【サッカー】Jリーグ大分トリニータにのしかかる6億円債務超過 2015年1月までに債務超過を解消しないとJリーグ参加資格を失う
1 :
発狂くんφ ★ :
2013/10/06(日) 04:43:06.83 ID:???0 毎日新聞 10月5日(土)22時2分配信
<Jリーグ>大分にのしかかる6億円債務超過
チーム再建の最低条件「J1残留」を5日の試合で逃し、大分トリニータは窮地に追い込まれた。
リーグ配当金の他、広告料や入場料の減少など大幅な収入減が予想される。
運営会社は2015年1月までに約6億円の債務超過を解消しないとJリーグ(J1、J2)参加資格を失う。
【大分がJ2降格】在籍1シーズンでJ1から残留できず
大分トリニータは09年のJ2降格時に経営危機が表面化。
10年以降は若手選手中心の編成で、経費を半分に抑え毎年1億円以上の収益を上げてきた。
昨年、4年ぶりにJ1再昇格を果たした。
しかし債務は依然重くのしかかる。運営する大分フットボールクラブ(青野浩志社長)は
今年3月、資本金と準備金計5億3700万円を100%減資。
その上で約3億円増資する再建策をまとめ、減資は株主総会で承認された。
クラブは年内中に債務解消のスキーム案を公表する方針だが、
降格によって県民や企業の理解を得るのは難しくなり、増資の引き受け手探しも難航が予想される。
試合後、青野社長は「降格による大きな影響はない」と語ったが、道のりは相当険しい。【佐野優】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131005-00000072-mai-socc
2 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:44:36.53 ID:k81zzpgI0
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:44:49.01 ID:+4oAODER0
何回迷惑かけるんだよ
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:44:57.06 ID:TP+EPD/l0
2?
チームがバラバラじゃねーか
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:46:09.83 ID:ZqZ3PJvC0
マルハンが補填→韓国人選手多数在籍と Jリーグ版ロッテ、ソフトバンクになる気がする
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:46:20.36 ID:znEkq8KA0
精算のモデルケースに
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:47:12.22 ID:NL39XV830
小室さん助けてあげて
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:47:44.93 ID:IyMc2DAB0
ちょっと前税金で補填してたよね。 大分県民はたまらんだろうな。もう諦めろ
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:47:45.65 ID:p33PGfk60
totoの1等か 今からでも遅くない 八百長しまくれ
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:49:54.95 ID:zz5WvxQDO
溝なんとかさんもびっくり
前から分かってたことだし 毎日ひでーな
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:50:12.79 ID:PNaiSC+A0
>>2 全然根拠ない記事だなあ
ただ、全てを否定するのは短絡過ぎる。大分は経営難でチームの存続すら危ぶまれた。
県民からの寄付を募ってJリーグからの借金を返済。大幅な戦力補強もできずに今季を迎えた。
厳しい戦いは覚悟の上で、青野社長は「まずは経営再建」を打ち出した。
大分によると、今季のシーズンパスの新規売り上げは例年の倍以上で、スポンサー企業も大幅に増えた。
約12億円あった債務超過も解消のメドが立ちつつあるという。高松は「ここからが、また新しい大分のスタート」と前を向いた。
イギリスで出番のない香川レンタルで取ってスポンサー連れてきて貰おう
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:51:15.84 ID:2o1QGkKei
仙台並みに税金詐取しているクラブだもんな
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:51:45.22 ID:bvni1VM+0
この大分ってサッカークラブは 民主党系の旧自治官僚の溝畑が主人公だね 溝畑に借金返済させればいい それが出来なきゃ大分は粛々と清算させるべき サポが文句言うなら彼らに返済させろ 出来なきゃ清算
ほーら何回迷惑かけるんだよとか勘違いする奴が出てくる
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:53:24.98 ID:+4oAODER0
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:53:41.99 ID:U88prVF+O
>>11 その溝なんとかのせいだ、こうなったのは!
無知で済まないが、Jリーグ参加資格を失うと どうなるの? JFLへ参加? 県リーグからやり直し? J3へ降格?(なさそうだが) とりあえず、売れる選手は全部売ってくれ
また100パーセント減資したらいいじゃない でまた金だしてもらって増資したらいいんじゃない でまた減資したらいいじゃない 無敵じゃん
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:54:40.84 ID:PNaiSC+A0
>>9 Jリーグに借りた金返せないと昇格できないから3億かき集めたんだよね
その倍の金集めないとさらに降格とか無理ゲーすぎんだが
【トリニータ】借入金、きょう完済へ
[2012年10月12日 09:56]
大分FCは経営難に陥った2009、10年にJリーグから計6億円の融資を受けた。これまでに3億円は返済したが、
残りの「自力返済は困難」として、今年5月から「J1昇格支援金」として県民を対象に募金活動を始め、行政と経済界にも協力を求めた。
昇格支援金には、県民が約1億2千万円、行政は県5千万円、県市長会4千万円、県町村会1千万円、
地元経済界が1億円余りを寄せ、目標の3億円を確保した。
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:54:47.57 ID:B5fhfoZM0
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:55:11.00 ID:znEkq8KA0
>>19 ずっと継続してるから1回ということでは・・・
土木利権で知事が勝算のないW杯誘致 大分土人が全面的に悪いのに
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 04:56:19.53 ID:o7YYVUXr0
また税金投入かよ いい加減にしろさかぶた
馬鹿に「また」って思わせる毎日のネガティブ記事
>>21 いや、大分県民のせいだよ
箱モノ行政で、分不相応なW杯規格の大分BBを作ったつけが来てるだけ
結局、そんな体質の県庁を許している県民がバカなだけ
つか、箱物利権の恩恵にぶら下がってる県民も相当な数いる
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:00:06.41 ID:2rKBL72K0
韓国以下の民度
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:00:21.46 ID:znEkq8KA0
まあJが例外作って助けそうな気もする
芝も育たない糞箱 壊したほうがマシ
お前等ほんと韓国以下だよな
何のために無理してJ1上がったかわかる?このバカな記事書いた人?n 何故圧倒的な成績で降格したかわかりますか?このバカな記事書いた人は 一切補強しなかったんだよ?それ+2億近い分配禁もゲットできて返済のめどは立ったの ちょっとは調べてかけや糞毎日が。そんなだから新聞のうりあげダントツ最下位になるんだよ
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:00:49.08 ID:QC8+ZTzw0
謝金してまで地方にチームはいらねえな J1J2は編成してチーム数減らしてもっと濃い試合しろよ
地域リーグからやり直し?
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:01:46.04 ID:5rj1K53R0
とりあえず大分土人にサッカークラブは必要ねーな
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:01:47.18 ID:4rbZxQBK0
自転車操業クラブはJ1にいらないから
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:01:50.73 ID:03JJEknIO
サッカークラブ多すぎだろ 政令指定都市のぞいたら 地区ブロック(北海道 東北 関東 北信越 東海 近畿 中国 四国 九州沖縄)に J1J2が各1づつでプロは充分
この記事書いた記者訴えるぞマジで。ちゃんと名前なのって記事書けやこの糞ボケは あぁ??糞毎日が
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:02:00.62 ID:PNaiSC+A0
>>22 JFLかそれ以下(九州リーグ)のリーグに降格って記事しか見たことないな
J3も分配金が出るJリーグだからたぶん無理だ
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:02:19.82 ID:QC8+ZTzw0
借金してまで地方にチームはいらねえな J1J2は編成してチーム数減らしてもっと濃い試合しろよ
J1はJ2の3倍近い分配金もらえることすら知らんヴァカな記者がえらそうに説教記事書いてんじゃねーよ 毎日よ、お前ら廃刊寸前なんだろ?業界で噂されてんぞ?取材する金もなくなったか?w
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:03:29.78 ID:QC8+ZTzw0
借金してまで地方にチームはいらねえな J1J2は編成してチーム数減らしてもっと濃い試合しろよ
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:04:18.20 ID:9gQW9sBX0
溝畑? 自治省から出向して大分トリニータをバブルまみれにした奴か。 溝畑? 民主党の前原からマルハン関係で観光省の長官に任命された奴か。 溝畑? 観光省の長官時に震災の訪問に来たレディ・ガガにキスをされ、 身長低いから背伸びしてレディ・ガガにキスした禿親爺だろう。
>>43 ありがとう。
資格を失ったら、失ったで、どうなるのかも分からない状況なのね。
恐ろしい・・。
またかよ
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:04:31.58 ID:QC8+ZTzw0
借金してまで地方にチームはいらねえな J1J2は編成してチーム数減らしてもっと濃い試合しろよ
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:05:11.79 ID:Cw8MK07g0
続々馬鹿が「また」
勝ち点10か 過去最小勝ち点って何点なんだろ
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:05:57.49 ID:kwzS8mqQ0
>>16 溝畑は観光庁長官としても無能だったな
溝畑は今何やってんの?
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:06:06.24 ID:Zbe9TxmzO
溝畑に6億の生命保険入れさせて相殺させろよ
56 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:06:28.28 ID:GEta62ff0
ここにいる大分サポさんは何で開き直ってるんですかねぇ
もう県民にこれ以上タカるのはやめてください 僕達は清武を応援するだけで満足ですので
馬鹿の連呼リアンキーワード 溝畑
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:07:50.14 ID:BXFQJCmli
>>16 >>20 Jリーグの不人気のせいだろ
同じ様に税金で救済されているクラブが全国に点在しているんだから
大分がJ1のチームを持つというのが分を越えた行動だったのではないだろうか 鳥栖という人気チームもできたことだし、天命を終えたのではないだろうか
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:08:50.06 ID:BXFQJCmli
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:09:13.49 ID:znEkq8KA0
最終的には全部募金で賄えば文句も出まい 税金はなし
64 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:09:35.49 ID:bY4dLC6x0
何回も借金して泣きつくって事は 絶対に、身の丈にあった経営は出来ないという事だ 今後も同じ事を繰り返す事は疑う余地もない それを許容できるのなら大分を支援してあげればいい 私には正気の沙汰とは思えんが
>>57 むしろ、税金にたかってるのは、大分県民だろw
笑わせるな。
最初からW杯の誘致=大分BBの建設
に反対してれば、こんな悲劇は起こらなかった。
つか、税金を再投入することが決まってるのか?
決まってないなら、反対運動でも起こせば?
正直、大分県民以外のサッカーファンは
大分がJリーグから退会になっても構わないと思ってる方が多いと思うぞ。
また「何回も」の馬鹿が来ました
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:11:30.52 ID:qlCSqUwF0
大分さん消えて どうぞ
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:11:47.08 ID:MWWTG0y/i
3度目の税金救済
どうして何回も同じ事を繰り返してると思うんだろうか? 馬鹿だからか
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:15:22.64 ID:++t5YIDLi
札幌って何回税金にたかったっけ 仙台も2回ぐらいやっているよね 神戸も税金で負債0にしたし 福岡に至っては補助金でズブズブ過ぎて…
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:15:26.75 ID:avMK9SWt0
>>54 Wikiより
2012年1月17日、観光客を日本に誘致するためとしてソウルで韓国メディア向けに記者会見したさい、韓国語で韓国国歌を熱唱した。
近況
マルハンの創業者と共に大阪維新の会の橋下共同代表の顧問として活動中。
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:15:45.09 ID:cw3JdYu60
何年やってんだよさっさと潰れろ
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:16:21.57 ID:JgI4Tlsk0
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:16:56.58 ID:SXO7Squh0
>>71 なんで、そんなに馬鹿なの?
書き込みのバイト代いくら?
また馬鹿が来ました
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:19:03.83 ID:sgvsPZ6b0
必死なアホが一人いるな
何回もって言われて怒っている人がいるようだが 何回も話題にされたくなければ解消しろよw
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:19:57.97 ID:8O8U/pLO0
マルハンをスポンサーにした糞クラブ 悪しき前例を作った糞クラブ
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:20:08.93 ID:9l7zLL7c0
大分のユニちょっとかっこいいのに 去年の札幌なみに弱いな
簡単にできる額じゃねーだろ 来年が勝負
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:20:32.75 ID:HHpOsMWvi
>>47 自治省(総務省)はJリーグと利権がらみの汚職の△が言われているけどそのまんまなんだな
赤字の大半が選手年俸や指導者年俸だし(スタジアムは補助金で超格安だもん)
そうやってサッカーファミリーないで金を回していたんだ
>>65 W杯の誘致なんかしてたのか…こんなど田舎でwww
俺も退会して貰って構わんわ
唯の乞食クラブだろ
マルハンをスポンサーにしたのは五輪もじゃねw
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:21:28.44 ID:JjDsIrlX0
「また」ってそりゃ何回も何回もお金ありませーんえーんえーんって言ってんだからなww そりゃ「また」だわ
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:22:06.09 ID:znEkq8KA0
>>79 一応解消できると思ってはいるらしいが
つい先日の審査でも「具体的に」って注文ついてる
資金集めに降格がプラスになるわけもなく・・・
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:22:07.79 ID:Q5zzTlww0
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:22:12.37 ID:9gQW9sBX0
日本人かそうでないかは文章の匂いで判る、ドイツ人は200m先の角に居るユダヤ人を認識出来た。
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:22:44.56 ID:j+RMXgVp0
ダメなクラブは淘汰されても仕方ない
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:23:03.52 ID:R6+tc+SY0
>>82 それ浪人生が毎年言ってるセリフなんですが
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:23:38.53 ID:PNaiSC+A0
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:23:58.73 ID:9gQW9sBX0
>>84 マルハンは東京五輪の誘致スポンサーなだけ、本物の五輪スポンサーにはなってないよ。
チョンチームは退場でおk
大分県民に成りすましたり 浪人生に例えたり わけ分かんね
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:24:39.12 ID:eMIs+kgy0
>>24 市民クラブと言えば聞こえはいいが
経営陣の放漫経営のツケを払わされているだけなんだよな
大分もカネ出しただけでスポンサーじゃないよw
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:25:44.88 ID:Qj85TaNpi
>>86 そうやってJリーグから税金詐取専門家がやってきて補助金や小中高の社会見学でのチケット購入や県の外郭団体や公共事業を請け負う企業を通じた迂回寄付で何回も救済してきたからにね
溝畑を呼んだ知事の所属政党は 知事はどこの天下りか わかりやすいよなあ
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:27:02.71 ID:eMIs+kgy0
>>36 一切補強しなかっただとwwwwwwwwwwwww
元代表選手やら梶山やら補強してんじゃん
湘南より確実に派手に補強してるぜこのバカクラブw
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:27:20.13 ID:ZHOUSZ/F0
もういいから俺をストライカーで雇ってくれ
このチームは潰すべきだろうな いろいろ悪行がひどすぎる
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:28:53.75 ID:9UmY0U7V0
酷すぎてワロタ
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:29:18.82 ID:Fm5i+5DOO
大分なんて田舎、温泉だけやってろ
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:29:32.49 ID:y90gjW11i
>>92 独自スポンサー次第か
Jリーグ本体スポンサーの撤廃で2ステージ制になるのにどんだけ脳内お花畑なんだ
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:30:05.26 ID:KYIY8nE0O
そもそもチーム数が多すぎなんだよ 九州は3つぐらいでいいよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:30:12.87 ID:9UmY0U7V0
このスレで面白い生き物を見つけた
>>4 Tz0bUrT0
これが芸スポの天然ものか
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:31:33.17 ID:MnlW9XBi0
ライセンス違反はJリーグ参戦資格を失うから J3降格じゃなく、JFL以下行き決定だよ
>>100 だな梶山をとって良いようなチームじゃねえわ
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:32:22.76 ID:MnlW9XBi0
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:32:23.43 ID:9UmY0U7V0
>簡単にできる額じゃねーだろ >来年が勝負 ????? 今までは勝負じゃなかったの???
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:32:36.39 ID:nVHtBUBIO
入場者数もそんなに多くなくて経営が苦しいくせにデカい競技場使ってたら当然収益悪いだろうな
何回もお金ありまシェーンてw 毎年決算報告があるからじゃん その都度ニュースになってるだけで ありましぇーんてw
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:32:44.59 ID:EdVDk/oDO
13大分とか08、12札幌とか07横Cとか10湘南とかぶっちぎり最下位独走でJ2逆戻りて 多いよなあ最近、J1とJ2の差も大きいんだろう これなら入れ替え戦復活も考えていいんじゃないの、J2が1位でぶっちぎり降格もあるけども
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:33:19.73 ID:AlHt0iK0i
>>96 選手の市場価値よりJリーガーの最低年俸が高いから親会社が広告費で処理しないj1下位やj2は赤字垂れ流しは必然
J1に上がれば露出が増えてスポンサーも増えるから、 っつった所で1年かけて延々とぼっこぼこにされてJ2落ちてまた一からとか そこまで付いていけるサポなんかそう多くないからな 上がる為にも大金必要だしエレベータークラブとか潰れるだけ
大分ってどこにそんなに金かけてんだ? 補強だって碌にしてないし移動費とか他のJ2チームと大して変わらんだろ
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:34:37.64 ID:icvHYMgG0
ID:4Tz0bUrT0さんが孤軍奮闘してるから県民や企業から融資してもらわないとな
いい加減スタジアム使用料払ってくれよ
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:35:50.05 ID:7jwPbxaN0
指原に頭下げてスポンサーになってもらえよ
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:35:50.80 ID:ct/KkLl/i
>>120 地方の親会社なしクラブは同じ事を繰り返している
大分の本この前読んだわ。 溝畑ばかり悪者にされるが周りの人間も同罪だわ、特に広瀬知事の対応
>>120 金かかってたのは少し前の話で今は低年俸の選手ばっかりで今年とかは黒字だよ
それでもまだ借金があるってだけ
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:37:28.08 ID:7jwPbxaN0
>>126 今年黒字なのはいいけど期限までに返せよな
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:39:52.82 ID:znEkq8KA0
>>127 あれもどこの素人が決めたのかって感じなんだけどね
黒字計上してるチームはもっと伸ばしていいと思う
「税リーグ」の象徴みたいなクラブだからな 役人・土建屋・Jリーグの三位一体でトリニータだったか? ここが立ち行かなくなって解散・消滅にでもなれば 田舎の3セククラブの乱立に歯止めがかけられるね 成り立たないようなものは、始めから作るべきではない Jリーグを新たな公共事業・土建行政のネタとして採用してもらう事で 拡大を図ってきたJリーグもいよいよ終わりの始まりだな 利権まみれの汚い現実を見せられたら、百年構想に酔っていた馬鹿も目覚める
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:40:36.70 ID:9gQW9sBX0
指原? 大分出身のAKB、AKBはマルハン・スポンサー。 溝畑? 大分トリニータにマルハンをスポンサーで持って来た。 変な噂、指原は溝畑の愛人だった。信じるか信じないかは貴方しだいの都市伝説。
この手のスレはキモいのが多いな
借金背負いまくってナビスコ取ったんだろ? 恥ずかしくないのか
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:42:09.25 ID:4xm98t6PO
半澤直樹雇って救済案提示してもらえよ
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:42:14.76 ID:jpW1tFYtO
元々昇格が奇跡だしな 今年はJ1で儲かって良かったじゃん
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:42:29.72 ID:4XruU81B0
今さらだけど大分県民はJリーグに全く興味ないよ 当時の平松知事が利権がらみでWC開催時に暴走したから 立派な箱モノができたんだけどサッカー以外に使いようがない代物 いくら大分県民でもまた税金を投入することになれば さすがにキレるんじゃないかな? そもそも地方にプロチームは要らないし ちなみにトリニータのサポーターは大分以外の出身者が多い
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:42:36.43 ID:hhKLFd//0
>>119 それは甲府、C大阪、川崎あたりに失礼
甲府なんか健全経営しながら
エレベーター繰り返して
磐田の観客動員を圧倒しているよ
エレベータークラブになれれば立派なもの
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:43:43.51 ID:AUs+Zea0i
>>130 トト利権と盗難アジアの経産省ジェトロ利権をなめんなよ
東南アジアの選手をとるとクールジャパンから金がでる
東南アジアでクールジャパンが枠を買い取って放映中
また大分県民に成りすましたキモいのが来た
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:46:52.33 ID:DfZYC2R20
サッカーは自由競争だから ダメならさっさと潰せばいいのにな その為にたくさんチーム作ろうとしてるんだろ
大分はこの1年J1でやれたことで前進したんじゃないの? さすがにJ2よりはJ1のほうがお客さん多いし、メディア露出もある、スポンサーも集まる
溝畑は叩くが平松は叩かない お里が知れる都市伝説
こないだ見た大分のサッカーすげえつまんなかったぞガチ引きで中盤省略してブタモリシに放り込むだけ あのサッカーを地元のチームがしてたらぜってえ応援しねえわ
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:49:57.09 ID:dsbvyvgd0
>>137 その通り
特に親会社がいない市民クラブはエレベータークラブになりたいんだよ
なんだかんだ言ってまだ追放しないのかよw クラブライセンスとはいったい何なの? 野球と違い赤字クラブは追放するんじゃなかったの?
とっとと外人枠緩和、ベスメン規定廃止、企業チーム名解禁、外資解禁のプレミア作れ
ID:4Tz0bUrT0 こいつ、何でこんなに必死なの
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:53:03.19 ID:U88prVF+O
>>141 昨日のセレッソ戦、大分銀行プレゼンツイベントや柿谷効果でクリアファイルを先着15000人にあげる予定だったが、
4000も余る結果になったwww
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:53:06.87 ID:4/l15exz0
>>146 質問すら許されないの?
Jリーグって、どんだけ閉鎖的なの?
>>145 2015までに解消できなきゃまじで消滅するよ
債務超過がまだ六億って相当やばいと思うけどね
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 05:57:29.81 ID:U88prVF+O
>>152 そのためには是が非でもJ1残留しなきゃと青野社長も言ってたのに、
田坂の馬鹿が優勝狙うつもりで身の丈に合わない練習ばかりさせていたから・・・
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:03:05.29 ID:4/l15exz0
>>151 あのさー
仕事してて分かり切ってるはずの事聞いて来る奴ウザイだろ
自分で調べようという意識のないバカって困るだろ
まず、自分の頭を使ってみようよ
とりあえず来年の分配金はj1の金額になるから来年上がればなんとかなるだろ 上がればだけど
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:12:22.24 ID:RW9yQr6l0
原因の溝畑って朝鮮民主党なの? そりゃ目茶苦茶になるわな
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:13:30.92 ID:w9cz+mJP0
大分銀行ドームのアクセスの悪さは異常 最寄り駅まで徒歩1時間かかる
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:14:22.05 ID:xSSDW8II0
ぬこはよ
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:15:44.07 ID:U88prVF+O
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:22:14.92 ID:w9cz+mJP0
>>161 気軽に行けないってことだよ
小中学生が自転車でも見に行こうと思っても山の上だからキツイ
こんなサッカー場はJリーグでも大分ぐらいなもんだろうな
よくお金を借りられましたね。
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:24:49.64 ID:U88prVF+O
>>162 近くにある商業施設行きのバス使えばいいじゃん
165 :
名無しさん@恐縮ですしさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:25:45.75 ID:ylsM+0730
Jリーグって甲府、松本レベルでも年間予算8億円くらいかかるんだな。 ホームゲーム20試合やって1人3,000円で1万人というのがこのレベルでも最低条件。 さらにスポンサー料金で穴埋めしないとならない。 1万人こないチームは親会社か自治体にせびるしかない。 まぁJ1にいるところは外国人選手や施設も豪華だから30億円とか予算がかかって 親会社が広告費として出してくれないと無理。一時の浦和みたいに常時4.5万人観客動員できたらいいが。
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:26:00.75 ID:aChWR4Ol0
チー…バラ…
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:29:27.43 ID:8fxL8AYa0
どんなウルトラCの解決法でお茶を濁すのか興味深いよね
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:29:43.47 ID:w9cz+mJP0
指原の力を借りてAKBのコンサートを大分銀行ドームでやるべき
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:36:07.07 ID:I9iOJlRiO
また募金かな!?(笑)
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:36:35.63 ID:znEkq8KA0
>>164 そこはそうかもしれないけどまず東京から大分まで歩いて行くのに何日かかると思ってんの
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:36:40.97 ID:U88prVF+O
>>168 凄いのは指原だけwww
大銀ドームで単独ライブやったの、ミスチルとGLAYとB'zだけなんだよな。
あとエイベックスのやつか(イベントのゲストとかでならまだ沢山いるけど)
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:40:06.33 ID:2uodiJ/T0
マジレスすると溝畑が観光庁から騙し取った資金で6億くらいなら債務返済できるぞ
平松の土地に作ったんだろ 利権ズブズブ
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:44:07.84 ID:WnSo5EgP0
溝畑ってやり手が八面六臂の活躍でトリニータを救って、その活躍が民主党 幹部に評価され官公庁長官に就任。 多くの外国人観光客誘致で観光業界を救ったと聞いたのは間違いか?
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:44:32.93 ID:w9cz+mJP0
議会を通さず県の外郭団体から謎の税金投入
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:51:28.91 ID:DfZYC2R20
>>168 ドームって聞いて
ググったらドーム型のいい競技場持ってんだなw
勿体ないわあw
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:52:38.28 ID:w9cz+mJP0
>>177 屋根が開閉式のサッカー場は日本でも大分銀行ドームだけ
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:55:19.21 ID:3VNdfTIa0
正直この借金は官僚の溝口の天下りマネロンの押し付け被害なんだよなぁ・・・・ 官僚の天下りを受け入れるリスクの典型だからなぁ。 正直国や地方がお金補填しても自作自演に過ぎないぞ。
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 06:56:34.60 ID:3VNdfTIa0
溝畑の間違い・・・時間が時間だしぼけてるな俺。
もう潰せばいいのに 大分にJリーグは無理だったんだよ
>>178 豊田スタジアム、神戸ノアスタ?が開閉式屋根のサッカー場
大分銀行ドームは陸上競技場な
糞アクセスの糞スタジアムか
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:00:02.77 ID:w9cz+mJP0
>>182 屋根が開閉する陸上競技場は大分銀行ドームだけ
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:00:10.76 ID:g5cTGCSZ0
知事が天下りなのに溝畑連呼 笑えるわ
無理してお金かき集めてJ1昇格した大分が降格 そういや無理してメディアセンター(1年で撤去)作ってJ2昇格した町田も降格 無理するとろくなことがない
土人はどんな見積であのスタジアムを運営できると踏んだの? 溝畑も神じゃね〜し
やっぱり払えないだろコレ どこまで詐欺で誤魔化すつもりだ?
もうつぶれてもいいんじゃないの チームがどんどん生まれてる一方で淘汰される流れも必要だろ
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:03:21.90 ID:11qmVGaL0
無駄にクラブを増やしすぎたからこうやってクラブライセンスなんて作って体よく減らしてるんだよ 良いことじゃん
もう一度『小室哲哉』がスポンサーになればいいじゃんwww 『小室のスポンサー料不払い』がココが傾いた原因の一端なんだしさ
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:07:26.23 ID:uBYFX6mV0
川渕見てるか〜?お前の理想の構想なんてこんなもんだ 責任取れよ無能
一度潰せばバタバタと連鎖倒産しそうだな 多くの自治体は役人が責任問題に発展するのが嫌で潰すにつぶせないでいるから どこかが口火を切れば一気にいきそう
田舎に維持は難しい
POで6位が勝つのは問題だな
大分は平松知事の時代からドブに金捨てる様にやってきたから溝畑云々はオマケみたいなもんだ とにかくエレベータークラブになってJ1の分配金とJ2の賞金を交互に返済に充てるしか道がない罠
そんな状態なのになんであんなに補強したんだ と思って名鑑みたらそうでもなかった
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:17:50.29 ID:Up4H5zrC0
301 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/04/22(日) 22:30:28.10 ID:YR9otMMs0 溝畑は怪しいスポンサーばかり連れてきた挙句 そのスポンサーが途中で未払いになっても全額入った計算で予算組んで 足りない分を借金してただけやん 借金どれだけあるかの裏帳簿すら付けてなくて 県が調査したらよく本人すら把握してなかった借金がどんどん増えて行ったんだぞ 307 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2012/04/22(日) 22:45:57.63 ID:wXpzJTIK0 昔、大分のスポンサーが朝日ソーラーだったのは知ってるかね? その朝日ソーラーが押し売りで摘発されて、スポンサー続けられなくなった時 普通のクラブの場合、はスポンサー料払ってもらえなくなったらすぐユニのロゴなり 看板なりを外すけど、溝畑は次のが見つかるまでって付けたまんまにしてた そしたら朝日ソーラーの社長が感動して、もっと金を出してくれるペイントハウスを 紹介してくれたの。 溝畑はその時のことが忘れられなくて、その後未払いになったスポンサーを (芸能ネタとして新聞にすっぱ抜かれた小室除いて)公表したりせずに ロゴも付けたまんまにしてたんだけど それらのスポンサーがもっといいスポンサーを連れてくることは2度とありませんでしたって話
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:18:16.18 ID:FhcEbrF00
日本は人口がどんどん減っていくからね。 もう大都市圏しかクラブを持てないだろう。 潰すなら早い方がいい。 税金で助けても、また数年後に「税金で助けて」となるよ。
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:22:02.69 ID:E6cmIE7v0
フリューゲルスの2のまいかよ。
第三セクターってこんなのばっかだな 商売がわかってない
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:24:34.57 ID:DfZYC2R20
>>186 メディアセンター?
初めて聞く単語で気になって調べてみたら何これw
町田も相当自治体振り回してるなw
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:25:34.39 ID:+z1+daCTi
二期制に戻したり田舎クラブ破綻したり明らかに構想からして失敗
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:25:38.77 ID:E6cmIE7v0
日本がイギリスやドイツ並みのサッカー大国になるにはどうすればいいの?
無理 そもそも欧州だってほかに娯楽がなかったからギャンブルとしてサッカーにのめり込んだだけで 今はもう娯楽が多様化したから衰退がはじまってるし
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:28:45.49 ID:YNffRLG00
>>1 普通に解体でええやんw
どうせ弱いんだし・・・
そもそも人気もないのに、健全運営なんて成り立たんわ
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:29:39.27 ID:0BHrrj/V0
>運営会社は2015年1月までに約6億円の債務超過を解消しないとJリーグ(J1、J2)参加資格を失う。 この場合、基本的に大分からサッカークラブが消えると考えればいいの? それとも新しくサッカークラブを作って一からやり直しの流れ?
カネをたくさん出してくれる企業を集めてビッククラブを作る。まずそこから。 そうでもしないと、日本のリーグが他国の2部3部チームみたいになってるでしょ。 優秀な日本人は全員海外行き。Jにビッグなタレントが一人もいないでしょうが。 魅力がないんだよ。魅力が。
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:30:05.44 ID:z1i5sheZ0
毎日新聞 10月5日(土)22時2分配信
<Jリーグ>大分にのしかかる6億円債務超過
チーム再建の最低条件「J1残留」を5日の試合で逃し、大分トリニータは窮地に追い込まれた。
リーグ配当金の他、広告料や入場料の減少など大幅な収入減が予想される。
運営会社は2015年1月までに約6億円の債務超過を解消しないとJリーグ(J1、J2)参加資格を失う。
【大分がJ2降格】在籍1シーズンでJ1から残留できず
大分トリニータは09年のJ2降格時に経営危機が表面化。
10年以降は若手選手中心の編成で、経費を半分に抑え毎年1億円以上の収益を上げてきた。
昨年、4年ぶりにJ1再昇格を果たした。
しかし債務は依然重くのしかかる。運営する大分フットボールクラブ(青野浩志社長)は
今年3月、資本金と準備金計5億3700万円を100%減資。
その上で約3億円増資する再建策をまとめ、減資は株主総会で承認された。
クラブは年内中に債務解消のスキーム案を公表する方針だが、
降格によって県民や企業の理解を得るのは難しくなり、増資の引き受け手探しも難航が予想される。
試合後、青野社長は「降格による大きな影響はない」と語ったが、道のりは相当険しい。【佐野優】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131005-00000072-mai-socc
>>204 メディアが利益を共有する野球と熱中しそうな階層が人生の大半を費やすパチンコが無くなるしかないかなぁ、と
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:30:58.84 ID:jJkExdkO0
>>207 新たに大分FCが発足
・・・というのは冗談だが、トリニータの名前のままJ3かJFLに降格でしょうな。
税金にタカれよ。そのための地域密着だろう?
>>204 ナベツネがカワブチを黙らせれば欧州に見られるビッグクラブが出来上がっていたよ
今となっては歴代チェアマンの無能が
行き当たりばったりのルール改正、Vゴール廃止、延長PK廃止、PK負けでも勝ち点与えるなど
2015年の前後期制、意味不明なちゃんぽんシップ
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:33:20.73 ID:DfZYC2R20
いろいろ調べたら 参入基準にスタジアム収容人数の規定があって J1が15000以上J2が10000以上てこれ必要なのか? 何でJがそんなの決める必要があるんだろうな 変なの
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:35:12.75 ID:0BHrrj/V0
>>211 サンクス。
でも、J3承認も怪しいしJFLが認めてくれないでしょ。
一度解体して「大分FC」とかサッカークラブを一から作り直すところからのやり直しかもね。
で、実績作ってJFLに承認もらって勝ち上がってようやくJ3が限度かもしれない。
サポはアビスパや鳥栖、愛媛FCの応援にシフトするんじゃね?
216 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/06(日) 07:35:36.35 ID:I7i1F5xu0
サポの惨めな存続活動が目に浮かぶわ
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:36:15.77 ID:2wYT6eay0
小室がスポンサーしてたとこだよな
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:36:19.13 ID:E6cmIE7v0
日本がワールドカップで優勝出来るまであとどれくらいかかるのかな…
九州にクラブ多すぎるから一つくらい潰れてもいいよ
どうせ税金をあてにしてるんだろw公務員にほぼ強制で応援させるとこも あるみたいだしほんと自治体に頼りまくりだよなあ。
>>204 サッカーファンがじゃんじゃんカネ使う
シーチケくらいでデカい面してないで
一番高い席買えば、それだけでクラブの運営は楽になる
セレッソにカネ出してる日本ハムの現トップや
ヴィッセルにカネ出してる三木谷みたいに口だけでなくカネも出せ
JFL降格でいいだろ 甲府を見習えよ 10年くらいは黒字なんだよな
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:38:39.02 ID:Cq8t5j2iI
Jリーグ(笑)
>>214 でもそんくらい入る箱じゃないと収入がますます足りず経営していけないのも事実
動員数と観客収入考えるとチケ代ソコソコで25000人の箱てのがバランス取れてそうだがそんな良スタそうそう無い罠
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:40:28.06 ID:rRh+sXT50
赤字を出してまでなんでサッカーやるんだよwww 普通に働けよwww
>>213 ナベツネでは無理だよ
野球と違い補填しても税制優遇されないことや降格制度に文句言ってたし
巨人の立て直しも含めてヴェルディ手放しているから
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:44:53.71 ID:0BptP/hm0
>>9 たった十数億だろ
こんなのたいした金じゃねーよ
毎日と朝日は廃刊すべき
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:46:31.46 ID:0i6/nBPX0
この件って本当に公務員的というか官僚的な金の使い方でこうなった印象がある こんなことした奴をすぐどっかの省庁の長官にしたのもあれだし そりゃ国の借金もどんどん増え続けるなあと
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:48:10.91 ID:DfZYC2R20
>>224 経営内容はJが口出すことなの?
そりゃお客さんがたくさんはいる方がいいにきまってるけど
無理矢理押し付けてる感じがするんだよね
だってJリーグって殆どのスタジアムガラガラだし(のように見えちゃうし)
トリニータに興味がない大分県出身者に聞くと 前の知事に対して物凄く怒ってた 色んな利権が結局絡んでるんでしょ マスゴミってそういうのは全く追求しないのなw
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:50:16.07 ID:CL6fwNGL0
さし原が体で返せよ
スタ使用料とかの隠れ援助も考えるともっと支援額の実際は膨らむのでは。
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:50:24.34 ID:0BptP/hm0
>>219 九州のプロ野球チームの売り上げ=1チーム250億
九州のプロサッカーチームの売り上げ=1チーム約10億
他地域と比率を比較してもサッカーは全然多くないぞ
チーム数を倍に増やしてもまだ伸びる余裕は全然ある
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:51:20.51 ID:E6cmIE7v0
本がワールドカップで優勝出来るまであとどれくらいかかるのかな…
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:52:43.15 ID:jGUa9bC9i
Jリーグって興業として成り立ってないのにいつまでやるの
>>234 ホームゲーム数で割れ、1試合当たりの客数と売上を弾き出せ
総額の比較では駄目
もっとも1試合あたりで更に悲惨な結末が見えるか
もはやBIG当てるしかないのか
田舎が調子にのって高望みしすぎなんだよ せめて新潟くらいならまだしも
>>234 野球の売り上げが大きいからサッカーも伸びしろがあるとか頭に蛆がわいてるのか
サッカーはつまらないから売上が伸びないんだよ
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:57:24.68 ID:bCDmUKVf0
正直、もっと人件費削ってるのかと思ってたよ あのチームのどこに4億5000万かかってるの? ユースかき集めても、1勝7分他全敗ぐらいできそうだけど
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 07:59:38.36 ID:E6cmIE7v0
フリューゲルスの頃と何も変わってねーじゃん。
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:03:06.94 ID:JVA4LCnA0
分不相応な金の使い方してるからだろ ここに限らずJリーグ全体がそうだけどな 不人気で客が入らないくせに無駄に立派なスタジアム規定とかさ
残留できないと再建できないような計画立てるの?
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:05:33.82 ID:E6cmIE7v0
やっぱり日本にも巨人みたいなビッグラブを作るべきだったんだよな。
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:06:43.54 ID:HedGDAIX0
1を読んでも理解出来ないアホばっか
負債解消するために水戸や岐阜みたいに年俸500万円に抑えろよ。
しかしねらーって異様なくらいに「税金」というキーワードに 敏感に反応するな・・ まあ「使われ方」にはともかく「集め方」には関心が薄いけどw ア○ゾンの件とか
ID:E6cmIE7v0 フリューゲルスとは事情が違う 自治体の税金は頼っていない 全日空のコストカットが原因 残りの大きいスポンサーである佐藤工業やバンダイでは支えきれないから 2部降格で予算縮小なら継続できる試算もあったが、2部ではイヤと買収に乗り気であったバンダイが断念
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:12:02.14 ID:DfZYC2R20
ダメな会社と一緒だな 人件費に手をつけたら 有望な人材がどんどん流出して ますます悪化するっていう
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:12:42.15 ID:XG192au3O
別にいいじゃん。 チームが減ることは良いことだ。
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:13:21.67 ID:0BptP/hm0
>>241 いや、他地域と比較しての話しな
こんなに野球の比率が大きな地域なんて実際は他にない
九州は意外と中規模都市が各地に分散しててサッカーに適してる
大分は最初から大風呂敷広げすぎたきらいはあるが、各県庁所在地+北九州、久留米、佐世保くらいは余裕で運営できると思うよ
スキームって何?
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:14:01.48 ID:RW9yQr6l0
溝畑って犯罪者に支払い要求して、全財産処分 家など含め1億円にはなるだろ
>>244 それほんっとにそう思うわ
そのせいで、新規参入したくてもできないチームだって沢山あるだろ
サッカーの裾野を広げる気なら、もっと条件緩和するべき
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:16:16.53 ID:RW9yQr6l0
セレッソとかに有望新人など売り払って残りカスだしなw セレッソは若手奪って2チーム分の有力新人保持した
あらまだ返してなかったんか…
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:16:53.94 ID:HedGDAIX0
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:17:44.82 ID:E6cmIE7v0
244>>J3とかは5000人入ればいいし照明もなくていいって言ってるじゃん。
>>257 デカモリシと丹野をあげたやん・・・
あと何人かユース出身の子を貸してるし
てか今のセレッソに大分の選手はいないよ
上本は仙台に行ったし、高橋は引退したし、清武は海外へ行ったし
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:18:28.20 ID:DKUt6p6SO
商圏のせまい大分でサッカー自体あり得ない 各市町村がバラバラなのが大分 だから一村一品が可能だった もちろん平松が大山町のアイデアぱくっただけだが
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:18:56.44 ID:RW9yQr6l0
選手や応援団が練習より負債返済の為に募金呼びかけやれ トリニータちゃんを助けるには6億円の費用がかかりますって
一度解体して市民クラブとして底辺からスタートしたほうがいいだろ 客も入ってなかったし人気もないんだから あとW杯の負の遺産である陸上トラック付きの糞スタは使用禁止したほうが良い
九州のクラブだから麻生が面倒見ろ
>>256 なんでそんなにプロに拘るのかがわからない
それともプロアマ混合チームや
試合報酬なしのアマチュア選手のみのチームで興行するのが前提?
もう売れる選手いないのか
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:20:22.61 ID:g5TZcgSQO
それでもアホーターどもはスポンサー様を選びますか?
大分なんて隣家まで2,3`離れてるのがザラなくらいの過疎地だろ 無理だったんだよもともと
野球みたいに広告宣伝費で税制優遇してもらえばいいのに
西川、清武、東、森重、金崎 みんな売っちゃいました
自分の足を食ってなんとか少し延命しようとする蛸のようだw
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:26:51.63 ID:jGUa9bC9i
だいたい野球でさえ今よりチーム数増やしたらやってけねーだろうに 親が儲ける為に赤字の子ども増やしまくるってネズミ講みたいだな 一度作ったら簡単に潰せねーし詰んでるな
>>270 野球みたいに企業名出せないのに、
宣伝の利用価値は少ないかと
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:29:12.17 ID:DfZYC2R20
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:30:27.12 ID:WUIN5yyz0
>>256 裾野拡大でドンドン増えてるからこそ
もう大分みたいなダメクラブはJも見捨てて淘汰すべき段階だろ
フリエ消滅とは事情も違えば
日本サッカーやJリーグを取り巻く環境も激変した
正直トリニータサポ以外の大半のJサポはトリニータを潰れても構わんと思ってる
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:32:35.90 ID:U2aUU1lL0
借金でボロボロじゃねーか
阿部慎之助に出資してもらえ
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:37:25.87 ID:3GLaoPpR0
溝畑って ことし、被災地慰問だかなんだかしらないけど 自転車で各地をまわって愛嬌ふりまいてたよw ローカル報道では「元環境庁長官」って肩書きしか紹介されてなかった。
>>270 親会社があればな。横浜とか大宮みたいに。
ユニに名前つけることによって、野球にみたいに損金は宣伝広告費になる。
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:41:15.14 ID:Q80TVMsf0
J1は18チーム→16チームにしてリーグの試合数を減らすべき。 元々18チームというのがおかしい。
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:41:20.02 ID:U2aUU1lL0
AV女優が「セクシータレント」と報道されるのと同じ
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:41:40.98 ID:RW9yQr6l0
朝鮮民主党だか自治労だか知らないが、キチガイが経営に関わった結果 収入無視で、虚偽決済までした犯罪 助ける必要ない 大分県が負債を肩代わりするか、存続させ永遠支払いさせるか 人件費削れ
大分がJリーグの資格失って 市民クラブで再スタート、5年後くらいに再度J1に! で、映画化
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:44:00.46 ID:LSnFVfUU0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 脱税ぴろやきうwwwwwwwwwwww
またサポーターに泣きつけば、募金で賄ってくれるさ
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:44:17.15 ID:p/R1FmGE0
去年7位ならこんなことにもならなかったのになあ つうかあそこで負ける犬を責めるべきか
>>281 チーム減らしたら試合数減って収入減るから
余計各クラブの財政悪くなるよ
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:47:29.65 ID:dsLL/G5ri
なんど税金投入してもすぐ借金まみれ 在日クラブだから税金使い放題とでもおもってんだろ
募金集めも大変
野球だって税制優遇の利かない独立リーグや社会人リーグは毎年大変みたいだもんな Jリーグはむしろよく持ってるほうだよ
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:52:00.45 ID:RW9yQr6l0
J1昇格すれば収入上がると思ったら、最下位を死守したまま降格 人件費を最低保障年俸にして、選手数も15人に絞れ 助っ人禁止 J3落ちるなら落ちろ ユース選手売り払え
>>265 大分は麻生云々より
サッカー外交推進議連会長の衛藤のお膝元だから
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:55:23.53 ID:nq4C7HqW0
もうさ・・・こういうチームは、徹底的に経費削減して 万年J2を維持するのが目標の地方の弱小チームでいい訳で J1でどうのこうのって目指さなくてもいいんだよ 地方で地域密着でスポーツ振興ってことでやればいいんだよ もともと地域で大きなスポンサーがない以上、無理は無理なんだから これからJ3も出来るんだろ・・・身分相応って事でまったく問題ない
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:56:34.34 ID:sve3ISYjP
指原助けてくれえええええええええええええええ
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:57:40.16 ID:I9iOJlRiO
募金で持つクラブも面白いかもWWWWWW
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:57:54.23 ID:yftAvh5e0
降格したとはいえ、勝利給が支払えないほど勝ったからな。
J1に居ても大きなスポンサーがつかないのは 山形が証明してるしなあ・・ せっかく3年もJ1にいたのに・・
J1に入りたいチームは山ほどいるんだから潰れてもよくね。
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:58:39.13 ID:bCDmUKVf0
>>294 まったくだ
それなのにJ1ライセンスゲットだぜーみたいなところが多くて困るよ
ライセンス取ってもどうせ大分並の奇跡が起こらないと上がれないし、
客も入らないのに、ハコばっか大きくして維持費ばっか増やしよる
何がやりたいんや
なんか経費削減して今は単年度黒字だって 1に書いてるのに理解できてない奴がたくさんいるみたいね >.10年以降は若手選手中心の編成で、経費を半分に抑え毎年1億円以上の収益を上げてきた。
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 08:59:35.40 ID:gJ1M8OsWP
来年の今頃はJ3決定か…
まあ特指の選手をぎりぎりまで使わざるを得ないとかJ1レベルのチームじゃねーわな
自転車操業クラブだからなあ その自転車もほぼ倒れかかっているが
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:00:51.35 ID:ICkP4FML0
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)> 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:01:52.16 ID:ICkP4FML0
<関東地区(神奈川を除く)の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)>
※神奈川地区の詳細は
>>305 ジャイアンツが62試合で276万人、サッカー10クラブの合計が153試合で176万人…
埼玉西武が68試合で150万人、サッカー10クラブの合計が153試合で176万人…
■野球関東地区4チーム 263試合 観客合計6,759,932人
東京ジャイアンツ 62試合 観客合計2,765,444人(東京ドーム)
埼玉西武 68試合 観客合計1,509,178人(西武ドーム)
東京ヤクルト 63試合 観客合計1,267,947人(神宮球場)
千葉ロッテ 70試合 観客合計1,217,363人(QVCマリン)
-------------------------------------------------------------------------
■サッカー関東地区10クラブ 153試合 観客合計1,764,866人
浦和レッズ 13試合 観客合計447,585人(埼玉スタジアム)
FC東京 12試合 観客合計284,228人(味の素スタジアム)
鹿島アントラーズ 13試合 観客合計184,590人(カシマスタジアム)
柏レイソル 14試合 観客合計178,362人(柏サッカー場)
ジェフ千葉 17試合 観客合計172,590人(フクダ電子アリーナ)
大宮アルディージャ 14試合 観客合計159,489人(NACK5)
東京ヴェルディ 18試合 観客合計120,675人(味の素スタジアム)
栃木SC 18試合 観客合計*81,724人(グリーンスタジアム)
水戸ホーリーホック 17試合 観客合計*78,222人(ケーズデンキスタジアム)
ザスパクサツ群馬 17試合 観客合計*57,401人(正田醤油スタジアム)
大分県民限定のトリニータ税導入しかないな!
まあ昇格降格はしかたないけど 降格したからつぶれろ・・はないよな 欧州なんて万年2部だの3部だののクラブですら 固定ファンがついて存続しているんだし
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:03:45.48 ID:311sZj3LO
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:04:03.34 ID:JPd4dacZ0
マツダかどこかがスポンサーなんじゃないの?
>>280 そこ勘違いしている人多いけど
親会社の支出が寄付金ではなく広告宣伝費になるだけで
野球みたいに全ての赤字補填が出来るわけではない
10年から黒字だから金崎とか家長とかいたころのが 放漫経営だったんだな ナビスコ優勝と、J最高位4位だっけ
野球チームに飼ってもらえば 6億なんて一人分の年俸じゃん
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:06:40.96 ID:BzEm6yiO0
トリニータは廃業でいいよ。 HOYO大分がJ1目指せばいい。
>>312 そういや大分ってナビスコ優勝してんだよな
九州で唯一のタイトルホルダーだがやっぱ無理目な運営してるからなんだろうな
>>2 続きを読む---
って出て来て内容が読めない。
アカヒは絶対買わなねー。
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:08:51.16 ID:HedGDAIX0
>>313 今の野球で6億もらってのなんていんのか?
誰も見てないのになんか笑けるな。
広告宣伝費とか税金収めた知識ないのかよ
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:09:53.70 ID:gJ1M8OsWP
>>313 プロの看板を掲げるが、運営の実態はアマチュアのやきゆと、Jリーグを比べるのは無理ありすぎ…。
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:10:18.17 ID:4Zqy0o0I0
>>45 ようやく廃刊?
はんな噂あるんだ…。
まあトリニータは人を喜ばすこともあるが、この新聞社はただただ不愉快で迷惑かけるだけだしな。
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:10:18.91 ID:rIeKkFEwO
>>306 それ見るとレッズは客減ったと思ってたけど頑張ってるな
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:10:48.83 ID:gJ1M8OsWP
「Jリーグの参加資格を失う」ということは、準会員でさえなくなるわけで、J3にも入れないんじゃあ?
大分サポの弾幕 「俺たちは最高のサポーター」→試合後、1点差まで追い上げた選手たちを立たせ説教 「俺たちは最高のサポートをする」→試合後、ブーイング サポ含め消滅しろ
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:12:40.19 ID:HedGDAIX0
>>322 というか実際上、Jに残れないんじゃ債務放棄も同然だからそこは大して問題じゃないだろ最後は。
新しい金の出し手が現れるかどうかがポイント。
債務超過だから撤退させるってやめた方がいいよ 金持ってる893が寄ってきて救済して 八百長になりかねん
>>1 運営する大分フットボールクラブ(青野浩志社長)は
今年3月、資本金と準備金計5億3700万円を100%減資。
その上で約3億円増資する再建策をまとめ、減資は株主総会で承認された。
スキームは出来てんじゃんww
ワロタ
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:16:06.17 ID:s+eYlpj3O
3億の増資はなかなか難しいんじゃね?
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:16:21.40 ID:bCDmUKVf0
>>326 いや、それは前のスキームだ
ただ、今回も同じことして、その上増資という名の寄付+税金をもうちょい積まないと債務解消は無理だと思う
それを県民が納得できるかどうかだね
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:16:34.19 ID:J+xd5FEw0
Jリーグはビッククラブがないせいで欧州みたいに 下位クラブが選手育てて売るて方法ができないんだよな 海外にはゼロ円移籍ばかりだし ビッククラブ作れよ
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:17:01.08 ID:EWX2bpMo0
大分県民に人間のフリは無理
331 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:17:44.95 ID:xB4A+JPg0
>>306 東京や所沢や千葉まで行かなくても、天然芝のスタジアムでスポーツ観戦しながら
ビールを飲めるわけだ。
先進国はそうでなければないけないよね。
大分は県がトリニータに税金をじゃぶじゃぶ注ぎ込む方針だから潰れないと聞いたよ。 県民がそれを支持しているなら外野がとやかくいうことではない。
返済終わったんじゃなかったっけ?
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:19:58.24 ID:N921Pb2q0
Jリーグ人気無いらしいな
まぁ・・1年間夢みれたんだからよしとしようじゃないか・・・ J2で6位だったわけだから・・・ 今回の目標は去年の札幌よりも勝ち点をとることだよ!あと5点でぬけるよ!
貧乏クラブは選手放出してJ2で細々とやればいいんだよ
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:21:25.19 ID:nq4C7HqW0
人がいない、スポンサーがいないじゃな あと考えられるのは、台湾、シンガポール、タイ、インドネシアの企業に スポンサーになってもらって、アジア人選手を連れてくるとか
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:22:39.89 ID:J+tefqYr0
>>333 Jリーグから借りた金はなんとか返したけど
他からの借金はまだまだ残っててどうするかの問題
>>337 放出する選手がいないマジで
昇格しても全然補強し無かったしJ2の時とメンツ変わらん
今の段階ですでに細々としてる
大分住みだがトリニータはマジ要らんと思ってる
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:24:13.42 ID:9mBSScUV0
>>329 まあ海外に高く売る仕組み作りの方が現実的かもな
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:24:21.59 ID:Q5tkVlmC0
こんなに毎年毎年資金繰りで辛い思いして・・・。 いっそ一回、楽になったら。
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:24:59.09 ID:g0B0U7WEi
Jリーグは100万都市以外のチームは潰せよ なんで興業に税金使ってんの
>>338 それができるのは政治がパイプ持つ場合だけ
ここは韓国じゃん
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:25:43.81 ID:bCDmUKVf0
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:26:31.25 ID:yqJR0P8m0
実は、マリノスの方が赤字は大きい。
トリニータを維持しないとビッグアイも維持できなくなるから税金じゃぶじゃぶは仕方ないのかもね。
Jリーグの基金取り崩した挙句このザマかよ 借金返すために借金してるとか許しちゃ駄目だろ
Jリーグ参加できなかったら借金返せないじゃん てことは借金抱えたままチーム消滅すんのか
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:31:29.94 ID:N921Pb2q0
>>345 それ正論かもな
チーム数が多いから本来プロのなれないレベルの選手もプロになってそうw
やきうを見習うべきだわ
やきうがああああああああああ やきうがああああああああああ そこを論ずる意味がない といってもここは芸スポか
>>350 なんで大分ごときがW杯スタジアム誘致できたんだろうな
そのあと荷物になるの目に見えてるのに
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:33:25.03 ID:HedGDAIX0
ゆびはらを広告塔に使ってお布施してもらえ
溝畑の高笑いが聞こえる 官僚上がりにやらせると予算無視してあとはどうにでもなーれ、というのが大杉 サッカーに限った話じゃない
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:35:18.62 ID:N921Pb2q0
>>356 当時の経団連会長で売国奴のCanon御手洗冨士夫が大分出身だからじゃね?
それ以外に理由が思いつかない
セオリーで考えれば九州は福岡か北九州だからな
J2の3位も6位も大して変わんないよ J1に上がって金出せるか出せないかだね
ゴール裏で怒鳴ってる人なんなの
363 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:38:52.22 ID:tTokb8nk0
>>13 それJ1特需だろうw
大分ってバカだな
bjと一緒に潰れた方がいい
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:38:53.99 ID:N921Pb2q0
>>357 借金を借金で返す債務者みたいモノが民意ですと?
新しい発想だな
その民意とやらは一体全体県民の何%の意見ですかねー?
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:39:26.90 ID:HedGDAIX0
>>329 クラブライセンス導入で相対的にビッグクラブは生まれやすくなっていくだろ。下位チームが無茶出来ない仕組みそのものだから。
欧州のあまたの赤字垂れ流しアホビッグクラブみたいなのじゃなく、健全経営でそれなりのビッグクラブはその内出来る。
あとはJ全体が盛り上がるかどうか。
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:40:37.18 ID:N921Pb2q0
>>365 20年経って盛り上がって無いから無理だろもう
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:40:39.43 ID:HedGDAIX0
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:42:03.59 ID:av6CLEDY0
>【佐野優】 エア取材なのが判るわ J2時代でも年1.5億利益出してるから ウルトラCだがなw
赤字ってことは、県民がいらないって判断したってことだろ 潰せよ
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:42:38.83 ID:iy/1nf1r0
12億の超過債務に5億3700万円を100%減資して3億円増資
つまり、9億6千300万円用立てないといけないってことか
>>2 は読めないが、そんな簡単にいくわけないよな
うまくJ3に軟着陸させるのがよさそう
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:42:43.40 ID:PbsVux2wi
ID:HedGDAIX0 お? 後藤教信者か?w
J3で頑張ってください
6億なんてサポ一万人が1人6万円だせば済む額だぞ さすがに6万円くらい出せるだろ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:43:53.49 ID:N921Pb2q0
>>367 簡単に言えば民主主義とは多数決で決める制度でしょ
1試合当たり県民の1%も集まらないモノが民意とは到底思えないけどねーw
バスケには金出さないがサッカーには出すと 言ったのが大分だっけ なら自治体がなんとかすればいいんじゃないの 金出してくれるって言うんだもの
借金はトリニータが地獄の釜まで持って行ってくれるよ。 今後は借金が一切ないHOYO大分がJデビューしますので宜しくね w
378 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:46:47.93 ID:U88prVF+O
>>367 2ステージ制導入の経緯は、民主主義とは程遠いものだったなw
>>359 観光庁長官に出世したときは絶句したな・・
いくら民主党政権(当時)とはいえ
今は何してるのかしらんけど
九州でサッカーは出来ない
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:47:24.18 ID:ZxwoUQbu0
>>332 大分の税金を注ぎ込むだけなら、大分県県民だけの問題だけど、次の試合開催
できないから6億貸せって、Jリーグの貴重な基金トリニータひとつに半分近くも
使わされたんだから、他のJサポは怒る資格あるんだよ。
Jリーグは初めから自治体に寄生する構図で企画されてる。 元々税金を投入する前提だから、その自治体の名前をクラブ名に付けられる。 どこまで出資するかはその自治体が決めることで、その自治体に税金を落としていない人に口出しすることは出来ない。
>>374 カネは出さないが、クチは出す
信じていんだな?
トーリニータ!
この程度の連中に何を期待すんだよ
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:48:54.80 ID:HedGDAIX0
>>375 民意で決定した決定者に従うのが民主主義です。いやなら民意で応えればいい。
決定者とあんたの意見が違うなら、それはあんたの意見が民意とは違うということ。
ID:PbsVux2wi
後藤ってだれだよw 妄想激しいのはお前の勝手でいいけどさぁ、誰かも知らねえし。たまにメディア出てる眼鏡のおっさん?
溝畑に頼んだバカ知事は誰だっけ 土建屋はいつも責任転嫁ばっか
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:49:27.96 ID:N921Pb2q0
大分みたいなど田舎が調子に乗った結果がこれだよw まあ、他に何も無いからな
今時球蹴り如きでようも熱くなれるよな w
ちょっと前の記事だけどこれどうなったの?
また税金に集ろうとしてたようだけど
大分、J1昇格支援金1億円到達
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp1-20120817-1002014.html >大分はJリーグから融資された3億円を10月中旬までに完済しなければ、J1昇格をかけて戦うプレーオフへの参加資格を失う。
>自力での返済が厳しい状況にあるため、5月に一般の個人などから寄付金を募っていた。大分は現在5位でプレーオフ出場圏内。
>残りの2億円は、行政、経済界からの寄付を要請しており、そのうちの1億円に関しては、大分県が市町村とともに財政支援を行う方針。
>残りの2億円は、行政、経済界からの寄付を要請しており、そのうちの1億円に関しては、大分県が市町村とともに財政支援を行う方針。
>残りの2億円は、行政、経済界からの寄付を要請しており、そのうちの1億円に関しては、大分県が市町村とともに財政支援を行う方針。
>残りの2億円は、行政、経済界からの寄付を要請しており、そのうちの1億円に関しては、大分県が市町村とともに財政支援を行う方針。
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:50:27.76 ID:ZxwoUQbu0
>>340 Jリーグに返すために、他から借りたって事だよな。
その他が、借金棒引きしてくれないと、結局クラブライセンスでおじゃん。
Jから6億も借金する時点で、無理筋だと思うがな。
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:50:53.97 ID:N921Pb2q0
>>385 で、いつ大分県民の多数決をとったのかな?w
大分の民意ってのもなんだっけ 募金集めるので目標3億円で1億円集めて 知事がこんだけ集まったら十分だろって言って支援決めたんだっけ 民意っていうには微妙だわな
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:51:33.80 ID:HedGDAIX0
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:51:46.38 ID:zoYur9Ll0
エレベーターになって J1の分配金とJ2の賞金・・・ その手があったか 湘南がめざすべきモデルかな
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:52:44.58 ID:U88prVF+O
>>389 Jリーグへの借金は何とか返し、プレーオフに出られて勝ち抜いた。
問題は、それはゴールではなかったw
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:53:08.44 ID:mGHvCZOa0
大分ってまだ天皇杯勝ち残ってるんだっけ? もう優勝して賞金を借金返済に使えばいいよ それでも足りないけど
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:54:03.50 ID:N921Pb2q0
>>393 じゃあ小泉の郵政民営化の時みたいに国民に信を問えって話だよ
選ばれたから何でも決めて良いってわけじゃないでしょ
どう考えてもトリニータに対する信認は無いよね
1試合当たり県民の1%も集まらない不人気チームだしw
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:54:12.90 ID:U88prVF+O
>>393 トリニータの事だけで知事や市長を選ぶかよ、サッカー原理主義者の馬鹿が
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:54:39.46 ID:wxqS6VxJ0
>>386 玄海プルサーマル認めもらったうちの40億知事自らスイスドバイにノコノコ運んだ原発利権の売国奴官僚出身東大佐賀の古川の先輩で佐賀の古川うらやましそうな広瀬だっけ?
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:56:02.14 ID:hcUq8YjD0
当然の末路 これから他にもこういうチーム出てくるんじゃないの
はよ潰してしまえ
403 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:58:51.62 ID:HedGDAIX0
>>399 うん、だからトリニータのことだけじゃなくて全体の意思決定者を決めた人は誰なの?
間接民主制の仕組みも理解してないの?
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 09:59:02.32 ID:qOlnOiv00
さすがチョンが経営者にいるからだわ そもそもチョンの大分なんてチームはいらない Kリーグいけや! ファンとかもチョンとゆとり世代だけだろ どっちもゴミ人間
>>345 コンサドーレ札幌
ベガルタ仙台
浦和レッズ
大宮アルディージャ
ジェフ千葉
FC東京
川崎フロンターレ
横浜F・マリノス
アルビレックス新潟
清水エスパルス
名古屋グランパス
京都サンガ
セレッソ大阪
ヴィッセル神戸
ファビアーノ岡山
サンフレッチェ広島
ギラヴァンツ北九州
アビスパ福岡
ロアッソ熊本
これで再編しなおして
J1行きたかったら政令指定都市にしろ
って方がJリーグ本来の目的、日本再編計画の実現は早いと思うぜ
大分トリニーダとか言われてたくらいだからまあ当たり前だなw
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:01:10.50 ID:0BptP/hm0
>>332 別府にJチームを一つ作れば県出資の名目は立たなくなるな
そもそも県が関与してるのがおかしい
大分市が主体にやるもんだろ普通は
一般的に言って日田とか中津とか住んでたらトリニータなんて興味ないぞ
また税金投入してんのか どうしようもないな こんなんだから税リーグと馬鹿にされる
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:01:17.57 ID:PFneLooS0
大分は画期的だからな Jリーグの未来の象徴
民主主義における多数決を理解してない奴がいるな。
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:02:34.61 ID:N921Pb2q0
>>403 間接民主主義でも国民に信を問うために辞めて選挙する例なんて腐るほどあるからw
特に借金を借金で賄おうとする債務者=トリニータだし、そこに県民の金がつぎ込まれてるんだからね。
ホント税金使うのだけは止めて。 経営陣が無能なだけなんだから。 地域リーグからやり直せ。
W杯誘致とJリーグのクラブライセンス制度で 地方自治体への負担を増やし、各地域ごとの対立を助長、韓国や欧州への資本流出を許したのが 真の失われた20年ということに気づいてる人は殆どいない。 日韓W杯による全国各地へのスタジアム建設とJリーグのクラブライセンスが 自治体の財政に負担をかけて、それが消費税増税などを含めた日本国民に大きな負荷をかけている と知っているのは極僅かしかいないであろう。 失われた20年は何か?と聞かれたら 全国の地方自治体の財政基盤を下に、欧州や韓国へ資本の流出をつくるきっかけとなった悪しき改革なのであります。
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:05:56.78 ID:PFneLooS0
>>418 それはないwww
一度でなく毎回だからな
もう 潰してもいいんじゃねww 完全に害だし
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:10:04.67 ID:LeVLxLL10
大分は九州で佐賀に続く2番目に田舎だから仕方ない
あれ?払い終わったんじゃなかったのか?
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:11:04.96 ID:PFneLooS0
大分 お疲れ様でした
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:12:39.16 ID:0BptP/hm0
>>418 借金まみれの人はあらゆるところから金借りてるもんだろ
一つ終わったと思っても、別の借金が膨らんでたりして終わることはないのよ
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:14:13.34 ID:Le9Vocwm0
J2降格して3年(?)でかれこれ5,6億返済してるのにまだ6億だと? 溝畑まじ死なねえかな
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:14:27.70 ID:HedGDAIX0
>>411 そう思うなら次の選挙にでも出てそれを主張したらいいじゃないw
大多数がお前の意見に賛成で実現可能で重要度が高いと思ってるなら必ず通るよ。頑張れ。
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:14:55.65 ID:aJ2xh7FZ0
またかよこういうチームはもういいんじゃねぇの強けりゃ救済の余地あるけどあのざまじゃな
ID:HedGDAIX0 洗脳馬鹿
トーリターニ
大分は賭けに負けたんだから 消えてもいいよ
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:17:33.92 ID:HedGDAIX0
ID:PFneLooS0 焼豚チンに洗脳とか言われても
>>423 その理屈だとお前らの言うやきうの税制優遇とやらもお前らが国税庁に入庁してトップに立って止めさせればいんじゃねwww
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:19:06.48 ID:LSnFVfUU0
焼き豚嬉しそうだなwww こうやってサポーターの危機感を煽ることで一体感を得ようとしてるだけで 実際は大黒字ですからwwwwwwwwwww
>>428 完全に洗脳じゃんかwwww
Jリーグの欠陥を無視してるし
ファン全員で毎試合全通りのtotoを買えば問題解決
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:19:53.54 ID:LSnFVfUU0
>>432 欠陥があるのはぴろやきうだろw
12チーム中6チームがいけるぷれーおふ(笑)
>>434 野球と叫んでも
「Jリーグの欠陥」」は変わらない
金が集まらないところで欠陥の局地
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:22:27.69 ID:LSnFVfUU0
>>435 親会社から税制優遇補填されてるだけだろぴろやきうは
本当なら赤字で全部つぷれてるのがやきう
もう解散しろ。 いい思い出になったろ。
サポが毎年10万ずつ寄付すればいいだろ 半分税金に取られても5億残る サポと名乗りたいなら金を出して現実にサポートするべきだよ 安いシーチケ買ってゴール裏で騒いでるだけじゃお世辞にもサポーターとは呼べん
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:23:12.94 ID:fjO2hE1R0
ここはマルハンがスポンサーになったりチョンが監督やったりしてたんじゃないか。 寒流の法則が発動してるから手遅れだな。
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:23:22.09 ID:PFneLooS0
>>436 名に言ってるんだよ
Jリーグも優遇税制ジャン
それも欠陥優遇税制
まーた募金ですか?w
>>440 焼き豚捏造までして必死だな
いいから働けよニート
サッカーファンはみんな仕事して年収1000万円で家族もいるんだぞ
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:25:02.83 ID:rrZ9Nm1X0
>>442 川渕が優遇税制取り入れたじゃんか
そんなことも知らないのか?
Jリーグがやきうのような優遇税制を受けているソースは無い。
446 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:25:30.69 ID:HedGDAIX0
>>429 俺のレスのどこに書いてあるの?
歴史的に仕方ないと思ってるけど。まあ優遇されてる事実は事実だし。
ただ野球もそれにこだわるほどの宣伝効果はもうなくなって来てるし下降一直線だからもうどうでもいいんじゃねそこはw
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:26:00.96 ID:LSnFVfUU0
>>444 ソース出せ焼き豚
そんなことだから焼き豚は仕事も出来なくて首になるんだよニート
>>444 デマをばらまかないように。
ひょっとしてお前、広告の寸法で広告費が決まると思ってた奴か?
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:27:03.95 ID:mGk77sj60
>10年以降は毎年1億円以上の収益を上げてきた。 じゃ、いいじゃん。 千葉ロッテなんか1年で20億の赤字を出すんだぞ
>>445 そもそも
なべ常が取り入れようとしたときに
拒否した癖
なにをいってるんだよ
自業自得じゃんか
451 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:28:03.34 ID:LSnFVfUU0
サッカー 毎年1億円の収益 やきう 毎年20億円の赤字 やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwww
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:28:26.44 ID:rpt+RYza0
大分県民に支持されてるから県と市で出すから余裕でしょ
そもそも なべ常が取り入れようとしたときに 拒否した癖 なにをいってるんだよ
454 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:28:51.95 ID:N921Pb2q0
>>423 割とガチでトリニータ潰せって話になるんじゃない?w
>>449 マルハントリニータにでもしてれば
年20億もらえたかもよ
>>454 だよな もう不要だし
457 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:29:44.11 ID:LSnFVfUU0
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:30:00.33 ID:1CRSwAZjO
大分はこれで何回目だよ
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:31:06.42 ID:LSnFVfUU0
溝畑って退路を絶って 民間企業トリニータの社長になったって偉そうにTVでも言ってたけど まったく退路絶ってないやん せめて、自ら民主党から観光長官の要請あったときにを断れよ
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:31:54.94 ID:bWXOLQda0
税金使え
仮にトリニータを潰すとなるとビッグアイの存在意義が半減してビッグアイも潰せとなる。 そうなると無用の長物を作った県への批判は免れない。 したがってトリニータを残すのが最善解なんだよ。
大宣がビッグアイの指定管理をするようになってから 本当にきな臭いチームの一つに化けたよな 熱心に応援しているサポーター諸君には申し訳ないが クラブというよりも大分銀行ドームが悪い
結局 Jリーグが不人気で スポンサーがつかなかったのが 致命的
ID:4Tz0bUrT0 こいつ何? ID真っ赤にして必死すぐるw
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:32:33.79 ID:Le9Vocwm0
>>458 何回目ってなんだよ?
20億くらい赤字垂れ流して降格してんだから常時倒産危機だろ
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:32:40.05 ID:LSnFVfUU0
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:32:46.77 ID:J+tefqYr0
>>460 Jリーグの税制優遇を否定されて
ソース出さずに壊れる、いつもと似たパターンだな
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:32:52.19 ID:tTokb8nk0
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:33:03.68 ID:U88prVF+O
>>452 どうかねぇ、昨年みたいな熱は冷えかけてるし。
あと、トリニータの黒字一億は大銀ドーム使用料免除によるものも大きいからねw
大体年俸として出してる癖に 顔見世興行するのが年に20回しかない しかも興行回数の似たF1と異なり その20回は土日2日間で10試合とか20試合とかあるうちのワンオブゼム 構造的に儲からないんだよ せめてデカイ箱を税金で造れてしかも埋められるところじゃないと商売上がったり
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:34:35.04 ID:U88prVF+O
>>463 前原が悪い、あれは民主政権でなければ成し得なかったよ
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:34:50.29 ID:Pu+Gt2dBO
優勝すれば6億ぐらい余裕だったろうに
税リーグかJリーグか 大分トリニータサポーターの民度が問われている 場所を捨て、心を入れ替えて、真のクラブを作り上げるチャンスですぞ ビッグアイがある限り、税リーグの魔の手から逃れることは出来ませぬ
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:36:15.74 ID:LSnFVfUU0
野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・ 横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ やばすぎ サッカー代表戦は人気あるとしても 日本人としての愛国心だとかが重要なのであって サッカーの試合自体はどうでもいいんだよな、騒げればw 渋谷とかで馬鹿騒ぎしてるやつらなんて 単にたまに騒ぎたい、警察困らせたい、みたいな困ったちゃんw つまらないサッカーが面白くなるには? ・キーパーを無くす ・オフサイドを無くす これはマジで導入スべき 2ステージ?親会社?んなアホなこと言ってんなよw そもそもの原因は サ ッ カ ー が つ ま ら な い ん だ よ なぜ中継数やスポンサーがつかないかわかるか? 観客が入らないんだよww スポンサー価値が低いのさ! かといって野球みたいに平日もし試合やったら300人くらいしか入らんだろうし 前後左右地獄
やきうの観客情報の単位数は枚数。 人数じゃない。
>>434 いい加減おまえみたいな他のスポーツを
バカの一つ覚えみたいに罵倒する奴がいるから
金持ってるちゃんとした企業は
金を出したがらないんだって気付けよ
金出す相手がサポのこんな意見見て
ただでさえ見返りの少なそうなクラブに
純粋に金出したいと思うかド低能が
サポーターとやらがスポンサーを探して紹介したらいい もしくは自費で出せ それでこそ真のサポーターだ
>>483 だな
サポーターは何もやらずに文句しか言わないし
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:41:25.29 ID:PFneLooS0
結局 サポーターが足を引っ張るからな・・・・ サポーター解体したほうがいいんじゃね
そうだね野球最高だね
サポーターは何もやっていないわけではないでしょ。 サポーターズクラブの年会費やケット代を払っているだろうし、熱心なサポーターならビラ配り等もしている。
ビッグアイが諸悪の根源だしな この為に、大分トリニータが延命されている現状を考えれば 財政に見合った規模にチームを縮小して ビッグアイと別れを告げることから、新しいクラブが始まるのです
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:43:58.59 ID:a32yATmAO
今なら100%減資で借金殆ど返せるじゃん ここは諦めて、消滅が一番迷惑をかけない道だと思うなぁ
そもそもライセンス制度ってそこまでして縛る必要あるのか? 大分に関しては残り1年で完済しなければ大事になるから騒いでるだけで数年かければ年単位では黒字経営なんだから完済できるだろ
廣瀬何とかしろよ!
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:45:26.38 ID:nRolY7sM0
まあ、J自体落ち目だしw
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:46:11.49 ID:jU/vvO9W0
結局Jリーグって日本に根付かなかったな
>>491 >そもそもライセンス制度ってそこまでして縛る必要あるのか?
Jリーグでは
赤字=悪
だからしかたない
496 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:46:45.10 ID:oaZJcv550
ところでjリーグっていつ開幕すんの?
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:46:46.86 ID:LSnFVfUU0
>>495 やきうは赤字何百億だしても親会社が補填してくれるからな^^
サカブタ最近逝きすぎwwwwwwwくっそわろたあんww
Jリーグでは 赤字・債務超過=悪 だから もう潰せば
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:47:57.67 ID:jU/vvO9W0
ほんとjリーグは毎日暗いニュースしかないな サカ豚生きてて辛いだろ?
>>497 サカーチームってスポンサー効果ほっとんど無いからなwww
わろた!
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:48:26.12 ID:eIx49TleO
田坂はどうなの?
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:49:04.44 ID:hXeJf9lui
全盛期はうじゃうじゃ湧いて出てたサカ豚も今では一匹か まあ教祖の後藤が逝ったからなあ
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:49:09.25 ID:jU/vvO9W0
誰も見てないのにjリーグってなんの為に存在してるの? 道端に落ちてる犬の糞と同じくらいの価値かもなjリーグって
>>491 黒字つっても各種使用料減免が大前提だからなー
減免を却下されたら即赤字ですぜ
宣伝効果のまったくない Jリーグには スポンサーつかないからな・・・・・・・・・・・・・
価値がないならなぜ子どもがユースチームやサッカー部に流れているのか説明できないでしょ
身の丈に合った地域リーグから出直せばいいんだよ。 ただそれだけだよ。
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:51:45.50 ID:oaZJcv550
トリニータって何県にあんの?
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:51:55.28 ID:9fQzyPG80
BIGでも買えよ、運営が上手く計らってくれるかもよ(笑
今月は絶対返す
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:52:06.95 ID:nRolY7sM0
結局、無知な田舎モン騙してバブっただけなのがバレたからなw 大資本、大都市以外でプロスポーツが成り立つわけねーだろw アホ土人がw
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:52:16.00 ID:oaZJcv550
でトリニータってバスケットのチームだっけ?
来年12月あたりに減資をして負債を踏み倒してJリーグ参加資格の存続を図るクラブが 全国にいくつも出てきたりしてね。 大分の負債というと「溝畑ガー」が出てくるのがデフォだけどもその溝畑がいなくなってから 大分が抱えた負債は全部で何億あるの?
ド田舎で無理な経営したら潰れるの当たり前だよ。。
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:53:37.72 ID:U88prVF+O
大分ってバスケでも糞チームがあった気がするけど なんなんだろうな
「身の丈」 100回言って大赤字
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:53:54.63 ID:hXeJf9lui
>>507 それとJリーグに何の関係が?
サッカー信者ってこんなんばっか
プロリーグが無いスポーツやってる奴全員否定してるし
>>507 それはやきう防衛軍が「Jリーグは価値が無い」って老人に刷り込みしてるから
実際はJリーグは拡大してる
でも、その現実を表に出すと潰されるからな・・・
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:54:45.27 ID:PFneLooS0
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:54:52.23 ID:oaZJcv550
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:55:50.87 ID:hXeJf9lui
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:55:51.83 ID:jU/vvO9W0
Jリーグは毎日辛いニュースばっかだなあ
ワロタ 野球民は痛いとこつかれたようだな じり貧なのって実は野球も同じなんだよね
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:57:27.54 ID:LSnFVfUU0
>>525 ぴろやきうの悪いニュースは全部やきう防衛軍が握りつぶしてるからな
>>525 Jリーグの御自慢がことごとく崩れ去ったからな・・・・・・
しかたない
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:58:42.35 ID:PYYq0try0
岐阜もヤバいんだろ
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:59:15.61 ID:vik5vWJ+0
破綻するまでクラブを作り続ける化け物と化したなサッカー利権の権化税リーグ
532 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:59:19.43 ID:0DWk+TT60
だから、リーグ戦の価値を下げるプレイオフはやめろと
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:59:24.37 ID:2uodiJ/T0
民主党も落選議員の活動費を毎月50万払うくらいの大金持ってるなら与党時代に観光庁長官として尽力してくれた溝畑さんが愛するトリニータのために6億くらい返済してやれよ
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:59:27.92 ID:oaZJcv550
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 10:59:39.21 ID:hXeJf9lui
だから人が住んでないような場所にチームなんかつくんなよ 頭悪過ぎ
チームが(会社法人として)バラバラじゃねーか
Jリーグクラブ=破綻 確定しました
538 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:00:50.93 ID:LSnFVfUU0
ぴろやきう=脱税 ぴろやきう=犯罪
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:02:00.29 ID:LdijfXRq0
自治体が税金で埋めてくれるから大丈夫です
540 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:02:05.64 ID:kikExv5PO
『俺たちも最後まで一緒に戦うから!』とか拡声器で偉そうに言ってるキチガイサポーター共から、1人20万ずつ集めりゃいいじゃん。 一緒に戦って貰おうや。 トーリニータ!
こんな状況でJ3なんて始めるんだから
>>305-306 サッカーは1試合の重みが野球よりあるのにこれってやっぱり代表だけなんだな
チーム数減らした方が良いのにJ3まで作ってプロチーム増やすって税金にたかるのか?
サッカー協会頭おかしいな
チーム数減らせよ
543 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:02:23.62 ID:vik5vWJ+0
>>535 とりあえずクラブさえ作れば税金が回ってくるんだから
後のことなんかどうでもいいんだろ
>>507 それは代表人気のおかげでJリーグは全く関係ないだろw
企業にとって広告価値があるのは代表でJリーグではない
身の程わきまえないからこうなるんだろ、 入場料収入で経営するくらいが大分のランク スポンサーが数十億もくれるようなレアルやらバルサと違う事を学んだ方がいい
>>530 岐阜は自治体とクラブのどっちが先に破たんするかな感じか?
後藤久典がバックにいるからな
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:04:27.72 ID:LSnFVfUU0
>>544 代表の人気もないぴろやきうの悪口やめろ
大分と言えばマルハン 金儲けの仕方でも教えてもらえよ
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:06:50.80 ID:kikExv5PO
指原さんが大分のために身体売ればいいんじゃない(鼻ホジー)
6億円? 大分サポーターらしいHKT48指原に頼んで募金活動でも頼んだら 世界中のファンが募金してくれんじゃねえ? 中国で9000万円選挙で1位にするため使った人 いるらしいから(笑)
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:08:22.40 ID:bMmlq0550
大銀ドーム 野球場に改装しろよ
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:08:34.85 ID:lSpZVZpS0
>>554 Jリーグ事務局にも金が入らなくなってるからな・・・・・・・・・
556 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:09:45.74 ID:U88prVF+O
野球は滅びるどころか今年1試合の平均観客数大増員だぞ・・・ 横浜ベイスターズなんて平均3千人増員してるぞ やばすぎ サッカー代表戦は人気あるとしても 日本人としての愛国心だとかが重要なのであって サッカーの試合自体はどうでもいいんだよな、騒げればw 渋谷とかで馬鹿騒ぎしてるやつらなんて 単にたまに騒ぎたい、警察困らせたい、みたいな困ったちゃんw つまらないサッカーが面白くなるには? ・キーパーを無くす ・オフサイドを無くす これはマジで導入スべき 2ステージ?親会社?んなアホなこと言ってんなよw そもそもの原因は サ ッ カ ー が つ ま ら な い ん だ よ なぜ中継数やスポンサーがつかないかわかるか? 観客が入らないんだよww スポンサー価値が低いのさ! かといって野球みたいに平日もし試合やったら300人くらいしか入らんだろうし 前後左右地獄
税制優遇して資本を集めるんじゃなくて 規制して利権を作る方向になっているから 何しようが無駄なんだよな そういう仕組だから、末端がどれだけ頑張っても意味がない 設立理念がそもそも間違っているから 自治体の財政基盤を崩せば、当然Jリーグクラブの役目は終わり、無駄なスタジアム 自治体の夢は消え、箱物は置物に、負債だけが残る
559 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:14:44.17 ID:LSnFVfUU0
つまり ぴろやきう(笑)
>>557 野球が盛り上がってるなら
野球スレで野球の話をしてろよw
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:16:50.26 ID:0fWJSTGdO
今こそ指原莉乃のポケットマネーで救うべき
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:16:54.31 ID:PFneLooS0
結局 Jリーグは日本に根付くかなかった・・・・・・・
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:17:26.04 ID:vik5vWJ+0
>>563 俺らに遊んで貰うほうが
野球観てるより楽しいんだw
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:21:19.33 ID:O7odB7zz0
このままズルズル行ってもしょうがないし 一回解体して借金をJに払ってもらったほうがいいだろ で、またチーム作るなら作ればいいし 儲からないから引き上げるなら引き上げればいいだろ
>>564 今の時間帯やってねえからねww
にしてもサカー終わりすぎだろオェ!
毎年借金の返済で話題になるって明らかに大分のイメージダウンに繋がってるよな
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:22:03.60 ID:lSpZVZpS0
今日のサカ豚フルボッコ会場はこちら
税金乞食のサカー(嘲笑)
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:22:31.27 ID:WAdGG6p00
はよ潰れろ
>>566 だよな・・・・・・・・・・
サッカーそのものが終わってきてる
短かったな
>>566 サッカーやってない時間でも
サッカーの話題は盛り上がってるよ。
チーム多すぎ
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:24:14.74 ID:lSpZVZpS0
サカ豚にすら見捨てられたjリーグ
税金に頼るのだけはやめろよ
大銀ドームのアクセスの悪さは異常 最寄り駅まで徒歩1時間かかる アウェイサポーターの身にもなれバカ
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:25:28.21 ID:lSpZVZpS0
一言で言えば 人気ないんでしょ????
>>576 遠征するなよwww
そんなことするから
手遅れになった
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:27:34.26 ID:oaZJcv550
大分の選手なんて一般人は誰一人知らんもんな プロじゃなくてアマチュアチームだな
大分や岐阜みたいなチームを何とかしてからJ3云々言えよとは思うな 賭博企業や地元のあやしい奴や税金で凌ぐってそこまでしてチーム持つ必要無いだろ
>>572 んなもん野球スレ行ってこいよw皆楽しんでるぞー?w
当然サカブタもいたりするけどねえんw
サカーの税金乞食はクッソワロロンww
>>572 そうだそうだ!
やってる時もやってない時も盛り上がってるサッカーが赤字の借金まみれな訳ないんだ!!
これからもそのまま現実逃避したまま突き進め!w
>>581 浦和とかの関東圏も完全に死に体だしねwww
>>585 それはサカブーさんにも同じこといえるしなぁw
で、お互い全員が戻るのは不可能でしょ?
じゃーやり合うしかないわなぁww
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)>
九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に…
■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム)
■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人
↓サッカー6クラブの詳細
サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ)
大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド)
アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ)
ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城)
Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立)
ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス)
--------------------------------------------------------
■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム)
■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人
↓サッカー4クラブの詳細
横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム)
川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場)
湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム)
横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
といっても
Jリーグは突然終わるからな・・・・・・・・
>>572 駄目
駄目
試合数が少ないから
客が来ていても
経営崩壊するのがJリーグ
客が来ても 試合数が少ないから どうにもならないのが Jリーグ
試合数が少ないから 客が来ても 大勢には影響ないからな・・・・・・・ だから サポーターはまったく支えにならない
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:34:08.63 ID:hXeJf9lui
>>585 だいたい芸スポ衰退の種悪の根源がサカ豚なのに
なにいってんだこの基地外
真性か
無茶な拡大路線の弊害 Jリーグはこういうプロを名乗っちゃいけないクラブばかり こういうクラブは切り捨てろよ
593 :
536 :2013/10/06(日) 11:34:45.76 ID:avMK9SWt0
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:35:08.18 ID:PFneLooS0
スポンサーと分配金で経営できなければ 終わり
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:36:09.98 ID:vik5vWJ+0
>>593 3回ぐらいあった
必死に書き込んでる奴とかぶると悲惨wwwwww
597 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:36:44.12 ID:2foZXu0dO
椎茸でも栽培して売れば? ニータンが作りましたとでも書けばよかろう
なんでもかんでも「町おこしのために」って発想が間違ってる。大分なんかサッカーさかんでもなんでもなかったろに
さ っ さ と 潰 れ ろ j リ | グ
>>589 そのうえ
高校サッカーが終わって
サッカー熱が消えてるし
>>591 芸スポ衰退? 何を言ってるのかさっぱり分からん
具体的に何がどう変わったの?
このスレやサッカーとどう関係あるの?
なぜキミはこのスレにいるの? 目的は何?
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:40:04.54 ID:LSnFVfUU0
>>601 やきうがつまらないからだろw
言わせてやるなよ可哀想だろwwwwww
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:40:09.18 ID:WUIN5yyz0
大分ほど酷くはないがJ2の地方貧乏クラブを応援してる身には クラブ・リーグの経営問題は身近で他人事ではないし 大分には同情よりも怒りの感情の方が強い Jリーグの裾野が拡大して全国に数多くのクラブができた今 無理してトリニータを救済してJに留まらせる意味が分からない
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:40:42.38 ID:vik5vWJ+0
またなんやかんやで救済するんだろ?できなくなった時が崩壊
ヴィオラのように下へ降格させないとダメだな チーム消滅でJFLからやり直せよ
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:41:38.70 ID:JWoOhtar0
田舎のクラブは身の丈にあったJ2〜J3で細々やっとけと 何かの間違いでJ1上がってきて動員落とされても迷惑
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:44:29.30 ID:lzzFxWxG0
大分にはプロ野球チームすらない。やっぱ厳しいよ。野球ですらないんだし
大分 福岡 北九州 で合併すればいい
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:45:35.47 ID:hXeJf9lui
大分って人間住んでるの?
もう諦めろ アビスパ福岡と合体してアビスパ大福岡を名乗ればいい
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:47:39.86 ID:Pu+Gt2dBO
今年三冠取れば賞金だけで4億だったのにな 諸々含めたら6億とか余裕だったろ
借金なんてするもんじゃねーな
といいなが 2015年になるともっと増えてるんだろ?
大分県民限定でトリニーダ税を徴収すればいいじゃないか
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:51:20.26 ID:b5glNbTt0
結局特別融資みたいなのでお情け残留しそうな気も
J1でカップ戦のタイトルを取り多くの代表クラスの選手を 世に送り出した大分を地方クラブ希望の星と憧れ嫉妬もした時期があったけど 正直、今の大分は存在自体が害悪・J全体のイメージダウン。 後発クラブの目標・反面教師として大いに学ばせて貰ったけど その役割はもう終わったよ
大分は頑張ったよ。何か頑張りすぎたよ。
シャムスカ・マジックは凄かった。ナビもとった。
代表選手もいっぱい出した。高松、清武、金崎、松橋章太etc
J1期間の長さは優秀だろう。
なんか、弔辞読んでるみたいだなw・・・orz
(育成はいいけど、経営ってか興行はキビしいメージだな。
クラブとしての適性規模の問題だな。)
>>611 それって、借金あるヤツが博打で一発逆転狙うようなモンじゃん
指原のAKBとKEIKOのglobeが手を組めば6億なんて余裕だろ
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:56:27.63 ID:PFneLooS0
結局 Jリーグの方向性が悪い
ナビスコとった時は大分の経営絶賛してたくせに あのころのログ晒してやりてー
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 11:59:00.44 ID:PFneLooS0
>>620 結局
親会社のないクラブにはJリーグは無理ということ
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)> 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
リーグとしての価値が見いだせないんだろうか
624 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:00:45.32 ID:PFneLooS0
親会社のないクラブには Jリーグは無理なのに 親会社のないクラブ増産してるんだから 無茶苦茶
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:03:52.01 ID:rUc+mkGi0
明らかに身の丈にあってなさそうなあのドームをなんとかした方がいいと思う いつまでも免除ってわけにもいかんでしょうに 他に規格満たしたスタジアムないの、県内に
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:05:27.85 ID:LSnFVfUU0
やきう防衛軍が毎日ネガキャンしてるせいだな サッカーファンってだけでエリート官僚の人生を破滅に追い込むし あれ見たらサッカーファンを表で言えなくなる 焼き豚=チョンがマスコミを支配してるかぎり日本は終わり
サポがクラブに金を落とさないのが悪い シーチケなんてやめて一番高い指定席を毎試合定価で買えよ クラブが金に困ってるならそういった直接的な支援しろよ
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:07:30.59 ID:1uK59b+c0
>>288 同じチームで複数回試合すればいいだろ
1年通して1回しか敵チームが来ないんじゃあライト層は
相手チームとか他のチームの選手まず覚えていかない
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:10:28.30 ID:R8onGnjF0
Jリーグのイメージを無茶苦茶悪くしてるのは間違いない
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:11:11.82 ID:f5hfNbTXO
リーグは人気がなくて金ない クラブは売り物がなくて金ない 選手は魅力がなくて海外行きたい バカは暴れられる遊び場が欲しい 終わってんな
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:12:50.54 ID:wWWb4/Be0
熊本の阿蘇と大分の温泉街で協力しなさいや。隣なんだし。近いんだから
大分県にサッカークラブはいりません サッカーも都会だけでやればいいでしょ 野球と勝負するのはキツイと思うけど
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:13:54.03 ID:+XSwS03L0
大分トリニート
▽第36節 10月6日(日) 札幌 ― 群馬 13:00 札幌厚別 水戸 ― 徳島 13:00 Ksスタ 栃木 ― G大阪 13:00 栃木グ 富山 ― 熊本 13:00 富山 鳥取 ― 京都 13:00 とりスタ 横浜FC ― 山形 14:00 味フィ西 愛媛 ― 東京V 14:00 ニンスタ 千葉 ― 神戸 16:00 フクアリ 岐阜 ― 松本 16:00 未定 北九州 ― 福岡 16:00 本城 長崎 ― 岡山 16:00 長崎県立
雨のプレーオフがついこの前のような感覚
>>622 宣伝比も計算に入れてほしいな。
毎日のようにニュースや新聞で1面飾ってもらって、ほとんど扱ってもらってないJリーグと同列で比べるのもな。
会社Aが1億使って商品を1000個売り上げるのと、会社Bが1000万で500個売り上げるんだったら
評価されるのはBの方だろう。
野球は湯水のように金かけようが、親会社が赤字を補てんしてくれるシステムだから
下手な商売やってても誰も文句言わないからいいよな。
もともと Jリーグは経営のことなんか考えてないんだろ? 「試合さえできればいいという発想だし」
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:19:48.64 ID:1uK59b+c0
>>637 君ののその1億と1000万っていうのは
正確な費用の比を表したものか?
どうせ感情に任せてサッカーが不遇だとのたまうための誇張ではないかい?
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:21:15.46 ID:AAQq5KFM0
税金取りニート
勝ち点 試合 チーム 72 35 ヴィッセル神戸 71 35 ガンバ大阪 60 35 京都サンガFC 59 35 徳島ヴォルティス 56 35 V・ファーレン長崎 55 35 ジェフユナイテッド千葉 51 35 ファジアーノ岡山 51 35 コンサドーレ札幌 51 35 松本山雅FC 51 35 東京ヴェルディ 50 35 モンテディオ山形 47 35 栃木SC 46 35 水戸ホーリーホック 44 34 横浜FC 44 35 アビスパ福岡 41 35 ギラヴァンツ北九州 40 35 愛媛FC 36 35 ロアッソ熊本 35 35 カターレ富山 31 35 ザスパクサツ群馬 31 34 FC岐阜 28 35 ガイナーレ鳥取
Jリーグで黒字のチームなんてあるの?
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:22:29.79 ID:pSCMGNw50
J1のレベルを下げるだけ下げやがった糞チーム 本気で潰れて欲しいんですけど
戦績は優秀だけど、経営環境がキビシイわな。 (大分いったことないけどさw 今回は早々に降格決まっちゃったけど、 惜しい試合も多かったんだよね。試合観てないけどw) ユース=育成 メインで、 トップチームの戦績で高望みしないほうがいいと思う。 トップチームが成績良ければ集客できると 踏んでバンバン投資したのかな? 「強くないと客が来ない」って必要性で補強しまくったのかな? 余計なお世話だが、九州は九州内リーグで精鋭を選りすぐり 九州選抜・代表チームでJ1に挑めば良いと思う。 で、ホーム試合を九州の各スタに割り当てる。
645 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:23:38.02 ID:Fvf2E1u70
>>624 なんか稼いでくれる父親がいない
低収入のシングルマザーが増えてるって感じだな
まぁ最悪の場合はJ3があるからさ J3からやり直せばいいよ
>>642 ないだろ
後追いの広告費でまかなってるじゃね
「身の丈」にはなってない
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:26:22.30 ID:gUxcoZL/O
そもそも世界ランキング40位以下のへぼい競技に金出す意味がない
「私はJに残ります」 「債務が残っておるぞ」 「アディーレに相談してみたら?」
>>645 んで母子手当与えてるわけかw
それで生活
なんていうのかチーム多すぎでしょ
大分県民限定でトリニータ税でも作れば良いよ
プレミア化して金を稼ぐ仕組み作った上で 裾野を広げるチーム数増加にすべき まとめて全部沈むことはない
>>624 サッカーに金をつぎ込んでくれる親会社がいるからこそ
練習場やクラブハウスを整備でき、選手やスタッフを高待遇で雇える
親会社の存在こそがサッカー市場を大きくしてくれてるのに
それを悪のようにとらえ、脱親会社!目指せ市民クラブ!とかバカじゃねえのかって思う
ちょっと計算すりゃわかるが、入場料収入やグッズ収入がいくら増えようが、そんなもので世界に通用するクラブは作れない
スポンサー収入こそがクラブ経営の柱なんだよな
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:32:09.01 ID:OGPhVlrM0
よくわからんがガイアの夜明けかなんかでみた官僚のキャリア捨てて尽くしてくれ スポンサーあちこちから集めてくれ優勝狙えるチームにしてくれた名物社長を用済みと放り出して チームが転落したんだっけか 自業自得やね
> 【大分がJ2降格】在籍1シーズンでJ1から残留できず 「から」っていうのがよく分からない
>>647 黒字クラブあるよ
それが後追いの広告費でまかなったものだというソースは?
大分は債務問題でJから謎の優遇受けてきてたからな 嫌いだし今回落ちてざまぁと思うわ。サポも勘違いしすぎ。昇格準備出来てないのに昇格しちゃったんだから落ちて当たり前。 田坂はあの戦力でよくやったと思うよ。
>>653 結果893スポンサーが跋扈するわけだが
J3発足でそれが加速される
659 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:37:45.92 ID:LSnFVfUU0
>>658 893スポンサーしかいないやきうの悪口はやめてやれwwwwww
>>652 仮に大分が潰れた場合、Jの他のクラブへ影響あるだろうか?
リーグが貸した金は回収済みだろ。
あるとすれば、新規参入クラブが二の足踏むくらいだが、
現状、参加希望クラブに困っていない現状なら問題ないな。
こんな冷たいこと書きたくないけど、やっぱ経営環境(市場少ない)がキビシイ
今後育成クラブ(?)になるとしても、これまでのナビ獲得や代表選手輩出の実績はムダにならないさ
最終的にチームの実力は地元人口、商圏人口に比例することになる 人口が少なけりゃ客も増えないし注目もされない、人が少なきゃ大きなスポンサーもつかない 地方の田舎でもそこそこのクラブを成立させたいなら、 せめて県内に1クラブ、県庁所在地かつ好立地、地元財界・自治体との協力関係、これらは必須
>>653 自治体の財政基盤ぶっ壊して
Jリーグを通して欧州へ流すのが目的だからしゃあない
普通に考えれば、君の言うような資本が入る健全な競争にするからね
規制で意図的に資本の流入を防ぎ、それを自治体に依存する
今の形は本当に不自然で、その象徴が大分銀行ドーム
トリニータサポーターにも大分県民にも罪はないよ
誘致した自治体には問題あるけどね
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:42:04.17 ID:nr/gBrO40
>>635 1レスに収まるぞww
▽第36節
10月6日(日)
札幌 ― 群馬 13:00 札幌厚別
水戸 ― 徳島 13:00 Ksスタ
栃木 ― G大阪 13:00 栃木グ
富山 ― 熊本 13:00 富山
鳥取 ― 京都 13:00 とりスタ
横浜FC ― 山形 14:00 味フィ西
愛媛 ― 東京V 14:00 ニンスタ
千葉 ― 神戸 16:00 フクアリ
岐阜 ― 松本 16:00 未定
北九州 ― 福岡 16:00 本城
長崎 ― 岡山 16:00 長崎県立
順位
勝ち点 試合 チーム
72 35 ヴィッセル神戸
71 35 ガンバ大阪
60 35 京都サンガFC
59 35 徳島ヴォルティス
56 35 V・ファーレン長崎
55 35 ジェフユナイテッド千葉
51 35 ファジアーノ岡山
51 35 コンサドーレ札幌
51 35 松本山雅FC
51 35 東京ヴェルディ
50 35 モンテディオ山形
47 35 栃木SC
46 35 水戸ホーリーホック
44 34 横浜FC
44 35 アビスパ福岡
41 35 ギラヴァンツ北九州
40 35 愛媛FC
36 35 ロアッソ熊本
35 35 カターレ富山
31 35 ザスパクサツ群馬
31 34 FC岐阜
28 35 ガイナーレ鳥取
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:42:21.72 ID:tTokb8nk0
>>480 僕はバカですの自己紹介お疲れさまですw
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:42:47.92 ID:/k5yRxaj0
6億くらい県がだせばいいじゃん
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:44:37.44 ID:+fRlo75j0
何か前もこんなこといってなかったか?
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:45:09.04 ID:lSpZVZpS0
/ ̄\ | ^o^ | みなさんJリーグはクソだとか言ってますけど \_/ サッカー場に行って練習や試合を見て言ってるんですか? _| |_ ろくにテレビすら見ないでJリーグを批判しないで下さい | ヘディ | | |ング | | 僕はサッカー場に行ってJリーグを生で見ました U | 脳|U そして思ったんですけどやっぱりJリーグってクソですね | | | 〇〇
大分は地元に対する経済波及効果が J2で10億・J1で20億だと見積もってるんだっけ 良くも悪くもたぶん潰せないと思う
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:46:50.62 ID:kCF0K2im0
大分ってナビスコ優勝のときもそうだけど実力以上に背伸びして 潰れるのが好きなんだね 今回間違って昇格しちゃったのはまあルール上しょうがないんだけど
>>665 やきう防衛軍「そんなことしたら担当のブログを全国ネットで晒して首にしてやる」
やきう人気がなくなったからってこんな手段まで使うようになってきたからな、焼き豚は
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:46:55.21 ID:D9DrtBgyO
そりゃ全く補強しなきゃ、こうなるわなw ただ1勝って…その1勝ってどこに勝ったんだ?
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:47:34.38 ID:tcsuxFIX0
>>663 60 35 京都サンガFC
59 35 徳島ヴォルティス
56 35 V・ファーレン長崎
55 35 ジェフユナイテッド千葉
51 35 ファジアーノ岡山
51 35 コンサドーレ札幌
51 35 松本山雅FC
51 35 東京ヴェルディ
50 35 モンテディオ山形
このプレーオフ争いが見ものやね
大分といい横浜といい大変だな
674 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:48:17.50 ID:iy/1nf1r0
>>661 実際は人口じゃなく、企業規模だけどね
スポンサー収入がJクラブの根幹をなしてる
法人税額で比較するといい
もうどうしようもないなら消滅でいいだろ。 残したいなら大分県民からトリニータ復興税でもとればいい
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:48:50.28 ID:2xcy3JrJ0
ぬこはよ
サッカースレで猛虎弁使ってる韓J民は巣に帰れ
それでも指原なら…指原ならきっと何とかしてくれる
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:50:55.45 ID:/nfmJvPf0
トリニータはサッカークラブの皮をかぶった第三セクター 大分県民が必要だと思ったら税金で維持すればいいし、 いらないと思ったらドームもろとも潰すことに金をかければいい Jリーグや他県民が何を言っても最後に決めるのは大分県民 サカ豚は無駄な署名活動とお別れの横断幕作りする準備しとけwww
>>656 Jリーグでは
赤字=悪
なんだろ?
それなら
出さないように努力(後追い)するんじゃないの?
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:52:16.18 ID:C2xTFiE30
潰せないとか言ったら一回上がったチームはどんだけやばくてもどこも潰せなくなるぞ
>>661 それは違うな
親会社が金を使えば鹿島のような僻地でも強くなる
だが僻地だから客は入らん
結局親会社にやる気があるかどうかだけ
鹿島は地元企業と自治体の支援、アクセスが良く大きな専スタと
Jの掲げる地域密着の理想の体現者ではあるが客は入らないという現実
これがJリーグの限界
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)> 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
685 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:55:01.59 ID:dLwILbJL0
大分県議会は民主党議員の比率が、全国で最も高い県です。 いろんな意味で終わってます。
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:55:14.38 ID:lSpZVZpS0
ゼッタイカツヽ(゚Д゚)ノ
で、大分をこんなにしたあの前の社長は今何してる
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:57:25.68 ID:IHKWNSBK0
クラブライセンス制度の縛りはJクラブの現状と照らし合わせたら厳しすぎる これのせいで資金力のある浦和辺りでさえ人件費に予算回せなくなって リーグ全体の盛り上がりをむしろ阻害してるだけにしかなってない 単数年度で3年連続アカor累計アカを6年間解消出来なかったら クラブライセンス剥奪ぐらいまで基準を緩和すべき
>>684 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \ それって長崎や平塚のスポーツファンが福岡や横浜まで行かなくても
スポーツ観戦できる幸せを手に入れただけでわ?
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 12:59:31.31 ID:Dp8dx2Kx0
高松とブタモリシがブサイク過ぎるから駄目
693 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/10/06(日) 13:01:37.50 ID:N6V0NUyF0
694 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:02:45.62 ID:1uK59b+c0
>>686 マリノスですらままならないのに
神奈川県内や近隣には他に
川崎フロンターレ、横浜FC、湘南ベルマーレ、SC相模原がありますww
もうね、サッカーチームのバーゲンセール、叩き売り。
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:03:39.67 ID:8Xl6X6yz0
6億ならtoto当たれば楽勝やな
弱いし田舎だしサッカーがさかんな地域というわけでもないし それで民主党のせいとかいうのはどうなんだ 大分という地域にクラブおいたのがダメだったんだろ
>>674 それはわかってます
一応同じことを653で書いてる
あくまでも最終的に人口による序列に集約されるのでは、という予想です
それを避けるか最小限にするために、地方クラブは全県体制(税金依存ではないよ)で
チームを支えるべきだと考え
サカ豚に経産省の後藤が居たってのが象徴的だよな あと、大分の元社長は 元自治省官僚で大分県庁に出向して日韓W杯を誘致 自治省に戻り、市町村再編を経て再度大分出向を経て大分の社長に そして、今は橋下維新の会を支え、日本再編の機を マルハンと共に狙っているわけです 恐ろしいですわ、税リーグ 早く気づきましょう、あなたの街に税リーグが寄生したら その自治体は破綻に向けて一直線です
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:05:52.43 ID:gBhBtCn60
ぬこはよ
>>689 ACLでJリーグクラブが全く通用しなくなったのも
クラブライセンスが原因だわな
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:08:00.28 ID:LSnFVfUU0
>>699 日本を支える地位にいるのがサッカーファン
日本に寄生しているのが在日焼き豚チョン
こういうことだろ
>>701 じゃ
まだまだ
通用しなくなるということか?
完全に赤字禁止になるし
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:08:28.32 ID:WP+Ac4XA0
6億も何に無駄遣いしてんのかね
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:09:25.93 ID:RQu8EfFo0
トリニータ「BIGで6億×2口当てればええんやろ!んなもんいつでも返せるわ!」
>>698 でも大企業が親会社なのに大赤字出しまくってるクラブもあるし
「ちろんすべての経営者がそうではなく」とも書いてあるよね
それだけでは黒字クラブがないと言い切ってる647には同意できん
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:11:35.09 ID:LSnFVfUU0
>>703 そんなことよりWBC(笑)で通用しなくなったやきうの心配でもしておけよwwww
五輪追放に続いて今年もやきうは悪いニュースばかりだなwwwwwww
大分みたいな過疎地にチームあるのが間違いだろ スポーツなんか見に行かねーよ
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:15:28.20 ID:FHzVKHQY0
>>701 でもあれがなかったら大分みたいに債務重ねて消滅するクラブが続出してたろうからな。
欧州でクラブライセンス制度導入→AFCも導入予定→JもAFCが導入する前に導入 →ニワカ「ACLでJリーグクラブが全く通用しなくなったのも クラブライセンスが原因だわな 」
>>648 やってるだけで世界で12位以内に入れるウンコスポーツもあるんだぜ
>>706 ◯◯が無いと言い切る意見に同意したくなければ
あなたが1つだけでいいから純粋な黒字チームを挙げれば終わりだよん
それができないなら・・・まぁお察ししましょうってことさ
Jリーガーにナマポ配ってサッカーさせるしかねーな
もうさ・・・この↓の観客数が衝撃的すぎるよな・・・ サッカーほんとどうしちゃったよ・・・ 代表戦はサッカーとして見られてない証拠さ 渋谷の馬鹿どもがサッカー愛してるとは思えんしwwww 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:21:37.50 ID:vik5vWJ+0
>>711 サカチョンはウンコ好きにも程があるだろ
718 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:23:48.18 ID:vik5vWJ+0
>>714 クラブを税金で維持してもらっているんだから
すでにサッカー生活保護受給者だろ
サッカーファン同士で 大分の問題点を真面目に指摘して 大分を叩いていたところに サッカー全体を批判されても ・・・ なんだけど
サカ豚「サッカーに使う税金は綺麗な税金!やきうに使う税金は汚い税金!」
>>719 大分だけの問題点どころじゃねえだろw
大分だけじゃなくいろんなとこで
いくら日本人に迷惑かけ続けるんだって話だ
日本人なら当然の反応だろうが
税金垂れ流しの球蹴り糞やろう共が
Jリーグはまだまだ沈みそうだな・・・・・・・・・・
>>703 そりゃそうでしょ
プロサッカーにおいて、何より重要視されるのは資本の強化で
それが要なのに、クラブライセンスで禁止されたら強くなりようがないw
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:38:41.08 ID:ndHJ2negO
早くマルチとバクチを呼んでくるんだ!
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:41:08.51 ID:hl+PZEaR0
日本国民の税金でサッカー選手の年俸を払ったり、スタジアム使用料を無料にしたり サッカー選手は日本国民の敵だよな もうやめろよ、乞食ども
>>721 >>726 国の税金でなく、自治体の税金だろ。
問題があるなら自分の自治体へ文句いいな。選挙権があるんだろ?
また、リーグとしてはそうならないように財務健全化を指導したり、
参入に条件をつけてる。
いつかの3万人プロジェクトも埋まらなかったのに 少数派のファンはやたらと声がでかい
>>727 そうならないように・・・てなってるじゃねえかよwwwwwwwwwww
>>727 >参入に条件をつけてる。
条件が甘すぎるから
クラブの経営が崩壊してるのにwwww
選手寿命が短い、低年棒、海外のトップクラスのリーグだとまるで通用しない 子供を騙すのはもうやめようよ
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:46:58.68 ID:TcJiSgUs0
>>725 野球は好調なんだろ?
自分のとこ(野球板、野球関連スレ)でホルホルしてればいじゃんw
>>730 だから、徐々に厳しくしている
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:47:49.04 ID:hl+PZEaR0
>>727 サッカー選手みたいな乞食って本当に卑しいのなw
稼げないのならやめろよ、乞食ども
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:48:34.85 ID:FA1jljrIO
大分なんてトリニータなくなったら何にもなくなっちまうわ
>>732 日本では徐々では駄目なんだよ
悪いものが根付いてしまうし
最初にちゃんとやらないと駄目
最初にちゃんとやらないから
専用スタ建設も難しくなってるし
>>732 騙してなんかいないよ。
ただツマンないんじゃないの? 野球って
>>733 野球好きなら独立リーグの心配をしてあげるべき
737 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:51:00.36 ID:P7m9ewmq0
ちなみに崩壊しかけの岐阜の場合 昨年の国体で優勝するために整備されたチームがソコソコ いい成績だったのでスケベ心出した連中がプロ化を進めた (国体用には 岐阜セカンドを設立) j2で激弱アンド 国体ではくじ運が悪くて今年国体開催のため かなりの補強をしていた横河に惨敗 J2から降格したら消える
>>736 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に…
■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム)
■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人
↓サッカー6クラブの詳細
サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ)
大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド)
アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ)
ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城)
Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立)
ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス)
--------------------------------------------------------
■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム)
■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人
↓サッカー4クラブの詳細
横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム)
川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場)
湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム)
横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
739 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:51:26.95 ID:hl+PZEaR0
>>736 野球の話なんかしてないのに、どうしたの?
おまえ、なにかのノイローゼなのか?w
ここ数年黒字続きで順調に借金返してるところじゃなかったのか?
>>737 >J2から降格したら消える
J3(いや、まだ JFL)だなw
そうならないように、残留のためのブースターを点火したみたいだがw
(鳥取との裏天皇山で勝ったみたい)
>>739 そうなの? じゃ何の話にきたの?
>なにかのノイローゼ
スレと関係ない焼き豚のコピペがウザすぎてね
742 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:56:00.71 ID:P7m9ewmq0
>740 返していることに成っている ってのが正解だと思う
潰れるとこは潰れていいだろ やきうだって潰れたとこあるし まあこんな糞リーグに配慮して南米選手権でないのはありえない 無慈悲世代の奮起を期待して移籍のきっかけとなるようにすべき
744 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 13:57:49.81 ID:v6AMpPkXO
やっぱり週二で試合しないとダメなんじゃない? 平日に試合やっても半分くらいは入るでしょ。
鳥取とかは知事が「観光資源だ 金は出す」みたいに割りきって カネ出してるよね
>>744 ひ弱な選手が週2なんてやれねーっしょww
客も確実にはいんねーしww
>>737 (訂正)
>J3(いや、まだ JFL)だなw
ゴメン。訳の分からんことを書いてしまった・・・orz
J2で正しいね
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:00:03.07 ID:W375QvGA0
Jリーグは暗い話題しかないね
>>725 ホークス関係者は「仮にソフトバンク本体からの広告収入を除いたとしても
黒字化できる水準になった。本年度は売上高290億円を目指す」と話している。
SBでさえこの水準でようやく親離れできるかもってレベルなんだよな
自前で箱持つとその分金がかかるからしょうがないのだけど
箱代の支払いが終わると阪神のようにウハウハになるだろうけど
客の入らないJじゃ親会社の支援なしではやっていけないのも当然
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:01:40.59 ID:v6AMpPkXO
>>746 まぁでも収入増やすにはそれしかないんじゃね。
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:01:40.49 ID:r9x18u1B0
たった6億なら野球みたいに親会社に出してもらえば? 野球なら高額の外国人取ってきて失敗した程度の損失じゃん。
752 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:02:54.06 ID:zEVeA4d40
大分=別府温泉 トリニータってなに?
>747 J2に居続けけれたら 存続できるけど落ちたらさようならになる みたいな報道地元紙ででてたし ヤバイんだよ かと思えば福島みたいにヨークベニマルのオッサンに遠慮して むちゃくちゃになった挙句倒産後「潰すには惜しかった」と責任の擦り付け合いが長々続く こともある
>>751 やきうは税制優遇されてるけど
日本にそんな資金力ある企業ないのが実情だろ
あっても海外サッカーをスポンサードしたいだろうし
だからサッカーもやきうも移籍金もらって海外いくのがベスト
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:05:09.65 ID:sK3O7ODL0
>>6 実際ありそうで怖い
ソフトバンクといい九州の人は恥ずかしくないのかね
>>754 サカーは税金垂れ流しだもんなwwはは・・・
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:12:11.52 ID:dlm4DFwS0
もう潰れちゃえよ。 そういう事例もあっていいし、つぶれるモデルケースとして名を残すのもあり。
野球の優遇税制って親会社にしてみれば球団売り払って赤字補填分納税したほうが 安上がりなんだよなw つーか親会社が赤字なら納税も無いけどなw 存在しない架空の税金を納めていないといって 直接税金貰ってるJが野球の優遇税制を叩くって笑える
>>757 >つぶれるモデルケースとして
大分は
Jリーグ未来のモデルケース
(溝畑事件・去年の昇格生き残りとか)
を見せることが多いからなww
それありえそう
昨日の試合、降格かかってるのに観客数11045人(最大収容人数4万人)かよwww スタジアムで残留を祈るファンよりも空席のほうが多いとかwww 地域密着wwwww県民球団wwwwwwこりゃ来年も大変だなwww
>>758 野球は盛り上がってると
わざわざサッカー関連スレでステマしてるのは笑えない
最終節で6,300万分ビッグ買ってみようぜ!
パチンコ資金でレイパー雇って何かにつけて韓国韓国言ってるクラブは Jの資格を失ったほうがいい Kリーグ逝け
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:19:10.60 ID:hl+PZEaR0
サッカーファンは韓国人と仕様が一緒と言われてるからなw 韓国人がなんでも日本のせいにして、現実を直視できずに逃げているように、 サッカーファン、及びサッカー関係者はなんでも野球のせいにして、逃げ回ってる哀れな連中だからなw 滑稽だから、もうコレやめよけば?w ↓ サッカーファン、及びサッカー関係者 『ヤキュウガー ヤキュウガー』
世界的不人気ドマイナー税吸うボールが潰れれば他のスポーツがもっと発展するのにな
>>764 サッカー好きでもないのにサッカー関連スレにストーカーしてる
自分自身を疑ったほうがいいよ
(ヒント:”サッカー”を”日本”に置き換える)
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:24:02.26 ID:iz/8zky20
スポーツニュースで見たけど、 選手がサポーターに謝ってる姿はみっともないし、サポーターの代表 みたいなのが、偉そうに選手にしゃべってるのもウザかった。 サッカーってこんなの多いよね。 サポータはー特別な存在だと勘違いしているの? たかだかスポーツ観戦の結果に対して、必死さ丸出し。
自治体も 潰れること想定して陸上競技場建ててるから 潰れてもいいんじゃね
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:26:57.46 ID:5jbOlcL+O
競争原理を働かせろよ退場でいいんだよ。
>>761 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に…
■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム)
■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人
↓サッカー6クラブの詳細
サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ)
大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド)
アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ)
ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城)
Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立)
ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス)
--------------------------------------------------------
■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム)
■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人
↓サッカー4クラブの詳細
横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム)
川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場)
湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム)
横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
>>758 プロ野球球団の親会社で赤字のところって?中日?
ほとんどの球団が黒字なのに存在しない架空の税金って捏造以外の何物でもないのでは?
溝口の天下りも含めて きちんと批判して全てを潰すってしないと また同じパターンが繰り返される その元凶はJリーグと日本サッカー協会だけどな
三木谷の変貌っぷりを見てると、赤字でも会社名つけれるプロ野球は旨味が凄いんだろうな Jリーグも会社名解禁すりゃいいのにな 娯楽事業に税金で億単位の補填できる時代じゃないし、背に腹はかえれんだろうに 図書館すらTSUTAYAに運営させちまう自治体があるぐらいだしな
>>767 選手が客に頭下げてるの見ると
「ああ・・・子供なんだなぁ」と思うよな
少なくともどちらも大人じゃないんだよな
だっさい
775 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:31:42.75 ID:5jbOlcL+O
財政が潤沢じゃないとこは一回退場してもらえよ もう一度チームを選定すべき
>>773 もはやそんなもんじゃ復活は無理
まず単調な試合、くっそつまんねえ試合が一番の原因(客入りしないことの)
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:34:30.56 ID:d+zqT7Nn0
地元から完全に見捨てられてる福岡も、この際潰してしまえばいい
仏の顔も・・・
>>767 本人たちに聞いてくれ
>>770 盛り上がってるの。良かったね(棒
>>776 なんでサッカーディスらないと平静でいられないの?
盛り上がってるんでしょ? 儲かってるんでしょ?
>>779 税金垂れ流ししてるからDisってんだろうが
アホか?球蹴りヘディング脳が
大分は潰れても仕方がないとJリーグサポも思ってるよ そもそも経営の立ちゆかないところは退場するのがJリーグの基本的なスタンス
>>780 文句言う対象が違ってるよ。
自治体の税金だろ。自分の自治体へ文句いいな。選挙権があるんだろ?
>>782 はぁ?
クレクレ言ってる側をDisるのは当然だろう?
アホか?
>>36 一切補強しなかった??募金や税金投入して他から5、6人連れてきてるだろ。
更に夏にも補強したしなww
同じように減資してお金ない広島見習えよ
ユース1人上げて韓国人2人補強しただけなのに今年も首位争いしてるぞww
>>783 ここで文句言っても仕方ないだろ?
自分のとこの自治体の支出に問題があるなら、
住民の権利を行使すればいいじゃないか?
>>783 そうだな
朝鮮企業の脱税装置のやきうなんて即廃止すべきだな
>>771 存在しない架空の税金ってのは赤字補てんにもし課税されていたらという仮定の上での税金のことだよ
そもそもJだって親会社が赤字補てんしててそれは広告宣伝費だから全額損金扱いで野球と変わらんのに
>>785 おまえさ・・・そんなん言ったら2ちゃん自体否定することになるぞ
所詮意見(文句)の掃き溜めなんだから
そのセリフ、サカブタにまずは教えてこいよ
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:55:31.13 ID:1+FS7Dj10
>>781 プロなんだから一企業なんだから当たり前だね
毎年赤字重ねてるだけのお荷物なんかいらんだろ
スポーツって税金乞食が体質化してるよな 潰しちゃえよ
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:56:29.84 ID:jqtFrN0E0
さっかーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>767 その通り
サポーター、特にコアサポと呼ばれる連中は自分たちのことを特別な存在だと思ってるよ
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 14:59:01.73 ID:gRPnYaaC0
田舎がサッカーチーム持とうとかが間違ってる
>>787 違う
広告宣伝費は宣伝効果に対して妥当な金額でないと認められない
広告の内容に見合わない金額であれば交際費認定で課税される
たとえば小さなワッペン1枚で10億円というようなことは認められない
ネジ1つ1000万円というのが認められないのと同じ
それが認められれば実質的な利益供与がやりたい放題になる
こういう時こそ、ぶひぶひと鼻息荒いサカ豚さんが助けてやるべきだろ。 キャプ翼世代の中高年が多いんだから、一人100万位ずつ寄付してやれよ。
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:02:36.29 ID:61o6ZH9v0
なんで身の丈にあった予算内で経営出来ないのか
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:03:13.87 ID:T7Fd29Sb0
またかよ
身の丈経営しろって事だろ?債務の中身に身の丈に合わない予算があるはずだ
>>796 大分サポーターがチームを支えるべきだと思うなら支えればいい
サッカーチームといえど営利企業なんだから赤字なら さっさと畳んでゼロからやり直すべきなんだよ 支持されてないからみんなお金落とさない訳だしな 6億とかもうどうにもならんだろ フッキみたいな若手ブラジル人ロンダで移籍金で一発 当てるしかないよもう
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:08:05.00 ID:W4zwtMwJ0
J3は大分のようなチームのために用意されたのではないの
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:09:53.98 ID:M8buPfVHi
J1降格あたりまえ
>>795 またか
それを認めさせたのが川淵だろ
だからJの親会社は非常に小さいマークをユニに入れるだけでOKになった
それで何億も広告宣伝費としていれてるだろ
親会社は名前を出したくないからそれを広告とは思っていないにもかかわらずな
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:11:27.35 ID:ZcW1p8Yy0
>>801 赤字ちゃうで
債務超過や事実上破綻注目意味やで
>>806 だから川淵が国税と掛け合ったおかげでJも十分優遇されてるって話だよ
809 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:15:13.30 ID:yNa9+Qq80
税金使ってこのザマか
その弁護士って実際にJクラブの親会社の日立やトヨタなんかの税務に関わったりしてたの? 川淵よりその弁護士のほうがJクラブの内情にくわしいんだ?
まるで来年1年で6億返済しないといけないような記事が笑える プロ野球でこんな迂闊な記事載せたら球団から怒られるから控えるだろうによ
そもそもナベツネがその通達をJにも適用させようとしたのに蹴ったのは川淵だろ 後からぐだぐだ言うなよ
>>808 それって出資元の判別だから、やきうと同次元で語れません。
>>812 焼き豚はこうやって鮮人のように嘘を吐くよな
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:23:28.33 ID:ShxRBJoV0
チーム数多すぎ あと若い人が見ない 40〜50代のじじいがスタジアムにいる
817 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:24:01.21 ID:F9dET83m0
>>773 そりゃ三木谷も変貌するだろ
プロ野球は努力する方向性が間違ってなければ
一時的にせよ大抵成功するからな
(し続けられるかどうかは資金面その他にかかってくるけど)
イニングの合間の飲食物の売れ行きとかバカにならないし
ヴィッセルなんて10年近くスポンサー続けてるのに
リーグ戦もカップ戦も優勝争いすらままならないし
二部降格を繰り返すエレベーター状態だし
近郊のセレッソやガンバみたいに
名の知れた代表を出すわけでもないし
ずっと停滞したままじゃんw
>>815 どういう部分が嘘なのか?その根拠は何なのか?を示せばいいだけじゃん。
例えばトヨタや日産の決算書を引用してグランパスやマリノスに何億広告費を出してますがそれに対して何円ちゃんと税金納めてますとかさ。
>>818 >そもそもナベツネがその通達をJにも適用させようとしたのに蹴ったのは川淵だろ
これのソースをよろしく
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:28:04.71 ID:X2BarhpU0
>>817 楽天もDeNAも黒字化可能と見積もったから参入してきたんだよな
赤字前提ならどっちも来なかったよ
体力のない新興企業に赤字を負担し続けられるわけないし
逆にJは黒字化が難しいから新たな大口参入は出てこないと思う
まあ外資やパチンコ解禁にすればブラックなところがよってくるだろけど
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:29:51.65 ID:X2BarhpU0
>>822 球団の黒字化じゃなく、グループ会社の黒字化じゃないの?
>>819 川淵が自著で得意げに書いてるだろ
ナベツネが企業名付ければ赤字補てんを非課税にできるっていったけど
それは嫌だから国税と掛け合って認めさせたって
>>819 どこがクラブ名のことならJ開幕前の話だから全部だよ
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:31:32.99 ID:X2BarhpU0
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:31:58.27 ID:NtPfm4cd0
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:33:43.21 ID:18CCH1C10
<九州地区と神奈川地区の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)> 九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:33:46.80 ID:NtPfm4cd0
>>823 Jリーグでいうところの赤字黒字とプロ野球で言うところの赤字黒字が違うんだとおもうお
そうじゃないとはなしがいろいろおかしい
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:34:24.86 ID:18CCH1C10
<関東地区(神奈川を除く)の観客数を比較(ホーム試合数と観客合計)>
※神奈川地区の詳細は
>>829 ジャイアンツが62試合で276万人、サッカー10クラブの合計が153試合で176万人…
埼玉西武が68試合で150万人、サッカー10クラブの合計が153試合で176万人…
■野球関東地区4チーム 263試合 観客合計6,759,932人
東京ジャイアンツ 62試合 観客合計2,765,444人(東京ドーム)
埼玉西武 68試合 観客合計1,509,178人(西武ドーム)
東京ヤクルト 63試合 観客合計1,267,947人(神宮球場)
千葉ロッテ 70試合 観客合計1,217,363人(QVCマリン)
-------------------------------------------------------------------------
■サッカー関東地区10クラブ 153試合 観客合計1,764,866人
浦和レッズ 13試合 観客合計447,585人(埼玉スタジアム)
FC東京 12試合 観客合計284,228人(味の素スタジアム)
鹿島アントラーズ 13試合 観客合計184,590人(カシマスタジアム)
柏レイソル 14試合 観客合計178,362人(柏サッカー場)
ジェフ千葉 17試合 観客合計172,590人(フクダ電子アリーナ)
大宮アルディージャ 14試合 観客合計159,489人(NACK5)
東京ヴェルディ 18試合 観客合計120,675人(味の素スタジアム)
栃木SC 18試合 観客合計*81,724人(グリーンスタジアム)
水戸ホーリーホック 17試合 観客合計*78,222人(ケーズデンキスタジアム)
ザスパクサツ群馬 17試合 観客合計*57,401人(正田醤油スタジアム)
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:35:39.16 ID:5jbOlcL+O
川淵のことを全部信じるのはアホ 川淵に批判的なやつは排除してきた人間なのに川淵に嫌われた人がJリーグのこと書いた本最近出したよな
>>818 広告の意匠の効果を税務署は判断しない。
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:38:18.04 ID:kj9dRS2ti
>>828 川淵の本を読むと適応しているみたいだね
>>823 グループ会社って?
球団単体での黒字化が見込めなかったら買うわけないだろ
三木谷もビジネスとしてやるといってるだろ
赤字前提のビジネスなんかねーよ
>>822 「楽天イーグルス 赤字」で検索すると12〜3億円の赤字って出てくるんだが
本当に鮮人並に嘘ばかり吐くのな
>>820 蹴ったのはチーム名に企業名を入れることだろ?
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:40:34.34 ID:yT6kOvb2i
>>838 トヨタや三菱財閥の支援より少額なんだな
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:40:40.96 ID:18CCH1C10
51歳のサカ豚「やきうが憎い。やきう死ね」wwwwwwwww
後藤久典(51歳)=サッカーファンで浦和レッズサポ、2ch大好きで野球に対して「死ね死ね死ね」連呼
※ちなみに自分の娘が所属してる高井戸東サッカークラブの現役のコーチもやってます
“2ch脳”官僚? ブログに「復興は不要」「やきう」「早く死ね」 経産キャリアが停職処分に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000065-zdn_n-sci ブログに「復興は不要だ と正論を言わない政治家は死ねばいいのに」などと書き込んでいた経済産業省の
50代のキャリア官僚が身元を突き止められて“炎上”する騒ぎがあり、報道によると、
同省は9月26日付けでこの官僚を停職2カ月の懲戒処分にしたという。
官僚は「せーじか」と題した2011年9月のブログ記事で、「日本の3台悪 やきう、ますこめ、政治家」(原文ママ)、
また別の記事では「老人の老人による老人のための「やきう、ますこめ、せいじ」が この3年間、日本を滅ぼすか、
日本が老人を駆逐するか 瀬戸際だとまじでパパは思っている」
「そのますこめが税金を使って朝から作っている番組がこれだ」と、お年寄りが野球に取り組む話題を取り上げたNHKの
テレビ番組をカメラで撮影した画像を複数載せ、「早く死ねよ」「まだ死なないか」
「遠くから見てただのバケモンだよ」などと暴言を連ねていた。
騒ぎの発端となったのは掲示板サイト「2ちゃんねる」(2ch)の一部で続いている「野球vs.サッカー」の戦いだった。
官僚はサッカー派で、ブログでは「やきう」「老害」などと2ch的表現で野球を批判していたことから、
当初はサッカー派が援用する形で2chのスレに内容を投稿していたものの、ブログが野球に限らず
さまざまな悪口に満ちていたため、野球派がブログを問題視。
21日ごろから記事にコメントがつき始め、24日には専用スレッドが立つ“炎上”に発展した。
ブログの記述から2chを閲覧していた様子がうかがわれ、「やきう」といった表現から
「どうみても2ch脳」と当の2chでもあきれられていた(正確には「芸スポ脳」)。
>>838 いつ俺が今現在黒字だといったよ
読解力のない馬鹿はすっこんでろ
例の通達は職業野球団にしか適用されず、クラブ名に企業名をいれても効果が無いことを川淵は知ってたがナベツネは知らなかった。
>>842 嘘がバレたら読解力とか吐かしてバーカバーカか
鮮人お得意の逆ギレですか
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:42:48.94 ID:NtPfm4cd0
>>843 通達なんてまた出してもらえばいいものだからね
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:42:49.78 ID:X2BarhpU0
>>837 税金対策な
グループが球団を持ってなければ、利益として税金で持ってかれるだけ
球団があれば広告費は利益に形状されないから、税金が安くなり、更に広告できる
球団で儲けようとはしてない
>>839 だからナベツネは企業名入れれば赤字補てんを非課税にできるといったんだよ
川淵はその根拠を例の通達だと知ってるから蹴ったって書いてるだろうが
>>834 じゃあ、
>>795 なんか誰が判断するんだ?
ユニフォームにちっさいワッペンつけて広告費1億の効果がありますって言えばそれでオッケーなんじゃない?
職業野球団の赤字は全額補填しても広告費とみなすってのが例の通達。
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:45:02.74 ID:NtPfm4cd0
>>838 親会社がスポンサーになって無尽蔵にお金を出してもらえるのなら赤字というのはおかしな話
つまりJリーグのクラブとは赤字黒字の計算が違うのではないでしょうか
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:45:03.22 ID:ZF/jPewoi
>>847 どこに書いてあるんだよ
川淵はJリーグにも適用させた事を書いているが
現実にJは広告宣伝費で赤字補てんしてるんだから野球の通達並の優遇税制である
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:46:33.70 ID:1FMu36ny0
こういうところに失格の烙印押さないからJ1がゴミになる
本来の広告費とは場所代・時間枠代だ。
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:46:44.45 ID:X2BarhpU0
>>848 正解
ネジ1本と全国放送のテレビやニュースで放送される広告を小さなワッペンだと
同列に語ってるのが馬鹿
大分県内で20回ほど1万人動員できる興行はトリニータだけだからな これはまぎれもない県民の財産 これにかわるコンテンツはない 当然救済の動きになるだろう ただ市民からの募金や、一度100%減資の実績から企業からの支援は望み薄 市県民税添えおきで県職員5%市町村職2~3%減給してその分税金つぎ込みますなら理解を得られるだろうな
>>851 適応させたとは書いてないだろ
企業名を入れないで非課税で赤字補てんする方法を国税と掛け合ったと書いてあるが
それが結局その通達の援用かどうかは本からではわからん
大分は野球と競争してないじゃん 少なくとも現地観戦市場では それでいてこれだけ不採算 経営者が頭がおかしいか 構造的市場環境的問題でムリゲーかのどっちかだろ
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:48:13.86 ID:X2BarhpU0
>>846 それなら球団持たずに素直に納税したほうが安上がりだろ
>>847 本を読めばそうは書いてないと思うけど?
ナベツネ 企業名を入れないと免除にならない
川淵 ワッペンを付ければ免除になると国税に言われた
>>853 Jリーグのクラブは全て財務諸表公開しているので、やきうみたいなことは出来ません
嘘ばかり吐くな
陸トラなければいいスタなのに
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:49:25.42 ID:X2BarhpU0
>>853 Jリーグと野球の決定的な違いは
親会社が所持してるかどうか
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:50:15.75 ID:AGc2iSHPi
>>841 この糞国家のガンはどう考えても売国腐れ官僚とサッカーだな
プロ野球の球団は赤字損失の補填の交際費課税を免除してもらってる これはそうなんでしょ? じゃあプロ野球ファンがJリーグのことを税リーグと揶揄するのはおかしいのでは?
>>852 はあ?
日産とかパとかが金払ってユニフォームにロゴ入れるのに親会社とクラブ以外の他の買い手とやらがそもそも存在するのか?
>>863 企業名でなく、ロゴでも出資元を特定できる
川淵の自著に書いてあるのはこれだけ。
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:51:32.16 ID:NtPfm4cd0
>>861 Jリーグのいわゆる実質親会社があって、胸スポンサーになってるときは
スポンサー料はいつ算入してるかんじ?
>>858 それが嫌だから川渕が国税と掛け合ったんだろうが
マリノスは、なぜ好調なのに“赤字”なのか
横浜F・マリノス、嘉悦朗社長に聞く(下)
http://toyokeizai.net/articles/-/14050?page=4 >この改革請負人は、親会社を持つクラブの“タブー”にもメスを入れた。
>これまで大企業を親会社に持つJリーグのクラブでは、たとえ赤字が出ても、
>親会社から宣伝広告費として追加出資してもらい、最終的に帳簿上は
>プラスマイナスゼロにすることが慣例になっていた
贈与なら親会社は宣伝広告費として処理できない
>>869 ユニフォームの胸や背中は誰が買っても構わないよ。
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:52:46.76 ID:X2BarhpU0
>>862 阿呆
納税は企業に何のメリットも無い
例えば
グループで20億納税するのと
20億を広告費として、球団の赤字補填に当てるのでは
球団と言う広告を出せるだけ後者が特なだけ
野球は実質子会社なんだから課税されないのは当たり前だろw Jクラブは中途半端に独立してるから税務上の問題が出てくる
>>866 それ簡単に言うと
プロ野球の親会社・・・・・・・・・球団のことを親身に考えている
Jリーグの親会社・・・・・・・・・・クラブのことを考えてない
でOK?
>>868 全然おかしくないよ。
野球のは非課税になるけど税リーグのは直接税金ブっこんで借金返したりしてるじゃん。
>>870 ナベツネ 企業名を入れないと免除にならない(だからチーム名に企業名を入れろ)
川淵 ワッペンを付ければ免除になると国税に言われた(だから企業名を入れる必要はない)
このように書いてあるでしょ?
つまり川淵が蹴ったのはJリーグのチーム名に企業名を入れること
>>872 嘘を書かないように。
川淵の自著に書いてあるのはロゴでも出資元を特定できるっていう部分だけ。
>>870 だから出資元が特定できれば非課税なんだろ
野球と同じ十分優遇税制
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:54:53.72 ID:18CCH1C10
税リーグって・・・ オワコンやねwwwwwwwww
根本的な話なんだけど 大分人ってサッカー好きなん?そこがまず疑問なんだけど..
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:55:49.20 ID:X2BarhpU0
>>869 存在してるぞ?
ユニフォームの広告スペースは3ヶ所
他にピッチの周りの看板
日産以外が多くある
何も知らないで叩いてんだな
知ったかぶりが酷い
俺大分県民だけど、なんだかんだの結果だけどトリニータの話で盛り上がれるからなくなってほしくない 県民の総意だよ
>>884 好きな人が多かったら採算が合うはず
合わないということは好きな人が少ないということ
>>880 違う。
単に広告費として認めるってだけで、優遇でも何でもない。
「マクドナルド」と文字を書かなくても、Mマークで構わないってだけ。
>>873 日産がマリノスに広告打つのに背中のユニフォームも会社に金額決めてもらうのか?
じゃあ背中スポンサーとかが決まってなけりゃ日産広告費出せなくなるのか?
でせなかに広告だしたい時はどこのスポンサーに決めてもらうんだ?パンツか?
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:57:15.32 ID:X2BarhpU0
>>871 シーズン中
一括か分割かはケースバイケース
でも、決算後は無い
>>887 まあ、多い少ないという話もあるけど、「プロスポーツの興行を楽しむ」
土壌自体有るのかな?と。
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 15:58:59.36 ID:X2BarhpU0
>>872 お前は自分がソースとしてるコピペすら曲解してるのかよwww
文書を正しく理解するところから始めろアスペ
>>877 課税免除と補助金等は基本的に同じなんだよ
税金の免除より直接的な補助の方がありがたみは感じるけどね
結局のところどれだけの税金を注入されてるか、あるいは免除されてるか、金額の問題
で、自治体が株主となったのが減資されて実質焦げ付きってのは大分なんかそうだけど
直接的に税金を注入したって例はあるのかな?あったら教えて欲しい
895 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:00:37.34 ID:18CCH1C10
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:00:51.58 ID:X2BarhpU0
>>876 プロ野球
→グループ企業の宣伝広告部門
Jリーグ
→誰でも買えるフリーの広告スペース
>>888 広告費として認められるから親会社は損金扱いできるんだろうが
普通の企業では認められないよ
>>882 書いてあるから読みなよ
虹を掴むの175ページな
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:01:54.92 ID:NtPfm4cd0
>>890 そうだとすれば、赤字黒字の意味合いがJリーグとプロ野球では違うのかもね
システムが違いすぎて比べることに意味があるとは思えないけれども
>>897 普通にどんな企業も妥当な広告費は経費として認められます。
プロサッカーチームが無くなってもプロバスケチームがあるからまだいい、 うちの県はプロサッカーチームが無いどころかプロバスケチームさえ 経営が成り立たなかった(スタッフに支払う賃金にも事欠き書類送検される 始末)・・・
>>893 どこが曲解だよ
ばっちり宣伝広告費として赤字補てんをしてると書いてあるじゃん
これが認められてるんだから野球と一緒だろ
>>888 全然違うよ
赤字補填を交際費課税されず免除
905 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:03:05.67 ID:X2BarhpU0
>>894 税金のこと知らないなら黙ってなよ
課税免除じゃなくて、広告宣伝費として税務上損金算入できるということ
じゃあなぜそれが出来るかということ、野球球団は実質子会社であるため
サッカークラブも完全に子会社となれば認められる可能性が出てくる
>>904 なんで補填で交際費が出てくるんだよww
税金のこと知らないなら黙ってろって
>>900 じゃあプロ野球も妥当だよなw
Jよりはるかに広告効果が大きいんだから
>>901 逆に、今の日本にバスケが成り立つ地方都市なんてあるのか?ってのが
素朴な疑問なんだけど..
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:04:59.39 ID:v6AMpPkXO
やっぱりチーム名に企業名を入れられるのは大きいだろ。 楽天って1日に2回は各局で言ってくれるのは広告効果あるよ。
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:05:03.95 ID:X2BarhpU0
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:05:10.42 ID:zoC4VQfWP
totoBIGの1等賞金と同じぐらいの額だね。 ということは、 あっ!(察し)・・・。
>>912 それより社会的影響力が大きいな
DeNAの南場さんも信用力がケタ違いだと言ってる
>>904 そもそも、お前非課税の意味分かってる?
>>909 Jが税リーグと言われてるのは税金にたかってるからだろ
赤字補てんの仕組みではない
仕組みが同じなんだから直接税金が投入されるJのほうがより税金にたかってるのは言うまでもない
>>903 それが非課税になるなんてどこにも書いていません
やきうは個別通達で全て非課税としっかり書いています
後何回嘘吐くんだ
>>907 税金問題にしてもそうだ。渡邉さんはプロ野球のようにチーム名に出資企業の名前を付けることに こだわるあまり、
チーム名に出資企業名がつかないと、その企業からクラブへの赤字補填のお金が広告宣伝費として損金扱いされないと主張した。これもまったくの誤解。
渡邉さんとは逆に、チーム名 から企業名を外すことにこだわっていた私はJリーグを立ち上げる前からこの件について国税庁に 相談を持ちかけていた。
そしてプロ野球球団への親会社の赤字補填のお金が広告宣伝費として認められているのは、国税庁長官の通達でしかないことを教えてもらっていた。
その通達は当時プロ野球チームを所有していた映画会社や鉄道会社からの陳情を受けて昭和29年8月10日くらいに出たもので、それが今に生きているということだった。
われわれは、Jリーグではチーム名から出資企業名を外したい、それでも出資企業から受け取るお金を広告宣伝費として認めてほしいとお願いした。
すると国税庁は「ユニフォームの胸に企業名でも 入れば問題ない」という。
が、名古屋グランパスエイトをサポートするトヨタ自動車や鹿島アントラーズをサポートする住友金属は「そんなケチな真似はしたくない。うちは企業メセナ的な発想でやるのだから」 という考えだった。 それで「胸に企業名を入れないクラブもある」と答えたら、「それならユニフォームの どこかしらに、小さくてもいいから出資企業の証になるものを入れてくれれば広告宣伝費として認めま しょう」と言ってくれた。 それで名古屋や鹿島はリーグ開幕当初、非常に小さなマークをいやいやながら ユニフォームの袖に入れていたわけである。 「何も入れたくない」というトヨタ自動車や住友金属に「頼むからマークを入れてくれ」とお願いしたのはこちらだったのである。 この件に関する渡邉さんのJリーグ批判は、そういう過去の国税庁とのやり取り、出資企業とのやり取りを全くご存じなかったのだと思う。
九州地区のサッカーはソフトバンクの1.5倍の試合数なのに合計観客数は1/3以下という衝撃の結果に… ■ソフトバンク 62試合 観客合計2,122,641人(ヤフオクドーム) ■九州地区6クラブ 94試合 観客合計642,615人 ↓サッカー6クラブの詳細 サガン鳥栖 13試合 観客合計143,387人(ベアスタ) 大分トリニータ 13試合 観客合計159,921人(大銀ド) アビスパ福岡 17試合 観客合計*97,511人(レベスタ) ギラヴァンツ北九州 18試合 観客合計*53,720人(本城) Vファーレン長崎 16試合 観客合計*89,592人(長崎県立) ロアッソ熊本 17試合 観客合計*98,848人(うまスタス) -------------------------------------------------------- ■横浜DeNA 66試合 観客合計1,312,360人(横浜スタジアム) ■神奈川県4クラブ 57試合 観客合計785,728人 ↓サッカー4クラブの詳細 横浜Fマリノス 14試合 観客合計337,066人(日産スタジアム) 川崎フロンターレ 13試合 観客合計215,904人(等々力競技場) 湘南ベルマーレ 14試合 観客合計138,838人(BMWスタジアム) 横浜FC 16試合 観客合計*93,921人(ニッパツ三ツ沢)
922 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:07:51.11 ID:KzhKVDnpi
>>908 親会社と球団は別会社だから
>>916 ん?何が言いたいの?
課税免除は税の優遇措置に他ならないが?
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:09:20.10 ID:X2BarhpU0
>>903 馬鹿は先入観で思い込むから正しい判断ができないんだ
この場合の広告とは何かの違い
プロ野球は広告を変えずに金額の増額と言う契約の変更
Jリーグは新たに広告を出すと言う、広告数の増加
例えるなら
野球は100枚の新聞折り込み広告を10万から20万に金額を上げる
Jリーグは100枚の新聞折り込み広告を200枚に増やして10万から20万に金額を増やす
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:09:59.79 ID:NtPfm4cd0
>>913 Jリーグはシーズン中にスポンサー収入を算入して決算
>>890 プロ野球の親会社の出す広告費は決算後穴埋め
>>861 決算のときに赤字や黒字というわけだから親会社がいつお金を出したことにするかが違うのでは?
927 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:10:04.34 ID:H9KmjJQ2i
>>918 お前課税のこと何にもわかってないだろ
広告宣伝費として税務署に認められたら全額損金扱いで非課税なの
認められなかったら広告宣伝費として処理できない
赤字補てんを企業名を出さずに広告宣伝費として認めさせたのが川淵だろ
>>917 広島新市民球場の建設費用負担
========================
用地取得費54.75億円の内訳
a. 市債(市の借金) 51.55億円
b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
c. 国税交付金 7.08億円
d. 広島県 11.5億円
e. 広島市 23.0億円
f. 市債(市の借金) 35.7億円
======================== ここまでが国・自治体の負担
g. 経済界 11.5億円
h. 樽募金 1.2億円
平成以降、広島市や広島県は広島東洋カープに対して、補助金の拠出が続いているが、
平成9年以降、補助金の金額が広島市と広島県で合計1億円を超えてから、急激に上昇しており、
平成12年には広島市と広島県の補助金の合計が5億円を突破している。
昨年だけでも、広島市は4億5千万円の補助金を拠出しており、広島県も難色を示しながらも、昨年だけでも3億9千万円の
補助金の拠出をしている。
広島東洋カープは黒字決算といわれているが、広島市や広島県の補助金の交付が無ければ、成り立たない球団である以上、
実質的には「税金を投入しなければならない赤字球団」であることは意外にも知られていない。
(山口新聞・平成16年6月28日号・愛媛新聞・平成16年7月3日夕刊より)
>>894 去年の大分はjリーグへの3億の借金返済のうち1億は県からの支援金だったが?
>>917 Jリーグに直説税金が注入された例をお願いします
>>923 おまえ字読めないの?それとも書いてある内容が分からないの?
要約すればこれ以外の何物でもないだろ?
ナベツネ 企業名を入れないと免除にならない(だからチーム名に企業名を入れろ)
川淵 ワッペンを付ければ免除になると国税に言われた(だから企業名を入れる必要はない)
>>930 いや間違ってるなら具体的にご指摘願います
>>922 だから非課税を認めさせたけどそれが野球の通達をJにも認めさせたのかどうかはわからないって言ってるんだよ
>>928 三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
また嘘吐いた
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:13:34.82 ID:X2BarhpU0
>>920 Jリーグを何も知らないのな
「袖に小さなマーク」これを文面のまま捕らえてる馬鹿
Jリーグのユニフォームスポンサーは胸、背中、腕、パンツの四ヶ所に決められている
その文書は、胸や背中を嫌って、腕のスポンサーになったと言う事
本来無い場所にマークを着けて広告費にしたと言う事じゃない
>>933 みずほFGとみずほ銀行は別会社だが、法人税申告は連結納税を行っている。それと同じこと
>>925 新たにどこに広告を出したというんだよw
追加になった広告の実例見せてほしいw
曲解してるのはお前の方だろ
とっちにしろ宣伝広告費で赤字補てんできるんだからプロ野球と一緒だろ
ナベツネに土下座すればいいんじゃね
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:16:02.06 ID:X2BarhpU0
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:16:12.91 ID:H9KmjJQ2i
>>936 なんで三木谷の個人資産管理会社(神戸の親会社)に宣伝広告費が認められるんだ
お前は神戸の親会社がどこかすら知らないのに語っているのか?
>>929 それはカープの使用料で建設費を償還する計画ですが?
945 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:16:32.58 ID:+BcV43Yl0
結局 Jリーグは間違っていたんだろ? まず認めよう
946 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:16:42.93 ID:fn1ETUOH0
おまえら、くだらねえな。
947 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:17:15.86 ID:KJjGTj2gi
>>929 なんで新市民球場の建設費とカープ球団のことをわざとごっちゃにして語るの?
>>938 連結会社間で損金の付け替えは出来ないでしょ
950 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:17:44.64 ID:NtPfm4cd0
>>942 システムが違いすぎて比較することに意味があるのかわからないけど
赤字黒字って言う意味がJリーグとプロ野球では違うってことだよね
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:17:52.92 ID:X2BarhpU0
>>940 ユニフォームじゃなく、ピッチ看板やその他
結局 Jリーグは甘かった ということじゃん
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:18:32.98 ID:Q1LkVnnti
>>936 個人資産管理会社にどんな宣伝広告費が必要なんだ?
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:19:32.93 ID:X2BarhpU0
結局のところプロ野球も税リーグだったってことだね
これが正しい。 ナベツネ 企業名を入れないと免除にならない(だからチーム名に企業名を入れろ) 川淵 例の通達はやきうにしか適用されないので、Jリーグのクラブに企業名を入れても クラブの赤字を親会社が補填し、親会社はその補填全額を広告費として認めてもらえない。 本来、広告は出資元を特定するために企業名を明記しなければならないが 企業のロゴさえあれば出資元を特定できるように認めてもらった。これで出資者は税法が認める範囲で 広告費としてJクラブに出資できるようになった。
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:19:53.84 ID:Q1LkVnnti
>>949 付け替えなんてしてない
親会社は広告宣伝費として損金計上しているだけ
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:21:03.89 ID:X2BarhpU0
結局 Jリーグは失敗作
>>951 スタはクラブの物じゃないから看板だしたところでクラブに金は入らないんじゃないの?
プロやきうは脱税ツール・裏金ATMが正しい。 ただし、所有者が黒字の場合に限られるがw
野球 野球 と叫んでも 大分の債務超過は変わらない
いい加減、税務上の扱いの違いは 野球球団とJクラブの立ち位置の違いだってことを理解しろ 野球球団→完全に子会社 Jクラブ→独立会社
>>943 >>948 認められないからヴィッセルは楽天本体でなく個人資産管理会社が運営してるんだろ
アホか
>>964 Jリーグは根本的に駄目ということじゃん
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:24:00.35 ID:D7FcGthXi
なんでこう言うスレに沸くサカヲタって無知なんだ
>>936 みたいに神戸が楽天本体ではなく個人資産管理会社所有の事すら知らなかったりJリーグの宣伝広告費の適用知らなかったり
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:24:02.75 ID:VU0ZIEym0
>>754 言い訳ばっかw
じゃあ優遇してもらえばいいじゃん
自治体にたかるこじき体質
969 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:25:08.23 ID:jNGtqgs5i
>>965 株主に説明出来ないからだよ
宣伝効果も低いし
>>967 認められないからヴィッセルは楽天本体でなく個人資産管理会社が運営してるんだろ
アホな焼き豚に同じこと後何回言えばいいんだ?
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:25:38.15 ID:X2BarhpU0
>>961 ピッチの周りに並べる看板はクラブの収入だよ
試合以外の時は撤去するし
>>969 クラブ名に企業名を入れないところで
宣伝効果はOUTだからな・・・・・・・・・・・・
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:26:11.83 ID:NtPfm4cd0
>>954 いまのJリーグの仕組みだと許されないけど、日産が50億出すのがゆるされたら決算前に入れちゃうから黒字
プロ野球の親会社が50億の損失補てんするとしても決算後だから赤字になるってことじゃないの?
>>964 子会社だったら決算報告の開示義務があったんじゃなかったっけ?
>>971 そうなんだ
でも普段から出してるよね
そこに新たに出したって宣伝効果ないんじゃないの?
それで宣伝広告費として認められるなら十分優遇だろ
976 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:27:14.18 ID:+BcV43Yl0
もう 大分は駄目 ということになってるの?
大前提だけど法律上で親会社が子会社に資金援助する場合は寄付金になり課税対象 そこを野球とJリーグは広告宣伝費として損失処理を認められている 野球の税制優遇の問題はそれと別で赤字補填も全額広告宣伝費と認められるからだよ
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:27:50.29 ID:X2BarhpU0
>>965 それは違う
楽天は株式会社で、神戸のに出資してるのは有限会社
>>975 それは「優遇」とは言いません。
普通に必要経費として計上できるだけです。
大分 もう 終了か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 長い間お疲れ様でした
6億ってTOTO当てたらいいだけ
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:28:33.01 ID:NtPfm4cd0
>>971 どこの収入になるかは知らないのだけど
プロ野球もベンチの前のところとかに広告入れてるけどあれと似てる?
>>974 ソフトバンクとか出してるよ。業績情報だけだけどな
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:29:42.77 ID:QjM3n64ei
>>971 野球のスタジアムは広告がスタジアムのものなのに
サッカーはクラブのもの
なのにサッカーはズブズブの補助金で格安で借りてその上広告スペースすら奪っているのか…
トリニータ終了か。マリノスや神戸は大丈夫かな
>>973 どっちも決算前に入れて黒字にしてるよ
TBS時代の横浜だって決算では100万の黒字とかだったしなw
TBSの決算資料に載ってる
野球は入れる前の額がたまに流れるからそれを赤字赤字と言ってるだけ
結局 Jリーグのシステム ほとんどが駄目だったな・・・・・・・・・
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:30:05.72 ID:X2BarhpU0
>>975 数の問題だね
新聞折り込み広告を100枚撒くのと
200枚に増やして撒くのと
いつも広告を撒いてるから意味ないとは言わないでしょ?
>>982 野球場のあれは、チームの収入だったり球場の収入だったり折半だったりいろいろ
991 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:31:39.50 ID:X2BarhpU0
992 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:32:32.84 ID:NtPfm4cd0
>>986 なるほどね
説明ありがとう
親が無制限に金を出してくれてなんで赤なんだろと思ってたわ
>>988 それは撒く家が増えるから効果があるだろ
同じ場所に撒いたって効果がないから認められないぞ
>>983 親会社が上場してるところは全部開示義務がありそうだが・・・
阪神、ヤクルト、DeNA、楽天、オリックス、日ハム、ロッテ
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:33:08.08 ID:X2BarhpU0
>>984 野球もピッチに看板だせば球団の収入になるんじゃないのか?
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:33:48.14 ID:NtPfm4cd0
>>995 球場との契約で出しても球場側にもってかれることもあるんだよ
債務超過はJリーグの華
999 :
名無しさん@恐縮です :2013/10/06(日) 16:34:38.26 ID:X2BarhpU0
1000なら焼き豚敗走
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