【五輪】「新国立競技場」総工費1300億円から最大3000億円に膨らむ･･･見直しへ

1 ：れいおφ ★：2013/10/19(土) 11:09:11.78 ID:???0

２０２０年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場（東京都新宿区）の総工費が、
見込みの１３００億円から最大約３０００億円まで膨らむ可能性があることが分かった。
収容人数を増やすための大型化や独特のデザインの採用が響いたとみられ、
政府は、新競技場の規模見直しなどコスト削減の検討に入った。

競技場を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（ＪＳＣ）が選んだデザインを基に、
基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。

見込み額の１３００億円は、約７万２０００人収容の日産スタジアム（横浜市）の総工費約６００億円に、
開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した。

だが、流線型のアーチで開閉式の屋根を支える斬新なデザインの採用や、
延べ床面積を１２年のロンドン五輪の主会場の３倍近い約２９万平方メートルとしたことで、
通常の競技場より総工費がかさみ、見込み額で収めるのは難しくなった。

試算は、競技場の床面積を約２２万平方メートルに縮小すると、総工費は約１８００億円に減るとした。
それでも見込み額を大きく上回っている上、物価上昇や消費増税、東日本大震災の復興事業本格化
に伴う資材価格、人件費の高騰が、総工費を押し上げる可能性もある。

厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」（下村博文文科相）と、
総工費の一部負担を要請。
都は１６年夏季五輪のために積み立てた「開催準備基金」約４０００億円を持っているが、
「国立競技場は国が整備すべきだ」（スポーツ振興局）としており、折り合いはついていない。
総額が上ぶれすれば、調整はさらに難航しそうだ。

（>>2以降に続く）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131019-00000015-mai-soci

2 ：れいおφ ★：2013/10/19(土) 11:09:20.15 ID:???0

（>>1の続き）

総工費についてＪＳＣは「１３００億円はデザイン公募にあたっての目安として提示した。
デザイン決定を受け、規模とコストを精査しており、総額がどうなるかのコメントはできない」と説明。
文科省の担当者は「お金がかかり過ぎないよう複数の案を検討している」としている。

現競技場は、１４年７月～１５年１０月に解体、１９年３月の新競技場完成を目指す。
デザインは、国内外の応募作４６点から、英建築事務所「ザハ・ハディド・アーキテクト」の作品を採用した。

（おわり）

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:10:42.64 ID:md20IIsY0

五輪招致のプレゼンと大違い？
費用削減のエコオリンピックじゃなかったのか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:11:00.03 ID:Cn1kWjW60

見込み・・・当たったためしがないw
来場者見込みは多すぎ、建築予算は少なすぎ
これでいろいろ作りまくって採算取れなくなってやれやれ　

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:11:00.78 ID:G741ru3D0

ヒラマサ五輪に行く援助を回せばいい

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:11:37.53 ID:0+N500uR0

ももクロでこけら落としすればなんなく回収

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:11:38.87 ID:pqlWOLSn0

コンペやり直せよ
予算無視で描いたもん勝ちじゃん

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:12:50.88 ID:Swn+HaUV0

1300億の当初予算でも斜め上だったが、最大3000億なんて頭おかしいな
最初から選び直さないと、禍根だけじゃなく莫大な負の遺産を残す事になる

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:13:17.66 ID:yzOT8gNtO

ならば明治神宮外苑球技場にしよう。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:13:30.46 ID:jKB+oKLo0

大分のドームを持ってくればいい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:14:11.27 ID:4LAeQeqR0

地下水槽タンクでもつくり、首都圏の水瓶にでもなって頂こうか

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:14:45.27 ID:1/jFkgTJ0

西武ドームみたいに、今の国立競技場に綺麗なフタするだけでいい

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:14:52.25 ID:jE6a3cmV0

知ってた

っていうか今の競技場は道路に挟まれてかなり目一杯建てられてるから
外形をそのままで留め＝球技場化せずに
陸上競技場にしたら、まず代替の道をどこかに作って
競技場作ってその他もろもろで1兆円はかかる

報道されてるようにサブトラック無視なら7千億ぐらいでどうにかなるかもしれんけど
サブトラックの無い陸上競技場なんて使い道ゼロ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:14:54.42 ID:iK+Kv5uV0

予算倍返し

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:15:18.28 ID:yVpLFasC0

いつものことだ
これで経済効果３０００億円とか言うんだからなｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:15:44.54 ID:4iLNfP6q0

アビスパもなくなりそうだし、レベスタでやろうぜ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:15:46.22 ID:m76q2I2M0

やっぱりなあ自分は反対だったから
国立なんだから国がというのは当然

だがなだったら東京立候補するなよな猪瀬目玉商品だったんだろ新国は
名前変えれば良いんじゃないの金出せよな痛い目みろや

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:16:07.58 ID:fRmnbcV60

ショッピングモールとか映画館つけてテナント料とればいい

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:16:39.03 ID:cO76zTD10

横国600億で新国立1300億自体がバカ
開閉式屋根なんてやめろ、ランニングコスト掛かるわ故障するわでいいことなんかない

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:16:54.61 ID:grQIralm0

さすがに3倍近くに跳ね上がるのは不味いだろ
デザイン公募からやり直せ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:17:09.82 ID:1P2cZ2V50

アバウトな試算でたててあとはしらんぷりいつものパターン

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:17:19.32 ID:U9IHQrHG0

ヒラマサには惜しみなく援助するくせにな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:17:39.93 ID:p83oMTVF0

たかがドームに3000億もかかるはずねえだろｗ

どこかがピンハネしなければ1000億すらしねえよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:18:06.01 ID:LL6g8fhK0

ヤクザ屋さんはどこが参加してるのか
５％はもっていくんだろうな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:18:25.04 ID:N2cw+xAS0

いつもの事だね、作った後は内部資料は処分

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:18:42.16 ID:GnmBEvfe0

またか　こういうの常にそうだが１ケタ低い
３兆で真にとてつもないものを造れ

１世紀で世界遺産になるような　今なっているものはみな当時の感覚ではそういう額だったものだろ　

草食バカ動物特有の安物つくりの銭失い

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:18:47.32 ID:Dv5HX+0Pi

絵を書くだけの建築設計事務所なんか子供でもできる商売だよｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:18:59.76 ID:D0DGn35e0

デザイン公募って本当に見た目だけで
予算の概念なかったのかよ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:19:21.18 ID:LL6g8fhK0

五輪プチバブルが東京に来るのか

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:19:39.17 ID:D0DGn35e0

コスト無視の夢物語なら子供の絵でも良かったじゃん

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:19:41.56 ID:I85kbOqa0

オリンピックの年だけ福島県を東京都に編入して
そこに施設安く作ればいいんじゃね？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:19:47.73 ID:SLRSZov8O

決まったら後はやりたい放題
五輪なんて金まみれ
純粋に応援してる奴らもそろそろ気づかないと

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:19:50.46 ID:kIl8w4z00

箱モノ作るのもいいけど、たまにはあとで使いやすい施設も作れよ

大体が欠陥品だろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:19:54.13 ID:PvRq9U+ni

>>19
膜構造のままなら常設の屋根の方が安いのかな？
屋根無しはあり得ないしなあ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:20:12.25 ID:kr404hm60

サブトラックの整備をなんとかしろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:20:21.76 ID:/T0QyF8M0

オリンピックのために消費税15％に増税します

不況になって経済効果も全部パーwww

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:20:41.33 ID:LL6g8fhK0

東京ならいくでも払えるだろうけど
あざと過ぎるだろ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:20:43.24 ID:04Y/To1L0

3000億もするわけねーだろ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:20:48.39 ID:PvRq9U+ni

>>27
じゃあお前やって見ろよw

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:21:26.10 ID:TvbmOPH20

箱モノ作りの視点では、7年なんてあっという間だよな。
こんなんで大丈夫かよ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:21:36.33 ID:qFd3qVPy0

全席ちゃんと屋根で覆われてないとダメ
日本の屋根付きスタジアムはとにかく作りが中途半端

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:21:46.03 ID:l0IDYDNq0

>>1
予想通りじゃん、今後もどんどん増えるよ五輪予算
2020年の開催後の日本がどうなるやら

http://megalodon.jp/2013-0915-1034-47/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html
五輪の施設整備費２５００億円余増へ
9月13日 17時1分

２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、
東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。

７年後の２０２０年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、
バレーボールや競泳などが行われる１０の競技施設などを整備する計画で、
招致活動の段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。

ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ
２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。

このうちバレーボールの会場になる「有明アリーナ」やボートや
カヌーの会場に予定されている「海の森水上競技場」などの施設については、
建築資材の上昇や会場周辺の連絡通路の整備によって経費の増加が見込まれています。

競技会場やインフラ整備の費用を巡っては、去年行われたロンドンオリンピックで
招致活動の段階で５４００億円だったものが実際には２倍余りに増えています。

東京都はオリンピックの開催にあわせ施設整備のほかに道路などのインフラの整備も
急ピッチで進めることにしていてさらなる経費の増加も見越して今後、計画の中身を精査していくとしています。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:21:59.46 ID:u8t2cnKL0

＞政府は、新競技場の規模見直しなどコスト削減の検討に入った。

え？また安倍ちゃんはIOCに嘘吐いたの？ｗｗ

＞総額が上ぶれすれば、調整はさらに難航しそうだ

結局、主会場の折り合いすらついてないのに、
「日本開催がベストだ！」ってIOCに嘘吐いたのかｗｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:22:19.20 ID:972VyaP90

> 見込みの１３００億円から最大約３０００億円まで膨らむ
膨らみすぎいいい

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:22:28.14 ID:gndVybq40

これをモチーフにした競技場だったら、かなり安上がりじゃなかったのか？
http://www.city.kobe.lg.jp/culture/culture/folk/estate/bunkazai/syokai/img/goshiki.jpg

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:22:31.76 ID:f5Psm+GT0

今すぐこんな運動会からは撤退して減税しろ！

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:22:37.52 ID:FYgavd5g0

足が出た分の10%は委員会の主要メンバーの手出しにすろよ
それならきっちり予算内におさめるだろw

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:23:06.77 ID:jBVkPSpC0

>>6
使用料金いくらとるつもりなんだよw

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:23:09.41 ID:uQhpGwiQ0

今後国立競技場で行われる全てのイベントに無条件で入場可能っていう特典を付けた1億円の出資をつのれば
500億くらいはあつまるんじゃねーの？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:23:11.19 ID:0fD+F5YZ0

決まってるのはデザインだけで現在設計中だから

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:23:15.05 ID:ZqH1R13G0

横国でやれ。どうせ近い。
7万人入るし。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:23:39.09 ID:52mONWso0

東京都横浜市にして日産スタジアムで開催すれば問題解決じゃねーか。
ちょっとは頭を使えよバカども

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:23:40.59 ID:fGTQrxwH0

でかすぎだろ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:24:12.29 ID:u8t2cnKL0

>>52
それじゃあ土建屋が儲からないｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:24:28.22 ID:7Y1cbGc40

糞デザインの上に、予算維持費大幅オーバーとか、
江戸時代ならデザイナー・審査員共々、
打ち首晒し首にされるレベル

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:24:38.10 ID:QHJIGlek0

ブラジルで生活を優先させろというデモが起きるのが理解できるねぇ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:24:51.50 ID:qPZ3IW4qi

公務員給与を1／2にしよう。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:25:02.55 ID:VzWGqIrK0

つーか、国税を使うな。都税でやれ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:25:28.08 ID:7KwNQ2vN0

結局横酷みたいな何の面白味もないスタになりそう

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:25:40.63 ID:u8t2cnKL0

この主会場の設計込みでIOCは日本に決めたんだよね？
それを変更したら、本当に日本は嘘吐きになるぞｗｗｗ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:25:42.91 ID:IGlKzB870

国立って言っても、一部の人しか使わないよね。
そのスポーツ好きの一部の人のカンパで作れよ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:25:46.52 ID:38JfEy3b0

町田を東京に編入して野津田競技場を使おう

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:26:02.38 ID:x159tJaK0

オリンピックの基金をそのまま持ち続けてたことに驚いたわ
あれだけ絆だとか台湾ありがとうとか言いながら
お前らの電気作るために原発があってそこで事故が起きて避難民出てるのに
東京のクズさと、オリンピック賛成派の馬鹿さに乾杯

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:26:04.02 ID:l0IDYDNq0

>>1
魚拓取った
http://megalodon.jp/2013-1019-1123-39/mainichi.jp/sports/news/20131019k0000m040145000c.html
東京五輪:「新国立」最大３０００億円に膨らむ…見直しへ
毎日新聞　2013年10月19日　07時45分（最終更新　10月19日　08時21分）

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:27:13.59 ID:iN1cuZVS0

１３００億円で高いって騒がれたから
実は３０００億円のところを１３００億円に抑えましたって方向に変えただけ
電気屋みたいだ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:27:15.56 ID:Cm0ubY9YO

まぁ、3000でも足りんだろうなー

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:27:38.94 ID:PvRq9U+ni

>>64
魚拓なんてとらんでも結構前からゼネコン主要5社から3000億って回答出てたぞ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:27:50.07 ID:LK9wRKvn0

周りのものを全部潰せばいい

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:28:34.05 ID:m76q2I2M0

いっちゃあなんだがなバルセロナ五輪に知り合いが
全く関係ないのに公費でスタッフとして観光旅行行った事実があるからな
もういい加減の極み

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:28:52.40 ID:/N+iu4IMO

後始末は全部サッカーに任せます（ｷﾘｯ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:29:16.49 ID:QJOXKKlp0

いやいやおかしいってｗぼられてるって

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:29:20.92 ID:LK9wRKvn0

大成建設とかに頼めば
富士山くらいでかいスタジアムを作ってくれるぞ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:29:21.78 ID:Tt1NFyuD0

設計見直せ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:29:25.60 ID:aRX2l8qZ0

あんな変な形にするからじゃないの？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:30:00.46 ID:Tt1NFyuD0

【汚染水問題】韓国人記者が「東京五輪」開催に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382104323/

【国際】サッカー日本代表が、２０１４年ブラジルW杯本大会に旭日旗をイメージしたユニホームを着用予定だとして、韓国国内で物議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382103815/

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:30:18.56 ID:RPFgDXbJ0

デザインに凝りすぎると使いかっても悪いだろうな
維持費も考えたらシンプルなデザインにして
機能性を重視する方がいいだろう

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:30:32.65 ID:HpmKTa+50

こういうのってわざと過小に見込んでるんでしょ？役人がやりそうなことだ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:30:38.44 ID:9Kisjzo2I

審査委員長は安藤忠雄だったかのう
あの人、建築士の資格持ってるの？
この案はどういう理由で優勝したのか聞きたい
次点の金沢21世紀美術館の設計の人の案では予算いくらかね

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:30:52.87 ID:CQQpgXPX0

議員、官僚、公務員、天下り関係団体等、なにもしないでピンはね、中抜きする
連中を排除したら1000億で十分出来るんだろ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:31:09.60 ID:6nJZ5t1h0

これがゼネコンの手口だろ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:31:20.86 ID:2AIGNNpp0

ゼネコンどこよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:31:48.58 ID:d0DE+Dwr0

2.5倍とか
担当者飛ばされちゃう

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:31:54.03 ID:hLzk/yif0

厚労省２８億円分の備品を紛失した事が判明　６８５０万円の医療用のＸ線装置など
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382108087/

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:32:07.61 ID:m76q2I2M0

>>79
本当にそう
中国笑えないよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:32:32.13 ID:PvRq9U+ni

>>81
決まってねーよ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:32:32.63 ID:a/7zC9jN0

０から見直せ。あのデザイン嫌い。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:33:04.94 ID:rDMPOR150

トラック削ればいい

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:33:53.75 ID:1Bq7p3Dp0

>>56
わかるねえとか言ってる暇があったらデモ起こせよなｗ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:34:07.14 ID:1cf8nxw30

世界中にまたウソついたのか

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:34:12.29 ID:1o9MHMyQ0

今こんなんになってるらしいぞｗ
懐かしすぎて震えるわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Vd2z6lil7EU

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:34:44.93 ID:M8xp2v1P0

無駄なデザインなんて取り入れるから
コストがかかる
シンプルな作りがコスト的にも機能的にも一番

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:06.06 ID:hLzk/yif0

【社会】 “五輪できても陸上できず” 新国立競技場、改築計画に「サブトラック」新設盛らず…陸上大会の開催困難に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382081222/

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:22.42 ID:M8xp2v1P0

>>87
削ってもあほみたいにかかる。
球技専用でもこのデザインじゃ無駄金かかりすぎる。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:23.66 ID:RQQ6ZEB00

オリンピック返上してその金を福島に回せ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:26.60 ID:WwIeOC670

変わっとらんのぉ(´・ω・｀)

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:26.88 ID:cxWwHbUy0

陸上競技場の外観に1000億円も使うのは論外。100億でも異常。
見た目が豪華になったからといって、収益はほとんど増えない。
特殊な構造だと維持費は増える。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:39.13 ID:l0IDYDNq0

たしか、プレゼンでは既存施設使ってコンパクトな運営って言ってたよね？
古い建物建て替えは必要だろうがかかりすぎだろ

古代ローマはフォロ・ロマーノやローマ街道など
当時最先端のインフラ技術誇ってたがなぜああも廃れてしまったか
ゲルマン人や蛮族が来たからだけではなく
当時の西ローマ帝国倒れてインフラ維持できなくなったからでしょ

作るは簡単、問題はそれを長期に維持する予算と人員だよ
それが2020年以降の日本に余力あるんだろうか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:46.30 ID:W4w9QLY40

全部税金食い虫のサッカーが悪い。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:35:48.09 ID:PvRq9U+ni

国立競技場なんだしこの機会に国民を巻き込んだ議論を起こすのもいいとは思うけどな
欧州なんかと違って景観なんかへの一般市民の経験則も含むリテラシーがまだまだ少ないから啓蒙としてはいい機会だと思う
でも議論したからと言ってまっとうな意見の一致は見ないだろうけど

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:36:08.44 ID:k2Py9t/Y0

お前らって納税してないくせに何で偉そうなの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:36:27.39 ID:AZohSpK80

あんなコンクリート使いまくりそうなデザインにしたのが悪い

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:36:48.04 ID:fDV0JJKOO

無駄使いの後はどうせ税金上げりゃいいと思ってんだろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:07.37 ID:0yR3I7aD0

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なんでも実況J
http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:14.10 ID:QxkPi31dP

サブトラック作るスペース無いんだから
素直に球技場にすればいいだろ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:19.79 ID:IZugRJXD0

はじめの試算出したやつは責任とらんの

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:26.83 ID:qFd3qVPy0

>>52
それ正解だわな
首都を横浜にしちゃえば安上がり

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:33.56 ID:PvRq9U+ni

>>97
それじゃあ帝国が倒れたのが廃れた理由じゃんw
インフラ維持出来なくなったのは結果じゃんw

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:36.73 ID:D0DGn35e0

国立競技場と甲子園。

当時の建築技術の限界だろうが
緩やかな一面に収まった観客席。

後ろのほうはフィールドから遠ざかってしまって見にくいわけだが
5万人が首を振ればみんなの顔が見られる。

ttp://farm4.static.flickr.com/3148/2764117337_2a4689abf7_o.jpg
ttp://art8.photozou.jp/pub/539/173539/photo/19146610_624.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/fortune_tokyo/imgs/d/8/d87c8d8f.jpg

満員で盛り上がった時の一体感（と開放感）は本当に素晴らしい。

権威ある専門家だけで選ぶとそういう観点が抜け落ちてそう。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:37:53.97 ID:M8xp2v1P0

まあこんな金額じゃどうやっても
ペイできない。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:38:13.99 ID:yeG7Uv+Y0

五輪いらぬ。

首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。
首都機能分散移転の方が急務だろ。

さらに支那・チョーセンの核攻撃一発で日本の中枢東京は壊滅必至だ。これをチラつかせて恫喝圧力もあるだろう。
その備えも焦眉の急だろ。一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。

五輪どころじゃないんだよ。

さらに、
東北被災地の復興も遅々として進んでいない。とくに放射能により故郷を追われ苦難に耐える福島の民には涙せずにはおれぬ。
また
次の日本を担う子育て世代は保育所不足に苦悩している。

税金使うならこっちが先だろ！！！

PS：日本の人口減は国力衰退と同義である。政治屋どもは今すぐ対策に着手せよ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:38:18.77 ID:nnDtypR00

既存の施設を使うから金はかからないって言ってたような

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:38:22.29 ID:GBvp+IHo0

世界中が注目する会場なのにたった3000億って世界に恥晒すようなもんだろ
国家の面子にかけても1兆円はかけるべきという意見が世論調査でも圧倒的多数だぞ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:38:38.64 ID:q7uSoa3D0

アホかー
普通に6万人規模のシンプルな奴を造れよ
500億ぐらいで造れるだろ
勿体無さ過ぎるわ
しかも複雑にすればするほど維持費もかかるだろ
シンプルなのでいいんだよ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:38:45.13 ID:PKDj53gX0

都心に陸上競技場なんか作っても維持出来ないし
サッカーの専スタにした方がいいよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:38:49.21 ID:G4nmzewE0

３０００億で全国にサッカー専用とラグビー専用と陸上専用の施設造りまくりやろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:39:05.50 ID:qFd3qVPy0

>>108
どっちも満員になった時の素晴らしさは半端無いね
晴れてりゃ最高

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:39:16.71 ID:HyBf9nH70

１３００億で出来ます！
　　　　
少し足らないかも・・・・

いくらたりないんだ？

１７００億円ほど・・・・・・　民間なら死ねで会社潰れるわｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:39:31.30 ID:WWcFeUzi0

トンキンが膨らんだ分出したらいいだろ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:39:31.99 ID:x8r2WHTU0

コンペやりなおしてネットで投票させろよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:39:43.87 ID:tRde+8Wq0

脹らみ過ぎ。
これだけ大雑把だと見積もりとは言えない。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:39:47.43 ID:l0IDYDNq0

数十年後には「新国立」も古くなって同様に
建て替え検討される時期が22世紀間近に来るだろうけど
その頃の日本には余力ないかもしれんね

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:40:25.56 ID:iXo4XcXJ0

親父が10億くらい特別賞与もらえそうって言ってたのはこれか

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:40:33.57 ID:aIunCl+T0

五輪特需(笑

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:40:56.09 ID:PvRq9U+ni

>>108
スタジアムの一体感なんて設計コンセプトの中でもかなり上位に来るものだろ
何故建築計画に通じてる専門家にそんな当たり前の事がわからないと思うの？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:00.31 ID:QxkPi31dP

>>112
中国の鳥の巣の何倍かけるんだよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:02.41 ID:RfzJyTGn0

嘘つき

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:21.16 ID:1bK5nOgo0

コンペの賞金いくらだっけ？2000万だっけ？
それ捨ててもコンペ選考やり直した方がいいって！
で委員長の安藤忠雄が責任取ればいいだけ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:33.43 ID:l0IDYDNq0

>>107
日本が今の経済規模で維持できると思うの？
もう1000兆円超えてアメリカのデフォルト騒動笑えない状況ですけど

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:37.71 ID:FBSJn7Ym0

1000人が一億ずつ中抜きしてもバレなそう

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:42.32 ID:zef3HhRB0

アホ過ぎる
その上乗せ分を被災地に回せあほんだら

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:41:45.64 ID:LrOfUMfg0

献金してくれる土建屋儲けさせるためだけのオリンピックだからな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:42:02.18 ID:PvRq9U+ni

>>112
お前はどこの共産主義国家に住んでるんだよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:42:03.85 ID:a/X6jeQO0

都市景観に影響を与えるような立地じゃないんだから
奇を衒った外観である必要はない

機能重視で作るべきだし
ついでだからサブトラックもなんとかしろ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:42:13.68 ID:M8xp2v1P0

このままの計画でゴーサインだせとかいうのはまず無理

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:01.08 ID:WWcFeUzi0

五輪自体返上しろよジジババだらけの斜陽国家なんだしｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:10.01 ID:1qboYnmb0

これ、税金なんだぜ
スポンサーである納税者の許可なくこんなことに使うんだぜ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:15.01 ID:q7uSoa3D0

>>112
見栄を張ってすごーいとか思っちゃうのはバカだけだから
頭良い奴は堅実なスタジアムを評価する

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:24.71 ID:PvRq9U+ni

>>128
お前は何を言ってるんだ？
話変わりすぎ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:25.35 ID:7Y1cbGc40

建築デザイナーって、ただひたすらぶっ飛んだデザインにすることばかりに熱心で
予算とか維持費とか機能性とか景観とか周囲との調和とか
一切考えてないみたいだから
全員死んだほうがいい。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:27.04 ID:yCxqgClV0

外観って大事ですか？

選手は自分と同じ目の高さや足元を
観客もフィールドを見下ろします
奇抜なデザインの屋根って必要ですか？

何万人もの生活を豊かにできるだけの金を、そこに費やす価値がありますか？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:43:28.97 ID:A2cGVgt70

お金の大半はどっかに流れちゃうんでしょ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:45:03.27 ID:D0DGn35e0

>>124
多段席と屋根が良いとは限らない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:45:13.85 ID:PvRq9U+ni

>>139
メディアが取り上げる奇抜なデザインだけを見て全体がそれと同じだと判断しちゃう馬鹿なんですね
あなたこそ死んだ方がいいですよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:45:29.26 ID:aMCAz0y00

土建国家と威張る日本も
建築技術が上がったのならその分安くなれよｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:45:37.02 ID:6E8oUIDZi

ザハに450億円払うの？志ねよ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:46:44.29 ID:N2cw+xAS0

>>140
外観は大事だよ
奇抜だと街の景観を壊すからね
だから新国立は金も掛かるし最悪のデザイン

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:46:49.11 ID:1bK5nOgo0

選んだ安藤忠雄が悪い
他に緑と調和したいい案とかいっぱいあったのに全部潰したからな
まさか建築費の1割取るつもりで金の掛かるやつ選んだんじゃねーだろうな？

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:47:03.82 ID:1Bq7p3Dp0

>>144
末端の下請けは受注額下げられてるから
建築技術で経費削減してるよ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:47:29.08 ID:PvRq9U+ni

>>142
何言ってんだお前は
誰も今回の当選案がスタジアムの一体感だけで決まったなんていってねーだろ
それも含めての余条件を考慮しての結果だって言ってんだよ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:47:49.00 ID:D7OYuzlg0

これ、選考する時から審査員自身で言ってたよね。凄いカネかかりそうって。
わかってたことじゃんw

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:48:29.29 ID:UVT6NXlc0

まあ業者は吹っかけてくるわな。

断れないの知ってるから。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:48:41.49 ID:RtdHZhoW0

あのヘンテコなデザインの屋根はもう決定なの？
日本一のスタジアムがあれでいいの？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:48:51.77 ID:YJnoS21N0

>>142
少なくとも屋根、というか防音設備はつけないとライブ会場に出来ない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:49:08.80 ID:l0IDYDNq0

>>138
はっきり言って数十年後は日本は「経済的に」廃れてるし倒れてる
まともにインフラも維持できない
新国立も維持できない位ね・・・あなた日本の経済力過信し過ぎ

今のアメリカですら各地の道路や橋やらインフラ廃れ具合ハンパないぞ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:49:38.96 ID:v5axrp660

大幅値上げで業者大勝利

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:49:40.79 ID:+DBdrhsG0

デザインって予算も考慮してするもんなんでないの?
建築家ってそんな道楽な商売なのか、何か不思議

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:49:45.72 ID:N2cw+xAS0

安藤忠雄を外せばよかったのにね
これまでも前科ありすぎで有り難がってるのは馬鹿

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:50:01.36 ID:SD+cNgBq0

猪瀬の肖像画でも飾っとけ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:50:15.36 ID:GBvp+IHo0

欧米でも1300億の低予算を心配する声がかなり上がってた
たった1300億の競技場じゃ選手も安心してプレーできんわ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:50:14.22 ID:Swn+HaUV0

>>150
そりゃ選考委員誰一人として、東京が招致に成功するなんて思ってなかったらなｗ
予算も無視して全て他人事で議論は進んだ

その結果が今

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:50:38.85 ID:jE6a3cmV0

>>103　荒らしの巣窟のニートがキチガイ板自慢すんな。死ね屑

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:50:45.33 ID:/6NScMCQ0

曲線多用から直線多用へ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:51:05.32 ID:D0DGn35e0

余条件を考慮しての結果

なにこの曖昧さ
それに3000億

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:51:39.68 ID:N2cw+xAS0

>>154
昔の日本は名古屋でも五輪出来る体力あったけどもう無いしね

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:51:43.61 ID:Ggi3EDes0

猪瀬が都がやるんだから、実行委員会人事とか口出すなとか言ってたような
で、施設は国だから都は関係ない言うのか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:51:48.83 ID:WWcFeUzi0

工事始まったら更に倍だろうｗ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:52:04.05 ID:tRde+8Wq0

これ、地下に埋まってるロボットの頭部なんだよ。
本当は巨大国家プロジェクトで２００兆円。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:52:15.78 ID:PvRq9U+ni

>>154
だからお前は馬鹿なのか？
俺がいつインフラ維持出来るなんて言ったんだよ
俺はお前の主張が論理破綻してるってレスしただけで、日本の現状についてなんて一度も言及してねーよ
勝手な妄想で一人で議論を進めてるつもりなの？
悪いけど、お前大学出てないだろ？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:52:18.48 ID:D0DGn35e0

>>163は>>149宛ね

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:52:36.72 ID:SD+cNgBq0

土建屋は猪瀬の肖像画を飾っとけ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:52:37.69 ID:LmugvA3A0

【東京五輪】新国立競技場の総工費が、見込みの１３００億円から最大３０００億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル（約380億円）、年間維持費は約1100万ドル（約8億7000万円）。

鳥の巣建設費用　　　　　　　　　３８０億円　　9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費　　　６００億円　　　8万人収容
国立競技場建設費　　　　　３０００億円　　　8万人収容

過去最高の費用が３兆4000億円かかった北京の５倍、８倍ペースで費用をかけようとしている。
より収容人員の規模の小さなものを作るのに桁が一桁違う。
ロンドンと比較にしても倍以上の費用

招致費用のときと同じ、完全なぼったくり
すでに関係者のぼったくりがはじまっている
当初の予算から１３００億が２０００億と言い始め、さらに３０００億と言い始めている
目茶苦茶などんぶりであっという間に２倍以上にしてもマスコミが誰も批判しないという異常さ

そもそも８万人収容の施設を作ったって
五輪後、それを埋められるイベントなんてろくにない。
せいぜいサッカーの代表戦で埋められる程度
今はそんなに集客力のあるバンドなどもないし嵐くらい
ガラガラな空席でのイベントなんてかっこ悪くて使えたものではない

１ヶ月のうち稼働日数ごくわずか
実際横浜も同様の状況で赤字を垂れ流している状況
赤字を垂れ流して箱物を増やすだけ
ワールドカップや長野五輪と同じことがおきるだけ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:52:53.43 ID:tA+4svgJ0

決まった途端大幅値上げか
騙されてるのは俺たち納税者か？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:53:52.65 ID:9BoYxgkH0

猪瀬が3000億あるとかイッテマシタネー

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:54:10.56 ID:HTkhLN6vi

>>165
もしそうなら予算オーバーの分は都が持たないと駄目だろ
国が3000億も払うのはおかしいよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:54:55.57 ID:LmugvA3A0

だいたい都は４０００億貯めているからこれで五輪は出来ますっいってたんだろ
１ヶ月前
国立競技場の建設だけで３０００億って
どんだけ金がかかるんだよ
国民を騙しまくってるのにメディアが何もいわない

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:54:59.02 ID:IMf0cbpD0

計画のゴーサインを貰うために最初は低めに見積もったんだろう
最初から3千億じゃ難色示されるのは避けられないからな

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:55:18.40 ID:/6NScMCQ0

設計見直しは不可避だろうが、最悪屋根無しもあり得るのか　
でもそうなれば、今度はザハが黙ってないだろうし

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:55:40.50 ID:+DBdrhsG0

神宮外苑のあの辺りってずっと緑が連続していいい感じなのに
大きな屋根でそれを分断するなんてバカみたい

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:56:02.24 ID:xe4v19J00

維持費も大きいだろうし、国の赤字がどんどん膨らむな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:56:14.48 ID:MgTDKElT0

サッカー専用にしたいらしい

しかし陸上トラックはないが、陸連も金払えと

まじでサッカーは豚だなｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:56:15.78 ID:AjEAnODO0

悪趣味なデザインだしボッタクリでいいとこなしだな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:56:31.26 ID:LmugvA3A0

マスコミは毎回後になってこういう記事をアリバイみたいに載せるだけ
その後のイベントのときには前回何が起きたのか全く伝えない

長野五輪
冬季オリンピックを開催した長野県は、施設整備に巨額の資金がかかり、ばく大な借金をして、2002年度には１兆6475億円もの県債残高を抱えることになった。

ワールドカップ
宮城スタジアムのその後問題～報道状況～

読売新聞朝刊全国版2002/06/29
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/special/excite/excite.htm
熱狂そして
[２]残された巨大"お荷物"
　「わずか３日のアバンチュールのような熱狂で、朽ち果て忘れ去られる運命なら、いっそ壊してしまえ」

同県は１９５２年の国体開催後、施設の借金返済に苦しみ、７年間、民間企業の倒産にあたる「財政再建団体」に転落した苦い経験がある。
今回も、職員の給与カットをする深刻な財政難に、スタジアム建設費などが積み重なっていく。
借金である地方債残高は、今年度末見通しで過去最悪の１兆３１８９億円に達する。
「今度はＷ杯で再建団体転落か」。そんなささやきも絵空事ではない。

１０競技場の総費用は約３０００億円。しかし、宮城同様、Ｗ杯後は大半が赤字運営は必至で、赤字総額は少なく見積もっても年間２５億円に上る

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:56:48.35 ID:PvRq9U+ni

>>172
1300億じゃまず無理なのは試算しなくても何と無くわかってたと思うけどな
欧州じゃあ公共施設のコンペ決定後も設計案の妥当性を広く議論して変えるべきは変えるってのが当たり前らしいから、もしかしたら安藤はそれを狙ってるのかもね
日本はお上だけで公共施設や都市景観が決められ過ぎ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:56:56.06 ID:IMf0cbpD0

東京都民だけで負担してくれるなら予算膨れても別に興味ないけど、
国も負担するならノーサンキューな計画だなあ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:57:03.82 ID:BPYEFrI30

普通のデザインの競技場にすれば１００億もあればできるだろ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:57:04.91 ID:gPf0nzPJ0

陸上トラックなら味スタがありますよ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:57:37.95 ID:7Y1cbGc40

>>143
まぁ死ねは言い過ぎたかもしれんけどさ
このデザインを選んだのも、この建築家を評価して賞とかあげてるのも
建築家なんだろ？
ちょっと業界全体頭冷やして、考え方改めた方がいいよ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:57:55.50 ID:PvRq9U+ni

>>177
鳥の巣は屋根付きだったのを中国側が強引に屋根無しに変えたらしいけどな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:58:46.55 ID:rlQ9ibWh0

ヘンテコリンな屋根に幾ら掛けるつもりだ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:13.08 ID:p83oMTVF0

決まってから減らすならわかるが増やしてどうするの？

批判かわす為に低く見積もったのかｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:14.74 ID:i9m2a11f0

稼働率の悪い陸上競技場にこんなにかけるなよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:24.03 ID:4LAeQeqR0

明治神宮を剥離させ、跡地に巨大スタジアム建設が妥当だな

神宮剥がしを行い整理しませうｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:26.58 ID:dYimGHqa0

五輪後、サブトラックの無いただの陸上競技場になったら宮城スタジアムみたいな
負の遺産になりそうだな。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:30.12 ID:pZZTVGWc0

>>176
それって詐欺じゃん

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:40.49 ID:LmugvA3A0

【催事】東京五輪の施設整備費、1538億円の見込みが改めて調べたら4100億円余りに--東京都 [09/14]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2013/09/14(土) 12:26:20.89 ID:???
２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する
施設にかかる経費は、建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り
増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。

７年後の２０２０年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、
バレーボールや競泳などが行われる１０の競技施設などを整備する計画で、招致活動の
段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。

ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ
２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。

このうちバレーボールの会場になる「有明アリーナ」やボートやカヌーの会場に予定されている
「海の森水上競技場」などの施設については、建築資材の上昇や会場周辺の連絡通路の整備に]
よって経費の増加が見込まれています。

競技会場やインフラ整備の費用を巡っては、去年行われたロンドンオリンピックで招致活動の
段階で５４００億円だったものが実際には２倍余りに増えています。

東京都はオリンピックの開催にあわせ施設整備のほかに道路などのインフラの整備も急ピッチで
進めることにしていてさらなる経費の増加も見越して今後、計画の中身を精査していくとして
います。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html

他の施設も決まった途端にあっという間に２倍以上に

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 11:59:42.56 ID:q7uSoa3D0

ビッグアイだっけ
あれと同じでこんな屋根にしたら影で見づらくなるよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:03.49 ID:Swn+HaUV0

問題は国立だけじゃないんだよなー
お台場に新設する常設の競技場も負の遺産になるよ
ほとんど仮設で作ればいいのに、バカ面下げて体育館をボコボコ建てて
どうするつもりなんだろ

バレー専用アリーナとか、2万人のプールとか誰得なんだ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:17.67 ID:ah96qXL/O

>>180
どこにそんなソースあんの？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:22.41 ID:noZ/T3F70

だから無理して五輪なんてやる必要なかったんだよ
バカじゃねえの？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:29.17 ID:XCXntMvdO

サブグラウンドとかを無くせば安くできるんじゃない？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:32.75 ID:/Co6VqgX0

屋根と可動式の客席無くす方向になるんだろ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:39.05 ID:PvRq9U+ni

>>187
建築家の中じゃあコンペ開催時からコンペ要件が有名建築家だけに絞られ過ぎって批判だらけだったし、今回のザハ案に関しても建築家の槇さんが主体になって是非を問うフォーラムなんかも先週行われてる
別に必ずしも建築界がこの案を評価してるわけではない

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:00:50.68 ID:iN1cuZVS0

成金の新興国にありそうな建物

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:01:01.31 ID:9Kisjzo2I

コンペやり直しは無理なのか？
あと、建築家や審査員へのインタビューお願いします

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:01:10.27 ID:/6NScMCQ0

しかし競技場本体の工事費用より
屋根を取り付ける工事費用のほうが高いというのが何とも

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:01:33.42 ID:ulLAZGh/0

こんな見積もり御国の事業でも許されへんで

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:01:41.52 ID:+tPVcpmL0

やり過ぎだろ。

ってか、ゼネコンに金回して次の選挙の下準備ですかね。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:01:42.39 ID:9OVWOUvji

おい、コンクリートあんのかよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:01:58.91 ID:29w2yPu10

>>195
津波が来たら一発で藻屑に成りそうな所に金掛けるなよ
五輪用会場なんて掘立小屋で十分だろ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:02:13.50 ID:IMf0cbpD0

>>194
違うよー。見積もりが甘かっただけだよー

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:03:26.09 ID:hWLCjvPI0

消費税増税の目的は東京の再開発じゃね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:04:36.25 ID:vVGAh0+c0

当たり前じゃボケ
５０億で済ませろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:04:40.71 ID:G4nmzewE0

はみ出た予算は全部デザイナーに回せばいいだろ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:04:43.47 ID:pF2rivrN0

俺にも一億くれよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:01.29 ID:l0IDYDNq0

>>202
書き方悪かったのなら謝ります
要は金がかかりすぎるのなら改めてコンペでもして
予算内で収まる競技施設作ってほしいだけです（維持費も考えて）
作りっぱなしで後知らないじゃ困るし

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:02.29 ID:XHDRRpEQ0

あんな糞デザインで予算オーバーとかありえん。
選定をやり直した方がいい。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:08.94 ID:4Wc3/Q4I0

>>211
＞消費税増税の目的は東京の再開発じゃね

官僚が自分達の住処のインフラ整備に必死ということです。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:16.80 ID:fbw/43B20

決定版！やらせブームの作り方!!

1 数の原理
ランキングは全て操作
売り上げは自社買いで伸ばす
人気の根拠を数値に求め、スポンサーへのプレゼンに使用
動画サイトはとにかく再生回数を増す
それらの数値を総合して「売れている感」をバックに、メディアで煽っていく

1-2白痴の量産
洗脳し易い環境を維持していくため、あらゆる手段を使い、愚民を増やし続けることに努める。合法、非合法は問わない

3 資金調達
税金を毟り取る
政府が出資する文化推進枠などの補助金を全部横取りし、工作資金に使う

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:19.29 ID:GJ3Je2/60

当初の予算オーバーなのに
屋根と可動席を省略して
安くなりましたというのでしょうな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:36.03 ID:d23DMuLYO

掛かりすぎだっての！
世界の最新鋭の大型スタだってその3分の1のコスト以下のものがゴロゴロあるってのに

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:39.46 ID:8x7Cc6VgO

また税金の無駄使いか
必要ないだろこんなの

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:44.21 ID:9hKbAz6i0

猪瀬が造らせるピラミッドみたいなもんだな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:47.80 ID:7Y1cbGc40

>>202
そっち側の考え方が業界のメインストリームになるまで
業界全体への批判は避けられないな

てかもうちょいその国の文化とかを
尊重した建築に出来ないもんかね？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:05:57.96 ID:NPCPROtZ0

3000億のうち自民党の議員にいくら入るの？

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:06:10.21 ID:Fa1670600

今のままで不自由しない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:06:24.65 ID:siUhe0sZ0

担当者は他の部署に移動になるだけ
追求しようとしても資料は無くなってる
自殺する人は何人か出てくるかもね

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:07:10.39 ID:lLkMORZX0

ドームが良いという考え方から脱却しないとね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:08:12.21 ID:IMf0cbpD0

昨日まではデザイン面とか五輪後とかの他愛のない議論くらいしかなかったのに、
今日からは足りない予算をどこが負担するかという重い課題が加わったな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:08:19.46 ID:4Wc3/Q4I0

>>224
＞3000億のうち自民党の議員にいくら入るの？

自民党「土建建築業界からのキックバックうます～」
だが民主政権だったら韓国企業に全部吸い尽くされてたんだろ？怖い～

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:08:26.32 ID:7SxsjMyW0

>>222
基礎の中に猪瀬埋めちまえ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:09:53.76 ID:F92zXnNT0

>>3
国立は別腹。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:10:10.32 ID:PARE7hdI0

NHKでやってた落ちた競合の人達の方が良かった
今のはダサすぎ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:10:29.69 ID:dh9O9VLWP

もうそのままで耐震工事と老朽化部分補修でいいんじゃね？
それだけでも１０００億ぐらい行きそうな気がする

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:10:52.02 ID:HTkhLN6vi

>>228
東京都が負担だろ
4000億のキャッシュをまず吐き出させないと
それでも足りなくなったら住民サービスを減らしてでも予算をひねり出させる

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:12:46.68 ID:6Es8ZgFK0

>>4
いつもの自治体とコンサルの茶番だねw

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:12:55.88 ID:oEqLTwpw0

なんだかんだ言って税金に頼らないWBCって優良大会だったんだな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:12:58.13 ID:f5Psm+GT0

>>229
要するに、なぜ誘致した？って話なんだよ
老朽化？そのまま枯れはてればいいだろ、どうしても立て替えたいなら民間の募金でやれ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:13:13.21 ID:1KlvkI0E0

東京にばっか国立の施設作るなよ
愛知なんて税金毎年数兆余分に取られて何一つない
どんだけ不公平なんだよ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:13:22.24 ID:OCzn3/Nt0

もう面倒だから1兆円の豪華な競技場作っちまえよ
経済効果1兆円だぜ？最高だろ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:14:07.65 ID:IMf0cbpD0

そういえば、国立を別の所に新しく造るって計画どこ行ったんだろう

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:14:08.65 ID:LmugvA3A0

>>231
その他の施設もこのとおり

http://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html

五輪の施設整備費２５００億円余増へ

２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。

１５３６億と説明→１週間後→４１００億

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:14:35.43 ID:tRde+8Wq0

２０年昔の未来予想図みたいなデザインなのが恥ずかしい。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:14:45.62 ID:pFn5cZth0

>>236
そんなドマイナーな大会と天下のオリンピックを一緒にしないでくれ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:14:47.44 ID:eKyWPzse0

自己満足設計で構造設計や工法はまるで無視だった
シドニー・オペラハウスみたいなものだろね

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:15:27.36 ID:BTxs89AO0

知ってた、ってかまだまだ伸びるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:15:58.94 ID:1KlvkI0E0

女がデザインしたんだろ
そりゃ構造設計とか知識あるわけないだろ
数学できねえもん

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:16:38.50 ID:WkUzjic40

これねえ、安藤忠雄を始めとした芸術家系の建築家に選考を任せたのが失敗だったんだよ
あいつら、自分の満足する作品しか作らないから
コンサートやサッカーのことは全く考えない
もう一度やり直して、演出家やサッカー関係者も協力させようぜ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:16:44.90 ID:/Co6VqgX0

トンキン人のレベルは中国人と同レベルw

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:17:08.90 ID:yXd941Gr0

デザイン選定やり直しで
日本スポーツ振興センター　←　ここの役員みんなクビでいいよ　

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:17:47.73 ID:b4r1WDXxO

五輪で東京一極化が益々進むんだろうな
東京で五輪やったから他都市での一大イベントなんて五十年はなさそうだな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:17:53.79 ID:B9I125fd0

トンキンの有象無象がここぞと金寄こせと群がってきて数千億は連中のふところだな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:18:16.13 ID:gvWHFZd80

何年に一度の祭典だとおもってんだ
出し惜しみせず使え

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:18:20.70 ID:fv+5MXMQ0

デザイン選定やり直しできる？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:19:03.14 ID:gvWHFZd80

>>242
コンセプトがわからないよな
ドバイのやつみたい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:19:12.93 ID:rvOgCUU8O

すでに外観は決まってる

コンペ負け組の日本勢の嫉妬は醜い

今更国際コンペ決定は覆らないから

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:20:02.32 ID:1Drg81n5O

>>232
あの人達の案だったら
予算削って、使い勝手に合わせた新しい工夫する余地とかもありそうだったのにねw
しかし肝心の審査員が安藤忠男とかだったからなぁ…

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:20:25.10 ID:D4o6jf2h0

国の金使わず東京都の金でやれよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:20:35.07 ID:1KlvkI0E0

トンキンは国にたかる寄生虫
はやく朝鮮にかえればいいのに

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:20:51.76 ID:CsAjcEO50

倍返しですかそうですか

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:21:00.09 ID:4YYviATXP

明らかに、無駄に金かかりそうなデザインだよな
曲線、曲線でださい

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:21:35.97 ID:G4nmzewE0

公共のものは質実剛健でいいんだよ、意味のないデザイン線いらん

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:21:39.77 ID:/Co6VqgX0

猪瀬は長野五輪や日韓ワールドカップの後に残されたゴミとかした箱物を見てこいよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:21:48.50 ID:rE4svwkr0

土建屋しか儲かってねーなー

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:22:07.08 ID:/aldI0QM0

ユスリタカリゴネ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:22:08.11 ID:BTxs89AO0

別にデザインの問題で金掛かるってんじゃなく、全部の経費を少なめに申告してたってだけだろ
最終的には総予算5倍増くらいになるさ、ＴＰＰやら消費財やら靖国やら全部ウソだったのと同じ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:22:10.60 ID:oYHC0oGCi

>>1
意匠部分を取っ払っちゃ駄目ッスかね？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:22:54.01 ID:s8WzPcub0

腐れ都庁作ってアホみたいにメンテ費用かかってるのに、
馬鹿役人どもは何一つ学べないんどな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:23:29.83 ID:1cf8nxw30

「積み立てたお金があるので新たな負担はありませんよ」

コレなんだったの？　おい猪瀬

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:24:25.83 ID:AjQ1EjEh0

ナショナルスタジアムだからケチるなって

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:24:51.31 ID:qWSnJvjtO

そんなもん2002WCの韓国に貸した300億ドル、返してもらえばいいだけの話

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:25:08.22 ID:h36+3KXc0

>>6
> ももクロでこけら落としすればなんなく回収

横浜国際もガラガラだったのに

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:25:08.88 ID:xud7rz7q0

これ3000億の予算認めたら今後コンペではコスト無視、でデザイン・機能に全力注いで皆参加するだろうな
コストなんて適当に言っててもおｋになってしまう

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:25:22.67 ID:w4INhaBIO

土建屋の隆盛もあと十年かな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:26:22.47 ID:LUO/caOs0

オリンピックガー喚いてる奴はラグビーW杯って知ってる？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:27:05.49 ID:UC5VFWYv0

>>1
その中に不正なお金の流れはないんだよね？(´・ω・｀)

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:27:52.85 ID:Z6YAerr40

サッカー専用スタジアムにするならそれ専用で作れ
でも、総合スタジアムとして五輪のメインにするなら、陸上は絶対だろ
企画や整備計画作った責任者出てこいや。アホか

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:08.14 ID:IMf0cbpD0

まあ新たな都税作って都民から徴収すれば間に合うだろう
都民のための五輪だから我慢して払ってくれるよ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:15.14 ID:E9T70HxR0

都が積み立てたお金でを出せばいい。
国立で国の金を使うというなら予定通りの金額におさめろ。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:23.98 ID:yXd941Gr0

>>265
「日本スポーツ振興センター」＝デザイン選定。

→　基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。
→　文部科学省にも(日本スポーツ振興センターと文部省に)報告。

基本設計の準備を請け負っている業者の試算根拠

＞約７万２０００人収容の日産スタジアム（横浜市）の総工費約６００億円に、
＞開閉式屋根の取り付け代などを加えてはじき出した。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:31.30 ID:07hR3bUT0

たった建物１つで３０００億円もするわけないじゃん。

東京ドームだって１００億円程度だったぞ。

どんだけ裏金やねん（笑）

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:46.50 ID:s8WzPcub0

アマチュアスポーツなんて普段は微塵も興味ない連中が、
オリンピックで金なたかりまくってるのはあまりに醜い

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:58.92 ID:gxi1KW330

サッカー国としては陸スタ→サッカー場にできる
ようにしてほしい。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:28:59.20 ID:HTkhLN6vi

>>268
東京都が積み立てお金でやるから心配せずに見てればいいんだよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:29:38.92 ID:PvRq9U+ni

>>238
確かに国の意向の東京一極化で東京だけ税収が圧倒的にでかいんだから
国立であろうと、東京だけは国からの金を減らしてもいいような気がする

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:29:49.31 ID:dTRc6Uyz0

東京ドーム
起工 1985年5月16日
開場 1988年3月18日
建設費約350億円
1ドル260円～200円（1985年）

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:29:50.01 ID:1KlvkI0E0

国立て東京にしかない
どんだけ日本国民から金たかるんだよ
寄生虫朝鮮系トンキンは

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:29:59.51 ID:jE6a3cmV0

>>276
最初からあの敷地に陸上競技場作るのは無理なんです

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:29:59.86 ID:1/jFkgTJ0

立替　３０００億
増築　５００億
期間限定増築１００億　
補修　１０億
なし　０

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:30:15.56 ID:Yh70Kpyw0

どこをどう計算し直したら総工費が倍以上になるんだ
材料費で跳ね上がるのか
意匠料がはねあがっただけじゃねえの

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:30:20.54 ID:Z6YAerr40

サブトラ仮設とか舐めすぎ
本当にふざけてるわ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:30:22.87 ID:Swn+HaUV0

おしゃれな雰囲気のデザイナーズマンションは快適じゃないのと同じ理屈で、
サイバーデザインの国立は使いづらく、維持費も莫大になるだろう

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:30:49.45 ID:TtdyOLlG0

さすがザハ設計ｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:31:06.52 ID:wZWxGTqrO

中国企業なら予算内で建てられます(本当は300億)

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:31:16.82 ID:r61uW1WG0

最終的には4500億くらいかな

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:31:38.07 ID:PvRq9U+ni

>>246
日本以外の建築家には構造的専門性は基本的に無いよ
女だからとかは関係無い

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:31:46.71 ID:BTxs89AO0

>>279
>>241
ここだけが特殊じゃなく、他の施設も五輪決まると同時に増えてるわけでな

記事の下の方にもあるがロンドンオリンピックは承知の段階で言ってた金額の2倍になってる、過少申告で国民を騙すってのは日常的に行われてるのさ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:31:52.85 ID:9FbhgPwC0

>>52
東京都川崎区
東京都横浜区
東京都さいたま区
東京都浦安区

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:32:00.80 ID:zHwP/R0KO

>>1
そりゃ、BIGも15億まで引き上げたり海外も対象にするわ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:32:29.61 ID:ZIrs+bKS0

汚染水コントロールといい、この間のベースアップ10％といい
安倍ってなんで息を吐くように嘘をつくの？病気なの？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:32:55.96 ID:oEqLTwpw0

>>243
所詮、税金に頼らないと何も出来ない大会ってことだよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:33:04.31 ID:M8xp2v1P0

>>288
期間限定増築でいいわ。
それか増築だな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:33:28.91 ID:E9T70HxR0

今日のテレビでも猪瀬が「東京一極集中は当然」とか言ってたな。
東京にすべて集まることで、地方にもそれが波及すると。
これって「金持ちがもっと金持ちになれば、貧乏人にもおこぼれがくる」
ってのと同じ考え方だわな。トリクルダウンか。

ま、全部集まっているんだから負担も全部東京でやればいいじゃん。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:33:53.26 ID:vVGAh0+c0

五輪招致が成功した途端に
あれも倍掛かるこれも倍掛かるだからな
最初の見積もり出したヤツ詐欺罪で逮捕しろや

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:34:12.51 ID:m92jOMdSO

嵐に毎月貸し出せば元取れるだろ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:34:49.86 ID:3jt3wkh20

あのデザインじゃ20年ぐらい経ったら
目も当てられない陳腐な建物になってるだろうな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:35:07.36 ID:oEqLTwpw0

>>285
ドームの看板広告費は年間で100億だったらしいから
ドーム使用料などと合わせると2～3年でペイできちゃうレベルだったんだな

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:35:15.49 ID:EHn+u9qp0

今からNHKでやってたSANAA(だっけ？)のコンペ案に変更しろよ

審査員安藤忠雄のヴォケ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:35:21.06 ID:9FbhgPwC0

>>124
スポーツマンじゃないからだろ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:35:57.26 ID:1KlvkI0E0

東京は元新羅郡高麗郡だからな
そりゃ日本に寄生してたかる朝鮮根性はすげえよ
だってリアル朝鮮自治区だったから昔

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:36:57.76 ID:PvRq9U+ni

>>301
競技場の一部は期間限定の仮設らしい
総工費はなんだかんだ常設と変わらんらしいが、今後数十年間のトータルコストに占めるイニシャルなんてしれてるから、採算が見込めない施設に関しては負の遺産にするよりよっぽどいい
新国立だけは建て替えだから別枠なんだろうな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:37:07.17 ID:jE+ukElU0

中東の油成金の国によく似合う

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:37:25.45 ID:jE6a3cmV0

337 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 22:06:23.40 ID:Yan2I8Oz0
国立周辺
http://maps.google.com/maps?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=%E5%9B%BD%E7%AB%8B%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4

現在8レーンで走り幅跳び等の陸上競技用の設備も全然足りず
補助競技場も無い国立で五輪をやるためには、これをこう改修する必要がある

・トラックを9レーンにする
→写真見れば分かるが今の国立は8レーン目が観客席ギリギリなので客席を削って広げる必要がある

・8-10万人規模の観客席
→最低でも横酷以上の席を作らないと意味が無い

・3000m障害用施設
・走幅跳、三段跳の跳躍場 6か所以上
・棒高跳の跳躍場 6か所以上
・砲丸投のサークル 2か所以上
・円盤投、ハンマー投げのサークル兼用可で2か所以上
→以上の設備をトラックの外から観客席の間、または競技場に隣接して配置する必要がある

・全天候舗装、走路一周400mで第3種相当の補助競技場
→周辺に作る必要がある

つまり周辺を大改造してどうにか更地にして全く最初から作り直す必要がある

無理ゲー

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:37:47.93 ID:7PJ5c1B40

安倍ぴょんのせいで、
日本はw杯を金と嘘で買ったカタールレベルの国家になっちまった…
死ねよ嘘つき下痢野郎

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:37:58.07 ID:3YyWxY9Z0

あのジジイの言ってたとおりじゃんw

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:38:59.39 ID:qnVWWax40

自民党方式が復活じゃないかｗｗｗこれで借金無限に増えるんだよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:39:22.03 ID:yXd941Gr0

>>309
それは埼玉

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:39:30.97 ID:3YyWxY9Z0

>>312
空中を使って面積拡大

これ以上言わせんなよ、馬鹿か

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:39:33.65 ID:bs9626b30

1300億もあればできるだろ…

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:40:30.33 ID:9FbhgPwC0

屋根があるのに雨漏りするとかできちゃうんだよな。
ゲリラ豪雨で屋根が落ちたり、耐雪性が考慮されてなくって、またまた屋根が落ちたり…

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:41:20.23 ID:E9T70HxR0

アベさんは支持しているけど、
オリンピック招致の時の嘘は良くなかった。
で、建設費の見積もりも嘘な訳だ。
いまだにトリクルダウンを平然と言う都知事。

日本人はいつからこういうハッタリやごまかしを
良しとする国民に成り下がったんだろう。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:41:43.14 ID:9FbhgPwC0

>>197
バレー専用には、ジャニーズも使わせたれ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:41:45.92 ID:1Drg81n5O

>>246
最終選考で落ちた日本の建築家ユニットも片方は女性。
確かルーブル美術館の新館なんかを手がけてたはず

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:41:48.82 ID:/vz9bsTk0

屋根って開閉に金がかかるからって
殆ど閉じたままになるオチじゃないのか

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:42:19.72 ID:P8JuXV/ii

消費税増税分はトンキンが全部使います

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:42:42.41 ID:C0xD9W0Ki

どーやったらそんな費用になるんた

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:42:49.77 ID:p83oMTVF0

建設費は過少に申告して経済効果は過大に申告するいつものお決まりのパターンかｗ

詐欺役人はもう処刑しろよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:42:53.80 ID:Z6YAerr40

サッカー専用ならもっと安い予算で作れる
総合スタジアムなら設備を完璧にして今の予算の枠内で修めろ

ところが、金はかけるのに、使用用途が限られるとか
馬鹿すぎだろ。担当者辞めていいよ
ゴミのように税金使って中身は非効率的

北京にしろ、ベルリンにしろ、ロンドンにしろ
五輪メインはちゃんとしてる
アホですか日本は

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:43:21.55 ID:f8V1SmcM0

八百長くじで庶民から騙し盗った金で賄うわけか

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:43:42.80 ID:PvRq9U+ni

>>319
日本で雪荷重でスタジアムなんかの屋根が落ちたことってあるの？
アメリカの事故は二つほど聞いた事あるけど
そもそも日本の大空間構造建物の構造体の事故って知らないわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:44:20.36 ID:gVAufZ4RO

トキョ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:44:44.32 ID:vMTToPct0

相変わらずのどんぶり勘定だな
まだまだ上がるぞ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:44:46.18 ID:/6NScMCQ0

3000億あれば埼玉スタジアムクラスの競技場が8つは造れる

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:45:26.04 ID:1KlvkI0E0

２００２年W杯の招致ビデオで
選手の動きをロボットが代わりにサッカーやってそれを全会場で観戦する
てプレゼンしてたのが日本
どんだけほらふきなんだよ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:45:50.91 ID:trBBIP8m0

年金と一緒だな
日本人はろくに計算もできないのかよ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:45:53.36 ID:LmugvA3A0

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:45:56.65 ID:swZt1prJ0

ブラジルはW杯整備費に多額の国費が投入されたことで
100万人規模のデモに発展したが日本はどうなるかね

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:46:33.18 ID:PvRq9U+ni

>>333
韓国と共催になったからそれやらなかったんじゃないの？
そのプレゼンは単独招致の時のだし

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:47:23.67 ID:LLrWPppx0

1300億というのが初めから騙す目的で出した数字なんだろ
3000億でもたらなくて倍以上かかると思うよ
それで経済効果云々とか言い出すのが目に浮かぶ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:47:43.04 ID:M8xp2v1P0

>>333
仮に将来それが実現できたとしても
無駄な金だよね。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:48:03.13 ID:g7E4MbvB0

予想額より低く済んだことなんて一度でもあるの？
ないんだったら最初からわざと低めの設定にしてるだろって話じゃん
つうか、これ実際作ったらさらに額が膨れ上がって
結局6000億円しましたとか言うんだろｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:48:25.94 ID:IU1a8L100

ちょっと多めに言って平昌へ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:48:53.21 ID:NyAO/uQR0

会員登録してるんだったら、この記事がおもしろい。

女王・ザハの五輪メーンスタジアムに注目
SANAAの「日本らしさ」を一蹴した生物的デザイン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130910/253216/

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:48:55.64 ID:LmugvA3A0

【五輪】"鳥の巣"含めて大部分が廃墟化！北京五輪会場の惨状、ロイター通信社のカメラマンによって白日の下にさらされる

★北京五輪の会場　"鳥の巣"含めて大部分が廃墟化していた

　ロンドン五輪ではメダルを目指してアスリートたちの激しい競技が続いているが、
つい4年前に五輪が華々しく開催された北京のオリンピック競技会場はほとんど使われ
ておらず、「いまや廃墟と化している」とネット上で話題になっている。

　2008年開催の北京五輪会場の惨状を白日の下にさらしたのは、ロイター通信社の
カメラマン、ディビッド・グレー氏。鉄柵によって取り囲まれて、ほとんど使用されて
いないまま壁が崩れ落ちているバレーボール会場の体育館や、草ぼうぼうで、いまや野
良犬の遊び場になってしまった野球会場、水がまったく乾いたままで放置されている
カヤック会場、もはや塀すら取り壊されたままで残骸をさらしているカヌー競技場など
の現状が明らかになったのだ。

　とくに、奇抜な設計で話題になったメインスタジアムの「鳥の巣」競技場や競泳会場
の「水立方」は五輪後ほとんど使われておらず、全くの廃墟となり、五輪会場周辺は
まさにゴーストタウンと化してしまったかと見間違うばかりだ。

　グレー氏が撮影した写真と記事は米誌「アトランティック（AtlAntic）」に掲載
され、同誌電子版（7月6日付）には、かつての栄光がウソのような寒々しい北京五輪
会場の現在を撮影した15枚の写真が公表された。

　同誌の記事に続いて、米紙「ニューヨーク・タイムズ」も北京五輪会場の現状をレポ
ートした。
　それによると、「鳥の巣」競技場は建設に4億7100万ドル（約337億円）がかかってお
り、この費用を払い終わるまで30年かかる上、9万1000席ある鳥の巣の昨年の維持費は
100万ドル（約8000万円）だったと報じた。
(続く)
http://www.news-postseven.com/archives/20120805_135528.html

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:49:15.91 ID:7Y1cbGc40

この実現に多大なコストがかかる案を選んだ奴らは、
何か責任取ったりするの？
まさか選考委員として金貰ったりしてないよね？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:49:18.20 ID:Z6YAerr40

どう見ても５兆くらいかかりそうな勢い
俺は五輪に反対しないが、非経済的なやり方は論外
しかも、なぜ東京のあの窮屈な場所でやるのか意味不明

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:49:33.56 ID:8z5MGj3J0

談合摘発５秒前

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:49:38.05 ID:xIWujB9q0

>>336
空気に支配される国だから大丈夫だよ
五輪に反対するのはKYって出来上がっちゃったからね、政治家も楽なもんだろうな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:50:05.00 ID:KE3y8SIb0

第二の横国は避けろよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:50:16.68 ID:IH7Lnyz10

国会議員でたった一人反対票投じた山本太郎GJ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:50:31.87 ID:LmugvA3A0

2013年08月28日16:15

ブラジル財務相、「ブラジル経済はミニ危機に突入」

http://www.huffingtonpost.jp/2013/06/20/brazil_protest_n_3475560.html

ブラジル、デモ激化 W杯や五輪のスタジアム建設より学校・病院求める
2013年06月21日

ブラジルで公共交通運賃の値上げをきっかけに始まった反政府デモは、一旦沈静化したものの、20日には再び全国各地で大規模デモが予定されている。
サンパウロ・リオ両州政府は19日、公共交通運賃の値上げを撤回した。

しかし抗議者は、もはや運賃値上げの問題ではなく、来年のサッカーW杯や2016年のオリンピックに向けた新スタジアム建設のための、
公費の無駄遣いが問題だと抗議を続けているという。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:50:37.33 ID:mu845p/90

トンキンってアホしかいないの?

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:50:51.99 ID:1KlvkI0E0

東京は除染費用１００兆自分で払えよ
おまえら犯罪者が犯した罪は自分で払え

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:51:00.57 ID:yXd941Gr0

バカサヨどもはどうしてほしいの？
1400億円以内に収めてほしいの？
それとも3000億以上になってほしいの？
どっちなの？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:51:14.30 ID:++SGULh20

変なデザインのやめて他のにすれば？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:51:36.39 ID:3YyWxY9Z0

都民に五輪税でも取ればいいよ

大変な事になりそうだなw

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:51:51.58 ID:trBBIP8m0

建設予算から完成後の費用対効果まで全部嘘の試算をして
今まで日本中に無駄な建築物や道路を作ってきたのが
自民党と土建屋

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:52:11.76 ID:9hKbAz6i0

猪瀬が造る東大寺みたいなもんだな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:52:26.42 ID:kK82T9fE0

近未来都市にしろ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:52:37.22 ID:BTxs89AO0

>>356
費用対効果は何倍に、かかる費用はなん分の一に
そりゃ元が取れるわけねーよなｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:53:05.08 ID:/loEchSrO

いきなり工事費倍以上に膨らむなんて詐欺レベル

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:53:29.43 ID:uEj/Bv/cO

東京だけ消費税５０％にしたらよろしい

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:54:34.83 ID:BTxs89AO0

>>360
いきなり倍以上って事は最終的に5倍コースやでｗ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:54:41.85 ID:bdWWWZvL0

前のスレで盛り上がってた
アメリカを見習って
クラシカルなスタジアムに変更したらいいのに

東京コロッセオとか銘打ってカッコ良く

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:55:05.96 ID:MUhswsjb0

元が3000億の見込みだったら
7000億になるって言うし
こんなもんやりたい放題

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:55:30.34 ID:trBBIP8m0

>>361
東京と地方じゃ平均年収2倍近い差があるから
消費税が一律じゃおかしいよな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:55:38.58 ID:Slq5iJPY0

しょっぼい東京ドームぐらいにすればいい350億円だぞあれ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:56:49.62 ID:NyAO/uQR0

メンテナンスが大変そうだな。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:57:37.88 ID:XxijOZ/00

開閉式にする必要ないだろ
どうせ開閉しないんだから

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 12:59:30.25 ID:rwBPf8Pd0

>>332
沢山作ったら運営赤字ば莫大になるなｗｗｗ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:01:22.91 ID:A8tCBTfi0

そもそもあれをデザインしたイラン系のおばさん自身が
どう建設するかは関知しないみたいなことを言ってなかったか

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:01:29.26 ID:9hKbAz6i0

猪瀬王は金遣い荒いな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:01:32.92 ID:trBBIP8m0

国会議事堂１0個くらい建て替えれるんじゃないの

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:01:47.96 ID:gvWHFZd80

利権屋が便乗してんじゃねーの
このやり方じゃシナやチョンと同じだよ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:01:48.81 ID:r0k0u5rl0

日本やフランスのグループが設計した緑の多い案に変更しろよ
半値で造れる

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:02:58.25 ID:fifXqxBF0

五輪でしか必要ないんだから蹴球専用大改修のほうに莫大な予算割いて、五輪は6万人分仮設スタンドしかないじゃんか。
五輪後は実質建て直しレベルの改修になるが。
8万人収容レベルでもスタ自体の敷地は五輪メインスタより狭くなる。
全敷地使う前提で地下大駐車場やインドアテニスコートその他のスポーツ施設。
テナントもＯＫ。
駐車場は4輪、2輪、チャリンコ用網羅。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:03:01.89 ID:BTxs89AO0

>>373
日本のやり方をそれらの国がまねたわけでな、大ウソついて決まればやりたい放題ってのは日本の伝統

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:03:08.03 ID:9i4rF6GlO

しかもサブトラック作らないとか言い出してるんだろ
これによって学生やらの陸上大会が開けなくなる
税金1300億かけて実質サッカー場とコンサート会場建設するようなもん

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:03:25.56 ID:m2kd1BvC0

【速報】　普通車も増税へ　「環境自動車税」制度移行で全ての車が実質増税に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381938918/

【社会】軽自動車税引き上げ提言へ　総務省の有識者検討会★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382154609/

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:04:23.85 ID:1cf8nxw30

日韓W杯の時もプロモーションでは
競技場内に立体映像を流すとか言ってたしな
当時、そんな技術もないのにどうやるんだろう思ってたが
ウソばっかり

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:04:32.45 ID:mFPUvoAP0

サッカーが見やすきゃ何でもいいや。サッカーしか興味ね～し。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:04:35.64 ID:/t91WXsWO

こんなん最初からわかってたのを誘致決定してから後出ししただけじゃん、ホントやり方が汚ェわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:05:41.03 ID:vw44MxYx0

1300億じゃ無理ってのは結構前から言ってたけど3000億とはなw
このデザインを採用した奴もバカだが反対意見を
さっぱり出さかったマスコミも異常だよ
五輪関連はこんな滅茶苦茶などんぶり勘定ばっかなんだろうな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:06:45.36 ID:2AJjKBEB0

あのデザインださいからやめてほしい
自然の多いラピュタみたいなのがいい

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:06:51.74 ID:LmugvA3A0

マスコミもわかってるのに決まった途端に報道w
NHKw

http://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html

五輪の施設整備費２５００億円余増へ

２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。

１５３６億と説明→１週間後→４１００億

おいおい招致時って何日前だよ　笑
１週間で建築資材が上昇したの？　笑

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:07:37.28 ID:9hKbAz6i0

>>373
日本は選挙があるのになw

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:07:47.40 ID:p83oMTVF0

また球蹴りのせいかよ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:08:27.55 ID:Swn+HaUV0

百歩譲って、あのデザインのまま着工しても開会式に間に合わんよ
ややこしくて巨大な建築物を、たった3年ちょっとで完成できるはずがないんだから

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:08:31.92 ID:BTxs89AO0

>>386
陸上用のサブトラつけると3000億が8000億ぐらいになるんじゃねーのｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:08:42.87 ID:74oFztRc0

シンプルなデザインでいい

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:09:23.29 ID:qNo35Z+x0

あのくぱぁってそんなに金かかるのか

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:09:33.53 ID:sF0STgHn0

そもそも1300億って時点で高すぎるんだよ
災害対策で地下に巨大な貯水設備を備えてる横国ですら600億だぞ

その横国の600億だって糞高いわけで。しかもまともに客入るのはJリーグだけで
そのJリーグですら収容率20%程度にしかならないのに

1300億円あれば立派な球技専用スタジアムが10個作れるぞ
3000億なら超立派なスタジアムが10個だ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:10:24.36 ID:Q+rHX7qm0

[Annexation Song] 韓国併合の歌
http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk

[Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌
http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:10:24.73 ID:2AJjKBEB0

あのデザインつくった人って実際作ることはなんにも考えてないよね
それって建築家っていうの？ただのアーティストじゃん

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:11:27.67 ID:sszcGJtm0

デザインは無視して安全を確保するだけなら総工費200億円で充分やろ

395 ：【東電 76.8 %】：2013/10/19(土) 13:11:37.14 ID:81WigVv10

予算の2倍を超える見積もりだしてくる時点で関係者全員左遷だろ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:11:59.97 ID:Z6YAerr40

やり方が強引だから
基本的に、強行して理由づけはどうにでもなるってスタンスだからな
いざ、どうしようもなくなると、でも、逃げられないよって追い込む

だから費用対効果がめちゃくちゃで予算が膨張するのも分かってた
でも表向きは、その事実は公表できない。世論の納得を得るためにね
いざ、決まればもう断れないから、何とでもなる

だから、経済のため、福島のためって感じで予算は増やして税も増額できる
また、陸上についても、予算さえ増やせばどうにでもなる話
でも、そのための予算増や税金は、陸上のせいにむしろされる
陸上の奴らがそこまで言うなら作ってやってもいいが、その代わりに税負担しろってね

本当に強引な国だな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:12:19.33 ID:114cm36R0

単位ベクレルにすれよ
いくら増えてもマヒしてわかんないからw

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:12:39.97 ID:PC+kwDYY0

つうか、横浜でよくね？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:13:09.20 ID:1KlvkI0E0

朝鮮民族トンキンいい加減にしろ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:13:45.34 ID:1FpDcvqn0

とりあえず玉アリと横アリ使えば室内競技は充分だろ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:14:32.39 ID:h36+3KXc0

お前らつい先日までは賛成した癖に

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:15:04.28 ID:wTFT+JfQ0

>>391
取り壊す＋変なデザインの建物作るで膨大な費用がかかる

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:15:31.75 ID:L9hPXEGn0

これ選んだ安東忠雄にはいくら流れてるんだ？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:16:21.34 ID:9hKbAz6i0

江戸城造りたいとか言ってる奴もいたし政治家、官僚、土建屋のやりたい放題だな。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:16:49.38 ID:3QInGIy/O

国立なら国がどうにかすんのは当然だろ
国体だって味の素使ったんだし、オリンピックしか８万も集まる機会無いだろ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:17:19.92 ID:/hQADY4BO

オリンピック終わったあとどうすんの？って話じゃん。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:17:43.04 ID:6MQSyT1l0

屋根はともかくとしてトラックなんかいらん
サブトラないと　陸上の大会開催できないんだろ？

キャパも５～６万で十分

これで一からやり直せ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:18:18.95 ID:QRrEJxoYO

新デザイン案を白紙撤回するなら今

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:18:42.72 ID:vw44MxYx0

日産スタジアム　600億
味の素スタジアム　300億
埼玉スタジアム　360億
札幌ドーム　420億
東京ドーム　350億
京セラドーム　500億
ヤフオクドーム　760億

新国立競技場　1300億～3000億←New!

もうね、アフォかと
しかも開閉式であんな巨大な建物維持費がいくらになるか
想像もつかん(札幌ドームが10億/年、日産が7億/年)

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:18:54.76 ID:p83oMTVF0

>>406
維持費で毎年大赤字

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:19:34.49 ID:AqwNLBNu0

総工費1300億で済むように作ればいい
屋根がなくなるけど。問題ない

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:19:34.84 ID:1KlvkI0E0

朝鮮民族トンキンやりたい放題
こいつらマジでサッ処分でいいよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:19:35.06 ID:Ev1YBlGI0

予定通りだろ？

1300億→東京五輪決定で後戻りできなくなってから3000億と発表→節約して2500億に抑えました　どや！

最初から決まってるんだよ

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:19:59.23 ID:zCKN8uM4O

建築デザインなんか建築家の理想なんだからそのままできるわけねえのにバカだよな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:19:59.59 ID:B318mxlE0

膨らみすぎだろ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:21:03.24 ID:CYdHoeHU0

さっき、テレビ番組でクロネコヤマトの最新の集配施設が１３００億円って言ってた。
それなら、日本国家で一番でっかくて一番格上の競技場なら、３０００億円ぐらいしてもええかなって思った。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:21:11.99 ID:114cm36R0

3000億かあ…
全国にドーム10個つくった方が秋冬制にいいんじゃないのw

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:21:18.13 ID:aYu68zNT0

都庁といい建築家馬鹿のし放題
維持費とかも考えて作れよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:21:36.12 ID:pZZTVGWc0

この件に関して、安藤忠雄は何かコメント出したの？
批判ばかり聞こえてくるけど、反論してみろよ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:21:41.55 ID:NZ8rKhRJ0

いいじゃん
この際すごいの作ろうぜ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:22:01.14 ID:WQoIdnUS0

なんつーか凄いものを作って世界に自国にアピールしようってのが
もう発展途上国の思想だわ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:22:20.15 ID:PvRq9U+ni

>>370
だって基本設計だけのコンペだし
設計料も基本設計分しかもらってないのに施工に関する責任なんて負えるわけないじゃん

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:22:41.99 ID:L9hPXEGn0

>>416
お前って新国立競技場級のバカだな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:22:46.36 ID:wTFT+JfQ0

確か、スタ周辺の環境設備も含まれてた気がするけど
それでも高いよなｗ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:24:28.75 ID:LmugvA3A0

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:25:39.33 ID:9hKbAz6i0

>>416
郵便局や佐川と熾烈な戦いをして来たクロネコヤマトと妄想猪瀬の頭脳を一緒にするな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:26:03.69 ID:hyTRZxmV0

審査員にしても少し勉強すれば、建築費ぐらいつかめるだろ
バカが審査してるのか

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:27:07.55 ID:5YJkU4DW0

古くても収容人数少なくても
伝統格式あるのがカッコイイのに
武道館とか昔の甲子園とか

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:27:10.94 ID:B318mxlE0

1300億が目安になってない

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:27:11.01 ID:gNLj30XbO

伊豆大島は東京都だけどオリンピック優先だから我慢してね。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:27:15.90 ID:kXi55rA50

維持費めちゃくちゃ掛かるだろ。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:27:57.87 ID:9Kisjzo2I

コンサート会場つっても嵐しか必要ないだろ大きいのは

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:28:32.00 ID:B318mxlE0

ゼネコンと国の茶番か

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:29:22.85 ID:f5Psm+GT0

>>301
仙台の球場の仮設席みたいなので十分だわな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:29:27.61 ID:9hKbAz6i0

安倍と猪瀬とマルハン社長の3人観戦出来ればいいだろ？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:29:43.89 ID:c7ib7fViI

地震が起きて倒壊したら笑える

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:29:45.18 ID:n5SAul2NO

金持ちな国だわ！結構な話だ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:29:51.91 ID:mXfGLoYL0

もう東京開催は決まったんだから、ちゃんと予算内で収まるような最低限のもの作ればいい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:30:30.75 ID:1KlvkI0E0

さすが元新羅郡高麗郡のリアル朝鮮自治区だった武蔵国トンキン
日本から搾取して自分のことしか考えてない寄生虫

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:31:31.38 ID:BTxs89AO0

>>438
逆だ、過少申告で国民の反発も無く東京開催が決まったんだから、後は予算を気にせず作りたいものを作るんだよｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:31:41.97 ID:dnkgT7pF0

デザイン選定に予算を考慮してねぇのかよ
「ぼくのかんがえたすごいきょうぎじょう」じゃねぇか
アホか

東京五輪招致を支持する都知事を選出したアホ都民共からは特別税取っていいぞ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:32:44.83 ID:8B232epH0

開閉式って結局開けたままになると思うよｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:33:31.08 ID:LmugvA3A0

他方
東京都民だって負担が増えるだけ
すでに負担は大幅に増えている

http://pbs.twimg.com/media/BNYPcwcCcAAC38Y.jpg:small

「国保より五輪」猪瀬知事方針で年収３００万円子供２人世帯で国保料16万円の値上げ

都による区町村に対する独自支援の減額。
320億円あったものが、今年度は43億円とほぼ1/8に激減させた。

その結果、

年収300万円の子供２人世帯

2010年の国保料　　19万4000円
↓
2013年の国保料　　35万5000円

年収300万世帯で16万1000円も値上がり

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:34:31.30 ID:aJ6Cc72S0

他所の国は知らんが日本ではこの手のことよくあるわな、いざ決定してがっつり積算したら
予定より2－3倍掛かりますみたいな土建プロジェクトが今までどんだけあったやら

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:35:57.53 ID:M66XGjNJ0

「神宮の森　美観壊す」　２０年五輪　新国立競技場巨大すぎる　社会(TOKYO Web)

二〇二〇年東京五輪のメーン会場となる新国立競技場をめぐり、世界的建築家の槇文彦さん（８５）が
計画の大幅な見直しを求める論文を発表した。新競技場は自然の美観が保存されている
東京・明治神宮外苑の風致地区に立地する。槇さんは、現計画では巨大すぎて歴史のある景観を壊すと懸念。
莫大（ばくだい）なコストがかかる恐れもあるのに、関連した情報が知らされていないと指摘する。

「新競技場は数字（延べ床面積）だけ大きくて、必要かどうか疑わしい機能が多い」

槇さんが異議を唱える最大の理由は、新競技場の巨大さにある。先月、日本建築家協会の機関誌『ＪＩＡマガジン』に問題を指摘する論文を発表した。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013092302000121.html

お前ら槇文彦さん散々罵ってたくせに

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:37:21.56 ID:9hKbAz6i0

グリーンピアや道路族議員の問題の時に官僚批判していた同じ猪瀬とはとても思えないな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:37:23.17 ID:m76q2I2M0

消費税使われるんだろうなあ～
安倍ちゃんに猪瀬にＪＯＣの連中やり放題だなあ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:38:14.35 ID:L9hPXEGn0

>>444
だから問題なんだよｗ
作る前から３０００億って言ってるんだから、作ったら６０００億だぞ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:40:06.01 ID:CB2hWbjK0

回収する前に取り壊し

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:40:07.58 ID:L9hPXEGn0

>>446
人は変わるんだ
金と権力を持てばなおさら
今は逆の意味で小泉のアホが山本太郎状態になってる

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:40:13.64 ID:/j+ALO/VO

まずどこにそこまで金かけようってのか都民は問い詰めないとヤバいね。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:40:26.35 ID:aJ6Cc72S0

>>448
自治体の箱物行政にはあれこれ言われるのが常だけど、この件に関しちゃ
追及するやつがどんだけいるのかって感じがあるよね、オリンピックという煙幕があるしさw

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:41:09.12 ID:gCVDxOW80

明治神宮に影響が出るような作りだったら嫌だなぁ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:41:11.12 ID:gYJsmBXq0

一般家庭でも、1300万の家を建てようとしたら、3000万円になっちゃった～ﾃﾍ
ってのはマズイだろ
しかも、桁が違う

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:41:42.78 ID:7W7l5Jry0

ナショナルスタジアムなんだから全世界的に見てすんごいのがだから1箇所は合ってもいい

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:42:22.74 ID:+CS+AS+60

コンペの時デザインも不評でなんでこれなんだよ下らんって言われてたから変更でいい

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:42:57.69 ID:kd0nZ8Bh0

維持費も凄いことになりそうだな
500億ぐらいで20年で建て替えとかのが良いんじゃ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:43:13.42 ID:1KlvkI0E0

みなさんトンキンは元新羅郡高麗郡で
朝鮮から移民したリアル朝鮮人が自治をしていた朝鮮の飛び地です
だから朝鮮神社や金子新井など朝鮮地名だらけです
トンキン人は日本人ではありません
こいつらに好き放題されるのはもう勘弁です

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:43:52.17 ID:LmugvA3A0

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:44:41.45 ID:BTxs89AO0

>>454
違う、1300万の家を建てようなんてしてない
親に1300万の家を建てるから資金を融通してくれよ～
　　　　　　　　↓
家を建てることが決定したら
　　　　　　　　↓
やっぱ3000万掛かるわ
　　　　　　　　↓
工事が終了したら
　　　　　　　　↓
6000万掛かったわ、親名義で借金くんどいたから払っといてくれって感じ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:47:17.41 ID:O4MGkUwF0

3000億が6000億になろうとも作れ。
但し、都の住民税で。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:47:45.32 ID:wgyqXKyOi

そもそも、何でザハ・ハティドの案とかを真面目に選んでるんだよ？

実際に建築可能なのかどうかとか、建築コストとか、
実際の使いやすさとか、そういう現実的な要素は
一切考慮しない、デザイン画の上での奇抜さだけを
考えてる建築家だぞ。

堅実、コンパクト、低コストを打ち出してる東京五輪の
コンセプトの正反対。

バブルど真ん中のカタールとかドバイの建物を手がける方が似合ってる人

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:47:50.42 ID:L9hPXEGn0

しかし建てることを考慮しないでデザインした事務所も凄いが
それを選んでしまう委員の奴らも凄いな・・・
そんな無能集団にオリンピックを任せておいて大丈夫なのか？？？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:49:15.52 ID:kd0nZ8Bh0

一時叩かれてたダム見たいなもんか
安く見積もって永遠と予算が増えてくとか言ってたよな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:49:34.32 ID:LmugvA3A0

>>461
>>1
厳しい財政事情を抱える国は、五輪後も競技場などの施設を活用できる都に対し「協力してもらう」（下村博文文科相）と、
総工費の一部負担を要請。
都は１６年夏季五輪のために積み立てた「開催準備基金」約４０００億円を持っているが、
「国立競技場は国が整備すべきだ」（スポーツ振興局）としており、折り合いはついていない。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:50:47.29 ID:rI+Rb/xQ0

都庁も建築家のオナニー設計のせいでメンテ費用が莫大らしいね
大して外観が優れてるとは思えないのに

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:51:24.43 ID:HTkhLN6vi

>>465
金を出すのが国でスタジアムのデザインを決めたのは東京都ってことか？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:51:40.32 ID:i4wq9Kde0

1300億で建つなんて最初から嘘付いてたんだな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:52:01.72 ID:XczJWUTf0

この手のものは計画の3倍くらいかかってしまう。見込みがかなり甘くなりがち。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:52:13.91 ID:BTxs89AO0

>>467
選考したのは国の運営機関やで

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:52:25.26 ID:H3qbvohl0

北京五輪は建設費だけで150兆円かかったっていうし
たった3000億ぐらい可愛いもんだろ、国民金融資産1500兆の0.1％にも届かないはした金

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:52:33.48 ID:oV1uo+mP0

>>462
確かに
適当に箔をつけるために有名建築家に委託するのはやめて欲しい

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:52:45.37 ID:uRl5XOdXP

屋根つけたら芝の育成を別でやらんとならんぞ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:52:47.37 ID:9hKbAz6i0

マルコスかよ！

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:53:29.11 ID:LmugvA3A0

夏季オリンピックにかかった費用

430億ドル(約3兆4000億円)(2008年北京オリンピック)
400億ドル(約3兆1700億円)(2012年ロンドンオリンピック)

去年の夏の超円高の当時のレートなので、今の１ドル＝１００円のレートなら、ロンドンで４兆円

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:54:33.65 ID:M66XGjNJ0

日産スタジアムが6００億円だろ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:54:57.20 ID:DFynCB5hi

支那施製にやらせりゃ二百億で済む

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:55:22.21 ID:BTxs89AO0

>>462
その基本コンセプトは五輪招致のためだけだからｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:56:08.08 ID:O4MGkUwF0

猛暑対策で全館冷房だから
6000億ぐらいは掛かるだろ。
維持費は、40億/年くらいか？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:57:24.00 ID:HTkhLN6vi

>>470
なら国の決定でスタジアムを予算の範囲内で抑えれるようにデザインからやり直したらいいだけだな
今回のデザイン料にいくら支払ったか知らないが、その分だけスタジアムがみすぼらしくなるのは仕方ないで済む

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 13:57:33.20 ID:gbtW7S6F0

どんなデザインだ？

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:00:31.10 ID:ZthPvgR1O

そんだけ金かけたらマクロスみたいに変形できるんじゃね

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:00:33.66 ID:O/Uq2quC0

もっとノーマルなビジュアルのスタにすれば、かなり経費削減できるんじゃないのか？
奇を衒う必要なんてないだろ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:00:54.47 ID:OCzn3/Nt0

どうせデザイン系出身の建築士にやらせたんだろ
建築学部出身のやつにやらせろよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:02:44.54 ID:XczJWUTf0

400億規模の計画ではじめると、1200億くらいで収まる。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:02:59.10 ID:4y5RU57Q0

まあ日本人にはデザイン先行よりも機能重視なもんのほうがウケるわな
見た目じゃなくて、最先端設備などな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:04:43.97 ID:byqRn7yR0

オリンピック口実に結局税金横流しするのが目的だった、って実態があからさまに
なってきたな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:04:45.12 ID:uRl5XOdXP

聖火台どうすんだ新設？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:04:52.93 ID:bZgGsTSh0

あのエイリアンの巣みたいなスタ気に入ってるから大幅なデザイン変更しないでくれよ！

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:05:06.68 ID:O4MGkUwF0

消費税３％上げたら6兆円税収増だぞ。
1年後には、さらに２％上げるんだ。
6×2＋8×4=44兆円ぐらいは、楽に使える。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:06:41.41 ID:1KlvkI0E0

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:08:13.81 ID:5DcN8ftq0

誘致の時は大風呂敷広げて、決まったら見直しかよ。トンキン汚ねぇ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:08:42.48 ID:/d+YhYdKP

いつも思うんだけど、こういう見込み通りにいかないっての詐欺だろ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:10:28.59 ID:YN3MCBtY0

３０００億ｗｗ

都民税一律総収入の７０％徴収します！　レベルの話じゃん

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:10:57.39 ID:s3EAc9B50

痔民に投票した衆愚だけで払えよ。

これ、出来た後も、ロクに使わないのに維持管理費用がアホみたくかかり続けるからな。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:10:57.24 ID:9i4rF6GlO

東京「インフラ整備します」「3000億でスタジアム立てます」
「江戸城再編します」「カジノ誘致します」

COOLJAPAN！

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:11:09.78 ID:cQPQUPr00

横国の倍以上だっけ、元々の予算が
なんでそんなもんいるんだよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:11:18.94 ID:0DpzNAFV0

ダムと同じだ。
税金幾ら有っても足りないはずだ・・・

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:12:10.70 ID:BTxs89AO0

>>493
ところが一度決まると計画の中止や変更に多額の金がかかるようになってて、止めようとする方が詐欺呼ばわりされるんだな
ダムやら公務員住宅みたいにｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:13:14.90 ID:V7RYRN5R0

さすが未完の女王作だけあるな。
今回も完成しないかも。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:13:48.89 ID:wMvlHtIo0

なんであんなヘンなデザイン選んだんだろうね
あまり好きじゃないわ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:14:44.01 ID:qtKFBzAJ0

何回もビールかけやってて滑稽

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:16:23.91 ID:p83oMTVF0

過少に見積もった奴は国民騙したんだから見せしめに死刑でいいよ

そうすれば二度とこういう過少申告は起きない

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:16:33.21 ID:OGfM1Uk/0

>>500
現代のサグラダファミリアだな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:16:39.81 ID:10aJvIUJ0

こういう金額見ると、１％でいいからくれないかなと思うが、
実際にそういうことをしてる奴らがいるのかと思うと、
社会に絶望を感じる。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:17:30.41 ID:XoU4V4vT0

どうせ完成した後の維持費も過小に見積もってるんだろ。もう氏ねとしかいいようがない。
日本の箱物はすべてこんな感じ。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:18:27.86 ID:1cf8nxw30

1300億でも無茶苦茶なのに

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:21:53.54 ID:eDRuX3zj0

キックバックはどのぐらいですか
5％ぐらいですか

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:22:24.90 ID:1KlvkI0E0

510 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/19(土) 14:22:51.00 ID:KuxrXDtD0

主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。

日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：各年度より最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）

池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）★
柳井正　 1兆5,000億円【ユニクロ】創価系
孫正義　　 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史　6,200億円【楽天】（IT）親が創価の大幹部　文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金） ★
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金） ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）★
山内薄 4,300億円【任天堂】創価系
田中良和　　3,500億円【GREE】 ★？
韓昌祐 3,300億円【マルハン】（パチンコ） ★
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）★
三木正浩　2,200億円【ABCマート】（靴小売）創価系
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】　創価系

参考）日本共産党が目の敵にする経団連企業
御手洗冨士夫　210億円【キヤノン】
豊田章一郎　388億円【トヨタ】

511 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業：2013/10/19(土) 14:24:04.42 ID:KuxrXDtD0

在日経営が多いと思われる業界として、

パチンコサラ金　ヤミ金　クリックorＤＭ募金ビジネス　スマホ関連アプリ＆ゲーム
　ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ　ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ　ﾓﾊﾞｹﾞｰ　ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ　レジャー産業全般（ボウリング　
カラオケネカフェ/漫喫非メーカー系のゲーセン温浴チェーン等）100円ショップ
　ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）人材派遣　風俗アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン？リサイクルチェーン（ブックオフ型、ゲームソフト等）CD/AVレンタル
老舗以外の金・アクセサリー買取業者　外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形　カツラ　介護　振り込め詐欺業
etc

在日経営企業として噂があるのは、

avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業）
楽天？（親が創価の大幹部と文春）成城石井（焼肉屋が買収）ロッテ、
ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）　ユニクロ　パソナ　ブックオフ
　ヤマダ電機　K1（格闘）　TSUTAYA（CCC）GEO　ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ? ソフマップ
ドトール DMM.com 業務スーパー　ファミリーマート　ミニストップ　
ダイエー倒産後のローソン　ダイソー　ユーキャン（資格）HIS DHC
ABCﾏｰﾄ DeNA GREE　NHN（LINE hangame) 和民　モンテローザ（白木屋、魚民、笑笑）
かまどや　アイデムドンキ・ホーテオリンピック　眼鏡市場第一興商牛角　アデランス　
etc

他に経営が在日カルトに乗っ取られてると思しき日本企業は「創価系企業」
等で検索を

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:24:24.35 ID:M66XGjNJ0

>>494
> ３０００億ｗｗ
> 都民税一律総収入の７０％徴収します！　レベルの話じゃん

この競技場は都立じゃなく「国立」

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:24:38.48 ID:9FbhgPwC0

>>432
また、ALL TOGETHER NOWやろう♪

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:24:56.80 ID:v2Fl5jaf0

完全に中抜きでかなり取られることを前提にした試算だな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:26:00.16 ID:xfwZ56cA0

>>506
都庁でなにも学んでねえな
まあいくら金がかかっても役人や政治屋の責任は問われないから、後のことなんて
どうでもいいことなんだろうが

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:26:02.35 ID:HgLuqprWO

デザイン変更してくれや
重厚さや伝統美もない
悪趣味の極みだったぞ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:27:19.13 ID:PvRq9U+ni

>>462
ザハの事を表面上しか知らないのに知ったかするのは恥ずかしくない？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:27:22.63 ID:M66XGjNJ0

>>432
> コンサート会場つっても嵐しか必要ないだろ大きいのは

嵐今すでにおっさん

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:27:35.08 ID:sst+RE7Q0

>>114
> サッカーの専スタ

これ以上に無駄なもん作ってどうすんだよ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:28:03.67 ID:9FbhgPwC0

>>1
みのもんたの番組が食い付きそうなネタだな。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:28:39.38 ID:sst+RE7Q0

>>517
芸スポのレベルなんてそんなもんだよ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:30:08.94 ID:XemFfgdQ0

五輪（まつりの）後の負債が怖いな。新国立競技場って８万人収容だろ
コンスタントに８万人動員出来るイベントなんて、そうそう出来るもんじゃないし
維持費がとてつもないことになるし、そのツケは全部国民におっかぶせて
中国の鳥の巣ように廃墟にでもなればいい

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:30:11.42 ID:9FbhgPwC0

>>519
全くだな。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:31:22.04 ID:L9hPXEGn0

>>504
サグラダファミリアは寄付と入場料だけで立てるんだぞ
新国立競技場は税金で建てて、建った後もおそらく年間数十億円の
税金を垂れ流し続ける

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:36:36.04 ID:U1mMXIDa0

あんな豪華な競技場が・・・もし東北の被災地に出来たら・・・例えば仙台に楽天と県と市と国が協力しあって出来たら・・・それこそ凄い事なんじゃなかろうか・・・

by星野心の囁き

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:37:12.55 ID:jy4vjp4AP

総工費拡大するより建設内容見直せよ。
どーせ東京五輪決まったからいろいろ高値にしても予算通ると見込んでんだろ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:37:28.06 ID:moonfB6y0

万博のパビリオンみたいに五輪のあとは取り壊せるようなプレハブ仕立てでいいよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:38:17.02 ID:od3FexWX0

そもそも神宮外苑という宗教施設の中に国立競技場を作るのは政教分離違反だろ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:38:35.82 ID:xfwZ56cA0

>>462
とにかく派手で目立つ建築で日本の威信を世界にアピール！

中国とまるで変わらないね

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:38:40.37 ID:3gjvxqDE0

３０００億円

東北に使えよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:39:48.41 ID:s5ZPHSOD0

>>519
まだマシだろ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:40:51.40 ID:L9hPXEGn0

>>530
あいつら文句ばっかりで働く気ないからなあ・・・
それこそ垂れ流しだよ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:41:27.14 ID:bEd3e0ou0

>>531
いや、全く

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:41:35.01 ID:ZthPvgR1O

>>515
都庁で中抜きの旨味を学んだからこうなってんだろw
青島ならやらせなかったろうけど五輪も呼ばなかっただろう

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:46:14.95 ID:p83oMTVF0

>>195
なにこれ

国立競技場とは別件費用なの？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:48:11.30 ID:TlfvgbFKO

デザインが悪すぎる

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:48:35.66 ID:jy4vjp4AP

尖閣募金って１４億だったっけ？３０００億の消費税にもなりゃしねえな。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:48:38.18 ID:W0mH2zyI0

んなわけのわからんものになんで国税投入するのか理解できん
猪瀬が招致したんだから都が全額負担しろ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:48:44.85 ID:BTxs89AO0

>>535
当然別、ってか東京は国立回収には金を払う気がない

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:54:01.74 ID:6YyD/42F0

デザイン重視はコストは跳ね上がる上に機能性まで損なわれる。
どこかのサッカースタジアムも芝が全然育たなくてボコボコのピッチで怪我人続出まで引き起こした。
この手のろくでもないデザイン案を出す奴らはもっと叩かれても良いと思う。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:55:34.91 ID:LmugvA3A0

>>535
２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち

東京都が整備する施設にかかる経費は

だから別

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:55:54.91 ID:IMf0cbpD0

国立競技場がサッカー専用になっても別に構わんけど、東京が改修費を負担してほしいね
他府県に甘えるのはやめてほしい

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:57:45.16 ID:i+kBO2Tui

AKB「私達が新しい競技場でコンサートややるために、皆さんご協力お願いします！」で結構稼げないか？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 14:58:44.27 ID:PFzLsbyz0

予算を超えた分は自費で作らせろよ。
払えないなら死ね。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:01:04.53 ID:mdoSPFXy0

ちょっと古いけど旧国立の例

国立の使用料はアマが１日２０?３０万円で、
Ｊリーグなどプロのサッカーとなると２００万円。
スタンドなどに設置する広告料がサッカーで５００万円?８００万円なのに対し、
陸上ではせいぜい１００万円前後という。
さらに大きいのは、主催者から入場料収入の１割を収めてもらう加算額制度。
昨年度は陸上が３６日、サッカーが３５日、ラグビーが４日使用。
その有料入場者総数がサッカー約７３万人、ラグビーが約１３万人に対し、
陸上はわずか４４３５人だった。

http://web.archive.org/web/20020522045837/http://www.sanspo.com/morespo/amakara/am0109/0928.html
　　

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:04:34.02 ID:PFzLsbyz0

１７００億円の泥棒と同じだな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:05:25.58 ID:BTxs89AO0

>>545
陸上箱の利用者数ででかい口叩いてたのか・・・・つーか陸上なんか１人当たりのコストも激安だろｗ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:07:00.67 ID:XoU4V4vT0

>>542
国立なのに都が負担するほうがむしろおかしい。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:08:03.46 ID:CvX0FU5u0

東京都が貯めているという五輪用の４０００億円なんて
建物や道路づくりであっという間に無くなり、
五輪後に残るのは莫大な借金ということになる。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:10:19.48 ID:kNctE08B0

槇さんはもうちょっと早く動くべきだった

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:10:59.22 ID:CvX0FU5u0

>>548
東京に立地するから、１番多く利用するのは東京の人達。
立地自治体として東京都が一部負担するのは無茶な考えではない。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:11:54.14 ID:0DpzNAFV0

.
本当は700億円位で出来るんだぞ・・・
本当は・・・

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:12:11.85 ID:CvX0FU5u0

大規模建築に疎い安藤忠雄さんがコンペの委員長だったと思う。

554 ：税金を食いつぶす在日：2013/10/19(土) 15:12:55.63 ID:KuxrXDtD0

あなたの地域は大丈夫？

足立区
374億円＜420億円　－税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区：生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

（生保負担割合　国3/4、地方1/4　であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう？）

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。

555 ：税金を食いつぶす在日：2013/10/19(土) 15:14:46.46 ID:KuxrXDtD0

在日への生活保護　役人発表では800億円（韓国籍）　
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
　本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
　分も含めれば、１兆円は超えていると推測。
※民主党政権の３年間だけでも0.9兆円増
　(急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック招致(決定までの費用)　70億円　予測経済効果３兆円超
IPS細胞関連研究予算　　　　 45億円　平成24年度民主党政権時
　　　　　　　　　　　　（90億円平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算　 13億円　平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。　by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか？もう想像つきますよね？
ポイントは公明党（与党にくっついてる野党）

民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
続く

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:17:18.66 ID:ysYwvdrR0

そもそもコンペは日本の建築士限定でやれよ。
海外のデザイナーに金持って行かれるとか馬鹿じゃねえの。

557 ：税金を食いつぶす在日：2013/10/19(土) 15:18:40.11 ID:KuxrXDtD0

続き
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:21:11.02 ID:CvX0FU5u0

メイン競技場だけで２～３千億円ほどかかるだろう。
その他にも幾つも新設の会場を造る。
建物以上に金がかかる土木工事は兆単位だろう。
経済効果が３兆円なっても赤字だｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:22:10.78 ID:LHZWCrgC0

東京と横浜に7万と8万の総合競技場ってどうなのよ。
つーか、東京は調布にも5万の総合競技場ってどうなのよ。
といっても、オリンピックやる以上スタ必要だよな。
こうなると横浜と調布は普通にいらない子だよな。
こういう無駄な箱物乱立させて無駄遣いしてる馬鹿には損害賠償請求して欲しいわ。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:22:59.65 ID:0DpzNAFV0

俺はギリギリ神奈川県民だから良かったが、
東京都民頑張って負担しろよ。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:25:10.64 ID:8tDgwHA1i

ええがな金はあるんやで(´･ω･` )

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:27:41.25 ID:MnhZnOLai

安藤が悪い

SANAA案にすれば良い

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:31:08.33 ID:wzjGZBfr0

これ作っても毎年、莫大な金額の赤字を垂れ流すだけなんだよなぁ・・・
人件費の安い、中国の鳥の巣ですら年間維持費が９億近いのに、規模も人件費も増大する新国立は年間どのくらいの金がかかるやら・・・

つうか、８万人規模の陸上スタジアムなんてサッカー日本代表くらいしか使えんだろ。
ジャニやAKBも最近は下火だし、つぶしが効かんなんてもんじゃないだろ。

もう、いっそのことコンペやりなおして、安く作れるの選んだほうがいいと思うぞ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:32:28.49 ID:PvRq9U+ni

>>556
そういう時代じゃないんだよ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:34:44.94 ID:kNctE08B0

博物館だか美術館だかそういう必ずしも必要じゃない機能を削ってけ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:35:06.76 ID:PvRq9U+ni

>>563
8万収容は仮設部込みにして、常設部は5万程度の規模にすりゃいいのになあ
仮設時のデザイン性も常設時のデザイン性も両方をコンペ要件にすりゃあロンドンみたいに微妙な感じにもならない可能性もあると思うんだが

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:36:19.09 ID:CSJf4mQl0

世界三大無用の長物

戦艦大和

もんじゅ

新国立競技場　←　New!

東京にサグラダ・ファミリアでも建造するつもりかｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:36:27.72 ID:fS76zNlj0

３０００億ですむはずないよ
もっと膨らむよ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:37:56.81 ID:0DpzNAFV0

予算に合わせて設計させろよ。
民間じゃ有りえない。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:38:20.88 ID:QlpWNbtc0

あのビームどうするつもりなんだろ。
炭素繊維ででも構築するのかね。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:39:35.85 ID:ZCm9hwJa0

これだからオリンピック反対だってんだよ、やれやれだ。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:39:52.45 ID:x8r2WHTU0

でもこれ五輪誘致関係なく建て替えする予定だったからな
国が金出すの当たり前だろ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:41:28.26 ID:RhQtwN950

予算に合わせて作れよｗ
アタマおかしいんかコイツラ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:42:03.56 ID:CSJf4mQl0

どう考えても諸悪の根源は

日本陸連

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:43:24.60 ID:cQPQUPr00

東京が勝手にやるなら自由だけど
金持ってる東京のために国税で横国の数倍の予算で競技場作るなんて馬鹿馬鹿しい

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:43:43.71 ID:wkM5hzBS0

なんという雲行き

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:44:47.72 ID:0DpzNAFV0

.
こういうのを民間では契約違反という。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:45:29.28 ID:CSJf4mQl0

>>377

キチガイ焼き豚こんなところでも工作活動してんのかよ
キチガイすぎるだろマジで

トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年10月19日 > 9i4rF6GlO
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131019/OWk0ckY2R2xP.html

【野球】セＣＳ・ファイナルS　第2戦視聴率　関東地区で９．０％　広島地区で２０．６％　
973 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/19(土) 09:54:39.75 ID:9i4rF6GlO
そのスポーツニュース自体が野球によって栄えたものなんだが
さか豚は馬鹿だから何でも当たり前と思いすぎだ
そもそもスポーツは体育教育によって導入されたことを分かってんのか

【野球】侍ジャパン、オーバーエージ枠に楽天・嶋らリストアップ★2
234 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/19(土) 11:57:04.60 ID:9i4rF6GlO
>>214
そもそもホッケーが侍ジャパンと言っちゃうのがおかしい

【野球】侍ジャパン、オーバーエージ枠に楽天・嶋らリストアップ★2
236 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/19(土) 12:07:34.61 ID:9i4rF6GlO
侍は主に江戸と明治まで
アイスホッケーは何ら関係ない

【野球】侍ジャパン、オーバーエージ枠に楽天・嶋らリストアップ★2
246 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/19(土) 12:40:04.58 ID:9i4rF6GlO
>>241
日本と言う抽象的なイメージで背負うんだから被ってる方が合ってるだろうよ
野球はスポーツなんかまだ定義が曖昧なラストサムライの時代に創成期があるわけで

【野球】セＣＳ・ファイナルS　第2戦視聴率　関東地区で９．０％　広島地区で２０．６％★2
21 ：名無しさん＠恐縮です[]：2013/10/19(土) 14:03:37.09 ID:9i4rF6GlO
>>16
今の視聴率計測がいかに不正確かってことだろ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:46:29.66 ID:ZCm9hwJa0

>>575
こういう風になることを分かってるのに東京でやるなら
関係ないから賛成、なんて甘いこと言ってた奴が多いんだろうな。
自分は東京都民だからもろに反対だったけど、ロンドン五輪なんて
一秒も見なかったし。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:47:21.38 ID:Miz2AUhd0

維持費が年100億かかかるパターン。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:47:28.54 ID:uodlzpOV0

>>377
絵画館前の野球場潰してサブトラック造るべきだよね

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:49:13.18 ID:UI4rsgVX0

SANAAにしておけば

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:49:42.05 ID:RhQtwN950

公共物で１３００億で作るなら１３００億以下の提示ができる
まで何回も入札しなおせよ
他人の金使うからって膨らませてどうすんだ
自分の金として物造れカスどもが

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:49:43.14 ID:mYpBptEC0

デザインだけ募集するとか狂ってるだろ、各建設会社がデザインと建設費算出してコンペするようにしろよ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:49:49.24 ID:e5uv0i6y0

>>582
雨漏りスタジアムと全世界から笑われるだけらからやめとけ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:50:15.24 ID:0DpzNAFV0

都民の住民税激増だろうな・・・・怖い。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:51:50.49 ID:u+209vMB0

今からでも遅くない。
これをモチーフにしてデザインし直せ。
このデザインでやれば成功間違いないから！！

http://www.city.kobe.lg.jp/culture/culture/folk/estate/bunkazai/syokai/img/goshiki.jpg
http://www.uraken.net/ph/080713_02.jpg
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bucdm105/goshikiduka_history/img/l_img_00.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/643/02/N000/000/027/138001778569115626227_hIMGP6529.jpg
http://nojhon.s71.xrea.com/daytime/dhasi042.jpg

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:52:29.08 ID:UI4rsgVX0

>>585
あれ雨天対策してあったんじゃないの？

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:54:26.32 ID:1cGlixQX0

オリンピック熱が高まったから予算オーバーでも大目に見てくれると思ってるのか
完全にどんぶり勘定でのインフラ整備じゃねーかよ
他の開催地に比べてコストかからないとか豪語してたけど蓋を開けたらどうなることやら…

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:55:52.86 ID:UI4rsgVX0

>>585
http://www.tdwa.com/designboom/architecture/japan-national-stadium-competition-shortlisted-projects.html
どれ見てもサッカーの芝のために開けなきゃならないはずだけど

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:55:53.97 ID:58Qe/nRU0

シロアリが群がって三倍近くに跳ね上がったなｗ
だから五輪は反対なんだ
請求書はこっちへまわってくる

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 15:59:56.13 ID:9uXXFA830

・1988年東京ドーム（350億円）
・1998年スタッド・ド・フランス　2億8500万ユーロ（381億円）
・2007年ウェンブリー・スタジアム　7億9800万ポンド（1261億円）
・2009年ヤンキー・スタジアム　15億ドル（1466億円）
・2020年新国立競技場（3000億円）

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:00:39.76 ID:ZCm9hwJa0

まだ余震もたまに起きてるような状況で、復興と建築資材を
取り合ってケツが決まってるから金で奪い取って、五輪とか
なんなの、この国は？
こんな世界で最悪の箱物国家が安い経費で済ませるわけないし。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:02:31.68 ID:rV2yY6cs0

日本サッカーのホームスタジアムにするのだから当然日本サッカー協会が負担してくれるでしょ
協会は儲かっているらしいし、まさか一銭も出さないなど有り得ないよな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:02:49.15 ID:0DpzNAFV0

そりゃ富裕層が海外移住するはずだわ・・・責められない。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:03:11.66 ID:LSiFQK510

結論

横浜国際競技場に開閉屋根を加えた物を建てればいい。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:03:52.84 ID:XZ5Kwi2tP

しかもこれ、サブトラックの建設場所がないから陸上競技が行えない施設になるんだっけか

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:04:37.48 ID:CSJf4mQl0

>>594

陸上トラックみたいなアホなもんくっ付いてなきゃ幾らで払うぜ焼き豚

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:05:00.68 ID:eRl3tLp70

トンキン人は何考えてるんだ
そんなことより被災地の支援してやれよ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:05:47.12 ID:aeQeNUnn0

都庁や東京ビックサイトも無味乾燥なデザインにしたら
数分の1の値段で作れるらしい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:06:02.95 ID:kd0czXBQ0

>>598
え、サッカー協会がそんな表明してるの？
ソースよろ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:06:08.04 ID:BTxs89AO0

>>594
無駄に作ったものを使ってやる立場だぞ、五輪のために整備するんだからｗ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:06:39.53 ID:z+J0XFRP0

3000億て・・・イージス艦が新造できるレベルだぞｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:07:27.61 ID:s5ZPHSOD0

>>533
なんで？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:08:56.33 ID:DddvE7r/0

野球とサッカー兼用のスタジアムつくろうぜ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:10:22.44 ID:CSJf4mQl0

純粋なサッカー場なら600億でも劇場のようなスタジアムが作れるって言うのに

だーれも使わないような陸上トラックなんか付けるおかげで建設費も数倍に跳ね上がる

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:10:43.05 ID:/Co6VqgX0

可動式スタンドは要らないだろ
絶対に維持費がかさむとかで使わなくなるわ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:11:19.92 ID:QbCPZSRnO

サブトラック造るから3000億円かと思ったが
そういうワケではないのか…

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:11:39.86 ID:LSiFQK510

>>605
すでに東京ドームがあるやん。
昔はあそこに天然芝敷いてサッカーしてたんやで。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:12:01.85 ID:gNLj30XbO

オリンピックは国立だけでやる訳じゃ無いからね。
その他の施設もガンガン上乗せして、トータルが凄いことになるぞ！

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:12:03.29 ID:NHk7bShu0

高すぎるぞ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:12:14.28 ID:MnhZnOLai

>>585
爺さん。15年も前の話ね。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:12:44.96 ID:LSiFQK510

>>606
五輪用の陸上競技場を造る話なんですが。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:13:30.58 ID:DddvE7r/0

何も知らん人間が見る分には陸上競技が一番面白いもんな
ルールが単純明快だし

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:15:05.44 ID:kd0czXBQ0

まあサッカー場は建設基準厳しくて金かかるし仕方ないね
スタジアムは大きくしないといけないけど広域公園も維持しないといけない条件だし
そういや前に立候補した時は豊洲が新スタジアムの候補に上がってたと思うけどあっちは白紙になったのかな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:15:21.03 ID:0DpzNAFV0

公務員のボーナスゼロにすればかなりの事が解決する。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:15:21.37 ID:CSJf4mQl0

>>613

国立跡地じゃ土台無理なんだから他でやれと

跡地は安価な球技場に建て替えればいい

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:16:06.13 ID:bZgGsTSh0

可動スタンドやめてサッカースタと陸スタ2つ同じ敷地に作るのは無理なんかな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:17:50.75 ID:CSJf4mQl0

>>615

馬鹿は黙ってろタコ
今の国立の土地は陸上トラック付きだと無理だが
球技場にするには十分すぎるほど土地がある

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:18:06.65 ID:ysYwvdrR0

>>564
そういう時代とか根拠ゼロ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:18:22.50 ID:eF01p9BQ0

東京都は4000億も貯金があるのにスタジアムに1円も出さないのはおかしいだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:18:39.38 ID:LSiFQK510

>>617
2020年以降から神宮球場と秩父宮ラグビー場の建て替えが始まるんだからいらんだろ。
秩父宮球技場にしてラグビー以外もここでやればいい。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:18:42.36 ID:2Pwq33cx0

普通のスタジアムを作ってさ、入口にモニュメントとして、このデザインの置物を設置しよう。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:19:40.87 ID:wzjGZBfr0

>>621
これ都立競技場じゃなく、国立競技場ですがな(´・ω・｀)

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:20:10.94 ID:9uXXFA830

メインスタジアム建設費
・2004年アテネ五輪　2億6500万ユーロ（354億円）　
・2008年北京五輪　4億2300万ドル（413億円）
・2012年ロンドン五輪　4億8600万ポンド（768億円）
・2020年東京五輪　（3000億円）

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:20:20.66 ID:DddvE7r/0

>>624
く・・・国立競技場

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:20:36.36 ID:Jde5l26yO

予算オーバーって事なら、
次点のSANNA妹島+西沢ｺﾝﾋﾞのﾃﾞｻﾞｲﾝにしてもらえないかなぁ～
NHKでみる限り、すっきり現代風のﾃﾞｻﾞｲﾝだったわ。
ちなみに審査員長安藤氏は、こっちを推してた。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:20:44.94 ID:kd0czXBQ0

>>619
文科省とサッカー協会が策定してるサッカー競技場の設置基準知らない？
陸上競技場より設置基準厳しくて金かかるんだぞ。競技場外にも注文事項あるし

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:21:26.99 ID:krJitjzZ0

オリンピック自体もギリシアで3000億と言われてたのが1兆超え
ロンドンもギリシアの反省から緊縮で7000億以下目標だったのが2兆まで膨張
トンキンは全体でどれくらいの予算計上してるのか知らんが
ざっくりで当初予算の3倍程度にはなるだろう

ただトウホグ復興やリニア建設、国土狂人化で資材人材不足になれば
さらに費用が膨らむだろう

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:21:37.96 ID:CSJf4mQl0

>>622

神宮は地権者も違うし、おそらく2020年までに立て替えとか無理。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:21:41.53 ID:/XL+LLEoO

>>614
記録がかかってたりすると日本人じゃなくても応援するよね

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:22:40.35 ID:0DpzNAFV0

.
国は債務減らす気サラサラ無さそう・・・

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:22:59.98 ID:AyGe5bHd0

金に群がって来た連中に分け与えてくとどんどん膨らむんだろうな

税金でなんとかするんでしょどうせ、

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:24:11.64 ID:kd0czXBQ0

>>618
都営住宅と明治公園と日本青年館潰せばだいぶ詰め込みやすくなるけどねえ
今地図見ると、よくまああの広さにあれだけのスポーツ施設詰め込めたもんだと感心するｗ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:26:50.09 ID:0uey6/u20

ちゃんと国民に経費報告しろよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:27:24.64 ID:7RDGcWXz0

金額の多寡はともかく、正確な見積って難しいよね。
建築関係の人が、どうやって試算してるのか知りたい。
今回のように、過去の事例を参考にしてる感じ？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:27:56.07 ID:uxfL6OeW0

ダム建設と同じだなｗ

最初は安く予算提出して際限なく膨らませていくという

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:28:22.30 ID:p+iv/Zxo0

東京ってもっと日本らしいセンスの良い和風な建造物建てれば良いのに
ドイツみたいに昔の街並み復元すればよかったのに、今は変な建造物が増えて景観が悪いよ

今は新しくても10年後には古臭くなってるセンス無いデザインの建物ばっかりじゃん
安っぽい西洋風な家とかもそうだけど海外の人には不評だぞ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:28:50.91 ID:LSiFQK510

>>630
2020年の五輪後から建て替えな。

まず秩父宮を取り壊して、新神宮球場と、南側に地下鉄駅直結の商業ビル建設。
新神宮球場完成後、神宮、神宮第二球場を取り壊して、新秩父宮球技場建設。

という計画。新聞報道によれば。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:29:29.68 ID:OeiIB6mE0

コミケ専用会場作りなよ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:30:50.65 ID:6jLhBajQ0

>>1
まあ外人デザイナーのあのデザイン自体、
日本にあんまり合ってるとは思えないし、
一からやり直しでいいんじゃないの？
国立のデザインで招致ひっくり返るなんて無いだろ。
コスト削減ならむしろ評価されるかもしれん。

あの国はなんか言ってくるだろうけど。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:31:38.97 ID:sf5tecyt0

あの奇抜なデザインやめて
ただただ実用的で建設後の維持費も安いスタジアムにすると
８万収容でも８００億で建設できるよ。

あの無駄な装飾コンクリートだけで１千億以上するんだもん。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:32:47.42 ID:oZ7Il3bR0

デザイン採用した奴が自腹切れよ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:33:51.72 ID:2F2TzoSU0

最悪、秩父宮ラグビー場を潰すしかないだろう

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:33:56.56 ID:Sb0XjIzx0

>>642
８００億でも高すぎるだろ…３００億以内で建てろ
無理なら止めろ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:35:07.75 ID:tHkhGXQR0

>>12
あんな蒸し風呂方式を世界に公開とかアホだろお前
夏だぞ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:35:23.67 ID:bYLBhLm/0

　やっぱり新銀行東京と同じブラックボックスになるのか。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:36:42.57 ID:uxfL6OeW0

予算も含めてのコンペだろうに決まってその金額じゃ無理でしたってなあ

じゃあコンペやり直せよと

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:36:54.63 ID:PvRq9U+ni

>>620
おいおい、中国ですら五輪の主要競技場は全て海外からもコンペ募ってるんだぜ？
今日本がこんな規模のコンペを国内限定にしたら世界から批判殺到だろ
スカイツリーですら特命だったことを批判されてるのにな
根拠ゼロなんていうって事は、この規模に準じるレベルで国内限定のコンペの事案でも知ってるって事だよな？
どのコンペ？具体的に名前だしてよ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:36:57.02 ID:wfIhazSp0

そんな豪華じゃなくていいぞ
大して使わないんだから

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:37:04.49 ID:sf5tecyt0

>>645
スタだけならもっと安いけど
道路の付け替えとかでどうしても数百億かかるのよ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:38:07.24 ID:FMYah20K0

でもあのザハのデザインがネット上でも圧倒的に一番人気だったし
決まった直後も反対意見とかあまりなかったんだよなー
俺はＳＡＮＮＡのが一番いいと思ってたけど

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:38:35.95 ID:0+MnXCfC0

これから何だかんだ理由つけて公共事業しまくるぞ。
五輪誘致したのってそれだけが目的な訳だし。
しかも全部ツケで。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:39:52.50 ID:zPGBt6qo0

競技場に美術的な要素を持ち込みすぎだよな。アスリートがその目的のために人間の機能を極限まで高めるように、
競技場も競技と観戦の機能を高めればそれでいいのに。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:40:35.32 ID:89hUVywn0

甘い汁吸いすぎ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:42:10.86 ID:sf5tecyt0

五輪記念ジャンボ宝くじを６回販売すれば
すぐ金は集まるだろ。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:42:12.49 ID:DddvE7r/0

3000億もあったら俺に1億ぐらいよこせ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:42:45.05 ID:zVGKXP/yI

内訳を詳しく知りたいね

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:42:50.29 ID:rxlySxHq0

中抜き禁止すれば

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:43:19.96 ID:H3MZsJJj0

ザハ案のパースを見ると、都道も飛び越えスケートリンク、テニスコート、首都高もまたぎ、
挙句の果てはＪＲ線路まで飛び越えてる。

全く荒唐無稽な案としか思えない。隣の絵画館との大きさの比較を見ても飛び抜けてる。
大反対だ。

ザハ案（イラクのおばさん建築家。出来ないと言われる設計ばかり）
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_4_img.jpg

COX案(オーストラリアの建築企業Cox Architecture　世界中のスタジアム実績あり
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_1_img.jpg

SANAA案(国際的にも活躍する建築家、妹島和世さんと西沢立衛さんがタッグを組む建築ユニット「SANAA（サナー）」
建築界の「ノーベル賞」の「ブリッツカー賞」を受賞
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_9_img.jpg

東豊雄建築設計事務所　。高松宮殿下記念世界文化賞、RIBAゴールドメダル、日本建築学会賞作品賞2度、
グッドデザイン大賞、プリツカー賞など多数受賞。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_8_img.jpg

変わったところで「古墳案」
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_6_img.jpg

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:43:20.97 ID:E9T70HxR0

黒幕は誰なんだ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:43:43.10 ID:SxfYjLEi0

スタジアムだけ豪華で

オリンピックはみすぼらしいって結果にしないでくれよ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:43:45.04 ID:yXd941Gr0

試算発注と選定にかかわった連中全員クビにすればいい
そのあと残りのデザイン候補の中から選んで試算1400億以内に収めるの
それでいいよ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:45:04.83 ID:UN+urPhw0

創価から税金取って建てようぜ
信濃町の土地全部売れば少しは足しになるだろ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:46:09.91 ID:jZJ+sxsp0

つーか3000億になるってどこからの情報なの？
記事を読んだ限りでは政府はそんな発表してないし
誰の予想とかも書いてないんだけど・・

またネガティブキャンペーンの一環？

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:47:01.42 ID:j5j6IqEl0

ガンバのスタジアムとか130億なんだよな
キャパが違うとはいえなんでこんなにかかるんだ
ヴェルティンスアレナとかアリアンツアレナと比べてもかかりすぎだろ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:48:28.47 ID:Nv6b2KqD0

どのみち着工してからも予算は増える

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:48:48.80 ID:H3MZsJJj0

>>665
毎日新聞

http://mainichi.jp/sports/news/20131019k0000m040145000c.html

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:48:58.12 ID:qwwfM02v0

>>1
知ってた
都民の皆様が負担するだけなら何の問題もないがなｗ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:51:12.60 ID:49uLqbOc0

消費税もっと上げれば問題ない

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:51:23.25 ID:oZ7Il3bR0

あのカブトガニみたいな屋根が高いんだろ、発泡スチロールで作れよ。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:51:36.96 ID:kd0czXBQ0

でもサブトラックなんかは競技場のすぐ真下の地下にしちゃっても良さそうだけどな
地下鉄も入り組んでるから難しいのかな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:52:02.56 ID:H0BNHNT/O

そんなんに大金つぎ込まんと原発なんとかしろやボケナスが

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:54:03.82 ID:ZCm9hwJa0

これが土建屋へのばら撒き。
野党時代に失った組織票を強固にするため。
お前ら五輪賛成したじゃん、って言えばいいし。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:55:43.92 ID:krJitjzZ0

>>672
投擲種目があるから無理らしいぞ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:55:52.28 ID:ulLAZGh/0

どんな悪質なリフォーム会社だって、もうちょっとましな見積もり出すで

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:58:31.11 ID:0+MnXCfC0

むしろ3000億で済めばマシな方。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:59:33.54 ID:7NDvUFPC0

>>675
投擲は神宮第二を借りたらいいんだよ
今までもそうしてきたんだし

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:59:36.46 ID:FMs0EfND0

質の悪い詐欺にあっているよう

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 16:59:47.90 ID:9uXXFA830

新規建設費用
1. 3000億円　オリンピックスタジアム（陸上、サッカー、ラグビー）
2. 1057億円　選手村
3. 397億円　アクアティクスセンター、ウォーターポロアリーナ（水泳）
4. 369億円　夢の島ユース。プラザ・アリーナ（バド、バスケ）
5. 256億円　武蔵の森スポーツ施設（近代五種）
6. 177億円　有明アリーナ（バレー）
7. 100億円　若洲オリンピックマリーナ（セーリング）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130110/598432/?SS=imgview&FD=1292139496
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130110/598432/?SS=imgview&FD=1293063017

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:00:46.26 ID:PvRq9U+ni

基本設計だけなんて意味わからんコンペするからこんな事になるんだよ
1300億の予算で設計しろって実施設計も含めたコンペならちゃんと見積もり自分達でとるからこんなことにはならないだろ
実施設計だったら、極端な予算オーバーは設計側の責任だしな

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:04:57.93 ID:JmVjeHrcO

都税なんだから文句を言うなって書き込みよくみたけど本当に都税だけでやりくりして下さいよ
無理とか言わないで

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:05:34.49 ID:XudmltlnO

そんな大金突っ込んだって出来上がる代物は
欧州のスタの足下にも及ばないくせに

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:07:50.07 ID:wna5RoiH0

味の素スタジアムをもうちょっと座席数増やしてそこでやればいいのに

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:08:15.62 ID:kNctE08B0

図面は公表されてないの？
立面とか断面見てみたいな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:13:36.65 ID:7gV49wBl0

全くもって中国を笑えねえ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:14:49.62 ID:6jLhBajQ0

>>660
どう観ても
一番目より２，３，４の方がいいと思うんだが
選考者はどういうセンスしてるんだ？

中東にある豪華な建築物のバブリーな雰囲気を
やってみたかった、て感じか。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:14:54.16 ID:0+MnXCfC0

五輪のおかげで公務員の天下り先確保なんだろ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:24:28.37 ID:5JTSfXaY0

ロンドンですら当初の2倍に膨らんだんだ。
ザルな日本ならもっと膨らむだろ。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:29:52.50 ID:ul3hvEV7P

経済効果3000億円だから問題ないな（棒

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:30:38.87 ID:6QAE6kzA0

なんで倍以上に膨れ上がるんだよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:36:24.21 ID:BTxs89AO0

>>691
膨れたんじゃなく、過少申告してただけだよ
かかる費用は過少申告、予定利益は課題申告

ダムやら高速やらみんなこの手法、で批判するとすでに金がかかってるとか賠償金が発生するとかでゴリ押しｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:36:33.52 ID:LmugvA3A0

>>689
４倍ですけど何か

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:37:26.68 ID:wTFT+JfQ0

>>680
選手村に1000億オーバーってまじかよｗｗｗｗ
ふざけんなよｗｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:38:08.52 ID:DddvE7r/0

吉原じゃ！はやく吉原を整備するんじゃ！

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:38:34.96 ID:LmugvA3A0

>>692
【東京五輪】新国立競技場の総工費が、見込みの１３００億円から最大３０００億円まで膨らむ・・・規模見直しへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382148798/
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62946
「鳥の巣」の建設費用は約4億8000万ドル（約380億円）、年間維持費は約1100万ドル（約8億7000万円）。

鳥の巣建設費用　　　　　　　　　３８０億円　　9万1000人収容
ロンドンメイン会場建設費　　　６００億円　　　8万人収容
国立競技場建設費　　　　　３０００億円　　　8万人収容

過去最高の費用が３兆4000億円かかった北京の５倍、８倍ペースで費用をかけようとしている。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:39:41.86 ID:ui8u+MwH0

たかが1回きりの五輪開催の為に赤字箱物を造るんじゃねえよ
2002日韓W杯の時に造ったその後赤字スタジアムの事を忘れたのか

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:42:56.44 ID:fD9hoeg30

生活保護費の3.9兆円から比べたらタダみたいなもん

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:43:15.04 ID:0Ix9l7dT0

建築家自身に1300億円で建てられるプランを作ってもらってオーバーしたらその建築家に払わせろ

>>160
五輪はおまけで落選してたとしても関係のなかった話だぞ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:43:36.81 ID:HpmKTa+50

お台場ガンダムの製作費が１．３億円らしいんだよな
１３００億円使っていいなら、ビグザムの本体を球技場にできないか
もちろん足はつけてもらわんと困るが

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:45:38.29 ID:w4INhaBIO

相変わらずのどんぶりだな
衰退産業のくせに

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:45:46.53 ID:PvRq9U+ni

>>699
基本設計と実施設計の違いもわからないんなら黙ってろよ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:45:57.11 ID:n3Cikuce0

>>680
東京ドーム・神宮球場活用で
建設費0の
野球をやるべきですな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:46:49.53 ID:eO8CBZr00

家建てる時でも結婚式でもなんでもそうだけど
予算を大幅にオーバーすることは当たり前
はじめからわかってたことだろ
大幅に予算オーバーすることなんて

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:47:28.40 ID:mgr4MkRDP

設計も全てやりなおせ。
もっと日本的なデザインにしろ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:48:07.09 ID:LmugvA3A0

五輪の巨額の赤字も大きな原因で国が破綻したギリシャのアテネ
若者の失業率４割のスペインのバルセロナ
巨額の負債が残り施設が廃墟とっなった北京
緊縮財政で暴動火の海のロンドン

財政難と失業者で総選挙で大混乱、欧州危機の引き金になりそうなイタリアのトリノ
大赤字のバンクーバー
１世帯あたり数百万規模の負債を抱えることになり財政全国都道府県ワースト１位になった長野

ろくなことになった都市がない
五輪自体が赤字、疫病神イベント以外のなにものでもない
むしろギリシャを筆頭に、第２のギリシャ、第３のギリシャ、暴動の起こった国、順番に世界から哀れみの目でみられる順で並べたくらいの勢い

巨額の負債が残り施設が廃墟とっなった北京
緊縮財政で暴動、首都が火の海ロンドン
すでに暴動がおき施設の建設も進まないブラジル
今回のトルコでも大規模デモ
ブラジルのデモも公共料金の値上げに端を発し、それがワールドカップや五輪施設の建設に矛先が向いたもの

その他の予算の超緊縮、増税、負担増、それに対する暴動、デモがセットのイベント

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:48:42.24 ID:z6LpUzKp0

こんな無駄なものに金かけるなアホ政府が。

ひとつでも産業化できる事業に投資せえや

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:50:29.74 ID:T9z6m+ZI0

可動式観客席とか真っ先にボツにされて工費削ってきそうだな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:50:47.93 ID:LmugvA3A0

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:54:45.62 ID:p83oMTVF0

>>704
なら五輪前にしっかり算出しろよ

契約決まってからハネるとか完全に詐欺だろ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:56:50.74 ID:T9z6m+ZI0

>>709
そもそも陸上競技場やスタジアムが、黒字で運営出きると思ってるの？
そんなに儲かるんなら、民間企業が喜んで作るわ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:58:09.33 ID:p83oMTVF0

>>710
五輪前というのは招致決定前な

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:58:17.65 ID:5eqi6BWL0

【社会】ネットオークションでトラブル続出？商品届かない、悪質業者参加…対応後手の運営元
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382169759/
ヤフオク！（旧・Yahoo！オークション）や楽天オークションなどに代表されるインターネットのオークション。
多様な商品を安価で購入できるサービスとして定着しているが、その一方で、「入金したのに商品が送られてこない」
などの詐欺や不正が頻発している。専門家からは「運営側はユーザーを増やす施策には前向きだが、本人確認など
ユーザー減を招きかねない施策には後ろ向き」という指摘もあり、トラブルに遭うユーザーはいまだ少なくない。

悪質なのが、落札された商品を発送しないなどの詐欺を働く業者だ
●不正への対処にオークションサイト運営側は消極的
「C to Cのオークションサイトを運営している各社は、“自分たちは商談の場所を提供しているだけ”
という意識が強い。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:58:30.47 ID:LmugvA3A0

要は、赤字垂れ流しお荷物施設の建設というわけですな

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 17:59:03.54 ID:yXd941Gr0

>>692
そんなことばっか言ってるからバカサヨなんだよ
こいうときは「いや、1400億円は絶対オーバーするな」、
「見積りと決裁に関係した奴は処分しろ」の二言でいいだろ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:01:08.22 ID:LmugvA3A0

http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/16/abandoned_olympic_venues_n_3603001.html

廃墟となったオリンピック会場のギャラリー

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:01:15.70 ID:LCieZyUR0

桁ひとつ間違えてるのかと思ったらそうでもないのか？
今時建築物で1000億の単位なんかそうそう無いだろ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:02:30.26 ID:LA7th6y+0

サブトラックが作れないから陸上大会が開けない
トラックがあるからサッカーやっても臨場感が無い

どう考えてもお荷物決定じゃないか？

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:02:44.58 ID:gVwHbgLR0

こういうのは圧力かけた方がいい。
価格釣り上げが酷ければ建設せずに横浜を使うって言うべきだよ。
商社とかが調子に乗ってんだろ。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:03:24.63 ID:LmugvA3A0

マサチューセッツ州ウースターにあるホーリークロス大学で経済学を研究するヴィクター・マセソン教授は、

「IOCと関係のない、学究専門の経済学者のほぼ全員が、オリンピックは非常に費用がかかるイベントであり、

開催都市がその費用を埋め合わせる見込みはほとんどないという点で一致している」と話している。

ギリシアではオリンピックのインフラ整備が国家破綻のきっかけに

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:03:25.06 ID:yXd941Gr0

>>694
選手村の大半は住宅(マンション)販売に回る可能性大だから費用だけでは判断しづらい

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:04:28.70 ID:7x+t3weL0

設計価格なんて、結構のせておくもんだろ。バカじゃね？
デザイン譲れないなら、削れるところ削って、あとは金額に合わせて大きさ縮小。
どーでもいいけど、借金は東京のみでちゃんと返せよ。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:04:35.39 ID:LmugvA3A0

>>721
長野だってマンションとして売ったがそれでも長野には莫大な借金が残った

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:05:18.92 ID:TtdyOLlG0

>>716
これを見ると東京五輪はほんと成功だったな
あの当時作られた施設がフル活用されてる

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:05:23.27 ID:BTxs89AO0

>>722
国立だからそもそも東京一切関係ないわｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:06:00.49 ID:LmugvA3A0

マサチューセッツ州ウースターにあるホーリークロス大学で経済学を研究するヴィクター・マセソン教授は、
「IOCと関係のない、学究専門の経済学者のほぼ全員が、オリンピックは非常に費用がかかるイベントであり、

開催都市がその費用を埋め合わせる見込みはほとんどないという点で一致している」と話している。

ギリシアではオリンピックのインフラ整備が国家破綻のきっかけになり、現在の日本の累積債務も、東京オリンピックの後始末がスタートだという指摘がある

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:06:02.03 ID:1Drg81n5O

>>716
でもベルリン五輪のメインスタジアムはいまだ現役で使ってたような…

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:08:35.76 ID:LmugvA3A0

ついでに、当時と今とは五輪にかかる費用は桁違いに違う。

1984年のロス五輪当時と比較してすら４０倍になっている

夏季オリンピックにかかった費用

430億ドル(約3兆4000億円)(2008年北京オリンピック)
400億ドル(約3兆1700億円)(2012年ロンドンオリンピック)

10億ドル(約790億円)(1984年ロサンゼルスオリンピック)

ロンドンでは警備費だけで
14億ドル(約1100億円)：警備(偶発的なものも含む)

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:09:16.08 ID:yXd941Gr0

>>723
あんたは長野の？等地と東京の一等地を同列に語る気ですか？ｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:09:49.60 ID:LmugvA3A0

>>729
他の国だって同様

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:12:27.71 ID:yXd941Gr0

>>730
他の国なんて知らんがな
国情は様々でしょ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:12:33.53 ID:LmugvA3A0

日本で開催された直近の五輪となる長野冬季五輪（98年）の場合、施設整備など巨額の資金がかかり、2002年度に約1．6兆円の県債残高を抱えてしまった。

それから減少しているが、県債の利払いと関連施設維持費は、現在も財政を圧迫している。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:14:09.38 ID:p83oMTVF0

見積もり1300万で建て替える予定で契約した直後に実は3000万かかりますって言われたら契約破棄するだろ

詐欺なんだから今から五輪辞退しろよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:14:29.38 ID:LmugvA3A0

単純に考えたって、五輪の施設じゃなく最初からマンションを建てれば
新品で建設費も少なく高く売れるに決まってるだろ

住居用に変更するだけコストがかさむのは当たり前

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:15:17.42 ID:P2JCUXFw0

>>725
各地の国立大学は各都道府県とまったく関係なく運営されてると思ってる？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:15:42.83 ID:fRmnbcV60

>>652
デザインはいいよな

どうせなら中にショッピングモールとかシネコンつくって
それをさらにREITとかで証券化したりとか新しいやり方も取り入れるべきだったとは思う

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:16:54.63 ID:vO/E+Caa0

てっきりサブトラックは軟式野球場に常設だと思ってたのだが、仮設だったのね。

サブトラックは最初から仮設って言ってた？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:19:06.48 ID:z9SYcY5KO

見た目で選んだんだから形変えて安くすりゃいいだろ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:21:50.40 ID:yqY4G1nF0

陸上なんて等々力でやればいいだろ。

いや、陸上の大会なんて等々力でも満員にならないかw

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:25:46.78 ID:BTxs89AO0

>>735
予算としてはそうなってるわけでな、国立の回収費用は全額国持ちの予定
五輪招致決定後に金がかかるから都に負担をとかいわれてもｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:27:00.15 ID:yXd941Gr0

>>734
頭の出来が単純すぎる
世の中には「副次効果」という概念があるのだよ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:31:10.38 ID:PmeaNtUm0

あの立地で金かかるなら、別の場所に立てよう

五輪のスタジアム?東京が自分で建てたら?

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:31:48.44 ID:i1UM0Omb0

どうせこれ作ったってサブトラック不足で、
世界陸上みたいな公式陸上競技会が開けないんだろ？
壮大なる無駄使いだなwww
そんなの止めちまえよ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:32:55.20 ID:sf5tecyt0

そもそも新国立は
オリンピックのために建てるんじゃないからな。
現施設の老朽化のためだからな。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:33:24.46 ID:LmugvA3A0

>>741
は？w

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:34:12.51 ID:BuxNvxWQ0

スカイツリーが５本建つな
いや建っても困るけどｗ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:34:37.20 ID:I2OIkWQb0

３０００億円？
やめろバカ
どこにそんな金があるんだ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:38:54.52 ID:VGPWq/gw0

そりゃ、円安円高で色々な物の購入額も変わるからなぁ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:39:02.90 ID:2yf3ZgHxO

　大きな箱物を国税で作って野球やバスケ以外の各競技関係者が維持費などの責任をサッカーに押し付ける

芸スポや球技カテゴリーに関係者がいる。
１：ｗを生やしてる奴
２：サカ豚、焼き豚と言って煽る奴
３：税リーグと言う奴

分かりやすい

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:40:01.44 ID:LmugvA3A0

http://megalodon.jp/2013-0913-2248-35/www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/k10014520571000.html

五輪の施設整備費２５００億円余増へ

２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、
建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。

１５３６億と説明→１週間後→４１００億

おいおい招致時って何日前だよ　笑
１週間で建築資材が上昇したの？　笑

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:42:24.34 ID:LOpzxWSD0

>>744
それにしても3000億円はかけすぎだろ。
しかもこけら落としが弱小なラグビー日本代表戦だなんてｗｗｗｗｗ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:43:53.59 ID:AyGe5bHd0

たかがスポーツする場所に3000億　
アホすぎるよな、もっとましな事に金使えよ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:46:40.52 ID:VGPWq/gw0

>>751
こけら落としラグビーってマジかｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:48:27.13 ID:WTqCNOC40

税金のかからなかったWBCという超優良大会

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:49:58.60 ID:UI4rsgVX0

>>752
あの周辺の災害避難場所も兼ねてんだけど

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:53:00.64 ID:xl6t1HBO0

でかすぎるんだろうな。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 18:56:39.53 ID:xBC+Pxmn0

サッカーの代表戦とナビスコ決勝くらいしか超満員になんかならんし収容規模は無駄に増やさんでいいのにな。
てか代表戦はもう国立ではやってないかｗ
維持費もバカ高そうだし無駄な箱物すぎだわｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:01:19.91 ID:CSJf4mQl0

本当に球技専門のスタジアムが都心にできるなら、
東京近郊のＪクラブはみんなここで試合するわ。

東京をホームタウンに持つクラブがなかなか現れないのは
都心にちゃんとしたスタジアムがないから。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:02:17.96 ID:u+zOux4VO

鳥栖のサッカースタジアムって６０億くらいだっけ？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:03:24.54 ID:/T0QyF8M0

筋肉バカのために3000億w

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:04:53.19 ID:xwcIl5qq0

>>15
3000億円じゃん

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:06:10.50 ID:suf3+SG10

あの近未来チックなデザインすごいカッコいいから絶対作ってほしい。
ショッピングモールとかも作るみたいだし試合があるときだけ利用じゃなくて
海外みたいにいろんな施設とか作ればいいじゃん。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:07:03.11 ID:CSJf4mQl0

>>628

100億以下のＪリーグ基準のサッカー場なんて山ほどありますが。
ガンバの新スタジアムも予算は150億

なんで新国立は3000億もの予算がかかるか分かってないようだな。
ない土地に陸上トラックを無理やり内包しようとしてるからだろタコ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:09:29.34 ID:7fd4yxYS0

５万に収容のサッカー専用スタジアムを都内に３個くらい欲しいね
3000億で余裕でできるな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:10:44.01 ID:2F2TzoSU0

>660
この写真を見た時、どの案にもサブグラウンドちゃんとついてるんだな、って安心してたら
実は無いのな

あほやろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:12:22.49 ID:CSJf4mQl0

3000億あれば、国立跡地に立派な球技場建設した上で、

なおかつ豊島園跡地に３万規模のサッカー場も作ってもお釣りがでる。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:12:38.47 ID:bVvccBZbi

安っ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:15:26.37 ID:CSJf4mQl0

>>391

陸連の横槍で変なトラック付いたせいで

誰も見に来たがらない糞スタジアムになったからな横国って。

どう見てもこのままだと第２の横国になるのは目に見えている。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:17:12.12 ID:Y9uYzwFL0

新幹線じゃないんだからｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:17:30.32 ID:sgia36Mx0

とりあえずザハ選んだ時点でこうなるのはわかりきってた
利権沢山絡んできて、金ぶんどることしか考えない連中が沢山関わるのもわかってたこと

>>757
アイドルグループのライブ需要がある
代表戦もこれが出来たらこっち中心になるのは明白だし
最新鋭で収容規模の大きいスタジアム作ること自体は問題ねーんだよ
ただ建築費用が無駄にぼったくられてるだけ。
北京の鳥の巣がなきゃザハ案なんて選んでなかったんだろうなぁ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:17:32.82 ID:r2VINQjy0

あれやめて、もっとシンプルで長く使えそうなデザインに今すぐ変えろ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:18:57.23 ID:PE4WNykS0

ザハの案はやめてSANAAの案にしたら

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:26:51.21 ID:u+zOux4VO

計画通りにできもしないスタジアム案でオリンピック誘致のプレゼンをして、
決まったら規模縮小って詐欺だよな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:29:12.28 ID:Cw0zU1vx0

ラグビーの
聖地はなんで埼玉なんだ？
オリンピックには関係ないとはいえ、可哀相だろ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:30:25.15 ID:CSJf4mQl0

新国立が超破格の金食い虫になっている原因

●競技場内にトラック分の面積があるために床面積が増大

●ただでさえデカいスタジアムに開閉式屋根を取り付け

●床面積に節約のためトラック内に客席がせり出す可動式観客席を設置

つまり、

○球技専門にして面積を縮小

○開閉式をやめ観客席のみの固定式屋根

○球技場なので観客席も固定式

にすれば総工費は１０分の１まで縮小できる

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:31:46.12 ID:1dAsMsz70

もうデザイン変えちゃえ変えちゃえ
IOC委員だってあのスタジアムで東京に決めたわけじゃないだろうし批判はされないよ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:32:01.75 ID:PmeaNtUm0

>>775
球技専門の国立競技場なんていらないで終了

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:37:32.73 ID:LA7th6y+0

観客席は基本仮設にしといて、五輪後に
トラック潰して本格的な観客席作って
球技専用にしちゃえばいい。

陸上競技は横浜国際でやればいいじゃん。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:37:49.74 ID:2F2TzoSU0

>768
横酷、確かにサッカーを見るにはつらいけど
陸上を見るのにはあのゆるい傾斜のほうがいい

15000人ぐらいまでなら兼用スタでもいいけど
それより大きくするのなら専スタのほうがいいな

>777
サブグラウンドが無い国立競技場なんていらん
というか恥さらしだ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:38:37.61 ID:3uLT4qP50

>>52
もともと横浜と東京都おなじ旧武蔵国だったし、ありかも

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:38:44.65 ID:jQUsunuJ0

あんなRCの塊600億と比べるなよ
試算方法が馬鹿
北韓国かよ
S造だから高いに決まってる

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:39:09.53 ID:gY3zE2Q/0

数日間の祭典が終わったらただのゴミだよ

横浜国立と一緒

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:41:27.84 ID:3uLT4qP50

>>780
いや、ないな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:43:05.52 ID:6bRc7lJI0

SANAAのぐねぐねした屋根とぐねぐねした観客席なんて使いづらいわ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:44:10.37 ID:2F2TzoSU0

さすがにサブトラックは無くても第9レーンはあるよな？

1レーンは長距離用の柔らかいタータンを使って
その外側は短距離用の硬いタータンを使う
8レーンまでしかないと1レーンの選手が損をする

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:46:20.59 ID:3uLT4qP50

五輪時は野球場をサブトラックに使うらしいね。本球場か第二球場かしらないけｄ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:46:43.75 ID:jZJ+sxsp0

>>668
いやだからその記事に3000億って数字は出てくるけど
誰が試算したとか、担当者が発表したとかまったく書いてなくね？
いきなり「総工費が３０００億円まで膨らむ可能性があることが分かった」
とか書いてるけど、これって毎日の妄想なの？　3000億って数字の根拠は何なんだろ？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:46:54.10 ID:eq9tMUI+0

ロンドンのメイン会場は大会終了後縮小改修したのに、
東京は負の遺産を残すのか。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:48:58.66 ID:0q3E2hs30

1300億から3000億円
こりゃ5000億いくぞ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:49:47.87 ID:Cw0zU1vx0

神宮外苑という宗教施設でオリンピックを行う事は国際社会の反発を招くのは必死

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:50:04.08 ID:h4gVMK130

>>786
軟式球場だってよ
それはそれでヤクルトが試合前に練習してるとこなんだ困るんだが

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:51:12.95 ID:jZJ+sxsp0

>>788
オリンピック終了後は上の方の座席潰して
客室にしてホテルとして営業すればいいのにな、場所も悪くないし
宿泊した人は自由にグラウンドに出られるとかなら流行りそうな気もする
でホテルからも観戦できれば代表戦とかで客いっぱい入りそうだし

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:51:22.65 ID:5EhI53v10

土建屋が欲出しちゃったんだろうな

五輪（失笑）なんかに金かけんなよくっだらねー

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:52:14.92 ID:YpP5v5IL0

工事費に慰安婦のオブジェ費用は含まれますか？

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:52:37.54 ID:9uXXFA830

こういうのは誰もチェックできないんだよ
国会が機能してないんだから

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:52:50.20 ID:pZZTVGWc0

>>652
そうか？反対意見それなりにあったろ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:52:58.11 ID:AQRooa770

今の競技場そのまま使えや
選手村も既存のホテル使え

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:53:26.75 ID:l18j/2940

独特のデザインをやめるだけで１０００億円は減らせる

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:54:17.84 ID:NHk7bShu0

屋根は客席まででいいのでは？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:55:20.57 ID:uIwfROOt0

スタジアムに3000億とか馬鹿か？って言われるぞｗ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:58:36.74 ID:eujX37c60

真面目に疑問に思うんだけどさ、
なんで自治体が税金つぎこむのが悪く言われてるの？

ちょっと大きい市なら一等地にそれなりの規模の図書館や博物館・美術館持つのと同じでしょ？
野球場なんか各県２つ３つはふつうに抱えてるけど、あれも採算は赤でしょ？

文化レジャー施設を採算で縛ったら、息苦しくてしょうがないじゃん

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 19:58:54.09 ID:OGtgUEuR0

なんで和風の競技場にしないのか。。。。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:00:06.89 ID:PmeaNtUm0

>>801
東京都「国立なんだから国が金出せ、五輪のメインスタジアムとして使うけど」

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:00:14.86 ID:7mT/aEhy0

自民党の公共工事みたいだな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:01:56.29 ID:T9z6m+ZI0

>>768
陸連の横槍云々の前に神奈川国体の為じゃね？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:03:46.01 ID:p83oMTVF0

>>801
過少に見積もったからだろ

招致決まってから実は倍以上かかると騙されたら怒るだろ。過剰見積もりだったら大歓迎だったけどな

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:04:20.23 ID:Uw/PTRzc0

後はコミケのイベントに使うしかないな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:06:07.74 ID:dOaVT0/E0

全面屋根はやめるべき
芝が傷んで代表選手が怪我をする

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:07:13.70 ID:jZJ+sxsp0

>>807
芝生が死ぬだろが

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:08:13.85 ID:calwDzhU0

シャルケのスタジアムなら実質球技スタジアムなのにサッカーラグビー以外にも使えて建設費も2億ユーロ弱なのにな

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:09:46.01 ID:dOaVT0/E0

開閉式屋根付き陸上競技場を２つも建設するとは狂っている。
１つめは大分ね

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:13:26.00 ID:U1cHkBpu0

>>666
>>763
140億です

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:14:10.29 ID:TJ4Jifud0

2000億円くらい中抜きされてそう
これから7年は東京五輪を名目にした税金泥棒が捗りそうだな

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:15:59.89 ID:vW0r/8yQ0

>>788
ロンドン、まだ縮小改修してないよ。
改修は世界陸上後

まぁ８万のオーバーのキャパはあまりにでかすぎるので
東京も５～６万程度にキャパは小さくできる設計にしておくべきではあるよね。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:18:00.38 ID:vW0r/8yQ0

>>805
陸上になったのは、神奈川国体とオリンピック招致だね。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:18:03.47 ID:LmugvA3A0

817 ：東熱航空69便忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/19(土) 20:18:42.47 ID:YjyKCfhV0

こうなるだろうって随分前から言ってましたよ、俺は
最初から反対派です

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:21:04.68 ID:Awz6hV940

コンペ優勝者に対して予算オーバーだから別安で行きますとは言えないのかね
20～30億払ったってどうって事無いだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:22:46.94 ID:VaVkiy68O

バカしかいない設計屋が潤うだけだろ

やめちまえクソッタレが

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:23:56.59 ID:LmugvA3A0

>>816
コンパクト五輪で既存の建物もを使うから費用はかかりません　笑

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:35:16.61 ID:vW0r/8yQ0

>>818
陸上ではないけれども、建築が困難で1年以上完成が遅れた
９万収容のイギリスのウエンブリーすら1000億

募集時に開催決まってたのは
ラグビーワールドカップくらいだったけど
オリンピック本決まりでスタジアムは絶対に作らないと
駄目だからということで、ふっかけても金出すと思ってるんだろう。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:48:31.09 ID:N5FSevLM0

復興予算おいしいれす

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:51:26.72 ID:Ycjj9zJI0

あのデザイン見たらわかるだろww

ど素人かw

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:52:28.17 ID:lPFGBknE0

5万収容くらいでいいだろ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:52:58.46 ID:MmkLJkhE0

都の税金だからどうでもいい

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 20:58:01.47 ID:1Kf1E8BM0

東京都横浜区になれば３０００億円使わんですむ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:01:41.33 ID:dw0Hbh380

あのデザインだけはやめてくれ。
センス悪すぎ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:02:39.17 ID:PvRq9U+ni

>>782
大学かよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:03:50.29 ID:PvRq9U+ni

>>787
毎日は馬鹿だから書いてないのかもしれないけど、別の記事でスーゼネ5社からの回答って出てたよ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:04:39.06 ID:QY/w0OmQ0

結局大幅に予算膨らんでトンキンと無関係の国民の血税がジャブジャブ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:05:01.88 ID:+nJFtpsh0

JIA Magazine 槇文彦「新国立競技場案を神宮外苑の歴史的文脈の中で考える」PDF
http://www.jia.or.jp/resources/bulletins/000/034/0000034/file/bE2fOwgf.pdf

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:05:36.81 ID:1Riuj8lyi

3000億円使って回収出来るのか？維持費だけでも年間数百億円使うじゃねぇのか？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:07:18.20 ID:ZqH1R13G0

誰が悪い？

・8万人も客を集められないことが分かってるのに陸上トラックを臨む陸連。
・オナニーデザインばっかりでマトモに建たないものばかり発表するイギリス人のオバさん。
・そんなクソな案を採用する文科省の団体。

ベストな案は
トラック付き競技場を（６～７万くらい）作って、五輪後はトラックを潰して球技場にする。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:08:19.54 ID:FF2zX0MH0

オリンピックとかいらんから減税しろカス

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:09:19.41 ID:CUDkmjal0

やんなくていいのに

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:10:23.58 ID:7Y1cbGc40

規模を縮小して、常識の範囲内の予算で収まったとしても、
このデザインを受け継いだ国立競技場とか嫌だわ。
てか国の税金使うんだから
国民に選ばせろよ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:10:33.97 ID:sp0yrnLG0

スポーツができればいいんだから、デザインはそんなに凝らなくてもいいよ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:14:46.96 ID:zVGKXP/yI

選考委員を剪定したのは誰なのか

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:14:47.02 ID:LmugvA3A0

>>816
コンパクト五輪で既存の建物を使うから費用はかかりません　笑

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:16:15.05 ID:h+zz5iQp0

汚染水を完全にコントロールしてるっていうのと同じか

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:16:23.42 ID:PvRq9U+ni

ちなみにザハのプレゼンはつべに上がってるから誰でも見られるよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:16:39.24 ID:R/E4pc52O

被災地に回せカス
２０００万円の安い家作ったって１５０００人を救える額だぞ

どこまで脳みそお花畑なんだ無能政府
もはや倒幕待ったなしだな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:16:52.03 ID:QbgcxMoL0

どうせこれを言われても
オリンピック関連で建設業を中心に雇用を創出する
日本経済に寄与するものだとか言うんだろうな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:25:48.36 ID:aN9FKdBPI

消費税15％しかないな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:29:44.03 ID:ZqH1R13G0

そもそも、建築屋のオナニーコンペなんてするからダメだわ。

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:31:57.00 ID:Egd7VS/t0

オマ◯コみたいな競技場か！
はぁはぁしちゃうだろ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:32:48.09 ID:wuKfAQ/10

>>842被災地支援も打ち切りで良いよ
　　日本全体で安定した仕事がないのだから日本復興しろよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:42:27.07 ID:yyuP1+A4i

東京に道路や箱物作ると土地代高いから
1千億単位で金が飛んでくぜ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:42:30.28 ID:Cw0zU1vx0

宗教団体の敷地内でオリンピックを開催して、アジア諸国の反発を招くのが心配。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:48:56.00 ID:T9z6m+ZI0

>>849
中韓だろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:54:11.25 ID:p83oMTVF0

過少に見積もって都民を納得させ決まってから高額な金額にすり替える完全に詐欺の手口だな

詐欺師猪瀬は今から五輪辞退しろよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 21:56:31.38 ID:6r0dLihk0

俺が業者ならガンガン見積もり増やすぞ、所詮税金なんだから
口実つけて幾らでも出てくるだろうと踏んで、だろ？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:00:25.49 ID:1Drg81n5O

>>774
これってツッコミ待ち？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:01:34.95 ID:132y/C2Z0

1300億でも桁違いなのにｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:11:25.18 ID:36uesesEO

コンペの連中に責任取らせて、もう一回やり直せばいい

あの場所にあんな宇宙船みたいな建造物なんて何考えてんだ安藤は

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:19:33.15 ID:fJRxZMeL0

天下り排除すれば500億くらいで出来るんだろ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:19:47.11 ID:Ikh6hRJ90

機能性だけ追及して無駄なものはつくらなければいいだけの話

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:27:56.01 ID:H3MZsJJj0

ザハ案のパースを見ると、都道も飛び越え、外苑のスケートリンク、テニスコート、
首都高もまたぎ、挙句の果てはＪＲ線路まで飛び越え慶応病院まで届いてる。

全く荒唐無稽な案としか思えない。隣の絵画館との大きさの比較を見ても飛び抜けてる。
大反対だ。

ザハ案（イラクのおばさん建築家。出来ないと言われる設計ばかり）
http://uproda.2ch-library.com/718980HNG/lib718980.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_4_img.jpg

COX案(オーストラリアの建築企業Cox Architecture　世界中のスタジアム実績あり
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_1_img.jpg

SANAA案(国際的にも活躍する建築家、妹島和世さんと西沢立衛さんがタッグを組む建築ユニット「SANAA（サナー）」
建築界の「ノーベル賞」の「ブリッツカー賞」を受賞
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_9_img.jpg

東豊雄建築設計事務所　。高松宮殿下記念世界文化賞、RIBAゴールドメダル、日本建築学会賞作品賞2度、
グッドデザイン大賞、プリツカー賞など多数受賞。
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_8_img.jpg

変わったところで「古墳案」
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_work_6_img.jpg

こんなものに3000億も投入したら何十年と借金として大きい財政負担になる。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 22:55:18.25 ID:EKCFaUkf0

>>858
ブリッツカー賞って、何？？

860 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2013/10/19(土) 22:58:22.01 ID:u7judzWU0

工事金額を見込まないで形だけで採用したのか・・・

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:06:26.15 ID:EKCFaUkf0

>>858
東豊雄って、誰？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:15:24.37 ID:39WNa4e00

あんまり遅らせるなよ。
東京五輪はどうでもいいが、ラグビーW杯に影響及ぼすな。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:17:06.49 ID:XCXntMvdP

国立競技場建設税でも都民に課されるんじゃないか？？そうなったら
ふざけてるよな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:18:25.33 ID:wMubuKLd0

.

めでたい雰囲気ぶちこわしにする守銭奴業者の名前晒せよ

.

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:25:35.99 ID:dEgIbltWO

開催決定後に練り直しなんて、海外から見たらカタールのワールドカップ並の詐欺に思えるだろうね。

2024年のオリンピック開催候補地は、
初めから出来もしない事だらけのプレゼンになるかもな。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:27:15.37 ID:N1vZkC+A0

3000億はさすがにきついだろ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:30:14.53 ID:WTqCNOC40

>>770
ライブが年間数十回あっても赤字だよ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:30:24.60 ID:xRq007O80

>>865
そんなことはない

専門家なら現在の案に疑問を持っているわけで

移動式屋根つき陸上競技場なんておかしいと思っている

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:45:48.50 ID:2VcoEPM10

そもそも横浜国際の600億円も懸かりすぎだし
1300億円にしてももう気が狂ってるとしか思えないな
近年で唯一成功したバルセロナオリンピックのメインスタジアムは今は４万人規模スタジアムに改修して
モンジュイックの丘にひっそりと建っている
無駄使いはやめたほうがいいと思う

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:46:08.22 ID:Yxv+1+rA0

横浜国際競技場600億円×5＝新国立競技場3000億円

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:51:50.66 ID:LenAst1f0

消費増税したので青天井です湯水のように使えます
そして1年半で１０％に更に増税するわけですから

公務員の賞与も退職金も青天井です

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:57:26.49 ID:JRP29Qcp0

今の国立競技場だって稼働率低くて小学校とか中学校が100M競争に使ってんのに
もっと大きいの作って誰が使うんだろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/19(土) 23:59:46.58 ID:EVuRZoVU0

招致終わったあとで費用が膨らみすぎ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:02:53.18 ID:hT58Qril0

また土建の奴らに食い物にされるだけ。
アホくせ。
それで消費税はガンガン上げられるんだぜ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:04:39.34 ID:/Co6VqgX0

3000億もあれば横国をあと5個も作れるじゃん！

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:04:40.18 ID:VEkSd4ZZ0

焼け太り丸出しｗ

３０００億稼ぐのに何人がどんだけ働かなきゃいけないとか、クズ役人
とかにはわかんねーんだろうな
税金上げてはこんなものに垂れ流して私腹を肥やす政治屋共死ねよ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:09:50.81 ID:iduaE85v0

>>871
元々役人のための増税だかんな
メディアはどこも報じないが借金１２００兆まで膨らんでんだぜ
安倍なんて役人の掌で踊ってるだけ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:10:40.99 ID:mmumyAK70

審査中は安く見積もり、オリンピックが決まったとたんにやっぱり高くなりますわテヘペロってかw
こんな事ならオリンピック辞退しちまえよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:12:50.20 ID:oftL+8tU0

どんだけ利権で膨らんでるんだよw

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:14:11.27 ID:mZ7+nsyz0

みんながポケットにないないするわけね・・・

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:14:38.75 ID:LlgzErk20

建材や人件費も騰がってるらしいな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:15:40.72 ID:LlgzErk20

まぁしかし税金とか財政とかに文句つける奴は
amazonで買い物するなよと思うんです

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:16:17.64 ID:fRBAdNbU0

デザイン先行だとかかった分だけってのになりがちだからな
そんだけかかるからしょうがないんです！
って言われたらそれに従うしかないってとこがある

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:17:54.33 ID:VA3Fu6A60

関西に空港作るとかでそれを仕切ってたやくざの組に
物凄い金が流れたしな
今はやくざは介入できないだろうけど金額の多くは
誰かの懐に流れるようになってる

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:20:08.54 ID:8PTvXRvx0

ていうか
額のデカイ公共事業って最初から予算内で收める気ゼロだよね

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:20:25.29 ID:LlgzErk2O

このデザインに決めた馬鹿の私財は没収しろよ
誰の金だと思ってんだ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:21:46.06 ID:6pNXK0UF0

東京五輪で土建屋に物凄い金が流れてるんだろうな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:21:53.95 ID:iWB8N4mq0

>>877
ちょっと前600兆円で大変だとか言ってたのに

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:24:05.17 ID:KBHrvjss0

最初のコンペでだいたいの建設費用とかを算出させないからこうなるんだよ
デザインだけ見て選んだ奴らの責任は重いよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:24:30.16 ID:+0sg8lPT0

ほとんどが懐に入る分だろ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:25:18.74 ID:yQYSiAHI0

福島の幸運が終わったら
東京五輪なんてできなくなるから
心配無用だよ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:26:05.55 ID:EfTvp4r20

おれ、奈良在住だけどべつにいいじゃない。

国立競技場なんでしょ？

その時代の最高のやつ作ればいい。

一番の問題は、他の地方の首長あたりが俺も俺もって地元に補助金取ってこようと集ることであって、
国立競技場はいくら使っても許すわ。

東北なんて自分たちで権利の整理を先にしろって感じ。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:27:33.00 ID:fRBAdNbU0

入札はこれからなんだろ？
あんなパースってポンチ絵みたいなもんだもんな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:29:42.54 ID:JW5uENy20

>>892
お前が金出せよw

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:30:04.42 ID:3vf0vauvO

表に出せないなんかの損失を新国立の予算に紛れ込ませたんだろ？
それか、新国立の地下に秘密基地の建設

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:30:12.28 ID:xMToa04J0

一昨日ラジオで宮台真司が言ってたが、そのまま作ったらかなり「神宮の杜」の緑を壊すらしい。
神宮外苑とは明治天皇の業績を後世に残そうとして造られたものであるとか。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:32:24.37 ID:LlgzErk20

公共工事の場合は
下請け、孫請けに
ちゃんとした代金が
支払われているか
監視するべき

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:33:24.42 ID:JW5uENy20

http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60343

あの壮大な五輪スタジアムも、4年後は無用の長物化…お上りさんの観光スポットになっただけ―北京市
配信日時：2012年4月12日 6時2分

2012年4月9日、ロンドン五輪を控えた今年は、前回の北京五輪から4年が経つことを意味しているが、

英ロイター通信は「4年後、北京は五輪の遺産を持て余している」と題したコラムで、大会のために巨額の投資をして建設した競技施設が無用の長物と化している現状を紹介した。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:34:22.33 ID:LlgzErk20

中国は無用の長物ばっかりじゃん

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:36:35.25 ID:JW5uENy20

http://blog.livedoor.jp/oprain/archives/50726852.html

2012年08月10日

ギリシャの財政危機でアテネオリンピック施設のその後がひどい

オリンピック終了後、年間1億ユーロかかる維持費を抑制するため、ギリシャ政府は商用施設への転換を図り、
2005年に施設を管理する国営企業のハジエマニュエル会長により、競技施設などの運営、管理を民間企業に委託して、
エーゲ海沿いのファリロン会場にゴルフ場やテーマパークなどの複合施設の建設、国際放送センターを博物館にしようとする方針が示されました。

しかし施設の売却が進まないまま、経済危機を迎えて、ファリロンのスタジアムなどは雑草が生い茂っています。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:36:42.73 ID:m+rXvg3NO

土地代要らないのに、建物だけで3000億かかるなんておかしいだろ!?

不正でもしてんのか!?

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:38:48.67 ID:hT58Qril0

自分は思うんだが、
アテネ、北京、ロンドン、（リオデジャネイロ）
…と並ばされて嬉しいのかね。
死亡フラグを突きつけられてるようなものだろうと。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:38:54.74 ID:JW5uENy20

http://blog.livedoor.jp/tagmog-koiinews/archives/13460332.html

北京五輪の会場“鳥の巣”含めて大部分が廃墟化！野球会場は、草ぼうぼうで、いまや野良犬の遊び場に…

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:39:38.73 ID:Td7kJaR/0

レインボーブリッジ 1280億
スカイツリー 650億
あべのハルカス　760億
東京都庁　1600億
ランドマークタワー　2700億
静岡空港　1900億
神戸空港　3100億
副都心線(池袋～渋谷)　2400億
東北新幹線(八戸～新青森) 4600億

3000億あればもっと有効な使い方が…

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:42:12.56 ID:gZEVH2e00

サッカー観戦にもトラックが邪魔で不向き
陸上にも使えない

よく考えて作ってね
あと失敗した時の責任を誰がとるかも

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:42:21.02 ID:Mke5vkX00

確かに建物だけで3000億ってどんな建物だ、と思うよな。スカイツリーなんか400億で出来たらしいし。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:43:42.29 ID:73JaSf670

さすが東京ｗスケールが違うね
完成設計図みても中途半端な巨大スタジアム確定で
スポーツファンは誰も喜ばない

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:46:02.30 ID:fRBAdNbU0

>>904
裏日本にも新幹線通してやることも出来たな

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:47:35.13 ID:20xEH39n0

試算してそれを認めた公務員が責任取れよ！
せめて給料の半分を補填に回せ！

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:55:26.99 ID:oaYS4O/ni

>>904
ランドマークってそんなにかかってるのか
埋立地だからか？

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:56:08.91 ID:K4dcglXu0

「国立」競技場なんだから日本人にデザインさせればいいのに。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 00:58:07.76 ID:kThdnVUZ0

>>518
その既におっさんのコンサートが現在も全くチケットとれないプレミアなんだがな
3日やっても全く需要に足りてない
SMAP関ジャニなら１日なら8万人埋めるのは余裕だろう

おっさんになってテレビの人気は減ったように見えるだろうが、ファンの数自体はほとんど減ってないんだな
若さや清純さにしか需要がない女性アイドルとはファンの執念深さが違う

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:00:40.78 ID:JW5uENy20

>.912
全然
大丈夫なのは嵐くらい

そもそも今の国立でも年に２、３アーティスト

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:01:29.61 ID:JW5uENy20

>>912
横浜だって７万ちょいで年にいくつかコンサートをやっても赤字垂れ流し

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:01:41.30 ID:wEyNnImO0

どんなどんぶり勘定してんだ？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:04:03.16 ID:JW5uENy20

そもそも、キャパが広けりゃいいってもんではない
その分豆粒みたいになる
サッカーの試合などもそうだしアーティストのコンサート、ましてやアイドルのコンサートなら
どれだけ大きく見えるか、アイドルなんかだと一番いいのはおさわりできるくらいの近さにいるかが重要
豆粒じゃ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:04:49.36 ID:73JaSf670

イベント使用料も跳ね上がるし
コンサートは東京ドームを使うだろ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:05:02.15 ID:Td7kJaR/0

>>910
バブル期の計画だからだな
あと3000億ぐらいだとこのあたりか

東京ディズニーシー 3200億
柏崎刈羽原発2号機　3000億

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:06:04.14 ID:U0QFOZIh0

あの醜悪なデザイン一つとっても吐き気がするのに
やめろあほんだら

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:06:18.71 ID:vOU07A8RO

>>896
そんなことになっても何故か自称右翼や保守はダンマリなんだろうな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:06:54.89 ID:oaYS4O/ni

>>912
そもそもの問題として、新国立1日よりも東京ドーム2日の使用料の方が安くなるだろうと言われてるからなあ
埋めらる歌手がいても使うかどうかは別問題

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:07:09.44 ID:LlgzErk20

これでトンネルやら橋やらが崩壊したら
完全に金の使い途を間違えたことになるね

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:07:31.32 ID:1ZONsjFH0

>>1
死ねよトンキン
日本に寄生するなよ
さっさと滅びろ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:08:24.04 ID:JW5uENy20

コンサートなんかの場合、空席があれば
それだけでアーティストやアイドルの人気のなさや勢いのなさを来た人間に感じさせてしまうことになる
アーティスト側にとって致命傷になりかねない
だから東京ドームなんかでも、イベント直前になるとただでもいいから入ってと入って貰おうとする
それでも空席

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:11:02.01 ID:JW5uENy20

他のものと違って、スタジアムの場合は大は小を兼ねない。
観客と選手の距離が遠いと、チケットの価値が下がるし、空席が有るとイベントが盛り上がらない。
必要以上に大型のスタジアムは、利用価値が乏しい。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:29:54.03 ID:Bxy4V2ne0

>>896
そもそもあの付近は神宮外苑、神宮球場や秩父宮ラグビー場など、
明治神宮が所有している様々なスポーツ施設の点在する場所で
管理は明治神宮ではないものの、国立競技場もそのひとつ。

でそれが建て替えられるというだけなので、緑壊すうんぬんというのは筋違いな話かと。
景観が変わるというならわかるけど。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 01:37:50.45 ID:zksY8/vs0

土地代タダで3,000億円は狂ってる。
それより東京湾口道路を作ろう。三浦半島から房総に車で行けるようになるぞ。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:03:53.86 ID:c1MaGTDp0

>>920
愛国者なりすましのエタチョンウヨクとエタチョン土建だからな

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:08:03.54 ID:3Fl1PrfyO

景観ぶっ壊しだとか言われてるな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:11:14.31 ID:t8pzSfIE0

見積もりが完全にバブル

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:27:32.56 ID:P24+2uva0

いいんじゃないの
どうせ借金返すのは子や孫なんだし。
どんどん使っていい思いしようぜ。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:29:05.85 ID:4ScW9xZ/0

最初の計画は晴海にオリンピックスタジアムで国立は球技場に改修だったんだよな
そっちのほうが安くできたような

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:41:28.33 ID:hG3iy9xA0

計画が変更したらオリンピック誘致のプレゼンが嘘ってことになるな。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 02:54:58.44 ID:QvPAtIM90

将来の消費税とかの大増税の原因になるからな
詐欺と同じ
法人税もさらに下がるしもっと怒った方がいい

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:04:48.38 ID:h4aDc8PO0

>>926
神宮球場の管理者は明治神宮じゃないか？
神宮球場だけは黒字なので明治神宮側が手放す理由はないと思う

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:09:22.80 ID:eCAADfbZP

日本は救世主・木内鶴彦氏が開発した太陽光炭素化炉システムで

核も廃棄できる装置もあるし、蓄電池もボタン電池の大きさで5年持つ！

中東オマーンの王様も使用している、木内鶴彦氏開発の太古の水！

スサノオ・木内鶴彦氏の開発した装置を早く設置して

世界の雛型として良い方向性を見せて行こう！

国際特許内容をまるまる公開! らくらく5次元ライフのはじまりはじまり
地球の大そうじは<<今ここ日本>>から<<このテクノロジー>>で!(超わくわく
http://www.amazon.co.jp/dp/486471150X

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:24:21.34 ID:VdJzajLLi

3000億円の建造物って今までにどんなのがあるの？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:33:31.88 ID:YlfwUA6O0

役所が少なく見積もって実はこんなにかかりますすいませんって通常運転過ぎてワロタｗｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:34:39.50 ID:9ZhpF7WO0

なんという茶番劇

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:36:00.23 ID:VjcoyHzz0

>>932
それはそれで陸上とかは風と記録の問題があったかもしれんね

>>937
六本木ヒルズが総工費2700億円で東京ミッドタウンは3700億だそうで
スタジアムではショッピングモールやシネコンや高級ホテルのように日銭稼げないよね

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 03:38:55.23 ID:Dmti9hzw0

ついでにデザインも見直そうぜ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 04:03:21.51 ID:1iOAoHcX0

ヒルズは総事業費として2700億だな
内わけの詳細はわからん

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 04:21:14.12 ID:yPNAEkSq0

役人どもはやりたい放題だな

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 04:22:28.56 ID:/Sn5TmXw0

あの3Dの形状線を好き勝手にグニュグニュ変形させてでっち上げたみたいなデザインって
ひょっとして力学的予算的裏付けなかったの？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 04:50:21.87 ID:fRBAdNbU0

あの意味がありそうで無さそうな造形美(笑)のカーブの一部を
フラットに変えるだけで百億くらい安くなるよ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 04:59:44.49 ID:QR4sR2H30

東京と折り合い付かないなら仕方ないから
国が出すべきだな
だって「国立」競技場なんだろ？
国で作って維持・管理すればいいさ
キャパがそこまで大きいと赤字になるのか
儲けがでるのかサッパリ見当もつかんが

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:08:33.96 ID:Nq3QLjKiO

古墳スタジアムにしようぜ
あれは衝撃的だった

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:12:57.57 ID:ygt1Tknt0

俺らもブラジルみたいにデモやろうぜ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:15:22.91 ID:dlK1bRMp0

そんなにかかるわけねーだろ
アホみたいな増税しようとしてるくせにこんな話ねーだろ
絶対に許せん

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:18:27.10 ID:O4gZyax00

既存の施設でまかなえるエコなオリンピックっていってなかったか？

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:22:31.15 ID:Egs01mVYO

さんざん使い果たした嵐とその糞ヲタに出してもらえよ
格を下げたんだからそれぐらいして当たり前

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:23:23.14 ID:47cuod740

スポーツ施設は奇抜なデザインにすると観づらかったり、芝の育成が上手くできなくなったりすることがよくある。
多少地味なぐらいがちょうどいい

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:26:41.64 ID:d7+SF/dG0

サッカー協会やラグビー協会が金を出さないなら、可動式スタンドなんかにしてやる必要は無し
ラグビーは秩父宮、サッカーは西が丘でやってろ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:27:05.27 ID:PXAY6yrr0

今のままで充分だろ、改修終わったばっかりだ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:30:15.28 ID:mURGXMzc0

もういいじゃん。じゃんじゃん借金増やそうぜ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:32:17.25 ID:kYC2+Ada0

>864
業者のせいじゃねーだろ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:32:54.51 ID:jPGps/Ec0

>>1
もうデザイン安くあげられるとこに変更しろよ
総工費は審査の対象外やったんか

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:35:34.13 ID:t/WGvop80

建築士訴えたれ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 05:56:53.53 ID:HH7CkmtV0

都内の国有地売れよ
いっぱい持ってんだろ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:11:13.43 ID:sM+w+Wrb0

費用が２倍って
どういう見積もりしとったんだ
頭がおかしいとしか思えない
てか税金使うな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:17:07.75 ID:DACAaqTO0

>>1
「高価なハコモノ建てるより、
　安くても活きくる投資が欲しい♪」
※「それが大事」のメロディーで
　五輪終もハコにあった中身＝コンテンツ　はあるの？
　次世代への贈り物は中身のない立派な化粧箱？　って意味で

「またまた建てるぜハコだけ？♪」
※「函館の女」のメロディーで
　意味は前に同じ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:17:36.84 ID:sM+w+Wrb0

五輪増税とかまじでやりそうな勢いだな

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:21:40.54 ID:+SfMyXPN0

>>954
今のままじゃ無理です、今の国立は国際大会の規格から外れてる。
新たなメインは必要、ただ3000億はねーよ、無理、アホかと。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:23:10.76 ID:ckyFNeAAI

あれって構造計算とかコスト度外視でデザインしてんだろ？
デザインだけだったらアニメの背景設定の人にだってできるじゃん。
耐震性とかコストとかクリアした上でのデザインにしろよ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:25:13.06 ID:DACAaqTO0

いっそ屋根やめて、その分、天候制御技術へ注ぎ込もうぜｗ
（技術研究の副産物で生まれる何かじゃ）

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:29:35.28 ID:Z2Cu8ldg0

大半は税金だと思って超どんぶり勘定なんだろ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:30:28.99 ID:6R6LBSZdP

いや、作れよ幾らかかっても
他で削れや

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:31:17.56 ID:DACAaqTO0

3000億の改修計画だけじゃなく、その3000億の回収計画も立てろよ。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:34:03.52 ID:B38GiWDW0

今回の条件。

・開閉式の屋根を備えた全天候型のドーム型スタジアム
・陸上競技と球技が行える施設で9レーンのトラックを敷設して国際基準を満たす
・競技場周辺の都立明治公園や日本青年館まで敷地を広げてサブトラックを敷設 ←これは駄目になりそう
・観客席の一部を可動式にしてサッカーやラグビー大会の際は球技専用スタジアムとして使用
・飲食・物販施設、音響、照明設備の強化
・コンサートや展覧会、ファッションショーなどの会場としても使用
・大規模災害時の広域避難場所・帰宅難民らの避難場所

デザインは二の次。機能が重要。鳥じゃないんだから上から見て斬新なデザインなんて無意味

これに重要なのが「ユニバーサルデザインの充実」が抜けてる。つまり障碍者に徹底的に優しい、易しい
空間であってもらいたい。パラリンピックもあるのだから

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:34:04.35 ID:fRBAdNbU0

だってコンペの建築家は予算とかそんなのは考えないで脳内お花畑
で優勝さえ出来れば良いんだから
で、コンペで選ばれたら実施のゼネコンの前であーだこーだ
偉そうにしてればいいだけなんだからお気楽なもんよ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:34:42.46 ID:yE23T8FKO

税金投入反対

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:35:53.71 ID:a0XRTDRu0

災害対策費に3000億のうち2500億ぐらいまわそう

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:39:01.23 ID:yE23T8FKO

税金は全部、被災地に回せ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:39:47.76 ID:DACAaqTO0

3000億のスタの価値とともに、3000億の価値も下げようってことか？

将来世代に「残そう、ハコと請求書」（中身は美味しくいただきました）
ってか？

それじゃ列島は過疎ってくばかりだろ？
それとも列島の中身（人間）の産地偽装（移民）しようってか？

将来世代には、夢でなく、夢の跡　だけ残しますってか？

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:44:45.49 ID:fRBAdNbU0

建設費だけでなくて維持費もたぶんかなりすごいと思うよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:58:38.72 ID:Oo5u8txLO

またばらまきが始まったか…
たしか六本木ヒルズで1800億だぞ
3000億ってなんだよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 06:59:30.70 ID:dFgvN3V80

バブルの夢が忘れられないお爺ちゃん達が決めているから
こんな間抜けなことになるんだろうな
奇抜なデザインなどやめてしまえよ
実用性第一、低コスト、低ランニングコストに徹底的にこだわれば
建設費なんて５００億円とかなんだろ
でもそれじゃあ、群がったゴキブリたちがエサにありつけないから
いっぱい無駄遣いして、食い物にしようってことじゃん

978 ：遊び人の太田：2013/10/20(日) 07:01:33.07 ID:xGiyuwnLO

高くなってもいいから、優れたもの造ってくれ
五十年使うのだから

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:05:22.69 ID:DACAaqTO0

３０００億円の立派な施設。値段の吊り上げだよな。
それがこの国の運営維持費（の一部）なのか？

五輪に反対しないけど、反応もしない人間が増えそう。
ついていけない人間。批判もなく、無気力だけが広がってる。空虚だ。
（サイアク、会場もサクラ＝タダ券　で埋めるのかな？）

仮に建設技術が向上したとしても、引き継ぐ世代はできないんじゃないの？
それを外国へ上げるんですか・・・素晴らしいボランティア精神

そんな無償の生き方、何も求めない、ブラック社会に適応できる人間だけが残る訳か？
（そうはならないだろうな。不自然なプラスは、ゼロに丸まらず、マイナスを生みそう）

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:13:27.56 ID:D8TohdArO

スタジアムに３０００億ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ建設バブルだな？
大手ゼネコン～元請け～下請け～土建屋はウハウハｗ
選手村その他建築ラッシュ!地方から出稼ぎがどっと押し寄せるｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:14:01.13 ID:B38GiWDW0

ちなみに8万人収容のスタジアムの規模は↓これくらい（スペイン）

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Santiagobernabeupanoramav3.jpg

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:17:29.21 ID:bnJRbSz90

>>977
それが出来ないから五輪開催なんて反対だったんだよ。
世界最悪の箱物国家でそんな倹約的な発想するわけないし、
事前の発表なんて騙しだって分かり切ってた事。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:17:51.44 ID:ZAgOdysl0

マジでデカすぎるんだよ。
俺のホープ軒を無くさないでくれ！

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:22:09.90 ID:U/OBBRf80

オ・ミ・ト・オ・シ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:24:17.47 ID:fRBAdNbU0

デザインなんて二の次で良いのよ
あんなのハリボテ見るようなもんなんだから
そんな金あったら音響とかトラックや観客席が昇降するシステムやら
そういう設備に特化したのを作るほうが日本人気質に合ってるよ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:27:21.37 ID:hJW0o5Ci0

陸連が五輪は味の素スタジアムで陸上やりましょうって提言すれば解決。
サブトラックが国立に建てられないからその後は大会開催無理だと言うんだからな。
「既存のインフラを活かしたコンパクトで安上がりな五輪」を標榜して当選したのだから
何も矛盾しない。ザハ案は選考はしましたが周囲の景観と法律に抵触するため変更しますで桶。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:27:54.00 ID:Ct92XqaC0

1300億円でもスゲーとか思ったけど
競技場で3000億円wwwwwwwww
税金使ってなら何でもありなのか？
新国立競技場建設には大賛成だけどこれは巨額すぎ。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:46:45.92 ID:kh2KGund0

開閉式とか動く屋根ってことごとく失敗してるよなｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 07:48:29.58 ID:xXiv93Ua0

こんな運動会に税金使うぐらいならとっとと撤退して減税しろ！

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:00:47.36 ID:IM6q0FV/O

陸上トラックとトラックが存在するのを前提に造られる観客席が、その後の競技場運営への足枷になってるのは明らかなんだから
陸上トラックと観客席を仮設にしておいて、五輪終了後にそれを取り除いて球技専用スタジアムに建て替えるのが一番無駄がない方法なんだよ
なんで陸上のトラック＆フィールドの面々は人気ないくせにでかい面できるんだ？陸上で国内に人気があるのはマラソンや駅伝などのロード種目だけだろ
トラック種目は別の既存施設でやればいいのに

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:05:14.77 ID:B38GiWDW0

>>990
陸上競技 or サッカー　and　ラグビー　+　コンサート　+　災害時の避難場所

はすでに既定路線だから文句を言っても動かない

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:08:09.74 ID:7QxGDqNx0

頭おかしいレベル

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:08:32.07 ID:VqP6yMRa0

スタンドは高めにして、そこに可動式の観客席置けるようにしてほしい。
誰が使うかって言ったらメインはサッカーなんだし。

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:18:30.16 ID:8K9npbeW0

被災地、被災者ほったらかしでオリンピックですか
そうですかクタバレ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:20:08.57 ID:kh2KGund0

増税増税、歳出削減のこのご時勢に
国の施設に3000億とか馬鹿にするにも程があるわ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:22:02.30 ID:0JyVUo79O

ハコモノってやつかｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:25:22.78 ID:daYAr3p6O

>>994
バカは>>1から読み返せ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:30:30.23 ID:K6OITsrYO

当初は検討中だったが結局近隣のマンションも景観のために立て替えちゃお！（税金で）にしたのが響いてる気がするが、そこらへんのこと報道されてる？
自分は近隣住民だから知ってるんだけど税金を普通のマンション立て替えに使っていいのかなーと思って見てる。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:31:02.94 ID:fRBAdNbU0

サッカーは市民権を得てないんだよ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/20(日) 08:31:45.02 ID:dlf8uA5Q0

1000

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