【スタジアム】札幌ドームへ道が「屋根代」開業から12年、本年度も2.7億円建設補助、2031年まで総額約100億円　「財政難なのに」疑問の声

財政難の道が、開業後１２年になる札幌ドームの「屋根代」として札幌市に今も毎年億単位の補助金を支出し続けている。
本年度も２億７７００万円が計上されたが、予算書では他の補助金とともに一括計上されており、
道議会でもこの事実を知らないまま予算案を議決している議員が少なくない。
道の政策予算が削られる中、人知れず多額の支出が続いていることに疑問を呈する声も出ている。＜北海道新聞６月３０日朝刊掲載＞

画像　道が屋根部分の建設費として、本年度は２億7700万円の補助金を計上した札幌ドーム＝2010年１２月、本社ヘリから撮影
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/image/3032_1.jpg

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/476642.html

・紙面から
札幌ドームは1996年に当時の桂信雄札幌市長が建設を表明。しかし、422億円に上る建設費の資金集めが難航したため、
当時の堀達也知事は98年、地方交付税措置の対象とならない屋根部分の建設費相当分として
「100億円を限度」に補助するとの協定を桂市長と結んだ。道はこれに基づき、98年度予算に初めて4億円の補助金を計上。
この件について道議会各会派には予算書とは別に説明資料を毎年度示してきたが、予算書上は自動継続的に計上され、支出が続きてきた。
昨年度までの支出額は年1億〜4億5千万円で計50億3100万円。今後も2031年度まで支出は続き、総額は97億9600万円になるという。
毎年度の予算書には「文化・スポーツ振興事業」関連の補助金がまとめて記載されているため、
「屋根代」を支出していることは一見分からない。このため、道議会でも当選3回以下を中心にこうした事実を知らない議員も多い。
札幌市はドームの屋根の建設費を起債で賄い、道からの毎年度の補助金を償還費に充ててきた。
その後、協定を結んだ堀知事、桂市長はともに交代。この間、道財政は急速に悪化し、道債残高は5兆9千億円、
本年度予算では過去最大140億円の歳入不足に陥るなど状況は大きく変わっている。
一方の札幌ドームはプロ野球日本ハムの本拠地となったことなどから、当初の予想に反して2001年の開業後、
現在まで12期連続の黒字を達成。13年3月期の利益剰余金は19億3500万に上り、
筆頭株主の札幌市に年1100万円の配当金を支払っている。
堀、桂両氏の協定について道幹部は「いわゆる紳士協定で、行政手続き上の拘束力はない」としているが、
道文化・スポーツ課は「道議会には毎年、資料で説明している。自治体首長同士の約束であり、補助をやめる考えはない」と話す。
ただ、道の政策予算はピーク時の半分以下に落ち込んでおり、ある自民道議は
「政策予算を削る一方で補助金を出し続けることは本末転倒」と指摘する。
北大の神原勝名誉教授（自治体学）は「どこに対していくら支出しているのか誰が見ても明らかなのが予算の本来あるべき姿。
時代状況の変化を考慮せず、長期にわたって道財政を拘束するような約束は道民から見て理解できないのではないか」と話している。

スレタイが理解出来ない
どういうこと

どっかのサッカーチームが支払いもまともに出来ないのに使ってるらしいな

※東京ゼネコンと株主が道補助金はおいしく頂きました

やーねー

実質、建設費のローン返済ってこと？
そりゃ払ってもらわないと困るだろ

Jリーグに所属するコンサドーレ札幌の本拠地か

財政難の北海「道」が札幌市に補助金だしてるってことか

>>4
コンサドーレはドームは殆ど使ってないんですけど

スレタイ総額約100億円じゃなく総額約98億円でした
すいません

ハムとコンサドーレが折半で負担すればいい

コンサドーレ札幌（コンサドーレさっぽろ、Consadole Sapporo）は、日本の北海道札幌市をホームとする、
日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）に加盟するプロサッカークラブ。

クラブ事務所は札幌ドーム内にある。
クラブ事務所は札幌ドーム内にある。
クラブ事務所は札幌ドーム内にある。

>>6
喜久扇師匠乙

コンサドーレは厚別で試合やってるんですけど

>>6
林家喜久扇乙

>>4
これだから馬鹿は

ハムとコンサが殆ど使ってる状態だろうしな。半々まではいかなくても
双方が25％位はらってもいい気もする

>>18
コンサドーレは厚別の競技場でホームの試合やってるんですけど？

また不人気野球が足引っ張ってんのかよ
滅びろよ野球

そもそもサッカーW杯のために立てた産業廃棄物
今のブラジルと同じさ

その道は駅とかからのってこと？

>>19
どうせ席埋められないんだし賢明だよな

日ハムは札幌にお金落とさない
ダルマネーで旭川に２億出して念願のナイター設備を作らせたぐらい

サッカーのスタジアム建設の話になると臭いのが沸くのはなぜ？

コンサは厚別最強伝説だから

道は‘みち’じゃないんだな

>>21
これにつきる。WC仕様で建てられたスタは全て足手まといなんだよな　
これ書いた北海道新聞の黒田は典型的サカ豚だから、この事実はスルー　
コンサもハムも悪くねーよ

>>25
焼き豚が臭いから

ブラジル人もスタジアムなんていらない、ふざけんなって声あげてる
赤字施設垂れ流しすぎ

ドームは使用量が高く、客も元々来ないからドームは利用しにくいらしいぞ

>>10
なんで使わんのよ。
サッカーもできるように設計されてるのに。

さっさと日ハムとNPBで全額負担しろよ

焼豚とサカ豚ってなんで仲悪いの？
斜陽娯楽同士、仲良くすればいいのに

建設費422億円　ワロタ
芝入れ替えとかアホなギミック付けるから…

札幌は雪が降ったらドーム必須かもしれないけど、降雪の時期って殆どシーズンオフなんだろ？
雪なんて降らないのにドーム持ってる大分とか馬鹿だわなぁ。

>>21
サッカーW杯の前からドーム球場建設の話はあったんだよ
でも金がかかるからその案が通らなかっただけのこと
ドーム建設はW杯を利用して建設したにすぎない

元からドーム『野球場』だったんだよ

http://sapporodome.nicesite1.com/2006/08/post_1.html

>>13
でも実際にチームが試合で使ってないので一円も払いません。
稲葉ジャンプやってる焼き豚ハムヲタにおっかぶせてください
でも事務所は置かせてもらいます
だって、地域密着だから

>>32
コンサでどれだけ人くるんだよ
サッカー用にするのに金すげえかかるのに

札幌ドームは野球用人口芝とサッカー用天然芝を電動スライドで交換できる。
この電動スライドを1回するだけで、電気代が100万円と言われる。
普段は天然芝はほとんど屋外。
真冬の豪雪時期ももちろん屋外。
手入れにメチャ金かかる。

>>32
2万人入らないとペイできないそうな

だから屋根がついてなかったら
何も問題は起きてないってことだろ

>>40
あの芝生なんて殆ど使われないからメンテ費なんて他のサッカースタジアムよりかかってないよw

そりゃ汚職だからだろ
仕事のほしい建設業者が決定権を持つ偉い人に金を渡して
そういう金のかかる糞みたいなドームを作るようにお願いした

>>10
そんなことないよ

円山がナイター開催出来るようになったんだからもうここ使う必要ないだろ
使用料高いし芝生は宝の持ち腐れだしハムは円山メインに使えよ
つうことでコンサは責任持って使えよ

まあサッカーのせいか

サッカー施設が余計だった

札幌ドームは黒字出してるって記事にかかれてるのに
なんでコンサドーレが責められてるだ？
コンサドーレなんて殆ど札幌ドームで試合してないのにww
焼豚は記事も読まずにまずサッカー叩きありきで書き込んでるの？
馬鹿なの？ww

>>32
サッカー用にするのに金と時間がえらいかかる
使用料も高いし今のコンサじゃ客もこないから払えない
使う理由がない

>>40
「１００万」は宣伝文句
福岡ドームも完成当時に屋根開閉に１００万かかると大きく出した（実際は２〜４万）
２０年もそれを信じて言い続けてくれたおかげで本当の事みたいになってしまった

サッカー施設のせいじゃない
屋根のせいだ

>>46
円山じゃなくてスタルヒンだろ
円山はすぐ横に動物園があるんでナイターは微妙だと

せっかく両方出来るんだから2チームで使えばいいじゃない
資金も2チームで半分くらい出せば特に文句も出ないと思うよ
せっかくの施設を使わないってのが一番まずい。市民から苦情来るだろうし

また野球か
野球滅びろ！

>>52
サッカー施設がなければその分補助を受けなくて済んだ

>>50
だからコンサドーレは厚別でホーム試合やってるじゃんw

>>43
公園の芝生とはワケが違う。
使用頻度がほとんどないのに、いつも青々と刈りそろえた芝生に整備してる。
日ハムの試合の日なんて、試合前にベンチの選手たちがランニング練習に使ってる。
とても気持ち良さそうに見えるがとてももったいない。

>>40
使われなさすぎてあまりに綺麗だからベストピッチ賞を受賞してしまった…
他のスタは傷んだ芝生をグラウンドキーパーさんが頑張って養生してるというのに

毎年2.7億ってすげぇ金額ｗ

三セクがドームの運営管理してるってことは
100%天下りの温床になってるだろコレｗ

日ハムは日ハムで、使用料高いし売店の売り上げが球団に入ってこないし…で、札幌ドームには苦労してるらしい

>>61
それだったら麻生買い取って改装して使えばいいじゃない

>>57
「だからコンサドーレは関係ない、責任は総てファイターズが取れ」と？

W杯ってほんと糞だわ
ブラジル人がデモ起こすのも納得

ハムはちゃんとドーム利用して金落としてる
これは不人気コンサが悪い
芝の手入れに毎年いくらかかってると思ってんだ
さっさと人気クラブになってドームを使ってくれ

>>56
だから屋根がついてるから補助受けられない
書いてるやん

>>56
何を言っているのかマジで理解不能

また週一しかやらない不人気どマイナースポーツが足引っ張ってるんだろ
スペインでも５０００億借金つくったみたいじゃないかあの土人スポーツw

>>59
ﾜﾛﾀ

>>58
日ハムの選手が使ってるなら日ハムに文句言えよww
ホームの試合は殆ど厚別でやってるコンサドーレのせいにすんなよw

>>65
>芝の手入れに毎年いくらかかってると思ってんだ

いくらかかってんの？

芝無くせって言ってるの札幌での日韓戦を無かったことにしたいチョンじゃないの

>>65

>>65
年間でも片手で数えられるほどしか試合してないのになんでコンサドーレばかりが責められるの？
あそこはもう実質野球場なんですよ

>>32
サッカーをやるために作られたんだが・・・・
サッカーをやる設計じゃなかったらもっと安く作れた

さっさとNPBと日ハムと在京ゼネコンで全額肩代わりしろよ

>>37
そういやホワイトドームっていう構想もあったんだな。
白石か豊平かの違いはあったけども、

モメサが頑張ってるけど
結局、ハムにもコンサにも関係ない話じゃんｗ

管理してる札幌ドーム株式会社って札幌市長が社長に就いてなかったっけw

>>74
片手で数えられるほどしか試合してないからじゃね？
もっと人気になって利用しろと

コンサート会場としても最近はドーム少ないかな？
大物アーティストも真駒内というイメージだし
人工芝巻き取りとか面倒で金がかかるのかもしれんが

>>74
じゃあ芝撤去していい？
つーか滅多に使わない芝入れ替えギミックのせいでいびつな構造になったし建設費はかさんだしで凄い迷惑なんだけど
使えないんなら最初から無理して背伸びしなけりゃ良かったのに

日ハムってもう北海道では一定の認知度あんだから
ドーム無理して使用する必要はないんじゃね？他あるでしょ
無駄なもん作った過去の首長と道民が責任を負えばいい

>>18
日ハムが高額な使用料を負担してるんだよｗ
札幌ドームの売り上げの7〜8割は日本ハム
サッカーはどのチームも乞食なのでコンサのドーム使用料に補助金を使用してる

>>75
大元を辿るとドーム球場の建設計画だしな

あのさw
>>58が言ってるけど
札幌ドームの芝生なんて日ハムの選手が試合前に練習する為のものなんだよ
そもそも札幌ドーム自体は黒字出してるって記事に書かれてるのに
な〜んで焼豚はコンサドーレの話にすり替えてるんだ？
「屋根代」とかいう謎の支出してる役所に文句言えよww
本当に焼豚って馬鹿なの？ww

>>82
あの仕組みがあるからWRCのSSSができたりノルディックスキーができたりスノボのビッグエアーができるわけだが

てか、野球もサッカーも悪くないだろ
ただ、球場が収支とれてないだけで
もっと使い安い料金にすればいいし、できないなら
なんでこんな豪華なの作ったの？って話
サッカーが不人気すぎてコンサが使ってくれないのが問題なんかな

だいたい金のないコンサドーレ札幌がドームを毎試合使う理由がわからん。

>>24
いままでいくら寄付したかわかって言ってんの？

札幌ドームは爺と婆の墓場ｗｗｗ

最終的に作る理由になったのは



サッカーw杯




ブラジルがデモ起こす理由がよくわかるなあ

家のローンと同じでしょ。
財政難だろうとなんだろうと払わないかんよ。

>>82
建設費はかさんだしって
元々は野球のドーム球場建設計画が立ち往生してたのをＷ杯誘致に絡めて
多目的ドーム球場の建設計画にしたから札幌ドームができたんであって
それが無けりゃ札幌ドーム自体存在してないと思うぞ

そもそもなんで使わないんだ？そこがよくわからん
金とかの問題じゃないだろうしな

ここ席つくまで階段多くね？

>>89
コンサドーレは厚別で試合してるんですけど？
分からないのに知ったふりして嘘ふりまくのヤメテくれない？

>>88
いや、ドームの管理会社自体は黒字。利益余剰金２０億あるって書いてるじゃん。

問題になってるのは、ドームの屋根代として市が毎年2.7億の支出があること。
財政難の市が利益余剰金があるドームに金流してるから問題視されてる。

野球場として建設するはずだったのに、サッカーが口出ししてきてメチャクチャになった
日本で開催するはずが韓国が口出ししてメチャクチャになった韓日Ｗ杯に似てるな

今期コンサホームはドーム5試合、厚別5試合
半々というところか

>>86
ハムは球場を金払って使ってるんだろ？
お客様じゃん。なんで補助してることが日ハムのせいになるの？
ハムがそっちで負担しろって言っても義務じゃないし
ただ、球場経営がバカなだけだろ
焼き豚焼き豚言って、基地外なのお前？

>>98
ちゃんと>>1読んだか？

>>90
今までいくら札幌市民や道内企業から金巻き上げたか知ってんの？w
移転準備も全部西武の準フランチャイズ移行計画を受け継いだだけだし
１０００億以上福岡に投資したダイエーとは天と地の差w

>>49
コンサドーレはドームの使用料の一部を税金で負担してますよｗ

>>86
あー、コンサドーレはJ1に上がれないと札幌ドーム使えないくらい客入らないんだったねwww

オリンピック開催ばかり無駄とか批判されるけどＷ杯の負の遺産も酷いな。

>>91
それは言えるw
試合後に、ジジイやババアが歩きながら「ったく、ふざけんな！金子誠はよ！」とか怒鳴ってるの見るとイタい。
本州のどっかのチームのマネしてんのかよと。ああいうのをやってみたかったんだろうね。あぁ、田舎ってヤだ。

いっそのこと、札幌市内の別の場所に新しい野球場を作って日ハムがそこに
本拠地を移転すれば解決だな。

>>84
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１３０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。

Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。

北海道の知事は自民党系だからな。
補助金を出せば無駄遣いと叩く、
もし橋下のように補助金をカットすれば、こんどは文化の破壊と叩く。

>>95
コンサは極貧だぜ
選手のほとんどがユース上がりの自前育成選手だぜ
砂川っていう一度は引退しかけた超ベテランがバリバリ活躍しているぜ
札幌ドームに払う金なんてないのぜ

コンサドーレは正規の札幌ドーム使用料払ってないからな

>>102
？
具体的に

>>97
＞コンサドーレは厚別で試合してるんですけど？
＞分からないのに知ったふりして嘘ふりまくのヤメテくれない？


>>100
うわーこの糞豚すげー嘘つきじゃん５試合やってるし

>>94
そうなんだよな
元は野球場建設案なんだよ
それをW杯利用してドーム建てたにすぎない
焼豚はそれを知らないから「札幌ドームはW杯の為に建てられた」って無知晒してるww
本当に焼豚って馬鹿だなと思うよw

>>103
日ハムが札幌Ｄから撤退したら札幌ドームは赤字確実だよｗ

>>113
＞財政難の道が、札幌市に今も毎年億単位の補助金を支出し続けている。

お金は道→市
の流れ。

>>109
ガンバは屋根がないじゃんかよｗｗｗｗ
屋根がなけりゃ安くできるのは常識だぞ

金、金騒ぐなら作らなきゃいいのにw
今は日ハムがいるからいいけどコンサだけだったらもっと悲惨。
今は亡き西宮競輪みたいに組み立て式バンクで競輪でもしたら。
でも役所絡むから変わらんかw

>>98
だとしたら、札幌ドームへ行く客の交通手段はほとんど地下鉄じゃね？
札幌市が経営してんだから、2.7億くらいの収益あんだろ。一試合3万人入るし。
ケチケチすんなと言いたい。

>>98
箱物誘致するんだったらある程度税金入れるのは当然なんじゃね？
よく企業に金払って誘致してるのあるし
補助金が少なかったら球場たってなかったかもだし
まああんな豪華な球場なんてない方がよかったんだろうな

>>118
野球場も屋根無しでもいいんじゃね？

やーねー

まーた
やきう税の無駄か

>>117
ああ、道から市で市がドームに流してるってことか。

>>122
なんで？
収入の少ないサッカーは屋根をつける必要がないだけでしょ？

>>115
だから野球場のみなら安く建てられるんだよ
なんで無駄な芝を引き込むシステムとか作らなきゃならなかったと思ってるんだ

>>120
そういう球場があることのメリットって無視されてるよな

>>124
だから・・ドーム使用料に税金が使われてるのはサッカーのコンサだけだよｗ

不平等な条件で日ハムは使ってる

>>24
日ハム社長はサッカーのほうが好きだからセレッソに力入れたいらしいぞ

>>115
それは東札幌駅跡地に建てる計画で立ち消えになってる
W杯が決まって羊ヶ丘に札幌ドームを建てるのが決まった

それだけ日ハムや日本代表やアイドルとかに投資価値があるという事だよ

＞札幌ドームはプロ野球日本ハムの本拠地となったことなどから、
＞当初の予想に反して2001年の開業後、
＞現在まで12期連続の黒字を達成

サッカー専用スタジアムにしてたら
建設費は安かった代わりに毎年赤字垂れ流しになってただけｗ

>>130
嘘ばかり書いてる奴と会話しようとするなｗ

>>127
だから野球場のみの建設計画だったら札幌ドーム自体が建ってないと言うとるに
阿呆かおまいは

だからやきう以外の陸上型なら安く建てられるんだよ
なんで無駄なやきう変形スタを作らなきゃならなかったと思ってるんだ

>>131
基本計画というか計画の骨子というかはそこからの流用だあね

>>118
ガンバの新スタは屋根ついてるぞ。
代表の国際公式試合が行えるのが吹田市の要求する最低スペックだから。

>>126
だ・か・ら
ドーム建設案は元々は野球場建設案だったんだよ

http://sapporodome.nicesite1.com/2006/08/post_1.html

何でもかんでも一々サッカーを絡めて話すなよww
この記事が問題にしてるのは「屋根代」とかいう謎の支出金を出してる役所の問題だろ？
それをなぜ焼豚はサッカーに話すり替えてるの？
もしかしてお前らって役所の中の人達なの？ww

ドームと日ハムが、どれ程道の地域振興に貢献してると思ってるんだろうな
この位の金、税金で十分以上に戻ってきてるだろ
稲葉をはじめ高額納税者を道民にしてくれてるわけだし

やきうが無駄

>>136
サッカーのワールドカップのために無駄なスタジアムが建てたれたからね

日ハムの使用してる札幌Ｄ以外は赤字だしまくりです

W杯の時に糞田舎に建てられた他の使いもしないサッカー専用スタジアムの収益性はどうなってるの？

>>138
さっぽろのように一晩に雪が1Ｍ降ったらどうなる？

札幌ドームって野球場でしょ？
税金泥棒やきう死ねよ

>>145
サッカーのコンサが税金を使って使用してますよ

>>136
だが収益のみを考えると、一番ペイできる優良コンテンツはプロ野球。
サッカーとは試合数が全然ちがうし、毎回数万人と身積もれば。

かわいそうなヤツがいて涙が出てくるわw

北海道に移転してからの日ハムはそこそこ強いから人気を維持してるけど
何年かＢクラスが続けば道民はあっという間に飽きる

>>115
これ、結果的に色々ごっちゃになったんだよね。
ドーム式の野球場も作りたい(将来的に西武誘致のため→結果ハムになったが)
Ｊ人気も出る(出てきた)し、Ｗ杯も誘致するという理由でサッカー場も作りたい
というおおまかな理由で、
将来設計(野球・サッカー(Ｊ)人気が継続されると思って)良く考えもせず
バブルはじけるあたりで作っちゃったのがＨＩＲＯＢＡ。

で、現状は、コレなわけだけど
問題になってるのは、その時に謎予算で組まさった形になって、現在も残ってる屋根代。
今に始まった話でもないしね。コレ。

てか金があろうとなかろうとコンサは使わないと駄目っしょ。
スタジアム作った目的をプロチームが放棄しちゃいかん
それは勿論日ハムにも言える事

札幌に寄生されている北海道

ネーミングライツの価格下げてちゃんとスポンサー募れよ。

>>118
ガンバの新スタ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mozunikki/20100805/20100805130550.jpg


札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１３０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。

Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。

ドームって維持費半端ないらしいな
見た目も味気ないし屋根いらんよ

コンサドーレはドームから追い出されたのか？ｗ

>>147
サッカーは芝の維持管理代すら負担してないんじゃね？

>>154
屋根の有無は空調も含めて比較対象にならんと思うが。

>>139
だからw
野球場作りたいからW杯でサッカー場作るついでに建ててもらって日ハムはちゃんと黒字経営してるんだろw
糞転がしは不人気貧乏すぎてわざわざつくったスタジアムから逃亡したとw

>>156
客はいらないからドームの利用料も払えないｗ

>>154
だからガンバは屋根ないだろ？札幌のように一晩に1Ｍの屋根が積もったら屋根が崩壊するよ

札幌ドームはドーム球場の中では安い方

>>150
というか目先のＷ杯につられて
野球ドームツクルヨーじゃ金出すのためらってた人たちが
多目的ドームツクルヨーでホイホイ金出して出来たのが札幌ドームだしなあ

>>37
野球用のドームとサッカー用のドーム別に作った方が安かったな

>>152
とはいっても、北海道の人口の何割かを担ってるからねぇ。
こういう歪になるのも仕方ない面は少しだけある。かも

>>160
税金で負担してもらってるのに払えないってどんだけだよｗｗｗ

>>154
＞一方の札幌ドームはプロ野球日本ハムの本拠地となったことなどから、
当初の予想に反して2001年の開業後、
現在まで12期連続の黒字を達成。13年3月期の利益剰余金は19億3500万に上り、

残念ながらサッカー専用スタでは赤字ｗｗ

>>158
>>161

ガンバのスタジアムは、ちゃんと客席の３分の２以上を覆う屋根がついているよ。
じゃないと、吹田市が要求する、代表の公式戦が行えないからな。

そもそも野球サッカーって別に対立する構図じゃないべ
お互いが活性化しあうもんだぞ。スポーツってのは地元の熱が大事だしね

>>151
使用料金も考えてあげないと・・
もっと使いやすい料金にして初めて言えること

>>168
だからなに？
雪国の屋根と比較して馬鹿じゃないのｗ

北海道行ってごらん
民家の屋根が大阪と違うからｗ

>>168
「客席」の３分の２でしょ？

>>144
普通に雪かきして試合するんだろ。
実際、今も、屋根の無い競技場でＪリーグやってんだから。

>>168
ピッチに雪積もったらどうすの？
中止？
まあいいけど、屋根の意味無しｗ

>>173
アホｗｗｗｗ屋根が崩壊するよｗ

>>143
Jリーグ自体集客力がないのに無茶振りするなよ

>>166
ホーム開幕戦でも13000人ちょい
一番最近のホームでの試合だと5500人。

>>143
当たり前のように赤字
日本もデモやったほうがいいぞ

>>174
普通に雪かきして試合だろ。

てかこういう話題だと

・アンチ札幌
・アンチ北海道
・アンチプロ野球
・アンチJリーグ

しか来ないから真っ当な方向に行かず局地的な罵りあいだけのスレになるんだよな。

>>175
新潟の屋根が崩壊したことでもあったか？

W杯は失敗だったな
韓国に譲っておくべきだった
土建屋と政治家のせいでゴミみたいな形状、アクセスの負の遺産がそこらじゅうに散らばってしまった

>>181
雪国だから新潟は雪が降ることを計算に入れてるでしょｗ

この球場はひどいな

>>179
どこの人？この冬、羽田空港ですら大雪で滑走路が確保できないからって全面欠航になったことがあるぞ。
雪かきとか簡単に言うけど、本州はまずその設備がない。

いつものことｄが中卒のサカ豚が馬鹿すぎる

>>32
真冬の厚別とか・・・。

>>163
時間もなかったし、人気競技(Ｗ杯サッカー)を誘致する事で
その後も(サッカーと野球とか)黒で行けるだろうという、単純計算だったんだろうね。
Ｗ杯近くまでのコンサの金の使い方はお世辞にも褒められたものじゃなかったし
逆にＷ杯後の件とかがあってクラブとしては良い方向？に向いたと思う。

ただ、今だからだけど
ドームの件をコンサに向けるのはちょっとなぁ、という気持ちにもなる。

屋根代って具体的に何に支払うのよ？
うちの屋根に維持費なんてかからんぞ

>>143
それよりも、国体の為に建設された、宮城スタジアムとかエコパとか横国の赤字が・・・

>>174
頭大丈夫か？

>>177
ガンバとか人気チームが来るときだけドーム使って
他の不人気チームは厚別でwwwwwww
ガンバさんのおかげでドームで17000入りましたwwwwwww
脚のスネかじりうめぇうめぇwwwwwww

>>189
>>1くらい嫁。

ちなみに札幌ドームの人工芝が日本で一番硬い
硬い理由は重量のあるサッカー用の自然芝の土台になるためだよ

>>187
秋でもきつかったぞ

1Mも雪降ったらそもそもそこまで行けないんだから想定しても無駄。

>>194
どこのドーム球場でも人工芝の下はコンクリだろ

>>36
そう。別にサッカーだけなら、ドームにする必要もなかった。

>>195
秋春制になって２月に厚別で試合とか、どうなるの？

高いと思うか安いと思うか

>>190
横酷はキャパでかすぎて陸上競技も行われず（料金がバカ高い）サッカーの観戦のしにくい
双方特をしない日本一の糞スタだからなあ・・・

>>197
コンクリじゃないとは一言も言ってないがどうしたんだ？
東京ドームはいまではフカフカだよｗ

まあとにかく札幌ドームの人工芝はサッカー場を入れるために硬い人工芝しか使えないことだけ覚えておきな

屋根つけたのは野球の都合だろ
違うの？

>>201
陸上協会会長の河野洋平のせいだな

相変わらずハム豚とコンサ豚は仲わりーな
焼きサカ論争の何割かは道民なんじゃねーかと思うくらいだ
おまえらチーム名がダサいもの同士仲良くしろよ

>>203
道民になって雪かきしてみろ。一冬でいいから。

>>204
横酷はマジでキャパを小さくする工事すべきだよね。

道民はコンサドーレを消滅してほしいと思ってるよ。


北海道にはファイターズだけでいい、これが道民の意見の大半。

コンサのファンって道民で10000人もいないだろ

地下鉄を大曲まで延伸しようぜ

>>203
そもそもW杯誘致という人参がなかったらドーム自体が建設されなかった。
ドーム作りたい→高すぎる（400億）→W杯誘致すれば補助金入るかも→
ついでにサッカーできるようにする

春先とか寒い屋外で観戦したくないわｗｗｗｗｗｗ

ワカサギ釣りの格好で観戦するとかないわ

>>208
そしてまたあのコピペの出番が来る。



まあ、ファイターズがあればコンサもレラカムイも要らんように思う。
あと、沙羅がんばれ！

ただなあ
ダム1個作るのにいくら かかるか知ってるか？
平均で500〜700億かかるんだぜ
それを考えれば安い？

いまだ雪かきを克服できていない人類が
核を操ることなどできようはずがないのだ

>>206
サッカーの専スタじゃペイできないことは誰でもわかること
もっと維持費のかからないスタにしたと思うが

>>199
１２月下旬から３月上旬までは、札幌ドームでもサッカーできないから、
アウェイでの試合にするんじゃないか。

北海道は特殊部落の塊みたいなもんだからな・・

また豚双六が迷惑かけてんのか。社会のゴミが。

>>213
「ダムマニア」（http://dammania.net/）より。

ダム名 早明浦（さめうら）ダム
ダム形式 重力式コンクリートダム
河川名／水系名 吉野川／吉野川水系
所在地 高知県長岡郡本山町吉野
位置 北緯33度45分24秒　東経133度33分02秒
着工年／完成年 1965年／1978年
用途 うどん用水／洪水調節、農地防災／不特定用水、河川維持用水／灌漑用水／上水道用水／工業用水／発電
堤高 106.0m
堤頂長 400m
堤体積 1,187,000立方m
流域面積 472平方km
湛水面積 750ha
総貯水量 316,000,000立方m
有効貯水量 289,000,000立方m
ダム湖名 早明浦湖（さめうらこ）
管理 水資源機構
本体施工者 間組

>>210
つまり野球の都合ってことでいいんだよね

>>216
４月でも十分寒いぞ。
いつホームでやるの？

スタジアムは赤字負債事業

>>218
迷惑かけてるのは今回もサッカーなんだよねｗｗｗｗ

>>215
ドームは維持費が半端なくかかるのが欠点

札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１３０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。

Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。

>>218
これに関しては完全にサッカーのほうがお荷物。ハムがいなかったらさらに赤字で終了のお知らせだった。

>>212
だけっていうのは寂しいけどな。

>>224
ナゴドや大阪ドームは500億かかってるけどな

>>221
暑い寒いの問題じゃない。芝が育たない。

>>199
どうなるも何も厚別じゃ無理だ

通達による悪質なマネロンであたかも潤ってるように見せかける豚双六

こいつらは社会のゴミ以外の何物でもない

ミスチル、EXILEすら埋まらない札幌ドーム
AKBも埋まらない模様
若いのはみんな上京して爺婆しかいないってのもあるんだろうな

>>224
専スタにしたところでコンサにそんな集客力があるのか？
赤字で確実に倒れているぜ。

ID変えたクソ豚が泣いてるwwww

サッカーと違って半年間２〜３万集客できる超有料コンテンツだものな

>>229
じゃあどこでサッカーするの？

豊平川河川敷とか。

実際ハムとコンサが頑張って集客力上げればいいんだよな
スポーツが文化として根付けば不満は出なくなるよ

>>212
けど野球って球団が移転！って決めたら簡単に移転
できるんだろ？２軍が千葉のままなのも将来に
備えてなんじゃね？

★マイナーリーグチームの運営

ちなみに自分が担当のPotomac Cannonsの平均観客数は1800人ぐらいとなっていますが、
これはかなり水増しされた数字で、本当のところの数字は1000人ぐらいではないでしょうか。
これは平均1000枚のチケットが売れたわけで、実際に球場に足を運んだ人の数は800人ぐ
らいになるのではないでしょうか。シーズン初めのころ小雨が降る寒い夜には、数えられる
ぐらいしか観客がいませんでした。確か70人ぐらい？だったような気がします。

http://www.geocities.jp/ryujiatc/mlb/mlbmain.html

800人を1000人と発表するのならまだわかるけどｗ

>>224
それは凄く分かるんだが横浜や大分がやったことを見るとなぁ
サカ専って決断を出来る自治体とは思えんわ
あの規模だから行える年一クラスのイベントと野球による人の移動を考えると
結果変わらん
どういう形にしろ建設したこと自体が間違いになる

札幌ホワイトベアーズ
東札幌駅跡地

【やきう】ドジャースは観衆3万7769人と発表も、USA TODAYは「実際は1万8000人」と水増しを指摘

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1308995990/

札幌ドームがなきゃハムが北海道に行くこともなかったんだろうし、そうカリカリするなよ

>>235
コンサ潰せばいい
どうせ借金返せないしもうコレ以上税金にたかられては困る

>>237
２軍が鎌ケ谷にあるのはイースタンリーグの試合の移動に便利なのと、
札幌へも国内各地へも移動が簡単だから拠点をもう１つ設けておく
ようなものかと。

あと、札幌に比べると温暖なのでほぼ１年中練習できる。

アメスポはそもそも黒字の所が多いんじゃなったっけ？
ああいうのを見習った方がいい気もする

>>243
コンサは役割を終えたような気がするね。正直。

>>75
あのサッカーの為の天然芝入れ替えシステムとか無茶金かかっとるな

日ハムがきた時コンサがもっと仲良くしてたら相乗効果で人気も出たと思うの(´・ω・`)

>>237
二軍は移動時間を抑えるために関東においているんじゃないか？
わざわざファームで長距離移動はメリットがないしね。楽天を除けばみんな関東でしょ。

>>220
多分そうなんだろうね。
ただ当時はホームチームを持ってないから、野球の為に付けたっていう発想には思えないんだけどね。
でも、野球以外あんまり思いつかないが。コンサートにしたって年中出来るわけでもないし。
仮に野球チームなんか来ても巨人一辺倒な北海道では微妙だろ的な空気の時代。
それでもドーム型にこだわってた人達がいた。
あとは、世界初のドーム人工芝システムを推してる人が居たのかねぇ？

>>230
スタジアム使用料を払わないサッカーが何を言ってますのｗ
芝の維持費すら払ってないクラブもあるわけだしな

まぁ今じゃコンサの人気の無さはかわいそうな位だよな、まだ一部の時やハム来ない時ならばね、今じゃ客入らないなんてもんじゃないよな、最初屋根の角度に問題あったりして雪落ちなかったり、補修費そんなにかかるのか不思議だな

>>245
アメスポ見習うんだったら降格制廃止して
採算の取れないチームはどんどん潰してかないとだめだよ
今のJは一生採算が取れそうにないのに税金で延命してるゾンビみたいな
チームがゴロゴロあるから健全な競争になってない

ハムとコンサ。ハムファンとコンサファンは仲悪く無いだろう
というか大体地元スポーツ応援する層って同じだから両方とも兼ねてる場合が多いよ

>>244
それって球団の言い分で、ファンの事はまったく考慮
されてないよね？今ハンカチ見るには札幌からはるばる
金だして鎌ヶ谷まで行かないと
ないよね？

>>248
6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇

23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。

46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。

61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら

69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える

106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1

104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね

271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい

328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・

330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。

405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。

420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？

人工芝じゃねぇわｗ
天然芝だわ

スタジアムってほんと金食い虫だな
あの加藤が仙台球場を増築しろと言ってたけど、無視している楽天のほうが正しいのか

>>254
ファイターズファンは全道にいるけど、コンササポは札幌周辺だけではなかろうか？
道新スポーツですら１面に来ることはほとんど無いし。

鎌ケ谷の二軍球場は外野スタンドにプールが出来ましたｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
このレスした奴ら今もまだコンサの応援してるんだろうか

>>248
コンサが仲良くしたところで食品加工メーカー野球部が敵意剥き出しだったから無理だと思う



日経産業新聞10/16付の歓喜つかの間忍び寄る“代償”より抜粋

「（本拠地の）札幌ドームに何かお願いしてもほとんど実現しない。球場使用料は値引きしてくれないのに」。
今季の開幕直後。藤井純一球団社長は天を仰ぎ、既に球団経営へのもどかしさを吐露していた。
この三年間、日ハムは集客のためとにかく地域密着にこだわった。
「スピードが命。まず一歩踏み出せ」。Ｊリーグセレッソ大阪のトップも経験した藤井社長の命を受け、
営業部門を仕切る事業本部の三好健二副本部長らは現場を駆け回った。
札幌市内のホテルのフロントに置かれていたＪリーグコンサドーレ札幌のパンフレット。
翌日、日ハムに代わっていたこともあった。
「日ハムさんが直接、営業に来ましたので」とホテル関係者は苦笑する。



毎日新聞2005/1/4付　楽天・ベガルタ協奏曲より抜粋

「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、（昨年は）日ハムに変わっていた。
フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと言われた』というんですよ」。
ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。

　

>>231
そうなんだよな。悲しいが、それをPRにできないかと思う。
ミスチルなEXILEが空席あるんだから。札幌ドームに行けば見られるんだから。
チケット抽選で落ちることもないんだから。
今、飛行機なら東京から札幌まで片道1万かからない。時間で1時間ちょっとだ。
土曜日に行って日曜日に帰れば丁度いい。
また、6月、7月の札幌（北海道）は最高なんだが。

プロ野球の視聴率を語る4911
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/402

402 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 12:43:40.66 ID:KWRkbe2y
>>383
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１３０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。

Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。


407 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 12:51:25.34 ID:qF7+fE7B
>>402
あとドームは維持費が半端なくかかるのが欠点。それこそ芝生管理費の比じゃないね。

>>256
サカ豚は予想じゃなくて願望を書いてるだけｗｗｗｗｗ

>>253
野球は健全な競争？サッカーのあら探ししてるだけだろ

コンサってドームの使用料ちゃんと適正価格払ってるの？

>>264
420 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 13:16:20.35 ID:7fJO3xYs [2/3]
>>402
サッカー場だったら大幅な赤字だったなｗ
日ハム様様だな

>>256
その頃道内に住んでたからよく分かる、その雰囲気。

職場の同僚が海外サッカーオタクで鬱陶しかった。
「仕方無くコンサも応援してやってんだぞ」みたいな。

で、野球に対してはそんな態度。札幌円山球場での
巨人戦とか、旭川の英雄ビクトル・スタルヒンなんか
全く知らないでいた。函館の野球の歴史とかも知らず。

>>247
素直にサッカー専用スタジアムを作っていれば、こんなことにならなかったのにな。
ドームは維持費が重すぎる。

>>259
ハムファイターズは成績落ちれば総スカン
所詮企業の部活だよ
コンサは糞すぎるけどなんだかんだいって北海道の財産

え？　あの広いだけでスカスカの札幌の郊外にある銀色でゴキブリみたいな

形状のドームって、道無かったの？ｗ　車が来てたようだけどなあ
道民は悪天候の中、山超え歩いて出かけてたのか。洒落になんねー

ＴＰＰで道民壊滅ざまあああああwwww

行政区分が《道》とかチョンかよwwww

先祖は屯田兵の罪人wwww

息してる？wwww

通達によるマネロン→高額な使用料をペイ→あたかも食肉加工戦士達でドームが黒字になったかに見せかける。


こいつらは北海道どころか日本の国税を食いつぶしてる社会のゴミ以外の何物でもないですから。

>>271
コンサはちょっとぐらい勝てよ。J1に上がってからファイターズがどうのこうの
言えるレベル。安定してJ2に居続けているのに偉そうに言っても無駄。

世界のお荷物サッカーは日本の北海道でもお荷物でした

ただそれだけの話ですね

>>270
作る場所ないがな(´・ω・`)

>>270>>264
11月とか12月も試合あるのにドームでなく屋外スタジアムだと客も選手も凍死しないか?

>>270
サッカー専用スタジアムで黒字化してるところはないでしょ

そら厚別すら満員にできないレベルなんだからドームで開催したがらない罠
まぁドームでやればドームでやったなりの客ははいるけど
それでも精々1万5千レベルなんだから札幌に新たなスタジアムなんかいらん

>>254
基本的に嫌悪というか敵対目線で見てるのはコンサのコアサポと外部の工作員だけ
会社レベル、選手レベル、ファンレベルで普通に交流してるし

これから日本各地にサッカースタジアムという

赤字を垂れ流す箱物が作られると思うとぞっとする

>>275
ハムファイターズは駄目になったら移転するでしょ
コンサはどんなにｋｓでも北海道の財産

まあ日本社会のゴミである豚双六が世界に広まってないのは不幸中の幸いか。

>>279
ベアスタ、フクアリ

陽、中田翔、大谷（or 糸井）の３バックとか強烈だろうな。

>>282
経済規模や都市人口を考えると移転する場所がないよ

またNPBが自治体財政にタダ乗りか
道財政が一つ消滅する勢いだな

ドームは確かに維持費もかかるけど、３６５日理論的には稼動できるし、
会議やコンサートでも使える。野ざらしで芝が傷むとか騒ぎたてる施設
はそれより安くても使用目的を他に転用できないし、そうなるとサッカー
だけで建設費と維持費を償還できるのかという話になる。

>>279
札幌ドームは、日ハムが来る以前から、見かけ上は黒字だったけど、
莫大な建設費を考慮すると実質赤字でしょ。勿論、今も。

まあ、こういう施設で黒字というのは殆ど無いんだが、身の丈というものがある。

>>282
財産というより「産業遺産」レベルじゃないのか？
道内あちこちにある、あれ。

>>256
待ってた

>>271
コンサだって東芝を誘致したんじゃねえか。

>>279
野球専用スタジアムもほとんど赤字だよ

無駄すぎる


旭川市東光スポーツ公園メイン軟式野球場
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場
岩見沢市野球場
えんがる球場
小樽市営桜ヶ丘球場
帯広の森野球場
釧路市民球場
札幌コミュニティドーム
札幌市麻生球場
札幌市豊平区体育館
札幌市円山球場
札幌スタジアム
滝川市営球場
千歳市民球場
中標津町営野球場
名寄市営球場
北海道立野幌総合運動公園硬式野球場
函館市千代台公園野球場
深川市民球場
室蘭市中島公園野球場
　

>>284
フクアリ黒出てるのか？
ベアスタはなんとなく分かる、田舎だし

>>271
まーたコンサが道内の反対無視して外部のチーム招致して作ったクラブだってこと知らない馬鹿か

>>284
黒字化するようなものだったら株式会社東京ドームのような企業が喜んで出資するわなｗｗｗ

2週間に一度の興行で黒字化するわけないよ

想像してみてよ2週間に1度しか営業しない店が黒字になるわけないもんな

タイトルの日本語が不自由すぎる
さすがアイヌ

>>295
反対なんてないよ
生肉業者の部活と一緒にするなよ
　

>>287
サッカーのコンサドーレの札幌ドームの使用に税金が使われるが
野球は税金注入ないよ

>>298
セレッソ大阪をディスってんのか?　この糞が!!!　死ね!!

>>289
東京ドームが黒字ｗ

あとプロ野球界の常識なんだが球団運営より球場運営のほうが儲かるんだよ

>>293
>>中標津町営野球場

町内のアマチュアチーム、学校の野球部のための野球場じゃないか。
札幌競馬場と草競馬ぐらい違うわ！

潰れても野球ファンが困るだけだな
ファイターズは確実に撤退するが、
コンサドーレは山形のホームゲームの事を考えたら問題は少ないし

>>293
アマチュアが使う施設は黒字になるほうがおかしいｗ

サカ専→野球場になった経緯
野球豚に隙を見せちゃ駄目だな
たったの１８億円でこのザマだよ


Ｗ杯が契機に
開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。
事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。

http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html

建てられる予定だったサッカー専用スタ（左上）の完成予想図
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
　

コンサドーレが悪い

専スタにした千葉とか結局観客動員に苦しんで
チケット全部タダとかやってるし
専スタにすれば経営がうまくいくなんて幻想は捨てろ

無駄な野球場多すぎ

>>305
ほんとに社会のゴミだな豚双六は・・・

>>288
サッカー競技場でも、３６５日理論的には使用できるぞ。
http://www.noevir-stadium.jp/guide/area/gym/
http://www.ogsports.co.jp/corp/accept/facility/wingstadium.html

>>292
東芝はＪリーグだったのか？プロになる前の段階にケチを
付けるか

>>298
いつでも補助金ふんだくるのに命かけてんだな

日ハムまた補助金不正受給 BSE事業などで
http://www.47news.jp/CN/200311/CN2003111401000213.html

>>305
最低やな

>>194
>>202
妄想乙
http://www.youtube.com/watch?v=GJVFpb3u4bE

>>310
サッカー場の外部施設じゃない。それでカウントするならどの施設だろうと
何か外部施設作れば365日どっかでは動いているとなるよ。

>>311
プロ化させるなら道内のチームで、って意見をガン無視した結果だし

札幌ドームの三大出来事

W杯でベッカム、アルゼンチンを倒す
サッカー日韓戦で3-0 (韓国では「札幌の恥辱」と呼びファビョる)
稲葉ジャンプ

>>314
へ?　
>>194と>>202の言うとおりローラー車で巻き取ってる人工芝の下はコンクリむき出しだし
ガチガチの人工芝やん?

その動画みてもその通りだが???

>>299
そりゃメジャーだって任天堂マリナーズとか企業名入って
ないから球場を安く使えるんだろ、野球の都合の悪い所は
無視するのな

>>307
専用になる前の動員わかってるのかよ

まっ、やーねー

札幌市はコンサドーレ札幌に対して「札幌ドーム利用料金減免補てん補助金」との名目で、
ドーム利用料金の3分の1減免し、これに伴う減収分を株式会社札幌ドームへ補助金として補填する事業を2000年度から行っている[15]

世界中日本中で税金にたかるサッカーｗ

>>315
外部施設じゃないだろ。建設費の大部分を占める観客スタンドの中の施設だ。
極端な話、観客席は、建物の屋根に人を座らせれば良いんだから、中の施設は工夫しだいだろ。

>>318
ちゃんと読めよw

>>314
札幌ドームにとって大口の顧客である日ハムが劣悪な環境でやっているんだよ

道が北海道の道である事に気づくまで30秒くらいかかったw

>>319
企業名名乗ってないから安く使える？はぁ？何がいいいたいの？ｗ

>>323
いや、普通はそれは外部施設って言います

札幌市はコンサドーレ札幌に対して「札幌ドーム利用料金減免補てん補助金」との名目で、
ドーム利用料金の3分の1減免し、これに伴う減収分を株式会社札幌ドームへ補助金として補填する事業を2000年度から行っている[15]


利用日数の多い日ハムにはなんのメリットもない内容だなｗｗｗ
民間ならありえない内容だ
たまに使うコンサに税金は使うのに・・・・ｗｗｗ

ハムファイターズはまず税金納めろよ



　

>>330
まあ、厚別じゃ稲葉ジャンプもできないし。

>>328
スタジアムの内部施設だろ。
言いだしっぺの>>288も会議とかも含めてるし。

稲葉は札幌というか北海道じゃ知名度とか人気あるのか？
毎回あんなジャンプしてるわけでもあるまい。歳だしｗ

>>305
まあ野球場にして正解だったな。
ハムのおかげでドームは黒字経営
サカ専用スタなら毎年赤字だったからなｗ

専用スタジアムの稼働率と集客
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-15.html

屋根があるから固定資産税も高く取れる

西武ドームは、あの方式だと固定資産税が安くなるらしい

>>333
稲葉がジャンプするのかよｗ

道内某所に住んでいたけど、「町のレストランに稲葉選手が来たらしい」「息子がサインもらった」
とかでものすごく話題になってたぞ。

日本の税金はサッカーに食いつぶされちゃうぞ

胡散臭い問題が生まれた時にはまずはやきうを疑え

これが日本の新常識

やきうは影響力があるらしいしwwwwwwwwwwww
サッカーはまだやきうにかなわないからこんなことできないよ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>336
西武ドームは民間の持ち物だから
固定資産税をきにして当たり前かな

>>339
おまえがサッカーの足をひっぱってどうするの

>>338
本当に、Jリーグ百年構想って、どこ行ったんだろうね。
これじゃ、税金におんぶにだっこ。
それだけ税金をかける価値があるのかと検証すべき。
代表の結果とかもみて。蓮舫に仕分けしてもらった方がいい。

>>305
コンベンションセンターのとこに立つはずだったやつか

【サッカー】Ｊ２第21節夜　ガンバが首位で折り返し！　２位神戸も競り勝つ　千葉はヴェルディ下す　愛媛、群馬、岐阜が勝利[06/29]

>>338
その為にも国税庁通達を廃止してプロ野球チームの親会社がきちんと税金払うようにしないとね。

札幌ドームで嵐とかEXILEのライブ決まると市内のホテルの空室なくて困るわ
よくホテルとってライブハウス行く俺が涙目になるｗ

サッカーはドーム開催でしか見に行かない奴もいる

プロ野球の視聴率を語る4911
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/

442 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 13:48:52.89 ID:LzljMVxU
274 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 13:45:48.71 ID:cWSTvHJ80 [5/6]
通達によるマネロン→高額な使用料をペイ→あたかも食肉加工戦士達でドームが黒字になったかに見せかける。


こいつらは北海道どころか日本の国税を食いつぶしてる社会のゴミ以外の何物でもないですから。

【サッカー/日本代表】ザック監督、伊の４→３バックに感心

札幌でも野球とサッカーは仲悪いのか

プロ野球の特別優遇税制だって、本来払うべき税金を逃れて企業や国民にたかってるだけなんだよな
あれがなきゃ、12球団の2リーグ制なんてとうに崩壊してたはずだし、札幌に日ハムが来ることもなかったはず

プロ野球もJリーグのことそんな言える立場じゃないんだし、もっと仲良くやってけばいいのに

>>350
「北海道」日本ハムファイターズとコンサドーレ「札幌」のネーミングが表すように、
札幌以外でコンサを応援する北海道民は稀。

>>301
東京ドームはイベント会場だろ、つかハム移転しても黒字
ならパリーグはいらなかったって事だろ

【サッカー】来季発足のJ3、JFLと各地域リーグから計19クラブが参加意思示す[13/06/27]

>>350
自分から喧嘩売っておいて仲悪いのかもないわ

222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 　 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 　 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね

喧嘩ってなんかあったんか？

Jリーグってほんと嫌われてるな〜
Jリーグなんてマイナーリーグなんだから調子乗るなよ

>>353
コンサはJ3で通用するのだろうか？

【サッカー】「今大会も評価の高いニシムラは最有力候補だろう」西村雄一主審、コンフェデ杯決勝担当の可能性高まる

野球とサッカーつうよりも、北海道自体がね。
AIRDOは民事再生になったことあるし、古くからある丸井今井百貨店もダメ。
ことごとくアウト。
勝組なのはジャスコイオンくらいじゃね？
余程効率よく商売しないとペイできない。赤字のみ。

【サッカー/コンフェデ杯】本田圭佑がGLのベストイレブンに…敗退国からは唯一選出[13/06/28]

>>355
保存しておいたの？自分で作った？気持ち悪い

つーか
コンサがドーム埋める努力すればいいだけの話

>>345
おまえの試算だといくら税収がアップするの？ｗｗｗｗ

下手したら税収が減る可能性もなるな

>>352
東京ドームに限らず球団より球場が儲かるのは常識なんだがｗ

コンササポの反応は敵意剥き出しのハムファイターズに対してだからな
チームそのものがアンチコンサの食肉加工会社野球部とは違う



日経産業新聞10/16付の歓喜つかの間忍び寄る“代償”より抜粋

「（本拠地の）札幌ドームに何かお願いしてもほとんど実現しない。球場使用料は値引きしてくれないのに」。
今季の開幕直後。藤井純一球団社長は天を仰ぎ、既に球団経営へのもどかしさを吐露していた。
この三年間、日ハムは集客のためとにかく地域密着にこだわった。
「スピードが命。まず一歩踏み出せ」。Ｊリーグセレッソ大阪のトップも経験した藤井社長の命を受け、
営業部門を仕切る事業本部の三好健二副本部長らは現場を駆け回った。
札幌市内のホテルのフロントに置かれていたＪリーグコンサドーレ札幌のパンフレット。
翌日、日ハムに代わっていたこともあった。
「日ハムさんが直接、営業に来ましたので」とホテル関係者は苦笑する。



毎日新聞2005/1/4付　楽天・ベガルタ協奏曲より抜粋

「札幌のホテルに泊まると、以前は置いてあったコンサドーレの（サポーター）申込書が、（昨年は）日ハムに変わっていた。
フロントに聞けば『日ハムの担当者に置き換えさせてくれと言われた』というんですよ」。
ベガルタ市民後援会の佐々木知広理事長は、札幌での現象をそう説明し
「競争するのはいいが、相手をつぶすような競合関係はいけない」と付け加えた。

【サッカー】吉田麻也がメディカルチェック終え帰国「レベルアップすべきところは全部。頭はクリアになっている」

肉屋が一番使ってんだから金出せや

>>366
徳島の資本家と大阪の同和部落と合わさったのが日本ハムだしな
同和利権の親玉＝日本ハム

【サッカー】コンフェデ準決勝　ブラジル×ウルグアイの結果[06/27]

>>365
それは球場に直接赤字補填はできないから、通達でブラックボックスの球団を通じて金を流しているだけじゃないのか？
東京ドームは黒字だろうけど、新国立ができたらどうなるかわからんぞ。巨人も東京ドームに金を払えなくなってきてるし。

シーズンオフ中にドームで競輪やれよ競輪

冬場は、道営競馬と函館競輪は休催になるし、
今は無観客でネット投票だけで開催出来るようになったからな

>>368
そういう理屈なら
ろくに使いもしないのに口出すなってことになるがよろしいか？

>>371
横浜ベイスターズが赤字だった原因も球場が儲けすぎていたからだよ
ＴＢＳと横浜スタジアムとは資本関係はいっさいない

>>371
阪神はその方式で球団の利益を本社が吸い上げている手段と化している
一方で東京ドームと讀賣みたいに資本関係はない場合もある

東京ドームと新国立？に何の因果関係があるんだろ

思い込みの書き込みばかりだな

>>371
え？一部上場会社の東京ドームが粉飾決算してるってこと？ｗｗｗｗ

そんな馬鹿なことしたら上場廃止になっちゃうぞｗｗｗ

これハムにもコンサにも関係ない話なんじゃね？

ん、今なんでもするって言ったよね？

【サッカー/なでしこ】ミュンヘンで行われる「ドイツ×日本」 前日までに入場券4万6000枚販売･･･記録的売り上げ

駅からドームまでの道に屋根つけるのに100億かかるのかと思った

>>376
新国立もドームだから、コンサートを取られる可能性があるでしょ。

>>372
いいね。俺は競輪知らんからわからんけど、なんかアイデア出すのはいいことだ。

新国立の建設費1200億

もしも民間が建設したとしたら使用料は莫大になるだろうな

>>375
阪神、中日、西武
は球場がもともとグループ企業のもちものなのかな。
SBも最近買い取ったんだっけか。

>>382
へー新国立ってのはドームなのか

>>384
一回の使用料一億円とっても、4年近くかかるな。ペイするのに。

>>382
それは東京ドームの経営の問題で巨人は直接関係ないんだが

>>382
観客席だけで8万人
コンサートみたいにグラウンドまで観客席として開放したら10万人超の規模の新国立埋めるコンサートって
東京ドームとそれほど直接ぶつからんだろw

むしろ今まで屋外でやってた日産スタジアムやさいたまスーパーアリーナ辺りのほうが打撃受けるだろ
東京ドームは立地が凄すぎて使用したい客には困らんレベル

>>384
レアル、バルサというブランドがあるリーガですら５０００億の借金が返せないのに
Jリーグに返せるの？やっぱサカ豚って頭悪いヤツだらけなんだな

>>387
4年でペイするのはありえない話だけど元々ペイしようという思考はないよ

完全に井川化してんじゃねえかｗ

日本球界の至宝を駄目にしてしまうMLBは恐ろしいところだぜ。

>>390
メッシは脱税だしサッカーはどうしょうもねーな

札幌市長は震災がれきを検討もせずに全く受け入れませんでした

>>388
球場経営の話をしてるんでしょ。

>>389
東京ドームもグラウンドを開放すれば７万人規模でしょ。
東京ドームが中途半端な立ち位置になってしまう。立地の良い場所により大きなドームができる。
新国立をソールドアウトさせることができるかどうかが、メージャーかどうかの試金石になる。

ハムのおかげで成り立ってるのに金の催促とかふざけすぎだべや

>>395
落ち着け

イベントで7万キャパと10万キャパって全然違うぞ
そもそも3万人も違ってら全くぶつからないんだよ

先週のヤクザイルのコンサートはどれくらいの使用料だったんだろう

>>378
日ハムがきてから経営黒字化しとる
そろそろ補助金削減しろっていう報道だから
無関係とは言えない

>>394
場所がないなら検討以前の問題でしょ。

結局、サッカー場が維持費に大きな負担賭けてるんでしょ

そのサッカー場も人気がない
コンサドーレのせいで札幌ドームが使われてない状態
無理してでも札幌ドーム使ってやれよ

あうあうあーや老人
ドーム

どちらに使うか道民が決めろ、ファイ！

コンサ死ねとしか

>>395
お前が球場の赤字補填に球団から金流してるとかいい始めたんだろ

巨人と東京ドームにそんな関係はねーよ
横浜スタジアムと同じで、むしろ物販利益を球団に還元させずに吸ってる側だぞ

そんなもんより地下鉄を福住からドームまで伸ばせよ。
動く歩道でもいいわ。

>>397
首都圏の人口で言えば３万人程度は誤差。
なんせ、あの日産スタジアムですらソールドアウトになるんだから国立の立地でなら楽勝だろ。

イベントは１万人程度と、８万人超に二極化して、その中間の存在価値は薄れるだろうな。

>>32
糞ハムが使わせないから

>>404
東京ドームと巨人に資本関係が無いのは常識だろ。日ハムも使ってたし。
そして、>>371にも書いてあるように巨人も使用料が払えなくなってきている。
数年前に、ナベツネが東京ドームの使用料が高いと怒って、新球場を読売が建てるとか吠えてたしな。

>>406
＞首都圏の人口で言えば３万人程度は誤差
それはさすがに恥ずかしい
イベント屋の知り合いいたら聞いてこい

それと自分で書いてるがバッティングするのは日産スタジアムとかさいたまアリーナとか幕張あたりの野外コンサート
東京ドームは2−3万人規模のコンサートが現状もメインで4万とかは数少ないんだ

それに新国立みたいな立地と規模兼ね備えたスタジアムが10個くらいできれば東京ドームもダメージ受けるだろうけど
1つできたくらいでは箱としての東京ドームに別にダメージなんてない

素人すぎて恥ずかしいぞ
ちょっとはイベント業界調べてから書いてくれ

コンサドーレなんて札幌ドームの芝の維持費すら払ってないからな

>>408
お前がそれを知らなかったと思える発言が>>371なわけだが

どうでもいいが、こういうスレにアンチハムのコテは必ず出てくるなwww

巨人が使用料払えなくなってるのはどういう理由なんだろ？

毎年十数億は黒字なのに。

>>411
俺は「巨人が東京ドームに金を払う」と書いているぞ。巨人とドームが独立した存在であることを認識してるだろ。くだらない揚げ足取り。

確かに話の流れでは>>371は
東京ドームが黒字なのは巨人が金を流すことで球場の赤字補填をしていて
巨人が金を流せなくなって新国立ができると東京ドームはつらい
って言ってるようにも聞こえる

いっそ取り壊してしまえ！そうすりゃ糞ハムも焼豚も消えて住みやすくなりわ！

>>282
身売り決まったらしいよ今年のオフに

>>413
放映権料。
昔、一試合一億円と言われた地上波での中継数の推移をみたら判るだろ。

ナベツネが死亡したらプロ野球全体が危ない。政界とのパイプ役が居なくなる。

まあ、とりあえず一番危ないのは巨人だろうな。巨人は日テレからの放映権料も、
企業へのシーチケも、ナベツネの顔で引っ張ってきてるとこがあるから、もう高齢の
ナベツネになにかあると、一気に傾く可能性がある。

なにより親会社が危ない、読売新聞がというより、新聞業界全体がやばい。
ネットの急激な発展の煽りを受けて、購読を中止する層が増えている。
東京ドームの賃料も払えなくなる可能性もある。

>>414
はっきり言うと、あんたの書き方が悪い。

ちなみに
ジャイアンツは売上200億超 利益十数億
東京ドームは売上800億 利益40億弱

>>418
巨人は現時点で地上波中継があまりないが、十数億は黒字になってるのであまり関係ないな。

プロスポーツの運営は球場使用料が大きな存在になる

サッカーのＪリーグのように芝の維持費すら負担しないようだと潰れることは少なくなる

もっとサッカー日本代表で使えばいい
ここは専スタじゃないけど、陸上トラック付のスタでやるよりはるかにマシ

ちょっと前に千葉マリンの芝が問題になったとき
芝の張替え費用として積み立ててた金を
千葉市が市のほかの赤字補填に使い込んでたせいで芝が張り替えられられなくなってたのに
市に芝の張替え費用の捻出を要求してたロッテ球団に文句言ってた馬鹿もいたなぁ

>>421
テレビ中継数の激減具合にくらべ、日テレから巨人への放映権料の減り方が鈍いのは承知してるよな。
それがナベツネの影響力というものだ。

シーチケも、今は中小企業宛にも購入を呼びかけるダイレクトメールがくる。一昔前では考えられなかったこと。

あれだけの道民が楽しんで、余所からもお客さんをたくさん集める施設。
税金投入ぐらい当たり前。

>>425
鈍いっていうか大して変わってないんじゃないの
一律50億円って記事を見たことがあるし。

「札幌ドームが維持できてるのは日ハムのおかげ」

またしても息を吐くように嘘をついてたのがバレたな
何回目だよｗ

>>427
http://globe.asahi.com/feature/110904/04_2.html

放映権料は2011年から減少。

>>428
ハムのおかげなのは間違いないんじゃね

>>409 東京ドームで『2−3万人規模のコンサートが現状もメインで4万とかは数少ないんだ 』
って具体的に誰のコンサートなんですか？武道館でやりゃいいのにｗ

キャパ５万超だから、そんなんじゃペイ出来ないと思ってた。無謀な連中もいたもんだ。

あの芝生を置いているところに1.5万人程度の客席作れないか？

>>424
とにかく、芸スポ民のなかには(一部視スレからの出張部隊あり)
如何なる理由であれ野球のためにお金を使うのが許せない奴らがいるんだよ。
このスレでもファイターズに全責任を押し付けようとしてるようなw

箱が無けりゃドームツアー来ませんから
出すところにはちゃんと出さないと

>>428
まあ>>1にそう書いてあるからな。
文句があるなら北海道新聞へどうぞ。

>>428
札幌ドームの収入に占める日ハムの割合はどれぐらいですか？

ドームが無ければ嵐もAKBもEXILEもビーズも来ない

>>429
2011年からか。意外と健全な関係だな

視スレって出来の悪いサカ豚が集まる場所でしょ？

札幌てか北海道にはゲリノミで大儲けした奴は居らんのか
ポンと１０億程寄付すれば良いじゃん

経済効果あるんなら出してもいいし
もっと経済効果の出る活動の予算を削るならダメだし

少なくとも今年度5試合しか使ってない某サッカーチームが文句言う話ではないわな

札幌ドーム経費削減はもう天然芝の出し入れを廃止するしかない。

だからJFAはさっさとFIFA2スター認定人工芝の公式戦使用を許可しろよ。
UEFACLでもFIFA2スター人工芝はバンバン使用してんじゃねえか。

>>431
武道館にそんなに客入らないだろ。

札幌市民が一人150円程度負担すればまかなえる金額じゃないか

>>442
不人気すぎて大きな箱を使えないだけだよ

チョンが嘘をネットで広める工作
↓
日本人が指摘し嘘がバレる
↓
開き直る

毎度これの繰り返し。野球チョンと言われる由縁

札幌ドームねみちが、と読んでしまい、理解出来ずにスレ開きました
すみません

3セクがどれだけピンハネしてるのか興味がある

焼豚はJにはｾﾞｲｷﾝｶﾞｰとかほざく癖にこういうことには触れない卑怯面の

>>437
札幌なら他に大きな箱あるだろw

>>444 そだね。でもさぁガラガラドームで雰囲気悪くする位なら
武道館で二、三日やった方が良くは無いか？

ペラペラ人工芝を何とかしろよ
外野手膝壊すぞ
球が跳ねすぎw

>>451
あるの？

コンサドーレにガンガン使わせればいいじゃん

不人気すぎてコンサは大きな箱の札幌ドームを使ってないから
サッカーとは無関係かｗ

サッカー用の芝なんて刈り取って冬にスケート会場として4万集めようぜｗ

ミチで無くドウかよｗ
スレタイ見たら札幌ドームへ道路でも造るのかと思ったｗ

>>457
こんなところを覗くより勉強しようね

>>454
ごめん、知らないw
けど、4万とか入らないにしろ、150万以上の都市ならある程度収容出来る箱物あるんじゃないのかなって思った

>>453
トロントが今、クッション性あるロングパイル人工芝の巻き取りタイプを使ってる。
前回の札幌ドーム芝改修の時はてっきりこれ採用するかと思ったら、ペラッペラｗ

野球もサッカーもできるように造ったんだから
コンサドーレにもっと遣わせてカネとればいい
コンサドーレが嫌がるならば他のサッカークラブ誘致しな

>>433
プロ野球の視聴率を語る4911
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/

>>459
札幌にはドーム以外で大きいのは、きたえーるとか、真駒内アイスアリーナとか。
それぞれ1万人くらい。
きたえーるは春にももクロがやってる。
真駒内は最近、ゆずがやってる。
ドームのキャパには及ばない。

>>350
しかも地域密着ぶりながら選手は東京に住んで東京に税金落としてるw
税吸うボールらしいわなw

糞ハムは連続最下位

コンサドーレは最強

>>464
これが視スレ民ｗ
札幌ドームのスレでアンチ野球レスを繰り返すことしか脳がありませんｗ

>>458
少なくとも、お前より出来ると思うよｗｗｗ

>>461
誘致って野球じゃあるまいし

>>464
そうなんだよなあ、住民票を札幌に置くだけでいいのにね。実際、一年の一部は住んでるし。
数億円稼ぐ選手が何人かいると、住民税だけでも相当なもん。

>>41
じゃあどうやったら毎試合2万人動員するか考えろよ。
できない理由ばっかり並べるんじゃなくてさ。

サッカーより人気がなくなってて斜陽とネットで揶揄されるハムはいつももっと集めてるんだから、野球より大人気のサッカーでできなかったら恥だぞ。

>>467
札幌で「道」とくれば最優先で「どう」と読むだろうが。
ちょっとは勉強しろ。

>>57
じゃあコンサドーレ厚別に名前変えろ

>>470
ハムはここ最近一番ドラフトの恩恵に預かってるからな
何の努力もなくクジで話題の選手入ってくるのは美味しい

>>460
ドーム収入のほとんどが日ハムなのに日ハムに良い環境を作らないとか
民間では考えられない

>>472
そういえば、清水とか浦和とか大宮とか、市名でなく、政令指定都市の区名だよねw
ならコンサドーレ厚別でもおかしくないわ

>>115
いやいや、そんなこと思ってないから。
本来野球場予定だったのをＷ杯絡みでサッカー場作れやゴルァ！と捩じ込んだんだろwて言ってるんだよ。

>>471
札幌で道作る時はたいへんなんだろうなあ・・・

>>473
あのさあ、別にハムが不正やってダルや中田、大谷を取ったわけじゃないんだよ。
しかも菅野は指名したけど門前払いでニベもなかったし、大谷だって何の苦労もなく取れたと思ってんの？

>>473
何の努力もなくって言うけど、クジ外れた方だって、何の努力もしてない。
みんな何の努力もしてない。だって、クジ何だもん。
クジ当てた方を非難するのは、ちょっと違う。

それにしても、ここ最近の日ハムのクジ運の良さは認めるが、
ハンカチ王子は客寄せパンダにさえなりゃしねえ、ちくしょう。

競技の性質上テレビ中継だとバックスタンド映すことになるけど
ガラガラというより誰もいない。席開放していないのか？というぐらい本当に人がいない。
あれはみてて切なくなる。

サカ豚のために作ったドームなのに
客が集まらないから金がねえとかｗｗｗ

そもそも東豊線もいらない

ブーメランになるのが分かってるから視スレの豚連中は触らない方向で行くのかな

>>439
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/

>>484
野球のことを知らない人たちが野球を叩いてるｗｗｗ

【スタジアム】広島ドームへ道が「屋根代」開業から○○年、本年度も2.7億円建設補助、2031年まで総額約100億円　「財政難なのに」疑問の声

だと球場に屋根とりつけるために建設補助費を積み立ててんだなと推測できる
つまり●●ドームが既に屋根付きで存在していることを知っているかどうかがタイトルを読む鍵である

>>476
>>305

なお使用料を払わないクラブチームがあるらしい

俺コンサドーレファンだけど、俺も土下座して頼むから日本ハムさんにスポンサーしてほしい
セレッソにスポンサーしてるんだから、コンサにもお願いします
コンサドーレをスポンサーする日ハムにメリット？ないね
でも、俺が土下座するからお願いしますよ

そもそもファイターズとコンサドーレじゃあ経営規模が違いすぎる
比較対象にすらならない、まあ野球とサッカーを比べること自体ナンセンスだけど
コンサにドームは無理だな今のままだと
とにかくコンサドーレは経営体力つけないことには、日ハムファンや札幌ドームからも煙たい存在だろう

>>485
あれは隔離スレだから触るだけ無駄。

仕事が少ない→給料が少ない→見に行けない
仕事が多い→忙しくて見に行けない

休み、帰宅時間が決まってて収入が安定居てる層が少ないから仕方ないね

>>488
横浜マリノスの本拠地
日産スタジアムの利用料は約数十万円
大分トリニータの本拠地、旧九石スタジアムの利用料は免除

札幌ドームをコンサドーレ札幌が使う場合
利用料と同額の協賛金が
札幌ドームからコンサドーレ札幌に支払われる

>>493
> 日産スタジアムの利用料は約数十万円

芝の維持費は税金っすか？

宮城スタジアム、静岡エコパがどれだけ自治体に迷惑かけているか？

>>492
ID被りw
ID被りとか初めてなんだけどw

>>493
サッカーはええなタダみたいな金でスタジアム使わせてもらって横浜ですら球場に何十億取られてるのに

>>496
あらまー

>>494
日産自動車がネーミングライツの見返りに
日産スタジアムの管理運営の権利を得たから
利用料は実質無料

だけどネーミングライツ料は払ってる

>>489
セレッソと日ハムって単なるスポンサード企業じゃないからねぇ
セレッソ大阪の経営会社である大阪サッカークラブ株式会社の主要株主が日ハムで
ヤンマー、日ハムあたりが共同出資で設立した関係だしね

日ハムから藤井さんがセレッソの社長4年くらいやってその後ファイターズの社長したりしてたくらいだしね

日ハムがコンサのスポンサードは無理っしょ

札幌ドームも広いけど、一番広い球場てどこなんだろ

宮城スタジアム　　建設費290億円、維持費年間3億円という莫大な予算をつぎ込んだ大規模施設でありながら、施設の稼働率が非常に悪く、
　　　　　　　　　　　　慢性的な赤字が大きな課題となっている。箱物行政の象徴、ワールドカップの負の遺産として、ネガティブに語られることも多い。

>>499
管理運営は指定管理者だろ？
スタジアム使用関係がスポンサーメリットになってるだけだろ

>>499
契約金額：４億7000万円（年間）で総額23億5000万円（５年間）
日ハムのドーム使用料に比べたら滅茶苦茶安いな

>>32
興行収入の額の差かな

>>500
日本ハムグループでアイスクリームやデザート作ってる日本ルナは
コンサドーレ札幌のスポンサー

>>500
セレッソとコンサドーレを合併させたらどうかな

ああ、ネーミングライツがあったね

札幌ドーム、改め、世界の山ちゃんドーム

>>507
それが出来たら
年間7000億円の営業赤字出してる
パナソニックは、セレッソに押し付けたいだろ

>>376
今のところ数万人を収容できるドーム施設は東京では東京ドームしか無いが
これに新国立ができたら、双方赤字覚悟の値下げ合戦になること間違いなし

>>506
本体でできないから付き合いで子会社にスポンサーさせてるんだろうね
しかしルナってたしか本社は京都なのに色々問題ありそうねw

どうせなら同じ日ハムグループでも北海道本社の函館カール・レイモンあたりにさせておけばよかったのにw


>>507
本拠地どうするのさw

>>504
日本の野球もメジャー見習って地名＋愛称にすればいい
企業名で宣伝興行してて、サッカーと比較するのはお門違い

>>502
僻地に作った役所の問題だろ

出店が制限され閑散とした巨大な地下通路とか
近未来的なダサい市電の採用とか札幌は金の無駄遣いが多い

AKB48専用スタジアムにしたほうが
ひょっとしてもうかるのか？

>>507
セレッソーレ大幌になるのか

>>513
サッカースタジアムが町の郊外に建てらてるのは
世界の常識

>>440
ゲリノミで大儲けした奴は手前の金儲けに必死だから
こんな所に寄付なんかナイナイｗ

外野席(野球)やゴール裏(サッカー)に
背もたれどころかカップホルダまであるスタジアムはここだけ

>>517
意味不明

>>502
陸スタに限れば基本的に国体目的だぞ、W杯は単なる口実
横国は横浜五輪の招致用に計画されたけどな

>>512
世界的な企業の日産のくせに滅茶苦茶安すぎｗ
この例だけでもサッカーが税金にたかるのがよくわかるわ

>>521
国体だとここまで収容できるスタジアムはいりませんよ

>>507
セレッソ-レ新潟（あたり？）

ソフトバンクは福岡ドームの使用料として、年間４８億払ってた。
さすがに、最近870億でシンガポールの政府投資公社から、買い取ったけどね。

日本ハムも、札幌ドームを200億くらいで買い取ればいいのに！。

>>466
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/

ファイターズは次どこに移転するの？新潟？静岡？

>>526
そこにいる人のような人生の敗者になりたくない

コンサは次いつ借金踏み倒すの?
この客の入りじゃまた債務超過で100%減資やるんだろ

クラブ潰せよ

日ハムがケツ持てや

正しく言うと建築屋に入ってるだけですけどねｗ

東京に招致してるオリンピック施設も、このように財政を圧迫するんだぞ
国際的イベントも思ったほど経済効果は無いから

761 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/02/16(土) 19:06:33.53 ID:v8FUOhvk [3/5]
Jリーグってスタジアムの使用料もロクに払っていないということも世間に知らしめるべき
サカ豚はこれもスルーしてるがなｗ スタジアム使用料を免除してもらうＪリーグ
大分トリニータ全額免除 ttp://www.asahi.com/sports/fb/SEB201202200048.html
横浜Ｆマリノス減額（減額幅記載なし） ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/kouji/shitei/koubo/1804/1804f/shiyousho.pdf
ファジアーノ岡山　60％減免 ttp://www.47news.jp/CI/200812/CI-20081205-01056.html
松本山雅　使用料50%減免 ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1330870321/
札幌ドーム利用料金減免補てん補助金 ttp://www1.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20091023645.pdf
事業名　札幌ドーム利用料金減免補てん補助金
事業内容、目的と内容 、コンサドーレ札幌に対する支援として、札幌ドームを利用する際の 利用料金の1/3減免措置を講じ

>>533
コミケ会場にすればいい
たしかアソコ落選率凄いらしいから
みんな入れる箱造れば・・・

http://jbbs.livedoor.jp/sports/37146/

>>533
国立競技場の所有者はtotoを実施してる日本スポーツ振興センター

建設費捻出の為に、Ｊ３を創設して毎週、海外リーグも対象にして年中、totoが行えるよう法改正予定。

Ｗ杯負の遺産っぷりがすごいｗｗｗｗｗｗ

浦和×セレッソ大阪＠埼玉スタジアム
18:00キックオフ

ナビスコ準々決勝、埼スタのメインスタンドの客の入りはこんな感じ。
2013年6月30日 - 17:55
http://twitpic.com/d006su/full
↑
キックオフ5分前に投稿

>>533
しないね。
何故なら東京だから

>>538
無駄に豪華なスタジアム。

なにこれ　税金の横流しじゃん　左翼政権が続くからこうなる

>>538
これはJの人気不人気じゃなく、カップ戦の位置づけの問題じゃないか？

マジレス。

>>537
やはりJ3の試合もtoto対象になるんかな

道って「どう」ってことか。「みち」て読んでて意味分からんかったｗ

税金にたかるプロやきう球団

地方の若者の活力源Jクラブ

そらやきう人気なくなるわなー

>>280
交流なんて一切ない

財政難ではないからだろ
財政難になったら地元住民にタカればいいだけ

>>545
これが現実だよ

538 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/30(日) 20:01:09.49 ID:7PdFQwel0 [2/2]
Ｗ杯負の遺産っぷりがすごいｗｗｗｗｗｗ

浦和×セレッソ大阪＠埼玉スタジアム
18:00キックオフ

ナビスコ準々決勝、埼スタのメインスタンドの客の入りはこんな感じ。
2013年6月30日 - 17:55
http://twitpic.com/d006su/full

>>1
スレタイ、もう少し頭使えやｗ
本文見なきゃ意味通じないなんてスレタイの意味なし

赤字事業垂れ流し
負担は国民へ

>>550
道民だろう？

タダ券バラ巻いてガラガラなハムと、有料入場者だけで厚別超満員札止めなコンサドーレ

>>540
年何億もの維持費使って一か月に２、３試合とフリマで計５、６日しか稼働しない月もあるくらいだからなｗ

>>552
同じ札幌ドームで１万程度しか呼べないコンサドーレｗ

>>553
いわゆる「便所の100ワット」みたいな感じ。

シーズンチケットで土日じゃないと入らないよね

>>552
5000人で満員札止めって何の冗談だ

>>538
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/743

食品偽装チーム同士仲良くしたらいいのに。汚物どもが。

>>559
コンサドーレは正義だから無理

サカ専→野球場になった経緯
野球豚に隙を見せちゃ駄目だな
たったの１８億円でこのザマだよ


Ｗ杯が契機に
開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。
事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。

http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html

建てられる予定だったサッカー専用スタ（左上）の完成予想図
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2760/wc.jpg
　

>>554
有料なら2000人も入らないハムwww

>>561
まあ日ハムのおかけでドームは黒字経営だし
野球場にして正解だったね。

>>561
無駄なＷ杯の負の遺産を作らなくてよかったな

ID:5YPk4BjY0

叩かれすぎておかしくなっちゃたか？

>>561
それプラスこれだからな

ガンバの新スタ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mozunikki/20100805/20100805130550.jpg


札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１３０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。

Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだろ。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。

>>566
建設費が安くても毎年赤字経営だったら意味ないけどなｗｗｗ

京セラドームのほうが色々ひどいけどね

>>566
雪国の建設費と比べるアホもいるのか

結局、日ハムがあと何十年持つかだよね。
維持費を上回る経済効果が継続してあるなら、それでいい話。

ただ、熱しやすく冷めやすい道民気質を考えると、
兼用にしたのは長い目で見れば多分失敗に終わると思う。
「建設費の差額＞サッカー専用にした場合の赤字額数十年分の累積」これは明白なわけだし。

>>483
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/

>>570
>>熱しやすく冷めやすい道民気質を考えると

新庄が引退すればハム人気は廃れるはずだったのにな。
あでも、Ｊ１昇格した時のコンサフィーバーは一年ももたなかったねｗ

つまりコンサドーレがもっと客呼べて、もっと札幌ドーム使えていたら何の問題無かった訳か。

>>570
ハムが将来的に不人気で撤退する。それは当たり前だ。
むしろ逆に現状不人気で客もろくにこないのに
つぶれること無いほうが異常なんだが。

>>570
サッカー専用にしたら大赤字だったな

>>573
コンサが使っても札幌ドームの使用料の1/3は税金だからね

>>574
使用料も客も来ないのに潰れないスポーツとかあり得ないでしょ
そんなスポーツアマチュアでやってろって話w

>>575
サッカー専用にしたら芝が荒れるってクレームつくからコンサートなんかのイベントも開催できないだったっけ？

>>572
>>574
実際さぁ、ホヴァリングステージとか無駄に維持費が掛かる機構じゃね？
しかも、野球とサッカー双方がお互いのスケジュール調節しなきゃいけないのって本末転倒じゃん。
直前まで予定が分からなければ国際AマッチやWBC予選を招致しようにも他の都市と比べたら大きく不利だ。

客席部分にだけ屋根を設けたサッカー専用スタジアムとドーム球場を別個に作ったほうが、結果的には無駄金払わないで済んだんじゃないの？

>>579
サッカーは芝の維持費すら払えない状態だから陸上競技場がベスト

札幌ドームは日ハムのおかげでコンサが使わせてもらえてるようなもんだな。
年間どのくらい使ってるのか知らんが。

財政難でもドームが無きゃもっと苦しくなんじゃね？

>>580
円山と厚別あるのに？

>>579
そもそもコンサに専用スタなんか必要なかった

>>584
それが結論。

蟹と牛乳とトウモロコシと味噌ラーメンしかないのにいい加減にしとけ

>>584-585
札幌ドームってW杯招致じゃなくコンサドーレのために作ったの？

厚別がホームでもJの規定クリアしてんの？

>>587
いやいや、作ったものをコンサドーレに使わせて利益を出そうという考えがそもそも甘いって意味

サカ豚一匹に何そんな手を焼いてんの？
コンサドーレなんてさっさと消滅しちまえば良いんだよ！

そもそもコンサを無理して維持する必要があるのか？
基金基金でもう発言力が変な偏りみせてるよ

はじめからサッカーに高額な使用料を負担させるのは無理だった

>>578
てか、札幌ドームはサッカー専用じゃないから芝気にしなくていいんじゃなくて
芝を外に出せるっていう、特殊な構造をしてるおかげだけどね
普通の陸上共用スタなら、イベントによる芝管理への悪影響は避けられない

>>593
何で陸上供用スタの時だけ芝外に出せない前提になるんだろ？

野球も出来るようにしといて良かったな〜。
てか、もう野球専用にしちゃえよ。
天然芝の維持費等も馬鹿にならんだろ。どうせサッカーしないんだから。

>>582
でも困ってるならなくせばいいじゃん
コンサドーレは厚別でやればいいし
ハムも他でやればいいだろ

>>589
だったらなおさら、最初からW杯終了後のスケールダウンを織り込んだ設計すべきだったんじゃないの？
スタンドの一部を仮設にするとか。
野球サッカー兼用のドーム球場の必要性なんて皆無じゃん。

>>566
うわそんな高いんだｗ
それは無駄金使ってるね
別々に作ったほうが安上がりだったし
どっちにも便利だったねｗ

あれだけ広いのになんでそんな馬鹿なことしたんだろうなｗ
それじゃ道経済がよくなるわけないわ

>>597
そこまで突き詰めたらそもそも新設する意味がない

北海道だけは別世界だな
焼坂逆転しとる

>>601
広島と福岡も野球だぞ
あ・・・名古屋も

>>600
W杯事業で雇用増えるんだからあるだろｗ
建設業なんてほとんど作ることに意味があったんだよ
作ったものにはなさ過ぎたけどｗ
北海道の箱物は酷すぎるよな
プーチンにでも擦り寄ったほうがましなんじゃね
アメリカ舐めきってるでしょ

>>600
それは極論もしくはアイデアの欠如じゃね？

ホヴァリングステージをはじめとするモード切替機構を仮設にするだけでも無駄金使わないで済んだと思うよ。
W杯終了後は屋内は野球専用、サッカーは屋外固定してせいぜい2万人程度収容できる簡素な屋根付きスタンド設けておけば良かったのでは。

>>603
雇用だの建設業だのって話なら、
建てるものがこれである必要は全くないのでここでの話としては見当違いもいいとこ

>>604
こん中ではオマエが正論。たがそれ以上にコンサドーレがオワコンという現実よ。

>>605
600 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 23:11:53.59 ID:T6ysz8yg0 [8/9]
>>597
そこまで突き詰めたらそもそも新設する意味がない

おまえこれいっといってそれないだろ
意味がわからねぇよｗ
北海道の箱物なんて全部予算が下りるまでが
話し合いだよ
できたら誰も責任取らないからね
サッカーくらいだろそういう箱物のケツ拭いてやってんのｗ

>>605
おまえメロン城でもいってこいよ馬鹿

>>594
別に出せない前提で話してるわけじゃないが
芝を出せるかどうかが重要であって、専用、共用は関係ないって話
逆に言えば専用だって芝を出せない前提で話す必要ないだろ

>>609
でもあれだけ土地があるなら
一緒にする必要は一切なかったよなｗ
サッカーは外でもできるし
どっちかというと野球のためのドームだよな

結論：不人気なコンサドーレが悪い！

赤字負債

ハムは赤字じゃないんだろ？
それないいんじゃね
赤字になったら潰せば
サッカーは函館にもう１チーム作るべきだな

>>601
まるで東京がJリーグ大人気みたいな言い回しだな。
山の手どころか２３区内にもないのに。
FC東京なんて西東京の人間の１部しかみてないじゃん。

いや芸スポですらって話

さすが税吸うボールだな

屋根なんかやきうんこりあしか使わないから(笑)

税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

>>602
ドミニカや韓国人の仲間の土人地域か(笑)

>>598
ドームがなかったらハムは北海道に絶対にこなかったよ

>>1
あーあ不人気豚すごろくの試合を開催する為に
必要のない屋根（笑）なんか付けたせいでこんな負債抱えてんのかよｗ

さすが税吸うボールｗ

>>614
その前に地球上の７０億のほとんどがサッカーで

やきうんこりあ土人は絶滅危惧種の人類の奇形だが？

日ハムの選手って北海道に済んでるの？
家建てて家族と一緒に

>>618
ドミニカンはいい奴らだぞ
ちょっと体臭キツイけど
韓国人連れてきてるのはサッカーだろ
サポータもしばき隊だっけ？

サッカー兼用のドームだったら建設費も維持費も安かったのになｗ

>>616
野球の場合は試合数多いから、スケジュールを無理なく消化するために屋根は必要じゃないか？
既存のものを使うならともかく、新しく作るとなると尚更。あえて屋外を選択した広島や宮城（改修）の例はあるけど。

>>623
お前アホだろ(笑)

今時、やきうんこりあなんかやってる国は韓国くらいしかないだろ(笑)

地球上で唯一やきうんこりあ人気が上昇してる奇形国なのに(笑)

>>621
わざとミスリードさそってるのかマジで脳欠損なのかはわからないけど
７０億人おめでとう。
日本中のガラガラJ試合に世界中から来てくれるといいねw

>>625
税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億
横浜国際総合競技場 総工費603億 4億3500万 ▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万

ドームの野球場っていろんなイベントに使えるから、収益良いとか焼き豚はいってなかったっけ？

>>610
６月に開催するＷ杯の為に、札幌でドームの必要性は全くないからな。カタールならともかく。

>>627
お前は気が狂ってるから

全世界でやきうんこりあが大人気だと

思いこまされてるのはわかったよ(笑)

ドミニカとか韓国土人の仲間(笑)

人類の奇形絶滅危惧種のやきうんこりあ豚老人(笑)

>>629
出たｗワールドカップの負の遺産ｗ

札幌ドームだけ野球パワーｗ日ハム様様ｗｗｗｗｗ

スタジアム負債を若い世代に借金として残す最悪だ

ブラジル人が何故巨大スタジアムに反対してデモするのか考えないと

>>619
そういう予定でナベツネが横槍入れたんでしょ
もっといえば北海道が甲子園で初優勝したのもやらせだからねｗ
あの２，３年後にハムがきたんだよな
まぁそろそろ賞味期限切れだけどさ

ちょっと訂正

札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万

>>633
そんなに簡単に黒字になるんなら、民間企業が建てるだろJK

>>630
なんとかやってるとしかいいようがない。
サッカー場建設も公共事業だろうが税なんだろうが別にいいことだとおもてったが
Xのコンサートで芝荒れるからやめろとサカ豚言いまくってこりゃダメだとは思った。
つうかサッカーすらまともに使えないでしょ。
建設費よりもとびぬけたランニングコストで各自治体が実際疲弊してるわけだし。

>>629
仮設スタンド込みで、カシマスタジアム規模のサッカー専用スタジアムで、Ｗ杯後にスケールダウンで十分だったな。

>>629
300億円のドーム球場と100億円のサッカー場で十分だったなｗ

>>633
やきうんこりあは人類の負の遺産だから

オリンピックから追放した(笑)

シドニー、アテネ、北京

どこも無駄な奇形球場作らされて使いみちなく

叩き壊されてるしな(笑)

>>638
サッカーの箱物なんて他の箱物に比べれば
全然ましだけどなｗ
シーガイアの借金総額はる？

>>635
恥ずかしい妄想だなｗ

>>636
札幌ドーム以外は全く機能してないな。

札幌ドーム売上＞＞＞他全部ってのが

大阪ドームも大赤字だから叩き壊さないと(笑)

>>637
東京ドーム福岡ドームナゴヤドーム西武ドームは民間だなｗ

>>645
狭い敷地に無理矢理広いフィールドと客席詰め込んだからだっけ？

電通にセカイガー洗脳された香ばしいサカブタ

>>643
実際そうだよ
韓国共催にしたのも
やつが便宜をはかったからだしな

>>644
で、その札幌ドームの売上げ２３億円のうち、日ハムは５〜６億円だっけ。

そもそも世界のスポーツの祭典であるオリンピックから

追放されるような不人気奇形レジャーなんかやる必要ない

アメリカでも不人気で老人しか見ていないやきうんこりあに

なんの意味も価値もない

ちなみに総工費は周辺建物や歩道、人工地盤、歩道橋などを含む

スタジアム建設費だけというのは
スタジアム建設費だけ(周辺整備費含まず)

改修費は、元の建設費を含まず
2002ワールドカップ開催の為の
FIFA基準を満たすための費用

です。

>>642
あれはみんなでつかえるとおもって結果失敗作じゃん。
サッカー場も小学生からみんな楽しく使えるんなら赤でてもいいんだけど
やる前からどの程度の耐用かわかってるわけでしょ。
この御時勢超高度の人工芝開発されてもいいとおもうんだが。

>>646
あと甲子園だな。
福岡ドームはダイエーが福岡市から破格の安値で土地を買い取って
建設したのに破綻して外資に売り飛ばす羽目になったけどね。

>>635駒苫優勝がヤラセって、マジかｗ

ソース元は週刊東洋経済でした。
んじゃ、また熱い議論を(^_^)/

>>648
電通がセカイガー洗脳しようとしたやきうんこりあのWBCには

そもそも世界が無かったから笑われただけで知らない間に終わったんだよな(笑)


国民から嫌われるやきうんこりあ(笑)



■「世界一決定戦」 WBC決勝１．８％

13/03/20(水）テレ朝 0:30:-3:25 2013WBC決勝 プエルトリコｖｓドミニカ共和国

世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.1 *1.0 *1.5 *0.8 *0.5 *1.2 *0.5 *0.7


■侍茶番 ラストファイト ３．８％

13/03/18(月）TBS 21:00-22:54 2013WBC準決勝 日本ｖｓプエルトリコ

世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*3.8 *0.4 *1.7 *2.1 *2.5 *2.0 *1.8 *2.0 *2.0

こんなゴミカス誰が興味あるって？ｗ

>>635

＞もっといえば北海道が甲子園で初優勝したのもやらせだからねｗ

＞あの２，３年後にハムがきたんだよな



2004年3月日本ハム北海道に移転

2004年8月駒大苫小牧初優勝



情弱笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際そうだよだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカオタって事実をねじ曲げるどっかの国とそっくりですね

>>653
メロン城もそうおもったの？
失敗作じゃんで済む額じゃないよ３２００億だろ？
しかもサッカーと違ってもう稼動してないんだから
一生返ってこないし何の意味もないんだよ

>>658
同じ年だったか
まーくんはえらいよね
爺さんの言うことよく聞いて

>>650
検索したら、

日ハムはドーム使用料8億円＋清掃警備5億円＝13億円を運営団体に払ってるなあ

>>653
サッカーだから気に食わないんだろ？図書館とか公園で
いくら赤字なろうが許せても

>>640
月に２〜３回、５０００人しか観客来ないのに１００億？ｗ

税金にたかりすぎです

>>662
みんなが使えるものならあまり文句言わないんじゃない？

>>649
無駄なものを日本に沢山作らなくてまじよかったわ

やっぱそうだよな・・・・二重稼働にした分余計に金がかかってるし・・・・
やっぱ移動時間をどうにか短縮させる手段を考えないと

さすが税吸うボールだな

屋根なんかやきうんこりあしか使わないから(笑)

>>650
使用料の7〜8割は日ハムが負担

税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

>>654
屋外球場の甲子園を入れるなら神宮もいれないとな

>>665
在日は出て行けよ
くそが

西谷 顔だけ痩せたな

>>671
嘘ついた挙句、人を在日呼ばわりとかｗ

>>663
専用スタジアムで5000人ということは無いだろうね。ピッチまで距離のあるドームですら1万人程度は入るんだし。
そのレスはちょっと情弱だと思う。

>>671
ドイツはワールドカップ誘致に反対したんだろ？
南アフリカは今頃赤字になやまされてるんじゃないか？

誰にレスしてるのか知らないけど
日韓共催喜んでるのなんて
在日以外いないよ

>>676
日韓共催にしなかったら無駄なスタジアムがゴロゴロ出来たんだろ？ｗ

>>673
お前の祖国の仲間だよ(笑)



【韓国】若者を中心に人気上昇のプロ野球、ファン離れが激しいプロサッカー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319725652/

【スポーツ】日本ではサッカーが野球をしのぐ人気になりつつあるが、韓国では逆に野球がサッカーをしのぎつつある★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313831568/

【野球/サッカー】野球とサッカー、韓国で人気があるのはどっち？　ここ2年間はプロ野球が優勢…なぜこのような差が生まれたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301756022/

【野球】チャン・グンソク、東京ドームで韓国国歌を独唱　試合は日本チームが勝利･･･｢WinWin!水素水日韓ドリームゲーム｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319490976/

【野球／芸能】‘野球韓流’を起こしたオリックスが「コリアンデー」に少女時代を招待…韓国の国歌を歌い、試合前の始球式も行う予定★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299423370/

【野球】プロ野球も韓流？日本のプロ野球には現在、阪神の金本や新井をはじめ在日韓国系の選手が結構いる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293355008/

【野球】関西独立リーグ、韓国人や在日コリアンの選手を中心とした新球団が参入 約１４万人の在日韓国人が住む大阪を本拠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257987008/

【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257216370/

【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

韓国のスタジアムは日本が金出して
返ってきてませんが

>>677
結果論だけどそれはその通りだ。

高校野球の聖地は民間の甲子園
大学野球の聖地は民間の神宮

高校ラグビーの聖地は民間の花園

高校サッカーの聖地はどこ？

日韓共催したのはナベツネ覚えて置くように

さすが税吸うボールだな

屋根なんかやきうんこりあしか使わないから(笑)

みちではなく、どうなのか
最初何のことかさっぱりわからなかった

税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

宮城スタジアム　　　　　　　 第56回国民体育大会秋季大会（新世紀・みやぎ国体、2001年）
新潟スタジアム 　　　　　　　第64回国民体育大会（トキめき新潟国体、2009年）
横浜国際総合競技場　　 第53回国民体育大会（かながわ・ゆめ国体、1998年）＆2008年横浜夏季オリンピック
静岡スタジアム　　　　　　　 第58回国民体育大会（NEW!!わかふじ国体、2003年）
長居スタジアム 　　　　　　　第52回国民体育大会（なみはや国体、1997年）
大分総合競技場 　　　　　第63回国民体育大会（チャレンジ!おおいた国体、2008年）

ID:66va1Y8N0

この人はＮＧで問題ないだろうな

はるみたんですから

>>687
やきうんこりあ豚のお前はドミニカと韓国土人の

仲間だから存在そのものが奇形すぎてNGなんだよ

ホームスタジアムとして全く使われていない宮城スタジアムが最もウンコ

>>689
プロ野球の視聴率を語る4911
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/

>>690
土地買収費、周辺整備費含めると
総額600億円以上かけた埼玉スタジアムも厳しいよ
年間20日くらいしか稼働してないし

>>691
お前の祖国の仲間だよ(笑)



【韓国】若者を中心に人気上昇のプロ野球、ファン離れが激しいプロサッカー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319725652/

【スポーツ】日本ではサッカーが野球をしのぐ人気になりつつあるが、韓国では逆に野球がサッカーをしのぎつつある★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313831568/

【野球/サッカー】野球とサッカー、韓国で人気があるのはどっち？　ここ2年間はプロ野球が優勢…なぜこのような差が生まれたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301756022/

【野球】チャン・グンソク、東京ドームで韓国国歌を独唱　試合は日本チームが勝利･･･｢WinWin!水素水日韓ドリームゲーム｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319490976/

【野球／芸能】‘野球韓流’を起こしたオリックスが「コリアンデー」に少女時代を招待…韓国の国歌を歌い、試合前の始球式も行う予定★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299423370/

【野球】プロ野球も韓流？日本のプロ野球には現在、阪神の金本や新井をはじめ在日韓国系の選手が結構いる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293355008/

【野球】関西独立リーグ、韓国人や在日コリアンの選手を中心とした新球団が参入 約１４万人の在日韓国人が住む大阪を本拠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257987008/

【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257216370/

【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

>>692
でもあそこは最近代表戦多いし
国立じゃみっともないから
しょうがないんじゃないの
海外にも放映されてるわけだし

>>690
あれなぁ。

仙台の友人と夜にドライブがてら見に行ったが、W杯前から既に廃墟の佇まいだったわｗ

>>629
ドームにしなきゃ安上がりだったってのは嘘だったな
WCの会場にするなら最低200億は必要だってことだ
そしてサッカー専用だったらその後も大赤字

蝦夷土人、ドミニカ土人の仲間(笑)


【韓国】若者を中心に人気上昇のプロ野球、ファン離れが激しいプロサッカー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319725652/

【スポーツ】日本ではサッカーが野球をしのぐ人気になりつつあるが、韓国では逆に野球がサッカーをしのぎつつある★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313831568/

【野球/サッカー】野球とサッカー、韓国で人気があるのはどっち？　ここ2年間はプロ野球が優勢…なぜこのような差が生まれたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301756022/

【野球】チャン・グンソク、東京ドームで韓国国歌を独唱　試合は日本チームが勝利･･･｢WinWin!水素水日韓ドリームゲーム｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319490976/

【野球／芸能】‘野球韓流’を起こしたオリックスが「コリアンデー」に少女時代を招待…韓国の国歌を歌い、試合前の始球式も行う予定★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299423370/

【野球】プロ野球も韓流？日本のプロ野球には現在、阪神の金本や新井をはじめ在日韓国系の選手が結構いる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293355008/

【野球】関西独立リーグ、韓国人や在日コリアンの選手を中心とした新球団が参入 約１４万人の在日韓国人が住む大阪を本拠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257987008/

【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257216370/

【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

ま、これに懲りずに次は新幹線通すんだっけ？

さすが税吸うボールだな

屋根なんかやきうんこりあしか使わないから(笑)

>>690
あと、静岡のエコパも殆ど使われていないな。

・宮城スタジアム　第56回国民体育大会（新世紀・みやぎ国体、2001年）
・静岡スタジアム　第58回国民体育大会（NEW!!わかふじ国体、2003年）

税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

>>692
年間２０日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

契約書の内容は最初から知っている筈だ。
おい！道新よ選挙が近いからと言って
あざとい真似するじゃないか。

>>700
エコパ前に東海道線の駅まで作ったんだけどね

税金をドブに捨てた税吸うボール奇形球場(笑)

1990年オープン　北海道　帯広の森野球場　収容人数23,000人
1990年オープン　茨城県　ひたちなか市民球場　収容人数25,000人
1990年オープン　石川県　金沢市民野球場　収容人数10,000人
1990年オープン　神奈川県　上府中公園小田原球場　収容人数10,000人
1990年オープン　千葉県　千葉マリンスタジアム　収容人数30,000人
1991年オープン　岐阜県　長良川球場　収容人数30,000人
1991年オープン　長野県　松本市野球場　収容人数25,000人
1991年オープン　愛知県　岡崎市民球場　収容人数20,000人
1991年オープン　宮城県　平成の森しおかぜ球場　収容人数10,000人
1992年オープン　岩手県　一関運動公園野球場　収容人数10,000人
1992年オープン　富山県　富山アルペンスタジアム　収容人数30,000人
1992年オープン　鳥取県　どらドラパーク米子市民球場　収容人数16,000人
1992年オープン　新潟県　新発田市五十公野公園野球場　収容人数11,000人
1992年オープン　熊本県　県営八代運動公園野球場　収容人数10,000人
1992年オープン　佐賀県　みゆき球場　収容人数15,00人
1993年オープン　山形県　新庄市民球場　収容人数12,000人
1993年オープン　福岡県　福岡ドーム　38,500人
1994年オープン　埼玉県　越谷市民球場　収容人数10,000人
1994年オープン　山形県　天童市スポーツセンター野球場　収容人数10,000人
1994年オープン　山形県　皆川球場　収容人数12,000人
1994年オープン　秋田県　横手市平鹿球場　収容人数10,000人
1994年オープン　岩手県　森山総合公園野球場　収容人数12,000人
1995年オープン　沖縄県　北谷公園野球場　収容人数11,000人
1995年オープン　福岡県　小郡市野球場　収容人数13,000人
1995年オープン　新潟県　三条市民球場　収容人数14,800人
1995年オープン　岡山県　倉敷スポーツ公園野球場　収容人数30,670人
1995年オープン　福島県　いわきグリーンスタジアム　収容人数30,000人
1995年オープン　山口県　西京スタジアム　収容人数15,000人
1995年オープン　大阪府　大阪市南港中央野球場　収容人数10,000人
1995年オープン　大阪府　舞洲ベースボールスタジアム　収容人数10,000人

1996年オープン　長野県　上田野球場　収容人数18,000人
1996年オープン　沖縄県　浦添市民球場　収容人数14,500人
1997年オープン　長崎県　長崎ビッグNスタジアム　収容人数25,000人
1997年オープン　大阪府　大阪ドーム　収容人数36,600人
1997年オープン　愛知県　ナゴヤドーム　収容人数38,400人
1998年オープン　山口県　萩スタジアム　収容人数15,000人
1999年オープン　佐賀県　みどりの森県営球場　収容人数16,500人
1999年オープン　山形県　鶴岡ドリームスタジアム収容人数12,000人
2000年オープン　長野県　長野オリンピックスタジアム　収容人数35,000人
2000年オープン　愛媛県　松山坊ちゃんスタジアム　収容人数30,000人
2001年オープン　宮崎県　サンマリンスタジアム宮崎　収容人数30,000人
2001年オープン　宮城県　石巻市民球場　収容人数10,000人
2001年オープン　北海道　札幌ドーム　収容人数40,400人
2002年オープン　広島県　しまなみ球場　収容人数16,000人
2002年オープン　宮崎県　アイビースタジアム　収容人数11,000人
2002年オープン　秋田県　グリーンスタジアムよこて　収容人数10,000人
2003年オープン　秋田県　秋田こまちスタジアム　収容人数25,000人
2004年オープン　宮崎県　南郷スタジアム　収容人数10,000人
2005年オープン　沖縄県　ONNA赤間ボール・パーク　収容人数11,000人
2005年オープン　静岡県　静岡市清水庵原球場　収容人数10,000人
2007年オープン　宮城県　仙台市民球場　収容人数10,000人
2008年オープン　福井県　福井フェニックススタジアム　収容人数10,000人
2009年オープン　新潟県　ハードオフ・エコスタジアム新潟　収容人数30,000人
2009年オープン　広島県　三次きんさいスタジアム　収容人数16,000人
2009年オープン　広島県　マツダスタジアム　収容人数33,000人
2010年オープン　千葉県　県立柏の葉公園野球場　収容人数12,000人
2010年オープン　沖縄県　那覇市営奥武山野球場　収容人数30,000人

>>705
収容人数に間違いがありますｗ

>>707
お前の基地外妄想はどうでもいいから(笑)

>>708
外野芝生席に１５０００人計算してる球場ばかりだろ？ｗ
満員電車ぐらいにつめないと１５０００人はいりませんよ

>>707
収容人数なんかより税金をドブに捨てて作った

不人気オリンピック追放レジャー奇形球場を恥じろ(笑)

>>6
黄色の人乙

>>709
物理的に入るんだからやきうんこりあの

水増しインチキ観衆発表とは大違いだな(笑)

>>705-706
収容人数10,000人前後の野球場が同じ県内に2つも3つもあるのは無意味以外の何物でもないが、
帯広の森以外は北海道の財政とは関係ないからスレ違いだろｗ

>>710
年２０日しか使わない6万人収容の野球場はどこに作ったんだ？

オリンピックから追放されたくせに

いまだにJOCから補助金もらってる

やきうんこりあレジャー(笑)

>>713
最低でも１万人ぐらい入らないと高校野球の会場として使えないんですが？

>>713
税金返せよ税吸うボールのやきうんこりあ土人豚(笑)

>>705
帯広の森野球場
http://obihiro-foundation.jp/pdf/yakyu/yotei.pdf
スケジュールぎっちりじゃん
道民にとって必要な施設だってことだ

>>716
夏休みなのに老人しか見ていない

超低視聴率不人気高校やきうんこりあレジャーか(笑)

>>716
どんなマンモス校同士の対戦よｗ
県予選レベルで父兄、関係者、一般観客含めて何人入る想定？

>>718
蝦夷土人、ドミニカ土人の仲間(笑)


【韓国】若者を中心に人気上昇のプロ野球、ファン離れが激しいプロサッカー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319725652/

【スポーツ】日本ではサッカーが野球をしのぐ人気になりつつあるが、韓国では逆に野球がサッカーをしのぎつつある★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313831568/

【野球/サッカー】野球とサッカー、韓国で人気があるのはどっち？　ここ2年間はプロ野球が優勢…なぜこのような差が生まれたのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301756022/

【野球】チャン・グンソク、東京ドームで韓国国歌を独唱　試合は日本チームが勝利･･･｢WinWin!水素水日韓ドリームゲーム｣
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319490976/

【野球／芸能】‘野球韓流’を起こしたオリックスが「コリアンデー」に少女時代を招待…韓国の国歌を歌い、試合前の始球式も行う予定★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299423370/

【野球】プロ野球も韓流？日本のプロ野球には現在、阪神の金本や新井をはじめ在日韓国系の選手が結構いる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293355008/

【野球】関西独立リーグ、韓国人や在日コリアンの選手を中心とした新球団が参入 約１４万人の在日韓国人が住む大阪を本拠
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257987008/

【野球】韓国で圧倒的人気の野球は最も知的な球技　「野球の人気と文明のレベルは正比例する」との学説も★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257216370/

【野球】 大阪は彼らを「韓国タイガース」と呼ぶ−韓国ブログニュース★２[05/09]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241955482/

>>718
フィールドはね･･･

夏休みなのに子供から無視され50歳以上のM3老人しか見ていない高校やきう


世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
22.2　*9.3 13.0 10.4 11.8 15.7 *9.0 10.1 13.6　08/10 TBS 19:28-21:20　キリン　日本×韓国

*2.0　*0.1 **.* *1.0 *0.2 *1.6 *0.5 *1.0 *1.2　08/20 EX__ 09:25-11:45　高校野球決勝
13.4　*1.0 *1.0 *1.0 *4.0 14.6 *1.4 *5.2 10.2　08/20 NHK 09:00-10:32　高校野球決勝
16.5　*3.0 *1.7 *1.9 *4.9 17.1 *1.6 *7.4 12.3　08/20 NHK 10:36-11:54　高校野球決勝

20.9　*1.0 12.9 16.7 14.9 12.2 10.4 13.2 *8.8　09/06 NTV 22:54-24:59　Ｗ杯3次予選日本×ウズベキスタン

日ハムのために税金投入か。
もう旭川でナイター出来るようになったし、大好きな東京ドームもあるから、いなくなれよ。

>>718
よくわからないけどサカ豚には無駄に見えるらしいよｗ

>>724
まずはコンサをたたき出さないとな。日ハムは使用料を払っているぞ。

>>725
一般人からは需要がないからな(笑)



■「世界一決定戦」 WBC決勝１．８％

13/03/20(水）テレ朝 0:30:-3:25 2013WBC決勝 プエルトリコｖｓドミニカ共和国

世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.1 *1.0 *1.5 *0.8 *0.5 *1.2 *0.5 *0.7


■侍茶番 ラストファイト ３．８％

13/03/18(月）TBS 21:00-22:54 2013WBC準決勝 日本ｖｓプエルトリコ

世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*3.8 *0.4 *1.7 *2.1 *2.5 *2.0 *1.8 *2.0 *2.0

こんなゴミカス誰が興味あるって？ｗ

>>723
サッカーってついに高校の部活と比べるまでに落ちたのか。(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>722
フィードが使えないサッカー専用スタジアムよりよっぽどまし
それに毎年プロ野球の公式戦やってるからスタンドも無駄じゃないよ

>>728
お前と同い年の７０代の老人しか見てないからって発作起こすなよ(笑)


世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
22.2　*9.3 13.0 10.4 11.8 15.7 *9.0 10.1 13.6　08/10 TBS 19:28-21:20　キリン　日本×韓国

*2.0　*0.1 **.* *1.0 *0.2 *1.6 *0.5 *1.0 *1.2　08/20 EX__ 09:25-11:45　高校野球決勝
13.4　*1.0 *1.0 *1.0 *4.0 14.6 *1.4 *5.2 10.2　08/20 NHK 09:00-10:32　高校野球決勝
16.5　*3.0 *1.7 *1.9 *4.9 17.1 *1.6 *7.4 12.3　08/20 NHK 10:36-11:54　高校野球決勝

20.9　*1.0 12.9 16.7 14.9 12.2 10.4 13.2 *8.8　09/06 NTV 22:54-24:59　Ｗ杯3次予選日本×ウズベキスタン

>>718
自治体がスタジアム建てる場合よく混同されるけど、

　・ただのグランド　　　：　一般市民がスポーツに利用する施設
　・客席付スタジアム ：　一般市民が観戦に利用する施設

この区別はつけておいた方がいいよね。


グランドやトラック、コートは一般市民が自分のスポーツに利用する施設だけど、
観客席は一般市民が観戦に利用するための施設。

>>720
いや高校生はたいした人数でないだろ
１万の収容ってことは外野の芝生で６０００人計算だぞ

１万３千人収容の球場でも外野芝生開放とか夏の大会はよくあることだぞ

プロ野球の視聴率を語る4911
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372509456/
897 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 23:48:18.76 ID:weTwkmY5
ブラジル人を真似て日本人もデモするべきだな

629 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 23:44:13.34 ID:G2POTyKq0


903 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/30(日) 23:56:57.99 ID:weTwkmY5
>>899
陸上競技だけならここまでの収容人数はいりません
責任転嫁するのはやめましょう

>>729
その建設費の殆どを占めるであろう、２万３千人収容のスタンドは年に何回使っているの？

>>734
年に０回です(笑)

Ｊリーグがまだ夢いっぱいだった頃に企画建造された札幌ドームって
たしか球蹴りもできるように設計されてたはずだと記憶してるんだけど
このスレの流れ的にサッカー場としての運用はもうされてないのかね？

つーかコンサドーレが積極的にドーム使えばいいだけじゃね？
使わないで文句言うのはおかしい

>>734
もしかして２万３千の客席があると思ってる？ｗ

>>734
精神的に追い詰められたサカ豚が口からでまかせをｗｗｗ

http://www.fighters.co.jp/ticket/obihiro/

>>738
お前のソースが全くない幻覚はもういいから(笑)

>>740
外野芝生席：15,000人の計算だよ
１５千人は入らないよｗ

>>738
さすがやきうんこりあ豚(笑)

息を吐くように大嘘つきまくり(笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

>>741
公式サイトにちゃんと書いてあるけど(笑)

基地外大嘘付きやきうんこりあ豚(笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

帯広市が大嘘ついているとほざく

頭のおかしい基地外精神異常やきうんこりあ豚 ID:J6/03S300 (笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

グーグルアースで確認してみなよ
内野席の約2倍の人数が外野芝生席に収容できるか

ドームへの道がどうした？ってパッと見わけわからんかったけど
そういや県とか都とかそういうのと同じ意味で北海道は道って言うんだったか
他はみんな県名とか付けなくてもそれだけでそう呼ぶけど
北海道だけは北海道は北海道で北海とは呼ばんなー

>>730
野球ばかり貼り付けていないでJリーグと比べてよ。代表とJリーグってどのくらいの差があるのか。
代表活動期間中はJはお休みだろうから直近の数字でいいよ。

大嘘じゃなくて芝生席の一般的な人数計算方法を使っただけだろ

>>745
グーグルアース(笑)

こいつマジで気が狂ってる

帯広市が大嘘ついていると言い張る精神異常者ID:J6/03S300 (笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

つーか帯広の森の球場だけピックアップしてウダウダ言ってる奴
帯広の森がどんなところだか知らんだろ

施設ごとに分割して考える場所じゃないぞあそこ

まあ、どちらにせよ
市営、県営で観客席の無い球場や陸上競技場ってあるのかな？
町営ならみたことあるが・・・

>>747
７０歳のやきうんこりあ豚ボケ老人乙(笑)

高校野球の決勝って昼間なのに視聴率高いんだね
ＡＢＣでも放送してるしＣＳでも最近は中継はやってる

ＮＨＫのＢＳでもやってたな

>>747
ほら、やきうんこりあ豚代表の数字だよ(笑)


■「世界一決定戦」 WBC決勝１．８％

13/03/20(水）テレ朝 0:30:-3:25 2013WBC決勝 プエルトリコｖｓドミニカ共和国

世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.8 *0.1 *1.0 *1.5 *0.8 *0.5 *1.2 *0.5 *0.7


■侍茶番 ラストファイト ３．８％

13/03/18(月）TBS 21:00-22:54 2013WBC準決勝 日本ｖｓプエルトリコ

世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*3.8 *0.4 *1.7 *2.1 *2.5 *2.0 *1.8 *2.0 *2.0

こんなゴミカス誰が興味あるって？ｗ

ID:66va1Y8N0

キチ外だからサッカーが好きになるのか
サッカーが好きだからキチ外になるのか

どっちなんだろうね

>>753
老人しか見てないし

年間視聴率ベスト１０にも入らないし

どうでもいいレジャー

>>756
帯広市が大嘘ついているとほざく

頭のおかしい基地外精神異常やきうんこりあ豚 ID:J6/03S300 (笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

>>752
だからサッカー日本代表とJリーグの数字だって。あとこれって録画放送だろ。まぁどうでもいいけど。

>>753
まあ、そうだろうね。世代別視聴率でみると納得するよ。
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/d/9/d965f320.jpg

>>759
やきうんこりあ豚汚Gちゃん(笑)

やきうんこりあ中継が低視聴率しかないからって

発狂するなよ(笑)

>>760
腹抱えて転げまくったよ(笑)

高校やきうんこりあなんか見てるの老人だけだし(笑)

夏休みで子供は昼間でもテレビ見られるはずなのに(笑)

ん？？？
税金にたかってるのがバレてサカ豚が発狂してる？

税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

ID:J6/03S300 この人はなにか事故で頭の障害を持ってる人？

>>737
全然違う話だけど福岡ドームは屋根の片道開閉だけで一回100万かかるって聞いたことがある
（だからあそこは通常閉まったまま）

自分はコンサドーレが今一部か二部かも知らない非北海道民だけど、芝生の維持や出し入れだけでも
相当の金がかかることは想像に難くないし、それをコンサドーレなんて普段全く聞かない零細サッカーチームが
各種補助金の力を借りても維持しきれたのかは疑問ではあるな

>>766
元々野球の為にドームにしたんでしょ。４２２億円もかけて。
６月に開催するＷ杯の為に、札幌でドームの必要性は全くないからな。
カタールならともかく。

移動式の芝のシステムを撤廃しちゃえば相当額の維持費が浮くのに

>>765
IDチェンジするアホ(笑)

帯広市が大嘘ついているとほざく

頭のおかしい基地外精神異常やきうんこりあ豚 ID:UI/qBfJr0 (笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

>>737
使用料もまともに支払わないコンサドーレは使うだけで赤字なんで勘弁してください。

>>770
お前のソースのない妄想なんか誰も信じないから(笑)

さすが税吸うボールだな

屋根なんかやきうんこりあしか使わないから(笑)

不人気貧乏球団の広島カープですら6億弱の使用料を払ってるというのに
世界中で大人気のサッカーが払えないとはおかしい
誰かがちょろまかしてるのか？ｗ

税吸うボール奇形スタジアムはハム製造会社に

買い取ってもらえよ(笑)

>>766
福岡ドームは騒音対策で閉めてるだけで勝ちゲームの後の花火の後に屋根を空ける
年間数試合開けたまま試合をするがこのまえ途中で雨降って閉めたｗ

>>775
IDチェンジするアホ(笑)

帯広市が大嘘ついているとほざく

頭のおかしい基地外精神異常やきうんこりあ豚 ID:UI/qBfJr0 (笑)


帯広の森野球場
収容人員
23,008人（内野8,008人・外野15,000人）
http://obihiro-foundation.jp/shisetsu/mori/yakyu

>>766
福岡の話はデマ

>>775
そうなんだ、半端な情報の修正thx
でも、それはサッカーと違って平日開催も含む週３ホーム開催でなお年平均万単位の集客を
達成しえてるコンテンツの余裕ではあると思うよ

> 道議会でもこの事実を知らないまま予算案を議決している議員が少なくない。
上から目線ワロタｗｗ

今年のコンサは厚別開催がほとんどだから
俺みたいなニワカは行きにくくなった。

でもガチのファンは、関係なく観に行くだろうから、それで正解だろうな。

一方、ガチムチの雄はドームで野球観戦→ハッテン

>>777
そういうならそのソースplz
少なくとも維持運用費がめちゃくちゃかかってることだけは間違いないから

もし今でも年数回のために人員使って芝生を維持してるなら、その負債を補填してるのは誰かって話
少なくとも（無理からハンカチだの大谷だのを売り出してる）ハムは
感謝されこそすれ批判されるいわれは全くないはずだよ

スレタイ見ながら福住駅から札幌ドームまでの約800メートルの道のりがアーケードにでもなるのかとしばらく考えてた

>>782
そもそも屋根の開け閉めだけで電気代がうん百万円もする訳ないって
普通判るでしょ

>>784
自分はケーブル放送のドキュメントで実際あそこが開閉してるシーンを観たことあるけど、めちゃめちゃゆっくりで時間かかってるよ
数ﾄﾝクラスの塊を移動させる電気代をなめたらあかん

屋根を開閉する電気代が20万円で、人件費など諸費用が80万円になるとwikiには書いてある

重いものだから車輪が磨耗するから減価償却を計算してるのかしらｗ

女性客（平均年齢47.2歳）←笑

100人アンケート（札ド 有効回答数が100に達するまで実施 113人に遂行）
【道産子現役プロ野球選手といえば誰？】
１位 楽天田中将大 72人←笑
２位 楽天青山浩二　7人
３位 北海道日本ハム稲葉篤紀 5人←笑

調べもしないで開いてないなんて言っちゃう人が随分高圧的だな

ドームまでの道に屋根がほしい。

>>784
http://www.fbs.co.jp/yume/fsh_451715.html?ret=fsh_list_04.html
ルーフオープンに100万円（ホークス広報営業部・井上氏）

>>6
きんどーちゃん乙

月寒グリーンドームも使ってあげてください

コンサは空気になっちゃったな〜・・・・

グリーンドーム？共進会場なら知ってる

>>776
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372610740/
40 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/01(月) 02:51:34.60 ID:NOUnPtir
やきうんこりあ(笑)

いいな金があって

こうした箱ものは維持費かかるよなあ
雪国ならなおさら

静岡県の石川元知事は自信の地盤付近で、
エコパや静岡空港などの施設を作り毎年税金垂れ流しをしている。
そのため利権や賄賂等の噂がある。

日本で最初に破綻する都道府県は北海道？

>>134
日ハム二代目がサッカー好きなのは本当だよ
創始者が野球狂いだったけど、ドイツに修行に行ったときに
「これからの時代はサッカーや」って思ったらしい

これコンサとか日ハムとかは全く関係ないニュースなんだが
コンサも日ハムも札幌に無かった時代に、北海道知事と札幌市長が協定を結んで建設に漕ぎ着けたけど、
その約束が社会情勢が変化した今でも有効になってるのが問題になってるってだけの話なのに
ホント、スレタイしか見ないで脊髄反射する奴って多いんだな

ドームすいません

そりゃまぁここ（2ちゃん）は煽り合いさせたいだけのヤツに
馬鹿がホイホイされちゃう所ですからしょうがありませんわ

そもそも北海道にドーム球場ってのが無謀だった。
福岡にドーム球場ができたから、身の程知らずに欲しがっただけで。
円山球場が動物園に近いからナイターできないって理由なら、
麻布球場でもスタルヒンでもナイター設備をつければいいだけで。

土建屋天国北海道

>>804
雪降るし寒いからシーズン序盤、後半のナイターなんて不可能だろ
日シリなんて11月だぞ
凍え死ぬよ

建設費払い終わる前に老朽化して使えなくなるのか
笑えるｗｗ

WIKIなど見ても判るけど

横浜国際競技場は、神奈川県サッカー協会が横浜マリノスなどの本拠地として
サッカースタジアムの建設を要請
横浜国体とリンクする形で横浜国際競技場の建設を決定
その後、2002FIFAワールドカップの開会閉会式の会場を誘致した関係で
FIFAの基準を満たすために
設備が巨大になったんだよ。

なのにマリノスサポーターが
「日産スタジアムは遠いからみなとみらいにサッカー専用スタジアム作れ！」とか
「横浜国際は横浜国体とオリンピック用の施設だ」とか

上にも書いてあるけど
マリノスは日産自動車から
タダ同然で横浜国際の利用料払わないで使用してるのに

同じく

札幌ドームは、コンサドーレ札幌や北海道サッカー協会が
屋根付きのサッカー専用スタジアム(仙台スタジアムを大きくしたようなモノ)の建設を桂市長に要請

札幌市や北海道がサッカー専用スタジアムでは
稼働率の関係で市民の理解が得られないとして
ホワイトドーム構想を引き継ぐ形で通年利用できる多目的ドームの建設を決定
(観客席が二万人程度でサッカーも出来るドーム(今山形が計画してるような奴))

その後、FIFAワールドカップの会場に立候補した関係で
大幅に設計変更
約五万人が収容できる本格的なドームに

しかしワールドカップ終了後の維持管理費や建設費が市民道民の大きな負担になる事が
最初から予想出来たから

札幌市は西武ライオンズのサブ球場や巨人のサブ球場として使って貰うことを要請し

北海道は屋根代として100億円を負担してたって話が
今回の話

札幌ドームはワールドカップ開催スタジアムとしては
黒字(銀行からの建設費償還費払っても黒字)だから

北海道が補助する必要は無いのでは？
っうのがこの記事の意見ね

札幌ドームって野球もサッカーも観戦するには中途半端な施設だよな

兼用で且つＷＣと屋根付き球場建設の利害から生まれたものだから仕方ないけど
同じ敷地に野球場とサッカー場設けて屋根だけ移動するようにすればよかったな

サッカー場のキャパは２．５万人位でさ、普段は芝の養生のために野球場の
ほうに屋根を移動させて試合の時はサッカー場のほうに移動させるとか
デーゲームで天気が良ければ屋根なくてもいいしね

単に２つ作ったほうが安かった

真冬にサッカーできると思ったらできないんだよね。

こーゆ継続性があって必ずかかる経費なら子会社作って自分のところでやればいいのに

>>810
2002サッカーワールドカップの開催地誘致活動が行われてた1990年代後半は
Jリーグのチケットは「プレミア化」してて
誰もが『箱』を大きくすれば、しただけ客が入ると思ってた時代

たとえば新聞記者が「四万人五万人が入るスタジアムより
ピッチから近い二万人程度のスタジアム(ユアスタ、フクアリ、磐田、鳥栖)作るべき」なんて書いたら
植田朝日みたいなのに叩かれた時代

サッカー専用スタジアムを建設>後に新聞や共産党から「年間40日程度しか使えない(芝の養生の関係)施設に血税○○億円を使った市長の責任が！

陸上競技場併設のスタジアム建設>「見にくいしゴミみたいなスタジアムだから客が入らないんだ！
とサポからバッシング

多目的スタジアム建設>多目的スタジアムにしたから建設費が掛かったんや！

北海道庁は財政難なのに札幌ドームに総額100億円支出した
から問題の声！
なら2002W杯スタジアム全てに言える事だしな
>>636

>>815
大金を動かせばどこからか文句を言う奴は出てくるってことだな
まあその3つで正当な文句は１番目と3番目で3番目はただのクレーマーでしかないが
陸スタが嫌なら自前で建てればいいだけの話だし

真冬にサッカーできると思ったらできないんだよね。

2月開幕とか夏春制になったらコンサはどうすんの?
ドームでも芝が雪の下だから出来ないだろ

コンサも球技場の札ド使わず陸スタの厚別ばっかりだしな
もしかしてサッカー関係者も専スタなんか望んでなくて陸スタを望んでんじゃね？

北海道は梅雨ないのに、なんで屋根がいるの？

>>820
ウチの高校のサッカー部の顧問が
北海道サッカー協会の役員で
札幌ドーム(っか、北海道に本格的なサッカースタジアムを運動してた)設立時に
何度も札幌市や北海道に働きかけた。
　厚別が出来る時にサッカー協会と陸連で何度も喧嘩になったそう。
　サッカー協会「サッカーのグランドは(オフサイドがあるから)
横幅が大事で、もっと横幅を広くしろ！」
　陸連「あれ以上横幅とったらトラックがイビツになるがなw」
　その時の喧嘩があるから北海道サッカー協会は
陸上のトラックの無いスタジアムを要請
　それにコンサドーレ札幌側の今井会長やら石水社長が屋根付きスタジアムを！と

>>821
東京ドームは梅雨時期だけ効果を発揮するのか？

>>806
だから、プロ野球チーム自体が無謀だって話。

モスバーガー札幌ドーム店だっけ、コンササポから新聞広告で難癖つけられたのは

>>822
それでコンサが厚別をメインにしてりゃせわないなｗ

>>816
おまえののーみそは1ビットかw
財政難って言っても、横浜や埼玉はせいぜい幕下だけど、
札幌のは横綱級だからな。

>>827
WC誘致しちゃったから作るしかなかった。

>>822
道や札幌市が専スタを建てなくて正解だったまで読んだ

>>811
単に札ドを野球専用にしてコンサに厚別使わせるのが正解
サカスタはどう見ても不要

あんないびつなスタでサッカー見たくないからそのほうがいいな

ほんとサッカーは害虫だなあ

>>830
それだったらあのコンクリの上にまきとり式の薄い人工芝は止めてほしいな
ちゃんとした衝撃吸収の下地のある人工芝にしてほしい

東京ドームから札幌ドームに来た寄生虫
次はどこへ行くのやら

>>833
東京ドームみたいなフィールドターフだね
サッカー排除したらできると思う

WC誘致した自治体と道民が馬鹿
他にも馬鹿自治体はあるから日ハムいる分北海道はマシ
静岡大分なんて惨め以外の何物でもない

>>827
横浜国際や埼玉の建設費は(共に総工費600億円)「全額県民と市民負担」更に「維持管理費」を含めて赤字>>636

札幌ドームは株式会社札幌ドームが
建設費と維持管理費を支払っても黒字
しかし、建設当時は黒字になる目処か立たなかったから
北海道が100億円の補助金。札幌からもほぼ同額の補助金が出てる

赤字スタジアム、最悪

札幌ドーム　総工費422億円
内　北海道と札幌市から200億円以上が補助金として支払われてる

横浜国際競技場
総工費約600億円　全額が神奈川県と横浜市が負担
年間の維持費として約10億円かかるとされてるが
ウチ4億5千円が日産自動車からネーミングライツ料含めて負担
残りを横浜市と神奈川県が負担

埼玉スタジアム
周辺整備費含めて約600億円を埼玉県とさいたま市が負担
年間7億円かかる維持管理費のうち
日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側が支払い
残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担
この構造は、w杯スタジアム全てに共通するもの

札幌ドーム　総工費422億円
内　北海道と札幌市から200億円以上が補助金として支払われてる
残りの建設費を株式会社札幌ドームが償還。維持管理費を札幌ドームが負担し年間一億程度の黒字

横浜国際競技場
総工費約600億円　全額が神奈川県と横浜市が負担
年間の維持費として約10億円かかるとされてるが
ウチ4億5千円が日産自動車からネーミングライツ料含めて負担
残りを横浜市と神奈川県が負担

埼玉スタジアム
周辺整備費含めて約600億円を埼玉県とさいたま市が負担
年間7億円かかる維持管理費のうち
日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側が支払い
残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担
この構造は、w杯スタジアム全てに共通するもの

>>840
南アフリカなんてW杯規格のスタジアムをあんなに建てて大丈夫なのかと思うよね
アフリカ全土でワールドカップをやって主要国にW杯規格のスタジアムをひとつづつ建設するという話だったら素晴らしいことだと思うけど
安全確保の面で難しいだろうなあ

>>828
その誘致じたいが間違いってこった。
地域バランスとか言うなら、那覇でもやりましたか？ってこと。

>>836
北海道以外は堅実なんだから、免責

>>841
BRICSって知ってる？

>>842
はいトレーダーだから知ってますが何か？
ランドもたまに弄ってるぞ

>>840
毎日貼るように誰かから指示されてるの？

58 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/07/01(月) 09:47:47.10 ID:vcFgLsCp
プロ野球の視聴率を語る4912
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372610740/
179 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/01(月) 09:39:26.80 ID:FISDN4/h
サカ豚「Ｊリーグのために野球潰さなあかん」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1372638066/

出先だから手元にコピペのストックがない
攻撃頼む

193 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/07/01(月) 09:53:38.04 ID:FISDN4/h
俺一人じゃ戦線維持できないだろ
何なまけてんだよお前等

>>844
初めて見たよ、昨日はこれみたけど

札幌ドーム 総工費442億 年間売上23億 年間利益1億
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2−3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万

>>846
ただし、札幌には市や道から税金がじゃぶじゃぶつぎごれてる。

>>843
知ってるなら、日本よりはマシだってことぐらいわかるよね？
日本はBRICSにもNIESにもASEANにも入れないんだよ。

ちなみに野球場は東京ドーム以外すべて赤字

>>846
売り上げ少なすぎじゃね？
コンサートとか球団チームの使用料、ネーミングライセンス料含めてこれなの？

>>848
アホか

ハムが悪いじゃ通用しなくなってきたから
建設そのものが悪いって論調にすることにしたの？

>>848
BRICSにもASEANにも入れず、世界からのけ者にされてるのは事実だろ。
世間知らずくんにいいこと教えてあげる。
10年後にはインドネシアはGDPを日本を抜くってさ。

>>853
BRICSは単に新興成長国の頭文字を取っただけで共同体でも何でもないんだが？なんかの会議はやったみたいだが
ASEANは東南アジア諸国連合なんだから日本が加盟国になれるわけがないでしょ？
んで10年後にインドネシアが日本のGDPを抜くって？冗談もほどほどにｗ
マジでアタマ大丈夫？

>>854
だからといってあきらめるのは敗北主義。
ドーミンらしいといえばそれまでだがね（笑）

>>855
？？？

>>855
ASEANが東南アジアでないという理由で入れないなら
まずはオブザーバーでいいからいれてもらうよう努力すべきだろ。
0か1かでしか考えられないから、ドーミンは拓銀をつぶすんだよ（＾∇＾）

>>822
それ、サッカー界以外にどこもメリットが無い。

陸上・・・そんな変なトラック無理だ。
道・・・・・サッカーだけというわけには・・・。

2ちゃんのサカ豚と同様にサッカー関係者はわがままだからな

やきうも税金使いまくってんじゃん
どのツラ下げてサッカーを批判してるんだか

>>860
まずJ1に昇格してからファイターズに文句を言いなよ。
コンサ、なまら弱いっしょ。

>>857
日本はASEANの親みたいなものなのに何故日本が加盟国入りを目指すわけ？
このお兄さんは本当にアタマだいじょうぶなのかな？
いちいちアンカーミスはするわ、俺を道民だと勘違いしてるみたいだわ

>>860
だから、北海道なんかに球団は要らんかったんやって言ってるの。棒振りも蹴鞠もな。
高校野球の北海道大会で失神するほど満足すべきなんだよ。

>>822
サッカーの横幅は決まってるんだけど、オフサイドでどうこうとかｲﾐﾌすぎるぞｗ
サッカーより横幅あるラグビーのフィールドでさえ陸上トラック内に収まるし

残念だけど
野球＝税金が確定してしまったな・・・

>>865
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うちは球場（甲子園球場）も交通手段（阪神電車）も自前やでー。７月も『六甲おろし』思い切り
歌うでー！

>>862
ドーミンでなかったら、おまえみたいなオナニスティックな発言はしねえわ。
少なくとも日本人なら、今では中国や韓国に負けてることぐらいわかってるし、
すでにインドにすら並ばれてることぐらい知ってる。
こうなったのも、ドーミンが足をひっぱったからだけど。
拓銀、雪印、ブルーハウス、ハドソン、ふうどりーむず、ミートホープ、
北海道国際航空、木の城たいせつ、丸井今井、ソフィア中村など
これら全部おまえらドーミンがつぶした会社。
その穴埋めは私たち日本人の税金を使った。

もしおまえに良心ってものがあるなら、今すぐ死んでくれ。

>>865
野球が税金なのでなく、ファイターズが税金なの。
ニッポンハムって名前が付いてるから勘違いされやすいけど、
事実上ニッポンハムは道営球団の命名権を買ってるだけ。

>>868
なに偉そうに嘘付いてるんだ？
つうかさっきから意味不明なんだが。

>>869
2003年頃に、「は？　日ハム？　来てもすぐ撤退するよ！」とか言ってたコンササポではなかろうか。

>>869
だから、ドーミンは死ねって言ってるだろ。
嘘かどうか決めるのは、宗主国民である日本人。
ドーミンはあくまでも日本に住まわせてもらってるって自覚しろ！
おまえらは朝鮮人にも劣るんだよ。
くやしかったら、ロッテみたく国際企業を立ち上げろ。

ま、古谷製菓をつぶすような劣等民族には無理か。

すげえアホだな。
>>848

>>870
おまえも何言ってるんだ？
ファイターズもコンサドーレもどっちも税金まみれだって言ってるんだが？
税金ったって、北海道や札幌市がオール自主財源なら何も言わんさ。
けど実際は日本人が満員電車に乗って、上司にいびられ、お得意様に頭を下げて
やっともらえた給料から出した税金が元になってる地方交付税でブクブクなわけで。
分不相応な娯楽に税金使う余裕あるなら、さっさと税金返せ！

>>872
北教組に毒されたら、日本がGDPでインドに並ばれてることとか、
10年後にはインドネシアに抜かれることなんか教わらないだろうね。
ひたすらバカに育てたいからな。

>>871
煽りでもなんでもなく言葉通りの意味で病院行ったほうがいいよ。
悲しくなるから。

ところで、AKB系アーティストが、札幌を差し置いてジャカルタに進出した理由はわかるか？
札幌よりもジャカルタのほうが所得が高いからな。
札幌なんか、西友で恐喝するぐらい貧乏醤！

>>875
朝鮮人にも劣るとか言われてショックだったか？

当たり前じゃん。
本当のことなんだもん。

関係ない議論でスレを流したい坂豚だろ
相手すんなよ

>>867
＞ドーミンでなかったら、おまえみたいなオナニスティックな発言はしねえわ。

論理的な話が出来ない人を相手した俺がバカだったよ

ファイターズの選手とコンサの選手がサッカーで試合したら、２−２(PK5-4)でファイターズが勝つと思う。

>>879
ドーミンのレベルに合わせてるだけだろ。
英会話スクールだって、生徒のレベルにきちんと合わせてくれるんだぜ！

>>878
札幌ドームなんだから、野球もサッカーも関係あるんだが。
たまたまナイターもやりたい野球側と、W杯のためというサッカー側の思惑が一致しただけで。
ただ、札幌ごときにドーム球場なんかオーバースペックだし、プロ球団も不要だって話。

札幌に難関私立高校も難関私立中学もないって事実。
論理的に話せないバカはどっちだよ（笑）
鹿児島にも松山にも佐賀にも高知にも長崎にもあるのに。

>>865
プロがスタジアム使用料を自治体に負担してもらうのおかしいと思わない？

>>884
チームが地域名を掲げることで宣伝になるからな。もちつもたれつだろ
あ、企業名の野球はダメだからな？
無駄な税金だよまったく

全く宣伝になってないじゃん
つーか札幌なんて宣伝費払ってまで名前を売るような無名都市じゃねーだろ
誰だって知ってるわ

>>884
おかしいよ。
問題は、北海道でのプロスポーツは、税金なしでは成り立たないってこと。
しかも、ドーミンはそれが当たり前だとすら思ってる。
カネもサービスもエンタメも福祉も、天から降ってくると思いやがるのは、
北教組教育のたまものでーすw

>>886
ああ、確かに有名だよな。
西友で偽装肉をネタに恐喝したり、
メクラを装って障害者年金をせしめたり、
都市銀行をつぶしちゃったりな。

>>885
頭のおかしな人はわからないだろうが知名度の高い札幌が宣伝にあるわけない

>>889
そうだね。
札幌って宣伝するたびに
「うわぁ、西友で恐喝するような民度の低いところか」
って逆宣伝になってるという。

>>889
すでに誰もが知ってるような一流企業がなぜスポンサーになるのか理解できんのかね
アホやな

>>891
黙ってたら倒産する民間企業と、とりあえずつぶれることはない自治体といっしょにするとは、さすが北教組教育のたまものですな。
民間企業は、倒産したら会社も商品もなくなるかもしれないけど、
自治体がつぶれても、人がいる限り地名が消えることはないんだよ。
拓銀は跡形もなく消えたが、夕張はそのまんまあるようにな。

>>892
組合加入率なんか下がる一方なのだが。
ちゃんと調べろよ。

>>892
北洋銀行の人が聞いたら怒るよ。

>>893
下がったからなに？
ゼロじゃないんだろ？

>>895
思いっきり下がってますけど？

>>894
旧拓銀と合併したならともかく、倒産してからいいとこ取りしただけだから、
北洋だって偉そうなこと言えないだろ。

>>896
ゼロになったのか？
ゼロにならんうちは偉そうなこと言うなテロリスト！

>>895
地域たたきの某国民なんだろうけど
少しは脳みそ使うなりググってみるなりしようよ。
病気にもほどがある。

>>898
組合員でもない俺に言われてもどうしようもないのだが。

「ゼロにならなくても下がったからいいだろ」
こういう甘えが北海道にゴミ人間を増やし、生活保護を増やしてる。
さっさと憲法改正されて、生存権なんかなくせばいいんだよ。

北海道にドーム球場は無理だったという話だろ

別に札幌だけじゃないだろ、大阪の財政だってひどいもんだろ

>>899
下がったかどうかなんかどうでもいい。
1人でもいるかどうかが問題。
エイズ患者が36%に下がったと言われて喜ぶの？
まだ36%もいるって危惧するだろ？

>>902
最初から赤字抱えるつもりで予算計上してたら
ハムが来たことでおもいのほか収益あげて黒字で逆に市に金出すような状態なのに
なんで？ってはなし。

>>903
札幌のヤバさが横綱なら、大阪なんかせいぜいちびっこ相撲程度。

>>904
HIVは病気の進行を止める（緩やかにする）薬が開発されて生存率が上昇した。
いいことじゃないか。

>>905
その(株)札幌ドームには札幌市も出資していて(ていうか、市と道の外郭団体)、
しかも、毎年毎年市が補助金としてそれ以上拠出してるんだから、実質は赤字。
ニートが親から5万円もらって、「今月は1000円残った」って喜ぶようなもの。

>>907
朝鮮式ホルホル思考法
まさに北海「道」だわ（笑）

要するに、バカドーミンってのは、危機を危機だと感じず、朝鮮的に都合良く考えるオナニストだってことさ。
そんな極甘な考えだから、ふうどりーむみたく年明けになってもおせちができあがらなかったり、
ミートホープみたく、「どうせわからないだろう」ってユーザーをバカにして偽装したりするわけか。
北海道人気質ってのが、よーくわかりました。

>>910
お疲れ。
病院きちんと行くんだよw

これが北海道企業っす

拓銀→国にも見放された朝銀以下の存在
ハドソン→身の丈知らずにハード事業（笑）
雪印→殺人ミルク
ふうどりーむず→欲をかいて作りきれない量のおせちを受注。結果、元日になっても届かない
ミートホープ→偽装肉
木の城たいせつ→貧乏人の巣北海道で富裕層向け住宅（笑）
そうご電器→ヨドバシが進出したら即死
JR北海道→燃える気動車（笑）
浅井学園→補助金詐欺

まさに北海「道」（笑）

札幌(北海道)より鹿児島のほうが都会だからな。

新幹線　鹿児島＞＞＞＞＞＞＞＞札幌(未開通)
公立高校　鶴丸＞＞＞＞＞＞＞＞札幌南(君が代拒否)
私立高校　ラサール＞＞＞＞＞＞＞＞＞北海
デパート　山形屋＞＞＞＞＞＞＞＞＞朴李今井 (倒産)
大企業　いわさき＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニトリ
繁華街　天文館＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狸小路

>>909
東海道も馬鹿にしてんのか？

北海道ではネコは食べるためにあり飼うためのものではありません。
そのためペットショップが存在しないのです。

●北海道のネコ肉消費は１日に１万匹
北海道人は１日に１万匹のネコを食べる。
このほど「食の北海道」と食材の豊富さで知られる北海道のネコ食に関する極秘資料が存在した。
この資料によると、ネコ肉の値段は、大きなネコで１キロ３００円、小さいネコで１７０円。
ネコ肉は体を温める効果があるとされる。
一般的な料理は漢方薬の冬虫夏草とのスープ、しょうゆ煮込み、ヘビと鶏肉とのスープなどで、
値段も７５０−２５００円程度とさほど高くはない。
札幌市には中央卸売り市場に併設した猫肉専門の店が計数十店舗軒を連ねている。
各店が１日平均１３０匹のネコを売るといい、
全体で約１万匹のネコが同市周辺の人たちの胃袋に納まる勘定だ。
主な仕入れ先は近隣の山や野良猫や保健所で処分待ちの猫とされている。
医師などの専門家からは「寄生虫が多い上、出血熱など動物の病気に感染する危険性が高い」
と指摘されてるにもかかわらず北海道では今もネコ食文化が継続されている。

>>914
【サッカー】「ヴォルカ鹿児島」「FC KAGOSHIMA」準加盟申請断念･�･Jリーグ側が難色、クラブ統合が参入の前提条件に[06/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372594074/

>>915
東海道＝街道の名前
北海道＝行政区

意味が違う

>>917
鹿児島実業＞＞＞＞＞＞コンサ奴隷
だろ

ドーム球場は、
東京・福岡・大阪・名古屋・所沢・札幌の順番に竣工した。
札幌以外の都市ではプロ野球チームを持っており(当時)、
雨天でも試合ができるようにドーム球場が必要だったのだ。

その必要が無かった札幌が、何故ドーム球場を造ったのか。
たぶん醜い虚栄心からであろう。
ワールドカップの試合くらいなら厚別競技場を改装すればすむのだ。

また札幌は後からノコノコ高層ビルつくっておきながら、「高層ビル先進地」などと大嘘を宣伝しそうだ。
札幌は大企業やまともなコンサートホールすらない後進都市なのに。
ひょっとして、札幌はこれから首都の誘致活動でもする気か？（核爆笑）

このように札幌という町は、後発の有利性だけで威張っている町だ。
東京でオリンピックをやったら冬季オリンピックをやり、
神戸でポートピア(博覧会)ができたら世界食の祭典を実施し、
ビルの上にある観覧車が大阪や鹿児島などにできれば、それを真似し、
フジロックフェスティバルが実施されたらエゾロックを実施し、
札幌は「世界最大」「日本最大」と宣伝する。

「日本で一番先」は東京京都奈良が圧倒的に多いが、「日本で一番先」を必死で宣伝しているのは質・量ともに劣る札幌だけだ。
恐らくそれは後発の遅れた文化不毛の町であることを誤魔化すためにだろう。
さらに札幌は平成になってからビルを次々新築して先進国を気取ろうとするイカサマの町。

札幌に新鮮なものは何一つない。全て他都市の猿真似してるだけなのだ。だから札幌は嫌われる

うわぁ、東海道が街道の名前とか教養なさすぎ

>>921
中山道とか日光街道とか言ってほしいの？　北斎disってんの？

>>921
ブーメランが好きなんだねwww
行政区としての「東海道」という概念なんか、
江戸時代にはとっくに崩壊してたわ。
改めて街道の名前として定義したのだって、そういうことだし。
しかも、北海道なんて言葉ができたのは明治中期だし。

>>912
日ハム　偽装詐欺　偽装赤字

国や日本人を騙すことをなんとも思ってない民族

>>922
そりゃ、東海道五十三次も知らない北海道人ですから。

東京で売られているスポーツ新聞の発祥地

スポーツ報知---------------東京
日刊スポーツ---------------大阪
産経スポーツ---------------大阪
スポーツニッポン-----------大阪
デイリースポーツ-----------神戸
トウチュウ-----------------名古屋
***************************************札幌の影も形も無いね
だから「文化不毛の地＝札幌」「東京のおこぼれを貰う痴呆都市・札幌」
「糞して寝るだけの町＝札幌」って言われるんだよ（藁


★全国的な百貨店の発祥地

高島屋＝大阪
三越　＝東京
大丸　＝大阪
伊勢丹＝東京
松坂屋＝名古屋
***************************************

これまた札幌の影も形も無いね。

◆検証　「横浜vs札幌」車のナンバー対決

【横浜ナンバーが使われている地域】
横浜・鎌倉・逗子・横須賀・葉山　etc.
みな有名な人気都市ばかり。（素敵い〜）
では札幌はどうかな。

【札幌ナンバーが使われている地域】
札幌・夕張・歌志内・三笠・赤平・美唄・砂川　etc.

みなさん、札幌がいかにクソ田舎ナンバーなのかおわかりですね。（嘲笑）
札幌ナンバー＝カッコいいと勘違いしているのが、井の中の蛙札幌人
なんです。

北海道はなぜ北海｢道｣と言うか。
それは韓国だからだよ。
京畿道、全羅南道、北海道･･･

>>923
北海道ができてそれまでの五畿七道が五畿八道になったのも知らないんだ
つーかなんで北海"道"になったかと言えばまだ五畿七道が生きていたからなわけだが

そういや、雪印の殺人ミルクのときだって、大阪工場に罪をなすりつけてたけど、
原因は北海道の大樹工場製の原料だったしな。
罪をなすりつけるところなんか、まさに朝鮮。

>>928
水海道（茨城県）の人々が怒るよ。

>>929
北教組的オナニー教育炸裂www
北海道って言葉ができたのは明治中期。
それまでは函館県、札幌県、根室県って別れてたけど、
あまりにも人口が少ないからまとめちゃったんだよ。

で、なぜ北海県でなく「北海道」って名付けたかというと、
もともとは朝鮮だったから。
タングン時代に沿海州、サハリン経由で北海道に渡った
古代朝鮮人の末えいがアイヌ人。
ついでに、維新に敗れた賊軍が北海道に渡り、
アイヌ人を強姦してできたのが北海道人。

>>931
だから、常総市と名前を変えた。
朝鮮由来だと思われたくないからね。

>>932
蝦夷共和国を夢見た人々の志は生きとるわい。

>>933
県道も国道も道道も走るなよ。

>>932
北海道制定は明治2年
明治中期かｗ
どこの異世界の話だよｗ

>>936
ID:/12wfuwbiって、地理選択なんだよ。
たぶん、歴史は取ってない。

ちなみに五畿八道も旧国名も廃止の告示は出てないから法的には現役なんだよね

話逸れすぎててワロタ

日本ハムと言ってるから信用できると思ったら
日本サムスンみたいなもんだからな

税金払わないのは当たり前

>>1
日本政府が沖縄、北海道に国税つぎ込み、
北海道が札幌ドームに予算つぎ込む、

国策北海道ファイターズで良いじゃないか！

今すぐ潰してサラ地にしたらええやん
そのほうが安くつくんなら

840 訂正 2013/07/01(月) 16:19:18.86 ID:ThoJZgAH0
札幌ドーム　総工費422億円
内　北海道と札幌市から200億円以上が補助金として支払われてる
残りの建設費を株式会社札幌ドームが償還。維持管理費を札幌ドームが負担し年間一億程度の黒字

横浜国際競技場
総工費約600億円　全額が神奈川県と横浜市が負担
年間の維持費として約10億円かかるとされてるが
ウチ4億5千円が日産自動車からネーミングライツ料含めて負担
残りを横浜市と神奈川県が負担

埼玉スタジアム
周辺整備費含めて約600億円を埼玉県とさいたま市が負担
年間7億円かかる維持管理費のうち
日本代表戦や浦和レッズ戦の売り上げで約三億円を埼玉スタジアム側が支払い
残りの4億円を埼玉県とさいたま市が負担
この構造は、w杯スタジアム全てに共通するもの

>>936
明治2年のときは、北海道なんて言わなかったんだが。
地域名なら蝦夷、その蝦夷を管轄する組織が開拓使だったわけで。
開拓使が廃され、札幌県、函館県、根室県が置かれ、
その3県の代わりに北海道庁が置かれたわけで。
古代の東海道やら南海道やらから名付けられたってのは、
奈良はウリナラのナラだなら韓国起源っていうぐらいのオカルト。
ムー(雑誌)ですら無視するレベル。

>>944
「1869（明治2）　開拓使設置、蝦夷地を北海道と改称　11国86郡を置く」
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/databook/0101.htm

北海道庁の公式サイトに書いてあるわけだが。
道庁は嘘書いてると言いたいわけ？

>>944
http://www.bunsho.pref.hokkaido.jp/monjokan/sairoku/bo10695/bo10695_003.pdf
明治2年の公文書
北海道の名があるぜ

北海道の道は韓国からなんて教育してるのは韓国くらいもののだろうな

日ハムもあんな糞ドーム押し付けられて可哀想

>>948
お金はともかくコンサがきちんと使ってくれれば
まだ救いもあるんだけどろくに使ってくれない上
確実にペイできる代表も毎年組んでくれるわけでもない。
天然芝で維持費取られる上そのピッチいれるために野球用フィールドがコンクリ状態で
膝壊れてしまう。
気の毒な部分はあるけど地方球団としてはやってるほうだからいいことも大きい。

多目的は無目的の典型だな、WC+野球で身の丈に合わないもの作って
野球はコンクリ人工芝とクッソ広いファールグラウンド
サッカーは別のこぢんまりとしたスタを使う

「みち」がどうしたのか分からなかった。
歩道にも通行料でも徴収しているのかなんなのかと

>>948
アホか？
ドームが無ければハムは移転してきてないだろ

>>949
年間数試合分きちんと払ったところで状況はあまり変わらんと思うが？
そもそも不足分は市の補助金なんでしょ？
しかもドーム自体が市や道の補助金使ってるんだから誤差レベルでしかない

使ったって大差ないから使わないのはコンサドーレのせいじゃない（ｷﾘｯ

アホか

コンサドーレは自治体からの借金10億のうちいくら返したんだ？

サッカー選手ってプロじゃなく公務員選手だな

日産スタジアムやさいたまスタジアムの債務処理問題も
しんぶん赤旗にとりあげて欲しい。
札幌ドームとは桁違いの無駄だからな。

孫さんみたいにポンと買えよ。。　ハムのオーナー

>>952
西武が使うと言ったのに「本拠地じゃなきゃイヤだ」と誘致したんだろ
球団だけはなく日本ハムという企業そのものを誘致すりゃ良かったのさ
日本ハムって元は四国から大阪へ出てきた企業なんだから

>>957
日本ハムはセレッソ大阪の大株主
ウンコドーレが消えない限り買わないかと
今の日本ハムトップは野球よりサッカーが好きな人で
ファイターズの社長も元はセレッソ関係者だったらしいけどね

ハムは寄生虫

企業そのもの誘致ってソフトバンクは東京ですよ。。それでも福岡の球団になってる

日ハムは札幌ドームがほしいだろうよ
収入はチケット収入と放映権だけだからな
札幌ドームで食事しても日ハムには金入らない仕組みなんだよ

その点サッカーはスタジアム使用料が一般的な相場より格安

>>960
本社誘致とか工場誘致とか思いつかないのか

ああ余所者に本社置かせるかってわけか
道民の殆どは元を正せば本州からの移住者なのに
古参ぶっちゃってまあ

だから税リーグと言われるんだけどね

本社誘致って馬鹿じゃないのｗ
マイホームを買っちゃった社員はどうするんだよｗｗｗｗｗ

本社を札幌に移転してハムになんのメリットがあるんだよ
思いつきでバカなことを言うのはやめた方が恥をかかずに済むぞ

>>966
メリットがあるようにするのが「企業誘致」だろ

ああ北海道はそんなことも考えられないのか
だからどんどん腐っていくんだね

>>967
馬鹿は黙ってろよ

>>968
反論できないんですねｗ

>>967
そんな簡単に地方移転のメリットが作り出せるなら今頃東京一極集中問題は解決してるはボケ

>>969
レベルが低すぎて反論する価値がないんだよ

まず本社機能を札幌に移転しますとアナウンスしたら移株価は下がると思うよ
株価がさがることは企業にとってどういうことかわかってるだろうな？

>>351
全道各地から人が集まるような所で話を聞くと
北海道日本ハムファイターズの「北海道」の部分にこだわる道東、道南、道北民なんかは基本
札幌に強く憧れて札幌や東京マンセー北海道ローカルと自分の地元発はクソみたいな考え方が多いと思うけどな

>>971
移株価？？？

>>973
経営度外視でギャーギャー騒ぐのは馬鹿でもできるからな

>>972
なんだそれ？
札幌はまず人口多すぎてコンプレックスなんておきようがないし
なにより広すぎて遠すぎるからよく長野だのであるローカルトラブルの概念自体北海道にない。

てか、身の丈にあったもん作れば良いんだよ
田舎もんはすぐ見栄を張りたがるから困る

コンサがもっとドーム使って客呼べばいいだけの話なのに

>>977
ウンコドーレが不人気で客が入らないのが一番の問題なんだよね

移転前は「潰す価値もない」とか
「ファイターズは５０人くらいしか客入らない」みたいな
強気なこと言ってたのに移転したら野球ガー、ファイターズガー
しまいには便乗セールやったモスバーガーにも文句垂れる始末

>>11
○「日出づる処の天使」
×「日出づる処の天使」

ぐらいに違いがわからん

829 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2013/07/02(火) 23:32:46.29 ID:LgTLnrOu0
この前会社の同期と小学生時代流行ってたものの話しになったが
俺「Jリーグってなかった？」
同期「あったあった、今どうなったの？」
俺「分からん、全然話し聞かんしな」
同期「潰れたんじゃね？ｗ」
ってやり取りになったｗｗ

だめだろ

マクドナルド美味しい

ハムの島田球団社長は平日４万入るのなら新潟移転もあると語るぐらいだし
札幌ドーム買取なんて考えてないでしょう

新庄が平日４万動員を目標にしてたのは上から何か聞かされてたんだろうな
新庄の親戚って福岡の熱烈なライオンズファンで球団移転ショック経験してるそうだし

新潟で平日4万なんて無理というか4万のスタジアムがない

>>984
（新潟は）球団誘致運動するなら器を作れって話からの流れね
ハムは前オーナーの時に周囲が前オーナーの故郷香川（創業は徳島）移転なんて話も出したが
それを突っぱねて大沢親分らと鎌ヶ谷ドリーム計画を遂行したぐらいだし

鎌ヶ谷ドリーム計画をぐぐっても何も出てこないぞｗ
球団運営ってのはチケット収入と放映権収入だけでは黒字になりにくいんだよ

いらないだろ

日本ハムって何か好きになれないんだよなあ
サッポロビールファイターズとかならよかったのに

>>958
外野から見てたら、札幌には日ハムより西武の方がイメージ的にあってた気はするｗ
ただ西武が札幌のチームをもつ企業的メリットはほとんどないよね。

コンサドーレは、それこそ野球のSoftBankみたいに、
北海道にこだわらずスポンサーを見つけるべきなんだよ。
札幌はやり方によっちゃ、いいクラブになると思えるんだがな。

>>940
日本ハムは相当怪しいんだよねｗ
そもそも草加だっけ？

>>989
ニトリがスポンサー料三億円+選手育成費上限二億円払ってた時代があったが
金も出すが口も出す似鳥社長と
名誉オーナー石水氏が喧嘩「素人がサッカーチームの運営に口出しすんな」
と追い出してるからな。

横浜マリノスの肩スポンサーが
地元の建売住宅屋っう時代に
札幌のチームに「石屋製菓が出してる一億二千万円」を超える金額出す
スポンサーがみつけられるとは思えないけどなw

札幌ドームに行くまでの道路がないのかと思った

>>991
マリノスは日産だから、あとは地元密着の意味のスポンサーだろね。
とにかく地元企業のスポンサーはそれとして、
地元にこだわらず、核になる大型企業のスポンサーを見つけなきゃダメ。
現状バルサみたいなのを夢みても仕方ないだろうしｗ