【サッカー/Jリーグ】「夏開幕」移行を前提に準備で合意　2ステージ制は結論持ち越し、7月に再度協議へ…J1・J2合同実行委員会

「夏開幕」移行を前提に準備　２ステージ制は持ち越し
産経新聞 2013年6月12日(水)17時59分配信

　サッカーのＪリーグは１２日、東京都内でＪ１とＪ２の合同実行委員会を開き、シーズンを現行の春開幕
から欧州主要リーグに合わせて夏開幕に移行するメリットを確認し、移行を前提に準備を進めることで
合意した。移行時期は未定だが、Ｊリーグの中西大介競技・事業統括本部長は「クラブと自治体だけでは
対応できないので、日本サッカー協会とＪリーグも協力して準備をしていきたい」と述べた。

　移行を進める最大の理由は、欧州に合わせて日程が組まれている国際カレンダーにある。中西本部長
は「欧州が夏開幕を変える可能性は低く、ＡＣＬが国際カレンダーに合わせた日程で組まれてしまうと、Ｊリ
ーグが現行の春開幕では破綻する。移行準備の最優先課題は、積雪地域などのプレー、観戦環境の整
備になる」と話した。

　一方、２ステージ制の復活も視野に入れたＪリーグの大会方式変更については、７月の合同実行委で再
度話し合う。優勝争いを増やすことで注目度アップを図るといった狙いがあり、中西本部長は「マーケティン
グ面のメリットも考えたい。来月までに結論を出さないと、来季からの導入は厳しくなる」と述べた。


□MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130612/scr13061218010024-n1.htm

サカ豚

馬鹿じゃね

　　　　知らんうちに秋春制が決定してる件ｗ

まだやるのかよいい加減諦めろよ馬鹿

やっぱ日本には野球以外根付かないよ
国民的スポーツなんだよ

やはりジェフがJ1にいないと
日本のサッカー界は盛り上がらないな

2ステージ制は絶対反対だわ。絶対反対！！
秋春制は理想だけど現実にまず合わないと思うわ

天皇杯とナビスコを統合するだけで問題なくね？

100年くらい準備すればいい

夏開幕って、秋春制ですらないじゃん。
ｲﾐﾌすぎるんだが、日程の例だしてくれよ。

まだ諦めてなかったんかい！www

いい加減しつけえな

2ステージ制なんて絶対やったらあかん

【明日発売の週刊文春】

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2787
ささやかれる深刻な「病名」 本田圭佑「眼球」の謎

中吊り
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/8/0/-/img_80b9f1dfe27270be483519299301964c486279.jpg


【本日の東スポ】

本田の目　異変　徹底検証
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4266728.jpg

>>11
秋春制とはいうが結局は8月開幕なんだぜ
馬鹿みたいだろ

>>7
ジェフはフロントが変わらんとな…
ジェフ断った関塚はあっさり磐田監督に就任ｗｗ

>>ＡＣＬが国際カレンダーに合わせた日程で組まれてしまうと


AFCの議題にシーズン以降の案は全く挙がらなかったのに
まるでACLが秋春になる可能性が濃厚かのような言い方だな

迷走してるな
代表は大人気なのに

だから12月でも一月でもいいからスワンで代表戦やれよ。
やれるもんなら。

うーん、2ステージだけはあり得んけど、本気で夏開幕やんの？
これに賛同した合同委員会出席者はとりあえず今年の冬に北陸、北信越、東北、北海道のクラブのお手伝いに行けよ

2ステージだとACLやカップ戦がますます邪魔になるな

秋春制ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

百歩譲って

雪でもサッカーが出来るピッチにしました
気温がめっちゃ低くてもあったかいスタンドにしました

では

家からスタジアムまでの道はどうやって整備するの？
全部雪が溶ける道にするの？

＞＞クラブと自治体だけでは対応できないので、日本サッカー協会とＪリーグも協力して準備
＞＞移行準備の最優先課題は、積雪地域などのプレー、観戦環境の整備になる

つまり今後は寒冷地クラブが優遇されるって事だな
Jリーグとサッカー協会の協力でクラブやスタ環境整えてもらえるし
さらに暖かい時期に優先的にホームゲームも開催させてもらえそうだな

＞積雪地域などのプレー、観戦環境の整備


うっかりアウェーに観に行ったら天候崩れて交通機関麻痺したらどうすんの？
仕事に差し障る可能性もあるし、凍死とかしたらどうすんの？
観れる環境つくればいいってもんじゃないんだよ。

準備進めるのは良いよ、ハードル高すぎて移行出来ないと思うけどな

移行を前提に準備を進めることで合意した。移行時期は未定だが〜



前提に
前向き
前進
一歩進んだ


って言葉が毎回出てくるけど

結局秋春制移行の実施は委員会で否決されたって事だよな？wwww

Jりーぐかなりやばいな
道を間違えたら消えるで
今更2ステージとか20年前に戻るんか？
阿呆か

マジでどこかの代理店のゴリ押しがあるとしか思えんわ。東京の五輪招致しかり。

欧州とずれているから年中サッカー楽しめていたのに

何でさんざんダメだしされたのがいつも議題に上がるの？

秋春制移行を進めてるのって、田島だっけ？

2ステージ制に気を持ってかせてこれとかwwwww
もうＪサポ辞めろっつー神のお告げかww
とりあえず協会は氏ねって

季節は欧州に合わせるのに2リーグ制検討とかどないや

国際基準したいくせに、ガラパゴスな２ステージ制にもしたいんだね。

Ｊリーグは客の事を何も考えていない
雪国でなくても２月は寒いんだよ
しかもサッカー場は吹きっさらし

こんな殿様商売やってるから客が減るんだバカ

>>36
移行の為の、２ステージ制でもあるからね
プロなんだから、仕事しないで半年寝かす訳にはいかんでしょ

積雪の問題とかクリアのしようがないじゃん…(´・ω・`)

まあ冬は客足ガタ落ちだろうし、自爆はまちがいないけどな。
人気回復の方策も練ってるはずなのに何考えてるんだか。
さすがにお仕事と命までかけて観戦しようとは思わんわ。

>>16
立秋をすぎれば秋なんで。

夏開幕って夏に開幕するってハッキリ言うようになっただけ進歩したな
真夏に開幕するのに秋春制とか言ってた時代からの大きな進歩

電通のごり押しで成功したスポーツはない

シーズン順番半年ずらす本来の姿に戻すのは当然だけど、リーグ戦の２ステージ制はダメだろw

つか、夏開幕って欧州基準じゃないだろｗ
基本的に９月からやるんだろ、あちらは。
もう言ってること無茶苦茶杉ｗ

いくらでも言えばいいよ
物理的に日本じゃ無理なんだから

２ステージ制もばかげた話だと思ってるけど、まだシーズン移行あきらめてないのかよ

日本社会の年度切り替えが３末４始な以上不可能だとあれほど言われてるのにな

春秋制がどうとか言ってる場合じゃなくなった
2ステージ制を絶対阻止しないと

>>41
日程検討すると7月中旬だが
立秋って7月かキチガイ

死ねよキチガイ

関係者全員横並びに正座させて、順に殴り飛ばしていきたい

世界標準とか持ち出してお茶を濁すのは推進派も反対派もやめた方がいい
中南米で2ステージ制やってるトコや南半球の国なんかをどう説明するのか、北欧もそうか
世界各地でやってるのがサカーの良いトコなんだから、地域差を認めないのはアホですわ

さよならJリーグ
これからは海外リーグ一本に絞ります

夏開幕ｗｗｗもう意味不明過ぎｗｗｗ

全国のスタジアム全席にケツと足元ぬくぬくヒーター
雪国スタジアム周辺ロードヒーティング完備
　
金と時間どんくらいかかる？

これはいいニュースだ
やっぱり世界に合わせるべきだろうな

なんかもう笑いしか出てこないけど
比較的温暖な地域のチームも冬にホーム連戦って動員響くよwww

シーズン移行が不可能なのは、プロだけでサッカーやってるわけじゃないからなんだけど
こいつら本気でわかってないんだな
プロ選手全部をクラブユースで排出できない以上絶対無理
子供への普及とか自治体との連携とか言ってるくせにこいつらが一番迷惑じゃないか

協会はまともに日程検討してないだろ
夏春制ってことは普通（WC年でもなく今年みたいに変な代表戦が入らない場合）ナビスコだのJ2だのをやってる
6月から7月の試合を休むってことだぞ。
シーズン変えようが12−2月に全国リーグ戦やるのはほぼ不可能なのに
夏にシーズン間休み作ったら日程破綻するだろうが

J2なんか今の開催日程の中に平日試合を8試合増やさないとイカンのだぞ

>>1
＞優勝争いを増やすことで注目度アップを図るといった狙いがあり、
2ステージとか馬鹿なことをせずに1ステージ制を保ちつつ注目度を上げるのがお前らの仕事だろうがと。

雪の影響を受けるチームは除雪にかかる負担をリーグがどうのように補填するのか？を聞いてるわけだろ
リーグはこれについて一度でも答えたことがあるのかね？

まず学校とスポンサーと自治体のカレンダーずらして下さいね

>>20
新潟市内は12月なら雪はそうでもないじゃん
一番ヤバイのは山形じゃね？

ホントにクソみたいなことしかしねーな
どこからその予算出すんだよ

なに？まだこの話やってんの？

ヨーロッパの方が春→秋制にしようかっていう話はどうなったん？

>>54
それに掛かる費用、出してもらえるならいいんだろうけど、どうせ自己負担だろうな

ロシアW杯のタイミングで夏開幕になるのか？

つまり「雪国はサッカーすんな！」

>>65
カタールW杯に関連してそういう話が出てるだけで、実現可能性は限りなく低い

欧州の人も今の時期はＪ見て暇つぶしできるってのに

快晴の天皇杯決勝ですら寒くてどうしようもないからな
客入りはかなり落ちるはず

2ステージじゃ返って消化試合が増えるのわからないのかな

入れ替え戦復活させろや

ナビスコにＪ２入れて1位にＡＣＬ出場権

マジでやるのか
7月上旬開幕とか6月中旬開幕にならなきゃいいけどねｗ

>>62
寒さをとるか雪をとるか
寒さなら松本かな

ちょっと前は断念とかいってたのに結局やるんかよ
やるなら2ステージ制とセットのほうがいいとおもうが。
真冬は中断期間にすりゃいいし

２ステージとか世迷言は止めろ

一体誰がこんなアホなことを画策してんのか教えてくれ

俺が小一時間説教してきてやる

秋春制やめて夏春制になるのか

>>17
フロントは3年で親会社へ帰ります
JR東日本と古河電工から交互に来ます

こんなんなので、変わるは変わるんですがクソなのが変わらないんです

>>1
自分の好みや都合に合わせて「海外(FIFA)とレギュレーション同じだから」「日本は海外とは事情が違うから」
とか言い出すからなあ、一部のJリーグヲタは。チーム数といい、開幕時期といい、90分同点時のルールといい、もうね。

>>81
それは夏春制支持も反対派もそう、2ステージ制復活賛成と反対もそう
世界中に普及しているからこそ生じる、統一性と地域性の違いの中から
自分たちの都合のいい部分だけを取り出して自説を増強しようとしてるようにしか見えないっす

協会いい加減にしろよ

戦犯中西

日本海側と東北を捨てる決意をしたのか

まあ妥当な判断ではあるけど

2ステージに改悪したら、スカパーを解約するわ。

ACLのスケジュール変わったら単純に夏に開幕しないと破たんするから当然だな

>>78
博報堂

その広告代理店使ってんのはやっぱ実行委だろw

>>24
＞百歩譲って
＞
＞雪でもサッカーが出来るピッチにしました
＞気温がめっちゃ低くてもあったかいスタンドにしました
＞
＞では
＞
＞家からスタジアムまでの道はどうやって整備するの？
＞全部雪が溶ける道にするの？


冬はスタッドレスつけてるから、地元サポは大丈夫じゃね？

ACLが秋春になったら日程が破たんするというがそれならACL不参加にすればいいだけのことジャン

夏開幕の春終了
冬はウィンターブレーク

こうするんだろうけど・・・・

まあぶっちゃけた話すればACLってよりもリーグの観客動員の関係だけどな

芸スポではバカみたいに他競技を貶めてるバカな奴が多いが
スポーツ観戦する人たちってのは、割りと競技にこだわりないし
中高でその競技の部活をしてなかった人が実は多くを占めてるから

野球とパイを大して奪い取れずにジリ貧に陥ってたJリーグが
日本海側や東北より北を切り捨てて時期を移動させるのは当然の選択

コンサドーレはドーム球場があるから大丈夫だが・・・

秋春ではなく夏春と本当のことをいうようになったことだけが進歩

>>94
おいおい、クラブの金では使用料すら払えないドーム頼りすんなよ

まあいつかはシーズン移行させなきゃいけなかったというか
そもそもJリーグを春開幕にした奴が超絶バカだっただけ

最初から秋春制だったら北は施設作らねーと入れねーぞで済んだ話なのに
いまさら「秋春制にしますねー」とか正真正銘のバカ

>>6
【悲報】ゴールデンで視聴率7.4％の巨人戦、主にM3（50歳以上の男性）しか見てないことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370860087/

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370848427/
73 名前：バ ◆Y8U1xfhmjI [sage] 投稿日：2013/06/10(月) 18:15:36.25 ID:Ix++wmn4

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*7.4　*0.8 *1.4 *1.0 *1.7 *9.0 *0.6 *2.9 *5.8　13/05/28(木) 日テレ 19:00-20:54 ナイター巨人ｖｓソフトバンク

M3だけです。

206 名前：バ ◆Y8U1xfhmjI [sage] 投稿日：2013/06/10(月) 18:40:41.28 ID:Ix++wmn4
訂正。5月28日は（木）ではなく（火）です。

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*7.4　*0.8 *1.4 *1.0 *1.7 *9.0 *0.6 *2.9 *5.8　13/05/28(火) 日テレ 19:00-20:54 ナイター巨人ｖｓソフトバンク

635 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/10(月) 21:42:45.27 ID:tqdo5k7G
まとめ

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
20.3　*7.4 *7.3 13.3 12.3 16.9 *9.0 13.0 11.2　13/05/30(木) 日テレ 19:20-21:24 サッカー日本代表ｖｓブルガリア代表
15.0　*8.6 *6.5 *9.7 *9.8 *9.3 *8.3 *8.1 *8.8　13/05/30(木) 読売テレビ（関西） 19:20-21:24 サッカー日本代表ｖｓブルガリア代表
16.6　*6.9 *7.8 *9.0 10.9 *9.3 *7.2 *8.8 *9.0　13/05/30(木) 中京テレビ（名古屋） 19:20-21:24 サッカー日本代表ｖｓブルガリア代表

世帯 KID .TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*3.0　*0.4 *0.5 **.* *0.4 *4.4 **.* *0.7 *2.6　13/05/20(月) テレ東 18:30-19:00 日ハムｖｓ巨人
*5.6　*2.8 *0.4 *0.1 *1.4 *7.2 *0.1 *1.4 *3.9　13/05/20(月) テレ東 19:00-21:00 日ハムｖｓ巨人
*7.4　*0.8 *1.4 *1.0 *1.7 *9.0 *0.6 *2.9 *5.8　13/05/28(火) 日テレ 19:00-20:54 巨人ｖｓソフトバンク
10.7　*3.3 *3.3 *4.5 *4.9 10.4 *1.5 *5.6 *5.9　13/05/28(火) 読売テレビ（関西） 19:00-20:54 阪神ｖｓ楽天
*7.7　*0.5 *2.7 *1.2 *2.0 *9.1 *1.0 *3.2 *4.8　13/05/28(火) テレビ愛知（名古屋） 19:00-20:54 中日ｖｓロッテ
*9.7　*2.7 *3.8 *2.0 *3.8 10.1 *3.0 *3.6 *5.5　13/05/29(水) 東海テレビ（名古屋） 19:00-20:54 中日ｖｓロッテ

日本海側全クラブおわた

降雪地帯だと交通規制やら速度規制やらで輸送能力自体が7割程度に落ちる
駐車場自体も使える範囲減るし
後は落雪問題が切実で例えば新潟の陸スタはほぼ使用禁止になる

これ実現させるとプロリーグの日程とアマチュアの日程が完璧にズレるから
降雪地帯がどうこうもあるけど、アマチュアまで含めて考えると弊害は大きいんだよな

冬の雨の日なんて普通はいかねーよ

２ステージ制が急に話題になったのも夏開幕移行の為だろうな
なんせ冬場の中断期間が長いから連続性が途切れる事が懸案の一つだったし

一方でＪの試合を海外に売り出してるんだけど実はこの案は逆行してる
なんせ海外の中断期間にＪがやってるのも見られてる要因の一つ
主に賭けの対象としてなんだけど戦力均衡してるしいい物件なんだよね
それも夏開幕によってその均衡も崩れるだろうね
なんせ降雪時期の環境確保は資金力次第になる
しかも降雪地域だと除雪等の日々の運営費出す為に強化費削る所が必ず出てくる

今や風物詩ともなった天皇杯もナビスコ決勝も日時変えてくるのは明白
スタジアム規定といい一社独占形式にした放映権といい
Ｊが長年かけて築き上げてきた物を壊したい勢力が内部にいるのかもな

というか、日程の組み方がおかしいんだよ。

ナビスコ、天皇杯、Ｊ１の日程がクロスしているのが、ダメ。

ナビスコは３月の１ヵ月のみでやる。
４月からＪ１を始め、７月半ば〜８月（夏休み）は、水、土の週２回開催。
（疲労を軽減するため、ナイター）
１０月一杯で、Ｊ１は終了。

１１、１２月は、天皇杯のみに集中する。

アマチュアとの日程のズレは
競技によってはトップリーグでズレてるとこあるけど
どこもその弊害を除くためにいろいろやってっからなあ

気軽に変えようとして出来るような話でもないんだよな

2ステージ制をスケープゴートにしていつの間にか秋春制が前進してるwwwこれがホントの狙いだったんだなwこの調子だ、もっとやれw

まあ真面目な話、もう春秋制ではJリーグが保たないから
変えないといけないっていう差し迫った話だからな

降雪地帯の切り捨てもやむなし

>>6
渋谷の騒ぎを忘れてる馬鹿w

世界に合わせるべきです！！！

>>9
ナビスコという大口スポンサーを失うよ。

一つの分野すら極められないような輩が政治家になる力量あるのかね

2ステージとか言ってたのに、フタ開けたら秋春とかワロタ

Ｊリーグ｢雪国は雪対策できたらＪリーグに混ぜてやるよ｣

冬の雨や雪の日にわざわざサッカー観に行きたいと思わない
３月、４月でも今年糞寒い日多かったのに

>>69
そっかーありがとう

まあ春先のキャンプ地に殆どのクラブか来るし練習試合もする
ナビスコをリーグ開始前のカップ戦にしてしまえば日程は楽になるし
賞金出るからキャンプ費用軽減にもなる
特典とすれば天皇杯の会場をナビスコ成績上位者が選べる形にすればいい
今は強制的に会場決められてるから関西勢同士の対戦なのに東北でとか理に合わない
回戦毎に試合会場割り振っておいて後からナビスコ成績上位から選べる形に変更すればいい

２ステージ制ｗ

>>94
冬は芝は表の根雪の下だ
使えないよ

これ日程どーすんの？
俺ら山形は見捨てられるのか・・・

やっぱり、５月の初めに雪が降って、そのあと3週間も経たずに気温が30度を越えるようなイカれた土地では、
サッカーをしちゃいけないってことなんだよな、うん

なにこれまたアディダスが儲けるの？

アルゼンチン代表マスチェラーノ カートの運転手を蹴って退場
http://www.youtube.com/watch?v=2aspyNAVlqw

札幌ドームあっても雪降られたら移動する気が削がれるんだ。
地下鉄あってこれなんだから、ない街ならなおさらだろ。

>>118
山形は全天候型スタジアム建設議論が沸き起こってるじゃん

春秋制のままでも２月開幕になるんだから
秋春制に反対する理由は無くなったんだな
雪国クラブの社長達は

山形は農作物作りに専念せよ

この手のアンチサッカー系ニュースは嬉々として報道されるけど実現しないんだよね

ウチ、雪降って延期になったんですけど
平日夜に代替開催になって
それでも来てくれたアウェイサポには本当に感謝してるわ

世界基準にしたらいいんだよ
寒かろうが暑かろうがサポなら我慢しろ

>>125
アンチサッカーｗ
主導してるのは協会とJリーグなんだから協会もJリーグもアンチサッカーなんだな

すべての座席にホットカーペットを完備して足元は床暖房にすれば全然ありだと思う

FIFAやAFCのスケジュールが完全に秋開幕シーズンに合わせて作られてるんだから
春開幕してたら世界のスケジュールに合わなくなるだけだろ

ウィンターブレークを１月と２月に設ければ良いだけだろ。
７月末開幕で６月終了

J1は中断してるけど、J2って試合やってるでしょ！
今でさえ世界カレンダーから除外されてるのに　J2を秋春にする必要無いじゃん

ガラガラのスタンドで勝手にやってればいいよ。

>>126
松本？

まあ、１００年後くらいを目標に移行の準備すればいいよ
その頃には日本の冬も暖かくなってるかもしれないし

代表が無様な試合をするとなぜかJリーグ叩きが起こる
ここ2週間ぐらいのメディアのキチガイっぷりは異常

要するにカッペはサッカーやめれ！って事だ。

なんかどこかで落としどころが必要だから
取りあえず前提をつけて玉虫色の決着にしたのかなあ
それとも何年かかってもいいから
シーズンの移行をしたいんだろうか

2ステージ制w 過去の遺物ww

828 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 21:44:24.37 ID:z+KY5RGq0 [1/2]
>>12
もうこうなっちゃうと「電通がそうしたいから」っていう説ぐらいしか、説得力のある理由が残ってないと思う。

クラブ関係で電通が絡んでる一番の有力なコンテンツがクラブワールドカップなんだけど。
投資の割合から考えたら、いまいち大会を盛り上げきれてない訳だ。
幾ら欧州サッカーが人気があるっていったって、バルサだマンUだと一般層でも知ってそうなクラブが毎年絶対来るとは限らない上、
案外と一般層って何が何でも海外のサッカークラブが見たいとか、そんな事はあんまり思ってない。

保険としてそこに日本のクラブが恒常的に出ていて欲しいという願望が絶対にあるはず。
しかしながらアジア代表の出場クラブが遅い遅い。
11月にアジアチャンプが決まって、そこからＪリーグのシーズンが佳境に入ってという流れではどうにもできん。
浦和レッズがアジア制覇を決めた後のCWC煽りを見てもわかると思うが、ドタバタだもんね。

6月にアジア代表が決まればCWCに向けて半年使ってじっくり煽れるのに…、というところからACLの秋開幕の流れがあるんじゃないかと思うだけど。
しかしACLが秋開幕になったら、春秋を採ってる日本クラブのアジア制覇は尚の事困難になるわな。
そこから逆算してのJリーグ春秋制だと思うよ。

低所得のオッサンとBBAしか見てないんだから、もうやめていいだろｗ

観客が減ったと騒ぎながら
一段と観客が減る事をやるＪリーグのアホさ加減には
大笑いさせてもらった

アジアはもう、中東切り離せよ。一緒にしてる意味がない。

経論としては、日本が欧州、北米、南米のどれかに移籍したほうがいいな。
移動距離の問題あるが、アジアにいてもレベルが上がらん。

代表関係と言ってるけど、代表から呼ばれるJリーガー自体が少数派になってって、
ほとんどの国内のチーム選手には関係なくんっている件。

秋春制導入しても棒振り豚双六のドラフトFA契約更改自主トレキャンプの方が、報道量多いの見え見え

マフィアに一億円出資しても人気チームの監督としてTVに出られるんだから驚くw

スタジアムや練習場を整備すれば解決する問題じゃないからなー
交通機関の整備なんかはどうするんだろうね？
予算がいくらあっても足りないだろ

夏春でスタジアムに通うサポーターを剥がす事になるだろうし
Ｊに理解も興味もない地上波が中継したって変なゴリ押しタレントや芸人が出たり
中継中のクイズに答えて○○をプレゼント！とかそんな程度だろう
そんな愛のない中継でライト層も食いつくわけがない
ただ欧州と日程を合わせて選手を欧州に多く送り込みたいだけ
向こうでバリバリの有力選手や監督がこっちに来るわけがない

Ｊリーグの事を協会は何にも考えてなんかいない

だから海外に移籍した選手みんなベンチだろうが
直近の最終予選見たけどほとんどの選手のクオリティ落ちてるぞ

ん？欧州は春秋制にするんじゃなかったん？

>>131
え、１２月半ばとかも試合するの？

>113
いきたくない日は逝かなきゃいいじゃん。
一年365日、あなたをフットボールに拘束するわけでもないし、シーズン制でそれが変わるわけでもない。

TBSなんかはたまにJリーグ放送するけど
前半はCMなしだけど、後半はCMだらけで見れたもんじゃないしなあ
ただでさえ数字取れないのに、あんな放送してりゃ余計取れなくなるわ

ま、代理店とかにデモするのが一番効果的くさいな。

デメリットは重々わかっててもやるんだから、任せるしかない

7月の梅雨明けに合わせて開幕、リーグ戦の中断はクリスマス前から2月いっぱい
天皇杯は1〜2月でどうにかなるだろ

>>151
じゃあ行きたい日に試合開催してくれりゃあいいじゃん。
経済原則から真っ向から立ち向かうような馬鹿理論持ち出してくんな。

関東でも冬なんかに観戦するかよ。客を減らす改悪じゃん。

金が無いのに欧州のマネして墓穴を掘ってるよな、Jリーグって

3月〜7月　ナビスコカップ
8月〜11月　リーグ戦（前半）　17週で17試合
12月　天皇杯（Jリーグ登場分）　
1月　ウィンターブレーク
2月〜5月　リーグ戦（後半）　17週で17試合

訂正

8月〜11月　リーグ戦（前半）　17週で17試合
12月　天皇杯（Jリーグ登場分）　
1月　ウィンターブレーク
2月〜5月　リーグ戦（後半）　17週で17試合

1月2月は休むみたいだから
寒さや雪よりもその分の日程を押し込まなければならずに
連戦が増えてパフォーマンスが低下するって問題になったんでないのか？
夏場の試合を割けて試合の質を上げるための秋春制って主張はどこに

クラブに質問したいけどメアド公開してない
これは明日クラブハウスに行かないといけないパターンか

試合減らすためにトップリーグは14クラブに減らしてプレミア化でいいだろ
そうすれば過密日程も解消する

は？何のため秋春制だよ

ホントにアフォな日程しか出てこないよなあ・・・
２月とかに２時間ぐらいほとんど動かずに外でじっとしてみろっての。
もちろん子供にも試させるんだぞ。

>>161
試合数減らす＝収入減だよキチガイ

>155
根本的勘違いしてるよくいるタイプ。
当たり前のこといってるだけ。
シーズン制は関係ない。
一年中試合も練習もやる。
全部試合観戦、練習見学するのも自由。
選んでするのも自由。
フットボールを全く見ないのも自由。
あなたが3月、4月、1月、12月に観たくないなら
それも自由。
いまでもそうしてるんだろ？
J終盤戦、天皇杯本戦、高校選手権、代表戦、キャンプやPSM、スーパー杯、J前半やナビ杯前半、ACL一部は行ってないんだろ？

J116クラブ時代がバランス良かったね。
勝ち点100が可能な規模のリーグはどこかに吸収するのがしんどい歪みが出る。

>>161
14クラブ総当りの2ステージ制にして各ステージ優勝を決める
その後に勝点上位下位で分割そんでプレーオフって感じにして試合数を稼ぎますか

>>165
あのな、娯楽はサッカーだけじゃないんだよ。
根本的勘違いはお前の方。
アホな日程やってるうちに他のスポーツにパイ奪われたらどうするんだよ。
経済原則ってのはそういうことだ。

変えりゃ良くなると盲信してやがるクソどもが

>>165
客が見に行ってプロだよキチガイ

「嫌な観なければいい」
そんなことを今さらしたり顔で言ってるバカ。どこかのテレビ局みたく反感買うお仕事ご苦労様です。

>>164
過密日程を解消するには試合を減らすしかないんだよ
試合が減って収入源でやっていけないクラブは下でやってりゃいいんだよ

年の後半に優勝が決まるからいいのに
年度始めに決まるのはなんとも気持ち悪いぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1371019242/159

159 名前：_[] 投稿日：2013/06/12(水) 20:14:47.68 ID:tHIx3eU7
２ステージ制が急に話題になったのも夏開幕移行の為だろうな
なんせ冬場の中断期間が長いから連続性が途切れる事が懸案の一つだったし

一方でＪの試合を海外に売り出してるんだけど実はこの案は逆行してる
なんせ海外の中断期間にＪがやってるのも見られてる要因の一つ
主に賭けの対象としてなんだけど戦力均衡してるしいい物件なんだよね
それも夏開幕によってその均衡も崩れるだろうね
なんせ降雪時期の環境確保は資金力次第になる
しかも降雪地域だと除雪等の日々の運営費出す為に強化費削る所が必ず出てくる
赤字続くと降格する仕組みも出来たし海外みたいに成績は資金力次第になるだろう

今や風物詩ともなった天皇杯もナビスコ決勝も日時変えてくるのは明白
スタジアム規定といい一社独占形式にした放映権といい
Ｊが長年かけて築き上げてきた物を壊したい勢力が内部にいるのかもな

>>165
「冬は寒いし、じゃあバスケでも見るか」

お前の言う自由ってのはそういうことだよな。
さすが根本をわきまえてる方は違いますね。どっかのスパイですか？

根本的勘違いですよ。
日程に文句つけることは悪くない。
しかし“シーズン制”とは違う。
まあこの勘違いするタイプは何年も前から学習能力0だから何千回、色んな人が親切に教えてあげても無理な人間でしょう。
昔、志村けんがやってたコントの志村婆さんと同じ人種。

>>161
今のクラブ数でないとマトモなリーグとは認められない。　ACLの枠が減る

>>169
とは言えジリ貧な現状でなにか変えなきゃと考えるのは当然の発想だろ
この案がいいか悪いかは別としても

ACLとかかなりどうでもいい

>>176
だからシーズンずらしたいなら日程だしてくれって話ですけど。
なんで今さら別物として扱おうとするんですか？　

ほらね。
これ>175みても理解出来てないの解るでしょ。

>>181
はあ？ｗ
急に知能レベル下がったレスしかできなくなりましたねｗｗ

>>179
え？　ACLの日程変更が今回の騒ぎの要因でしょ

>>168
論戦中割って入るけど、
「経済原則」よく使ってるけど、経済学の「経済原則」の意味と
レスの内容が合ってない。あえて使うなら「経済原理」だと思うけど。
気になるから書いとく。

>>172　今のシーズンなら問題なくやれる試合数をこなせなくなるから試合数を減らす？だからお前は一生ニートなんだよキチガイ

>>183
A代表マッチデーが9−11月に2試合ずつになったからACLのグループを動かすのは日程上不可能になった

「１年中何らかの形で日本サッカーはやってるんだから、シーズン制は関係ない（ｷﾘ」

これって別に「日本サッカー」を別のスポーツにあてはめてもいいわけでさ。つまりなんか主張したことになってないんだよね。
話のテーマから大きくズームアウトしてれば、そら俺の言ってることは正しいって言い続けられる罠ｗ

>>185
シーズンを変更したらそれが出来なくなるというのはお前ら反対派がいつも言ってることジャン
夏春にするのはもう確定事項なんだから今のシーズンでやれてるとか言っても無意味だ馬鹿

>>178
そうだな、手をこまねいていて良いわけはない
ただこんなことする前に、MLSのように試合ハイライトを公式でアップしたりとか、まずそういうところから取り組むべき

こんなそんなで、北国の貧乏サッカーチームは観客激減で崩壊、北国のサッカー予備軍は他のスポーツに流れる
普通に考えれば、こうならないか？

>>189
個人が上げてるハイライト動画消したりとか
Jは真逆のことやってるな

>>93
観客動員も、根本的な原因は少子化の影響だから何をやっても
解決しないよ。

ミッドウィークの試合が増えるのにどうやって増収に結び付けるんだよｗ
連戦だと試合の質が落ちるのはACL振替組が先月の水曜にやった試合が2試合とも塩だったことでも証明されてるのに、J関係者は観てなかったのかね
肝心の商品の質を劣化させて客が来るとかｗ

>>189
煽る気はさらさら無いけどないがNPBでも今年からセリーグも加わって
DeNAと巨人主催以外のハイライト動画がようつべに公式にうｐされてるものなあ。
Jリーグもその辺から始めるところからやらないとダメでしょ。ゴールシーンとかだけでも十分効果あるよ。

>>106
春秋制が根本的な原因と考えている協会幹部はアホだろ。
少子化が問題なんだよ。
若い世代が少なくなっているのに増やそうなんて無理。

>>191　>>194
一応、ちょっとだけはあったりする、それだけでも進歩はしてる
http://www.youtube.com/watch?v=QKZu9u-yAQE
但し中途半端

>>ＡＣＬが国際カレンダーに合わせた日程で組まれてしまうと

ここは協会やらの賛成派が勝手に言ってるだけ。
昨年のAFC総会でも全く話題にすら出なかった。
いけしゃあしゃあと自分たちに都合のいい理屈をこねてる。

新潟まじ糞
二度と行かね

Ｊリーグが検討している１６年からの秋春制への移行は、導入しないことが１０日、濃厚となった。
２７日のＪ理事会後、正式発表される予定。代表の日程などを優先し、
日本協会からシーズン制移行を提案されたＪリーグは「Ｊリーグ戦略会議」を開き、
１６年シーズンからの秋開幕を検討してきたが、現行の春開幕を続行することでまとまったようだ。

日本協会関係者は「ヨーロッパのシーズンが流動的なこともあり、Ｊとしてはシーズン制移行は慎重だったようだ」と話した。

シーズン制移行は、昨年５月、日本協会の田嶋副会長が、Ｊ１、Ｊ２合同実行委員会に出席して提案した。
Ｊも前向きに検討してきたが、クラブ経営などの問題があり、Ｊ各クラブからは反対の声が多かった。
移行シーズンに試合数が減ることや、年間スポンサー契約の時期の変更など、クリアすべき問題が多く、
日本協会が解決策を示せなかったことで、見送ることになったようだ。

今後は、欧州主要リーグの動きを視野に入れつつ、シーズン制移行を再び検討することになりそうで、
仮に実現したとしても、時間はかかりそうだ。

［2013年6月11日6時56分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130611-1140815.html

＞ Ｊも前向きに検討してきたが、クラブ経営などの問題があり、Ｊ各クラブからは反対の声が多かった。
＞ 移行シーズンに試合数が減ることや、年間スポンサー契約の時期の変更など、クリアすべき問題が多く、
＞ 日本協会が解決策を示せなかったことで、見送ることになったようだ。

金の問題をなんとかする案を協会がなにも示せなかったからクラブは反対のまま

>>196
悪くないがホンマに中途半端だな。もうちょい力入れて欲しいね

サッカーのＪリーグは【１２日】、東京都内でＪ１とＪ２の合同実行委員会を開き、
シーズンを現行の春開幕から欧州主要リーグに合わせて夏開幕に移行するメリットを確認し、
移行を前提に準備を進めることで合意した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130612/scr13061218010024-n1.htm

>>199
今日全クラブが賛成したよ
もうクラブによる反対はない

>>199
書き込み　ちょっとズレてるよね。

>>202
金の問題が解決してないのに賛成？頭おかしいだろキチガイ

やった、ついにきたか。
これで投資家がどんどん参入して面白くなるぞ。

秋春の意義は認めますって話はもう10年以上前からクラブもしてる
でもできないからやらない。それを10年以上繰り返してきただけ
金の問題を協会がなにもできない以上、どこにも進展しない

第一、サンケイ以外の記事はちょっと違うぞ

>>190
降雪期は積雪しない地域で開催するアイデアもある
ただし、それだと気温による観客減少を積雪しない地域が
一方的にかぶる事になるので雪国以外が反対してる
勿論、積雪しない地域でも高校サッカーのような天気は
ありうるので降雪リスクを一方的に負う事になる
つまり、誰も得をしない

>>204
じゃあJリーグ関係者は全員頭おかしいんだな
なにせ全会一致で賛成なんだから

>>204
最新の情報を仕入れてから出直しなさいな

つーかこれってかなり重大なことだよな？開幕時期を決めることだから
全く取り上げられないってことはやっぱりJリーグは関心持たれてないんだなｗ

最新の情報でもサンケイ以外は同じなんだが

これまでも夏春豚の妄想記事が何回出てきたか

それ以前にさ、金の問題を解決できないのに一歩前進って頭をどうにかした方がいいよ一生就職できないよ

>>204
何と戦ってるんだおまえは

こんな事やる前にＪ２の開催日を日曜日に固定してるのを止めろよ
それだけの変更でＪ２の観客は確実に増えるぞ

サンケイのネタで踊ってるスレでその記事を否定しちゃ　おしまいだろw

むり　夏春制むり

朝日
Ｊリーグ「夏開幕」に移行へ　２ステージ制は結論出ず　
http://www.asahi.com/sports/update/0612/TKY201306120366.html

サッカーＪ１、２の合同実行委員会が１２日、東京都内で開かれ、「夏開幕、翌春閉幕」への
シーズン移行の方針を固めた。移行の準備を進めることで、全４０クラブが初めて合意した。

雪の問題を抱えているクラブも合意したんだから
もうこの流れで確定したんだな

「寒ければ人は外に出ない」
この単純にして自明の理について何の言及も考察もないのは何で？
J各クラブは私企業として一人でも多くの観客をスタに呼ぼうと
日々必死に努力をしているというのに。
気温天候と入場者数の増減データなんて簡単にはじき出せるはずだが
ワザとやらないとしか思えない

夏開幕は良いと思うが、２ステージ制はないな

>>218
現在11，12月や3月の寒い時期に一番客が入っているという数字の表面上だけ見て寒くても大丈夫とか思っていそうだな
開幕と終盤で盛り上がるから入ってるだけなのに
寒い時期が一番中だるみする中盤じゃ客はごっそり減るね

開幕時期より冬に試合するのかが重要なんだが

２ステージ制は夏開幕にするためには避けて通れないしなw

札幌、仙台、山形、新潟、松本、富山のサッカーは終了
彼らも賛成したなら自業自得だ

Ｊ１の観客動員も１万人を切って衰退していく事になる
どうしても自滅したいのなら仕方がない

どーでもいいから入れ替え戦をやれ

>>216
移行時期は今後の検討課題か。

まあ一生決まらないだろうな。

>>132
昇格降格というものがあってだな

夏開幕にしよう！→冬休み入れよう！→なら休みの前後で2シーズンにわけよう！

こうですか

日程面でデメリットしか無いのに何故強行しようとするのか

>>220
東日本某クラブでほぼホーム皆勤だが、最も入りの良いのは5月GWと夏休み。
カードが魅力的とか優勝or残留争いとかあまり関係なく
気温10℃切ったあたりから急激に減少、そこに悪天候が絡むと約5割減

もう企業努力で何とか出来るレベルじゃない

欧州のトップレベルの試合なら寒さを我慢して見るかもしれないけど
Ｊレベルの試合をガタガタ震えながら見る気はせんわなｗ

暑いのは　なんとかなるんです
寒いのは　むりぽ

熱帯雨林に人はいっぱい住んでるけど
北極南極に永住してる人はほとんどいないんです

クーラーが開発されたのはつい最近(なくても無問題だったから)
ストーブは昔からあったんです(ないと死ぬ)

>>227
�@ ０、５シーズン　　　を作って夏開幕
�A １、５シーズン　　　を作って夏開幕
�B ０、５シーズン×３ を作って夏開幕　（２ステージ制を一年半）

�Bが一番現実的でしょ

天皇杯の準決と決勝やゼロックスはカップ戦の頂上戦だから
高校サッカーあたりは短期決戦だから観る側も耐えられる
代表戦も同じ、特別な一戦だと思うから客が入る

リーグが日本の冬またいでも客がついてくると
本気で考えてる協会の連中は頭がおかしい

名古屋や大阪のクラブだって
冬場の寒い時期にホーム連戦で
暖かくなってきたらアウェイばかりになる
観に来るなと言わんばかりだな

日本のサッカーをだめにする目的で動いてるんだろ？
今のままで十分で、ACLには出場しないという選択肢だってあっていいと思
うが。

日本サッカー協会がすべてのインフラ費用を負担しない限り変わらないよ。
道路、交通機関、スタジアム、すべて整備できるならやってみろよ

Jリーグは秋春制を導入すべきか？1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19077621

雪国はウインタースポーツやり放題。当然サッカーも出来る。
我が静岡はがんばってもスピードスケートやカーリングは出来ない。羨ましいです！

先生…、
陸路でAWAYに行きたいです…。

>>237
がんばれば出来るか…

>>223

鳥取も駄目だよ

寒いのは着込めば何とかなる

けっきょく時期がかぶってるからファンが減ってるっていう
野球の逆恨みがしつこいんだろ
サッカー協会内にも同調者がいるし困ったもんだ

>>241
それは無責任な発想、ドイツみたいにコアなサポが
何万もいればいいけどさ

おぎやはぎ小木「Jリーグなんてもう誰も見てない」

はっきり言ってＪリーグなんてもうみんな興味ないんですよ
Ｊリーグが始まった頃はみんなサッカー＝Ｊリーグってイメージがあったのと、キングカズやラモスさんみたいなスター性のある選手がまだいっぱいいたから、あの頃はみんな日本のサッカーに満足してたけど
今はもう他の海外サッカーの試合とかも簡単にテレビで見れる時代になっちゃったから
トヨタカップとか見た後にＪリーグの試合見てもレベルが違い過ぎて・・・なんていうかダサく見えるんですよ。とにかくつまんない。
それに本田とか長友とかの実力ある日本人選手だってみんなすぐ海外に行っちゃうから本当にサッカーが好きな人はみんな自然と海外サッカーしか見なくなりますよ
まあ、今もＪリーグ見てる人っていうのはあの頃のＪリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうなぁって思うのよね

TBSラジオ　おぎやはぎのメガネびいきより

>>1
そんな事より勝ち点をどうにかしろ
ドローが両チーム1点で勝ちが3点とかイミフ
2点だろJK

>>237
金払って寒いトコには行きたくないんだよねw

最後にスキーやったのは
高校2年の体育の授業w

(中学3年　高校3年の時はスキーの授業ナシ・すべるから)

勝ち点はドロー１点、勝ち5点にしたほうがいい

秋春制反対派の頭の中身

・秋春制は冬しかリーグをしないと思ってる
（実際は１２月は中旬以降天皇杯も無し、２月は下旬のみ）

・春秋制のままでも過密日程で２月中旬から試合をしなければ日程がパンク
（ＡＣＬのRound16や決勝が一発勝負からH&Aに、天皇杯前倒しで日程圧迫などのせい）

>>244
野球＝国民みんなのモノ　と同じ発想だね

ドイツなど欧州の成功例はそれとは対照的。

いつやろうが一般人は誰も見ない

１２月は中旬以降天皇杯も無し、２月は下旬のみ　

　　　現行制度で出来る範囲ですけど？

>>131
1、2月は、天皇杯とナビスコ杯を集中してやれ！

>>220
俺は熊本だけどシーズン始まって2ヶ月くらいと終盤は結構きついわ
いい防寒グッズがあると聞けば買うようにしてる

>>250
まぁ、たしかにいつ始まっていつ終わってるのが謎だわ

やったー
上半身裸のアホーターざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
秋春制にしても冬期開催期間は春秋制と変わらない
でもリーグ終盤の盛り上がりや移籍なと日程は、春秋制より秋春制の方がメリットがある

だから、全クラブが合意したんだよ

協会やJリーグがあくまでも秋春制ごり押しする気なら、
もうスカパー解約運動やるしかねーなこりゃ・・・。

>>257
年チケ更新無し。スタジアム不参加で抗議するつもりだから
スカパーに降りられると困る

>>257>>258
お前らみたいなのを擁護しても、動員は増えないから

>>256
日程案を提示されてないからホントに二ヶ月のブレークを
確保するのかわからない
それだけスケジュールはギッチギチ

>>258
年チケ更新無しとかスタジアム不参加とか、クラブへのダメージがでかすぎるでしょ。
JリーグとかJFAのスポンサー対象にプレッシャーかけるべき。

とても大きなデメリットがあって
日程をずらすとアジア同胞たるＫやＣと開幕日程がずれてしまう
契約年がずれてしまうと韓国人選手等が取りにくくなってしまうので非常に困るね

これで欧州が春秋制を採用したら委員会メンバーは日本サッカーから永久追放しか無いだろ

夏開幕って最悪だろ。今以上に関心を持たれなくなるぞ。秋冬にやるのがベストなんだがな。
もしかしたらサッカー好きのプロ野球選手が
トレーニングを兼ねてｊりーぐでプレーしてくれるかもしれないし。

>>237
無知にも程がある
アイスリンクは繊細な調整が必要だから大抵屋内施設が基本
外の気温なんて重要じゃない

>>258
それだとクラブへの圧力にしかならない
いくらクラブに圧力をかけても主導してるのは協会とリーグなのだから無意味
リーグの資金源であるスカパー脱退が効果的

・Jリーグへの抗議の為にスカパーを脱退する。
・スカパーに払ってた金でクラブのグッズを買う。

これでクラブは守られて、Jリーグにはプレッシャーをかける事が出来る。

新潟って冬試合できるの？

なるほど
詳しく説明されてる

秋春制wiki
http://www18.atwiki.jp/akiharudomesaka/m/pages/2.html?guid=on

そもそも欧州とシーズンが重なったらスカパーも困るだろ

海の日にJリーグ開幕が完全に定着するよ、元日に天皇杯決勝みたいに

>>266>>267
スカパー脱退だと、各クラブへの分配金が減るから
クラブがダメージを受ける
Ｊ１で各クラブ年間１億、Ｊ２で年間６０００万が放映権などの分配金

ウィンターブレイク有りならやるかもなぁ。
俺は基本ヨーロッパしか見ないからあまり関係が無いが・・。

夏休みとか、ゴールデンウィークとか集客の多い時期に休むの？

>274
ヨーロッパに合わせるとなると、チーム数が18のブンデスが5月15日くらいに終わるので、
Jもそのくらいになるのでは。
ウィンターブレイクを取るみたいなので、8月スタートみたい。

>>269
なんだこの秋春制マンセーのwikiは？

デメリットの記述が綺麗に抜け落ちているんだが

>>272
スカパーの契約満了までは減らない
その前にスカパーからリーグに脱退者が増えているので何とかしろと圧力がかかる
スカパーが次期契約を更新しないとなればリーグも慌てるだろう
それが狙い

>>268
常識的に考えて無理じゃね？
これは雪かきしてどうこうと言うレベルじゃねえだろｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/b2/406951ca477e35617a5e4279082b4dfb.jpg
http://blog.tohokuden-bigswan.com/photos/uncategorized/2012/02/10/img_7386.jpg
http://blog.tohokuden-bigswan.com/photos/uncategorized/2012/02/12/img_7416.jpg

>>278
屋根に氷柱ができて危険とも聞く

はいざんねーん、現実は、こうだ、多くの記事は盛りすぎてる↓


-----------------
Ｊリーグ16年までは春開幕で基本合意
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20130612-1141534.html

　Ｊリーグは１２日、都内でＪ１、Ｊ２臨時合同実行委員会を開き、シーズン制移行などを協議した。
　１６年シーズンまでは現行の春開幕で基本合意し、１７年以降はＡＣＬなどの動向をみながら判断していくことで各クラブの同意を得た。
来季からの導入を目指している２ステージ制などについては、来月９日の合同実行委員会で話し合う見込みとなった。
　［2013年6月12日21時13分］

>>278
ﾜﾛﾀwww

秋春に大きく前進したな
時期はACL次第、そこまでにいろいろ準備をすすめると。

>>115
キャンプ地は、かろうじて使える芝のグラウンドが存在するだけであり
有料興行に耐えうる十分な数の箱は存在しない。
観客席も無い単なる練習場じゃプロ興行は出来ないよ。

>>150
ウインターブレイク期間が誤魔化されてて
12月もフルにやる、だから反対。

>>237
宮崎県にもスキー場は存在する。

>>261
KIRIN製品の不買い運動。

>>275
日本はドイツ並のブレイク期間じゃ無理だし、それなら反対。
思いっきり開幕を繰り上げまくって6月開幕なら
どうかなって具合、それでも
区切りを変えただけで不具合が噴出する

>>279
クラブライセンス制で屋根を普及させようとしてるみたいだけど、
屋根をつけると落雪の危険もあり、
日差しを遮って余計に寒くなったり芝の育成に影響を与えたり
冬季開催には弱くなるんだよ。

>>280
＞１６年シーズンまでは現行の春開幕で基本合意し、１７年以降はＡＣＬなどの動向をみながら判断していくことで各クラブの同意を得た。


これを全クラブ準備で合意と脳内変換して書いちゃうから調子良いよね。

朝日も毎日もNHKも全クラブ合意したと書いてるのにニッカンの短い記事だけで否定した気になれるってどういう神経だよｗ

日本と同じ春秋のブラジルからは選手獲得しづらくならねーか。タダでさえ向こうの景気が良くて獲得が難しくなってるのに

>>278
山形もっと凄い画像あったぞ
屋根がないスタンドが雪で完全に隠れてるやつ

>>245
ドローで勝ち点2にしたら引き分けが増えてつまらない試合が増えるじゃん

スキー場の隣にスタ作ればいんじゃね

>>256
移籍ってゼロ円で選手取られるだけだろ？
輸出国の日本にとってはメリットではない。

>>289

勝った場合の勝ち点を2点にしろと言ってると思うが、2点時代を知らないためだと思われ。
引き分けOKの試合が多くて、スペクタクルな試合を増やすために変更したことを知らない

秋春制と言うが、実際は夏春制（ウィンターブレークあり）が実際だと思われる
ドイツにあわすのか

Ｊリーグ「秋春制」合意　具体的な時期は定めず
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130612-OHT1T00196.htm
当面は新潟、仙台など雪国の環境を優先的に整える。秋春制では試合が行われる
１２月、２月（１月は中断期間）の試合開催に適したスタジアム、練習場などを
Ｊリーグも援助する形で整備を進めていくという。

勝 勝ち点1
分 勝ち点0
負 勝ち点0
でいーわ
引き分けなど負けに等しい

>>291
日本は輸入国だぜ。
外国人選手に払ってる金額の方がはるかに多い。

裸族が、雪国で凍死したらどうすんのよ。

冬は今のスタジアムなら絶対行かない。
雪山に行くくらいの装備しないと死ぬ！

中西発言
・「（移行時期は）明言できないが、準備していくことで一歩前進した」と説明
・「移行の利点は確認された。準備はしなければならない」と語った
・「国際カレンダーに（日本の日程を）合致させることにメリットがあるという点で、
（各クラブと）初めて合意できた。一歩進んだ」と説明した
・「そうなると現状のJリーグのカレンダー自体が破綻をきたしてしまう」と明言（※ACLについて）
・「11月の上旬にはナビスコカップの決勝戦も行われる。破綻したカレンダーのもとでは、
シーズンを送ることができなくなる。本当にお手上げになってしまうんです。
ACLが変更された時点で速やかにJリーグも秋春制へ移行できるように、準備だけは
整えておかないといけない」
・「そうなると、J1終盤戦の優勝争いのストーリーが成り立たなくなってしまうんです」
・「クラブと自治体だけでは対応できないので、日本サッカー協会とＪリーグも
協力して準備をしていきたい」と述べた
・「欧州が夏開幕を変える可能性は低く、ＡＣＬが国際カレンダーに合わせた日程で
組まれてしまうと、Ｊリーグが現行の春開幕では破綻する。移行準備の最優先課題は、
積雪地域などのプレー、観戦環境の整備になる」と話した

ACLとかどうでもいいのに、なんで協会はACLACL言うのかね
各クラブとも勝とうとしてないじゃないか

移行を前提にした準備なのか移行の可能性を考慮した準備なのかでだいぶ違う
やっぱり直接質問しないとわからんな
或いはVTRで一問一答を確認しないと

ACLの話は嘘だよ

>>300
ACLは罰ゲームは負け犬が言うセリフだからｗ

やっぱ、２シーズン制は、秋春への第一歩か

広島はひどすぎたな

夏開幕と2ステージの両方を持ち出し2ステージ持ち越しで
あたかも譲歩したかのようなイメージを演出

>>300
Ｊのクラブが世界一を目指すならＡＣＬ優勝は避けて通れないわけだが。
サッカーやる子供はメッシとかクリロナにあこがれてサッカーやるわけなんだが、
プロのサッカークラブはそういう上昇志向者の集まりなんじゃないの？
頂点に少しでも近づくよう努力出来ないんだったら、
プロクラブじゃなくて小学校の学芸会でもやってればいいんじゃないの？

7月第2週か3週の海の日開幕
5月で閉幕

1月と2月はウィンターブレイクで
試合なし
6月はオフ

これに代表戦を合わせると
1月と2月は代表戦だらけ
アジアカップなどは1月にやるのが殆ど
東アジア以外で開催は1月になるんだと
中東で6月開催は暑すぎて無理だから
アジアカップない年は
6月は今わかると思うが代表戦だらけ
ワールドカップ予選とワールドカップ本戦な

しかもJリーグは梅雨を避けれ
キャンプに当てれる

そして天皇杯を1月1日決勝で
12月に集中開催出来る
しかもシーズン途中になるわけで契約来れた選手がとかの問題も解決

一番いい方法だよ

移行



確定したみたいだな

だな

移行大賛成！

いずれは移行しないといけないからな
それまでに準備すればいいよ
協会は雪国クラブに補助金出してやれよ

>>299
ACLとズレてちゃイケないなら何故
中国・韓国・ウズベキスタンなどの春開幕の国は
ACLの移行に合わせて秋春にする準備をしてないのだろうか？(ボソッ)

すなわちACLが秋春に移行するという事が真っ赤な嘘or
ACLとズレるとダメになるってのが嘘のどちらか。

だってACLとズレてちゃダメなら現在、越年制の
中東・豪州が今のACLに合わせて単年制に移行してるはずだから。

>>313
1部に10〜14チームとかしかなくてスケジュールに余裕があるからだよ
カレンダーが余ってるからアジアカップ（予選から）W杯予選のほかに
西アジア選手権とガルフカップという別途の大会を2つも持ってる

西アジア選手権とガルフカップは5試合ある上に双方が隔年開催で実質毎年やってる
東アジアカップは3年に1度で日本は3試合のみ参加

>>314-313
イランとか18チームだぞ。
それに代表戦が多いなら同じだ。

>>316
イランはガルフカップ不参加で西アジア選手権はBチーム派遣

ACL出場チームは休みが取れないんだよなあ。
あと欧州は日本と同じに開催するっていう噂がなかった？

夏休みが始まる7月下旬に開幕して
GWあたりに終了するのが集客にもベスト

>>316
H&Aで10〜16試合ほど少ないんだけど
余りすぎてるから5試合代表戦増やしてるわけで

>>318
ベンゲルが言ってるだけ

>>319
夏休みは集客に関係ないよ。


>>320
ベンゲルかあ。じゃあ変わらないね。。

>>321
おっさん相手にしてるだけでいいなら夏休み無視でおｋ
若い人をスタジアムに呼びたいなら夏休みは考慮しないとダメ

もう　「秋春シーズンは、夏場の選手のパフォーマンス低下を防ぐため」とは言わなくなったのねｗ

>>322
いや、本当に夏休みは集客に影響がないんだってばさ。

これ本当だよ。前に浦和サポで検証した事があって、夏休みだかって客は増えてないと結論がでてるんだ。他のチームも同んなじだよ。

フリーター率が高い浦和で検証したから全チーム同じなのか
凄い理論だ

なんで今Jリーグはお休みなんだ？

>>323
秋春じゃなく夏春になっちまったからなあ
冬の寒い日と夏の暑い日を両方体感できる

>>326
J2はやってますよ

プロ野球に比べて後発でプロ野球で拾えない隙間市場を狙うしかない立場なのに
シーズンが丸かぶりなのは解せない
NPB球団のない地方は確かに関係ないけどそういう場所はそもそも市場が小さすぎ
それにそういう地方クラブが地元以外から大きな注目を集めるのは無理ありすぎ

2ステージ制はダメだが夏開幕は遅すぎだろ。
6月ワールドカップ等代表だけで、国内シーズンオフ。
7月真夏にキャンプでシーズンイン。
7月末か8月頭にスーパー杯。
リーグ戦前半戦は過去より一週伸ばした師走第2週。
天皇杯は1月前半決勝。
それから毎度のように代表に日程取られるが、これはオフ期間じゃないから都合よくなる。
この代表選手いない1月に首都圏その他でナビ杯。
これは開催主催費や分配金など特別ルール。
ちなみに1月10日以降は今までならJクラブは既に練習ないし、キャンプしてる時期な。

もう遅いけどJの開設当初に
降雪寒冷地対策を施せないクラブは参入不可という条件をつけておくべきだった
新潟や札幌みたいな場所はサッカー以外のスポーツを盛んにすべき土地なのに

>>324
いやだから、それはJの客層がおっさん寄りだからじゃね？
去年のサマリーレポートでは22歳以下は12.7%でしかない
そういう年齢構成では夏休みの集客効果は期待できないけれども、
じゃあ今の年齢構成でずっとやっていくのかって話

>327
そんなのはいまでも体感出来る

>>331
今の開幕でも「雪で潰れたんだから」
＞降雪寒冷地対策
は避けられない（やるのが常識）

>>312
補助金なんか利権だからいらん。
あくまで市場メカニズムとグローバルスタンダードで勝負せよ。

>>318
ドイツが割と乗り気乗り気。ルンメニゲ（バイヤン代表）とかが春秋でやるたいゆーてる。
フランスもやれるならいいんでね？的なスタンス

>>332
プレミアはクリスマス休暇時期が稼ぎ時だからな。
別に夏休みじゃなくても冬休みの時期に学生に来てもらってもいいわけだ。

シーズンをずらして他のリーグとの競合や共倒れを防ぐのはアメスポじゃ常識
放映権料分配方式を見るにアメスポを見習った形跡があるのは間違いないが
なぜシーズンの重複を避けようという考えがなかったのだろうか

>>338
アメリカは野球とサッカーが重なってるぞ。

つうか高校野球じゃないんだから夏にサッカーするのは感心しないわー
カキイレ時だから難しいのかもしれんけど

ＡＣＬが日程変えるって確約あんのかね
あるんならしょうがないと思うが

>>313
それは関係ないな
ロシアとか北欧は春開催でもＣＬやＥＬ参加してるし

>>342
フィンランド→12クラブ　ノルウェー・スウェーデン→16クラブ
ロシア→耐えられず秋春に移行済み

2001年から全く成長してないJリーグとサッカー協会

http://www.j-league.or.jp/document/jnews/71/3.html

>>337
日本じゃ冬休みの期間に試合やらんでしょ

>>331
新潟はバスケ、札幌は野球とコンテンツは育った。
今更サッカーがなくなっても、代わりはあるだろ。

秋春確定なら、J3の面子も変わるだろうな。
来年参戦しても、もって数年で終わりのとこも出るだろうし。

日本サッカー協会には、アジアの協会くらい俺達が仕切ってやるという気概はないのか
協会の爺さん達は役立たずばかりなのか
代表の選手達はアジア杯を連覇し、ワールドカップ優勝を目指すとまで言っているのに

>>347
・中東は趣味で変な所に金かけてる。協会の数も多く票も多い。
・味方を増やすしかないので東南アジアとの提携を強めてる
・モンゴルとグアムはすでに日本協会の別働隊

>>347
日本のスポーツにおける政治力のなさは異常。

半分とはいえ、Ｗ杯を韓国に掠め取られたのがいい事例。

>>347
カタールの王族と張り合える札束があれば良いんだけどね・・・

>>349
もともとＷ杯未出場だったから日本開催を疑問視する奴も多かったんだよ
理事長支持取りつけただけでもけっこうな頑張りだった
結局政治闘争に巻き込まれて負けたわけだけど
そもそも発言力あったわけじゃないんだからどうしようもないわさ

ＸＸＸ
@Xxxxxx_Xxxxx
06/13 12:44
"秋春制だと観客数激減"というツイートを見かけるが、真冬の試合が増えるのは
現行と比べて多く見積もって4、5試合。
残り約30試合は今まで通り寒く無い時期。
何故"激減"なのかわからない。
勘違いしているのではないか。


こういう無知な癖に偉そうな事を言ってる馬鹿が夏春制に賛成してるんだろうな
夏のオフと冬のブレークで日程はパンクする
だから平日開催は間違いなく増える
それが経営に直撃するという発想がないんだよな
勘違いしてるのはお前

仮に日程にゆとりを持たせるなら確実にウインターブレークを減らす方向になる
そうなると寒冷期の試合は増え、やはり経営に直撃する

プロリーグもワールドカップも知らない世代が消える前に
なんとかサッカー自体を弱体化させたいんだろ

実現性のない改革話やチーム数減らせとか言ってるのは全部そのテの輩でしょ

あと、現状の12月と3月の試合はシーズン末と開幕直後というプレミア感で
観客動員を押し上げてる
1/34、1/42でしかない普通の試合なら観客動員に影響が出る

>>353
ID:UJofegKa0


Jリーグ衰退推進派視豚乙
クラブ数を増やしてクラブ弱体化推進ですか

>>355
日本サッカー、Ｊリーグが衰退する時ってのはワールドカップに出れなくなった時だよ
多少の問題はあってもね
君はその本質に気づいちゃってるから頑張ってるんだよな、悲しいね

>>356
＞Ｊリーグが衰退
なべつねの予言どおり
すでに衰退して終わってるじゃん

終わってるのに世界で戦える選手も増え、リーグも存続できてるとか、ある意味順調なのかもね

それこそナベツネやノムとかが死んだらサッカー攻撃する人すらいなくなっちゃうね
野茂やイチローはバカじゃないし、うなぎ犬あたりは言ってくれそうだけど誰も聞かないでしょ
ほんとあせるよね

>>358
ｗｗｗ
クラブは終わってる
だから
２ステージ・クライマlックスとか手を打ちたい
が
代表優先だから放置瀕死状態

>>358
補填後赤字でない状態を見て
ホルホル
なのはわかった

ま、外野がいくら言ってもしょうがないね。
運営側が『やる』って言ったら終わりなわけで。

これだけドラスティックに変えようとしてるってことは、現状の路線じゃもう限界なんだろうね。

>345
冬休み期間は今までと変わらず天皇杯だろうな。
自分は気候的に天皇杯観戦＞＞＞＞＞真夏ナイトマッチ観戦だな。
毎年天皇杯楽しみにしてる。
あと1月に国際ユースとかやってたのも楽しかったんだが、いつからかなくなった。
西が丘で小野のFKゴルとか間近で観れた。
天皇杯ではホンダのロペスのバイシクルゴールを西が丘ゴル裏で。

>>361
代表優先だから
流出を加速させたいだけでしょ

>>363
代表の活動は無視できないと思うけど、現状の路線が限界に来てるのも事実だと思うよ。
現状でも、(震災の影響でコパ・アメリカ参戦を辞退したことを除けば)代表の試合に合わせて日程の調整はしてきたわけで。

本日の全ソナ
ID:bB22/yw60

こいつはキチガイなのでレスをしないで下さい

おまえら、全ソナID:bB22/yw60の相手するの好きだなｗ

>>364
＞現状の路線が限界に来てるのも事実だと思うよ。
いわゆる
冬場に試合のコマをいれて試合消化優先ということだろ？

サッカーマニア以外は代表の試合だけでサッカーはお腹いっぱい
代表選手のトレーニンググラウンドに金を出すのはマニアと物好きだけ
1期制だろうが2期制だろうがプレーオフだろうが
上2行の構図が変わらない限り
マニアと物好き以外からは見向きもされないのは多分変わるまい

代表をメディアが煽ったり五輪で盛んだったりする競技はサッカー以外も必ずこうなる

>>296
欧州からはほとんど輸入してねーだろ。
韓国とブラジルは秋春じゃないから関係ない。

>>368
＞1期制だろうが2期制だろうがプレーオフだろうが
＞多分変わるまい

もうクラブに経営の余裕がないから
動こうとしてるだけ

日本vs海外なら競技が鑑賞に堪えないレベルでも耐えられる
これが日本の都市相互間だと東京vs大阪でさえ微妙なところで
競技がつまらないともうどうにもならない
浦和大宮や松本長野みたいなケースの方が特殊
野田線ダービーとか多摩川クラシコとか無理して対立を煽ってる印象

つーか、こんななかでもJ3をやるつもりなのかね…？

ぶっちゃけ、移行したらJ2にも欠員が出ると思うんだが。

>>372
盛り上がるとか関係なく
試合ができればいいんだろ？

日本人はマゾだから
真夏の昼と真冬の夜だけにしたほうが
客は入るのかも知れん

高校野球を根拠に>>371に反論されそうなんで先回り
あれは自分の出身校が何かしらの形で地方大会に出てる確率が高い
だから帰属意識が出やすい
しかしJを含めたプロスポーツにそれは望めない
実業団的に社員の帰属意識に頼るのも不可

>>375
プロ野球は
甲子園→ドラフト→選手の後援会
帰属意識構築続けてきたからな・・・・・・・

>>371
街や県を二分するような、本物のダービーマッチができそうなとこって、あとはせいぜい弘前×八戸くらいのものだからな。
気候的にＪでの実現は不可だけど。

日本は歴史的に地域対立が少ないから、ダービーをやる上で欠かせない因縁がないんだよね。

>>377
それ順番が逆というかｗｗ
県内２分じゃなくて
ホームのある市のみ同士の対立になって
それ以外の市は無関心だから

チンケ
で
盛り上がらない

>>339
日本でもアメリカでも野球は50代〜70代
サッカーは20代〜40代という住み分けができてるのにな

クソ寒いスタジアムに老人が見に来るとは思えないんだが

>>379
＞野球は40代〜70代

４０代は混じってる

>>325
バーカー。夏休みは客が増えないってデーター出てるよ。
今出せと言われても困るが。

あと、埼玉は東京都についで給与所得が高いの。

>>332
ああ、そういう話ね。ゴメン。ゴメン。

秋春移行の理由として、ACLを挙げるのは後付けだよな

欧州みたいに昔から現代まで延々と戦争していたところなら都市間や国家間の対立で煽れるけど
日本は国内でも対外でも近代はほとんど戦争してないからな
内戦は戦国時代で終わってるし、まあ明治維新も内戦だけどそれにしたって2世紀前の話だ
国家間の対立を生むような対外戦争はそれこそ日清、日露、大東亜戦争までなかったわけで
CLなら過去の因縁で盛り上がるところも多いがACLで日本が過去の因縁でどうのって中韓以外ないだろ
それにしたって相手が盛り上がるだけで日本国内では今更過去と結び付けて闘志を燃やすなんてのは極少数派
なんとかダービーなんてのは日本の風土には合わないわけだ
まだ高校野球並みに高校サッカーを盛り上げておけばその流れをプロまでもちこめたのにな
甲子園のエースならぬ国立のヒーローを毎年生み出せていればねぇ
まあそれもユースをつくって高校サッカーをぶち壊した今となっては無理だが

ファン密着が理念のはずがファン置いてきぼりとかどうなってるの…

>>378
ローカル・ダービーってそんなもの。

イングランドのタイン・ウェア・ダービーなんて、１つの州の中の二つの街の争い。
日本だと、長野と松本みたいな感じだろ。

>>386
それでリピーター中心で
財源的にやっていけないから
クラブが瀕死状態
で
２ステージとか案がでてくる

>>341
ACLが秋春に移行しようとしてる事実は存在しない。
憶測で語って良いなら欧州が春開幕に移行するって言えるし、
実際に検討されてるからACLが秋春になるより可能性が高い。

夏休みに客が増えないのは日程がバカすぎるせいだろ。
新潟なんて5万人動員するライブイベントと新潟まつりにホームの試合被せるんだから。

>>388
＞欧州が春開幕に移行するって
移行したら春にまた移すんだろｗ
どにかく流出する環境を作りたいらしい

>>352
思慮が浅い
今年の春秋制の日程や、今後の春秋制がどうなるか？の考察が抜け落ちてる

・春秋制でも年々開幕が早まってる(昔は３月３週目開幕が今は３月１周目)
・過去に比べＡＣＬが出来て試合数増加、更に今年からＡＣＬRound16と決勝がH&Aになって試合増加
・来年から天皇杯決勝が早まって12月中旬に→日程の過密化
・ＡＣＬが秋春制になるとナビスコ予選とＡＣＬ予選が同じに開催出来ずに別々の日に→日程の過密

つまり今後は春秋制のままでも２月(冬)に試合するようになる

冬に試合をする春秋制と、秋春制を比べてどっちがメリットがあるかと言うと
リーグ終盤に代表戦が入る春秋制　or　リーグ終盤に代表戦が無い秋春制
移籍ウインドウが欧州とズレる春秋制　or　欧州と同じになる秋春制

だから、全クラブが秋春制の方がメリットがあると判断した
雪国クラブでさえそう考えたのには訳がある

むしろ欧州の方を変えた方がいいような気がする

>>391
結局のところ
まったく利用してなかった
冬場を入れ込むことで
リーグ試合消化の枠を増やすんだろ？

>>369
今は春秋制だから韓国からいっぱい輸入
秋春制になったらシーズンがズレで韓国からは来なくなり、代わりにシーズンが合う欧州から来るようになる
Ｊリーグ大勝利じゃないかｗｗｗ

>>388
＞ACLが秋春に移行しようとしてる事実は存在しない。

これが憶測でないなら、論拠とソースを

>>391
ACL決勝は1試合制に戻る、まだ正式承認では無いが
ACLが秋春に移行するよりかは有力


>>394
韓国は周辺国だから穫ってるだけだ
日本だって西欧に位置しててEUに加盟してたら
バリバリ欧州から穫ってるよ

ネットで一節に何試合かくらい放送して
露出を高めるとかしろよ。なんでこんな無能なのこいつら

>>393
３月〜１２月では日程が入り切らず破綻するから
２月も試合しましょうって事だね

それで
２月も試合するなら、春秋制より秋春制の方がお得じゃんと

春秋制で２月に試合する必要が無かったら、雪国クラブは秋春制に反対したんだろうね

>>396
＞憶測で語って良いなら

現場の若僧にお馬鹿にされる天下り

>>399
英語版Wikipediaを調べればわかるけど
1試合制は提案されるってよ。

ACLが日程変更するのは確定なのか？

>>223
これらのクラブは移行をするために優遇されるクラブになったって事だよ
今後は冬期間の練習環境やスタ環境整えてもらえてホーム開催試合も優遇させてもらえることになる
だってそうしないとスムーズに移行が出来ないからな

>>403
＞冬期間の練習環境やスタ環境整えてもらえて・・・・・
微妙
すべてクラブ・自治体任せという現実を見てないの？

結論ありきか

どーしても何が何でも秋春にしたい本当の理由とは

>>404
つ　>>1
＞＞「クラブと自治体だけでは対応できないので、
＞＞日本サッカー協会とＪリーグも協力して準備をしていきたい」

>>403
Ｊ３に入りたいクラブは、スタジアムや練習場や財務とか、必死で自力で準備してるのに
Ｊリーグ入りしてる雪国クラブは、スタジアムや練習場や財務とか、無理無理と殿様商売

なんか間違ってる気がするよね

>>406
スマン

>>397

有料なら全試合ネットで見ることができる
要するにタダで見たいんだ

夏開催　冬も試合　別にいいよ
でももし今より問題が出たとき責任とか対処方法とか先に言ってくれ
知らなかったや想定外とかマヌケな反論は絶対言わさんぞ

いつの間にか合意してた

中西は最近デブってきてるよね
いいもの食って楽してんだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=vA0ig_-eT14

>>411
組織を統一してるんだから
トップダウンは確実に合意決定する

Jリーグが夏開幕移行について公式声明…16年までの春開幕合意を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130613-01120223-gekisaka-socc
6月13日(木)15時12分配信
　Jリーグは、一部メディアによって「2016年のシーズン移行は見送り」という報道がされたことで公式声明を発表した。
　12日に開催されたJ1・J2合同実行委員会で全クラブが16年シーズンまでは春開幕で基本合意に達したとの報道がなされていたが、Jリーグは考えと異なるニュアンスだとして否定。
「移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です」と移行時期については未定であると改めて強調している。

やきうが夏開幕にずれろよ
何でサッカーに負担を強いてんじゃねーよ

野球の加藤並みの無能が居座るとこうなるんだよな

>>416
野球は年中無休になる可能性があるな

>>417
順番が逆
クラブ（球団）優先でないと
今回のようなことが起きる
が
サッカーではよくあること

>>417
＞野球の加藤並みの無能が居座る
てか
プロ野球では加藤の権限はないけど
サッカーでは（その方々が）権限がの大半を握ってるよな

>>415
もはや移行自体は確定で、あとは『いつやるか？』だけだな。

チームが多すぎる
減らせば期間も短く出来るだろ
10チーム毎でJ4くらいまで作るとか
J1東J1西で分けるとかすればいいんや

>>415
ベッカム快諾のときは何も言わずにそのままにしてたのに
こういうときは即、公式声明を出して否定するんやね

>>413
こういうことなら仕方ないな
タイミングの問題があるだけで確定じゃん

これさ、簡単に言ってるけど非常に大きな問題なんだよ

夏春制にしたら
Ｊ３に参入しようとしている
秋田、福島、盛岡、八戸、金沢、福井なんか完璧にキブアップだろ

現在の参入条件に「２月開催可能なホームスタジアム」なんて一言も書いていない

これって、ほとんど詐欺だろ

>>425
J3ができてしまったら移行がほぼ不可能になる
だから今しかないという

>>426
あのさ、Ｊ３参入を絶賛募集しておいてなんなんだよ

日本にサッカーをなんとか根付かせようと頑張ってる人達を
来季からＪ３開幕だと煽って登らせたあげく
ハシゴをはずすのが
日本サッカー協会、Ｊリーグ事務局の仕事なのか！

>>425
だから、引くなら今のうちなのよ。

まあ、自治体も秋春対策で更なる出費はしたがらないだろうし、クラブには悪いが諦めてくださいってこったろ。

>>427
Ｊの理念のもと、グローバルとローカルの中間でやってきたけど、もう限界なんだろう。
お気の毒だとは思うけど、方針転換した以上は仕方ないだろうね。

傷が浅く済んだのは不幸中の幸いだよ。
Ｊ参入中のとこは、こんなもんじゃ済まないから。

>>425
40クラブが合意してもJ3クラブが反対して議論は振り出しに戻る。

>>425
Ｊ３は１２チームで４回戦、年間４４試合でも
カップ戦が無かったり、代表戦も関係ないから
２月に試合をしなければならないほど日程が切羽詰まってないのでは？

Ｊ３だけじゃなく、Ｊ２にも同じ事が言えるけど

>>428、429
ニートな携帯クン、君は人間のクズだね
もし、万が一、君がＪの関係者ならＪは完全に終わりだな

「夏開幕」移行は当然だけど、2ステージはイラねえから
それから「夏開幕」にしたらヨーロッパの選手を獲れよ
後発のアメリカの方が欧州選手を獲ったりメガクラブやビッグクラブと試合してるから、スタも専スタだしな
Jもバカみたいに韓国人とって韓国代表を育成してる場合じゃねえぞ
誰が金払って見に行くんだよ

>>432
じゃ、どうするよ？
方針転換した以上、あとはどうしようもないだろ。

コンテンツの運営は、運営者が決めるんだ。
外野のサポやサカヲタが決めるんじゃないんだぜ。

>>434
おいおい、
「私はバカです。解決策は考えて下さい」かよ（笑

>>433
アメリカも春開幕なんだよね。
当然欧州の動向やマッチデーの問題もあるし、
北中米のCLが秋春なんよ。
なぜアメリカは秋春に移行しないのさ？

>>435
だから、外野にはどうしようもないつってんの。
俺も、たぶんあんたも、他のサポやサカヲタも同じ。
そんな権限ないんだからな。

嫌なら止めるしかない。

>>437
そうかあ、本物のおバカさんだったのね

もう馬鹿だ　　いい加減にあきらめろや！

そんな事より1シーズンで同じカードがH＆A各1試合のみなのが最悪。J1を分割するかクラブ数を減らすかしろ。

>>436
アメが移行しない理由は分からないけど欧州選手を取れるのは金だね
ケーヒル良いよなと思ってググッたら移籍金は1億ちょいで安いけど年棒が3億以上
欧州のメガ、ビッグクラブとプレシーズンマッチが出来るのは地理的な近さだろうね

とにかく真夏は危ないからやらないほうがいい
ホントに死ぬわ

中西が言ってたぞ
やるやらないの問題は終わった。いつやるかの話だ
だとさ

Jは客はいらないみたいだな。
また社内メールで、国立の試合でタダ券配るメールが流れていた。
どこのチームかは察してくれ。

>>440
１シーズンに同カードを何試合もする意味がわからない
H＆Aを1試合ずつ公平にやって決着つけたほうがスッキリする
同カードの試合を増やすとしたら中立地での+1試合くらいで充分

>>444
日立か

>>443
じゃあいつやるのか？

この記事やたらとACLを理由に挙げてるけど
ACLって火曜水曜開催なんだからいくらでもバッティング回避できるだろ
唯一問題になりそうなのが「ACL組はナビスコ予選免除」の仕組みが崩壊することだけだが

くだらねーなー
夏春とかとんでもない変更を加える理由としては

>>444
飯田産業乙

未だにどうしても夏春にしなきゃいけない必然性のある根拠を聞いた事が無い

>>381
11月や3月と比べろ、ぼけ！

まあ日程の素案を真面目に考えた時点で
平日開催が大幅増になってダメだこりゃって感じで却下だろうけどな

>>446
東京なんて行ってられねーよって感じだよw

>>450
Aマッチをスケジュールに自然に組み込めるって事じゃね
今でも普通に組めると思うけど

２ステージ制よりリーグを2つに分けたほうがいい

それならならリーグ戦の価値は落ちない

>>454
秋春で組めて春開幕じゃ組めないって事は無いだろう。
逆は、ありうるけど。

>>456
Aマッチ問題はスケジュールというより区切りなんだよね
実際、現行でも組み込む事は可能
問題はリーグ終盤の大事な時期とAマッチが重なってしまう
だからAマッチ連戦と重なる時期をリーグの中盤にする事で
リーグ終盤の大事な時期がぶつ切りになるのを避けるのが
目的らしい

区切りだけが問題なら夏夏制で閉幕翌週に開幕させれば
万事解決するんだけどね

>>383
だから秋春じゃない

夏春制に移行するの
6月1月2月は完全にオフ

試合はないの

失望した
もうサッカー見ねえわ

>>457
その後にウィンターブレイクで大穴があいて
2月3月にはやっぱり代表選あるか小穴が空いて

良くなる部分があるようには全く見えないけどね

>>457
最終節の翌週開幕はムリ。
FIFAのお達しで8週間以上のインターバルをあけることが義務付けられている。

だから、夏期に8週間のシーズンオフ、12月中旬〜2月のウィンターブレイクと、
リーグ戦が開催されない期間ができて、今以上の過密日程となり平日開催が増える事になる。

>>457
そのマッチデーは2018年までの物だから
それ以降は、また変わってるよ。

>>461
初めて聞いた規定だな
ウクライナとか平気で守れてないけど。
選手個人に与えられる２週間のオフの間違いじゃないの？

まだ・・韓国アンダー代表の展示即売会状態なのけ？

>>413
面白かった

>>448
その枠組みは崩して欲しかった
ナビスコ王者はＡＣＬに出れないのに
なんでナビスコ予選でＡＣＬ組をシードしなければならないのか
まったく論理的じゃないから

>>462
１８年以降、Ａマッチデーが改善される未来が見えないんだが

>>465
つまりACLが秋春になる→だからJリーグも秋春にするってのは
理論の飛躍であり思考停止である。
中国、韓国など現状で春開幕の国がACLの動向に備えて
移行する準備をしてる事実が無い訳だし。

>>466
改善？、ただ今の段階で決まってるのは18年までってだけであり、
それはACLが秋春になる未来が見えないと言ってるのと同じだ

夏開幕の２ステージとかもう無茶苦茶だろ
曜日固定プレーオフJ3創設２ステージって思いつきで目先変えてるようにしか思えん
１クラブがやってられないって撤退したらマイナスの連鎖起こりそう
貧しいクラブには中長期の経営戦略とかもはや持てんよ

ACLってトップリーグのチーム数が12以上、年間33試合以上開催してないと参加できないって話じゃなかった

>>467
中国や韓国はカップ戦が日本より少ないはず

１８年以降のＡマッチが今より日本に都合が良くなる保障がないのでは？
それなのに１８年以降のＡマッチデーは不明だから、変えなくて良いと言うのは問題の先送りって逃げだと思われ

>>470
それ言ったらACLが秋春になるって保障も無いよend

日本人は、何か新しいことを始めたり、現状を変えたりしようとすると
すぐデメリットばっかり探して指摘するよね
ま、そういうメンタリティだからしょうがないんだけどさあ

でもそれじゃあ、いつになってもサッカー強くならないと思うんだよね

>>467
やるなら中国、韓国も足並みそろえないと
ACLの日程変えるのは難しいよな
なぜ日本は脱亜入欧したがるのか

>>471
協会が中東に放った草の者が、その情報を仕入れたのでは？

>>473
中国や韓国と足並みを揃えたら、ＡＣＬでの日本のアドバンテージが無くなると思うのだが？
中国や韓国が戸惑ってる間に日本がスムーズにＡＣＬ秋春制に対応できればアドバンテージでしょ

日本で６月、７月に観戦できない屋外スポーツなんて変人しかみねーよ

Jリーグがなくなったら代表だって弱体化するのにｗ

確かＡＦＣの会長選挙に中国の人は出馬断念したはず
東アジアはＡＦＣでの発言力を失ってる

>>472
ひとつ間違いなく言える事は現状ってのはアタマの良い人たちが知恵を出し合って
詳細に詳細を詰めて精巧に練り込まれて作られた物だから100パーセント正しい可能性が高いって事。
だって現に今やってるから。
つまり新しい物が正しいって思考は頭沸いてるぞ。

>>472
といっても、この開幕時期をずらす事は、明らかなデメリットは目に見えるけど、
明らかなメリットは皆無と思うのだが。

欧州リーグと時期を合わせたら、欧州のビッグネームがJに来やすくなるって確証ゼロの
ふわふわなメリットだけだろ
雪国地域の経営危機の恐れと比較して、とてもメリットの方がデカイとは思えないが

>>446
日立に限らず親会社に動員かけてるクラブは多いよ
社員さんは大変だよ

アメリカかメキシコの真似しろ。
機構の馬鹿が考えるより、真似してちょっといじくればいい。

>>477
その頭の良い人たちが、知恵を出し合って
現状の問題を解決し更に良くしようと考えてる訳で
現状が１００％良いなんて言うのは思考停止

当時は１００％良くても、取り巻く環境は常に変わって行くからいつまでも良いなんて事は無い

>>478
日程がパンクしたと協会は言ってるから
春秋制で３月開幕１２月閉幕の日程が組めなくなったんだろう
春秋制でも真冬の２月に試合をしなければならなくなった
だから雪国クラブも納得したのでは？

>>482
こんだけチーム増やしてからパンクしたはないだろ
チーム減らせばいいじゃん

>>483
リーグからチーム数を減らせないから、日程を変えるしかないってわけだろ。

案外、自然減になるのを待ってたりして…

パンクが事実ならACLの出場権を返上すれば良いだけの事。
というか春秋でパンクが事実なら秋春でもパンクしてるよ。

物事には優先順位があるんだからリーグ戦とナビスコを消化するのが先。
あとの試合はオマケに過ぎない、入りきらないなら捨てれば良いんだよ。
ACL、天皇杯、代表とか。

>>485
国内市場に限界が見えてアジア市場にＪリーグ売り込んで
アジアから放映権料をって時期に、ＡＣＬを棄てるは無いだろ
ＡＣＬでＪクラブが結果を出してアジア最強はＪリーグって事を知らしめて放映権料を取りたいのに

2ステージ制ってどっかの新聞の戯言だと思ってた

代表Aマッチデー変更・ACL日程変更で、3月開幕続けるデメリットより、夏開幕にした時のデメリットのほうが少ないということか。
雪問題はJ1・J2のチームをいくつかJ3に下ろして試合数減らして、ウィンターブレイク前後はアウェイ連戦でどうにかする感じか。地元サポ蔑ろだし、それ以外の問題どうするのかしらないけど。

ACLが問題ならAFCを脱退してOFCに入り、日本主導でもろもろ日程を決めてしまえるようになれば良い。
AFCは中東各国の発言力がでかすぎるみたいだしいい機会だ。

OFCのレベル向上のため、とか言ってオーストラリアのほか、東南アジア各国（ベトナム、タイ、ラオス、マレーシア、ミャンマー、ラオス、カンボジア、シンガポール）や
インドネシア、フィリピン、台湾などの島嶼国を引き連れていけば各大陸連盟の規模均衡化にもつながるぞ。
中韓ともおさらばできるし。

>>482
この記事でも日程組めなくなるとか書いてるけど
明らかに嘘

ACLなんて決勝以外平日開催なんだからどこに差し込まれても大差ないし
Aマッチデーなんてこれまでとほぼ変化ない

秋春推進したい奴は夏に試合するのを止めてパフォーマンス高い試合を増やすとか
オフ期間を長くするとか平気で嘘つき続けるからな

「ＪリーグとＪクラブの実行委員は（略）、欧州を中心とした国際的な日程に
合わせることにメリットがあることが確認されました。
併せて、今後は降雪・積雪地域のクラブを中心として、（略）12月や2月に試合が
開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。」

この文書のキモはメリットとデメリットやリスクを一対のものとし
対等に対応する必要があると宣言した点
正直、これが遵守される保障はないと懐疑的だけど、少なくとも
デメリットに正面から向き合う覚悟を表明したからこそクラブ側から
理解が得られたんだと思う

>>344
こりゃ、ひでぇ
挙げられてる課題、今と同じかよ
12年前から分かってるのに、
Jリーグは、対応策の研究をまったくやって来なかったんだな

J1のチーム数を増やしすぎなんだよ
だから柔軟に日程が組めない
昔みたいに10とか12に戻せよ

>>494
意味不明だな
10チームなら4回戦で36試合
12チームなら4回戦で44試合

現状の34試合より増えるぞ。余計日程厳しくなる
2回戦で18・22試合にしろって言ってるんならキチガイだし

>>491
ちょっと日程を組んでみて

>>492
環境の整備って、当然自治体も絡むわけだけど、そこらへんの根回しはちゃんとしてんのかね…？

ただ環境整備のために金出せじゃ、筋が通らんよね。
秋春前提で入ったわけじゃないから。

J1は12チームにして
J2は18チームにすれば？
メディア露出が増えるだろ

>>496
日程はどうにでも組めるだろ
震災のときも消化できたし

>>496
ACLの現状と春と秋の日程が入れ替わるだけだろ
どちらも平日なんてほぼ使われてないんだからどんな日程でも行けるよ

>>499>>500
そういう話は聞くけど
実際に組んである日程を見た事が無いんだよね

協会やＪリーグは日程がパンクすると言って、各クラブも同意してるのに
ネットで「組める」と言われても実際に組んだ日程を見てみるまでは

鳩山元首相の「腹案がある。今は言えない」と同レベルなのではと

雪国なんて切り捨てろ、いらんわ。

>>501
一昨年とかその前あたりのこの板の過去ログには日程組んでみる人がいたんだけどね
ドメイン指定してググればヒットするかもしれん

最終的には10チームの２回戦制になるだろうな。
野球のシーズンオフ(11〜3月前半)にサッカーを回したいマスコミの主導だし

中西「現行ではパンクするから秋春に変えるべき」

本当にパンクするならこれ以上の説得力は無いのだから出しているに決まってる

なら何故出さないか

それは春秋制と秋春(夏春)制の日程を純粋に比較されたら都合が悪いから

>>503
結局、それは誰にとってメリットがあるんだ？みたいな、
めちゃくちゃに詰め込んだ日程しかできないんだよねえ。

リーグの流れにAマッチをぶっ込むには夏春制の方が楽なんだけど
日程的には確実に夏春制のほうがタイト
それを誤魔化そうとする所がよくない

全ソナ( ID:mfBQcRK50 )発狂w

雪国を捨てろとか言う奴は、雪国の人間や企業がアンチＪリーグになる可能性をどう思うの？
少ない数なら捨てろと言うなら、それはＪの衰退にしかならないと思うけどね

>>509
規定をどんどん作って
それについて来てね
は
Jリーグの基本

まず新たに制定された18年までのAマッチデーの数は、今年のマッチデーの数より少ない←！
しかも今年はコンフェデ杯もあり、Aマッチ意外に東アジア選手権もある←！
それでも2013年はパンクせずに日程が組めた←！！

つまり日程がパンクは嘘。
秋春の方が検討を重ねていく上でパンクが確認されている。

というかパンクが事実ならAマッチデー意外の代表戦には学生を出しとくとか
他にやるべき事があるだろ。

各クラブ繁栄のためにJリーグがあるんじゃない。
Jリーグ繁栄のために各クラブがある

>>512
ID:1XBoDlqY0
視豚様




乙

>>511みたいに日程が組めるって言う人も
実際に組んだ日程は出さないんだよね

鳩山の「腹案がある」レベル

ACLに勝ちたかったら中国や韓国を模倣しなくちゃならない

Aマッチは3月、6月、9月、10月、11月なんだから春秋だろうが
夏春だろうがどっちもシーズン途中だろうに
この時期を休みにしない限り日程に与える影響は同じ

４月末開幕でもいいと思う。それより交代枠を増やすとか
ベストメンバー規定とかをかえてACLとかに対応させてもいいだろ。

やったー！
上半身裸のアホーターが死ねばそれでいいのだ！

>>501
いやいや平日の日程なんかパンクするわけ無いじゃん
検討するまでもなく明らかなことだよ

中西がACLの日程がどうとか言ってるのは明らかな後付け
ACLが秋開幕になる可能性自体ほぼ無いし、ラウンド16が今年からH&Aになったけど
平日だから大して影響なんて無いし
決勝だけだろ日程面に影響あるのは

【サッカー/調査】「2ステージ制に賛成ですか? 反対ですか?」 賛成１％ 反対９６％ （エルゴラ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371040904/

１％のために２ステージ制に移行するなんて素敵やん

>>51
>中南米で2ステージ制やってるトコ

前期と後期のチャンピオンがレギュラーシーズン後にチャンピオンシップやってたっけ？

平日が増えてパンクするのは日程じゃなくクラブ経営
協会的には知ったことじゃないけど

>>520
結局
日程は平日＋土日を機械的に割り振って
それでも
集客できるようにしてなければいけなかっただよな・・・・・・

>>499
コパ・アメリカ参加辞退を忘れたのかって、全ソナはそういうのは知らないかｗ

>>523
それは順番が逆で
平日でも集客できるようにしてなければいけなかった
いままでが
楽しすぎ

>>525
それ最初に参加しないと宣言
長い時間がたって
いや
参加となったから
無理だった
だけじゃん
最初に出ると宣言してれば
出れた

>>41>>49
しかも立夏は五月五日というｗ
リーグ終盤が暦では春じゃねえよｗ
気候的にも初夏だよｗ

>>527
時系列がおかしいｗ
震災の影響で検討したのは参加辞退するかどうかだ。
国内のファンの声や南米側からの要望もあって4月に参加の意思を表明したものの
リーグを含めた日程の調整ができないことがわかり最終的に辞退することになった。

>>529
日程が調整不可能なのは最初から判明してた事。
その中で満足行くメンバーが集められないから辞退した。
Aマッチデーの変更で日程がパンクするなら
他大陸の選手権なんか出てる余裕なんか無いよね。
Aマッチデーに従ってる限り春開幕の日程が破綻する事は無い。
Aマッチデー意外の親善試合や合宿は組まなければ良いのだから。
ちなみに、それが世界基準ね。

>>528
＞最終的に辞退することになった。
そのあと大会直前にまた参加依頼がきたんじゃ？

>>530
>リーグを含めた日程の調整
これ選手やスタッフの予定や合宿とか手配とかも含めたものね。
わかり難くてすまない。

口では良い事言うが、代表一番主義だからな結局

>>531
3/11の震災から4/14までにあった南米からの要請が大会直前か？
4/14に日本協会が参加の意思表明をプレスリリースしたが5/17に日本の
出場辞退が開催国のアルゼンチン側から発表された。
この後に参加をまた表明して辞退したのか？

>>534
たしか
直前にJFAのほうから再考をせまられ
「海外組」が出るならJリーグからも選手を出すと話がついて
海外組がでれず流れた
のでは？

>>535
それが4/14の話だｗ
コパの招待チームである日本代表には選手の拘束権限が生じない。
それで海外組の召集もうまくいかなくて5/17の発表になった。

>>536
ああそうか
すまん

>>535
海外組が15人以上集まるならJリーグは各クラブ
｢主力では無い若手を1名｣まで出すって事で合意した、
この｢主力では無い若手｣ってのがミソで、A代表や五輪代表クラスなんて到底出せないって事。
つまり｢20代前半までに引退コースまっしぐらな｣使い物にならない若手なら出せるって事。

そして海外組の方も例え向こうが許可しようが
プレシーズン期間にチームを離れる事でポジションがとれず
選手が不利益を被る可能性があったから
結局辞退。

Jリーグもシーズン移行したら夏の国際大会は軽視せざるえなくなるだろうな

>>538
結局
「Jリーグは代表の育成」
「降格しても経営は大丈夫（身の丈でやっていける）」
という最初の試算のまま
すべての物事が進んでるからな・・・・・・

クラブは降格したら崩壊
だから
リーグ戦重視
選手を出せない

>>530
そこまで言うくせに、日程組んで出さないのはなぜ？
日程を組んで中西の言ってる事は嘘だと証明すれば良いのに

日程は組める。中西の言ってる事は嘘
でも組んだ日程は出せません

では、誰からも支持されないよ
日程が組めるなんて意見は

>>490
日本とOGが上位独占で、結局、ACLの上位とリーグ戦をやるはめに。

２ステージ制は追い込み有利
前半は練習

最終戦はなんと勝ち点100！
なんと！どのチームにも優勝のチャンスが！

Jリーグが自称秋春に移行したらUEFAにはぜひとも春秋に移行して欲しい

適当に名前だけＪ1をプレミアリーグ、Ｊ２からＪ１に変えてみたら？
変えるだけならタダだ!なにか起こるかもよ！

>>533
現状のスケジュールでも代表に影響がない事は協会が暗に認めてる
9〜11月にAマッチとリーグ終盤がバッティングしてしまう事に対し
協会はリーグの盛り上がりを阻害しないようにとシーズン移行の
メリットを語ってる

実はAマッチに関わる代表のメリットはあまり語られてないし
実際にそれ程ないように思う

>>545
バレーボールのVリーグ→プレミアリーグは
何も起こさなかったけどな

Ｊリーグスタジアム観戦者
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf
　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39 　40-49　 50-　　平均年齢
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　　不明
　　　　　　　　　　　〜10年経過
2012.　 6.5%　　6.2%　 12.5%　 26.4%　　27.0%　21.4%　　39.0歳
見事に10年前の40歳以上が2012年の50歳以上に、10年前の30歳以上が2012年の40歳以上になっている。
今のJリーグを支えているの2002年までの02w杯開くために国がサッカー洗脳した世代。ただ現在は40歳以上になっている。
これらの世代が朽ち果てる前にもう一度W杯を日本で開催し国に国民をサッカー洗脳してもらえるかとJリーグも思っていたが、
カタール開催、原発事故で当分は無理。そうなるとJリーグを支えている連中は最低15年くらいはもちそうだが、それ以降は危うい。
そうなるとスポンサーも離れるだろう。新規にファンを獲得する方法として野球の無い空白時期にマスコミにがんがん取り上げさせる。それしか無いんだよ。

別に夏春になっても構わないけど、春秋のままJクラブが天皇杯から離脱するという選択も
あるんじゃないかとは思うな

とか言ってたら当の欧州が移行しようとしてるとかって記事なかったっけ

2ステージとかアホくさ、なんでリーグ戦を不公平にすんだか
H＆Aをどうするのか、ACL組は更にリーグ戦不利になるし
一時的に調子のいいチームが、ステージ優勝とかどうでもいいタイトル得るだけ

>>548
今はちょうど野球がない時期に開幕とクライマックスが来てるんだけど
夏春になるとクライマックスは野球の開幕にかち合うよね
開幕も夏で高校野球とかで野球が盛り上がってる時期になる

>>550
日本の比じゃないくらい揉めると思うがね。

>>550
ほとんど話題になってないし
それはほぼないと思う

移行するシーズンの選手やスタッフの契約って、半年契約とかがすごく増えるのかな？
それとも、1年半を増やす形になるのか。
そのあたりも、経営的に巧く移行できるかに大きく関わってきそう

暖かい時期のホーム戦が増えるな>雪国クラブ
寒い中試合を見なきゃいけない他のクラブ

>>556
開催時期変更無しで、平日の試合で消化するかも知れん
あとはJ1を16チームにするとか

>>557
＞平日の試合で消化
楽をせず平日試合でも集客できるように努力しておくべきだった

>>129
ただでさえ電気が貴重だってご時世

>>559
3月開幕でも「雪で潰れる試合」があったのだから
防寒対策は常備すべきだった

今のままでいいよ１年中サッカーを楽しめるから

>>560
＞>>559
＞3月開幕でも「雪で潰れる試合」があったのだから

ならなおさら雪で潰れる試合を増やす理由がない
すべて電気で解決しようとか愚の骨頂

お偉いさん方々が欧州に合わせるとか理屈を並べるのは結構だけど、
純粋にお前が客ならくそ寒い中わざわざ遠くまで出掛けて客席で寒さに震えながらサッカー見たいと思うのか、
それとも客にそう思わせるだけのクオリティのものを提供出来る自信があるのかどうか
それがなきゃだーれも動きませんわな

精神異常者全ソナ
ID:tYix04zI0

>>562
順番が逆
試合を入れ込める枠がないから
今まで手をつけてなかった冬場に試合を入れ込もうとしてるんでしょ？

>>1
夏に試合するのが嫌だから秋春制導入じゃなかったのか？

代表戦やＪ２で先に実験しろよ

>>550
詳しく調べたところ
欧州で春秋制移行を騒いでいるのはドイツとフランスの一部の変り者だけで
イタリアやスペインやポルトガルは議論すらしてない事が分かった

>>566
試合日程が増えて
春秋制で３月開幕12月閉幕のスケジュールが組めなくなった
春秋制で２月開幕が必須となって、スタジアムの雪対策は避けられないね
そしてどっちにしろ２月に試合をやるなら
秋春制の方がメリットが大きいね
って事で全てのクラブの意見がまとまった

なんだよ。2ステージ制って、秋春制にするための方便だったのかよ
こいつら、こんなくだらねえ事ばかりに一生懸命になってJリーグの事を考えてね―じゃん
もろ馬鹿サヨ脳団塊の行動原理だわ。皆のためだと人騙して自分のオナニーをやろうとするあの糞行動

まじで、サッカー協会から糞団塊どもをさっさと追い出せよ。気持ち悪い

Q）積雪の地域は開催どうするの？

A)ドーム球場でやれば良い。

まあ、降雪地はドームだろうが何だろうが、観客は減るだろうね。確実に。
会場に着くまでが大変だもの。

なんかあれだな
Jリーグの昇格基準が間違っていたな・・・・・・

平均１５０００人以上集めればJ１
平均１００００人以上集めればJ２

リーグ戦の勝ち負けは関係なし
のほうががよかったんじゃねｗｗ

こっちのほうが経営安定するし

なんかあれだな
Jリーグの昇格基準が間違っていたな・・・・・・

平均２００００人以上集めればJ１
平均１５０００人以上集めればJ２
・・・・・訂正
リーグ戦の勝ち負けは関係なし
のほうががよかったんじゃねｗｗ

こっちのほうが経営安定するし

片方でJ3とか言っておきながら片方で2月もやるとか矛盾してる気が。
冬なんて観客二桁あるね。誰も見に行かないよ。

今日サッカーして来たけど、真夏のサッカーは死ぬ。
欧州と同じように秋開幕、夏前にシーズン終了が好ましい

>>575
最初から
「2月も試合をやる」
「平日も試合をやる」
それプラス
「土日」
としていれば
20年間で克服していたな

楽な週１土日としたから
克服不能になってしまった

>>575
真夏の観戦も死ねるけどな

サッカーにはシーズンというものが無くなった
FIFAの商業主義のせいで年中無休になっちゃったからな
それに輪をかけてJFAが商業主義で代表戦組みまくるからな
代表戦なんか大会公式戦だけでいい
親善試合などWC本大会前の練習試合だけにしとけ
ACLも出なくていい
どうせ壊されるだけで勝てないんだから

そもそも、降昇格の妙で降雪地のクラブが１つのディビジョンに固まったら、日程組めるのか？

半分でも難儀しそうだが…

>>576
現実的にディビジョンごとのチーム数・試合数を減らさないと、秋開幕は無理だよね。
カップ戦の在り方も考え直さなきゃいけない。

もう、そこまでいったら、スクラップ＆ビルドのレベルだと思うが。

地域密着（笑）
Jの理念（爆笑）
各地のクラブはそれを念頭に活動している所も多かっただろうに
Jリーグの総本山がそんなものどうでもいいと判断するわけだ
降雪地域には死ねと言うに等しいだろ

2ステージ制は優勝争いがしらけるだろ

>>576
あんた、ロクに暑さ対策もせずに観戦したでしょ？

>>571

0点

天然芝、ドーム球場で札幌、山形の降雪・積雪量で
試合できる施設は、技術的に建設不可能ですが

>>581
シーズンの話をしてるのに何で試合数減らすとか出てくるの？
何かにカコつけて試合数減らすだのいうなら反対だろう。
少なくとも移行前提で準備とか言っちゃダメだよ。
やりたければビルドだけにしとけよ。
新しいリーグを別に作って、そこから代表を選ぶ。

>>586
試合減らさなきゃ秋開幕夏前終了で日程組めないからだろ
Jリーグだってとうとう秋春という言葉を止めて夏開幕と開き直ってるじゃないか

>>586
いつぞやか、秋春開催の日程をシミュレートしたら、とても回していける代物じゃないと判明したわけだが。

そうなれば、試合数を減らすしかなかろう。
ホーム＆アウェーの原則を守るなら、必然的にディビジョンごとのチーム数を減らすしかない。

真夏の試合を避けたい上にウインターブレイクが必要なら、尚更な。

やったー！
上半身裸のアホーター逝ったああああああああああ

>>586
つーかね…

＞やりたければビルドだけにしとけよ。
＞新しいリーグを別に作って、そこから代表を選ぶ。

そうなればＪリーグは存在意義を失うよね。
bjリーグ化するわけだから。

結果的にＪリーグをスクラップすることになるんだけどな。

よく合意したな。まぁ、本来の秋春制に戻るのはいいこと。
MLSやAリーグと違って日本には冬場のメジャースポーツもないしね。
野球のキャンプ報道の代わりにJリーグ一色になるぞ。楽しみだ。

今日のラグビーのジャイキリもスルーされてるのに、秋春と２ステージ制にすればマスコミが大きく取り上げてくれるとか、お花畑もいいところだろｗ

>>591
甘いなwww

ラグビーは大赤字が出る大会を開催して国民に巨額の負担を強いながら
ラグビー協会は 『焼け太り』 を確保してるキチガイ組織

まあ、危機感を持っているのはいいこと
ゆで蛙にならないようにテコ入れは必要だね

>>591
プロ野球のキャンプと女子フィギュアに報道量で負けるのが今から目に見える

氷点下で観戦しろとか、どんなワタミだよ
間違いなく凍傷するから

暑いのも寒いのも嫌だわ
4から6月までと9月から11月まででいいわ
真夏は北海道でナビスコ、真冬は沖縄で天皇杯やればいいじゃないかな

>>598
ナビスコは代表・ACLの裏、平日にやってる
他の邪魔にならない隙間の大会なので（決勝除く）
ナビスコのために一定期間確保するとか論外

>>599
誰も興味がないからガラガラ

>>600
それでも数千人〜一万数千人を集客してるし
クラブが経営のために必要と言ってる（試合開催で赤字になってるわけじゃない）

>>601
じゃ
2月試合できるな

ブラジルみたいに年が始まってから
年が終わるまでずっとやりゃええやん。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1094357080

で、ベンチで冷たくなった状態で発見されるのは誰？

秋春制にしたのって野球とかぶらないようにした結果なの？

スカパーでJリーグラボって番組が見れる。名波と野々村がテーマを変えながら1時間しゃべり倒す番組。
そこに原と中西がでてきてしゃべりまくってたけど、それ聞いたら夏開幕はしかたないと思うようになった。
欧州にあわせるのが良い悪いって話じゃなくて、FIFAが欧州以外のカレンダーを考慮してないから、
合わせないとリーグが立ち行かないって話だった。
9月、10月、11月にAマッチデイが入ってくるとかありえん。

馬鹿じゃないの
春先でさえ震えながら見てんのに真冬の観戦なんてコアサポしか行かないだろ
北国のチームどころかどこも観客激減するのがわからないかな

>>607
ついてこれないところは解散すればいいだけ

>移行準備の最優先課題は、積雪地域などのプレー、観戦環境の整
備になる

ちゃんと対応するなら異論はないな
無策で移行なら暴動モノ

観客席に屋根と壁を設ける
室内にエアコンを入れて
試合はガラス越しに観戦
真夏も真冬も勘弁だわ

>>608
解散すればいいじゃなく解散せざるを得ないところが出てくるよ
現状でさえ観客動員に四苦八苦してて綱渡り経営してるとこがあるんだから

本日のサイコパス全ソナ
ID:e4OS4+M80
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130616/ZTRPUzQrTTgw.html
精神病棟の隔離施設から妄想・妄言フルスロットルｗ

>>611
コンフェデだからといってJリーグを休止させる必要はなかった

>>606
＞9月、10月、11月にAマッチデイが入ってくるとかありえん。

今までだってあっただろ
しかもAマッチデーに加えてそうじゃない日まで親善試合加えてやってる
その時期のAマッチデーが多少増えるのは事実だろうがその分を他で調整する方が現実的に決まってる

2013
9月6日 金 --:-- --:-- - キリンチャレンジ杯 グアテマラ 長　居
9月10日 火 --:-- --:-- - キリンチャレンジ杯 ガーナ 日産ス
10月11日 金 --:-- --:-- - 欧州遠征 セルビア セルビア
10月15日 火 --:-- --:-- - 欧州遠征 ベラルーシ ベラルーシ
2012
9月6日 木 19:20 19:20 ○1-0 キリンチャレンジ杯 ＵＡＥ 東北電ス
9月11日 火 19:30 19:30 ○1-0 Ｗ杯アジア最終予選 イラク 埼　玉
10月12日 金 21:00 28:00:00 ○1-0 欧州遠征 フランス パ　リ
10月16日 火 14:10 21:10 ●0-4 欧州遠征 ブラジル ポーランド
11月14日 水 15:30 20:30 ○2-1 Ｗ杯アジア最終予選 オマーン マスカット
2011
9月2日（19:20） Ｗ杯アジア３次予選 ○１−０ 北朝鮮 埼玉
9月6日（23:00） Ｗ杯アジア３次予選 △１−１ ウズベキスタン タシケント
10月７日（19:45） キリンチャレンジ ○１−０ ベトナム ホームズ
10月11日（19:45） Ｗ杯アジア３次予選 ○８−０ タジキスタン 長居
11月11日（18:00） Ｗ杯アジア３次予選 ○４−０ タジキスタン ドゥシャンベ
11月15日（16:00） Ｗ杯アジア３次予選 ●０−１ 北朝鮮 平壌

今までこれだけやっといて、何が立ち行かないだ

>>606
>>614

そういう試合があってもJリーグは粛々と日程を消化すべき
休止とか必要ない

国際Aマッチデーにリーグ戦したら
確かFIFA追放だろ？
言うこと聞かん国にW杯とか参加させないんじゃあないか？

>>616
賛成
Ａマッチなんてどうでもいい試合よりＪリーグを優先すべき
だから代表戦しか観ないニワカが増えるんだよ

>>617
FIFAは国内リーグはどうなってもかまわないからなｗ

夏春制のデメリットや抵抗の大きさはわかった上で、進めざるを得ないという状況にまで
進んでるのに、未だにただ反対じゃ破綻に突き進むだけ

まずはJリーグが天皇杯から離脱してリーグ戦をクリスマス前までやるってのがいいね
北国・雪国は12月アウェー転戦になるけど、ホーム連戦となる時期もあるんだし
妥協しながらやるしかないよ

>>620
ファンの観戦環境を二の次にしてまで考慮する状況って何だよ？

>>621
各種国際試合のときリーグ戦を中断させないといけないから

>>621
さあね

＞Ｊ１とＪ２の合同実行委員会を開き、シーズンを現行の春開幕から欧州主要リーグに合わせて
＞夏開幕に移行するメリットを確認し、移行を前提に準備を進めることで合意した。

以前は一部クラブ除いて総反対だったはずなのに、クラブ関係者が入って合意とりつけたんだから
移行しないデメリット＞移行するデメリットと判断したんだろう

>>623
そこはこんな感じだと思うけどな

クラブ側：ヒーター設置とか観客減の対策とかするんなら夏開幕でも良いよ
協会：よしじゃあ合意だな
↓
実際には対策不能なので却下

>>623
だからその移行しないデメリットとやらがわからないから反対してるんで、ただ反対してるわけじゃないんだが
そもそも現状維持が破綻に突き進むという根拠は？
いままで春秋でやってきたし、FIFAから圧力があったという話も聞いたことがない
個人的には秋春に移行するほうが破綻に突き進むとおもうがね

>>625
だから
欧州の秋春にあわせて日程組んだコンフェデとか
Jリーグ戦中断してるじゃん→国内リーグの日程崩壊

>>626
なに言ってんだ？
中断がなんで日程の崩壊につながるんだよ
コンフェデだってちゃんと出てるじゃん
大丈夫か？

>>625
根拠なんてないよ
以前は賛同してたのは浦和とか一部だったのに同意をとりつけられたんだから
同意したクラブ関係者が理解してるんじゃない？

それもわからずに旧態依然の反対繰り返してたって意味ないよ
Aマッチデーにリーグ戦やろうとかいう無知な発言するくらいなら、日程案出てくるまで
静観してたほうがいいよ

>>627
J１稼げる土日なのに試合やってないじゃん

>>629
「崩壊」って単語の使い方が安過ぎる

サッカーはアホーターが上半身裸になれない時期にやるべきなんです！

>>629
だれがAマッチ当日にリーグ戦やれって言ったよ
おまえも大丈夫か？
つーか根拠ないんだったら黙ってろよ

>>628
＞Aマッチデーにリーグ戦やろうとかいう無知な発言するくらいなら
逆だろ
Aマッチデーにリーグ戦できれば
「秋春」にする必要がない

>>632は>>628

FIFAに権限があるといっても
欧州のリーグ戦の最中に選手を出せとは言えない
欧州のリーグ戦の都合のいいところで国際大会・Aマッチ
で
それに合わせると日本ではリーグ戦の真っ最中
（その場合は中断）
稼ぎ時の土日に試合ができない

仕方ないから
「秋春」

>>610
それじゃTVで観てるのと変わらないだろう。

>>617
Aマッチデーはリーグ戦を中断しなきゃイケない期間では無い。
年間7試合までを上限に代表の方に優先権がある日だよ。
だからブラジルもAマッチデーでは中断してない。

本当に日程が破綻して秋春にするぐらいなら
1試合ぐらいの代表抜きでのリーグ戦開催を取るだろう。

あと普通の裁判所に駆け込んでAマッチデー自体を違法にするとか。

破綻が事実なら、まず協会がAマッチデー以外の試合や合宿を遠慮すべきだろ。
今年で言えばブルガリア戦や東アジアカップ。
ココにリーグ戦が入れられれば更に日程は楽になった。


Aマッチデーを無視して糸目無く親善試合や合宿を組んでたら秋春でも破綻する。
Aマッチデー以外には選手を派遣する義務は無い、それが世界基準。
よってAマッチデーに従ってる限り破綻する事は無い、

東アジア選手権なんて大学生でも出しておけば良い。

夏開幕なのに秋春とか言ってるバカは何なんだw

結局

代表優先

今日のブラジル戦観ちゃったら開幕時期なんて些末な問題だよな
やっぱテコ入れは代表強化だろ

結局のとところ
日本代表は20年前と変わってないんだな・・・・・・・

我々がその気になれば…の逆バージョン。

夏開幕、って結局暑いじゃんｗ

見る側的には、冬はマジでキツい

天皇杯、選手権の観戦は、天気次第では修行に近い苦行になる
芯から冷えることができるからな、雪より雨とか降られたらｗ

>>644
秋春制というより、越年制と言った方が正確だと思うんだが、犬飼が言った頃と比べると、趣旨が違ってきてるんだよな。

犬飼は、クソ暑い夏に試合するのはアホだって言ってたんだし。

>>645
犬飼案はウインターブレイク無しで、９月開幕だったが
今の秋春制案はウインターブレイク有りで７月下旬開幕だからな

>>636>>637
代表は捨ててリーグだけ優先しろ
とか、馬鹿は極論に走りたがるよな

15年前に糞春秋(冬冬)制なんか止めて、蹴球本来の秋春(夏春)制に戻すべきだったろうに。

>>647
だってサッカー選手やサッカークラブの仕事はリーグ興行だぞ？
代表はボランティアでやってるに過ぎない。
リソースが足りなくなれば優先度の低い物を切るのは当たり前の事。
おまえ、働いた事あるの？

代表は「余技」だもんな。

ただ、余技だからこそ、そこで勝つのはたいしたもんだ、ともなるんだけどな。

Jリーグがコケたら困るのは日本代表だろ。
Jリーグの気を悪くして不利益を被るより、
無理の無い範囲内で代表に選手を出してもらった方が良いだろ。

代表がコケたら困るのはJFAなんだが、この計画を推し進めてるのもJFA。

消費税増税が財務省の悲願であるように、Ｊの欧州に合わせたシーズン制移行もJFAの悲願であったりする。

サッカー協会が腐ってきてる気がする
どのじじいか何人ものじじいか知らんが

>>653
＞腐ってきてる


最初から腐っているよ


まともにクラブのことを考える人は

ナベツネ
横浜フリュの関係者だけ

【サッカー/Jリーグ】意図的な「ヤマ」はいらない（“フットボールの熱源” 吉田誠一）[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371036764/
【サッカー/調査】「2ステージ制に賛成ですか? 反対ですか?」 賛成１％ 反対９６％ （エルゴラ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371040904/

いくら熱狂的サポでも、サッカーを見るために寒い地方まで出向いていく気はしません。

>>656
アウェー遠征とか
結局
害になる行動はやめれば？
ホームの集客エリア広がらないし

そもそも、ほとんどのクラブはアウェーがどこであろうと、アウェーサポがどのくらい来ようと、スタジアムをフルハウスにできていないのが現状。

プラス、寒さの上に雪も重なろうものなら、ホームですら客は集まらない。

結局経営が苦しくなり、クラブと自治体がそれを背負うことになる。

>>658
そもそも
それは
ホームの集客エリアを広げて
集客数を増やそうとしてなかったことの

ツケ

名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) [] 投稿日：2013/06/17(月) 09:57:02.33 ID:c6scumSg0 [2/2]
金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
（中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す）

＜日本における外国人犯罪による損害額＞
（犯罪による損害、警備費用、年間）
・中国人による…約１２兆円
・韓国人による…約１１兆円
（在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間５０兆円を超える）

＜日本のすること＞
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
（在留更新２年、１０年もしない）
（在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を
離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する）

ソフトバンク、フジテレビ、ＮＨＫの電波免許を取り消す
（電波法は５年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ）

パチンコを禁止する
（風営法第二十三条２に、パチンコを加える）

>>652
そんなに大事な物を外部に委託しちゃダメだろ。
そこは協会が選手の年俸を払って自前の戦力を保有すべき。

>>661
＞外部
じゃないだろ
JFAの意思ですべてが動くのが
日本サッカー

組織を統一するとよくあること

>>662
クラブはJFAにとって外部だからJFAが自前で選手を雇えって言ってるんだろ

>>663
それ簡単に言うと
「クラブにとって利があること」
ということだろ？

そういうことを推し進めるには
「クラブの利」に敏感な
なべつねが必要

よしいい感じになってきたな
日本のサッカー文化も根付いてきたしそろそろ
欧州に合わせて本格的に世界を狙っていかんと

しっかしなんでこんな意味不明な反対がネット「だけ」だと多いんだ？
代表やACLの日程が合わなくなるから世界に合わせるだけなのに
世界と足並みそろえるの嫌ならJFA脱退して新リーグ作ればいい
JFAはクラブがJリーグを脱退して新リーグを作るのを妨げないだろ

>>666
＞なぜ
Jリーグは楽をしすぎたからでしょ
20年かかっても「平日試合の集客」解決してないし
解決できてないから
「冬場の試合は無理」となる