【サッカー】無謀すぎるJ3の創設　弱い観客動員力、常識外れの判断 [13/07/24]

【スポーツ経営放談】帝京大経済学部教授・大坪正則
サンケイビズ 2013年7月24日(水)5時0分配信

■無謀すぎるＪ３の創設

　Ｊリーグは、７月１６日、来季開始のＪ３でプレーをするチーム（クラブ）数を１２と決めた。サッカーの普及と
ともにリーグの拡大と発展を進めるＪリーグにとって、下部組織の拡充は基本的方針。クラブ間の競争を高
めて、リーグ全体としてクラブ戦力の強化と選手の能力向上を目指す上で、Ｊ３を一種のマイナーリーグと位
置付けるのは意義がある。しかし、現存クラブが直面する経営状況、とりわけＪ２の状態からすると、経営に
直接的影響を与えると予想されるライセンス制度が実際に適用される２０１４年度決算の公表前にＪ３を創
設・開始するのは無謀と言わざるを得ない。

　◆弱い観客動員力

　現在、Ｊ２は２２のクラブで構成される。大口スポンサーに支えられる札幌、千葉、京都、Ｇ大阪、神戸を除
く１７のクラブは地元の経済界、商店街、地方自治体の支援を受けているものの経済的に恵まれていない
のが共通した特徴。しかも、地域住民の熱烈な支持で発足した割に観客動員力が弱く、１２年度の場合、
平均観客数が１万人を上回ったのは１クラブだけ。９つのクラブが４０００人を下回った。クラブの経営基盤
となるチケットと広告からの収入が少ない結果、クラブの平均収入が９億円（Ｊ１の約３分の１）、最終利益の
平均は２７００万円。損出計上のクラブが７を数えた。

>>2につづきます。


□サンケイビズ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130724/bsg1307240501000-n1.htm

>>1のつづき。

　以上のことからもＪ２のクラブの財務的脆弱さが容易に理解できるが、もっと深刻なことがある。累積赤字
の存在だ。ライセンス制度の下で、各クラブは１４年度決算で最初の試練を受ける。累積赤字を解消できな
いクラブはリーグ戦に参加できなくなるのだ。１２年度決算では、公益法人が出資者の山形を除く２１のクラブ
の内、１８が累積赤字を計上。平均累積赤字は約４億４０００万円。仮に、１２年度の利益だけで累損解消
を試みるとすれば１６年かかることになる。１４年度までの２年間での累損解消を通常の営業活動の下で行
うのは無理な相談だから、結局、出資者の理解と協力を得て行う減損処理が不可避。だが、体力のある出
資者ならともかく、中小企業や一般市民に減損を求めるのは容易ではない。１４年度末に万策尽きたクラブ
が出るのもやむを得ないことかもしれない。

　◆常識外れの判断

　かかる状況下でＪ３を創設するＪリーグの経営感覚は理解し難い。想像するに、リーグ開始から２０年を経
た今、リーグは、縦割りの指揮系統に慣れてしまう一方で、組織全体の動きを見渡せる経営者が少なくなっ
てしまったのだろう。２００５年度から開始した各クラブの経営情報開示はクラブに経営改善のための指標
を提供すると同時に、必要に応じてリーグに経営手法の手直しを促す目的があったはず。実際、０５年以来
経営情報はリーグに権利処理から生じる収入を増やすことを迫っている。だが、リーグは今日に至るまで無
為無策に過ごした。クラブ数増加によってクラブ当たりの分配金は減額傾向にある。

>>3につづきます。

>>2のつづき。

　こんなとき、普通の経営者であれば、Ｊ３設立の前にＪ１とＪ２の黒字化を図るに違いない。欧米の例を見
ても明白。彼らは市場が飽和状態になったと判断したら新規チームの加入を容認するが、赤字チームが
多数存在するときの新規加入は絶対認めない。この点からも、Ｊリーグの経営判断は常識から外れている
と言わざるを得ない。

　とはいえ、Ｊ３は来年からスタートする。Ｊ３に加わるクラブはＪ２以上の厳しさを覚悟しなければならない。
当然、経営者と選手は並の給料と年俸は期待できない。Ｊ３参加を後押しする地元住民も犠牲を払ってもら
う必要がある。毎試合とは言わないが年に数回はスタジアムに足を運び、クラブのボランティア活動に参加
して公共料金以外のクラブ経費の大幅削減に協力する気構えを持ってもらわねばならない。それくらいしな
ければ、Ｊ３のクラブは生き残れないと予想する。<了>

やきうの心配でもしてろ

Jリーグ始める前にも延々と時期尚早と言いまくった人がいたそうな

フロンターレサポに論破されてた大坪教授かｗ

川崎サポに論破されたｗ大坪教授じゃないっすかｗｗ

こういうやつらは、成功するとすぐ手のひらを返す。ゴミ中のゴミ。
批判をすることが美徳と思っている。

J3ってスカパーとかで中継されるの？

ラジオの教授か

また、時代遅れの焼き豚評論家かｗ

TOTOの収益分配すればええやん

大坪正則（おおつぼ まさのり、1947年 -

団塊お爺ちゃん

J3は自治体にたかる悪徳フランチャイズ最終章

J1ですら清水や鳥栖みたいに弱いクラブがあるというのに

>>1
>>2
>>3

お前がサッカーのこと語るの100万年早いよ

まあ地域密着の名のもとに自治体と地元企業にたかるのが仕事だからな
サッカーはその為の手段でしかない

>>8
でも正直、成功する可能性ってあるん？
Ｊ２すら成功ではないだろう

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/325,327
325 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 13:55:34.75 ID:Rd12Syy7
kwskサポの一般人に論破された大坪センセか

327 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/24(水) 13:56:25.19 ID:pWxYhN7h
大坪教授が無名の川崎サポーターに論破された内容


506 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [age] 投稿日： 2009/11/17(火) 23:44:31 ID:wRqi6jQw
教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」

教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」

教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」

教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」

http://iup.2ch-library.com/i/i0962299-1374641913.jpg

Jリーグ創設前後に出版された「小説」
いまだに崩壊してないっすけど？
工藤先生はのうのうと作家面して活動を続けている

長野県は専用スタジアムのおかげか1万人は集まるイメージ

びっくりするほど薄く希釈したカルピスみたいな感じになるね

最低保証があるのってA契約だけじゃん
まったく論破になってないｗ

やきうの独立リーグの客数のほうが悲惨だぞｗｗｗ

土台の経済が豊かでないと始まらないってのは原則だけどな。

J2の成功ってなんなのか

サッカーには自治体が喜んでお金を出すから問題無し

今でもＪ２の下にリーグなんていっぱいあるんだし
そこにＪ３が出来てもいいだろ
裾野がめちゃめちゃ広いんだよねサッカーは

こいつほんとに教授なのかよｗ

Ｊの歴史は識者とやらの「そんなことできる訳がない、成功しない」ことをやり通してきた歴史だからな
一見無謀だけどじゃあ何でＪＦＬは存在できてるの？とか矛盾点もある
知ったかの外野が無理だと言うほどなんとかなりそうだから不思議だわ

ぶっちやけJはこの不景気の中よくやってる方だろ

時代遅れの老害は野球の心配でもしてろや

大きな誤解があるけどJ3なんてなっても別に今と大差ないんだよ
企業チームと上を目指すチームを分けましょうってだけで
スタジアムも今の陸上競技場のままで構わないし、プロ選手も3〜4人でいいからほとんどアマチュアでOK
今と名前が変わったもう1つのJFLが分裂するくらいのことなのよ

やきうの独立リーグや女子の話だと思った

別に大丈夫だろ

足りない金はいくらでも税金から持ってくるんだから破綻する筈がないね＾＾

>>19
吹いたww

すべてのチームがＪ１優勝目指さなくていいだろ
よくイングランドには何百もクラブがあるとか言う奴いるけどプレミア優勝目指してるのは5チームくらいだろ

>>18
J２大成功だろ
これが無かったらケンゴも長友も居ない
香川だってどうなったか…

なんだ、この人って野球の球団の経営を見てきた人なのねｗ

産経×大坪

読むまでもないなｗ

J2の客を増やしたいならJ3は作ったほうがいいんじゃないかな

税金をあてにしてるんでしょう？

安定の大坪さん

JFLですら観客１万超えることあるし、もはやJ2がJ3がどうこうってのは的外れくさいんよな。
結局注目し合いをどう増やすかが重要で

JFLがちょっと変わってJ３になるってだけのことじゃね
社会人とプロは分けたほうがいいよ

ご尊顔

http://blog.nippon-sports.com/common/images/hd_img.jpg

日本ほど、客が入る2部リーグも世界にそうないんだけど
いかんせん金があつまらん

裾野を広げるのが目的。いきなりは成功するわけない。
一方やきうはどうなの？独立リーグあるんでしょ？

>>19
これが大学教授・・

J3とかそこらへんの高校部活レベルだろ
俺でもやれるわ

>>46
なんかこの間責任逃れしてたプロ野球のコミッショナーの人に似てるな。

もしかして新しいクラブが１２できると思っているのかな大坪さん

色んな意見があっていい
当然Jリーグも識者を呼んで会議してるんだから、そういう側面があるのを知ってるし

三橋教祖様を頼れ、金は日銀がいくらでも刷ってくれる、
それを貰えばデフレ脱却にの通じる。

>>18
昇格降格あるから盛り上がるだろｗ

お、これは縁起いいんじゃないのw

まーたこいつか

ぶっちゃけ、いかに大企業から多額の資金を引き出すかが大事なのに
大企業依存やめろとか馬鹿みたいなことを主張する連中が後を絶たない
地元の中小零細などの小口スポンサーを数多くそろえたほうがいいとか思ってんのかね

>>45
JFLはJFA

J3はJリーグね

地域密着を謳いながら、地元民が観に行かない球蹴りってｗｗｗｗｗ

>>50
やってみろよ

無理だよ

＞しかも、地域住民の熱烈な支持で発足した割に観客動員力が弱く


サッカー普及信者に騙されたんだろうなぁ
「街起こしにサッカーしか無い！！」って

なでしこリーグみたいなセミプロリーグだろ
金掛かるのか？

J2ができた当初も全く同じこといってたな

それにしても野球は馬鹿だよなあ
全盛期の70年代80年代にメジャーやJのように
日本版の3Aや2A作って全国に普及させてればサッカーなんて入る余地もなかったろうな

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 33,487　 36,634　 -3,147 ▼　↓.　　 9..　 301,381　52.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　新　潟　 26,037　 25,018　 +1,019 △　−.　　 8..　 208,299　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 24,880　 22,946　 +1,934 △　−.　　 9..　 223,920　37.7%
04　Ｆ東京..　22,100　 23,955　 -1,855 ▼　↓.　　 8..　 176,799　44.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　川　崎　 16,575　 17,807　 -1,232 ▼　−.　　 8..　 132,600　57.0%
06　C大阪　 15,670　 16,913　 -1,243 ▼　↓.　　 9..　 141,026　44.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　名古屋　14,549　 17,155　 -2,606 ▼　−.　　 8..　 116,391　44.8%
08　　柏 　　 14,534　 13,768　 　+766 △　↓.　　 9..　 130,810　60.6%
09　清　水　 14,504　 15,121　 　-617 ▼　−.　　 8..　 116,031　71.5%
10　広　島　 14,271　 17,721　 -3,450 ▼　−.　　 9..　 128,441　28.5%
11　仙　台　 13,817　 16,600　 -2,783 ▼　↓.　　 9..　 124,352　70.2%
12　鹿　島　 13,304　 15,381　 -2,077 ▼　↓.　　 8..　 106,433　32.7%
13　甲　府　 13,234　 10,407　 +2,827 △　−.　　 8..　 105,875　61.1%
14　大　分　 11,717. 　 9,721　 +1,996 △　↓.　　 9..　 105,455　29.3%
15　大　宮　 11,120　 10,637　 　+483 △　↓.　　 9..　 100,079　71.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　鳥　栖. 　 9,541　 11,991　 -2,450 ▼　−.　　 8.　　 76,327　39.0%
17　磐　田. 　 9,368　 13,122　 -3,755 ▼　−.　　 8.　　 74,940　61.8%
18　湘　南. 　 8,646. 　 6,852　 +1,794 △　↓.　　 9.　　 77,816　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 15,993　 17,566　 -1,573 ▼　↓.　153　2,446,975　47.0%


客減りまくってるな不人気Jリーグ

>>1-3
いかにサッカーの版図が広がってる現実にビビってるかが分かるな

>>58
はあ？
ANA　佐藤工業

帝京大の教授ｗｗｗｗｗ

ガワだけ立派で中身が伴ってないってのが実に日本的というか

>>49
少しも調べずに的外れな持論を恥ずかしげもなく
メディアに披露するのは田島陽子と一緒だな

また出たかアホ教授大坪

ライセンスが取れなくなったチームの為にＪ３を作るんだろ
Ｊ３は名称以外は現在のＪＦＬと大して変わらない

まずはＪ３の条件を勉強しようよ

>>64
そもそもJリーグも「無理無理」って言われながら始まった

サカ豚がこの教授と野球を叩くことで、話を逸らそうとしてるねｗｗ
税リーグはＪ１もＪ２も苦戦してるのは事実なのにｗｗｗ

ちゃんと採算がとれて加入基準がかなり厳しい審査を突破したクラブがＪ３入りするんだから頭ごなしに無理無理言うのは頭悪いとしか言えない

>>8
成功すると思ってるの？？

J１でも赤字だらけなのに？？？

>>69
それはNPBだろｗ

>>38
J2創設による底辺拡大効果はすごいものがあると思う
俺の所もサッカー不毛の土地だったのが地元出身ユース出の生え抜きがブンデス移籍してA代表になる時代だもんな

帝　京　大　学　大　坪

サカ豚と税リーグが税金に集る気満々だなｗ

まぁj1ですら成功してると言えないんだがな。
j2なんて自治体にどっぷり粘着してて赤字まみれ。
辛うじて黒字のクラブだって人身売買や安い外人使ってごまかしてる。
有能な選手は育たないし海外に逃げちゃうし、jリーグは完全に失敗だよ。

こいつラジオでトンチンカンなこと言って川崎サポの素人に論破されてた自称専門家だろｗ

>>75
思ってるけど？悪い？
お前こそサッカーが成功することにビビリすぎなんじゃないか？

j3作るならプレミア作ったほうが

毎回、予想が外れるのは、学者として恥ずかしくないのだろうか？

>>50
そこらへんの高校部活レベルでも通用しないお前じゃ無理だってｗ

>>75
間違いなく成功するよ

そのうちJ4なんて話になったりして

>>1
またバカが何か言ってるよｗ

飛躍的にレベルアップし47都道府県カバーも近いJリーグ、「チーム数多過ぎ」の声は野球の弊害 イングランドはプロチームが358
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373875943/1,4,7,16
http://diamond.jp/articles/-/33759 （2013/3/26、スポーツライター・相沢光一）

サッカージャーナリスト大住良之「今やJリーグは30都道府県、1億人をカバー。観客数世界TOP5も夢ではない」※来季J3も発足
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373028617/1,3
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551 （2013/05/17）

【サッカー】香港でも人気のJリーグ、毎節3試合の生放送開始！これで世界109の国と地域でJリーグを放送
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373558273/
http://hongkong.keizai.biz/headline/86/ （2013/07/11）

【サッカー】海外移籍を経験したから分かった、 細貝萌の見る“Jリーグの現在地”。（木崎伸也）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335090238/
http://number.bunshun.jp/articles/-/219150?page=3 （2012/04/21）
＞細貝が「Jリーグにはブンデスでやれるチームがたくさんある」と語るように、
＞Jリーグは欧州4大リーグのひとつのブンデスリーガに近づきつつある

子供ができたら習わせたい事 女性2位サッカー(理由:Jリーグが好きだから) 男性1位サッカー…野球は圏外
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1373177627/1,4
http://woman.mynavi.jp/article/130705-078/ （2013/07/05）

大坪って時点で駄目だｗｗ

ちなみに沖縄のサッカーチームはJ2なの？？

試合してるのすら知らんが

何を持って成功というかなんだけどね。
赤字で大失敗なんていってたら、プロ野球なんて大失敗の象徴じゃないｗ

ちょっとサッカーの上手いそこらの兄ちゃんが「オレプロサッカー選手なんだｗ」つってナンパに使えるようになって少子化問題がちょっと解決するくらいしか創設のメリットないね(´･ω･｀)

>>86
成功と言うなら、税金に頼らないで、自力で黒字を出してねｗｗ

地元の企業もいつまでも甘い顔してはいられないってことだろ
J加盟当初は熱意もあるだろうがそんなものは数年もすりゃ現実が見えて冷める
ライセンス維持にもっと金出してくれと言われてホイホイ出すと思ってるならバカ

J2がなかったら香川だって発掘されなかったんだからJ3がありゃ可能性が広がるだろ

>>82

ビビってる？？

何に？ああ、税金を食い尽くされるのにはビビってるよ

>>90
野球って税金使ってたっけ？ｗｗ

>>92
それやきうじゃんｗｗｗ
何十億赤字出しても親会社の税金免除で赤字が補填されるｗｗｗ

>>92
メンドクセエ奴だなあ


広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

>>83
プレミア化は最後の仕上げで、今はすそ野を広げることが大事だと思う

J3ってJFLの衣替えみたいなもんだよね
大きな議論が起こるほど現状から大きく変化するわけじゃないと
思うんだけどな

セカイガーセカイガーのサカ豚は勘違いの馬鹿しかいないからな

>>38
ケンゴも長友も香川も居ない
釣男も大久保も居ないな

>>97
それはシステムなんだから当然だろうｗｗ
別に税金を入れて貰ってるわけじゃないｗｗ
悔しいなら、税リーグが同じシステムを採用すればいいだけｗｗ

Jリーグ



枠だけ作って




クラブは使い捨て

>>8
マスゴミどもは石原が東京マラソンやると言った時に散々ネガキャンしていたが、
やってみたら大成功で、自分達にも結構旨味があると知った途端に掌を返しやがったよな

>>1
あ、川崎サポーターに論破された人だｗｗｗ

>>91
多少でも少子化改善したらそれはそれでとんでもない偉業だぞw

>>96
プロ野球が脱税のためのツールだってことは常識じゃん
だから未来永劫１２チームから増えることはない
減ることはあってもね

Ｊ３が無理だってんなら、

今のＪＦＬの批判すればいいのに。

税金に頼るなって・・・そもそもＪリーグは企業・自治体・サポーターの三位一体というのが前提だし。
自治体が駄目と言ったら、そもそもリーグには参加できてないわけで。
それを税金に頼るなといわれても、物を知らないのねとしか言えんわなｗ

>>103
通達がなければ破綻しちゃうんだな

>>108
脱税ｗｗｗｗ
球団がいつ脱税したんですか？ｗｗｗ

>>111



通達あるじゃん





現実を見てね

>>111
なければってあるんだから仕方ないｗ

>>2
＞以上のことからもＪ２のクラブの財務的脆弱さが容易に理解できるが、もっと深刻なことがある。累積赤字
＞の存在だ。ライセンス制度の下で、各クラブは１４年度決算で最初の試練を受ける。累積赤字を解消できな
＞いクラブはリーグ戦に参加できなくなるのだ。

これ間違ってないか？累積赤字じゃなくて債務超禍だろ？
別に累積赤字があっても資本金が十分にあるなら一応セーフなはずだが

>>30
Jリーグ誕生←プロ野球以外が成立出来るわけない
１４クラブへのエクスパンション←１２が限界、無理
J2誕生←無謀もいいところ（まあこれは大冒険だった）
J2エクスパンションスタート←貧乏クラブを増やすな
クラブライセンス制導入←赤字クラブを切るつもりか
J3誕生←大坪教授が ｎｅｗ


なんか大坪教授からJ3成功のお墨付きもらったみたいなもんだなｗ

>>75
＞J１でも赤字だらけなのに？

だらけってどこですか？　３チームしか記憶に無いけど

Jリーグつてどんどんマイナーになっていくね

焼き豚は本当は羨ましいんだろ
おらが町にプロチームがあることが

>>116
Ｊ２って経営的に成功してたっけ？ｗｗｗ

>>114
>>92

>>89 琉球はJFLだよ。現在の3部。

J3発足の理由は…
�@Jリーガーのセカンドキャリア対策(選手寿命の延命、若手指導者キャリア枠)
�A地域密着・裾野拡大(メジャープロスポーツの無い地域へ)
�B話題性()
�C格差をくっきりとし、ビッグクラブの発生を促進(クラブライセンス)

つまりは、上(J1J2)を改善するなら、その下にあたるJFLを改善しなければいけないと言うこと
改革が始まれば、当然混乱も生じる
経営体力の無いクラブは淘汰されるのも、折り込み済み
膿む前に、消毒しようと言う試みなわけだ
リスクは低くないが、やらなければ頭打ち
代表がそれなりに好調で、観客視聴世帯微増のうちにやろう…と

>>118
やきうの凋落ぶりに比べたら未來は明るいなあｗｗｗｗｗ

>>121
？？？？
いつプロ野球が自治体から税金入れて貰ったの？ｗｗ

すぐ潰れるとか言ってたのに、気づいたら40チーム。
しかも来年にはＪ３発足。そら焦るよねｗ

Jリーグ衰退推進派の




視豚様




試合できるだけ
経営できないでは





クラブは満足してないですよ

プロ野球は税金使ってないとかJリーグは
税金使ってるとか言ってる奴はさすがに釣りだよな？
これ完全に事実逆転してんだが。

>>125
>>98

10チームで始まったのにもう50オーバーになるのか

つんでもねーな

Ｊリーグラボ見たか？

>>98
それは採算が取れるという判断だからなｗ
それ以前に何十年も旧市民球場に高額の使用料払い続けているから
実質カープの積立で建てるようなもの
もう採算は取れてるといっても過言ではない

サッカーが発展するのはいいこと
これから歴史を作って行く段階だし

ただ一番問題なのが、J3から誘われてプロになる人
大した給料ももらえず、ダメだったら即刻解雇されて無職になるパターン
ヘタにサッカー上手いと人生狂うことになる
余計なお世話だけど

>>124
凋落ｗｗｗｗ
税リーグはＪ１ですら、客も入らなければ、地上波中継もないレベルだがｗｗｗ
>>129
それは球場じゃんｗｗｗ
俺は球団のことを言ってるんだがｗｗ

どうやらここが上手い具合に基地外ゴキブリホイホイになったな

といいなが


クラブ救済に

２ステージ
CS




提案という現実

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 33,487　 36,634　 -3,147 ▼　↓.　　 9..　 301,381　52.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　新　潟　 26,037　 25,018　 +1,019 △　−.　　 8..　 208,299　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 24,880　 22,946　 +1,934 △　−.　　 9..　 223,920　37.7%
04　Ｆ東京..　22,100　 23,955　 -1,855 ▼　↓.　　 8..　 176,799　44.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　川　崎　 16,575　 17,807　 -1,232 ▼　−.　　 8..　 132,600　57.0%
06　C大阪　 15,670　 16,913　 -1,243 ▼　↓.　　 9..　 141,026　44.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　名古屋　14,549　 17,155　 -2,606 ▼　−.　　 8..　 116,391　44.8%
08　　柏 　　 14,534　 13,768　 　+766 △　↓.　　 9..　 130,810　60.6%
09　清　水　 14,504　 15,121　 　-617 ▼　−.　　 8..　 116,031　71.5%
10　広　島　 14,271　 17,721　 -3,450 ▼　−.　　 9..　 128,441　28.5%
11　仙　台　 13,817　 16,600　 -2,783 ▼　↓.　　 9..　 124,352　70.2%
12　鹿　島　 13,304　 15,381　 -2,077 ▼　↓.　　 8..　 106,433　32.7%
13　甲　府　 13,234　 10,407　 +2,827 △　−.　　 8..　 105,875　61.1%
14　大　分　 11,717. 　 9,721　 +1,996 △　↓.　　 9..　 105,455　29.3%
15　大　宮　 11,120　 10,637　 　+483 △　↓.　　 9..　 100,079　71.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　鳥　栖. 　 9,541　 11,991　 -2,450 ▼　−.　　 8.　　 76,327　39.0%
17　磐　田. 　 9,368　 13,122　 -3,755 ▼　−.　　 8.　　 74,940　61.8%
18　湘　南. 　 8,646. 　 6,852　 +1,794 △　↓.　　 9.　　 77,816　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 15,993　 17,566　 -1,573 ▼　↓.　153　2,446,975　47.0%



無残なJ1

野球みたいにたかだか12チームをさらに半分にして毎日毎日同じような相手と150試合以上もベンチでジャンプ読みながら弁当食って試合やってるスポーツは流石言うことが違うよな

久々に大坪さん来たなッ

>>134
横から気持ち悪いんだよ豚ｗ

普通に２部３部なんて海外にあるけど？
そこで１部リーグのＢチームが試合してんだけど

>>140
最後はそれかｗｗｗｗ

>>120
してるよ

債務超過はなかったんじゃないかな？

もう


「身の丈」の限界を超えてます




スタ使用料も払えません

教授「Ｊ２の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球の２軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Ｊはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってｗｗｗ」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」

>>136
Ｊリーグラボ見た？

>>142
わっｗ
また来たｗ気持ち悪いｗ

野球は人材が少ないから12チーム以上増やせないんだよな

この教授馬鹿だな。

逆に選手から登録料を徴収すればいいだけじゃん。

麻雀プロなんて普通にそうだぞAリーグから順にHリーグくらいまであるが

麻雀プロを続けたかったら選手が協会に高額な登録料を支払わなきゃ駄目。

チョンしかしない球蹴りには、それが適正。

田舎じゃクラブの経営が成り立たないとは思うけど、どうせ税金でも投入するんだろｗ

この教授アメフトマンセー脳のくせにどうしてアメフトが人気を築けたかについて全く理解してないからなー

果てしなく遠い道のりだけど上手く行けば
J2J1ってステップアップ出来る可能性もあるから選手の
モチベーションもアップしてリーグ全体のレベル向上に繋がるはず

これほどアンチの嫉妬が気持ちいいの例もなかなかないだろうな

Jが大成功とは思わないが
スポーツとしてサッカーの認知度や商品価値は桁外れに上がったし
少子化の中、今やどこの子供もサッカーばっか
しまいにゃ女の子もサッカーってな時代だからな
観客動員だけが全てじゃなくて、文化的に野球は凌駕されつつあるんだよ

これも人気にあぐらをかいた無能NPB首脳というか老害どものせいだけどな
サッカーが人気なのは代表と海外だけだし（震え声
なーんて言ってたら30年後にはどうなるかな？

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 33,487　 36,634　 -3,147 ▼　↓.　　 9..　 301,381　52.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　新　潟　 26,037　 25,018　 +1,019 △　−.　　 8..　 208,299　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 24,880　 22,946　 +1,934 △　−.　　 9..　 223,920　37.7%
04　Ｆ東京..　22,100　 23,955　 -1,855 ▼　↓.　　 8..　 176,799　44.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　川　崎　 16,575　 17,807　 -1,232 ▼　−.　　 8..　 132,600　57.0%
06　C大阪　 15,670　 16,913　 -1,243 ▼　↓.　　 9..　 141,026　44.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　名古屋　14,549　 17,155　 -2,606 ▼　−.　　 8..　 116,391　44.8%
08　　柏 　　 14,534　 13,768　 　+766 △　↓.　　 9..　 130,810　60.6%
09　清　水　 14,504　 15,121　 　-617 ▼　−.　　 8..　 116,031　71.5%
10　広　島　 14,271　 17,721　 -3,450 ▼　−.　　 9..　 128,441　28.5%
11　仙　台　 13,817　 16,600　 -2,783 ▼　↓.　　 9..　 124,352　70.2%
12　鹿　島　 13,304　 15,381　 -2,077 ▼　↓.　　 8..　 106,433　32.7%
13　甲　府　 13,234　 10,407　 +2,827 △　−.　　 8..　 105,875　61.1%
14　大　分　 11,717. 　 9,721　 +1,996 △　↓.　　 9..　 105,455　29.3%
15　大　宮　 11,120　 10,637　 　+483 △　↓.　　 9..　 100,079　71.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　鳥　栖. 　 9,541　 11,991　 -2,450 ▼　−.　　 8.　　 76,327　39.0%
17　磐　田. 　 9,368　 13,122　 -3,755 ▼　−.　　 8.　　 74,940　61.8%
18　湘　南. 　 8,646. 　 6,852　 +1,794 △　↓.　　 9.　　 77,816　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 15,993　 17,566　 -1,573 ▼　↓.　153　2,446,975　47.0%


ホームでもう半分消化してヤバいなぁ

>>146


補填の後の決算でしょ？



現実はどうなってるの？

>>143
J1は5クラブ、J2は7クラブが赤字…Jが2012年度の経営情報開
＞J2の1クラブ当たりの平均営業収入は前年比マイナス8パーセントの9億3600万円となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130712-00122505-soccerk-socc

へぇｗｗ
前年比でマイナスでも成功してるんだｗｗ

縁もゆかりもない田舎者が巨人を応援する様はまさに滑稽だった
ただ、そんな価値観を持ってる漏れは、J難民。都心にもクラブ作ってくれよ

サッカーが国技みたな国とはまったく下地が違うのに
ただ単にそれらをマネしとけば現状を改善できると思ってる低脳ばかり
サッカー協会の中枢にいるんだろうね

>>131観た
ヒロミは相変わらず、ヒロミだった
歯切れの悪さに、名波が突っかけてたなｗ

JFLがJ3に変わるだけだろ？
要はおさるからモンキッキーになるようなもんだ
内容はたいして変わらん

>>133
そういう現状がわかっててもプロになりたいなりたい奴はいっぱいいるってことだ
J2J3で稼げるんなら昇格する必要ないじゃん

>>155
ラボ見たのか？

>>132
めんどくせえ奴だなあ

2000年オープン　長野県　長野オリンピックスタジアム　収容人数35,000人
2000年オープン　愛媛県　松山坊ちゃんスタジアム　収容人数30,000人
2001年オープン　宮崎県　サンマリンスタジアム宮崎　収容人数30,000人
2001年オープン　宮城県　石巻市民球場　収容人数10,000人
2001年オープン　北海道　札幌ドーム　収容人数40,400人
2002年オープン　広島県　しまなみ球場　収容人数16,000人
2002年オープン　宮崎県　アイビースタジアム　収容人数11,000人
2002年オープン　秋田県　グリーンスタジアムよこて　収容人数10,000人
2003年オープン　秋田県　秋田こまちスタジアム　収容人数25,000人
2004年オープン　宮崎県　南郷スタジアム　収容人数10,000人
2005年オープン　沖縄県　ONNA赤間ボール・パーク　収容人数11,000人
2005年オープン　静岡県　静岡市清水庵原球場　収容人数10,000人
2007年オープン　宮城県　仙台市民球場　収容人数10,000人
2008年オープン　福井県　福井フェニックススタジアム　収容人数10,000人
2009年オープン　新潟県　ハードオフ・エコスタジアム新潟　収容人数30,000人
2009年オープン　広島県　三次きんさいスタジアム　収容人数16,000人
2009年オープン　広島県　マツダスタジアム　収容人数33,000人

>>38
富士通、東京ガス、ヤンマー

旧JFLは存在していたしJ2がなくてもその三人は表に出てきていたんじゃないかな

昨日マンUｖｓマリノスで
マリノスの同点ゴールを決めたファビオ選手は
この前まで４部でプレイしてた選手
これからどんどんこんな例が増えてくるんだろうなあ

なぜやきう脳は全40チームある競技と12チームの競技のスタジアムの来場者数を比べてしまうのか

よっしゃｗ

税金云々は、Ｊリーグとプロ野球ではシステムが違うとしか言いようがない。
むしろプロ野球には税金を入れる価値がない、入れるには問題がありすぎるともとれる訳で。
羨ましいからって、そこをあげられても困るよねｗ

>>156
１２/４０ってことだな

野球は？

>>162

だから

現実はどうなってるの？


プロ野球は晒してるけど

>>166
サカ豚は酷いなぁｗｗｗｗｗ
普段は散々４０クラブある球蹴りと、１２球団の野球とを比較しておいて
不都合なことになれば「何故比べるだ！」ってｗｗｗ

>>143
嘘乙
債務超過だらけだろ

横浜FM（▲16億7700万円）
神戸（▲12億5200万円）
札幌（▲3700万円）
大分（▲5億8700万円）
岐阜（▲1億9200万円）
群馬（▲8700万円）
熊本（▲7100万円）
栃木（▲5600万円）
北九州（▲3000万円）

>>163
野球って本当ゴミだな
つーかこれでよく税リーグとか言えるよなｗ

この人金勘定の話で現実に海外じゃとんでもない数の下部チームがあるって知らんのなｗ

また野球の話をするスレか

それはそうなんだが、現状のJFLとか地域のこじんまりチームとか、
少しでも引き上げになる材料があってもいいと思うの(´･ω･`)

J3東北とか、地域分割じゃないと体力もたないと思うけど。

>>1
大坪正則が10年後にどんな記事を書いてるか楽しみだｗ
ぶっちゃけ大恥かいてるだろうなｗ
20年後なんてJ4が誕生してる可能性も普通にあるからなｗ
大手マスコミにスルーされまくっても、ここまで拡大したJリーグをあまり舐めない方がいい

>>159
相変わらずこれぞヒロミだったな

大坪さんに危惧されて喜んでるのワロタｗ

>>169
だからさｗ
普段は球蹴りと野球とを比較しておいて、何故今回だけは
チーム数を問題にするの？ｗｗｗ

既存のチーム集めてj3と名前つけるだけなのにな

この人はJ3のために新しくこれだけのチーム作ったとか思ってそうｗ

悪の巣窟 やきう

サカ叩きの御用学者乙

>>154
Ｊ２のも貼ってくれよ
大坪の意見だともっとやばいのがＪ２だろ

J3出来たならホンダの様なアマチュアチームはどうなるの？

>>148
そのうち9つで毎年150億以上の赤字出して成功とかぬかすキチガイが
教授をやってる大学が>>1にあるらしい

>>168
野球は親会社の宣伝活動でしかないからな

サッカーって八百長競技なんでしょ？

マリノスに負けた香川がそう白状してたじゃん。

>>164
無理でしょ
チャンスが与えられない

JFLから勝ち上がってきた選手って居る？

4大リーグのトップリーグでも一部の強豪以外は下手すりゃＪレベルのチームもあるくらいなのに5部とかまであるよな

産経ｗ

>>148
税リーグは増やし過ぎてレベル落ちてるしなｗ

>>177


それなら早く


「秋冬」導入すれば


代表のためには必要だし

>1-3を見ての基本的疑問。
返答できる人いれば教えてほしい
現J１と2クラブの黒字化とか市場飽和状態とJ3創設無謀がどういう関係あるのか？
現JクラブのあるホームタウンにJ3クラブを参入させるといってる？

J3にすると参加クラブの経営はしない場合(JFLや地域リーグ)に比べて悪くなるということか？

>>181
でもJ3までtotoに含まれるようになるかもしれんからな
そうなるとかなり重い意味を持つことになる

ならあいらんどりいぐでもやればいいんじゃないですかねｗ

>>180
何言ってるの
比較してるんだろ

野球は何チームが黒字なんだ？

>>170
見てこいよ

勘違いしてるけどこの人アメフト至上主義で日本のプロ野球もよく批判してる人だよ
とにかくアメフトと違ったらダメみたいな結論はかり

野球ファンはあまりサッカーを語らないほうがいいな。
いっつも泣かされて逃げ帰ってるイメージ。

>>154
平均15000じゃなくて、最低15000入ってほしいわな
下３つが1万切ってるとかひどすぎ
もうJ2に落ちろよｗ

J3なら俺でも得点王になれそう

>>198
プロ野球は３球団だろうな。しかし、それはちゃんと親会社が吸収してるからｗ

>>157
縁もゆかりもない外国クラブを応援するのはいいのかw

問題はＪ２のＢ契約選手だよな
Ｊ２はＡ契約(最低年俸保証がある契約)の選手は１チームに最低７人必要
裏を反せば７人以外の選手は最低年俸保証が無いＢ・Ｃ契約でも良いと言う事

Ｊ２の貧乏クラブでは基本給０円、出場給だけと言う選手を多数保有して経営しているチームがいくつかある
大卒でクラブに入って、バイトしながら、または親に仕送りして貰って生活してあるプロ選手がいる

>>172
ばーか

赤字ってだけだろそれｗｗｗ

JFLから企業チーム淘汰しJ3に名義替えして
物好きクラブの収益が現状より増加する可能性だってあるのに
アホですかこのオッサンは

>>172
だらけと言うのは何％から言うの？

(´・ω・｀) J3なんか見る奴いるんか
(´・ω・｀) 税金の無駄だろ

>>185

一番の問題は


J1に上がっても極貧くらぶということ

>>201
逆な気がするぞｗｗ
サカ豚は最後は負け惜しみに
「焼き豚が！」と言って逃げてしまうしｗｗｗ

>>19
全く論破できてないんだが・・・どっちもアホとしか言いようが無い

苦しくていい、貧乏でいい

そこから勝ち上がっていく、裾野の広がりこそが重要なんだよ。

勝ち上がれないチームはどんどん淘汰、倒産していけばいい。
それが新陳代謝をうみ、やがては新たなスターや地域の星を産んでいく。

>>190
元セレッソの古橋が一番凄い出世かな
ＪＦＬからセレッソ入りしてベストイレブンまで取った

>>172
債務超過と赤字の区別の付かないバカ発見

税金のことに関してもう何も言えなくなったのが面白い。

>>213
じゃあ論破してくださいよｗｗｗ

>>207
債務超過だよ

＞野球ファンはあまりサッカーを語らないほうがいいな。
いっつも泣かされて逃げ帰ってるイメージ。

本音「毎日Jリーグ馬鹿にされるの辛いからもう辞めて下さい野球ファンの皆さん」

>>190 居ることはいるよ。
昨日のマンU戦でゴールしたファビオって去年まで地域リーグ4部相当にいた選手だし。

>>211
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/197
ID:XhGwIEby0 チョンソナ

>>204
それはサッカーも同じ
潰れてねーし

バカなの？

黒字
３/１２　やけう
２８/４０　サッカー

>>214


選手が勝ちあがっていくなら
問題ない


クラブは勝ちあがっても
極貧クラブ

ワープアリーグになりそうだなw

＞欧米の例を見ても明白。彼らは市場が飽和状態になったと判断したら新規チームの加入を容認するが
＞赤字チームが多数存在するときの新規加入は絶対認めない。

欧米と一括りにしてる時点でこのあたりスゲー嘘臭い、そこまで広域で詳細な情報ソースあるならもっと詳しく語れるだろ

まーたサカ豚が不人気Jリーグスレで涙目でヤキュウガーって言ってんのか

もしかしてまったくゼロのクラブを12個作ってJ3やるって思ってる？

批判する人って今でも3部以下までピラミッドになってること
理解してない人結構多いよね

海外は2部3部でも地元応援するサポ多いからな
トリノじゃ世界的に有名なユーベより
地元じゃ地域密着のトリノの方が愛されている
新潟みたいに地域に愛されるクラブ作りが必要じゃないかな

いやー、野球は羨ましいよ、やっぱり
土台が違う
勿論、酸いも甘いも、黒も白も、抱え込んだ上の発展と保守なんだから、全てが羨ましいわけじゃないんだが…
サッカー(J)は野球(NPB)が出来ないところで勝負しようとしている訳だが
やっぱ、大金が動く処には…何だよな

>>172
来年から債務超過のチームは無条件にＪリーグ追放で
ＪＦＬ行きになるんだぞ？知ってた？

>>224
その内Jリーグの選手が高い移籍金で欧州に引き抜かれるようになるから
Jリーグの経営が安定するのも時間の問題だと思うぞ。

>>207
債務超過だよおばかさん

J1チームか大すぎる

選手が自腹で参加、運営
会場代も自腹
客はもちろん無料

これで十分運営可能。

>>215
今年地域から上がったファビオが昨日マンUから得点したな

>>8
対応策無き批判はただの悪口悪態
気にする必要すらない

>>38
18が言ってるのは経営していけるのかって話で良い人材を輩出出来るのかって話ではないだろ
論点がズレてるぞ

>>172
その中でマジで危ないのは岐阜だけだよｗｗｗ

100年で100クラブ目標だったのが、20年で50クラブを超えるかもしれんのか。
不景気のなかで発足し、景気のいい時代を知らないＪリーグがここまできたか。
もし日本に好景気の時代がきたらＪリーグはどうなってしまうのだろう。

>>171
頭悪過ぎるだろお前
母集団の数が違うんだから単純にスポーツ間の来場者数を比較したいのなら
一試合ごとの来場者数の合計で比較しろよってことだよ

>>216
お前のことか?

Ｊ３ってJFLの中の物好きクラブを別リーグにするだけで
経営状態はＪの審査受けるだけで現状と何も変わらんのに何か変わる基本で話すのもな

Ｊの冠がつくことでメリットはあるかどうかはわからんが
とりあえずデメリットはないよ

やきうはそこら中に球場はあるのに
プロは12球団だけなんだな
サッカーはどんどん増えてるのに。。。

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 33,487　 36,634　 -3,147 ▼　↓.　　 9..　 301,381　52.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　新　潟　 26,037　 25,018　 +1,019 △　−.　　 8..　 208,299　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 24,880　 22,946　 +1,934 △　−.　　 9..　 223,920　37.7%
04　Ｆ東京..　22,100　 23,955　 -1,855 ▼　↓.　　 8..　 176,799　44.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　川　崎　 16,575　 17,807　 -1,232 ▼　−.　　 8..　 132,600　57.0%
06　C大阪　 15,670　 16,913　 -1,243 ▼　↓.　　 9..　 141,026　44.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　名古屋　14,549　 17,155　 -2,606 ▼　−.　　 8..　 116,391　44.8%
08　　柏 　　 14,534　 13,768　 　+766 △　↓.　　 9..　 130,810　60.6%
09　清　水　 14,504　 15,121　 　-617 ▼　−.　　 8..　 116,031　71.5%
10　広　島　 14,271　 17,721　 -3,450 ▼　−.　　 9..　 128,441　28.5%
11　仙　台　 13,817　 16,600　 -2,783 ▼　↓.　　 9..　 124,352　70.2%
12　鹿　島　 13,304　 15,381　 -2,077 ▼　↓.　　 8..　 106,433　32.7%
13　甲　府　 13,234　 10,407　 +2,827 △　−.　　 8..　 105,875　61.1%
14　大　分　 11,717. 　 9,721　 +1,996 △　↓.　　 9..　 105,455　29.3%
15　大　宮　 11,120　 10,637　 　+483 △　↓.　　 9..　 100,079　71.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　鳥　栖. 　 9,541　 11,991　 -2,450 ▼　−.　　 8.　　 76,327　39.0%
17　磐　田. 　 9,368　 13,122　 -3,755 ▼　−.　　 8.　　 74,940　61.8%
18　湘　南. 　 8,646. 　 6,852　 +1,794 △　↓.　　 9.　　 77,816　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 15,993　 17,566　 -1,573 ▼　↓.　153　2,446,975　47.0%


一番上のリーグが腐ってきたぞ(笑)

>>61が>50の書き込みが藤田俊哉だと言う事を知るのは、まだ先の事であった

>>176
ＪＦＬが全国リーグでやれているのに
Ｊ３が全国リーグでは無理って
どう言う事？

>>221
だから代表レベルまで来ないとｗ

>>247
ゴンかもしれない

チーム数が多いっていうのは野球の12に慣れてるからだよね
プロリーグが3部なんてまだ少ない方だし
というか2部3部は興味ある人だけでいいんだよ、無理に全部覚えなければならないと思ってるから多いと思うだけ

>>232
しってるよ
だからこのクラブはやばいだろ
まあマリノスとか神戸は親に尻拭いしてもらうだけだろうが

>>233
引き抜かれれば
Jリーグ全体の人気が落ちる
実客数減

マイナスが大きいけど

J1チームか多すぎる

>>245
独立リーグ増えてるな

７０歳の老人しか見ていない

やきうんこりあのごり押しほど常識はずれはないな(笑)


【悲報】プロ野球視聴者の大半が７０歳以上だと判明

593 名前：某TV制作会社の者 ◆pDX4tpYDII [] 投稿日：2013/07/23(火) 23:12:18.72 ID:eeBHALMC
６連勝を記念して2013/7/17のNHK-BS1阪神×巨人の視聴率（関東）。
18:00-18:51 18:52-20:09 20:10-21:02 21:04-21:50
世帯 2.7 3.4 4.3 3.8
個人 1.4 1.7 2.3 1.9
M4-19 * 0.7 1.0 0.2
M20 * * * 0.9
M30 0.8 0.6 0.7 1.7
M40 0.1 2.1 2.0 1.2
M50 * 0.6 3.3 2.2
M60 1.5 1.7 2.9 2.4
M70 8.9 9.3 11.0 8.8
F4-19 0.1 0.7 0.7 0.5
F20 * * * *
F30 1.0 0.8 1.2 1.2
F40 0.8 1.0 1.6 1.4
F50 0.3 0.9 2.2 3.0
F60 1.7 1.3 1.0 2.4
F70 4.4 4.6 4.1 2.1
KIDS * 0.6 0.9 0.2
TEEN 0.1 0.9 0.9 0.6

>>239
経営できてるじゃん
どこも潰れてないし、捨てもしない

近鉄、南海、阪急
捨てちゃったｗｗｗｗ

>>241
bjも順調にふえてる
増えないのはアレだけ

>>240
なんだ
自分の間違いを認めたかｗ

ドイツは代表の試合を放送する局は３部の試合中継も強制、というやり方で活性化してるんだってね

>>257


球団数変わらないけど

>>255
社会人野球部の廃部は相次いでるようですが

J2作ったときも同じこと言ってそうだなこの教授

>>251
野球脳の人は数を12までしか数えられないと聞いたことがある

つかＪはアジア枠という名のチョン枠を撤廃しろよ
Ｊ全体で60人弱チョンがいるんだろ？
そんなリーグなんて応援したくねえってのｗ
なんで日本のリーグで反日朝鮮人を育成してやらにゃならんのよｗ

>>245
独立リーグも一応プロ扱いだから(震え声)

俺はこのいつも間違ったことしか言わない帝京大学の大坪センセより、
Jリーグの方を信頼する。

>>223
おお！？野球は３チームしか黒字が無いのに
Ｊリーグは２８チームも黒字だぞお！！

Jリーグラボのゲストに大坪呼んでくれ
ヒロミと対決させよう

>>261
「要らなーい」　って捨てたじゃん

J2はこれさえない

>>262
景気が悪いからな
景気がよくなれば復活するな


景気がよくなってもクラブの金は増えないけど

独立リーグって黒字なの？
やっぱりJ2並には客入ってるの？

無謀と言えばＪ９

>>242
サッカーの場合キャパは小さいしアクセスも悪いから単純比較はできないが
そんな劣悪な環境と、アクセス最高な巨大競技場が比較される時点でやきうの負け

>>259
認めてねーし

赤にしてるのは理由があるから

いくらでも黒に出きるんだよマヌケ

j2から昇格1年目で優勝もあったし難易度高いがj3からj2、j1と連続昇格だってありえるとは思う。

>>215
今野も出世したんじゃない？

時期尚早って言う奴は100年経っても時期尚早って言う

>>272
完全にアマチュア扱いされてる時点で察しろ！

最近Jのネガキャン多いな。

>>278
川淵三郎の名言ktkr

>>270
球団数は変わらないジャン
枠は変わってないし

>>207
>>216

馬鹿はもうしゃべんなよ(´・ω・`)

>>275
赤字と債務超過の区別がつかなかったくせにｗ

>>260
Jも見習った方がいいね
テレ朝がJFAの頭越しにAFCと契約してるの見るとヤキモキするわ

クラブ数が同じでいいというならＪリーグ悪く言われる云われはないはずだわなｗ
どこかが潰れても絶対に他のどこかが上がってくるからクラブ数は確実に一定ですｗ

J2は、どう税金を食い尽くすかの
研究が蓄積されただけで
プロリーグとしては、失敗

>>280

ネガキャン

じゃなくて

本当に危ない

大平正則　野球

で検索したら案の定やきう豚で笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


こういうことばっかやってるからやきうは脳の髄まで嫌われるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一生嫌っていきま〜すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>282
えええええ？

大阪にはプロ野球がないんだよ
近鉄、南海捨てちゃったｗｗｗ

>>280
もう具体的な利益が公表されてるから捏造ネガキャンできないのにな
クラブの規模に関わらず努力次第で黒字化できるって結果はもうわかってる

>>265
野球は朝鮮人でも日本人扱いできるもんな

今回の大坪にだけは賛同できるわ
>赤字チームが多数存在するときの新規加入は絶対認めない
この部分を除いてだけど

二部リーグをつくることに成功したからといって三部リーグを作ることが同様に成功するわけではないし
今がリーグ的に余裕ある時期であるわけでもないし
三部リーグからアマチュア（とはいえバックに有力企業がついている）クラブを排除して運営していくのはリスク高いだろ

>>287

＞どう税金を食い尽くすかの


食うつもりはなかった


不人気すぎて
スポンサーがつかなかっただけ

>>244
デメリットがあるとすれば毎年の登録料
うろ覚えだが準加盟で年間８００万、Ｊ３で年間１５００万
Ｊリーグ側からの分配金がクラブに出るからプラスかマイナスかは判断しかねるが

>>283
>>284
バーカ

何時でも黒に出来るんだよマヌケ

>>290



オリックス



がある

>>253
今はJリーグから生まれたピラミッドの頂点に位置する選手が
安い移籍金で引き抜かれてる時代だからな。

現状はそれで仕方ないが、日本人選手のレベルがさらに上がり、
需要が今よりも高まれば移籍金もどんどん釣り上がる。

そうなってくると、今欧州に売られているレベルぐらいの選手は
無理して売りに出さなくてもよくなるので、自然とJリーグのレベルも底上げされる。
そうなると集客効果も高まり、さらに資金の回転がよくなる・・・という
正のスパイラルになる訳だ。
Jリーグはそれまでの辛抱だな。

アマチュア強化の方が良いよ

底辺が広がる

やきう豚がこういうネガ記事を書いてるときはまsない「危機感」から来てるからなwwwwwwwwwwwwwwwww

堂々と着実に遂行してやればいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そしてまたやきうはドンドン追い詰められていくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうやきう豚記者はそんな未来がただただ恐怖でしかないのであるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

実に笑える高齢豚の末路だなおいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こいつ焼き豚団塊じゃねーかｗｗｗ

だから馬鹿はしゃべんなって言ってんのに・・・

またサカ豚泣かされてんのかよ

無駄に改行してレスしてる人間にはロクなのがいないのは本当だな。

この人が言ってることも間違ってはないんじゃない
でもJは識者会議でそういう意見があるのも当然わかってる上で、やることにしたんだよ
こういう意見がでるのもJからしたらどんどんウェルカムだと思う

赤字だろうが野球はスポンサーが大企業だから別にいいでしょ
地域住民に泣きつかないとやっていけないサッカーとは大違い

>>297
そいつは兵庫

大阪のチームだと思ってる奴は大阪には居ない

>>277
今野加入当時のさっぽこは一応Ｊ１だったぞ・・・
監督も岡ちゃんでさっぽこ全盛期と言ってもいいぐらいの時期

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/82
【注意3】　
２００レス君（サンプル君）のスルーにご協力ください。　
1日に10回近くIDを変更することもあるのでその度NG登録推奨。　

■特徴　
・議論の意味がない

■対処法　
・改行癖があるので１行ごとに改行を挟んでいます。　
・構って貰えなくなるとIDを２つ用意し１人会話を始めることもあるので、　
　過度に構い続ける人や構うなと注意しても構い続ける人も一緒にNGIDしましょう。


ID:XhGwIEby0

>>297
ああブルーウェーブか

>>15
清水って観客動員そんなに弱いの？
サッカーの力でも観客動員でももっと弱いチーム何チームもあった気がする

>>1
こういう固定概念や偏見で生きてるような化石野郎は現代には不必要

最近はサッカーに批判的な人はただの焼き豚に見えてしまう風潮にあるよね
まあ現にそうなんだろうけどｗ

>>164
アホかと
Ｊ創設以前、日本リーグ時代日本がどんだけ雑魚だったと思ってる
プロ化して大きな環境、意識の変化、しいては底辺拡大が今の発展につながった

選手層が段違いに厚くなって
レベルも大幅に上がった
昔の環境だったら弱い時代のレベルの選手しか生まれてないよ

Jリーグて例えるなら水で薄めた醤油だな
こんなもんで寿司は食さない

少ないスポンサーの取り合いで自滅するだけ

>>306
地域密着を目指して球団を増やしてるサッカーの方針をまるで理解していないレスだな

J2の運営って驚異的だぞ
強引に救ったところもあるけど
ある程度客が入ってこのスピードでこれだけクラブが増えたのが信じられない
おまけにマスコミには全く相手にされていないというのがまたすごい

オリックスは何時の間にか住み着いて俺は大阪って言い張ってる

アイツらと同じだｗｗｗｗｗｗ

>>252
ヤバイかヤバくないかで言ったらヤバイな
今年、債務超過を解決しなければいけない
横浜と神戸を除けば、殆どのクラブが数千万だから、何とかなりそうだが
頑張って債務超過を解消しないとヤバイ

>>1
マイナーリーグって何？
全部繋がってるんだけど

>>308
今野ってJFLの加入が決まったけど、なんか才能見抜いた人がJFLレベルじゃないって札幌に勧めたんじゃなかったっけ？別の選手だったかな？

>>311
去年は15,121人（全体11位）
純利益は1億3000万の黒字

J1が高校生に負けちゃうからなぁ

プロ野球はＪリーグの反面教師だからね。
そのプロ野球を基準に考えてる石頭には、Ｊリーグのことはそら理解できないよ。
ナベツネと同レベルの人たちでしょ？この教授様も、野球ファンの多くも。

>>307
京セラは大阪じゃん
球場があるところが本拠地だし

＞大阪のチームだと思ってる奴は大阪には居ない

それは
おまえが考えてることと


規定では大阪

>　現在、Ｊ２は２２のクラブで構成される。大口スポンサーに支えられる札幌、千葉、京都、Ｇ大阪、神戸を除

うちの大口スポンサーってどこよ？
是非とも紹介してくれよ、せんせーｗ

>>321
比喩もわからない馬鹿か

>>318
奇跡にちかいな日本のサッカー

>>255
大阪ゴールドビリケーンズ解散
http://plaza.rakuten.co.jp/efanyasu/diary/201101210000/

【野球】独立リーグの三重スリーアローズが解散
http://desktop2ch.tv/mnewsplus/1320921900/

プロ野球／独立】解散の長崎セインツオーナー「野球をやりたい若者はたくさんいる。ただ、それを受け入れる文化がない」
http://desktop2ch.tv/mnewsplus/1286578237/

>>320
全然平気

野球方式も可能なのがJってこと忘れてない？

人気ないのは単にサッカーが日本人の国民性に合わないからだと思う。

サッカーだけはタダでチケット貰っても見に行く気ないな。

大坪の予想は当たらん。競馬中継

>>330

JFL
地域リーグ

の位置の球団がどうした

完全にプロリーグとしては厳しいけど半分アマチュアリーグでいいじゃない
日中別の仕事をしてる選手とかいても面白いと思うけどなぁ

>>328
そうか
サッカーでは全然使わない用語だから分からなかったよ

>>1
心配してくれるのは有り難いことだが
最後の段落は当たり前なんだよ
Jの創設時から覚悟の上だ

税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方自治体から融資を受けといて成功とかｗｗｗｗｗ

>>298
たらればてんこ盛りで話しにならんな

J選抜が中国とドローしてるような状況でよくそれだけ、御花畑な脳になれるな
ドラッグでもキメてラリってるのか

>>323
やっぱりそんなもんだよな
動員も順位も中位あたりだった気がするけど>>15が無知がアンチだっただけか

もう十分横には広がったから縦に
クラブ１つ１つの純度を高める方向に持っていってもいいころだろ
ACLで負けるのを見るのもそろそろ飽きた

>>318
地方のマスコミには注目されてるんじゃないかな？
うちはJFLしかないけどそれすら地元紙や地元のテレビ局はかなり取り上げる。

>>328
マイナースポーツなら知ってるぜ

野球のことだろ？

プロサッカーのバーゲンセールだな

>>339
そんな体調管理も、戦術理解もしてない試合を例えにするなら、
控え中心のマリノスがマンＵを倒しちゃうような状況なんだけど・・・って言われちゃうよｗ

>>339
別に夢物語の類じゃないだろ。
現時点でも本田香川長友辺りは「金になる｣選手なんだから、
この数を10倍ぐらいにできればいいってだけの話。

>>318
甲府とか完全死ぬような状態だったのに
動員も増えてエレベーターチームぐらいの地位まで来てるからな
結局どうにかできる環境があるってこったな

>>341
実際このJ3で拡大路線は一段落でしょ

J3ができなくてもJ加入を目指すクラブは存在し続けるんだよ
この教授は視野が狭い

>>339
え？

キューバ、ドミニカ、プエルトルコ、キュラソー　ｗｗｗｗ

>>337

＞覚悟
が
現実になってるから
（代表のため必要な）
「秋春」が導入できない

プロやきう人気低下で焼き豚逝ったwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374644357/

この教授、Ｊリーグの理事にして会議に参加させたら
論破されまくって、まったく逆の意見言いそうだなｗ

また、川崎サポにラジオで完全論破された帝京大の教授かよｗ

こいつ以外に人材いねーのかｗ

J2と同じ規模でJ3の各クラブが運営すると思ってるのが度し難い

>>341
今回はJ1のチーム数増やすわけではないからな
こぼれた奴とか経験積めない若手とかには影響あるが

日本は大学サッカー強いからJ3じゃなくて大学でサッカーのほうがいいんじゃないのか？
それに選手だって一応大卒の肩書は手に入れられるんだし、下手なセカンドキャリア支援とか受けるよりよっぽど役に立つと思うんだが

>>354
心配してるのがこいつだけなんだろ


他はあきらめて関心もない

J1が1シーズン制で、現状どおりの開催
それさえ守られれば、とうぶんは安泰

またバカ教授が喋ってる

税金投入してるんだからプロとかなのるなよｗｗｗｗｗｗ

ま、なるようになるんじゃね？

ほんと税金の無駄遣いだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外の賭博サイトで対象にしてもらって稼ぐことは無理なん？

躓いた途端に襲いかかってくる後出しジャンケン野郎に比べれば

大坪教授は勇敢だな(棒)

プロ野球の視聴率を語る4936
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/322

322 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 13:54:16.92 ID:TnmMzb6o
http://blog.nippon-sports.com/common/images/hd_img.jpg

>>361
税制優遇受けてるNPBのことか

>>357
卒業したらどうすんだ？
その受け皿だよ
才能あるけど拾われない奴だっていっぱいいるしプロのカテゴリ入ってからやっと知名度出る奴だっている

クラブの経費の大半が自治体持ちなので
どうあっても経費の圧縮ができないのがJクラブの弱点

地方クラブだって簡単じゃないのは百も承知。
それでもJ3・12枠という中で19のクラブが「やりたい、やってみたい！」って名乗りを挙げるのだから、
無理だ時期尚早だ、じゃなく、その機運をどう活かすかが大事だ

>>367
税金以前に企業名入れてる時点で企業部活だよそれは

岐阜「よかった、来年もＪリーグでいられるんだね(´∀｀)」

>>356
まあそう言われればそうだが
サッカーに投資される資本が分散されるから
やっぱり質が多少低下する可能性も否めないかと

>>322
そうだけど札幌の練習参加して岡田監督から高評価されて獲得しようとされるレベルの選手だったってこと
それにずっと年代別代表のキャプテンだったし高卒新人ながら開幕戦スタメンとはっきり言って最初から凄い選手だった
そういう選手は古橋みたいなＪＦＬ上がりとは違って出世とは言わんだろう

>>327
徳島は大型じゃないらしいな

>>367


金がかかるから使えるようにしただけ


金を使えるtoolがないのがJリーグ

んなこと言ったってずっと社会人でいいってチームとＪでやりたい
できるなら上も目指してみたいってチームが混在してる以上は
カテゴリ分けるしかないやん
Ｊ３は創設ってより切り離しだろ

>>349
J3は東、中、西に分ければかなりの数になるからな

>>278
同意
チャレンジないところに新たな価値は生み出されない

J3は町田のための救済リーグだろ

またサカ豚フルボッコでﾜﾛﾀ

Ｊ３を全国規模でしょ？
その下の地域リーグをなんとかＪ４扱いにできないものか。
別にＪ１みたいにＨ＆Ａの総当りじゃなく、それこそ地域優勝クラブでＰＯをして優勝を決めるとか。

給料期待できないってj3は半アマでしょ
ヨーロッパでも三部はプロアマ混合だし
プロは育成枠の若手の出場機会を与えるためだし

野球野球って野球関係ないし

J１・・・・・・・480万
J２・・・・・・・240万
J３・・・・・・・120万



均一にすればいい

578 名無しさん＠１３周年 2013/07/24(水) 14:51:15.08 ID:iYUutE5B0
テキサス親父が米国立国会図書館から、1944年の慰安婦米軍リポートを
取り寄せてみた

テキサス親父の結論
「もうこの審議は終わりだ。朝鮮人は嘘つきだ」 [2013/7/22公開]
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4

http://texas-daddy.com/comfortwomen.html
http://texas-daddy.com/comfortwomen/Coverletter.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%201.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%202.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%203.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%204.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%205.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%206.jpg
http://texas-daddy.com/comfortwomen/comfort%20women%207.jpg

J9はまだなん？情け無用やろ

>>382
Ｊ３が軌道に乗ったら考えるでしょ

野球選手は高校、大学卒業した後
選手続けたくても続けられない人ばっかりで可哀相だなとはたまに思う
名門高校でも3年スタンド応援だけだったり

この大坪ってよく恥ずかしげもなく出てこられるよな

>>382
つ　地決

こいつにJ4の名をかぶせてやればいい

集客や地元民のボランティアの参加による支出、経費を抑えることなど
J創立当初から海外事情も含めテレビでもやってたろうに
何を今更って感じだな

成功するわけ無いだろ。こっちの地元のJ2だって必死にやってぜぇぜぇいってんのに

>>383
規定ではJ3は、プロ最低3人。あとは社会人でもいい

全ソナが心配しようが淡々とケセラセラです

>>389
しかも公式戦は少ないし

>>394
＞あとは社会人でもいい
金はどこから出すの？

よく知らなかったけど、
Ｊリーグ参入を目指してるクラブって本当に全国にあるのね。
八戸とか高知とか松江にもあるんだね。
こりゃマジで全国で100クラブも夢じゃないな。そんな気がする。

よっすｗ

>>335
むしろ失業率高くてそれができないから
若者の仕事確保しようとしてそれがＪ３だろうな
片手間で非正規が務まらないのよ今の世の中

>>389
別にサッカーでも名門なら部員も多くて3年ベンチなんてザラにいるだろｗ

というかまじでJ3は必要なのか？

>>398

後は枠を決めて


使い捨て

シロアリみたいに裾野を広げて税金を食い物にしていくんだろうなｗｗｗｗ

プロは無理だな
バイトしながらやらないとやっていけないだろ

カズが６０までサッカーやる場所ができたな

>>391
地決は残したいね

大坪教授キターｗ

経営が立ち行かなくなったら税金に食らいつく

そりゃ、潰れねーよなJクラブは
誰のためになってんだか知らねーけど

>>402
Ｊ２が必要だったのと同じこと

J4でもJ5でもJ100でも200でも作ればいいんだよ
サッカーなんざスラム街のスポーツ

>>398
クラブが全国にあるんじゃなくて、
そういうクラブをスポンサードしてやろうという企業や個人が全国に溢れてる状況じゃなきゃ夢は語れん
どうしたってカネは？という現実に引き戻されざるを得ない

焼き豚　　喜べ！
Ｊ３はサッカーしながらのバイト君が出てくるぞ
プロアマ混在のリーグだから

税金投入が羨ましいならそういえばいいのにねｗ
自治体がその価値を認めたから出してくれるのに。

Jリーグ開幕
三ツ沢競技場の狭さで
横浜マリノスのチケットがサポーターでも取れずサポーターが
新スタジアム建設を要請
神奈川県サッカー協会も誘致活動して
横浜国体会場との併用した横浜競技場の建設が决まる

神奈川県サッカー協会が2002年ワールドカップ開催スタジアム
の為の設計変更を要請
横浜市、神奈川県が応諾
スタジアムが3万人規模から7万人規模に変更
JFA選考にパスして、正式な開催地になる

規模が大きくなり、横浜オリンピックの開催地としての
活用を考えるが、横浜オリンピック誘致失敗


現在、横浜マリノスのサポは
「平均観客数が二万人程度なのは
日産スタジアムがデカすぎて
つまらないから。みなとみらいに
フクアリクラスのスタジアムを作れ！
日産スタジアムなんて横浜国体と
横浜オリンピックのために作った陸上競技場だ！」

素人に論破された教授か
プロ野球至上主義のジジィだったのに
自身の講義で生徒のプロ野球支持者が皆無と知り慌てて日和って転向
今のターゲットがJ3とか哀れな存在

>>401
普通にBチームCチームがあって試合に出てるよ
野球にはそういうのないの？

2014年 Ｊリーグディビジョン３ 初年度 12クラブチーム予想

☆ブラウブリッツ秋田(秋田県)
☆福島ユナイテッドFC(福島県)
☆FC町田ゼルビア(東京都)
☆S.C.相模原(神奈川県)
☆藤枝MYFC(静岡県)
☆ツエーゲン金沢(石川県)
☆AC長野パルセイロ(長野県)
☆カマタマーレ讃岐(香川県)
☆FC琉球(沖縄県)
☆地域リーグ決勝1位
☆地域リーグ決勝2位
☆U-20選抜

>>414



赤字補填には壁があるよｗｗｗｗｗｗ


ｗ

>>397
アマ（社会人）は給料なし、勝利給は貰えるだろうが
基本は働きながらになる

２０１４年 J3入会 条件

☆ＪＦＬ
１位〜９位

☆地域リーグ決勝
１位・２位（※３位・４位 JFL昇格，また敗者全国地域クラブチームもJFL昇格プレーオフ）

☆Ｕ−２０選抜 参戦

>>409
税金使ってないスポーツって何？

２０１３年９月末　Ｊリーグ(Ｊ３)準加盟承認予想

・ヴァンラーレ八戸FC(青森県)
・グルージャ盛岡(岩手県)
・福島ユナイテッドFC(福島県)
・栃木ウーヴァFC(栃木県)
・tonan前橋(群馬県)
・Y.S.C.C.(神奈川県)
・藤枝MYFC(静岡県)
・アスルクラロ沼津(静岡県)
・FC鈴鹿ランポーレ(三重県)
・MIOびわこ滋賀(滋賀県)
・奈良クラブ(奈良県)
・レノファ山口FC(山口県)
・FC琉球(沖縄県)

FC琉球 Ｊリーグ準加盟審査＆スタジアム審査へ

http://blog-imgs-60.fc2.com/j/l/e/jleaguematome/fcryukyu_emb_2013.jpg
http://img.47news.jp/sports/localsports/photo/422769_photo.jpg

沖縄県総合運動公園陸上競技場
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Okinawa_Athletic_Stadium.JPG/300px-Okinawa_Athletic_Stadium.JPG
http://waka77.fc2web.com/studium/47okinawa/04okinawaken2.jpg
http://okinawa-kenso.com/images/sisetu/rikujo1.jpg
http://img02.ti-da.net/usr/mizikana/-171s011.jpg

http://fcryukyu.com/information/img/photo/1282640108/1282640924.jpg

>>417
練習試合はあるだろ
公式戦はあるわけないけど

大坪大先生の予想ではだいたい10年前くらいにJリーグは崩壊してるはずだったのにねww

札幌ドーム 総工費442億
年間売上23億 年間利益1億

宮城スタジアム スタジアム建設費270億
年間売上3000万 年間利益▲3億4000万

カシマスタジアム 改修費193億
年間売上2億7000万 年間利益±０

新潟スタジアム 総工費300億
年間売上7000万 年間利益▲３億

埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず)
年間売上3億 年間利益▲4億

横浜国際総合競技場 総工費603億
年間売上4億3500万 年間利益▲6億

静岡スタジアム 総工費300億
年間売上6000万 年間利益▲4億

長居スタジアム 改修費21億
年間売上7850万 年間利益▲6億1950万

神戸ウイングスタジアム 総工費230億
年間売上2−3億 年間利益▲３億

大分総合競技場 スタジアム建設費251億
年間売上5000万 年間利益▲2億5000万

Ｊ2東とＪ2西じゃイカンのか

>>411
スポーツだからな。その点野球はスポーツじゃなく興業だとわかる

札幌ドーム　総工費422億円
内　北海道と札幌市から200億円以上が補助金として支払われてる
それ以外の建設費の償却費と維持管理費は株式会社札幌ドームの売り上げから捻出

横浜国際競技場
総工費約600億円　建設費全額を神奈川県と横浜市が負担
年間の維持費として約10億円かかるとされてるが
ウチ4億5千円が日産自動車からネーミングライツ料として負担
残りを横浜市と神奈川県が負担

埼玉スタジアム
周辺整備費含めて総工費約600億円を埼玉県とさいたま市が負担
年間7億円かかる維持管理費のうち
日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側が支払い
残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担

>>425
あるよ

>>425
野球でも大会レギュレーションによってはABチーム分け参加の大会があったような

>>427
エコパは国体用に建設されたっていう事も知らないのか

>>368
サッカー選手って30前後でもうベテラン扱いされるんだろ？大学卒業って22だぞ、留年とかしたらもっと上だぞ
それでダメだったらいくら夢や覚悟や才能あっても諦めたほうがいいだろ・・・

>>409
地元行政の協力は最初から必要だっての
それなくして審査も通らん

>>417
BチームCチームの試合なんて、試合に出てることにならねーよ
ただの補欠としか認識されないし

▼来年度の予想

【J1】(18チーム)
ベガルタ仙台、鹿島アントラーズ、浦和レッズ、大宮アルディージャ、柏レイソル、
ジェフユナイテッド千葉、FC東京、川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、ヴァンフォーレ甲府、
アルビレックス新潟、清水エスパルス、ジュビロ磐田、名古屋グランパス、ガンバ大阪、
セレッソ大阪、ヴィッセル神戸、サンフレッチェ広島

【Ｊ2】(22チーム)
コンサドーレ札幌、モンテディオ山形、水戸ホーリーホック、栃木SC、ザスパクサツ群馬、
東京ヴェルディ、横浜FC、湘南ベルマーレ、松本山雅FC、カターレ富山、FC岐阜、
京都サンガF.C.、ガイナーレ鳥取、ファジアーノ岡山、徳島ヴォルティス、愛媛FC、アビスパ福岡、
ギラヴァンツ北九州、サガン鳥栖、V・ファーレン長崎、ロアッソ熊本、大分トリニータ

【Ｊ3】(12チーム)
グルージャ盛岡、ブラウブリッツ秋田、福島ユナイテッドFC、FC町田ゼルビア、
S.C.相模原、ツエーゲン金沢、AC長野パルセイロ、藤枝MYFC、レノファ山口、
カマタマーレ讃岐、FC琉球、JFA U-20選抜

【JFL】(14チーム)
ヴァンラーレ八戸FC、ソニー仙台FC、栃木ウーヴァFC、横河武蔵野FC、Y.S.C.C.、
サウルコス福井、Honda FC、FC鈴鹿ランポーレ、MIOびわこ滋賀、佐川印刷SC、
奈良クラブ、FC大阪、HOYO大分、ホンダロックSC

>>426



実際崩壊してるじゃん



税金使う予定なかったし

サカ豚によるとサッカーは人気がもう凄いらしいからいいんじゃね？(笑)

ここで必要言ってるやつはもちろん金落としてる奴だろうけど
自治体とかにたからないようやれるような方法は示さない、示せないのな
底辺拡大はいいけどねぇ

>>415
デカすぎてじゃなくてピッチから遠いうえに傾斜もなくて見にくいからで
出来た当初から言われてたし７万規模になったのはワールドカップ決勝のために
必要だったからでサッカー協会も絡んでるし…
色々突っ込みどころ満載だな

>>436
これが野球脳か

この人川崎サポに論破されて黙りこくっちゃった人だよね？

>>427


Jリーグ



開幕したとき




税金使う予定なったよ
スタの使用料もちゃんと払う予定だったし

U-20選抜って誰が運営費を出すんだろ
選手の年俸はレンタル元だろうけど

はやく、どっか潰れろ
潰れないと変わらないからよ

自治体にたかるって発想がもう間違いだもんね。
自治体は最初からクラブの参加者。税金投入はクラブが認められるための前提なの。
自治体がその価値がないと認めればそもそも参入自体できない。

J3は焼き豚にとって相当な脅威みたいだなｗｗ

公益法人なんでよろしく

>>426・・・・訂正
Jリーグ
開幕したとき
税金使う予定なかったよ
スタの使用料もちゃんと払う予定だったし

またこの焼き豚かよ

>>440
負担を減らす方法すら提示しないからなｗ

>>447

それは施設を作るまで


運営はクラブが独立する予定だった

>>445
交通費などの一部費用を除き、コーチングスタッフの人件費や宿泊費など
運営費の大部分を日本協会とＪリーグが負担。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/13/kiji/K20130713006205030.html

>>450
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/416

416 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 15:01:11.40 ID:FplANKDO
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373462232/

全ソナ、遂に10日間連続200本レス達成!!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1286109855/

>>449
そうそう、それ大きいよねｗ
Ｊリーグは公益性を国に認められた公益法人。
たしかプロ野球は公益法人格を目指したけど認められる見込みがなくって一般社団法人に方針転換。
そら自治体も公益性のあるものには金を出すよね。

プロ野球チームが無くてJリーグのチームはある県だとマスコミの扱いってどうなの？
ちなみに札幌は野球一色ｗ

下部リーグなんて大成した選手を売った金で成り立ってるようなもんでしょ。
日本にそういう仕組みがないのに、何をしたいんだか

>>450
野球は始めから脱税する気はなかったのなら今まで脱税した分払えばいい

>>437
カタカナ禁止令出せよｗ

大坪教授と関西大学の宮本教授はいつもトンデモ理論で笑わせてくれるから長生きしてほしいわww

急激に拡げすぎなんだよな
何を焦ってるんだと

>>436

そう

良い悪いではなく


日本に合わない


のがJリーグ

ID:qT4YJcd50


こういうアホがいるから、サッカーファンがバカにされるんだよな

マジで消えてほしい

また税金にたかる気かよ

>>460
ジャイアンツ
タイガース
ライオンズ
ブルーーなんとか

みんなカタカナじゃんｗ

>>463
日本に合ってるのはなんなの？

結局自治体にたかるの前提ってどうなんw

>>456
じゃ高野連も公益だから全国にある野球場はもう批判できないね

>>469
無駄な箱物作るのは別問題だろ

サイコパス全ソナ
ID:XhGwIEby0

たぶん潰れるクラブいくつか出ると思う
こんだけ娯楽がある日本で1競技のプロチームが50以上も巧くやるのは無理

>>459
金がかかるのはわかってるから

なべつねが使えるように

企業名をつけようとしたのに

けっておいて


よく言うわｗｗｗｗｗ


頭大丈夫か？

>>468
あのさw
自治体にたかってない競技なんて一つもないよw

>>459
金がかかるのはわかってるから

なべつねが使えるように

企業名をつけようとしたのに

けっておいて


よく言うわｗｗｗｗｗ


頭大丈夫か？

>>470
はいはい、図星ですね

>>437訂正

▼来年度の予想

【J1】(18チーム)
ベガルタ仙台、鹿島アントラーズ、浦和レッズ、大宮アルディージャ、柏レイソル、
ジェフユナイテッド千葉、FC東京、川崎フロンターレ、横浜F・マリノス、ヴァンフォーレ甲府、
アルビレックス新潟、清水エスパルス、名古屋グランパス、ガンバ大阪、
セレッソ大阪、ヴィッセル神戸、サンフレッチェ広島、サガン鳥栖
【Ｊ2】(22チーム)
コンサドーレ札幌、モンテディオ山形、水戸ホーリーホック、栃木SC、ザスパクサツ群馬、
東京ヴェルディ、横浜FC、湘南ベルマーレ、松本山雅FC、カターレ富山、ジュビロ磐田、FC岐阜、
京都サンガF.C.、ガイナーレ鳥取、ファジアーノ岡山、徳島ヴォルティス、愛媛FC、アビスパ福岡、
ギラヴァンツ北九州、V・ファーレン長崎、ロアッソ熊本、大分トリニータ

>>457
甲府だが
昔は巨人が多かったが
プロサッカーチームができてから
若者から年寄りまでサッカーの話題ばかりだよ
J3でも地方にクラブが出来ることは
かなり裾野を広げることができるとおもう

野球みたいにプロスポーツして自立してほしいね

>>476
高野連が公益法人だから無駄な野球場作りまくっていいとか
脳みそにウジでも沸いてるの？

>>472
どの程度の規模でやるかで随分変わるよw
焼豚ってなんでもかんでもNPB基準で考えるからな〜んでも「無理無理」ばかり言うんだよw
まるで頭の固い団塊爺さんみたいだよw

>>474
野球がたかってるか？
親会社にはたかってるが自治体にたかりはしていない
毎年まっかっかだから自治体がだすこと当たり前になってるのとは違う
その自治体そのものが赤なのに

７０歳の老人しか見ていない

やきうんこりあのごり押しほど常識はずれはないな(笑)


【悲報】プロ野球視聴者の大半が７０歳以上だと判明

593 名前：某TV制作会社の者 ◆pDX4tpYDII [] 投稿日：2013/07/23(火) 23:12:18.72 ID:eeBHALMC
６連勝を記念して2013/7/17のNHK-BS1阪神×巨人の視聴率（関東）。
18:00-18:51 18:52-20:09 20:10-21:02 21:04-21:50
世帯 2.7 3.4 4.3 3.8
個人 1.4 1.7 2.3 1.9
M4-19 * 0.7 1.0 0.2
M20 * * * 0.9
M30 0.8 0.6 0.7 1.7
M40 0.1 2.1 2.0 1.2
M50 * 0.6 3.3 2.2
M60 1.5 1.7 2.9 2.4
M70 8.9 9.3 11.0 8.8
F4-19 0.1 0.7 0.7 0.5
F20 * * * *
F30 1.0 0.8 1.2 1.2
F40 0.8 1.0 1.6 1.4
F50 0.3 0.9 2.2 3.0
F60 1.7 1.3 1.0 2.4
F70 4.4 4.6 4.1 2.1
KIDS * 0.6 0.9 0.2
TEEN 0.1 0.9 0.9 0.6

Ｊて外資規制あるんだっけ？やめたら？
日本法人作らせて運営させればいいじゃない　日本は内需があるから効果あるよ〜
競走馬持つぐらいならサッカークラブ持つ　みたいになれば
Ｊ３のチームなら優秀な血統馬１頭買うぐらいの金額で全員の給料でるだろ

どこかの金持ちが札束でほっぺた叩き倒してスター獲りまくってこい
ＰＳＧとかモナコみたいによ
エールとリーグアンに並べれば日本のサッカーも強くなる
経済規模で考えたら余計な規制を作らなければいけるはずだ

ＪＦＬがやってけてるのに、Ｊ３に名前が変わると駄目になるっていう理屈がわからん。

>>480
はいはい、カリカリしない

J3って高校生レベルでしょ？

>>480
サッカー専用競技場だって無駄だろ
J３といいだしてるようなところに

サッカー擁護してる奴は当然スタンドまで行って金落としてるんだよな？

なんだ産経か

>>489
あっちこっち行ってます

>>481
焼き豚じゃねーよ
現実論としてリスクは大きく見とかないとさ
収支トントンになるまでの何年間かで持ちこたえる体力あるクラブがどれくらいあるか疑問
JFLのほうが良いと思うんだけどな

規模はJFLとそう変わらない
JFLが維持出来ているので問題はない
J2から降格するチームの受け皿が必要
Jリーグからライセンス不適格と見なされ降格するチームの受け皿が必要

今作らずにいつ作るのか

結局Ｊリーグってゼネコンと同じなんだよね

アホみたいな価格でスタジアム予算に当てて作らせて余った金を役人どもで分け合う図式になってる

>>485
だってJ1J2しか知らないんだもん

>>488
サッカー専用競技場が全国に何個あるんだよ

↓ちなみに野球

【新潟の野球専用球場】

山北町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　朝日村野球場
村上市営野球場　　　　　　　　　　　　　　　神林村球場
荒川野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場　　　　　　新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場　　　　　　　　　　　　新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場　　　　　　　　　　　　　 新津市営野球場
新津市金屋野球場　　　　　　　　　　　　　 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場　　　　　　 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場　　　　　 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場　　　　　　　　　　　　三条市民球場
見附運動公園野球場　　　　　　　　　　　　長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場　　　　　　　　　　　　　 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場　　　　　　　　　　　　湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場　　　　　　　　　　　西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場　　　　　　　 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上越市営球場
新井総合公園野球場　　　　　　　　　　　　妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場　　　　　　　　　　　　　　　糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場　　　　　　　　　　　　　 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場　　　　　　　　　　　　佐渡市真野野球場

新潟県立野球場「ハードオフスタジアム」
http://www.hardoff-eco-stadium.jp/

>>492
JFLは企業名のチームが相手だから盛り上がらない

>>485



親会社がないから

>>1
Jと3の間にスペース入れてくんないかな
オシャレなBかと思ったよ

部外者だけどさあ
サッカーって選手の動向が分からんのよね
分かるのは「移籍」した時だけで
例えば本田や香川がどういうルートでJ1に入ったのか多くの人は知らないんでないの

J3ってのは上部へステップアップする踏み台となる場のかね
それとも単に上で雇ってもらえない落ちこぼれの集団なの

>>454どうも
これなら期待の若手を抱えている
J2あたりの資金力ないクラブは参加させたいだろうな

>>500
プロ野球のキャラゲーシステムに完全に毒されているな。

>>500

落ちこぼれの集団でしょ

金つかえないし

まったく無のところからJ3創設するんじゃなくてJFLの看板かけ替えるだけじゃない
何言ってんだコイツ

>>484
サムスンが買収して、選手全員韓国人な。

>>500
知ろうとすれば分かる

この人はこうして大学教授として「常識はずれ」とか言ってるが、
Ｊ３が上手くいかなければ、それ見たことか、と大騒ぎするんだろうな。
でもＪ３が上手くいったときにはこういう文章を自分で総括するつもりがあるんだろうか。
知らん顔するんだろうなあwww

全ソナ、今日は冴えないな。

>>502


プロスポーツは全部その仕組みジャン


代表優先の
Jリーグが異常なだけ

帝京大学はまだこのアホが働いてるのかｗｗｗｗｗ

>>468
共生だろ
運動不足体力不足の子供、中年太り、満足な指導が受けられない子供が多いからな
今だって貧弱な体力による抵抗力の低下や成人病の蔓延で医療制度の大きな負担になってんじゃん
この不十分な運動促進環境を是正するのに一役買うのがJリーグ
地域社会の宝

ハンカチを作り上げたシステムがプロスポーツの基準だったのか。
さすがに野球ファンは言うことが違う。

代表＞優先＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ



これでJリーグは成り立ってるからなｗｗｗ

>>508
お前、その改行はどうやってやってるんだ？

>>498
野球のような親会社の脱税ツールじゃないからな

>>510



運営はどうでもいい

>>512
またミスってるぞ
ちゃっと落ち着けよ

>>496
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

>>500
テレビをぼうっと眺めてるだけじゃわからないんじゃないの

スレタイにしっかり大坪正則って入れておけよ

>>514


十分に運営できる
金がないのがJリーグクラブ



ここまで確定な

Ｊ３が出来て地域が盛り上がるのなら税金投入してもいいんじゃないか？
下手にお役所が立案して税金使ってもろくなものない
ゆるキャラで盛り上がって成功してるような感じになれば十分でしょ？
何もＪ３チームがいきなり目標をＪ１しなくていいんだし


それともう一つ
野球好きの人は野球だけ見てていいから
あんな降格もない、一年通して三位狙いに徹して最後だけ頑張って優勝すればいい
最下位になっても全く危機感のないぬる〜い試合見ていてください

野球ファンのサッカーへの嫉妬は今に始まったことじゃなし。
あれよあれよと50クラブにも迫る勢いを見せられたらそら辛いわな。

Jリーグラボ見てから言えや糞教授ｗ

>>521
＞Ｊ３が出来て地域が盛り上がるのなら税金投入してもいいんじゃないか？


それは最後の話な


不人気だからスポンサーが
つかないの


ここが問題

>>322
ベガルタに入りたかったけど入れなくて、ソニー仙台に決まったあとで
スタッフがここでは勿体ないと岡ちゃんに連絡したんじゃなかったかな

J2は賭けみたいなところも多少あったと思うんだけど
今回のJ3は情報発信とか含めて戦略練ってやってる感じ
ライセンス審査過程が全部見えるというのは面白い

正直これがどのくらいまでうまくいくのかとても興味がある

俺はサッカーファンだけどＪ３には反対だな
三部以下はアマチュアリーグでなぜダメなのかね
単に企業チームを排除したいだけだよね

ドメサカの終焉

>>524
阪神は順調でっか？

海外資本参入認めれば金は流れてくるんじゃね？

>>527


最後には親会社も排除するんだろｗｗ

>>524
不人気だからモバゲーしか買い手が現れなかったのか

>>505
そんなチームができたらサポーターはあっ察しｗ

ホントにこうなったらＶＶＶの会長が怒るなｗ

計画発表から実行までは早すぎるが、いずれは作るべきだと思ってた
今すぐ上は無理でも、ある程度の所は増えてきたし

こういうスレでもやきうやきうってお前らにとってサッカーは野球煽るための道具でしかないのかよ

焼き豚って本当に12球団でいいと思ってるの？
Jと同じくらい増やしたほうがいいんじゃない？

>>532

金を大量に使えることが必要だからなｗｗ


おかげで完全復活したけど

金を出す方の自治体が喜んで出してるんだからガタガタ言われる筋合いはねーわな
地域活性化の為にどんどんお金を出すべきだよ

>>1
jリーガーで食っていけないのにj3なんかで家族養えませんお(´・ω・｀)

>>535
実際に野球を出すと何故か踊ってくれる人が出るんだからいいじゃない。
君もそのひとりだったりしてｗ

>>538


クラブがそれだけでは足りないから

崩壊してるのに

>>510
役に立ってんの？
肩書きだけ元Jリーガー（）の兄ちゃんがサッカースクール（）をやってるだけだろ

税金使うならJ3なんて作らずにスクールの値段下げたほうがいいんじゃね？

>>537
野球はマネーロンダリングツールだからな
そりゃ黒い金が大量に使えることが必要だわな
ナベツネがトヨタに買ってくれとか縋ってたけど、トヨタは完全無視ｗｗｗｗｗｗ

Ｊ２が２２チームってのも無理
どうせならＪ２Ｊ３は１２チームずつぐらいでいいです

つーかくだらない前後半制とか夏春制よりよっぽどよい
ここで実験すればいいじゃん
知ったか学者なんか代案あるのか？
ダメならやめればよい

3部リーグなんてどこの国のプロスポーツでも安月給だろ

>>544
何が無理なのｗ？

>>500
そんなん選手によるとしか…
ベテランなら体力的にトップリーグではやれなくなった人が降りてきて
豊富な経験を活かす場になるだろうし若手ならもしかしたら上にいけるかもって
ステップアップへの足がかりにできる奴もいるだろうし
もちろんＪ１Ｊ２から声がかからなかった落ちこぼれの受け皿にもなるだろうし
一元的な見方でどうこうなんて言えるわけがない

>>544
なんで？今でも十分緩い日程なのに

税金使わなきゃ好きにすればいいよ

>>543

＞トヨタ

予定になかった


補填20年やってるな

プロになっても年収数百万じゃなぁ

>>240
だな。他はどうとでもなるだろう…。

特に北Ｑの3000万なんてなぁ…。
あのスポンサーのラインナップならすぐにでも払えばよさそうなもんだがｗｗ

ヨーロッパの真似して裾野を広げすぎて
極一部の人以外から見向きもされなくなったJリーグ。

市区町村レベルで運営とかアホですわ。

>>552
ほとんどのプロ野球選手も、ほとんどの相撲取りもそうなんだけどね。

>>527
そもそも企業チームとＪを目指したいチームが混在するのがおかしい

>>540
こういうのがサッカーファン面するのうぜえわ

>>557
ほら踊りだした。

>>544
何で無理なの？
成立ってるのに

>>355
そこだよね
予想される予算規模は2〜4億程度
これはJ2の最低と同レベルかそれ以下

>>389
高校サッカーは1軍がプレミア、2軍がプリンスみたいな感じで
複数登録可能だからね
大学も地域リーグなら2軍3軍の複数登録が可能

>>554
裾野を広げたから悪い、っていいたいみたいだけどそれは違うと思う
プロ野球の場合、裾野広げてないのに極一部の人以外見なくなったでしょ
Jリーグの人気低迷は事実だが、裾野を広げたから！ってのは関連性薄いんじゃないかな

やき豚ファビョってる！ヘイヘイヘイ！

まーたセルジオ爺かと思ったｗ
っていうかセルジオキャラのパクリｗ

なんでもそうだけど批判する時に１度立ち止まって考えてほしい
これは野球には当てはまらないだろうか？他のスポーツにも同じことが言えないだろうか？と

だから正論にならないし人の心に響かない

>>542
チームにもよるんだろうな
よくモデルケースで出てくる浦和なんかはレッズランドなる施設を作り、多種目の指導や機会の提供をしたりでそれなりの貢献はしてると思うが、
地域全体ともなるとまだだろうな
教育機関との連携をもっと拡大してかんとな

>>535
野球≒自分達より上の年代への当て付けで
サッカーを持ち上げているだけ…って層は結構いると思うよ

>>527
それだけはしっかり説明してあげるね

J2誕生以降、JFLも独自のスタンスでやってきていたんだけど
ここに来て肝心な企業クラブの撤退が相次いだのよ
特に去年の強豪佐川の撤退は協会を動かす大事件だったのよ
最大の理由は本業の経費引き締め、あとJFLという存在自体の
企業内での訴求力低下もあると思う
なら新規を増やせばいいんだけど、今の地域リーグの順位表
見たことある？皆Jリーグ目標にしている地域クラブばかりな
のよ
つまりサッカー界では企業クラブ自体がもう存続が難しくなって
きていて、全国リーグであるＪＦＬの規模縮小が必要だったわけよ
でもJリーグ目指すクラブにはそれは試合数含めてマイナスに
しかならない
その妥協案がJ3なのよ。だから案外下部リーグファンには普
通に受け止められているよ。企業クラブ云々とか言っている
のは外部の人間だけ

>>527
そりゃそうだろ
アマチュアでやってたいチームが優勝して上のカテに行っちゃったり
逆に上のカテでやりたいチームが優勝しても上に上がれないような
歪なリーグ作るわけにいかないんだから

４１番目のサッカークラブができると考えればいいじゃん

プロ野球の４１番目の球団はどこだ？

金ちゃん球団あたりか？

>>565

やる予定だったけど


金欠が酷すぎて


何もできていない

Jリーグはもうちょっと一般の人が気楽に興味持って、観戦できるシステム作らないともう伸び代なくね？

普通の人がいきなりスカパーと契約したり、スタジアムに行ったりはなかなかしないんじゃないかな？

そこまでするのはもうかなりJリーグにお金落とす気になってる人だけじゃん

作れば作っただけ　ライセンス料が取れるんだからそら作るだろな
それでも入りたい地域が入ればいいだけちゃうの?

>>19
この後にサッカーダイジェストかなんかで
バイトで食いつないでいるJ2選手がいっぱいいるって記事がのってて
教授の言ってた事が正しいのが証明されたんだよな

>>571
20年かかっても
平日客数が崩壊してるからな

>>571
ガンバ見たさに人集まる集まる

>>571
普通の人が気楽にスタジアム行けないってのはよく分からん
スカパーとかに関してはその通りだと思うが

四国の野球の独立リーグでも入りたいって子はいるから
細々とやればいいんじゃね？
そもそもＪリーグってＪ1でも高給取りって元代表クラスのごく一部だしな

>>575

その分ガンバは下落の痛手を負って
クラブ経営に影響が出てるわけでｗｗｗｗ

>>573

大坪のバイトしなきゃ食っていけないって指摘がおかしいんだよ
下部リーグのプロ選手なんてどこもそうなんだから

>>394
ぶっちゃけJ1、J2から崖っぷちのC契約を給料そっち持ちで
レンタルすれば自前のプロ選手いなくても可能だよね

プロ野球選手なんか年俸０円がゴロゴロしてるもんな。
関西独立リーグだっけ。
プロ契約で年俸が保証されるサッカーは恵まれているよな。
アマチュア契約の選手は食ってけないだろうが、とっちにしろ今のＪＦＬでも仕組みは同じだからな。

>>19
Jリーグにあるのは初年度の年俸上限で
カテゴリ別にA契約の選手○人以上ってのはあるけど
最低賃金の保障なんて存在しないのに

税リーグは、どこまで行っても税リーグやのう。。。

>>579
＞どこも


日本は社会人がその位置だからな

大坪がこういうなら、それなりには成功しそうだな

>>580
たしかA契約で自前じゃないとダメ

>>578
アウェイでグッズ売れる売れる
くくるも喜んでます

>>577
君の「高給取り」の基準がすごーく気になる。

>>571
システムの問題かなあ
自分の周りにサッカーファンは多いけど、Ｊリーグ見たこと無い人がほとんどだわ

>>579
何処もそうなら反論自体が間違ってるよね

>>576
サッカーって、中継観てると会場の一体感が凄すぎて、一見さんが静かに観戦出来る雰囲気じゃなさそうなイメージはあるなぁ。

>>587
下落の悪影響のほうがその上だからｗｗｗｗ

>>587


スタカンパ集まらなくなるし

>>573
Jリーグにあるのは年俸の上限だしな
B契約だと480万までとか
セカンドライフ支援も機能してねえと前園かわ何かのインタビューで答えてたし

逆神からのお墨付き貰ったから
J3の成功は約束された

20年でここまで伸びたのはサッカーリーグって世界ではないんじゃない？

>>576
そうか？地元であってもどんな選手が所属しているかも分からん、どんなプレーをするかも分からんチームなんて応援に行かないでしょ
そこをちゃんと調べてまで来てくれる人ってのは、もう完全に興味持ってくれてる人たちじゃん

あとまぁ基本的に自分は下部組織拡大には別に反対ってわけじゃないよ、ただJ全体としてどうする気なんだろ？って感じる部分が多いってだけでさ

>>576
サッカーでも野球でもスタジアムに行くのは熱狂的ファン
ライトファンは金払ってスタジアムまで行こうって気には最初からならないよ
無料のマラソンの応援だって暇つぶしで行く人いないじゃん
マラソン好きの人が見に行くだけ
今はスポーツ観戦よりもお手軽に楽しめることが多いから仕方ないよ

J4設立のときはまた教授にお願いしたいねｗ

>>591
実際はゴール裏に行かなければゆっくり見られるんだけど
そういうイメージがあるか・・・

>>586
＞のびた

開幕のときから

どんどん

落ちてるみたいだけど

>>593
集まってる集まってる

>>591
どこまでを静か、というか基準は分からんが、ゴール以外は
飯食ったり飲み物飲んだり時にはトイレに行ったり普通に
観戦しているよ、俺

Ｊ３は独自のオフィシャルスポンサーや放映権で、Ｊ１Ｊ２と別になるらしいから
やり方によっては面白い

>>567
その理屈なら、J3参加申請したJFL組は全部来年度J3参加決定だな
規模縮小を望んでない三部リーグクラブなんだから

>>604

J2に上がる気はないのか・・・・・・・

ホームタウン制とフランチャイズ制を混合してる奴が多いな
日本でホームタウン制って言うと部活があるんだよね
フランチャイズの場合全体で動く為にこれ以上日本で中々増やせる場所がない
で、ホームタウン制は興行的に向いてない
だから欧州でも資金力あるクラブが我先にと勝手なことやり出してるのが現実

>>598
マラソンの応援は暇つぶしで行く奴多いと思うが

J１にもっと金を回すべきで、J２や３のクラブを助けるために、注ぎこむべきじゃないと思うんだ。

>>606
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/468

468 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/24(水) 15:46:39.75 ID:c61oTW4W
コピペが切れた援軍頼む！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1374644357/

全ソナメチャクチャだな。

全ソナの書き込みをモニターしているお医者さん、お薬増やして下さいな。

>>609

それが普通

>>30
成功するまでやり通す。
まるでワタミですね。

>>604
あれ、そうなんだ
じゃあ分配金も別か

>>608
暇つぶしと言うか俺もテレビに出ないかなあと思って行く

>>608
最初からマラソンが好きな奴が暇つぶしで行くのよ
今やってる高校野球だって野球好きのオッサンが暇つぶしで行ってる
地方予選は入場料が安いからね
でも野球に興味がない奴らは行かないからスタンドガラガラだろ？

>>420
アマチュアは最大10万を限度になんかの名目で貰えるはず
勿論、無給も多いだろうけど
逆にプレミアム（勝利給や出場給）はなしじゃなかったかな

アマチュア契約とは違うけど社員選手っていうカテゴリーもあるはず
文字通り社員として働きながらプレーする選手
プロ契約だと試合や練習、広報活動以外で働かせる事が出来ないから
下部組織の指導者やスタッフを兼ねながらプレーするのにちょうどいい
ベテランのライセンス持ちにもJ3でプレーする機会はある

サッカーってほんまつまらん

>>605
何も分かってないな
要約すると、ＪＦＬ既存クラブの保護が真の目的
J3はその捌け口に過ぎない

行く末は東アジアリーグ

>>620


それはあたり

>>591
付き合いで観に行くがそうでもない
サッカーも野球も興味ないけど、観戦するならホームランとか迫力があるから野球かな
テレビで見るならサッカーだけどｗ

Jはさっさと外資認めりゃいいんだよ

裾野の拡大としてはいいとは思うけどJ2のチームくらいの運営レベルは確保してほしいな
チンタラしたチンピラみたいなのばかりじゃJFLのチームのほうが様々な面でましだから

>>622
画面で見えない部分に興味はわかないの？

>>597-598
俺は気楽にスタジアムに行けないって言うのは
スタジアム行ってみたいけどなかなか行きにくいとか
そういう意味で捉えてたんだが
よく分からないからスタジアムに行こうと思わないって言うのはその前段階で
興味を持ちにくいって言った方が正しい気がする

どんな選手がいるか、どんなプレーするかだなんて
今時、興味を持ってググればすぐ出てくるよ動画でもなんでも

>>619

そっちかｗ
＞独自のオフィシャルスポンサー（>>604)
とか
おかしいと思った
J2に上がる目的なら
地域スポンサー整備必要だろうし

野球場は酒飲みに行くにはいい場所だ
サッカーだとまったり酒が飲めない

まずは広告代理店と現地の連動だな　ユーザーの意見を反映させてほしい
。拡大こそが攻めの一手だとしても
無駄な投資になるならそれもやらなくていい　産業を育てる事にあるのだから

コンビニバイトの給料と変わらんでプロ名乗んな

>>625
サッカーの戦術に詳しくないからｗ

地元メディアの協力は不可欠だな

>>619
いやいやｗ
仮に「保護してあげましょう」といってるとしても、
「いや、保護は要りません。J3に参加します」といってるクラブを
除外する理由は何もないだろ

進んで望んで捌け口に行くってことなんだから

>>628
凄くいい意見だわ

プロ野球の視聴率を語る4936
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/479

479 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 15:56:21.64 ID:eoMQuTuJ
全ソナが大坪スレで50レス超
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130724/WGhHd0lFYnkw.html

ID:XhGwIEby0 (55回)

サカ豚泣いてるの？

どうしょうもなくなっても税金で延命だけは勘弁な
アマチュアじゃないんだからさ

現地観戦はリプレイ画像があまり流れないから、動きが激しくてポジション入れ替わるサッカーは完全素人にはけっこう大変だと思う

サッカー場まで行くのめんどくさいんだもん
家でテレビの前でくつろぎながら
世界トップクラスの試合見る方が楽でいい

この間来日したアーセナルやマンＵの試合は超満員だからな
結局クラブや選手に魅力がないとスタジアムには来てくれない
ただ作るだけじゃ草野球チームと同じだよ

>>504
今は粘土を二つにちぎって右をJFL、左をJ3と呼んでるだけだからね
勿論、J3はヘラでデザインを加えたりするんだけどベースは同じ
これがJ2だと粘土の材質からデザイン、作り手の資格まで
厳格に規定されてる

焼豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.nippon-sports.com/common/images/hd_img.jpg

>>631
ぶっちゃけ戦術やフォーメーションなんてのは、似非評論家たちが本を売るために
強調しているからな。

素人はボールがどれだけ前線へ運ばれただけで興奮する。それが正しい。

いいと思うけど？

>>628
酒は試合前に飲むんだよ、サッカーでは。

野球の場合は、ナイターでビールは最高に美味いな。
試合見てないから、タダ券貰った時だけだけどなwww
ドームや人工芝の球場じゃ駄目だな。

>>644
野球も打者に合わせて守備位置を変えて打ち取るよりも
単純に三振とったりホームラン打ったりするほうが盛り上がるからな
サッカー解説者が「最後はシュートで終われ」ってよく言うけど
見てるほうにとってもそれが一番なんだよね

>>646
タダ券が比較的容易に手に入ってドームや人工芝でない球場ってどこだ？

ほ〜

だいたいアスリートが生活ガーとか将来ガーという時点で終了
心配なら諦めてリーマンやればいい
才能のある選手が生活の為に辞めてもそれまでということ
可能性は欲しがって生活は保障しろなど虫がいい話だ
のぼりつめれば年収何千万〜何億になるんだぜ？
ビジネスでそこまでなるのに
どれだけの強運と時間が必要になると思ってんだ？
自営でブレイクしたり、５０歳で取締役になることと
２０代でトップレベルの選手になるのと何も違わない
むしろ、アスリートは本来何十年かかる成果を数年で得られる可能性を秘める
それだけの土壌で勝負するんだからリスクがあるのは当たり前
芽が出ず働きながらプレイしようが、落ちぶれて食い詰めようが自業自得さ
Ｊ３の選手がＪ１のチームからオファーされることも出てくるだろう

どこの記事よと思ったらロンパ大坪さんかｗ

>>442
野球しか知らない人はプリンスリーグのことを知らないから仕方ない。
サッカーの強豪校のBチームなら公式戦でかなり上位のリーグで戦えるからなあ。

>>1

結局
この人が言ってることは
当たってるからな・・・・・・・・・

>>631
でもテレビで見るくらいには興味あるのはいいね
アップでダッシュしてるだけでワーキャー言うファンも大事だし

>>648
神宮？

週１日10分番組があるかないかのチームがＪ３に上がろうとしてるんだぜ
県庁職同等の猫糞給料貰って。他のチームのマネばかりではなくて独自に考えろよ

>>655
甲子園とか
今は知らんけど一昔前はタダ券なんて簡単にもらえたよ

Jリーグには色々と問題もあるだろうが

この教授の方が問題多そう

J1ですら経営やばいとこあるのに国内リーグ潰したいとしか思えない

上納金が入れば良いのよ。
枝葉が多いほど儲かる

地域密着が許されるのは国民的娯楽になってる競技だけ
全国区というステータスのないJリーグのチームが地元に出来ても
本のごく一部だけでしか盛り上がらない
そんなチームが日本中に出来てもJリーグの人気が底上げされるわけがない

・Ｊリーグはどこもガラガラ
・一見さんがしずかに見られないイメージ

この2つが平気で同じスレで見かけられるのが非常に不思議

要は大都市大企業母体の10〜12のプレミアしか生き残れないのよ、興行ビジネスとしてみれば

田舎の町興しレベルのチームばっかり乱造したところで興行ビジネスとしては論外

>>655
神宮は人工芝じゃないか、

今年はなぜが会社経由のタダ券（招待券）がいつもより廻ってくる、甲子園です。

サッカー選手はクラブ会計からみたら償却資産的な性格がある。

箱(スタジアム)を賃借すればそれだけで運営が成立する大きな意味での装置産業。


収支が均衡しないクラブはこの装置つまり選手監督スタッフのコストが高く、
需要がない。あの浦和も12年度は直近ピークの07年度並みの利益水準だけど、
それ以降の売上は5割減少。だから生産性は低下してる。
今最も経営で好調なのはＪ2の松本山雅くらいかな。

別スレでこの秘訣を聞いたらファンも納得いく説明ができない。
これが経営陣も把握してないなら単発で終わる可能性がある。

>>586
概要発表ではプロ契約3人としか書かれてない
その後に新たな基準が追加されたかな

>>663

ビジネスは放棄・・・・・・

だったけど

経営が潰れそう

どうにかしてくれが

今のJリーグ

>>664
企業が買ってる年間シートが人気がなくて押し付け合いになってる気がするんだが

帝　京　大　経　済　学　部　教　授　

笑うところ？

サカつくが面白くなるな

日本でＪリーグのホームタウンの人間少ないからまだ市場はあるよ

>>663

ビジネスは放棄・・・・・・

「身の丈」でいきます
が
身の丈は限界
で
経営潰れそう
だから
どうにかしてくれ
が
今のJリーグ

>>662
それはマスゴミのせい
熱狂的ファン＝フーリガンってイメージを植え付けちゃったせいだな
野球の阪神ファンだって汚い野次を飛ばして道頓堀に飛び込む映像ばかり流されてるから怖いイメージだけど
怖い熱狂的な虎キチはごく一部なのと一緒
サッカーも海外のフーリガンや暴れるために渋谷に集まる若者ばかりをクローズアップされてるから変なイメージがつく
大体Ｊリーグの熱狂的サポーターってオッサンだしな
若者の代表厨と一緒にされてもねぇ・・・

>>673
＞それはマスゴミのせい
というより

一部のコア害サポが
ホームだけでなく
遠征して
アウェーでも害を撒き散らすから

そういうイメージになった

>>669
「大坪正則教授」
が一番の笑いどころ

>>667
チーム乱造→レベル低下→トップクラスの才能は欧州行き

これじゃ盛り上がるものも盛り上がらない

大企業大都市メインでメッシでもロナウドでも呼んで世界トップリーグ目指せ
そうすりゃ日本人も必然的に日本に残ってプレーできる→毎試合満員
札幌仙台新潟首都圏ｘ2静岡名古屋関西広島福岡で10+αで12

地方人？うなもん近場の大都市で観戦しろと
さもなくばアマチュアに毛が生えたレベルの地域リーグでも見てろ

これってJFLの名前変えるだけとかじゃないん？(´・ω・｀)

J1：12チーム
J2：12チーム
J3：12チーム

くらいにすればいいのに。

>>676
＞地方人？うなもん近場の大都市で観戦しろと
平均2万人
＋
リピーターは少なく
にはそれでないと・・・・・・・・

>>678
なんで

>>678
ヤキウ脳は13以上は数えられないんだっけ

♪ J9　J9　情け〜無用〜
♪ コズモレンジャーJ9

>>339
「ドラッグでもキメてラリってるのか」
↑
なにこれ

>>680
経営が安定しないから

野球柔道のtoto分配金止めてJ3に回せばいいじゃん
どこか1チームU-23のチーム作るみたいだし

もうJセントラル6　Jパシフィック6　でいいよ

基本的に市町村レベルで無制限にボコボコ増やすのがサッカーのやり方
まぁ日本で成功するわきゃない

J２でもこのありさまなのに
初年度はともかく有料だと１０００人も集客できんだろ

入場者数に対する無料招待券の割合が約６割の岐阜
それでもJ２では低い方

ＦＣ岐阜、昨季赤字（７１００万円）を出した要因の一つは、想定の約半分にとどまった興行収入。昨季まで、総入場者数に対する招待券利用者の割合は平均約６割。
それでもＪ２の他クラブに比べ比率は低い。今季から入場券が半額になる企業向けチケットを販売開始。８日の京都戦では総入場者数に対する有料チケットの利用者が６３％まで上昇した。
http://supportista.jp/2012/04/news20114352.html

結局ビッグクラブを作らないといけないんだよ
地元にクラブチームがない地域やあっても弱い（下部リーグの）地域の人も応援できるクラブが必要
別に応援しなくてもアンチでもいいんだよ
それでモチベーションになるからね
でもこのスレ見てもわかるけど悪役はビッグクラブではなくて野球になってる
悪役もサッカーで作らないと誰も注目しないぞ
野球はスルーしたらいいのよ
下手に野球ガーって言ってるから野球が注目される

Ｊリーグの弱点はファンが若年層に偏ってて金持ってる初老の世代への訴求がないことだね
スポンサーが貧乏人に宣伝しても意味がないとなる
でも、それは現在の話だ
今の若年層ファンが中年過ぎれば、かつてのプロ野球と同じ状態になるかも
ゴールデンに放映して、野球帽みたいにユニフォームが小学生の普段着になったり
今のスポンサーは我慢比べ　将来見越して我慢できるかどうか
今のうちに大金をポンとだして、後々デカイ面するのもビジネスだと思うけどね

>>684
赤字は自治体になすり付けるから多ければ多いほどいいんだよ

>>690
Jリーグはイメージほど若年層に波及してないのが問題
毎年アンケートやってるんだけど平均年齢がほぼ毎年一切ずつ上がっていく

一切じゃなくて一歳だった

>>687
それだと公営ギャンブルになっちゃう
地方の競艇や競輪みたいに昼間からワンカップ飲んでるオッサンがスタジアムの前をたむろするようになって
子供は出入り禁止になっちゃうぞ
んで近隣住民からスタジアム建設反対運動とか起こされる

totoに描かれたクラブエンブレムの使用料は貰ってるんだからそれで満足したほうがいい

>>687
すべてうまくいく必要はないのさ

新潟・甲府・松本・長野

一つ成功すれば、それで周辺の街が刺激を受けて広がっていく

>>689
サッカーファンが野球をどう思おうがほとんど関係ないと思う

JFLに毛が生えたようなもんだから大丈夫でしょ

>>688
岐阜は苦しんでるね
４０チームすべて上手く行く方が奇跡に近い
必ず数チームは経営がおかしくなる
Ｊ３はそのためにも重要

>>690
むしろゴールデン放送は昔してたことじゃないの？

>>691
＞赤字は自治体になすり付けるから

それは一番最後


それまでは極貧崩壊状態が続くｗ

まあbjリーグみたいに自治体に赤字を擦り付けることも出来ずに踏み倒すところよりJリーグはマシだけどな

JFLは毎年チームが解散してなくなっているがJ3はどう対策するのか？

　
　
　
　
　

　ついに焼豚のライバルがJ3まで落ちぶれましたよｗ
　
　
　
　
　
　

>>694
>685へのレスの間違い
totoはスポーツすべての振興基金ってことになってるからギャンブルとして成立してる
サッカーだけに分配したら公営ギャンブルになる
それでもエンブレム・ロゴマークやチームの名称使用料で金取ってるんだからいいのよ

>>664
企業が年間契約してる席のチケットはタダ券とは言わない
それは単にお前さんがタダでもらってるだけだ

>>692
２０１１年が３８歳で　２０１２年が３６.４歳ですがなにか？

>>969
相手チームに勝とうとするモチベーションと
なぜか関係のない野球に勝とうとするモチベーション
どっちが健全だと思う？
野球に勝とうと思ってスタジアムに足を運んだりクラブに金を落としたりはしない
野球が嫌いなら無視すればいいだけ
それよりもここには負けたくないって悪役を作ったほうがいい

一応ダービーマッチがあるけどほとんど機能してないじゃん

>>698

岐阜はまだマシなんでしょ

多くが岐阜未満

>>695
根本的にＪリーグって世間の感覚としてはフランチャイズだよ。ここ日本だしまず野球がそれやってるし
この辺分かってないからＪリーグは世界でも稀な成長ぶりと言っちゃう
ブンデスやプレミアが今やってること最初っから知ってたけど分かってないから投げ捨てた

川崎サポさん出番です。

>>684
全ソナは黙ってて

Jリーグ

高校野球の真似をしょうとしたけど



都市対抗野球になりました


終わり

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/479

479 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/24(水) 15:56:21.64 ID:eoMQuTuJ
全ソナが大坪スレで50レス超
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130724/WGhHd0lFYnkw.html

ID:XhGwIEby0 (63回)

>>19
セカンドキャリア支援金は移籍金制度撤廃に伴い崩壊しました

セカンドキャリア支援金崩壊
選手移籍によりチームも崩壊(今年は北九州だね)

>>701
関係者を泣かせるの勝手にだけど

まったく関係ない一般人に被害を及ぼすJリーグは害悪

>>706
うそつけ、３９歳だろ

ところでＪ１が土曜日でＪ２が日曜日
Ｊ３は何曜日にやるの？

>>665
サッカーバブルの時代じゃないから昇格チームはどこも人件費が安い
一方で好調さが観客動員を押し上げてる

あと、松本空港や長野新幹線をベースにした移動コストや
スタジアムの使用料も分析が必要かも
例えば札幌はドームで800万、厚別で500万とかだったはず
浦和が最大で850万、横浜が400万くらい
一方、岡山は50万の使用料
松本も安いかもしれない

>>717
JFLと同じ日曜だろう

JリーグもJ10ぐらいまでにして、町にぶらついてる若者をJリーガーとして
雇って、週末に適当にサッカーやって、税金で補助するってのが社会福祉的
に良いんじゃないか。

日本国民の平均年齢を考えれば十分若い世代が来てると言えるだろう。
爺さんはスポーツを見に来れるけど赤ん坊は見にこれないわけだし。

>>718
＞昇格チームはどこも人件費が安い

それでも長く残留してると

J１ならJ1平均
J２ならJ2平均
に近づいていく

という現実

J3を作ったとして給料どのくらい払えるんだろう

>>720
お前もついにJリーガーか

>>716
ＷＥＢ調査では下がってるよ

>>704
別にサッカーだけ使用しろとは言ってないじゃん
トップが糞で分配金多くもらっている柔道野球への分配を止めろと言ってるだけで。

>>723
プロ契約は５人ぐらいだろう
あとは働きながらのアマ
ＪＦＬと同じレベルの待遇

>>725
それは「パンを食べてる人の死亡率は100％」の類じゃないの？

>>726


野球が増える確率のほうが高い

>>728
Jの観戦者調査に載ってるよ

>>698
素直に名古屋の2軍、名古屋のサテライトが生き残る道やろな
岐阜は

>>695
そのあたりのクラブは自治体に寄生してなんとか体裁守ってるだけ

松本山雅のホームスタジアム、県が使用料を半額に
1 ：お歳暮はウンコ100トンφ ★：2012/03/04(日) 23:12:01.60 ID:???0
　サッカーＪ２の松本山雅のホームスタジアムの球技場・アルウィンの使用料について、阿部守一知事は２日、定例会見で「ホームゲームの使用料を半額に減免する」と述べた。
規定では使用料は入場料収入の１０％だが、５％に引き下げる。山雅への県の財政支援は初めて。
　県によると、県施設のアルウィン使用料は山雅がＪＦＬ時代はアマチュア区分で１試合６万５０００円だったが、Ｊ２昇格でプロ区分になり、入場料収入の１０％になる予定だった。
県の試算では、昨季の入場客約７０００人の場合、利用料１０％では年間約１７００万円だが、減免されると約８５０万円になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120304-00000098-mailo-l20

>>725
WEB調査wwなにそれ？？？
観戦者調査見てみろよ

プロ野球はこれ以上増えることは絶対にない
チーム数増やしたら広告効果が薄れるからな

交流戦ですらセ・リーグのチームは反対してた
巨人以外の５チームが空気になるから

結局のとこ野球っていうのは、スポーツニュースで企業名を呼んでもらうために存在するスポーツ

だから話題にさえなればなんだっていい

キャンプ情報だとか契約更新だとか、10年に一人の逸材だとか
クソどうでもいいことでも報道してもらうことに意味がある

野球見て喜んでるアホはいい加減目覚ませよ

>>732
クラブ経営ができるほど
スポンサーを取れてないという現実か・・・・・・

ファジアーノ岡山の体制および岡山県・岡山市からの支援の歴史（税金投入）
2009年
練習場整備（約8,400万円）
ホームスタジアム使用料減免（2011年で年間4,400万円）
ホームスタジアム施設補修自治体デー開催（2010年まで年4回、2011年は年2回）
2010年
練習場整備（約1億600万円）
チケットの岡山市職員厚友会でのチケット販売（給与天引）
2011年
専用練習場整備活動（総事業費見込8億円）
プライドオブ中四国への賞品提供（金額微少
岡山県庁ホームページでの試合告知動画掲載
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A040.pdf#search=%27%EF%BC%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99+%E7%AB%B6%E6%8A%80

>>734
10年に一人とかよく聞くよね
今年だけで藤浪大谷二人がいるしｗ
そして来年は松井

>>784
そういう
マスコミを

利用できないJリーグということだろ

ギラヴァンツ北九州の体制および北九州市からの支援の歴史
2004年
競技場・練習場の指定管理（1億円以上, NPO法人の期間のみ）
ドリームスポーツタウン事業（約1,000万円）
2007年
補助金（当初3,000万円、J2昇格後5,000万円）
事務所費用減免（格安価格）
2008年
ホームスタジアム使用料減免（半額）
2009年
新スタジアム建設活動開始（総工費約100億円）
北九州市立本城陸上競技場改修
2010年
市役所からの出向（1名）
広告費（800万円）
市職員のファンクラブ加入補助（約1,200人が加入
2011年
地域コミュニティー支援事業（入場料を市が負担）
ホームタウン・フレンドリータウン推進協議会（700万円）
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2011_2/5010A040.pdf#search=%27%EF%BC%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99+%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4+%E5%85%8D%E9%99%A4%27

>>734

というより


早く


日本に慣れろよ

>>733
だからJの観戦者調査に載ってるって、スタジアム調査と同じ所にね。

>>734
＞目を覚ませよ


目を覚ますまえに
クラブが潰れる

なんでこんな人に原稿を依頼したりするんだろう
さらに部数減りますよ

>>736>>739
ナマポ受給者のようなクラブが全国各地１２ヶ所にできるって事です
ほとんどの市民はこんな実態知らないんだろうな

別に3部程度ならセミプロでいいんでね？

例えになるかどうかわからんけど
アメリカの1A・2Aあたりのチームに所属する選手は
半分ぐらいメジャー志向がない、給料もほとんどない状態で
シーズンオフにバイトして貯めた金で、シーズン中を乗り切るらしいｗ
まー、ほぼ「アマに毛が生えた」程度だよねこんな選手

それだけ「野球バカ（いい意味で）」がいて
そういう人が生きていける社会ってこともあるんだろうけど

>>732
札幌ドーム一回分の使用料＝アルウィンの年間使用料

>>746
＞札幌ドーム一回分の使用料
払えていたのが
下落のたびに
弱体化

この教授も好き嫌いでまず結論ありきから
話くみたてるからなー

まあサッカーにしろ野球にしろ一流アスリートの競技は見てていいもんだ
今の俺はサカ豚に近いが、前は全盛期の藤川のストレート見て感動してた
ＷＢＣも１回目は熱心だったし（２回目はスルーした）
もっと各ポジションや戦術に対する認知ができればいいのにね
スポーツは勝ち負けだけじゃなく、多少のウンチクが言えるようになればもっと楽しめる
野球はケツでかい奴が投げた球を、オッサンが棒切れ振り回して当たるかどうかだけど
サッカーは各ポジションや全体が分からないと、より楽しめないからね

>>732
自治体が決めたことだから、外野が騒いでも無駄ですよ

>>741
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdfの何ページ？？

>>748

視豚が言っていた
「メリット」より
「デメリット」が目立ちだしたから

しかたない

薄く広くすればどうしても価値が希釈してしまう
まずは厚く狭くして価値そのものを高めよ

>>751
ページ１６　項目１５

この界隈のサッカー擁護レスが、民主臭くて嫌だ。実情はどうかしらんが。

>>755
野球擁護は社民臭いがな

>>750
市民の多くは税金の使われ方なんて関心ねーからなぁ

まぁ、Jリーグの多くが減額・タダ・野球より安価な使用料で免れてる

>>755
ナマホなってしまってるからな・・・・・・・・

民主臭く感じるのはしかたない

いつも思うが税金ガーと吼える人は
どういう具合に税金が使われてるか一度スタジアムへ確認しに行けばいいのに

>>759

問題なのは

それで足らないことｗｗｗ

クラブ維持できてない＝戦力崩壊

グルージャ盛岡
まちがってJ3に加入できても県からの支援なんかするんじゃねーぞ
勝手に始めた盛岡市民だけに負担させろ

Jのチームが欲しいと言う割にはスタンドガラガラ
しかも地元テレビも中継一切しないとか大笑い

749
(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ

>>761
強くなるための
経営基盤が
崩壊してるからな・・・・・・・・

J２昇格も3000人とかとても経営できない数字でUPしてるし

　
野球はオールスターの視聴率が一桁でしょ

お先真っ暗だからJ3に嫉妬したくもなるよねｗ

そもそもJ2ともなればクラブ自体の収支なんかどうでもいいだろ
地域経済まで含めてプラマイで考えるのが当然

そのために自治体もやってんだろうが

>>732
「自治体の決めたことだ。外野が騒ぐな」とか言う程度には
その件に触れてもらいたくない人がいるようだよ

>>757
まぁ、おっさんたちに使用されている草野球施設より、地元サッカークラブにお金を使いたいのは
仕方ないだろう。

ピラミッドの土台が崩れると

>>720
あえてマジレス。

>>665でも書いたけど、サッカーは装置産業だから、雇用は生まない
(サッカー選手は個人事業主だから労働者ではない)。

行政がカネ使って許されるのは乗数効果の高くて住民或いは法人の所得が生まれる
事業。マスコミがよくバラマキバラマキ言うけど、この言葉を定義付け
すれば“所得を生まない行政が支出する事業＝バラマキ”

個人的にはサカヲタだからＪリーグの発展を望むけど、軒並み売上(入場料、
広告料)がガーッと下がってる今の現状を見ると需要が高いとは言えない。
そういった分野に行政が支出をすることはバラマキと批判されてもしょうがない。

あーラジオで川崎サポに論破された帝京大経済学部教授の大坪正則か

>>765
問題なのは
そんなクラブは
（＞クラブ自体の収支なんかどうでもいいだろ）
J1に上がっても収入が改善しないことｗｗ
そのうえ
J1ではJ１の支出になるから大赤字崩壊

>>767
市民へのサービスとプロクラブと同一視するのはアカンだろ

べつにＪＦＬを再編して、上昇志向のあるのをＪ３にするんだから
構わないだろ。ＪＦＬのままで混在が問題だったんだし。
ＪＦＬでは出せない金を、Ｊ３なら出せる場合ってのも有る。
０カラ１２クラブ始めるわけじゃなし。

よほどJ3を創設して欲しくないようだな

それはさておき財務の健全化は必要なんだよなぁ

また大坪か！

プロ野球
札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億

Jリーグ
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
（▲赤字）

>>771
じゃあ毎月二回、鳥取で１０００人単位にコンスタントに金使わせる方法あんのか？

なんで札幌の球場が２３億の収入があるのに
首都圏のビックスタジアムの収入が数億しかないんだ？？？

おかしいだろ

鳥栖
去年は人件費最低記録とか言ってたけど
残留するとUPしたからなｗ

収入UPの道がないのは致命的

>>774
ブレーキとアクセル両方踏んでるのと一緒。

そもそもサッカーってのはゼロサムだから上位のクラブもあれば下位もある。
確率的に下位のクラブの入場者が低下して収支がバランスせず財務が不均衡
するわけだから、そういった「落ちこぼれ」をリーグが救済する覚悟がないと
拡大路線なんかしちゃダメ(上位で経営的問題児が最もタチ悪いが)。

厳格な規制はこれから参入するクラブのインセンティブを見いだせず
意欲阻害するよ。

>>777
そこじゃないだろ
勝ったり
昇格したり
優勝しても

収入が劇的に増えないのが問題なんだけどｗｗ
増えないから貧乏なまま

>>774
そりゃどんどん身近に、将来J1に上がれるかもしれなかったり
所属選手が代表に入ったり元代表選手が来るかもしれない
Jクラブが出来るんだから脅威だよ。いつまでもちまちま
12球団でやってるのをテレビで見るだけよりずっと夢がある。

読まなくても「サカ豚ｗ」「ヤキ豚ｗ」とか応酬しあってるのが判る
超能力だ

後は、地方の街中にある老築化した野球場をサッカースタジアムに変えていくこと

>>778
野球があると年間何試合使うと思ってんだ？
開催された試合数で使用料貰えるのに。

>>783
いや、超能力ではなく経験のなせる技だよ

>>784
それは無理だろ

公式戦は野球場でやると世界で定着してるし

>>776
>>785
日ハムは年間１５億の使用料
かたやＪリーグの浦和や横浜Ｆは年間１億も満たない使用料
試合数の違いはあるがそれでも野球に比べると著しく安価
サッカーは陸上競技場と併用もあるが陸上競技としての使用料はＪリーグ使用料より安価

興行としてのプロスポーツ経営と、クラブ経営とは別物だと思うけど。
まあ、J3は実質セミプロだから、経営規模小さいクラブがやっていけるシステムにするべきなのは間違いない。
せめて東西リーグにしてほしい。

数が増えてもプロ野球の脅威にはならないよ。
脅威になるとしたらＪの視聴率と年俸が上がった時だよ。
Ｊが数を増やしても低年俸は確定なんだから。

>>788
払ってるだけまし
地方のJクラブは半額とか、無料のクラブさえある

なんとかそういう甘い汁をすってJリーグは維持されている

>>790
それは地方でのJクラブの普及活動を過小評価しすぎ
下の年代でのスクール活動とか指導者の派遣は
地方のレベルアップに大きな貢献をしてると思う

視聴率と年俸でしかスポーツを語れない奴って寂しいな

>>792
「貢献とか」曖昧な表現だよ

Jが発足して２０年経過してるけど、若い世代、代表がつよくなってるとは思えない

>>790
＞脅威になるとしたらＪの視聴率と年俸が上がった時だよ。

だから

J開幕のときは脅威だったな

なべつねの恐ろしさ実感したし

>>794
もっと短いスパンならともかく20年間で成長、変化を感じれないとしたら
それもどうかと思うな

>>755
Jリーグは社会主義みたいなもんｗ
金に物をいわせてタレントを揃えるのもクラブの個性だと思うんだが無いしね

>>782
あるわけねーだろｗｗｗ
うちは付き合いでベルマーレのサポータしてるけど、
盛り上がったのなんて中田が居た頃だけだったぞｗｗｗ

>>795
＞代表がつよくなってるとは思えない

それは当たり
釜本・奥寺のFW主義から
チャンスがあれば誰でもシュートに変わっただけだし

>>794・・・・・訂正
＞代表がつよくなってるとは思えない

それは当たり
釜本・奥寺のFW主義から
チャンスがあれば誰でもシュートに変わっただけだし

>>799
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374623748/433
２００レス君（サンプル君）のスルーにご協力ください。
1日に10回近くIDを変更することもあるのでその度NG登録推奨。

ID:XhGwIEby0

びびっているｗｗｗ

>>790
いま野球人口が減ってサッカーバスケに人材が流れているから驚異にはなっているよ
おまけに若い世代は全然野球を見なくなっているしね
ただ、若い世代はサッカーも見ないんだけどね

>>788
サッカーで７万収容なんて日本では無用の長物だよな
首都圏人気クラブで４万
地方で２万クラスの箱で十分なのに

WC開催で作ったんだろうけど、今は巨大なお荷物となってしまった

日本サッカーの拡大にビビりまくって発狂してるだけじゃん。
国際大会が全くない野球ファンには理解出来ないだろうけど、世界のトップにくらいつくにはすその拡大からじわりじわりとやるしかないんだよ。

>>802
といいながら

ドラフトで
その年獲得できる選手をTOPから羅列して
上から順番に取る仕組みがあるから

>>802
野球が〜サッカーが〜所じゃなくてスポーツ観戦離れしちゃってんだよな
やっても代表戦くらいしか見ないっていう。

　
　

　
また野球少年が減るわけですねｗ

サッカーの為なら共産主義だろうが独裁政治だろうが許す

それがゲイスポ民の掟や！

サッカーを盛り上げるならばネトウヨニキーも朝鮮ニキーも大歓迎やで〜

>>802
昔の野球を見るって、家でビールを飲みながらTVを見ることだったからな。
スポーツ全般にそれが無くなった。

競技場の建築利権に使われるだけ

今までは野球やってた子供の10人のうち1人でも2人でも
サッカーやるようになればかなり大きいんだよな

　
自称年俸が高いのに野球人口が激減してるのはなぜだろう？

なぜだろう？ｗ

ライセンス剥奪なのは債務超過であって累積赤字じゃないんだが。

基本的な所から間違えてる。

Ｊは運営もサポも綺麗事を言い過ぎなんだよ。
選手としての価値は年俸であり
興行としての価値は観客動員数と視聴率だよ。
年俸･観客動員数･視聴率とどれを取ってもプロ野球に惨敗なのは事実なんやから。
プロ野球が脅威に感じるとしたら
Ｊのレギュラークラスの年俸が億単位になった時だろな。

>>804
やるのは勝手だが税金使って不良債権化しないでねって事

>>806
同意だわ

さっかー少年はJリーグを見ない

>>800
スルー推奨より、ちゃんと反論すればいいのに

都合の悪いレスには反論出来ないもどうかと

帝京なんてアホ大学のオッサンの言うこととか
誰がまともに聞くんだよと思ったら

焼き豚大集合www

ちょっとわからないな。
こんなの作るより合併して財務の健全化とプレーのレベル上げた方がいいんじゃねーの？

サッカーはやるけどＪには金を落とすほど興味が無いってのが多いから
それらをどれだけ振り向かせられるかだろうな
今は店舗数を増やすだけしか考えてないバカなチェーン店みたいなもんで止まるとパンクする

>>804
びびるも何ももう手遅れじゃんｗ

しかもこの期に及んでネンポウガ〜

あの悲惨なオールスターを見ても何も思わないんだから、焼豚ってのはオメデタイｗ

大坪がダメ認定するってことは成功するってことだな

>>811
ｗｗｗ

幼児・小学生低学年習い事NO1
スイミング

中学・高校
水泳部
崩壊してるじゃん


高校3年生がどれだけやってるかだよ

まーたサカ豚がコンプで野球のせいにしてんのか
お前等ヒトモドキは気持ち悪いから一々擦り寄ってくんなや

野球には国際試合っていう概念がないから年俸が一番なんだね
あと興行としての価値の基準の観客数をずっと水増ししてたのはどうなのよ

Ｊ2は一部除いて青息吐息だけどJ3なんて作っちゃって大丈夫なん？
J1でもスポンサー探して駆けずり回ってる現状でアテはあるの？

>>825
だから
球界再編がなければ

消えていたと何回も言ってるジャン

パリーグは復活したのは奇跡だよ

地元にチームができたとして、万年J3でスター選手もおらず財政的にも厳しいようなチームを応援する気になるか？
そういうチームの救済方法を予め考えておかないと破綻すると思うんだけどなあ

>>819
別に新しく作るわけじゃないってｗ

Ｊ３は別に商売なんて考えてないだろう
自治体がＪ１Ｊ２の準備期間や保留期間で
もってたいだけで

>>807
小中学生に人気なのはドッジボールや缶けりの代わりを果たしてるだけだと思う
その少年達が高校生や大人になって競技場に来場したり、Jリーグに金を落としてくれるのは、はなはだ疑問
Jリーグの最盛期は２０年前なんだから

相変わらず野球の嫉妬がすさまじくて心地良い

>>825
もともとプロ野球の観客なんて飾りやん、ただの演出

通販番組の観客と一緒や

で、親会社が脱税した金を選手に配ってるだけｗ

>>828
成績で
J２に昇格するんでしょ？

プロになりたい奴なんて腐るほどいるだろうから声優学校みたいに金払ってでもチャンスが欲しいって奴がやれば良じゃん

>>830
成績
条件がそろえばUPするんでしょ？

ＪＦＬとそこまでかわらないだろ
なんでＪＦＬ叩かなかったの？

１から読んだけど焼豚がサッカーの３部リーグに嫉妬してるだけだなｗ

>>836
スタとかもないと無理でしょ
いろんな成績が大事だよね
これだけチームが増えてるってことは
サッカーは地方自治における箱物として
優良ってことだよ

>>837
　


　
　　　　　　J　3　が　こ　わ　い　か　ら
　　

　
　
　

>>837
既にJFL以下もピラミッド構造になってるってのを
知らない人が批判してる

日本をサッカーの国にするためには底辺カテゴリーのクラブを増やすことが手始めだろ？
経営は厳しいだろうけど底辺なんだからそんなの前提でしょ
上に上がるにつれてもっと旨味を感じれるようになれたら尚良いけど

順　チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　浦　和　 33,487　 36,634　 -3,147 ▼　↓.　　 9..　 301,381　52.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　新　潟　 26,037　 25,018　 +1,019 △　−.　　 8..　 208,299　61.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　横浜M　 24,880　 22,946　 +1,934 △　−.　　 9..　 223,920　37.7%
04　Ｆ東京..　22,100　 23,955　 -1,855 ▼　↓.　　 8..　 176,799　44.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　川　崎　 16,575　 17,807　 -1,232 ▼　−.　　 8..　 132,600　57.0%
06　C大阪　 15,670　 16,913　 -1,243 ▼　↓.　　 9..　 141,026　44.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　名古屋　14,549　 17,155　 -2,606 ▼　−.　　 8..　 116,391　44.8%
08　　柏 　　 14,534　 13,768　 　+766 △　↓.　　 9..　 130,810　60.6%
09　清　水　 14,504　 15,121　 　-617 ▼　−.　　 8..　 116,031　71.5%
10　広　島　 14,271　 17,721　 -3,450 ▼　−.　　 9..　 128,441　28.5%
11　仙　台　 13,817　 16,600　 -2,783 ▼　↓.　　 9..　 124,352　70.2%
12　鹿　島　 13,304　 15,381　 -2,077 ▼　↓.　　 8..　 106,433　32.7%
13　甲　府　 13,234　 10,407　 +2,827 △　−.　　 8..　 105,875　61.1%
14　大　分　 11,717. 　 9,721　 +1,996 △　↓.　　 9..　 105,455　29.3%
15　大　宮　 11,120　 10,637　 　+483 △　↓.　　 9..　 100,079　71.3%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16　鳥　栖. 　 9,541　 11,991　 -2,450 ▼　−.　　 8.　　 76,327　39.0%
17　磐　田. 　 9,368　 13,122　 -3,755 ▼　−.　　 8.　　 74,940　61.8%
18　湘　南. 　 8,646. 　 6,852　 +1,794 △　↓.　　 9.　　 77,816　46.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　 全　体　 15,993　 17,566　 -1,573 ▼　↓.　153　2,446,975　47.0%


これ見るとほんと悲惨だよな

無謀でも何でもない

JFLより集客が見込める

>>831
少しでも底辺を広げて魅力的な選手を沢山育てて
面白いサッカーを見せられれば観客も増えるだろう
選手の年俸を上げたからって観客は増えないよ

J1,2それぞれリーグの上位と下位のレベルの差が大きいから
J 1、2リーグの総チームで3分割するなら賛成だ。

>>837
J1やJ2の分配金減るぞ
地域が競合してる場合は自治体税金投下も減るかもしれん

>>831

サッカーの情報が昭和で止まってるお爺ちゃん

>>939
陸上競技場を改修する口実ができるからね
（できるのは陸上競技場だけど）

スタ規定がなければ自由にもっと作れるけど

北九州市 サッカースタジアム建設事業　http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000134696.pdf
事業費用88億円（道路整備10億円含むが10億は道路整備費用に計上）
サッカーくじから助成金30億円いただく
地方債　つまり47億円借金する　
なぁんだ47億円！の負担かって思ったら大間違い。スタジアムは絶対赤字になると作る前からわかっている。
北九州市の計画通りの来場収入があったとして必ず1億円の赤字。（Ｊリーグの他にラグビー、コンサート利用なんて書いてあるがその他使用ってできるの？？？）
まぁというわけで47億円の地方債借金と計画通り収益が上がっても毎年1億円の負担。
地方債が50年償還なら赤字1億円と合わせて毎年2億円以上の負担。
これが土建屋には美味しいから地方にとっては止められない。Ｊ４くらいまで欲しい。財政圧迫は半端ないけど。絶対赤字なんだから。

>>839・・・・・訂正
陸上競技場を改修する口実ができるからね
（できるのは陸上競技場だけど）

スタ規定がなければ自由にもっと作れるけど

底辺拡大も大事だけど
選手の年俸上げるのも大事だよ
何言っても夢を売る職業だからね
その辺は大事だね
まぁＪは海外行くのが夢になってる現状だけど
やっぱＪ経由のがあっちでも成功するしな
でもＪ自体の年俸上げるのもやっぱ大事だよね
野球は普及は厳しいだろうけど

どこの国をみてもサッカーは最底辺が見るスポーツだからな
金は出さんが口は出すを地で行く客相手だから大変だと思うわ

今日本で一番稼いでるスポーツ選手は香川だろうけどね

サッカーファンの言う成功が海外のクラブに選手が移籍することというのがな…

>>853

まあ、サッカーは世界中でやってるけど、野球はまともにやってるの日本とアメリカと韓国だけだからな

今時子供でも知ってるわｗ

サッカーは金持ちから貧乏人まで好きなやつは見るでしょ
金持ちはチーム買っちゃうしな
欧州の場合社交界の場だしね
日本人の金持ちもいるだろ

>>855
それが一番の問題だわな

>>852
＞もＪ自体の年俸上げるのもやっぱ大事だよね

それも国内でね

>>856
ベネズエラ、キューバ、台湾、韓国は子供は知らないのかな？

怪我や故障しても復帰目指してリハビリやってる奴の受け皿としてはいいんじゃないの

>>857
ボカとリーベルとか住み分けされてるしな

この教授って長野県とか来たことないのか？
放映権料が高くて試合数上限もあるJ2松本よりJFL長野の方がテレビ中継が多いくらいなんだが。

>>855
それは金銭的な部分だけだろうけどねｗ
野球で評価される部分
本当の成功とは海外移籍して代表になって
Ｗ杯で活躍して国の英雄になること
野球じゃ下は無理だよねｗ

>>847
J3の分配金の扱いって確定してる？
この案が通った時点でJ1J2のクラブはある程度納得してるんだと思うけど

いつものサンケイか
誰も最初から上手くいくとは思ってないだろう
J3やってる間に松本山雅みたいなのが出てくるようになればいい

社会人というか実業団はなくなっていく方向なのかね。

>>855
欧州が成功してるのは選手が入ってくるから
出て行くのは失敗しか生まない

>>855
サッカーで成功といえばW杯優勝だよ

>>848
＞サッカーの情報

どんな情報？？

長谷部や内田もかなり稼いでるだろうな
内田はＣＭでられないのがあれだけどｗ
その辺で長友がむかつくんだろうなｗ

長友ＣＭですぎだよなｗ

なんでＪリーグには油が湧かないの

>>865
＞Ｗ杯で活躍して国の英雄になること


だから国内リーグはどうなってもいい
ということだろ

ｗｗｗｗ

それでは
クラブは困ると最近気づいて
2ステージ
CS
とか言い出した

>>865
J3には分配金いかないの？？？
いくでしょ、普通

　　
焼豚、マツダがCMにプロ野球選手を起用しない理由を教えて！

>>875
いくのは分かってるよｗ

本当の成功とは海外移籍して代表になって
Ｗ杯で活躍して国の英雄になること
野球じゃ下は無理だよねｗ

これも稼ぐのは海外じゃなくて国内でもいいんだけどね
でもやっぱしばらくは代表が大事だよな
これがはずせない

>>876

マツダ＝広島＝野球



が完全に浸透してるから

>>856
世界中でやってるけど金払いがいいのは欧州のビッククラブだろ？
アメリカだけの野球と大差ないように思えるが

金稼ぐだけなら別に野球選手じゃなくてもいいよなｗ
野球なんて引退したらヤクザにたかられるし
それなら起業でもしたほうがマシだわ

>>850
北九州市って数年前は夕張市みたいに財政破綻寸前だったのに、まだこんなことやってるの？
破綻して国に助けて貰う気満々だわ。

本当の成功とは海外移籍して代表になって
Ｗ杯で活躍して国の英雄になること

でもこれってイチローがやったことでは？

>>749
yeah！

>>762
ｲｯﾃﾖｼ！

>>880


そこに行き着くよな

税金にたかるパイを増やすためだし
経営とかどうでもいい　いくらでもなり手はいる

J1 18
J2 20
J3 20

　

　ところで、おまいらプロ野球オールスターの悲惨な状況見た？

　３試合もやってホームラン１本も出なかったんだぜ

　どんだけレベル低いんだよｗ

　しかもスターなんて１人もいないもんだから、オオタニガ〜ニトウリュウガ〜ｗ

　結果、視聴率一桁ｗ

　

＞Ｗ杯で活躍

ちょっと無理があるんじゃないかなぁ

せいぜいマイナーリーグでの活躍くらい

>>883
確かにそうだよね
そういうことにしとくよ
野球のＷ杯があれだけどね
今の基準だと英雄とは他の国からも賞賛されることを言うけどな

【悲報】 助けて！若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚ｗｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/


【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が４０歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/


【サッカー】テレ東「FOOT×BRAIN」考察　Jリーグ、スポンサーが増えない一因に「ファンの絶対数が増えていない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373861319/


【サッカー】Ｊリーグ、人気低迷が続き危機感　苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められＪリーグが「国内空洞化」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372562501/


【サッカー】奥大介逮捕で分かった「元Jリーガーは食えない」過酷実態 (日刊ゲンダイ)［13/06/07］★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370616081/


【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370145373/


【サッカー】ザック監督「Ｊ２０周年パーティー欠席」の波紋…Ｊリーグ幹部「招待状は出したけど断ってきたようだ」（東スポ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369042561/

ここに書いてあった池袋Ｌａｂｅｌで興味本位でおまかせで女の子頼んだ。
２０歳のかわいい子がきた。
容姿もプレーも問題無し。
７５分で大２人だった。
入会金も指名料は無し。
キャンペーンで交通費も無料だった。
　　 現金キャッシュバックもあった。
　 ∧,,∧
(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 間違え無し！！！
/　　 ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ

Ｊリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf

　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　　不明

日韓Ｗ杯開催で国策でサカー洗脳された人がＪリーグを見にきている。30-39才26.9%が10年後の2012年で40-49才27.0%に移動している。

2012.　 6.5%　　6.2%　 12.5%　 26.4%　　27.0%　21.4%　　39.0歳

問題は2012年のＪリーグファン年齢構成。2002年に洗脳された人達で構成されているから、
その時期にテレビを見ていない2012年の若者が圧倒的に減少している。
当分大丈夫だろうが2012年30才以上の被洗脳年齢層が旅立たれる20数年後以降は減少率が半端なくなる。
このままだとＪリーグ壊滅。どこかでＷ杯を日本で開催して国にサッカー洗脳させられるかどうかが鍵。

チビさっかあ選手三匹のビールのCMは糞汚くて下品だもんなｗ
ダルとは大違いｗ

>>888
飛ばないボールだったの？
めずらしいね
お祭りなのに

パイは限られているのにチーム数だけ増やすっていうんだから
分析するまでもなく初めから公金目当てって分かりそうなもんでしょ

また大坪（）か

なんでID:0aIhGFCcPは必死になってるの？

　マツダがCMにサッカー選手使ってるのが笑えるよね

　今時プロ野球選手なんて誰も知らないし、知ってても不倫とかひき逃げとかイメージ悪いもんなｗ

どうしたの？
完全論破されたから必死認定かｗ
今日のサッカーもこれからだぞｗ

>>996

いや


スポンサーがつくと思っていたじゃね



大分でつかないとわかったけど

１チームに払う分配金はチームが増えたので減ってるってハゲ中西が言ってたよ
Ｊ３できたら既存のチームの取り分はさらに減るだろうね

>>878
＞Ｗ杯で活躍して国の英雄になること

日本ではサッカーでも無理じゃんｗ

今のJFLの観客数てどのくらいよ？

>>888

2012、先週の土曜日は、野球 vs サッカー。
プロ野球オールスターゲーム vs JリーグSPマッチの視聴率は、関東で10.8％（テレ朝） vs 6.0%（TBS)で、野球に軍配。
https://twitter.com/inamura1007/status/227268917528236032

2013、
野球　　　　12.5% 19:04-21:** EX__ マツダオールスターゲーム2013第1戦
税リーグ　　0%　　　　　　　スポンサー集まらず　　逃亡

帝京大って掛け算できるのかな？

要するにチームが根付くかどうかは関係なくスタジアム建設やＪリーグ予算
を当て込んでるだけですわ　利権目当てでしょ

単純にサッカー選手の方がカッコイイんだよ
野球選手は絵面が汚い
高校生は坊主、プロは腹が出てて顔もブサイク

阿部慎之介とか顔は仕方ないとしても、肉体はもうちょいちゃんと鍛えろやｗ

団塊＝ゆとり世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
サカ豚の鍛えるってヤセチビと同義語なのか？？

>>904
カマタマーレが9000(要潤効果)集めたかと思ったら、
HOYO大分が300行かなかったりとか。
要はピンからキリまで

>>902
ヒントtoto

>>882
サッカーくじ助成の満額が30億円らしい。これが魅力的らしくてＪリーグが認めるサイズのスタジアム建設すると決定。
47億円は地方債。さらに毎年1億円の赤字というどう考えても当初の計算からして
赤字だと認めて建設するって言うから30億円もらって77億の箱物建設事業をできるというのが
やはり魅力的なんだろうね。そういう政治家が多いんだろう北九州市には。カンフル剤にはなるから。
後で緒を引く出費がついてくるんだろうけど、政治家なんて数年の任期だからね。

既存の40クラブの経営にダメージが行くほどの分配金減なんて
無いから安心しなｗ
11チームのために40クラブを犠牲にする案なんて通るわけがない

【とある地方商店街の青年団の会話(実話)】
　
Ａ「先週は俺達が観に行ったんだから今度はお前らが行けよ、サッカー。」
Ｂ「俺…今週都合悪くて…」
Ａ「なんだよ！町興しのためだろ。タダ券なんだしさ。頼むよ。客が少ないと格好にならねぇだろ。」
Ｂ「……」
Ｃ「ちっ、しょうがねぇなぁ。じゃあ俺代わりにが行くよ。Ｂさぁ、これ、貸しだからな。」
Ｂ「…あ…ああ、わかった」
　
こうしてサッカーのせいでいつも険悪な雰囲気になる。
嫌ならやめればいいのに。

>>908
腹が出てるくらいのほうが球が飛ぶんや！

>>907
それもあるだろうけど
単純にチーム持っててもたいしたリスクがないからだと思うよｗ
過去の箱物が残した借金を考えれば当たり前だしね
むしろ過去に無理やり作ったスタとかを使わせるために
作るところも多いだろうね
尻拭いにｗ
広島なんかそうだよね

>>911
よくかんがえると

JFLも平日やってればよかったんだよ（週2試合）

そうすれば

3000人でも価値があったし

>>913
専スタもいいけど、北九州市は治安を何とかしてくれ。
車で轢かれたうえにバッグ奪われるような目に遭いたくないわ

>>908
普通、鍛えたらずんぐりむっくり化するんだが。
柔道、レスリングなど見ても。パワースポーツだしね。
サカーって休み多くて別段鍛えませんよ。
>>912
totoって胴元が文科省でサカーには行かないと思うが違うのかな？

全ソナ活動停止迄あと2分

Jの箱物は良い箱物

ってか？

無職を大量生産

大人になるとこういう裏の汚い目論見が見えてきちゃうんだよ
だから白けるの

>>920
たまには走ったほうがいいよｗ
毎日５ｋｍでも走れば
そんなあほな発言しなくてすむから

今日も負け組の焼き豚が発狂してるな

日本は一流の経済国家
工業製品、技術、研究は世界でトップクラスの質を誇る
サブカルチャーの分野も今は世界で認知されてる
みんなが本気になれば、Ｊリーグも世界で５番目のリーグにできるはず








野球は。。。。ダメだｗ　だって普及してないんだものｗ
焼き豚はいい加減観念しろやｗ

>>847
分配金は減らないよ
J3の分配金はtotoから出るっぽい

【Jリーグを持つと】
三木谷氏、２９億補てん　ヴィッセル神戸の赤字《神戸新聞》
　Ｊリーグ二部（Ｊ２）ヴィッセル神戸の三木谷浩史会長は二十一日までに、チームを運営するクリムゾンフットボールクラブの累積赤字約二十九億円を個人で補てんする方針を決めた。
同日、東京都内で開かれたＪリーグ理事会で報告された。（小川康介）
http://blog.j-league.net/archives/476


【プロ野球球団を持つと】
ヴィッセル神戸の負債17億7400万円を楽天・三木谷社長が帳消しに
http://2chfootball.net/2011/08/post-1851.html

Ｊの箱物って言うか
むしろ過去に作った使い道のない箱物の
ケツを拭かせる為にチーム作るんだろう
いきなり専スタもってるところなんて
めったにないからね
山我くらいだろうか

>>925
野球なんて毎日昼から来て18時くらいまで練習して試合ですよ。
サッカーは休みの中にたまに練習やって、週1試合。
だから駒野あたりの代表選手でサイドバックという持久力必須の選手も
二流野球選手に持久走で圧倒的に負けちゃう。

>>929
イーグルスに47億叩き込んだらどんな強いチームができることやら…
さぞかしヴィッセル神戸はJ1を何回も連覇してるんだろうなー

>>927
ブンデス以外は瀕死状態だと思う
もちろんJリーグも

>>930
だったら税金で改修せずにそのまま使えや

>>930
＞いきなり専スタ


税金の無駄遣いを宣言するようなものだら

やらない

>>931
毎日から揚げとビールまで読んだ
やせろよ

それじゃ試合なんで失礼ｗ

三木谷氏、２９億補てん　ヴィッセル神戸の赤字《神戸新聞》
　Ｊリーグ二部（Ｊ２）ヴィッセル神戸の三木谷浩史会長は二十一日までに、チームを運営するクリムゾンフットボールクラブの累積赤字約二十九億円を個人で補てんする方針を決めた。
同日、東京都内で開かれたＪリーグ理事会で報告された。（小川康介）
http://blog.j-league.net/archives/476

ヴィッセル神戸の負債17億7400万円を楽天・三木谷社長が帳消しに
http://2chfootball.net/2011/08/post-1851.html


プロ野球の売上げ「予想以上」　楽天、大幅増収
楽天の中間決算は大幅な増収増益。プロ野球によるブランド力アップが貢献した。楽天市場の店舗からの情報漏えい問題には、適切に対応していると強調した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/17/news057.html

同好会に毛が生えた程度のクラブから本気でJ2→J1を目指すクラブの混在でいいだろ。
選手が足りなければ地元の中学生に助っ人を頼む程度で十分。

サガン本拠地命名応募ゼロ　鳥栖市　企業探し難航
2013年07月04日（最終更新　2013年07月04日 06時00分）
　Ｊ１サガン鳥栖の本拠地「ベストアメニティスタジアム」（鳥栖スタジアム、佐賀県鳥栖市）について、新たな命名権のスポンサー探しが難航している。
所有者である同市の橋本康志市長は２日にあった定例記者会見で、これまでに企業側からの問い合わせがないことを明らかにした。
　命名権は維持費負担の軽減などのため２００７年に市が公募。唯一応じた食品卸売・レストラン事業などを手掛けるベストアメニティ（福岡県久留米市）が０８年１月から契約している。
同社は「Ｊ１に昇格し一定の役目を終えた」として来年以降の契約を更新しないと市に通知。市は６月１日から８月末まで、新スポンサーを募集している。
　市は「原則３年以上、年間５０００万円以上」の契約と、愛称に「鳥栖」を付けるという条件を見直す考えはないという。
スタジアムは芝の維持などに年間約７２００万円の管理費がかかり、Ｊリーグのクラブライセンス制度に伴う改修も控えている。橋本市長は「営業に努め、何とかスポンサーを見つけたい」と語った。　（大月崇綱）
＝2013/07/04付 西日本スポーツ＝
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/sagan/article/24280

U-20選抜ってどんなチームなの？
普段は大学とか高校に通ってる優秀な選手？

北九州市の新スタ建設は、市長が選挙公約として掲げて市長選してたし
そういう経緯を知らない間抜けがケチ付けてるだけ。

>>928
＞J3の分配金はtotoから出るっぽい
でもそれってJリーグ詐欺だなぁ。totoってJリーグ順位予想してその予想したお金で、運営側がJリーグに分配って計画したんだろうけど。
ガソリン税と同じ理屈。道路使用した人がガソリン税として税金取られてそのお金で道路整備する。
ただJリーグ順位予想でやってたtotoは大赤字で今は、宝クジ方式だろ。
単に購入者はtotoビッグ買うだけ。ランダム数字渡されるからJリーグファンの金とは関係がない。
ただし、その収益金はJリーグファンのお金と認めてJリーグの分配金に回すって文科省の詐欺だろ。
教育を司る文科省が詐欺していいのかね？

>>1
こいつはJ2より下のリーグやクラブの事分かって無い
J2より酷いリーグを作るって程度の認識しかない
そうじゃ無くてJFLよりマシなリーグを作るんだよ
J3に行くクラブはJ3を作らなかったらアマリーグのJFLで過ごすしかない。
プロリーグであるJ3の方が経営に良いんだよ、現状より良くなるの。

>>942
反対なら好きなスポーツにtotoを使うな運動でもやってみたらどうかなｗ

>>940
J1やJ2で主力選手の壁が厚くて、出場機会を得られない１年め２年めの選手

>>942
wwwwwwwwwww
本当に詐欺だと思うなら、警察署に駆け込んで「totoが詐欺してます」って訴えろｗ

早く言って来い

>>943
町田って、やっぱJFL落ちで経営悪化した？w

>>944
バカだなJリーグとJリーガーは他人のお金をネコババしているって話し。
犯罪を発見して撲滅運動しろ！ってどういうことだよｗ

>>942
日程とか調整あるから関係あるよ
海外サッカーでもくじやるみたいだけど
日程変更多いから大変だろうね

>>942
Jリーグの選手を博打の駒に使ってるんだから
サッカー以外に使われることの方が本来おかしいかと。

JFLでJ2昇格目指してるから応援してんのに、
J3に落ち着くつもりならもう観に行かね。

>>948
警察へ行ってみたら？

>>942
今でも自分で予想するtotoもあるけどそっちの売上から
出す分には問題ないってこと？

>>913
こーいつのはTwitterで拡散したり自民党ご意見箱に書き込めば少しは効果あるぞ。
ボロ家に住むナマポ家庭がジャクジーを買うようなもんだぞ。

>>950
頭悪いんだろうけど・・・・
ガソリン税：道路使用している→道路が傷む→使用者負担でガソリン税で道路整備
totoBIG：購入者は普通の人→スタジアム老朽化or建設したい→使用者負担で料金収入かJリーグクラブに負担してもらう

これが普通のお話。あと博打の駒とは購入者が競馬みたいに予想する場合であって、
購入者の予想とは全く関係が無いのに博打の駒と言うのもどうかと。
使用者負担の原則っていうのがあるわけね。お金はシビアだから。

>>893
一方「アレ」はデータすら公表できないのであったとさ