【サッカー/芸能】有吉弘行、熱心なサッカーファンに苦言 「『にわか』を馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」

トピックニュース
2013年07月26日10時30分

6月4日に行われたサッカーワールドカップ・アジア最終予選では、日本代表がオーストラリア戦で引き分け本戦出場を決めると、
当日夜の渋谷スクランブル交差点は熱狂するサポーターたちでごった返し、通行規制のため多くの警察官が出動した。

そんなサッカーサポーターによる騒ぎについて、24日放送のテレビ朝日系バラエティ番組
「マツコと有吉の怒り新党」で、有吉弘行が熱弁をふるった。

きっかけは、視聴者から寄せられた「サッカーの日本代表が勝利した時『街中で騒ぐサポーター達』に腹が立つ」という怒りのメール。
投稿者はサッカーを見るのが大好きで、日本代表戦だけでなくJリーグでも好きなチームの試合は毎週見ているという。
日頃のJリーグの試合には観客が少ないとすら感じるのに、代表選になると街中に集まり、
騒ぐサポーターをみかけるため「ただ騒ぎたいだけの人なんじゃないか？」と思い腹がたつというのだ。

マツコ・デラックスは「毎週バカ騒ぎしてるか、たまにバカ騒ぎしてるかの差だろう。
だったらたまにバカ騒ぎして一日で終わる方がいいわ」と真っ向からこの怒りを否定。
さらに「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」と語り、どちらのファンも大差ないと切り捨てている。

一方の有吉も「『にわかだから騒ぐな』っていうのは、俺は好きじゃない」
「にわかを馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」と、ライトなサッカーファンを批判する投稿者に苦言を呈している。
ヨーロッパの熱狂的なファンのように、サッカーのために仕事をする程の愛がない限りは「にわかファン」を馬鹿にするなというのだ。

有吉はさらに「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」
「昔に戻っちゃうよ、辛い時期に。にわかも巻き込んでこそでしょ？」と続け、
「にわかファン批判」を行うことで日本サッカー界が衰退する危険性を力説し始めた。

>>2-3あたりに続きます

http://news.livedoor.com/article/detail/7894347/

>>1の続き

有吉はさらに「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」
「昔に戻っちゃうよ、辛い時期に。にわかも巻き込んでこそでしょ？」と続け、
「にわかファン批判」を行うことで日本サッカー界が衰退する危険性を力説し始めた。

有吉自身は、テレビ朝日系「アメトーーク！」に「にわかサッカー芸人」として登場し、ライトなサッカーファンであることを公言している。
いつも冷静にマツコと軽快なやり取りを見せている有吉が、熱を帯びた口調でサッカーについて語ったのは、
自身が大好きなプロレスの世界で同じ現象を見てきたからだという。

有吉によれば、プロレスが勢いを失っていた「冬の時代」は、熱狂的なファンだけが盛り上がり、次々と団体が倒産していったという。
さらに「エンターテイメントにしてどんどん外側に広げていくと、
中で騒いでたやつはいつも不満なんだけど、そっちのほうがプロレス全体は盛り上がって」
「選手たちもそっちのほうがいいのに、変な一部のコアなファンだけが『そうじゃない！』って騒いでるのが嫌で」とも語り、
当時のプロレスと熱狂的なファンとの関係と同じものを、現在のサッカー界に感じたというのだ。

有吉は長州力を「人生の教科書」と尊敬し、自身の番組に出演させるほどの熱心なプロレスファン。
Twitterでも「全てはプロレスの模倣、プロレスは最高」と呟くなど、プロレスに関しては一貫して真剣な態度をとり続けている。
それだけに、サッカーにおいては「にわか」ながら、ファンによって競技が衰退する様は見たくないという思いは強いのだろう。

>>2の続き

しかし、熱心なファンが、騒いで街を汚すサポーターに対し「サッカーのイメージを悪くされている」と思うことには理解を示している。
有吉は「群衆心理で騒いでるやつらは本当にイヤ、恐怖」
「何されるか分からないから。腹立つよ、街で暴れてるやつらは。勝手にしてくれとはなかなか」とも語っており、
騒ぐファンの行動を容認しているわけではないようだ。

ナインティナインの岡村隆史は、渋谷で騒いだサポーターについて
「そもそも、スクランブル交差点ではしゃいでる人に、真のサポーターはいませんからね」と
ラジオ「ナインティナインのオールナイトニッポン」（ニッポン放送）で発言している。
生粋のサッカーファン・岡村と、「にわか」を公言する有吉。その言葉は対照的ながら、危険な騒ぎ方はどちらも望んでいない。

（終わり）

長友オワタ

香川信者は見るな

真実を突かれ、サカ豚憤慨

京都の宮吉さんか

＞埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
＞渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ

人に迷惑かけてる時点で明らかに違うだろ
バカかこいつ

知らんがな

公道で猿みたいに騒ぐのが気持ち悪いんだよ

サカ豚の１日

０時：年老いた母に反抗して叱られる
１時：独り言
２時：独り笑い
３時：玄人気取りで欧州サカーみるもチンプンカンプンで即消し
４時：フィジカル強化のためセンベイ布団で寝る
５時：寝言でやきう連呼ｷﾓｽ
６時：窓の外から健康的な野球少年達に罵られる
７時：親父に勘当される。今年百回目
８時：コピペ整理
９時：テレ板で数字確認
10時：芸スポで１人２役
11時：焼き豚にフルボッコされ１人３役に増強
12時：いいとも見る
13時：メシ食いながら興奮してモニターを汚す
14時：オモニと一緒に韓流鑑賞
15時：おやつ食い過ぎでまたデブる
16時：突然10年前のＦＦをプレイ
17時：またまたフルボッコ 悔しいので１人８役の限界にチャレンジ
18時：風呂に入る（身体を洗うのは水土２日のＪ仕様
19時：ゲハでﾁｮﾆあげ
20時：野球防衛軍に襲われる幻想をみる。疲れたか
21時：モチベーション維持のため、わら人形に「やきう死ね」と釘を打つ
22時：自分の基地害レスに同意する人が現れ、ちょっぴりハッピー
23時：スポーツニュースで野球のスタンドの入りを確認


以降くりかえし

エルゴラッソ廃刊

顔が堀北真希そっくりだよな

Jリーグなんてマニアしか見てない

渋谷でハイタッチしようぜ！
と呼びかけるも誰も集まらなかった野球を見習えよｗｗｗ

渋谷の馬鹿と劣頭の馬鹿はニワカですらないからな
そこを間違えるなよ

にわかをバカにすることで
サッカー人気を下げてることに気づかないんだよね

にわかと煽ってる本人はサッカー知識が豊富なことを自慢したいだけなんだろうけど
それがどういうことをもたらすのか理解してない

なんでこんな雑魚専がご意見番気取りなんだ

△移籍飛ばしで毎回踊ってる学習しないニワカは馬鹿にされていいレベル

埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ

全然違うだろ
スタジアムの中だけで騒ぐのと街に出て騒ぐのじゃ・・・・・

人の価値観に物をいうやつはクズ

サッカーに限らずにわかがいないと盛り上がらないしな
渋谷の交差点で騒いでるのはサポーターですらないけど

人生なんて、どうでもいいんだよ。
排他的なら、仲間内だけで好きにやってろと言う話で、それに世間様を巻き込むなって話だよ。

プロレスや野球、テレビアニメに続きサッカーも閉じコンになるってことか

＞埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
＞渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ

スタジアム内で完結してるか全く関係ない他人に迷惑かけてるかの違い
自分達で馬鹿騒ぎは勝手にしてくれていいが関係ない人に迷惑かけるなよ
マツコと有吉は馬鹿なのか？

お、有吉もサッカーに擦り寄ってきたのかw

にわか云々じゃなくてサッカーに興味なさそうなのに騒ぐ口実に使ってるのが嫌って感じだと思うんだがの

この日は、新三大が野球関係だったから、野球に媚びる感じだった・・・

代表選のときだけ出てきてカメラの前でわーわーやってる連中が馬鹿にされただけなんだけどな
それに文句言う奴は皇居ランナーと一緒っていうマツコも意味不明だったわ
その後のブラウンが面白かったからいいけど

自分もなんちゃって芸人だからにわかには優しいんだなｗ

これマツコも嫌な感じだったんだが

>>8
だよな。

サッカー好きって、リア充のイメージがあるなあ

野球は、おっさんと、群あう男たち

>>1､2
かぶってるのはティンコだけにしとけよw

マツコってレッズ嫌いなん？

その通り。サッカー人気を高めるには、にわかが絶対必要。
それらの口コミでさらに友人へと広がっていくからな。

逆に極まったサッカー信者は自分だけの殻に籠もるから外に広がらない。閉鎖的。

なんか有吉もマツコも自分たちが言うことが正解みたいに
語るから嫌な感じがすることもあるよな

結局





サッカー＝プロレスと同じ道




ということこか

昔セリエAのことを「セリエエー」て発音したら
サッカー通の人に大声で「セリエアー！」て訂正されたことがある

2chの実況とかで戻りオフサイドとかもわかってないようなやつらが
あいつはダメだこのプレイはひどいとか偉そうに語ってるの見ると若干イラっとするけど
でも新しいファンが増えてると思うと嬉しいけどな

つまりプロレスは野球の未来ってことか

>>37
ただのデブカマと毒舌の嗤われ者なのになw

マツコの評価が急降下した
所詮オカマデブよ

そもそもプロスポーツ観戦自体が騒ぎたい人用だろw
サッカーが好きなら自分で草サッカーやってろよw

てかこの2人って肯定されそうな意見をクソ理論で否定して
何言ってたんだこいつ？って意見をアタシこれすっごいわかるわーっていうだけだろう

先週の3大、クレクレタコラは面白かった。

サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス
サッカー＝プロレス

はーい！　サカ豚のモノマネしまーす！

「お前、試合見てねえだろ？」

>>40
にわかが批判されてるんじゃなくて、騒ぎたいだけの馬鹿が批判されてることも理解できないからサカ豚って言われるのよ

>>22
だよな
にわかって言ったって誰しも最初は初心者なんだし
ただスクランブル交差点の連中はなぁ…

>>24
>>28
>>33
>>41
なんでサカ豚はいちいちやきうを挙げるの
有吉叩けよ

スタジアムで騒ぐのはいいだろ、そういう場なんだから
公道で騒ぐのは迷惑かけてるんだから全く違う

Jリーグてガラガラだもんな
日本人はサッカーに興味ないね

>>37
>>42
嫌いな人間より年収が低い現実をどう思っているの？

>>40
経験者は単にオフサイとしか言わないけどな
戻りオフサイドとかにわか丸出しでじわじわくる

>>51
なぜ俺にレスする
現象として分析しただけでサッカーをかばう気もけなす気もない

にわかを排除した結果
ゲーセン・・・

でも、マツコも有吉も自分達が好きな物や大切にしてる物をニワカっぽい奴等が大好き！とか言って騒いでたら、お前らになにがわかる！とか言って激怒しそうだけどなW

結論

サカ豚は公害

サッカーとか勝った試合だけダイジェストで観れば良いわ

にわか叩きはどの世界でもあるな
にわかとにわかを見下して優越感を得るコアファンどちらも必要だろう

>>48
それ野球の人たちもつかうだろｗ

サッカー＝プロレス

うん、納得w

どんな分野でも、「そんな事も知らないの？」とか言っちゃう奴は嫌われる。

有吉もマツコも投稿メールに対して
いかに盛り上がる方向に持っていくかしか考えてないのに
本気の意見だと思ってキレちゃうやつってアホだろ

にわかを馬鹿にする奴がサッカー業界のためを思うわけがないじゃん
俺だけが知ってるという優越感だけ
みんな知ってるというところまで成長したら我先とアンチに回るよ

>>41
プロレスは「ブック」だから、「スポーツ」と比較したら駄目だろｗ
競技人口や協会の体制も、天地ほどの違いがあるし。

それより、Jリーグ発足して20年経つのに、未だ人気が燻り続け、
注目されるのは代表戦のみというのは変な感じだな…。
もう永遠に、この状態は変わらないんじゃないか。
せめて、プロ野球と同じくらいの時期にJが発足してたらなぁ・・・。
今みたいに社会が成熟してくると、大きなムーブメントは起きないんだよ。
圧倒的・普遍的な人気を博すものが無い。
それは、平和・安定の証左だから悪いことではないんだけど。

>>44
お前、部活で万年補欠だろ？

糞暑いのに２、３時間声だし続けて赤の他人を応援するんだぜ？　
相当頭悪くなくちゃ出来ないだろｗ　自分が頑張れよｗ

あれにわかじゃなくて単に騒ぎたい上京カッペだろ

有吉の言う事は一理あるかな
ただそもそも代表の試合の時、テレビカメラ持って集まるマスコミが意味不明なんだけど

もっと取り上げるもの他にあるだろうけど、それが分からないからバカ騒ぎしてる簡単な画を使ってるだけ

>>27
何か投稿者の思いとは全く別の方向で行ってしまったと思う。
自分が毎週Jリーグを見に行くと言う件で勝手ににわかを馬鹿にしてると。

もしただ単純にサッカー代表戦というだけででバカ騒ぎする人の気が知れないって
質問だったらどうなっていたのかな？

にわかを排除したら代表人気も終わるだろ

でもお前らの知識や経験ってゲームだけだよな

これマツコの言ってること的外れすぎるてヤバかったよなwww
最後の方有吉が何とか話戻しつつフォローしてたな

騒ぐ奴等はニワカだろうが古参だろうがウザイだろw

>>48
「ハイライトしか見てないだろお前」はバスケ板あたりでよく見るｗ

どこからがにわかなんだろう
代表戦は全部観てやべっちFCを毎週観てるだけじゃ駄目なのかな
Jリーグを観てることをアピールするけどJ全試合観てるわけじゃないでしょ

Jリーグてもうプロレス以下だよな
深夜にですら地上波で中継やってんのに

いやニワカはマジで不愉快だからいらない
知ったかしてる奴が会社にいるけど
そいつの話聞いてるとマジで呆れる

サッカーに関してはニワカは語るべきじゃない
有吉の言い分はライト層っぽい奴のいいわけだな

【悲報】 助けて！若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/


【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が４０歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/


【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373861319/


【サッカー】Ｊリーグ、人気低迷が続き危機感　苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められＪリーグが「国内空洞化」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372562501/


【サッカー】奥大介逮捕で分かった「元Jリーガーは食えない」過酷実態 (日刊ゲンダイ)［13/06/07］★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370616081/


【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370145373/


【サッカー】ザック監督「Ｊ２０周年パーティー欠席」の波紋…Ｊリーグ幹部「招待状は出したけど断ってきたようだ」（東スポ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369042561/

>>54
自分より年収高いやつが全員好きとか
変わったやつだなお前ｗ

有吉の事は死ぬほど嫌いだけど、有吉の意見が正しいな
超ライト層のファンがいなくなったら、そのスポーツは興行として終わりだからね

マツコはナマポ芸人の時「売名って言うの？違和感感じる。」って擁護
コメントしてからダメになった。

いわゆるニワカの方が絶対数多いんだからこっちを擁護したほうが得という計算が見えますな

窮して　「にわか」って投げすてる馬鹿がいけないんだよ

フィギュアスケートも昔は小姑みたいな古参が五輪ニワカを
いびり倒してたけどいつの間にか丸くなってファンが増えた。
興味のある新規を追い返したら高齢化が進むだけだからね。

>>69
赤の他人を応援できるほど人生に余裕があるってことだろ
おまえみたいな貧乏人だとそれが出来ないんだろうけど

>>55
いや実況見てると普通のオフサイドは理解してても戻りオフサイドのシーンで「オンだろ」とか
受けてが出してよりマイナスにいた場合でも「オフだな」とか言ってるやつが結構いるんだよね
そういうスタンダードなオフサイドは理解しててちょっと複雑なオフサイドはわからない層を例えで出したわけだが

>>8
日本語読めんの？その発言はマツコ

道頓堀に飛び込んでも良いじゃんって事か

>>47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/

>>39
エー　で　アーじゃないか

にわかが知ったかで語るのも
そのにわかを糾弾するのも
背伸びしたがりな人間の性

俄でもいいんだよサッカーが好きなら
でも渋谷で騒いでる奴らはそうじゃないってことだろ

ＷＢＣで勝ってばか騒ぎしないだろ？
そこがサッカーとの品の違い
サッカーはただ寄ってたかってばか騒ぎしたいだけのカス

マツコが余りに的外れでﾜﾛﾀｗ

＞さらに「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
＞渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」と語り、どちらのファンも大差ないと切り捨てている。

これを一緒はねーわ、有吉
調子乗ったな

こうしよう、にわかでなく「新参」と呼べばいいよ

有吉ふざけんなって思ったけど、プロレスファンの言葉には重みがあるな
まあ渋々だけど同意はできる

「サッカーを好き」のレベルは100人いたら100人違うわけだしね
自分と同じでないと認めないとしたら成り立たない

これと集団心理で暴走するのはまた別な話
合理的な判断が出来なくなっていくというのはサッカー以外でも起こるわけで
サッカーの問題として話を進めると脱線しやすくなる

にわか批判の部分は同意だわ
サッカー見るのに資格や経験でもいんのかよと

ニワカを馬鹿にする人を上から目線で馬鹿にする人の方がうざい

この番組のハガキコーナーは三大○○のオマケみたいなもんだな

Jリーグヲタってほんと迷惑だよな。
サッカーファンの中でも最下層の人種。

どんなジャンルに関わらずライト層をにわかと排斥するやつは馬鹿よ

>>87
マツコって現役の小姑じゃなかったっけ？

芸能人はほとんどが「ニワカ○○」だから、自分らの商売を否定されて逆ギレしてんだろw
有吉のよく出るアメトークの「○○芸人」ていわばニワカの座談会だからなw

>>105
Jサポが直接日本サッカーに金を落としてるんだが？

この議論は、試合に負けても大騒ぎした渋谷のバカどもについて触れてないから無意味だな
ニワカなんじゃなくて騒ぎたいだけ
痴漢したいだけ
あいつらはサッカーはどうでもいいんだよ

>>98
それマツコの発言だってば

こいつのにたーとした笑顔が大嫌い

マツコがうざかった
有吉は暴れる奴はどーよって思うけど
コアにコアに行くのは衰退につながるっていう普通の意見

＞埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
＞渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ
檻の中で暴れてるか檻の外で暴れてるかは大きく違う

野球もサッカーもどっちも見ない人間から見たらこういうのは邪魔でしょうがない

Jリーグの人気が全くなくて代表戦でなんとか持ってるのに、解決策も考えずにリアルじゃニワカガー、ネットじゃやきうガーだからな

有吉の言ってることが正しいか否かはわからんがサカヲタがアホなのは誰でもわかる

にわかって、どこでも増えたと思う

何でもすぐに調べられる今の時代ににわかでい続けるのは
なんでなんだろうな

昔、本屋で調べたりしてたことが、今は一瞬で携帯でわかる時代なのに
ホントに興味があれば、聞く前に調べると思うんだが

俺は、競馬にはまったとき、ひたすら本屋で血統とか覚えたわ
簡単に情報が手に入るっていうのは、決していいことじゃないんだろうなあ

たしかにサカ豚ってさ、にわかを馬鹿にするくせににわかが最も貢献してる視聴率ではホルホルしてサッカーは大人気！とか言うよね、ほんと馬鹿だわ

>>109


害のほうが多い

Jリーグ発足から20年近く経つんだからベテランのにわかも相当数いるぞ

ダメなにわかは、やり方が古いとか、いままで関わってきた奴らに注文つける。

>>118
例えば？

俺はむしろ今の若者なんて世の中に存在しないも同然の空気だから
渋谷で騒いでるの見て元気があって安心してしまったくらいだよ
それは置いといてさ、サポーターなんてほとんどが家族連れで
裸になって騒いでるのなんてゴール裏の
1万5000くらいのうちの数十人くらいでしょ？
何でサポーター＝騒いでる集団みたいな認識なんだろうね
有吉もマツコも興味ないからだろうけど

マツコはフーリガンを理解してない謝罪もの発言してたな
浅いわ
有吉はギリギリでストップ出きるから感覚優れてるなｗ

岡村が生粋のサッカーファンだと？

最初は経験者以外みんなにわか
にわかがウザイってものわかるし必要ってのもわかる

>>8
>>16
>>20
>>25
>>98
>>114

なんか必死にスタジアムで裸ではしゃいでるバカと
渋谷ではしゃいでるバカは違う！って言ってるやつがいるが

一　緒　で　す　よ

違うと思ってるのはお前らサカ豚だけ
一般人は、どっちも気持ち悪いし死んで欲しいと思ってます

サカ豚にききたいんだけど渋谷で騒いでるやつは普段Jリーグ見ないことは認めるんだな？

確かにああやって街で騒ぐのはだめだね
でも代表の試合だけ何故騒ぐ？というのは無茶苦茶な批判だよ
それは個人の価値観の違いだからね

やはり代表は少なくとも建前上日本一強いチームだから、それに劣るJリーグを見る気はしないって人が多くいても仕方がない
代表のようにまずはアジア(ACL)で勝てるようになったらもっと人気が出るだろうね
アジアですら勝てないJリーグをわざわざ応援する人はそりゃ少ない
ほとんどのスポーツは国内試合は無視され、国際試合のみ注目されるものであり、サッカーも同じだからな

熱心なサッカーファンじゃなくて、初心者を馬鹿にしたいだけのクズだからな
マイナーな選手を知らないと、すぐにニワカ認定してくるからなｗ
選手をたくさん知ってることがサッカー知識が豊富なことと勘違いしてるらしい

ネットのごみくず共の書いてるような事を、いちいちまともに取り上げる方もうざいわ

>>98
こういう勘違いするやついるんだからテレビ見て記事にすんのやめて欲しいわ

間違っちゃいないよね
にわかを排除しちゃいけないよね
だからJリーグの人気が落ちて行くんだよ

マツコは言ってることおかしいけど有吉のは正論だろ
にわかファンを馬鹿にして遠ざけたら衰退するだけ
いかににわかファンを取り込んでコアなファンを増やすか、そうなり得るにわかファンを増やすかだろ

>>78
代表戦のみなら、国内の試合は大半を見に行くぐらいじゃないとニワカだな

何いってんだこいつ

>>96
大会自体がアメリカの集金大会と知られてしまって為もう盛り上がる事はない。
大体ＷＢＣ自体必要無いだろ？

>>90
>>98とかいるし、わざとかもね
煽って混乱させようとするやつがいるのよ、日本人同士がケンカしてるかのように装う

サッカーや野球だとよく湧いてきて
日本で生まれて日本語が得意な外国人の場合もあるので注意な

>>121
Jリーグに変な風習を作った
（>>1)とか典型的

でもサッカーってにわかだと何も楽しくないんじゃないかと思う

記録として残るのはゴールとかシュート決定率とかそのくらいで
いつでもちゃんと凝視して試合見てないと、どの選手がどう活躍したとか全くわからないじゃん

なんか昔ながらのフーテナニーみたいな雰囲気が苦手

>>116
単純にそこまで興味はないんだろう
お前だって全ての事柄に対して0か100かではないだろう

ニワカの奴って知識ないくせにやたら語ろうとするよな
あれがよくない
気持悪いんだよな的外れのことばかりで

オフ・ザ・ボールとかデコイとか専門用語知らないし
リバプールのことを“レッズ”、アーセナルのことを“ガンナーズ”って呼ぶことすら知らない
おれが“スパーズ”の話を語ってるときに頷いてるやつとか絶対にトッテナムのこととかわかってないくせに
知ったかぶってるのがキモイんだよね

岡村は生粋のサッカーファンじゃねーぞｗ

>>48
やっぱ末尾Ｐだな

こいつ
誰かに
馬鹿にされたのか？

マツコは的外れなこと言ってたな
有吉はまだマトモだったけど

にわかはうざいやろ
コンテンツを消費するだけ消費してさっさと消えていく
何も生み出すこともせずな
イナゴと同じやぞあんなやつら

揚げ足とるのが多いな
にわかを否定するなってことだろ
古参のファンは新参をより良く導けってことじゃないの

今どき野球で馬鹿騒ぎするのは珍ぐらいだしな
サッカーは全部珍みたいなもんだな

『にわかだから騒ぐな』とはサッカーファンも思ってないと思うが・・

にわかという表現を使うと偉そうで嫌だけど
にわかっぽい人がＪを馬鹿にしたこと言うといらっとくる

ワールドカップのときに、日本が負けても騒いでるサポーターを見て、
テレビのゲストだったラモスが、本当にファンなのかどうかも
分からないけどね、って落胆してたのがあったような気がする。

有吉さんのお言葉を北海道のコンサドーレサポーターに送りたい

サッカーってためてためて一気に喜びを爆発させるスポーツ

ギャルサポはけっこう金を落とす

このコーナーの方針なのかもしれないけれど
お題に一旦噛み付いてから展開するので変な方向に行く

>>126
いや違うだろ
渋谷のアホには渋谷に行けば会うが
スタジアムに居るJサポには入場料を払わないと会う事は無い
ようするに日本サッカーに金を落としてるということぞ

>>142
ビックリするほどきもい
釣りかと思うくらいきもい
釣りであってほしいくらいきもい

芸人は素人を馬鹿にする

サッカーはもっと大衆的なスポーツであるはずなのに
Jリーグは狭い地域の人間で盛り上がろうとするから大衆に相手にされない

>>157
＞ようするに日本サッカーに金を落としてるということぞ


そういう考えが
馬鹿サポをつくった

にわかが見てくれなければサカ豚じじいしか見ない税リーグみたいに

マツコが一気に嫌いになった
もう一生見ない

大抵が投稿者に噛み付くよな
投稿者の狭量と世間知らずが問題だと言ってバカにするパターンが多い
んでマツコが的外れなこと言って有吉が同意したフリしてニヤニヤしてるだけ

にわかも見るから視聴率高いんだろう

どの世界も同じだなあ

んなこた〜ない、はい論破

にわかを馬鹿にしているのは一部だろ
一部を見て全部を語るのは間違い
特にサッカーはファンが多いから色々な人がいる

サッカーを長く見ていると、ある程度の基本が解ればその先は同じ試合でも様々な見方が出来ると思うようになる
どうしても他人の意見を受け入れられないなら、最近は試合データを無料で提供しているサイトがあるからそれを元に話し合えばいい

>>142
あれがよくないって、それが「ニワカ」なんです。

確かに正しい意見だと思うわ
Jを見もせず嘲笑する連中はともかく素直に思ったことを言っただけで間違いを根限り指摘する奴はどうかと思う
攻撃するなら海外サッカーしか語らない奴らだわ

この番組見てなかったのに、文章だけで
有吉クソとかマツコクソとか言ってるやつは、完全にニワカだと思うわ

だいたいサッカーチームに心血注いでるのがよくわからん
ただの娯楽だろうに宗教に昇華させる輩がいるからな
どこの真似してるか知らないがそんなのやめた方がいいぞ

まあ有吉はまともな事言ってるけど

マツコと有吉の意見がいつも同じってのもおかしいわ
もっと意見が割れても良いだろう

極論すぎるだろ

第一Ｊリーグ見に行ってるとわかるけど
観客動員が発表されたら、みんなで少ねーなとか
今日はわりかし入ってるやんみたいな感じで
ファンも動員数を案じてるし、新規のお客さんもすごく大事にしてる

ニワカを排除する余裕なんて全くないよ
こんなキチガイだけを取り上げてＪリーグのファン層を語ってほしくないわ


渋谷は同意だが

苦言を言いたいだけとちゃうんかと

自慢する手段にも使いたいわけよ。玄人ぶってるやつは
だからプロの選手として成功した人は
逆にニワカを馬鹿にする必要も無い。実際の実力で自慢できちゃうから

とにかく自分以外を
にわかにしたいのだよ

この番組、最近は投稿者を罵倒するだけになってるな

そもそも2chでサッカー語ってるヤツなんてニワカの集まりだろ
ボールも蹴ったことないカスが偉そうに語ってる

有吉が言うことは解らんでもないが、マツコは完全に失言ものだった

おいコラサカ豚てめーらはもう二度と高視聴率だのなんだの言って自慢すんなよこら
にわか様に支えられてんだろうが

そのジャンルにおいて初心者である事
またメジャーな内容しか分からない事
→にわかファン

（1）急に変化が現れるさま。
（ア）だしぬけ。突然。西大寺本最勝王経(平安初期点)「涙交（ニハカ）に流れ」。「一天―にかき曇る」「―の来訪」
（イ）すぐさま。即座。「―には答えられない」
（2）俄狂言の略。

さんでーないとどりーまー

にわかといわれようが代表戦は人気だし、
Jはそこから人気が劣る
つまりそんなに関係ないんじゃね

このスレは当然のようにおっさんばかりでワロタ
中二病的なやんちゃな事がしてみたい、したいと言う感情が消えうせた
加齢臭がきつくなってきてるおっさんばかりだな

わけもなく校舎の窓、壊してまわった？と歌ってた某豊的感覚が消えたおっさん

Jリーグ見ないけど代表は見るっていう層は
まずにわか以前にマナーから教えないとダメだよ
マンU対マリノスなんかもマンU席のゴミの放置量が半端無かった
何が日本人のマナーはいいだよ死ねよと思ったレベル
あれじゃにわか呼ばわりされて叩かれても仕方ないよ

Jが下火になった頃クソがいなくなったかなと思って見に行ったらクソしか残ってなかった

自称玄人って例外なく痛いもんね

Ｊリーグの動員少ないってイメージ先行してるな
球技スポーツで野球に次ぐ規模なのにＪリーグでだめなら日本スポーツってどうなってるの

ニワカはマジでキモイからね

大学時代に昼食中に「サポカンいってきた」って言ってやったら
ニワカが「ふ、ふーん・・・」とか知ったかぶってるから
サポカンの意味知ってる？って大勢の前で聞いてやった
そいつ俯いて超赤面してた

「サポーターズ・カンファレンスがサポカンね。クラブの合同説明会みたいなのだよ」って教えてやったよ

マジで面倒くせえ

祭りだからな。祭りって何の祭りかあんまり分からなくて騒ぐだろw

サッカーに限らず公道で騒いでるのはニワカだろうがコアなファンだろうがウザい

確かににわかがいなくなったら終わるな

日頃Jリーグを観ていないであろう連中が街中で騒ぐのに腹が立つというから
おかしな話であって渋谷で騒ぐ行為は迷惑なのでするべきでないというのが正しい
迷惑行為でなければ警察の介入なんてないんだからさ　ニワカ以前の問題

にわかでも別に騒いでも良いんだが
交差点で騒ぐなよ

この時は有吉のにわかどうこうよりマツコの劣頭サポ批判とスポーツバーの女批判の方が面白かった
試合どうこうより男漁りに行ってるとか

ニワカって、その昔から「半可通」ってやつで、嫌われてるんだよ
知ったかぶりしなきゃいいんよ
新参は謙虚に学べ

にわかを馬鹿にしてるんじゃない
にわかを哀れんでいるんだよ
馬鹿にするなんてそんな失礼なことはしない

これ有吉もマツコもサッカー全然知らんのに語っちゃって
途中でその恥ずかしさに気づいて軌道修正しようとしたらグダグダになってたな

Ｊリーグのサポーター＝騒いでる奴らの集団って・・・ｗ
ゴール裏の一部でしょ

おれなんか２週間に一回くらい、スタジアム行ってビール飲みながら地元のチームを応援してる
誰にも迷惑かけないし、何でキチガイされなあかんのや

有吉の要約すると
・にわかは排除するな
・だけど迷惑行為する奴はダメだ

まあ正論だわ

大多数のJヲタ(贔屓クラブ持ち)は、圧倒的にライト層歓迎だぜ
なんたって、金の玉子だからな
動員が増えれば、純粋に嬉しい
しかしな、熱狂的なサッカーファン＝他人に迷惑を掛けるのを厭わない、馬鹿騒ぎする輩
と言う認識を世間一般に持たれるのは我慢ならん
浦和ゴル裏の半裸サポは、馬鹿ばっかりだが、公共の場で迷惑行為はしないぞ
今までは、微笑ましいですんだ、渋谷のアレも、エスカレートする前に牽制しなければな
だいたい、自チームの応援じゃなかったら、誰があんな観にくいスタに行くかよ
テレビで黙って観とるっつーの
昔がどうとか言っちゃう有吉は、もっと解らんな
昔っていつよ？
1993以前か？
そんな時代、記憶してんのか？

>>昔に戻っちゃうよ。辛い時期に

は？オレにとっちゃ昔のほうがマシだが。どうぞ戻ってくれ

サッカーに人生注げはマツコが言ったんだろ
有吉は普通のことしか言ってなくて面白くなかったわ

自室に引きこもってTVやネットでサッカー観戦している層と海外やスタジアムに足を運んで応援する層は同じサッカー好きでも対極にあると思う

有吉が批判しているのは前者の方

自分のことを棚に上げて、頭でっかちで理想論ばかり語ってウザがられる奴ら

渋谷の奴らはにわかですら無いからな
選手の名前さえも言えないと思う

マツコは毒吐いてるだけのデブと化したな
スタジアムで熱狂するのと交差点で警察に迷惑かけながら馬鹿やるのが一緒とな？

有吉はごもっともなんだが、埼玉スタジアムと渋谷の騒ぎは違うだろｗ

マツコはせいぜい女子アナに噛み付くぐらいにしとけよ

にわかでも金払ってスタジアムに見に来てるやつと
唯騒ぎたい渋谷のやつらを一緒にするなよ。

>>189
地元J2のバクスタはそういう雰囲気だよ
飛び跳ねないと変、歌を歌ってこそサポーター、地元をもっと盛り上げろ

アホかと

あとJ見にくるような客は立ち見でも別にって感じだけど
にわか代表ファンとかスタジアムめったに来ない人は席取れないと
スタッフに詰め寄ってキレてる人が多い。若い女ですらそういうのいる
Jリーグサポーターとは本質的に違うよ
にわかより先にただの厄介系ファンになってる

>>206
正直どっちもどっち
スタジアムにいけばサッカーが見やすいとか言うけどそんなことはない
ゴール裏だったらテレビで見たほうが見やすいし

スタジアムでもバクスタメインスタンドのいい席でもペナルティエリアのシーンとか足技とか見えにくいぞ
俯瞰でサッカーを見たい試合の場合はおれはスタジアムにいくけど
それ以外の試合はテレビだな

ていうかテレビで問題ない

スタジアムに通って日本のサッカーに金落としてるのを全く金落とさないニワカと並べたらさすがに失礼だわ

Jリーグ


「一体感」と叫んだときに


終わった

有吉はまっとうな言い分だが、マツコはずれてる
金払ってスタジアムでサッカー応援して、そこで裸になってるやつらと
渋谷の交差点で騒ぐのとは大違いだろうに
一緒くたに馬鹿騒ぎに括るとは・・・結構頭悪いんだな

この時の有吉には同意だわ
マツコの発言がわけわかんなかった

> さらに「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
> 渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」

スタジアムやらスポーツバーとかの閉鎖された空間で遊んでるのと公道で遊ぶことの違いも分からないとかｗ

集団心理でおかしくなってスタジアムを包囲して機動隊を出動させるのも
渋谷で騒いで警察の仕事を増やすのも

どっちも迷惑だよ

>>204
お前個人の話なんて誰も聞いてねーよ

マツコやっちゃったな
レッズサポを敵に回すと怖いよ

>>215

順番が逆
＞サッカー応援して、そこで裸になってるやつら

がいるから
それをまねて
交差点で騒ぐのが定番になった

>>214
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/607
607 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 10:46:30.66 ID:bIsZ5jY+
代表厨キャラも使ってんだな＜200
それにしても今日の発狂の意味は良くわかんねえ

>>215
客観視している人間の視点なら間違いないだろ？
当事者以外の視点は全て間違いなのか？
お前が偏りすぎだよ。組織で働いた経験があればお前の発想にはならないよ？

Ｊサポは卑屈過ぎるよ

人生注いでるやつ結構いるぞ
本業を従業員に丸投げして全国行脚

>>215
裸で応援してる奴らも騒ぎたいだけだからマツコの言い分は全然間違ってない
応援するのに裸になる必要性はないからな

試合見ないで後ろ向いてジャンプしてる奴とか何しにスタジアムに来てるんだろうって思うよ

>>216
「自宅の風呂で裸になるヤツと、スクランブル交差点の真ん中で裸になるヤツ、どこが違うんだよ！」
って言ってるのと同じだよな

趣味を得るにはキッカケとか重要なのか。
日本って窮屈な国だな。
まぁ。俺は生後間もなくして大半の知識を得ていた天才児だったから問題ないけどね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/682

682 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/26(金) 12:19:04.17 ID:wPgRJmtr
昨日のサッカーの視聴率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374801282/

お前ら援護が足りないよ
俺一人でIDチェンジしても限界があるんだよ

サカ豚は痛い奴が多いからな

まぁ、サッカーと言うか、日本代表が勝ったら日本人は大抵うれしいだろw

セリアエー

>>2-216
植田朝日の見た目と話し方が生理的に苦手。
年上のラモスや都並相手に失礼過ぎる。アレを見てるとニワカの方がマシって思える。

サカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚はJリーグガラガラ不人気でも視聴率と渋谷が賑わえば満足なんだろ？

裸でスタで騒いでるやつと渋谷で騒いでるやつは違う。

裸で騒いでるやつは、一般人からしたら恐怖。
負けたらとんでもない罵声を浴びせる。
自分達と同じ応援を強制する。
警備員にも反抗する。
スタから出ても変わらない。
子供には見せたくない。何されるかわからない。

渋谷で騒いでるやつらは、見ていて楽しい。
みんな笑ってるし、警察にも従う。
負けても荒れない。騒がなくなるだけ。

裸で騒いでるやつは、いなくなってほしい。

マツコって馬鹿なんじゃないの？

ワールドカップで日本を応援してるのって9割りがたニワカでしょ。普段Jリーグはもちろん、サッカーになんて興味ないだろうし。
なんかお祭りだから騒いでるだけ

テレビの感想文を記事にするのはやめろ。

　

裸で応援してるような人たちは結構サッカーに人生注いでると思うわ
アウェイでも駆けつけたりするだろ？
金も労力もかなり注いでるよな

>>235
基地外のように
狂ってないから
渋谷のほうがましか・・・・・・・・

代表しか見ないのがニワカ？

海外のサッカーファンて人生捧げすぎちゃって怖いが、にわかファンには優しいんだよな。

スタジアムで裸になってるのとか完全に外国の物まねだもんな
外国ではスタジアム以外でも上半身裸の男は平然といてそれが普通で
スタジアムの中でも裸の奴が多くいるってだけなのに

日本のサポーターはそれを真似してるのが恥ずかしいｗ

ニワカってバカにするわりには、サッカーファンの数をきにする
自称、「サッカー視聴センスが高い」お前らｗ

>>239

＞アウェイでも駆けつけたりするだろ？


全国に基地外を宣伝してるね
遠征禁止にしてほしいわ

にわかですらないから問題な気がするけどね。
サッカーファンで渋谷で騒いでるのってどれだけいるの？
カズやラモスとかしか知らない奴が大半らしいじゃない。

にわかを入れるとイナゴみたいにそのジャンル荒らすだけ荒らして
気が済んだ後は「だっせー時代おくれｗ」のレッテル貼って攻撃してくるとか
とんでもないマイナス面もあるけどサッカーのにわかの場合は代表戦メインだから
飽きられることがおそらくはないだろうしまぁ金になる余地があるのであればいいんじゃねって気はする

お前らの事だぞ海外厨

サカ豚はおーにっぽーがカッコ良いと思っているんだよねｗｗｗ

>>242
それは無い
女、子供が危険だからスタジアムに入れない国もあるくらい

確かに野球にニワカっていないもんな

最後は有吉が軌道修正したから良かったよ。ただ、マツコの
「スタジアムで騒いでるのも街で騒いでるのも同じだ」ってのは余りにもズレ過ぎ
喫煙室で煙草吸ってる人と、歩き煙草してる人を同列に扱うのかって話だ

>>245
早く野球スレに帰ろう(提案)

>>249
野球の試合でもやってたぞｗｗ

＞喫煙室で煙草吸ってる人と、歩き煙草してる人を同列に扱うのかって話だ

うまい例えだな

以下プロレススレになります

Jリーグってマニアしかいないもんな

>>248
すまんJには興味一切ない
勝手に騒いでてくて

街中で騒ぐ馬鹿は試合すら見てなくて、にわかですらないと思うが

Jリーグ結構面白いのに

おまえらにもニワカ認定だけするヤツいるよなw
ニワカの意見に真っ向から反論したり、ニワカの知らない情報をちゃんと提示するならわかるが
ただニワカ扱いだけして貶すのは無価値なレスでしかない

俺はニワカだけど知ったかされるとむかつくとおもうわ

>>206
有吉はお前を批判してんだよ
どんなファンでもいてくれるだけ有難いんだよ

でも何のジャンルもそうだけどニワカがしょぼい知識で知ったかしてると失笑されるよね

欧州かぶれ

にわかを排除した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
http://livedoor.blogimg.jp/kiz3/imgs/e/c/ecb1a435.jpg

いいぞ有吉。ぜひさんまの前でそれ言ってくれ

おっさんはたとえ話をよくするは本当だったｗ
このスレでいくつ出てきただろう？ｗ

SFも語りたかったら千冊読めとか常軌を逸したことぬかしてたら
にわかが寄りつかなくなる→市場縮小→売れないから新規の書き手もいなくなる→オワタ

サッカーファンの応援もスタジアムの中じゃ終わらないしな

チームによっては、最寄りの駅からスタジアムまで、壊せるものは壊される

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 33,487　 36,634　 -3,147 ▼　↓.　　 9..　 301,381　52.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　新　潟　 26,037　 25,018　 +1,019 △　−.　　 8..　 208,299　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 24,880　 22,946　 +1,934 △　−.　　 9..　 223,920　37.7%
04　Ｆ東京..　22,100　 23,955　 -1,855 ▼　↓.　　 8..　 176,799　44.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　川　崎　 16,575　 17,807　 -1,232 ▼　−.　　 8..　 132,600　57.0%
06　C大阪　 15,670　 16,913　 -1,243 ▼　↓.　　 9..　 141,026　44.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　名古屋　14,549　 17,155　 -2,606 ▼　−.　　 8..　 116,391　44.8%
08　　柏 　　 14,534　 13,768　 　+766 △　↓.　　 9..　 130,810　60.6%
09　清　水　 14,504　 15,121　 　-617 ▼　−.　　 8..　 116,031　71.5%
10　広　島　 14,271　 17,721　 -3,450 ▼　−.　　 9..　 128,441　28.5%
11　仙　台　 13,817　 16,600　 -2,783 ▼　↓.　　 9..　 124,352　70.2%
12　鹿　島　 13,304　 15,381　 -2,077 ▼　↓.　　 8..　 106,433　32.7%
13　甲　府　 13,234　 10,407　 +2,827 △　−.　　 8..　 105,875　61.1%
14　大　分　 11,717. 　 9,721　 +1,996 △　↓.　　 9..　 105,455　29.3%
15　大　宮　 11,120　 10,637　 　+483 △　↓.　　 9..　 100,079　71.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　鳥　栖. 　 9,541　 11,991　 -2,450 ▼　−.　　 8.　　 76,327　39.0%
17　磐　田. 　 9,368　 13,122　 -3,755 ▼　−.　　 8.　　 74,940　61.8%
18　湘　南. 　 8,646. 　 6,852　 +1,794 △　↓.　　 9.　　 77,816　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 15,993　 17,566　 -1,573 ▼　↓.　153　2,446,975　47.0%

選手が乗ってるバスを囲まないからニワカの方がマシかな

浦和サポで常時上脱いでるっつったら、一人しか居ないんだけどさ

芸能人が電波使って、一般人を個人攻撃ってことかね、これは

Jリーグがまさにその状態になっちゃってるのが悲しいよな
中継も地上波は全部逃げ出したし、スカパー様には大分値を下げられての契約だったし

某Jリーグの試合をスタジアムに観戦に行った時のサポーターと一般人の温度差といったら・・・
もう二度とスタジアムで見るもんか！て思ったわｗｗｗ

>>270
そんな事件あったんだ
ソースくれ

>>269最近､月は無慈悲〜の中二なタイトルにつられて買っちゃったお

※　これが野球ファンの全ソナです。

ID:QHYK7qvx0

真のサポーターって何かね

Ｊリーグみろよｗｗさか豚
焼き豚もちゃんと野球みろよｗ低視聴率ｗ

サッカーは




すぐ



言論統制だからな・・・・・・・・・・・・・・

にわかはテレ朝の大事な視聴者です

>>280
＞野球みろよｗ



巨人ファンじゃねー




巨人の視聴率どうでもいいし

サッカー場だとあの無駄に元気な応援が嫌いだし
野球だと市民球場だとラッパが不快だわ､しょうがなく外野行こうもんなら強制スクワットだわ
日本代表のサッカーのし合い見るとオーニッポーが不快だわでどんどん見なくなる足を運ばなくなる

「バーカw
にわかサポはひっこんでろよwww
ゴル裏で声出し出来ねーガキは来るなボケ！」

スタジアムがコアサポだけになって
「日産とか、さいスタとかデカすぎて
みなとみらいとかさいたま新都心に二万人程度の屋根付きスタジアム作れば
もっと客が来るのに」

>>8
は？
埼玉スタジアムの奴らが騒いだ後に街に出て同じテンションでバカ騒ぎしてるの知らないの？
スタジアム内だけの話じゃないから言ってるんだよ
他にもスタジアム出入口封鎖して相手サポ帰らせなかったり
渋谷で騒ぐ奴ら以上にたち悪いわ

昔は巨人戦しか見られなかったもんな
そんな時代にガラガラだったパ・リーグは今や満員

スタジアム内で騒いでる人間と一般人や一般車両が往来する場所で騒いでる人間を一緒くたにするのはどうだろう？
マツコの言い分には疑問がある
でもレッズサポーターはスタジアム内の物を壊したりするキチガイがいるから
半分は当たってるけど

観客席で一心不乱に応援しているのも
交差点で騒いでいるのも、第三者から見ると同じなんだよ
両者とも楽しんでやってるんだろ？
サポーター達の試合後の居酒屋でのマナーの方が問題だわ

にわかが絶えない状態こそ理想だからな

【サッカー】清水、11戦未勝利にサポーター激怒！選手バスを囲んで怒号「ゴトビ、辞めろ」「お前ら、やる気あるのか！」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364087054/

【サッカー】ガンバ大阪サポーター、ロアッソ熊本のマスコット・ロアッソくんに卑劣ないたずら…G大阪HPに謝罪文　個人特定し処分へ★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364020942/

【サッカー】ガンバ大阪、ロアッソ熊本戦での一部サポーター行為について当事者3名の処分を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364209149/



馬鹿サポの記事が知らせる







Jリーグ開幕

有吉、にわかだから馬鹿にされてるんじゃなくて、馬鹿みたいなこと言ってるから馬鹿にされてるんだよ

>>286
浦和美園の近くの街って存在するのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか有吉はツイッターでキレ芸だけやっときゃいいねん
訴えます訴えますって言っときゃ喜ばれんだから

>>286
ほんとそうだよな
あのサポーターたちの柄の悪さはハンパない

宮城球場の周辺住民も楽天の試合後のファンに同じようなクレーム言ってたな
新聞で読んだことある

ニワカがいなかったらグッズの売上とかも悲惨な事になるぞ。
オリンピックなんかもそうだろう。何も日本に限った話ではないが。

応援という一点をとって見ればメジャーリーグの応援はすごいな
観客はただの観客
良いプレーに湧き
悪いプレーにはブーイングをする
どんちゃんうるさくないし劇場みたいな感じで素晴らしい

>>2-293
さんま批判をしている検討違いの馬鹿がいるけど｢ザ・ミイラ｣を知らないのかな？

>にわか』を馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ

うるせえよ
バカにしようがしまいがこっちの勝手だ
引っ込んでろ
あとプロレスを引き合いに出すな

OK
・純朴なにわかファン
・一家言ある古株ファン

NG
・知ったかぶるにわか野郎
・評論家気取りの的外れ野郎

>>292
あんたたちのそこが嫌われてるんだろw
ファンやサポーターに階層や階級なんかないのに

○○はにわか
だから嫌われてるんだろ。

とか言ってるお前が、チームの営業妨害してるんだよw

にわかどうこうの問題じゃなくて数の問題でしょ？
１人で馬鹿騒ぎするのと１００人で馬鹿騒ぎするのとでは意味が違ってくる

これちゃんと読んだら有吉の言ってることは凄くまともじゃん
マツコは屁理屈そのものなキチガイだけど

にわかだけならいいがバカにされるような奴は半端にかじった真偽の混じった知識をそれが全部真実みたいなようにドヤ顔で語るからバカにされるんだろ
そういう奴は大抵がサッカーはファッションだと考えてるバカ

にわかサポについては、J発足時からゴル裏で論じ尽くされている。
一部のチームのサポ以外では、「にわかも大事なお客様」で結論が出ている。

まぁ、人が大事にしているものをバカにしたら怒られるのはサッカーに限らないと思うけど。

>>303
＞１００人で馬鹿騒ぎする





そのお手本が
＞１人で馬鹿騒ぎする
Jリーグスタンド

有吉の言い分は理解出来るがマツコは意味不明、死ねデブ

サッカーはサッカーくじがある限り大丈夫だわ
うまいことやりすぎ

にわか云々は全然ええんやけど、にわかで詳しくないくせに偉そうなこと言うたり浅い知識で選手の悪口言うのはやめてほしいな。
にわかやったらにわかに相応しい態度でいて欲しい。

>>307
全ソナってサッカー好きなの？

J2で香川や愛媛ッシを見られたりチンチンにされた事は、良い思い出。
こういう思いを多くの日本人ができるようになったら、日本はもっと強くなるよ。

明日はお近くのJ2へ。
輝く星の、誕生の瞬間が見られるかもしれません。

有吉さーん、マツコちゃん好きよ、ちゅっちゅ^o^

にわかが上から目線で語らなければ全然いいんです。
というよりプロでも無い奴が上から目線で語るなっていう・・・

そこのお前だよ、お前！

公道で騒いでる奴はニワカですらないだろ
ニワカに失礼だわ

Ｊリーグ見に行って思うんだが
ブーイングのかわりに、拡声器のノイズ音を流す奴がいる
すごく不快に思うんだけど、それって俺だけ？

埼スタで騒ぐレッズサポ
→少なくともチケ買ってチームに金落としてる

渋谷の馬鹿
→ただ騒ぐだけ　日本サッカーに金は落ちて来ない

ニワカだろうがなんだろうがサッカーに金を落としてくれるならそれで良い

チームにもスポンサーにも金を落としてる俺から見れば有吉はアウト(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

問題整理しとくと

「毎週馬鹿騒ぎしてる奴らと
渋谷で馬鹿騒ぎしてる奴らに大差ないわ」
と言ってるのはマツコ・デラックス

「俺もサッカー好きだけど、サポーターの人たちが
女性や子供たちを馬鹿にして
『にわか』『にわか』とか言ってるけど
にわかを排除したら、プロレスみたいに
評論家気取りのファンだけになっちゃうよ
そして衰退するよ」と言ってるのが
有吉弘行

1.ありとあらゆる試合見てニュースも全部見るよ派（廃人系）
2.テレビでやってて注目されてる試合は見るよ派（穏健派サッカーファン）
3.代表しか見ないよ派（ライト層）
4.Ｊリーグも見るよ派（Ｊファン）
5.Ｊでも特定のクラブしか見ないよ派（穏健派Ｊクラブサポ）
6.Ｊの特定のクラブをスタジアムで応援するよ派（Ｊクラブサポ）
7.海外リーグしか見ないよ派（海外厨）
8.特定の国のリーグしか見ないよ派（急進的海外リーグ厨）
9.特定の海外クラブしか見ないよ派（急進的海外クラブサポ）
10.日本人が出てたら海外も見るよ派（穏健派海外サッカーファン）
11.海外の試合をスタジアムで見るよ派(急進的海外サッカーファン）
12.サッカーと名がついたらチャンネル変えるよ派（アンチサッカー）

おまいらどれ？俺は2と5と10かな

ニワカは神様だと思いながら感謝しつつもやきうを叩き続けるオレは漢だな。

ニワカは重要だし、ニワカっていう言い方も失礼。
だが、やきうはやきうだし、やきう豚はやきう豚、オールブターは豚の羅列であることに疑いの余地はないwwwwwwwwwwwwwww

有吉さんを批判する奴は許さないよ
彼は素晴らしい彼はいつも正しい
彼の語録は私にとっての聖書です

ジャバザハットが小物過ぎて観るに耐えない

にわか＝新規だからなあ

にわかのうちから何パーセントかでも深入りして応援していくようになって
サポが増えていく

あとにわかの大半が祭り楽しんでるだけでも別にいいと思う
祭りのときだけ祭り楽しむのが祭りの役目だ

マツコ＜爆音ヤンキー車より車道を走る自転車の方がタチ悪い！

>>315
ハウリングはレッズが一番酷い
だからJリーグ中継ある時も、レッズの試合なら見ない

誰だよ有吉って

有吉はさらに「『嫌なら観るな、批判するな』って言って、視聴者がふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」
「テレビはオワコン化しちゃうよ、一般層の意見を取り入れないと」と続け、
「視聴者を批判」を行うことでテレビ業界が衰退する危険性を力説し始めた

スクランブルでばか騒ぎとスタジアムでばか騒ぎ全然違うだろ
交差点でばか騒ぎとまとめて引き殺せよ邪魔だから

テ
レ
ビ
番
組
を
見
て
の
感
想
文
で
い
ち
い
ち
ス
レ
立
て
す
る
な

>>316

＞埼スタで騒ぐレッズサポ
＞→少なくともチケ買ってチームに金落としてる


それを叫ぶから

Jリーグは崩壊してるのに・・・・・・・・・・・・・・・・

>>322
Jサポなら新規は大歓迎だろ
ここで否定されるニワカはダイジェスト見るだけでしたり顔でJリーグはレベルが〜とほざく海外厨と代表厨

おーにっぽん恥ずかしいと芸スポで呟く自称通
チケットとレプリカ買って代表戦見にいっておーにっぽんのにわか

どっちが世の中に有益かなんていうまでもない
個人的にはテレビでみていてアレが恥ずかしいという感覚が良くわからない

＞スタジアムでばか騒ぎ



をまずやめろ



そうすれば
交差点も静かになる

サッカーファンが面倒臭いことには変わりないけど、マツコの言い分には賛同できない
こいつ時々暴走するからな
でも批判は受け付けないし

そもそもスクランブルでバカ騒ぎしてるヤツらは
何が楽しいのか、何によって気分を高揚させているのか、理解できん

サッカー観戦の為に仕事辞めた奴元気かなぁ

熱心なファンはどの分野でも似たようなもんだろ。お笑いのマニアとかも同じだ。

>「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、

これに近いこと言ってにわか敬遠させてるのがほかならぬセルジオや杉山茂樹サン

有吉ももう限界だな

馬鹿じゃねーのw

ファンはあくまでどこまで行ってもファンの壁を越える必要などない

くだらないミスリードw

落ちたよねぇ　有吉もw

自分の温度で楽しめば良いだけのこと

某Jリーグクラブの試合を見に行きたいって該当チームスレに書いたら
割と親切にゴール裏敬遠するように教えてくれたな
あいつらは住み分けと同時に新規客を欲してるんだよな

試合観に行ったらゴール裏が音頭を取ってスタジアム全体が応援する雰囲気を作ってるのもよーくわかった
野球と似てるかなって思った

>>329
ｗｈｙ？
ブンデスを例に出すまでもなく、観客増が一番の安定収入になる
チケ買ってるから偉いってのナシだけど、
これまでのリーグを支えてきた自尊心はあってもいいだろ
ついでに、そのチケ買ってる既存のファンが最前線の広報でも有る
そういうの意識しないとな〜と思ってるよ

交差点で騒ぐようなヤツは日頃ストレス発散の場が無い可哀想なやつらと思って毎回ニュース見ているよ俺は

投稿者はにわか批判ではなくバカ騒ぎにサッカー使っている連中を批判してるんだろ
ただ騒ぎたい奴らが起こした問題が一般にはサッカーファンと認識される嫌悪じゃないのか

イラッっときたが一発屋芸人だし大目に見てやる

にわか批判じゃなくてTPO批判じゃないの？

スクランブル交差点で馬鹿騒ぎしてる様なにわかがフーリガンになるんだぞ

自分のボケで笑わない奴はバカとかほざいてる松本人志にも同じ事言えよな

有吉の場合そういうライトなファンすごく重要視してそう
元一発屋だし

有吉は真っ当なことしか言ってなかったけどなぁ。
マツコは完全に私怨でキレてる感じだったけどｗ
サッカーと埼玉が大嫌いなんだなｗ

>>340
Ｊはそれが普通
一部クラブが異常なだけで

「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」

これに関しては納得いかん騒ぐのが目的の場所とそういった場所ではない区別もできないのか
抗議文送って来週マツコに番組の冒頭で謝罪させなくてはならない！！

まあお前も芸人気取ってるけど
ただのタレントさんですからwww

正直さんぽwwww

どこが芸人だよww

コアなファンもにわかも、どっちも変わらないよ

「感動をありがとう」って言いたいだけなんだろ

わざわざ渋谷まで行って騒ぐのが理解できない

マツコよ
スタジアムは騒ぐところだぞ
葬式みたいに黙る必要は無い

芸能界のご意見番から日本のご意見番へ

>>354
目立ちたいから

日本代表って日本人の一番上手い連中がプレーしてるわけで、
その試合をにわかファンが見て何が悪いんだ？
Jなんかスポンサーが金出さないし地上波でテレビ放送してないし見る機会ないしな。

>>8
ゴミであることには変わりないだろ

>>349
脊髄反射じゃないけど

「毎週騒いでる馬鹿と日本代表の時だけ騒いでる馬鹿に大差ないわ」
と言ってるのはマツコデラックスなのに

馬鹿なコアサポは有吉弘行が言ったと思って
暴れてるんだからなw

ニワカ排除しちゃったらもう再生不可能だしなぁ

　 　 　

>>352
お前に他人の仕事のスタイルを批判する資格があるの？

10人のコアサポと1000人のにわか
お前らならどっち取るよ

個人的にレッズファンとタイガースファンは同じくらい嫌悪する対象です・・

熱心なサッカーファンなんてのも
ただ騒ぎたい奴がほとんどだろｗ

ただ興奮したいだけ

王貞治のW杯決勝解説を聞いた事が無い奴はにわか

別に知ったかぶりをして外で騒ぐわけでもないのに
自国の代表を応援してにわかと詰られる意味がわからない
めざましTVとかでも「にわかファンが〜」としつこく言ってたけど
そんなの言ってたら衰退するだけだし逆の立場だと自分は気にならんがね

>>357
渋谷よりスタジアムで目立つ格好して応援するほうが何倍も目立てるよ

衛星放送環境あるのって人口の4割くらいらしいからな
地上波しか見られないような層にもJリーグへの入り口が欲しいところだな

スタジアムで騒いでるのはサッカーで騒いでるってわかるけど
渋谷のは騒ぎたいからサッカーを理由にしてるだけに見えるんだよな
にわかですらないと思う

トーク番組内の発言になにいってるんだか

この番組はメディア批判はボコボコにされるｗ
ましてやテレ朝でやってるんだから
サッカー批判とか許されるわけない
交差点に集まるDQNでも大事な飯の種なのに

渋谷の馬鹿騒ぎに関しては、「にわか」がどうこうより、祝祭論の
文脈で語る方が正しいと思うけどな。

岸和田のだんじり祭りみたいに、死者が出るような祭りでなにかを
発散し、財を蕩尽することが人間の精神の健康のためには必要
なんだよ。

あの渋谷の馬鹿騒ぎを強制的に禁止してみろ、鬱憤がたまった
連中がさらにひどい犯罪的行為をやらかすぞ。

論点が全く違う
街中で騒ぐな、それだけの話だ

>>332
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/709
709 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 12:38:40.31 ID:JxN7hZrO
芸スポから逃げ帰ってきたのか

迷惑っていうなら
毎週そこらを走ってる右翼の街宣車も迷惑だし
くだらない主張をし続ける左翼のデモも迷惑だし
行列つくってるラーメン屋すら迷惑だし
毎日同じ時間に集団で電車に乗るサラリーマンも迷惑だ。
そもそも広範囲に町中通行止めにする大きな祭も大迷惑だろう？
数年に一度、夜中に渋谷のスクランブル交差点で騒ぐくらい
どうでもいい程度の迷惑さ。ニュースに取り上げられるから
文句言う奴がいるだけ。
つまり大した考えも持たず、思慮することも無く、
自分にとってほんとうに迷惑かどうかを問うことも無く
目の前に流れる映像とかを見て条件反射的に文句をいう低能が多いってこと。
いい言葉がある。「踊るアホに見るアホ。同じアホなら・・・」

>>341
＞観客増が一番の安定収入になる
それには試合数が少なすぎる
＞ブンデスを例に出すまでもなく
ブンデスは放映権で経営が安定してるんじゃね？
だから客数開拓に余裕もってできた

オレは番組見てたけど
マツコ＝いつもの世間とは少し違う一方的な見方で押し通す
有吉＝どっちの側もフォロー　いちおう説得力はある

けどサポーターのゴミ拾いのあたりから
はは〜ん　有吉　地元のサンンフレッチェと広島のサポーター意識してやがる
どこ見てしゃべってんだお前

って思った

にわか→海外厨、代表厨、ネトウヨ
真のサポ→Ｊもサポート、クラブ＞代表、博愛主義者

こういう構図があるから一言では言えない

これ見てたけど
有吉はむしろサカオタを擁護してて
マツコが凄いうざかった

>>324
ハウリングっていうのか
あれ禁止されてないの？
本当に不快なんだが

そう、投稿者もべつににわかを排除したいと言ってるわけじゃない
スタジアムにも来ず交差点で騒いでるやつらにむかついてるだけだろ

有吉は馬鹿だからな
日本代表はJリーグ代表ではない。日本人の代表。にわか玄人関係なしに観て応援するのが当たり前の話。バレーとか国内リーグ知らねえけど観るからな代表は。それで暴れて騒ぐ奴は個人として批判されるべきだからニワカだから〜じゃなくね

代表でハウリングは絶対やめて欲しい

【科学】脳を刺激して誤った記憶を作り出すことに成功･･･利根川進氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374800551/l50



誤った記憶だらけのヘディング脳には、何を言っても無駄



次の日にボールをヘディングしたらそれですべて忘れてるんだから

>>377

１００億％同感でﾜﾛﾀ
割と正解かもなあｗ

まあ、あくまでも番組上の役割ってあるから、演出を込みで見ないとなあ。
でもまた、それを承知でマジで怒ってみてネットを楽しむってのもあるんだろうけどｗ

任天堂のイワッチの改変です

「サッカーファンの拡大」
サッカーを応援する層を広げなければ、おそらく我々はゆっくり死ぬ

有吉はどうかと思うけど
にわかを馬鹿にするサポーターほど馬鹿
そんなんだからJに客来ないんだよ

スポーツバー観戦には二人とも否定的だったよね
あれ仕込みらしいな

別にサッカーだけじゃなくあらゆる分野でニワカは自称玄人から嫌悪されるだろ
むしろニワカ叩きも楽しみの一つ

にわかでも全然歓迎だけど
さも自分は何でも詳しいかのように
当時W杯出てないのにシェフチェンコはW杯でも活躍しましたしねとか
勝利してるのに勝ち点３という意味では惜しかったですねとか知った被る奴は大嫌い
分からないなら無理したコメントするなよ

◆レッズ本スレ◆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1374752444/798

798 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2013/07/26(金) 13:20:06.76 ID:bhJlBxPt0
>>795
マツコがカワイソ。
そんな芸スポ民みたいな馬鹿っぽい言い方はしてなかったろ。

どーーーーでもいいわ

Jリーグの試合は観戦の敷居が高すぎる。

にわかとバレたら袋叩きに合いそうで恐い。まぁ単なる思い込みだけど。

サッカーファン
http://livedoor.blogimg.jp/asahiman/imgs/b/a/baa8e5b7.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/e/a/eadc7873.jpg
http://naname.cacao.jp/wp/wp-content/uploads/2013/02/b8447ef7.jpg
http://naname.cacao.jp/wp/wp-content/uploads/2013/02/446c0802.jpg
http://naname.cacao.jp/wp/wp-content/uploads/2013/02/0243f37d.jpg

野球ファン（笑）
http://livedoor.blogimg.jp/fuckinshit/imgs/a/9/a94039bb.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fuckinshit/imgs/f/1/f156eb04.jpg
http://naname.cacao.jp/wp/wp-content/uploads/2013/02/1603ae70.jpg
http://naname.cacao.jp/wp/wp-content/uploads/2013/02/53ce337c.jpg
http://naname.cacao.jp/wp/wp-content/uploads/2013/02/7b26e5d9.jpg

ゴール裏でアウェイの某男前代表ＧＫが出てきたとき
女の子が軽く思わずキャッと声出したら
近くのコアサポから説教。
１０年ぐらい入ってないけど今でもこんな狭いかんじなのかな？

有吉の意見は最もだと思うけどマツコのは意味分からない
スタジアム内で騒ぐ奴らとスクランブル交差点で騒ぐ奴らが一緒？
確かに他サポと揉め事起こしたり篭城したりする奴らは糞だけど
そいつらのこと？

>>393
立たなかっただけで背中蹴られるらしいしなｗ

岡村とかどうでもいいじゃん

煽って楽しんでるだけだろ、この番組


２ｃｈと一緒

>>126
は？

見てたけどマツコがやばかったよ
言ってる事は何かずれてるし口調がスゲーきつかったし
さすがにあれじゃ反発されてもおかしくない

有吉はそんなマツコのフォローもする感じでトーンは普通だったと思う
カープファンらしいし応援する人の心理も理解できる部分があるんでしょう

>>376
違う　やっぱりブンデスは観客収入がデカイ
監査法人のデロイトが欧州リーグの2012年の収益調査を出してる
それを見ればブンデスの観客収入が飛び出てるのがわかる
ブンデスはリーグ平均で4万人近いアベレージ
2500円だったら一試合で1億収入がある

景気やスポンサーに左右されない観客一番安定してて計算も出来る

ニワカの人は事情が分からなくて、玄人の人がやりそうだけど、それは絶対に
やっちゃダメってことを「これやってこそ玄人でしょｗ」的にやってしまって
嫌われるパターン多いと思うんだけど、サッカーはその率が異常に高い気がするｗ

有吉が渋谷で騒いでる輩を避難したりコアなファンを擁護する一方でにわかの存在を認めてた
マツコはちょっとサッカーは暴れるものとして認識してて渋谷で暴れるのもスタジアムで暴れるのも一緒と意味不明な事言ってたね

Jリーグの客を増やすにはどんだけのにわかを引き込めるか
ただそのチャンスは代表で活躍するしかなく、活躍した人は海外に直ぐ行ってしまうのが現状だからね

定められた敷地内で騒ぐのと公道で騒ぐのを一緒にするって頭おかしいだろ
なんかムチャクチャだな
これで最近はご意見番ぶってるからムカつく

男の更年期には早いだろ？
ホルモン投与とかしてるわけでもないだろうし
もともと精神不安定なのか？

>>397
騒ぐ用と化している貧乏席に座るのが悪い

スレタイは有吉を目立たせようとしてるけど
見ててイラっとしたのはマツコだぞ
あいつはなんか偏見の固まりみたいな感じだった
有吉はむしろ途中からバランス取ろうとフォローに回ってようなｗ

芸人を知ったかぶった素人にはボロクソいうクセにね
この番組有り難がって見てる奴って、例外なく思考力低い奴だわ

>>380
あれ勘弁してほしいわ

テレビだとそんなんじゃないけど
現場で大音量で「キーーーん！」「キュイ！キュイ！キュイ！」
とかマジて耳障りなんだが
赤サポに止めろとか言えないから
禁止してほしいわ

マツコのスタンスはブレまくってたぞｗ

騒ぐ事で流行ってるようにみせられる。
それによって業界の収入も増えて選手の年俸も上がる。
本当のサッカーファンは粛々と渋谷のスクランブルで騒いで業界に貢献してる人達。

>>401
有吉はプロレスファンでもあるから客が離れる怖さを知ってるんだろうね

渋谷で騒いでるのは騒ぎたいだけの連中であって、ほんとに好きで見てるやつは自宅のＴＶで見る。
よって接点がないし排除もしてない。渋谷で騒がれたところでおれはなにも迷惑せんから。

何も分からずゴール裏行って嫌な思いするみたいな話はよくあるしな

>>405
敷地内でも警察沙汰起こしてるじゃん
変わらんよ

>>376
ID:QHYK7qvx0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/777
【注意3】
２００レス君（サンプル君）のスルーにご協力ください。
1日に10回近くIDを変更することもあるのでその度NG登録推奨。

そもそも渋谷で騒いでる奴らはにわかですらない

有吉自身が『にわか』を馬鹿スタイルだよな
そろそろ有吉も終わりだろうね

日本全国のスポーツバーで、日本のゴールが決まったり勝利したら
みんなでハイタッチとかしてるよね。それが渋谷の交差点ってところにもちこまれて
自然に定着したんだから凄いね。俺が住んでる田舎では絶対ありえんわ。

>>396
＞確かに他サポと揉め事起こしたり篭城したりする奴らは糞だけど

その物まねが
＞スクランブル交差点で騒ぐ奴ら

だからサッカークラブなんて地元民だけ応援してりゃいいんだろ
代表戦はニワカもクソもない
ああいう騒ぎたい馬鹿も出る

にわかってそもそも野球から来てる用語なんだけどな
このバカそれわかってほざいてんのかねｗ

>>408
そうそうｗ
あと俳優がお笑いやるのは叩くのに芸人が俳優やることには何も言わない

サッカーファンは競技場でフーリガンするのは人に迷惑じゃないとわりとまじで思ってるからな
競技場に来る人間だってほとんどは善良な一般人で迷惑をかけていいわけじゃない

>>382
お前が馬鹿だろw

その回の役回りでサッカーサポを叩いてたのはマツコ・デラックスで
有吉弘行はフォロー側に回りながら
サッカー好きな人たちはサポを
階層分けしたがるけど、にわかを
大切にしないと衰退するよ
と言ってるだけだw

野球ファン＝キチガイ全ソナ

野球も可哀そうにw

にわかっていう言葉が嫌いなんだろ
玄人ぶった奴の顔がチラつくワードだもんな

>>422
お前の辞書は凄いなw

この発言の主体は、有吉じゃなくてマツコの方だったろ。
有吉は、どちらの意見もわかる、に近かった。

この放送見てたけど投稿してきた人は
ゴール裏の連中にも眉をひそめるタイプじゃないかな？

俺もそっちよりなんだけどまだスタジアムとかの
「そういう場」の中でならいいよ。
ただ、スクランブル交差点とかまで繰り出すのは
ニワカとか関係なくただのバカだと思うな

まあでも欧州なんかだと自然発生的に何万人も広場に集まってきて朝まで
大合唱とか、ありそうだしなあｗ
そこらに住んでる人とかは、もはや明日朝早い仕事あるんだけど・・・とか
言ってられないから、一緒に騒ぐんだろなあｗ
あっちの人たちは国家代表より地元のクラブ、つまり日本でいうＪリーグの
クラブの勝ち負けで騒ぐんだけど。

>>362
こいつが自分を棚にあげてんだから
すべての人間がこいつ批判していいだろ

で？こいつのどこが芸人？

タレントさん、もしくは芸能人ですよねwww

こいつの、芸って？？

>>406
じゃあチケット販売の時にリスクも記載して同意書でも書かせろよ。

やっぱりJリーグ怖いわ。

>>432
317 名無しさん＠恐縮です 2013/07/26(金) 13:00:35.38 ID:YeIIZcQU0
問題整理しとくと

「毎週馬鹿騒ぎしてる奴らと
渋谷で馬鹿騒ぎしてる奴らに大差ないわ」
と言ってるのはマツコ・デラックス

「俺もサッカー好きだけど、サポーターの人たちが
女性や子供たちを馬鹿にして
『にわか』『にわか』とか言ってるけど
にわかを排除したら、プロレスみたいに
評論家気取りのファンだけになっちゃうよ
そして衰退するよ」と言ってるのが
有吉弘行

俺もテレビの感想文書いてお金稼ぎたいわ
楽すぎる

世間に迷惑かけるのは玄人だろうが、ニワカだろうが叩かれて
然るべきだろうが

マツコも、有吉もなんかズレてるわ

>>425
その辺をプロレス使ってうまく説明してたな

ＡＫＢのファンにも通じる見方だな。
指原１位をどう捉えるか、批判じゃなくお金注がなきゃｗ

>>402
＞景気やスポンサーに左右されない観客一番安定してて計算も出来る
放映権は？

有吉は自分の考えと利益追求の折半、マツコは歪んだ正義感
この二人ってここが起点になってるから話聞いてても「は〜？」って事ばっかりで、
イライラするわ

でもサッカーを知らないでただ>>419に書いてあるみたいな事をしたがる奴等は馬鹿と言うか気持ち悪いよね

明らかにマツコがキチガイで有吉はまともなのに
マツコ無視で有吉叩きしかしてない奴は私怨か>>1をちゃんと読んでないかのどちらかだな

>>423
落ちぶれ時代にちょい役の俳優で食ってたからな
こいつは都合の悪いことはスルーだよ

戦術とかデータを把握してない奴をもれなくにわか扱いするのよな、ネチズンは
そんなのネットで調べればさくっと出てくるわけで、時間だけはたっぷりあるネチズンが優位なのは当たり前なのにね

>>393
そういう目に遭いそうな席ってのはゴール裏のサポ席だけど、観戦初心者があそこに行って観ても楽しめないと思うぞ
うるさいし立って騒ぐのがデフォな上、縦にピッチを観ることになるから普段テレビで見る角度と全然違ってよくわからんってなるだろう

>>406
でもさ、そういうにわかに高い席行けっていうのがにわかがスタジアムに行かない要因の一つだと思うんだよね。
だってにわかってある意味お試し期間みたいなもんじゃん、そのお試し期間連中に高い金出せって発想が逆じゃね。
代表戦みたいに有名選手が見てるってだけでにわかでもある程度金出しても満足が約束されてるんならまだしも
初めて見に行ったＪで高い金出して糞試合されたらにわかもう来なくなっちゃわね？

＞にわかを巻き込んでこその今でしょ

正論ですね

>>440
｢あっ、そういう発想もあるんだね｣って客観視できないお前が偏り過ぎの世間知らずなんだよ？
一度組織で働いて世間を経験したら？
反論あればどうぞ。

渋谷のなんかサッカー見てすらいないのが多いんじゃね

有吉のは正論
マツコのは違うわ

有吉の言ってることは正論だし理解できる
サッカー関係者も危惧してることだしな
ただマツコには失望したわ
石原が偏見で同性愛者を語った時にマツコは石原はおかしいと言ったが
お前も偏見でしか物事語れない奴じゃねえかと
同性愛者を差別する気は毛頭ないが
マツコみたいな低レベルな評論家がテレビに出れるのは同性愛者という
特別な人間であるからに他ならないと確信した

少なくともマツコは変だよね、言ってることが
便所でクソしてるやつと、路上でクソしてるやつは一緒じゃんって言ってるようなもんだし

まあ、代表戦なんてニワカ上等のコンテンツだしな

>>394
ヘディング脳かっけぇええええええええええええええええええ


【科学】脳を刺激して誤った記憶を作り出すことに成功･･･利根川進氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374800551/l50

にわかだけども、JリーグサポはDQNっぽくて怖いんで行けない
あの仲間にもなりたくない

自称玄人は仲間同士で語っとけとは思う

おまえ亀田が居るボクシング業界にそれ言えんの？って話

サッカージャーナリスト大住良之「今やJリーグは30都道府県、1億人をカバー。観客数世界TOP5も夢ではない」※来季J3も発足
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373028617/1,3
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551 （2013/05/17）

飛躍的にレベルアップし47都道府県カバーも近いJリーグ、「チーム数多過ぎ」の声は野球の弊害 イングランドはプロチームが358
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373875943/1,4,7,16
http://diamond.jp/articles/-/33759 （2013/3/26、スポーツライター・相沢光一）

【サッカー】香港でも人気のJリーグ、毎節3試合の生放送開始！これで世界109の国と地域でJリーグを放送
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373558273/
http://hongkong.keizai.biz/headline/86/ （2013/07/11）

【サッカー】海外移籍を経験したから分かった、 細貝萌の見る“Jリーグの現在地”。（木崎伸也）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335090238/
http://number.bunshun.jp/articles/-/219150?page=3 （2012/04/21）
＞細貝が「Jリーグにはブンデスでやれるチームがたくさんある」と語るように、
＞Jリーグは欧州4大リーグのひとつのブンデスリーガに近づきつつある

子供ができたら習わせたい事 女性2位サッカー(理由:Jリーグが好きだから) 男性1位サッカー…野球は圏外
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373177627/1,4
http://woman.mynavi.jp/article/130705-078/ （2013/07/05）

>>446
メインは高いけど、同じ横視点で見られるバックはメインより安くなってるだろ
野球でいうと、ゴール裏はレフト・ライトスタンドで、バックネット裏がメイン、バックスタンドが内野指定席って感じだけど、
初めて野球観る時は内野指定席に連れていかれるのが一番多いんじゃね

有吉は普通に渋谷のアホ共も批判してるじゃん
その上で｢コアな俺様だけが今の日本サッカーを支えてるぜ｣と言わんばかりの痛々しい馬鹿にも釘を刺してるとｗ
やっぱ正論じゃないか

サッカー場には応援しないで観るだけの席が必要だと思う

>>2-454
にわか批判している人に質問ですが、お前らもはじめはルールも知らない｢にわか｣からスタートしてるんだろ？
ガキの頃から好きか大人になってから好きになるかの僅かな違いだろ？
反論あればどうぞ。

矢部ならともかく、岡村が生粋のサッカーファン？

>>250
それはニワカに厳しいとはまた違うだろ

単にサッカーわからないニワカなら別にだけど
サッカーの応援とは太鼓叩いて騒ぐもの
と思ってるニワカは困り者
そう思わせるゴールはもっと困り者

Ｊリーグでは世界でも珍しい優しい環境なんだぞｗ
家族連れも来るし、女の子同士のグループも来る。

・・・実はね、そういうのがマツコは嫌いなんだと思うんだよねｗ

>>20
これは キモ豚の意見

>>461
バックとかメインスタンドはそういう人多いよ。
俺も友達とダベリながらＪを観てるわ
好きなチームのゴールが決まれば立ち上がって喜んじゃうけど

>>461
埼スタのレッズ戦でも静かに観戦する席は普通にあるぞ

>>446
やかましいのはゴル裏自由席だけで
バクスタ自由席は大人しいもんじゃない　ピクニック気分だよ

高い席は静かにじっくりラインから個々の動きと展開を見たいような熟練者が行くんだろ
あとは指定だから直前にスタ行っても座ってみたい人とか

初心者にも料金が普通で見やすい席は開放されてるさー

>>425
なんでこういう有吉大好きな馬鹿が出てくる
この記事だと騒ぐニワカを大切にしろよ！、 いやいや代表戦で観て騒ぐ奴にニワカも玄人も関係ねえだろ。それだけの話、勝手にニワカ論を語りだしてるが

にわかを馬鹿にし続けた結果がプロ野球の惨状

ところでパリラはラグビー部の主将やってたのに、
ラグビーを押さないんだな。

>>2
有吉は正論だな
ニワカを巻き込まないとやきうみたくマニア化しちゃうからな

>>461
http://livedoor.blogimg.jp/omoshiroi/imgs/8/0/801c4525.jpg
普通に座って見れる

番組は好きだから見てるんだけど、ジョンレノンの曲の入れどころと多様しすぎなとこが嫌い

日本人らしい優等生的な考え方だね
悪く言えばカッコつけだけど

カープ芸人出た時に、マニア層からフルボッコにされたんだよｗｗ
それをラジオで愚痴ってたから
データ派とかマニアはめんどくせぇから、そういうのにはもう出ないとか言ってたが
そういう知識を自慢したい人間がマニア層なんだけどな

ＴＶに男と女以外出さないでくれ
せめて不快感の無いやつにしてくれ

結局　長州ファンの俺は　勝ち組ってことだな　(´・ω・｀)

カーペンターズが鳴り始めるとワラウ

サッカーがメディアを使って流行らそう流行らそうとあおって
それに乗せられちゃう本当の馬鹿達。

>>472
そうなの？kwsk

この番組を実際に見てみた感じじゃ
マツコがかなり一方的な見方でサッカーを嫌ってた
有吉はどっちかってとサッカーを擁護してたというか、マツコが暴走気味だったので止めにかかってたｗ

Jリーグと代表戦の関係、という時点で歪な構図が出来上がってるから
誰がなにを言っても正論に思えない
提言した人のJを金払って見てる人がファン、代表になった時点でやっと名前を覚えるのがニワカファン
渋谷の奴らはそれ以前の恥知らずなバカ、っていうのは正しい
最近の惨状を見れば危機感が芽生えるのは当然だろ

ネットde評論よりこういうミーハーちゃんのが可愛げあるわ>>394
ガキの頃から高校ぐらいまで競技やってても最新のデータ（笑）把握してなきゃにわかとか言って腐すからなあ　ほんとやな感じ

フーリガンと日本のサポーターを一緒にすんなや

知識がないのに一端に意見を述べるのは浅ましい
それもこの人達の仕事()なんだろうけど

どのチームでもゴル裏にいるような連中は
ただ騒ぎたいだけの馬鹿だよね

>>1
またテレビの感想文かよ

>>461
レッズだって何処だってじーちゃんばーちゃんサポ沢山いるんだぞ

肉倉とか元気かな？

>>487
（）とか使ってる人間は信用できないけどな

サッカーは客を増やしたいのならむしろ、あのサポーターとかいうｷﾁｶﾞｲどもをなんとかしろ

有吉はたまーにTwitterでニワカサッカー実況してるからなw

騒ぎたいつーのは違う

声を出して選手の後押しをしたいだけ
良いプレーには惜しみなく声援を送りたいだけ

馬鹿だと言われるけど、
自分が声援送られる立場だったらやる気出るんだぜ？

まったくだｗ

久々に有吉が熱く語ってマツコは一切譲らなかったな
終わり方としては過去最高な位に中途半端だった

有吉はまだネタで毒舌はいてるだけで
物事を客観的に見れる他社へのリスペクトを忘れない人間だが
マツコはどうなの？
こいつはネタで批判するだけの人間かそれともただ単に自分が気に入らないことを
たたくだけの人間か

小学校でサッカーやってたけど、観戦には興味無い。
という立ち位置でにわかを馬鹿にしてます。

結局のところ


Jリーグにしろ
代表戦にしろ


にわかはスタンドには近づけない

「正論」という言葉を抵抗なく使える人ってとても不愉快だ。

マツコは同調を求めるくせに意固地になるから扱い辛いな
マツコの知らない世界みたいに1人の方が面白いわ

マジメな話、日本は東京一極集中でメディアも
東京から日本全国向けに同じものを一斉配信してたわけだけど、
そういう商売してる中ではＪリーグの地域密着とかは
面倒くさいわけだよね。
もっと簡単に儲けられる方法あるのにって。それが日本代表。

だけど、もはや衛星放送やネットの普及で地上波の役割もどんどん小さく
なってるから、あと１０年もすれば、ニワカもいなくなっちまうのかもなあ。

有吉はスポーツ自体に理解があるけど
マツコは基本的にスポーツに関心無いからな
だからこういう的外れな考えする

にわかって言ってるの2chでしか見ないから
やっぱそういう言葉が出る有吉ってめちゃくちゃ2ch見てるんだな

人それぞれに自分なりの楽しみ方をすればいいんよ。
但し他人に迷惑が掛かるのはダメ。

でも人気がなくなったら残るのはコアなファンなわけでしょ？
マツコも人気が落ちてきたら残るのは同じようなファンだだとわかってると思うんだが。

>>488
ああいうので発散するからいいんだよ。

暴走族だらけだった茨城県が、鹿島のおかげで暴走族が減ったって
有名な逸話があるじゃん。

おれもむかし何も知らないころ、ゴル裏のチケット買っちゃって、涙目に
なりながら「オー、カシーマー」と歌ってたことがあるｗ
座って観戦できねえのかよっていう。

前の方で誰か書いてたけど、ゴル裏の諸事情については、チケットを
売るときに明記すべきかもねｗ

マツコもてめーの家前で騒がれたらキレるよ

>>495
俺はメインやバックで見てるけど、サポの応援って大事だよ。
スタジアムの空気を変えられるし、いなかったら寂しい。
俺みたいな静かな人間だけだったら俺もスタに行かないだろうｗ

コアなプロレスファンがニワカをバカにするなんてことはなかったと思うけどな。
コアなファンてあることがバレると基本恥ずかしいから、
隠れコアみたいなのがいかにもコアらしいコアだった。

>>442
>>1読まないで有吉叩きしてるのは
所詮サッカー脳だからなw

サッカーはスタ内で上だけ裸になるのは文化だから
そもそも路上で裸は文化でもなんでもなくただの公然猥褻
別にスタ内で上裸で応援しててもそれは全然不自然じゃないし禁止もされてない
てかそれが文化だしそういう熱狂サポがいないと試合も盛り上がらない
ロシアプレミアリーグなんてみてみろ
サポーターの半分は上半身裸だからwww

マツコはニワカだから間違った解釈しか出来ないんだろうがニワカならニワカらしく事実を知った上できちんと後で訂正するべき

有吉は至極正論、本当にスポーツのことわかってる人の発言だわ
俺もニワカ馬鹿にしてたけど悔い改めますw

怒り新党でマツコはサッカーについては何も言わないって言ってたのに。
この前ボロクソ文句言ってたな。始めに言ってた事守れないくらサッカーが嫌いなんだろうな

有吉とマツコってテレビの中での役割はあるとしても
プライベートは全然違う人生だからね。
有吉はどんなキャラやってても、明日から普通に戻りますってことで
家族持って無難に生きてくことができるけど、
マツコはそれがない。
その辺の巨大な距離感ってのは番組中でも何度も見れるｗ
有吉が正論を吐き、マツコが偏見に満ちてるのは、彼ら自体がそうだから
仕方がない。

それなら、にわかお笑い芸人に文句言うのもやめないと
有吉ってお笑い芸人ってよりは辛口コメンテーターだもん

プロレスは
分裂して団体が身近になったら
崩壊したな・・・・・・

マツコて結構サッカー詳しいよな。野球体系なのに

スクランブル交差点の馬鹿連中はテレビカメラが集まるからわいてくるんだろ。
テレビ局がスルーしとけば無くなるよ。俺の同僚、サッカー好きでも無いのにテレビに映るかもって出掛けてったし

有吉、最後の方で補正してきたじゃん
言ってる事は真っ当

マツコが偏見持っててサポーターを理解できず面白かった

>>484
途中でカット入った感じだったな
マツコがヒートアップしすぎたんだろうかｗ

文句も言ったけど
新三大で爆笑したいのと夏目ちゃんがいじめられるのと
たまに映る夏目ちゃんのフトモモあたりを拝みたいがために
番組を見てるオレはマツコと有吉のウンチクは二の次＼(⌒▽⌒)／

クラブのサポーターと代表戦のニワカは違う
オリンピックで騒いでるのだって
その競技にしたら殆どニワカだろうが

>>519
だよなぁ
歌舞伎が道頓堀が祭り騒ぎらしい
だから行こう、って奴が多いしなぁ
成人式で騒ぐみたい

ただ好きなだけなんだから、別にオタク級に詳しい必要はないし、
にわかだからって別に批判される必要もないよな
自分はメチャクチャ詳しいとか吹いてたんならともかく

二人とも結構詳しいねｗ
ただ自己弁護のために、あえてサッカー知らない立ち位置から入ってるだけで
平均的な日本人よりかは、かなり詳しい。
決定的に違うのは我々はサッカー関係者からの一次情報に触れることがないけど、
彼らは裏話を毎日くらいに聞ける立場だから。

>>523
＞クラブのサポーターと代表戦のニワカは違う



マツコは基地外騒ぎをやめろといってるだけ

>>492
(!) はいいのかな　(´・ω・｀)

有吉の言葉はなかなか聞き応えのあるものだな。
マツコのは全然違う。
場をわきまえて騒いでる奴らにその言い草はない。

あたかも道頓堀でも騒いでたかのようにねつ造画像ばらまく奴が
一番いらない

>>523
誰だって最初はにわかサポーター
それを大切にしなきゃいけないのはわかるだろ？

ただ渋谷で騒いでるには、にわかにもならない騒ぎ屋
マツコはそれを知らずコアなサポーターを叩いただけ

>>526
立場ｗ
ただの芸人だろ

結局

サッカーの馬鹿騒ぎは
日本人には
支持されない
理解もされないといいたいだけだろ

>>527
すり替え擁護キモい

自国の代表チームが大一番に勝った時に騒ぐってのもなかなか微笑ましいとは思うけどね。
少なくとも、団塊のクズ共が奴らと同じ年くらいの時に散々やってた、
学生運動と言う名のテロまがいの反社会運動に比べりゃ十分健全だわ。
火炎瓶投げつけたり、パイプ爆弾投げつけたりするよりはな。

節度を持って騒いでくれることを望む。

埼玉のサポがあたかも町に繰り出していないかのような擁護ｗｗｗｗ馬鹿じゃねぇ？ｗｗｗｗ

裸で応援してる奴は他の観客の迷惑だろ
こちらはこちらで規制するべき
おおーにぃっぽーんも規制して欲しい

にわかより海外厨が嫌いだ

実業団＋海外リーグ→Jリーグ→海外リーグ
こういう遍歴のオッサンは多いい

>>534
ポイントは
そこ（両方とも騒ぐな）だし

Jの試合で毎回警察出動し規制する騒ぎなんてねーから

>>533

全チョナは在日なんだから日本人語るなよ

さっさとナマポたかるのやめて半島カエレ

>>1
これ有吉じゃなくてマツコが言ってなかったっけ？

日韓ワールドカップから10年以上たっても進歩ないよね。ニワカが多いの

だから日本はまだまだ野球に勝てないんだよ

>>541

遠征組が今より増えるとあるんじゃね

最近有吉は相槌を打つ回数が増えて、マツコに抵抗しなくなった
マツコが不貞腐れるからしょうがないんだろうが

>>541
そうそう
それで安心していスタジアムに行くとサポーターが子供に物をぶつけたり
逆にそれを口実にして暴れ始めるサポーターがいたりするから怖いんだよね

油断させておいて危害を加える…サッカーの基本だよね

野球には歴史があるから、ゆっくり普及してきたのでニワカが少ない。
サッカーは、この２０年で一気に底辺から世界トップクラスまでに普及したから
その流れについていった人と、取り残された人とのギャップが著しい。
割と簡単な構図だろね、そこは。

スタの治安が悪くなるから
サポの遠征やめればいいのにｗ

遠征組みがいるから小競り合いが起きてるし

>>547
毎回あるか？
何回もそんな目に合うか？

にわかのことは嫌いでも、にわかスレのことは嫌いにならないでください

最近では嫌いな奴もあまりサッカーに興味ない奴もある程度サッカー語れる環境になってるな。
後10年20年、今と同じようサッカー普及活動地道にしていったら、赤ちゃんでもサッカー話せるようになるな。

実業団サッカーからのファン
三菱ダイヤモンドサッカー世代のファン
自分がサッカーやってたから観戦するファン
おらが街のサッカーチームを応援する郷土愛同居のファン
代表戦からＪリーグ見てハマったファン
人付き合いでサッカー見て自分もファンになった層

どれもひとつのクラブチームを応援したっていいじゃないか

>>537
おおーにぃっぽーんもなんだかなーって感じするけどアイーダも意味わかんない

>>434
サッカーファンで女、子供ばかにしてるようなやつは
そもそもサッカーって名前ださないでもどの世界にもいるだろ

マツコの論点は明確で賛同できる

タレントさんの意見はレッテル貼りにもなってるし
すごーく頭が悪い
性格も悪い
タレントさんだけあって馬鹿だわー

>>548
阪神優勝とかWBC優勝とかニワカだらけだったろwww

有吉もマツコも見当違いで文句言ってることが多いよな

俺もマツコをたたいては来たけど
ガンバサポには疑問を持ってる
浦和や鹿島はまだスタジアム外で騒がないからいいけど
ガンバサポはスタジアム外で平気で騒ぎがるし
マスコット問題、関西でのダービーの時の電車ジャック
こいつらには規制を設けるべきだ

騒ぐのは良いが、日頃見てないニワカが批判とか偉そうに語らなきゃ良いよ

>>542
電車で一人でつぶやいてる人系なんだからそっとしておいてやって

怒り新党ってもう有吉とマツコの慣れ合いだろ
意見ぶつかってもよさそうなのにどっちかが合わせてるしつまんねえよ

バカが多いねえ
馬鹿騒ぎのクズは最低 まつこは正しい

ニワカをばかにするな

そもそもニワカをばかにしてるシーンってどこでだよ

コリンチャンスのファンみたいに1試合観るために家を売るとかな

海外厨ｗ

にわかを排斥するのは自らその競技やら何やらを狭めて衰退させようとしてるようにしか見えんからマツコに同意だけど、
スタで騒ぐのと街角で騒ぐのは明らかに別だろ
同じって言うなら、スタ帰りに外で騒ぐ連中が、街角で騒ぐ連中と一緒

やっぱり野球は甲子園が大きいよ
どんなクソ田舎の高校でも甲子園に出場しさえすれば
NHKで母校がうつって校歌まで流れるんだもん
そりゃテンションあがるよ
そんで甲子園で活躍した○○がドラフトって流れで
毎年毎年スターを自動的に作りだせるからな
このシステムは簡単に破れんよ

有吉も大概だろ
人気無くなろうが協会のハゲ共が困るだけ

得意満面でAGEを否定しまくってガンダムを終わらせるガンヲタみたいですね

昔の佐藤藍子みたいに芸能人というのは流行りモノにたかって露出しようとするプロのニワカ
同類を叩ける訳ないw

何十年に一度とかじゃなくオリンピックとかしょっちゅう交差点でやってるし
なんかにわかも乗っかりにくい

これ有吉はスタジアムのファンと路上で暴れるファンは違うって論点だったけど
マツコが頑なに一緒くたにして譲らなかったね

DJポリス

>>565
にわか排除による衰退を危惧したのは有吉の方

昔のマツコ知らないんだけど
最近の状態見てるとかなり不安定に見える

にわかなのが問題なんじゃなくて
にわかが知ったかするのが苛つくんだろ

なんだかんだいってニワカはサッカー普及に一役買っている

>>566
それももう限界だろ
メディアのごり押しにも関わらず斉藤やら大谷やらでも釣れなくなった
ある意味野球もコア化してんじゃね

>>557
斬新な視点で共感を得られながら文句つけなきゃいけない
実際はとりわけ文句いうほどのことはない
どこかラジオ番組みたいだな

人それぞれのスタンスでええがなまんがな

>>558
なぜガンバ以外が電車ジャックしてないみたいな言い方したの？

にわかというか声のでかいにわかは叩かれるってだけじゃないの

>>568
AGEにはニワカすらつかなかったわけだがｗ

>>548>>566
へぇ、どっちもニワカや女ファンがキーなんだろうけど
確かに甲子園みに来てる爺とか多いよな。
その流れでプロまで行った二軍とかまで応援する人も居るらしいし
野球とかサッカーとか詳しく知らんが
そういうことなのね。

>>576
＞斉藤やら大谷やらでも釣れなくなった

釣れてるじゃん

>>579
実際こんなことするのガンバくらいだよ
浦和の暴動のきっかけもガンバサポの浦和サポの子供に対する挑発が原因だしな
マスコット問題その他もろもろ

ニワカって芸スポのサッカースレの連中だろ
サッカーたいして知らないくせにブツブツ言ってるじゃんいつも
お前らがニワカなんだよｗｗｗｗ
俺もニワカｗｗｗ

>>563
そのコリンチャンスは絶賛不調中だけどな
サンパウロなんて一昨日もインテルに負けて5連敗中
ブラジルセリエAは読めん今年は

自称コアなファンがニワカ排除しまくって衰退した一番顕著な例はSFブームだろ

大した学も教養もないんだから何にでも口を出すの止めたら？

渋谷で騒ぐのは代表戦が一種の国民的お祭になってるからな

>>584
じゃあ浦和や神戸が電車ジャックしないと断言するんだな？

>>583
札幌でも大谷効果はあんまなかったぞ
オールスターも大谷押しで行ったが視聴率は微妙だったし

>>562
たしか投降された内容が普段はJリーグ見ないのに代表だけ〜云々だったからでしょ

まあでもニワカは必要だと思うよ。
ニワカがいないと衰退する。
大きな大会だけでも盛り上がれば釣られた新規が少しは入るかもしれないじゃん
俺も小中学生の頃はサッカーは習ってた事はあったがプロはあまり興味がなかったからみてなかった。高校辺り盛り上がってるのを見てから見出した

さすがありきちさん

>>587
そうなの？
事情を知らないけど
映画とかSFずっとやってると思うけど

>>585
お前らニワカは俺みたいサッカー知識人様のレスにﾍｲｺﾗ賛同してりゃいいんだよ
まともにJおろか欧州南米のローカルリーグさえ見てない分際のニワカの癖に偉そうにレスしてんじゃねぇよ雑魚共がw

>>588
急にメールが来たので

いいプレイには拍手を、悪いプレイにはブーイングを
という応援をしろよみたいなことを言う玄人さんがいるけれど

そんなんだから逆にライトなファンは行きづれーんだよ

客なんてのは選手のプレイに対して湧きでた感情をそのまま出せばいいんだよ

ヨーロッパだけ信仰して
南米みてないとニワカってのは聞いたことある

>>591
＞オールスターも大谷押しで行ったが視聴率は微妙だったし
全国全部の率でたの？

俺も海外厨のほうが嫌いだわ
ろくにスタジアムに見に来たことも無いくせに
「Jの応援はどうのこうの海外だったらどうのこうの」と口だけは達者だからな

>>598
当たり前じゃん
そもそも欧州もスイス、スウェーデン、ノルウェー、アイルランド、ハンガリー、ベラルーシ、ウクライナ、ポーランド、ブルガリア
ここらのリーグみてなくて知識ない奴も総じてニワカな
ブラジルセリエAとB
アルゼンチンリーグやMLSなんて俺くらいのサカヲタからしたら見るのは常識レベルだよ？

お前らニワカは無知の糞知識の分際で偉そうに無駄レスせずそんな俺様のような知識人のレスにただただ賛同だけしてりゃいいんだよ雑魚共がwww

>>599
関東では微妙だった
それがもはやスターシステムでは全国的なスターになれないことは証明してる
それに他は知らんが関西でも昔に比べるとオールスターの視聴率落ちてるよ

>>252
喫煙室でタバコ吸ってるやつは、外に出てもタバコ臭いからまわりは迷惑してる。
でも、本人は「は？喫煙室で吸ってるんだから別にいいだろ？」ってスタンス。

ルール上は良い。
ただ、まわりの人間からしたら、不快であることに変わりはない。

視点を変えてみれば、どちらも同じに見えるということ。

ナイナイの岡本さんが生粋のサッカーファンらしいですｗ

>>590
断言はできない
ただガンバサポの悪行は抜きんでている
マツコみたいなやつがいてもおかしくない

レッズdisられてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニワカの困るところはサッカーが好きなんじゃなくて日本代表が好きな
ところ。つまり自己愛でしかなく、他に好きな対象ができたらすぐそっち
へ移る

ほんとにサッカーが好きでも人生賭ける必要はないんじゃないかね

確かに。サカヲタはなぜかニワカ排外主義者が多い
ニワカ層を取り込んだほうが面白いのに。
ニワカの側もニワカといわれるのを恐れて腰が引けている
あんなクソ単純な競技を見るのに本来ニワカもヘチマもない
誰がどう見ても面白い試合はおもろいし、クソ試合はクソ。
　
　

>>603
全く例えになってない
喫煙室とサッカースタジアムでは比較対象にならないよ間抜け
お前スタジアムの席構成はカテ1〜6位まであって夫々のカテによって観戦のローカルルールあるの知ってるか？
喫煙室にそんなカテ存在するの？w
Jまともに見に行ったことのないニワカのくせに適当なことほざくなよゴミが
健全なニワカはいいが、お前みたいな無知なくせに間違ったこと言う声がデカいだけのニワカがいるから叩かれるんだよ
二度とレスすんなよ低脳君w

>>602
＞昔
いつ？

>>605
知らないからできないんだろ
他を知らないならガンバだけを叩けばいいんだよ

>>600
AV歴30年今まで10万本のAVを見てきた達人の意見はバカにできない

有吉お前は悪口とネットパクリ芸しかないレベルの芸人タレントだろw

サッカー選手なら比嘉さんレベルwww

カープの球場なんてにわかどころじゃなく野球ファンと関係ないような
BBQシートあるしね。

>>8
どっちも迷惑

>>614
いいじゃん
一部のマニアしかこないだようなイベントに未来はないし

ネット正義連呼厨と同じ臭いがする

じゃあさ、にわか芸人ファンとかにわかおねぇ好きが二丁目荒らすような騒ぎ方や集まり方してもいいんだよな？
にわかが芸人語ってもそれを含めてのブームだから芸人はバカにしないんだよな？

お前らってさあ、Ｊリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。
Ｊリーグに金と関心を寄せてＪクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。
自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの？
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らそれでいいの？だせーよ。いい加減、気づけよ。
お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。
海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なＪクラブに金と関心を寄せたら？
代表も興味ないなら海外厨だろがＪリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Ｊサポありがとう。

騒いでるのは在日朝鮮人とのもっぱらの噂。
やつらは日本を咎めるためだったら何でもやるぜ。

まぁな
ヲタがルールの複雑さや取っ付きにくさを誇って
バカには理解できねーとか下層民にはーとか選民気取ってるスポーツが
日本でどういう扱いか考えたら分かることだな

>>618
しないだろ

有吉もマツコも根本的な勘違いをしてるのが
苦言を呈されているニカワって存在は「美味しい部分だけしか食う気がない」っ人たちってこと
興味があって、とりあえず気分で観戦したり参加したりする人たちは少しずつだけど大なり小なり派生する事柄にもアンテナを貼りだして興味を持ってくれるが
ニワカと馬鹿にされる存在は絶対に派生することには興味を示さないよ

日本がアジアで強ければ「日本代表サイコーｗｗ」苦戦が続けば「日本代表はオワコンｗｗｗ」
メッシが点取れば「メッシ最強ｗｗ歴代最強ｗｗ」、衰え始めると「メッシは終わった選手ｗｗ、○○の方がスゲーよｗｗ」

簡単に見捨てるくせに美味しい部分にだけは積極的に食いついて貪り尽くしやがる

>>620
スタ＆渋谷交差点
でね

サポのリーダーはしばき隊だしな

>>619
代表戦で日本を応援するぐらいの愛国心はあってサッカー好きで見たいけど国内リーグはレベル低いから興味ないっただけじゃない？
文句言うならJリーグのレベルを上げればいいだけ

プロレス・・・・・・団体が増えすぎて低レベル
Jリーグ・・・・・・クラブが増えすぎて低レベル


共通してるな

>>626
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/
607 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 10:46:30.66 ID:bIsZ5jY+
代表厨キャラも使ってんだな＜200
それにしても今日の発狂の意味は良くわかんねえ

ID:QHYK7qvx0

>>623
巨人ファンでも優勝できなくなったら見ないの大量にいる

>>625
同意
学校でサッカーの授業やらサッカー部があるわけで
日本で一番上手い奴らが世界でどれだけ通用するよ？
どんなもんなのよ？って事にしか興味ない

マツコはレズ

にわかを馬鹿にできるのは、サッカーに全く興味を示さない人じゃないの

嫌われてるのは知ったかだろ
というか芸人に毒が吐けなくなったから今度はサッカーですか？

「ルールや戦術分からん・やったことない」って状態で
それでも理屈抜きで面白いと感じる人が大勢いるってそれだけサッカーが凄いことなのにな
そんな現象って漫画のヒカルの碁くらいしか思いつかない

将来の事を考えたらニワカ排斥したり馬鹿にしたり
マナーとは別のルール押し付けるような風潮は本当どうかと思う

>>1
> 有吉はさらに「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」
> 「昔に戻っちゃうよ、辛い時期に。にわかも巻き込んでこそでしょ？」と続け、
この部分てマツコが言ってた言葉な気がするんだが

>>623
そういうニワカの中に固定ファンが潜んでいて
結果廃れた時も残るってだけなんじゃねぇの？
ブームから一気に廃れた最近の例じゃK1とかプライドとか
どの業界もニワカから金巻き上げることに必死じゃない。
固定ファンなんて元々少ないんだし
サッカー野球はしらないけど

>>625
軍歌流して靖国参拝すほど愛国心あるのにレベルの低い政治には興味ないようなもんか
日本の政治もレベル上げなきゃな

>>603
それは無茶があるなｗ
化粧臭いやつとか腋臭のやつとかいるだろう
おまえだって加齢臭がすると思われてんじゃね
そんな細かいことを言い出したらきりが無いわ

おらがまちのクラブチームを応援する自分が好きなだけの連中が新参排斥してりゃ世話ない

>>634
有吉が言ってたわ。プロレスに例えながら

>>636
でもレベルの低い日本のプロ野球はメジャーなんかよりずっと日本で人気あるぞ

>>625
そもそもレベル云々はそれこほニワカ理論だよ
試合見にきてるサポはレベルじゃなくその地域のダービーだったり伝統だったり因縁だったりそういうローカルにしかわからない身近で白熱ある試合みにきてる
そんなこといったら世界中のリーグなんて今頃潰れてるよ？
地域性や臨場感やサッカーに対しての情熱が一番大事なんだよ
それにリーグ内全体として同じレベルだから試合も白熱して面白い
特にJは世界でも稀に見る実力が一強のない拮抗したリーグだから特に面白いよ見てて
特に最近はJ2だがガンバも神戸戦が面白すぎたw宇佐美復帰で無双w
あとは降格争いとかそういうのも楽しいし
この前の甲府湘南戦も見に行ったけどまさかの湘南劇的勝利で楽しかったし
Jはレベル低いからみないとか言ってる奴はただのサッカー知ったかぶりしてるにわかに過ぎないよ

相変わらずマツコはいつも論点ズレてる

今まで
散々人を
馬鹿にしてきたくせに

渋谷で騒いでるのはニワかでも何でもなく、ただ騒ぎたいだけのバカだろ。
金払って騒いでるレッズサポとは雲泥の差だわな。

>>640
日本プロ野球は鎖国政策の成功例だろ。

かつてSFというジャンルがあってな、
ぬるいSFファンを排除し
ゆるいSF作品にケチをつけた結果、
真のオワコンになってしまったという悲しい話がある

>>641
じゃないよ

Jリーグは選手発掘するため
試合をするためだけに作ってあって
観戦に耐えるレベルではないのは
最初か確定してあった

別ににわかがバカにされるのはサッカーだけじゃないだろ

結局冷静ぶってムキになってるだけじゃんｗ

プロレス板行けば今の新日本はクソ！猪木のＩＧＦ最高！みたいな有吉がいうバカなファンがまだいるぞ
まあプロレスの衰退はどちらかというと野球のが近い気がするけどね

野球ｦﾀの有吉らしいｗｗｗ
野球脳は嬉しいだろ有吉が野球ｦﾀでｗｗｗ

にわかとか見下してる時点でにわかなんじゃないの

>>650

団体を増やして衰退したプロレス

Jリーグ・・・・クラブ数を増やす



どっちも試合内容が薄い

>>607
別に日本代表もそんなに好きってわけじゃないと思うぞ
「強い日本代表を応援している自分が好き」ってだけで自己愛を満たすために日本代表を利用してるだけ
そのくせ、周囲にはサッカー好きですアピールするくせにJリーグには興味を示さない
それなら「サッカー日本代表」が好きですと言ってくれよと

>>654
＞それなら「サッカー日本代表」が好きですと言ってくれよと


サッカーは好きじゃないよな

>>645
世界じゃ絶対通用しないAKBも寒流もSMAPも剛力も人気といえば人気

マスゴミがゴリ押しすれば人気に見える

にわか広島ファンか

>>653
それは全ソナが試合見てないから分からないだけでしょ
薄いと判断出来るくらい見てるのか？

反論
・毎週Ｊリーグ見るって相当な愛。代表厨を十分バカにしていいレベル。有吉は間違ってる。
・プロレスが衰退したのはみんなが総合格闘技（ガチ）を知っちゃったから。にわかを叩いたからじゃない。有吉は間違ってる。

・サッカーについてにわかを巻き込んだ方が繁栄するのはそのとおり。これは有吉正しい。

別に紳士になれとは思わないけど、
裸になって大騒ぎするのが普通だと思ってる時点で異常。

これがそのスポーツの応援している普通の姿
今後もこういう応援の仕方で宜しく！って

サッカー大好きな少年達に言えるのかね？

>>655

サッカー日本代表もサッカーだろ

サムライ茶番は野球じゃないのか？

体操や水泳に興味なくても国際大会で日本人を応援するのと同じだろ。

>>653
15年間J1クラブの数は変わってないぞ

>>653
相変わらず全ソナはニートでろくに知識も無いのに偉そうだね
バカなお前に教えてやるけどプロレスの衰退は団体が増えたのが本質的な理由じゃないよ
スター選手の引退とゴールデンタイムの放送消滅、まるっきり野球やんか

奴らは自覚があるのか知らんが、あれは単にトランス状態だからな。
大勢で「お〜にぃぽ〜」と同じフレーズを繰り返すことでトランス状態に陥るという。
新興宗教でよく見られる手法だな。中毒性があるしアホになる。
　
サッカーのような地味でストレスの溜まるスポーツでは、殊に効力を発揮する。理性的でなくなるんだな。

詳しくない奴が楽しんでもいいだろ

再来年J2からJ3に落ちるチームのサポが非常に不憫
頭がおかしくなって死んでしまうかも知れない

>>613
比嘉さんバカにしてんじゃねーぞ
高校では流経大に行って全国制覇して、大学では日本代表に選ばれて
横浜というオサレな場所で可愛い奥さんと子供が居て、プロのサッカー選手してんだぞ

選手としての立ち位置以外は順風満帆だろ

>>1
>一方の有吉も「『にわかだから騒ぐな』っていうのは、俺は好きじゃない」

激しく同意。にわかを排除したら将来どうなるか想像できるだろ。
ファンを自称するならニワカを育てなさい。

>>658
Jリーグは人材発掘のために
試合さえできれば良いというリーグなんだけどｗｗｗ

カーリングやフェンシングのルールわからなくても応援するだろ、別に競技を愛していなくてもいい。

普段から他人を馬鹿にしてるお前が言うな

有吉のこの番組で広島カープの監督の３大奇策？とかいうコーナーやってたけど
全部内野を５人にする一緒のことを紹介してた。
どんな３つの奇策がでてくるんだろうかと期待してたのにガッカリだった。

野球って広がりないスポーツなんだなと改めて思った。

>>663
15年前より弱体化して入れ替わってるな

>>647
それは欧州や代表第一主義の発想からくる偏見だな
確かにどのリーグも代表がステップアップ、注目される要因として欧州主要リーグの発掘場であることは確かだが
その前提にそのローカルリーグを見にくるサポーターが存在する
俺らはレベル云々じゃなくてただ純粋に白熱したサッカーを楽しみたいだけ
ブラジルセリエAなんて毎年有望若手を欧州にもってかれるけどそれでもあの盛り上がり
毎年主力選手いなくなるからそのせいで毎年チームの順位が安定しなくて前年の王者が降格のピンチなんてこともよくある
今のサンパウロやサントス、コリンチャンスがそう
サントスはネイマール抜けてから勝てなくて7位と低迷中、コリンチャンスはパウリーニョ取られてから13位と低迷中
サントスはロビーニョとれなくて採算が狂った
それでリーグ全体のレベル低下が叫ばれてるけどブラジル世論はそれは関係ないって意見が多数で相変わらずの盛り上がりと動員数
サッカーが生き甲斐の人たちばかり
自国のリーグを大切出来なければそもそもこの国のサッカーレベルは発達しない
お前みたいな奴は欧州しかみない典型的なニワカなんだよ

まあ、マニアックな奴もバカにされてるだろうからそれぞれ排除しなければ問題ない。

>>670

そう思ってんのはお前だけだよ

まあ全ソナみたいな在日の野球ファンは大記録保持者のレジェンドが糞チョンばっかという
優秀な人材が朝鮮人ばっかのプロ野球だけみとけ
ムリにサッカーに絡んでくるなカス

>>664
増えて
人気分散からだよ

＞ゴールデンタイムの放送消滅
タイガーマスクは？
関係ない

＞スター選手の引退
引退する前から崩壊した

>>670
見てるか見てないかの簡単な答えを言えないなら喋るな
いい加減聞かれたことに答えろよー

日本人は特にこういう習性強いんじゃない？治した方がいいよみっともないから
サッカーに限らずどの世界でもあるけどさ

>>674

何十年も前にチョンが作った大記録いまだに抜けない
キムチレジャーファンはさっさと半島カエレ

>>674
15年前のコンサが入れ替え戦やってた時期のレベルなんて今のJFL（J3相当）よりはるかにレベル低いんだけどね

なんで趣味にゼロか百の態度で望まなきゃならんのだ。二十くらいのチカラの入れ方してるやつが、殆どゼロの渋谷の連中を非難しても妥当だろ。めいわくなんだから。

>>675

だから

Jリーグを見てる人だけが
現実をわかってないんだよｗｗ

貧乏クラブ増やしても意味ないのに

全ソナさんが必死になるということは正しい方向に向かってる証拠

にわかは見るな、来るななんて言ってたらスタジアムガラガラになっちゃうのにね
本当のサポさんってのはぼくの考えた最強の○○をドヤ顔で語る奴らだけで
狭く狭く先細っていくのが望みなのかね

>>685

朝日や毎日の記事とか朝鮮人みたいなもんかｗｗｗ

>>641
うんだからそういう泥臭いのじゃなくて純粋に技術が見たいんじゃね？って話
で、Jは技術で見せるレベルに到達してないってだけ

まあ、にわか批判するサッカーファンは、サッカー雑誌の編集者とかサッカーコーチしてる奴らから見ればにわかなわけで。

>>686
本当のサポは苦しい時でも応援する人たちだろ

マジかよサカ豚顔面サムライブルー

>>688
それＪの試合見ての意見？

>>1>>2>>3

汚れの芸人が何ほざいてるのｗｗｗ

>>684
現実とそれぞれの楽しみ方や趣味は別個のものだろ
それはただのお前の偏見に過ぎない
まともにJみてないくせにレベルが低いと断定してレッテル張るのはニワカの典型例だな
Jもみてて面白いよ
特に波乱が多いリーグだしなw
欧州主要リーグのサッカーだって塩試合は一杯ある
お前みたいなのはビックゲームしかみない典型的なニワカはみてて笑えるわw
こちとら欧州のローカルリーグまで見てるからw
昨日のELサラエボとプラハどんな試合したか知ってるか？
シャフタールの現状は？
シティーの補強は？ベイルの去就は？
欧州すらまともにみない癖にJ軽視とか笑えるわ
消えろよ分断の低脳ニワカ

たま蹴り勝って何がおもろいねん

この回はマツコが頭悪い事を言ってた記憶しかない

いや、ニワカだろうがそうでなかろうが、単純にバカですから
道端で騒ぐのは

>>688

むしろ技術ならＪは高くないか？

>>692
それ聞いて何か意味あるの？w

そもそもサッカーに限らず
ニワカと認定する定義もないわけで主観でしかない。

日本なら東大以外は大学と言わないって言う方が正論だな。

猿岩石ってまだ芸人やってるんだ
もう10年くらい芸能番組見て無い

>>678
また知ったかぶり乙 無職だから世間がわからないwww
タイガーマスク？意味がわからないよ

>>317
どっちもうんこ

人が同楽しもうが糞芸人には関係ない話ｗｗｗ

>>692
はっきりいえば
レベルを計るのは
スタンドで見たらだめだぞ
TVを通してみないと

法に触れないっていうのが大前提だけど、
ニワカでも何でもサッカーに興味もってくれるのは素直に嬉しい

騒ぎたいだけの若者って言うけど、野球のWBCでは誰も騒いでなかったしｗｗｗ

まーた全ソナ師匠が暴れててるのかw
たまには視聴率スレに帰って来いって

全ソナって野球よりサッカー好きだろ？ｗ

>>699
見てるか見てないかすら答えられないのか
全ソナと一緒だな

>>688
足元の技術はJは悪くないよ
走行距離なんて世界屈指のリーグ
欧州各国に比べてるも問題はトラップとシュート精度
あとはミドルを打つ意識と戦術が大きい
それはスタッツ的にコーナー数とデンジャラスアタック数は多いのに総得点は欧州主要各国に比べて低いのがその証左
良いサッカーはするけど精度や決定力が今ひとつ
それでも見てて十分楽しいけどな
今季の川崎とか劇団ガンバとかエンターテイメントとしては最高だよ？
試合見てないお前にはわからないだろうけど、でも今季の名古屋のサッカーはみてて詰まらん

>>698
バカに言っても無駄ー

>>609
観戦のローカルルールなんてあるのかよ…
そんなの押し付けられたら新規客は躊躇するだろ

>>705
触れてるジャン
だから
警官が出てくる

サッカーファンの９割はサッカー未経験でルールもあやふやな奴ばっかだからな
何も知らないくせにテレビを見てあーじゃないこーじゃないと喚き散らすキチガイ

いるよねこう極端な意見で中立ぶるヤツ

>>1-714
ナイスフィジカル！



　　　　　　　　　　.∧,,,∧　　ﾌｨｼﾞｶﾙ弁当
　　　　　　　　　 .(´･ω･`)　
　　　　　　　 /()ヽ´　 　 `/()ヽ
　　　　　　　（___,;;）しーJ（___,;;）

「にわか」はいいんじゃない？ナショナリズムに利用する人とかも
悪いのは騒ぎに便乗して川に飛び込んだり服脱いだりしちゃう奴等でしょ

いるよな
0か100みたいな発達障害

>>713
野球ファンの9割は老人でオムツしてる

>>708
意味があってその根拠もあるなら答えるけどさ
意味すら答えられないのか
全ソナと一緒だな

>>712

花火大会だって警官は出てくるよ



ＷＢＣは出てこないけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
スタで見て帰って録画で確認しないのか？
スタでしか分からないこととＴＶだから分かることがあるよ

そして未だに見てるか見てないか答えられないんだな全ソナは

>>684
貧乏は全ソナさんじゃないですかw

働けよ

>>719
見てないけど想像で言ってみたんだな
分かった分かった

サッカーファンはどこ行ってもバカにされて嫌われてるよなｗ
なんでなん？

たしかににわかファンは大事だが
批判だけで具体的な解決策すら語らないやつは淘汰されるべきだと思うんだ

>>723
意味もないのになんとなくで聞いてみたんだな
分かった分かった

>>395
思わずなんて声でねえよ
女って口にしなくていいこと口にし過ぎなんだよ

この日かな？二人とも「不味い飯で怒るな」「寧ろ不味い料理屋に行く」って言ってたな。
んなわけないだろ。っつうかマツコの宣伝してる飲食物全部不味いと思われるだろ
ってなんかムカついた

にわかファンと騒ぎたいだけの馬鹿を峻別できない程度の知能
安いゴミみたいな焼肉を食うのはけっこうな事だが、
それを迷惑のかかる場所でやるなカスってだけの話

上の方で、渋谷の馬鹿騒ぎは人に迷惑をかけてる次点で、スタジアムで騒いでる奴とは違うって意見が出てて、
それに対する反論が「どっちも迷惑」だの「スタジアム外でも騒いでる」って感じなんだけど、
それって正直反論になってないよね
だって、前者ならプロスポーツそのものを否定することになるし、後者はサッカー関係なくその人個人の人格の問題だもん
記事に対して反論したい奴に、反論することが目的になった意見だわな

>>726
まだ全ソナの方が面白いぞ
もっと頑張れ

>>718
>>713は野球の話なんかしてないのに
もう被害妄想で支配されちゃってんだな
サッカーが野球に勝つとなんかお前に利益あんのかよってハナシｗ

誰でも最初はにわかだから別に気にしないな
でもそこから視野が広がらず数年成長しなければもう相手にしないけど

有吉とかマツコとか大嫌いやわ俺
トンキンてこんなレベルのやつでもはっきり物言うやつ認定されよんねんなｗ

この番組ってモンペみたいな暴論振りかざすマツコとそれをたしなめる有吉って構図になるよね
スポーツ関連の話題になるとマツコの見識が浅いからその傾向が強まる

投稿者の意見はにわかは来るなっていうよりも「代表戦」を免罪符に競技場から遠く離れた街中で騒ぐなって話じゃね？
マツコのスタジアムのゴール裏で半裸で騒いでるのと同じって意見は
遊園地のジェットコースター乗りながら叫ぶのは迷惑行為って言うぐらいおかしいし、
有吉のにわか排除はその競技を衰退させるっていう意見も話の本筋から離れてるように感じる。
マツコが放送中「女はサッカー出来もしないくせに男にチヤホヤされるためにサッカーに便乗してる」って
意見も言ってたけど女サポの存在全否定でワロタｗ

>>731
頑張れとか言いながら悔しいんでしょ？
何度も何度も必死でレスしてくる所を見ると
大好きなじぇいりーぐを馬鹿にしちゃってごめんね〜♪
俺サッカー興味ないのよｗ
サカ豚煽って遊んでただけｗ
見事に引っかかってくれてありがとう♪

野球はにわか大歓迎だぜ
野球だとにわかを馬鹿にしてる奴なんてほとんどいないだろ

坂豚はなんでにわかを見下してるんだろうな
あんな玉を蹴るだけの単純な競技ににわかも糞もねえだろｗ
一目で理解できる単純な競技ｗｗｗ

F1でも一番盛り上がってたのは、にわかを取り込んだ古舘実況の時だからな

>>682
FWの役割を今は捨てたからな

>>702
初代タイガーマスクがはやったときはゴールデンではない

>>721
実物見てれば思い込むじゃん

なんで有吉とかマツコって偉そうなんだろ。

>>728
その不味い料理屋の話題の時は、今回のマツコ役を有吉がやった感じだったなｗ
「むしろ不味いからこそ行くんだよ。俺たちが支えてるから店がつぶれないんだ」
みたいな、極端な反論ねｗ

>>739
にわかだったけどあの声いやだったわー

Jリーグとかコアファンしかいないもん

やきうｗｗｗ

>>737

痛い奴の典型だなコイツ

今回の件抜きに、最近の怒り新党のマツコって歯切れの良いコメントを言う一般人の代弁者→上から目線のコメントが目立つ天狗になっちゃってない？特に最近
あと長々と話してて論点ズレること多すぎる
知らない世界は面白いけど

毎日深夜に渋谷道玄坂に配送行ってるが
あいつらのほとんどはサッカーニワカにもなってない層だぞ

にわかが9割の競技だろサッカーって
代表の客とか女がキャーキャーいってるし
アイドルのコンサートかあれは

>>737
お疲れ様でした

しかしこの期に及んでまだサッカーを貶そうとする奴ってなんなの？
マゾなの？
長い目で見たら勝ち目ゼロじゃん
これからも子供のアンケートとか視聴率でカリカリし続けるのか？

毎年お年寄りはごっそり亡くなってるんだから、毎年野球派は弱体化してんだよ
野球中継が激減してるから、ルールとか面白さが分からない子供が増えてんだよ

悪いこと言わないからサッカーも見とけ

>>742
誰もが皆美味いもの食べたいと思うなよって感じだったな。
あれは酷い。カルピスドーナツもチューハイも不味いって事だ。

>>738
>>野球だとにわかを馬鹿にしてる奴なんてほとんどいないだろ


野球そのものを馬鹿にしてる奴なら世界中にいるがな

「何ソレ？」「棒を使うんだっけ？」ｗｗｗｗｗｗｗ

いまどきJリーグて

81 名無しさん＠恐縮です sage 2013/07/26(金) 12:02:59.86 ID:KcV1KeHh0
【悲報】 助けて！若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/


【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が４０歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/


【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373861319/


【サッカー】Ｊリーグ、人気低迷が続き危機感　苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められＪリーグが「国内空洞化」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372562501/


【サッカー】奥大介逮捕で分かった「元Jリーガーは食えない」過酷実態 (日刊ゲンダイ)［13/06/07］★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370616081/


【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370145373/


【サッカー】ザック監督「Ｊ２０周年パーティー欠席」の波紋…Ｊリーグ幹部「招待状は出したけど断ってきたようだ」（東スポ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369042561/




これが日本さっかーの現実

>>740
じゃあ見ずに思い込む全ソナはやっぱ変人だわ

女子供でも出来る競技ににわかも糞もねえだろｗ

われた

ミーハーなファンというのは付きやすいかわりに離れていきやすいから、
コアな固定ファンを掴むべきという理屈も成立する

「去る岩石」を経験してる有吉は、
去っていくミーハーなファンの冷たさを十分に理解してるだろうけどな

何故この手のスレでは野球と対立したい分断厨がいるのかわからんわ
俺はNPBとMLBも毎日みてるしKBOも偶にみるけど
野球もサッカーも夫々面白いじゃん
俺は高校迄野球部だったけど同時にサカヲタだったし
それぞれリスペクトしろや

ニワカすら沸かない競技の方が終わってるだろｗｗｗ

まあ、早くオワコン化すれば良いのにな
外国じゃ歴史長いみたいだし
ミーハー日本人じゃ無理か

他人に迷惑さえかけなきゃ別にどう騒ごうが勝手といえば勝手とは思うよ
個人的には、スポーツで熱狂して騒ぐクソどもは全員ドームに詰め込んで爆破しろ
とは思うけども、好きにすりゃいい

有吉
どこぞの基地外にでも
襲われてほしい

自称サッカー通の方が痛いな
特に海外サッカー通、ネットでタダ見してる奴らなんて
何処にも金落としてないんだからニワカサポーターよりタチが悪い

怒り新党か
途中で居眠りすることが多くなって、自然に見なくなったな

プロなファンしか認めない

まあ路上で騒いで迷惑かけてるのはどうでもいいだろ

>>757

プロに女が混じってる野球馬鹿にしてんのかコラ

>>751
大半はアンケや視聴率なんて気にしてないっての
どんな競技でも、そんなこといちいち気にする奴はそのスポーツが好きなんじゃなくて
そのスポーツの人気の威を借りて偉ぶりたいだけの敗北者層
>>760
言っても無駄だ
野球でもサッカーでも、その競技そのものを語りたいんじゃなく、その競技がいかに人気か？にしか興味ねーもん奴ら

>>765
観れるもんはスカパーでみてるけどな
ただ欧州サッカーセットの癖に野球セットの方がサッカーみれるのは納得いかんw
Jスポ4も見せろや
俺は別個の契約してるけど
でも全試合中継あるわけじゃないし
そういうのはネットで見てるよ
昨日のEL予選とかチェルシー対インドネシア連合もネットで見たし
つってもそれも金払って見てるネット中継もあるよ
特にテニスは今の時期のATPツアーはネットでしかなってない

玉蹴り位気楽に語らせろや

全く話題にもならない焼き豚が嫉妬してるなｗ

Jは観に行っても良いけど、高いしスタジアムがクソ。なんとかしろ。
あと選手が流出しまくってスターがいないのなんとかしろ。Jの選手の名前とか20人もしらねーよ

>>1
>「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」

全然違うだろwアホかw

試合を観ないで騒ぐ時だけ出てくるニワカでさえないやつもいるな

にわかを馬鹿にする気はないが、街中で騒ぐアホ共は何とかしてもらいたい。
あれでサッカーファンはみんなああなんだって思われる。
まぁスタジアムのゴール裏にも同じようなアホはいるからしょうがないけど。

たしかに、端から見れば同じサッカーファンなのに
「にわか」だの「代表厨」だのと他人を見下し
自分は違うんだと暗に言ってるサッカーファンは醜い

まあ誰でも最初はニワカなんだよな

普通は

ニワカ→ニワカ脱出、ニワカを叩く→静観

となるが、Jファンは

ニワカ→ニワカ脱出、ニワカ叩く→ニワカ叩く→とにかくニワカ叩く

だからタチが悪いし気持ち悪い

>>755
いつも思うんだけど
他のスポーツがＪリーグの公式調査と同じような調査やってないのに何故喜べるんだろう？
馬鹿にしたければ何かと比較しなければ意味がないでしょうに

>>775
わかてるかもしれないが、それはマツコの発言だけどね

>>780
J発足前からずっとニワカサカファンのオレのライフはもうゼロだよ

有吉はやっぱ道理がわかってるな

要するにニワカ同士で文句言いあってるだけだろｗ

>>779
ニワカのノリが抜けきらないのが問題なんだろう
そのスポーツが好きなら自然と詳しくなったり、選手やクラブに敬意を払ったりするだろう
いつまでたってもバカ騒ぎってのは・・・
楽しみ方は人それぞれって言うなら何も言えないけど、つまらん楽しみ方しかできに奴だなと思う
スポーツの試合をＢＧＭに騒ぎたいだけじゃんって

>>781
韓国と同じ発想

サッカーや日本のネガキャンすれば野球が人気になると思ってる

自称サカヲタに詳しくないフリしてそいつの好きな選手の年棒とか趣味聞いてみると
大体知らないね

無関心からいきなりディープになる奴なんてほとんどいないのだからニワカをいかに取り込むか、

本気でサッカーを広げたいならそれを考えるべき。

はっきり言うとＤＪポリスのやったことをもっと早くコアファンがやるべきだった。

なんだかんだ言ってサッカー協会とかＪがなんでも一番新しいことやるのが
この２０年の流れだからなあ。スポーツ界のトレンド作ってるのはサッカー。
そのくらいやらないと最底辺からトップまで短期間に躍進しないよ。
金も知恵も情熱もすごい使ってる。野球は金だけは異常に使ってるが他が
致命的に足りんなｗ

Jサポがいつまでたっても>>780だからひたすらニワカを叩いて新規層が増えない

WBCで何も起きなかったのに嫉妬してるんだろ。アリキチもマツコも

有吉は同じ事務所のイエニスタ土田を庇ったんだね

俺のところにも、にわかでいいから客は入ってくんないかな。と切実に思うJサポ
が何万といる現実。

同じにわかでも人様に迷惑掛けるか掛けないかの違いはあるな

日本は野球の国だからな
さっかーの見方がわかってないんだろう

この番組はここ最近オープニングトークと三大○○しか観てない

>>775
一緒だろｗなんでマツコが叩かれてるんかわからん
迷惑どうこうの話じゃ無くて「俺の方がサッカー通っぽいでしょ？
そう見えるでしょ？」って投稿内容についてなのにｗ

>>790


そのトレンドが間違ってるから
始末に終えない

クラブ・・・・・・・・金がかからずできるけど
金が入ってこないから永久に貧乏とかさ

Jは専スタたててMLS見習えマジで

>>799
今年は黒字のチームも増えたね
何か問題でも？

>>800
MLS見習うのは当たり
専スタは無理だろうけど

Jサポにニワカもクソもあるか
他県から来るならまだしも
地元のご新規さんにあいつらニワカだって排除するかね
そしたら相当な病気だ

>>798
ほんとにわかってる通は素人に迷惑かけないもんだ

いや、でもサッカーは昔に比べたら爆発的に日常に定着してると思うよ。

昔は何かに例えるときは野球とか相撲が多かったけど、
今は「おい、それやったらイエローカードｗ」とか
「この二人が営業部の２トップだよ」とか、
「合コン？決定力不足だったわｗ」とか、
いろいろ身の回りで使われてる。

>>802
プロ野球の視聴率を語る4938
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373462232/
全ソナ、遂に10日間連続200本レス達成!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1286109855/

>>799
つーか漢字漢字

>>796
野球の国というか
「居酒屋で政治と野球の話はするな」という言葉の意味を
わかってない人が増えたんだと思う
「野球は駄目だけどサッカーならいいよね」みたいな

>>801
>黒字
実態は？

サッカー見てる奴ってどんくらい試合見てんだよ
プレミア好きで見てるけど全試合なんて見てられないし
ましてや他のリーグなんて見る余裕もないぜ
頭おかしいだろ

>>800
正論だが専スタ建てるだけの収入がJクラブにはありません
税金に頼るのが一番近道ですがもれなく陸上トラックがついてきます

無知を誇るほどアホなことはないと思うが？
怒り新党の新三大サンフレッチェ広島の時に有吉はわざわざ赤ヘルに例えてたからな

広島出身のくせに、広島出身のくせに

サッカーが日常に浸透してないからってやきえに例えんなよ

好きなクラブの小学生からプロまで見てるっていう縦型のファン・サポーターもいるけどな

渋谷で騒ぐような奴大事にしても
行き着く先はフーリガンなんだからいらねえよ
そもそもこれはにわか云々の問題じゃなく
本人達がそういう気質なんだろう

>>809
全ソナさん
妄想と願望だけじゃなく少しは数字見ておいでよ

そんなんじゃ就職できないぞw

>>811
寄付募ったり色々したり必死にやっても良い
スポンサー契約ももっと結んで

まあ、ネットでにわかどうとか言ってる奴は煽って楽しんでるだけだろ

別にニワカ叩きは問題ない。
どこのジャンルでもあるし、仲間内で勝手にやってくれとしか。

それよりも問題なのは、サカオタの外部に対する攻撃性。
特に野球に対する被害者意識は異常。

野球や野球ヲタを叩くだけではなく。
サッカーに興味がない奴やサッカーが嫌いな奴を勝手に野球ヲタに仕立て上げて叩く。
俺「サッカーなんて興味ねーよ」
サカオタ「老人しか見ない野球ヲタ乙」
みたいな感じ。

>>775
サッカーに興味ない人間から見たら同じなんだよ
野球に興味ない人間から見たら
阪神ファン巨人ファンとメジャーのファンが
同じ「野球ファン」に見えるようにね

それを「俺はアイツとは違うから！！」と言うのがおかしいということ
まあ実際にはサッカーファンに限った話じゃないだろうけど
サッカーファンは日本代表ファンも含めたら数が多いから目立つんでしょ

>>810
プレミアは最終節は降格の
買収やら八百長防止のために全試合同時刻スタートどけど
それ以外は日にち違うし時間もずれてるから被るの数試合じゃん
ブンデスは22:00頃からが多くて
プレミアは0:00付近
セリエは1時とか3時とかが多いから上手いこと分散して4窓でみてる
リーグアンは朝方多いし、MLSや南米は殆ど日本時間では朝だからなんとかみれる
今は欧州ローカルリーグは0:00〜3:00開催が多いね金曜土日なら全部みれるよ

Ｊリーグって、そもそも「お客さん３０００人くらい入ったら夢みたいだな〜」
くらいの出発でしょ。それって今じゃＪ２最下位クラブでも軽く達成するからなあ。
大躍進してるネット企業にはかなわないけど、かなり大成功したベンチャーと
言えるよ。

Jのコアには関わりたくないわ。
アイツらがでしゃばるせいで、Jリーグ好きはキモいって先入観が植え付けられてる。
世間でJリーグ好きって言うと少し身構えられるんだよ。
だから俺はJリーグ観に行ってるけどゴール裏では観てないよ、皆あんなに跳び跳ねてるわけじゃないよって捕捉してる。
Jで新参さんをニワカと呼んだり、それを受け入れようとしないのはアイツらだろう。
あとは海外厨だな。

>>818
自分たちに少しでも尻尾振らない者は全て敵とみなす

あーなんか半島の人達みたいだな

>>815
親会社のあるクラブでは
赤字になりそうになると
出せれば
親会社金出すんでしょ？

出さないと思ってるの？

俺もニカウを馬鹿にするのはよくないと思うよ

>>819
同じか？
例えば、オレはアイドルには興味ないけど、
コンサートで奇声を挙げて応援するファンと、
駅構内でポスターに土下座するヤツが同列とは思えない。

>>818
サッカーファン同士で喧嘩してるだけでもアレなのに
「レイシストをしばき隊」とか言って・・・なのもいるからな
それが単に暴れたいだけのバカならばともかく
ＮＰＯ法人として認可され、クラブと密接な繋がりがあるんだから・・・

>>818
それって芸スポとか２ちゃん内での話だろ
リアルでそんなこと言ったら、学校でも会社でもコミュ取れねえよｗ

「代表に推され隊」

>>826
ああわかった
それだｗｗｗ

それ同じだろ

スタの裸サポ
こいつが渋谷にきてる

>>826
それだと同列臭が‥
奇声、がまずかったな

これ見てたｗ

でもこれ渋谷で騒ぐ若者がサッカーファンの代表見たく思われるのが嫌、
ってニュアンスだったような
｢そういうのやめろ｣って感じで。

それが｢コアなファンが通ぶるなよ｣って何故か逆に叩かれてたｗ

>>820
気合入ってんなｗ
4窓とか凄いけど、俺にはムリだわ

>>824

全ソナの生活費は誰が出してるの？
親？ナマポ？毎日朝から夕方まで２ｃｈでサッカー叩きしてないで
はやく社会に出て仕事しろやカス

>>740
初代タイガーマスクはバリバリ金曜日８時の時代なんだけど･･･
また全ソナの知ったかぶりが炸裂www
もっと社会に出て努力しなさい

記事を読む限りだと、相談した人はにわかファンに怒ってるんじゃなくて
街で騒いでる連中に怒ってるんじゃないの？

317 名無しさん＠恐縮です 2013/07/26(金) 13:00:35.38 ID:YeIIZcQU0
問題整理しとくと

「毎週馬鹿騒ぎしてる奴らと
渋谷で馬鹿騒ぎしてる奴らに大差ないわ」
と言ってるのはマツコ・デラックス

「俺もサッカー好きだけど、サポーターの人たちが
女性や子供たちを馬鹿にして
『にわか』『にわか』とか言ってるけど
にわかを排除したら、プロレスみたいに
評論家気取りのファンだけになっちゃうよ
そして衰退するよ」と言ってるのが
有吉弘行

にわか乙
↓

>>833
PT2でTVチューナー使っててそれで二窓
横にある普通のテレビで1窓
後はネットブラウザで1窓
流石にPCは25インチはないとキツいw
後今やってるスイススーパーリーグとかノルウェイとかスウェーデン、クロアチア、ウクライナの欧州ローカルはネット契約してる専用のネット配信サービスでみてる

動画どっかにないかな
ニュアンスも含めて確かめてみたい

>>625
>>629
日本人全員がお前らと同じ考えだったら
お前らの大好きな日本代表は弱体化して
30年前の暗黒時代に逆戻りだな。

なんでもにわかくらいが丁度いいだろ
のめり込みすぎてる奴は痛い奴が多いからな

おまいらもニワカじゃん

あっ…すまん
ニワカニートだったｗ

「毎週バカ騒ぎしてるか、たまにバカ騒ぎしてるかの差だろう。
だったらたまにバカ騒ぎして一日で終わる方がいいわ」

毎週馬鹿騒ぎしているやつらが道路で馬鹿騒ぎしているという可能性を排除している。
というかむしろその確率のほうが高い。


「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」

ＴＰＯも知らないまつこの無知。

「にわかを馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」

意味不明。


「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」

にわかのすべてが交差点で馬鹿騒ぎしているわけではない。むしろ一部。
サッカー選手を応援しているのではなく、サッカーを応援している自分や集団によってるだけなので、べつにいなくなってもいい。

>>835
佐山タイガーの時はゴールデンだったね
普通に子供の頃にwktkしつつブラックタイガーやダイナマイトキッドとの華麗な空中戦を楽しみにみてた

>>831
同列なんかねえ。
一般人の目に触れないとこでならなんぼでも奇声あげて構わんと思うが。
そういう隔離された集まりなんだから。
それを外に持ち出すとウザイ。

>>826
残念ながら「同じ」だよ

嵐のポスターの前で土下座するのも「ジャニオタ」だし
電車の音を録音しようと乗客脅すのも「鉄道マニア」だし
「ハーンシーンタイガース」とか大声で歌うのも「野球ファン」

渋谷で騒ぐアホやペットボトル投げるレッズサポーターも
同じ「サッカー好き」「サッカーファン」となるのが現実
「あれは正しいサッカーの楽しみ方ではない」と否定するのはいいが
「俺はアイツらとは違う」と言うのは笑われるってこと

>>843
よう、コアニート

>>836
番組毎回見てるけど

視聴者の相談からどんどん話膨らまして色んな方向に話がズレてくんだよ

にわかの話になったのも少し脱線したから

いつも思うが一つのネタでよくここまで二人だけで話膨らませるなぁと感心する

ファイナルロリータやオランダ妻は電気羊の夢を見るかをプレイしなければ、オレにエロゲを語る資格はないということか……

騒ぐのは結構だよ。騒ぐだけ騒いだら良い

ただ、どっかの馬鹿みたいに車の上にのったり、ドサクサ紛れにモノを盗んだりする奴らになるなよ

好き過ぎて反社会的な行動に走るやつは"にわか以下"の昆虫

>>850
その2つに天使たちの午後と177と団地妻の誘惑、雫、痕、ドラゴンナイト
最低このくらいはプレイしてないと語っちゃだめだろ

>>129
ああうちの旦那にそれ言ってやってよ。
私が楽しく地元クラブの話や代表の話してると
いつも
「サウジアラビアリーグの誰々は」とかドヤ顔で言ってきてげんなりするわ。
機械的な記憶は男の方が得意だし、ゲームもしてるし
糞オタッキーな雑誌毎週毎月買いまくってるから色々しってんだろうけど。

>>765
そういう奴らに限って「うち」とか言っちゃうんだよな
たまに他国の代表スレですらうちの〜とか言ってるけどあれほんとイミフ

>>839
いや凄いわ
俺なんかプレミアさえ選手覚えきれないし

>>830
プロ野球の視聴率を語る4938
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/838

838 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/26(金) 16:31:23.12 ID:pR0jVXwA
キチガイはこちらへ　
　
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373462232/

にわかって言葉を使ってること自体、選民思想ありありだからな。

>>842
マツコの意見の本質はそういうとこにあるよね。
人生を賭けて応援してる人が多いと聞く海外のサポーターと比較したら、
スタジアムで騒ごうと交差点で騒ごうと、そんなのどっちも同じようなもん。
所詮は安全な毎日を確保しつつ、一方で騒いでるだけのヘタレ。
まあ、そんな意見だわな。
他の意見を言う時もマツコの立ち位置はそこが基本だからな。
「お前は、引くに引けない人生を送ってるのか？そうじゃねえだろ？」って感じ。

有吉はそれをよく理解してるから、日本には日本のサポーターの流儀があってさ、
って仲裁に入ったような感じだからな。有吉自身が、マツコほどはぶっ飛んだ人生を
送ってるわけじゃないから、距離感保ってるなと。

>>835
うちの地方は日曜夕方5時だったよｗｗ
多ｃｈではなかったし

それでもブームはきていたし

おーにっぽー吠えてるのがニワカなのかコアなのか？

>>854
今盛り上がってるカザフスタンリーグならまだしも今サウジアラビアリーグてwww
その旦那はただのウイイレ脳のニワカだから無視しておk

ｗ

マイナースポーツの連中なんか
にわかでも何でも増えてもらわなきゃ困るだろ

とくに日本のプロバスケとか悲惨だろ

>>844
＞にわかのすべてが交差点で馬鹿騒ぎしているわけではない。むしろ一部。
＞サッカー選手を応援しているのではなく、サッカーを応援している自分や集団によってるだけなので、べつにいなくなってもいい。

だろうな
普通にそう思う
その集団の中にもまともなのもいると思うけど、ひとくくりにできない集団をひとくくりにするから話にずれが出てくる

>>856
俺も昔は自然に覚えられてたんだけど最近はあれ？ってなること多い
顔はわかるんだけど名前が出てこないというw

でもサッカーを観る人は明らかに数が増えているのだから
「一部のキチガイ」と言っても他のスポーツ、例えば野球に比べたら
どうしたって数が多くなってしまうわけで
バス囲んだり試合後に座り込みするどころか
ペットボトル投げたり相手サポーター殴ったりする連中を
良識あるサッカーファンが見下し、蔑視し
「俺はあいつ等とは違うんだ」と言えるようじゃないと
その「一部のキチガイ」がやがて一部じゃなくなる可能性もあるからなあ

>>842
＞のめり込みすぎてる奴は痛い奴が多いからな

人はそれをヲタクと言う。

趣味は程々。たしなむ程度。
それが大人ってもんだよな。

マツコのサジ加減もおかしかったもんな。爆音響かせて車走らせてる奴は良くて、サッカーで騒いだら文句垂れる。

>>865
それを煽ってるのが
スタの裸サポ

ならつながるじゃん

こんなときだけお国万歳で熱狂するくせに
投票率は５０％なんですよねｗ

>>694
よお！仲間！お前さんとは熱く語れそうだ。いつかどこかで。

にわか連呼厨脂肪ｗｗｗｗｗ

たかがスポーツ観戦に｢にわかの｣とか言ってるは馬鹿みたい

>>867
今、問題起こしまくってる鉄ヲタにしても同じことが言えるが、一部のせいにして放置してると、全体の評価を下げる羽目になるんだよな。

周りに迷惑かけなきゃ、騒ぐのは構わない
周りに迷惑かけなきゃな

これ見てたけど質問者は馬鹿騒ぎして警察の手を煩わしているような人を
問題視しているだけで、別にニワカの事を問題視している訳じゃないんだよ
ね。論点が完全にズレてた

怒り新党に投稿するやつって
みのもんたの電話相談といっしょで
怒られて説教されたいだけだろ？ｗ

>>877
みたいな感じだな
放送見てないけど

スタジアムでペットボトル投げ入れて周囲から総叩きにあってた観客を
見たこと何度かあるけど、鉄ヲタとかだと、そういう是正の機会が
無さそうだから、永遠に気づかないままかもなあ。

>>847
そこを「違う」としとかないと、自分が属すると周囲にみられる集団のせいで自分の非なく貶められることになるだろ。

>>866
さすがにそれだけ見てたらそうなると思うｗ
ただ、移籍シーズンとかも楽しめそうでいいな

すっかりご意見番になったんだな

日産スタがマンUの赤いレプリカで埋まる気持ち悪さはサッカー後進国の象徴だな
もしそれを気持ち悪いとさえ感じられなくなってたらそれはもうかなり重い症状
代表厨→海外厨→国内厨の進化を阻害する症状
いま日本サッカーはやっと海外厨レベルに達したんだ
あともう一息だ

アフライ♪トゥギャザ♪

>>865
＞サッカー選手を応援しているのではなく、サッカーを応援している自分や集団によってるだけ

だから「お前みたいな埼玉スタジアムとかの連中とかも、結局は自己陶酔だろ？
ほんとに人生かけててものめり込みすぎてる奴は痛い奴」ってマツコは言ってる
わけ。

>>877
自分は好きなチームの試合は毎週見ている、Jリーグは客少ないのにとか余計な事言ってるからだろ。
こんな事言ったらにわかを馬鹿にしてると思われも仕方ない

マツコ&有吉の怒り新党 最近一番笑ったネタ

２０１３年５月２９日放送

党員名：ルカさん アルバイト（２３歳）女性

『“急募”と書いておいて面接で落とす職場に腹が立つ』

“急募”と書いているという事は 相当人手が足りないはずなのに
実際応募すると落とすってどういう事なんでしょうか？
落とす余裕がある＝急募ではない気がします

有吉「急募でも受からないってオマエ相当だなｗｗｗ」
マツコ「ホンットにいらなかったんだろうｗ」
有吉「…急募だからって何でもかんでも採るってわけじゃないんだからね」

>>881
難しい話なんだが
関係ない、本当に何も知らない人からすれば「同じ」なんだよ
だから違うことは違うのだけれど
同じと見る人もいるのだと考えなきゃならない

少なくとも知らんぷり、無関係なふりはできないじゃないかと
まあ現実にはなかなか難しいと思うけどね
Ｊリーグの試合ならばサポーター有志がどうにかできても
代表戦、それも渋谷規模になっちゃうと
有志が止めようとしたらかえって揉め事になるだろうから

>>994
＞代表厨→海外厨
それ
逆じゃね

国内→代表→海外
と流れていったし

サッカーだけじゃなく野球でもこんな感じのこといってたなこの人

>>889
同じとみる人がいることは承知の上で、「違う」と主張したい。
でもそういう連中の素行を改善する事は、自分らの地位向上にもつながるから是非やるべきだね。
難しいけどな。

>>887
余計なことを言っていることは確か。でもそれに態々突っ掛かるのは
思い当たる節があるからじゃないの？

有吉正論だろ
俺はニワカではないサカオタだけどニワカを批判する奴っていつからサッカーファンなの？
俺みたいにダイヤモンドサッカーから見てたサカオタからすればお前らも十分ニワカですから

渋谷で騒いでるやつは海外組がJリーグでどこに所属してたかどうかもわからんようなやつらだろ？
そんなのにわかですらない

>>894　そういうネタいらないからｗ　ほしがるね〜ｗ

にわかが居なくなったら地上波で見れなくなるぞ

ソースはF1

>>886
ああ。なるほど
マツコはどんだけ高いとこからモノ言ってんだ？って気もするが
それはそれでなかなか説得力があるな
>>890
もう時代の流れだから仕方ないだろう
どんな競技でも外国人の方がすげーもん
マスコミは「世界で通用してこそ一流」みたいな報道するし、欧米コンプレックスみたいなのもあるかもな

>>882
確かにこのシーズン楽しいよね
特に今年はセリエ、プリメーラから良い選手外に放出し過ぎだよね
やっぱり国の経済力が。。。
ファルカオやらソルダード含めて全体的に
今はベイルがマドリーにいくか否かが注目だけど、今一番主力抜かれて専門的な指標であれなのはシャフタールらしい
ムヒタリアンもフェルナンジーニョもとられてかなりやばい状態w
後移籍市場はこのサイト参考にしてる
http://www.transfermarkt.co.uk/en/
Transfer Marketっていうんだけど
このサイトはモウやロナウドの代理人の母団体の経営サイトでよくゴルコムやSkyやEPSNのソースに使われてる移籍やチーム財政事情かいてあるプロ御用達の知る人ぞ知る優良裏サイト
俺はこのサイトでファルカオのモナコ移籍は世論に出る1週間前からわかってた
本田のミラン移籍も実情はここ参考になるよ

全然　スレの流れが

長州力ファンの話になってないや　(´・ω・｀)

>>884
日産スタジアムで日本人だからマリノス応援しろ、てか？
横浜に縁もゆかりもない人は世界的に有名なほう応援して当然だろ？
お前みたいな排他的なのがいるから国内リーグ人気ないんだよ

>>894
おれ関西で見れなかったんだが。
テレビ大阪すら入らんｗ

っていうかいまの若い人はまだ物ごころついてなかったろｗ

にわかおおすぎｗｗｗｗｗｗｗ

叩かれてるのは「『ニワカ』ですらない奴等」。
ハチ公前で暴れてるキチガイは試合すらそっちのけだよ。試合で何が起こっているかさえ把握していないほど。

>>892
サッカーファン全員が悪だとは思わないがサッカーファンの民度が低いとは思われて仕方ないよ
特に2chみたいな匿名の場だと個人のアイデンティティが存在しないからレッテル貼りで貶されるのは必然

>>901
そうだよな　世界最強タッグリーグ戦で　みんな　ファンクス応援してたもんな

あの番組は孤独のグルメまでのつなぎ的番組
あえて見るのは夏目君チャンと三大〇〇だけ

にわかとか言ってるのはサッカーファンじゃなくてサッカーオタクだからな

テリーは、むっちゃフォークで上腕を刺されてたわｗ

>>905
2chではしょうがないわ。
しかしテレビで「同じ」とかいっちゃうのもどうかと思う。
「止める努力もしないなら同じだ」という論調ならわかるけど。

>>905
まあ２ちゃんはリアルでそういうブチまけられないことをブチまける場みたいな感じだから良いんじゃね？

>>895
海外組がどこの国のリーグでプレイしているかもわからないでしょうな。

だけど　にわかもマニアも含めて　みんな　なんだかんだいって

大音量のパワーホールがなったら、大長州コールで盛り上がっちゃうじゃんww

サッカーファンってムキになる人多いよね。
解説者も平気でレフェリーのジャッジに異を唱えるし。
紳士のスポーツじゃなかったのか？

>>898
＞どんな競技でも外国人の方がすげーも
野球も流れた
野茂が渡米して2000年くらいまではどんどん流れた
（スカパーPPVパックも良く売れたし）
でも
やっぱり見慣れた日本人が良かったと戻ってきた

サッカーは外に出すのが早すぎた

一方、浦和サポ
↓

なんでアーセナルなんて縁もゆかりも無い海外の金持ちクラブの集金活動に協力すんの？
俺は100%レッズに入る様にそのチケ代分ボルテで買い物するよ。
レッズが縁も無い外人と遊びで練習試合するだけだろうがよ。
海外厨に貢がせとけよ。

野球は実際、日本のレベルが高いじゃん。
ってか現実を言うと世界のレベルが低いんだけどｗ
サッカーは野球のメジャーみたいなのが１０くらいある上に
代表があるから難しいよね。

これぜったい焼き豚の投稿だろうな
代表だけ〜とか焼き豚がよく言ってるセリフだし
ここのスタッフ焼き豚だからスタッフの創作かもなw

>>846
そういう場でにせよ、奇声をあげている事が「外」にバレた時点で、
「外」は同列と見なしてしまうと思うがね
それに、アイドルのコンサートってそんなに自由な空間なの？
ある程度はパブリックな場として品位が必要じゃあないの？

>>849
なんだそれw
相談した人が可哀想だな
言ってもいない事で有吉とオカマに怒られて

>>910
同じだと思われても仕方ない
サッカーファンの事情なんて渋谷で馬鹿騒ぎしてる奴等って印象が一番でかいんだからさ
道頓堀に飛び込むのは一部の阪神ファンだけど阪神ファン全体があんな感じに思われるのと同じこと

>>901
お前にもいつか分かるときがくる。
サッカーが好きならね。

>>899
いやこれは貴重な情報ありがとう
俺もベイルの動向が気になってたし
他にもいろいろ気になってたので参考にさせて貰います

>>914
ほんとに紳士ばっかりだったらわざわざそれいう必要ないじゃん

サッカーは一気にメジャースポーツになったけど
ファンの脳はその速度についていけずに
今だにマイナースポーツの排他的な僻み体質から抜け切れてないって事だね

こいつらが勝とうが負けようが俺の生活に何の関係もないしね
スポーツ応援してる奴の気がしれんわ自分が頑張れよもっとｗ

>>914
あーだこーだ言いながら酒飲むのが楽しいのよ

>>919
知らんよ。
言った事無いもん。
しかし外にバレたらダメとか、その理屈も変だろ。
隠れキリシタンじゃあるまいし。

>>901
お前がユナイテッドサポならわからんでもないが
そうでなくてお前が本当にサッカー好きな日本人ならマリノス応援するのは当たり前の心理だろ
俺は名古屋がガナに惨敗して悔しかったぞもうちょっと意地みせろやって
まぁ今の名古屋はあれだから仕方ないがw
でも香川MOMはカゴメが酷すぎて可哀想だったわ

>>926
頑張ってる他人を本気で応援できるって人間の素晴らしい部分なんだけどな

>>897
F1は新規獲得しようとして大失敗しちゃったな
俺はアレでもファン増えるなら我慢できたわ

>>915
戻ってきても毎年のように海外に行くから、結局毎年関心はＭＬＢに奪われることになる
純粋に「日本プロ野球だけ好き、ＭＬＢは邪道」ってやつはそれこそ爺さん層が多いような気がする
野球やってる子供に聞いても将来は「プロ野球止まり」じゃなくて「行けるもんなら大リーガー」だろう
どちらにせよ片っぽ（自分が好きなもの）しか認めないってファンはＮＧだ

バラエティの一部で話したことを何でそんなに真剣になれるのよ

でも割と、海外って国よりもクラブや地域だから、
マリノスとマンＵの対戦の場合、
マリノスのライバルクラブはそろってマンＵ応援（ってかマリノス負けろ）に
なるパターンはあるよね。日本はそういうのないけど。

>>921
スポーツに限らず集団の中には変に騒ぎたいだけの人たちって絶対いるのにね
Ｊにもいるし
興味ない人にはどれも同じに見えるんだな

海外厨はＪリーグは見下して無関心なくせに
レベル低い日本代表には必死に入れ込む矛盾が滑稽。

>>934
ある程度レベル上の欧州南米ならそういう傾向なくもないね
特にブラジル、アルゼンチンなんてサッカーで人殺し起きるし。。。
でもJみたいなマイナーリーグだからこそサポからしたら世界にJの底力見せつけてやれって人が多い
そこら辺はレベルと文化の違いかな

>>929
いやいや、世界的に有名な選手いるほう応援するでしょ
横浜もマンチェスターも地元じゃないから好きな選手いるほう応援する
阪神ファンが巨人とヤンキースの試合を東京ドームでしてたら巨人応援しないといけないのか？
ありえないだろ、成熟してないのはどっち？

Ｊリーグ開幕して20年も経つのにＪリーグファンよりプロ野球ファンの方が圧倒的に多い。

野球には海外厨と代表厨が圧倒的に少ないのが羨ましい。

海外厨と代表厨がＪリーグに向かわないと日本サッカーの発展は無い。
頑固な海外厨と代表厨が何とも残念。

>>932
＞戻ってきても毎年のように海外に行くから、結局毎年関心はＭＬＢに奪われることになる
日本で長い間活躍しないと出て行けないシステムだからまだいい
そのうえ
MLBで見る試合は日本人出場試合と限定してるし

＞野球やってる子供に聞いても将来は「プロ野球止まり」じゃなくて「行けるもんなら大リーガー」だろ
行くには
日本で長い間活躍しなければいけないから

球団優先管理システムが生きている

有吉の言ってることは全くその通りなんだけど問題はそこではないんだよね、彼らは俄ですらない
騒ぐことの免罪符としてサッカーを使ってるから結局はサッカーを貶めてるんだよね
それを言ってるだけでむしろこの投稿者は俄と言うか初心者を歓迎する人だと思うな
大事なのはサッカーが好きかどうかってことだろうそして渋谷で迷惑かけてる人はそうではないということ
マツコの言ってることもレッズの一部サポとかの応援の仕方の問題であって今回の投稿とは関係ない

例えばマリノスがスペインに行ってバルサと試合すれば
恐らくレアルサポはマリノス応援になるはずだが

>>938
そうか？
俺や俺の周りではマリノス応援一色だったよ
まぁみんなサカヲタだからかもしれんが
俺は湘南サポだけど一応J1〜J2のチームは全チームある程度知ってるし愛着も持ってる
だから自然と日本のJもここまで出来るんだぞって思いが強かった
実況版のサッカーchでもその意見一色だったかがそうでない人もいるんやね
あの粕谷さんさえマリノスにエール送ってたくらいだよ？w

>>938
俺中日ファンだけど巨人応援するわ

>>942
そらそうよ
後2クラブとマリノス比較したらダメでしょ
マドリー、バルサは犬猿だから比較対象にならん

>>938
サッカー好きなのに身近に熱くなれるクラブが無いならそれでも仕方ないね
けど未熟なのは自分だったといつか気づくときが来ると思うよ
サッカー好きならね

だいたいいつも的確、または独特の視点なんだけど
この話に関しては
マツコがずれてた、で有吉がフォローに入ったけどうまくフォローできなかった
印象

>>939
野球は世界レベルでは語れねぇよｗ
アメリカ、中米、アジアでしかやってない
カナダ、メキシコでもそれぞれアイスホッケー、サッカーに大きく水をあけられての２番手
一部地域で完結してれば十分
個人的にはＷＢＣもいらんし、五輪も復帰しなくていいかなと
世界で普及活動してる人には申し訳ないけど
>>940
まあ球団も自分のことしか考えてなくても、結果として上手い具合に日本国内での普及につながってるな

応援する奴ほど試合見てないからな

そもそも各クラブのサポーターが代表の応援もしてるのか疑問だ。
二足のわらじ履いた状態で均等に応援出来るの？

>>939
何故、代表のみや海外偏重になるか考えたことある？

精神異常者全ソナ ID:QHYK7qvx0

>>939
日韓W杯をやらなかったら良かったと思うよ
それまでは
代表厨は大会が終わるとJリーグに、戻ってきていたし
大会後選手が流出して
海外厨がどんどんでき始めた

ニワカとか上の立場のつもりになってんのは
サッカーファンじゃなくてサッカーヲタクという軽蔑視対象だろｗ
ヲタクってどのジャンルでも本当に迷惑だよなｗ
そんな事言う自分達が一番の迷惑で煙たがれる存在だってわかってなんだｗ

日産スタジアムが赤に染まったのはそれだけマリノスサポが数少ないだけじゃねーか
チケット買い占めて青に染める位の気合いが入ってないって事じゃん
にわか海外厨に勢いも数も負けてるって気が付いて恥じろw

>>938
Ｊサポかどうかで変わる話だから好きに応援したらいいんじゃないか
ＣＷＣのマンＵガンバの時みたいに赤いユニ着てても終盤には皆で
ガンバチャント大合唱みたいになる試合もあるんだし

日本のサッカーファンは全員ニワカだからなｗ

>>946
お前みたいのがいるから国内厨はキモがられるんだよ
日本人だから日本のクラブ応援しろってどこの右翼っすかw
しかもマンＵにも日本のエースいるのにw

フジロックとかでも同じ事だな
普段ロックなんて聞きやしないのに、フジロックだけやって来るやつらうぜーみたいな

ニワカっていっても比率的に大半がニワカになるわけだしな
その事で馬鹿する奴に限って
官僚が庶民をニワカの様に見下す事を否定する奴らだからな。
少なくても一般人よりはその分野においては優秀なんだから。

>>947
有吉信者てあれが的確だと思ってるんだなwww

お、有吉がいいこと言ってるの初めて聞いた
サブカルなんかはオタク見たら人生注いじゃ駄目だってわかるから本当は永遠のにわかかエンガチョするのがいいのにね

>>953
プロ野球の視聴率を語る4938
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374704997/

838 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/26(金) 16:31:23.12 ID:pR0jVXwA
キチガイはこちらへ　
　
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373462232/

俺はこういうイベント？のあとの
ゴミをただで掃除するボランティアファン
清掃楽しいよ
無償でやればやるほど
まあ目の前でゴミ捨てて笑うおばはんむかつくけどね

選手もろくに把握してない奴が会社にいて、それでも
「俺サッカー好きだからさぁ」
とか言うのにはイラッとする
馬鹿だから相手しないけど

サカ豚は濃いヲタほど学生時代にサッカーに打ち込んだ経験が薄く白人目線になりたいだけだからな。
必死にブランドモノ買い漁って自尊心満たす馬鹿女と変わらない。

>>950
贔屓クラブの選手が代表戦出るから見る

サッカーの代表厨や海外厨は日本サッカーの未来への投資という面で何の役にも立たない。

日本プロ野球を愛するファン数>>>>>Ｊリーグを愛するサポ数

これが逆転しない限り野球は安泰で日本がサッカーの国になるようなことは無い。

代表が弱くなると日本サッカーが終わる。残念。

Ｊサポの孫の世代に期待しよう。

>>862
＞人生注いじゃ駄目だってわかるから
試合の最初から最後まで見ることが掟になったところで終了
生活完全犠牲になるし

あと努力オタクも楽しい
鉄アレイ持って走ってると
あ俺努力してる
俺格好良い
って思えて幾らでも走れる
ぎもぢえええええ
優越感出捲り
これは依存症になる

グッズ買えばいいんだよ金を落とばいいんだよ

番組見てたけど、勝手ににわか論議にすり替えてたのでガッカリした。
最近このてのすり替えが多い

嫌ならみるな

サッカー通さえＪリーグに資金と関心を注いでくれたら
スポンサーも飛躍的に増えて視聴率も上がり更に
Ｊクラブに資金が集まって年俸も上がり有名外人も来る。
Ｊクラブの低学年からの育成も強化され代表も世界で戦える。
サッカー通さえＪに向いてくれたらな。だがそれは無い。
増えるのは海外厨と代表厨ばかり。
今の数少ないＪサポの曾孫世代に期待するしかない。
Ｊサポの子供や孫は自然とサポになるからね。

その頃にやっと5000人のスタジアムが3万人になる。
Ｊサポ頑張ろう。
今の頑固な海外厨と代表厨には無理だ。

グッズは買い捲ってるな
いろんなチームの
サッカーだけでなく
一種のコスプレで楽しい
プロより身体作ってるから
練習場でプロとツーショットとか撮って
あとでみると更に優越感
あ俺プロよりプロみたい
すげえって

>>959
本当にその音楽が好きなやつは、フェスなんて行かないからな
ちゃんと単体のライブを見に行く

まぁ、サッカーはルールが簡単だから、ニワカも語れるんだよw
相対性理論は知らないと、なかなか語れないだろ。

>>868
うん
Jリーグ開幕のときは逆転したから
野球終わったと思った

そのうえMLBへもどんどん出ていたし

>>928
いや、外側の人間はそこまでやさしく違いをわかってくれようとはしないってこと
コンサートで奇声を上げてた　−→「何それきもーい」
ポスターに土下座していた　　　┘
それに奇声上げ放題の「異様な場」に行ってるとしたら、それ自体が（同上）

正論だわ！

っていうかゆとり世代＋ネット＝犯罪者だからね

そうだよな　AKBとかあきらかに
ニワカな奴が　長州のモノマネしてると
なんかムカつくもんな　(｀・ω・´)

>>977
まあ、野球は付随事項が多いしな

アホーターwwwww

にわかでもファンでもない奴がしたり顔で語る方が滑稽だな

ヨーロッパの若者だったけど
会社辞めてワールドカップ観戦してた
強者も居たなｗ

>>968
うん
Jリーグ開幕のときは逆転したから
野球終わったと思った

そのうえMLBへもどんどん出ていたし

よく、ワールドカップの度に「ワールドカップは人生です。見にくるために仕事やめました。」って自分のファン度をアピールする奴いるけど、
本当に人生かけるぐらい好きなら、初めっから休み取れる仕事についておけよ。

この二人って何のおちも無くこんなこと垂れ流して金もらってんのか？
この話の笑いどころは何？
サルとカマは死ねよ

>>987
優秀すぎてすぐヘッドハントされちゃうんだよ
お前と違って

趣味で偉そうになれちゃうのは文化として浅いからだろね。
素人で相撲や野球詳しくても偉そうに語る奴いないでしょｗ

サッカーファンじゃない奴が質問してサッカーファンじゃない奴が答えるという構図がまず間違いだろｗ

>>812
サンフレッチェ広島でも空気だからさｗ

>>990
そこらは、上には上が、というかとんでもない上がいそうだからな

にわかがいないと産業として成り立たない
そしてにわかとアンチにわかの対立はどの世界でもある

以上

サカオタなんてにわかの象徴みたいなもんなのにな

>>990
野球を知らなきゃ男じゃねえって偉そうにしてた時代あったらしいよw

善人ぶるって気持ちよいよ
依存症になる
まあ善人を演じきるのは
物凄く努力が要るけど

俺もにわかって言い方も好きじゃないし排除しようとする人達も好きじゃないな

有吉ジャポン

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。