【サッカー】Ｊリーグ選手会、２ステージ制＆ＰＳ制導入ＯＫ 佐藤は「発展のためには、大会方式の変更は避けて通れない」
1 ：そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★：
Ｊリーグ選手会、２ステージ制＆ＰＳ制導入ＯＫ
スポーツ報知 10月8日 7時3分配信
Ｊリーグ選手会は７日、１５年度からの２ステージ制移行とポストシーズン制導入を受け入れる方針を示した。選手会長の広島ＦＷ佐藤寿人（３１）ら選手会幹部が、都内で労使協議会に出席し、大東和美チェアマン（６４）から説明を受けた。
佐藤は「発展のためには、大会方式の変更は避けて通れない。決められた方式の中で、プロとして質の高いプレーを見せたい」と表明。今後もＡＣＬ出場枠の配分をどう行うかなど、細部を詰めていく見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131008-00000026-sph-socc
スポーツ報知 10月8日 7時3分配信
Ｊリーグ選手会は７日、１５年度からの２ステージ制移行とポストシーズン制導入を受け入れる方針を示した。選手会長の広島ＦＷ佐藤寿人（３１）ら選手会幹部が、都内で労使協議会に出席し、大東和美チェアマン（６４）から説明を受けた。
佐藤は「発展のためには、大会方式の変更は避けて通れない。決められた方式の中で、プロとして質の高いプレーを見せたい」と表明。今後もＡＣＬ出場枠の配分をどう行うかなど、細部を詰めていく見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131008-00000026-sph-socc
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:00:35.05 ID:aIJWFM8/0
せやろか？
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:01:13.02 ID:6JxCxszx0
サポだけか、うだうだ言ってるのは
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:01:59.02 ID:ZyyYRhec0
丸め込まれました。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:02:36.89 ID:tcY1m4Jh0
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:03:31.77 ID:C7UOtYa80
興味なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:04:17.38 ID:aImAY0+/P
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:04:48.39 ID:SlpW1koR0
丸め込まれたというか話も半分も理解できてないんだろうな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:06:37.13 ID:BO3oihunP
観客が拒否してたら、収入減るとかそんなことはおもわないのだろうか
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:06:56.93 ID:ybixTYtx0
結局、サラリーが増えないことには・・・
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:07:44.17 ID:rOTd6Jve0
Jリーグがつまんない最大の原因は2つ
①外国人が少なすぎる
外国人枠を広げ10人くらいは使えるようにする
事実、欧州なんかほぼ全員外国人だったりする、だから多様性が生まれリーグの価値があがろエキサイティングな試合になる
②地域密着が全くできてない
欧州リーグのチームが人気なのは
地元に強く密着してるから
例えばバルセロナなら、水球やらバレーやらいろんなクラブがあって、その中の一つにサッカーがあるイメージ
地域の人が参画してりコミュニティだから応援されるわけだ
Jリーグなんか全然地域にコミットしてない。だから地元民に愛されない。特にマリノスとか名古屋とか酷すぎる。
①外国人が少なすぎる
外国人枠を広げ10人くらいは使えるようにする
事実、欧州なんかほぼ全員外国人だったりする、だから多様性が生まれリーグの価値があがろエキサイティングな試合になる
②地域密着が全くできてない
欧州リーグのチームが人気なのは
地元に強く密着してるから
例えばバルセロナなら、水球やらバレーやらいろんなクラブがあって、その中の一つにサッカーがあるイメージ
地域の人が参画してりコミュニティだから応援されるわけだ
Jリーグなんか全然地域にコミットしてない。だから地元民に愛されない。特にマリノスとか名古屋とか酷すぎる。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:08:47.62 ID:wlgw+QWO0
発展、目先の金ってことですね
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:10:25.22 ID:rD27hWN+0
>>11
ほぼ全員が外国人ってどこの欧州だい
ほぼ全員が外国人ってどこの欧州だい
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:10:57.33 ID:mR5lPyNW0
コアサポはどうせ何事も無かったのようにスタにするから意見は無視して良い
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:11:15.62 ID:HGZ3SChh0
>>1
その前にやるべき事が他にあるだろう
その前にやるべき事が他にあるだろう
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:12:01.84 ID:I+tuCQdp0
どこがどう地域にコミットしてないんだよ？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:12:34.44 ID:wY+bgFdN0
まず土曜日固定やめろよ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:13:06.77 ID:XXyVSJF60
発展のために色々試すのは喜ばしい事だけれど
今回の改正にどんなメリットがあるのかちゃんと示せてないから
Jリーグのサポーター達がいやいやしてるんだと思うよ
試合数増えますから、放映権料はいりますから、じゃなくって
観客をもっと楽しませるように専門スタジアムとかACL、代表にゆとりのある日程とか
そういうの出来ないの？って思うんだ
今回の改正にどんなメリットがあるのかちゃんと示せてないから
Jリーグのサポーター達がいやいやしてるんだと思うよ
試合数増えますから、放映権料はいりますから、じゃなくって
観客をもっと楽しませるように専門スタジアムとかACL、代表にゆとりのある日程とか
そういうの出来ないの？って思うんだ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:14:01.36 ID:ZT9OGDby0
結果が決まった話し合いってして意味あるの？
どうせクソですぐに駄目だって分かるんだけどアホが上から押しきったんだろ
まともなのはサポだけだよな
どうせクソですぐに駄目だって分かるんだけどアホが上から押しきったんだろ
まともなのはサポだけだよな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:14:03.28 ID:LtS0hdUf0
選手会に諮る前に根回しは済んでるんでしょ。
今さらNOって言えるわけないし。
今さらNOって言えるわけないし。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:16:51.48 ID:I+tuCQdp0
専門スタジアムは陸連が嫌がるんだよな。
何様だよ。
何様だよ。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:16:52.00 ID:MwDZYl620
あーあ、この佐藤寿人って人は一生Jヲタに叩かれ続けるな
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:17:37.20 ID:pzBjiRl00
二代続けて糞の役にも立たない選手会長だ
さすが息子にDQNネームつける馬鹿
さすが息子にDQNネームつける馬鹿
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:18:30.63 ID:prl8G2PG0
発展のためじゃなくて、自分達の懐に入る金のためだろ
１０億増えても各クラブにいかないんじゃ意味無いだろ
１０億増えても各クラブにいかないんじゃ意味無いだろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:19:03.85 ID:X3f9x3ve0
お金の問題を出されたらねえ。
選手会として収入増のアイディアを提起していくしかないよ。外資オーナーOKとか
東南アジア進出とか既存のアイディアはだいたい出てるけどね
選手会として収入増のアイディアを提起していくしかないよ。外資オーナーOKとか
東南アジア進出とか既存のアイディアはだいたい出てるけどね
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:19:43.53 ID:Qzwr9NPX0
佐々木寿人にはがっかりだよ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:19:51.01 ID:OYxvsXyn0
広島って前期で出場権得たら、あからさまに後期手抜きそうだ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:20:24.78 ID:rqJqE6apO
まあ やってみないと分からんからやればいいよ 駄目ならまた戻すだろ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:20:35.42 ID:jj2u3DIv0
昇降格の入れ替え4チームに増やせ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:21:20.36 ID:7xvG91E50
このままだとジリ貧だから夏春にするけど対案ある？
じゃあステージ制+POで
ジリ貧厨のせいでこうなった
じゃあステージ制+POで
ジリ貧厨のせいでこうなった
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:21:59.21 ID:Dq16Es6g0
在日枠とアジア枠なくして外人枠5にしろよ
ブラジル人無双になったって絶対レベル上がるし
ブラジル人無双になったって絶対レベル上がるし
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:22:22.95 ID:ZeUI4cmO0
やっぱり犬飼元会長は正しかったんだな
・秋春制移行で日程改革
・ナビスコのU-23化で若手育成
・小学生の８人制サッカー
・ＡＣＬ出場チームを支援して真剣に戦わせる
あの浦和の５万人収容の埼玉スタジアムを毎試合満員にしてたのも
犬飼元会長が浦和の社長をやってた時代だけ
犬飼元会長を叩いてた雪国サポーターや、川崎や柏のサポーターや鬼武元チェアマン、小倉元会長は
「実力も先見の明も無い私が愚か者でした」と、土下座して謝罪しないとな
大東も使えない
・秋春制移行で日程改革
・ナビスコのU-23化で若手育成
・小学生の８人制サッカー
・ＡＣＬ出場チームを支援して真剣に戦わせる
あの浦和の５万人収容の埼玉スタジアムを毎試合満員にしてたのも
犬飼元会長が浦和の社長をやってた時代だけ
犬飼元会長を叩いてた雪国サポーターや、川崎や柏のサポーターや鬼武元チェアマン、小倉元会長は
「実力も先見の明も無い私が愚か者でした」と、土下座して謝罪しないとな
大東も使えない
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:22:25.71 ID:cFmDjL+L0
コンだけ活躍してる佐藤も給料減ったんだろ
危機感はアホーターよりあるんだろ
危機感はアホーターよりあるんだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:23:11.65 ID:/JAAGDTS0
「駄目ならまた戻す」って、離れていった人はそう簡単に戻ってこないよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:23:34.76 ID:prl8G2PG0
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:23:41.37 ID:kI6ySHdj0
ネトウヨまた負けたのか
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:24:20.73 ID:ZeUI4cmO0
佐藤寿人「発展のためには、大会方式の変更は避けて通れない。決められた方式の中で、プロとして質の高いプレーを見せたい」
中西「ちょろいな」
大東「あぁ、楽勝だ」
中西「ちょろいな」
大東「あぁ、楽勝だ」
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:25:01.87 ID:OtFqnyxf0
こんな付け焼き刃な改革で発展なんかするわけがない
どうせ観客動員数もスポンサー収入も増えも減りもせずに数年で元に戻るよ
根本的に発展するにはＪリーグ下部組織が良い人材を作り続けるしかない
どうせ観客動員数もスポンサー収入も増えも減りもせずに数年で元に戻るよ
根本的に発展するにはＪリーグ下部組織が良い人材を作り続けるしかない
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:25:26.67 ID:4XzApaOU0
これはどう考えても愚策
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:26:08.07 ID:7dR1fYqI0
丸め込まれた・・・
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:27:26.87 ID:QRmNah4wi
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:28:42.27 ID:7A/R44aR0
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:28:56.21 ID:PEFBwG7R0
んで、金のことというなら
降格枠もこうやって前期後期制で決めるようにしないとだめだろ
開催時期の問題も、同時期に併せて降格PSやればいいんだし、
集客もがちで見込めるし、
やらなかったらアホだろ
降格枠もこうやって前期後期制で決めるようにしないとだめだろ
開催時期の問題も、同時期に併せて降格PSやればいいんだし、
集客もがちで見込めるし、
やらなかったらアホだろ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:29:04.95 ID:+nWRVSUk0
結構スタジアムにいってたけど、抗議するにはどうしたらいいだろう
スタジアムに居座るとか馬鹿サポみたいな真似したくないし。
来期から見に行かないほうがいいのかね。来期は慣れ親しんだJ２になりそうだけど
スタジアムに居座るとか馬鹿サポみたいな真似したくないし。
来期から見に行かないほうがいいのかね。来期は慣れ親しんだJ２になりそうだけど
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:29:21.17 ID:XYCmuS0ZO
１ステージだろが２ステージだろが、廃れていくなら、その程度しか根付てないってことだ、サッカーなんて。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:29:42.15 ID:yihGn+2w0
何丸め込まれてるんだよ。
せめてその10億は全額クラブに配分していただきたいくらいのことは言えよ。
せめてその10億は全額クラブに配分していただきたいくらいのことは言えよ。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:29:46.04 ID:VCI/S1fO0
だいたい何でJリーグのチェアマンをラグビーのやつがやってんだよ！
ふざけんな！
ふざけんな！
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:30:20.85 ID:8lZcR1XjP
まだまだ100年構想の序盤で
J3出来て、J2チームも増えてどんどんサッカーが根付いてきて
J初期のプレイヤーが監督やりはじめてるって時代なのに
不公平な問題も抱えてる2ステージ制にすぐ戻すっていうのは
時期尚早な気がする
J3出来て、J2チームも増えてどんどんサッカーが根付いてきて
J初期のプレイヤーが監督やりはじめてるって時代なのに
不公平な問題も抱えてる2ステージ制にすぐ戻すっていうのは
時期尚早な気がする
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:31:37.45 ID:sJoM78EE0
反対してる奴らはいい加減理解しないとね
お前らが落とすカネだけではもはやリーグは立ち行かない
お前らの言うことを聞いていてもそこに未来はないってのが経営者達の理解だと
お前らが落とすカネだけではもはやリーグは立ち行かない
お前らの言うことを聞いていてもそこに未来はないってのが経営者達の理解だと
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:33:01.00 ID:AA+tMHC7O
サカつくの新作は、2ステージ制に対応してるのかな？
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:33:03.93 ID:NpsAclaL0
さとう じゅじん
信じてたのに
嘘ぴょ～ん
信じてたのに
嘘ぴょ～ん
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:33:11.53 ID:mDfenIls0
Jリーグもクラブも選手会も賛成
反対してるのはアホーターのみ
反対してるのはアホーターのみ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:33:12.25 ID:ZeUI4cmO0
>>35
ありがち無関係とも言えない
・協会は１５年から欧州とシーズンを同じくする秋春制移行を経験してた
・２２年のカタールＷ杯の冬開催と欧州春秋制移行議論噴出で、１５年秋春制移行が暗礁に
・有力選手達の欧州移籍でＪリーグの露出減により、１４年からＪリーグ公式スポンサー２者が撤退表明
・１４年からスカパーが放映権量料の減額を提示
・Ｊリーグの露出を増やし放映権料の増額を増やす為に、２ステージ制に後退
もし１５年から秋春制移行が決まってたら
スポンサー撤退、放映権料の減額提示が無かった可能性は大きい
ありがち無関係とも言えない
・協会は１５年から欧州とシーズンを同じくする秋春制移行を経験してた
・２２年のカタールＷ杯の冬開催と欧州春秋制移行議論噴出で、１５年秋春制移行が暗礁に
・有力選手達の欧州移籍でＪリーグの露出減により、１４年からＪリーグ公式スポンサー２者が撤退表明
・１４年からスカパーが放映権量料の減額を提示
・Ｊリーグの露出を増やし放映権料の増額を増やす為に、２ステージ制に後退
もし１５年から秋春制移行が決まってたら
スポンサー撤退、放映権料の減額提示が無かった可能性は大きい
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:34:28.98 ID:GK8DQRAYO
良かったな
選手会お墨付きだぞサカ豚ｗ
選手会お墨付きだぞサカ豚ｗ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:34:39.26 ID:KPuTVlxd0
ていうか選手会が今更反対しても遅いんだよ
密室で決められちゃって、もう発表したんだから
今更選手会が騒いだら足引っ張っちゃって余計泥沼になる
こういうのクラブや選手無視して決めるJリーグの体質は批判されるべきだけどな
密室で決められちゃって、もう発表したんだから
今更選手会が騒いだら足引っ張っちゃって余計泥沼になる
こういうのクラブや選手無視して決めるJリーグの体質は批判されるべきだけどな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:35:22.34 ID:ZeUI4cmO0
>>44
試合に行ったら段幕を出す
試合に行ったら段幕を出す
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:36:39.22 ID:ZeUI4cmO0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:37:18.31 ID:TyIkks9N0
今から反対しても意味ないしな
普通は決まる前に会って話すべきだけど
イエスマンばかりの日本サッカーでは無理
普通は決まる前に会って話すべきだけど
イエスマンばかりの日本サッカーでは無理
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:37:24.25 ID:dwSya+XtO
佐藤寿人て
腕に 入れ墨 いれてるやつだろ
槙野と同じで信用出来ねーわ
腕に 入れ墨 いれてるやつだろ
槙野と同じで信用出来ねーわ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:37:30.94 ID:7xvG91E50
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:37:58.89 ID:rHUCrIgg0
選手も同意してる
反対してたのもごく一部だったからな
大半のサポは今回の変更は大歓迎
反対してたのもごく一部だったからな
大半のサポは今回の変更は大歓迎
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:38:56.23 ID:kJNIPqQU0
選手会長やるの後々出世できないって規定路線が出来てるからな
強欲な寿人はここで長いものに巻かれないとJFAで出世できないしw
強欲な寿人はここで長いものに巻かれないとJFAで出世できないしw
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:39:25.76 ID:TyIkks9N0
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:40:31.51 ID:ZeUI4cmO0
>>60
代表人気で今の日本サッカーは保ってるんだがな
馬鹿サポーターはそれを理解してない
Ｊリーガーに憧れてサッカーを始める子供は居ない
代表選手に憧れてサッカーを始めるんだ馬鹿
代表が弱くなったら、国内のサッカー人気は冷え込み、Ｊリーグクラブの半分はつぶれる
代表人気で今の日本サッカーは保ってるんだがな
馬鹿サポーターはそれを理解してない
Ｊリーガーに憧れてサッカーを始める子供は居ない
代表選手に憧れてサッカーを始めるんだ馬鹿
代表が弱くなったら、国内のサッカー人気は冷え込み、Ｊリーグクラブの半分はつぶれる
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:40:54.92 ID:QRmNah4wi
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:40:55.37 ID:8t0eIF540
どの分野でもコアヲタは保守的で変革を嫌うからな
そういうのは声がでかいだけの少数派だから無視していいよ
そういうのは声がでかいだけの少数派だから無視していいよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:42:44.21 ID:ZeUI4cmO0
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:42:58.51 ID:UaCSEow00
これが成功したらウダウダ言ってたサポーター連中はどうしてくれるの？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:42:59.56 ID:QZNuDZP/0
水曜日開催を今年これだけやって客が減ったと騒ぎ
更に水曜開催が増える2ステージＰＳ制を目指す
水曜開催が平均観客数を減らしてるのは今年のベストとワーストの集客数を見ても明らか
更に水曜開催が増える2ステージＰＳ制を目指す
水曜開催が平均観客数を減らしてるのは今年のベストとワーストの集客数を見ても明らか
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:43:19.80 ID:eBaSyOJ10
選手たちとしては優勝できるチャンス増えた方が評価上がる可能性高いしなあ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:43:36.51 ID:bjbSy/UwO
それも大事だが
海外移籍する際にちゃんとした移籍金がクラブに入る仕組み作れと
海外移籍する際にちゃんとした移籍金がクラブに入る仕組み作れと
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:43:57.03 ID:+nWRVSUk0
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:44:48.37 ID:BsdMyza+0
見損なったよ佐藤
所詮そんな男だお前は
所詮そんな男だお前は
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:44:51.77 ID:TyIkks9N0
問題は日本サッカーの密室政治体質
フリューゲルスの消滅も一部の人の独断だったし
我那覇への間違った処分もそう
おかしな方向へ行った場合、議論が起こらず
誰も止める事ができずに進む
フリューゲルスの消滅も一部の人の独断だったし
我那覇への間違った処分もそう
おかしな方向へ行った場合、議論が起こらず
誰も止める事ができずに進む
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:45:23.45 ID:ZeUI4cmO0
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:45:33.04 ID:yihGn+2w0
>>57
Ｊ本部の連中が懐に入れるよりよほどマシだろ。
Ｊ本部の連中が懐に入れるよりよほどマシだろ。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:46:22.32 ID:dUdR/s6T0
２シーズン制移行に関する川崎フロンターレのweb siteに掲載されているお知らせです
「J1リーグ大会方式の変更について」の説明会（報告）
説明内容
※当日の言葉を聴き取り、その内容を文章に直したものです。
なぜJリーグがポストシーズン制というシステムを採用しなければならないのかを説明させていただきたいと思います。まずJリーグが置かれている状況について、少しグラフを使ってお見せしたいと思います。
テレビの視聴率を見ていただきたいのですが、これはプロ野球との比較です。プロ野球も下がっているし、Jリーグも下がっている。
プロ野球の場合には2006年に8.3％あったものが、2012年には6.3％にまで下がっています。一方、Jリーグの方は2006年に3.9％とれていたものが、2012年には3.1％とここまで落ち込んでいます。
プロ野球も下がっていると言われているとはいえ、まだ倍くらいの開きがあるということ。
両方ともいい傾向ではないですが、Jリーグの方がより大変な状況にあるということです。
次に地上波のテレビの放映回数です。スカパー!やBSでもかなりやってもらっていますが、日本では地上波で放映するほうがやはり多くの人に見てもらえます。これもプロ野球とJリーグの比較をしています。
プロ野球の場合には、2006年には135試合の放映がありましたが、2012年には58試合まで大きく落ち込んでいます。
一方、Jリーグは、2006年に17試合放映していただいていたが、2007年には7試合にまで減っている。
視聴率との関係があって、視聴率が取れないとどうしても放送は減っていきます。
http://www.frontale.co.jp/info/2013/0922_1.html
「J1リーグ大会方式の変更について」の説明会（報告）
説明内容
※当日の言葉を聴き取り、その内容を文章に直したものです。
なぜJリーグがポストシーズン制というシステムを採用しなければならないのかを説明させていただきたいと思います。まずJリーグが置かれている状況について、少しグラフを使ってお見せしたいと思います。
テレビの視聴率を見ていただきたいのですが、これはプロ野球との比較です。プロ野球も下がっているし、Jリーグも下がっている。
プロ野球の場合には2006年に8.3％あったものが、2012年には6.3％にまで下がっています。一方、Jリーグの方は2006年に3.9％とれていたものが、2012年には3.1％とここまで落ち込んでいます。
プロ野球も下がっていると言われているとはいえ、まだ倍くらいの開きがあるということ。
両方ともいい傾向ではないですが、Jリーグの方がより大変な状況にあるということです。
次に地上波のテレビの放映回数です。スカパー!やBSでもかなりやってもらっていますが、日本では地上波で放映するほうがやはり多くの人に見てもらえます。これもプロ野球とJリーグの比較をしています。
プロ野球の場合には、2006年には135試合の放映がありましたが、2012年には58試合まで大きく落ち込んでいます。
一方、Jリーグは、2006年に17試合放映していただいていたが、2007年には7試合にまで減っている。
視聴率との関係があって、視聴率が取れないとどうしても放送は減っていきます。
http://www.frontale.co.jp/info/2013/0922_1.html
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:47:41.93 ID:QZNuDZP/0
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:47:50.57 ID:ZeUI4cmO0
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:48:16.01 ID:bqG6kJP80
サッカー好きな奴は、日本代表や欧州サッカーが好きな奴がほとんどだが
Jリーグが好きって奴にここ15年出会ったことがない。
Jリーグが好きって奴にここ15年出会ったことがない。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:48:52.07 ID:BEGHAD/I0
>>69
しかも客が入る鞠と赤の試合を平日とかアホとしか思えんわな
しかも客が入る鞠と赤の試合を平日とかアホとしか思えんわな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:49:17.29 ID:OCz4IARW0
寿人はOKも何も言ってないだろうがｗ
そもそも事後報告で反対させる気なかったろ、握手のとき寿人の顔引き攣りまくってたぞ
そもそも事後報告で反対させる気なかったろ、握手のとき寿人の顔引き攣りまくってたぞ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:49:24.99 ID:TyIkks9N0
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:49:44.34 ID:dUdR/s6T0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:52:00.87 ID:TyIkks9N0
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:52:07.72 ID:ZeUI4cmO0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:52:54.45 ID:OCz4IARW0
>>75
タイトルスポンサーが付くってあれだけ言っといて未だついてないJ2POはどうなるんだよ
タイトルスポンサーが付くってあれだけ言っといて未だついてないJ2POはどうなるんだよ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:54:04.89 ID:TyIkks9N0
雪国の設備投資なんて妄想でたから
もう終わりだねｗ数百億必要だよ
もう終わりだねｗ数百億必要だよ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:54:06.64 ID:OCz4IARW0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:54:31.56 ID:KoAhH2dKO
>>79段幕すら出そうともしないチームに言えよ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:54:38.79 ID:eBNIOzLp0
2位がプレーオフに参加できるのだけはやめて欲しい
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:55:13.58 ID:R/6meopN0
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:55:15.39 ID:BQ3oC/m10
こいつはアジアでも通用しないJ専で、選手会長としても役に立たない
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:55:33.72 ID:5bHtGr0rO
スポンサーやテレビ局はこのままだと降りると言ってるわけで、もうすぐその期限が来るわけです
実態はどうしようもない状態で百年なんちゃらとか言って夢見てるレベルじゃなくなってるんですよ
実態はどうしようもない状態で百年なんちゃらとか言って夢見てるレベルじゃなくなってるんですよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:56:00.67 ID:dwSya+XtO
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:58:26.48 ID:yihGn+2w0
そもそも育成はクラブの仕事だろ。
Ｊ本部が何をどう育成するんだよ。
自分達の懐に入れる気マンマンじゃねーか。
Ｊ本部が何をどう育成するんだよ。
自分達の懐に入れる気マンマンじゃねーか。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:58:33.19 ID:dUdR/s6T0
１０億の増収分はマスゴミへの上納金と
各世代の代表育成に利用
クラブへやリーグへの還元なんてわずかしかないよ
各世代の代表育成に利用
クラブへやリーグへの還元なんてわずかしかないよ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:58:33.67 ID:R/6meopN0
スポンサーやテレビ局だけが客なのか？
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 08:59:25.49 ID:mR5lPyNW0
ここまで代案なし
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:00:18.03 ID:tLV+e7rl0
つまらなくなるなぁ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:00:24.65 ID:jf0j96pC0
数年やっただけで問題点が出てくるもんだこういうのは
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:00:25.96 ID:oxvlPwBu0
まぁ、仕方ないよな
これで、面白くしてくれればおらはなんにも言わないよ
これで、面白くしてくれればおらはなんにも言わないよ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:01:45.39 ID:R/6meopN0
スカパー独占が一番最悪の選択だった
各地域ごとのテレビやマスコミで最優先して流せよ
各地域ごとのテレビやマスコミで最優先して流せよ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:02:07.05 ID:OCz4IARW0
事務局の話もころころ変わり過ぎなんだよ
春：FIFAカレンダーで秋が詰まるので秋春制導入で日程解消したい
↓
夏：2ステージ制導入でPOを設置して収入と露出を増やしたい(試合数増加≒日程詰まる)
秋春検討の時点で理由が過密日程だったのに、余計試合数増やす方向にして意味分からん
春：FIFAカレンダーで秋が詰まるので秋春制導入で日程解消したい
↓
夏：2ステージ制導入でPOを設置して収入と露出を増やしたい(試合数増加≒日程詰まる)
秋春検討の時点で理由が過密日程だったのに、余計試合数増やす方向にして意味分からん
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:03:02.03 ID:5FP65tJS0
選手会は意外とまともな反応だな、浦和サポはボイコットしないの？ｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:03:30.23 ID:3LKm+6+90
そりゃそうだろ。今日の新聞じゃ今季を２シーズン
制にしたとすると
前期が広島、後期が鳥栖らしいからね。
選手にとっては前期か後期どっちかに集中してれば安泰ってことか
制にしたとすると
前期が広島、後期が鳥栖らしいからね。
選手にとっては前期か後期どっちかに集中してれば安泰ってことか
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:04:13.92 ID:QYTjEVGy0
寿人がそう言うならもういいや
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:04:28.07 ID:Qzwr9NPX0
>>99
譲歩出来て1シーズンのＰＳまで
譲歩出来て1シーズンのＰＳまで
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:04:31.34 ID:R/6meopN0
大宮じゃないのかｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:05:27.82 ID:R/6meopN0
スカパーのせいで地域との関与が薄まったのと他のメディアが無視をしているのでは
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:06:01.02 ID:rqJqE6apO
どこからか金を引っ張ってこないと発展しないからな
とりあえずやってみればいい
とりあえずやってみればいい
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:06:11.74 ID:alDPTKIG0
ほぼ決定状態で情報流して、サポの反対も完全無視しして決定を発表。
それからはや一ヶ月たって、今頃選手会の賛否もくそもないだろｗ
それからはや一ヶ月たって、今頃選手会の賛否もくそもないだろｗ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:06:50.01 ID:dUdR/s6T0
２シーズン制の成功は望み薄だけど
このままの制度を存続させてもジリ貧なのは明らか
じゃ、やっちゃえというのはある意味しかたない
このままの制度を存続させてもジリ貧なのは明らか
じゃ、やっちゃえというのはある意味しかたない
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:08:32.76 ID:xo9aIcFuO
キモサポ涙目wwwwwwwwwwww
世界基準ガー
世界基準ガー
世界基準ガー
世界基準ガー
世界基準ガー
世界基準ガー
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:09:21.10 ID:A/zEPywCO
２シーズンにした方が日程詰まってACLがますます厳しくなるんでないの？
先にベストメンバー規定なんとかしないと
先にベストメンバー規定なんとかしないと
116 ：青い人 ε≡┌( ・д・)┘ ◆Bleu39IVisBR ：2013/10/08(火) 09:09:33.02 ID:ePCi5Gl00
そうやってアジアも捨てたのか
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:09:34.60 ID:OCz4IARW0
>>113
リーグ主導で露出増やすとかもっとやれることあったろ
広島が社長グッズ出したときにJの事務局側が「そのキャラとももくろとコラボしたら？」とか言ってたけど
そういうコラボとかやっていかないとダメなのは事務局側だろうと
そりゃリーグ側の収入で入場料収入なんて数パーセントだから
動く金のでかい放映権云々で動くのは分かってるけどさ
リーグ主導で露出増やすとかもっとやれることあったろ
広島が社長グッズ出したときにJの事務局側が「そのキャラとももくろとコラボしたら？」とか言ってたけど
そういうコラボとかやっていかないとダメなのは事務局側だろうと
そりゃリーグ側の収入で入場料収入なんて数パーセントだから
動く金のでかい放映権云々で動くのは分かってるけどさ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:09:50.05 ID:R/6meopN0
サポの意見を無視して成功の可否がわからないことをやるのかよ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:11:01.67 ID:4mabLaVd0
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:11:02.86 ID:UK8SF1zfO
ACLなんか優勝した１チームでいいだろ。
どうせみっともないくらいの惨敗して恥かくだけなんだから。
どうせみっともないくらいの惨敗して恥かくだけなんだから。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:12:14.00 ID:R/6meopN0
佐藤には戦う意思がない
ACLや代表でもそうなんだろう
ACLや代表でもそうなんだろう
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:12:23.24 ID:I/GNHzcr0
サポが反対してるなら今頃数万人規模のデモやってるだろ
現実は結局スタジアムで数百人が横断幕掲げたのみ
現実は結局スタジアムで数百人が横断幕掲げたのみ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:12:45.45 ID:NiR9PKzv0
だからさ内々でＪや選手会が理解したとか、納得したとかは分かったから
サポとかにどうして２ステージ制必要なのかを詳しく説明しろと
詳しく説明したペラページ１枚作って公開するだけど、サポの反応も少しは変わると思うのだが
サポとかにどうして２ステージ制必要なのかを詳しく説明しろと
詳しく説明したペラページ１枚作って公開するだけど、サポの反応も少しは変わると思うのだが
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:12:52.71 ID:XXyVSJF60
totoの収益金をなぜもっとサッカーに使えないんだyoyo
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:13:03.42 ID:GUpPIaHHi
選手側はこう言うしか選択肢が無い
そういう状況まで来てから話を振られても迷惑でしか無い
決まった後では新しいスポンサーの顔を立てるしか無い
そういう状況まで来てから話を振られても迷惑でしか無い
決まった後では新しいスポンサーの顔を立てるしか無い
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:13:21.99 ID:R/6meopN0
デモしなきゃ反対したことにならないとは斬新だなｗ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:13:41.05 ID:dUdR/s6T0
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:14:41.33 ID:PSsTTh480
プロ野球のＣＳと似たようなもんで、下位チームの残り試合が完全な消化試合になるのと頑張ればまだ頂点狙える
可能性があるのとじゃやはり観客動員や盛り上がりに差が出るのかね。
可能性があるのとじゃやはり観客動員や盛り上がりに差が出るのかね。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:15:07.79 ID:R/6meopN0
スポンサーやテレビ局に媚びを売り
サポは邪魔だということかよ
サポは邪魔だということかよ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:15:17.87 ID:wwy40rLP0
刺青クソ野郎
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:15:44.97 ID:5bHtGr0rO
詰まる所バブルに始まった事で幹部たちを自信過剰にさせてしまった
バブルも弾けＪリーグブームも去りゆく中、読売を追い出したりスカパーに身投げしたりバカバカ増やしたりしてたが
この間代表という媒体がまたＪリーグを自信過剰にさせた
Ｊリーグは今まで本当の意味での危機感を一回も抱かなかった
バブルも弾けＪリーグブームも去りゆく中、読売を追い出したりスカパーに身投げしたりバカバカ増やしたりしてたが
この間代表という媒体がまたＪリーグを自信過剰にさせた
Ｊリーグは今まで本当の意味での危機感を一回も抱かなかった
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:15:51.26 ID:yo9Q0Syf0
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:16:55.87 ID:/1w8fkEz0
そもそも日本人の大部分は興味無いからなんでもいいよ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:18:20.86 ID:R/6meopN0
サポ無視のツケは大きいと思うぜ
そいつらがJリーグ構想を口コミで喧伝してんだから
そいつらがJリーグ構想を口コミで喧伝してんだから
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:20:49.67 ID:R/6meopN0
代表もスポンサーのための商売だしな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:21:02.38 ID:deAG8lFw0
国民は無関心
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:21:07.32 ID:mDfenIls0
結局アホーターはクレーマー程度の扱いってことよ
大切な常連だと思ってるのは自分達だけ
大切な常連だと思ってるのは自分達だけ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:21:51.35 ID:5FP65tJS0
全員が反対してるわけじゃないのにサポの総意みたいな言い方してるから反対派は馬鹿にされる
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:22:47.97 ID:yME3IJr60
日本人は黙して抗議するやつが多いから
それをスルーすると衰退する
それをスルーすると衰退する
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:22:56.34 ID:dUdR/s6T0
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:22:56.24 ID:rzOXBZvoO
発展て最初２ステージ制で失敗したから１ステージになったんじゃないの？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:23:22.16 ID:5bHtGr0rO
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:23:24.53 ID:35Fyl+zWO
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:24:39.03 ID:dwSya+XtO
佐藤寿人 なんか
腕に 入れ墨 入れる野郎だぜ
つまり 「長い目」 で
物事を考えられない典型じゃん
入れ墨入れるなんて
寿人に期待しても駄目だよ駄目
入れ墨入れるやつなんか 目先の事 しか
考えられないんだから
腕に 入れ墨 入れる野郎だぜ
つまり 「長い目」 で
物事を考えられない典型じゃん
入れ墨入れるなんて
寿人に期待しても駄目だよ駄目
入れ墨入れるやつなんか 目先の事 しか
考えられないんだから
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:24:58.31 ID:R/6meopN0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:25:04.41 ID:1HrhTBP70
応援し続けてるみんな偉いわ。
最近、見ててもつまんないし時間の無駄って思っちゃう。
チーム増えすぎててレベル落ちてる印象。
最近、見ててもつまんないし時間の無駄って思っちゃう。
チーム増えすぎててレベル落ちてる印象。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:25:19.33 ID:bPYrz1Oq0
よく飼い馴らされてるなｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:25:53.10 ID:D3oCGXj/O
2シーズン制の優勝を決定するシステムを見たら、これはバカ丸出しで目先の小銭欲しさにつまらないチームにもチャンスをやる制度だとすぐにわかるはずだが
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:25:53.94 ID:K4C9gfH/0
どこのチームも優勝の可能性が高まって楽しそう
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:26:23.20 ID:rS4asCdI0
さすが優等生くん
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:26:34.12 ID:msG2v+Gp0
必ず昇降格で揉める
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:27:50.64 ID:9WvMhINa0
2ステージ制がイヤなら少しでもスタジアムに観戦しに行って
観客席を埋める努力もしないと
観客席を埋める努力もしないと
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:28:14.82 ID:yihGn+2w0
鳥栖と広島と大宮が優勝を争う愉快なシステム。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:28:35.34 ID:cKGdTCBz0
サポーター、特にゴール裏にいるやつなんて年間3万しか金使ってないだろ。
10万以上のチケットがあるのにも関わらずだ。一番高いチケットから買って行けよ。
10万以上のチケットがあるのにも関わらずだ。一番高いチケットから買って行けよ。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:28:36.68 ID:dUdR/s6T0
>>141
最初は凄い盛り上がったらしいよ
毎節地上波の全国ネット中継があって開幕戦なんか30％以上の視聴率を稼ぎだした
しかしその後人気が下がり続けて、柏が年間１位なのにchampionshipに進めない事態が発生
で１シーズンに移行
で今回
最初は凄い盛り上がったらしいよ
毎節地上波の全国ネット中継があって開幕戦なんか30％以上の視聴率を稼ぎだした
しかしその後人気が下がり続けて、柏が年間１位なのにchampionshipに進めない事態が発生
で１シーズンに移行
で今回
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:28:45.49 ID:R/6meopN0
テレビ局の絶対的な要望として、前後期両方とも同一チームが優勝してもチャンピオンシップは行うとのこと
白けまくるだろｗ
白けまくるだろｗ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:29:11.45 ID:yo9Q0Syf0
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:29:56.17 ID:BEYxoi/D0
何だ、前期優勝とかウケるｗｗｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:30:08.28 ID:R/6meopN0
基本的にスカパーで集約させてしまっては地元のスターが生まれづらいだろ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:31:33.30 ID:ucwy1lUc0
金の問題なら、結局プロ野球とかち合わない秋春シーズンにするしかないだろう
ごちゃごちゃ言おうが野球慣れしてる世間に変わりはないのだから
こぞって反対するなりして立ち行かなくなったんだから
制度の変更は思うとこあれど許容すべき事なんじゃないのか
シーズン移行ダメ、ディビジョン制ダメ、じゃあ他に妙案があるのか？
個人的には上のどちらかでも実現した方がマシだと思うが
ごちゃごちゃ言おうが野球慣れしてる世間に変わりはないのだから
こぞって反対するなりして立ち行かなくなったんだから
制度の変更は思うとこあれど許容すべき事なんじゃないのか
シーズン移行ダメ、ディビジョン制ダメ、じゃあ他に妙案があるのか？
個人的には上のどちらかでも実現した方がマシだと思うが
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:32:39.13 ID:XnOjk+Ef0
本当に誰も得しない改革いや改悪なのにな。
最低限、前後期ともHAにしないと不公平だろ。
最低限、前後期ともHAにしないと不公平だろ。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:33:13.35 ID:+RkjhzqF0
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:35:21.66 ID:ZeUI4cmO0
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:35:31.95 ID:oOqZCy950
ACLで各チームボッコボコにされ国内リーグはグッチャグチャ
どこに成長を見出せというのかｗ
どこに成長を見出せというのかｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:35:40.66 ID:dUdR/s6T0
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:36:08.55 ID:eraTyY4Z0
反対してるのはサポータ()だけか
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:36:32.91 ID:R/6meopN0
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:36:37.27 ID:Ylvln5HT0
現状がやばいからいろいろ変えてみようっていうんだろ
これで収入が減ればまた変える
理解しろよバカサポは
これで収入が減ればまた変える
理解しろよバカサポは
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:37:57.46 ID:ZeUI4cmO0
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:38:04.50 ID:R/6meopN0
バカとハサミは使いよう
お爺ちゃんお婆ちゃんの知恵
お爺ちゃんお婆ちゃんの知恵
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:38:18.91 ID:pHcII4YW0
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:40:32.73 ID:ZQ7B+f800
2012 サンフレッチェ広島 優勝
2013 サンフレッチェ広島 暫定首位
2013/02/27 19:00 広島 0-2 ブニョドコル 広島
2013/03/13 20:30 北京 2-1 広島 北京
2013/04/02 19:00 広島 0-1 浦項 広島
2013/04/10 19:30 浦項 1-1 広島 浦項
2013/04/23 22:00 ブニョドコル 0-0 広島 ブニョドコル
2013/04/30 19:00 広島 0-0 北京 広島
グループG ０勝３分３敗 最下位でグループリーグ敗退
Jリーグの優勝なんてそもそもなんの価値もないから
Jリーグの３大タイトル全て何の価値もないよ
Jリーグタイトル独占無双してきた鹿島がACLで証明してるだろ
Jリーグのタイトルに何の価値もない事、Jリーグでいくら勝とうがイコール「サッカー」が強いのとは全く無関係
何の意味もない事に一喜一憂してるJオタは実にバカバカしい
Jリーグでいくら勝っても優勝しようが「サッカー」が強いわけじゃないから
>>3
Jオタはこんなもの守ろうとしてんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2013 サンフレッチェ広島 暫定首位
2013/02/27 19:00 広島 0-2 ブニョドコル 広島
2013/03/13 20:30 北京 2-1 広島 北京
2013/04/02 19:00 広島 0-1 浦項 広島
2013/04/10 19:30 浦項 1-1 広島 浦項
2013/04/23 22:00 ブニョドコル 0-0 広島 ブニョドコル
2013/04/30 19:00 広島 0-0 北京 広島
グループG ０勝３分３敗 最下位でグループリーグ敗退
Jリーグの優勝なんてそもそもなんの価値もないから
Jリーグの３大タイトル全て何の価値もないよ
Jリーグタイトル独占無双してきた鹿島がACLで証明してるだろ
Jリーグのタイトルに何の価値もない事、Jリーグでいくら勝とうがイコール「サッカー」が強いのとは全く無関係
何の意味もない事に一喜一憂してるJオタは実にバカバカしい
Jリーグでいくら勝っても優勝しようが「サッカー」が強いわけじゃないから
>>3
Jオタはこんなもの守ろうとしてんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:40:46.47 ID:QRmNah4wi
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:41:47.38 ID:YVhl9XVC0
佐藤って審判に喧嘩売って罰金払ってる刺青野郎だっけ
ファンじゃなくてJリーグにゴマすりにいったか
将来組織側の人間になるんだしまあ賢明だな
ファンじゃなくてJリーグにゴマすりにいったか
将来組織側の人間になるんだしまあ賢明だな
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:42:16.70 ID:ZeUI4cmO0
>>89
放映権料の減額分の１０億と
プレーオフで増える１０億がごちゃ混ぜになってるよそれ
放映権料の１０億の減額を防げるから、分配金はこれまで通り
プレーオフで増える１０億はクラブに分配せずに、若手育成やプロモーションに
放映権料の減額分の１０億と
プレーオフで増える１０億がごちゃ混ぜになってるよそれ
放映権料の１０億の減額を防げるから、分配金はこれまで通り
プレーオフで増える１０億はクラブに分配せずに、若手育成やプロモーションに
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:42:22.18 ID:L25ZUBdt0
こう言わざるをえない部分もあるんだろうけど
やっぱり頭の回るツネ様レベルの人が会長になって欲しかった
けど選手としての実績とかいろいろ考えるとなぁ、適当な人物が見当たらない
やっぱり頭の回るツネ様レベルの人が会長になって欲しかった
けど選手としての実績とかいろいろ考えるとなぁ、適当な人物が見当たらない
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:42:29.67 ID:QDsAn5Ay0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:43:15.48 ID:QRmNah4wi
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:43:22.39 ID:R/6meopN0
拡大させたのはなんだったんだ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:43:34.74 ID:ZeUI4cmO0
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:43:57.32 ID:yUBqcoME0
ここで熱くなってるヲタの言ってる事が
からまわりしてる感じがハンパない
からまわりしてる感じがハンパない
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:44:41.64 ID:TSXoDu6v0
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:44:42.67 ID:QDsAn5Ay0
>>176
まあそれもあるけど
現状維持では各クラブの経営規模を下げざるを得ないから
選手の待遇に即跳ね返ってくるからな
サポーターは別にクラブからサラリーを貰っているわけじゃないから
関係ないかもしれないが、選手は極めて深刻だよ
まあそれもあるけど
現状維持では各クラブの経営規模を下げざるを得ないから
選手の待遇に即跳ね返ってくるからな
サポーターは別にクラブからサラリーを貰っているわけじゃないから
関係ないかもしれないが、選手は極めて深刻だよ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:44:52.93 ID:Fj0Pg59q0
サカ豚ざまあ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:44:59.12 ID:dUdR/s6T0
>>169
分配金なんて各クラブの収入の１０％にも満たない
更に、増収分は主にマスコミの対策費や育成に回すって協会が明言してる
設備投資に１０億使っても大した事できないし
その方面は国民の血税頼りだよ
あと今シーズンの平日の動員数見た事ある？？
土曜開催の３～５割減だよ
分配金なんて各クラブの収入の１０％にも満たない
更に、増収分は主にマスコミの対策費や育成に回すって協会が明言してる
設備投資に１０億使っても大した事できないし
その方面は国民の血税頼りだよ
あと今シーズンの平日の動員数見た事ある？？
土曜開催の３～５割減だよ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:45:17.12 ID:R/6meopN0
放映権料を食いつぶすだけのJ3を今作った意味は？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:46:08.49 ID:bPYrz1Oq0
サポをバカ扱いしていらないっていうなら女性半額デイとかやればｗ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:46:10.18 ID:ZeUI4cmO0
>>96
雪国クラブがユースやジュニアユースの練習環境を整えず
無計画に刹那的にトップチームの補強にばかり使って赤字増やしてるからだろ
雪国クラブの子供達は長い冬の期間まともにサッカー出来ないんだぞ
文句はＪリーグじゃなく雪国クラブに言え
雪国クラブがユースやジュニアユースの練習環境を整えず
無計画に刹那的にトップチームの補強にばかり使って赤字増やしてるからだろ
雪国クラブの子供達は長い冬の期間まともにサッカー出来ないんだぞ
文句はＪリーグじゃなく雪国クラブに言え
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:46:14.66 ID:QRmNah4wi
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:47:21.94 ID:ljl01ldd0
>>3
プレミア化で甘い汁を吸うのを目論んでる浦和サポだけだな
プレミア化で甘い汁を吸うのを目論んでる浦和サポだけだな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:47:44.32 ID:R/6meopN0
結局前後期2部制にしろっていってるのがスポンサーとスカパーなどのテレビ局か
スポンサーマネーを脅しに強制してるわけだ
スポンサーマネーを脅しに強制してるわけだ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:48:32.13 ID:QRmNah4wi
>>141
２ステージ制でも順調だったけどあの頃はかなり懐にも余裕があったから１ステージ制に踏み切っただけ
２ステージ制でも順調だったけどあの頃はかなり懐にも余裕があったから１ステージ制に踏み切っただけ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:48:50.91 ID:R/6meopN0
>>189
新規の客が増えるのかい？
新規の客が増えるのかい？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:48:55.58 ID:GUpPIaHHi
社会情勢含めた外部との因果関係が大きく作用するから大会方式の正否なんて誰にもわからない
ただし、その決め方に選手やサポーターを参加させられないと後々に失敗した時に客が離れる
変革はチャンスなんだから密室で決めるよりもオープンなイベントとして楽しませろ
問題は組織としてのそういう体質
ただし、その決め方に選手やサポーターを参加させられないと後々に失敗した時に客が離れる
変革はチャンスなんだから密室で決めるよりもオープンなイベントとして楽しませろ
問題は組織としてのそういう体質
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:48:56.27 ID:BsdMyza+0
来シーズンまでに優勝しないと以降は偽のチャンピオン扱いされるな
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:50:07.40 ID:R/6meopN0
客のニーズなど完全に無視している方針なのに新規が増えると思う理由は？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:50:15.08 ID:zue1oj2x0
クラブの事を考えるなら、一番安い席で陣取らずに
一番高い席を購入しろよ
一番高い席を購入しろよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:51:14.53 ID:774DVdUx0
選手からは結構疑問が出てたっぽいけどな・・・
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:51:32.11 ID:ErvR6f3L0
選手会はベスメン規定の廃止を条件に突き付けたらよかったのに
無条件受け入れだと選手が損損
無条件受け入れだと選手が損損
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:52:00.72 ID:dUdR/s6T0
>>129
お客様のニーズは貴方のニーズと一致するとは限らない
お客様のニーズは貴方のニーズと一致するとは限らない
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:52:07.07 ID:JNIR4QuJ0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:52:26.08 ID:qDYv+lFF0
発展のために２ステはないだろ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:52:47.37 ID:QDsAn5Ay0
>>194
ただ今までいろいろな改革議論をしてきたけど
サポーターはことごとく反対で現状維持なんだよね
サポーター寄りのジャーナリズムは説明責任云々良く言うけど
絶対に説明しても反対されるのがわかっている上に
本来なら来年から変更したいぐらい逼迫した状況にあるわけで
ある意味強引に進めるのはこれまでの経緯を見ていると仕方ないといえるかもしれない
ただ今までいろいろな改革議論をしてきたけど
サポーターはことごとく反対で現状維持なんだよね
サポーター寄りのジャーナリズムは説明責任云々良く言うけど
絶対に説明しても反対されるのがわかっている上に
本来なら来年から変更したいぐらい逼迫した状況にあるわけで
ある意味強引に進めるのはこれまでの経緯を見ていると仕方ないといえるかもしれない
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:53:25.03 ID:dUdR/s6T0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:53:40.96 ID:ZeUI4cmO0
>>185
何に対して反対しているのかが分からない
今年の平日開催に文句を言っているが、今年は１ステージ制だぞ？
１ステージでこれだけ減収になり
更にスポンサー料が減る１０％に満たないなんてどのチームを基準に語ってるか知らないが
Ｊ２クラブは死活問題
少しは現実を知る必要があるのでは？
何に対して反対しているのかが分からない
今年の平日開催に文句を言っているが、今年は１ステージ制だぞ？
１ステージでこれだけ減収になり
更にスポンサー料が減る１０％に満たないなんてどのチームを基準に語ってるか知らないが
Ｊ２クラブは死活問題
少しは現実を知る必要があるのでは？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:53:51.02 ID:tixkYaU20
15年からは見ないから勝手にハッテンすれば？
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:54:13.96 ID:alDPTKIG0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:54:43.94 ID:hzvzUOQc0
野球方式で1シーズン制＋シーズン1位に優位を与えるプレーオフではなんでいかんの？
けっこういい落とし所だと思うんだけど
けっこういい落とし所だと思うんだけど
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:56:08.01 ID:oiOKbGqW0
反対って言ってるのはサポ特にコアサポだけとか言ってる人いるが
西部さんがネットの生放送で2ステージ制について先週聞かれてたけど
めちゃくちゃすぎて本当に良いと思ってる人なんていない
たぶん会議に参加してる社長すら良いと思ってる人はいないでしょう
と語っていたから関係者も内心は良くないと思ってる人ばかりなんだろうね
ただ、それでも承認しないといけない何らかの理由があったんだろうとは語っていたけどね
西部さんがネットの生放送で2ステージ制について先週聞かれてたけど
めちゃくちゃすぎて本当に良いと思ってる人なんていない
たぶん会議に参加してる社長すら良いと思ってる人はいないでしょう
と語っていたから関係者も内心は良くないと思ってる人ばかりなんだろうね
ただ、それでも承認しないといけない何らかの理由があったんだろうとは語っていたけどね
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:56:19.19 ID:/lfzXdGO0
サッカー詳しくないんだが例えば前半戦は最下位で後半戦が２位とかで
プレーオフで優勝したら年間王者？
プレーオフで優勝したら年間王者？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:56:58.83 ID:dUdR/s6T0
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:57:10.37 ID:ZeUI4cmO0
>>177
日本人Ｊリーガーでも１億超えは結構居るし
５０００万OVERは多々居る
何を持って金が無いと言うのか理解に苦しむ
サポーターは先入観で語って現実を理解してない馬鹿ばかり
ヘディングのせいか？
日本人Ｊリーガーでも１億超えは結構居るし
５０００万OVERは多々居る
何を持って金が無いと言うのか理解に苦しむ
サポーターは先入観で語って現実を理解してない馬鹿ばかり
ヘディングのせいか？
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:57:44.97 ID:5bHtGr0rO
J3も入れて50クラブによる東西2リーグの地区制にしとけって
まず地区優勝という明確なステージで分かりやすいし地方でそこだけピックアップすればいいんだから
中国の金満クラブに惨敗してんだからレベルも糞もないわ
まず地区優勝という明確なステージで分かりやすいし地方でそこだけピックアップすればいいんだから
中国の金満クラブに惨敗してんだからレベルも糞もないわ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:58:21.53 ID:yihGn+2w0
このままだとジリ貧だから玉砕しましょうって案だろ。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:58:26.00 ID:KAsOtaIW0
>>208
大多数のクラブが２ステージのプレーオフを支持したから
大多数のクラブが２ステージのプレーオフを支持したから
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:58:36.07 ID:ljl01ldd0
>>208
優勝チームが2チームいるほうが話題になるからじゃないの
優勝チームが2チームいるほうが話題になるからじゃないの
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:59:02.58 ID:dUdR/s6T0
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 09:59:29.51 ID:ZeUI4cmO0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:00:07.29 ID:dwSya+XtO
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:00:46.83 ID:R/6meopN0
>>204
>>77を読みなよ
これはメディアへの広告費を増大させ（電通や博報堂に）利益を誘導するためだけの方策だよ
観客のニーズなど全く考慮に入れていない
で、広告屋が新規の客を連れてきてくれるか？
全国に散らばる各チームに対して増客出来るかが鍵だが無理だな
チーム数が多すぎる
>>77を読みなよ
これはメディアへの広告費を増大させ（電通や博報堂に）利益を誘導するためだけの方策だよ
観客のニーズなど全く考慮に入れていない
で、広告屋が新規の客を連れてきてくれるか？
全国に散らばる各チームに対して増客出来るかが鍵だが無理だな
チーム数が多すぎる
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:00:59.07 ID:QDsAn5Ay0
>>212
年俸1億レベルだと横浜のドゥトラとかマルキーニョスレベル
ブラジル人の中では2流以下
そして1億レベルの選手を獲ろうとしたら移籍金が3～5億ぐらいは必要
年俸5000万ぐらいだとそれこそ韓国人の若手ぐらいしか呼べない
年俸1億レベルだと横浜のドゥトラとかマルキーニョスレベル
ブラジル人の中では2流以下
そして1億レベルの選手を獲ろうとしたら移籍金が3～5億ぐらいは必要
年俸5000万ぐらいだとそれこそ韓国人の若手ぐらいしか呼べない
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:02:15.05 ID:+RkjhzqF0
>>196
古い客ふるい落としゃ落とした分新しい客増えるだろ
口だけうるさいサポなんてもはや用済みで邪魔
Ｊリーグだって霞を食って生きてく訳には行かないんだよ
今まで動かなかったスポンサーやテレビ中継が動いてくれるというのなら
そっちの方に顔が向くのは自然なこと
古い客ふるい落としゃ落とした分新しい客増えるだろ
口だけうるさいサポなんてもはや用済みで邪魔
Ｊリーグだって霞を食って生きてく訳には行かないんだよ
今まで動かなかったスポンサーやテレビ中継が動いてくれるというのなら
そっちの方に顔が向くのは自然なこと
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:02:38.38 ID:GUpPIaHHi
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:04:15.03 ID:R/6meopN0
>>203
トラック撤去や専用スタジアム新設など大賛成なんだけど
トラック撤去や専用スタジアム新設など大賛成なんだけど
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:04:17.45 ID:0DRSTktKi
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:05:25.83 ID:QDsAn5Ay0
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:05:29.14 ID:rElI1MnO0
豚さんのご自慢
Ｊリーグ事務局は黒字
黒字を維持するたまに
２ステージ＆ＣＳｗ
Ｊリーグ事務局は黒字
黒字を維持するたまに
２ステージ＆ＣＳｗ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:06:01.45 ID:I+tuCQdp0
Ｊ１の営業収入の推移（クラブ平均）
2008年 ３４５１
2009年 ３３０１
2010年 ３０３０
2011年 ３００１
（単位百万円）
Ｊ１配分金の推移（クラブ平均）
2004年 ３８３
2005年 ３３３
2006年 ３１４
2007年 ３３６
2008年 ３３２
2009年 ２８４
2010年 ２８９
2011年 ２５９
（単位百万円）
2008年 ３４５１
2009年 ３３０１
2010年 ３０３０
2011年 ３００１
（単位百万円）
Ｊ１配分金の推移（クラブ平均）
2004年 ３８３
2005年 ３３３
2006年 ３１４
2007年 ３３６
2008年 ３３２
2009年 ２８４
2010年 ２８９
2011年 ２５９
（単位百万円）
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:06:05.88 ID:VxFF/Y8B0
>>224
毎年3億くらいの利用料を自治体に払えればよろこんで専スタ作ってくれると思うよ
毎年3億くらいの利用料を自治体に払えればよろこんで専スタ作ってくれると思うよ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:06:45.94 ID:ZeUI4cmO0
>>221
ドゥトラやマルキーニョスはＪで活躍してるからな
ドラフト逃れでＪにくる若手韓国人なんかより
闘莉王や中村俊輔などは１億５０００OVER
移籍金に付いては
所属チームとの契約年数で金額が変わるが
移籍金を無くせる秋春制移行をサポーターが反対したのだから仕方がない
秋春制ならば移籍金が掛からず選手が取れたのに
ドゥトラやマルキーニョスはＪで活躍してるからな
ドラフト逃れでＪにくる若手韓国人なんかより
闘莉王や中村俊輔などは１億５０００OVER
移籍金に付いては
所属チームとの契約年数で金額が変わるが
移籍金を無くせる秋春制移行をサポーターが反対したのだから仕方がない
秋春制ならば移籍金が掛からず選手が取れたのに
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:07:51.32 ID:/Er0N6Sw0
Jリーグ握手会？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:07:56.19 ID:R/6meopN0
ドゥトラはさすがに1シーズン持たなそうだなｗ
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:09:41.34 ID:QDsAn5Ay0
>>230
だからトップクラスで1億5000万円って全く競争力ないんだよ
だからトップクラスで1億5000万円って全く競争力ないんだよ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:09:43.43 ID:rElI1MnO0
王手飛車取りだからな・・・・・・・・・・
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:10:15.96 ID:R/6meopN0
レッズの選手が被災地訪問してるといかいうニュースを見たが
これも広告屋のお陰かｗ
これも広告屋のお陰かｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:11:06.11 ID:alDPTKIG0
>>222
後半部分はともかく、１行目は楽観的すぎやしないか？
後半部分はともかく、１行目は楽観的すぎやしないか？
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:11:15.43 ID:rElI1MnO0
クラブ３分の２潰せば
分配金の負担が減るから
２ステージ＆ＣＳは不要になるよ
分配金の負担が減るから
２ステージ＆ＣＳは不要になるよ
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:11:56.28 ID:NwREdZzp0
陸上トラック上に臨時の観客席とか作ったらダメなの？陸連怒るんか？
専スタは無理かもしれんが、少しでも近くから見たいわ
専スタは無理かもしれんが、少しでも近くから見たいわ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:11:57.17 ID:FnnCzYMq0
これで弱小クラブが優勝できる可能性が増えた
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:12:49.73 ID:oiOKbGqW0
>>220
広告費って見てくれる人いないと撤退したり減るんだぜ
最初は投資的な意味合いで広告費も増えたとしても観客が減ったら広告費も簡単にさがる
つまり観客が増えると思ってこれやってるんだよ
その証拠に中西は2ステージにして観客平均が2万までいったら1ステージに戻しても良いと言っている
これが失敗したら広告屋が責任もって金は払い続けるという契約でもしてなかったら
失敗したら真っ先にいなくなるのは観客でもなくそいつらなのにな
広告費って見てくれる人いないと撤退したり減るんだぜ
最初は投資的な意味合いで広告費も増えたとしても観客が減ったら広告費も簡単にさがる
つまり観客が増えると思ってこれやってるんだよ
その証拠に中西は2ステージにして観客平均が2万までいったら1ステージに戻しても良いと言っている
これが失敗したら広告屋が責任もって金は払い続けるという契約でもしてなかったら
失敗したら真っ先にいなくなるのは観客でもなくそいつらなのにな
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:12:57.01 ID:R/6meopN0
変更しようとした川崎に陸連から注意受けたという噂があったよ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:12:57.65 ID:VxFF/Y8B0
>>238
ブルーシート敷いて見たいよね
ブルーシート敷いて見たいよね
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:13:19.09 ID:yDPmf0Kt0
>>1
寿人はそんな考え方をしているからザックに呼ばれなくなるんだよｗ
寿人はそんな考え方をしているからザックに呼ばれなくなるんだよｗ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:13:40.97 ID:rElI1MnO0
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:13:44.13 ID:ZeUI4cmO0
>>233
それは根拠の無い思い込み
外国人サッカー選手はメッシやクリロナみたいな１０億OVERか
５００万の若手韓国人のどちらかしか居ないと思ってるようなもの
現実には１億５０００万から５０００万の外国人選手はＪリーグには多々居る
それは根拠の無い思い込み
外国人サッカー選手はメッシやクリロナみたいな１０億OVERか
５００万の若手韓国人のどちらかしか居ないと思ってるようなもの
現実には１億５０００万から５０００万の外国人選手はＪリーグには多々居る
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:14:19.99 ID:rElI1MnO0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:15:00.13 ID:7ezMtI9rP
>>190
馬鹿なコアサポは選手が自分らの代弁者となってくれると変な幻想抱いてるのがいたな
ストやれとか馬鹿なことを言う奴もいる
だが選手会は労組であり雇用維持が至上命題の組織なんだから
18＋22クラブ体制を維持するためだと言われたら反対はできない
NPBの球界再編の時は球団数が減って雇用が減らされる恐れからストにまで発展したんだが
それとの違いが理解出来てないコアサポがいる
逆にプレミア化なんぞ持ち出したそれこそスト騒ぎに発展するんだか
それがわかってない
馬鹿なコアサポは選手が自分らの代弁者となってくれると変な幻想抱いてるのがいたな
ストやれとか馬鹿なことを言う奴もいる
だが選手会は労組であり雇用維持が至上命題の組織なんだから
18＋22クラブ体制を維持するためだと言われたら反対はできない
NPBの球界再編の時は球団数が減って雇用が減らされる恐れからストにまで発展したんだが
それとの違いが理解出来てないコアサポがいる
逆にプレミア化なんぞ持ち出したそれこそスト騒ぎに発展するんだか
それがわかってない
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:15:27.43 ID:PKvivPxB0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:15:39.94 ID:GUpPIaHHi
距離と傾斜に風通しのバランスが大事
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:16:15.29 ID:ZeUI4cmO0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:16:29.33 ID:rElI1MnO0
Ｊリーグ事務局は黒字です
黒字にするため
2ステージ＆ＣＳ
黒字にするため
2ステージ＆ＣＳ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:16:42.10 ID:ws+UKC4p0
コアのアホーター様は何やろうが
文句言うために垂れ幕持って来場するから問題ないわな
文句言うために垂れ幕持って来場するから問題ないわな
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:17:21.07 ID:ZeUI4cmO0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:17:23.31 ID:R/6meopN0
藤田が懐かしいな
あれ川淵と広告屋のイメージ戦略に負けたろ
あれ川淵と広告屋のイメージ戦略に負けたろ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:17:37.66 ID:QDsAn5Ay0
>>245
そんなこと誰も言ってないけど
勝手に極論言ってるみたいにレッテル貼るなよ
今Jリーグにいる外国人ってブラジルの3流と韓国人の若手がほとんどじゃん
昔はもうちょっと年俸出せたし、ブラジルの景気も悪かったのでいい選手獲れていたの
そんなこと誰も言ってないけど
勝手に極論言ってるみたいにレッテル貼るなよ
今Jリーグにいる外国人ってブラジルの3流と韓国人の若手がほとんどじゃん
昔はもうちょっと年俸出せたし、ブラジルの景気も悪かったのでいい選手獲れていたの
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:17:39.99 ID:oiOKbGqW0
>>233
じゃ日本で移籍金2,30億も払えるようになると思ってるの？
最低それくらいないと競えないよ
日本で唯一それをやれる可能性があるとしたらオーナーに外資解禁だけど
それやると某国の人が増えるし微妙だけどね
じゃ日本で移籍金2,30億も払えるようになると思ってるの？
最低それくらいないと競えないよ
日本で唯一それをやれる可能性があるとしたらオーナーに外資解禁だけど
それやると某国の人が増えるし微妙だけどね
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:18:16.61 ID:VxFF/Y8B0
>>252
横断幕がブロック体の活字とかだったらコア感が薄いんだろうが
横断幕がブロック体の活字とかだったらコア感が薄いんだろうが
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:18:25.09 ID:QDsAn5Ay0
>>253
じゃあなんで今いい選手が全く来なくなったと思う？
じゃあなんで今いい選手が全く来なくなったと思う？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:18:46.49 ID:rElI1MnO0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:18:53.31 ID:Sg3hfDZI0
まぁアルディですらポケットティッシュ配りで家計を助けてるしな
http://www.ardija.co.jp/files/news/201310/1007_1_4.jpg
http://www.ardija.co.jp/files/news/201310/1007_1_4.jpg
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:19:20.92 ID:7ezMtI9rP
多少知名度のある外人を何億もかけてとっても意味は小さいだろうな
柿谷みたいに代表入り期待される若手がエースとして君臨した方がずっと効果が大きい
柿谷みたいに代表入り期待される若手がエースとして君臨した方がずっと効果が大きい
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:19:36.29 ID:ZeUI4cmO0
>>255
言ってる事が変わってきてるぞ？
177: 名無しさん＠恐縮です [] 2013/10/08(火) 09:42:29.67 ID:QDsAn5Ay0
>>171
残念ながら金が無いからヨーロッパとか南米の選手なんて3流以下しか獲れない
獲れるのは若手の韓国人（韓国代表クラスは獲れない）と3流以下のブラジル人
言ってる事が変わってきてるぞ？
177: 名無しさん＠恐縮です [] 2013/10/08(火) 09:42:29.67 ID:QDsAn5Ay0
>>171
残念ながら金が無いからヨーロッパとか南米の選手なんて3流以下しか獲れない
獲れるのは若手の韓国人（韓国代表クラスは獲れない）と3流以下のブラジル人
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:20:07.73 ID:R/6meopN0
アルディージャは外人に金使いすぎなんじゃねーの
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:20:20.87 ID:7ezMtI9rP
>>237
それこそ選手会がスト起こしてでも阻止するんだが
それこそ選手会がスト起こしてでも阻止するんだが
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:20:24.90 ID:QDsAn5Ay0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:21:18.84 ID:rElI1MnO0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:21:21.50 ID:ZeUI4cmO0
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:22:02.49 ID:QDsAn5Ay0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:22:30.87 ID:7ezMtI9rP
>>266
意味わからん。具体的にどぞ
意味わからん。具体的にどぞ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:22:36.92 ID:dTunoi2O0
>>11
EU知ってますか
EU知ってますか
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:22:44.16 ID:rElI1MnO0
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:23:47.84 ID:rElI1MnO0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:23:53.54 ID:7ezMtI9rP
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:24:40.65 ID:VHe+k3AC0
サポーターと言われる連中は、ここまでされてもまだ赤の他人の応援という無意味な行動をするの？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:24:53.23 ID:ZeUI4cmO0
>>258
例えば浦和に居たポンセは移籍金無しで来て、年俸は１億５０００万
今年の闘莉王や中村俊輔と金額的に変わらない
金額が原因で来てないとする根拠を説明できるのかな？
金が無いから来てないと言うのは根拠の無い思い込み
例えば浦和に居たポンセは移籍金無しで来て、年俸は１億５０００万
今年の闘莉王や中村俊輔と金額的に変わらない
金額が原因で来てないとする根拠を説明できるのかな？
金が無いから来てないと言うのは根拠の無い思い込み
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:24:53.21 ID:rElI1MnO0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:25:00.30 ID:X+xjF1ff0
地区制のほうがよかったのに。
18チームで順位だと競ってる感が見えづらいんだよね。
9チーム9チームで優勝争いした後に、J優勝決定戦がよかった。
別に2ステージでもいいから。
18チームで順位だと競ってる感が見えづらいんだよね。
9チーム9チームで優勝争いした後に、J優勝決定戦がよかった。
別に2ステージでもいいから。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:25:47.76 ID:9E3DXXCdO
2ステージ制の最たる問題は“死んだふり”への懸念と
通年で最も勝ち点を稼いだクラブに何の栄誉もない不条理だと思う
後者は今度の制度では幾分マシになったが前者は…
通年で最も勝ち点を稼いだクラブに何の栄誉もない不条理だと思う
後者は今度の制度では幾分マシになったが前者は…
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:26:29.02 ID:ZeUI4cmO0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:27:14.49 ID:7ezMtI9rP
>>271
クラブ数を減らすって事は選手の雇用が減って大量に選手がリストラされるってこと
選手会が代表クラスだけで構成された組織ならいいが
日本人サッカー選手1000人の大半はカツカツで生活してる人々だ
事実、NPBで球団数を減らすという話が出た時に選手会がストやって
球界再編話を潰した例がある
クラブ数を減らすって事は選手の雇用が減って大量に選手がリストラされるってこと
選手会が代表クラスだけで構成された組織ならいいが
日本人サッカー選手1000人の大半はカツカツで生活してる人々だ
事実、NPBで球団数を減らすという話が出た時に選手会がストやって
球界再編話を潰した例がある
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:27:51.88 ID:QDsAn5Ay0
>>275
ポンセじゃなくてポンテね
その頃はまだブラジルの景気はそんなに良くなかったし
ロシアとかメキシコなどもそんなに金を出していなかったから
Jリーグは競争力があったんだよ
時代背景とか、各国の状況とかも見ないと
お前はJリーグだけしか見てなさすぎ
ポンセじゃなくてポンテね
その頃はまだブラジルの景気はそんなに良くなかったし
ロシアとかメキシコなどもそんなに金を出していなかったから
Jリーグは競争力があったんだよ
時代背景とか、各国の状況とかも見ないと
お前はJリーグだけしか見てなさすぎ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:28:02.66 ID:ZeUI4cmO0
>>273
移籍金３０億って、誰を想定してるんだ？
移籍金３０億って、誰を想定してるんだ？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:28:32.89 ID:R/6meopN0
エスパルスが小野とリュングベリを獲得して俄に勢いづいたな
長くは保たずあっさり昔の貧乏戦力に戻ってしまったけどもｗ
長くは保たずあっさり昔の貧乏戦力に戻ってしまったけどもｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:28:39.68 ID:oiOKbGqW0
>>255
決定的な契機になったのは95年ボスマン判決とCLだよ
ボスマン判決以降国よって変遷はあるもののそれ以前は外国人がチームに3人までだったので
本当に超一流しか欧州にいけなかったので日本にも2流クラスなら呼べた
それが撤廃され2流クラスでも欧州に引っ張りだこになりCLによる増収あって
日本に外国人を呼び難くなった
決定的な契機になったのは95年ボスマン判決とCLだよ
ボスマン判決以降国よって変遷はあるもののそれ以前は外国人がチームに3人までだったので
本当に超一流しか欧州にいけなかったので日本にも2流クラスなら呼べた
それが撤廃され2流クラスでも欧州に引っ張りだこになりCLによる増収あって
日本に外国人を呼び難くなった
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:29:11.36 ID:7ezMtI9rP
>>276
まず君は費用対効果を辞書でひこう
まず君は費用対効果を辞書でひこう
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:30:05.24 ID:rElI1MnO0
>>280
＞日本人サッカー選手1000人の大半はカツカツで生活してる人々だ
その中途半端な
半プロを外にはじくのが
今のＪリーグには必要
＞事実、NPBで球団数を減らすという話が出た時に選手会がストやって
ＮＰＢの年俸は高い
前提が違う
＞日本人サッカー選手1000人の大半はカツカツで生活してる人々だ
その中途半端な
半プロを外にはじくのが
今のＪリーグには必要
＞事実、NPBで球団数を減らすという話が出た時に選手会がストやって
ＮＰＢの年俸は高い
前提が違う
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:30:09.84 ID:wAVtiKcG0
学の無い馬鹿だから、簡単に丸め込まれたんだろうな
まじでどうすんだよ、このままじゃ本当に終わるぞ
まじでどうすんだよ、このままじゃ本当に終わるぞ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:30:49.92 ID:ZeUI4cmO0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:30:51.93 ID:BcqaTa5S0
2ステージ制で発展すると言うのがまず疑問だね
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:30:54.02 ID:QDsAn5Ay0
>>284
それもあるけどブラジルの好景気とか
ロシア・ウクライナなどがブラジル人を獲るようになったりだとか
メキシコがESPNなどの放映権が入って金を出すようになったりだとかが大きい
日本の場合はブラジル人がお得意様だから
それもあるけどブラジルの好景気とか
ロシア・ウクライナなどがブラジル人を獲るようになったりだとか
メキシコがESPNなどの放映権が入って金を出すようになったりだとかが大きい
日本の場合はブラジル人がお得意様だから
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:30:59.76 ID:tixkYaU20
それはそうと不買されるべきスポンサー名は判明したのか？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:31:24.93 ID:rElI1MnO0
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:32:06.52 ID:Q0T7lM960
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:32:20.21 ID:7ezMtI9rP
>>286
18歳19歳の選手だと仮に香川や中田クラスの才能があっても
その段階では中途半端な半プロレベルの実力しかないよ
それと、選手会はその構成員の大半が君のいう
中途半端な半プロだから、プレミア化には絶対に賛成しない
これはまた別の問題だ
18歳19歳の選手だと仮に香川や中田クラスの才能があっても
その段階では中途半端な半プロレベルの実力しかないよ
それと、選手会はその構成員の大半が君のいう
中途半端な半プロだから、プレミア化には絶対に賛成しない
これはまた別の問題だ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:32:30.79 ID:W3D5JVNW0
>>182
ちゃんと突っ込んでやれよ
ちゃんと突っ込んでやれよ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:33:03.53 ID:VxFF/Y8B0
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:33:23.58 ID:uWdLcVdi0
単純に賞金などが増えるなら選手会は反対しないよな
雇用も増えるだろうし
雇用も増えるだろうし
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:35:16.40 ID:q+RotaFG0
何でこれを決まる前に言わないの？
今回感じたのはサポは騒いでいる間、クラブと選手が沈黙したことだな
発展するためと言うのならそうサポを説得すりゃいいんじゃないの
今回感じたのはサポは騒いでいる間、クラブと選手が沈黙したことだな
発展するためと言うのならそうサポを説得すりゃいいんじゃないの
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:35:21.66 ID:cWJ3WRTl0
てか反対したところで仕方ないだろ
事後報告なんだからｗ
事後報告なんだからｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:35:58.74 ID:X+q+vVxg0
今の時代はJリーグしか見てないわけじゃないよ。
昔のサッカー冬の時代ならともかく
今はヨーロッパのサッカーをよく見る人が多い
なのに２ステージ制になって勝ち点が意味を持たなくなって
チンタラプレーが出たら大東はサポから大ブーイング浴びると思えや。
今の日本人は真面目にやってないプレーはよくわかるんだよ
昔のサッカー冬の時代ならともかく
今はヨーロッパのサッカーをよく見る人が多い
なのに２ステージ制になって勝ち点が意味を持たなくなって
チンタラプレーが出たら大東はサポから大ブーイング浴びると思えや。
今の日本人は真面目にやってないプレーはよくわかるんだよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:36:00.37 ID:rElI1MnO0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:36:38.44 ID:35Fyl+zWO
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:38:37.95 ID:rElI1MnO0
仕組みが
クラブに金が入るんじゃなくて
Ｊリーグ事務局に入るようになってるんだから
その
Ｊリーグ事務局が危ないんだから
どうにもならん
クラブに金が入るんじゃなくて
Ｊリーグ事務局に入るようになってるんだから
その
Ｊリーグ事務局が危ないんだから
どうにもならん
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:39:14.91 ID:9moz0cpX0
大東ってあと任期何年よ
てかＪリーグのチェアマンも野球のコミッショナーみたいにお飾りなの？
実質はあのハゲが仕切ってるのか？
てかＪリーグのチェアマンも野球のコミッショナーみたいにお飾りなの？
実質はあのハゲが仕切ってるのか？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:39:26.53 ID:6L4Fat1U0
古田 「プロ野球はファンのためにあります（キリッ！
佐藤 「Ｊリーグは協会の金儲けのためにあるんやで（爆笑
佐藤 「Ｊリーグは協会の金儲けのためにあるんやで（爆笑
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:39:38.18 ID:ZeUI4cmO0
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:40:13.36 ID:R/6meopN0
まじコケにされてる
これ喜ぶのはマゾだけ
これ喜ぶのはマゾだけ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:40:19.71 ID:/1h46HPp0
Jサポどもはちょっと前まで人格否定してまで2ステージ制反対と叫んでたのに
選手会が導入賛成したら、全部浦和のせいにして手のひら返しか
>>3にレスしてるJサポどもみてるとJがなんで衰退してるのか分かる気がするよ
選手会が導入賛成したら、全部浦和のせいにして手のひら返しか
>>3にレスしてるJサポどもみてるとJがなんで衰退してるのか分かる気がするよ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:41:58.53 ID:VF5/07ED0
ほとんどのクラブが賛成してる現実がある
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:42:26.09 ID:lKd9iNKrO
今より前に進むためには争いを避けて通れない
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:42:49.67 ID:rElI1MnO0
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:43:35.02 ID:cWJ3WRTl0
>>310
そんな風にして世界は今日も回り続けてる
そんな風にして世界は今日も回り続けてる
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:43:50.28 ID:ZeUI4cmO0
>>293
今年で言えば
ＡＣＬを捨てた広島や、後期大分と最下位を争ってる大宮が
プレーオフの出場権を得てると言うのは大きな問題
２ステージ制はやむなしだが
プレーオフ出場権のやり方に問題があるね
一番良いのは２ステージ制なんてやらずに秋春制移行なんだが
今年で言えば
ＡＣＬを捨てた広島や、後期大分と最下位を争ってる大宮が
プレーオフの出場権を得てると言うのは大きな問題
２ステージ制はやむなしだが
プレーオフ出場権のやり方に問題があるね
一番良いのは２ステージ制なんてやらずに秋春制移行なんだが
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:44:07.21 ID:oiOKbGqW0
>>265
ブラジルの三流しか来てないって思ってるからじゃないの？
フッキやドゥンビアだって欧州移籍しなかったら
実力で判断しないで日本でやってるから三流って決めつけてたんじゃないの？
Jから戻った選手がコパやブラジル選手権で優勝争ったりするチームで主力だったりするけど
その人たちも日本時代より劣化してるのに活躍できる南米はレベル低いの選手は三流だったの？
>>267
広州がいくら払ってあの面子そろえたか知ってる？
クリロナやメッシなんて100や200億なんて世界だよ
ブラジルの三流しか来てないって思ってるからじゃないの？
フッキやドゥンビアだって欧州移籍しなかったら
実力で判断しないで日本でやってるから三流って決めつけてたんじゃないの？
Jから戻った選手がコパやブラジル選手権で優勝争ったりするチームで主力だったりするけど
その人たちも日本時代より劣化してるのに活躍できる南米はレベル低いの選手は三流だったの？
>>267
広州がいくら払ってあの面子そろえたか知ってる？
クリロナやメッシなんて100や200億なんて世界だよ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:45:19.95 ID:VxFF/Y8B0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:45:31.02 ID:viAgp1Hzi
PS導入って、サカつくかなにかで決着つけるのか？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:45:48.79 ID:lKd9iNKrO
>>11
阪神タイガースなんか地域密着する気ゼロなのに大人気ですぜ？
阪神タイガースなんか地域密着する気ゼロなのに大人気ですぜ？
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:46:07.67 ID:Rp57u2sb0
オランダ、ロシアとかドイツの強豪以外なんてＪ以下のレベルなんだからほっとけばいいんだよ。もっとＪリーガーの特集を増やせ。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:47:48.39 ID:A9XpFqlM0
浦和にいたポンセｗｗｗｗいねーよそんなのｗ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:48:07.90 ID:R/6meopN0
簡単なQ&A
Q.2ステージ制でシステムは良くなるの？
A.改悪です。それはクラブチームの責任者すら認めています。
Q.それでは何故するの？
A.スポンサーとスカパーや広告屋に変更しないとお金を出さないと脅されたからです。
Q.どうして脅すの？
A.広告屋に入る収入を増やしたいからです。スポンサーや観客のお金を広告屋により多く上納するためです。
Q.2ステージ制でシステムは良くなるの？
A.改悪です。それはクラブチームの責任者すら認めています。
Q.それでは何故するの？
A.スポンサーとスカパーや広告屋に変更しないとお金を出さないと脅されたからです。
Q.どうして脅すの？
A.広告屋に入る収入を増やしたいからです。スポンサーや観客のお金を広告屋により多く上納するためです。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:48:55.45 ID:t/h9NWSt0
2ステージ制になったら、観にいかねーよ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:49:36.50 ID:Z4hGSuO10
協会の会議室で「これ読め！」って渡された紙を読まされただけ
どこかのテロリストが人質に読ませるメッセージと同じ
どこかのテロリストが人質に読ませるメッセージと同じ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:49:55.46 ID:ljl01ldd0
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:50:01.96 ID:rElI1MnO0
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:50:28.46 ID:tWv712DA0
ピッチ、観客席に朝鮮土人が一匹もいないなら見に行ってやってもいい
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:50:29.43 ID:/1h46HPp0
毎日数クラブずつ試合してくれないかなあ
週末まで暇で暇で仕方がない
週末まで暇で暇で仕方がない
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:51:15.01 ID:/1h46HPp0
>>323
お前もな
お前もな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:51:19.35 ID:OZ9gBB6j0
>>318
ｳｽﾞﾍﾞｷやタイのクラブにJ championが一蹴されるようじゃ妄想の域をこえないなぁ
ｳｽﾞﾍﾞｷやタイのクラブにJ championが一蹴されるようじゃ妄想の域をこえないなぁ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:52:22.66 ID:R/6meopN0
新規が増えてリーグが上手く回るようになれば成功だろうけどもだ
そういうことを必死に考えていたコアサポを無視し又は反対を押し切ったわけだから
成功するとは思えないね
そういうことを必死に考えていたコアサポを無視し又は反対を押し切ったわけだから
成功するとは思えないね
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:52:30.26 ID:rElI1MnO0
>>323
王手飛車取りだからな・・・・・・
王手飛車取りだからな・・・・・・
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:53:16.94 ID:H7Qt1sc30
何をやってもつまらないサッカー（笑
2シーズン復活ならVゴールもやればいいがなｗ
ま、何をやっても今以上に客は増えないだろうけど
2シーズン復活ならVゴールもやればいいがなｗ
ま、何をやっても今以上に客は増えないだろうけど
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:54:03.98 ID:4mabLaVd0
まあ決まってしまったものはしょうがない。
ポストシーズンはシンプルな形にしろよ？
年間最多勝ち点チームの出場なんて必要ない。
ポストシーズンはシンプルな形にしろよ？
年間最多勝ち点チームの出場なんて必要ない。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:54:35.66 ID:VxFF/Y8B0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:54:40.07 ID:bAN4X+8w0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:54:47.49 ID:rElI1MnO0
マジで
クラブ数減らせよ
このままでは
全滅あるぞ
クラブ数減らせよ
このままでは
全滅あるぞ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:55:49.47 ID:XgKg6yrp0
正直プロとは思えないようなヘタクソのプレーなんて観ても仕方ないから
スカパー解約→最後の一ヶ月だけ契約でよさそうだな
つーか地上波への露出も狙ってるんだっけ？
最後の数試合だけでも地上波でやってくれれば海外サッカーの契約だけですむから助かるわw
スカパー解約→最後の一ヶ月だけ契約でよさそうだな
つーか地上波への露出も狙ってるんだっけ？
最後の数試合だけでも地上波でやってくれれば海外サッカーの契約だけですむから助かるわw
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:56:35.51 ID:ljl01ldd0
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:57:52.15 ID:R/6meopN0
最初の頃は民放各局でJリーグのイケメン特集が始まるだろう
楽しみだｗ
楽しみだｗ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 10:58:59.30 ID:9HIVimwz0
>>329
そもそもアンケートが2ステージ制に反対か賛成かでやってる時点で無能なんだよね
やるなら、2ステージ制にしたら見に行くか行かないかでやらないと意味ない
興味ない層が反対する理由もないから賛成いれても見に行く人なんてごく少数
まぁ、本当はそっちでとったら都合悪い結果だったから都合良い方しか出せなかったのかもだが
そもそもアンケートが2ステージ制に反対か賛成かでやってる時点で無能なんだよね
やるなら、2ステージ制にしたら見に行くか行かないかでやらないと意味ない
興味ない層が反対する理由もないから賛成いれても見に行く人なんてごく少数
まぁ、本当はそっちでとったら都合悪い結果だったから都合良い方しか出せなかったのかもだが
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:00:19.07 ID:9HIVimwz0
>>334
リーグの一番の建前が新規獲得とは言ってるよ
リーグの一番の建前が新規獲得とは言ってるよ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:01:34.44 ID:OZ9gBB6j0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:02:35.38 ID:wSpceOYp0
2ステージ制反対も多かったはずなのに、いざ選手会が賛成に回ると
反対してたのはごく一部の過激派だけとか言い出すとはな
サカ豚も、WBCなんか出場しなくていいと言って
参加するとなった時に手のひら返してた焼き豚と同レベルだったね
反対してたのはごく一部の過激派だけとか言い出すとはな
サカ豚も、WBCなんか出場しなくていいと言って
参加するとなった時に手のひら返してた焼き豚と同レベルだったね
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:02:44.91 ID:rElI1MnO0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:03:06.47 ID:bAN4X+8w0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:03:32.06 ID:KAsOtaIW0
そもそも２ステ－ジ制になったら見に行かないなんて言ってる奴はサポではないな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:03:53.33 ID:KTz/LLNW0
反対してるサポは募金して１０億円集めりゃいいんだよ
「１０億持ってきましたあああああ」とかやりゃ
あっちも態度を変えざるを得ないし
そこまでするのがサポータだと思う
ファンとサポータの違いを理解してない奴多すぎ
実家を抵当に入れてでもJリーグに尽くすべき
「１０億持ってきましたあああああ」とかやりゃ
あっちも態度を変えざるを得ないし
そこまでするのがサポータだと思う
ファンとサポータの違いを理解してない奴多すぎ
実家を抵当に入れてでもJリーグに尽くすべき
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:04:27.22 ID:R/6meopN0
代表戦でJリーグの所属チームでの活躍の特集でも組んでくれればそれだけでも多少はマシか
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:04:28.79 ID:vASJ1Ol3P
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:04:32.01 ID:piMChWlMO
野球と立場が逆転しちゃったな。協会は代表を押しすぎて今じゃ各Ｊチームの選手知らない人も多いだろう。
応援し始めても若いスター選手がすぐ海外に行くのはライト層には痛いよなあ(行くのは必要だが)
応援し始めても若いスター選手がすぐ海外に行くのはライト層には痛いよなあ(行くのは必要だが)
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:05:23.70 ID:vIalqSEd0
サポとかいうのが気持ち悪い
一般人が引いてる
一般人が引いてる
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:05:40.12 ID:rElI1MnO0
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:07:49.84 ID:bAN4X+8w0
>>351
優勝しやすくなる＝新規が増えるって論理は理解できないな
優勝しやすくなる＝新規が増えるって論理は理解できないな
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:08:06.99 ID:R/6meopN0
今まで必死に各チーム単独で集客活動をしてきたけど効果が薄いので広告屋に丸投げする
そしてリーグ全体の人気度を上げて各チームにも効果を還元して欲しいらしいな
そしてリーグ全体の人気度を上げて各チームにも効果を還元して欲しいらしいな
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:09:04.08 ID:wP1iBsw30
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:10:33.21 ID:OCz4IARW0
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:11:43.04 ID:FQA/mDBF0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:12:02.82 ID:rElI1MnO0
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:12:46.72 ID:OCz4IARW0
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:13:00.57 ID:bAN4X+8w0
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:14:04.11 ID:bAN4X+8w0
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:15:07.48 ID:VxFF/Y8B0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:15:19.93 ID:rElI1MnO0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:16:56.29 ID:rElI1MnO0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:18:04.93 ID:bAN4X+8w0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:18:40.23 ID:5bHtGr0rO
東西2リーグ(5×5の5地区)
日程(同地区20・他区11・他リーグ4)
地区優勝5チーム＋WC3チーム
WC3位×WC2位(2位H1発)→勝者×WC1位(1位H1発)→勝者プレーオフ
プレーオフ
計6チームを年間成績で振り分けH&Aで2試合→成績上位1チームがリーグ優勝決定戦獲得
2位×3位がH&Aで2試合→勝者が1位Hで一発勝負→リーグ優勝
東西各リーグ優勝クラブが新国立で1発勝負→Ｊリーグ優勝
これくらいしないとＪリーグは終わる
日程(同地区20・他区11・他リーグ4)
地区優勝5チーム＋WC3チーム
WC3位×WC2位(2位H1発)→勝者×WC1位(1位H1発)→勝者プレーオフ
プレーオフ
計6チームを年間成績で振り分けH&Aで2試合→成績上位1チームがリーグ優勝決定戦獲得
2位×3位がH&Aで2試合→勝者が1位Hで一発勝負→リーグ優勝
東西各リーグ優勝クラブが新国立で1発勝負→Ｊリーグ優勝
これくらいしないとＪリーグは終わる
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:18:43.69 ID:VxFF/Y8B0
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:19:58.19 ID:xuRdG3Mv0
野球のパクリリーグおめでとうございます
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:21:07.30 ID:rElI1MnO0
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:21:09.82 ID:xuRdG3Mv0
結局Jリーグってプロ野球のマネばっかりだな
そのうちドラフトもパクりそうだな
そのうちドラフトもパクりそうだな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:21:27.99 ID:t/Pm8TvTi
そんなJ1なら昇格しなくていいや
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:22:00.70 ID:1IwUNgly0
佐藤って誰？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:23:11.29 ID:X+xjF1ff0
>>365
サッカーは試合数少ないんだから、2地区化はあっても2リーグ化はよくないと思う。
1リーグ2地区制か1リーグ3地区制でいくべき。
地区割りは毎年シーズンオフに地区別け抽選会を開催。
イベント化すればいい。
サッカーは試合数少ないんだから、2地区化はあっても2リーグ化はよくないと思う。
1リーグ2地区制か1リーグ3地区制でいくべき。
地区割りは毎年シーズンオフに地区別け抽選会を開催。
イベント化すればいい。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:23:38.05 ID:vASJ1Ol3P
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:24:50.74 ID:VxFF/Y8B0
>>368
新規ってテレビ露出も含めて楽しそうな雰囲気に誘われるものだよ
いいことかどうかは後回しにして、代表戦で勝ったときに渋谷に集まっちゃうのも楽しそうな雰囲気に誘われてよ
そう考えるとサポーターの盛り上がりは必須だと思う
新規ってテレビ露出も含めて楽しそうな雰囲気に誘われるものだよ
いいことかどうかは後回しにして、代表戦で勝ったときに渋谷に集まっちゃうのも楽しそうな雰囲気に誘われてよ
そう考えるとサポーターの盛り上がりは必須だと思う
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:25:31.85 ID:rElI1MnO0
>>372
そういった正攻法を取れないからな・・・・・・・
そういった正攻法を取れないからな・・・・・・・
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:25:46.46 ID:X+xjF1ff0
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:25:52.85 ID:Pk4vunEp0
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:26:51.98 ID:KvkBbioK0
こりゃ金落とさないアホーターのせいだ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:27:41.20 ID:rElI1MnO0
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:27:59.19 ID:bAN4X+8w0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:28:53.16 ID:rElI1MnO0
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:29:19.99 ID:vASJ1Ol3P
前に地区制はＦＩＦＡが認めないから無理って話も出てたが本当のとこどうなんだろ
アメリカがどうなってるのかよく知らんが
アメリカがどうなってるのかよく知らんが
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:29:20.22 ID:piMChWlMO
６位～18位って新規がつきにくいわな。
東西案は面白いが組合せは今まで通りで順位だけ２～３グループにわけないと、
例えば湘南と横浜が同じグループだと湘南は毎回横浜に凹られて圧倒的最下位…というチームがどこでも発生してしまう…(笑)
東西案は面白いが組合せは今まで通りで順位だけ２～３グループにわけないと、
例えば湘南と横浜が同じグループだと湘南は毎回横浜に凹られて圧倒的最下位…というチームがどこでも発生してしまう…(笑)
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:29:22.91 ID:C0RaQ1sF0
>>27
メキシコのリーグ戦をちょっと改変して
ファーストステージ
上位４クラブでプレーオフして王者決定
セカンドステージ
上位４クラブでプレーオフして王者決定
年間王者は決定しない
これが良さげだな
メキシコのリーグ戦をちょっと改変して
ファーストステージ
上位４クラブでプレーオフして王者決定
セカンドステージ
上位４クラブでプレーオフして王者決定
年間王者は決定しない
これが良さげだな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:29:24.20 ID:OASRAWv60
>>320
>A.スポンサーとスカパーや広告屋に変更しないとお金を出さないと脅されたからです。
違うだろ。スポンサーのうち２社は撤退を表明して現に２０１４年度からスポンサー収入が減額になる。
だから２ステージでやろうとどうしようと関係ないよ。
>A.スポンサーとスカパーや広告屋に変更しないとお金を出さないと脅されたからです。
違うだろ。スポンサーのうち２社は撤退を表明して現に２０１４年度からスポンサー収入が減額になる。
だから２ステージでやろうとどうしようと関係ないよ。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:30:45.45 ID:X+xjF1ff0
>>379
40クラブが同じ舞台に立ったらレベル低下が免れない。無理。
40クラブが同じ舞台に立ったらレベル低下が免れない。無理。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:31:52.13 ID:9ipWIJwVO
>>376
高校サッカー選手権とか見てたら、注目選手は既にＪリーグ入り内定とか紹介されてるもんな
高校サッカー選手権とか見てたら、注目選手は既にＪリーグ入り内定とか紹介されてるもんな
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:32:07.69 ID:kmnNy8g50
>>381
何故？
何故？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:32:50.26 ID:9moz0cpX0
これ以上客を増やそうと思えばスタジアム問題は避けて通れない問題だと思うよ
これを言い出すと「時間がかかる」「金はどうするんだ？」って言う奴がいるけど
結局いろいろやっても最後はこの問題に突き当たると思う
プロ野球のパリーグだってスタを新しく快適にした結果ガラガラの時代から客を２倍に増やした
映画館だって快適なシネコンを増やした結果減少傾向だった客が戻ってきた
これ以上客を増やしたいなら快適で臨場感バツグンの環境を提供する
これをやらない限り客を増やすのは不可能だよ
これを言い出すと「時間がかかる」「金はどうするんだ？」って言う奴がいるけど
結局いろいろやっても最後はこの問題に突き当たると思う
プロ野球のパリーグだってスタを新しく快適にした結果ガラガラの時代から客を２倍に増やした
映画館だって快適なシネコンを増やした結果減少傾向だった客が戻ってきた
これ以上客を増やしたいなら快適で臨場感バツグンの環境を提供する
これをやらない限り客を増やすのは不可能だよ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:33:11.85 ID:X+xjF1ff0
>>382
アメリカは地区制ではあるが、全クラブH＆A総当りしてるからいいのかも。
アメリカは地区制ではあるが、全クラブH＆A総当りしてるからいいのかも。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:36:50.66 ID:rElI1MnO0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:36:53.75 ID:VxFF/Y8B0
>>389
東京ドーム日ハム大阪ドーム近鉄は普段はあんまり入ってなかったからスタ効果だけじゃないよ
東京ドーム日ハム大阪ドーム近鉄は普段はあんまり入ってなかったからスタ効果だけじゃないよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:38:12.56 ID:C0RaQ1sF0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:39:18.49 ID:DIVVT8eH0
良し悪しはともかく、現状サポへの説明が足りなさすぎるのが問題
何のためにやるのか
その目的が達成されると見込まれる根拠は何か
などをしっかり説明していかなければ変更の是非以前の問題
何のためにやるのか
その目的が達成されると見込まれる根拠は何か
などをしっかり説明していかなければ変更の是非以前の問題
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:40:12.00 ID:PwfqvRD8i
選手たちがそう言うなら従うわ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:40:45.00 ID:rElI1MnO0
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:41:29.45 ID:C0RaQ1sF0
>>396
日本語でOK
日本語でOK
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:41:47.86 ID:QsJ/zHlU0
どうせ変えるならF1みたく月間ステージごとのポイント制にして完膚なきまでに改変しろ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:41:53.92 ID:AIby5SfJ0
失敗しないと分からないってだけの話やな
そこに発展は無い
そこに発展は無い
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:42:22.33 ID:kmnNy8g50
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:42:35.26 ID:H41P3ZPo0
レベルがどうこう言ってもACLの惨敗ぶりを見れば現行の延長線上じゃ
レベルが上がらないのは明白だろう。中国の金満チームの前にあっさりやられるんだから。
強いチーム作りたかったら資金が必要なのは明白。選手会も消極的ではあるけど
金が無いとリーグ運営も難しくなるっていうのを理解したから佐藤の発言もあるんだろう。
それが嫌ならチケットの値段上げるくらいしかないんだろうけどそれやったら更に文句いうのが糞サポーター。
新規のファンをつかまなければいつかチケットの値段を上げなきゃいけないのはわかってるはずなのに反対する馬鹿。
レベルが上がらないのは明白だろう。中国の金満チームの前にあっさりやられるんだから。
強いチーム作りたかったら資金が必要なのは明白。選手会も消極的ではあるけど
金が無いとリーグ運営も難しくなるっていうのを理解したから佐藤の発言もあるんだろう。
それが嫌ならチケットの値段上げるくらいしかないんだろうけどそれやったら更に文句いうのが糞サポーター。
新規のファンをつかまなければいつかチケットの値段を上げなきゃいけないのはわかってるはずなのに反対する馬鹿。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:42:55.39 ID:rElI1MnO0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:43:22.38 ID:bAN4X+8w0
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:43:23.48 ID:PDSwzsEU0
>>396
なんでそんなにＪリーグに必死なの？
なんでそんなにＪリーグに必死なの？
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:43:37.58 ID:NSaWTDhd0
ぶっちゃけTVでなら見るけど、金払ってまで見に行くなんてのは極少数だろ。
何やっても変わらんよ。
余裕ないんだよ
何やっても変わらんよ。
余裕ないんだよ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:44:54.62 ID:C0RaQ1sF0
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:45:16.19 ID:VxFF/Y8B0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:46:31.58 ID:ZY5GJNog0
結局選手会も納得せざるを得ないほど状況はひっ迫してるってことだろ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:47:12.20 ID:eU3JHvV80
ところでJリーグっていつ開幕するの？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:47:31.62 ID:GYdcG4KZ0
毎試合スタジアムに足を運ぶようなコアなサポーターを
一人でも多く増やすための新規開拓だろ？
今いるコアサポを蔑ろにしてどーすんだよ
一人でも多く増やすための新規開拓だろ？
今いるコアサポを蔑ろにしてどーすんだよ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:48:00.86 ID:5XuD/y/70
これって発展のためではなくて収入の減りとかを防ぐための一時的なものだよね
『世界のリーグがこうなのに～』って何も考えないよりはマシだと思うけどさ
『世界のリーグがこうなのに～』って何も考えないよりはマシだと思うけどさ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:48:13.68 ID:C0RaQ1sF0
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:49:36.83 ID:C0RaQ1sF0
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:51:38.48 ID:rElI1MnO0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:51:52.72 ID:PDSwzsEU0
Ｊリーグはまだまだ２０年
１００年のプロ野球でさえいろんな改革をしているんだし
システムを固定せずいろんなチャレンジをするべきだよ
１００年のプロ野球でさえいろんな改革をしているんだし
システムを固定せずいろんなチャレンジをするべきだよ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:52:02.29 ID:rHPUW7/pO
とりあえず増税だし
賞金あげる、10億をちゃんと分配するをしないなら
来年からアウェイは行かない
ホームは年チケあるしね
賞金あげる、10億をちゃんと分配するをしないなら
来年からアウェイは行かない
ホームは年チケあるしね
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:52:22.55 ID:VxFF/Y8B0
>>411
百年構想という大きな流れの中での改革って感じはしないよね
百年構想という大きな流れの中での改革って感じはしないよね
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:52:28.99 ID:PDSwzsEU0
>>414
何もしないより良いんじゃない？
何もしないより良いんじゃない？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:52:38.48 ID:rElI1MnO0
>>415
100年でやることを20年でやったから歪んだ
100年でやることを20年でやったから歪んだ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:53:35.72 ID:AppUxklk0
>>247
そもそも浦和の横断幕出してるゴミどもは
シーチケさえ買ってない糞だしな
ゴール裏の料金値上げすべきだわ、口だけ出して金を出さない浦和をはじめとした自称コアサポ（笑）
Jリーグは早急にホームゴール裏だけの料金を大幅に値上げすべきだわ
煩い害虫が安いゴール裏で偉そうにしてる風潮は醜い
ゴール裏の料金だけの大幅値上げを今すぐやって欲しい。
浦和をはじめとした自称コアサポ（笑）声だけデカくて金にはならない、うるさいだけの害虫は排除した方がいい。
暴力行為や他遠征先で暴れてクラブに損失を招く害虫はマイナスにしかならない。
>>308
実際、浦和をはじめとした自称コアサポ（笑） 金を出さずに声だけデカい最悪な害虫が
反対してるだけだったんだから
横断幕出してた連中なんて消えた方がJリーグの為なんだぜ、あいつら声だけ出して金にならない０．４％以下のマイノリティーにすぎないんだから
切り捨てるべき。今、Jリーグがするべき事はホームゴール裏のチケット価格の大幅値上げだよ
メインスタンドと同額、それ以上の設定にして害虫＝自称コアサポ＝０．４％以下の金にならないのに口だけデカい害悪でしかない連中の締め出しだよ
こいつらのせいでJリーグは一般人層、新規客、野球観戦に多くいるような中高年層を取り込めていない。
89 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/16(月) 23:59:13.72 ID:T3H28KQf [1/1回]
横断幕広げてるコア層には不評かもしれんが
なんJで興味ないやつらが実況する程度にはプレーオフは盛り上がるやろ
118 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:03:44.10 ID:pDVz0aOW [2/20回]
>>89
J側の調査で6万人超にポストシーズンに対する意識調査をしたところ
年間観戦数が11回以上のコアサポの割合は全体の0.9％
そんでその中で2シーズン制に反対してるのが4割強＝全体の0.4％未満
そら無視されますわ
152 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:08:16.56 ID:QT4wqzyT [1/4回]
>>118
マジで声だけが大きいだけなんだな
そら金にもならない奴らの声とか協会にも無視されますわ
そもそも浦和の横断幕出してるゴミどもは
シーチケさえ買ってない糞だしな
ゴール裏の料金値上げすべきだわ、口だけ出して金を出さない浦和をはじめとした自称コアサポ（笑）
Jリーグは早急にホームゴール裏だけの料金を大幅に値上げすべきだわ
煩い害虫が安いゴール裏で偉そうにしてる風潮は醜い
ゴール裏の料金だけの大幅値上げを今すぐやって欲しい。
浦和をはじめとした自称コアサポ（笑）声だけデカくて金にはならない、うるさいだけの害虫は排除した方がいい。
暴力行為や他遠征先で暴れてクラブに損失を招く害虫はマイナスにしかならない。
>>308
実際、浦和をはじめとした自称コアサポ（笑） 金を出さずに声だけデカい最悪な害虫が
反対してるだけだったんだから
横断幕出してた連中なんて消えた方がJリーグの為なんだぜ、あいつら声だけ出して金にならない０．４％以下のマイノリティーにすぎないんだから
切り捨てるべき。今、Jリーグがするべき事はホームゴール裏のチケット価格の大幅値上げだよ
メインスタンドと同額、それ以上の設定にして害虫＝自称コアサポ＝０．４％以下の金にならないのに口だけデカい害悪でしかない連中の締め出しだよ
こいつらのせいでJリーグは一般人層、新規客、野球観戦に多くいるような中高年層を取り込めていない。
89 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/16(月) 23:59:13.72 ID:T3H28KQf [1/1回]
横断幕広げてるコア層には不評かもしれんが
なんJで興味ないやつらが実況する程度にはプレーオフは盛り上がるやろ
118 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:03:44.10 ID:pDVz0aOW [2/20回]
>>89
J側の調査で6万人超にポストシーズンに対する意識調査をしたところ
年間観戦数が11回以上のコアサポの割合は全体の0.9％
そんでその中で2シーズン制に反対してるのが4割強＝全体の0.4％未満
そら無視されますわ
152 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:08:16.56 ID:QT4wqzyT [1/4回]
>>118
マジで声だけが大きいだけなんだな
そら金にもならない奴らの声とか協会にも無視されますわ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:53:44.26 ID:kmnNy8g50
>>419
ねぇアカデミーについて早く答えてよ
ねぇアカデミーについて早く答えてよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:54:11.09 ID:9moz0cpX0
ちなみにパリーグがガラガラの暗黒時代を乗り切れたのは
企業名を付けてる事と野球だけに許されてる免税措置があったから
この２つが許されないＪリーグはこの先相当厳しいね
まあ俺的にはＪリーグを潰して問題点を改善した新リーグを作るのもアリだと思うけど
企業名を付けてる事と野球だけに許されてる免税措置があったから
この２つが許されないＪリーグはこの先相当厳しいね
まあ俺的にはＪリーグを潰して問題点を改善した新リーグを作るのもアリだと思うけど
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:54:47.27 ID:PDSwzsEU0
>>419
歪んでも継続できているんだから良いんじゃない？
歪んでも継続できているんだから良いんじゃない？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:54:50.35 ID:O4+0+QLt0
川淵という天下りしてる老害もクビにして賞金に当てろよ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:55:26.30 ID:rElI1MnO0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:55:34.75 ID:p7MBj1Wm0
なぜか2ステージに移行すると10億増収が決まっていて
そのうえ10億はクラブには一切配分せずに
広告代理店にそのまま流して
Jリーグの広報活動に使うって決まってるのがなんともまた
前時代的な日本的やり方だよね
協会幹部と広告代理店の懐は痛まない
失敗しても誰も責任は取らない
そのうえ10億はクラブには一切配分せずに
広告代理店にそのまま流して
Jリーグの広報活動に使うって決まってるのがなんともまた
前時代的な日本的やり方だよね
協会幹部と広告代理店の懐は痛まない
失敗しても誰も責任は取らない
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:56:02.20 ID:kmnNy8g50
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:56:03.88 ID:xo9aIcFuO
>>410
お前達キモサポが邪魔なんだよwwwwwwww
お前達キモサポが邪魔なんだよwwwwwwww
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:56:45.61 ID:PDSwzsEU0
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:56:55.98 ID:rElI1MnO0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:57:04.80 ID:2BQaJXpM0
>415
だな。
首都圏と阪神圏に球団を集中させ企業オーナー会議で物事決めていくシステムにするべきだな。
球団数は計１２以内にする。
それを2リーグ分割。
だな。
首都圏と阪神圏に球団を集中させ企業オーナー会議で物事決めていくシステムにするべきだな。
球団数は計１２以内にする。
それを2リーグ分割。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:58:11.74 ID:/6iGD8iWi
危機感の共有だな
2ステージ制反対の弾幕で何故か野球批判しているサポとは偉い違い
2ステージ制反対の弾幕で何故か野球批判しているサポとは偉い違い
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:58:34.79 ID:9CRHKk2K0
Jが発展するには現在のサポ以外の人達の興味を引き付ける事が不可欠。地元民でもないかぎり
遠く離れたクラブを応援しに行ったりグッズを買ったりしないだろ。
人気を集める1番良い方法は当たり前だけど強くなる事なんだが
ACLで糞ボロにやられてるようじゃJはレベルが低いって印象は拭えないし、いつまで経ってもサポは増えないよ。
残念ながらJで優勝しても殆どの人がレベルが低いJだから( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じで終わる
多くの日本人がタイやインドネシアのクラブを応援せず、日本人がいなくてもバルサやCLの試合を観るのは何故かってのを
クラブを運営に携わる人はもう一度考えた方が良い。
あと馬鹿が一番勘違いしてる所は金が無いから弱いって考え。逆だよ逆！弱いから金が入ってこないんだよ。
遠く離れたクラブを応援しに行ったりグッズを買ったりしないだろ。
人気を集める1番良い方法は当たり前だけど強くなる事なんだが
ACLで糞ボロにやられてるようじゃJはレベルが低いって印象は拭えないし、いつまで経ってもサポは増えないよ。
残念ながらJで優勝しても殆どの人がレベルが低いJだから( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じで終わる
多くの日本人がタイやインドネシアのクラブを応援せず、日本人がいなくてもバルサやCLの試合を観るのは何故かってのを
クラブを運営に携わる人はもう一度考えた方が良い。
あと馬鹿が一番勘違いしてる所は金が無いから弱いって考え。逆だよ逆！弱いから金が入ってこないんだよ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 11:59:38.76 ID:R/6meopN0
そういうことだ、やるせないだろ
それでもリーグのためになるんおなら賛成するのもやぶさかではないが成功しないぜ
現場を見続け支え続けたコアサポだけじゃない
海外リーグなどサッカーを見続けた人も賛成しない案だろう
それでもリーグのためになるんおなら賛成するのもやぶさかではないが成功しないぜ
現場を見続け支え続けたコアサポだけじゃない
海外リーグなどサッカーを見続けた人も賛成しない案だろう
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:06:55.34 ID:NOID7JR+O
Jはつまらない試合を減らせよ
弱いつまらないでは人気なくなって当たり前だろ
弱いつまらないでは人気なくなって当たり前だろ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:08:05.41 ID:sUl2cZP+0
誤字った
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:08:38.50 ID:sUl2cZP+0
IDがリセットされた
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:09:44.90 ID:BIC7uoXKO
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:10:09.62 ID:xrjWgzaS0
awabiちゃんはもう壊れたのかな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:10:37.74 ID:Rj9uwJD50
にわかにも解りやすい箇条書きにしてくれ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:10:50.69 ID:CeY4apQhO
つまらないね…
サッカー自体が。
サッカー自体が。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:11:07.42 ID:WzT5QrlG0
欧州の強いリーグは100年以上も歴史があって今あるからな
外国人自由化もやって企業名も入って色々試行錯誤した
日本のリーグは歴史が無いからやっぱ色々やっていくしかない
外国人の制限も、一部企業名も認めてもいいと思うよ
まずは消滅させないための努力だよ
たいした金も出さないアホーターは無視していいよ
外国人自由化もやって企業名も入って色々試行錯誤した
日本のリーグは歴史が無いからやっぱ色々やっていくしかない
外国人の制限も、一部企業名も認めてもいいと思うよ
まずは消滅させないための努力だよ
たいした金も出さないアホーターは無視していいよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:12:54.49 ID:pT8Wxme70
>>11
ACLで中国に4-0で負けたり Jは外国人増やさないとどうしようもないよな
ACLで中国に4-0で負けたり Jは外国人増やさないとどうしようもないよな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:14:49.63 ID:xKBH+Arg0
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:16:18.56 ID:lGaY+XRx0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:16:44.04 ID:ejdTegMU0
決まった後で、「話し合い」じゃなくて「説明を受ける」だからね
ハナから意見なんて聞く気が無いから、選手会側としてもこんな対応するしかなかったんだろ
ハナから意見なんて聞く気が無いから、選手会側としてもこんな対応するしかなかったんだろ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:17:20.97 ID:pT8Wxme70
アフリカから欧州が狙ってない若い三流外国人でも増やすしかないかな
ひ弱な日本人育てるよりはマシだわ
ひ弱な日本人育てるよりはマシだわ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:18:57.59 ID:5UbFF05X0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:19:30.81 ID:Z7a5BoQ60
>>446
クラブとしてもだろうね
クラブとしてもだろうね
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:21:12.78 ID:datxyIfx0
ID:rElI1MnO0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:24:49.27 ID:xKBH+Arg0
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:25:07.60 ID:RQKgxpX20
簡単な話、試合を倍にして春と秋の2ステージにすれば良いのでは？
これなら春秋移行の問題も解決だし、観客も倍増してファンもいつでもサッカーが見れる。良いことづくめじゃん。
これなら春秋移行の問題も解決だし、観客も倍増してファンもいつでもサッカーが見れる。良いことづくめじゃん。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:25:09.56 ID:a27/auO40
9クラブ2地区制（全18クラブ）
上位4チームがプレーオフ出場
地区優勝対4位（ハンデ付）
2位対3位
↓
勝者対勝者
↓
相手地区勝者とファイナル
地区最下位（9位）の計2クラブが自動降格
これがいいな。
上位4チームがプレーオフ出場
地区優勝対4位（ハンデ付）
2位対3位
↓
勝者対勝者
↓
相手地区勝者とファイナル
地区最下位（9位）の計2クラブが自動降格
これがいいな。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:26:07.82 ID:Ruy+s6XA0
★20代女子が語る「Jリーグを見ない理由」★
①「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
広告代理店が設定した言葉に踊らされ、俺達がチームを支えているという意識が気持ち悪いし哀れ。
②ACLで他のチームを応援し、負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。仲良しおままごとリーグみたい。
例「柏よくがんばった。日程が悪い」
③ACLで韓国中国チームに負けて敗退するレベルのリーグなのに、ヨーロッパリーグを見てる人間を海外厨と叩く。サッカー好きだからこそレベルの高い物を見たいと思うのは普通の事。
①「サポーター」という名称が気持ち悪い。世界でもJリーグだけ。ブンデスでも「ファン」
広告代理店が設定した言葉に踊らされ、俺達がチームを支えているという意識が気持ち悪いし哀れ。
②ACLで他のチームを応援し、負けたチームを他サポがなぐさめるのが気持ち悪い。世界でJリーグのみ。他国は煽り叩く。仲良しおままごとリーグみたい。
例「柏よくがんばった。日程が悪い」
③ACLで韓国中国チームに負けて敗退するレベルのリーグなのに、ヨーロッパリーグを見てる人間を海外厨と叩く。サッカー好きだからこそレベルの高い物を見たいと思うのは普通の事。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:27:07.27 ID:5UbFF05X0
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:28:21.97 ID:Z2gbgkAA0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:28:32.81 ID:hBaL/LI0O
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:30:11.37 ID:BH91+L+V0
はあ？地域対立煽って煽って煽って
日本を分断させて混乱させて
両者を煽って戦わせて憎ませて日本人から金を奪い取るってのが
Jリーグの使命の一つなんだが？
日本を分断させて混乱させて
両者を煽って戦わせて憎ませて日本人から金を奪い取るってのが
Jリーグの使命の一つなんだが？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:31:23.79 ID:Z7a5BoQ60
>>451
でなんでアカデミーダメなの？
でなんでアカデミーダメなの？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:32:36.19 ID:Q9LDXnxd0
>>458
やくざの資金源になっている棒振り豚双六w
やくざの資金源になっている棒振り豚双六w
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:32:40.95 ID:xKBH+Arg0
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:35:11.84 ID:ZHQgaqht0
>>455
その割にはサポ同士の揉め事多いな
その割にはサポ同士の揉め事多いな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:35:22.07 ID:wanEHXAQ0
>>11
むしろ外国人選抜チームを国立をホームにして1チームいれて地域のチームが挑んだ方がいいんじゃね
むしろ外国人選抜チームを国立をホームにして1チームいれて地域のチームが挑んだ方がいいんじゃね
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:35:59.11 ID:Z7a5BoQ60
>>462
煽り合うからですよ
煽り合うからですよ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:37:06.42 ID:NOID7JR+O
地域対抗戦なら甲子園で間に合ってるよ
高校野球の方が地域密着してるよ
ガンバのお膝元に住んでいたがJは話題にもならんわ
高校野球の方が地域密着してるよ
ガンバのお膝元に住んでいたがJは話題にもならんわ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:37:39.64 ID:BH91+L+V0
サッカーは代理戦争だから
憎しみが足りないからJリーグは人気が無い
もっと内戦に近い状態に日本をもってこさせないといけない
日本も弱体化し、日本人から金も奪えて、日本人を憎み合わせることもできる
憎しみが足りないからJリーグは人気が無い
もっと内戦に近い状態に日本をもってこさせないといけない
日本も弱体化し、日本人から金も奪えて、日本人を憎み合わせることもできる
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:37:56.13 ID:xKBH+Arg0
>>464
しばき隊だからじゃねーか
しばき隊だからじゃねーか
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:38:23.23 ID:5UbFF05X0
>>462
悪い部分まで海外を模倣しちゃったからでは？
悪い部分まで海外を模倣しちゃったからでは？
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:39:03.30 ID:Z7a5BoQ60
>>467
万年ダービーする馬鹿はそうかもね
万年ダービーする馬鹿はそうかもね
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:39:38.14 ID:xKBH+Arg0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:39:46.04 ID:Z7a5BoQ60
>>465
それあなたが野球好きだからじゃないの？
それあなたが野球好きだからじゃないの？
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:40:50.61 ID:BIC7uoXKO
少なくとも、町おこし目的でサッカークラブを創る気運は減少するだろうな、今後は。
だって、Ｂ級グルメやゆるキャラの方が安上がりだもんwww
だって、Ｂ級グルメやゆるキャラの方が安上がりだもんwww
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:41:04.41 ID:BaSqh9fE0
日本のサポの揉め事なんて海外に比べれば平和もいいところ
スタに女子供が来れるのはそうとうましなんだぞ
スタに女子供が来れるのはそうとうましなんだぞ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:41:54.41 ID:V+GGDT/W0
衰退するとは微塵も考えていない佐藤なのでしたー
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:42:43.12 ID:5UbFF05X0
>>470
ガンバサポがロアッソくんの頭もいでスレがあれまくったときに
海外では対立しあうのが普通なんだよってガンバをフォローしてた人がおったから
海外では普通、本来なら煽り合うべきと言い訳して暴れまくってる人がいる
ガンバサポがロアッソくんの頭もいでスレがあれまくったときに
海外では対立しあうのが普通なんだよってガンバをフォローしてた人がおったから
海外では普通、本来なら煽り合うべきと言い訳して暴れまくってる人がいる
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:43:16.19 ID:l+IaPhtt0
ACLの戦績どうにかしてくれよ・・・
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:43:34.93 ID:w5Eblkd50
全試合全国生中継高校野球………負けるコンテンツJリーグ(笑)
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:43:56.61 ID:4F0l6igR0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:44:29.61 ID:w0YUdDnS0
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:44:58.83 ID:QfLbIi2S0
Ｊリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:45:20.63 ID:ZSVbPoni0
Jリーグは何をやっても駄目で袋小路に嵌っているってサッカーファンのお兄ちゃん達は気づかなきゃ。
だからスポンサーに尻尾を振るのは普通なの。下火になっているスポーツ興業で10億なんてお金を稼ぐのは大変だよ。
だからスポンサーに尻尾を振るのは普通なの。下火になっているスポーツ興業で10億なんてお金を稼ぐのは大変だよ。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:45:22.20 ID:YBKCUto30
メディアに扱ってもらえるエンタメ性を創れ
綺麗ごとと事なかれ主義ばかりのJリーグはつまんね
綺麗ごとと事なかれ主義ばかりのJリーグはつまんね
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:48:01.51 ID:5Zwq2+VP0
J発展のためにACLももう少し頑張ってください寿人さん
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:48:11.20 ID:5UbFF05X0
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:48:53.00 ID:R6yDfwPD0
>>1
ホームアンドアウェーを2ステージやるから単純に観客収入2倍かー
ホームアンドアウェーを2ステージやるから単純に観客収入2倍かー
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:48:54.24 ID:arme+Yk40
>>26
それ麻雀プロや！
それ麻雀プロや！
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:48:56.61 ID:c168xi/t0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:48:58.90 ID:xKBH+Arg0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:49:11.64 ID:7mtBSX3C0
クラブ経営は資金が必要なので道楽でクラブ所有する資産家を増やすしかない
馬主やめてこっちに来い！
リアルのサカつく
馬主やめてこっちに来い！
リアルのサカつく
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:49:26.46 ID:w5Eblkd50
広島＝カープ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:49:51.70 ID:NLjZsLXP0
記者のなかにはな、謝罪会見で興奮して快感で射精してしまう記者もいるんだよ。
そういう人たちが謝罪をなんとかブームにしたがってることに
さっさと気が付いた方がいいよ
半沢直樹だって、中身はTBSで、日本人を何とかして謝罪させたい謝罪の図式が欲しいという欲求のもとに作られたんだからな。
だから例外なく出演が在日だらけの半沢直樹であっても、土下座役は必ず日本人だろ？
わかる？
しまむら店員に対して土下座させた在日の不正受給の本質がどこにあるのか、よく見極めた方がいいよ。
そういう人たちが謝罪をなんとかブームにしたがってることに
さっさと気が付いた方がいいよ
半沢直樹だって、中身はTBSで、日本人を何とかして謝罪させたい謝罪の図式が欲しいという欲求のもとに作られたんだからな。
だから例外なく出演が在日だらけの半沢直樹であっても、土下座役は必ず日本人だろ？
わかる？
しまむら店員に対して土下座させた在日の不正受給の本質がどこにあるのか、よく見極めた方がいいよ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:50:02.04 ID:lGaY+XRx0
正直佐藤が大東と笑顔で握手してる画にはガッカリだわ
あんな茶番見せる為の説明会ならホテル代の無駄だよ
あんな茶番見せる為の説明会ならホテル代の無駄だよ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:51:36.37 ID:wVgziZpd0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:52:24.21 ID:Y0ZpvOCNO
てゆうか無料移籍や活動後払い移籍を頻発させてる時点でリーグの形は崩壊してるんだが。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:53:00.30 ID:98vDgfCkO
選手会黙らせるよりサポに納得させる方が数倍ハードル高いけどな
まぁいくら説明しても納得はしないだろうけどｗ
まぁいくら説明しても納得はしないだろうけどｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:53:31.85 ID:5UbFF05X0
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:53:49.62 ID:O12JEKY40
ジャイアントキリングが起きやすいことがサッカーの魅力の一つじゃないの？
弱いチームがまぐれで優勝してなにが悪いかわからんな
弱いチームがまぐれで優勝してなにが悪いかわからんな
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:55:36.16 ID:Z7a5BoQ60
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:55:39.07 ID:mZhxp/DI0
おまえら代替え案は何も示せないよな
反対反対っていうだけなら、アホでもできる
反対反対っていうだけなら、アホでもできる
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:55:48.21 ID:Je/E/+s/P
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:57:15.77 ID:Z7a5BoQ60
>>485
いやそれ日程どうするの
いやそれ日程どうするの
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:57:45.31 ID:6/izt0+V0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:58:01.88 ID:oIBNF0VbP
>>495
ヨーロッパに似せる事が日本サッカーの進歩だと信じて疑わない連中だからな
なにせ2ステージ反対を最初に言った弾幕が
「世界基準から離れた2ステージに未来はない」だからなw
これはもはや宗教だわな
ヨーロッパに似せる事が日本サッカーの進歩だと信じて疑わない連中だからな
なにせ2ステージ反対を最初に言った弾幕が
「世界基準から離れた2ステージに未来はない」だからなw
これはもはや宗教だわな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:58:29.74 ID:5rCsvQdj0
世界がとかいうのを合言葉に応援してるのにACL惨敗に関してはスルーどころか
罰ゲーム扱いする糞サポーターはサッカー見なくて良いと思う。矛盾に満ち溢れてるんだよな。
佐藤も協会も危機感があるからこその消極的賛成なのに糞どもは当事者意識ゼロ。
結局自分達の居心地の良い空間が欲しくてサッカー見に来てるだけの糞。
スタジアムに来なくていいから飲み屋でも行って下さい。
罰ゲーム扱いする糞サポーターはサッカー見なくて良いと思う。矛盾に満ち溢れてるんだよな。
佐藤も協会も危機感があるからこその消極的賛成なのに糞どもは当事者意識ゼロ。
結局自分達の居心地の良い空間が欲しくてサッカー見に来てるだけの糞。
スタジアムに来なくていいから飲み屋でも行って下さい。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:58:48.32 ID:c168xi/t0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:58:55.73 ID:QfLbIi2S0
【サッカー】Ｊリーグ大分トリニータにのしかかる６億円債務超過 2015年1月までに債務超過を解消しないとＪリーグ参加資格を失う★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381094986/
【サッカー/Jリーグ】「ＦＣ岐阜は岐阜に必要か？」クラブとサポーターが会議 集客増へ方策語り合う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381047170/
【サッカー】Ｊリーグ、クラブライセンス制度導入から１年…現状では１２クラブが「退場」の対象
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380622798/
【サッカー】セルジオ越後「Jリーグ全体がしぼんできている」「２ステージ制にして目先の10億円、ではなく、根本の部分の改革を」★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380728255/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381094986/
【サッカー/Jリーグ】「ＦＣ岐阜は岐阜に必要か？」クラブとサポーターが会議 集客増へ方策語り合う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381047170/
【サッカー】Ｊリーグ、クラブライセンス制度導入から１年…現状では１２クラブが「退場」の対象
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380622798/
【サッカー】セルジオ越後「Jリーグ全体がしぼんできている」「２ステージ制にして目先の10億円、ではなく、根本の部分の改革を」★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380728255/
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:58:57.99 ID:5UbFF05X0
>>498
頭を取った人たちへのフォローの話だよ
悪い部分まで海外の真似をすべきっていう人がいるんだよ
ロアッソくんのふるまいっていうのは日本的だと思うんだよね
それに対して、ロアッソくんが悪い、なにされても仕方ないみたいな論調の人がいた
頭取った人たちとその仲間がフォローしてる部分もあったけど、それだけじゃないと思うよ
頭を取った人たちへのフォローの話だよ
悪い部分まで海外の真似をすべきっていう人がいるんだよ
ロアッソくんのふるまいっていうのは日本的だと思うんだよね
それに対して、ロアッソくんが悪い、なにされても仕方ないみたいな論調の人がいた
頭取った人たちとその仲間がフォローしてる部分もあったけど、それだけじゃないと思うよ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 12:59:23.74 ID:Z7a5BoQ60
>>492
労働組合化しても意味なかったんかな
労働組合化しても意味なかったんかな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:02:01.04 ID:5rCsvQdj0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:03:19.59 ID:xKBH+Arg0
>>501
週3試合やればいい
週3試合やればいい
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:04:26.36 ID:3lhyPZy6i
>>406
代表のjユース以外出身率は異常だよ
代表のjユース以外出身率は異常だよ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:06:27.17 ID:Z7a5BoQ60
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:07:23.19 ID:5UbFF05X0
>>512
基本的な思想がそうなんじゃないの？
基本的な思想がそうなんじゃないの？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:08:42.65 ID:Z7a5BoQ60
>>510
出来ると思いますか？
出来ると思いますか？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:09:31.44 ID:xKBH+Arg0
>>514
高校総体の日程を見る限りできるんじゃね
高校総体の日程を見る限りできるんじゃね
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:10:38.53 ID:uSLZsVL/0
jリーグそのものへの関心が薄いだろ
何ステージになっても見ない人は見ない
何ステージになっても見ない人は見ない
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:11:59.75 ID:xKBH+Arg0
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:12:48.49 ID:ze5IIQ/z0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:12:50.94 ID:/l6DIWMIO
>>503
その煽り馬鹿すぎる
現実に欧州がサッカーのトップなんだからそれが｢正解｣
各々の国には事情があり各々の国のやり方で～とか言い訳にすぎない
ワンシーズン以外は糞
これは間違いんだよ
わかった？馬鹿
その煽り馬鹿すぎる
現実に欧州がサッカーのトップなんだからそれが｢正解｣
各々の国には事情があり各々の国のやり方で～とか言い訳にすぎない
ワンシーズン以外は糞
これは間違いんだよ
わかった？馬鹿
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:13:29.32 ID:O12JEKY40
反対してる人たちに明確な理由と現状の解決策がないのがなぁ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:14:13.04 ID:bPp7Ky9D0
あほみたいに目先の利益優先した集めた金で
専スタ準備するとかいうんだったら評価する
専スタ準備するとかいうんだったら評価する
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:15:24.14 ID:kxO2Ievc0
日本は中堅国 歴史もない まともになるには最低50年は必要 ベルギーですらポストシーズン制
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:15:25.15 ID:/l6DIWMIO
解決策？
パチンコとかのスポンサー解禁
外資のスポンサー解禁
これだけでＯＫ
糞みたいなプライドでやらないだけ
パチンコとかのスポンサー解禁
外資のスポンサー解禁
これだけでＯＫ
糞みたいなプライドでやらないだけ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:15:35.13 ID:xrjWgzaS0
>>521
たったの１０億ではそんな事できません
たったの１０億ではそんな事できません
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:16:04.51 ID:xKBH+Arg0
とりあえず
スカパーのＪ契約にサポは全員は入れよ
スカパーのＪ契約にサポは全員は入れよ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:17:29.78 ID:xKBH+Arg0
スカパーのＪリーグ契約してないなら
スタに入場させるなよ
スタに入場させるなよ
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:17:49.66 ID:r7OAIZDq0
もう2ステージでもいいから各ステージごとにホームアンドアウェイはキッチリやってくれ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:18:10.98 ID:mZhxp/DI0
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:18:36.89 ID:wVgziZpd0
ユニクロが成功してるからって町のちっさい服屋が中国に工場作って安売りはじめてもユニクロにはなれんだろ。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:19:04.96 ID:xKBH+Arg0
>>527
Ｊ１のクラブ数を半分にすればできるな
Ｊ１のクラブ数を半分にすればできるな
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:19:09.51 ID:3lhyPZy6i
>>475
浦和サポが他サポをホームスタジアム監禁放火器物破壊強姦したときもそんな感じだったな
後埼玉スタジアム(浦和が管理指定業者)から仕事請負っている業者の経営者が浦和の許可を得て有志を募ってバスでアウェイに乗り込み試合前の対戦クラブの選手バスを計画的に襲撃した時もそんな感じ
浦和サポが他サポをホームスタジアム監禁放火器物破壊強姦したときもそんな感じだったな
後埼玉スタジアム(浦和が管理指定業者)から仕事請負っている業者の経営者が浦和の許可を得て有志を募ってバスでアウェイに乗り込み試合前の対戦クラブの選手バスを計画的に襲撃した時もそんな感じ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:22:28.27 ID:xKBH+Arg0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:24:58.70 ID:Yf0Yyesa0
今年の場合だと大宮が前期ぶっちぎり優勝とかなっちゃうんでしょ
それで後期このざま・・・いいのかねｗ
それで後期このざま・・・いいのかねｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:26:29.01 ID:cGyh+pVO0
昨日の佐藤寿人の公式コメント。
「一シーズン方式でないからと言ってモチベーションが下げるようなことがあってはならない」
一見するとその通りなんだろうけど、
最初からJ側の飼い犬っぷり披露の情けないコメントに失望したよ。
もう広島は応援しない。
「一シーズン方式でないからと言ってモチベーションが下げるようなことがあってはならない」
一見するとその通りなんだろうけど、
最初からJ側の飼い犬っぷり披露の情けないコメントに失望したよ。
もう広島は応援しない。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:27:21.78 ID:stDAOcquO
>>525
全試合現地観戦組に入れってか。
全試合現地観戦組に入れってか。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:28:36.77 ID:8I67m/zO0
糾弾されるべきは大東と中西と各クラブの社長なのにね
選手、監督その他現場の人間なんて決まった後に何か言えって求められる立場じゃないだろう本来は
選手、監督その他現場の人間なんて決まった後に何か言えって求められる立場じゃないだろう本来は
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:29:32.85 ID:wOSvSlxx0
>>519
メキシコのプロサッカーリーグってクソだよね
メキシコのプロサッカーリーグってクソだよね
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:29:37.22 ID:TJBlZqNP0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:30:27.37 ID:VmEp9Mau0
ジリ貧ならやってみてダメなら戻せ、というのもアリといえばアリ
ただ常連サポの多くが反対している理由は、２ステージ制が特効薬とは思えずに明るい未来がまったく見えてこないこと
意図的なのか能力不足なのかわからんが、大東中西サイドが説明不足すぎる
10億増収の根拠も不明だし、その使い道はこれから考えますとかｗ
それで疑心暗鬼になってるんじゃないか
ただ常連サポの多くが反対している理由は、２ステージ制が特効薬とは思えずに明るい未来がまったく見えてこないこと
意図的なのか能力不足なのかわからんが、大東中西サイドが説明不足すぎる
10億増収の根拠も不明だし、その使い道はこれから考えますとかｗ
それで疑心暗鬼になってるんじゃないか
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:30:31.04 ID:gqhokN1ei
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:31:37.26 ID:xKBH+Arg0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:34:20.64 ID:hrfLQAny0
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:34:21.44 ID:ze5IIQ/z0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:34:50.92 ID:EvcB8LoeP
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:35:55.84 ID:wOSvSlxx0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:37:09.36 ID:wasQQQqr0
ジャギステージが一番じゃね？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:38:16.23 ID:ffMJlCcT0
外人枠緩和、企業名解禁、自前の専スタ、天皇杯不参加の10チームでプレミア化
これをやれ
これをやれ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:38:51.30 ID:TIwNQZLj0
佐藤が選手会長なんか
新井みたいに「辛いです」って泣きながら広島を出て行くんかなｗ
新井みたいに「辛いです」って泣きながら広島を出て行くんかなｗ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:43:54.45 ID:lbjvroBoO
もう何やっても終わってる（´，＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:43:57.58 ID:TJBlZqNP0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:44:01.30 ID:BH91+L+V0
>>543
スカパーに入ってないやつはゴール裏出入り禁止くらいすればいい
サポの風上にも置けんって意見には同意
サポート意識が欧州と比べて低すぎるんだよね
あっちは私財をなげうってクラブに寄付する人も多くいるのに
地域密着の良いとこしか見てなくて
苦しいとこを見ようとしないし、真似る気もない
こんな意識じゃいつまでたっても日本にスポーツ文化は根づかないよ
スカパーに入ってないやつはゴール裏出入り禁止くらいすればいい
サポの風上にも置けんって意見には同意
サポート意識が欧州と比べて低すぎるんだよね
あっちは私財をなげうってクラブに寄付する人も多くいるのに
地域密着の良いとこしか見てなくて
苦しいとこを見ようとしないし、真似る気もない
こんな意識じゃいつまでたっても日本にスポーツ文化は根づかないよ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:44:40.65 ID:pVwYzb760
全ソナ12時にID変えたん？
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:47:41.16 ID:w0YUdDnS0
イケメンがどうとかセレッソだけで十分ですから！
ギャルサポはみんな大阪に行けよ！ガチャもいるよ！
ギャルサポはみんな大阪に行けよ！ガチャもいるよ！
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:48:42.15 ID:TJBlZqNP0
スカパー言ってるヤツって煽りだろw
新規のハードルをこれ以上高くしてどうするww
新規のハードルをこれ以上高くしてどうするww
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:49:52.57 ID:2rrXVizi0
昔はＪは年俸２億も払えば世界トップレベルの選手が来た。
ブラジル現役代表とかがいたんだぜ？信じられねえよｗ
あのカズが世界ナンバー１の年俸になった時代だ。
今は違う。
アジアのリーグに呼ぶにはその１０倍が必要。
中国にいる外人は１０億とかもらっている。
ビッグクラブいる選手は年俸５億は当たり前、違約金二十億とかだ。
Ｊの出る幕がない。
ブラジル現役代表とかがいたんだぜ？信じられねえよｗ
あのカズが世界ナンバー１の年俸になった時代だ。
今は違う。
アジアのリーグに呼ぶにはその１０倍が必要。
中国にいる外人は１０億とかもらっている。
ビッグクラブいる選手は年俸５億は当たり前、違約金二十億とかだ。
Ｊの出る幕がない。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:49:53.08 ID:mZhxp/DI0
いや柿谷みたいなスターとあのミーハ－サポ貴重だろ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:53:24.12 ID:e2uXzqnE0
>>534
やっぱりACLをわざと捨てるようなクラブの主将はダメだな。いる意味がないわ。
やっぱりACLをわざと捨てるようなクラブの主将はダメだな。いる意味がないわ。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:53:26.13 ID:xKBH+Arg0
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:53:56.76 ID:AC3A2ouF0
今年も去年と同じ日程なら観客動員数は増えてるんだけどね
実質2年連続で増えてるのに「動員数の減少が～」とかおかしい
実質2年連続で増えてるのに「動員数の減少が～」とかおかしい
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:54:07.08 ID:Xw62GQ0LO
>>544
あの頃はナベツネマネーのヴェルディが金で国内スター選手を根こそぎ集めて
まだ現役だったジーコ率いる鹿島との対立構図があったから盛り上がっただけだ
ナベツネに土下座して企業名つけていいから戻ってきて下さい
金でヴェルディ再建して下さい
こうすりゃアンチヴェルディの対立構図でまた盛り上がるよ
２ステージにしただけじゃ当時の熱気は戻らんわ
あの頃はナベツネマネーのヴェルディが金で国内スター選手を根こそぎ集めて
まだ現役だったジーコ率いる鹿島との対立構図があったから盛り上がっただけだ
ナベツネに土下座して企業名つけていいから戻ってきて下さい
金でヴェルディ再建して下さい
こうすりゃアンチヴェルディの対立構図でまた盛り上がるよ
２ステージにしただけじゃ当時の熱気は戻らんわ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:57:35.78 ID:2rrXVizi0
その国の代表選手の過半数が上位３チームにいるぐらいが普通。
現在は各クラブに１,２人ぐらいにばらけてしまっているだろ。
そりゃ代表クラスのサッカーはできねえよ。
現在は各クラブに１,２人ぐらいにばらけてしまっているだろ。
そりゃ代表クラスのサッカーはできねえよ。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 13:57:49.58 ID:TJBlZqNP0
正直、ビッグクラブ作っても盛り上がりに直結するか微妙
でもJ2はガンバがアウェイに行くとチケ売れるし、あり得るか
でもJ2はガンバがアウェイに行くとチケ売れるし、あり得るか
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:01:33.53 ID:wOSvSlxx0
>>551
寄付できるくらい余裕のある層は
スポーツは自分でやる物＆やる金もある（問題は時間だけ）
他人のやってるそれもプロのスポーツに金を出すのは
商売や広告が目当てであって寄付じゃない
これが普通なので欧州と同じには出来ません
寄付できるくらい余裕のある層は
スポーツは自分でやる物＆やる金もある（問題は時間だけ）
他人のやってるそれもプロのスポーツに金を出すのは
商売や広告が目当てであって寄付じゃない
これが普通なので欧州と同じには出来ません
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:07:45.49 ID:zx+yQDAk0
日本人ならお茶漬けやろなぁ(´・ω・｀)
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:10:36.56 ID:ktu1ll9B0
そもそも外国のプロサッカーリーグとJを同じに考えるのが間違い。
生活においてサッカーの位置付けが違う。あちらでサッカー選手は今も貧困層にとって唯一夢を掴める職業。巨人の星時代のプロ野球選手みたいな感覚が今でも変わらずある。
日本においてサッカーは一競技であり娯楽に過ぎない。その日本のプロリーグを活性化させようとするのに、本場のリーグと同じ発想では金にならない。
生活においてサッカーの位置付けが違う。あちらでサッカー選手は今も貧困層にとって唯一夢を掴める職業。巨人の星時代のプロ野球選手みたいな感覚が今でも変わらずある。
日本においてサッカーは一競技であり娯楽に過ぎない。その日本のプロリーグを活性化させようとするのに、本場のリーグと同じ発想では金にならない。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:14:51.28 ID:ze5IIQ/z0
>>559
リピート率が上がったりタダ券ばらまいたりで金にならない動員が増えてるだけなんじゃね?
リピート率が上がったりタダ券ばらまいたりで金にならない動員が増えてるだけなんじゃね?
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:18:22.37 ID:xKBH+Arg0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:48:07.56 ID:eSQR/uxS0
ま、佐藤が選手会長として頼りになるとはまったく思わなかったから残当な結果だ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:54:16.03 ID:wVgziZpd0
>>568
残念なのか妥当なのかどっちだよ？
残念なのか妥当なのかどっちだよ？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 14:55:35.05 ID:xrjWgzaS0
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:10:18.85 ID:AXMVNO//0
選手もスポンサーも協会も選手送り出す高校大学も
みんな国民的っていうか幅広い層から人気になりたいんだよ
地域振興とか息巻く 田吾作の自分語りの材料になんかつきあっても一銭の得にもならないんだから
みんな国民的っていうか幅広い層から人気になりたいんだよ
地域振興とか息巻く 田吾作の自分語りの材料になんかつきあっても一銭の得にもならないんだから
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:12:09.22 ID:6Mg6KxZ/0
あかんかったらまた元に戻すんやろ？
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:21:59.30 ID:ZitLc+Cc0
今の今まで特に選手による反対意見がなかったんだろ？
もう何言っても変わらんて。浦和サポの皆さん汚ねー横断幕作り損でしたw
もう何言っても変わらんて。浦和サポの皆さん汚ねー横断幕作り損でしたw
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:26:51.28 ID:EvcB8LoeP
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:37:53.46 ID:V1AK8cXOO
バレーやバスケがSSやCSやっているが、人気ない。人気ないスポーツがSSやっても意味ない。Jリーグも同じ。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:54:32.19 ID:PPcY9d3k0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 15:59:08.85 ID:kBe+gH7q0
飽きたり上手くいかなかったらまた戻すんだろ？それでいいじゃん
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:05:03.04 ID:mxsitQ27O
文句言ってる奴は常に何かに抗いたいだけの厨房野郎
だいたい1シーズンだろうが2ステージだろうがプレーオフだろうがそんなに変わると思うか？
何がベストかを模索してる段階なんだよ今は
佐藤が言うように1シーズンでやってこれ以上の発展は無いというのは確かだろ
だいたい1シーズンだろうが2ステージだろうがプレーオフだろうがそんなに変わると思うか？
何がベストかを模索してる段階なんだよ今は
佐藤が言うように1シーズンでやってこれ以上の発展は無いというのは確かだろ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:12:57.47 ID:q6SI1JQG0
>>576
アルゼン チンコ リア
アルゼン チンコ リア
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:26:11.68 ID:ZitLc+Cc0
>>576
「バカ」 wwwwwwwwwwww
「バカ」 wwwwwwwwwwww
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:28:36.26 ID:G+Qi4Boe0
変化を続けて普遍的なものを作ります
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:30:16.53 ID:cGyh+pVO0
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:32:14.61 ID:eaFCj63aO
低レベルのJリーグは見ないよ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:37:06.89 ID:/wRJFUdb0
ACLを勝たせるとか広告宣伝をもっと大々的にやるのがリーグ運営者達の仕事だろ？
リーグの構造変えたりとか精いっぱい仕事やったフリなんかどうでもいいよ
既存のファンにしか興味持ってもらえてないじゃん…
本気で人事を一新した方が良いよ
各クラブの経営陣は暴れても良いと思うよ
リーグの構造変えたりとか精いっぱい仕事やったフリなんかどうでもいいよ
既存のファンにしか興味持ってもらえてないじゃん…
本気で人事を一新した方が良いよ
各クラブの経営陣は暴れても良いと思うよ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:39:16.13 ID:xPpQpwhf0
よっしゃあああああぁああぁぁっぁぁっぁああああーーーーーー
俺得俺得うううううううううううううううううううううううううううう
浦和サポざまああああぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ステージ楽しみすぐるーーーーｗｗｗｗｗｗ
俺得俺得うううううううううううううううううううううううううううう
浦和サポざまああああぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ステージ楽しみすぐるーーーーｗｗｗｗｗｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:39:29.33 ID:xKBH+Arg0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:40:53.74 ID:8piU/56j0
ヴぉーーーーーーーーーーーーーーーーい
一部調子乗ったチームのサポｗｗｗ
Ｊリーグにビッグクラブはないし今後も作られないんで
そこんとこよろしくお願いしますねｗｗｗｗ
態度わきまえてくださいね 対等なんでｗｗｗｗ
一部調子乗ったチームのサポｗｗｗ
Ｊリーグにビッグクラブはないし今後も作られないんで
そこんとこよろしくお願いしますねｗｗｗｗ
態度わきまえてくださいね 対等なんでｗｗｗｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:41:49.58 ID:gjAvU4fb0
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:45:42.00 ID:UicChLQZ0
協会幹部をＷ杯出場世代で固めてからが日本サッカー界の幕開けだ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:49:39.36 ID:xKBH+Arg0
>>589
まったく今と変わらないんじゃないの？
まったく今と変わらないんじゃないの？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:50:26.70 ID:GMBNtnv70
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に 捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
ヘディングの回数が900～1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「ｻｯｶｰﾌｧﾐﾘｰ復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は１７人に 捜査対象は９カ国２００人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール（欧州刑事警察機構） 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:51:30.78 ID:c4B1XJmx0
これって野球の真似して少しでも野球ファンに興味を持ってもらいたいんやろな
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:52:17.05 ID:iGKhxM3Q0
大東はまだｻﾎﾟに説明してない
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:52:57.38 ID:xKBH+Arg0
>>593
説明する必要はないよ
説明する必要はないよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:54:42.57 ID:AXYy0lOz0
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:55:46.32 ID:iGKhxM3Q0
大東自身説明が必要と感じてるとやべっちFCで言ってた
から必要性はあるね
から必要性はあるね
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:56:44.26 ID:mu3lw16U0
それ以前に試合中寝転がったり審判を取り囲むのやめろよ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:56:45.08 ID:iGKhxM3Q0
事後で説明とか選手会としてもリアクションできんだろ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 16:57:35.82 ID:TjBy18YO0
Jリーグがつまらないから何しても無駄でしょ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:00:33.66 ID:DlFpg0ug0
Jリーグの選手のレベルが世界基準じゃない
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:00:43.69 ID:ZSVbPoni0
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:00:56.12 ID:x3WMcfCs0
銭守会のサポーターも大変だな（笑）
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:02:15.65 ID:ffMJlCcT0
読売クラブと日産と全日空の三つ巴のほうが面白い
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:05:15.05 ID:xKBH+Arg0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:07:34.81 ID:/wRJFUdb0
サッカー界のOBは根本的に興行センスが無いんだよ
折角海外展開含めていくらでもスポンサーにとってみればビジネスチャンス広げられるコンテンツなのに露程も生かされてない
地域の住民も自治体にとってももっと美味しい存在であるはずなんだが致命的に仕事が出来ない団体が管理してるなｗ
Jリーグ出来た時は製造業は夢が広がったもんなんだが今じゃサッカー界の馬鹿が理想を掲げて戦略も無しにサッカーの内容しか興味ないことにウンザリしてる
折角海外展開含めていくらでもスポンサーにとってみればビジネスチャンス広げられるコンテンツなのに露程も生かされてない
地域の住民も自治体にとってももっと美味しい存在であるはずなんだが致命的に仕事が出来ない団体が管理してるなｗ
Jリーグ出来た時は製造業は夢が広がったもんなんだが今じゃサッカー界の馬鹿が理想を掲げて戦略も無しにサッカーの内容しか興味ないことにウンザリしてる
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:08:59.49 ID:xKBH+Arg0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:11:58.53 ID:2x0rWTCa0
ホームゲームの時に毎回
商圏の小学生を学校丸々一校招待したら？
どうせ満席じゃないんだし
一校に保護者分配っても3000人以下だろ
学校丸々ならクラスで話題になるし将来の顧客だろ
それに子供がはまれば親もはまるもんよ？
商圏の小学生を学校丸々一校招待したら？
どうせ満席じゃないんだし
一校に保護者分配っても3000人以下だろ
学校丸々ならクラスで話題になるし将来の顧客だろ
それに子供がはまれば親もはまるもんよ？
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:12:10.48 ID:/wRJFUdb0
お客さんを呼ぶこととブランド価値を高めることと金を集めること、サッカーの質を上げることを同時にやって行かなきゃならない
どう見たってJリーグを管理してる連中はサッカーのレベルさえ上げて面白い試合すれば勝手に他のことは後から付いてくると考えてるｗ
良い商品なら営業なんかしなくても勝手に売れるって発想だな
どう見たってJリーグを管理してる連中はサッカーのレベルさえ上げて面白い試合すれば勝手に他のことは後から付いてくると考えてるｗ
良い商品なら営業なんかしなくても勝手に売れるって発想だな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:15:23.75 ID:wOSvSlxx0
>>605
日本に住んでるからそういう感覚になるかもしれないというのが多分にあるけど
サッカーチーム/リーグ/大会へのスポンサー活動によって
購買行動に影響を及ぼすところが想像できない
Jの親会社に多い電気製品や乗用車じゃ特にね
たとえば携帯電話機だって↓じゃん
サッカーでほぼ宣伝してないiphone＞サッカーで宣伝してるエクスペリアやギャラクシー等
日本に住んでるからそういう感覚になるかもしれないというのが多分にあるけど
サッカーチーム/リーグ/大会へのスポンサー活動によって
購買行動に影響を及ぼすところが想像できない
Jの親会社に多い電気製品や乗用車じゃ特にね
たとえば携帯電話機だって↓じゃん
サッカーでほぼ宣伝してないiphone＞サッカーで宣伝してるエクスペリアやギャラクシー等
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:15:27.17 ID:xKBH+Arg0
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:16:16.75 ID:xKBH+Arg0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:21:45.80 ID:jI+xidCZi
>>576
クズ、バカとか小学生じゃないんだからｗ
クズ、バカとか小学生じゃないんだからｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:24:02.96 ID:wVgziZpd0
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:25:10.56 ID:/wRJFUdb0
>>610
そうだろうね
実際各クラブのスポンサーになってる会社はいくらでも営業面の人材が居る
企業にベッタリの構造を否定するのはいいけど肝心のリーグ運営を任せる連中をサッカー関係者で固めるのは駄目だわ
明らかに営業面を阻害する規制しかしてない
最初から興行的にどうやっていくか各クラブのスポンサーから真面目に人材を派遣して貰ってサッカー関係者切っておけば良かったと思うよ
海外カップ戦なんて東南アジアの人気や中華の資産考えたらいくらでも豪華な大会に出来たしね
クラブの資金も人気もイマイチな韓国にアジアのサッカー界を牛耳らせることが間違いなんだよ
そうだろうね
実際各クラブのスポンサーになってる会社はいくらでも営業面の人材が居る
企業にベッタリの構造を否定するのはいいけど肝心のリーグ運営を任せる連中をサッカー関係者で固めるのは駄目だわ
明らかに営業面を阻害する規制しかしてない
最初から興行的にどうやっていくか各クラブのスポンサーから真面目に人材を派遣して貰ってサッカー関係者切っておけば良かったと思うよ
海外カップ戦なんて東南アジアの人気や中華の資産考えたらいくらでも豪華な大会に出来たしね
クラブの資金も人気もイマイチな韓国にアジアのサッカー界を牛耳らせることが間違いなんだよ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:26:09.68 ID:NcQDSKME0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:26:28.82 ID:xKBH+Arg0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:30:11.78 ID:r7OAIZDq0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:30:46.89 ID:xKBH+Arg0
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:33:19.83 ID:BH91+L+V0
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:34:20.05 ID:xKBH+Arg0
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:36:41.99 ID:MJOqRtjs0
佐藤もついに代表入りか
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:38:04.97 ID:xKBH+Arg0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:39:42.03 ID:LkF2fldXI
Jリーグの選手会って絶望的に存在感がないな
まあJFLの建物の中でやってるとかお察しレベルだが
まあJFLの建物の中でやってるとかお察しレベルだが
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:41:44.36 ID:wOSvSlxx0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:42:59.65 ID:xKBH+Arg0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:43:35.55 ID:FGIuSS3C0
>>1
＞佐藤は「発展のためには、大会方式の変更は避けて通れない。
＞決められた方式の中で、プロとして質の高いプレーを見せたい」と表明。
ん…？佐藤寿人の会見を動画で見た時と、セリフが少し違う気がするんだが、気のせいか？
＞佐藤は「発展のためには、大会方式の変更は避けて通れない。
＞決められた方式の中で、プロとして質の高いプレーを見せたい」と表明。
ん…？佐藤寿人の会見を動画で見た時と、セリフが少し違う気がするんだが、気のせいか？
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:48:41.47 ID:ZBsvI8MF0
サッカー先進国で読売ヴェルディみたいな名前があるリーグってあるの？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:49:49.86 ID:xKBH+Arg0
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:50:50.88 ID:oIBNF0VbP
>>623
JFLとJFAの区別も付いてないお前の脳みそもお察しってとこだな
JFLとJFAの区別も付いてないお前の脳みそもお察しってとこだな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:54:11.02 ID:ZBsvI8MF0
野球はファンが「♪らくてーんらくてーん」とか「♪うぃーあーろってー」とか歌ってるんでしょ
Jリーグもそこまで堕ちなきゃダメなのかよ
Jリーグもそこまで堕ちなきゃダメなのかよ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:54:15.25 ID:pVfdNoPk0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 17:54:16.25 ID:wOSvSlxx0
>>627
現状だけで見た場合、先進国なら海外から金を吸える
イングランドやドイツのように
過去まで含めた場合、メディア媒体が多様化する前娯楽が増える前から
サッカー観戦という娯楽を提供していたことで
観戦習慣を築くことができたというある種の先行者利益のようなものがある
しかし日本のプロサッカーにはどちらもない
現状だけで見た場合、先進国なら海外から金を吸える
イングランドやドイツのように
過去まで含めた場合、メディア媒体が多様化する前娯楽が増える前から
サッカー観戦という娯楽を提供していたことで
観戦習慣を築くことができたというある種の先行者利益のようなものがある
しかし日本のプロサッカーにはどちらもない
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:00:47.10 ID:ZSVbPoni0
【ソフトＢ】王会長、１５億円補強予告！デホ、中田賢、呉昇桓獲る！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131008-00000047-sph-base
10億を稼ぐのにヒーヒーいっているJリーグとは訳が違うな。
まぁサッカーも欧州ではバンバン移籍で札束が乱れ飛ぶんだけどJも金のあるところは少しは使いなよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131008-00000047-sph-base
10億を稼ぐのにヒーヒーいっているJリーグとは訳が違うな。
まぁサッカーも欧州ではバンバン移籍で札束が乱れ飛ぶんだけどJも金のあるところは少しは使いなよ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:01:12.51 ID:mTWYj1B20
いくらもらって丸め込まれたんだ？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:11:42.43 ID:ywTQPhELi
>>11
アルビレックス新潟って知ってるか？
アルビレックス新潟って知ってるか？
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:13:11.22 ID:mu3lw16U0
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:15:43.63 ID:e2uXzqnE0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:17:52.75 ID:urzdH/mcO
>>635
客の半分がタダ券じゃないと来ないと定評のあの新潟？
客の半分がタダ券じゃないと来ないと定評のあの新潟？
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:19:11.26 ID:LkF2fldXI
>>629
あぁすまんミスった
あぁすまんミスった
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:19:42.56 ID:oIBNF0VbP
>>634
その気になれば億の年俸貰える寿人がなんで金で丸め込めるんだよ
その気になれば億の年俸貰える寿人がなんで金で丸め込めるんだよ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:20:27.35 ID:1oeNsuek0
選手会はアホなの？ストライキしてでも止めろよ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:22:31.74 ID:os06iXS/0
解約するよ
来年まで見ようと思ったけど冷めたクラブも選手も好きだけど
１シーズンに戻るか見る気持ちが戻ればマックスに戻すけどとりあえず欧州だけにする
来年まで見ようと思ったけど冷めたクラブも選手も好きだけど
１シーズンに戻るか見る気持ちが戻ればマックスに戻すけどとりあえず欧州だけにする
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:22:53.51 ID:MJOqRtjs0
広島、マリノス直接対決だからな
裏で何か話し合ったな
鹿島、浦和も鹿島よりになるだろうな
裏で何か話し合ったな
鹿島、浦和も鹿島よりになるだろうな
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:24:55.42 ID:HXPD4chfO
>>641
選手側も危機意識があるんだよ
選手側も危機意識があるんだよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:32:31.28 ID:me3TXFCk0
発展するわけないけどな
下がる一方の収入に歯止めをかけられれば大成功の部類じゃないの
下がる一方の収入に歯止めをかけられれば大成功の部類じゃないの
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:32:53.25 ID:IQfYv7ty0
１ステージ制維持派＝秋春制導入派、２ステージ制容認派＝秋春制度反対派みたいな感じ？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:35:12.58 ID:me3TXFCk0
何もやらないよりはマシって程度
そういう消極的賛成派が増えてきた感じ
そういう消極的賛成派が増えてきた感じ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:37:30.60 ID:Xw62GQ0LO
>>627
サッカー先進国で企業名つけてるとこなんざないが、
２ステージ制＆ポストシーズンをやってるとこも同様にない
まあ興行的成功のために、２ステージ制に戻して注目集めてメディアへの露出を増やす対策はありだと思う
でもそれだけじゃ意味がないんだよ
メディアへの露出増えても、現状ではスポンサー企業から大金を引き出すまでの効果はない
抜本的にやるなら企業名チームも解禁して各クラブが企業側から金を引き出しやすくしないと意味がない
ポストシーズン分の放映権料だけ増えても、サッカー振興の名目でサッカー協会がもってくから各クラブはしんどいまま
サッカー先進国で企業名つけてるとこなんざないが、
２ステージ制＆ポストシーズンをやってるとこも同様にない
まあ興行的成功のために、２ステージ制に戻して注目集めてメディアへの露出を増やす対策はありだと思う
でもそれだけじゃ意味がないんだよ
メディアへの露出増えても、現状ではスポンサー企業から大金を引き出すまでの効果はない
抜本的にやるなら企業名チームも解禁して各クラブが企業側から金を引き出しやすくしないと意味がない
ポストシーズン分の放映権料だけ増えても、サッカー振興の名目でサッカー協会がもってくから各クラブはしんどいまま
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:39:23.26 ID:kbOVpYJl0
改革しなければという意識ばかり先走りすぎて、
一番簡単な一時的なスポンサー増の道を選んでしまっただけ
根本的には何も変わらないし、一部のサポには不信感植え付けたから
元の状態に逆戻りしていくと予想
一番簡単な一時的なスポンサー増の道を選んでしまっただけ
根本的には何も変わらないし、一部のサポには不信感植え付けたから
元の状態に逆戻りしていくと予想
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:43:47.17 ID:/EFue1k60
サッカーでも野球でも、なんでプレーオフなんて制度を導入するかと言うと、
一言で言えば「金が欲しいから」。これだけ。
レギュラーシーズンで一番成績が良かったチームが優勝、と言う、子供にでもわかる
理屈をあえて否定する（野球ではCSの結果如何に関わらずリーグ優勝チームは変わらないと
言うことになっているが、誰も納得はしていないだろう）根拠は他にない。
一言で言えば「金が欲しいから」。これだけ。
レギュラーシーズンで一番成績が良かったチームが優勝、と言う、子供にでもわかる
理屈をあえて否定する（野球ではCSの結果如何に関わらずリーグ優勝チームは変わらないと
言うことになっているが、誰も納得はしていないだろう）根拠は他にない。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:46:52.47 ID:HXPD4chfO
08年を境に客は減り続けメディアの露出は一向に増えない
プロなら危機感を持つのは当たり前の状況だわ
Ｊのように企業名を付けないなら
メディアの露出が得られないのは致命傷だろ
プロなら危機感を持つのは当たり前の状況だわ
Ｊのように企業名を付けないなら
メディアの露出が得られないのは致命傷だろ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:48:36.49 ID:os06iXS/0
中東とロシアマネーだけ解禁して欲しいわ
０８年のリーマン以降は世界的にも厳しいのは当たり前だし
それに加え日本は震災に糞民主時の超円高と輸出業を親会社に持つクラブは赤字なので厳しいのは普通の事
人件費を下げれば良いだけで２ステとかやめろ
０８年のリーマン以降は世界的にも厳しいのは当たり前だし
それに加え日本は震災に糞民主時の超円高と輸出業を親会社に持つクラブは赤字なので厳しいのは普通の事
人件費を下げれば良いだけで２ステとかやめろ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:51:42.35 ID:Z7a5BoQ60
Ｊリーグ、１５年導入の新大会方式で詳細検討会議
Ｊリーグは８日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開き、Ｊ１で２ステージ制とポストシーズンを導入する
２０１５年の詳しい大会方式について、３０日に１０クラブ程度の代表者を集めた検討会議で話し合うことを決めた。
前後期の１、２位チームが重複した場合などの進出チームやアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）出場チーム
の決め方を討議する。検討会議にはＪ１優勝やＡＣＬ出場経験があるクラブが出席。他クラブの意見は事前に
アンケートで調査し、会議に反映させる。
原則土曜開催のＪ１を、来季は選手の体調維持などのため日曜にも開催する方針を固めた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20131008-OHT1T00114.htm
なんで10クラブだけなの？
みんな集めちゃってよ
Ｊリーグは８日、東京都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開き、Ｊ１で２ステージ制とポストシーズンを導入する
２０１５年の詳しい大会方式について、３０日に１０クラブ程度の代表者を集めた検討会議で話し合うことを決めた。
前後期の１、２位チームが重複した場合などの進出チームやアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）出場チーム
の決め方を討議する。検討会議にはＪ１優勝やＡＣＬ出場経験があるクラブが出席。他クラブの意見は事前に
アンケートで調査し、会議に反映させる。
原則土曜開催のＪ１を、来季は選手の体調維持などのため日曜にも開催する方針を固めた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20131008-OHT1T00114.htm
なんで10クラブだけなの？
みんな集めちゃってよ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:54:14.36 ID:9ElZlcnA0
>>648
バイエル・レバークーゼン（Turn und Sportverein Bayer 04 Leverkusen）は、
ドイツ・ノルトライン＝ヴェストファーレン州・レーファークーゼンを本拠地とするサッカークラブチーム。
日本語ではバイエルをバイヤー、レバークーゼンをレヴァークーゼンと表記する場合もある。
ブンデスリーガに所属。この街の大企業でもある製薬会社バイエルをスポンサーに持ち、資金提供を受けて補強を図ってきた。
バイエル・レバークーゼン（Turn und Sportverein Bayer 04 Leverkusen）は、
ドイツ・ノルトライン＝ヴェストファーレン州・レーファークーゼンを本拠地とするサッカークラブチーム。
日本語ではバイエルをバイヤー、レバークーゼンをレヴァークーゼンと表記する場合もある。
ブンデスリーガに所属。この街の大企業でもある製薬会社バイエルをスポンサーに持ち、資金提供を受けて補強を図ってきた。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:55:30.16 ID:G+Qi4Boe0
日本ではメインは代表戦でJリーグはその下地作りに貢献する存在という構図が
固まってるからな
目立たなくても地味にコツコツやってけばいいんじゃないの
毎年サッカーする人は増えて人材のレベルも上がってるし
固まってるからな
目立たなくても地味にコツコツやってけばいいんじゃないの
毎年サッカーする人は増えて人材のレベルも上がってるし
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:57:08.37 ID:cHeox2FQ0
2ステージが上手く行かなかったら、地区制でやってみるべきだな
6チームｘ3地区で優勝も3チームなら、一般地元民も応援に熱が入りやすいだろう
プレーオフは3チーム+勝ち点NO.1の2位チームとかでいい
6チームｘ3地区で優勝も3チームなら、一般地元民も応援に熱が入りやすいだろう
プレーオフは3チーム+勝ち点NO.1の2位チームとかでいい
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:57:30.73 ID:kbOVpYJl0
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 18:59:32.55 ID:Llmw9D7l0
>>630
堕ちるも何も代表が試合展開に関わらずエンドレスおーにっぽーですし
堕ちるも何も代表が試合展開に関わらずエンドレスおーにっぽーですし
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:02:24.31 ID:glJAiDFu0
このスレ、酷いなぁ
俺もこの案には反対だが
別に寿人の一存で決めたわけでもないのに
ただ寿人が代表だったってだけなのに
全てを寿人のせいにしてる人がいるなｗ
頭が悪いｗｗｗ
悪すぎるｗｗｗ
物事を表面でしか捉えられないんだろうなｗ
俺もこの案には反対だが
別に寿人の一存で決めたわけでもないのに
ただ寿人が代表だったってだけなのに
全てを寿人のせいにしてる人がいるなｗ
頭が悪いｗｗｗ
悪すぎるｗｗｗ
物事を表面でしか捉えられないんだろうなｗ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:02:34.41 ID:os06iXS/0
改革するならイングランドのようにプレミアリーグ化だよ
２ステなんかふざけ過ぎだ
本気で見てたサポを舐めすぎてる
２ステなんかふざけ過ぎだ
本気で見てたサポを舐めすぎてる
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:08:48.81 ID:qXOacwLY0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:10:04.79 ID:qXOacwLY0
さっかーの選手会ってなんでこんな立場弱いのｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:15:19.09 ID:XWRtA4Z30
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:17:34.49 ID:BIC7uoXKO
>>662
大東「たかが選手会がwww」
大東「たかが選手会がwww」
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:18:29.91 ID:PqC9Q1Ry0
在日枠なくせよ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:18:34.60 ID:DlFpg0ug0
前半優勝か後半優勝でユニフォームに星つけられるんだからいいじゃねーか
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:21:38.50 ID:ze5IIQ/z0
アマしか経験のない選手上がりの奴らが幹部でプロリーグを作って運営しようったって
できるわけがないんだよ
経験がないんだから何をしたらいいかすらわからない
勉強したことない奴に東大受かれってくらい無理難題
挙句の果てに出来上がったのがアマチュア臭丸出しの100年構想とやら
そりゃうまくいくわけないって
アメリカからプロリーグの専門家を呼んでグランドデザインを任せるべきだったな
まだナベツネがチェアマンだったほうがましだったろう
できるわけがないんだよ
経験がないんだから何をしたらいいかすらわからない
勉強したことない奴に東大受かれってくらい無理難題
挙句の果てに出来上がったのがアマチュア臭丸出しの100年構想とやら
そりゃうまくいくわけないって
アメリカからプロリーグの専門家を呼んでグランドデザインを任せるべきだったな
まだナベツネがチェアマンだったほうがましだったろう
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:23:22.21 ID:ze5IIQ/z0
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:23:56.18 ID:PnZftERW0
外国人選手枠を＋2
アジア枠を＋1
チームの半分は外国人でいい。
あそれと1部のチーム数減らせ。
後は5年間のシーズンでガンバと浦和が1回は優勝していれば国内リーグも活気を取り戻す
アジア枠を＋1
チームの半分は外国人でいい。
あそれと1部のチーム数減らせ。
後は5年間のシーズンでガンバと浦和が1回は優勝していれば国内リーグも活気を取り戻す
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:24:51.56 ID:n58dnTYti
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:26:26.86 ID:glJAiDFu0
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:27:27.28 ID:1oeNsuek0
大東さんなんかサッカー業界からいなくなっちゃえばいいんだ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:38:45.04 ID:Z7a5BoQ60
>>669
未だにガンバ浦和頼みなの？
未だにガンバ浦和頼みなの？
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:39:10.28 ID:e2uXzqnE0
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:40:14.62 ID:Z7a5BoQ60
>>666
つけちゃうんだろうか
つけちゃうんだろうか
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:44:09.49 ID:mu3lw16U0
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:47:38.68 ID:Z7a5BoQ60
中村憲剛
「今さら賛成も反対もないし、事後報告だから質問の出しようもない。
選手はやるしかないけど、もうちょっとみんなに分かるようにしてほしかった。サッカーファンの中村憲剛としては寂しいですよね」
「今でも試合数はパンパンで、個人的にはカレンダー自体が破綻していると思っている。
そこでサッカーの質を上げてほしい、いいものを見せてほしいと言われても…・・・」
大久保嘉人
「1ステージ制と2ステージ制のどちらがいいのかは、オレら選手には分からん。
だけど、やっぱり決まる前に言ってほしかった。決まってから言われても選手は納得するしかないからね」
「どこのチームもサポーターが反対しているでしょう。そうなると、もうJリーグの試合には行かない、という人も中には出てくるかもしれない。
全部がひとつになって決めれば、ここまで問題にならなかったかもしれない」
「年間の勝ち点1位のチームが負けたら納得がいかないだろうし、いろいろと批判も出るだろうけど、実際にやり始めたら意外と盛り上がるかもしれない。
（地上波で生放送されれば）選手たちのモチベーションもまた違ってくるし、いろいろなチームに優勝する可能性も生まれてくるわけだからね。
だから、そこまでの持っていき方じゃないですか」
「今さら賛成も反対もないし、事後報告だから質問の出しようもない。
選手はやるしかないけど、もうちょっとみんなに分かるようにしてほしかった。サッカーファンの中村憲剛としては寂しいですよね」
「今でも試合数はパンパンで、個人的にはカレンダー自体が破綻していると思っている。
そこでサッカーの質を上げてほしい、いいものを見せてほしいと言われても…・・・」
大久保嘉人
「1ステージ制と2ステージ制のどちらがいいのかは、オレら選手には分からん。
だけど、やっぱり決まる前に言ってほしかった。決まってから言われても選手は納得するしかないからね」
「どこのチームもサポーターが反対しているでしょう。そうなると、もうJリーグの試合には行かない、という人も中には出てくるかもしれない。
全部がひとつになって決めれば、ここまで問題にならなかったかもしれない」
「年間の勝ち点1位のチームが負けたら納得がいかないだろうし、いろいろと批判も出るだろうけど、実際にやり始めたら意外と盛り上がるかもしれない。
（地上波で生放送されれば）選手たちのモチベーションもまた違ってくるし、いろいろなチームに優勝する可能性も生まれてくるわけだからね。
だから、そこまでの持っていき方じゃないですか」
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:53:38.15 ID:Go1CxyLS0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:53:43.45 ID:EjDTxb/H0
2ステージ制の一番の問題点は公平性じゃなくて日程なのに
あまり指摘する人いないよね
6月のW杯・コンフェデ・Aマッチの日程は世界のスケジュールなのでJがどうこう言っても変更できない
てことは前期は3,4,5月でやらなければならない
ACLの日程も変更できない。ラウンド16まで行けば8試合もある
てことで3ヵ月で17+8=25試合、さらにこの間にもAマッチデーを挟むと言う素敵な日程になる
コンフェデのある2017が最初の悲惨な年かな
あまり指摘する人いないよね
6月のW杯・コンフェデ・Aマッチの日程は世界のスケジュールなのでJがどうこう言っても変更できない
てことは前期は3,4,5月でやらなければならない
ACLの日程も変更できない。ラウンド16まで行けば8試合もある
てことで3ヵ月で17+8=25試合、さらにこの間にもAマッチデーを挟むと言う素敵な日程になる
コンフェデのある2017が最初の悲惨な年かな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:54:50.72 ID:XWRtA4Z30
>>671
マジレスしちゃったおれが言うのもなんだが、所詮芸スポだからな、ほとんどサッカー知らないニワカばかりだからなここは
マジレスしちゃったおれが言うのもなんだが、所詮芸スポだからな、ほとんどサッカー知らないニワカばかりだからなここは
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:56:40.33 ID:Go1CxyLS0
>>659
どうしても藤田と比べると見劣りしてしまう佐藤寿人
どうしても藤田と比べると見劣りしてしまう佐藤寿人
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:59:10.74 ID:JgwvlaA+0
ベルギーの方式にしてほしかったな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 19:59:55.06 ID:Go1CxyLS0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:01:33.54 ID:Go1CxyLS0
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:01:56.12 ID:Xx3HETmn0
いっそストライキやってくれたら上手い具合にチームが潰れてくれてJFAも助かるのにな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:03:58.65 ID:G+Qi4Boe0
これに合わせてベストメンバーじゃなくてもOKになるだろ
ガミガミ言うな2ちゃんのサッカーファン達よ
ガミガミ言うな2ちゃんのサッカーファン達よ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:23:34.52 ID:2gwcpjsq0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:28:40.42 ID:2gwcpjsq0
>>605
だってサッカー界の人間って身銭切ってスタジアムに足を運ぶって経験がねえんだもん。
固定会場で定期的に催されるスポーツイベントってものが何なのか、身体に染み込んでねえんだもん。
20年も経てばその辺の事を、ガキの頃から身に着けてますよって関係者も出るかと思ったらこの様だからなｗ
本当どうしようもねえと思う。
ま、見限るのにはいいタイミングだよ。
中西にはありがとうと言う他無い感じ。
だってサッカー界の人間って身銭切ってスタジアムに足を運ぶって経験がねえんだもん。
固定会場で定期的に催されるスポーツイベントってものが何なのか、身体に染み込んでねえんだもん。
20年も経てばその辺の事を、ガキの頃から身に着けてますよって関係者も出るかと思ったらこの様だからなｗ
本当どうしようもねえと思う。
ま、見限るのにはいいタイミングだよ。
中西にはありがとうと言う他無い感じ。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:34:19.94 ID:SUodAqK/P
>>677
大久保が意外と大人でワロタｗｗｗｗｗｗ
大久保が意外と大人でワロタｗｗｗｗｗｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:39:54.38 ID:Gp5+7N270
>>26
車「なんでやねん！」
車「なんでやねん！」
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:44:49.09 ID:Z7a5BoQ60
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 20:46:10.44 ID:a302hj9Mi
世間で全く関心持たれていないのは事実なんだかは
テコ入れするのは当然なんだけどな
テコ入れするのは当然なんだけどな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:19:24.74 ID:Go1CxyLS0
>>687
妄想乙
ソース出せないだろそれ？
２ステージ制から秋春制にするより
１ステージ制から移行年だけスプリット制にした方が
秋春制に移行はスムーズなんだよ
秋春制移行が先にあるなら
なんで移行しにくい２ステージ制＋プレーオフなんてやるんだよ
芸スポの馬鹿は考えてものを話せよ
妄想乙
ソース出せないだろそれ？
２ステージ制から秋春制にするより
１ステージ制から移行年だけスプリット制にした方が
秋春制に移行はスムーズなんだよ
秋春制移行が先にあるなら
なんで移行しにくい２ステージ制＋プレーオフなんてやるんだよ
芸スポの馬鹿は考えてものを話せよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:23:36.62 ID:Go1CxyLS0
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:24:27.81 ID:Go1CxyLS0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:27:53.28 ID:sHXthKUYi
ここで火病っている連中よりJの経営状況の情報を数段もっているクラブの経営者Jの運営側選手会
全てが納得の選択
全てが納得の選択
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:31:18.07 ID:cGyh+pVO0
>>677
＞中村憲剛
＞「今さら賛成も反対もないし、事後報告だから質問の出しようもない。
中村憲剛ってここまでバカだったのか。
これって事後報告にすれば、事前にややこしい説明会を開かなくいいという前例になるんだよ。
サッカー選手って目の前のことしか見てないのな。
残念です。
＞中村憲剛
＞「今さら賛成も反対もないし、事後報告だから質問の出しようもない。
中村憲剛ってここまでバカだったのか。
これって事後報告にすれば、事前にややこしい説明会を開かなくいいという前例になるんだよ。
サッカー選手って目の前のことしか見てないのな。
残念です。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:33:40.20 ID:kbOVpYJl0
いや実際に事後報告だろ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:40:49.89 ID:Z7a5BoQ60
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:45:26.70 ID:mu3lw16U0
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:46:06.64 ID:hDtZQX1X0
メジャーがＰＳ制を敷いて成功しているのは根底に「強いチームを公平に決める」という哲学があるから
地区ごとのレベルの違いを考慮して各地区の2位にもチャンスを与えた
ＮＰＢやＪリーグは無理にＰＳの試合を設定しているだけ
同一リーグの2位と3位が試合したり、Ｈ＆Ａの違いを無視して2シーズンに分けたり意味不明
地区ごとのレベルの違いを考慮して各地区の2位にもチャンスを与えた
ＮＰＢやＪリーグは無理にＰＳの試合を設定しているだけ
同一リーグの2位と3位が試合したり、Ｈ＆Ａの違いを無視して2シーズンに分けたり意味不明
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:53:28.13 ID:nx+YCG0M0
プロ野球のクライマックスが羨ましいんだろうけど
実際Jで最も人気の浦和がでたCSでさえ視聴率10%切ったらしいじゃん
こんな小手先だけの改革意味が無い
実際Jで最も人気の浦和がでたCSでさえ視聴率10%切ったらしいじゃん
こんな小手先だけの改革意味が無い
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 21:59:15.39 ID:G+Qi4Boe0
Jリーグ最後のチャンピオンシップ 視聴率
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:05:47.44 ID:pVwYzb760
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:11:46.55 ID:cGyh+pVO0
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:28:55.69 ID:cc/9kDECi
J1を16にすれば日程が楽になるな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:33:02.88 ID:1/mwI3LC0
>>705
別に、選手にとって重要なことは給料や雇用の話だもん
そういう話なら事後報告だろうが簡単には引き下がらないだろうさ
それより、危機感もなくまともな対案を出せず、いまだにただ反対と叫んでる奴が馬鹿
別に、選手にとって重要なことは給料や雇用の話だもん
そういう話なら事後報告だろうが簡単には引き下がらないだろうさ
それより、危機感もなくまともな対案を出せず、いまだにただ反対と叫んでる奴が馬鹿
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:35:30.27 ID:DkXQhNgBi
>>707
2ステージ反対弾幕で野球批判とかね
2ステージ反対弾幕で野球批判とかね
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:19.98 ID:2dKwBTfA0
反対のヤツだったら、少なくともアウェイへの遠征は自粛した方がいいんだろうな。
浦和のサポとかはどうすんだろ？
浦和のサポとかはどうすんだろ？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:39:23.67 ID:Z7a5BoQ60
なんで赤サポはわざわざ野球を出してきたんだろ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:43:24.07 ID:7USevMGX0
甲斐智陽氏が土屋アンナの舞台キャンセルで裁判起こしているが、どっちにしても主人公が「死ぬ」という姑息なフィクション化が問題になりドタキャンしたんでしょ？
この２ステージ制復活導入に関しても、他に良いアイデアが無くて密室会議で決めてしまった。ファンを蔑むなよ！
Ｊはおろか、今の海外サッカー知らない中西大介氏などが決めた事に問題がある。甲斐氏にしても中西氏にしても、忙しい現場を知らない人間だなと思ったわ。
この２ステージ制復活導入に関しても、他に良いアイデアが無くて密室会議で決めてしまった。ファンを蔑むなよ！
Ｊはおろか、今の海外サッカー知らない中西大介氏などが決めた事に問題がある。甲斐氏にしても中西氏にしても、忙しい現場を知らない人間だなと思ったわ。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:45:54.71 ID:Go1CxyLS0
>>698
社会人なら分かると思うが
報告の優先順位は
理事会、各クラブの社長(実行委員会) ＞ 選手、サポーター
だよ
理事会や実行委員会で報告した時点で、新聞記事になるから
選手やサポーターには、事後報告に聞こえるだけ
引きニートには分からないだろうけど
社会人なら分かると思うが
報告の優先順位は
理事会、各クラブの社長(実行委員会) ＞ 選手、サポーター
だよ
理事会や実行委員会で報告した時点で、新聞記事になるから
選手やサポーターには、事後報告に聞こえるだけ
引きニートには分からないだろうけど
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:47:46.58 ID:cGyh+pVO0
>>707
事後報告で事を進ませるなんて他の業界であるか？
知ってるところではプロ野球の規格球の例のあれぐらいだぞ。
対案が無いなら黙ってろというのはおまえらアホの詭弁。
俺は話をスタートラインに戻せと言ってるだけだ。
事後報告で事を進ませるなんて他の業界であるか？
知ってるところではプロ野球の規格球の例のあれぐらいだぞ。
対案が無いなら黙ってろというのはおまえらアホの詭弁。
俺は話をスタートラインに戻せと言ってるだけだ。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:48:02.28 ID:eSQR/uxS0
ファンなんて食物連鎖の一番下のほうだからね
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:49:52.53 ID:Go1CxyLS0
>>704
春と夏の間に
スカパーから来年以降の放映権料の減額を提案されたからだよ
それでＪリーグは２ステージ制にするから、減額を免除して貰おうとしてるのが現状
さらにポストシーズンで、収入アップを狙ってる
春と夏の間に
スカパーから来年以降の放映権料の減額を提案されたからだよ
それでＪリーグは２ステージ制にするから、減額を免除して貰おうとしてるのが現状
さらにポストシーズンで、収入アップを狙ってる
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:17.39 ID:cGyh+pVO0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:32.39 ID:bhB/ZbJM0
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:50:55.14 ID:bJG+VFHa0
反対してたコアサポってホント恥ずかしいよな
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:08.25 ID:kbOVpYJl0
ageは面白のがいっぱいだなぁ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:51:48.31 ID:DYwPyrRxi
>>715
現状ですら変動制なのにさらに減額かよ
現状ですら変動制なのにさらに減額かよ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:02.84 ID:Go1CxyLS0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:52:31.91 ID:1/mwI3LC0
>>711
戦略会議にも現場のクラブの人間が出席してるんだが
戦略会議にも現場のクラブの人間が出席してるんだが
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:54:21.70 ID:Go1CxyLS0
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:04.67 ID:vshwNjGr0
サカ豚って悔しいの？
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:55:21.87 ID:ZC1gI8d00
客よべるスターを海外にタダ同然で捨てて金ガ～
だもんなｗ馬鹿かよと
ただ同然で選手すてつづけてるサッカー先進国って他にあんのか？
だもんなｗ馬鹿かよと
ただ同然で選手すてつづけてるサッカー先進国って他にあんのか？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:14.46 ID:bhB/ZbJM0
>>723
あなた社長？
あなた社長？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:56:52.66 ID:s6A5tFLm0
Jリーグの100年構想って野球パクることだったんだな
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:58:50.81 ID:JanzmPvG0
まーね。野球のCSを見てればいかに消化試合が興味を失い機会損失に繋がっているかは明白だし
降格争いも前期後期の下位チームで負け残りトーナメントにすればより盛り上がる
降格争いも前期後期の下位チームで負け残りトーナメントにすればより盛り上がる
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 22:59:36.88 ID:Go1CxyLS0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:01:23.52 ID:2T2xNWod0
佐藤寿人とかいうクズ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:02:31.62 ID:7USevMGX0
>>711
現場のクラブ関係者が出ていた事は某サッカー雑誌で読んで知ってるよ。
でも「経営が苦しい」からといって、すぐに「２ステージ制導入」がアイデアとして浮かぶわけないわ。
これは前述した甲斐氏と土屋氏と舞台出演キャンセルで揉めている事にしても言えるけど、結局最終的に「死ぬ」設定にして短絡的で姑息なやり方が問題なのだ。
２ステージ＝前後期制導入って、じっくり考えずサッカーの内容を知らない経営者判断で思い出した事がそもそも致命的な欠陥だ。純粋に好きなサッカーファンが受け入れるわけが無いわ。
現場のクラブ関係者が出ていた事は某サッカー雑誌で読んで知ってるよ。
でも「経営が苦しい」からといって、すぐに「２ステージ制導入」がアイデアとして浮かぶわけないわ。
これは前述した甲斐氏と土屋氏と舞台出演キャンセルで揉めている事にしても言えるけど、結局最終的に「死ぬ」設定にして短絡的で姑息なやり方が問題なのだ。
２ステージ＝前後期制導入って、じっくり考えずサッカーの内容を知らない経営者判断で思い出した事がそもそも致命的な欠陥だ。純粋に好きなサッカーファンが受け入れるわけが無いわ。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:26.57 ID:Go1CxyLS0
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:03:39.80 ID:7USevMGX0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:05:24.79 ID:bhB/ZbJM0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:06.50 ID:Go1CxyLS0
>>734
717: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/10/08(火) 22:50:32.39 ID:bhB/ZbJM0
>>712
サポミで社長がとりあえず情報が少ないのと説明の欠如を嘆いてたよ
でこれをリーグ側にも伝えたって
717: 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/10/08(火) 22:50:32.39 ID:bhB/ZbJM0
>>712
サポミで社長がとりあえず情報が少ないのと説明の欠如を嘆いてたよ
でこれをリーグ側にも伝えたって
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:08:55.92 ID:UUA6AapV0
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:10:32.14 ID:1/mwI3LC0
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:13:34.98 ID:V1AK8cXOO
ｔｏｔｏに例えてみよう。
ステージ優勝はｍｉｎｉ ｔｏｔｏ、一等で約一万円。
1シーズン通しての優勝はｔｏｔｏ ＢＩＧ、最高6億円。
満足度が全然違う
ステージ優勝はｍｉｎｉ ｔｏｔｏ、一等で約一万円。
1シーズン通しての優勝はｔｏｔｏ ＢＩＧ、最高6億円。
満足度が全然違う
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:43.02 ID:5UbFF05X0
>>702
視聴率云々より実際にスタにいってる人たちが楽しめるようなのがいいよね
視聴率云々より実際にスタにいってる人たちが楽しめるようなのがいいよね
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:15:57.08 ID:Go1CxyLS0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:17:33.22 ID:BH91+L+V0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:18:24.65 ID:1/mwI3LC0
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:20:14.71 ID:behbflSI0
まだ反対してる馬鹿が居るのかよｗｗｗ
Jリーグがなりふり構ってられないくらい
追い込まれてるのをいい加減に理解しろよｗ
Jリーグがなりふり構ってられないくらい
追い込まれてるのをいい加減に理解しろよｗ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:06.03 ID:7USevMGX0
>>737
は？へ？おかしいね。
何で変なアイデアを用いて、（現場知らない）中西氏ら関係者って変えたがるの？
今回のやり方って、（既存の）サポーターを怒らせてるだけでしょ。
株を投資している投資家の場合、年に最低１回は行われる株主総会で不満があれば色々文句言うでしょ。
サポーターは投資家と同じなんだよ。
（サポーターを）蔑めば信頼は一生戻らないし、小さくない傷を逆にＪリーグ側が一生負うだけになるとしか思えないのだ。
は？へ？おかしいね。
何で変なアイデアを用いて、（現場知らない）中西氏ら関係者って変えたがるの？
今回のやり方って、（既存の）サポーターを怒らせてるだけでしょ。
株を投資している投資家の場合、年に最低１回は行われる株主総会で不満があれば色々文句言うでしょ。
サポーターは投資家と同じなんだよ。
（サポーターを）蔑めば信頼は一生戻らないし、小さくない傷を逆にＪリーグ側が一生負うだけになるとしか思えないのだ。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:21:17.26 ID:CeY4apQhO
※野球の真似している。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:06.82 ID:vKTVTYDB0
こういう風に変わりましたってニュースに流れるだけでも少しは露出できる
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:34.39 ID:BH91+L+V0
超理論がきたな
サポーターってのは法律上保護された利益なのか？
サポーターってのは法律上保護された利益なのか？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:22:45.67 ID:ksGxnS/K0
選手としては、給料に直結しますからねぇ
サポーターなんて所詮は暇つぶしですから。
サポーターなんて所詮は暇つぶしですから。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:23:55.90 ID:1/mwI3LC0
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:24:00.98 ID:GfCa0lMH0
勇人なら違った答えを出してくれたはず
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:11.74 ID:BH91+L+V0
サポーターは顧客である
ここを間違えてはいけない
投資家は株を持っている人である
サポータはクラブに意見はいえるが
投資家のように法律上保護されてるわけではないので
その理論をもって現実に勧めても最終的には君が
クラブの法律上保護されてる利益を侵すことになるので非は君になる。
サポーターにできることは
ただただクラブに現金をコンスタントに流すことだけだ
私財をなげうってもだ！
ここを間違えてはいけない
投資家は株を持っている人である
サポータはクラブに意見はいえるが
投資家のように法律上保護されてるわけではないので
その理論をもって現実に勧めても最終的には君が
クラブの法律上保護されてる利益を侵すことになるので非は君になる。
サポーターにできることは
ただただクラブに現金をコンスタントに流すことだけだ
私財をなげうってもだ！
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:25:42.36 ID:HdoIHf9d0
プレーオフはまだしも、２ステージ制はいやだな。大宮みたいのがプレーオフで出てくんだろ。
野球でいえばオールスター前にプレーオフ進出がすでに１チーム決まっちゃうってことでしょ
野球でいえばオールスター前にプレーオフ進出がすでに１チーム決まっちゃうってことでしょ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:32:20.74 ID:1/mwI3LC0
>>752
２ステージ制は３８クラブが望んだんだがな
２ステージ制は３８クラブが望んだんだがな
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:08.37 ID:7USevMGX0
>>749
①Ｊ１・Ｊ２を各２０チームずつに統一。
（2010年のギラヴァンツ北九州加入後、アンバランスになったことに伴う措置。）
②Ｊ１下位３チーム（１８位～最下位）とＪ２上位３チーム自動入れ替え
③Ｊ１年間１７位のチームとＪ２年間４位のチームはホーム＆アウェーの入れ替え戦実施。
※備考→これに伴い、２ステージ制復活はおろか現在導入している昇格プレーオフの継続も不要になる。
①Ｊ１・Ｊ２を各２０チームずつに統一。
（2010年のギラヴァンツ北九州加入後、アンバランスになったことに伴う措置。）
②Ｊ１下位３チーム（１８位～最下位）とＪ２上位３チーム自動入れ替え
③Ｊ１年間１７位のチームとＪ２年間４位のチームはホーム＆アウェーの入れ替え戦実施。
※備考→これに伴い、２ステージ制復活はおろか現在導入している昇格プレーオフの継続も不要になる。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:34:58.31 ID:IRHuBlSo0
>>701
同意。
ポストシーズンをやるなら、レギュラーシーズンだけでは
“どこが強いのかよくわからない状態を作り出す”のは大前提だよな
「レギュラーシーズンで一位はハッキリしているけど、無理やり対戦相手を作り
最終頂上対決を演出する」なんてプレーオフシステムは
優勝するチームによっては、異議や矛盾が噴出するのがわかりきっている
NPBもJリーグも興行主として下手くそ 馬鹿制度すぎる
同意。
ポストシーズンをやるなら、レギュラーシーズンだけでは
“どこが強いのかよくわからない状態を作り出す”のは大前提だよな
「レギュラーシーズンで一位はハッキリしているけど、無理やり対戦相手を作り
最終頂上対決を演出する」なんてプレーオフシステムは
優勝するチームによっては、異議や矛盾が噴出するのがわかりきっている
NPBもJリーグも興行主として下手くそ 馬鹿制度すぎる
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:36:27.48 ID:ffMJlCcT0
客が増えるとか満足するとか
地上波がどうとか関係なく
毎年10億出してくれるんなら何も変えねえよ
地上波がどうとか関係なく
毎年10億出してくれるんなら何も変えねえよ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:16.42 ID:BBQOk8TC0
2ステージ制はともかく2位のチームがってのが納得できんわ
CSだけでいいよ
CSだけでいいよ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:38:25.90 ID:I/R+z0KqP
しかしまた戻すんならなんで2005年に1シーズン制にしたんだろうね
昔1年だけ試してすぐに2シーズンに戻した経験があったのにな
昔1年だけ試してすぐに2シーズンに戻した経験があったのにな
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:40:53.20 ID:s6A5tFLm0
観客動員は３．５％増＝プロ野球セ・リーグ
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:42:15.52 ID:bhB/ZbJM0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:43:48.36 ID:yqk0H5IC0
アメスポの真似の様に見えて真似しきれてないし
そんなにチームの事やリーグ運営が厳しいなら2部リーグやめたりとか
システム変える前にやることはある
そんなにチームの事やリーグ運営が厳しいなら2部リーグやめたりとか
システム変える前にやることはある
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:53:11.63 ID:Go1CxyLS0
>>760
めんどくさい奴だな
これで満足か？
「どこの社長か知らないが
少ない情報しか知らされず２ステージ制に賛成したのなら
その社長がどこのクラブの社長なのか後学の為に名前を知りたいｗ」
それで、どこの馬鹿社長なんだ？
少ない情報しか知らされず２ステージ制に賛成した馬鹿社長は
めんどくさい奴だな
これで満足か？
「どこの社長か知らないが
少ない情報しか知らされず２ステージ制に賛成したのなら
その社長がどこのクラブの社長なのか後学の為に名前を知りたいｗ」
それで、どこの馬鹿社長なんだ？
少ない情報しか知らされず２ステージ制に賛成した馬鹿社長は
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:55:02.93 ID:1/mwI3LC0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/08(火) 23:58:49.31 ID:Vm6+ysk60
今回も、ダメならまた1シーズンにしようという感じがする。
2ステージにして、プレーオフの中継があるというだけではダメというか、それはただのエサ。
そこで注目を集めて次になにをするのかが大事なのに。次がないと後につながらない。
目先の金ほしさの変更というイメージ
2ステージにして、プレーオフの中継があるというだけではダメというか、それはただのエサ。
そこで注目を集めて次になにをするのかが大事なのに。次がないと後につながらない。
目先の金ほしさの変更というイメージ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:00:12.79 ID:apvtRmTN0
>>762
情報少ないなか吠え続けてるのはあなたかも
情報少ないなか吠え続けてるのはあなたかも
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:05:40.54 ID:5UbFF05X0
始まったら楽しんじゃうんでしょう？？
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:06:21.36 ID:Kr4W12wH0
それよりさー
入れ替え戦復活させようぜ
J2の3番手上がりが毎年弱すぎる
入れ替え戦復活させようぜ
J2の3番手上がりが毎年弱すぎる
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:07:56.91 ID:I/R+z0KqP
入れ替え戦はＣＳの裏で復活すんじゃね
Ｊ２から3チーム＋Ｊ１から1チームで
Ｊ２から3チーム＋Ｊ１から1チームで
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:15:59.54 ID:UmdFXCb00
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:17:17.34 ID:bfXCj4El0
ゴール裏の値上げしよう
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:45.48 ID:zhh/naZ10
選手の給料が高すぎるんじゃないか
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:18:45.82 ID:UmdFXCb00
2012 サンフレッチェ広島 優勝
2013 サンフレッチェ広島 暫定首位
2013/02/27 19:00 広島 0-2 ブニョドコル 広島
2013/03/13 20:30 北京 2-1 広島 北京
2013/04/02 19:00 広島 0-1 浦項 広島
2013/04/10 19:30 浦項 1-1 広島 浦項
2013/04/23 22:00 ブニョドコル 0-0 広島 ブニョドコル
2013/04/30 19:00 広島 0-0 北京 広島
グループG ０勝３分３敗 最下位でグループリーグ敗退
>>172
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10億円＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞↑↑↑↑↑↑↑
どうみても10億円の価値の方が高いのになwww
2013 サンフレッチェ広島 暫定首位
2013/02/27 19:00 広島 0-2 ブニョドコル 広島
2013/03/13 20:30 北京 2-1 広島 北京
2013/04/02 19:00 広島 0-1 浦項 広島
2013/04/10 19:30 浦項 1-1 広島 浦項
2013/04/23 22:00 ブニョドコル 0-0 広島 ブニョドコル
2013/04/30 19:00 広島 0-0 北京 広島
グループG ０勝３分３敗 最下位でグループリーグ敗退
>>172
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10億円＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞↑↑↑↑↑↑↑
どうみても10億円の価値の方が高いのになwww
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:20:40.53 ID:d+UtW76OO
じゃあ10億誰が払ってくれるの？って言われたらね、
クラブも選手も従うしかないよ。
クラブも選手も従うしかないよ。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:22:05.71 ID:hVkPQgaq0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:23:06.53 ID:bfXCj4El0
2ステージ制移行に佐藤寿人「選手が不満を持って戦ってはならない」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20131008/139786.html
http://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20131008/139786.html
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:25:46.35 ID:DPgeedEki
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:27:41.70 ID:vS0lzn+S0
サカ豚の魂は10億程度だったのか
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:28:49.10 ID:BKC6zlYM0
あかん
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:31:23.80 ID:zhh/naZ10
選手の能力の割にJリーグもNPBも高給すぎるんだよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:33:29.58 ID:oSRB7FS80
なんJの在日野球脳ホイホイ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:38:19.24 ID:R+di48cY0
MLBのようにサラリーキャップと贅沢税導入でいいじゃん
親会社が赤字補てんしてくれる金持ちクラブからむしり取って親会社のないクラブにばらまけよ
親会社が赤字補てんしてくれる金持ちクラブからむしり取って親会社のないクラブにばらまけよ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:46:45.25 ID:Pbped8GI0
衰退しているからこそ
苦肉の策で、野球というかアメスポの後追いしてるんじゃないの？
まあ、２シーズン制にした方が
独走するチームが出やすくなるのでは？ 長丁場ではなくなるし
余計に消化試合が増えそうだけど
そもそも、今のJリーグの開幕戦から優勝決定まで一貫して興味持たれてないのに
２シーズンにした所で、世間の反応は変わらないと思う
サポーター連中の離反を招くだけで、Jリーグの終わりの始まりとしか
苦肉の策で、野球というかアメスポの後追いしてるんじゃないの？
まあ、２シーズン制にした方が
独走するチームが出やすくなるのでは？ 長丁場ではなくなるし
余計に消化試合が増えそうだけど
そもそも、今のJリーグの開幕戦から優勝決定まで一貫して興味持たれてないのに
２シーズンにした所で、世間の反応は変わらないと思う
サポーター連中の離反を招くだけで、Jリーグの終わりの始まりとしか
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:52:20.97 ID:HIfBDUxj0
プロのリーグとして興行に重きを置くのか
スポーツとしての高みを目指すのかの違い
ホンダやトヨタや日産がプロの興行にはノーなんだろう
リーグとしては引き分け無くしたりして興行を考えたんだろうけど
バレーやバスケと同規模までしか拡大しないし浸透しない
クラブがそういう選択した
スポーツとしての高みを目指すのかの違い
ホンダやトヨタや日産がプロの興行にはノーなんだろう
リーグとしては引き分け無くしたりして興行を考えたんだろうけど
バレーやバスケと同規模までしか拡大しないし浸透しない
クラブがそういう選択した
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:53:30.95 ID:hVkPQgaq0
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:54:57.87 ID:U/vjxcCH0
電通の力が試される
これで上手くいったら凄いわ
これで上手くいったら凄いわ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 00:56:47.59 ID:drGnWYpN0
この程度で離れるとか言い出すサポはサポじゃないからｗ
普段見ない層でも前期優勝決定とかＣＳなら多少興味は持つわけで
普段見ない層でも前期優勝決定とかＣＳなら多少興味は持つわけで
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:00:35.40 ID:R+di48cY0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:03:10.40 ID:aYgmlpyL0
>>787
実際酷いもんだよ
儲からないし、広告費という名目で赤字補てんしなくちゃいけないし
かというって企業名を連呼してくれるわけじゃないし
撤退したいレベル
Jリーグのオフィシャルスポンサーなんかガンガン撤退してるのに
親会社ってだけで貧乏くじ
実際酷いもんだよ
儲からないし、広告費という名目で赤字補てんしなくちゃいけないし
かというって企業名を連呼してくれるわけじゃないし
撤退したいレベル
Jリーグのオフィシャルスポンサーなんかガンガン撤退してるのに
親会社ってだけで貧乏くじ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:13:07.92 ID:HIfBDUxj0
じゃあもうダメじゃん
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:18:56.59 ID:bfXCj4El0
>>774
500円up
500円up
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:24:51.58 ID:8ouFX00l0
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:27:01.83 ID:kd3JD7RxO
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:30:14.28 ID:aREmj5kJ0
大宮問題についても突きつけたんでしょ？
前期2位なのに後期最下位争いが現に起こっている、さすが大宮さんやで。
この勢いでカープも是非勝率5割以下日本一を達成してほしい。
前期2位なのに後期最下位争いが現に起こっている、さすが大宮さんやで。
この勢いでカープも是非勝率5割以下日本一を達成してほしい。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:49:32.86 ID:qYazvGzri
>>785
電通も関わりを持ちたがらないのが今のJリーグ
電通も関わりを持ちたがらないのが今のJリーグ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 01:51:35.44 ID:9g4XKMdo0
>>749
Jリーグ王者、天皇杯王者、ナビスコ王者、ACL最上位チームでプレーオフ
Jリーグ王者、天皇杯王者、ナビスコ王者、ACL最上位チームでプレーオフ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:07:56.44 ID:880HWUEl0
133 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/12(木) 16:33:13.69 ID:UFTtcSkP [5/5回]
Jリーグ最後のチャンピオンシップ 視聴率
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合
このコンテンツ捨てるとかアホだろ
リーグ戦は今と変わらんし
89 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/16(月) 23:59:13.72 ID:T3H28KQf [1/1回]
横断幕広げてるコア層には不評かもしれんが
なんJで興味ないやつらが実況する程度にはプレーオフは盛り上がるやろ
118 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:03:44.10 ID:pDVz0aOW [2/20回]
>>89
J側の調査で6万人超にポストシーズンに対する意識調査をしたところ
年間観戦数が11回以上のコアサポの割合は全体の0.9％
そんでその中で2シーズン制に反対してるのが4割強＝全体の0.4％未満
そら無視されますわ
152 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:08:16.56 ID:QT4wqzyT [1/4回]
>>118
マジで声だけが大きいだけなんだな
そら金にもならない奴らの声とか協会にも無視されますわ
Jリーグ最後のチャンピオンシップ 視聴率
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合
このコンテンツ捨てるとかアホだろ
リーグ戦は今と変わらんし
89 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/16(月) 23:59:13.72 ID:T3H28KQf [1/1回]
横断幕広げてるコア層には不評かもしれんが
なんJで興味ないやつらが実況する程度にはプレーオフは盛り上がるやろ
118 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:03:44.10 ID:pDVz0aOW [2/20回]
>>89
J側の調査で6万人超にポストシーズンに対する意識調査をしたところ
年間観戦数が11回以上のコアサポの割合は全体の0.9％
そんでその中で2シーズン制に反対してるのが4割強＝全体の0.4％未満
そら無視されますわ
152 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/17(火) 00:08:16.56 ID:QT4wqzyT [1/4回]
>>118
マジで声だけが大きいだけなんだな
そら金にもならない奴らの声とか協会にも無視されますわ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:25:01.51 ID:880HWUEl0
reds_taku@takuharu11
現地、サポ10人ちょっと。
https://pbs.twimg.com/media/BUWIJ3TCIAEwiee.jpg
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
現地、サポ10人ちょっと。
https://pbs.twimg.com/media/BUWIJ3TCIAEwiee.jpg
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:29:05.08 ID:8ouFX00l0
>>794
はい？
はい？
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:29:51.76 ID:VTCG3gB50
ACLですぐ消えちゃうような弱っちーチームが足引っ張ってんだと思いまーす
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 02:46:13.84 ID:j02oMqWa0
実質的な親があるクラブとないクラブがあるからなぁ
Jにおいては贅沢税あっていいと思う
20年経って歪な側面が目立ってきた結果がこのふざけた2ステージになってる気がする
Jにおいては贅沢税あっていいと思う
20年経って歪な側面が目立ってきた結果がこのふざけた2ステージになってる気がする
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:29:13.38 ID:RakyRA540
チャンピオンシップ戦いながらACLで広州恒大に勝てるくらいじゃないとトヨタカップで
バルセロナには勝てないとそう言ってるんだよwwww
バルセロナには勝てないとそう言ってるんだよwwww
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 03:34:28.64 ID:zZ6cP+070
>>787
三菱も日立も日産も住金も
自社グループのＨＰで「自社ののスポーツ活動」として細々と宣伝してるけど
肝心のリーグのほうがそれを隠して、Ｊリーグは市民クラブの集合体でございと大衆に積極的に誤解させてるんだもんな
三菱も日立も日産も住金も
自社グループのＨＰで「自社ののスポーツ活動」として細々と宣伝してるけど
肝心のリーグのほうがそれを隠して、Ｊリーグは市民クラブの集合体でございと大衆に積極的に誤解させてるんだもんな
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:16:44.17 ID:X795EFvl0
正しいか否か素人にはわからんが
20年てのはだいたい構造的な調整が必要な時期だな
やるならしっかり盛り上げて欲しい
20年てのはだいたい構造的な調整が必要な時期だな
やるならしっかり盛り上げて欲しい
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:20:18.22 ID:nGTp6bYG0
ナビスコカップや天皇杯の予選はガラガラで、自称サポも見に行かない
でも決勝は親会社の社員が動員で「いつも決勝だけ満員」
プロ野球と変わらないんだよね、
もう 自称サポーターが何を言っても相手にされない。
でも決勝は親会社の社員が動員で「いつも決勝だけ満員」
プロ野球と変わらないんだよね、
もう 自称サポーターが何を言っても相手にされない。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 04:31:09.70 ID:sSN/qT3H0
雑誌とか読んだが、これはダメだわ。
トーナメントに頼るってナビスコカップや天皇杯の区別つかない。
それに10億円の増収はJリーグのチームに分配するわけではないんだろ。
協会が権力を見せつけ、更に金も自分達のものにするだけ。
残ったのは公平性と緊張感のないリーグ戦。有力選手はヨーロッパならどこでもいいから出ていこうってなる。
トーナメントに頼るってナビスコカップや天皇杯の区別つかない。
それに10億円の増収はJリーグのチームに分配するわけではないんだろ。
協会が権力を見せつけ、更に金も自分達のものにするだけ。
残ったのは公平性と緊張感のないリーグ戦。有力選手はヨーロッパならどこでもいいから出ていこうってなる。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:14:22.55 ID:z8Xv5OPHO
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:16:42.91 ID:z8Xv5OPHO
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:51:45.59 ID:V2t+Tkc70
>>749
そんな一朝一夕にどうにかできる問題ではない。
「何か」をやればそれですべてが解決できるという発想自体が間違い。
馬鹿にはそれが分からない。
どこかに都合のいい答えがあると思ってる。
運動せず、食事量も減らさずに
痩せられる魔法のサプリを探し求める馬鹿と同じ。
そんな一朝一夕にどうにかできる問題ではない。
「何か」をやればそれですべてが解決できるという発想自体が間違い。
馬鹿にはそれが分からない。
どこかに都合のいい答えがあると思ってる。
運動せず、食事量も減らさずに
痩せられる魔法のサプリを探し求める馬鹿と同じ。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 05:57:40.75 ID:YxNNEK+x0
ＡＣＬ出場チームに対するフォローや、ＮＨＫでのテレビ放送など
ＡＣＬをしっかり盛り上げてほしい。
ＡＣＬをしっかり盛り上げてほしい。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:01:56.96 ID:z8Xv5OPHO
ACLの放映権は日テレが持ってる
盛り上げて欲しいならＪ側が盛り上がる土壌を作らないと
今のＪでは誰も相手にしないよ
盛り上げて欲しいならＪ側が盛り上がる土壌を作らないと
今のＪでは誰も相手にしないよ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:03:09.72 ID:7pZQ+Lps0
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:03:23.75 ID:p3DcxlOn0
コレはいつかどこかで３ステージ制にして
翌年度から秋春制にしようとしてるだろ
翌年度から秋春制にしようとしてるだろ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:05:52.21 ID:6k0/qQBFO
>>812
秋春制にして、欧州とシーズンを合わせようとするのはいいんでない？
秋春制にして、欧州とシーズンを合わせようとするのはいいんでない？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:15:04.95 ID:p3DcxlOn0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 06:41:22.42 ID:CzvAABsl0
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:37:12.52 ID:8JyDdqEa0
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:38:41.17 ID:SLKKIGC+0
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:38:55.62 ID:t5I2RaF0P
これからはクラブ側からリーグの金の使い方を意見できるようにしよう
なんか理不尽だ
なんか理不尽だ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:42:12.51 ID:SLKKIGC+0
>>809-810
ＡＣＬの放映権は、昨年までのテレ朝では無料ＢＳでリアルタイムで放送してくれたけど
今年から日テレが放映権を手に入れたら、ＢＳは深夜放送で、リアルタイム放送は有料ＣＳ放送になった
なぜ無料でリアルタイム放送を放映権譲渡の条件にしなかったのか理解に苦しむ
ＡＣＬの放映権は、昨年までのテレ朝では無料ＢＳでリアルタイムで放送してくれたけど
今年から日テレが放映権を手に入れたら、ＢＳは深夜放送で、リアルタイム放送は有料ＣＳ放送になった
なぜ無料でリアルタイム放送を放映権譲渡の条件にしなかったのか理解に苦しむ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:50:13.08 ID:R+di48cY0
無料放送ではペイしないからだろ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 07:57:06.75 ID:W8X9FNNq0
１０億円の増収は、Ｊリーグの役員報酬に分配されます。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:21:00.93 ID:W8X9FNNq0
日本は、地デジで放送されないと駄目なんだ(有料多チャンネルは普及率が低い)
■テレビ普及率（日本全体で約5200万世帯との割合）
地デジ ９９％
ＮＨＫＢＳ ３４％（※1）
有料多チャンネル ２１％（※2）・・・ 【参考】アメリカは９０％
（ソース）
※1 ＮＨＫＢＳ http://www.eiseihoso.org/data/
※2 有料テレビ http://www.cab-j.co.jp/csad/summary.php#CSAD6
■テレビ普及率（日本全体で約5200万世帯との割合）
地デジ ９９％
ＮＨＫＢＳ ３４％（※1）
有料多チャンネル ２１％（※2）・・・ 【参考】アメリカは９０％
（ソース）
※1 ＮＨＫＢＳ http://www.eiseihoso.org/data/
※2 有料テレビ http://www.cab-j.co.jp/csad/summary.php#CSAD6
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 08:33:11.25 ID:Ya2tvVYw0
今、６億をポンと出すだけで２００４年のホリエモンみたく神扱い
そんだけ大きく扱ってくれるかは補償しないが
そんだけ大きく扱ってくれるかは補償しないが
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:13:22.13 ID:XousMaHg0
>>811
金がめっちゃかかっても
その高額な持ち出しに見合うメディア露出は保証するつもりだったんだろ
その代わり地方に市民クラブが出来る事はなかっただろうがね
前者の金かかる方式をやめて後者の市民クラブ量産を取った結果が現状の低露出
金がめっちゃかかっても
その高額な持ち出しに見合うメディア露出は保証するつもりだったんだろ
その代わり地方に市民クラブが出来る事はなかっただろうがね
前者の金かかる方式をやめて後者の市民クラブ量産を取った結果が現状の低露出
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:17:01.15 ID:gRKQfaak0
クルピ辞めるってよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:21:47.05 ID:kNKztvHXO
５年後には１季制に戻ってそうだな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:23:05.46 ID:USatTTsN0
野球の場合ＣＳがなかったら昨日の西武とロッテの二位三位争いなんか単なる消化試合に過ぎなかっただろうね。
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:26:21.24 ID:eCw11P+M0
っていうか無料放送ってスキームそのものが無理があるんじゃないか？
日本はそこらへん 終わった規格にしがみついているようにしか見えない
結果として利権を生み出せず ともに沈没するってケースが多すぎる
既得権を批判するつもりもないが
足を引っ張ったら本来は司法が新規のものを守るのが筋なのに
日本はこれだからアカンのや
日本はそこらへん 終わった規格にしがみついているようにしか見えない
結果として利権を生み出せず ともに沈没するってケースが多すぎる
既得権を批判するつもりもないが
足を引っ張ったら本来は司法が新規のものを守るのが筋なのに
日本はこれだからアカンのや
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:36:41.90 ID:XousMaHg0
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:40:32.05 ID:drGnWYpN0
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:44:24.49 ID:XousMaHg0
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:45:56.09 ID:USatTTsN0
>>830
そういう体力のないクラブにはさっさと退場してもらってた方が今思うと良かったかも。
そういう体力のないクラブにはさっさと退場してもらってた方が今思うと良かったかも。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:55:10.40 ID:W8X9FNNq0
２０１９年にラグビーＷ杯が日本で開催。
スタジアムが競合するＪリーグは２０１８年までに潰す。
（Ｊリーグチェアマン/ラグビー人脈）
スタジアムが競合するＪリーグは２０１８年までに潰す。
（Ｊリーグチェアマン/ラグビー人脈）
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 09:58:43.39 ID:MOftmgJP0
毎年、前期も後期も同じチームが優勝していったら面白いなｗｗ
制度の存在意義がなくなるｗ
制度の存在意義がなくなるｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:01:36.03 ID:drGnWYpN0
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:09:55.16 ID:bi0Z96P40
勘違いが
Ｊリーグを終わらせたなｗ
Ｊリーグを終わらせたなｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:24:44.94 ID:kMkNS0NY0
勘違いは市民が株主になってクラブを運営していくっていうやり方の方だと思うけどな。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:29:17.03 ID:bi0Z96P40
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:29:56.67 ID:kd3JD7RxO
モラルのないサッカーファミリーによる対立炎上煽りゲームに参加しても
地域は金を失い人心は荒廃させられるだけなのがわかりきっているのがな
地域は金を失い人心は荒廃させられるだけなのがわかりきっているのがな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:40:47.48 ID:832I7ERS0
精神崩壊した全ソナ ID:bi0Z96P40
今日も基地外病院の中から定時に発狂開始
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131009/YmkwWjk2UDQw.html
今日も基地外病院の中から定時に発狂開始
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20131009/YmkwWjk2UDQw.html
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:42:11.17 ID:bi0Z96P40
ID:832I7ERS0
サカ板には
こういう言論統制をしょうとする馬鹿が多いからなｗｗｗ
そのおかげで
Ｊリーグは崩壊した
サカ板には
こういう言論統制をしょうとする馬鹿が多いからなｗｗｗ
そのおかげで
Ｊリーグは崩壊した
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:42:34.65 ID:SLKKIGC+0
>>829
地域対地域のＪリーグでは地上波全国放送には向かないだろうね
例えば山形と仙台の東北ダービーを四国や九州の人は見ない
でも、ＡＣＬなら
日本のチーム対海外のチームと言う擬似代表戦になるので
盛り上げ方次第では地上波全国放送に耐えられるはず
地域対地域のＪリーグでは地上波全国放送には向かないだろうね
例えば山形と仙台の東北ダービーを四国や九州の人は見ない
でも、ＡＣＬなら
日本のチーム対海外のチームと言う擬似代表戦になるので
盛り上げ方次第では地上波全国放送に耐えられるはず
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:44:33.09 ID:UlETL/6LO
改革するのは悪くないよ
ダメだったら戻せばいいだけだし
現状のままじゃ良くなることは期待できないし
ダメだったら戻せばいいだけだし
現状のままじゃ良くなることは期待できないし
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:46:55.40 ID:bi0Z96P40
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:48:27.72 ID:0ShyucvTP
ＦＩＦＡうざいな、リーグ運営ぐらいもう少し好きにやらせてくれればいいのに
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:49:11.78 ID:drGnWYpN0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:52:01.45 ID:aYgmlpyL0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:55:49.82 ID:bi0Z96P40
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 10:59:36.78 ID:drGnWYpN0
拡大しない結果がプロ野球だよ
身体能力の高い子供がサッカーに流れてるわけで
身体能力の高い子供がサッカーに流れてるわけで
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:02:05.30 ID:bi0Z96P40
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:04:27.27 ID:kMkNS0NY0
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:05:49.94 ID:LQ37Mklw0
野球における身体能力は肩が強いとか遠くへ飛ばせるとかだからな。
こんなのがサッカーに来ても意味ないやん。
こんなのがサッカーに来ても意味ないやん。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:06:42.83 ID:bi0Z96P40
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:07:12.17 ID:6TVNCJnoO
>>849 サッカーにはチビしかいないのに？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:07:52.31 ID:bi0Z96P40
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:19:05.22 ID:CzvAABsl0
>>852
足が速いと下半身が強いだよ
足が速いと下半身が強いだよ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:23:06.95 ID:zES5hUAH0
ＶゴールとＰＫ戦 チーム数減らして前期、後期ともにＨＡの方が面白いのにな
必死さがなくなったのはこの辺やめてから
必死さがなくなったのはこの辺やめてから
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:24:13.18 ID:igksglnN0
やきうと違って社員動員やタダ券バラマキ出来ないのがきついね
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:25:34.90 ID:bi0Z96P40
>>857
ＴＶから消えたのもその頃じゃない？
ＴＶから消えたのもその頃じゃない？
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:26:56.92 ID:bi0Z96P40
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:27:03.15 ID:K9sUfTE80
>>858
いややってもこの惨状なんですが？
いややってもこの惨状なんですが？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:27:26.13 ID:leD+BTfG0
>>858
後藤、寝言は寝てから言えよw
後藤、寝言は寝てから言えよw
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:27:50.13 ID:vS0lzn+S0
前にＪリーグのタダ券もらったけど本人の前で破り捨ててやったわ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:29:53.22 ID:bi0Z96P40
てか
Ｊリーグは何であんな応援スタイルにしたんだろうなｗｗ
飲食もできないしｗｗｗ
それにしても
馬鹿サポの
「足の引っぱり」「害」
は酷い
Ｊリーグは何であんな応援スタイルにしたんだろうなｗｗ
飲食もできないしｗｗｗ
それにしても
馬鹿サポの
「足の引っぱり」「害」
は酷い
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:32:02.08 ID:2hSA5rcp0
Ｊリーグはマニアスポーツなんだよ
しかもエンターテイメント性じゃプロレス以下
しかもエンターテイメント性じゃプロレス以下
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:33:03.90 ID:7JHmBGgT0
少なくとも発展とは関係ないだろうな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:34:50.25 ID:bi0Z96P40
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:35:17.39 ID:eYNkY/u/0
やればいいんじゃないの
プロ野球の10分の1以下の報道量でも
地上波G帯で試合やれば
そこそこ数字は取るんだし
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合
プロ野球の10分の1以下の報道量でも
地上波G帯で試合やれば
そこそこ数字は取るんだし
2004/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・チャンピオンシップ・横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
2004/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・チャンピオンシップ・浦和レッズ×横浜F・マリノス NHK総合
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:35:58.35 ID:CzvAABsl0
>>868
2004年ってテレビ全体の視聴率がまだまだあったころだよね
2004年ってテレビ全体の視聴率がまだまだあったころだよね
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:36:35.68 ID:dwGSMrFdO
totoの収益金をJリーグに全て使えるようにすればいい
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:36:59.45 ID:CzvAABsl0
>>870
競輪競馬と同じ扱いになるよ
競輪競馬と同じ扱いになるよ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:37:15.25 ID:bi0Z96P40
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:40:51.72 ID:MAFdz4Da0
>>869
2004年時点で巨人戦の視聴率はかなり低下してる
2004年時点で巨人戦の視聴率はかなり低下してる
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:42:14.19 ID:bi0Z96P40
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:42:17.01 ID:CzvAABsl0
>>873
巨人戦の話なんかしてないんだよなあ・・・・
巨人戦の話なんかしてないんだよなあ・・・・
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:43:56.94 ID:MAFdz4Da0
>>875
G帯のスポーツ中継という点は同じなんだから比較対象にしたって良いでしょ
G帯のスポーツ中継という点は同じなんだから比較対象にしたって良いでしょ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:46:10.70 ID:CzvAABsl0
>>876
スポーツ中継の枠がなくなるだけだからバラエティとの比較なんじゃないかな・・・
スポーツ中継の枠がなくなるだけだからバラエティとの比較なんじゃないかな・・・
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:46:14.61 ID:bi0Z96P40
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:46:53.09 ID:igksglnN0
>>874
今年は平均視聴率が過去最低を更新したけど？ｗ
今年は平均視聴率が過去最低を更新したけど？ｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:47:48.37 ID:bi0Z96P40
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:48:24.30 ID:eYNkY/u/0
野球基準でいくと
リーグ戦の地上波民放ゴールデンの視聴率は8％超えればいいみたいだし
チャンピオンシップだけとは言わず普通のリーグ戦も1回やってみろよ
リーグ戦の地上波民放ゴールデンの視聴率は8％超えればいいみたいだし
チャンピオンシップだけとは言わず普通のリーグ戦も1回やってみろよ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:48:28.02 ID:CzvAABsl0
そもそもパリーグのファンは自分達の贔屓の試合があれば巨人戦を見ないのだ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:50:46.98 ID:+kZZ4zor0
>>881
開幕戦やってるよ
開幕戦やってるよ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:52:07.58 ID:igksglnN0
やきうファンってバカしかいないｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 11:52:34.79 ID:CzvAABsl0
どっかのチームの試合より自分の応援してるチームの試合が優先なんだ
どこかのクラブのサポーターをしてればそれはわかると思うよ
どこかのクラブのサポーターをしてればそれはわかると思うよ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:07:31.15 ID:+K4abfvA0
そもそも地上波放送が時代遅れ的なものになってるだろ、野球もサッカーも。
始まった後に放送開始して終わる前に放送終了とか、クイズやったりとか、ルールも知らんような芸能人呼んだりとか。
ニュースも海外ミーハー向け重視。
いっそNHK以外の地上波は、スポーツ中継から手を引いてくれ。
始まった後に放送開始して終わる前に放送終了とか、クイズやったりとか、ルールも知らんような芸能人呼んだりとか。
ニュースも海外ミーハー向け重視。
いっそNHK以外の地上波は、スポーツ中継から手を引いてくれ。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:08:51.83 ID:CzvAABsl0
>>886
隙あらばジャニーズ
隙あらばジャニーズ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:10:46.70 ID:bi0Z96P40
>>886
＞もそも地上波放送が時代遅れ的なものになってるだろ
それはまえからわかってることじゃん
プロ野球はスカパー・ＢＳ・ＣＡＴＶへの乗換えが成功したけど
Ｊリーグはサポでさえスカパーはいらず不能状態だからなｗｗ
スカパーにサポが入らないから
Ｊリーグの放映権分配は崩壊目前だし
＞もそも地上波放送が時代遅れ的なものになってるだろ
それはまえからわかってることじゃん
プロ野球はスカパー・ＢＳ・ＣＡＴＶへの乗換えが成功したけど
Ｊリーグはサポでさえスカパーはいらず不能状態だからなｗｗ
スカパーにサポが入らないから
Ｊリーグの放映権分配は崩壊目前だし
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:12:07.42 ID:K9sUfTE80
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:18:01.30 ID:LQ37Mklw0
555 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/08/27(月) 21:03:31.88 ID:rwcWaaFi0
焼き豚はBS、CSを設置する金がねーからニコ動に駆け込んでるんだろ？ｗｗ
ナマポは大事に使えよｗ
558 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/08/27(月) 21:06:01.53 ID:Lu1gbWYW0
焼き豚がBSCSの金を払えるとは思えないから
それは無いと思う
＞BS、CSを設置する金がねーから
？？？
まさかまだテレビ地デジに移行してないのか？
未だにBSが有料だと思ってる人っているんだよな
どんだけ貧困なんだろう。そういう人の家ってやっぱり、今でも
50年前とおんなじように、１チャン～１２チャンまでしか映らない家庭
環境なんだろうな
焼き豚はBS、CSを設置する金がねーからニコ動に駆け込んでるんだろ？ｗｗ
ナマポは大事に使えよｗ
558 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2012/08/27(月) 21:06:01.53 ID:Lu1gbWYW0
焼き豚がBSCSの金を払えるとは思えないから
それは無いと思う
＞BS、CSを設置する金がねーから
？？？
まさかまだテレビ地デジに移行してないのか？
未だにBSが有料だと思ってる人っているんだよな
どんだけ貧困なんだろう。そういう人の家ってやっぱり、今でも
50年前とおんなじように、１チャン～１２チャンまでしか映らない家庭
環境なんだろうな
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:19:18.17 ID:CzvAABsl0
ニコ生はCMがないからイニング間の選手の表情やマスコットが見られていいんだな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:32:41.87 ID:Yjg0MV9/0
>>891
なんの話？
なんの話？
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:35:28.97 ID:CzvAABsl0
>>890
＞ BS、CSを設置する金がねーからニコ動に駆け込んでるんだろ
＞ BS、CSを設置する金がねーからニコ動に駆け込んでるんだろ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:38:17.78 ID:Yjg0MV9/0
>>888
野球好きはBSCS入ってるの？
野球好きはBSCS入ってるの？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:38:30.01 ID:H9aXLG5wi
選手は反対しろ！選手会はデモ起こせ！って言う奴いるけどその選手が1番危機感持ってるんじゃね？
サッカーが扱われるのはだいたい日本代表の時だけでJリーグのメディア露出はほとんどなし、スタンドもガラガラじゃ
サッカーが扱われるのはだいたい日本代表の時だけでJリーグのメディア露出はほとんどなし、スタンドもガラガラじゃ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:39:53.66 ID:DoYmDAgC0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:40:23.39 ID:CzvAABsl0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:40:35.42 ID:LQ37Mklw0
サカ豚脳内は未だアナログってことか。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:41:21.93 ID:bi0Z96P40
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:42:38.98 ID:cHU+4f5jI
このスレに来る焼き豚ってどんだけサッカー気になってんの？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:43:12.08 ID:CzvAABsl0
>>900
佐藤選手はカープファンだからね
佐藤選手はカープファンだからね
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:43:25.15 ID:Yjg0MV9/0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:43:27.83 ID:drGnWYpN0
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:44:01.31 ID:bi0Z96P40
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:44:22.35 ID:Yjg0MV9/0
>>899
へー全ソナは入って見てるの？
へー全ソナは入って見てるの？
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:45:48.88 ID:bi0Z96P40
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:46:04.11 ID:+K4abfvA0
>>888-889
代表戦込みの話でした。
代表戦込みの話でした。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:47:20.86 ID:cHU+4f5jI
>>904
終わったんなら何でしつこく書き込みしてんの？しかも他のスレにも
終わったんなら何でしつこく書き込みしてんの？しかも他のスレにも
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:47:26.75 ID:CzvAABsl0
>>906
さすがにそれは嘘じゃないですかね？
さすがにそれは嘘じゃないですかね？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:47:52.54 ID:Yjg0MV9/0
>>906
でもBS見ないようにしてるとこもあるでしょ
でもBS見ないようにしてるとこもあるでしょ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:48:28.04 ID:Yjg0MV9/0
全ソナは嘘をよくつくから気をつけてね
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:48:36.67 ID:CzvAABsl0
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:49:32.08 ID:jECCz48jO
で、選手会まで賛成となったら段幕掲げてたサポはどうすんのよ？w
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:49:54.67 ID:Yjg0MV9/0
>>912
あなた達のおもちゃね
あなた達のおもちゃね
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:49:57.65 ID:bi0Z96P40
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:53:25.20 ID:CzvAABsl0
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:55:33.72 ID:CzvAABsl0
>>915
URLくれ
URLくれ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:56:08.72 ID:Yjg0MV9/0
だからゴール裏値上げしてクラブはクラブで儲けましょ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:58:15.47 ID:CzvAABsl0
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 12:58:44.02 ID:R+di48cY0
スカパーの契約者数が約380万
だからJリーグセットを買えるのは最大でも人口の3%程度しかない
これでは普及は無理
だからJリーグセットを買えるのは最大でも人口の3%程度しかない
これでは普及は無理
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:00:20.86 ID:Yjg0MV9/0
>>919
＋500でいいよ
＋500でいいよ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:02:54.56 ID:drGnWYpN0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:04:15.01 ID:Yjg0MV9/0
>>922
全ソナはアホなんだよ
全ソナはアホなんだよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:22:04.74 ID:qM+hDeet0
前期優勝して後半流すみたいなことがありえるんだろ？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:23:18.16 ID:9g4XKMdo0
>>807
どこが愚策なのか具体的に指摘をどうぞ
どこが愚策なのか具体的に指摘をどうぞ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:27:11.21 ID:9g4XKMdo0
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:28:30.85 ID:XousMaHg0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:30:06.38 ID:W8X9FNNq0
>>906
【スカパー】
全試合視聴可のＪリーグセット契約は、１６万。 （２年前のデータだがさほど増えていないだろう）
日本の世帯比で、約３００人に１人なんだ。（会社、学校で話題にならないね）
【ＣＡＴＶ】
ＣＡＴＶ加入率は５０％程度だが、あくまで地デジ再送信がメインで、多チャンネルは３分の１程度。
【チャンネル別契約者数】
アニマックスが最多で８９５万。Ｇ＋が７９９万、スカイＡとＪＰＯＲＴＳは７００万で、
Ｆ１生中継のフジテレビＮＥＸＴは、僅か２８万。
http://www.cab-j.co.jp/data/index.php
これが現実。
【スカパー】
全試合視聴可のＪリーグセット契約は、１６万。 （２年前のデータだがさほど増えていないだろう）
日本の世帯比で、約３００人に１人なんだ。（会社、学校で話題にならないね）
【ＣＡＴＶ】
ＣＡＴＶ加入率は５０％程度だが、あくまで地デジ再送信がメインで、多チャンネルは３分の１程度。
【チャンネル別契約者数】
アニマックスが最多で８９５万。Ｇ＋が７９９万、スカイＡとＪＰＯＲＴＳは７００万で、
Ｆ１生中継のフジテレビＮＥＸＴは、僅か２８万。
http://www.cab-j.co.jp/data/index.php
これが現実。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:30:57.32 ID:9g4XKMdo0
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:32:25.78 ID:CzvAABsl0
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:32:31.39 ID:Yjg0MV9/0
やっぱり全ソナは嘘つきだったぁー
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:32:32.99 ID:bi0Z96P40
>>917
ああすまん
勘違い
全世帯５４２０万世帯として
http://www.phileweb.com/news/d-av/201106/01/28557.html
2011年で４８％
http://www.iforce.ne.jp/cablemarket/revolution.html
2013年で５１．５％
>>922
それじゃなくて
金を出して加入してるところ
ああすまん
勘違い
全世帯５４２０万世帯として
http://www.phileweb.com/news/d-av/201106/01/28557.html
2011年で４８％
http://www.iforce.ne.jp/cablemarket/revolution.html
2013年で５１．５％
>>922
それじゃなくて
金を出して加入してるところ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:32:44.59 ID:9g4XKMdo0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:33:34.83 ID:CzvAABsl0
>>933
それは知らない人が多いと思うんですが
それは知らない人が多いと思うんですが
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:34:01.23 ID:XousMaHg0
>>929
それでも客がつかないから興行重視の2ステージ制＆PSなんてものが通ってしまったという事になるな
それでも客がつかないから興行重視の2ステージ制＆PSなんてものが通ってしまったという事になるな
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:34:14.12 ID:+K4abfvA0
そもそも地上波放送が時代遅れ的なものになってるだろ、野球もサッカーも。
始まった後に放送開始して終わる前に放送終了とか、クイズやったりとか、ルールも知らんような芸能人呼んだりとか。
ニュースも海外ミーハー向け重視。
いっそNHK以外の地上波は、スポーツ中継から手を引いてくれ。
始まった後に放送開始して終わる前に放送終了とか、クイズやったりとか、ルールも知らんような芸能人呼んだりとか。
ニュースも海外ミーハー向け重視。
いっそNHK以外の地上波は、スポーツ中継から手を引いてくれ。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:35:00.49 ID:bi0Z96P40
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:35:08.15 ID:pDvX5J6D0
>>930
概算でスカパーが払ってる放映権料とトントンくらいだな
概算でスカパーが払ってる放映権料とトントンくらいだな
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:36:38.95 ID:pDvX5J6D0
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:37:02.51 ID:Yjg0MV9/0
>>937
全ソナは契約して野球見てるの？
全ソナは契約して野球見てるの？
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:37:06.08 ID:CzvAABsl0
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:37:32.39 ID:bi0Z96P40
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:40:02.12 ID:9g4XKMdo0
>>934
あのへんにはもうスペースがない
→草野球場があるからあれを潰して有効活用すればいい
→神宮は六大学で使うからダメ
→草野球場って言ってるんだが
→第二球場の話か？高校野球の予選で使ってるし稼働率高い
→だから草野球場だって言ってるだろ！そんなこともしらねえのか？GoogleMapで見てこいカス
→逃亡
神宮外苑周辺の施設改修のスレで
草野球場が5面もありかなりなスペースがあるにもかかわらずそれを知らずに語ってたんだぜ？
で、草野球場ってのは野球を揶揄する言葉だと勘違い
プロ野球ファンのくせに
あり得んだろ
あのへんにはもうスペースがない
→草野球場があるからあれを潰して有効活用すればいい
→神宮は六大学で使うからダメ
→草野球場って言ってるんだが
→第二球場の話か？高校野球の予選で使ってるし稼働率高い
→だから草野球場だって言ってるだろ！そんなこともしらねえのか？GoogleMapで見てこいカス
→逃亡
神宮外苑周辺の施設改修のスレで
草野球場が5面もありかなりなスペースがあるにもかかわらずそれを知らずに語ってたんだぜ？
で、草野球場ってのは野球を揶揄する言葉だと勘違い
プロ野球ファンのくせに
あり得んだろ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:41:28.17 ID:A8g982MH0
Ｊリーグ 興味ない 84.1%
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
https://pbs.twimg.com/media/BUDdCkxCYAAsQbq.jpg:large?.jpg
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:42:12.79 ID:Yjg0MV9/0
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:42:17.09 ID:9g4XKMdo0
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:42:26.87 ID:W8X9FNNq0
２０１５年Ｊリーグポストシーズン
ＴＢＳ系全国ネット※ 解説：金田
※一部地域を除く
ＴＢＳ系全国ネット※ 解説：金田
※一部地域を除く
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:44:30.16 ID:9g4XKMdo0
>>941
消費量が少なかったらフード売店なんか成立しませんって
てかアンタもJリーグのスタジアムの充実度知らないだろ？
俺は少なくとも東京ドーム、神宮、浜スタの実態は知ってるぞ
東京ドームなんかよくあんなゴミみたいなものクソ高い値段で売ってるよな
消費量が少なかったらフード売店なんか成立しませんって
てかアンタもJリーグのスタジアムの充実度知らないだろ？
俺は少なくとも東京ドーム、神宮、浜スタの実態は知ってるぞ
東京ドームなんかよくあんなゴミみたいなものクソ高い値段で売ってるよな
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:44:43.25 ID:bi0Z96P40
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:45:03.17 ID:CzvAABsl0
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:46:28.74 ID:bi0Z96P40
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:49:11.21 ID:CzvAABsl0
>>948
成立するかしないかの話じゃないよ
それにごみを高い値段で売れたら儲けがすごいわけだし
実態を知ってるというのならドーム球場は火が使えないというのも
ハマスタがなぜフードを充実させないかも知ってるはず
成立するかしないかの話じゃないよ
それにごみを高い値段で売れたら儲けがすごいわけだし
実態を知ってるというのならドーム球場は火が使えないというのも
ハマスタがなぜフードを充実させないかも知ってるはず
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:50:56.83 ID:sXsI9L7z0
ＣＳの放映権料とか、すべてクラブには届かないけどね。
Ｊリーグが肥えるだけで。
肩書きだけで仕事ゼロのおっさん達の多いこと。
選手会の上層部も、将来、そうした椅子が約束されてるので反対しない。
Ｊリーグが肥えるだけで。
肩書きだけで仕事ゼロのおっさん達の多いこと。
選手会の上層部も、将来、そうした椅子が約束されてるので反対しない。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:51:12.06 ID:Yjg0MV9/0
>>950
そりゃ野球は観ながら食べやすいだろうけど
のんびり見てる人もいるしお土産で買って帰る人もいるし
試合後また飲み食いする人いるしさっさと売り切れもあるし
消費量少ないんて有り得ないよ
スタグルだけ堪能する人もいるし
そりゃ野球は観ながら食べやすいだろうけど
のんびり見てる人もいるしお土産で買って帰る人もいるし
試合後また飲み食いする人いるしさっさと売り切れもあるし
消費量少ないんて有り得ないよ
スタグルだけ堪能する人もいるし
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:51:53.57 ID:9g4XKMdo0
>>951
スタジアムに出店料が入る
地元の商店が潤う
客は質の高いフードを食べられる
何が問題？
だいたい野球だってスタジアムの収入でしょーが
一回カシマスタジアムにでも視察に行ってみな
ちょっとしたカルチャーショック受けるぞ
多くの地元商店が独自に店を持ちメニューを作り競争をしている
競争をしているからフードの質が上がる
東京ドームなんかはたぶん（株）東京ドームと繋がった業者の独占だろ
昔のサービスエリアみたいなもんだ
お互いいいところを取り入れればいいんだ
スタジアムに出店料が入る
地元の商店が潤う
客は質の高いフードを食べられる
何が問題？
だいたい野球だってスタジアムの収入でしょーが
一回カシマスタジアムにでも視察に行ってみな
ちょっとしたカルチャーショック受けるぞ
多くの地元商店が独自に店を持ちメニューを作り競争をしている
競争をしているからフードの質が上がる
東京ドームなんかはたぶん（株）東京ドームと繋がった業者の独占だろ
昔のサービスエリアみたいなもんだ
お互いいいところを取り入れればいいんだ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:52:43.41 ID:9g4XKMdo0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:53:33.24 ID:CzvAABsl0
>>955
スタジアムが球団の自前もしくは指定管理者の場合がある
スタジアムが球団の自前もしくは指定管理者の場合がある
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:54:08.02 ID:bi0Z96P40
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:54:24.86 ID:CzvAABsl0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:56:22.56 ID:CzvAABsl0
>>955
カシマはドーム球場なんですかね？
カシマはドーム球場なんですかね？
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:56:26.33 ID:bi0Z96P40
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:56:36.01 ID:XousMaHg0
>>955
じゃあなんでそれで客入りが悪いのでしょうねぇ
じゃあなんでそれで客入りが悪いのでしょうねぇ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:57:37.30 ID:HIfBDUxj0
結局、野球の話になるんだな
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 13:58:49.19 ID:bi0Z96P40
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:00:04.78 ID:CzvAABsl0
>>964
プロ野球でも球場が自前じゃないとフード売っても関係ないよ
プロ野球でも球場が自前じゃないとフード売っても関係ないよ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:00:23.32 ID:XousMaHg0
>>963
野球より先進的
野球より地域密着
野球よりファッショナブルでおしゃれ
野球より若々しい
最初にこういう位置づけで初めた上に
初期のバブル的ブームとその崩壊のおかげで
このイメージで固まってしまった
だからいつまで経っても野球のカウンターカルチャー止まり
野球より先進的
野球より地域密着
野球よりファッショナブルでおしゃれ
野球より若々しい
最初にこういう位置づけで初めた上に
初期のバブル的ブームとその崩壊のおかげで
このイメージで固まってしまった
だからいつまで経っても野球のカウンターカルチャー止まり
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:00:52.76 ID:Yjg0MV9/0
>>963
全ソナが乗っとってるからね
全ソナが乗っとってるからね
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:02:08.97 ID:cHU+4f5jI
やきうとかいう五輪から外されるようなどマイナーレジャーの話はいいんだよ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:02:20.82 ID:A8g982MH0
■2013年Jリーグ視聴率TOP 5
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
3位 ランキング圏外のため不明 2013/02/23(土) 13:30-15:35 NTV ゼロックススーパーカップ・決勝「サンフレッチェ広島×柏レイソル」
3位 ランキング圏外のため不明 2013/03/16(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「ベガルタ仙台×柏レイソル」
3位 ランキング圏外のため不明 2013/05/03(祝) 15:30-17:30 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×鹿島アントラーズ」
■2013年プロ野球視聴率TOP 5
1位 13.7% 2013/05/18(土) 19:30-21:25 NHK プロ野球・巨人×西武
2位 13.0% 2013/03/29(金) 19:00-21:04 NTV プロ野球・開幕第1戦Dramatic Game1844・巨人×広島
3位 12.6% 2013/03/30(土) 19:00-20:54 NTV プロ野球・開幕第2戦Dramatic Game1844・巨人×広島
4位 12.5% 2013/07/19(金) 19:00-21:51 EX__ マツダオールスターゲーム2013・第1戦
5位 11.5% 2013/07/20(土) 18:00-20:54 EX__ マツダオールスターゲーム2013・第2戦
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
3位 ランキング圏外のため不明 2013/02/23(土) 13:30-15:35 NTV ゼロックススーパーカップ・決勝「サンフレッチェ広島×柏レイソル」
3位 ランキング圏外のため不明 2013/03/16(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「ベガルタ仙台×柏レイソル」
3位 ランキング圏外のため不明 2013/05/03(祝) 15:30-17:30 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×鹿島アントラーズ」
■2013年プロ野球視聴率TOP 5
1位 13.7% 2013/05/18(土) 19:30-21:25 NHK プロ野球・巨人×西武
2位 13.0% 2013/03/29(金) 19:00-21:04 NTV プロ野球・開幕第1戦Dramatic Game1844・巨人×広島
3位 12.6% 2013/03/30(土) 19:00-20:54 NTV プロ野球・開幕第2戦Dramatic Game1844・巨人×広島
4位 12.5% 2013/07/19(金) 19:00-21:51 EX__ マツダオールスターゲーム2013・第1戦
5位 11.5% 2013/07/20(土) 18:00-20:54 EX__ マツダオールスターゲーム2013・第2戦
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:02:21.77 ID:CzvAABsl0
>>966
今から思うと広告代理店主導っぽい価値観だね
今から思うと広告代理店主導っぽい価値観だね
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:02:59.29 ID:9g4XKMdo0
素直にへー知らなかった、なかなかいいね
それでいいんじゃないの？
それにごみを高い値段で売れたら儲けがすごいわけだしとか
何でクソゴミ食わされてこれでいいんですってファン側から球団擁護してんの？
結局批判したいがためだけの批判でしょ？
それでいいんじゃないの？
それにごみを高い値段で売れたら儲けがすごいわけだしとか
何でクソゴミ食わされてこれでいいんですってファン側から球団擁護してんの？
結局批判したいがためだけの批判でしょ？
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:03:55.60 ID:CzvAABsl0
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:04:06.99 ID:bi0Z96P40
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:04:13.52 ID:R+di48cY0
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:05:00.16 ID:CzvAABsl0
>>973
奴隷契約というのがあるのでサッカーよりヤバいことが多い
奴隷契約というのがあるのでサッカーよりヤバいことが多い
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:05:40.27 ID:R+di48cY0
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:08:58.52 ID:Yjg0MV9/0
>>976
スタグル充実してますよって話ですよ
スタグル充実してますよって話ですよ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:10:11.63 ID:CzvAABsl0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:10:23.78 ID:A+tjkfr+0
お前ら分かってねーな。
秋春制に移行するためにワザとやるだけなんだよ。
秋春制に移行するためにワザとやるだけなんだよ。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:11:12.26 ID:CzvAABsl0
わざわざ鹿島を出した時点で
野球だろとサッカーだろうと都市部のスタジアムの飯はまずいってわかるんだよね
野球だろとサッカーだろうと都市部のスタジアムの飯はまずいってわかるんだよね
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:11:36.08 ID:rsKBCz3c0
>>974
全ソナの事を自営業だって言った翌日には精神病棟から書き込んでるって言ったり支離滅裂な奴だからwww
全ソナの事を自営業だって言った翌日には精神病棟から書き込んでるって言ったり支離滅裂な奴だからwww
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:11:50.00 ID:bi0Z96P40
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:13:46.58 ID:W8X9FNNq0
Ｊリーグ放映権料（４８億円/ＮＨＫ含む）
Ｊリーグセット
３２００円×１０ヶ月×約１６万＝約５１億円 （JSPORTS/スカイA/TBSチャンネルにサブライセンス）
※人気カードはスカパー直営の「スカチャン」優先。ＣＡＴＶでは「スカチャン」がない為全試合視聴できない。
プレミアリーグは、アジア各国からの放映権料が激増中。試合がつまらないセリアＡは不人気。
Ｊリーグセット
３２００円×１０ヶ月×約１６万＝約５１億円 （JSPORTS/スカイA/TBSチャンネルにサブライセンス）
※人気カードはスカパー直営の「スカチャン」優先。ＣＡＴＶでは「スカチャン」がない為全試合視聴できない。
プレミアリーグは、アジア各国からの放映権料が激増中。試合がつまらないセリアＡは不人気。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:14:04.90 ID:Yjg0MV9/0
>>982
全ソナも球団にお金落とせよー
全ソナも球団にお金落とせよー
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:14:59.35 ID:CzvAABsl0
>>984
個人攻撃で話をそらすのはやめよう
個人攻撃で話をそらすのはやめよう
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:15:33.47 ID:6ZYQWm5U0
Jリーグは毎日フルボッコだなあ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:16:25.65 ID:XousMaHg0
Jリーグの参入要件に「地元CATVで必ず中継させる＆スポンサーさせる」を入れるべきだったかもな
地上波は枠がないしスカパは集合住宅だと受信環境が厳しい
チームが自前のメディアを持つのはMLBで見られる形態でもある
地上波は枠がないしスカパは集合住宅だと受信環境が厳しい
チームが自前のメディアを持つのはMLBで見られる形態でもある
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:16:40.71 ID:bi0Z96P40
まとめると
クラブには金が入らない仕組み充実すぎ
クラブには金が入らない仕組み充実すぎ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:17:46.56 ID:Yjg0MV9/0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:17:52.24 ID:R+di48cY0
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:18:56.05 ID:bi0Z96P40
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:22:19.85 ID:CzvAABsl0
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:34:18.81 ID:AlOaZtrR0
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:41:34.00 ID:W8X9FNNq0
【衛星多チャンネルサービス】
日本 スカパー合計 3,776,246 （2013年９月末）スカパー公式より
英国 スカイ＋ＨＤ 4,786,000 （2013年7月26日）http://en.wikipedia.org/wiki/Sky%2B_HD
人口が半分の英国より契約が少ない。プレミアリーグとＪリーグの差がもろに出ているね。
日本 スカパー合計 3,776,246 （2013年９月末）スカパー公式より
英国 スカイ＋ＨＤ 4,786,000 （2013年7月26日）http://en.wikipedia.org/wiki/Sky%2B_HD
人口が半分の英国より契約が少ない。プレミアリーグとＪリーグの差がもろに出ているね。
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:45:04.39 ID:Irnjlc1o0
>>993
コアサポの契約してない率ってどれくらい？
コアサポの契約してない率ってどれくらい？
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 14:59:04.58 ID:bi0Z96P40
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:02:53.43 ID:9g4XKMdo0
>>974
神宮外苑の改修案のスレで広大な草野球場があることも知らずスペースはもうないというのが正当ですか？？
それで草野球場のスペースを指摘されて確かめもせずに野球が揶揄されたと勘違い延々とレスを繰り返すのが正当ですか？？＿
>>972
だったらその例では球団の収入にはならないわけだよね？一緒じゃん
で、相変わらずファンはスタジアムと癒着した業者のゴミを食わされ続ける
何故これをファン側が擁護し続けるの？
神宮外苑の改修案のスレで広大な草野球場があることも知らずスペースはもうないというのが正当ですか？？
それで草野球場のスペースを指摘されて確かめもせずに野球が揶揄されたと勘違い延々とレスを繰り返すのが正当ですか？？＿
>>972
だったらその例では球団の収入にはならないわけだよね？一緒じゃん
で、相変わらずファンはスタジアムと癒着した業者のゴミを食わされ続ける
何故これをファン側が擁護し続けるの？
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:06:01.85 ID:9g4XKMdo0
>>976>>978
スタジアム運営側の収入になるね
スタジアムの魅力が増えるから集客が増えるわけだよね？それが正当な考え方じゃないの？
おまけに地元にもお金が落ちるわけだよ、特産品のアピールにもなる、まさに地域密着だよね？
東京ドームなんかフードがゲロ不味いので弁当持ち込む人が増えて
水道橋で業者が弁当売り出したら持ち込み禁止にしやがった
テメーのところが儲かれば客にゴミ食わせてもいいと
それにごみを高い値段で売れたら儲けがすごいわけだしとかファン側が擁護するんだからワケ分かんないって
でさ>>860はそもそもJリーグの実際を知らないで書いてて
それについて指摘してるわけでしょ？
スタジアム運営側の収入になるね
スタジアムの魅力が増えるから集客が増えるわけだよね？それが正当な考え方じゃないの？
おまけに地元にもお金が落ちるわけだよ、特産品のアピールにもなる、まさに地域密着だよね？
東京ドームなんかフードがゲロ不味いので弁当持ち込む人が増えて
水道橋で業者が弁当売り出したら持ち込み禁止にしやがった
テメーのところが儲かれば客にゴミ食わせてもいいと
それにごみを高い値段で売れたら儲けがすごいわけだしとかファン側が擁護するんだからワケ分かんないって
でさ>>860はそもそもJリーグの実際を知らないで書いてて
それについて指摘してるわけでしょ？
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:06:37.15 ID:bi0Z96P40
>>997
＞何故これをファン側が擁護し続けるの？
おまえが
完全にお花畑ということはわかったからｗｗ
満足なものが出てもクラブにはまったく足しになってないわけなんだし
それだから
２ステージを救済策と直感できない
＞何故これをファン側が擁護し続けるの？
おまえが
完全にお花畑ということはわかったからｗｗ
満足なものが出てもクラブにはまったく足しになってないわけなんだし
それだから
２ステージを救済策と直感できない
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 15:08:06.87 ID:nOllcrmH0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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