい
その辺のアドバイザー的なものはJFAにあるんか？
枠だけ組み立ててあとは勝手にどうぞじゃ武田くんの言う通りやで

空白地帯を埋めるためのJ3でしょう？
3部リーグで選手待遇が厳しいとか言ってる人はサッカー選手なんて目指すのがそもそも間違ってる

地元にj3のクラブが出来たら見に行くけどな
多少分散はするかもしれないけど新たな客も生まれるだろ

下を作らずに上を作ろう

Japan プレミアリーグ

【サッカー】Ｊ２アビスパ福岡への追加支援、福岡市も「ノー」…高島宗一郎市長「税金を投入する考えはない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383104780/


まずこっちからなんとかしないといけないのに

今ですら厳しい所が多いのにさらに分散してJ本部だけが儲かるコンビニ方式
ビッグクラブですら皆身の丈身の丈

一方海外はオイルマネーや富豪企業スポンサーつけて潤沢な資金で投資
最新の設備にいいグラウンド、コーチトレーナー
大枚叩いて取ったリスペクトしたいと思う外国籍選手
そら皆海外に逃げようとするわ

J3作ったらJ1の設備で挑まなくちゃいけないの？
J2でも問題にならなかったっけ

J2すら見たことないんだがJ3とか需要あるのか？

Jバブル世代はほんと役に立たないな

日本で一番人気があるチームは日本代表だろ
J3より一個ビッグクラブ作ったらそいつら取り込めると思うけど
代表予備軍だから無視出来ないし欧州引退のスターも呼べば欧州リーグ見てる奴も取り込めるし選手のモチベ、レベルも間違いなく上がるだろう

>>22
そんな武田だからこそと言うか
下積みはしたくないけど、プロクラブの監督になりたい
でも、J1は当然としてJ2からもオファーがくるわけはない
どちらかと言えばセミプロ寄りとは言えプロであるJ3はこれ以上はない妥協点
いくら武田がアホでもオファーがあれば飛びつくはず
最大の問題はオファーがなさそうなこと

>>72
今のJFL程度には需要はあるよ
というか前スレから何度も言われてるけど、既にあるものを
再編しただけだってｗ

実際に三部四部ある国のリーグとか下位カテゴリに居るクラブはどうやって経営維持してんの？

>>71
J1はスタジアムが15000席以上で照明付、観客目安は分からん。
J2はスタジアムが10000席以上で照明付、観客目安は最低3000人。
J3はスタジアムが3000席以上と聞いたがホントかどうか知らん。

確かに3は要らんわ
1部だってもっと減らせばいい
アマチュアじゃないんだから

今週の武田が言うな

>>77
アマチュアメインならそもそもそんなに金がいらない
藤枝みたいにほとんどプロみたいなとこは奇特な
スポンサーが付いてるんだろう

>>64
そもそもJ2なんて地元以外ロクに取り上げてない。

>>65
真面目に淘汰してクラブが減ったら、J3は要らないと思う。
淘汰されたくなかったらJFLにいればいいし。

>>68
それは最後でいいよ
まだ日本サッカーはそこまでいけてないから

底辺の話よりも
トップにメガクラブが存在しないことのほうが問題な気がする
Jにはサッカー少年が憧れるようなバルサみたいなクラブないだろ

>>49
J公式HPで毎年公表してるデータでもスタジアムまでの距離や時間別に属性出てるし
例えばセレッソの元社長なんかは大阪いっても西成周辺で営業したら客爆発的に増えたけど
北摂地区はもちろん阪南も開拓困難と言ってる。
仙台で言えば泉区、柏で言えば常磐線沿線とアクセスがいいところからのロイヤルユーザーが
８割９割を占めてる

近隣の県のサポーターとかスタジアムの中に何割もいねえよ
それが減る割合より近隣にチームできて開拓する客のボリュームの方が圧倒的に大きい

Ｊ１にいる時に５万人収容のシュタディオン建ててその後
ずっとＪ２とかＪ３に降格になっちゃったら大変だよね

>>84
そういうクラブは作ろうと思って作れるもんじゃない
長い歴史を重ねる中で自然と生まれてこなきゃいけない
一時期の浦和はそれになりかけてたな
ギリギリなれなかったけどな
またチャレンジするクラブが出てくればいい
J開幕50周年の頃にはそういったクラブが２つ３つ出来てるだろきっと

J3は必要ないわ。J2すら観戦したことないし。

ボクシングなんか昔からそうだろうが

あまえるなぼけ　バイトなんてあたりまえ

つか観客ってコアな連中が大半だからチーム増えたからって自分の好きなチーム以外に流れるものなの？
逆にチーム減らしたからって他のチームの試合見に行くってケースも少なそうだけど

>>81
JFｌ入るさいたまSCで運営費6000万かかるとか言ってるけど同じくらいかかるんじゃねーのけ？

j1のチーム数削って玉突きでj2半分くらいj3に落としたら観客分散しないわ！

とういかアルバイトや月収7万の生活が嫌ならさっさと辞めて
月収15万の仕事につきゃええやん
結局は自分の能力と将来と家族の生活を考えて何処で
夢を諦めるかって話しでしかなくね？

>>90
流れないよ
チーム数減らしたら近くにチームなくなって観戦に行かなくなるだけの話だわ

＞コアな連中が大半

こういう所が大半なクラブほど集客に困ってるけどね。
彼らが流れる流れないはあまり関係無いのだよ。

武田って選手上がりのくせに

なべ常みたいなこと言うのなw

馬鹿のくせに

>>93
うん、さすがにそうだよな
あくまでも上を目指すためのリーグだからな下のほうのクラブはね
J2下位とかでもめっちゃ儲かったりする状態だとちょっとおかしいだろな
そうなるとベテランがいつまでもしがみついて若手の出場機会がなくなる
そこんとこの設定はしっかりやらないとなぁ
J3はほぼアマ
J2はプロ
J1は儲かるプロ

こんな感じか

>>34
好きなスポーツを生活のメインにして暮らせるなんて昔では考えられなかった。
給料が安くても好きなサッカーに関わって行けるならそれはそれで良いと思う。

野球は以前は社会人野球も盛んでプロでなくても好きな野球で生活をする場が沢山あった。
プロになれる実力があってドラフトで指名されても社会人野球を選択する場合も。
それが今ではたったの１２球団しかプロ野球は無く、引退しても野球関係で食べるのも
極僅かな人でしか無い。

サッカーは確かにチーム数が増えすぎとも言えるが働ける場所が多くなった事は否定出来ない。

監督の絶対数が少なくなって
自分にお鉢が回ってくること？？

ないないw　大丈夫！

何をやってもジェイリーグなんか誰も見ねえよ

サッカーファンですら海外（欧州と南米）しか見ていないからな

つまり、もう手遅れということだ

>>95
Ｊはコアな人達がコアすぎてニワカ層が新たに入りにくいってのはあるね
熱心なファンが多いところほどそういう抵抗あるわ

どんどん増やしてはどんどん解散させる
コンビニやガソリンスタンド方式を危惧してるわけですね、わかります。

>>95
集客が比較的うまくいってるクラブだって観戦回数10回以上のリピーターが半分以上を占めてるけどね
今Jで新規顧客とか一見さんが上手いこと沢山きてくれて観戦収益支えてくれてるクラブってのもどこにもないよ

プロだろうがアマだろうがチーム数は別に多くて構わんが財務面で問題のあるクラブはどんどん淘汰しろよ
税金投入してまで延命処置なんてアホらしいわ金満だろうが貧乏だろうが身の丈にあった経営しろっつうの

ヨーロッパはサッカーが国技ってレベルで人気がある（代表戦も国内リーグも）
しかもそういう国がいくつもある
日本はまだそのレベルには達してない（特に国内リーグ）
それなのにJ3作ってもヨーロッパと同じように出来ると信じて疑わない奴大杉

上にはさほど関係ない。下は得をするけど、真ん中が損をする
社会の縮図ですな

>>105
既に日本に5部や6部以下まであるって知ってる？

＞観戦回数10回以上のリピーター

それ全然コアじゃないよ。

>>105
日本もサッカーが国技ってレベルで人気あるよ
中学の部活の部員数1位なのがサッカー
日本でもっとも人気のあるスポーツがサッカーです

競技者11人を半分ぐらいにすればいい

現行のJ1:１８チーム、J2:２２チームの全４０チームを、
J1:１０チーム、J2：１０チーム、J3：２０チームにするのなら良いかも
J1,J2はH&A総当たり戦を２周の全３６節、J3は１周
>>84
同意
とにかく、トップリーグに資金を集中しないと全体のレベルが上がらない

ドイツは4部まであるけど？
出場機会を重視するならたくさん作った方がいいろ

当時成功した「サポーター」ってイメージが足引っ張ってて笑える

世間から距離感じられてる「サポーター」様

>>111
トップに資金を集中しても一瞬レベル上がったように見えて長期で衰退してくよ
土台がしっかりしてない家は脆い

次から次にタレントが生まれてくる土壌を作らないといけない
そのためにJ3は重要

>>112
下部リーグから1部までステップアップしてくる選手が結構いるよな
日本もそうならないといけない
高卒でベンチ暖める逸材が0人にならないといけない
どんどん公式戦を戦える土壌を作らないとな

現在のJFL、今後のJ3に土台は期待されている（いた）かね？
次のタレント候補はJ1・J2のユースが生むんだろ？

【サッカー】ザスパクサツ群馬FW後藤涼容疑者を逮捕、万引きの疑い…クラブは「事実関係を確認中」★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382434978/

>>105
サッカーリーグって元々国民的じゃないだろ。どこの国も全国視聴率が出るようなもんではないような

>>108
コア云々なんていうJサポしか使わない用語の定義はどうでもいい
ロイヤルユーザーか新規顧客かの違いで区分すんのよ
10回以上ってのはロイヤルユーザーだ

＞アルバイトで生計を立てるプロ

これをプロと呼ぶのか･･･

＞妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。

球蹴り赤貧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１５年連続デフレ。給料が減り続けてる。

サカ豚「武田は野球防衛軍！」

>>111
トップリーグのチーム数を減らしても資金が集まるという構図にはならん

とりあえず、４大リーグは別格としても、
わざわざロシアリーグやスコットランドリーグに行くよりも、
Jリーグ（J1）の方がレベルは高いって言えるようにしないとな

>>120
プロボクサーというもっと悲惨なケースもあるし
野球の地域リーグもプロ謳ってるけどバイト持ちも
たしかいるでしょ
プロっていう名称自体を特別視しすぎなんじゃね

金欠に窮するクラブの姿を見るのはあんま嬉しくないな・・・。

>>125
何をもってしてレベルが高いとするかだよなぁ
フィジカルではそれらのリーグにJは全く適わないからな

>>119
松本の場合、平均観客人数は10000人。
ガンバ大阪戦の観客は17000人。

こう見ると、コアな人が10000、そうじゃないのが7000に見えるが、
実際はこの7000の人も過去に何回も見に来ていた人なんだ。

一番クラブ間で流れやすく、集客の増減に響いてくるのは、
シーズンパスを買う程コアなサポーターではないものの、
過去にサッカーの試合を何度も（10回以上も含む）見ている人。

新規の人はむしろ興味を持たせるまでが大変。

FC東京
東京V
町田ゼルビア

↑FCもVも満足に客が入ってないのにゼルビアまでやってきて意味があるのか？　

これでSC相模原も入ったら近郊同士で小さなパイの奪い合いが始まるな

F川崎　横浜FM　横浜FC　横浜YSS　湘南　とかあの辺りクラブ作り過ぎ　東京・神奈川がまず減らせ

東京２　神奈川２　までにしろ

AKB48方式だよね。
選手の待遇は悪化してもチームが増えれば協会に入る金は確実に増える。

>>126
うん、プロを上に見すぎっていうか
世の中そんな甘くねーよな
そんでプロを世間と隔離することに何の意味があんのかってことだよな

プロは身近なとこにあってそこから頂上まで繋がってる、というのが大事だと思う
トッププロは凄いほうがいいけど
プロ自体はそこらにありふれててもいい

>>129
アルウィンはスタンドの内側に結構スペースあるから
内側に拡張工事するといいと思うんだよなぁ
ピッチレベルギリギリまで一周グルッと席を増設するだけでかなりキャパ増えそうじゃない？

スタンドの前のほうちょっと壊してコンクリ盛って席作るだけでやれるから
費用もそんなに掛からないと思うんだけど

日本は高校大学の部活とアメリカすら基本ない社会人（実業団）が
スポーツ環境作ってきた背景がある。
そことうまくコラボしていけば選手側もそんな負担かからないのに
そこの部分が壊してるから逆にやりにくくなってる。

>>133
山雅の所有物じゃなくて長野県のだから、彼らがなんと言うか。
というか、その前に壊れたオーロラビジョンを直してくれ。

>>129
その7000人の中の10回以上観戦者は流動層ではなく、立派なロイヤルユーザーだよ
7000人の中のガンバサポは別枠だけど

＞クラブ間で流れる
概ね見方は間違ってないけど、ここだけが違う。
10回以上も見に来てる人は簡単にクラブ間で流れない
というか物理的に無理だね
おそらく彼らは近隣居住者だから

>>135
アルウィンはサッカー専用なのかい？
ラグビーとかやるなら反対されるかもなぁ
サッカーだけなら確実に可能だと思う
５億くらいでやれそうじゃね？
もうちょっと掛かるかなぁ

>>125
ACLやCWCで勝つ
↓
賞金ゲット、勝てば人気も出る
↓
優良助っ人外人獲得
↓
ACLやCWCで勝つ

このサイクルが一案
リーグ改革してビッグクラブ作れば可能かも

三部なんてどのみち客来ないし
仕事掛け持ちだから影響無いのかと思ってたが
そうでもないのか?

>>138
UCLの莫大な利益 > 越えられない壁 > ACLの賞金

Ｊ3は現状のセミプロ組織の再編と名称変更に過ぎないから問題ない
ってのはどうなんでしょうかね？
上から下に組織を拡げるのは経営的に不味く、商品の本質から遠ざかる場合が多い
下部との入れ替え戦が優勝より注目されるってのは競技の本質から離れてる
なぜなら一部リーグからはじまり、下に落ちるという意識がピラミッドを登っていく意識より強いから
例えば、野球の独立リーグがNPBの下部組織に編入されたとして資金の流入が無ければ実態は何も変わらないだろう
Ｊリーグの失敗はオリ10を最高カテゴリにしてしまった事
上昇して行くという機運が必要だった
もしくは、護送船団式に既得権のあるクラブを保護するしかない

そもそもチーム数増やして試合できる場所足りるのかよ

J3には分配金出ないらしいけど勉強不足なのに適当な発言すんなよな

>>139
ぶっちゃけ既にサッカーファンであろうとなかろうと、
J3の創設で影響受ける人ってそんなに多くないと思う

>>133
スタンド増設は都市公園法だの防災法だの盛って席据付だけってわけにいかん
めんどくせえ法律とか工賃のかかる規制が沢山あって日本だとそれだけでも確実に二桁億いくわな

月給７万の選手出場のＪ３チームの試合もtotoの対象になる
あとは何が起こるか予想できるよな

ぶっちゃけ、Jのない県やら市にあたらしいJ3クラブができるのは悪くないけど、
YSCCなんて横浜市3クラブ目ってどうよと思うわ。

1県1クラブで都道府県対抗の要素があれば相当な人間が食いついただろうに
市町村でやられても小さい所が多すぎて俺の街には関係ないって人が
草津とか磐田とか言われても知らねーよって人が大半

>>136
近隣の場合、飽きる可能性はあるんだよ。
毎回来ないけどビッグクラブで来るって事は、
そのボーダーにいる人も少なからずいる。

デフレスパイラルで給料出ないんじゃね？ｗ

>>142
Ｊ3は照明設備なしの3,000人でおｋだから、県単位なら必ずある

>>142>>151
そもそもJ3参加予定クラブは、既にJFLでそこそこやってる所だから、
スタジアムはあって当たり前。

妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。



子供がないりたい職業1位、サッカー選手ｗ

日本オワタなｗ

こんな底辺スポーツが1位とかどこの貧困国だよ

>>146
totoは1試合対象とかがないから買収で八百長無理
全試合買収とか非現実的

【サッカー】Ｊ２アビスパ福岡への追加支援、福岡市も「ノー」…高島宗一郎市長「税金を投入する考えはない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383104780/

【サッカー】J2アビスパ福岡への追加支援に「ノー」…福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383093474/

プロの低レベル化は素晴らしい。サッカー選手も人材派遣業界に参入ですかね。

>>147
横浜と名古屋って特殊な都市だわ
人口３００万とか４００万も持ってるのにその中で地元のスポーツチームに金落とす市場が異常に小さい

こんな先進国の大都市って外国にもあんまりないよな

そもそもセミプロ組織を昇降格のあるリーグに入れるのってどうなんだよ
今のJって生え抜きだと余程の活躍をしなけりゃ年俸は上がっていかないし
引退後も社員が続けられるとかなら有望な若手からしたら有力な選択肢じゃん
仮にそういうセミプロ軍団がJ2に上がって更にそこでも昇格しそうな成績残しちゃったらどうすんの？
プロの面目丸潰れだし、ますますJリーガーが馬鹿にされた存在になるぞ

>>153
競争の世界なんだから能力低ければ稼げないのは当たり前だろう
能力高ければ高給貰える

>>159
＞能力高ければ高給貰える


もらえないのが

Jリーグ

>>158
J2ライセンスがないと、J3で何回優勝しても昇格は無いよ。

>>157
名古屋はともかく、
横浜は東京のスポーツチームなり文化団体に金出すからな。

横浜や川崎や相模原は東京のオーケストラに金出して演奏会してもらってる半面で、
地元のプロオーケストラ神奈川フィルは存続の危機っていうもんな。

まあ、東京のサッカーチームちゅうてもあれだけどｗｗ

実力的にプロよりアマの方が上回ってる、なんてのも
問題ありとはおもうけど、かつてのJFLで見慣れた光景だなｗ

>>125
レベルよりも金をどうにかしろよｗ
若手がオランダやベルギー行ったら給料６０００万とかJリーグにいる意味ないじゃん

>>58
あれでかよw 終わってんな

最近武田の切れ味が鋭いな。

武田に鋭さを感じるとか自分が鈍いって言ってるようなもんだぞ

>>153
プロサッカー選手と名乗れば誰でも法外な給料貰えると思ってるの？
代表レベルは億単位、下は数十万　プロってそう言うものじゃないの？

プロゴルファーなんてツアーの賞金０の選手は腐るほどいるぞ
レッスンプロとかゴルフ場専属プロとか、ゴルフ関連の仕事で稼いでる人がほとんど

>>149
うんだから毎試合じゃなくてたまにしか来ないんだろう
20試合毎年行くような奴だけをロイヤルユーザー定義するなんて馬鹿なマーケティングはないよ
ガンバという魅力的なカードのときばかり行くからって他所のチームに簡単に浮気するような客層とはいえない

このトピのそもそもの話は、他の県や地域のチームができて、
流れてしまって分散しちゃうんじゃねえの？てことだ

10回行くようなやつは飽きることもあるだろうけど流動層ではない
他のチームに簡単に流れたりしないし、やりたくてもできない。

>>158
そこは大丈夫だとは思うけど
昇降格に絡むクラブが固定化して行くと思う
既にＪ1とＪ2でそうなりつつあるけど

>>161
ってことはソニー仙台とか佐川みたいなのがJ3上位独占したらその年の昇降格はなし？
現状のJ2クラブがJ3に降格してJFLの番人共に閉じ込められたら経営破綻待ったなしだな・・・

　
見世物として面白くない事にまだ気づかないのかな。
　

>>168
もらえない


底辺を増やす



Jリーグ

アマって侮れないよね
会社から安定した給料もらえるわけだし

とはいえ

赤字禁止のクラブライセンスで


まだまだ
まだまだ
まだまだ

年俸が下落する


Jリーグ

ブラック企業が問題になってるのに
時代と真逆に行くのが凄いな
これがサッカーの新自由主義か

月給
妻子もちで
4万円あるで・・・・・・・・・・・・・

誰とくだよ？

こいつって高校時代にサッカーでもやってたの？

>>162
まあ要は地方都市という意識があまり市民にないんだろうな
「首都圏民」みたいな中途半端な意識で。悪く言えばお高く止まる的なｗ

躍起になって「オラが町の・・・」みたいに必死にせんでも
「the横浜」ブランドは揺るがないっていう矜持は持てるし、
余暇を過ごす選択肢がありすぎて、サッカー場までわざわざ行かんでも・・・となるわけだろうな

その点浦和は首都圏の中でもブランドとかないから躍起になってる気がするわ

>>174
現状の若手はJ1に入ったって高卒数年で結果出せなきゃJ2への島流しでワープア一直線
それならいっそセミプロで安定した生活を、万一すげー活躍できたら移籍すりゃいいしって有望な若手が増えるかもね
天皇杯でのJ2vsJ3のカードの勝率がJ3優勢になるような事にならなきゃいいけどなぁ・・・

Jリーグ税金おねだり１００年構想

>>160
Jの選手の能力を高く評価してるなんてお前良い奴だな

こんなとこでJ叩いてる金の亡者みたいな主張の奴らって何がしたいんだ？

えっ 前から散々言われてきたっことじゃないの？

それを直言てww

武田がそう言うなら、J3構想は大成功なんだろうな

J3までできたら幼稚園の頃しかサッカー経験無い俺でも通用するかも知れんな

誰が見ても失敗だろ

今出来ることは、Jリーグに関心を持たないようにすることだ。

ここまで失敗が目に見えてるのに拡大するのってなんか利権が絡んでるんじゃねーの？
土建屋と芝屋あたりから協会に流れる金をチェックしてみたら
週刊誌の人とかは

普通にイングランドだって3部の連中はそれで食えてるわけじゃないよな

>>187
幼稚園で１番上手くないと

ん？J2なのにアルバイトしていうる選手がいるのか？
最低年俸保障480万のA契約選手が5人でOKなんだっけ?
とは言え、C/B契約選手でもさすがにプロ生活一本でいける程度には
もらえているのかと思ってたよ・・・
地域リーグならそれも仕方ないというか、ほぼ当たり前だと思うけど
J2と言う2部のカテゴリーでアルバイトとか・・・

チームはナマポで存続
J2対J3はワープア対ワープア

サポーターはナマポで生活
ナマポリーグ

>>191
あれは自然発生的に増えたんだろ
これは人工的に増やそうとしてるんだし
全然意味が違うよね

サカ豚オワタ

>>1
J3発足すれば瀕死のプロチームは死ぬけど新たなプロチームを作りやすくなる
まぁプロ選手の給与はどっちみち下がるけどな

末端が上部を支えるのが社会の常識

上部が多すぎて支えきれませんな

武田しては
良い事言う
まさに正論
プロのプレミア感出せよ

>>87
メガクラブは出来るだろ。
つーか、Jで言えば浦和や名古屋はそれに当たるだろうよ。
ビッグクラブは歴史と伝統と実績がなきゃ駄目だけどな。

Ｊ本部からすれば植民地は多ければ多いほどいいということだろ。
自分達が上納金せしめて儲かりさえすれば植民地のいくつかが潰れたって構わないんだろ。
ＮＰＢを上回る糞組織になってきたな。

1部だってもっと減らしていいぞ
3部なんかいらんわ

>>202
元々主力のいない海外勢呼んで代表酷使して主催試合でウハウハの腐った組織だし今更…

バカ丸出しのうなずき芸しかしないくせにサッカー語ってんじゃねーよｗ

Jリーグヤバイ
アビスパ福岡が今後のJリーグのモデルケースになる

Ｊリーグ２部（Ｊ２）の福岡が資金繰りの悪化で経営危機に陥っていることが１６日、分かった。
調達のめどが立たなければ、１１月にも資金繰りが滞り、翌月には選手らの給与を支払えなくなる恐れもあるという。
大塚唯史社長は「厳しいことは事実」と述べた。
Ｊリーグは、２０１４年シーズンのリーグ参加資格を与える「クラブライセンス制度」で、福岡にＪ１ライセンスを交付している。
ただ、財務状況に問題が発生した場合、今後の資格に影響が出てくる可能性もある。
福岡は１１年シーズンにＪ１で１７位となり、Ｊ２に降格した。今季のＪ２では現在１４位。
http://www.daily.co.jp/newsflash/soccer/2013/10/16/0006423550.shtml
アビスパ危機　経営難　資金５０００万円不足　Ｊリーグ退会も
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/avispa/article/46467
　　↓
【サッカー】アビスパ福岡支援「ノー」、福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」トップ表明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383017969/
　　　　　　　　　　　↓
アビスパ支援、福岡市もＮＯ
　サッカー・Ｊリーグ２部に所属するアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題で、福岡市の高島宗一郎市長は２９日の定例記者会見で、新たな財政支援は行わない意向を示した。
　市は１９９４年と９８年に計５億円を出資し、２００６年には大幅減資にも応じた。
現在の出資比率は２番目に高い１４・１％。年間の支援総額は、試合観戦への招待やスタジアム使用料の減免などで約２億１７００万円に上るという。
　市は１９９４年と９８年に計５億円を出資し、２００６年には大幅減資にも応じた。
現在の出資比率は２番目に高い１４・１％。年間の支援総額は、試合観戦への招待やスタジアム使用料の減免などで約２億１７００万円に上るという。
　高島市長は「（新たに）税金を投入する考えはない」としたうえで、「市民や企業の支援運動が盛り上がっておらず、原因を真剣に考える時期。
アビスパが変わることも大事だ」と述べた。今後は市のイベントなどでＰＲを強化する方針。
（2013年10月30日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20131030-OYS1T00270.htm

Ｊ３はセミプロだから、注目もされないし資金も集まらんよ
つまり、武田の心配は無駄

武田は一度、現場に携わってみろ
外から言ってるだけじゃ誰も話を聞かない

重要なのは金。金をどう集めるか。
ヨーロッパだって四大リーグ以外は苦しんでる
リーガなんか借金まみれだし

月給７万ってそんなのあるの？バイト以下やん。

>>193
武田の無能記事を考えた結果
Ｊ2のセカンドチームの選手を言ってるんだと思う

J3は独立採算だろうが
こういう事を書くなら少しは勉強しろよ

ブラジルだって下部なんて待遇悪いけどレベル維持してるじゃん
彼は南米で何を見てきたの？

>>209
そんなゴミみたいなスポーツが子供の憧れの職業1位になってる日本はやばいよな
自民になってサッカーがオワコンになったのはいいことだな

民主＝サッカーってイメージだったしｗ

>>202
上納金よりＪからの配分金の方が多いんだけど・・・
チームが増えてもあなたの言う本部は儲かりませんよ

>>206
税金に寄生できなくなったら、Jクラブの７割は破産するだろう
生き残れるのは比較的親会社がしっかりして、補填金を出す事について協力的なクラブと集客がよい浦和だけ
非常にマズイ状態

まぁスポンサーと言う面で分散はないだろうな。
客も分散はしないと思うが・・・J3と言うカテゴリーに入ったからと
いってスポンサーが増える事も観客が増える事も殆ど無いだろ。
選手はどうかな･･･一応Jの看板が有るからJ2から零れ落ちてきたり
JFL以下のカテゴリーからステップアップしてきたりって感じには
なるだろうけど、それで大きく何かが変わるという事もなさそう。
ただJリーグの求める経営基盤を作るのはかなり厳しいだろうな。

>>206
無能経営者は淘汰されるべき
8億の収入しかないのに9億の予算を組んでる時点でトップが無能

客の分散てどういう事？山形を応援してた岩手県民が岩手応援するようになるって？
いいことじゃん

現役選手が万引き転売じゃなぁ。

>>202
Jリーグ本体の会計とかIRされてて数字すぐに見れるんだから調べてから言った方がいいぞ
分配金配って設備投資もしてて、内部留保なんてほとんどない貧乏組織なんだから
そうやってイメージだけでモノ言うと恥だけかくことになる

>>210
チーム存続の為にはもう削るところが無い。となったらやはり最終的には人件費に手をつけざるをえない。
存続ギリギリのチームでなんちゃってプロレベルの選手ならありえる話だわなぁ。

＞観客動員は各リーグやクラブで分散。

当たり前。地元のチーム以外のチームなんて応援しないだろ。

J3までJのカテゴリーを作るならJ1は12、J2が16、J3に20
位で良いと思うけどな・・・

武田修宏

アルバイトしてでも親に援助してもらってでも
プロになりたいって選手は想像以上にいるだろう
J3はいい考えだよ。そこからトップまで行く選手も出てくるわけだからね

ますますＪに魅力が無くなって国内空洞化が加速するな。
ただでさえ選手寿命の短いサッカーなのに
同世代と同じぐらいの収入じゃ誰もサッカー選手を目指さないだろう。
Ｊ２の選手とか将来はどうするつもりなんだろう・・・

そもそもJ1が多すぎなんだよｗ
１２チームぐらいに絞るべきだろ

プロというステータスを下げるだけなんだよ

＞世界の強豪国は例外なく、自国リーグのレベルが高い。名選手が育つ好環境にもある。
＞Ｊ３発足が日本サッカー界の地盤沈下となりかねないと考えるし、
＞将来どうなってしまうのかと危惧している。

世界の強豪国は例外無く、3部どころか5部な6部にも及ぶ下部リーグがありますが
安月給でそういうクラブに所属してるプロ選手も沢山いますが
武田のように、クラブ数を増やさず、底辺を拡げずに、権益を少ない既得権者で守ろうなんて発想の強豪国はありませんが

犯罪者とか多そう

>>230
たかが4年に一度のお祭りのために無駄にクラブ増やして
ワープア増殖させて、Jリーグのブランド価値を落としてだれが得するの？

あ、電通さんか
どうもすいませんでした

バブル体験してる人間は言うこと違うね

>>211
ファジアーノネクストや岐阜セカンドのことか？

まーた食えなくなって犯罪者増やすの？

>>227
世の中、お前みたいに金がすべての奴ばかりじゃない
乏しい収入でも、副業と掛け持ちでも、プロとしてサッカーを続けられるなら続けたいと思ってるサッカー好きは大勢いる

>>219
それで山形の経営が成り立つなら誰も文句言わないだろうな

独立リーグ立ち上げに携わった元プロ野球選手は、

「サッカーにできることが何故野球でできない」

と捨てゼリフを吐いてトンズラしましたとさｗ

>>236
その人にとってプロってどういう意味があるのだろうか

J1年俸→上場企業の役員クラス以上
J2年俸→上場企業の社員クラス以上
J3年俸→夢を目指してのアルバイト並み

大体W杯なんか、こんごどんどん価値が下がってくなんて確定済みなのに
「世界がああああ」とか言ってる時点で時代をとらえきれてない

http://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/130924/spo13092417430037-n1.html
EUの最高裁が今年8月にワールドカップの有料放送は違法と判決だして確定しただろ？
これでEU圏内全ての国は有料放送の独占を禁止して
自国の地上波テレビで無料で試合を流すことが可能になった

ワールドカップの放映権の内訳のうち6割がEUからだったのに
一気にこれが潰されたんだから、各国に配られる賞金は下がるだろうし
クラブにFIFAが出す手当も削減される

そうなると、欧州のクラブはワールドカップに選手派遣する意義薄くなるし
選手もわざわざ代表に入る意味もなくなる

>>219
日本にビッグクラブが生まれないことを言っているのかもな。

地上波テレビ露出頻度順位

1 日本代表
2 欧州リーグ
3 なでしこ
4 五輪代表
5 J1
6 なでしこリーグ（INAC神戸）
7 全国高校サッカー
8 ナビスコ
9 天皇杯
10 J2

逆に言うと、W杯の有料放送は違法でもCLの有料放送は合法ってことだから
CLの賞金だけは今後も右肩上がりと予想される
ワールドカップに選手派遣しても手当も貰えず
さらに今後賞金があがるであろうCLを戦うクラブの選手が怪我するリスクすらある

この流れで欧州クラブがW杯に協力すると妄想するのは馬鹿
今後の流れはワールドカップの価値が下がって
CLのブランドが上がるってことなんだから
Jリーグがやるべきことは、リーグのブランド価値を少しでも高くして
欧州リーグに抵抗することなんだよね

J３なんかつくって、ワールドカップ目標にしてたら
日本サッカーの資源全てが欧州に吸い取られて逆に日本サッカーが終わるよ

>>230
いや･･･日本だってひっくるめれば7部くらいまで有るだろう。
つーか、強豪国だって6部7部まで有ってもプロは3部くらい
までだろう。
そう言う意味では日本も状況としては変わらない。
ただ、今回の件はJリーグと言うトップリーグの看板を安売り
している点が気に掛かると言う事だろう。
トップリーグの運営は2部までがそのブランド維持の精一杯。
そのブランドの肩書きを得る為に下部のリーグ所属のクラブが
必死になって鬩ぎ合い切磋琢磨する事で日本のサッカーレベル
の底が上がる。
それをお手軽にトップリーグで3部に分けるのは疑問では有る。

サッカーは毎日試合ができない
一方で試合日をずらすということにも今の状態では消極的
土日にあたるチームはマシだが　平日に当たるチームは集客が悲惨になるから
今以上に厳しくなる

サッカー協会は選手とかチームとかのことはどうでもいいんだろう
規模を膨らませて自分らのふところが潤えば十分
選手やチームは使い捨ての駒なんだわ
裾野を広げて優秀な選手を育てるなんて言ってもな
優秀な選手はJ1に引き抜かれて結局J3は肥やしでしょｗ
踏み台にされるJ3のチームや選手のことなんて全くカケラも考えてない

外資禁止だが、NPBも明文化していないだけで
実質同じ事やってるからな。

週一なんだから平日は働いて、仕事が休みの週末にサッカーやれば？




なんで税金でサッカー選手を食わせなきゃいけないんだよｗ




アホらし

>>241
これって独占放送が有料チャンネルでやるのは違法っていうだけで、
テレビ局間の入札争いはあるからそこまで影響ある？

あまりヨーロッパのテレビ事情は知らないけど

税リーグ自体がカルト層化と電通とヤクザの資金源になってるからな
恐ろしいよ

なでしこは、他の仕事しながらワールドカップ優勝したけど。
なんか甘えてない？

F1はF4までありますが

>>250
イギリスをFIFAが提訴したのがそもそもの発端でしょ？
じゃあ、イギリスは南アフリカはどうだったかというと
skyが全試合独占権獲得したにも関わらず
イギリス政府は公共性が高いからとBBCでほぼ全試合
決勝リーグに至っては全て無料で流してた
並行してskyもワールドカップの試合を放送してた

この状態でもいいって判決の趣旨なんだから
各国が自国の公共放送でワールドカップ流してもいいってことでしょうに

>>250
無料チャンネルはスポンサーが放送権料を出すことになるから
当然ながら上限が決まって来るからな
有料チャンネルは独占放送することで加入者を増やして放送時は赤字でもその後に利益を出すっていう戦略
だから上限無く放送権料が高騰したわけよ

武田取材やり直し

武田って意外とちゃんとした文章書くんだなと
妙なところで感心。
記事の内容はどうでもいい。

そんな武田はサッカーより競艇に夢中です

だから増やすんじゃなくて減らせ
10チーム位にしろ
なんで興行に税金投入してんだ
しかも現状で採算とれてないのに増やすとか
サッカーは馬鹿しかいないのか

>>148
逆にいうとだからこそ、既存のファンを取り合うことがなくチームを増やせばいいって意見がある

> 現在もＪ２レベルでは
> アルバイトで生計を立てるプロがいたり、
> 妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。

プロじゃないな

>>259
一度税金投入してその後潰すようなことあれば投入した奴のメンツや責任問題になるから
永続的に投入させ続けられるって魂胆だからサッカー側は頭悪くないんじゃね？
甘言に乗せられる自治体がバカしかいないんだよ

>>214
意味がわからん(´・ω・`)

Jリーグの人気が無いのは、発足当初ゴールデンタイムで放映していたヴェルディの試合があまりにもつまらなかったから 3バックで延々とボールを回してたり、判定が気に入らないと試合を中断して長時間抗議してたり スペクタクルの要素に欠けていた
武田にも責任はある

>>261
居ないからなそんな選手

おれはずっとスタジアムでJ1のチーム応援してるが外国人枠をもっと増やすべき。
登録6人出場6人以上に増やしてアジア人枠なんか撤廃するべき。
そうやってリーグ自体のレベルを上げてリーガエスパニョーラなどのように
放映権料で稼げるリーグにするのが先決。

エエやん
サカぶのカスどもは税金泥棒リーグをヘディングのやりすぎで萎縮した脳の記憶から消し去りたく、世界が〜代表が〜脳になっとるからな
衰退してもエエがな思っとるよ。これマジで。やきうスレに身の程知らずのポンコツが乗り込んでくるけど、税リーグ関係に触れられたくないみたいやしな
もうJ解散して社会人に戻ればエエよ代表だけ頑張ればエエよほんまにの〜

そう言えばJでも練習生契約だっけ？
年俸は出ないけど出場給と勝利ボーナスだけは出るって契約の
選手の事かね?7万とかって
あれって学生とかだろ、確か

>>263
単なるヤキ豚の妄想だから、そっとしておけ。

1部も減らして名前変えようぜ

ちょっとサッカーの上手い近所の兄ちゃんの試合なんて誰が見るかよｗ
プロとは呼べんだろ

j1 545人
j2　668人

npb　815人（育成除く）

プロが増えるんであってクラブの数はかわんねーよ
無理矢理クラブを増やしてるように言ってるやつはなんなんだ
プロでやっていけるクラブは今後上のカテゴリに上がってくることも、あるだろうし、
やっていけないクラブはまたアマチュアのカテゴリに戻るだけ
今よりもチャンスが与えられるんだから、いいでしょ

>>271
じゃあJ1見ればいいんじゃね？

＞現在もＪ２レベルではアルバイトで生計を立てるプロがいたり、
＞妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。

なんだか吉本の芸人みたいだな。
J3なんて作らないで、J2⇔JFLの入れ替えで良かったのに…

>>271
君、サッカーをやってた？
自分の学区内で上手い奴らの選抜チームがJ2〜J1を目指して昇格したら嬉しくない？
自分の友達、先輩、後輩、子供、親戚などが地域を代表して戦ってたら。
それを地域の人、企業や成功した人々がそのチームを支えている、って形はJの理念と合致しているし。

逆に考えれば
ちょっとサッカー好きのおバカタレント(死言)の武田ですら判る話、ってこと
J3、いやJ2の大部分、J1の一部ですら田舎の街興しレベルで
競技レベルも人気興業スポンサー獲得の面からも余りに希薄化してる、って事
最低限食っていくだけの収入もない自称プロサッカー選手ばっかり乱造、挙句に税金で尻拭い

大都市大企業メインのプレミア10〜12に集約の上、札束でメッシもロナウドも日本に呼んで来い
そうすりゃ高校出てすぐ海外に出稼ぎに行く日本人も日本でプレーできるようになる

>>275
そんな選手居ないからな

武田のように把握せずなんとなく話すのはやめましょう

大分や福岡、岐阜といった経営的におかしなクラブと入れ替わりに
今後J2に上がってきて欲しいクラブはパッと思いつくだけで5つはある
J3はおかしなクラブのリハビリの場所であり、後発クラブの登竜門でもある
武田が予測してる様な事にはならないから心配しなくていい

>>280
経営的におかしなクラブ？容赦なく潰せ
拡大路線の落とし子なんぞ

プロサッカーリーグ「Jリーグ」と「JFL」でよかった。

なぜか分からんが、国を代表しないサッカーは見ていて苦痛。
もちろんＪの選手が一生懸命なのは分かるけど、スポーツとして全く面白くない。
一度だけタダ券で見に行ったけど、二度と行きたくないと思った。

こいつのドーハ・イラク戦での馬鹿丸出しセンタリングを思い出す度に、こいつの知能の低さから信用できないという気持ちがつのる。

>>283
どこ見に行ったの？

>>276
Ｊ3レベルになると応援する理由はピンポイントに自分の町にあるからとかだな
他県のやつらが応援に来たら意味不明でひく

外部から日本人選手を取ってくるより、
中心から直径10〜30km圏内で地域密着型の選手を育てながら使い、
クラブに予算があるなら外国人助っ人をチームに加える方が観客動員やスポンサーも増える。
なぜなら、その地域で選手を育てる事によって地域全体に当事者意識が生まれるから。
クラブのOBや現役が地域の指導普及に力を入れる事によって関係性が深まり、
その地域はレベルアップするし、おらがチーム意識も高まりスタジアムに足を運ぶ人も増え、
入場料収入、その他スクール費、スポンサー収入も上がり、
上のステップを目指せるようになるのが健全なサッカークラブのモデル。

ID:G5TTT3z0iみたいな、現実を見ずに理想論ばかり語る、排他的な奴が多いから
Jリーグは中高年リピーターしか観に行かないんだよなぁ・・・

結局Jの拡大路線って無理やり多角化や大量の店舗出店するブラック企業と同じなんだよ
中身が付いてこない、ｽｯｶｽｶの競技レベルじゃ客もスポンサーも寄り付かない悪循環

自立経営と選手指導者職員への遅延なき給与支給がプロ興業法人の最低限の義務で
入場料スポンサーマネー放映権という3大収益源も今の競技人気両面では期待できんわな
そのツケを税金に集ろうとするのは論外

プロだから高給当たり前って思考が悪い
J1はまあいいトップリーグだしな。
J2は税込み25万固定、J3は税込み18万固定給にして、年度末にリーグ順位やらクラブ利益やらで各クラブが選手に報奨金を出せばいいよ。

とうとう


Jリーグ終わったな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>291
ヤッホー全ソナ

>>282
そんなことを言ってる間に

2ステージ
CS

救済策導入ｗｗｗｗｗ

アーケードを作って家賃を安く出店を促進すれば
客が増えて商店街げ賑わうはず
こんな考えではうまく行かんよ

Jリーガーとか俺でも少し練習すれば成れるかな

サッカー経験ないけどイケるでしょ

南米はバイトレベルの給料でも契約してはい上がろうとするから世界的な選手が何人も出るんじゃないか
そして金の使い道が分からなくて破産すると

>>295
スポーツしたことないな？

>>287
理想論ではその通りだが娯楽が多様化してる日本では無理だな
一部のマニアが食いついて終わるだけ、何故なら日本人にとってサッカーなんて日本代表があれば十分だからだ
それでなくても年中遠征だ何とかカップだ強化試合だって召集されてるんだぜ、その上まだおらが村のサッカークラブだって言うのはサッカーオタクだけだよ

焼き豚はバカで時代遅れだから
「プロ」と「アマ」が明確にハッキリ分かれてると思ってるんだよな。
現実の世界では、大金もらうプロもいれば、
小遣い程度の収入しかないセミプロも混在してる。
それが奥深きサッカーの世界。

結局

長年
誤魔化し続けてきたけど

それが
致命的崩壊を招いた

馬鹿サポ＝しばき隊
放置も致命的

J３発足の目的はただひとつ、野球潰し。

東大に入るような連中はガキの頃から地元では天才扱いだろ

そして東大でも主席からドベドロップアウトまでﾋﾟﾝきりいるように、サッカーでも優劣が出るのは仕方がない
その裾野にはユースってシステムも中学高校の部活、ってのもある
その裾野から天才クラスは欧州に青田買いされていく現状はアカン
最終的にマネーゲームになるなら日本のチーム球団も札束で攻勢しかけられるぐらいの経営基盤が必要
すなわち10〜12のプレミア化よ

プレミア感のまるで無い自称プロサッカー選手の集まりなんぞそらソッポ向かれるわ

>>302
＞ソッポ向かれるわ


もう向かれてるから
オワッタ

日本のサッカーってショースポーツとしては大して人気ないよね
やるのは面白いけど

世界の下部リーグはレベル高くねぇよ
ドイツとか見ろよ下の方は市民がやってるよｗ

無駄にクラブ増やして自滅する糞ジャップ馬鹿すぎるwwww

【サッカー】Ｊ２アビスパ福岡への追加支援、福岡市も「ノー」…高島宗一郎市長「税金を投入する考えはない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383104780/


福岡市・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「ノー」

客の分散って、J1見てる人がJ3を見に行くかよ
J3を見るような人は今現在でも見てる人ぐらいだろ

サッカー選手はたいしたことないやつでも貰いすぎ
玉けりに魅力がないからスポンサーも集まらないわ

ＪＦＬ年会費１０００万だから
実はＪＦＬに所属してたほうが負担が大きい

武田は唯一、ヘディング脳にならなかったサッカー選手だから
たまにマトモな事を言う

もうサッカーと関係がない団体だから何を言っても無駄

>>308
藤枝がちょうどいいモデルみたいなもんかな
近場に清水はあるし、それぞれの町にもプライドってもんがあるんだろうけど
それでも兼任サポはいるにはいるし
でも大した数じゃないし、新規いれても3000人規模も遠い話だしねー

とはいえ


赤字禁止のクラブライセンスで
年俸は

まだまだ
まだまだ
まだまだ

下落する

野球でプロ球団が１２しかないものが
サッカーでそれ以上なんてあり得るはずが無いからな
こんな簡単なロジックに気づかないんだから馬鹿としか

Jリーグは負けていてもちんたら歩いたり余計なパス回したりしてつまんないわ
海外サッカーは芸術的でプレイ一つ一つに魂が入ってるから面白いが国内はちんたらでテレビ放送なくなるわな

サッカーは根付いたけどJリーグはもう見捨てられてるよね

>>317
＞サッカーは根付いたけど
いや
もし根付いたとすれば
要因は

キャプテン翼
でしょ

こんなにチームが増えてるのに監督のオファーが来ないこと

>>298
J3なんてほぼアマチュアでスポンサーが付けば遠征費がでるぐらいのレベルなんだから、理想を元にクラブの未来を作る理念とプランがある状態で丁度いいんじゃん？
その多数ある実質アマチュアのJ3から草の根の普及に成功して、それをバックボーンにした集客力や収入力があるチームがJ2をまず目指す、という形はサッカー文化の草の根への普及とクラブの収益力アップの両面からみて妥当な戦略だと思う。
現代の日本人が多趣味だという話については、それは欧米ならどこも同じだと思うが問題なく集客出来ている国がある事を考えれば問題はないと思う。
もちろん、クラブ側が努力する事が前提だが。

川淵が3セク化させた自称プロサッカーリーグ

Jリーグ

完全に

詰まったな

詰まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考え方がいかにも読売野球防衛軍の工作員っぽいな
日本がW杯で上位進出目指して行く為には
少なくとも日本においてサッカーがNO１人気スポーツになる事が最低限

いい人材とスポンサーの独占で野球を競技人口でも人気でも抜かないと
日本サッカーの発展はない。野球をまず潰すことが先決だろ
野球に流れる人材、スポンサーをサッカーに流れるようにしてサッカーが国内NO１シェアを占めるようにならないと
いつまでも野球を抜けない。まず、野球を潰すことが第一目標だろ、野球を潰す事で他のスポーツも得をする。
野球を潰した暁には資金援助して海外のように他のスポーツを傘下にしてやればいい

　>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に　捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める　ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

>>276
カレンと一度だけ練習試合で対戦して
ボコられた事ある俺はカレンを凄く応援してる
縁で応援ってあるよねー

>>318
子供のやってるスポーツナンバーワンって意味の「根付いた」ね
10チームくらいのスーパーリーグ作って代表の力維持できたらあとは不要なんじゃないの？
地域密着とか絵空事だし

>>276
＞自分の友達、先輩、後輩、子供、親戚などが地域を代表して戦ってたら。

それは
プロ野球じゃんｗｗｗ


Jリーグは対象選手がすぐ移籍とか解雇で消えるから
そういうことはできない


まったく現実を見てないんだな

>>327
＞子供やってる



そんなもの流行だからなｗｗｗｗｗｗ
まったくあてにならない

>>37
サッカーはトップリーグは2部はジェイより待遇いいぞw
3部になるときついが

>>327
＞子供がやってる

てか

子供が一番やってるのは
水泳
じゃん

全ソナ

完全に

人生詰まったな

サッカーの全国大会出場選手なら
プロになるより警官とか消防とか自衛官とか
体力系公務員になった方が良い気がする

>>276
黒字にするため
選手をクビにする慣習がある

Jリーグでは

「そういう思い入れ」は不可能

馬鹿Jリーグ信者「サッカーの裾野が広がる！」

↑こればっかｗ

単にリーグやチームを増やせばサッカーの裾野が広がり日本サッカーのレベルがアップするってんなら、
いっそJ100まで作って1000チームでやれよｗｗｗ

ID:Y9tuWUe6P

こういう考えのやつが多いから、税リーグのクラブは税金乞食が多いんだな

J2の入れ替え用リザーブでしょ？
J2とJFLとで入れ替えるのはやっぱり都合悪いと思ったから3部作っただけじゃねえの？

ピラミッドの頂点のJ1でやっと人並みなのに
底辺だけ拡充しても更なる乞食を生むだけだろ
別のピラミッドの欧州に逃げるのも止むなし

>>330
＞ピラミッドの頂点のJ1でやっと人並みなのに

赤字禁止のクラブライセンスが利いてくると
「人並み以下に落ちる」ということですね

>>324
視豚はｸｾｰから巣から出てくんなよ

>>112
大学サッカーも高校サッカーもないからな

裾野人気ってのは高校の全国大会が担ってんだろうな、日本は

ID:9IhxmOBs0


GOTO軍団敗残兵



泣いてるの？

>>257
いや、普通に編集者なりが直すに決まってるだろ

>>299
税金乞食は奥深いなwww

Jリーグは、最初の１０チームで止めときゃ良かったのさ。

>>324
あまりにも臭すぎるwwwwww

武田はまとも

昇格降格の繰り返しって経営が不安定になるだけだろ
来年の収入がどうなるかシーズン終盤までわからんってことじゃん

飛躍的にﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟし47都道府県ｶﾊﾞｰも近いJﾘｰｸﾞ、｢ﾁｰﾑ数多過ぎ｣の声は野球の弊害 ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞはﾌﾟﾛﾁｰﾑが358
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373875943/137

137 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/16(火) 16:00:18.70 ID:xyj7x8800
焼豚「サッカーはクラブ数が多い、減らせ」
A「メジャーも３０球団あるだろ」
焼豚「ぐぬぬ」
B「たった１２球団しかない企業野球チームが異常なだけだ」
焼豚「ぐぬぬ」



ブラジル全国でプロ・サッカー・チーム（ＣＢＦ−ブラジル・サッカー連盟登録チーム）数が1,100チームほど有ります。
http://www.gramado.jp/brasil/

ID:4y70Rp6z0

結局



プロ野球が正しかったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ



現実を見ましょう

>>350
サンガのようなクラブもある
140万政令都市にありながら1試合の集客僅かに平均7000人でエレベータークラブの常連だが経営は安定してる

サイコパス焼き豚全ソナ ID:kHmk/TRN0 、
今日もキチガイ病院のPCをログインして明日なき妄想の世界にフェードイン。
そして世間からますますフェードアウトw

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131030/a0htay9UUk4w.html

もう開き直ってトーナメントにしちゃえ。それを年何回もやってチャンピオンリーグやると

プロ野球の

あれが悪い
これが悪い
と叫んできたけど

結局
プロ野球が正しくて

Jりーぐのやり方は間違っていました


おわり

日本ではサッカー不人気で数多くしても採算とれない話なのに海外持ちだしても意味ないわな

>>353
親会社がでかいだけじゃん

>>357
どんなに人気があっても、放漫経営してたら会社は危なくなるよ。
ラグビー、バレーボールとかと比べたら、プロ野球とJリーグは「雲の上」。

>>356
結局理想論では経営出来ないってことなんだよ
困ったら税金頼りでは生活保護に集るチンピラとなんら変わらない

裾を広げてファン拡大とか言ってもそれで経営が成り立たないんなら所詮は夢物語だ。
Jは理念ばかりが先行して現実との折り合いがうまくできていないように感じる。

>>356
「プロ野球とJリーグ、どちらが正しいか」なんて、
「ライオンとゴリラ、どちらが強いか」みたいな話で、あまり意味がない。
お互いの良い点を取り入れて、より良くしていけばいい。

ヴェルディ黄金期主要メンバーのその後

ラモス瑠偉…沖縄かりゆしＦＣ監督、柏レイソルコーチ、東京ヴェルディ1969監督、ビーチサッカー日本代表監督

柱谷哲二…国士舘大学サッカー部コーチ、コンサドーレ札幌監督、浦和レッズコーチ、東京ヴェルディ1969監督、水戸ホーリーホック監督

都並敏史…ヴェルディユース監督、ベガルタ仙台監督、セレッソ大阪監督、横浜ＦＣ監督

北澤豪…ＪＦＡアンバサダー、日本サッカー協会理事、ＦリーグＣＯＯ補佐、NAASH スポーツ・ジャパン・アンバサダー

戸塚哲也…ＦＣ岐阜監督、FC Mi-Oびわこ監督、ＦＣ町田ゼルビア監督、Ｓ.Ｃ相模原監督

菊地新吉…東京ヴェルディ1969ＧＫコーチ、栃木ＳＣＧＫコーチ、川崎フロンターレＧＫコーチ

三浦知良…現役Ｊリーガー（横浜ＦＣ）、フットサル日本代表


武田修宏…三ツ星バカ

>>世界の強豪国は例外なく、自国リーグのレベルが高い。名選手が育つ好環境にもある。

これは嘘　東欧やギリシャ・トルコのリーグ経営チーム経営なんて酷いもん　中南米もかなり怪しい

いつまでたってもバブル気分が抜けないんだろーな

J1J2とJ3は別会計にするって言ってたやん。
今までJ1J2に流れてた金は、J3には使わないって。

J1 10チーム J2 10チームくらいがちょうど良いだろ

>>361
リーグ側の「ブランド化」と「市場調査」の努力ががとても甘いように見える。

>>363
キーちゃんが1番出世するとは予想できないよなw

むしろチーム数減らそうよ
裾野を広げるって、プロのバーゲンセールすることを言うのか？

プロで月給7万とかそれもう仕事じゃねーよな。派遣以下じゃん。

武田修宏…三ツ星バカ

金○玉○の穴埋め問題に金科玉条と解答せず
金玉玉金と珍解答をした恥知らず

出身校の清水東高ＯＢ達からは
「武田の事は清水東出身だとは思っていない」と眉を顰められている

引退後、三ッ星バカ芸能人となった奴がサッカーを語るな

>>370
理想では底辺が広がった分面積が広がって頂点も上がるはずだった
現実は面積が変わらずに底辺だけが広がって頂点が下がってる

地元チームがリーグ戦してんのにそのすぐ近くで少年サッカーの練習や試合してたり細かいことかも知れんが頭おかしいんじゃないかと思う

いやいやそれはＪ１Ｊ２と同じようにＪ３もやろうとしてるからだろ？
ドイツの下部とかでも働きながらサッカーしてるの珍しくないだろ

>>371
そんな選手居ないからな

ピッチで走り回る選手より
立ってる警備員とかのほうが高給取りになったりするのか・・・・

武田調子にのりすぎだろｗ

日本みたいな中央集権国家で
地方の裾野をただただ広げてもこういう結果になるわな
大都市で勝負しなきゃやきうの養分のままつぶれる

>>373
経営としてはそうかもしれんが、「選手の輩出」という意味では
十分効果が出ている。
そして、JFAは代表で十分黒字だからそっちしか考えていない。

下部リーグが食えないのは当たり前ってのを呑み込むとしても
だったらJ1の選手はいい女侍らしてデカイ車に広い家持てるのが各チームに複数当たり前にいてもいいのにな

選手の月給がいくらかなんてのは問題ではなくて、
経営が立ち行かなくなった球団は誰が責任をもってたたむのか？たためるのか？というのが問題。

その代表のレベルを維持、向上させるためにはたくさんのクラブが必要不可欠なのに
今の代表だってJ2経験者は多い

J2でさえ自治体やファンに甘えてるからな
J3は近所のサッカーのうまいお兄さん達でいいんじゃねー

JFAは計画性がない

>>382
本当にやるかどうかはわからんが、債務超過のクラブは
2015年にJからはじき出されるらしい。

U-17が活躍したのは間違いなく裾野が広がった効果でしょ
クラブと高校が切磋琢磨して育成方法がこの20年で多様化したのが大きい
ユース高校両方から今回活躍選手が出てるのは興味深い

>>384
そういうのは、県2部あたりのクラブにいっぱいあるよ。
7部リーグぐらいに相当するところ。

>>383
だったら小学校から育成に金使えばいいだけ
大学までで考えたら丸十年はケアできるしアマチュアで鍛えたらいいのでは？

直言だな。
J2でさえ経営上手く言ってないのに、
これ以上クラブ増やして大丈夫なのかと？
増やして上手く行くのならいいけどさ、
現状じゃどう見てもそうなりそうには無いんだよなぁ。
まずはJ2のクラブがきちんと経営できるようにするべきじゃないのかな？

やきう叩きしても状況は変わらない
現実見ろ、サカ豚

下部リーグの充実がサッカーレベルを上げる
今の日本代表は二部リーグで活躍したことで伸びた選手が中心
香川はJ2、本田はオランダ二部で活躍したことで伸びた
今J1首位のマリノスもJ2、JFLから引きぬいた選手が多数
こんなんサッカー界では常識だろうに

>>388
Jリーグが出来る前、アジアでさえ勝てなかった時代に戻るな

クラブを減らして上手く行った国の例は、まだ出されていないみたいね

武田は相変わらずアホだな
Ｊ１Ｊ２の利益はＪ３に還元しないと明言されている
サッカー関係者がこれくらいの知識もないのか

日本シリーズの視聴率がいいのに
ペナントのG帯中継数が30切ったまま増える気配がない

レス一通り読んだが、理念だけは立派だよね。
現実は経営上手く言ってないとこが多いのに。
それに対する問題解決の提示はほとんどみられないね。
現状で拡大しても地盤沈下して底抜けしそうなんだがな。

経営うまくいってないところは大体の場合上が無能なだけだからなあ
天下りとか親会社から来ただけの人間って無能なことが多い
セルジオはそういう人間が来るのは上からJクラブが重要な存在だと思われてないからだと言っていたが
実際は多分上に無能な人間しかいないからJに来るのも無能な人間ばかりなんだと思う

これ本当に武田が言ったのかよwwwww

>>394
少なくとも若手特別参加枠の経費は掛かるな
ＪＦＡが全額負担してくれたら別だけど
いくらかわからんが配分金も出すわけで、それがＪ３だけで捻出できるのかどうか

タクシー強盗や万引き予備軍増やしてどうすんだ

>>397
なんの問題解決にもならんレスだよね。

>>395
だからJもプレーオフやりたがるんだよな。

J3なんて絶対見にいかない。
駅前で歌ってる人達をスルーするのと同じレベル。

息子がJ3行くと行ったら、いつまでチャラチャラしてるんだと勘当するかどうかで揉めるレベル。

作るのは勝手だが、関係者は自己責任でお願いします。

ようするに、チーム数の問題＝プロ選手の待遇の問題だろ。
J2・J3の選手の給料が安くてもよいなら、プロチームをたくさん作ればいい。
プロとして、サッカー一本で生活できることを重視するなら、プロチームは増やさなければいい。

JFLがＪ3になるだけだから
今までと変わらんよ

J3は働きながらだろ。

日本は、野球という先駆者がいるから、ヨーロッパのようにうまくはいかない

あと１０年もずれば高齢者の割害がしゃれにならない野球は終わるだろう

それまでにＪリーグが耐えられるかどうか

野球は高齢化で終わる終わる言ってるけど一向に終わらないのはなぜ？
むしろ今年なんて動員数増えてるという謎

大丈夫、愛があれば生きていける
熱があれば７万円でもサッカーできる

>>408
なんでサッカーは満遍なく見てるのに
野球はこんな偏ってるんだろう・・
http://i.imgur.com/UarbC8M.jpg
http://i.imgur.com/LIHtEb2.jpg


Ｍ３＝５０歳以上　Ｍ３無双

お前らは何でも批判したがるけど日本のサッカーは間違ってない。サッカーやってたけどここがおかしいってのはなかった。野球とかめちゃくちゃだしな
J3は先を行き過ぎてないか？とは思う

>>372
そのバカにすら心配されるレベルのバカげた構想をどうにかしろよ
人気がなくなってきたんで前期後期制にするだのJ2では現役選手が困窮して窃盗犯になりましただの
資金援助を自治体に断られるクラブやら援助は違法だって訴訟起こされるやら問題続きの中でJ3作りますってｗ

>>404
それと経営。赤字になるようなところは経済の足を引っ張るだけだからなぁ。
景気いいとは決していえない状況だからね。
選手育成にはすそ野を広げたほうがいいだろうけど、
興行として成り立たないと、金を出してるところが手を引いたとたん選手含め関係者全員が食えなくなるからなぁ。

>>407
毎年綺麗に観戦年齢が1歳上がってる税リーグは
10年経ったら平均年齢50歳の若者だらけになるぞｗ

後藤さんの件で自称若者が含まれてるのがバレたからなぁ

J3の選手でもJリーガーっていうの？
プロ野球は1軍での成績しか残らないよ

>>411
サッカーやってってプロでやってたのかよ

部活レベルじゃ話になんねえよｗ

武田は昔の思い出が忘れられないで今も読売があればと思ってるんだろうけど
選手の出入りが激しい分サッカークラブの経営って野球チームより難しいから
読売がまだあったとしても中途半端に金を使って成績は上がらず赤字だけが残って
日テレと同じような末路をたどっていただろうな
最後の幹部が自分の無能を認めず制度のせいにするのも同じだろう

まあＪリーグの思った通りにやればいい
関わる人間が甘く考えないで腹くくってやれば

野球は、高校野球、大学、社会人、ドラフト、プロの役割がはっきりしててとてもわかりやすい。
見てるほうが感情移入しやすい。

サッカーはもっと視聴者に媚びないと衰退し続けるよ。せめて、毎年ヒーローを産み出すシステムは真似ないと。

サカ豚「武田は焼き豚、野球防衛軍ニダ(ﾄﾝｽﾙｲｯｷﾉﾐｯ」

MLBのような錬金術は出来んのかねぇ…

なんかコンビニみたいだな。
本部だけは安泰で下部組織を疲弊させるやり方

「アビスパ福岡　この街にＪリーグをこれからも！【チーム強化募金】」について
2013/10/30 up
http://www.avispa.co.jp/index_box/release/release_2013_298.html
弊クラブの経営状況につきまして、ファン・サポーターの皆さまに多大なるご心配をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。
現在、クラブはかつてない厳しい経営環境にあり、多くの皆様のご支援により経営改善を図っているところです。
未来を担う子どもたちのために“この街にＪリーグをこれからも！”灯し続けなければならないと強く思い、この危機を乗り切り、皆様に愛され信頼されるクラブへ発展していくよう経営改善に取り組んでまいります。

先月末より募集を始めました小学生招待観戦事業『福岡力！Ｋｉｄｓパートナー』は多くの方々よりご賛同、ご協賛をいただいております。さらに、全国各地の皆さまからも「何かの役に立ててほしい」とすでに送金をいただいております。
現在も同様のお申し出が数多く寄せられており、アビスパ福岡では下記の通り「アビスパ福岡　この街にＪリーグをこれからも！【チーム強化募金】」を設置することにいたしました。
募金へのご理解、ご協力を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

【募金の方法】
●「レベルファイブスタジアム（11/3vs.徳島戦、11/24vs.岡山戦）」
および「雁の巣クラブハウス」および「アビスパ福岡本社事務所」に募金箱を設置いたします。

●振り込み口座を開設

※誠に恐縮ですが手数料はご負担をお願いいたします。

>>424
どうなるかねぇ。
J2でもこんなところが出てきてるのに、
J3だとこんなところばかりになりそうなんだが。
本当に大丈夫なの？

サッカーの事詳しいタレントがまじめに言うまでもなく、
多分あたってる。
J3に意味見出すとしたら、U22強化くらいだろう。

J3は失敗するよ。
J2とすみ分けできないのが致命的

すでにプロチームを持ちたい小規模な田舎は、J2が存在してる。
四国九州は既にそれで満たされてる
関東にはJ3需要などない。

誰が考えたんだ？この斜め右路線。川淵の残党？

別にいいじゃん。
代表戦さえやればどうでもいいよ。

J1〜J3のどっかのユースで才能がある奴を引っかけて
若いうちに海外に行かせて才能を伸ばせばいいじゃないか。
22歳くらいまでは大学行かせてもらったと思って親のすね囓ってサッカーしてもいいしさ。
それ以上の歳になってもJ2やJ3でプレーするのは、もうそいつの自己責任。

いい加減に海外資本を取り込まないと！
J3よりACLの地位向上が急務

>>1
武田がまともなことを喋っているだと、。。

J3の概念が全くわかってないんだな
子供の憧れを背負うようなカテゴリーじゃないのに
Jに入る準備をするリーグなんだから初めから経営苦しい前提なのがわかってない

>>430
たしかに
J3が経営的に好調とか想像できんw
情熱ある人たちが集まってやってけばいいじゃん

極端に言えばJ3はJFLがJ3に名前が変わったようなもんでそんなに大した改革でもない。ただチームが多すぎなとこはあるな
地元はサッカーそんなに盛んでもないのに2チームあるな。サッカー文化の土台がないとこに2チームあっても厳しいはずだ

観客が分散して何が悪いんだよｗ
つまりそれは本来のあるべき姿だろ（地元にクラブが無かったからよその地域のクラブを応援していた）

分散してもトータルでサッカーファンは増えることはあっても減るということではないし

あとさ、選手にしろクラブにしろ何十年もその位置にいるつもりではないだろ（J2やJ3）
J2に終身雇用じゃあるまいし

数年くらいバイト生活しても問題ないだろがｗ

なんかファンとかスポンサーが分散してるとか分散するとか根拠もなしに当然のように語る奴がいるよな
全体のパイを語ってるのになぜか総観客数じゃなくて平均観客数を語る奴もいる

>>429
どこがまともなの？

>>433
一生マネジメントに縁の無い人生なんだろうなぁ

>>433
地元にクラブがあればそのクラブを応援するとは限らないし、
しょっぱい試合ばかりしてたら足を運ぶファンも減ると思うんだがなぁ。

>>434
チームが増えれば人が散るのは簡単に予測できると思うがな。

117 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2013/10/30(水) 09:57:14.49 ID:oz7AQZdt0
野球＞＞＞＞＞フィギュア＞＞＞＞＞駅伝＞＞＞＞＞ゴルフ＞＞＞＞＞サッカー

【スポーツ番組視聴率】10月21日(月) 〜 10月27日(日)

22.5%　10/26(土)　2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人[第1戦]
20.3%　10/27(日)　2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人[第2戦]
13.9%　10/21(月)　フィギュアスケート・グランプリシリーズ・世界一決定戦2013[第1戦]アメリカ大会
11.6%　10/27(日)　フィギュアスケート・グランプリシリーズ・世界一決定戦2013[第2戦]カナダ大会
*9.2%　10/24(木)　プロ野球ドラフト会議2013
*8.8%　10/21(月)　パ・リーグクライマックスシリーズファイナルステージ・楽天×ロッテ
*8.6%　10/26(土)　フィギュアスケート・グランプリシリーズ・世界一決定戦2013[第2戦]カナダ大会
*7.9%　10/27(日)　第31回全日本大学女子駅伝
*7.4%　10/27(日)　NOBUTA GROUPマスターズGCレディース最終日

ランキング圏外（6.7%以下で確定）　10/27(日)　Jリーグ中継2013・浦和レッズ×柏レイソル

薄給で生活苦から
ブーツ盗んで転売しようとした某選手みたいなのが増えそうだな
サッカー崩れのならず者も増加するし

競合するような土地のクラブは首都圏以外にないから心配いらないと思う。
秋田、盛岡、金沢、山口、沖縄だもん。

>>1
>【武田修宏の直言】
思いっきり軽いなw

自治体にタカる気満々なんだろうな
こんなので地域密着で地元に愛されるとか無いわ

チーム増えたらスポンサー食い合うの明らかじゃね胸スポすんなり決まらないトコ現状でもいくつかあるし
同県内にできたら小口も奪い合いになるだろう

Ｊリーグ　興味ない　84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg

888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w

もう武田はサッカーに絡んでくるなよ
こいつ昔っから代替案なしに言いっぱなし放題
サッカー界への貢献度０芸人

何が何でも外国の真似すりゃいいってもんじゃないのにな
日本は実業団スポーツが一番合ってるんだよ
だいたい"地元"だの"地域"だのいった言葉自体意味ないんだよ日本じゃ
どいつもこいつも東京や大都市圏に出てきて田舎なんて過疎る一方なんだし

だいいち都市国家間で戦争やってたような欧州とは違うんだから
そんな地域ナショナリズムみたいなアホらしいもんも日本人にはない

10年ぐらい早いか。年月がたたないとどうにもならないものはあるからな。孫とキャッチボールする文化はあっても孫とボールを蹴りあう文化はまだないし
やろうとしてる事はいいんだけど世間はまだそのやろうとしてる事に追いついてない気がする

日本シリーズと勝ったチームと交流戦をやれば良い。

１０年早いって言ってる奴は１０年後も同じ事いってるよ
そんなチェアマンの言葉から始まったプロサッカーリーグもある

>>449
同じこと思った
ゆくゆくは潰れると思ってるなら、安心しきって傍観していればいいのに

サカ豚が必死に否定してることを武田が認めた…ｗ

今のJリーグって中途半端に実力があるのかもなー
実力のない時代は絶頂期過ぎた有名外国人が来て活躍できたからなー
でも今は活躍できるとは限らないし。元代表の人気選手もJ2だったり
才能のある海外に行っていた選手がJ2でやり直しとか。
とにかく代表が活躍してJリーグが注目され絶頂期の有名外国人や才能のある外国人
なんかがJリーグに来ればまた盛り上がるだろうけど。

ぶっちゃけ潰れてもいいからクラブ増やせばいいんだよ

大人が頭下げれば済む話なんだからｗ

だがクラブがあってそのおかげでサッカー始めた子供はクラブが潰れてもサッカーは辞めない

実業団スポーツが一番合ってるとかそれって実業団の今後を考えたら
実質日本人はスポーツなんてもうするなってことかよ

もっとプロサッカー選手にプレミア感出した方が良いと思うけどな
なんちゃってプロみたいなの増えても価値が下がると思う

厳冬の九州・Ｊクラブ　ひしめく６チーム、スポンサー集まらず
　■建て直し策見えぬまま
　九州のＪリーグクラブが、スポンサー集めに苦戦し、経営危機に陥るケースが相次いでいる。Ｊ２アビスパ福岡の深刻な経営危機が明らかになったほか、
Ｊ１大分トリニータも債務超過に陥り、今春、１００％減資を断行した。Ｊ１サガン鳥栖のスタジアム命名権スポンサーも見つかっていない。市場規模に比べて多すぎともいえる６クラブがひしめく九州のＪは、厳冬の時代を迎えている。（田中一世）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　「資金繰りが苦しいことは事実です。見込みの甘さに尽きる…」
　アビスパ福岡の大塚唯史社長は１６日、福岡市内で開いた記者会見で苦渋の表情を浮かべた。アビスパは今季９億６千万円の営業収入を見込んでいたが、Ｊ２降格で宣伝効果が低下してスポンサーが離れ、資金難になった。
このままでは１２月に選手やスタッフの給与が支払えなくなるが、資金調達のメドは立っていない。
　九州のクラブとして初めて平成８年にＪリーグ入りしたアビスパだが、たびたび経営難に陥った。１０年に福岡市から４億円の増資と最大９億円の融資を受けたが、１８年に赤字補填のため、資本金（３４億円）の９９％減資を実行した。
さらに地場企業からの支援も仰いだ。経済界からは「支援しても復活しない。お荷物だ」との声も上がった。
　Ｊ２に降格した後の２４年シーズンは、健康食品通信販売業「エバーライフ」（福岡市）が、ユニホーム広告から撤退した。営業収入の１割にあたる９千万円を提供していた頼みの九州電力も原発停止による経営難から、協賛金を減らしつつある。
　今回アビスパは、Ｊリーグからクラブライセンスを剥奪される可能性もある。クラブ解散の危機だ。
　だが、救世主はなかなか現れそうにない。
　これまで計５億円を出資し、子供サッカー教室委託費など毎年８千万円以上を支出する福岡市の担当者は「アビスパは重要な存在だが、まずは自助努力をしてほしい。公金投入は難しい」と突き放す。
　九州最大の都市をホームタウンとするアビスパでさえこの状況だから、他のクラブも資金繰りに苦労している。大分トリニータ、ギラヴァンツ北九州（Ｊ２）、ロアッソ熊本（同）は債務超過の状況にある。

>>456
　トリニータは昨年、Ｊリーグからの借入金残高３億円の返済が滞り、Ｊ１昇格の権利を失う恐れがあった。
サポーターが募金に協力し、県や県商工会議所連合会もその熱意に押されて寄付金を支出したことで、何とか返済期限（昨年１０月）までに３億円を調達し、Ｊ１に昇格した。
　とはいえ経営危機に変わりはなく、今年４月の株主総会で１００％減資を決定し、年内に増資を募る。
　地元経済界や行政、住民が支えるトリニータは、Ｊリーグが「百年構想」で掲げる「地域密着の経営」の模範と言われたが、その限界を示す結果になった。
　サガン鳥栖も「ベストアメニティスタジアム」の命名権契約が１２月末で切れるため、佐賀県鳥栖市が新たな命名権スポンサーを６月から募集している。サガンは残り６試合を残して１８チーム中１４位。
Ｊ１残留条件の１５位以上には入れそうだが、命名権への立候補は１社もない。
　九州の各クラブが苦しむ背景には、九州の経済規模に対し、クラブ数が多すぎることがある。
　現在Ｊリーグのクラブ数は４０（Ｊ１が１８、Ｊ２が２２）あるが、このうち九州には関西（４クラブ）より多い６クラブが集まる。九州の人口や経済規模は、全国の１割ほどなので、超過状態といえる。しかも、九州はサッカーよりも野球人気が高い。
　小さなパイを多数のクラブが食い合った結果、今季の平均観客動員数は、サガン鳥栖が１万１千人、大分トリニータが１万２千人と、Ｊ１平均の１万６千人を大きく下回る。
　さらに九州の６クラブは、浦和レッズの三菱重工業にあたるようなオーナー企業がなく、財務基盤はもともと脆弱だといえる。
　財政難に陥ったクラブは、身の丈にあった財政規模で運営するしかない。だが、それでは能力の高い選手を集められず、成績が低迷し、観客動員が伸び悩む。広告効果が薄れるのでスポンサーもますます集まらない−という悪循環に陥る。
　同じ横浜市をホームタウンとしたマリノスとフリューゲルスの合併（平成１１年）のような統合も、地域に根差したチーム作りを進めたことで、ホームタウンが異なる九州では難しい。抜本的な建て直し策が見つからないまま、１２月に今シーズンは終了する。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131018/fkk13101802040000-n1.htm

Jリーグは失敗した

バレー、陸上、水泳のように
「体育」として生き残れ

プロの興行としては向いていない
理由は３つある

・スポンサーにとって広告を出しにくい（試合に間が無い＆休日開催のみ）
・平日開催するために選手も倍以上保有する必要があり年俸がかさむ
・観客も平坦な試合展開に飽きてしまう（代表戦だけで十分）

異論は認める

>>446
実業団のままじゃ20年で此処までこれないよ
基本理念としては素晴らしいけど日本風味に味付けは必要なのは確か
ただナベツネを追い出したのだけは正解

サッカーバカばかりだから
選手寿命が長くなるからいいんじゃないの

こんなくってけるかどうか微妙なカテゴリーつくってどうすんの

Ｊ1ですら地元ケーブルテレビ局の契約エリアとサポの分布が変わんねーからな
Ｊ３の固定客なんてぶっちゃけ千人集まりゃ上等ってレベルだろ
どやって経営してくんだか

まあせいぜい発足時みたいな１０チームが限界だな
Ｊ２以下も廃止でいいだろ
この１０チームに入れなかった者はその時点でプロを諦めさせたほうが
まっとうなカタギの職業に就けて結局は本人の為だよ

Jリーグとかどうでもいいですわ

J３よりJFLの方が待遇いいチーム多くなったりしてなｗｗｗ

>>454
自分の給料でスポーツをやればいいじゃん
スポーツをして報酬を得る事が出来なくなるだけだ

サカ豚、得意の怒りのコピペは？

カズなら50過ぎてもやれそうだJ3

身の丈にあった経営をした上でJ1-J2を目指せるのか？残留できるのか？をすればいいだけだよな、単純に。
J3で地域密着でサポーターを増やして
客単2000円×1万人×年間試合25=5億円
2万人で10億円、5万人で25億円の入場料収入が生まれる。
J1-J2ならプラスαで同額のスポンサー収入だからな。
J3は地域密着で選手を集めて地域が応援したくなるチーム編成をしてサポーター1万人体制の入場料収入だけで5億円の予算を組める事を目標にクラブを運営すれば良い。

シーチケとレプリカユニとＦＣ会費くらいしか金出さない貧乏人が
大金出している大企業を叩きまくり、出向してきた人間に土下座要求

こんな金を出す方が損する状態が当たり前なのを改めて
金を出せば出した分だけ発言権が強くなるようにしないと
Ｊリーグは今の規模すら維持できないと思う

グラウンドは河川敷で選手の給与は時給８５０円でも良いならば
貧乏人がゴール裏でギャーギャー喚く今のＪリーグの状態でも
やっていけるだろうけどねｗ

Ｊ３が出来ても武田には何処からも監督就任のオファーは来ないんだろうな

武田←全くなんの説得力もない。黙ってタレントやってろ。

>>193
普通にいるよ

プロボクサーだってバイトしてる奴いるんだからプロのバイト自体は仕方ない

CS〜日シリの25試合（払い戻し分も含む）のチケットがほぼ全て即日完売

■2013セブンイレブン セリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ
46,923人　10月12日(土) 阪神×広島＠甲子園 [第1戦]
46,902人　10月13日(日) 阪神×広島＠甲子園 [第2戦]
■2013モブキャスト パリーグ・クライマックスシリーズ 1stステージ
32,880人　10月12日(土) 西武×ロッテ＠西武ドーム [第1戦]
33,914人　10月13日(日) 西武×ロッテ＠西武ドーム [第2戦]
33,832人　10月14日(月) 西武×ロッテ＠西武ドーム [第3戦]
■2013アットホーム セリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ
45,107人　10月16日(水) 巨人×広島＠東京ドーム [第1戦]
45,316人　10月17日(木) 巨人×広島＠東京ドーム [第2戦]
46,081人　10月18日(金) 巨人×広島＠東京ドーム [第3戦]
■2013モブキャスト パリーグ・クライマックスシリーズ Finalステージ
24,332人　10月17日(木) 楽天×ロッテ＠Kスタ宮城 [第1戦]
24,097人　10月18日(金) 楽天×ロッテ＠Kスタ宮城 [第2戦]
24,396人　10月19日(土) 楽天×ロッテ＠Kスタ宮城 [第3戦]
24,264人　10月21日(月) 楽天×ロッテ＠Kスタ宮城 [第4戦]
■2013コナミ日本シリーズ
25,209人　10月26日(土) 楽天×巨人＠Kスタ宮城 [第1戦]
25,219人　10月27日(日) 楽天×巨人＠Kスタ宮城 [第2戦]
売り切れ　10月29日(火) 巨人×楽天＠東京ドーム [第3戦]
売り切れ　10月30日(水) 巨人×楽天＠東京ドーム [第4戦]
売り切れ　10月31日(木) 巨人×楽天＠東京ドーム [第5戦]
売り切れ　11月02日(土) 楽天×巨人＠Kスタ宮城 [第6戦]
売り切れ　11月03日(日) 楽天×巨人＠Kスタ宮城 [第7戦]

プロレスノアレベルだな。。。

武田wwwwwwwwwww

【サッカー】サッカー解説者・武田修宏(46)が4歳年上のOLと“できちゃった婚”
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1379916339/l50

>>469
現状のJ2でさえその目標達成してないクラブがほとんどじゃん

Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/category3-1.html

>>1
Ｊのクラブはどんどん増えていく。

まったく、Ｊリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、恐竜はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすとは個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった。


クローズ型リーグのデメリット
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-3.html

新しいことやろうとすると必ずネガティブなこと言い出す奴

しかしプロ選手を増やしてもな・・
サッカー人生終わったら路頭に迷うだけだと思うが

プロだからって全員がサッカーでだけ食っていける環境のほうがおかしい
無理して給料を捻出するより、払えるだけ払って、その少ない金でもサッカーしたい人が参加すればいい。
別にバイトしながらJ３のFWやったっていいと思うけどな

そんな夢も希望もないリーグ作ってどうすんの

大学生よりも弱いプロなんて見たくないよ

>>478
地域密着の指導・強化、イベントや地域密着の選手選考や地域との関係性を深める努力はほとんどしてないよね？
スポンサー集めて、選手を全国から集めて簡単にチームを強化する事ばかりで。
地域の人はそんなチームを本気で応援する？
地域の小中高大の学校やクラブチームとの関係性を深めてるか？
そういった努力をしないでそのチームを地域の多数の人々が応援してくれる？
応援したいと思う人が増えると思う？

もう手遅れです

代替案もなく読売を排除して、ビッグクラブ誕生の芽を摘んだのが間違い。
糞みたいなチームを何十も揃えても、ビジネスにはならない。

>>465
待遇のよさそうな企業チームなんてあらかたJを目指す物好きになるか撤退して
HONDAとソニー仙台くらいしか残ってないけどな

横河はとっくにクラブ化してるし佐川印刷なんてJのレンタル選手すら印刷工場で働かせてるし

サポが鞍替えするのも当たり前だからな
チーム数これ以上増えたらやばい

アジア枠、在日枠を廃止して地元枠を創設すべきだね

んじゃ〜職業玉蹴り完全に廃止しろよ

>>1
こんな事を言ってるから監督試験に二桁も落ちて、監督に成れないんだ馬鹿
Ｊ３とＪＦＬの違いすら理解してない馬鹿

>>488
何言ってんのw
ナベツネ切ったのは正解だよ

>>486
最低限調べてから語れよw

各クラブのホームタウン活動
http://www.j-league.or.jp/hometown/education.html

上はチョンだらけ、下は貧乏選手大量生産、なにがしたいの？

J2の選手ってサッカーだけで食べていけるの？
選手によってピンきりだろうけど

>>488
読売は牛耳ろうとして暴走しただけ

読売ヴェルディが今も存在してたらいくら補強費出せたかな
広州に太刀打ち出来るほど出せているとは思えないが

>>497
盗品転売して生計立ててる

公平にしなくてはならない理由が無い
そもそもプロにも格差があってしかるべき

んー・・・チーム数を増やすにしろ減らすにしろ
＞プロを夢見ることも選手たちは諦めるしかない。
プロで食っていける人なんで一握りなんじゃないですかね？
J3創設で『プロでは無理だ』と諦められる環境が無くなると嘆いているのかしら。

>>494
ナベツネ切ってなかったら、今頃リーグ自体が消滅してただろうな。
残ってたとしても、１０チームのままか、８チームに減らされてる。

他のスポーツでも例えば五輪でも貧乏な選手いてもなんら問題ないのに
それがなぜ問題になるかというとやっぱり野球が基準になっちゃってるんだろうね

そもそもJ3からキャリア始まる選手なんて可能性ありませんって言われてるレベルなんだから。貧乏もクソも無い

>>495
質・量ともに全然足りてない。
半径20km圏内のサッカー人口とその家族の20%から50%がサポーターになってくれるレベルの活動は出来ていないから現状がある。
レベルの低い活動で満足しているから、観客動員が右肩上がりで増えない。
観客動員の結果が活動のレベルの低さを証明している。

>>469
1万？
3000人も入ればいいところじゃないか？

>>504
其処がおかしいんだけどね

分散するほどのパイは無いよ

>>506
難癖つけすぎ

>>457
１００％減資なんてアンドも出来るものではないし、
根本から経営を見直さないと、いずれ切られてしまうだろうね。

>>504
五輪でプロ競技ってそこまで多くなかったと思うがな。
どこかに所属してそこでスポーツしてるというのが多いと思うが。

>>509
ライト層を取り込めてないからね

>>1
バカはバカなりにちゃんと調べてから書けよ
誰も信用してないけど一応責任ってもの持って書け

>>486
お前は調べる努力してないよねw

>>506
要求が無茶苦茶すぎると思うが。
娯楽の多い日本で、一つのチームにそこまで入れ込む家族ってのは少ないだろ。
都心部ならなおさら。
代表戦はみてもJリーグは見ないというのがかなり多いよ。

じぶんは歓迎
裾野をできる限り広げて国際競争力をつけるべし

サッカーは世界的スポーツだし、心配ご無用
J2でもJ3でもそれなりに客は入ると思うよ

>>510
難癖を付けている訳ではなく、クラブを安定的に地域に根付かせる為にはそれ相応な努力が必要だと指摘しているだけだ。
簡単な道を選んでもビジネスと同じで地域に根付くクラブは作れない。
安定的な収益をバックボーンに持つクラブは出来ない。

つか武田はＪ２はもちろん、ＪＦＬをも見たことがあるのだろうか？
それが気になる

>>517
J2でも経営状態悪いところがあるようだが。
それより選手の魅力が劣ると思われるJ3でちゃんと経営できるのかね？

>>518
地道にホームタウン活動してます

いまは♪　もう♪　うごかない♪　よみう〜りの♪　た〜け〜だ〜♪

>>109
どさくさにとんでもないこと言っててﾜﾛﾀ

>>521
頑張れ！

>>524
各クラブ頑張ってますよ

>>525
より、成果のある方法で頑張れ。
ビジネスでも勉強でも、皆それなりに頑張っている。
が、成果には天と地ほどの差が生まれるからな。

東京と神奈川のJクラブはリストラしろ

１つの都道府県で出来るクラブは２つまでにしろ。

リーグ機構側もJクラブの無い空白地の県の入会審査は優遇して、既に２つ以上ある県のJクラブ入会は厳しくしろ

欧州だとあんな入るのになぜ日本だとガラガラなんだろうな

一生懸命セルジオになろうとしてる男。

>>528
欧州だってごく一部以外は似たようなもんだよ
セリエですら今じゃガラガラだし

>>528
欧州や南米と比べ歴史が浅いし、
文化として根付いてるとは言いがたいからなぁ。
他に娯楽も色々とあるしね。

>>528
欧州は3億人の人口があって、
サッカーはその中でプロスポーツリーグのトップだからなあ

むしろ、日本の1億2千万という比較的少ない人口で
野球とサッカーという2つのプロスポーツリーグが支えられるという経済力の方が
世界的には異常

>>526
はい
あなたの言うようにほとんどしてない事はありえないので
各クラブ頑張ってます

専用スタジアムとかユースとか必要だったりすると無理だと思う

税金は使うな

>>534
ユースどこかの年代一つでいいからもてが条件の一つ

もうお前らは頑張ったよ。もういいじゃん
ＪＡＰＡＮプレミアリーグ作ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ球団絞って企業のスポンサー付けようぜｗｗｗｗ

しかし日本より人口が少ない欧州の国々がそれぐらいの規模でやれてんだから
日本でもいけると思うのだがな。他競技との人気分散っていったって
せいぜい野球かバスケぐらいだろ。競技を別にしたって他の欧州の国々だってサッカーだけってのは
ないからそれを踏まえたうえでもいけるはずだ。
なんで日本だけ駄目なのかがわからん

欧州のビッグクラブも決して経営順調とは言いがたいしなぁ。

武田w

>>537
昔ナベツネがやろうとしたけど誰もついてこなかった

>>538
アメリカなんか4大スポーツが運営できていて
さらにはフットボールもなんとかやれてるんだもんな

ＮＰＢ・Ｊリーグ・ゴルフ・相撲ぐらいしかないのに、アップアップなのがなぁ

野球は一極集中から陥落
Ｊリーグは金銭的にいつも苦しんでる
相撲・ゴルフは誰もが興味有るわけでもないし

リーグ単体で２０年
クラブはできて５年、１０年じゃあまだまだ歴史が無さすぎる
そんなにすぐ人気が出るわけない
ただでさえ景気悪いわ娯楽は沢山あるわなのに
ルール以前の問題

引退したサッカー選手の受け皿を増やす意味もあるのだろうね。
サッカーも野球も共存するように頑張って貰いたいが

W杯のためだけに増やしたんだろうねｗ
馬鹿みたいｗｗｗｗｗｗ

実際、日本はサッカーとか強くなる必要なんかないんだよ
W杯とか出場しなけりゃ日本人のほとんどが見ないわけだからな
アメリカW杯の時なんか誰も気にしてない大会だったしな

五輪は赤字でも放送しなければいけないけど
W杯は大赤字になってまで放送する価値はない

球技人口は確実に増えてると思うけどおらが街のチーム！って感じがイマイチ希薄なんだよなぁ。

>>538
いやいや赤字でストライキや身売りしとるがな

すでにJFLで運営済みなのに何いってんだ？このアホは？
J３発足と同時にクラブが新規にできたと勘違いしてるのか？

主婦みたいな発想だな武田は
保守的すぎる

Ｊリーグ　興味ない　84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg

888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w

デパートとコンビニみたいなもんだろ
各地に増やして客を集めるのが何故ダメなのか

レベルは保たれるの？

高校選手権のベスト４の方がJ３より強いなんてことにならんだろうね

>>542
頭脳スポーツの囲碁将棋も経営難が続いている

デパートは毎日、コンビニは24時間ずっと営業したりしているけど、
サッカーは二週に1日開店だったり、シーズンオフがあったり。

>>551
コンビニやデパートなら全国何処でも同じレベルの商品を売ることが可能だけど、
サッカーの場合そうは行かないからなぁ。

どうしても最初はレベルの低い商品になってしまう。
テレビやネットで最高品質の商品を見られる今じゃ、
相当な愛着が無いと足を運ぶ人は簡単に増えないだろうね。
その愛着が地元ってことなんだけど、
地元だからって理由で行く人がどれくらいいるかはわからんし。

間口広くして参入しやすくする代わりに
ダメな所は潰れても結構ですって考え方かな

S級ライセンス返納しろよ

今のＪＦＬの平均入場者数が１３００人程度だろ
これがＪ３とＪＦＬに分かれて
Ｊ３は２０００人程度
残されたＪＦＬは数百人程度で推移していくのかな？

やっていけるのかね？

>>40
年間3万×3試合−ジム会費一万×12ヵ月で3万の赤字w

これに用具代や生活費を足すとw

たけだしゅ･･･修宏

J３とか誰得なん？？

武田が恐れていることなんてただひとつだろ。

J3になってJ監督の間口が極限まで広がっても声がいつまでもかからない

これしかないわｗ

Ｊ２入りを目指してるチームには得だわな
若手にとっても経験積めるかも知れない

>>561
『育成型シュミレーションゲーム』に一定のニーズがあるのと同じで、
『何か』もっとリアルなものを育てたいというにニーズが市場にあるのだよ。
そこに、『クラブ』という商品を供給してやる、一つのビジネスなんだな。

いつの世も労働者は搾取される側やなー

武ちゃんまた変な記事書いてるんだな
今度練習場で見かけても無視しよ

普通に面白くないからな…

日本代表ＶＳＪ選抜をやりまくればいいと思う

何より知名度がないからつまらない

ていうか、糞つまらない応援歌を禁止にしたらいいんじゃね？
こえーよ

日本って応援の仕方がテンプレすぎんだよ
てーはみんごく！

月7万て、どんなブラックだよ

>>569
なにがどう怖いの？
>>570
そんな選手居ないからな

J2J3の昇格降格4つにすればいいんだって
さっさとSC相模原と町田ゼルビアJ2に上げよう

>>571
いや、７万の選手がいてもおかしくないよ
逆を言えば７万でもサッカー選手になりたいという人がいるってことで　　

>>573
いやそういう話じゃなくて

>>571
武田が嘘ついてるって事か？

>>575
うん

>>574
え、どういう話よ？　　

>>576
まあ、どっちかが間違えてるんだろうけど
どっちかって言ったら武田を信じるわ

頼むから俺達庶民の血税に集るのはやめてくれ

まあ手取り月7万なら
パートのおばちゃんみたいなもん

>>578
ご自由に

>>581
ご自由に、じゃなくて説明してくれ
そういう安い選手がいないとでも思ってるの？

７万は問題じゃないと思う
問題なのは、選手生命の短さだろ
１５年あればいいほう
３０代後半になればポイ捨て基本じゃね？
その後の生活どうすんの

結局Jリーグは日本に根付かなかったな

>>581
そりゃ元Jリーガーで今でもサッカーに関わってる武田と
匿名のお前じゃ武田を信じるだろ

せめてソース出して下さいよ

Jリーグってなんか意味あんの？

【調査】プロ野球ファン人口３４４８万人に増加、Jリーグファンは１２１６万人で減少傾向続く・三菱ＵＦＪリサーチ&コンサルティング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382687249/

日本でのサッカーなんて、女にモテる為の１つの道具だろ？
その延長線上の奴等がプロ面してるんだから、タチが悪い

>>583
30代後半まで選手続けられるのは、それなりの良い選手だぜｗ

【話題】 生活苦にあえぐＪリーガーの悲惨なフトコロ・・・某Ｊリーガー 「バイトをしなきゃ普通の生活もできないという選手は多い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382532784/

Ｊリーガーの悲惨な年俸　Ｊ１で１０００万円、Ｊ２は一般サラリーマン並み中には１００万円台の選手も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382536909/

【サッカー】万引き逮捕で浮かび上がるＪリーガーの悲惨なフトコロ（東スポweb）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382577419/

【サッカー】前園真聖は氷山の一角…元Jリーガーを待つ「貧困生活」の元凶 (日刊ゲンダイ)［13/10/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381974703/

【悲報】 助けて！若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/

【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が４０歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/

【話題】 サッカー界の厳しい現実が表面化・・・１９９３年のJリーグ誕生に合わせて週刊誌化されたサッカーマガジンが１１月から月刊誌に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380072004/

【サッカー】J2アビスパ福岡への追加支援に「ノー」…福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」★４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383093474/

【サッカー】ザスパクサツ群馬FW後藤涼容疑者を逮捕、万引きの疑い…クラブは「事実関係を確認中」★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382434978/

【サッカー】「思い出と誹謗中傷をありがとう」Ｊ１磐田??清水戦、清水側応援席から磐田のＪ２降格危機を冷やかす横断幕が掲示される★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382932775/

【サッカー】清水エスパルス、27日磐田戦における一部サポーター暴走を謝罪
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382940705/

>>8
サカ豚にとって耳の痛いことをいう連中はみな焼き豚（反サッカー派）ということなんだろうな。

【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373861319/

【サッカー】サッカー・Ｊリーグ人気低迷で危機感　苦戦の主な要因は、日本代表が海外組で占められ、Ｊリーグが「国内空洞化」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372344719/

【サッカー】奥大介逮捕で分かった「元Jリーガーは食えない」過酷実態 (日刊ゲンダイ)［13/06/07］★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370616081/

日本人は野球なんだよ


なんで分からないんだろ？

確かに細分化されすぎだね
日本は元々狭い平野部の大都市に人口集中してるんだし
アメリカみたいに地域文化としてスポーツが定着してるならともかく、
高校野球がその代わりしてる日本では難しいかもね

そもそも少ない給料でJFLとかでやってた選手が
一応プロという名目でやるだけなんだから、そんな大した問題なのだろうか
チームも別に新規に作るわけじゃなく、既存のチームが昇格する訳だろ

あと年棒少ないからプロ諦めようなんて人は、そもそもやってないでしょ
このくらいの位置になると好きだからやってるって人がほとんどだろうし

マイナースポーツなんかじゃ代表クラスでも仕事後に練習とかだろ
それから考えるといくら競争率が高いとはいえJ1,2すら届かない選手がその競技で給料貰えるって御の字だと思う

大学の警備ですが妻子がありながら月１７６時間で
月の実際の収入１１万円でしかありません

Jリーグが人気ない
の一言で終わるじゃん

もう外資を入れるしかないですって
いいじゃんサッカー選手がどんどん儲けたってさ

>>602
うわ…奥さん可哀想に
俺も結婚とか考えるの30〜40歳になってからでいいや
今22歳で彼女すらいないけど
つーか年下同世代女子とまともに話せないけど
オバチャンにはやたらと話かけられるんだよな…

Ｊ１，Ｊ２のチーム数減らせばいいじゃない
チーム数多すぎるから資金が足りないんでしょ
少数のチームに集中させればいい

試合数減らして代表とかＡＦＣで勝つことのほうが財政改善には効果的なのに
試合数増やして売り上げ増やそうという発想がバカ

>>605
眉毛そらない髪染めないタイプだな

ま、フリューゲルスが消滅してもＪ２発足して
それからＪリーグは上昇傾向だったしな
福岡が潰れてもＪ３発足だよ　　

JFLの物好きが集まるだけだろうけど
とりあえず町田と相模原とYSCCを一つにまとめろ

>>607
眉毛は剃るけど
街歩いてても、人いっぱいいるのに
オバチャンが俺の方に真っ直ぐきて道教えてくれ言われたり
俺は若い女子から話かけられたいのに…

Jリーグって何を理想型としてるのかな
欧州の名門クラブを理想としちゃダメだよ。

理想系は日本のプロ野球。
日本人の体型から考えてもあれが最高の理想型だよ。あれをそのままサッカーに持ち込めばいいの。

モンゴロイドって言うのは特別だから。コレは考慮しないといけない。
白人と黒人の差なんてわずかだから今の欧州の現状があるんだよ・・

そりゃ君がおばちゃんを見てるからじゃないか？
ふいっと目をそらせば多分よってこないよ
目が合えば、あ、この人に聞けばいいか、ってなる

>>601
Jの選手は副業本業アリを推奨した方がいいな
素直にサッカーだけじゃ食べられませんと認めて
意地を張ってプロだプロだというのをやめるほうが良い

結局実業団とあまり変わらなかった、というオチは
サッカー信者や100年構想の推進者には認めがたいか？

武田レベルでも「Jリーグの監督」のオファーが来るかもしれないんだぞ
いい話じゃないか

あまり選手のアフターケアを考えてない方策だよね
プロだから自業自得、プロだからハイリスクハイリターンだ
やりたいやつは山ほどいるんだあああああああああああああ

って、高卒選手を数年で切りまくってなんのフォローもせずに
地元民から見捨てられた福岡から何もJリーグが学んで無いとわかってがっかりしたわ
NPBを上回る糞組織になってきたな

２シーズン制にせよJ3発足にせよ
運営は色々手を打とうとしてるけど
肝心の「優勝」の価値がまったく無い時点で何やっても無駄
J1で優勝することを神格化させないと細かいこと色々やっても必ず失敗する

今でもJFL以下のカテゴリでプレーしてる選手は山ほどいる訳で
実質的にはそうすぐにどうなるって訳でもないかと
JFLとかだともう結構プロ契約だったりするからなあ

>>613
ん〜J3に関しては俺はそれでいいと思ってるよ
チームとしても個人としても力があれば上にいける
しっかりとしたピラミッドにさえなってればプロとかアマとかの境目はどうでもいいかな、俺は

>>618
J2やJ1が完全プロでなければならないと思う根拠が分からない

月7万だしたらJ3の選手をやらせてあげるでも
たくさん応募あるんだろうな

月7万でバイトしてるなら本業はフリーターだろ

>>619
いや、そう思ってるわけじゃないよ
本当に厳しいならアリなんじゃない？
まあ福岡みたいな例もあるけど、現状一応は成り立ってるみたいだし
例に出さなかっただけ
今あるものを大きく変えるってのも難しそうだからな

要はJ2の1個下がJFLからJ3に変わるだけだろ。

3軍何て観ないよ
2軍もｗ野球ならね

>>624
3軍と3部は全然違う

俺の地元にJ3入りするクラブがあるけど地元企業が現時点でJ1、J2に出資してるとか聞いたことないし
そんなにスポンサー料とか高くないだろうから競合はしないと思うんだけどな
まあ貧乏クラブで選手が口に糊する状況は変わらんと思うけどJFL→J3でクラブの価値がちょっと上がることで
地元自治体のサポートも増えるようだし、現状よりは良いと思う。

>>624
サテ見るよ
サッカーならね

チームが増えれば増える程JFLに入る金が増えるってか？w
潰れたら無くしてまた下から上げれば良いしw
マルチネズミ並みだよな

>>21
Ｊ３はプロだよ
プレーする選手がじゃなく、クラブがプロクラブ

潰れちまえこんな糞リーグ

>>625
でも見た目上の選手のレベルで考えたらそんなもんでしょ
そんなのを娯楽やコンテンツにするには流石にハードル高いよ

>>631
サッカーの場合選手のレベルと試合の面白さが
必ずしも比例しないから結構微妙なんだよなあ
まー感情移入して見れる人がどれくらいいるかが
ポイントだろうね

>>631
子供のサッカー大会とか
高校サッカーとか
草サッカーとか
意外とレベル関係なく楽しめるものだよ

ただ面白いかの物指しがレベルだけしか無い人も居るのは認めるけど

サッカーは興行には向いてないよな
週イチだし広告のせにくいし
将来は陸上競技や水泳のようになっていくんじゃないか？
サッカーが好きなら学校のクラブや企業のクラブでも応援するだろうしね

世界の強豪国はリーグが３部４部とか普通だけどな。
下の方はセミプロみたいなもんだし。
プロでも下のほうは貧乏でいいじゃん。

Jプレミア…J1の中から厳しい審査鹿島は確実
J1…抜け殻J2の毎年昇格できない程度の上位かき集めたらなんとかなる
J2…一応プロリーグだがかなり貧弱。J3解体して加える

ナベツネ流にしろ
ソニーとかに新規チーム参入してもらえ

武田はまず自分の人生の衰退を心配した方がいいんじゃねーの？ｗ

ヨーロッパにはプロ野球がないからだろ
年俸１億が当たり前の野球と比べられるから
Jリーグには魅力が無いように見える
地域密着も野球のほうが成功してるし
北海道の日ハム
東北の楽天
名古屋の中日
関西の阪神
広島のカープ
九州のソフトバンク
どれも成功してる

武田はサルサバー行って遊んでろよ。

まぁ、おれは楽しみにしてるよ

どんどん増えてくれ

まず車が臭いのを何とかしろ

J3の役割は、野球に害された日本から少しでも世界共通言語のサッカーに目覚めさせる所にある
野球はいくらつよくなっても世界的ドマイナーで国益にならない

野球とか関係ね〜し

まあ要は普段スタジアムに来ない人がスタジアム来た時にまた来ようも思わせられるかなんだよな
近道はホームチームが勝つことか、ホームチームが勝った時の一体感はまた来てもいいなと
思わせるだけの雰囲気がある

なんでもいいが経営がダメなチームは退場させろよ。活かさず殺さずでダラダラやらせるな。

>>1
> 現在もＪ２レベルでは
> アルバイトで生計を立てるプロがいたり、
> 妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。

ほとんどの日本人が知ってる
有名選手だった武田に断言されてるじゃん

これはやばいな

２ｃｈも、サッカーネタは非実力主義なスレ無理やり上げてるだけだしな

１０部リーグ　〜ドイツ最低リーグ〜

ドイツサッカーのシステムはどうなっているのか簡単にご紹介します。

１部 Bundesliga ブンデスリーガ 言わずと知れたトップリーグ。稼いでます
２部 Zweite Liga ツヴァイテリーガ まだまだサッカーで食べていけます
３部 Regionalliga レギオナルリーガ サッカーが本業で副業をしている選手もいます
４部 Oberliga オーバーリーガ サッカーが副業になりつつあります
５部 Verbandsliga フェアバンツリーガ サッカーは完全に副業です

http://freett.com/bundesliga/essay/zehnteliga.html

別にバイトしながらプロでもいいと思うんだけどな。
貧乏だろうと本人は納得してやってるんだし。

>>643
で、世界共通言語とやらは陸上競技をするために作られた国立競技場を借りてる分際で、厚かましく｢聖地｣って呼ぶんだねぇ。

自分らの専用競技場でもないのに？

貸してもらってるくせに？

世界共通言語なのに｢聖地が借り物なんだ｣？




…すげーカッコ悪いですね!!

世界共通言語なのに、｢聖地｣も自分らの専用競技場じゃないんだ!?

Jリーグ立ち上げして何十年と過ぎてるのに、｢聖地｣すらテメエらで用意出来ねぇのか？

ちょーカッコ悪いですね!!



貸してもらってる場を厚かましくテメエらの｢聖地｣だなんてよく言えるよ。

恥ずかしくねえの？

J2でも厳しいのにJ3なんか成立するのか
プロなんだから選手に月の20万ぐらい出せないチームは解散した方がいい

>>651
チョン返す言葉なしｗ

いちおう世界の頂点に君臨してる米では通用しない言語だけどな
標準語ってなにかねｗ

拡大思想に賛成している奴らの気が知れない。
野球は関係ないというがプロ野球だって12球団でも大半は赤字。サッカーは尚更厳しいだろ。
もう日本には右肩上がりの状況は生まれない。拡大とは別の価値観を見出すべきだ。

国益どころか、自治体にタカるのは迷惑にしかならない
イメージも悪くなる注意したほうがいいよ！ｗ

Ｊ１でさえ誰も見てないのにＪ３ってｗ
まあ勝手にやればいいんじゃないの。
９９％の日本人にとってはどうでもいいこと。

>>647
でもそんな選手今居ないけどな

サッカーのこと全然知らないけど、素人目に日本のサッカー業界の様子を見てると
スペインのようなサッカーのシステムをすごく欲してるように見える　それが合うのかとかわからないけど
外国のサッカー、イタリア、イギリス、スペイン、他・・・・そして日本　
それぞれの国に合ったシステムでやればいいと思うけどどうなんだろう　もちろんド素人意見だけど。

野球もサッカーも、高校の方が惹き付けられるのは何故だろう…
クラブチームにあまり魅力を感じない

>>647
でもJリーグの日常

税金乞食だけはするなよｗｗｗ

っておいｗするんかい！ｗ

日本から消えろ税リーグ

>>662
税金泥棒やめたらリーグがなりたたないぞ
福岡ですら2億数千万
仙台や札幌ですらそれ以上投入されているのに

>>662
そもそも税金泥棒出来るか出来ないかで
チームが作れるかそうでないかが決まる
前提としてタカるってのがある

無駄にチームと選手が多すぎる
J2も半分くらいでいい

ドイツなんか10部リーグとかあるんでしょ
ジャガイモ野郎に出来て俺らジャップに出来ない訳が無い

選手の年俸について、理想としては

J1→一般人が羨むレベルの額
J2上位→サラリーマンの平均年収より上くらい
J2下位→サッカーだけで生活していける金額
J3→サッカーメインだが副業もやる
それ以下→本業のかたわらサッカー選手をこなす

こんな感じが良いと思う

うちも、試合にボーナスが懸かってると、選手の動きが違うｗ

武田の発想はスポーツ大嫌いの電通の発想と全く同じ
選手の平均年俸が下がっても何の問題もない
強くなれば収入が上がるシステムさえあればプロスポーツとしてマイナスの影響などない
武田や広州恒大のように分不相応な収入を与えれば詐欺社会を助長してしまうだけ
子供がスポーツに夢を見られるのはボトムアップのシステムがあってこそ

>>1
えっ？
現在ＪＦＬでＪ入り狙ってるチームだけを別枠のリーグにしただけだろ？
もともとアマチュアみたいなもん
すでにスポンサー付きで運営してるし、Ｊ１なんかの大手スポンサーではなく小口が目当てだろ
むしろ競合するのは野球独立リーグのような小物

>>1
むちゃくちゃだな。
ほとんど全部的外れ。

まずJ3はプロリーグじゃないし、
J1J2の負担は増えないし、放送の分担とか意味不明。

>>655
身の丈にあった給料にすりゃいいだけの話。
野球みたいに誰もが高年俸であることを前提に考えるからおかしくなる。

>>611
その割には日本の野球は世界で勝てないね。
サッカーより圧倒的に狭い世界でしかないのに。

選手がサッカーだけに打ち込む収入を得られるのがプロリーグや
副業で盗人しないと生活出来ないのはプロリーグやないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

収入を得られる為にどうすればいいのか。そこはＮＰＢ見習って企業スポンサーを付ける事やでｗｗｗｗｗ

今ある企業チームや地域チームのJFLをJ３って看板付け替えるだけなの？

>>673
サッカー（笑）
サッカーなんてAFCで全く勝ててないけどなぁ
レベルの低いアジアでも勝てない現実

AFC優勝国

2002-03　アル・アイン
2004　　　アル・イテハド
2005　　　アル・イテハド
2006　　　全北現代モータース
2007　　　浦和レッズ
2008　　　ガンバ大阪
2009　　　浦項スティーラース
2010　　　城南一和天馬
2011　　　アル・サッド
2012　　　蔚山現代
2013　　　広州orFCソウル

経営審査して福岡みたいなクラブ全部潰したらJ3までのクラブ数揃えられないだろうに

>>38
よくこういうこという人いるけど、
フロンターレの地元だけど確かにそういう雰囲気は最初の頃あった。
しかしチームが強くなければ一般の興味なんてたかが知れてるし、
何よりテレビ中継されないスポーツの支持は増えない。
J2でさえ微妙だったのに、J3なんかで同じことを期待するのは無理だって。

>>672
身の丈って現役選手が窃盗で転売しなきゃならないほど追い詰められるくらいか？ｗ

的はずれなことも言ってるが拡大に反対は賛成
ただでさえ観客少なくてヒィヒィ言ってんのにバカだよな

>>676
AFCって何？
アジアフットボールクラブの略？

もはやJ リーガーの価値もないよな。

武田の言ったことを真に受ける、真面目に聞き入れる事ができる不思議。
武田だぞ？みんな。芦田愛菜ちゃんの方が頭良いよきっと。

体裁にこだわるねー
コンプレックスの固まりなんだろうな

税リーグとは実際よく言ったもので
自治体の金、利権目当ての拡大路線なのは明確で
川淵自身が暗にそういってたくらいで
得するのは一部の人ら
トップリーグが大きな収益を上げてそれを
下位リーグに還元させて全体を維持する仕組みが全然できてないのに
下ばっかりつくって上の取り分更に削ってどうするんだと
せめてJ1プレミア化の方が先だろうと

身の丈経営すればいいだけ
サッカーが好きなら給料なんか要らないはず
空き地借りてがんばってJリーグ開催しろ

正直拡大しすぎなのは確かだと思う。

>>686
大好きな仕事やってる君は給料いらないのか？

>>686
それなら草サッカーでいい訳ですよ。

>>438
やきう豚は視聴率捏造してたろ？浦和−柏で2％とかキチガイ丸出し

つーか、昼間の試合と夜比べて馬鹿か。

しかも代表戦の数字まで出して15％って、夜中だろうがってｗ
捏造してるやきう豚ってチョン並みということだｗ

>>690
夜放送しても誰も見ないから昼間でやらせてもらってるんだろｗ
NHKも嫌々放送してんだよ、超不人気球蹴りJリーグ（笑）を
野球のパクリ２ステージ制で乞食できてよかったねｗｗｗ

j2人気高めるために
ji土曜でj2日曜とか
j1の人気チームを無理やりj2に落としたりしてるけど
逆にj1の価値を薄めて逆効果。j3作るなんてこの路線でしょ
何回もいうけど、逆。チーム絞って、j1の価値を上げるのよ
ちなみに、地上波でやんないで、スカパー独占なんてのも
価値上がってないから。これも逆。
草の根レベルにしたいなら、なるべく多くの人に見てもらわないかんでしょ
目先の金より、将来を取れ、てことよ
日本で草の根レベルでサッカーが根付く、てのはないよ
逆。エリートの職業にすべきなの

サッカーは自分達を客観視できないのが決定的にまずいよ。

自分達がやりたいことと、周りが求めてることが一致しないと成功なんてありえないからね。

半端なプロを増やすより、アマチュアの環境を整えた方が裾野が広がると思うんだがな
結局欧州の真似がしたいだけじゃないの

サッカーは身の丈スルーでノリでエアりたがるのが問題だと思います
つっこみどころありすぎて面白いですが、面白すぎます

欧州だって3部レベルになると他に副業や本業持ってる
セミプロ、アマチュア選手ばかりだろ

プロでいるためのハードルが低くなりすぎてダメだね、今でも酷いのに。

プロ野球のチームを増やせばいいと思うの

金玉玉金は死ね

J1とJ2あわせて40チームあるんだぞ。
1チーム30人として1200人。
プロゴルファーとか漫画家なら、日本で1000番目のやつなんて絶対食っていけないだろ。
J2の半分はバイトしながら選手でもいいだろ。

>>690
大人気、チケット完売のナビスコカップは30%固いよね。

本来、Jリーグってプロリーグって意味じゃないんでしょ
J3なんか薄給じゃなくて、逆に選手から参加料取ればいいじゃん
芸能人がカネ積んで出場したりｗ

協会のやりたいことが見えないから怖いんだよな
クラブの数だけ増やしていったい何をするつもりなんだ？

>>1
武田はどうやら全ソナと同様にスポーツ音痴になったようだ。
可哀想にw

落ちこぼれ増やすだけじゃねえの？
少数のエリート教育とかのほうがいいよ

>>694
Ｊリーグのクラブは下部組織持ったり、スクールやって裾野を広げているんですが
クラブがあることで、環境整備もしやすくなる
これはサッカーに限らず野球でもバスケでも同じ事じゃね

>>703
当然の策だと思うんだが、一から作るわけじゃないし、Ｊ２目指してるクラブもたまってるしね
入れ替えが始まったことによりＪ２から落ちるクラブをある程度助けなければいけない
ＪＦＬ１８チームより、Ｊ２を目指してるチーム同士で４回戦やった方が
観客増えるし収入増につながるわけだろ

もう衰退してます

武田が「衰退」って言葉を知ってるとは思えない

>>702
Ｊ3はプロは3人で後はアマチュアでも良いから
働きながらプレーする実業団と大して変わらない

いまのJリーグは陰気臭いからね。
薄給で夢がないし。

リーグがバラバラじゃねーか！

J３って素人に毛が生えたレベルの人が税金使ってサッカーを楽しむための用意されたの？

金をかけるな！土手でやれ！河川敷で

>>659
欧州のシステムって、サッカー自体が一番のプロスポーツである。という
前提のもとに成り立っているシステムじゃん。
日本の場合、とにもかくにもプロスポーツではプロ野球が
プロスポーツの頂点に立っている以上、欧州と同じシステムを目指す
こと自体に無理がある。

ていうか、月収7万では、それはプロサッカー選手というより
有期雇用で職種がサッカー。というだけでプロと呼ぶのは間違いだと思う。

いま　J1J2で40チームもあるのか
J3とかいるの

J3で観客動員ガーとか経営ガーとか言ってる奴は、今週号のサカダイのアスクル沼津の特集読んでこい
話しはそれからだ

確定してることは


赤字禁止のクラブライセンスで

年俸は
まだまだ
まだまだ
まだまだ
まだまだ
まだまだ


下落する

どんなにチーム数が増えても監督としてお呼びの声が掛からない武田ｗ

j3どころかj2も減らせ。jリーグのファンじゃないからわからないがj1でやってたチームがj2に落ちたらファンは応援する気力なくなるのが普通だと思うんだけどどうなの？

テレビと違ってこういうとこでは結構まともな事言うんだなｗ

>>719
そう


クラブはクラッシュして弱体化

エスパルスとジュビロがアレでMYFCですら今更感が強いのに
スルガ銀行が何を考えているのかがよくわからないな

>>719
落ちた瞬間はもちろんガッカリするけど、J2のほうが勝ち試合多く見れるからｗ
昇格争いになればまた客は増える
散々繰り返してる千葉も1万前後キープしてるしな

>>719
サポーターって言葉からすると、困ってる時にこそ助けるべきだし応援すべきなんだけど
今までJ1だったクラブがJ2に落ちると軒並み観客数が減る
要するにサポーターなんてものはいませんし、地域密着なんてものもございません

J3は趣味の範囲で。

>>724
jリーグに限らず基本スポーツの大会やリーグは規模がでかいほど盛り上がる。j1ですら盛り上がってないのにj2に落ちたら終わりだね、j2廃止してj1も14チームぐらいに減らした方が良い

やってる選手とかスタッフはそれなりに頑張ってるとは思うけど
周りが冷めちゃってる
それだけのことなんだけどね
冷たい人間はなにやったって冷たい人間のままだから

武田に正論言われてぐぬぬしているサッカー協会ｗ
武田を理事長にした方がマジでいいんじゃないの？ｗ

それとj2の240万ってこれなら廃止してアマチュアのがましなじゃね？プロ選手の寿命なんて平均10年ぐらいしかないのに240万で蓄えもできないなら引退後どうすんの？会社のサッカー部のが普通に給料良いし引退後も安心だし、なでしこのが給料良いんじゃね？

>>1




本当のことを言わなくても

Ａ契約勝ち取れない奴はさっさとご退場してくださって結構ということでしょ
プロってそういうものでしょ
アマチュアでやりたきゃやればいいし、会社でサッカーやるのも自由だよ

しかし収益考えたらサッカー選手の年俸額は妥当な所で、野球選手のそれは
どっかで何とかしなきゃいけないレベルなんだよな
それこそ公務員の給与問題と一緒でバカみたいに上げ過ぎて下げるに下げられなく
なってる状態

よく知らんが　高卒でJ2入って　J1に移籍する人って　どれぐらいいるの
なんか　J2とか入っても　そのまま消えていく印象なんだが

元々存在したクラブの肩書きが変わるだけだし
サポはクラブに付いてるんだから分散はしないだろ。

Jリーグの収益理念を武田はまだ理解してないのか？と。

この世代はサッカーやってても頭が野球脳なんだよな。

>>734
といいながら


結局正しかったのが



野球脳

ヘディング脳は



間違いばかり

よく考えると
洗脳基地外ヘディング脳は考えでは失敗ばかりだな

>>733
J2とかJ3はそこから成り上がっていくというより
J1で出場機会のなかった選手たちの育成・再生の場と考えた方がしっくりくる
前回のW杯でも代表のスタメン半分以上が２部リーグ経験者だし、柿谷・豊田らも２部による再生組
一見クラブの数が多いように見えるけど、まだまだそういう隠れた原石みたいな選手を磨く場が少ないのが実情

ytv読売テレビマーケ #日本シリーズ@ytv_marketing
仙台・東北の熱さには及びませんが、熱いです！昨日の関西地区視聴率は関東を上回り17％超でした！

【関西地区TV視聴率】 日本シリーズ
20.0%　10/26(土) 楽天×巨人（第1戦）
21.3%　10/27(日) 楽天×巨人（第2戦）
17%超え　10/29(火) 巨人×楽天（第3戦）

【関西地区TV視聴率】最近のサッカー代表戦＆マンチェスターユナイテッド日本遠征試合
14.3%　07/21(日) 東アジアカップ ザックジャパン×中国代表
11.4%　07/23(火) 横浜Fマリノス×マンチェスターユナイテッド
ランキング圏外のため不明 07/26(金) セレッソ大阪×マンチェスターユナイテッド
12.9%　07/28(日) 東アジアカップ ザックジャパン×韓国代表
14.3%　08/14(水) ザックジャパン×ウルグアイ代表
14.3%　09/06(金) ザックジャパン×グアテマラ代表
16.2%　09/10(火) ザックジャパン×ガーナ代表
*7.2%　10/11(金) ザックジャパン×セルビア代表
13.2%　10/15(火) ザックジャパン×ベラルーシ代表

関西では巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表戦(笑)というねｗｗ
地元の阪神が負けても巨人が高視聴率って凄いな

J3発足
↓
年俸最悪
↓
選手はアルバイト
↓
アルバイトついでに資格取る
↓
サッカー選手引退年齢到達
↓
資格取っててなんとか再就職

という考え方もある。
ヘタにサッカーだけでギリギリ生活できていると引退後に何も残らない

選手の給料安くても、クラブが赤字でも
自分にはどうでもいいことだが
世間的にはいろいろと見下されるな

Ｊ3とかもう本当に経営できるの？ってくらい酷そうなんだけどｗ

日本シリーズ視聴率　マー君完投で瞬間最高３０％超！　第１戦も最高３６・７％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000029-dal-base

■2013年プロ野球 日本シリーズ
22.5%　10/26(土)　18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
20.3%　10/27(日)　18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦（NHK-BS1で同時中継あり）
16.3%　10/29(火)　18:05-21:54 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第3戦（NHK-BS1、日テレG＋で同時中継あり）
20.3%　10/30(水)　18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦（日テレG＋で同時中継あり）

去年の日シリ↓

■2012年プロ野球 日本シリーズ
17.3%　10/27(土)　18:05-21:34 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第1戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）
17.5%　10/28(日)　18:05-21:14 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第2戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり、CS放送あり）
13.7%　10/30(火)　18:19-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第3戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
17.4%　10/31(水)　18:20-22:54 CX* プロ野球コナミ日本シリーズ第4戦・巨人×日本ハム（NHK BS放送あり）
19.3%　11/01(木)　18:30-21:45 EX_ プロ野球コナミ日本シリーズ第5戦・巨人×日本ハム
23.3%　11/03(土)　18:05-21:49 NTV プロ野球コナミ日本シリーズ第6戦・巨人×日本ハム（CS放送あり）

【野球/視聴率】日本シリーズ　巨人優勝直前に最高視聴率38.8％　平均は今季最高23.3％★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352121456/

>>740
何の資格？
今日は資格試験の日だからって試合休んだりしてｗ

>>698
独立リーグみたいになるね

■2013年　野球　関西独立リーグ　観客動員数

10月14日(月)　紀州ｖｓ０６　　13：00〜　貴志川球場　　　　　　　　　　 観衆：113人
10月13日(日)　紀州ｖｓ０６　　18：00〜　紀三井寺球場　　　　　　　　　観衆： 91人
10月11日(金)　０６ｖｓ兵庫　　10：00〜　花園セントラルスタジアム　　観衆： 40人
10月10日(木)　０６ｖｓ紀州（2試合目）13：17〜花園セントラルスタジアム　観衆： 70人
10月10日(木)　０６ｖｓ紀州（1試合目）10：03〜花園セントラルスタジアム　観衆： 42人
10月9日(水)　紀州ｖｓ兵庫　　11：00〜　貴志川球場　　　　　　　　　 　観衆： 10人　←★
10月8日(火)　兵庫ｖｓ紀州　　12：30〜　キッピースタジアム　　　　　　観衆： 22人
10月6日(日)　06ｖｓ紀州　　　12：30〜　花園セントラルスタジアム　　 観衆：120人
10月5日(土)　兵庫ｖｓ06　　　18：00〜　キッピースタジアム　　　　　　 観衆： 62人
10月4日(金)　06ｖｓ兵庫　　　13：01〜　花園セントラルスタジアム　　　観衆： 55人
10月3日(木)　紀州ｖｓ兵庫　　12：32〜　紀三井寺運動公園野球場　　観衆： 76人
10月1日(火)　紀州ｖｓ兵庫　　11：00〜　紀三井寺運動公園野球場　　観衆： 19人

9月30日(月)　兵庫ｖｓ紀州　　12：30〜　キッピースタジアム　　　　　　観衆： 25人
9月29日(日)　紀州ｖｓ兵庫　　13：00〜　上富田スポーツ公園野球場　観衆： 23人
9月27日(金)　紀州ｖｓ06(DH2)18：01〜　紀三井寺運動公園野球場　観衆： 78人
9月27日(金)　紀州ｖｓ06(DH1)14：01〜　紀三井寺運動公園野球場　観衆： 17人
9月26日(水)　兵庫ｖｓ紀州　　12：30〜　キッピースタジアム　　　　　 観衆： 21人
9月22日(木)　紀州ｖｓ兵庫　　13：30〜　御坊球場　　　　　　　　　　　 観衆： 37人
9月19日(木)06ｖｓ紀州(DH2)　13：48〜　花園セントラルスタジアム　観衆： 70人
9月19日(木)06ｖｓ紀州(DH1)　10：16〜　花園セントラルスタジアム　観衆： 55人
9月18日(水)　兵庫ｖｓ紀州　　12：30〜　キッピースタジアム　　　　　観衆： 34人
9月17日(火)　兵庫ｖｓ０６　　　12：30〜　キッピースタジアム　　　　　観衆： 28人

>>738
それなら　J1J2を減らして、J3つくった方が良いような
チーム数増やすのは　イメージ的にも損だろ
それより　小中高のクラブに力入れた方が

>>733
ま、有力な選手は弱いＪ２クラブにいかないしなｗ
広島の塩谷なんかは水戸から引き抜かれたな、もっと後がない大学出身だけど
マリノスの小椋は高校から水戸だな、中町の経歴も特殊

ヘディング脳


錯乱中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


クラブ数が増えたら
クラブ数が増えたら
クラブ数が増えたら
クラブ数が増えたら
クラブ数が増えたら


リーグ終了しました

>>741
1つの団体が基準を明示、興行をオーガナイズして
それに参加するクラブが法人として
きちんと決算公告するスタイルは、
社会的には常識でサッカー以外の
一般企業でも当たり前の事。

銀行の融資担当ですら、中身で判断する訳で、
赤字だからダメ、なんてのはニートの思考。

俺はローソンのアマチュアだけど
月16万稼いでるよ(笑)

>>749
Jリーグは中身も駄目なんじゃね？

分配金＋広告料で経営できないし

>>751
観客収入というものを知ってるか？

監督になりたいなりたいと言いながらJ3否定する武田は、J2以上のクラブの監督をやらせてもらえると思ってるんだろうか

武田が監督をやらせてもらえる可能性があるのなんてJ3レベルだから、こんな事言って得する事なんてほとんどないだろう

自分が利益関係者になるつもりはないと言う考えならそれでもいいが、一方で監督になりたいといい
もう一方で、J3を否定して、もしJ3のチームの監督になったら、あの時どの口でJ3について語ってたんだと言われるだけだろう

>>746
選手を磨く場が少ないのに、さらに減らしたら意味がない
環境は良いに越したことはないから上のカテゴリーでの数は大事なんよ

秋田だの青森のチーム無い県の連中が地元に何の恩恵もないレッズだのマリノスだの応援してるのがそもそもおかしかったんだよ
サッカーしてる選手がそういうクラブに行きたいてのはわかるがな

つーか既にアジア先進国の中でも弱く金の回らない貧乏リーグなのに
もうこれ以上落ちようがないよ
だから目先を変えて底辺拡充させるしか発展する目はないんだよ

>>749
収益がすべてではないが、そこまでして興行を拡大する意味がわからない
普及や娯楽なら入場料無料の草サッカーでやってればいいじゃん

>>752
期待するには
試合数が少なすぎるよ

欧州も
分配金（放映権）＋広告料（スポンサー）が柱じゃん

>>757
ある程度のレベルがなければ、緊張感のある試合が見られないし、そもそも娯楽としての価値もないだろう。

プロなら、最低年俸で食えるくらいは出さないと。
もしくは、月10万位しか出ないけど寮完備で生活は出来るとか。
バイトで生活とか、趣味レベルじゃないか。

>>758
欧州ではそうなのだが、日本では観客収入は重要な収益源だ。

>>719
まずはジャイアントキリングを読んでこい
スカルズのリーダーが
「俺達はどんな時でもチームを見捨てたりはしない死んでもあんたらみてえにはならねえよ」
と名言残してるから

クラブを減らして上手く行った国の例はまだ出て来ないのな

>>1
＞現在もＪ２レベルではアルバイトで生計を立てるプロがいたり、
＞妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。

だから何だ？何でこんな頭の悪い意見を堂々と書けるか全く分からない。
プロスポーツ選手って非常にリスクの高い選択だぞ、もちろん歌手とか俳優だって。
生活の安定が欲しいならプロスポーツ選手なんかなるべきじゃない。
プロスポーツの世界なんて無理やり強制的に入れられる世界じゃないんだし。

大成功すればメッシやクリロナのような未来、失敗すれば文無し、そんなの常識じゃないか。
安定が欲しい人間はハナっから選ぶべきじゃない、入って来てる人間は当然認識してる現実。

そんな心配は他人がする必要無い、余計なお世話だ。

>>760
ゴルフ協会やボクシング協会は？
アマの浅田真央なんてプロのスケーターより稼いでるのでは

>>760
趣味っていうか、体の良いフリーターだよ。
本来はプロを名乗る資格はないよ。

>>761
順番が逆
スポンサーや放映権を増やす方向に持っていかないから
Jリーグはどんどん貧窮になっていった
で
＞観客収入
が重要なら
J２の昇格基準の平均客数をもっと増やすべきだったな
（８０００人くらい）

>>40
プロ野球支配が長かったから
スポーツだけで生きてる奴はエリートのボンボン

”でなければならない”

という勘違いが未だに続いてるんじゃねえの

>>768
逆
逆

Jりーぐのクラブの経営基盤が弱すぎなのが

悪い

>>765
ゴルフ業界は、プロゴルファーの大部分は素人相手にゴルフを教える
レッスンプロ。トーナメントに出たりするのは本当にごく一部の人。

ゴルフの場合、プロも多いが一般人の競技人口が多いから指導者としての
需要があって成り立っているんだよ。

金でプロか判断するって悲しいスポーツ観だな

>>771
それが


普通


負け惜しみが酷いな

>>771
プロはその通りでしょ。その競技で飯を食っていくのは当然。

嫌ならアマチュアで趣味としてやれば良い。

だいたいプロ野球でさえ育成選手として、安い金で選手を雇う時代だぜ

>>771
年俸が高いどうとかというより

黒字にするために
必要な選手を切ったりするところで

Jリーグは終了

>>774
その人たちはプロじゃないってことにしたいんじゃない

>>771
金って社会生活の基本だからね
これ無視する人は遅かれ早かれ現実に負ける
「金が無くてもプロだ」っていくら君が述べても
口当たりのいいような理想をいくら並べても
結局は「金を貰えない」この一点でその全てが負けるんだよ

>>771
お前は自分で金を稼いだことがあるのかよw

あんまり詳しくないけど
プロ契約してなくても試合出れるんだろ
試合が週末だけならプロにならなくても十分やれるだろ

>>772
>>773
>>775
>>777
君らの中では４回戦ボクサーはプロじゃないし
スポンサー持参でシートを買うモータースポーツの薄給ドライバーは素人なのか
金を貰えば多かれ少なかれプロという実例をどうして認められないかな

>>780
少ない金しかもらえない選手を増やして

楽しいの？

貧乏でも幸せ? サッカーJ2、JFL、地域リーグの選手事情

http://nikkan-spa.jp/528980

兼業させるにしても仕事斡旋するのがまた大変なんじゃないのかね
実業団みたいに丸抱えできりゃいいけど人数多いし

月に２、３回ホームで試合して平均一万くらいの集客で得られるチケット収入＋スポンサー収入では無理だって
平均二万を週３試合くらいで回さないとダメなんじゃないかな

>>782
こうした事件やサッカー選手の年俸が話題になると、悲惨さばかりが強調されがちだ。
しかし、外野の人間がサッカー選手には夢がないというのは勝手だが、当の選手たちは好きなスポーツを続けられる喜びを感じながらプレーしている事実にこそ目を向けてほしい。
アマチュア選手は限られた時間や環境の中でプレーするのは当たり前のこと。
プロ以上に過酷な環境の中でサッカーを続ける彼らが今のサッカー界の裾野を広げているのだ。


海外や代表戦しか見ない人にとっては観客数が百人規模でバイトしながらサッカーを続ける選手などを見て「これで本当にプロ？」と映るかもしれない。
だが、サッカーの本場南米や欧州では、むしろこういった下部リーグが当たり前であり、だからこそトップリーグを目指して選手達は練習に励み試合に臨むのだ。
これが選手層を厚くすることに繋がるのは言わずもがな。取材を通して感じたのは、年俸などのお金や観客数だけで語ることへの違和感だ。
苦しくとも楽しくサッカーを続ける彼ら下部リーグの選手たちの存在があってこそ、今のサッカー界は支えられているのではなかろうか。

今度の週末、近くの競技場に足を運んでみてはどうだろう？　テレビの中の国際大会に勝るとも劣らない、熱い戦いを観ることができるはずだ。

>>780
ただの評論家の意見だね
現実世界は「お金をもらえない」
この一点で、熱意もプライドも全てが負けるの

>>757
所属の看板を変えて決算公告など
基準を一元化しただけなのに、
拡大と解釈する方がおかしいのよ。

サッカーはJFAを頂点にプロとアマで
興行団体を2つ(日本代表戦も含めると3つ)に分けたけど
それでもJリーグとJFL間で問題が出た。

クラブの昇格、降格、参加基準、選手の移動などでね。

J3は一般企業の事業拡大みたいな
リーグの体力=リソースが薄くなる様な
物ではないからJ1には関係ないのよ。

これは野球が団体乱立でにっちもさっちも
行かなくなってる事の反省よ。

野球は独立リーグと入れ替えも出来なければ、
独立リーグやアマの選手のNPBへの
レンタルや参加資格、(NPBからの移籍も含む)
NPBには日本代表選の召集権もないでしょ。

>>781
一時的に少ない金しかもらえないかもしれないけど
その選手が将来的に成功する可能性があるならそれを大事にするべきって話
セリエAに35歳で得点王を獲ったダリオ・ヒュブナーは２１まで普通に工場で働いてた
だからそれを負け犬扱いしてあきらめさせるんじゃなくてその才能をしっかり拾えるリーグにするべきってこと

>>765
ゴルフは、>770の通り。

ボクシングは、プロとして成立させる基盤の設定が難しい。
身体へのダメージを考えると、昔のような試合間隔は不可能。
年間3〜4試合で食えるようにするには、市場規模が小さ過ぎる。
せめて日本ランカーは食えるシステムにして、それをプロとすべきかなぁ。

一理ある
良い選手が海外に出て行きJリーグのレベルの低下が問題になっているのに
さらにチーム増やして選手層を薄めてどうしたいのか俺にも分からんわ

>>788
まじめに工場で働いてる人を負け犬扱いにするお前がすげえよ

>>786
サッカー知らないなら書き込むなよなｗ

>>768
＞あきらめさせるんじゃなくてその才能をしっかり拾えるリーグにするべきってこと

それで
Jリーグ全体を潰すの？
ｗｗｗｗｗｗｗ

（>>1)は全体が潰れると警告してるんだけどｗｗ

>>792
ポアされちゃう？
それとも総括されちゃう？

お金が無いのに理想だけ求めても
現実に負けるの人間はね
それでも理想を押し付けようとするならこれはもう洗脳しかないけど
Jリーグもカルトに走るってわけ？

>>791
負け犬扱いしてるのは金の少なさを理由に下部カテゴリーの価値を見出せない君のような人たちだよ

＞「金を貰えない」この一点でその全てが負けるんだよ
こういった言葉を夢を追いかけてる人たちに平気で言える人間のほうが傲慢ですごいから

>>790
Ｊ１でバリバリやってる奴がＪ３ができたからってＪ３に行くとでも？ｗ

>>788
貴方が言ってるのは
「薄給でもプロはプロ。貶すな。」
ってことかね？

貴方が反論している相手は
「プロを名乗らせるなら、食えるシステム作ってやれよ」
って言ってる。

どちらが優しい？

才能は高校大学あたりまでで拾えばいいんじゃないの
22才以前に見いだされてない開花してない人は無理に拾わなくても良いんじゃない

そもそもなんでJ3を作ろうとするの?
現状のJFLからJ2目指す流れで別にかまわんやろ

>>795
「夢を追いかける」とか無責任な言葉をそうそう使うべきでないよ
君が誰かに「夢を追いかけろ」とアドバイスするとするなら
その後のフォローもきっちりやるべきだね
まともな精神状態ならそうそう真顔で吐けない言葉だ

さすが読売の犬ｗ

今のＪ２の主力はＪ１崩れが多いんだな
あいつ最近見ないな〜って選手がＪ２でバリバリやってたりする
Ｊ３も何年かすれば今のＪ２の控えの選手が活躍するようになるんじゃね？

ID:nV5dJ4au0


クラブの経営のことは考えてるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
サッカーは自国リーグの選手の流動の活性化と
自国リーグの質とは関係ない。

Jリーグの選手が世界に通用しなかった頃の方が
Jリーグのレベルは今よりも高かったか？

それはない。

そしてサッカーにはプロビンチャの考え方があるから
地域密着型の100年思想に行き着いた。

｢急がば回れ｣は正着で地元の理解を得られない
運営をしてるクラブは潰れるべきって思想は
今のプロ野球も同じ。Jリーグの真似したんだけどね。

チームが覚えられんわｗ

>>794
ID:Nkx5I32p0

なんだ煽り厨か

ID:nV5dJ4au0
クラブの経営のことは考えてるの？

>>797
食えるシステムである必要がどこにあるのってこと
他のサッカーの国でもそんなシステムないのになぜJにだけ求めるのかが理解できない
しかもそれを理由に下部カテゴリーを否定する人までいる

>>800
＞無責任な言葉をそうそう使うべきでないよ
そのままお返しします。具体的な例や内容なく抽象論ばかりなのはどちらか
もう一度自分の書き込みを振り返ってみては

>>606
クラブの経営のことは考えてるの？

いつも思うけどいくら自分が言葉を尽くしたつもりでも
それは自分の思いとは少しずれて他人に届くんだよね
それは自分と他人は違う人間だからだろうね

武田は現実が見れてる数少ないサッカー関係者だな

>>802
日本代表で云えばハーフナー、柿谷、斎藤他は
J2が無かったら才能はあってもダメな選手のまま
引退してただろうし、試合に出ないと
どんなに才能があっても伸びない。

J1のベンチに居座って旬が終わる選手よりも
J2を選んでJ2で実戦経験積んだ選手の方が伸びてる。

>>804
上が崩れてきてるのは、主力流出の構造が原因なんじゃないのか？
どこのチームも穴を埋めるような人材の獲得に苦慮してるし
実際に選手構成に穴の無いチームなんて思い浮かばないし

チーム減らす案はこれからプロ野球がお手本を見せてくれるから、その結果を待ってからでもいいだろ
１リーグ８球団ぐらいにするんだろ？
ナベツネが生きてる間にやらないと裏切るやつが出てくるぞ
特にテレビ局は１８０度態度を変える可能性があるｗ

J2のせいで路頭に迷う数はその数百倍いるんじゃない？

好きなことを仕事にしてお金をもらえるって素敵なことだよね
たとえ７万円でも

そこからステップアップのチャンスもあるわけで

>>810
ID:Nkx5I32p0
自分の書き込み読み直してから書けよ
言葉を尽くした？？？煽り中だろ
おまえ自身が自分は無知だと披露して唯煽ってるだけ

ズレテルのはお前の頭の中身だよ

>>815
大学入試のせいで一生下請けのままの大人が何人いると思ってんだよ
社会ってのはそういうもんだろ

>>813
流出を阻止する方法としては、ネイマールのようにスポンサーに給料を出させるというやり方があるが、日本でも可能なのだろうか？

>>812
それ

順番が逆
Jリーグにはスカウト能力まったくないからじゃね

高校・大学のときに人材を見つけれてない

J3に参加するクラブはJFLからスライドするだけなのに
なんで給料が下がるの？なんで観客が分散するの？なんで選手のレベルが下がるの？
バカじゃないの

自分の論理から組み立てた結論以外は認められない人が世の中に入るけど
君は>>817そうだよ
そういう人は他の論理から組み立てた結論を考慮することもできないで
ただ排除や弾圧にかかるわけね

それがいきつくとオウム真理教のポアや連合赤軍の総括になるってだけで

彼らの間違いはどんな論理にも隙間があるって事実を認められないってことだから

それ論理とは何の関係もない
ただの北朝鮮の工作部隊

>>822
サッカースレでサッカー知らない上に関係ないこと書くなということさえ理解出来てない

工作部隊ってのは論理の隙間を知ってるから
それを意図的に利用する人でしょ
論理自体が不完全であるから詭弁というものが存在するわけで
彼らが望むのは論理だけで考える人間だからね
感受性が無い人間とも言い換えられるが

レアルマドリードカスティージャだっけ
ああいう制度でJ2やJ3で裕福なクラブに入ってもらえばいいし
もしトップチームに上がれないなら、どんどん買ってもらえばいい

選手も競争で伸びるし、才能のない選手も淘汰も出来ると思う。
さすがにユースチームに負けるような有名高卒・大卒の選手はサッカー諦めるべきだろうし。
それは本人も体でわかると思う。

最近藤枝MYFCの試合をよく見に行くようになったけどJ3になるとどうなるんだろう
名称以上にはそんなに大きく変わらない気もするけれど

結局
J３賛成者は

「試合はやるだけ〜♪」
「経営のことは考えてない」

じゃん

>>820
正直u-17には絶望に近い物を感じたからな…
そもそもクラブ運営を安定させるためにもユース重視は当然だとは思うけど、
あれだけ若年層からやりたいように育成して、
大人になって結実したのがああいうサッカーだとはな

中西・大東　左右対称ニダ　日中韓リーグ発足確定ニダ

>>811
武田はサッカーに興味がある芸能人

>>831
s級持ってなかったっけ
まあ向いてないと思うけど

いちゃもん付けたくなる気持ちは分からんでもないけど、半分ぐらいは嫉妬が入ってるんじゃないの？
プロ野球の独立リーグなんて潰れまくってるし

>>829
なんか
全体的に失敗してるみたい

まあ、結局のところ、天辺の組織が搾取するために餌場を増やすってだけだろうな。
後先なんか関係ない、どんなに経営難に陥ったクラブがあっても問題ない、入りたい奴等がわんさと居るんだからガンガン入れてやればいい、付いて来れないカスは辞めてしまえばいい、そんな感じかな？

武田と東スポとかアホだからけｗ

>>833
頭悪いなｗｗｗｗ

潰れるとこは
そのまま
潰すのが
重要なんだけどｗｗｗ

Jリーグは潰れるところを潰してないから
全体が崩壊してるじゃん

これだけ実績のあるOBで指導者やったことない人って珍しくない？

経営難で降格とか言っているけれどJ3でそんな感じだとどうなるんだろう
除名？

>>808
貴方は、クソみたいな若手起業家が良く言う
「お金に綺麗な若者」
を求めているだけなのでは？

世界に無いから日本にも無くて良いって、下向きの
グローバルスタンダードですね。

>>838
きーちゃんとかやってない
城もかｗ日テレの系だな

やっぱ嫉妬なんだな
すげえ気持ち分かるわ

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131031/MUtUUDZKUnEw.html

>>842
そうやって現実を見ない
J信者ｗｗｗｗｗ

Jリーグは宗教法人になればいいよ

JFLはJFLで成り立っているんだからパイを取り合うかというと
そこまで影響はないと思うけど
でも毎回1000人くらいの観客の試合じゃ成り立たないわな
見ていてつまらないとは思わないけど新規を呼ぶ工夫とリピーターを
繋ぎおくものはなかなかないよね

実績ってクラブで初期の数年でしょ？
この人が輝いて見えたのは、むしろベルディを出されて
ジェフの残留とかで苦労してた時。

代表Aマッチ通算１ゴールだよ。
DFでももっととってる選手は幾らでもいる。
FWでも我那覇以下。

芸能人もどきやってる方が楽だもんな〜

Ｊで１００ゴール近く獲ってんだからそこは認めてやれよｗ

>>840
そんな詭弁どうでもいいですよｗ
自分が求めてるのは強い日本サッカー、それですから

武田さんが活躍していた頃を知らないサッカーファンも増えてますのでね

>>849
だろうなｗｗｗ

Jリーグはどうなってもかまわないが前面に出てるし

たけーださんの

言うとおり！

【MLB】レッドソックス、ワールドシリーズ制覇！　上原が胴上げ投手、田沢は1/3回を無安打　WS第6戦　STL 1-6 BOS[10/31]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383190010/


また野球界に明るい話題が

>>849
つまり

Jリーグはどうなろうとかまわない
ですね？ｗｗｗｗｗｗ

基地外視豚
本音が出たな

>>849
詭弁ときたか。
ただのお馬鹿さんを相手にしてしまったようだ。
こういう馬鹿が、サッカー駄目にしたんだろうな。

芸能活動する時に経歴書に「Ｓ級ライセンス取得」って書いてるかと思うとウケるｗ

>>851
しつこいよ
人に根拠を求めるなら自分からまず潰れる根拠を出しなさい
そしたら相手にしてあげるから

デフレの日本でチーム数や選手数が増えれば
さらに給料が減るに決まってる

>>857
（>>1)

Jリーグがワタミ化するのもさみしいな
川渕は天地明神に誓ってJリーグはブラック企業でありませんとかいって
選挙に出馬するんかな

チーム数や選手数が増えれば給料とやらが減るのか
てことはＪリーグができてプロ野球の給料とやらも減ったのかな

要するにこういうことか
Ｊ３ができてプロスポーツ選手が増えるとプロ野球のパイが減る
だからやめてくれ

２０１４年度Ｊリーグ（予想）

【Jリーグ - ディビジョン1】（18チーム）
横浜Ｆ・マリノス、浦和レッズ、サンフレッチェ広島、鹿島アントラーズ、セレッソ大阪、
ＦＣ東京、川崎フロンターレ、ベガルタ仙台、清水エスパルス、アルビレックス新潟、
柏レイソル、名古屋グランパス、大宮アルディージャ、サガン鳥栖、ヴァンフォーレ甲府、
ヴィッセル神戸、ガンバ大阪、京都サンガF.C.

【Jリーグ - ディビジョン2】（22チーム）
湘南ベルマーレ、ジュビロ磐田、大分トリニータ、ジェフユナイテッド千葉、Ｖ・ファーレン長崎、
徳島ヴォルティス、松本山雅ＦＣ、栃木ＳＣ、モンテディオ山形、コンサドーレ札幌、
東京ヴェルディ、ファジアーノ岡山、横浜ＦＣ、水戸ホーリーホック、アビスパ福岡、愛媛ＦＣ、
ギラヴァンツ北九州、ロアッソ熊本、カターレ富山、ザスパクサツ群馬、ＦＣ岐阜、ガイナーレ鳥取

【Jリーグ - ディビジョン3】（12チーム）
FC町田ゼルビア、ツエーゲン金沢、カマタマーレ讃岐、ブラウブリッツ秋田、
福島ユナイテッドFC、AC長野パルセイロ、S.C.相模原、Y.S.C.C.、藤枝MYFC、
ＦＣ琉球、U-22選抜、(グルージャ盛岡orレノファ山口orアスルクラロ沼津)

>>862
なぜ武田がプロ野球の心配するんだ？

>>862
そうやって誤魔化し続けたから

【サッカー】Ｊ２アビスパ福岡への追加支援、福岡市も「ノー」…高島宗一郎市長「税金を投入する考えはない」★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1383127218/

とうとう
行政が「ﾉｰ｣

武田はセルジオの真似事で小銭稼いでるだけで特に意図なんてないよ
紙面を使ってサッカー界に貢献したいとか思うような人間ならとっくに指導者の道へ進んでるｗ

totoの分配金あるだろ？

サッカーの面倒みろよ！

武田さんの婚期が心配

>>765
フィギュアのプロアマってその競技におけるプロアマのくべつじゃないだろ。
荒川のように競技から退いてアイスショーなんかで収入を得る人をプロって呼んでるだけで。
プロレスラーがアマレスのプロじゃ無いのと同じだ。

嫉妬が源泉だから説得力の欠片もないなｗ

全部既に起こってる事じゃん＞スレタイ

カズはJ3なら60歳までやれるかもな

何の生産性もないサッカーという
つまらん玉蹴りゲームに
大勢の若者の貴重な時間を浪費させ
将来、カネなし、職なし、技能なしの底辺を大量生産させるだけ

社会人リーグのように、
昼間はまじめに正業で就いて、休日や夕方からクラブ活動として
サッカーをやるようなシステムの方が
無職底辺を大量生産する「プロ」より望ましい

>>863
【JFL】（14チーム）
Honda FC、佐川印刷SC、MIOびわこ滋賀、横河武蔵野FC、ソニー仙台FC、
HOYO大分、ホンダロックSC、栃木ウーヴァFC、ヴァンラーレ八戸FC、サウルコス福井、
（ＦＣ大阪、デッツォーラ島根、ＦＣ今治）、(グルージャ盛岡orレノファ山口orアスルクラロ沼津)、
※鹿児島（チーム名未定）

>>869
だからさ、業界によってアマやプロの規定がまちまちで何の基準もないなら
サッカー界が７万貰ってる選手をプロと呼んだっていいわけで
プロなんだから最低年俸で食えるくらいは出さないといけない、なんて言う>>760の理屈は通らんよな
俳優だってお笑い芸人だってそれだけで食えない奴はいるわけで
とりあえずサッカーはＡ契約なら480万は保証されるわけでね

飯食えないサッカー選手をさらに増やすのか・・・

結局
という予定だった
が

スポンサーが集まらない
放映権がどんどん安くなる
で

Jリーグ100年構想崩壊

これが基本な
Ｊ３はプロ契約３人以上保有
Ｊ２はＡ契約５人以上
Ｊ１はＡ契約１５人以上

>>666
高校サッカーも大学サッカーもないからな

>>878
J３→J２
は
経営基盤が貧弱なまま
基準をどんどん下げて上げそうだなｗｗｗｗ

野球みたいに固定した方がいいと思うけどね
それで不都合があれば移転する

一部３０チームあっていいから固定して
町の対抗意識を盛り上げたほうがザッカーファンは増えるだろうに
このままだと野球は安泰だよ

特に分散はしないだろ

Ｊ３なんて余程好きじゃないと見ないよ

>>572
んなもん合併しろ、話はそれからだ
町田相模原

月給7万とか野球なら自主リーグだろ
J２でそうならちょっときついわないくらなんでも
そもそも週多くて2回しか試合できない
代表戦に左右されるじゃ収益が上がる方向性見えないわ

>>873
で、ブーツを万引きするんだよな

赤字禁止のクラブライセンスで



まだまだ
まだまだ



年俸は下落する

>>881
固定して系列化したほうがいいと思うんだよね。
地元出身の若手選手がJ2→J1 （地区が大体同じ）だったら興味わくだろう。

>>881
興行益の配分は興行なりの原則があるから、
リーグ所属数は今のままでディビジョンを増やして
シームレスにした方が良い。それも含めてのリーグ運営。

J●で基準を統一してシームレスにすれば
個人昇格やクラブ昇格は容易になるから問題はないし
純アマや企業クラブとの二重基準が無くなって良い。

>>771
独立リーグの話は焼き豚の中でもタブー

>>887

それでもいいし
とにかく固定しないと日本ではファンはつかないだろうね一般の

>>890
うん
固定しないから
スポンサーも投資はしないし
客もつかないし
誰も感心を持たない

高校サッカーで充分じゃないの

>>762 普通の人からはそのレベルのサポーターにならなきゃ
Jリーグ見ちゃいけないのかよっ！？　って思われそう

>>889
ヤキ豚のタブーとしては国税庁通達もある。

ID:hraDjdQY0

泣くなよ


GOTO軍団敗残兵

選手の待遇下降なんてもう起こってるぞｗ

年俸比較２０１３年

1億円以上貰ってるプレーヤー数

●プロ野球　８１人
●jリーガー　０人　

日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話（要約）
「野球選手の場合、年俸１億円と言ったら１億円を１２分割した額が毎月振り込まれますがＪリーガーの場合は違うんです。
Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」
2012年12月13日放送、テレビ東京「暴露ナイト」より

選手の待遇下降なんてもう起こってるぞｗ


●日本代表の経験もある元Ｊリーガー山田隆裕さん（マリノスやベガルタで活躍）の話（要約）
「野球選手の場合、年俸１億円と言ったら１億円を１２分割した額が毎月振り込まれますがＪリーガーの場合は違うんです。
Ｊリーガーの場合、年俸１億と言ったら勝利給と出場給が入った額なんです。つまり全試合に出場して全試合に勝ったら
１億円をあげますよといのがＪリーガーの年俸１億なんです。基本の年俸は５千万ぐらいで後の５千万は勝利給と出場給です。
しかし全試合勝利するなんていうのは当然無理だし、何かあれば試合にも出られない。だから貰える金額がどんどん減っていくんです」
2012年12月13日放送、テレビ東京「暴露ナイト」より
●セレッソで2004年まで社長だった藤井氏
年俸に対する考え方も違っていて、Ｊリーグの場合は基本年俸と競技歴に分かれていて、
例えば年俸5000万円のときは50％が基本年俸で2500万円。あとの2500万円は試合に
何分出場したのか、勝利に貢献したか否かを細かく規定します。プロ野球の場合は
基本年俸がベースで、これをそのまま貰える。
「プロ野球2.0〜立命館大学経営学部スポーツビジネス講義録〜」より一部抜粋

つまり

ここからJ1選手の2013年平均年俸公表値が1926万なので実際の年俸は963万
J2に限っては平均年俸400万円強なので実際の年俸は約200万
つまり単純に考えてJリーガーの年俸は約500万から600万
しかも退職金なし
J3できたら恐らくJリーガーの平均年俸は300万程度になるかもしれない…

>>894
川渕が国税庁に「Jリーグはどうですか？」って聞きにいったら、
「Jリーグも同じプロスポーツだからどこかユニフォームに企業名入れたら
広告宣伝費名目で赤字穴埋め認める」って言われたと書いていますよ

選手の待遇下降なんてもう起こってるぞｗ

アルバイトで生計を立てるプロがいたり、妻子がありながら月給７万円しかもらえない選手もいる。

>>899


年俸は



まだまだ下落するから



心配無用

東京五輪に落選して以降、マスコミのやきう押しの必死さが加速してるからなw

「エキシビションとしてやきうが五輪で復活する！」なんてデタラメ記事がスポーツ新聞の一面を飾ったりw

ID:6qkhPnfx


泣くなサカ豚ｗｗｗ

もうJリーガーに1億円プレーヤーなんていないほど
競技として落ちぶれてるからな

よりどころがもう五輪しかないからなサカ豚
代わりのWBCが五輪野球以上に人気でプレミア12が出来る事もイライラの原因

>>903
まだまだ



落ちるよ

>>37
何この知ったか馬鹿

観客動員の分散→分散じゃなく純粋な減少なら起こってます。
　　　　　　　　だから各クラブの収益減少、選手年俸の減少などがおこってるんです。

選手の待遇下降→すでにおこってます。過去に大勢いた1億円プレーヤーも
　　　　　　　　現在は0人。妻子がいながらバイトなんて一昔前のJリーグではなかった減少です

もはやJリーグの衰退→すでにおこっています。全国的に観客動員の減少、
　　　　　　　　　　　テレビ放送の減少はまだしも核となる地域密着でも野球が成功しています。
　　　　　　　　　　　楽天はあっさりベガルタを抜き去りました

(　´・ω・｀)っＴＯＴＯ買ってよｗ
　

煽りでもなんでもなく今年の2ステージ制騒ぎといい
長い目でみるJリーグ側が目の前の収益に拘るようになった
物凄く焦っている様子が分かる
Jリーグって相当やばい状態にあるんだと思ったがJリーグファンって
危機感とか感じてるの？

>>909
今後も伸びるって印象づけしないとスポンサーも逃げてしまうからね
イメージ戦略でしょうね

武田って意外とまともだな
まあJリーグブームが去って久しいのにテレビタレントとして
生き延びてるくらいだから元々の頭は悪くないんだろうな

>>410
救済策が出たところでイメージは終了だよ

どうせ「J3」なんて、もしかしたらJ2に昇格できるかもしれないから
税金恵んでくださいなアピールするためのハリボテだろ
いい加減ネズミ講商売で自治体に乞食するのやめれ

>>913
経済力のない地域にもくまなくチームを作らせようという腹だから
自治体に乞食をするのが企画の前提
自治体に集れなくなったら成り立たない

根本的な構造を見直したほうがいいと思う
北海道でもハムが来てコンサはあっという間に廃れたし
東北もいまや楽天が視聴率40超えとベガルタができない30の壁すらもあっさり突破
広島でもCSで40超えとサンフレが優勝しても全く人気に追いつけない
地元密着思考になったプロ野球は成功してるのにJリーグは出来ない
Jリーグって結構もう詰んでる

もう崩壊の序曲は流れてるよ
自治体の脱Jリーグ化がおき始めてる
Jリーグ内部にしても選手待遇は年々悪くなってる一方だし
観客動員で地元クラブを支えるなんていう構想も実際は税金頼みになっていて
逆に観客動員や地元話題性で支えられてるのは野球なんだもの

>>625-627
高校サッカーは地域性あって好きだす
ただサッカーはメジャーリーグでいえば
J2以下はマイナーリーグみたいな感がするんだよな

J２発足がダメだった。

日本の市場規模からして、J１もチームが多過ぎ。

>>917
日本の場合
スポーツを介して地域色地方色を出すのは
高校スポーツの大会で足りちゃうんだよ
欧州にはそういう存在がないからプロのチームがその位置づけになったけど
日本はサッカーのプロチームができる前に
高校スポーツがそういう役割を持って行ってしまってる
（プロ野球団がある町はプロ野球もその役目を引き受けてるけどない街もあるからこう書いた）

>>915
ハムはセレッソから優秀な営業社長を引き抜いて
今の人気を作ったんだけどね。

ガンバの後発で基盤の無かったセレッソを押し上げた功労者。

単にコンサの社長がセレッソの元社長よりも営業力が弱いだけ。

>>911
まあな^_^

TVで放送しても優勝決定戦などのMAXが5％
スタジアムにはリピーターサポばかり
これでスポンサーにこい、出資しろという方が無理あるし
自治体に金払えなんていう方が無理あるよ
今回の日本シリーズでも思ったけど自治体が金だしても
支えたいなんて思うのはベガルタじゃなくて楽天
残酷だけどこれが現実

>>920
そういう簡単にものではないｗｗｗ
Jりーぐのように
「試合をやるだけ〜♪」では
地域密着できない

ということ

税リーグ観戦来場者年齢推移
年度・・11〜18才・19〜22才・40〜49才・50才以上
2003年・・10.9％・・9.0％・・・17.8％・・・9.4％
2004年・・8.0％・・・7.3％・・・19.9％・・・11.5％
2005年・・8.0％・・・6.7％・・・21.2％・・・12.8％
2006年・・7.4％・・・7.1％・・・21.8％・・・13.7％
2007年・・6.3％・・・7.1％・・・23.6％・・・14.2％
2008年・・5.9％・・・6.8％・・・22.5％・・・16.2％
2009年・・6.8％・・・6.8％・・・24.9％・・・16.9％
2010年・・5.9％・・・6.1％・・・26.3％・・・18.3％
2011年・・6.9％・・・5.7％・・・26.7％・・・20.0％
2012年・・6.5％・・・6.2％・・・27.0％・・・21.4％

J1：８チーム
J2：１０チーム
残り：J3

これくらいでどうかな。
今の問題点はJ1が多すぎること。

更にたちが悪いのが客はそれなりに入ってるみたいな反論してくる奴がいるんだけど
肝心なのは有料入場者数であって
その自治体やら関係団体やらが大量に融通してもらってるただ券ばかり
自称コアサポなんて公務員とかばっかり
アビスパなんてあげく自治体からも蹴られてたけどなｗ
それで地元密着地元密着とか言ってるんだから目もあてられない
税リーグ方式から脱却しないと未来はないよ

>>919
地域色地方色を一番出してるのは高校野球だろう
地元密着というがJリーグ各クラブより地元の強豪校の方がよほど話題性ある
神奈川愛知でもJリーグチームの優勝より、地元チームが甲子園で勝ちあがる方が
興味がある状態になって
その点でJリーグの地元密着構想には目新しさはどこにもなかった

>>927
プロ野球もかつては巨人一色だったが、
ナベツネというヒールがいたおかげで
一気に地域密着が拡がった。

日ハムや楽天はナベツネに感謝しないと。

自治体はよく金出してきたと思うよ
その他にもチケット無料配布したりイベント開催したり努力はしてきた
ただもうNOを突きつけ始めてる事も確かだろう
観客動員も減少、それ以上に有料入場者数が少なくクラブ収益もただ下がり
地元民はさほど興味を持ってくれない
これでさらに支えろというのは無理あるだろ

>>927
学校ではなくスポーツクラブとして行うことで目先を変えて目新しさを出してみたが
結果は貧乏クラブが高校野球地方予選1回戦程度のみすぼらしい興行を行うだけだった

学校卒業してからスポーツをやる場所を提供するって考え方だけは理解できるんだけど
それは別にプロスポーツチームの収益のおこぼれでやらなきゃいけないというわけでもない

>>828
球界再編が成功したのも
ナベツネのおかげでしょｗｗｗ

>>928
球界再編が成功したのも
ナベツネのおかげでしょｗｗｗ

イングランドのリーグが人気チーム中心にプレミア化したみたいに、
例えば、浦和とか鹿島とか人気チームがJリーグから脱退して、
新リーグ始めたら、そのチームのサポーターはそれなりに新リーグを見に行くだろ？
一般人から言わせてもらえば、日本のサッカーが「Jリーグ」である必要はないんだよね

野球が衰退しているとかいったりサッカーが衰退しているとかいったり、なにこれ。

>>933
マジに答えれば
遅すぎ
クラブが弱体化しすぎて余裕がない

>>933
それだ。
さっきJ1を減らせと書いたが、
J1の何チームかが上に抜ければいいんだな。

【調査】プロ野球ファン人口３４４８万人に増加、Jリーグファンは１２１６万人で減少傾向続く・三菱ＵＦＪリサーチ&コンサルティング
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382687249/

>>933
無理だよ
ACLですら見向きもされないのにプレミア構想なんてやっても直ぐ飽きられる
Jリーグがやることはもういかに崩壊を引き伸ばすかそれだけ
地元密着が野球になってしまった以上もうJリーグにパイはない

>>937
＞Jリーグファンは１２１６万人
totoのファンが７割くらいで
純Jリーグファンは残りの３割

>>927
地方に行くと甲子園の県代表が決まっただけで号外が出てたりしてビビる

>>940
順番が逆だろ

高校サッカーをちゃんと維持してれば
高校サッカーに乗せて
Jリーグも育成できた
が

高校サッカーは潰したから
どうにもできん

自治体の財政健全化やろうとしてるのにJ3作っても支援を受けるのも難しいぞ

>>934
プロ野球が衰退してるというのは関東での巨人戦視聴率、放映数の低下を言ってるんだろうけど
だが他の指標を見てみれば、観客動員、選手待遇、地元民の関心度ともに上昇してる
Jリーグは全てにおいてマイナス成長続き
言っておくが俺はJリーグを叩いているんじゃなく真実をいってるだけ

自治体が必死に支えたJリーグだったが風向きが大きく変わろうとしている
なぜならJリーグが来ても何も変わらないばかりか財政にマイナスを与える
存在であるから
脱Jリーグ化がいよいよ始まったと見ているけどおまいらどう？
なんか間違ってる俺

川淵のナベツネに対する意地っ張りがＪの長期構想に不安をもたらそうとは
当時ナベツネを叩き川淵を称揚した人間には予想もつかなかっただろうね

>>945
てか
当時
まじめにJリーグをプロスポーツとして参入したのは
ナベツネだけ
じゃね

ナベツネは10球団にしようとしてたろ反対が多すぎて失敗に終わったけど
ナベツネのやろうとした事は決して間違ってるとは思わない
Jリーグだけチームを増やそうとしてるのは異常

川淵にしても元プレーヤーが仕切ってうまく行くわけ無い
ビジネスのプロが仕切らないと無理でした

野球は衰退というよりこれまでが異常だっただけだな
娯楽やプロスポーツが他になく
一年150試合毎日毎日テレビで持ち上げたり
それを専門放送と有料入場者できちんとペイする身の丈にあった健全なさやに
おさまり始めているという感じ
専用球場だから色々な工夫もできている
野球は好きじゃないがたまに日本シリーズだけ見るくらいなら楽しい
それくらいで丁度いい一般層はそんな感じが多いだろう
これまでが異常だった
Jが問題なのは俺達がコアサポ！とかいってる連中が実はただ券で金を落としておらず
一般の観客は気持ち悪がって近づかない
そんな構図
ファンが金落とさない方式じゃどうしようもない

焼豚記者の妄言記事かよ

>>947
当時はパリーグが完全崩壊していたからね
それが
あの騒動で奇跡的にパリーグが完全復活だからな・・・・・・・・
まあ
ドラフトで人材がパリーグにいたから成功したけど

だからさぁ、野球以外で成功してる企業丸抱えのスポーツを挙げてみてよ
企業名で活動してる実業団は縮小する一方だしバレーだってアマチュア時代の大林が現役の頃の方が人気だったじゃん

サッカー側は野球に弱みをみせてはならない！
ってのが一番最初にくるからダメなんだと思う
なんかマイナスイメージがあればなんとか野球に罪を被せて体面を保とうと
いう感じになってるよね

スポンサーの問題は当面整理されないだろうが、
少なくとも巨人軍やバルサのような大正義志向のクラブが必要。
本来は首都のチームがいいが、緑は没落し瓦斯ではまったく力不足なので
多少なりとも数字と知名度を持ってる浦和を大正義に育てるべき。
既に広島からの強奪モードとの報道があるのは非常に心強くてよろしい。

>>952
＞企業名で活動してる実業団は縮小する一方だし
それ不況だからじゃんｗｗｗｗ
今までずっと成功していた
現実をちゃんと見れよ

>>952
旭化成は

金欠で機能しないクラブじゃなくて

DeNAを選んだ

野球は巨人1極集中だったのを
パが地元密着に成功して独立し始めたのがでかすぎる
パの選手の年俸なんてありえないほど高騰してる
今や巨人なくしても他球団が独立採算で生きていくだけの
観客動員と地元民の関心を引き寄せた
そしてこれこそがJリーグややりたかったことでもある

>>952
旭化成陸上部は

金欠で機能しないクラブじゃなくて

DeNAを選んだ

さすがクラブに入った瞬間にシャンパンを飲みつつ
男女の比率を見て６対４ならその場を去る
武田さんの事だけあるわ

>>954
浦和は凄いように見えてどんなに高くても関東の視聴率は5程度だし
観客動員にしても平日なら1万台まで落ち込む事も珍しくない
ファン数、関心を持ってる数が巨人とは話にならんのだよ

>>933
よく、プレミア化だ、チームを減らせ、イングランドみたいにしろ
と言う人がいるが、別にイングランドはチーム減らしたわけじゃないのよｗ
プレミア化して数年後多いから、２チーム減らして２０チームにしただけだよ

>>947
10球団にしようというのもまともじゃないし、
オリンピックに出るために５イニング制とか言い出すのがまともなのか
ナベツネなんて野球ファンから支持されてるのか？

ヨーロッパなんて３部のチームでも
日本のプロチーム以上の実力を持ってるというのに

>>957
偶然の産物だろうが、没落しながらも依然著名な権威＝大正義と
北日本、南日本の政令指定都市をきっちり抑えたパの各球団っつうのが
とてもバランスよく機能しているのだと思う。
結局、何だかんだで交流戦のドル箱は未だ巨人戦だしな。

>>961
＞言い出すのがまともなのか
まともだよ

問題点を的確についてるじゃん

いまだにパ・リーグもほとんど赤字だよ
親会社の広告費で落ちるから続けていけるだけで

>>958
無知はしったかぶりするな

「ナベツネが言った」から反射的に反対する手合いは
同じことを落合博満か野村克也が言ったことに改ざんすれば
まず７割は賛同にまわるｗ

そもそも緑は没落したのではなく読売閥の影響力を嫌って
古河閥菱閥初め協会に意図的に潰されたわけで
それを棚にあげてテレビで放送してくれないメディアの露出がとか文句いうのはあほな話だ
読上手く折り合いをつけて取り込み東京のクラブを日本のビッグクラブに育てていれば
メディアでの露出も含めて今頃色々と違ったことだろう

サッカー大嫌いでJリーグが潰れてほしくてたまらない人が
Jリーグの衰退に繋がるＪ３発足を何でこれほど必死に否定しようとするのか？

>>965
＞親会社の広告費で落ちるから続けていけるだけで
それ

完璧ジャン
球界再編以前は
落ちても
続けられなかったのに

>>966
クラブでは資金が足りないから
親会社を求めた


事実ジャン

赤字事業があれば税金対策になるからね
予定されている予算内の赤字かどうかが問題であって
予算内の赤字であればそれは黒字と同じようなもんなんだよ

野球とサッカーじゃ格が違う。野球は国民的スポーツなのに対しサッカー
は若者中心スポーツ。観客席みれば分かるだろ。Ｋスタなんてよれよれの
爺さんが見に来てるぞ。サッカーが根付くには後２０〜３０年かかるな。

底辺を広げるのは必要。海外サッカーもメジャーリーグも日本とは下部リーグの規模は雲泥の差
大事なのは1部リーグの人気とレベルを上げること。
国内のトップ選手に逃げられてるうちはダメダメ

Jリーグを違って観客動員と地元民の関心が高いんだよパリーグは
つまり存在価値があるから自治体や国も存在しててほしいんだよ
Jリーグはここにきて自治体がNOを突きつけ始めてる
あっても変わらないばかりか財政がくるしくなるだけだからだよ

>>957
１強大正義を見たい人のニーズも
戦力均衡リーグを見たい人のニーズも
地域密着チームが見たい人のニーズも
ネットで視聴して実況したい人のニーズも
2つのリーグに分けてネット展開を強化する事で全部つかんでる

つかなんでサッカーって1国2リーグ制をやっちゃだめなの？
FIFAがそうしてるってならその根拠が全く分からない

親会社が赤字が続けば今でも続けられんよ
だから今でも身売りがある
プロ野球はいまだに広告価値があるけら参入したい企業はある

サッカー とくにJリーグは中年でもってるよ
若い子は海外か代表だけ

>>952

北海道銀行や中部電力のカーリング部とか。

>>973
■２０１３年度　ゴールデンタイムの視聴率■

△最高→　38.6%　アジア最終予選 「日本×オーストラリア」（+ＢＳ６％）

▼最低→　*3.8%　2013WBC準決勝　日本ｖｓプエルトリコ

ID:XDygvhKN0


そうやって誤魔化していたら
Jリーグは衰退崩壊しました


おわり

>>977
鹿島の胸スポしてる大企業が横浜身売りの時に御執心だったな
先月だったかなロッテ身売りか？みたいな飛ばし記事が流れた時にも名前が一番に出てたし

>>973
それがね、Jリーグの観客の平均年齢は毎年1歳ずつ上がってる
これが意味してるのは新規が付いていないって事
若者はおっさんになり、新しい若者がついてない
これは衝撃的事実

>>982
パリーグの価値が上がったのが大きいな・・・・・・・・

>>983
下の世代はそもそもスポーツ観戦サッカー観戦に興味がないか
あっても代表や海外どまり

>>965
親会社の広告費ってサッカーでいうスポンサー料だろ
チーム名に会社名が入っててビジターのユニフォームの胸にも企業名
多額の広告費になるのは当然じゃん

>>980
負け試合の録画再放送ねｗ
なんで昼間の生放送は無視なんだ？

ID:lOjZ6LOy

おまえらの脳は球界再編以前で止まってるのが致命的

ぶっちゃけた話が、
生活苦や子育ての時間でどん詰まりになっている団塊ジュニアが
どのていど子どもを引き連れてスタに帰ってきてくれるか。
基本的には４種の競技人口としては野球を引き離しつつあるが、
親から見た手軽さ（お金の負担が少ない方）や代表・海外リーグの人気もあってのことで
Ｊの動員にどのくらいリンクしてくれるかは不透明。

>>971
どこが事実だよｗ
あほすぎ

スタジアムに行って一万人くらいの仲間がいて
歌を歌って応援して異次元を感じて
人気があると錯覚してる人がいるけども
野球場ではほぼ毎日の光景
田舎者が始めて見た感動を引きずっているだけ

ID:mZlrcSyd0

現実を見ろよ
視スレで洗脳されすぎ

ちゃんと見て自分の言葉で書けよ

>>986 違うよ プロ野球チームの経費全体が広告費として認められるの
正力松太郎が国会議員の時にそうさせた
プロ野球は公共財産とか言ってね

>>948
川淵は古河電工で本気で社長の地位を狙っていたことがあり、ビジネス経験がないというのはお前が無知な証拠だぞw

>>992
旭化成陸上部を知らないんだろ
あんたはｗ

>>993
なんでそんなにバカなの？

>>993
それ
まとめると
プロスポーツの親会社としてちゃんと仕事をしただけじゃんｗｗｗｗ

Jリーグの真の敵はプロ野球ではなくサッカー日本代表だといつ気づくんだヘディング脳？

やれやれ海外リーグが人気とか言ってる馬鹿まだいたのか
海外特集組んでいる雑誌もさっぱりだし
海外リーグの試合を放送してもさっぱりですよ
寧ろ野球のメジャーリーグのほうがまだ人気ある

>>993
戦後の混乱期の娯楽のない時代だから、認められた特権だな。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。