【登山】三浦雄一郎80歳エベレスト登頂　下山にヘリ利用で議論「自力下山できないのは登山と言えないのでは」　野口健｢登山と言える｣★2

1 ：なまコンφ ★：2013/05/28(火) 14:01:28.11 ID:???0

三浦雄一郎さん下山にヘリ利用で議論　野口健さん「エベレスト登頂と言える」

冒険家の三浦雄一郎さん（80）がエベレスト下山にヘリコプターを利用したことについて、ネット上で登頂成功
と言えるか議論になっている。

「フラフラで歩く幽霊みたい」。三浦雄一郎さんは2013年5月24日深夜、エベレスト山頂からの下山を振り返っ
て、こう報告してきた。
疲労の蓄積とアイスフォール崩落の恐れで

三浦さんは、23日に頂上に立ったが、この日は17時間、翌24日は13時間もかけて歩いてきた。

標高6500メートルのキャンプ2で夜を明かし、25日も、13時間以上かけて下りる予定だった。しかし、急きょ予
定が変更され、ヘリで標高5300メートルのベースキャンプまで下りることが決まった。

公式フェイスブックでは、その理由について、三浦さんの疲労が蓄積していることと、氷の滝のようなアイスフ
ォールの通過が危険だったことが挙げられている。三浦さんは頂上でも、これ以上ないくらい疲れていると明かし
、倍以上も時間をかけて歩いていた。また、アイスフォールは、気温が上がったため、氷塊が溶け出して崩落する
恐れがあったという。

ただ、25日は天候が悪くてヘリが飛ばず、翌26日になって三浦さんはベースキャンプまでヘリで移動した。

三浦さんがヘリを使ったことについて、ネット上では、登頂成功と言えるのか意見が分かれている。

疑問視する向きとしては、「自力で下山して初めて登山完了ですよ」「ヘリで下山とかするなら記録無効だろが
」といった指摘が出た。一方で、「海抜0mの場所まで下山するのは無理だし、ある程度下ったのであればいいので
はないか？」「登頂には成功してるだろう」といった声もあり、論議になっている。

（>>2以降へ）
http://www.j-cast.com/2013/05/27175971.html?p=all

前
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369657665/
★1　2013/05/27(月) 21:27:45.81

2 ：なまコンφ ★：2013/05/28(火) 14:02:03.08 ID:???0

>>1
ヘリで下山したケースとしては、タレントのイモトアヤコさん（27）が12年9月にマッターホルンに登頂後、頂
上から利用したときも賛否が分かれた。
「ベースキャンプまで歩いていかなければならないということはありません」

このときは、アルピニストの野口健さん（39）が自力下山できないのなら、登山とは言えないのではないかとツ
イッターで発言して話題になっている。

では、三浦雄一郎さんのケースはどうなのか。野口さんに取材すると、今度は「登山と言えると思います」と明
かした。

「イモトアヤコさんの場合は、現地ガイドが出した条件に沿って、山頂からヘリで下りることが最初から前提
になっていました。しかし、三浦さんの場合は、ベースキャンプまで歩いて下りてくるつもりで登っており、結果
的に自力で下山できなくなっただけだと思います」

三浦さんは、過去に心臓手術をしており、これ以上高所にいるのは危ないとドクターストップがかかったとした
。テレビ中継などで山頂に1時間もいたのも体調を崩した原因ではないかという。

また、アイスフォールが崩れると、はしごをかけ直すなどに相当時間がかかるのもネックになったとみる。公式
フェイスブックによると、実際にアイスフォールで大崩落があり、ルートの一部がしばらく不通になっていた。

ただ、自力で下りてくるのが理想でもあり、「本人も心残りだったのではないですか」と言う。ギネス記録など
に登山として認められるかについては、「定義ははっきりしない部分があり、意見は出るかもしれませんが、記録
は認められると思います」としている。

日本山岳協会の神崎忠男会長も、野口さんと同様な考え方だ。

「登山界では、ベースキャンプまで歩いていかなければならないということはありません。アイスフォールは
危険ですので、ヘリもありだと思います。いずれにせよ頂上に立つことが重要であり、登山として認められますよ
。意見が出ないとは限りませんが、その功績は謙虚に受け止めたらいいと思います」

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:02:13.77 ID:Z7GKj9xB0

野口の二枚舌

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:02:38.03 ID:z6vN9nPM0

いってＱには辛口だったくせにｗ
　

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:02:48.59 ID:oIduDbn90

登山家（笑）って偉そうに家ついてるけどさ

月や火星探索みたいな人類にとって意義のある冒険でも何でもなく
頼まれもしないのに酸素の薄い危険な高い山にわざわざ登って
「難易度の高いルートを制覇したぜー」って自己満してるだけ
社会において何の役にも立ってないただの道楽者だからね
海に潜ってるダイバーと同じでただの趣味レベル

栗城だあ？野口だあ？竹内洋岳だあ？
こいつらの呼称は登山家じゃなくて「登山者」で上等

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:03:11.67 ID:o0Oug9mB0

ネパールの高山キャバクラ常連の野口ｗｗｗ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:03:41.43 ID:4ZZ25UtS0

ダブスタ野口

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:03:54.67 ID:bTCnCk0hP

自力で降りるつもりだったのに、ヘリは簡単に調達できたんですねー

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:03:55.57 ID:iHzJOBbPP

遠足は家に帰るまでが遠足
登山は下山するまでが登山
強姦は説教するまでが強姦

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:04:14.53 ID:WIlP7PTp0

強い者には巻かれろ(´･ω･`)

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:04:22.21 ID:BiadhtnS0

手柄で勝った負けたの世界か　下らん

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:04:27.36 ID:oE7SrdCX0

ヘリで逝って、ヘリで還れば。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:04:42.93 ID:+ic+1odD0

ブレブレブレブレ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:04:47.96 ID:aggfMuAJ0

登山家ってどうやって金稼いでるの？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:04:54.24 ID:N8JSAE7m0

プロの下山家なら、登頂前にヘリで下りるべき

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:06:03.13 ID:D8VtbFxl0

ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ←ﾍﾘｺﾌﾟﾀーの音ｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:06:39.92 ID:iRz440V80

最近、自分の実力も知らない年寄りの登山が増えて
山岳救助とか迷惑してるんだよなあ

本来、こういう人は、模範となる行動を取るべきなんじゃないのか？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:06:49.76 ID:o0R+ii4v0

http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/0/a/0a924a47.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/4/f4310fc7.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/d/fdd42134.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/5/c57ca03f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/9/5/95c27906.jpg

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:06:57.23 ID:95bcrIAZP

ホント登山家ってカスばっかりだな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:08:31.43 ID:xcG30ZbNP

高い保険金かけて自分のお金でヘリチャーターして乗る分には
まったく問題ない

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:08:42.07 ID:q7N7Qi460

（登山かどうかの）違いがわかる男　野口健

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:09:12.89 ID:okap2XxV0

登りで既に疲れ果ててるって三浦は登山の基本すら理解してなくね？
下りのこと考えないで登ってたってことだぞ

自力下山無理なら途中で登り中止してでも自力で下りてくるのが登山家の常識だろ
難所は元々パスしてヘリで下りる前提にしてたとしか思えん

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:10:01.20 ID:9LtNmdjs0

野口さんは調子に乗って高所からイモト叩いたら
下山できなくなっちゃったんだね。
登山家失格だね。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:10:29.45 ID:3mfV2xMA0

>>14
スポンサーが付くみたいだよw
夢を託す、みたいな感じかなぁ。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:10:39.12 ID:hPNDu+ec0

下山専門の下山家っていうのもいいね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:10:47.97 ID:bssX/aw90

>結果的に自力で下山できなくなっただけだと思います

あの年で登る時点ですごすぎるので、登頂したことに関しては認めるべきだと思う
だが、この理屈はおかしい、結果的に～ではなく、結果がすべてだ
ならば結果的に自力で登頂できなくなった奴らも、登ったことにしてもいいじゃないか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:10:48.98 ID:rrwBYR9g0

そもそも登山なんて競技でもなんでもない「個人の趣味」だろ？
それを偉業だなんだってわざわざ祭り上げるマスコミは頭がおかしいとしか言いようがない
挙句、>>1みたいなアホな視点から批判めいた記事を書いたりする
疲れたからヘリで降りた、ってそれだけじゃん
何がいけないの？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:11:11.97 ID:xcG30ZbNP

>>22
ん？別に登頂成功して頂上からヘリで帰ってきたわけじゃないぞ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:11:13.82 ID:KjMg8O6Q0

遠足は家に帰るまでが遠足・・・・・・同意
登山は下山するまでが登山・・・・・・同意
強姦は説教するまでが強姦・・・・・・！！！！！？？？意味不明

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:11:37.93 ID:Z7GKj9xB0

＞結果的に自力で下山できなくなっただけだと思います

イモトの場合も、ずっと何ヶ月もトレーニング積んで
現地で難易度の高い試験も受けて、下山も当然する予定だったんだよ。

それが、安全を考慮して『結果的に』天候の問題でヘリを使っただけ。

イモトの時は、無理して下山せず、安全を考慮しての結果だった事を
最大限に賞賛するべきだったと思うけどな。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:11:50.02 ID:3Yo6e3UG0

エア登山という新ジャンルを築いたパイオニアです
オプションで手巻き寿司、虎屋の羊羹で野点も出来ますのでぜひご相談ください
取り扱いはお近くのHIS、JTBなどで・・・なんて

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:12:08.95 ID:+zZ+FboZ0

さすが違いがわかる男

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:12:23.99 ID:2rGraJEE0

高尾山でさえ登山・下山ともきっちりロープウェイ使うタイプだな、この人は

十回以上登ってる俺ですら行きも帰りも一度もロープウェイ使った事ないのに

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:12:37.43 ID:DN5SEbFo0

野口はアルパインスタイルで有名峰の登山経験ないんだろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:12:58.69 ID:NP1t6kjk0

> アルピニストの野口健さん（39）
> 自力下山できないのなら、登山とは言えないのではないか
> とツイッターで発言。

そうそう、言ってた

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:13:36.58 ID:Vl42n0qXO

ヘリコプターで下りたら、遭難したのと一緒ですね。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:13:39.31 ID:loHEbE8r0

登山家（）の胡散臭さは異常
ゴミを撒き散らしながら大名行列で登ってドヤ顔ですか？ｗ
アルピニストｗ　金持ちの道楽にしか見えねぇってのｗｗ

最低○人以下で登らないとギネス認定しないようにしろよ・・

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:13:47.37 ID:aggfMuAJ0

ぶれとるやんコイツ

氏ねよ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:13:59.08 ID:9C+rQgR00

「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」との持論を展開するとともに、「自力
で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事に
もなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？ヘリはやってこ
ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です」「エベレストはまだ早いんじゃないかな」と、今回のチャレンジがイモ
トにとって時期尚早だったとする見解を示した。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:14:09.96 ID:bCjmA1sC0

ヒマラヤ遭難、下山中に体力消耗か　不明の河野さん
河野さんが下山しているとき、河野さんのシェルパが滑落して行方不明に
なり、河野さんが１人で下山。下山中に疲労が重なり、７７００メートル
付近で動けなくなったとみられるという。

ヘリをつかうべきだったな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:14:44.13 ID:/IZNeV/A0

こういうことしてると
勘違いのクソ団塊登山者が気軽に救助ヘリを利用しようとしたりするんですねー

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:14:48.08 ID:okap2XxV0

>>17
下りは体力面精神面両方で疲れてきて事故りやすいから登りは全力使わない、けどできるだけスピードは上げる
とにかく、かなり余力を残した状態でサミットに立つのが基本だよな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:14:54.64 ID:BE6UpzpE0

い　か　さ　ま

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:15:45.97 ID:x8bzuhHB0

>>1
イモトVS野口健 - Togetter
http://togetter.com/li/384146

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:15:54.19 ID:V4jlAPDjO

ネパール人のじいさんは、頂上にすら行ってない。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:16:16.93 ID:9tbKAki/O

卑怯だな。登山家としてプライドが無いんかね

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:16:42.04 ID:rdMsT/uw0

日和った

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:17:00.68 ID:/Wj4QAPOO

お前ら勘違いするな

ヤフコメや2ちゃんのようなとこしか居場所がないから
少数派のくせに多数派と勘違いしてる

日本中の大勢の人々が三浦さんを応援して讃えている
お前らは病気だからファビョッてる
散々批判してもスレをちょっと伸ばしてるだけ
何の影響もない
よく叩かれるジャニーズも１グループだけで
何万と動員して遥かにファンの方が多い
AKBも一人だけで何百、何千とコメントがつく
上地雄助を批判しても上地のブログのコメント数にすら2ちゃんの書き込み数は負けてる

応援してる方が遥かに多い
お前ら少数派
お前らは井の中の蛙
大海を知らない
隔離病棟でギャーギャー喚いている患者
勝者を敗者が叩いているミジメな構図

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:17:11.18 ID:J76szafsO

遺骨野口w
商売の邪魔すんなってさwww

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:18:22.18 ID:lnjHIuKo0

まだやてんの？ｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:18:24.01 ID:425V5sgtO

野口ﾜﾛﾀ
自分から見てガキがヘリ使った時はボロクソ批判したくせに

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:18:32.53 ID:bCjmA1sC0

まぁ、三浦某氏の報道が少ないのは結構なことだ
ヘリ利用が後ろめたいんだろうけれど…

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:18:33.82 ID:s0A2Eu1G0

登山はしたけど、下山はしてない、これは事実。
片道、一方通行の登山家ではあるけど、山を征した登山家では無い。
登頂記録にのせるべきでもない。

上りも下りもヘリで行けば良い。だいたい、外国に行くのに長時間飛行機にのって行ってる訳で、
今更山に登たり降りたりが、ヘリを使ったとか使わなかったとか、五十歩百歩。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:18:56.09 ID:uv4ixrD30!

>>17
登山家の多くは自己満足を得るために山にゴミを捨てるのが仕事
実力を知ってようが、「模範となる行動をとるべき」とか言うのなら、
登頂後は不要になったテントや空ボンベはちゃんと持って帰ってるんだろうな？
そんなことは絶対やってないだろアホ

エベレストの山頂では放置された酸素ボンベが大量に捨てられているが、
ただ捨てるわけじゃなく、「回収が不可能な場所」に捨てるのが大問題。
なにが「模範となる行動」なんだよ、笑わせるぜｗｗｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:19:01.33 ID:nwT7oh+l0

野口は相手によって意見を変えなければありだったのにな。
これは遭難してますよって言えばなw

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:19:37.37 ID:YqDVgU0R0

ヘリで救出された登山者がインタビューで「あ、これも登山だから無問題」とか
言えるから、登山者は糞だと思う

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:19:39.08 ID:5s4Lb1oC0

専門家の有吉に　判定させろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:20:05.44 ID:HNf9aAId0

登る時も「あと少し」みたいな場所にヘリで吊り降ろして貰ってもいいのかな？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:20:12.61 ID:mfJVMNsE0

>>24
そんなスポンサーいないだろｗ
スポンサー様の商品を着て登って雑誌に載ったりするんだよ
それがスポンサーって意味だよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:20:23.41 ID:V9n136Jt0

まあ登山なんだろうけど、プロ登山家としては恥ずかしい。これで記録が認められる
んなら今後ももっと最高齢登山者が出るだろうなｗ一般人なら頂上すぐ近くまで車
とかいうのはわかるけど。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:20:29.89 ID:87qGZis5P

このダブスタはあかんやろ
イモトかわいそう

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:20:44.58 ID:Fu1DPX+g0

頂上に立つことが重要なら最初から歩きじゃなくてもいいじゃん

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:21:12.01 ID:4jB/YdYH0

自力でベースキャンプまで戻れなかったのであればリタイアだからね
それにヘリがこの高度まで上がれるようになったのはここ数年前だからね
10年前なら「リタイア無理です」で死んでるよこの人

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:21:19.79 ID:LcqOupEJ0

イモトは　アルピニストではない。勘違いするな。

まるで　ツジモトに間違われているみたいだ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:22:26.44 ID:bCjmA1sC0

ベースキャンプに住民票をうつせばOK

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:22:58.06 ID:gNDF9JB20

野口さんこりゃダメだ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:23:02.12 ID:7vDQLIN40

>>1
東京MXの石原慎太郎の番組にゲストで三浦が出た時「野口君は良く家に来る」
って言ってたからな。ま、そういうこと。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:23:19.96 ID:PgjrxKs20

ヘリで救助って遭難だな
セサミンも大したことないな、これからは皇潤にする

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:23:57.31 ID:eaGuuwWx0

まあ体調悪くなったんならしょうがない

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:24:12.81 ID:SnUkoWue0

金ある登山者は皆ヘリ使ってるの？

上りは使ってないでしょうね。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:24:15.66 ID:StosD8kWO

三浦氏は三浦氏で、イモトはイモトなりで
どっちもスゲェじゃダメなのかしら？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:25:01.77 ID:3mfV2xMA0

>>59
ちなみに、この三浦雄一郎さんのスポンサーは、GOLDWIN系のノースフェイスというところが、
スポンサーになっているそうです。（今、調べてみました。）

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:25:26.82 ID:mfJVMNsE0

>>71
栗城は栗城でスゲェ()もんな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:25:52.53 ID:NBP7nRjs0

＞いずれにせよ頂上に立つことが重要であり、登山として認められますよ。

だったらイモトも認められるのとちがうの？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:26:07.31 ID:gw7o8yw3O

>>68
じゃあ俺はミキプルーンにする

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:26:24.75 ID:XLam3Bk00

前スレに20年以上前アラサーの時にプレモンスーンの南東稜からエベレストに
登頂したって人がいたけど登頂者一覧に該当する人は3人だけ。

http://www.everest.co.jp/everest95/summiter-j.htm

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:27:39.33 ID:oIduDbn90

現地で2遺体が発見された模様
確定はしてないが、行方不明の邦人と現地スタッフの可能性との事

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/overseas_japanese/?1369717417

ヘリ使って正解か

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:27:42.84 ID:axmlv4Os0

ヘリコプターで

頂上に落としたら

どうなるんですか？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:28:05.16 ID:xy5i7rdj0

「登頂」には違いないだろ？　6500までは自力で降りて来てるし

南極点初到達を目指した（２位に甘んじたが）イギリスのロバート・スコットは
到達後帰路で隊ごと死亡してるが「到達」は認められている

月面を歩いた宇宙飛行士が帰りに死亡しても月面を歩いた事には違いない

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:30:07.85 ID:XbQPUpSh0

80歳のジジイなんだから無理させたら死んじゃうだろーが

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:30:23.92 ID:tqrk3LkdP

結果自力下山できなかったんだから
登山とは言えるけど失敗だねってことか
じゃないと以前の意見と合わないな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:30:25.36 ID:dS9VnL9h0

>>76
>190 　2013.05.20　徳田進之介 33 アドベンチャーガイズ

かような所に上様がおられるはずがない！

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:31:06.94 ID:axmlv4Os0

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4202.html

これ思いだしたｗ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:31:12.76 ID:e7q1i8Yj0

こいつ等二人とも金にあかせての登山ばっかりだし
金の無い登山家はケッと思ってるよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:32:03.51 ID:mfJVMNsE0

>>72
たぶんセサミンが殆ど出資してる

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:32:55.28 ID:WyPHrB4C0

これ未満はNGで、これ以上はOKみたいな
明確な線引きというか、ルールブック的な答えを求めてる人が多いんだな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:33:19.28 ID:2L8QtXSi0

イモトのヘリ下山に文句言ってたのが野口です

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:33:28.30 ID:LXlcauLR0

下山評論家の野口さん

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:33:38.80 ID:WXJjQ+1+0

８０であの高度に到達して、生きて帰ってきただけて凄すぎるｗ

高度8000m以上なんて、呼吸するだけで体力消耗する世界だ。
気圧なんて0.35気圧ぐらいしかないだろ。

生きてる方がおかしいっつの。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:34:04.32 ID:JaWGp1GZ0

健ちゃんが正しい！！！

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:34:16.45 ID:AFm0dseY0

>>17
遭難や事故に遭う前に自力での下山を断念したことは
十分に模範的でしょ？

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:34:16.59 ID:NP1t6kjk0

日本の登山家みな神と崇めてる
野口健さん（39）のコメントは絶対と言える

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:34:50.51 ID:U3CyUBCJ0

>>84
スポンサーも集められないコミュ障はそれなりの登山をするしかないでしょ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:35:00.56 ID:aWuY11SA0

>>84
実績積んで実力があれば金は集まるし、実績が無くて実力があるなら
実績がある登山家のクルーとして同行出来る。

ケチつけるのは、実経験の無い奴だけだろ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:35:18.29 ID:axmlv4Os0

健ちゃんといえば？

①野口健
②高倉健
③東郷健

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:35:19.81 ID:Mna/nIVR0

第１ベースキャンプまで戻れたのなら成功でいいんじゃね？
富士山を５合目から登って登頂成功とか言っている人は文句を言う資格は無い。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:35:34.03 ID:WmErWkiP0

そんな事をいうヤツらには孤高の人を読ませてやれ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:36:59.56 ID:XBg0lruF0

イモトも次は20メートルくらい下ってからヘリ乗れよ
そうしたら野口に難癖つけられないからｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:37:00.82 ID:2DiLYywT0

年金(体力のマージン)払うの嫌だけど定年(登頂)したらナマポ(ヘリで送迎)お願い

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:37:07.08 ID:VDNHhY770

くだらねー議論だな

登山口の標高なんて山によってまちまちなんだし、
ベースキャンプまで下りて来たんなら成功でいいだろ

富士山なんて登山口からじゃなくほとんどが５合目から登るだろ
それは登山じゃないのかよｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:37:36.60 ID:+wpNrnZz0

（人の）違いがわかる男

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:37:45.90 ID:q5sLGDLK0

エベレストは、ベースキャンプ～山頂の往復が基本
ベースキャンプはシーズン中は登山者でにぎわってます

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:38:09.20 ID:+7Gd2a9FO

イモトのヘリ下山には文句つけてたのに
この爺さんはOKってwwwなんだよwww

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:38:31.09 ID:gw7o8yw3O

年齢考えるとただただ凄いんだけど、お爺ちゃんだから仕方ないみたいなのは野口と同じダブスタ。
これは途中リタイアで記録更新なんかじゃない。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:38:43.94 ID:W3Z8vbXQ0

実はメディア側が予定していた会見やらイベントに間に合わせるために
急かせてヘリでさっさと移動させたとかじゃないだろうな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:39:56.31 ID:RxQmrach0

エベレスト初登頂の人の遺体が見つかって、遺品から登頂認められてなかったっけ？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:40:00.73 ID:41zBfnKl0

イモトは最初から下山がヘリだと決まってたから
頂上に立つことだけに全力を出し切った
だから本当の意味では登山とは言えないけど
番組の企画としては十分成立してるしこれはこれですごいと思う

三浦さんは最初から自力で下山を考え、実行しようとしていたが
体力が尽きて途中で断念、ヘリで運ばれたから
一応登山は登山であるものの不完全燃焼で終わった

これでいいんじゃないの？
なんかつっかかり過ぎだよみんな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:40:10.79 ID:mfJVMNsE0

お前らは冬季単独無酸素登頂ぐらいしないと認めないだろうな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:40:34.55 ID:5DF8Npdy0

>>5
意義あるよ
お前とかど素人には登れないんだから

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:40:50.16 ID:+ic+1odD0

登頂成功か失敗かは問題じゃない。もともとルールなんかないんだから
問題は野口の見解がブレまくってることだろ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:41:02.98 ID:POYYdAql0

ダブスタ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:41:39.47 ID:PgjrxKs20

登山なんてオナニーと一緒なんだからどんなフィニッシュをしようが本人がスッキリできればいい
アナルニストの野口さんが言うんだから間違いない

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:41:59.44 ID:JMqF3LuI0

んだこのダブスタ野郎。見損なったわ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:42:02.84 ID:epfmB4RL0

80歳だから凄いって偉業なのに
80歳という理由で大目に見ろってのはおかしな話だ

115 ：100：2013/05/28(火) 14:43:00.82 ID:VDNHhY770

すまん、自力で下りてきたのはキャンプ２か

それなら微妙だなｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:43:05.27 ID:C7EXlGIA0

登山で金稼ごうなんてげすなだよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:43:31.95 ID:fTAc6iyiO

>>107
どちらも凄いがどちらも下山出来ていないという意味では一緒

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:43:57.24 ID:K241PF480

もう一度体を鍛えなおして10年後くらいにまたトライすればいい

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:44:26.51 ID:+nv54EhU0

「登山」って「山を登る」ことだから、降りるって意味は含まれてないよね

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:45:00.22 ID:YNv4FZwF0

マッターホルンとエベレストじゃレベルが違いすぎるんじゃね？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:45:25.12 ID:+wpNrnZz0

登頂には成功しましたが自力下山できてないので登山としては失敗です
こう言って欲しかった人が多いんだろうな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:46:05.60 ID:t46TPD/+0

ブレブレですやん

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:47:29.51 ID:XLam3Bk00

三浦は救助された。イモトは救助されていない。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:49:03.90 ID:GcblAlwr0

登頂はしてるからいいんじゃね。
マラソンだってゴールしたらスタートまで戻らないと完走にならないだろってことか。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:49:55.11 ID:3gTlrG9O0

お前ら、あのな山に登るから登山って言うんだよ
山を下りるんだったら下山だろうがｗ
例えばだ、お腹壊してウンコをお尻から出すから下痢っつーんだ、口から出せば上痢になるだろうが・・・
頭使えよｗｗｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:52:05.84 ID:4jB/YdYH0

ネパールの81歳男性はベースキャンプまできっちり下りるらしい

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:53:02.43 ID:FjtaPCw/0

仲間と部屋でどんちゃん騒ぎ
翌日、部屋がゴミで一杯だと言って隣に住む人間に説教を垂れる

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:54:36.57 ID:HNf9aAId0

>>126
三浦はその人の事聞かれて「あちらはヤラセだ」とか言ってたなｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:57:09.69 ID:Uz6nZ/vb0

普段なら
「もう少しだったね。惜しかった」
となるのが

ギネスとスポンサーのしがらみで
「と、登頂したことには変わりないだろ。別にヘリ使う前提で体力温存しなかったわけじゃねえし。。。
老衰なんだよ！歳取ってんだからいいだろ！なあイモト！」
と見苦しいことになってる

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 14:59:50.70 ID:z+ybZ7qU0

野口さんのスポンサーも少なからず三浦さんと被ってるんだろ
察してやれよ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:00:28.74 ID:yCXSdDcz0

サントリーのセサミン飲んだから失敗したんじゃないか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:00:40.16 ID:9WEhZjSg0

8848m　頂上
8500m　キャンプ５　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
7980m　キャンプ４　　----　ここサウス・コル　8000mより上はデスゾーンと言われる危険地帯　長く居ると危険です-------
7530m　キャンプ３サブ
7000m　キャンプ３
6500m　キャンプ２　　　←
6050m　キャンプ１
5300m　ベースキャンプ

頂上（8848m）に立って、その後8000m以上のデスゾーンと言われる危険地帯で力尽きて遭難、
サウスコル（7980m）まで戻って来れず行方不明になる登山家はたくさん居る。でのような登山家でも
頂上に立っていれば登頂したと認定される。

まわりの山から超望遠レンズで登頂の様子が撮影確認もされているし、キャンプ２まで自力で戻った
三浦が登頂者に認定されるのは確実。

あと、あまり知られていないけどエベレスト登山のスタート地点で各種施設が有り、トレッキング観光客
さえたくさん居るベースキャンプでもそこはすでに5300mもの標高がある。登山は０ｍから登らなければ
いけないなどと言うのは論外。

>>106
幻の初登頂者と言われるマロリーの事ですね。エベレストの山頂直下のデスゾーンで遭難、超高所で
腐敗もしないため、75年後に遺体が発見されました。彼がもし頂上に立っていたら公式に初登頂者と
されるヒラリーとテンジンより前に登頂していることになりますがそれは永遠の謎です。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:01:17.23 ID:4ENkbF1OP

そもそも野口なんて登山家ですらないのになんでご意見番みたいに偉そうに言ってんだ？ｗ
竹内や山野井が言うならわかるは

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:01:22.56 ID:nBAXL58kO

下山して家に帰るまでが登山

家に帰るまでが遠足と同じ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:02:39.39 ID:ilmCphBp0

記録は無効ニダ！

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:02:51.91 ID:nD5KjZnl0

野口はミン巣だな、ブーメラン効果

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:03:01.00 ID:9tbKAki/O

下山する体力も無かったんだろうが

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:03:41.41 ID:qDHnwT8d0

ただの登山家だと思っていたが、処世術もしっかり身につけていたとは・・・

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:04:01.41 ID:kX5Mw62K0

>>25
スキーヤーの頃はそうだったよね

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:04:55.84 ID:kX5Mw62K0

>>36
そうなんですか！？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:05:02.38 ID:F6pvrnjs0

文句言えるのは一度でもエベレスト登ったことある奴だけだよな
登ってもいないのに文句言う資格はない

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:05:19.83 ID:aWuY11SA0

イモトと同じように考えて馬鹿が居るけど、マッターホルンは山頂の標高が4478mで
エベレストはベースキャンプ地が5300m

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:05:25.96 ID:ltwZm12C0

ベテランの登山家でも身体を標高に馴染ませるのに数ヶ月要するのにイモトはどうしてるんだ？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:05:29.30 ID:glAv3zP/0

頂上で宿泊して体力温存は無理だったのか？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:05:51.28 ID:PT/cI2xRP

イモトは登山家じゃねーのに叩いて
登山家・冒険家を名乗る御人には媚びへつらうわけね

登山家なら自力で下山してこいや

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:06:32.32 ID:qDHnwT8d0

>>144
昔のドラクエだと毒の沼を歩きながら体力回復を待つようなもの

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:06:51.23 ID:b47GrJCg0

>>4
あの時はガイドが条件出したことを知らなかった。それを知った時点で掌返しというか、トーンダウンしてる
とはいえ、知らない時点でまたぎきの話を不用意にツイっちゃったのが問題なんだけどね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:06:51.39 ID:DLPaGlkP0

三浦さんにいうことではない
書道の達人に書き順が違うといってるようなもの
野球選手とか見てもみんな基本から外れてる
プロはこれでいいんだよ
結果出さなきゃいけないし
逆に結果を出せばそれがすべて
素人は絶対にプロの真似をしちゃいけない

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:07:03.84 ID:mLX+2+mQ0

80なら立派な登山だと思う。
80でエベレストって、すごいよ。
近所のコンビニだって無理な人が大勢いる。
文句言ってるやつは、周りに80歳の老人がいないんじゃないか？ｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:07:17.75 ID:ulcf68hlO

まあ80歳の老人がやっている事だ、大目にみてやれｗ。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:07:47.12 ID:YB1HH+Qb0

>>141
プロサッカー選手を批判できるのはプロを経験した者のみだよな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:07:47.17 ID:c7AMzVt00

山に登った奴でないと分からんな

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:08:06.54 ID:b47GrJCg0

>>143
馴化が必要になるのは一定の高度以上になってからだよ
それに、馴化に必要な期間も資金の心配をしないで良いという意味で実は芸能人の方が好条件
一般人はその間無収入だからスポンサー探しで大変なわけで。テレビがバックについてたらギャラ出るしね

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:08:25.21 ID:IyRfBJmn0

zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130528-00010000-nknatiogeo-asia
混雑するエベレスト、登頂待ちで2時間の行列！
www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/146108/
エベレスト登頂三浦氏　代理店頼らず自らスポンサー回り
「当社の『セサミンＥＸ』は若々しさを維持する力が減少する方に向けたサプ
リ。アンチエイジングの象徴である三浦さんを見て、『私も』ということで
、多くの方にご利用いただいている」（サントリー）

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:09:39.22 ID:F6pvrnjs0

>>151
あと金払ってみてる客も一応文句言う権利ある

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:10:17.16 ID:eYGQBph40

登山ってのは、下山の方が相当危険らしいから、
頂上まで登ってヘリで下山ってのは、
流石にどうだろうかと思うぞ。
だって、半分の苦労もしてないんだよ。

三浦さんは、頂上まで行ってＣ２まで下山して
少なくとも半分以上は頑張ったと思うから、
登頂って事でいいんじゃない。

例え、大名登山でもね。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:10:17.77 ID:HWGXML79O

昔から頂上に着いた時点で登頂成功の映像や画像がニュース配信されるからな
頂上到着=登頂成功だよ
帰りは関係ない、無事に下山してくださいねって感じで報道されっからな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:10:48.45 ID:9oXl+krc0

女には厳しいのに、大御所には優しいな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:10:56.86 ID:41zBfnKl0

野口憎しで三浦さん叩いてる人多過ぎ
野口の発言とはまた別の問題だろうに

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:11:04.81 ID:9WEhZjSg0

>>144
8000mより上のデスゾーンは居るだけで体力がどんどん消耗するから長居は不可能。
エベレスト登山は甘くないよ。8000mより上のデスゾーンに居る時に天候悪化したら
帰って来れなくなって確実に死ぬ。これは確率の問題だから、サイコロを振るようなもの。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:12:40.78 ID:BLkyY7yy0

口だけで何もできない奴ほど他人の偉業の揚げ足を取る。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:12:58.96 ID:Fu1DPX+g0

>>144
それに成功して下山してきたら逆に圧倒的世界一だろう

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:12:58.86 ID:HWGXML79O

記録的にも頂上到着で登頂成功で、下山中の事故は
登頂に成功した〇〇さんが下山途中で遭難って報道される

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:13:22.32 ID:F6pvrnjs0

だいたいプロスキーヤーって職業がよくわからんよなｗ
登山家でいいだろ登山家でｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:13:34.22 ID:JQM5Jinx0

イモトは上がるだけの約束で登頂した
下山は危険だから山頂よりヘリを使って降りる計画だった

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:13:54.60 ID:DLPaGlkP0

>>144
C5で1泊しただけでもすごい
普通の人間なら朝までに死んでいる

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:17:06.89 ID:ZhPqjmN40

好きな人には悪いけど、ほんとまわりからすれば迷惑なだけの最低の娯楽だな
山は登る前に遺書かくか保証金積んでからのぼれ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:19:09.43 ID:HWGXML79O

>>156
そりゃ、おまえだけの意見な
外国のパーティなんかだと帰りヘリのシステムで定番化してるので
どのパーティも苦労度は一緒

マラソンを帰り42.195km折り返せといちゃもんつけてるようなもんだ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:19:54.16 ID:nrzF3NyX0

どう言い訳してもインチキだよな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:20:54.42 ID:cm0HnQdo0

もう一回一人で登ってこい

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:21:05.04 ID:vIP9JbCvO

うわあ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:22:00.94 ID:nwT7oh+l0

三浦さんが成功した、してないとかはどうでもいいんだよ。
野口のダブスタが叩かれてるだけ。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:22:12.63 ID:kEvURHL/0

登山家(笑)

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:22:41.46 ID:9C+rQgR00

>>141
金払って見てる観客のみじゃない？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:25:27.16 ID:kEvURHL/0

どう考えてもヘリもある装備も充実してるノウハウもある現在の登山家(笑)より
戦国時代に冬のアルプス越えをした佐々成政ご一行の方が遥かに凄いだろ
しかも、帰りもだから2回してるし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:25:39.98 ID:HWGXML79O

帰りヘリに文句言ってる奴はマラソンに出場して
42.195km×２往復してくださいね
スタート地点に帰りつかないとゴールとは言えない分けですからね

マラソンは記録上42.195km到達で完走だろ
登山も登頂成功(つまりマラソンの42.195km地点)で挑戦終了なんだからね
だけどおまえは折り返せなきゃ完走じゃないって言ってる

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:25:40.29 ID:PX7NWVXWO

下山家

ちがうよバカ!!<しもやまけ>だよ!!

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:26:25.06 ID:zq4vc9in0

>>176
マラソン折り返し地点で車乗るようなもん

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:26:27.30 ID:JquALFdU0

登頂後に消息たっても登頂記録にはなるからヘリ下山もいたしかたない・・・そこに文句つけても・・・・
加藤保男のエベレスト厳冬季登頂での3季登頂記録も植村直美のマッキンリー厳冬期登頂も下山してないから記録抹消だな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:27:32.08 ID:hhFR5ilh0

こうやって味噌つけられる隙がある時点で国民栄誉賞は貰えない

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:28:08.77 ID:IyRfBJmn0

一番すごいのはセサミンの大荷物もって登山してるシェルパ。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:29:07.06 ID:lnX1di9NO

>>176
登山とは下山も含めてだ
ヘリで下山など遭難したにすぎない
卑怯な言い訳はみっともないから止めろ三浦オタ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:29:29.88 ID:VXSk7HQt0

>>18
ワッフルワッフル！

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:29:47.52 ID:9C+rQgR00

>>179
その二人は登山と言えないねｗ
下山してないからねｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:30:25.57 ID:6QLgKA/Q0

下山にヘリ使ったって構わないから
それよりもゴミを持ち帰ってほしい

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:30:57.04 ID:9WEhZjSg0

エベレストは頂上に立った後8000mのサウスコルまで下山する間に遭難する登山家は多い。
でもそんな人でもちゃんと登頂者には名を連ねます。はるか下のキャンプ2まで降りた三浦なら
何の問題も無く登頂者です。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:31:10.64 ID:TRHXd4iX0

80歳ｗ

俺なんて2キロの平地すらチャリ移動ｗ

ほんと凄い。
無事でなによりだぁ(´・ω・｀)

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:31:31.32 ID:IfxWOE+20

似たような芸能人には激怒してたろこいつ
目上にペコペコして下には辛く当たるタイプだな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:31:50.80 ID:Uh8gGvtz0

登山雑誌の山渓や岳の編集の人やプロ登山家と言われる人が認めれば登山と言えるんじゃね
栗城のエベレスト登山の矛盾点や嘘を見抜くくらいヒマラヤ登山の厳しさは分かっているようだしね

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:32:16.70 ID:ZCC7zLeS0

全部、野口が悪いんじゃねーか

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:32:26.34 ID:dTFwla+Z0

三浦さん　おめでとうです

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:32:41.41 ID:ZXeesIIR0

この爺さんは普段何してるのかな？
年金暮らし？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:33:24.58 ID:aggfMuAJ0

じゃあ俺は往復ヘリで・・・

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:33:32.68 ID:9C+rQgR00

>>179
残念ながらマラソンの折り返し点で棄権したのと同じだな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:34:00.35 ID:9WEhZjSg0

>>192
家族でスキー学校とか経営しているみたい。あと、三浦自身はクラーク記念高校とかいう高校も作って校長やってるよ。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:34:09.30 ID:aMzcUFcg0

要するにさ、

認定される記録ってのは、
その「認定されるための条件」が
事前に決まってなきゃダメなんじゃない？

「登頂した」というには、どういう条件を満たせばいいのか。
海抜0mまで自力なのか。
どこのベースキャンプまで自力ならいいのか。
途中背負われてもいいのか。

それを事前に決めておけばいいんだし、
決めないでいてあとで議論するのってアホらしくないか。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:34:32.04 ID:ISLnEwVe0

じゃあ文句言ってる人はどこまで自力で下山すれば成功したと言えるの？
なんかルールあるんなら教えてほしい

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:34:50.51 ID:cm0HnQdo0

下山するのアホらしいな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:35:36.97 ID:9WEhZjSg0

>>196
海抜ゼロからスタートは無理だよ。観光客さえ居るベースキャンプですでに標高5000mを越えてるんだから。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:36:10.52 ID:2hNNPzR10

予定通りなら自力下山してたんだろうけど、それが狂ったなら仕方ない

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:36:23.17 ID:eJy/G7Sq0

野口△
Zの匂い

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:36:27.24 ID:nrzF3NyX0

当初は自力で下山するつもりが死にそうになりヘリで下山
どう見ても遭難による中途棄権です
ありがとうございました

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:38:41.32 ID:LuFTpnT40

イモトを批判したのに訳わからん奴だ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:38:45.14 ID:/BsNIbRf0

エベレストの頂上に立つことが大事
なら、もう頂上にヘリで行けば

日本人は「帰るまでが遠足です」原理主義なんだよ。
言い訳は通らんよ混血アルゼンチンチン。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:39:24.76 ID:okap2XxV0

きつい難所はパスしてヘリで帰ってくるのはマラソン30km地点からゴールにワープと同じ
一番きついとこやらないでゴールｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:39:46.21 ID:i5U7ZA1Y0

おまえらどんだけ、日本人が最高齢でエベレスト登頂したのを妬んでこき下ろすわけ？

お前らの国の人間が最高何歳で、登頂できたかよ？
悔しかったら８５歳を登頂させてみろよ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:40:16.27 ID:6E54aCR20

>>176
> 帰りヘリに文句言ってる奴はマラソンに出場して
> 42.195km×２往復してくださいね
> スタート地点に帰りつかないとゴールとは言えない分けですからね
> マラソンは記録上42.195km到達で完走だろ
> 登山も登頂成功(つまりマラソンの42.195km地点)で挑戦終了なんだからね
> だけどおまえは折り返せなきゃ完走じゃないって言ってる

言いたいことは分かるが例えがちょっと違うような気がする(笑)
登山＝登頂なのか、その定義があいまいなのが問題なんだろ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:41:32.41 ID:KjOu9UDn0

登山下山に関する国際的なルールってないのかな？
ないのなら世界に呼びかけて作ればいいと思う

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:42:45.24 ID:4+5VWiBD0

原発信者の野口は頭がおかしい

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:43:03.74 ID:lnX1di9NO

>>204
その通り
帰るまでが遠足
これは決してくつがえらない
ギネスが認めても日本人が過去から受けて来た伝統はくつがえすことは出来ない
真に下山まて達成してくれる方が出てきた時初めて心からの祝福を送る

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:43:13.77 ID:8uPYA6zE0

>>197
>じゃあ文句言ってる人はどこまで自力で下山すれば成功したと言えるの？
文句をいってるのは、イモトのヘリ下山を、野口があれは登山じゃないと言っていたから。
イモトは山頂から、三浦さんは途中からベースキャンプまでという違いはあるが。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:43:21.01 ID:cm0HnQdo0

手ぶらじゃ登山とはいえない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:43:24.59 ID:IyRfBJmn0

sankei.jp.msn.com/affairs/news/130528/dst13052814040015-n1.htm
三浦さんに憧れトレーニング、不明の河野さん　家族「間違いであってほしい」

尊敬する冒険家、三浦雄一郎さんをまねて、１５キロの重りを背負ったまま、
自宅内で家事をしたり、公園に散歩したりしてトレーニングを重ねていた。
河野さんは看護師の免許を持っており、家族によると、２３日に史上最高齢の
８０歳で世界最高峰エベレスト（８８４８メートル）の登頂に成功した三浦
さんから「同行しないか」と誘われたという。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:45:11.02 ID:3f9Lw4p+0

やっぱり野口がクズなだけだったな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:46:33.55 ID:rvC1socvO

>>204
エベレストの頂上にヘリで行ったら、大絶賛されると思うぞ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:46:36.68 ID:6E54aCR20

野口の問題はダブルスタンダードだということだろう。
イモトも三浦もどちらも素晴らしい、というなら分かるが
イモトのヘリ下山はダメで、三浦のヘリ下山はOKという
その矛盾が問題なんだよ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:47:30.81 ID:hqHzhknJ0

登山成功だと往復って感じだが、登頂だから登っただけでいいんじゃないの？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:47:31.33 ID:AebRbQ5y0

>>204
> 日本人は「帰るまでが遠足です」原理主義なんだよ。
初めて聞いたわｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:48:02.72 ID:slyKO7nV0

みんないってるがイモトの時あれだけ激怒しておいて
これはないわｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:48:09.62 ID:6QLgKA/Q0

>>216
ただの感情論だよね

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:50:00.65 ID:oIduDbn90

世の中登山家を持ち上げすぎ
イチイチさー、エベレスト登ったくらいで偉業みたいに報道しなくていいよ
どうせ山のテッペンに登って降りるだけで自己満足以外の何物でも無いだろ
登山なんて社会的貢献度0の達成より時給800円でバイトしてる俺の方が社会の役に立っている

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:51:57.51 ID:uuDNQHoI0

>>204
＞帰るまでが遠足です
これかかってる保険の問題じゃないのか？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:52:29.70 ID:V82WzlHI0

登っただけなら登頂成功、自力で生きて帰れたら制覇みたいに分ければ良いんじゃね？
なんか山登りって記録がどうのって言うわりに曖昧なんだねー

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:52:47.00 ID:r6+UHqWe0

今は8000mでもヘリ飛ぶんだな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:53:39.78 ID:fUvWjXKz0

登山とは言えるけど記録としては認められないってことでいいじゃん。
非公認ではあるが登ったってすりゃいい
短距離走みたいなもの。参考記録だ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:53:47.85 ID:O1PgwSFh0

ホント、イモトがダメで三浦のジジイが良い理由がわからんわ(笑)

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:55:38.18 ID:nrzF3NyX0

社畜で言うと昼頃直帰です

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:55:57.60 ID:rvC1socvO

>>224
現状は7000mあたりが限界

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:56:32.57 ID:VOda9LMx0

とりあえず、叩く奴の最低の条件は８０００ｍ級の
山に登った奴だけにしろよ・・・

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:57:25.24 ID:aWuY11SA0

>>226
誰がいもとが駄目って言ったんだ？
野口は内情知らずにツイッターで発言しただけで、事情説明されてからは何も言って無いし。
結局は無知の奴が登山に対して変な定義付けしてケチ付けてるだけじゃん。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:57:25.70 ID:hlQ64Qj40

>>224
頂上は記録挑戦用のスペシャル機じゃないと無理なんじゃないか？
今回の6500ｍでも充分凄い高度だけど。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:59:31.00 ID:HWGXML79O

>>207
頂上地点到達で登山成功でいいと思うよ
昔のニュース報道映像なんた見ると
頂上到着記念に旗を立てるパーティ全員で喜ぶ姿をヘリで撮影
その時点で登頂成功って報道だから

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 15:59:34.03 ID:nrzF3NyX0

ヘリ持ち込みはテストで言うと教本持ち込みありのテスト
ゴミテストです

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:00:08.14 ID:r6+UHqWe0

>>1よく見たら6500mから降りたのか
アイスフォール避けるためだけか
まあずるいけど正しいんだろう
イモトも三浦もずるいけど正しい

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:00:19.61 ID:LQ0oB3nSO

以外と要領良いんだな。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:00:59.53 ID:HWGXML79O

>>228
じゃあ昔の映像は飛行機からなのか

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:01:15.61 ID:MyUWYpE3i

お前ら本当にひねくれ者だな
日本人が世界最高齢でのエベレスト登頂を果たしたのは事実だろうに
俺は登山はなんたるかは知らんが、素直に喜ぶべきとは思う

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:01:35.96 ID:6lU9AChU0

>>176
マラソンは42.195kmのコースを走破することで完走。
登山は登頂で完走とするのか、下山までが登山かってことだろう

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:01:58.53 ID:v9nG0ciJ0

黙ってりゃいいのに擁護せんでも

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:02:22.33 ID:cm0HnQdo0

もう一回一人で登山下山したら認める

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:02:40.72 ID:PgjrxKs20

>>235
でもスポーツ選手や冒険家なんて職業はちょっとくらい馬鹿で猪突猛進型の方が
人気出るぞ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:02:50.92 ID:nwT7oh+l0

野口がイモトに言ったようにようにヘリがなければ遭難だから失敗なんだろうな。
そこでブレるのがおかしい。同業者だから甘くしていいわけじゃない。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:02:53.78 ID:v9nG0ciJ0

>>240
猶予期間は？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:03:30.73 ID:ZS74fmO80

遠足は帰りのバスでお菓子を食べ終わったら終わりでしょう。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:03:54.53 ID:hqHzhknJ0

そもそも登頂って頂上に登るって意味じゃないか？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:03:56.69 ID:6lU9AChU0

>>232
説得力あるね。下山まで自力でやらないと登山の成功とは言えないってことなら、
下山に成功して初めて祝福される形になるだろうから。
まあ登頂成功なんじゃないのかな？
ただし地力で下山できずにヘリを使ったってのは体裁は悪い、注釈はつく。
年齢を考えたらすごいのは間違いないんだけど

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:04:47.08 ID:HWGXML79O

>>238
だから俺の過去レスを読め
今まで頂上到着で成功と報道されてきたから、それでいいんじゃないかって話よ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:04:53.54 ID:aWuY11SA0

>>238
パラシュートスキーで一気に降りてくるのも認められてるし、何いってんの？
下山に対して定義付けもクソもない。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:05:38.07 ID:6lU9AChU0

登頂成功
登山失敗

って見方もできるな

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:06:37.62 ID:HWGXML79O

つかね
エベレスト頂上でビバークって珍しくね？
エベレスト頂上で最年長ビバーク
これだけでもギネスだぜ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:06:54.54 ID:+cCTAsyF0

チョンか自分じゃ何もしないクズが文句つけてるんだろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:06:58.50 ID:lnX1di9NO

どう見ても
遭　難　で　す
ありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:09:33.65 ID:rvC1socvO

植村直己のマッキンリー厳冬期単独登頂が認められているのだから
帰りの行程は重要視されてないでしょ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:09:38.91 ID:hlQ64Qj40

言い出すとキリが無い話だ。
海抜0ｍからシェルパも雇わず単独登頂＆下山以外は
全部文句が付けられる。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:12:48.92 ID:v7l6Va+n0

全部馬鹿な野口が悪いんだから

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:13:11.99 ID:rMPgQ3dfP

>>95
④　門倉健

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:13:21.55 ID:R9LioMKlO

アルピニスト野口健さんはイモトのことが悔しくて悔しくてたまらなかったんだね(´･ω･`)

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:13:34.68 ID:9WEhZjSg0

海抜ゼロからスタートしなければ認めないというのは暴論。ヒマラヤは全てが高い所にあって、
観光客さえ居る各国登山隊の根拠地ベースキャンプですでに標高5000mを越えてるんだから。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:13:36.71 ID:nrzF3NyX0

>>253
そう言うのは遭難して死んだから二階級特進みたいなもんだろ
登山としては失敗
三浦さんも遭難してヘリ使ったから登山失敗だよ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:14:36.15 ID:ygAlKwhM0

イモトが駄目で三浦だとＯＫてどういう宗教なんだろ…
だいたい登山そのものも手取り足取りヨボヨボ介護されまくりでいいのか？
自力で歩けない身障者の神輿運搬登山とそっくりだろが…

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:15:16.07 ID:V82WzlHI0

叩くつもりはないし、この年齢で凄いなぁとも思うけど、
ちゃんと自分の足で下りてくるのとヘリ使うのを一緒にしたら誰も自力で下りなくならないかね？

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:16:32.79 ID:aWuY11SA0

結局文句書いてる奴は、登山に対して変な主観があって
今回のケースがそれに添わない行為だから叩いてるだけだろ？

で、その変な主観ってのが、帰るまでが遠足っていう遠足と同じように考えてたり
いもとにケチ付けた野口のケースと同じように考えてたりしてるだけだし
それで歩いて下山以外は認めないとか言われても、説得力も無いし意味不明すぎるんだよ。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:16:41.40 ID:HWGXML79O

>>254
まあね
実際は陸上「競技」みたいにタイムを争う訳でなし
厳密なルールなんかないんだしこれからも出来ないと思います

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:16:42.13 ID:cm0HnQdo0

24時間マラソンの車でワープにそっくりだなw

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:16:57.22 ID:z+ybZ7qU0

>>245
どこまでを認めるかは人それぞれだけど
野口さんはイモトのヘリ下山に「それ登山じゃない」と言った過去があるから
今回は突っ込まれてるんだと思う

「ヘリは仕方なく使っただけだし」「高齢だし」とか言うなら
もうそれ「三浦さんは登山に失敗した」と認めた方が筋通ってるんじゃないの？
それとも素人に厳しく玄人に甘いだけなの？と

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:18:11.82 ID:9WEhZjSg0

>>259
おまえ個人が失敗だと思うのも主張するのも自由だが、登頂者のリストには確実に残る。
エベレストでありがちな頂上に立った後にデスゾーンで天候急変して遭難したり滑落したような人でも
（つまり8000mまでも戻れていない）登頂者リストには名を残しているから。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:19:29.34 ID:okap2XxV0

>>257
アルピニスト野口健さんはマッターホルンの一つや二つ軽く登れるだろ
素人のイモトに嫉妬するのはありえないだろ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:20:03.62 ID:KEvgpNXg0

おじいちゃんがエベレストに登りたいと言ったから、みんなで協力して登らせてあげました
80歳という高齢でエベレストの頂上にたったおじいちゃんはえらい！

そんだけの話
登山がどうとか、そんなのどうでもいいんだよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:20:37.16 ID:XD5pJO3xO

80才での登頂は間違いなく快挙だし、ご本人の言われる通り
同年代の人々に勇気を与えるのが目的ならば、それは十分に果たされたと言っていい
褒賞とかギネス登録とか、これをネタに個人的欲望を満たすという話になると問題あるかもしれんが

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:21:35.84 ID:hlQ64Qj40

イモトの場合も、技術と体力と時間を総合的に考えて
自力下山は危険だから仕方なくヘリで降りただけなんだけどな。
そういう限界があるのを、アタック前から予測できていたというだけで。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:21:55.05 ID:Bg3gdkcO0

下山中に遭難するよりはいい。その場合も登頂は認められるんだよな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:21:57.82 ID:z/7q7KDr0

成功でもいいんだけどさ
イモトに謝れよ
結果ヘリ使った事は同じなんだから成功、失敗で意見を変えるのはおかしい

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:22:04.91 ID:mLX+2+mQ0

いやだから、80歳って知ってる？
エベレストに登ろうって気力があるだけでも、ものっすごいことだよ。
もう何にもできないって思ってる人がどれだけ多いか。
実際、足腰たたなくて、車いすの人だって全然珍しくない。
細かいことはどーでもいい。
とりあえずエベレストの頂上まで行ったってことだけで、すごいよ。
恐ろしいよ。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:23:30.75 ID:ku57fTH60

帰国してから、テレビ出演や講演会や
セサミンの広告塔やらで大儲けだろ。
登りたいから登った、というような綺麗なもんじゃない。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:23:48.37 ID:aggfMuAJ0

口パクで紅白にでるようなもんか

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:24:22.73 ID:nrzF3NyX0

>>266
そんなくだらないリストに残ったとしても二流のパチもんだよ
そんな甘やかされたクソリストより完全制覇の方が遥かに偉業だから
後世で詐欺師と呼ばれるだけ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:24:48.92 ID:aWuY11SA0

文句言ってる奴って、どこのソース見て歩いて下山以外登山じゃないって
決め付けて文句言ってんの？

いもとがヘリ使ったのも、登山前から計画に組み込まれてたことだし。
もし、歩いて下山以外は登山じゃないと言うなら、同行して計画立てたプロが
初めからヘリ使う選択なんてするはずねーだろ。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:24:59.09 ID:LJ7snyDG0

どっちにしても、あんまりマスコミは騒がないでほしいな
登山家なんてほとんどの人が興味ないんだし
勝手にやっててくれ
一般人に絡んでくるな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:25:53.77 ID:QvkdxO+C0

自力で頂に立つことに意義があるわけで、帰りはヘリでさっさと下山してもいいと思うけどな。
それに遭難者の７割くらいは下山中に遭難するんだろ？
せっかく登頂に成功したのに帰りに死んだら元も子もないじゃん。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:26:12.64 ID:kRBaQVV20

帰りは体キレキレで面白いんだけどな
増して目的達成した後なんて下ってるのに昇るような気分だよ
もちろん気をつけなきゃいけないけどさ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:26:13.22 ID:9WEhZjSg0

>>276
お前がくだらないと思うのは自由だよｗ　いくらでもここでほえていればいい。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:26:24.25 ID:ZCC7zLeS0

三浦もイモトも凄いのに野口のせいでケチついちゃったな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:26:30.21 ID:LuNgcP100

むしろ自力に固執しないでヘリ頼んだことの方が凄い。
脳筋だと自力にこだわるあまり死んじゃうだろうな。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:26:40.49 ID:sztIn/Kt0

まあ天才だよねえ
数年前番組で見たが、毎日凄いトレーニングと凄い食事量だった気がする

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:27:14.95 ID:gbHviwqgO

ヘリ使ってもいいよ。80歳で登山も凄いよ。真似出来ない。
でも、後で聞いてガッカリする方法で下山したことは間違いない。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:28:13.43 ID:KEvgpNXg0

なんでそんなに「登山」にこだわるかな
イモトはそりゃ凄いとは思うよ　普通はできないかもしれない
でも所詮は芸能人枠でしょ　いい絵が取れりゃそれで成功　お茶の間にいい絵を届けるのがイモトの仕事なんだから
役目終えたらヘリで降り立って構わんでしょうに　登れたから成功、ヘリで降りたら失敗　っていう世界で生きてるわけ
じゃないんだよ　イモトは　イモト本人も番組スタッフも、そんなことであーだこーだ言われるのは不本意だろう
「私、アルピニストじゃねえから」　で終わる話だわ

それに引き換え栗城は・・・

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:28:32.29 ID:nwT7oh+l0

最近ではまるでタクシー感覚でヘリを呼ぶ登山者が増えた。
ちょっとした捻挫、また雪山に軽装ででかけさほど悪天候でもないのに「寒くなって歩けません」といったような。

自力で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事にもなる。
下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？
ヘリはやってこない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:29:37.81 ID:lnX1di9NO

メジャーのステロイダーみたいなもんだろ
記録は残るのもあるけどリスペクトはされない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:30:03.65 ID:O7DwmgVS0

7000m超えてから頂上までが1番キツイところなのよ。
100m進むのに1日掛かることもあるレベルで大変なんだよ。
そこまでは順応するための肩慣らしみたいなもの。
この爺様は自力で登頂して自力で6500辺りまで降りてきてる。
これを論うのは現実的じゃ無いんだわ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:30:13.83 ID:aWuY11SA0

>>287
キャンプ２まで降りて来て、連絡も取れてるのに遭難ってｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:30:24.27 ID:v9nG0ciJ0

ヘリ乗ったところまでヘリで運んで自力下山すればいいことにしよう

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:30:36.09 ID:zIAegxba0

最初からルールもなんもないからどうでもいい
どうせ近いうちに記録を誰かが塗り替えるから
しかも勝手に登って下りただけだしな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:30:38.98 ID:5tFFVxWUP

>この日は17時間、翌24日は13時間もかけて歩いてきた

こんだけ歩いたら成功でいいだろｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:31:34.45 ID:pm+lS1MU0

帰ってくるまでが遠足です、みたいなわけにはいかんかｗ
まあ登っただけでもすごいし登頂記録の定義にあっていればいいんじゃないか。
しかし今は便利な世の中だな。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:32:18.66 ID:nwT7oh+l0

>>290
それ野口がイモトに言ったことな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:32:42.53 ID:kRBaQVV20

詰まらんところで躊躇するくらいならとっとと使ってしまった方がいいよ
ワザワザ気にするような話でもないけど心残りなら次回自力で降りてくればいいだけなんだから

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:32:51.35 ID:9W7QaL0H0

どこそこを登ったってことに大したルールってないんだな
登ったこと自体に本人と周りとスポンサーが納得してりゃそれで良しみたいなことなんだ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:32:53.55 ID:w2IuNWVj0

２４時間マラソンで車に乗ってもいいわな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:33:08.92 ID:ygAlKwhM0

80だから凄い凄いの方便もどうかと
たとえ布にくるまれてヘリで荷降ろしされても賞賛ものだったろ？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:33:16.37 ID:hlQ64Qj40

>>287
無知で無謀でも、必要ならヘリを呼んででも生還するのが優先。
その費用は本人負担じゃないとおかしいとは思うけど。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:33:21.06 ID:Vdp71Lxg0

片道だけでＯＫなら
上りはヘリで
帰りは歩いて降りた
とかでも通用すんのか

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:34:31.36 ID:nrzF3NyX0

で、野口ってのはイモトに謝罪しないの

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:35:46.89 ID:f63ZUJW70

エベレストの頂上に立った80歳の老人叩いて鬱憤晴らししてるのは栗木信者か？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:35:48.44 ID:9WEhZjSg0

8848m　頂上
8500m　キャンプ５　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
7980m　キャンプ４　　----　ここサウス・コル　8000mより上はデスゾーンと言われ、居るだけで体力消耗する危険地帯　-------
7530m　キャンプ３サブ
7000m　キャンプ３
6500m　キャンプ２　　　←
6050m　キャンプ１
5300m　ベースキャンプ

頂上（8848m）に立って、その後8000m以上のデスゾーンと言われる危険地帯で力尽きて遭難、
サウスコル（7980m）まで戻って来れず行方不明になる登山家はたくさん居る。でのような登山家でも
頂上に立っていれば登頂したと認定される。

まわりの山から超望遠レンズで登頂の様子が撮影確認もされているし、キャンプ２まで自力で戻った
三浦が登頂者に認定されるのは確実。

あと、あまり知られていないけどエベレスト登山のスタート地点で各種施設が有り、トレッキング観光客
さえたくさん居るベースキャンプでもそこはすでに5300mもの標高がある。登山は０ｍから登らなければ
いけないなどと言うのは論外。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:35:57.78 ID:aWuY11SA0

>>295
だから、いもとのケース出してきて、同じように考えるなよｗｗ
条件やレベルが違うしケースバイケースなのに、いもとを例に出してくる考え方自体がおかしい。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:36:17.33 ID:DisILuLf0

イモトって三浦の爺ちゃんのジムでトレーニングしてたんだよな

つか野口がガタガタ言い訳がましく吠えてるだけだろうに

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:36:37.03 ID:rkL1sNA0O

アルピニストっていうのは要はゴミ拾いなんだろ？

じゃあ自分が捨てたゴミぐらい拾いにこいよ。

自分が切り捨てたマッターホルンイモトを。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:38:07.38 ID:ku57fTH60

ていうか、無酸素単独で登った人がいるのに、
80歳ってだけで何でもありなのがわからない。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:39:02.65 ID:nh7pzh2I0

遭難して人に迷惑かけない限りは好きにしたらいいじゃん

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:43:38.85 ID:nyn0P4N80

ここで批判してるやつは80歳で山頂まで行けるか？俺なら無理
それでいいじゃん十分凄いよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:43:52.22 ID:BnGt/O700!

野口ブレブレ
おまえは民主党かよｗｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:44:14.07 ID:ffsVXU6f0

下りはスキーで滑降だな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:44:27.28 ID:Ul9dsq9f0

失敗だろうが、やったことが凄いのは誰でもわかる

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:44:35.07 ID:uv4ixrD30!

「登山家」なんてのは、山を汚すだけで、マジでゴミみたいな職業。
ましてや趣味で山を汚しに来るような奴もゴミ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:44:45.48 ID:5tFFVxWU0

記録を作るって自分でいっておいてヘリでジャンプはひどいとはおもう。
ルールがないなら謙虚にならないとなんでもやりたい放題になるよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:44:45.63 ID:lnX1di9NO

要するに騒ぐような事ではないってことだな
みんなが登る山をジジイが介護されながら山頂まで運ばれてへばってヘリで帰ったってだけ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:45:40.49 ID:3FtkS3SC0

登山に記録なんてありえないよ。やるなら競技大会のようにやらなきゃね。

「8000m峰14座制覇」
「世界7大陸最高峰制覇」
「世界最年少(年長)登頂記録」
「エベレスト最速登頂記録」
「無酸素単独登頂」
「日本百名山連続登頂最速記録」

これらみんな勝手に名乗っているだけでしょ。本人が満足すればそれでよいってだけ。
だから特別に持ち上げる必要もないし、ケチ付ける必要もない。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:46:01.16 ID:9W7QaL0H0

>>310
三浦批判つーけど批判してるやつそんな多いかね？
野口は文句言われてるけどさw

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:46:38.24 ID:bdPENs2U0

キャンプ２　６５００ｍまで降りたら
富士山5合目で車で帰るのと変わらんので
登山としてＯＫです。

ケチ付けてるアホはなんなんだ？
記録越え狙ってる自称８１歳のネパール人なんか6500ｍまでヘリで登ってるぞｗ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:46:44.72 ID:yASgEHRo0

ブレブレ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:46:51.16 ID:FjtaPCw/0

雪崩で死んだババアより良いだろｗ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:47:38.52 ID:YaUctJ+o0

良いも悪いも実際山登ってる野口がぶれぶれなのに結論出るわけない

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:48:30.76 ID:oIduDbn90

>>319
＞自称８１歳のネパール人なんか6500ｍまでヘリ

マジかwwwwwwwwwwww

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:49:11.81 ID:xa0Lg1RT0

まぁ野口は政治家になるんだろうからこれくらい二枚舌が出来ないとね

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:51:52.41 ID:lnX1di9NO

ババアはヘリで登るわジジイはヘリで下るわ無茶苦茶だなｗ
何が国民栄誉賞だよｗ
解散解散

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:52:24.62 ID:MsY9tpA/0

なんで知名度だけの野口さんがコメントするの？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:52:51.28 ID:39yd/Phr0

登山と下山を一緒くたにしている残念が人たちがいるようだ（笑）
登山と下山を一緒くたにしている残念が人たちがいるようだ（笑）
登山と下山を一緒くたにしている残念が人たちがいるようだ（笑）
登山と下山を一緒くたにしている残念が人たちがいるようだ（笑）
登山と下山を一緒くたにしている残念が人たちがいるようだ（笑）

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:52:54.61 ID:927PVmxM0

イモト
身の程を把握して登頂後速やかにヘリで下山
野口「あれは登山じゃないｗ山なめんなｗｗ」

三浦
通常の３倍の遅さで大名行列、頂上で１時間休憩、下山途中でヘリ緊急出動
野口「登山と言えると思いますさすが三浦さんすごい」

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:53:55.25 ID:hlQ64Qj40

>>319
エベレストで登山成功にカウントされないのはどこからヘリを使った場合ですか？
仮に頂上から使っても（使えるヘリがあったとして）成功？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:54:51.19 ID:gnLslvca0

読んで字の如く、「登山」と「下山」は別物だろｗ
遠足とは違うんだぞｗｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:55:19.98 ID:6lU9AChU0

遭難してないじゃないですか・・・

そうなんです

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:55:41.90 ID:CCbjgk1t0

イモトの時の発言があったから
今回も期待してたんだが
残念なくらいしょ～もない言い訳だな

自分の中の冒険家野口さんが日に日にショボくなっていく

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:56:52.23 ID:6lU9AChU0

331を書きながらないアル修羅を思い出した

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:58:10.98 ID:KOZZ5/bI0

批判してる奴の75%は朝鮮人だろうね

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:59:20.69 ID:KK3B7+PJ0

じゃぁ、イモトも「行けるとこまで頑張って、駄目だったらヘリね？」って言う前提だったら良かったって事かよｗ

どうしようもねーな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:59:51.90 ID:d+BQheou0

そもそも山のぼりであつくなるなよ。バカバカしい

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 16:59:54.87 ID:6lU9AChU0

議論の余地のない部分

登頂成功

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:01:47.44 ID:MsY9tpA/0

ここはまずクリキントンさんの談話が欲しかったな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:02:26.31 ID:oF0xbmiJ0

アイスフォールはいつだって危なくて南西ルートの難所のひとつなんだから、
パスすれば登山全体の価値が下がるのは否定しようがないな。
ズルしたと言われても受け入れるしかないよ。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:02:50.89 ID:5FQb36Sf0

ベースキャンプまで自力で戻れなければ減点
満点つけてほしければもう一回ひとりで行ってこい

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:05:31.06 ID:KK3B7+PJ0

あんだけの大名行列で膨大な金も人員もかけてって思うけど、それでも８０歳のじーさんがあそこまで行くって言うのは凄いんだよなぁ・・・

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:07:28.22 ID:0AbRd/FP0

イモトはツイッターで文句いっても許す

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:08:33.77 ID:4ZZ25UtS0

イエーイww
ダブスタの野口ちゃん見てるー？w

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:11:14.89 ID:1NXuD/470

人の足を引っ張りたい奴ばっか

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:12:42.73 ID:bdPENs2U0

>>329
今回の場所が富士山で言う5合目
ＢＣは5000ｍ付近で1合目
俺基準じゃどっちでもＯＫ

通常は高地順応をかねてＢＣから登山する
エベレストで最も難所なのが8000ｍ超付近からの
デスゾーン。（栗城がいつも失敗する場所）
ここをちゃんと上って降りてきたらまあ登山成功だね

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:15:30.70 ID:hqHzhknJ0

>>301
それは下山成功なのではｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:16:18.17 ID:ZS74fmO80

標高が高いから糞が腐って土にならないんだって

ここはマッターホルンにあるイモトのウンコにも意見を聞いてみるべきだ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:17:35.83 ID:wnAMbDrAO

イモト隊の堅実な計画をしっかり評価すべきだな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:19:01.93 ID:LtO2W51a0

野口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:19:55.69 ID:hEtgztHg0

野口には梅里雪山に挑戦してもらいたい
登頂できたらヘリでおりていいよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:20:33.96 ID:6lU9AChU0

登山全体の価値が下がるのは仕方ない

でも、登頂成功。これは確かでしょ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:21:31.52 ID:Esr205w20

ヘリコプターが本気出せばどんな山の頂上にも降ろしてもらえる？
エベレストとか行ってみたい

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:22:49.22 ID:S8XRVKgx0

野口、カッコ悪過ぎだわ。
残念ですね位言えよ、ダッサ。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:25:37.13 ID:6CKltBEX0

イモトの時と一緒じゃん
天候不良で下山できないからヘリ
おいおい野口よ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:26:13.98 ID:jq+s5T3i0

登頂は認定されるけど
下山でヘリ使ったことは、僕が考える登山での成功とは言えない。

イモトへのコメントとの整合性を得ようとするば、最低限こう言わなっきゃダメなんだけどね。
えっ、三浦さんもヘリ使っちゃいましたかｗ　ってコメントしろや、野糞遺骨泥棒

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:26:25.44 ID:5FQb36Sf0

>>352
最近ヘリの上昇限界が向上して6500mくらいまでは行けるとか
丁度このじじいが迎えを要請した辺りか
金とヒマを惜しまなければ素人でも結構な山は行けそう

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:27:05.09 ID:FkTA3e460

下山専門家のクリキさんのつぶやきはまだ？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:27:13.47 ID:r6+UHqWe0

いきなりヘリで8000mに降り立っても死ぬだろ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:30:52.34 ID:G838hNLj0

三浦さんもイモトもよくやった！
野口は、よく考えてからコメントしろ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:32:11.02 ID:beNfpTgQ0

なんとかは高いところがお好きってネ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:34:21.32 ID:lEAibM3A0

下山家じゃないからオッケ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:35:08.54 ID:VuS6xEUo0

本当の登山って海に行って0mタッチしてから登るんだぜ。
そしたら932メートルの六甲山程度でも恐ろしくしんどかった。【往復6時間日帰りできた】
それから鍛えて10余年、静岡の海にタッチして富士山を全行程徒歩で登って徒歩で再び0mタッチ。
これはしんどかった。【野宿入れて全行程5日間】

登山とは0mからだ。
じゃヒマラヤはインド洋やベンガル湾にタッチしてからね。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:37:09.63 ID:kRVs+oMu0

野口の言い訳マダー

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:37:36.80 ID:hlQ64Qj40

>>358
宇宙服着用で頂上に滞在するツアーが発売されるかも。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:37:37.16 ID:pSbM4RXh0

チキってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:37:54.64 ID:Q6gHLvH60

Ａさんは必死に働いて5,000万貯めて、マンションを購入した。
購入してみたら、残金が０になって住民税が払えなくなったので
消費者金融から借金をした。

さてこの場合、マンションはＡさんのものと言えるだろうか。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:39:02.49 ID:6YuW+SKRP

イモトにイチャモンつけたのは何だったんだ。
登山家でもないイモトのマッターホルン制覇が悔しかったとかか？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:39:22.55 ID:uceH74VO0

これからは下山家の時代
車で冨士５合目まで行き、１合目の富士吉田駅まで下山するのが流行る
初心者は高尾山駅までケーブルカーで登り下山するコースがおススメ
九十九里浜から日本海溝まで降りるのは溺れるから注意

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:42:55.92 ID:jptgXWF20

80のじじいなんてちょっと長い神社の階段すら登れねぇんだから
頂上に立ったってだけで大したもんだよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:43:30.71 ID:9WEhZjSg0

>>362
おいおい、ベンガル湾までどんだけ遠いと思ってるんだよ。エベレスト登山で各国登山隊が
根拠地にするベースキャンプでもすでに5300mだから、富士山頂より1500mも高い所にある。
海に足をタッチしてから登れなんて無理ゲー。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:44:13.56 ID:r6+UHqWe0

>>368
まあアルプスとかのお手軽ハイキングは
まじでこんな感じだけどな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:45:22.37 ID:r19ITmOJO

野口の言いたいことは分かるが、いもとは駄目で三浦がokなのはおかしい
結局どっちもヘリ使ってんだから

差別かよ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:52:27.55 ID:JjDXGgBlP

野口の言葉が理解できない　俺は日本人のはずなんだが

こいつほんとにこんなこと言ったのか？　にわかには信じがたいのだが

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:52:48.85 ID:kRVs+oMu0

罰として野口は無酸素のパンツ一丁でエベレスト登頂しろwww

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:53:11.06 ID:977e4omb0

登頂には成功して登山には失敗ってことでＯＫ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:53:16.83 ID:eped2dey0

三浦雄一郎とイモトを同列にしてるやつは馬鹿なのか？
イモトみたいな素人が調子に乗ったら死ぬのは目に見えてるから、
それを戒める意味で「登山じゃない」と釘を刺してるわけだよ。
一方、三浦雄一郎は生けるレジェンド。
どこをどう登ろうが登山以外にありえない。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:53:47.02 ID:WWdFqIpA0

早食い競争でクソが先に出たら勝ちみたいな考え方だな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:53:56.15 ID:eMVqzOpvO

まだやってんのかw
考えてみろ、八十の爺さんなんだぞ。どんだけの事したと思ってんだw

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:54:00.37 ID:jptgXWF20

なぜ山に登るのかって聞かれてそこに山があるからって答えたジョージ・マロリーは
エベレストで死体で発見されたけどヒラリー卿より先に世界最初にエベレスト登頂に成功したのかもしれないって説もあるな
いまだに登頂ってのは頂上に立つことなのかそれとも生きて麓まで帰ってくることなのかって論争あるところだな

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:56:58.29 ID:Vx4U0Zh7i

イモトは山舐め過ぎ

【登山】ヒマラヤの高峰ダウラギリ（8167メートル）で雪崩発生、邦人1人不明　登山家の河野千鶴子さんか　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369676820/

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:57:04.48 ID:r7UVZFow0

家に帰るまでが遠足（ｷﾘｯ
ジャップの常識は世界の非常識

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:57:49.93 ID:iHgc9hqy0

登山家ってゴミをその辺に捨てて登頂ドヤ顔してんでしょ
神様に怒られればいいのに

てか山登りに1億かけるってなんなのよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:58:00.77 ID:FKsL/IZD0

登ったというより運ばれたって感じなんかな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:58:29.08 ID:ZCC7zLeS0

野口は罰として深海まで潜れ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 17:59:39.82 ID:Vx4U0Zh7i

>>382
イモトは3億は掛かるだろう

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:00:12.66 ID:3FtkS3SC0

登山には規則も記録もないってば。
あるのは自己申告の登山歴だけ。それをどう評価するかは各人の自由。
人跡未踏の地を踏破するのは冒険家でこれは歴史に残る記録。
登山家と冒険家は違うってことかな。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:01:15.68 ID:wrAMk3HD0

登山の定義なんてどうでもいいけど
やった人によって意見を変える登山家は格好悪い

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:02:14.43 ID:INnAFdaP0

富士山にヘリで登りたい。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:02:46.98 ID:n8zYrTz90

山頂から予定されてた通りにヘリにのるのと、割と下のベースキャンプからヘリに乗るのとだと大違い
だよな。そもそもエベレストってずっとしたのシェルパの村でも4千メートル級のとこちょこちょこあるし、
そっからヘリで降りるのとあんま変わらんだろと

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:03:06.74 ID:S8XRVKgx0

いや、80歳で登頂した三浦はスゲーよ。
で、バラエティでとは言えイモトも大したもんだよ。
人によって意見変える野口が酷いって話だろ。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:04:03.41 ID:MEEKqUBr0

アルピニストって言葉を野口は使うな、
媒体が自分の紹介にその言葉を使った場合はちゃんと自分はアルピニストではないと否定しろ。
まずはそこからだ！

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:05:43.94 ID:jptgXWF20

登山家の場合、それが好きで仕事だし万が一の場合、死ぬ覚悟もあるだろうけど
イモトの場合、まだペーペーの下っ端芸人だから断りきれずにやってる感もあるからなぁ
番組でサポートするから大丈夫だとは思うけど以前のやるならやらねばみたいに
死人出なきゃいいな

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:06:36.35 ID:lGxfUrAS0

い　か　さ　ま

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:06:56.90 ID:/8uypgQz0

これってテレビ中継合ったの？
気づかなかった。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:09:30.80 ID:HCJCkR/oO

思うんだけど今回みたいな高齢者の登山って迷惑でしかないよな
命懸けで凄い！尊敬！とか誉めてる奴いるけど
やらなくていいことに命懸けることを尊敬とか凄いとかねーよ
そしてヘリで下山？なんなんだろうねこのじいさん
登山とか悪趣味でしかないわ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:09:58.34 ID:/8uypgQz0

今登山はスポンサー頼みだが、不況で集まらないんだよな。
三浦ドルフィンは、相当カネ集めに強いのとスポンサーが要求する世界一とか
の記録にも合うから集まったんだろうな。

知名度のないやつはマジでだめ。
下山家なんかまだ名前が売れてる方だ
だからみんなテレビにモデルし

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:11:35.22 ID:9WEhZjSg0

>>394
中継はしてないんじゃないかな。でも近くの山から超望遠で撮影していたから、陽炎のような空気の乱れは
有ったものの本人が登頂した様子は映像で記録されている。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:12:54.17 ID:UhWCabZC0

>>396
代理店通さないで自ら営業してるってのもあるらしいぞ
そうとう代理店がマージンとってるんだろな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:12:59.23 ID:6E54aCR20

>>274
> 帰国してから、テレビ出演や講演会や
> セサミンの広告塔やらで大儲けだろ。
> 登りたいから登った、というような綺麗なもんじゃない。

それはそれでハードだよ。
寝てて勝手に儲かるわけじゃないからね。
全国各地を公演したり、マスコミのインタビューに答えたり
目が回るほど忙しいぞ。
そういった営業をすべて含めた上での「登山」だから
気力だけでも凄い。
しかも今年初めに4度目の心臓手術をしたばかりだよ(笑)
ありえないよ、普通。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:14:33.16 ID:atdxRn2H0

こういうゴミ記事書いてる奴こそ死ねばいいのに

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:15:28.57 ID:j4pGqFqCO

だったらドクターストップとかテレビ中継も含めて考えとかなきゃいけないんじゃね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:17:03.97 ID:857ub32C0

>>374
パン一無酸素ｗｗｗ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:20:02.25 ID:nHD4Tq3i0

自力下山の予定がそうじゃなくなったんなら、そっちの方が救助に近いだろ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:20:17.00 ID:LvMLTVHrO

野口が言ってるのは、酸素ボンベなんか使ってる時点で
「完全登頂」じゃないから、下山でヘリ使おうがどうでもいいよ、
って意味だろ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:22:41.44 ID:7jepww2z0

>>18
神々の山嶺、４０近い立命館大出のおっさんが、
読めない！！と嘆いていた。
ラノベ読みすぎるとああなるのだな。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:23:39.69 ID:UhWCabZC0

まあ、この話題で一番の心配はモンスター登山者が救助隊を道ずれにすることだよな

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:24:10.86 ID:zFuN4lUG0

80歳の爺さんにｹﾁつけるって凄いｗ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:24:33.22 ID:tZK1OMeR0

>>367
たぶん嫉妬って感情だろ。
イモトよりすごい登山してるのに取り上げ方が少ないとか・・・。

登山なんて自己満足と他人への自慢だけなんだけどね。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:26:24.69 ID:jptgXWF20

>>404
無酸素のメスナーは別名、超人って言われてるけど
80のじいさんが無酸素でエベレスト登ったらほんとに超人だわｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:28:59.96 ID:5IBD34FeO

自力下山できないのは登山とは言えないです

※但し、雄一郎は除く

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:29:08.18 ID:tZK1OMeR0

だれもじいさんにけちつけてないよ。
登頂とかピークハントって部分では成功だし、名前は残る。
でも、イベント全体としては、すべて成功っていえないところがある。
でも、お金がからんでるからなかなか言えないところがある。
本人が一番つらいだろうね。神輿なんだから、自分の考えよりも
担ぐ人の考えが大切になってしまう。
三浦雄一郎というブランドで商売している人がたくさんいるんだし。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:30:07.51 ID:nXGhB1RM0

いかにもエベレスト制覇がすごい事のようになってるけど
実際それほど敷居が高いもんじゃないんだよな
80歳っていう高齢を加味しても正直「だから何？」って感じだ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:31:36.85 ID:jptgXWF20

偉大な登山家が80にして新たな記録を自分の経歴に加えたってのと違って
この人の場合、もともとスキーヤーだもんな
最初にエベレストに登ったのも滑って降りるために必要だから登ったんだもんな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:31:42.21 ID:NHGFmn3T0

>>411
「神輿」っていうと周りが勝手にかつぎあげたみたいに聞こえるが
実際は自分の挑戦のためにスポンサー募ってカネ出させてるわけだから
その点に関して同情の余地はない

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:31:53.39 ID:/LWZWw/30

>>18
これマロリーとアーヴァインの謎を解明とか言ってたから昔読んだけど
恋人失踪、誘拐、寝取られだけの胸クソ悪いマンガだった
幽霊とかもいっぱい出てくるしもうムチャクチャｗ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:32:56.03 ID:cm0HnQdo0

これは登山界の松井秀喜

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:34:50.67 ID:zE08Ld8l0

ヘリで登山して、下山は自力の下山家がいてもいいじゃないか

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:37:21.38 ID:jptgXWF20

今回もエベレストでスキーする予定だったんだけど体調の関係とかで中止になったって言ってたな
次はチョオユーからスキーで滑り降りたいって言ってたし、この人の場合、登頂したいより
滑って降りたい方が本心じゃないの？
そういう意味ではヘリじゃなくスキーで降りたかったろうな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:40:01.22 ID:/oTBWgsVO

野口だから下山にケチつけると思った
なんかあんたにゃがっかりだ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:40:17.18 ID:eri/nCbBP

チョンが日本人に敵わなくて三浦さんを叩くことで憂さ晴らししてるのは分かった

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:40:49.52 ID:GN2HT86v0

これは三浦さんへの不満ではない
野口のダブスタなんだこれ？
自分に無関係なイモトにわざわざ文句付けるからこういうときに叩かれるんだよアホ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:41:53.59 ID:/LWZWw/30

無酸素登頂を掲げる輩どもの無酸素にこだわる意味がわからないね
8000mって人間が酸素ボンベ無いと生きていけないらしいじゃん
無理な所に無酸素で行く事に価値があるなら深海や宇宙も酸素補給無しで行けよって話だよ
なんか手頃なトコだけ無酸素主張してバカ丸出し

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:44:40.98 ID:Y0SO8JUT0

野口は今回の件でダブルスタンダードだと思われても仕方ないな
コレで信頼度を下げたな

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:45:07.05 ID:yGJ1kouO0

>>422
なんか君のレスが一番バカ丸出しって感じするけどな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:45:34.08 ID:LvMLTVHrO

三浦雄一郎は、大量にスタッフを投入してお膳立てさせて、
最初から自力の部分なんて殆ど無いので、下山でヘリ使おうがどうでもいいよ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:46:44.30 ID:/8uypgQz0

>>415
賞を取ったらしいのだが？ｗ
途中から壊れたパターンなのか

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:48:20.83 ID:4kcBNZiz0

山登りって壮大なオナニーでしょ？
他人のオナニーの仕方とか、どうすればイッたとかいうことにケチつけること自体が野暮

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:48:35.45 ID:8dDS8cLj0

イモトを批判したのは野口ができないクライミングやっていたからだろうな

三浦、栗城はクライミング技術がない同じ極地法の愛好家だから擁護

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:49:45.75 ID:UxpMgCvB0

このじいさんもう死ぬだろ。
下山時はヘロヘロだったらしいし。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:57:56.20 ID:2wBUG+w60

　
　野口健と　三浦雄一郎は
　
　登山にかこつけた
　　　　　　　　　インチキコンビと認定
　
　　お笑いの仲間
　

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 18:58:11.44 ID:ZuJ7mSMp0

三浦は登頂したが下山中救助された。これが事実。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:00:00.76 ID:zUV5vc9F0

自分たちで汚した山を自分で掃除してﾄﾞﾔ顔のマッチポンプ男（山を汚すのは山に登る奴だけ）であり、
アムウェイ詐欺の栗城の仲間、野口健がまた適当なことを言ったのか。
凶悪犯。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:00:00.95 ID:zIAegxba0

三浦さんが偉業を達成したのは事実
でも下山まで出来る人は必ず現れると思うよ
本人が一番ザブングル

だって番組で必ず聞かれるからね下山のくだりを

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:00:11.57 ID:t1gjDIXYO

なんか登山って半分は財力な気がする

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:01:46.51 ID:KpGB42sRO

ここで三浦雄一郎にインネン付けてるのは、浅田真央やイチローのスレにも必ず来る粘着チョンだから。
どんな形でも日本人が脚光を浴びるのが死ぬほどイヤなのさ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:01:51.57 ID:WM/iQOjJP

どっかの神域に勝手に上ったクライマーも「素人が口出しするな（ﾄﾞﾔﾔﾔﾔﾔｧ」って言ってたが、
こういう手合いは自分たちのお遊びを異様に神格化して、「仲間ならOK、それ以外は許さん」っていう
悪い意味での互助会を作っちまうみたいだな。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:02:21.56 ID:KKvV3F8n0

ソリで来いよ、来いよ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:03:51.10 ID:zUV5vc9F0

>>433 >>435
俺も三浦さんがしたことはすごい事だと思う。
ただ、ブレまくりの野口がしゃしゃり出ると胡散臭くなるから引っ込んでてほしい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:03:52.25 ID:bD+W3kEdO

イモトにケチ付けといて、この様かよ。
ゴミ拾い登山も自己満足の世界だな。

登山自体がオナニーだけどね。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:04:41.40 ID:1ExuWXHb0

もうヘリで頂上のちょっと手前までいっててっぺん目指せばいいんじゃね？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:05:17.70 ID:/LWZWw/30

>>435
それは被害妄想すぎる
そもそも今回の事は韓国、中国、ヨーロッパなんかじゃ
ニュースになってないし完全スルーで誰も知らない

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:06:14.24 ID:T/JqLkWSO

お前ら、ヘリ使ったのが韓国人だったら全員認めないレスだろ？w

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:07:10.98 ID:zIAegxba0

野口のせいで三浦さんにケチつく始末

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:07:26.31 ID:Vw0I48B90

登山家というのは勝ってなルールを作る奴らなんだな
植村直己なら許すけど　

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:10:37.27 ID:KGTV6yOB0

ウェスタン・クウムまで自力で降りてきたんだったら別段の問題もないように思うんだが

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:10:45.85 ID:3ABV0XsO0

真面目な質問
>>2の最後の文章
「その功績は謙虚に受け止めたらいいと思います」
この謙虚というのは誰が何に対しての謙虚なの？？？

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:14:59.37 ID:vw6AGtca0

野口ってキャバクラいって女にうざがれるタイプ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:15:24.92 ID:AeqqXU5b0

エベレストを海抜0ｍから目指した場合は凄まじく大変だな。
近場の海抜0ｍってどこなんだ？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:20:12.43 ID:BQxa0Wfz0

・登頂は「成功」
・行程の完遂に「失敗」
・危険を避けた判断は「正解」

こう整理するだけの話。

未踏峰を制して下山で遭難した場合は、初登頂に認められないなんて話はない。
初めからヘリ用意したならそれはさすがに別の話ｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:21:35.85 ID:0L5YwKYV0

日本の登山界全体に、三浦さんを批判しづらい空気があるのでは？

野口さんの言いたい事は、

「登山なんて生きて帰って来てなんぼ。手段はいとわない。」って事かな？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:22:18.16 ID:xG7Uxk4/0

>>446
周囲が三浦（の功績）に対してだろ。
それ以外に何があるんだ？
疑問を持つ理由がわからん。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:23:00.19 ID:WBXNYd2/0

>>449
だね。そこでアムウェイ野口容疑者が
・イモトは「許さない」
・登山村住人の栗城や三浦さんは「許す」
とかほざくからおかしくなる。そもそも、こいつが認定する必要なんてない。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:25:06.24 ID:Rqtx+ErJ0

三浦氏を叩いてる奴って80歳でエベレストっとこがものすごく軽いんだな、
チャレンジするだけでもすごいのに
そこらの400m程の山でも登って降りたら登山になるんだから、ヘリとかどうでもいいだろ？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:25:45.33 ID:3ABV0XsO0

>>451
謙虚って言う言葉は自分の功績に対して自らが行う態度だと思っていたよ
三浦の功績に対して関係ない俺らが謙虚になるんだ、へー
最近の日本語すげえな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:25:48.46 ID:KpGB42sRO

>>448
インドやバングラデシュの海岸まで行かないと無い。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:25:56.27 ID:i3iVASc20

これを認めるんなら、まずヘリで頂上まで行って降ろしてもらい
そこから山を降りるってのも登山として認められるよな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:26:13.43 ID:TRAJHoKgP

俺も気持ちではエベレスト登頂したんだが
それも登山したと言っていいだろうな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:26:29.94 ID:07kbWv1z0

そもそも野口が登山家から認められてない存在だろｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:26:33.41 ID:HIiaTs0IP

>>453
山汚してるだけだもん

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:27:39.83 ID:EL2rhShm0

つーかイモトの時も、ちゃんと野口は「体調不良や天候不良以外で」ヘリ使うべきでないって言ってるのに、
馬鹿ネラーどもが曲解を重ねてこんな流れになってる

お前ら、だれか叩きたいだけなんだろうが、幾らなんでもクソすぎるぞ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:28:10.82 ID:vw6AGtca0

山野井やすしだったらなんていうかな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:28:11.00 ID:GuAA219Ei

>>449
良いこといった

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:29:47.23 ID:IjrnQP/y0

めんどくさいからネパール人？の81歳にとっとと記録破ってもらおう

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:30:18.52 ID:Rqtx+ErJ0

>>453
んーそれだったらエベレストがどうのとか関係ないんじゃない？
つまり登山家全員ダメということか？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:31:01.15 ID:Rqtx+ErJ0

間違えた
>>459

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:31:58.97 ID:/LWZWw/30

>>451
三浦氏の功績に対して批判的な連中がいたとしてそれに対して
「謙虚に受け止めればいい」なんて言い方はしない
これは三浦氏に対する皮肉だよ
「（ヘリを使った事に対する世界の登山愛好家からの非難を）謙虚に受け止めなさい」という事だよ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:33:32.31 ID:WM/iQOjJP

>>459
登山を全面禁止にしろとかは思ってないが、登山家が勝手に山を汚しておいて、
「私たちが掃除してますよ！　ホラ！　ホラ！」ってアピールするのは違和感があるな。
いや、偉いっちゃ偉いんだよ。でも、なんかこう、少し引っ掛かる。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:33:36.51 ID:HIiaTs0IP

>>464
駄目というか意味無くね
歩くの好きなら近場でやれと

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:33:52.52 ID:NHGFmn3T0

>>460
だとすると、確かイモトがヘリ下山したのは
天気予報をもとに、天候悪化する時間までの猶予がないと判断したからなので
野口のそもそもの批判が事実誤認に基づく間違いということになる

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:34:05.84 ID:Wx6LhOJiO

ここまで手厚い支援あれば誰でも登れるんじゃね

俺は、そもそも、往きも誰かに担いでもらったと思ってる

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:35:06.73 ID:KQEOXvR50

帰りがOKなら往きもC2（６５００ｍ）までヘリ行きゃいいのにｗ
往きだけエッチラオッチラベースキャンプから登って、頑張ってますよ～ポーズされてもなｗ
このクラスの山になっちゃうとカネ集めないと行けないから
逆に下界のカネの臭いがプンプンするっていうかｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:35:12.42 ID:aWuY11SA0

>>466
にちゃんねらー以外、どこの世界の登山愛好家が三浦雄一郎批判してんの？
お前チョン？

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:35:16.21 ID:eXm8GrPz0

エベレストって頂上までヘリで行けるの？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:35:54.96 ID:CjbYxOEYP

すげーな
糞どうでもいい、登山の定義が知りたいなら辞書調べろよw

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:37:18.15 ID:HIiaTs0IP

>>473
行けるよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:39:43.33 ID:Rqtx+ErJ0

>>468
まぁわかるよ、意味があるかと言われれば無いもんな
それを三浦氏をたたき台にしてここまで盛り上がってたわけか

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:40:00.26 ID:FcuAaqcQ0

>>471
高度順化って言葉知ってるか？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:42:22.69 ID:/LWZWw/30

>>472
海外の登山愛好グループや登山家のツイやFacebookくらい検索してから絡めよ情弱くんｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:43:05.26 ID:NP1t6kjk0

> タレントのイモトアヤコさん（27）が
> マッターホルンに登頂後、頂上から利用した。
>
> 野口健さん（39）が
> 自力下山できないのなら、登山とは言えないと発言。

そもそも登山界のカリスマ野口健さん（39）が
これ言って問題視してからだからな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:46:31.44 ID:KQEOXvR50

>>477
高度馴化くらい知ってるよ
ならC2まで高度馴化しつつヘリで行けばいいじゃんｗ
つかこのジジイBCまでヘリで上がったとか書き込みみたんだがｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:47:20.67 ID:vw6AGtca0

>>479
それまで、ﾈﾗもイモトを絶賛してたのになww
ﾜﾛｴﾙ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:48:40.36 ID:Fomznlcx0

登山界の原口一博

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:51:20.98 ID:9tbKAki/O

コイツは過去にイモト批判してこんな事言ってんのか。くそだな
これアイスバーンだとかは１割ぐらいで本人の身体が９割ぐらいのヘリ使用だろ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:52:19.09 ID:eXm8GrPz0

やっぱ下山の方が難しいんだな
事故も殆ど下山中なんだろ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:53:37.17 ID:MUtjWsKF0

まあとにかく野口は糞

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:54:36.49 ID:9tbKAki/O

これじゃ見えるとこだけ活躍して見えないとこでは手抜いてるみたいじゃん。プロなら素人にそんな風に思わせんなよ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:56:25.96 ID:d1jJgYmY0

登山が趣味の爺のことなんかほっといてやれ。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:56:35.74 ID:H+8KSQRoO

登頂しただけでも偉業だとは思うけど、この人のニュースあまりにもマスゴミがしつこすぎる

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:58:41.90 ID:MUtjWsKF0

企業がからんでるからねえ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:58:49.47 ID:3LSuoooR0

ゴミ拾いやらせてシェルパを何人も殺したくせに偉そうだな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 19:59:27.59 ID:HIiaTs0IP

>>488
マスコミがスポンサーだからね

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:01:43.36 ID:hpj590Op0

どうでもいい偉業だからな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:04:41.21 ID:Rqtx+ErJ0

野口さんのことはどうでもいいが
三浦さんは認めてやれよ、若すぎる人には想像もつかないだろうけど
元気に歩けるだけでも大したもんなんだぞ80歳って
真夏に出歩いてちょっと帰りが遅いからってだけで心配されるような歳なんだぞ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:05:30.11 ID:k/v4PpDj0

野口は糞だけど登山はのぼるだけだろ意味的に

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:07:24.81 ID:hfH8K1Ya0

野口ってそういう人なんだと言う事だけは良く判った。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:22:21.13 ID:/LWZWw/30

そもそも勘違いしちゃいけないのは酸素濃度の低い高所活動は老人になればなるほど有利なんだよ
老人は若者に比べて元々酸素使わないから
他のスポーツと違って一流登山家に体力ピークの10代20代が全然いないのがその証拠
「80歳でエベレストすげー」って思うのは山を知らない人で登山愛好家は逆に「べつに普通じゃん」って冷めてる
自分で何でもやる単独となれば話は別だがこういう老人たちは荷物も装備も何も持たないから体力もいらないただの散歩感覚
ただ確保されたルートを手ブラで歩き写真に笑顔で映ってりゃそれでいい
ただ歩くのさえ危険な行程はヘリでワープしてまた散歩再開
普通は寝る時は自然酸素吸入量が落ちてヤバイから一旦高度下げて翌日再アタックするけど老人たちはずっと酸素ボンベ吸ってるからそういうことすらしない
好きな場所で休み好きな場所で寝る楽勝ですよ(^^)

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:31:16.63 ID:/zSUYIHo0

三浦さんが登頂したのは凄い
ただ、野口の二枚舌が信じられないわ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:44:49.82 ID:Cpdb1z2+0

イモトの時は天候崩れるから下山はヘリ、山頂ヘリキャッチに間に合わない
なら途中で引き返すじゃないとガイドしないってことだったのに野口は批判
今回は登山といえるとか野口糞過ぎ

最初からヘリ用意してたら駄目？
今回だって万が一に備えて2万フィート超対応ヘリ用意してただろ？
そんなヘリは呼んで直ぐ来るなんてないよ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:49:42.02 ID:fflrZe+S0

相手に直接言うまでが評論家

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:52:04.15 ID:2fNVfpiP0

>>461
やってることの次元が違い過ぎる

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:52:13.02 ID:AtGhs++TP

アイスフォールがあってもどうしても降りろというのは、
現代の登山の考え方からすると無いわな
素人以外からは出て来ない意見だろう
下山はしてないけど登頂をしたのは確かだよ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:56:46.20 ID:aWuY11SA0

>>478
え？どこ？妄想？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:57:22.99 ID:gxpq3km/0

イモトアヤコは批判して三浦雄一郎は擁護ってとんだダブスタだな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:58:43.00 ID:bv1lb9r+0

三浦雄一郎は頑張ったんだから別に問題ない。

問題はみなさんがおっしゃってるように野口。

イモトにはいちゃもんつけて、三浦は万歳ってなんじゃこれは。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:58:50.58 ID:QubfMfLj0

今後はみんなヘリで下山すればいいよ
それがOKな世界なんでしょ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:58:56.62 ID:AtGhs++TP

登山で最も大事なのは、困難な状況に直面しても正確な判断力を保持出来るか
ということだ
三浦さんは、その点きっちり把握して事故を起こさず帰ってこれたのだから、
逆にこれは偉大な登山家である、という事の証明だ
無理をしたりさせて怪我したり死んだりをさせる奴は馬鹿で物を知らないのだ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:59:27.37 ID:kOhWkUDh0

橋下主義（ハシズム）を許すな！　中島岳志内田樹
ナマホ河本準一を守る市民の会新宿区西早稲田2-3-18
オセロ中島知子（39）、霊能者による強い洗脳状態にあると有田芳生氏
つるべって、二年前に竹島くらいチョンにクレテやれってコイタ売国奴だぞ！
「日本人→鯨殺し→…」のレイシズム的発想は既に子供の世界にまで入っている

【検証してみた】はい！朝日新聞のタカシです。
朝日新聞ワシント大島隆記者の大島隆は発言はいつだったか
MS. PSAKI:ワシントンD.C.2013年5月16日追記(会見自体は1時間強でした。）
変態毎日新聞が１８、１９両日に実施した全国世論調査
維新会の支持率の低下する。
夏の参議院戦の作為的だね
関西ネットワーク」の方清子（パンチョンジャ）共同代表は
北朝鮮系で、夏の参議院戦のイベントと明言
ことば狩りして橋下をおとしめようと画策した記者の皆さん
朝日新聞大阪本社佐古記者
朝日新聞アメリカ総局大島隆記者
BBC東京支局　大井真理子記者
ニューヨークタイムス　田淵広子記者

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 20:59:41.24 ID:OspI68Jh0

未登王クリキさんはこんな心配無用
だよね？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:10:27.15 ID:lEAibM3A0

これ登頂じゃなくてシェルパによるピクミンゲームだろ
そもそも普通の登山であんな長い梯子用意できるかよ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:16:31.44 ID:YoG2fiYt0

どんだけボンベ使ったんだ？それでどんだけゴミ置いてきた？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:24:16.59 ID:QubfMfLj0

頂上付近までヘリで行って登頂して
またヘリですぐ下山でも登頂成功だよね？

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:26:52.13 ID:vH6ILorC0

>>461
「極地法は恥だ!!」位は言うんじゃね～の？ｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:28:54.69 ID:KpGB42sRO

>>509
あの程度の梯子ならどこの隊もアイスフォールで使ってる。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:30:47.85 ID:A11NrZA70

早くイモトに謝れよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:38:58.03 ID:GzIb3I9W0

金でをカタをつけた。これでヤツの記録は守られる。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1369743726/

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:43:05.23 ID:/LWZWw/30

>>515
うわあ
これでまた日本人が世界中から軽蔑される

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:49:39.65 ID:utrrcMxt0

ダブルスタンダード

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 21:51:45.62 ID:ZO/ylKU10

そもそも山は登山家が汚している。
だいたいトイレなんかどうしているの？
簡易トイレなんか持ち運びなんかするわけないよね。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:00:15.04 ID:RoRG05vIO

おまいらは80歳に厳しいなww
近所や外の老害を見渡してみれ。歩くだけでも奇跡に近い世代なんだぜ。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:00:16.29 ID:Rqtx+ErJ0

低い山しか登らないが、野糞した後たまに見つけてしまうな
もっと奥に行ったとこでやれと思う

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:02:18.80 ID:vP0o60HH0

>>518
ウンコしっこはいいだろ
酸素ボンベを何とかしろ
簡単な事なのに
入山・登山に際し酸素ボンベ使用持ち込み禁止とするだけでいい
「無酸素登頂以外お断り」で何の問題も無い

そうすりゃそもそも今回のようなバカげたヘリ問題も発生しなかった

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:30:17.40 ID:BDLttgi+0

何が悪い
別に往復ヘリで良いだろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:36:02.14 ID:1nV50Hc20

>>482
過大評価だよ。仮にも原口は選挙の洗礼を受けている。
野口健を例えると、都知事選に出てたトクマ。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:42:11.60 ID:QubfMfLj0

>>519
毎晩呑み歩いて御前様の80代が身近に沢山いるから
特に凄いとは思わないが・・・ｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:54:52.03 ID:Rb+qa/Rr0

もう原動機が介入したことで価値が一気に薄まるよね

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 22:57:23.37 ID:vukezVd8P

>>521
ウンコ…
分解されずにずっと残ってるんだぜ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:00:08.13 ID:GfTYMAwF0

こんなじいさんに国民栄誉賞とか馬鹿げてるよ。ヘリ使って降りてきてるのに。
金持ちの道楽が国民栄誉賞なんてどうかしてる。

他のスポーツ選手とは違うだろ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:04:22.75 ID:Rb+qa/Rr0

ヘリを使わなかった先人たちを侮辱することになるな。登山とは人が大地を歩いて
いくスポーツだろ。マラソン選手が途中タクシーを使ってゴールしたのと一緒
これを認めちゃうと登頂の定義が変わっちゃうね。登頂したら、ヘリでも飛行機でも
タクシーでも馬でも下山できることを認めちゃうよ。そんなことしたら登山が人が
自然を相手にする純粋な部分がなくなっちゃうよ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:11:44.05 ID:kNukMdnyO

イモトの時、下山までが登山、最初からヘリ前提は
あり得ないみたいなことは言ってた記憶がある。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:20:50.11 ID:CISUi75jO

追っていた女性が、雪崩に巻き添えだって…

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:28:05.90 ID:9WEhZjSg0

8848m　頂上
8500m　キャンプ５　　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
7980m　キャンプ４　　----　ここサウス・コル　8000mより上はデスゾーンと言われ、居るだけで体力消耗する危険地帯　-------
7530m　キャンプ３サブ
7000m　キャンプ３
6500m　キャンプ２　　　←
6050m　キャンプ１
5300m　ベースキャンプ

頂上（8848m）に立って、その後8000m以上のデスゾーンと言われる危険地帯で力尽きて遭難、
サウスコル（7980m）まで戻って来れず行方不明になる登山家はたくさん居る。そのような登山家でも
頂上に立っていれば登頂したと認定される。

まわりの山から超望遠レンズで登頂の様子が撮影確認もされているし、キャンプ２まで自力で戻った
三浦が登頂者に認定されるのは確実。

あとあまり知られていないけど、エベレスト登山のスタート地点で各種施設が有りトレッキング観光客
さえたくさん居るベースキャンプでもそこはすでに5300mもの標高がある。登山は０ｍから登らなければ
いけないなどと言うのは論外。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:33:15.12 ID:6/Up/TFY0

>>526
あれ、雪解け水と一緒に流れて行ったりしないのかな
まぁ、流れてきたらきたで天然水とか飲みたくね～がなw

つーか富士山程度でクソ、ションベンとかそのぐらい我慢しろ
夏と冬のキモヲタですら前日からノー水分で半日クソションベン我慢してるわ
気合無さ過ぎw
キモヲタ未満とか恥ずかしくないの?

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:34:26.45 ID:krtgKuL60

山頂行って生きて帰ってくれば登山

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:34:44.66 ID:Rb+qa/Rr0

>>531

登頂っていう定義ってぬるいんだな、とにかく自力で登頂すれば、後は死のうが
ヘリでおりようが認定されるんだな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:34:52.72 ID:05tsQa3LO

>>531
アンチからかうスレで何マジレスしてんだ(笑)

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:43:42.18 ID:nrzF3NyX0

インチキだよね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:44:50.48 ID:7bBiIep90

おまえら相変わらずひねくれてるなｗ
80の爺さんにたいして俺はそこまで求めんわ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:50:18.87 ID:vukezVd8P

>>532
キモいからレスしないで

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:52:07.59 ID:9WEhZjSg0

登頂して降り始めてすぐの難所で転落したような人でも登頂者なんだから、キャンプ2まで降りた三浦は当然登頂者認定。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/28(火) 23:56:01.97 ID:Wd7roawYO

目くじらたてることでもないわ
てか、すごいお爺さんだべ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:00:35.30 ID:4YxA4NA30

エベレストって登るだけで２００万くらいいるんだろ？誰もが気軽に参加できないのに
偉業って言われてもピンとこないな。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:02:00.92 ID:9WEhZjSg0

>>541
料金が高いから偉業じゃないって言いたいの？それもまた変だよね。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:03:19.67 ID:Du6wR7DH0

個人の趣味範囲でやっているのなら、本人が”登山だ”と主張すれば、
それでいいだろう。
だが、記録となれば話は別。少なくともその記録に挑む人間共通の
ルール、或いは納得させる手法でなければならない。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:07:55.77 ID:3bkxHWjv0

日本国内で浮かれてるだけだからべつにいいだろ
エベレストデータベースにも更新されないしギネスにも載らないらしいし

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:09:05.50 ID:yGJ1kouO0

>>531
以前、エベレストの５０００ｍ台まで観光で行ったって言う中年夫婦に旅行先で
会って話したことある
標高低いところでは安かった酸素ボンベが上にあがるにつれて段々
値段高くなって、そんでも苦しいから買わざるを得なくて
あれはボッタクリだって言ってた

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:09:13.34 ID:nti7f+tj0

>>529
ヨーロッパのテレビとかで登山の撮影やると普通にヘリ使うよってガイドに言われてたな
野口は登山界の常識知らずに「えっ、ヘリを使っていましたか（笑）遭難体調不良以外ありえない選択肢」と恥ずかしい発言をしたってことだ

三浦は80歳なのによくがんばったねーなら構わないけど家族が「うちの爺は体力あるんで。絶対自力で下りれるんで。」とか言い訳は見苦しすぎる
なら氷が溶ける前に出発して自分で下りてこいって言われるだけ
しかしこの爺のおかげで危険エリアは自力下山しないでヘリ飛ばしても登頂成功って言えるから登山家（）には朗報だなｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:13:04.37 ID:m5zklkYk0

>>546
イモトは「私、アルピニストとかじゃないんで」って即効ヘリ下山選択してたよなｗ
タレントとして登ってちゃんと登頂映像を残して、視聴率取ったイモトと
冒険家として登って体調不良でヘリ下山した三浦のどっちがプロなのか

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:18:28.29 ID:HtnoeJNHO

登山の状況を想像もできない人たちの意見って怖いな。多少なりとも知ってれば、賛辞を送る状況なのに。
自分の無知をさらけ出すだけだから、批判はやめたほうがいいと思うけど…

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:19:08.90 ID:I/0g9AvaO

イモトの百万倍凄いは、このじいさん

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:19:34.38 ID:3bkxHWjv0

>>545
ボッタクリと思うなら安い低地で買って自分で担いで上がればいいだけ
富士山だってカップ麺、ジュース全部ボッタクリ価格
文句あるならガスボンベ、水、食料持参で登ればいいだけ
本当にボッタクリなのは富士スピードウェイのF1弁当と
AKBのイベントで研究生が売ってる焼きそばの2つだけだ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:19:47.14 ID:IDuFFwWJP

>>543
うん、登山する人間、高い山に登る人間ほど、この結果なら文句は言わんでしょ
キミは登山なんかしないんだろ？キミを納得させる必要はまったく無いね

>>545
そんだけ自分でも苦しいところまで大量にボンベを担いで上がるのは
大変だってどうして気付けないんだろうね、その夫婦も
他人に苦しいことを押し付けたら対価が大きくなるのは当たり前じゃないか

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:23:16.76 ID:MX3qcU+tO

逆はダメ？

ヘリで登頂、自力下山

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:25:19.86 ID:nti7f+tj0

>>547
どっちもプロじゃないだろｗ
まあ他人様におんぶにだっこの大名登山でプロ登山家とは言えないよね
自力でクライミングやってる無名の老クライマーの方がよっぽど登山してると言える

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:25:45.27 ID:3m960lb6i

登山家ってカスばっかりだから人間的に嫌い

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:26:15.73 ID:DIFC70IL0

>>551
ちゃんと読んでからレスしろよ。
登山しない人間を納得させる必要がある、ってどこに書いてあるんだよ。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:26:43.72 ID:ddEwKwZEP

>>547
まず登った山が違うからね
一緒にすることが間違い

登山したこともない人があーだこーだ言ってるのってみっともない
三浦さん三度目のエベレスト登頂おめでとうございます

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:27:09.20 ID:n6zJ4Fn/0

８０の爺さんを安全に登頂成功させる周りのスタッフがすごいだろｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:29:30.65 ID:5O1Ft/ZF0

>>548
賛辞ってｗ趣味で登ってるんじゃないのか？いい景色が見たいから登ってるんだろ？
人に評価されたくて登ってるんだったら今後登山禁止にしないといけないな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:31:06.79 ID:YYdOMzM50

ヘリの上昇限界が6500mまで上がったのはここ数年の話
迎えが来るところまでなんとか降りたんだろうけど、10年前なら死んでたかもしれないね
実質ヘリの偉業

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:32:12.76 ID:IDuFFwWJP

>>555
だから>>543を納得させる必要無いというのは
>>543と俺の共通の意見な訳だが？だから俺は肯定の形でレスしてるんだけど？
反論があるならどうぞ
お前こそきちんと他人のレスをきちんと読んでからレスしたらどうなんだ？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:32:52.87 ID:iM1dBO/j0

ま、どっちだっていいけど、野口の意見はよく分からん。
自力で下山の計画さえしておけば、その後変更しても
登山になるというのは分らん。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:34:11.18 ID:nti7f+tj0

>>556
マッターホルンごとき、スーパー爺三浦さんには朝飯前だよね

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:34:56.86 ID:ADm2ZDsW0

野口が馬鹿なだけじゃん

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:35:26.88 ID:DIFC70IL0

>>560
＞キミは登山なんかしないんだろ？キミを納得させる必要はまったく無いね

　これだけ煽っておいて
＞>>543と俺の共通の意見な訳だが？

　などとよく言えたもんだ。

ちなみに>>543は俺の書き込みだ。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:36:07.97 ID:3bkxHWjv0

>>557
すごいね
そしてその80の爺さんをはじめ頂上に立つ殿様の為に
ルート工作なんかやってくれる超ベテランが地味～にあっさり死んじゃったりするエベレストがすごい

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:36:32.14 ID:jPKTfNzR0

ズルした程度は分からんけど野口に意見を求めなきゃならん空気になってる時点で国民栄誉賞はないだろな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:40:15.14 ID:BYXOsKquO

>>550
なるほどエネルギー保存の法則か

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:41:03.08 ID:IDuFFwWJP

>>564
はい？あーそうですか
ID切り替え自演擁護かよ
何偉そうにしてるんだ？恥ずかしいやつだな
本人なら>>555の自己弁護の仕方の時点でしょうもないやつだね

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:41:17.48 ID:5U5eynvj0

家に帰るまでが遠足です、と同じことだもんなぁ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:41:17.47 ID:fOSImXnK0

ベースキャンプまで歩くつもりで行くのとヘリ召喚するつもりで行くのでは難易度が全然違うだろうな
登頂記録だけが目的ならヘリは活用すべきってことじゃね

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:42:25.17 ID:nti7f+tj0

>>566
正論過ぎるｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:42:50.23 ID:5U5eynvj0

ヘリから食料などを投下してもらってた植村直己さんの北極点単独到達も
単独到達とは言えない、のかな　こいつらの言い分だと

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:43:24.62 ID:Q132uTQNO

80歳と女で芸人、どっちもヘリ使っても何ら問題ないだろ。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:46:21.86 ID:VV7hJEin0

ここで三浦さん叩いてる奴らって、どれだけの登山経験持ってるの？
どれだけの体力と精神力と忍耐力を持ってるの？

どうせ、富士山はおろか、高尾山すら登り切れないようなヘタレばっかりなんだろ？
ジョギングすらまともにできないような根性無しの引き籠りピザ野郎ばっかりなんだろｗ

そんな奴らが偉そうにごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:46:26.33 ID:LHV5xA92O

イモトの偉業を辛口コメントでぶち壊し、
三浦さんの偉業も、ダブスタコメントでやはりぶち壊し
もうコメントするなよ野口

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:46:58.91 ID:OR36Lfc40

どうせ帰ってきてセサミンのCM撮るんだろ、と思うと全然お祝いできない。
なんなら山頂でCM撮ってるかもしれん。そのせいで体力を急速に失ったとか。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:48:06.25 ID:DIFC70IL0

>>568
＞自己弁護の仕方の時点でしょうもないやつだね

　なぜそう思う。その根拠は？では
＞キミは登山なんかしないんだろ？キミを納得させる必要はまったく無いね

　では、こういうことを平気で書くあなたは恥ずかしくないと堂々と言えるの？

　

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:50:46.91 ID:QYAFwDlq0

野口氏の見解には矛盾も無いし、ブレも無い。

野口氏は、自力下山を前提として登る行為を「登山」としているので、
三浦氏は「登山」だが、イモトは違う（と思っている）。

ただし三浦氏は自力下山出来なかったので、
登山をして登頂を果たしたが、完全に成功した登山ではなかった。

どこにも矛盾もブレも無い。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:53:42.15 ID:IDuFFwWJP

>>577
煽られて自演しちゃった時点でどうしようもないと自分では気付かないかなあ
余程そのレスが効いたみたいだな
登る人間なら、俺が何と言おうが気にしなくていいのにね

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:55:24.42 ID:UG2x0FGJO

日頃の特製ドリンクにキムチ入れてたぶん叩かれる法則が発動したかな
しかしキムチは体を冷やすから雪山には口に入れないのが得策だ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:55:52.47 ID:U9Dabmg8O

イモトは怒っていいよ
結局頂上まで登るのが登山ってことでいいじゃん
野口は芸人だから認めたくなかったと正直に言え

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:56:44.44 ID:OU5fiqTuO

>>577
おまえバカだろw

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:57:02.71 ID:sKXcy8Tb0

>>579
登る人間を否定しているわけではないのに、それを煽るからだよ。
あんた、思い込みが強すぎ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:57:10.20 ID:VyyEzZQX0

雄一郎は登る事よりも滑る方が専門なので。
まぁ80でよくやったよ。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 00:57:31.87 ID:fOSImXnK0

イモトみたいな素人の偉業には「使っちゃいましたかｗ自力で下山しないとｗ」と貶し全開
自力で戻れずに死にかけた冒険家を「さすが三浦さんこれは登山と言える」と媚び全開
スポンサーパワーだな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:02:05.16 ID:VyyEzZQX0

イモトはまだ若いから。更なる成長を願ってみんなイモトを批判する。
雄一郎は元々登る事よりも降りてくる事の方が得意な人だから。
そんな人がもう降りてくる事が出来ないくらい衰えたのだから年齢的にも
充分評価に値するよ。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:03:28.46 ID:5FKzgaMD0

プロの下山家の意見を聞いてみたらどうか？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:05:31.54 ID:VyyEzZQX0

まぁこの人の本業はスキーヤーだから。
スキーの方でまた伝説を作って貰いたいとは思うけど。
やはり年齢的にちょっと無理かな。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:06:07.58 ID:q2TOjwCoO

自己矛盾のグズだったな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:07:37.99 ID:VyyEzZQX0

雄一郎は在日韓国人だから。日本人じゃ無理だよ。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:08:31.59 ID:xmP/i2IX0

正直どうでもいいｗ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:08:43.98 ID:PcIa/giz0

ヘリ使ったんだ
まあ本人も言っていたけど、すごいのはシェルパであり科学技術の力だね
80歳のおじいさんが行って帰ってこれちゃう時代になると
これからの冒険家は縛りルールなしには甲斐がなくなっちゃうかもね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:09:23.91 ID:XA+HFshB0

野口のせいで面倒なことに

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:10:01.83 ID:TNQEXUCi0

>>2
＞このときは、アルピニストの野口健さん（39）が自力下山できないのなら、登山とは言えないのではないかとツイッターで発言して話題になっている。

このスレの焦点はこの部分なんだよね
イモトが登頂に成功してても自力で下山してなければ登山といえない？？
なら三浦さんの場合も・・・という話

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:11:32.19 ID:wXCF39yY0

・イモトは自力で下山する予定でなかったのでヘリを使ったから登山といえない
・三浦さんは自力で下山する予定だったのでヘリを使っても登山といえる

すいません、素人なので違いがよくわからないのですが(´・ω・`)

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:14:29.99 ID:72oat7ZpO

イモト→俺より下の芸人が調子乗るなよ
三浦→先輩かっけぇース！パン買ってきまス！

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:18:04.99 ID:VyyEzZQX0

イモトがスキーでエベレスト山頂から滑って降りて来れたら文句言ねぇよ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:18:17.17 ID:2+G5VPByP

90歳の元気な爺さんを探して、一年で一番気候が良い日にヘリで8847ｍ地点に
運んで8848ｍの頂上まで往復させたら登頂世界記録になるのかな

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:18:23.92 ID:OR36Lfc40

元々下山する力が無いのに登頂さえ出来れば良いや、と無謀なチャレンジする輩が増えるからでしょ。
イッテQはイモト死ぬまでチャレンジさせそうで怖い。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:21:45.07 ID:ADm2ZDsW0

イモトの場合は登る前に雪が降って素人じゃどうなるか分からないからだろ
降らなければ自力下山してそうだし

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:22:26.19 ID:I28udy5C0

イモトもマッターホルンをヘリコプターで下りたじゃんｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:22:37.85 ID:ddEwKwZEP

>>598
そして雪山甘く見過ぎて滑り落ちてさっさと死ねばいいね
早く行ってきて早く死んでお前なんか生きててもなんの価値もないから早く死ね

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:23:05.52 ID:QYAFwDlq0

自力下山を基本精神として登るのが「登山（精神）」と野口氏は考えている。
これに同意見の登山家・登山愛好者は大勢いるだろう。

結果としてヘリを使ったかどうかは、登山かどうかには関係ない。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:24:35.01 ID:I28udy5C0

登頂なら文字通り登れば登頂ですが何か？

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:25:20.73 ID:VyyEzZQX0

雄一郎が偉大なのはエベレストを登った事ではなくてエベレストを山頂から
滑って降りた事。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:25:45.69 ID:h05cfnb4O

じゃあ、イモトは登山だろ
なんだったら、往路もヘリでいいじゃん

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:26:40.49 ID:VSTicmng0

イモトは下山する気もないだろｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:26:49.99 ID:iSinVo45i

何で登頂と認めないのかが分からない
公式には認定されてるのに
よほどひねくれてるか日本人が嫌なんだろう
山登りがよくわからないとか言ってる奴が三浦さんに何を言えるのか

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:28:12.81 ID:+6LVyZj80

>>14
登山しながらゴミ拾ってるらしい

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:28:49.33 ID:VyyEzZQX0

雄一郎は登山が専門じゃないから。
まぁ別に言ってもいいんじゃないｗ
スキーで雄一郎の事をケチつけたらみんな怒るだろうけど。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:28:56.82 ID:SLKUvooH0

エベレスト登頂成功
エベレスト下山失敗

でFA

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:29:06.16 ID:9wJLWgAW0

山屋って滑落して頭でも打ったのか
記事も読めない馬鹿が多いってことが分かった

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:29:07.14 ID:9qDE1jJa0

イモリとやりたい。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:30:11.75 ID:yLUyn1kP0

>>608
イモトが駄目なら爺さんも駄目でしょ？って話
だって天下のアルピニスト様がイモトは駄目って明言してるんだからｗ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:32:46.29 ID:XA+HFshB0

下山しなきゃ達成じゃないなら頂上であんな喜んでる場合じゃないよな
マラソン折り返し地点で喜び爆発させる奴もいないし

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:35:24.27 ID:I28udy5C0

下山にヘリコプター使うと駄目なの？
ならヒマラヤまで日本から歩きと舟で逝けよ(笑)

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:35:39.31 ID:nHKzYZki0

番組のために頂上付近で1時間いて、標高6500メートルのキャンプ2まで自力で下りてるんだから、充分登山だろ。
一般人にはこれすらムリ。もともと、0ｍから往復なんて有り得ないんだし。アホらしい。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:35:47.23 ID:VSTicmng0

イモトは頂上遭難家
ミスター三浦は登山家

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:36:00.87 ID:MCsJYDNm0

あれ？前に降りるまでが登山ですとか言ってなかったか

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:36:24.08 ID:gC54ouJy0

>>617
イモトもOK？

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:37:34.27 ID:2DfV2A8i0

粗探し楽しい？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:38:06.42 ID:VyyEzZQX0

>>616
下山にスキー使ったらＯＫｗ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:38:43.23 ID:pAsKS6ZF0!

イモトの時は聞かれてもないのにあれは登山じゃないと言い出し、
今回は業界の大先輩だから聞かれて仕方なくあれは登山という。

野口腱とはそういう男。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:39:34.95 ID:VSTicmng0

下山する気さえもないのはいらない迷惑な子
っていう警告だと思えｗ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:39:35.49 ID:pzeRTlQc0

何度でも言わせてもらう
バスから降りて家まで歩いて帰るのは断じて遠足じゃない

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:40:15.45 ID:wXCF39yY0

下山→クリア後のボーナスステージ
クリアはクリアだけど
最初からボーナスステージ無視のイモトは好かんということですか

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:40:20.48 ID:I28udy5C0

北極を犬ぞりで走破した人は都内でも犬ぞりか？ｗ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:40:25.81 ID:3bkxHWjv0

そもそも下山中にすぐ死亡しても登頂してればエベレスト制覇というルールが意味不明だな
誰が作ったルールなのか知らんけど
ガン摘出は上手くいったけど術後すぐ死んでガン摘出手術成功って喜ぶか？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:41:50.20 ID:nHKzYZki0

>>620
マッターホルンの高さ知ってる？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:43:02.30 ID:NuuLJbFb0

イモトが個人的に好きじゃなかったって事か

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:43:15.04 ID:gC54ouJy0

野口に釣られてイモト叩いてるのはエセ登山家だろ
イモトの登頂も称えられるべき

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:43:20.72 ID:VyyEzZQX0

>>618
そもそも論で言えば二人に一人が命を落とす山です。
安全に誰でも登れるようになったのは気象観測技術が発達した近年になってからです。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:44:04.77 ID:ZjEarC1UO

ここで批判している奴は、香川やイチロー、浅田真央のスレにも来るチョンだから適当にあしらって置けばいい。あいつら、日本人がなにかやると自動的にやって来て延々と否定するのが唯一の趣味なんだ。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:45:28.39 ID:VSTicmng0

おいヘリ屈コネてんじゃねーぞ、イモト
おまえは論外！

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:45:33.13 ID:VyyEzZQX0

いや雄一郎は在日だよｗ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:45:41.77 ID:MhFtoEvAO

なんか笑っちゃう

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:46:06.52 ID:pAsKS6ZF0!

>>630
ちょっと訓練しただけの２０代のタレントの女の子に登られると自分らがやってることが
大した事無いように見えるから登山はやめてくれと言う安っぽい意思表示です。
死に底無いの爺が成功しても先輩だから認めるしかないのもまた安い自尊心です。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:46:58.03 ID:VSTicmng0

私に嫉妬してるってチョンかよｗ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:47:05.48 ID:pzeRTlQc0

>>628
まぁスポーツに近いものだから線引きは必要でしょ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:47:32.57 ID:ddEwKwZEP

>>633
だな
チョンはいつも臭くてかなわん

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:52:25.78 ID:gtpDM2SI0

>>633
確かに何が何でもあら探しするぞ、と言うじとっとした粘り着く文章の感じがそのスポーツ選手のスレのアンチとそっくりだな。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:54:54.72 ID:9I72lOXhP

ヘリの操縦士がすげえよ

まあヘタに遭難するより迷惑かからないしいいんじゃね？

あとイモトは別に登山家じゃないし
プ口が判断して企画に沿ったプラン組んで無事に帰って来てるんだから
何も批判するとこないと思うんだが
素人に無理させる方が余程問題があると思う

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 01:57:43.44 ID:AoR+Q2yw0

言い訳ばかりしてたらプロじゃないんじゃない？
死と隣り合わせの難業だからこそ付加価値があるようなものだし　ノーカウントだな
しかし、それも含めて賢明な判断だと思う　雲行き一つで一グループが直ぐに遭難・滑落するんだから

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:00:30.95 ID:VyyEzZQX0

雄一郎だって登山家じゃないよ。
本業はスキーヤーだ。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:01:52.57 ID:XA+HFshB0

野口さんなんてゴミ拾い家だぞ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:02:54.85 ID:zzJol7LsT

お前は山の事に口出ししないでゴミだけ拾ってろゴミが

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:03:38.97 ID:0FSmRV9bO

野口って信念のない奴だったんだな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:04:50.04 ID:1GsyzXEQ0

結局まともなのは栗なんとかという若者と他は誰？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:07:57.23 ID:8IDagjVn0

はいはいダブスタの誤用ね。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:09:24.09 ID:4NaIOg2t0

これは回りがとやかく言うより、登った爺さんが一番悔しがってる気がする。
もう一回アタックするとか言い出しかねないレベルで。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:10:30.45 ID:VyyEzZQX0

みんなが煽れば煽るほど闘志をあらわにするよあの人。
あの人をリベンジさせたくなかったら余り叩かないほうがいいよｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:11:01.70 ID:262iwzt60

同じヘリを使った下山でもイモトを攻撃して三浦には媚びを売る野糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:12:13.19 ID:5LMlKwXL0

実はイッテQに出演していた野口さん

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:12:41.49 ID:VyyEzZQX0

雄一郎の信者って凄い数なので。
その人達を敵にまわすのはさすがに野口さんも出来ないでしょうｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:14:19.75 ID:Y5Px7kkD0

登山家って、こういう二枚舌ばっかりなの？

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:14:57.70 ID:DEWxm6Dl0

下山の途中で遭難死してもてっぺんまで登っていれば登頂自体は認められるんだから登山でいいんじゃないか。
ちょっとカッコ悪いけどね。でも昔は存在しなかったハイテクな道具を使ってんだし、キリのない話だ。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:15:33.05 ID:IDuFFwWJP

はじめから何があってもヘリで降りるって決めてるのはやっぱ違うし、
イモトの場合は山頂から直だろ
無理矢理一緒にするのは、余程性根が歪んでるやつだぞ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:19:40.24 ID:VyyEzZQX0

まぁ北大と青学と中卒の違いって事ですかなぁ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:20:15.51 ID:n0M39FLB0

標高6500までヘリ飛ばすのがすげえかと
空気薄い分プロペラ回しても上がらないだろうし
暴風にもなるわけで

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:21:34.14 ID:fO0rijB/O

野口は素人同然のイモトに厳しい山登り成功されたのが気に入らなかったんだろうな。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:21:50.05 ID:VyyEzZQX0

いやジェットヘリでしょ。スーパーチャージャーで一万メートルまで余裕だよ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:22:17.49 ID:IS0TVXQK0

三浦はすでに電動仕掛

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:23:19.28 ID:XA+HFshB0

結局、野口さんの器の小ささが問題なわけか

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:23:57.16 ID:VyyEzZQX0

>>660
まぁまだ若いから注文つけたんでしょ。
イモトならまだまだやれると思うからあえて厳しい事を言ったんだと思う。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:24:02.91 ID:5FKzgaMD0

イモトの時に　いらんコメント出さなきゃ良かったんだよ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:25:08.96 ID:9STdRz2k0

イモトのは全部お膳立てされた上で敷かれたレール乗っかっただけだから登山っていっていいのかどうかも怪しいのは確かだろ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:25:22.05 ID:I28udy5C0

登頂っていう字が読めないんだろｗ
登って頂に到達すれば登頂じゃんｗ
帰りがヘリコプターでもセスナでも構わんだろｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:25:53.49 ID:I6psek8BP

>>660
野口はマッターホルン登ってないからな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:27:48.52 ID:IDuFFwWJP

イモトも登頂自体は立派に登頂だからね
そこまで否定したところが響いてるんだろうな
それは野口さんの落ち度で、関係ない所でけちが付くのが馬鹿らしい話だｗ
黙ってれば良かったのにな

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:27:58.07 ID:B9b69It7O

野口の考え方だとマラソン３０㌔地点棄権で車でゴール地点まで来ても完走として認められるのか？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:28:11.11 ID:I+JyIW9J0

>>1
正直言おう。

イモトアヤコも三浦雄一郎も、自力で下山できないなら登山じゃねえよ。

話題作りで登山するんじゃねえよ、ジジイ。老人ホームに引っ込んでろってこった。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:29:52.69 ID:VyyEzZQX0

いやルールに添えば何でも認められる。
マラソンも20キロまでのルールなら認められるだけ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:30:09.87 ID:9STdRz2k0

>>670
ちがうだろ。マラソンはゴールに着くまでがマラソンだろ。
登山は山頂まで上るのが登山

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:31:18.33 ID:I+JyIW9J0

>>1
東京マラソンで、折り返し点でどうにも疲れて走れなくなったから、

ゴール地点まで車で行ったら、棄権だろうが。いいかげんにしとけよ、話題作りは。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:31:36.13 ID:9STdRz2k0

登山としては山頂に上るまでで認められるけどプロはプロの誇りとして下山まで自力でやるってのがあるだけじゃないの？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:32:14.15 ID:WSiBFCYt0

野口よく取材受けたなｗｗｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:32:33.58 ID:VyyEzZQX0

そう野口さんが言ってるのは84.39キロ走らないとマラソンではないと言ってるような
ものなのですね。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:34:20.06 ID:KQ77+fqf0

ヘリで登って、ヘリで降りよう、登山だし。
ヘリ屈ってここからきたのか。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:35:53.78 ID:I6psek8BP

ロープウェー付けたらいいと思うんだ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:36:19.61 ID:VwDSA00k0

>「イモトアヤコさんの場合は、現地ガイドが出した条件に沿って、山頂からヘリで下りることが最初から前提
になっていました。しかし、三浦さんの場合は、ベースキャンプまで歩いて下りてくるつもりで登っており、結果
的に自力で下山できなくなっただけだと思います」

バカじゃねーの？野口はｗ
今回のはどう見てもイモトと同じだわ。
登山家の一般的な考え方では途中棄権だろ、これ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:38:28.53 ID:9STdRz2k0

プロとしては情けない結果だったけど登頂成功は登頂成功だししゃあない

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:40:02.11 ID:B9b69It7O

>>673
じゃあマラソンはスタートが０メートルなんだから富士山登山なら美保の松原エベレストならダッカからスタートしないと登山と言えないな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:40:46.97 ID:I6psek8BP

頂上いってどんな形でも生きて帰ってくれば成功なんじゃ
行くときにヘリコプター使ってもいいと思うし

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:40:48.42 ID:VyyEzZQX0

80歳って点に尽きるよ。
みんな80まで生きる自信あるか？
80まで生きてるって事だけでも凄いのにエベレストまで登っちゃったんだから
そりゃ脱帽するよ。
それだけでも大偉業だ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:41:07.31 ID:1GsyzXEQ0

なんか野口は最初イモト登山のアドバイザーをオファーされてたけど
スキル不足でもっとすげえ登山家に代えられてそれで少し私怨が入ってるって言ってる人いたけどホントかね？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:42:09.14 ID:I+JyIW9J0

>>1
途中棄権するような結果なら、もう今回で終わりにしとけよジジイ。

登る時はみんな元気だ。下山の方が精神的にもどれだけきついか。老人ホームへ行け。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:43:50.30 ID:zVoeAcUvO

帰りはヘリだと思えば、登頂だけなら誰でもできるんだよな。
下山の分の体力や危険のリスクを考える必要も無いし。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:44:29.50 ID:9STdRz2k0

>>687
まあ素人上らせるならそれぐらいじゃないと無理なんだろうな

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:45:04.45 ID:dw9McYcY0

野口のエロ話は面白い

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:46:18.65 ID:B9b69It7O

料理は作るが後片付けはしない料理家みたいなもんか？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:46:21.90 ID:VyyEzZQX0

いやもう80歳だもん。登ったってだけでも偉業だよ。
シニアオリンピックを見てももうこの年齢での世界記録は子供にも劣るような
レベルなんだ。
それでエベレストに登れたというのは大変な偉業なんですね。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:47:22.27 ID:9STdRz2k0

>>690
まあそんな感じか

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:48:35.67 ID:VyyEzZQX0

料理家が片付けてたら配膳人は要らないってｗ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:49:36.50 ID:1dzyUNLS0

>>691
そうだよな、80になれもしない人間だらけなのにな。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:53:09.66 ID:VyyEzZQX0

>>694
男子の平均寿命はまだ80超えてないですからね。
80まで生きれただけでも凄い事なんですね。
元気でキビキビと歩く人もそうはいません。
殆どが寝たきりか歩けても杖突いて歩くのがやっとの人ばかりです。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:53:12.14 ID:B9b69It7O

射精だけして煙草を燻らす男みたいなものね

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:56:00.27 ID:WSiBFCYt0

他の登山者だって「やばくなればヘリあるし」ってのが頭のどこかにある時点で
イモトと大して変わんないと思うよ野口くん

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:56:16.35 ID:B9UBAROD0

イモト(タレント):登ってる所が撮れりゃ良い。
　　　　　　　　　下りる行為は必要ない。
　　　　　　　　　でも降りた事にはしとけ。

一般的な登山家：あくまでも登るのが本分。
　　　　　　　　でも自力下山はマナー。
　　　　　　　　止むを得ない場合はかまわんけど。

栗城(下山家)：下りるのが仕事。それまで前振り。
　　　　　　　自立で下りないのは職務放棄である。
　　　　　　　下りないとか自分の職業ナメてんの？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 02:58:19.70 ID:VwDSA00k0

>>691
８０歳で登ったこと自体は凄いと思うが、マスメディアが単に老人が山登りをしたというだけじゃなくて、三浦雄一郎という一種のプロに関して明らかに登山という一種のスポーツのカテゴリの中で取り上げてるわけよ。
だから、そのカテゴリにおける一般的な解釈、すなわち下山まで自らの足でして初めて完遂であるという観点ではダメだったということまでちゃんと報道しないことに違和感を覚えるんだよ。
野口がイモトにダメ出しをしてるのに今回称賛してるのも同様。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:00:54.23 ID:B9b69It7O

有吉ならヘリ使ったことに反省しろとおもいっきり突っ込んでくれるだろうに

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:01:09.29 ID:Itvi/RtUO

イモトは芸人
イッテＱはバラ
この人イモトに対する態度と全く違うよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:03:31.90 ID:VyyEzZQX0

>>699
雄一郎は本業はスキーヤーだもん登山は本職じゃないよ。
イモトはまだ若いから今後の成長を願って逢えて厳しい事を言ったんだと思う。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:05:12.08 ID:rCfFsmJR0

＞「イモトアヤコさんの場合は、現地ガイドが出した条件に沿って、

三浦は現地ガイドなしで行ったのかよｗｗｗ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:05:36.19 ID:ihYxnbvi0

イモトはテレビを登っているの
山に登ってるように見えるのは錯覚

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:06:15.57 ID:stdtkMWPO

というか何でヘリで下りたなんて正直に言っちゃうんだろう？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:07:11.54 ID:VyyEzZQX0

>>705
まぁ今の時代すぐにバレるからｗ
ここまで情報化が進んじゃうとねｗ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:09:06.62 ID:2peq45gJ0

ピコーン

ヘリで頂上に上ってヘリで降りてくれば
誰でも登頂記録できるなあ
大発見ｗ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:09:14.51 ID:VwDSA00k0

>>702
それは詭弁だわ。
スキーが本職なのは事実だが、エベレストに繰り返し登ってる奴が素人なわけねーだろ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:09:15.86 ID:S8q9NO200

イモトはエベレストには登ってないんじゃないの

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:12:38.80 ID:vVyXE7HqO

相手によって態度変えるんだな野口
身内や同業者には甘いんだな野口

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:12:44.72 ID:B9b69It7O

ヘリで下山と書くからおや？と思われるが
下山途中ヘリで緊急搬送と書かれれば生還できてよかったとなって登山とは・・・みないなこと誰も突っついてこなかったろうに

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:12:52.85 ID:VyyEzZQX0

>>708
まぁそこは80歳って所でご勘弁をｗ
イモトはまだ若いから頑張ってね。
いずれにしても大偉業です。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:13:28.25 ID:1GsyzXEQ0

>>705
どーせGPSでバレるじゃん
80歳とは思えないどころか超人的なとても人間とは思えない下山行程速度って

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:15:32.19 ID:stdtkMWPO

>>700
てめえだって飛行機使ってただろ！って言い返される

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:16:40.46 ID:VyyEzZQX0

ＧＰＳの一般開放で今や何処で何をしてるかまでバレてしまう嫌な時代。
情報化もここまで進みすぎると大変です。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:17:12.79 ID:ihYxnbvi0

猫だって下りれないとわかってれば木に登らない
猫以下の珍獣がイモト

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:17:46.98 ID:stdtkMWPO

>>713
滑落しましたって言えばいいじゃないか？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:21:20.76 ID:VyyEzZQX0

雄一郎の事を擁護してるけど雄一郎がこのスレを見たら一番怒るのは僕のレスじゃ
ないかなとも思う。
とにかく年齢の話を嫌う人だから。
80歳80歳うるさいなこいつはとは思っているとは思う。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:21:26.95 ID:rCfFsmJR0

>>44
初めて見たけどこれはひどい
自分で状況を確認することなく
他人のツイートや思い込みでイモトをバッシングしてるだけじゃないか
２ちゃんでは大人気の野口健だけど、性格は悪いんだね
クリック募金で野口健のやつにもせっせとクリックしていたけど
もうやめる

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:29:50.82 ID:KVJaBah60

セサミン用のコメントインタビューもあるし
下山なんてリスクは冒せなかったんだよ

ま、80歳で上まで登っただけでもすごいとは思うけどね

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:31:07.39 ID:gtpDM2SI0

8848m　頂上
8500m　キャンプ５
7980m　キャンプ４（サウス・コル）　　----　ここ8000mから上はデスゾーンと言われる危険地帯　-------
7530m　キャンプ３サブ
7000m　キャンプ３
6500m　キャンプ２
6050m　キャンプ１
5300m　ベースキャンプ

頂上（8848m）に立った後、8000m以上のデスゾーンと言われる危険地帯を降り切れずに力尽きて遭難、
サウスコル（7980m）のキャンプまで戻って来れない登山家はたくさん居る。でもそのような登山家でも
頂上に立っていれば登頂したと認定される。キャンプ２まで戻ってきた三浦が登頂認定されるのは確実で、
ちっともおかしくない。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:35:41.42 ID:rCfFsmJR0

>>107
80歳なんだから
自力下山できないことは最初からわかっていた

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:40:29.90 ID:rCfFsmJR0

>>705
ヘリで降りたのは別にいいよ
無理して死ぬのが最悪
自力下山が最上だけど、生きてヘリ下山なら次善

このスレは
「イモトはヘリで下山したから登山とはいえない（ｷﾘｯ
三浦は、海抜ゼロまで下山とかできないから立派な登山だあああ」
と、ダブスタしまくってる野口を批判するスレ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:48:09.40 ID:7S8eahvl0

ウッチャンに言われただけのイモトがマッターホルン制覇しちゃったの見て
野口もイラっときてしまったんだろ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:48:46.31 ID:IxmC1rG8O

イモト登山家じゃないのにそんなこと言われてたんか

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:49:25.43 ID:hQ2JIXpX0

本人か一番残念だったろ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:52:30.71 ID:yLUyn1kP0

取りあえず登山界ではイモトも爺も登頂成功でおｋなんだろ？ｗ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 03:55:24.15 ID:7Op5EeieO

まず下山にヘリ使ったら登頂とは言えないって根拠を示せやw

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:06:42.65 ID:IDuFFwWJP

>>727
そう、どっちも登頂は成功だし、
登頂だけしたいスポーツというのもそれはそれでアリかもね
ただ下山も考えて体力を残すというのとは、また変わってくるのも事実
イモトと三浦さんは違う種目をやっているようなものではある

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:08:40.93 ID:B9b69It7O

>>728
｢家へ帰るまでが遠足です｣が根拠らしい

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:08:44.18 ID:2GjLxCy10

死んじゃったら元も子もねーからな　金に物言わせて危険回避するのも一手
はっきり　言うよ　これは登山　登山と言えないとかいうのは基地外級の馬鹿

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:12:54.25 ID:ck7HNFL2O

下りれねえなら登るなよ。
登るだけなら猿でも登る。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:14:14.00 ID:8IDagjVn0

ルールを曖昧にしときたい人達がいるんやろなあ
三浦さんはどっちにしても凄いやろ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:14:49.49 ID:2GjLxCy10

あとさ
｢家へ帰るまでが遠足です｣　←　これの意味を文面通りだと思う馬鹿　日本人じゃねえだろｗ
無事に家路に着くって意味だよ　どういう教育受けたんだｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:19:46.98 ID:fTkYW3bV0

登山板見たけどここと同じようなもんだった
国民栄誉賞はないな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:19:55.80 ID:WnGJ9QMz0

>>729
あくまで登頂成功なんだからアリでいいと思うんだよね
1合目から頂上まで歩いて登らないと記録になりません！ってなったら99.9%ぐらいは記録認められなくなるような。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:21:37.52 ID:kC85Lgs90

見栄を張る人間って滑稽だねってことだな
こういう時の正解は「三浦さんの登頂を知り、讃える」「下山に関しての異論があるようだが、自らの考えは三浦さんの登山を通じて変わった」「当時振り返るにイモトさんに言ったことは心ないことで自らを恥じる」
これを伝える声明にするのが、正解

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:24:58.64 ID:tW2OQec50

>>731
その通り。
批判してるヤツは、単にちっぽけな自尊心満たしたいだけだからw

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:25:45.87 ID:tW2OQec50

>>732
じゃあお前でも登れるよな？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:31:49.29 ID:5FKzgaMD0

ギネスに申請するんだろうから　ギネスが認めれば誰も文句言わないんじゃね

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:35:34.14 ID:1Zmai8iz0

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:39:22.55 ID:1nQg79KH0

三浦爺が登頂に失敗したなんて誰も言ってないだろ。
ヘリを使ったことも仕方がないだろ。

爺のコメントがあまり出てないのが残念。子供のコメントが多いなあって印象がある。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:41:50.20 ID:gtpDM2SI0

>>741
この人って自分で稼いでその金とスポンサーからの金で行ってるんだが。スポンサーの宣伝効果や
現地シェルパとかへの払いとか様々な経済効果を合わせて金額だけの比較をしたとしても、お前の
ちんけなバイトの何万倍も経済に貢献したよ。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:43:23.38 ID:yLUyn1kP0

>>740
珍記録だらけのギネスなんかに登山に関する何の権限があるんだよｗ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 04:43:25.91 ID:50wCzxdo0

イモトは登頂が目的だから頂上に到達したので成功
三浦さんは下山するつもりが断念してヘリ使ったから失敗

俺の感覚ではこんな感じなんだけどアルピニストとは真逆だなｗ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:01:59.17 ID:jUVOL3dHP

すべて自力下山じゃないと登山じゃないと言う奴は登山出発地点の
ベースキャンプがどれだけの高度があるか知らんアホばかりwww

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:12:15.30 ID:31ggant8P

スポーツだとかは見てる方も興奮とか味わえるが、登山とか
太平洋横断とか共有できないから冷たい反応があっても
当然だろう。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:15:16.83 ID:I/0g9AvaO

見たか！イモト
これが日本人だ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:19:19.27 ID:bdwQ7ST80

というかこんなに紛糾するのなら、
国際基準を定めりゃ良いだろ。

玉虫色は日本だけじゃないんだろ、恐らく。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:27:57.33 ID:vSZfxbL2O

>>746
ほう。出発地点はそんなに高度なのか。
登りもそこまではヘリかなんかで行ったんだろうな。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:31:04.57 ID:B9b69It7O

>>746
世界的アルピニストをアホ呼ばわりとか勇気ありますなあ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:33:02.89 ID:jUVOL3dHP

>>750
ベースキャンプで５２００ｍある
しかも道路も通じてる
つまりみな車で行ってるわけですwww

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:33:49.06 ID:ljuhFXBc0

>>5
人類の挑戦なんだからいいだろ。
お前は家畜化した豚だ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:34:01.13 ID:i6BlvVE40

キャンプ２まで降りてきたんだろ
なんかこの記事も違わね？
これじゃ頂上からビューンと帰りは全部ヘリみたいじゃんか

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:50:34.13 ID:fWv9+k0O0

>>707
なんか勘違いしてるやつ多いけど
エベレストの頂上をヘリで行くって登頂する以上の快挙だよ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 05:52:47.56 ID:BbG6bScd0

この金満クソじじぃ、老害極まりない

このジジィは、昔から金に物言わせて有名になりたい、名前を記録に残したいだけのジジィだろ
そのことをネパール人にさえ見透かされてるから、貧乏なネパール人に潰しにかかられてるよなｗ

この金にあかせた糞ジジィって、顔からも体から出る雰囲気も、人徳者みたいな感じはゼロだな
これだけ胡散臭い感じのジジィも珍しいｗ
お前は、ありあまる金使って自己満してるだけで、何にも社会のための役に立ってない老害そのもの

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:16:29.52 ID:1nQg79KH0

>>752
それだったら林道を車で走って、行き止まりに止めて山に登ると同じだな。
それをよしとする人とやっぱり、ふもとから登ろうって人と二種類いますね。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:21:36.39 ID:bdwQ7ST80

>>757
何処を麓とするかにもよるんだろうけど、
海抜ゼロからエベレスト登頂した人間が出たら、
ひょっとして人類初なのだろうか？

もういる？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:26:55.90 ID:1nQg79KH0

いるよ。

http://www.everest.co.jp/everest95/summiter-j.htm

このリストの１２３番目

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:47:59.11 ID:BbG6bScd0

死ぬ覚悟の無い奴が冒険家や登山家名乗っちゃだめだ

男も８０歳にもなったら、何時死んでもいいと言う覚悟ぐらいは出来てるはず
その覚悟さえ無い、この老害ジジィは名誉が欲しかっただけ、名誉欲に取り付かれた醜悪なジジィだ
こんな胡散臭い奴に、ほいほいと国民栄誉賞なんか与えたら子供の教育にも良くないし、日本と言う国家の品格を下げることにもつながる

はっきりいって、こんな老害は何をやってもマスコミも国民も無視に限る
無視してれば、こんな金満老害は何もやらなくなる
結局、こいつは自意識過剰の目立ちたいだけの迷惑ジジィだ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:54:38.93 ID:l5uV2wkQ0

まあチベット人弾圧の時
エベレストに登れればチベット人とか関係ないってほざいた在日クズだし
何を今さらって感じだな

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:55:57.72 ID:rCfFsmJR0

>>746
そうだな
自力下山しないと登山じゃないとイモト叩いた野口がアホだ

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 06:57:24.53 ID:W5HCmSPJ0

とマッキンリーの氷の中から植村直己さんがつぶやいてます

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 07:02:17.39 ID:zVoeAcUvO

ドラクエ６で言うとムドー撃破でクリアしたみたいな

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 07:08:24.51 ID:V8HdWkBt0

三浦のせいで

イモトがこれほど話題になるとは

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 07:13:43.07 ID:kLTt4tn90

登山は成功
下山は断念

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 07:16:56.78 ID:BbG6bScd0

危ないからヘリ使わなきゃ下山できないなら
初めから登らなきゃいいだけ
このジジィの名誉欲のせいで、どれだけ多方面に迷惑かけてるのかと

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 07:21:12.15 ID:dYB3LHPM0

ヘリを使って途中から下山したって事実は、歴史上にも残る訳で
それが覆る事もないし

今回のエベレストの登山は、こういった行程になりました
ただそれだけの事、アホみたいに叩いてる奴、何がしたいのか意味がわからない

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 07:55:47.23 ID:bdwQ7ST80

>>768
登頂という言葉をどう捉えるかって話に帰結するんだろう。

自力下山、それもどこから登頂を開始してどこまで下山したか、
そういったことを満たさなきゃ、単に死に損なっただけ、というわけじゃ？

こういったことに、国際基準でもあれば（あるのかも知れんが）、
あーだこーだ言われないだろうが。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 08:00:30.02 ID:DuQyzjZk0

ただのスキーヤーじゃん

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:03:07.05 ID:9I72lOXhP

>>767
わかってねえなあ
出版社やらスポンサーやらこのおじいちゃんに金出して
けしかけてる連中がとにかく登ったよという事実がないと困るんだよ
いっそ元気で健康なまま山で死んでくれとさえ思ってるだろうよ
その方が色々売れるから

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:11:16.70 ID:LiEJUjoZ0

>>769
登頂は頂まで登れば成功

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:18:23.87 ID:l5uV2wkQ0

>>772
登頂なんて訳すからそういう誤解が生まれる
着頂と訳すべき
単に「頂上に着いた」に過ぎない

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:20:35.09 ID:r3RjDO2Y0

べつに山登ってること自体がたいした意味もない趣味の世界なんだから
どっからどう降りてこようがどーでもええわ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:25:28.39 ID:FSCs73/w0

今回の三浦さんのこと、野口さんのコメントの齟齬、イモトさんの番組での登山、更に登山とは何か
それらをひっくるめて納得のできる線引きをしたい人がいるんだな
無理だと思うよ、だって別々のことだもの、個別に片付けて自己完結するしかないと思うよ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:28:04.36 ID:Cop6NHzzO

イモトを登山じゃないと批判した野口が擁護してるのが情けない。
イッテＱなんてバラエティーに過ぎないのに。
アコンカグアの時にあと少しで断念したり、ヘリ使って降りたりすることで山は力だけじゃなく運も必要だと思えるし、ある意味厳しさを教えてると思う。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:33:01.87 ID:X+OccZ0IO

この野口って野郎最低だな
三浦にこう言うならイモトにもケチつけんなよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:34:00.56 ID:zgUAr9dG0

栗城とかいうガキは
80のジジイに負けるんですね

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:35:58.39 ID:G3c3xoTg0

イモトと三浦が同列って思ってる人、本当にいるんだね

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:39:04.77 ID:/IdNBxmA0

条件付きで認知するわけで
単独登頂は「初の単独登頂」とか認知されるわけだから
今回は「途中ヘリで下山」という注意書きが付くわけである

いつか、「８０歳単独登頂自力下山」とか誰かやれば、
それはそれで吃驚してもらえる

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:43:43.31 ID:zgUAr9dG0

ここ野口スレ？

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:44:19.60 ID:X+OccZ0IO

業界の重鎮には媚び売って、自分の仕事を食われた女芸人には文句言う
キンタマちいせえなあこいつ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:45:46.79 ID:l5uV2wkQ0

>>778
条件が全く違う
「無酸素単独」じゃないならエベレストなんか簡単に登れる
と、栗城本人は言っている

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:47:00.94 ID:G3c3xoTg0

マラソンで言うなら

「最初から」折り返し地点で離脱する予定で実際に折り返し地点で離脱した女芸人を
マラソン選手と認めますか？って聞かれて、「違うでしょ」と答えた

一方、フルマラソンするつもりで参加したものの
折り返し後にどんどん体調が悪化して、さらに悪天候に見舞われて
途中で棄権した老人をマラソン選手と認めますか？と聞かれて「認める」と答えた

そんだけの話
理解できないのはアホ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:48:48.84 ID:qMtFaFYsO

野口叩いてる奴はテメーは目上の先輩たちにも容赦なく意見できるのか？

自分もできないくせに野口を叩くなよチキン。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:49:45.56 ID:faPc2+8/0

野口情けないねｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:51:48.13 ID:qMtFaFYsO

オメーらもネットでしか文句言えないチキンだろーが！

野口のこと言えた立場かよチキン野郎！

かかってこいや！

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:53:26.92 ID:+5jsP+mt0

眉毛女も頂上からへりで下山してめっちゃ叩かれてたよな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:53:44.91 ID:mdFu3UqdO

お前らってほんとどうでもいいことに激怒するよな
リアルではヘナチョコの癖に

なんでこうなっちゃうんだろうか

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:53:46.83 ID:faPc2+8/0

俺もヘリで山頂までいけば登ったことになるのかな…

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:54:54.39 ID:++bh9fDS0

>>784
なにその例え
マラソン選手と認めるか、と
登山と認めるか、は全然違うだろ

例えになってない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:57:45.55 ID:FSCs73/w0

例え、ってそんなもんだろ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 09:59:59.19 ID:v6YTtqBG0

ご本人の心や魂が一番知ってる
自分自身には嘘を付けない

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:00:57.34 ID:G3c3xoTg0

>>791
確かに適切じゃなかったｗ
ｽﾏｿ

っつーか、当時のログ読めばわかるけど
野口は最初から（イモトの時から）
「ヘリは遭難、または体調不良でないと考えられない選択肢」と言っていて
今回はまさにその「体調不良」での選択。
今このスレで騒いでるのは、イモトの時の騒動を漠然と知っているけど
実際に野口が何を言ったのかまでは把握してないような人が中心ではある。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:01:30.54 ID:v6YTtqBG0

野口さんも三浦さんも
ご自身が一番身にしみて
分かってらっしゃるだろう

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:01:51.58 ID:++bh9fDS0

マラソンの例えを使うなら、「完走したかどうか認めますか」という例えなら
まあまあ近い。
ただマラソンに例えることそのものがあまり適切ではないな

797 ：（　｀ハ´ ）：2013/05/29(水) 10:03:32.05 ID:Xb7kS0Tr0!

超常からヘリで帰って来るなら違うなぁと感じるけど
6500メートルくらいからヘリなら許せてしまう。
だって海抜0メートルから登るわけじゃないし。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:03:38.66 ID:v6YTtqBG0

普通に現地のひとは
こういうプロ登山屋を
冷たい目で見てると思うよ

辺地の人は毎日この辺を
往来して生活してる

こういうスポンサーやテレビの世界を
白い目で見てると思うよ

まあ自分らの食い扶持でもあるし
無碍に断れないしね

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:05:07.20 ID:v6YTtqBG0

俺だって近くの山登るときは
家に帰るまでが登山
風呂入って眠って翌日
飯食って朝シャンして
ああすっきり
良かったな

って感じだもん

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:06:35.45 ID:++bh9fDS0

あんまりこだわってるわけじゃないけど、
下山するつもりだったけどやむを得なかったというのが
「まあやばくなったらヘリ使うか」みたいな考えが
あったのかなかったのかということまで追求し出すと
結局精神論になってしまうけど
そんなのなら最初から登るなよみたいな
曖昧なところで話が混乱してるんじゃねえかな
どんな気構えで登ったかは本人しか分からないからね

俺はイモトも三浦さんもすごいんだろうとは思うよ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:08:05.59 ID:G3c3xoTg0

参考まで

「いもとさんがマッターホルンに登り、見事山頂まで登りきりました！
が、降りるときガイドも含め、ヘリコプターで降りてましたが、そういうものなのでしょうか？」
に対しての野口の答え
「へ？ヘリを使っていましたか（笑）。
遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」

>>800
繰返すけど「最初から」下山はヘリでやる予定の女芸人と
ギリギリまで頑張って「最終的な判断で」ヘリに頼った冒険かとは同列じゃない

確かにイモトはすごいよ？
でも、その凄さっていうのは、底上げされたもん。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:08:50.46 ID:zgUAr9dG0

>>783
条件って？
栗城は無酸素、単独でもないだろ？
実際にはサポーターやシェルパの力を借りてるんでしょ？
それでも登頂成功してないじゃん

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:08:50.82 ID:ks7nKSLQO

中島みゆきのファイトの歌詞通りｗ

スクリーン見ながら指動かすだけのリビングデッドどもがｗｗｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:08:57.83 ID:Plziz4fN0

イモトの場合もテロップで体調不良でヘリ下山と出せば、認めてたのかな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:09:04.83 ID:vVyXE7HqO

>>785
イモトの時に余計なこと言うから悪いんだよ
イモトさん素人なのによく頑張ったね～とかテキトーに持ち上げときゃ良かったのに

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:10:08.39 ID:++bh9fDS0

>>805
そんなところだね

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:11:17.80 ID:C0/IsBji0

三浦の話題そのものが、どうでもいい
自分でやりたいことをやっただけなのに、
マスゴミが持ち上げすぎ。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:11:21.58 ID:Plziz4fN0

ギネス認定とかは下山も含まれるのかな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:11:56.20 ID:r3RjDO2Y0

８０の爺さんが頂上まではちゃんと行って
帰りもキャンプ２というベースキャンプ近くまで自力で降りてきてんのに
随分偉そうで厳しいこと言うんだなお前らって

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:12:01.00 ID:mfQ7x6zX0

ダウラギリで無くなった66才の女性は事故じゃなくって体調不良で死亡だそうだ。
登頂は断念して引き返す途中だったようだが。8000mって恐いね。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:15:02.76 ID:v6YTtqBG0

凄いとは思うよ
凄いとはね
偉大な人だね

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:15:13.04 ID:jmpuBr9W0

ガイド登山については
空へ―エヴェレストの悲劇はなぜ起きたか
という本に詳しい

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:19:47.21 ID:l5uV2wkQ0

>>802
無酸素単独謎のカラス→敗退
大名行列無限酸素食料ヘリ付→成功

を比べて栗城の負け、三浦の勝ちなんてのはナンセンス

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:20:25.16 ID:Djci+t9w0

野口ってアマチュアのイモトがヘリ下山したときは「あんなの登山じゃない」とかいってたよな？
山岳会の大御所にはしっぽ振るのか？
サイテー
だまってりゃいいのに

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:32:01.78 ID:gQN14tKJP

「チームの力のおかげで登ることができ、無事に帰って来られた」

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:32:43.39 ID:8gQ0YLmz0

イモト→素人なのに立派
三浦さん→高齢なのに立派
栗城→色々あったが間違いなく登ってる

イケメン登山家→山登ってる姿見たことない

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:33:36.39 ID:pNx/K4+10

みんな野口の2枚舌に呆れ、嘲笑してるのになぁ。
三浦の爺さんが批判されてるって話に持ってこうとしてるのは野口の親族か？バカス

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:35:40.08 ID:mlw+aq1n0

登山って下山の様子はほとんど放送されないんだよな
降りる方が大変そうなのに

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:39:15.10 ID:rH/NlsLZ0

別にヘリで降りても全然いいとは思うけど
記録申請するのなら駄目じゃないの

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:49:57.12 ID:BfiqNTxw0

三浦さんは立派
野口はカス野郎

これでいいじゃん

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:53:56.46 ID:lO5aLOoN0

ヘリ使ったっていっても
標高差2300メートルも下りて来てる
ベースキャンプまではあとわずか1200メートル
俺も1日で2000メートル下ったことあるけど
脚がくがくになった

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 10:58:15.09 ID:B4jtpA0T0

違いがわかる男　アルピニスト野口健

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:01:53.25 ID:2l8kQe4H0

野口さんが権力に迎合したということ

もっとも故人の橋本元首相とも親交があったし、
バランス感覚がいいと言えないこともない(笑)

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:03:13.49 ID:LGexXSGN0

すべての登山家を馬鹿にしてるだろ
今までの登山は一体なんだったのか？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:08:37.57 ID:QuNptvlw0

別にいいけど
イモトのことも何も言えないよな

あれ？言ってなかったっけ？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:10:40.12 ID:j89WlvQL0

>>808
「登山チームの構成員として最高齢」認定だな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:12:57.14 ID:ZKzsrIU70

でも無酸素なんでしょ？
山で死ぬつもりだったんじゃない？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:14:27.23 ID:orEQ+E6U0

どんな登山のしかたでもいいじゃないか

いちいち五月蠅いやつらがいるな
80歳の年寄りにむかって偉そうに言うな

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:55:34.19 ID:biBbUD52P

とりあえず、イモトに謝るべきだと思うよ

やっぱり、あれでしょ女性蔑視なんでしょ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 11:58:14.04 ID:rCfFsmJR0

>>794
山に登ってから突然大量不良を起こしたのではなく
登山前から「80歳」「手術経験あり」の大体調不良はわかっていた

野口本人も野口擁護している信者も
ダブルスタンダードだなあ

>>801
高齢なんだから
何かあったらヘリコプター使うのは
本人もまわりも了承済みだろ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:01:04.09 ID:mEVM3ggwO

>>821
どこ？
早月尾根かな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:03:24.67 ID:QuNptvlw0

イモトは高齢じゃないけど

登山タレントだろ

高齢で体調不良が分かっていたことを是とするなら
タレントの体力がもたないであろうと想像するのが普通かと

そういう理屈ならどっちも登山だわな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:05:49.93 ID:YVRcm10W0

リレミト使っちゃだねなのか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:07:22.31 ID:BbG6bScd0

単なる老害の大名行列
金使って御輿に担がれてるように登頂
御輿に乗った馬鹿老害を自力で下ろすのが疲労困憊した登山隊がギブアップしたから
ヘリで金持ち老害を下ろすしかなかったんだろう
こんなカスはね、何にも日本にも世界にも貢献しとらんよ、ゴミと金を撒き散らして帰ってきた上に
「老人が頑張ってるのに、お前ら若者はサービス残業だの、ブラック企業だの贅沢言うな」と言う世論作り

こう言う胡散臭い金持ち老害は徹底的に叩いておかないと、いずれ後悔する
ここでこの老害擁護してるのは、こいつの家族か、なんらかの思惑がある企業や政治家だけ

TVに出てた、こいつの家族もなんだか金持ちそうで苦労しらずのインチキ臭い雰囲気だっただろ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:12:17.02 ID:0EkOmKeD0

普通１人で登って１人で帰ってきたらわかるけど、
１０人もの軍勢で登って登山だなんて無茶苦茶笑えるな。
これを見て８０歳ぐらいの爺さんが元気になるとは思えないね。
家族総出で爺にたかってるんだからｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:13:39.68 ID:q4RPHIdf0

>>834
国民がおさめた保険料で心臓手術４回行って、
シェルパにたくさん本をもってあがらせて実現したエベレスト登頂だもんな。
こんな人を美化している日本国民は痛すぎる。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:16:28.74 ID:mInn9+5a0

そんな登山なんぞ全てが無意味なんだから野口ってのもお前らも上から語らなくてもいいじゃんよ
こんなの個人の収支が合えば好きにしろってなもんだ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:16:57.92 ID:26fsL+nK0

サントリーがニヤニヤ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:17:02.61 ID:dmTxL/oN0

>>834
別に三浦さんを叩こうとは思わんが趣旨には同意だな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:17:07.92 ID:SXcXVJVbO

爺さんもイモトも凄い
こいつは二枚舌のクソ野郎

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:18:05.15 ID:eXFFKhmU0

イモトはブス枠だな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:18:35.77 ID:0EkOmKeD0

個人の収支って言っても、心臓の手術やら、今後の医療費やら
９割は国民負担だろうが。三浦家は全部自己負担にしてほしい。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:19:41.76 ID:zzMBVR13P

あれれ？野口さんはイモトさんがヘリ下山したときはいちゃもんつけてたような・・・
人によって差別するとか・・・・

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:20:23.47 ID:bU5OjK3G0

ヘリで下山したことも明記すればいい

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:21:25.37 ID:zzMBVR13P

>>829
だねー
イモトさんは叩いてこっちのおじいちゃんにはごまするとかないわ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:21:35.82 ID:rx594KQI0

登り始めるのも０メートル地点からじゃないんだからどうでもいい
途中まで楽していってとりあえず頂上まで登って帰りも楽々^^

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:22:54.87 ID:IxVsaeuQ0

登頂家

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:23:08.27 ID:x39Bzyp10

下山に関してはどうでもいいなら割り切って山頂でヘリ待たしとけばいいのに

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:24:05.34 ID:9V5qEjKSO

ここで文句言ってる連中って大半は韓国人だろ？
韓国人はエベレストに登る許可が降りないから
嫉妬してるんだよwww

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:26:09.68 ID:0EkOmKeD0

税金払ってない犯罪者もしくは、無職は称賛するだろうなあｗ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:27:00.97 ID:6Nx3L7Ss0

登りだって怪しいけどな。
さすがにヘリは使えんだろうけど、ロープで引っ張るとかはありそう。
趣味じゃなくてビジネスだからな。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:27:43.37 ID:u59z1auZ0

あんまりジジイの登山をもてはやさないで欲しいわ。
ただでさえ安易な発想で登山して遭難やらで迷惑かけてる爺婆が増えてるってのに。
特に暇を持て余してる団塊世代の脳内お花畑度は半端ないぞマジで。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:29:11.56 ID:yn77OgWl0

いくら理由つけようと
タブスタは叩かれて当然だよ
詳しい事情を知らずイモトは登山じゃないと言っちゃったなら
三浦さんの場合も登山失敗と言うべきだろう

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:29:32.31 ID:G3c3xoTg0

>>830
手術なんか何度もやってるじゃん

＞高齢なんだから
＞何かあったらヘリコプター使うのは
＞本人もまわりも了承済みだろ

「何かあったら」ヘリコプター使うのは
高齢じゃなくて本人もまわりも了承済み、っていうか普通

考え方としては逆

「何かあったら」ヘリコプターを使う＝普通
「何もないのに」「最初から」ヘリコプターで下山＝女芸人

>>835
「単独」以外は認めない！って価値観があっても良いけど
むしろそんなこと言って笑われるのはお前ｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:29:58.24 ID:sKGind8iO

>>849
許可は出るんだろうが、ネパールのシェルパ組合が｢韓国人お断り｣らしいな
すぐキレて暴力ふるうかららしい

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:31:14.92 ID:yn77OgWl0

>>852
無計画ではなく慎重に行った上で
なんらかのアクシデントで遭難したならしょうがないけどね
簡単な気持ちで登山をして周りに迷惑かけるのはよくない

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:31:20.06 ID:WM3YX/jb0

成功とはいえない

ヘリ使ったらバカでも登れる、
ヘリ使ったらアホでも登れる、

飛び道具使ったら当然成功とはならない、これ登山経験者の常識。

タクシー使ってマラソンするのと同じだよ、わかるでしょ？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:31:49.94 ID:6Nx3L7Ss0

酸素ボンベ使ったりするのもインチキ臭くて嫌だな。
単独無酸素登頂だけが本物の成功者だと思う。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:36:44.46 ID:+Q/6PdG60

登頂してんだから下山は関係ないわ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:37:45.97 ID:T5/i/q6y0

チビは掃除でもしてろ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:40:37.16 ID:/cJvYqY+O

この人のニュースいい加減しつこい

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:41:48.64 ID:tAHC3j14O

カメラマンや照明さんの後に進む川口浩さんもあの世で微笑ましく見守りおいでおいでしています

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:42:52.95 ID:e4VpqZeQ0

野口のｱﾎはさておき
これを成功記録として認めるのはさすがに駄目でしょ
下山のほうが遥かに危険で
今まで幾人の冒険家が下山で死んだことか

そもそも登頂、という言葉が混乱をきたす悪い原因なので踏破を使って欲しい

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:42:54.11 ID:1dj1rutn0

さすが偉いが分かる男だな

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:45:57.96 ID:KUsvpVi80

つもりとかつもりじゃなかったで判断するんだね

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:46:13.38 ID:t9V32npz0

ヘリで登山して、自力で下山する画期的な登山家出て来いや！

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:46:23.05 ID:WM3YX/jb0

　登頂は関係ないんだよ、なぜなら登山は下山がすべてだからね。

　去年高尾山登った時感じたこと。マジ太ももパンパンになった。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:47:42.47 ID:t9V32npz0

>>866
スキーで降りてくる人いそうだな、書いてて思いついた

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:49:46.28 ID:ddEwKwZEP

>>863
その理論だと植村さんの記録もなかったことになりますね
お前もっと勉強してからこいよ本当頭悪いんだなそんなに日本人の活躍が羨ましいかクソチョン

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:50:17.06 ID:bdwQ7ST80

>>857
登山に関する規定がないから何とも。
マラソンはその点、厳密にルールが定められてる。

近年、欧州の登山は競技化が進んでアルパインスタイルでの
様々な試みが為されてるから、そのうちスポーツとして
ルールがキッチリ組まれるんだろうけど。

>>868
そういや三浦さん、富士山をスキーで降りた初めての人なんだっけ。
上がりすぎたスピードを抑えるためにパラシュート背負ってたような。
もう40年以上前のことだったと思うけど。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:51:08.79 ID:G3c3xoTg0

>>868
このオッサンは40年くらい前にエベレスト8000ｍから滑降してギネス載ってる

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:51:43.90 ID:bR0fGV9NO

さすがに無理矢理な屁理屈だなぁw
特別好きでも嫌いでもなかったが胸糞悪くなったわ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:52:46.69 ID:uGsoDfJ7O

みんな登った事無い癖にね(笑)

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:53:12.91 ID:oCaJ3BRNO

>>857
登る時に使えば問題だけど下りる時に使っただけだからいいだろ
マラソンならゴールした後係員に運ばれるみたいなもんだよ
なんせ最大の目標は山の頂きなんだからあとは転がり落ちても下山だしな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:53:28.44 ID:Yps+5NBq0

>>834
貧乏人は金持ち批判する暇あったら働いたほうが建設的
もしくは派手な冒険プロジェクトをぶちあげてスポンサーを集めろ
プロジェクトを成功させて名前が売れたら講演会やらCMやらで金持ちになれるぞ
三浦はこの手で金持ちになった

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:55:24.40 ID:tw0aO1U60

80歳という年齢で登り切ったなら、すごいねーでいいんじゃないの？
俺はイモトも凄いと思ったけど

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:55:40.67 ID:jTIytWLD0

>>873
そうだね、一般人がやらないことは全部無価値で評価しない方がいいね
登山なんて無価値で三浦なんて生きてる価値もない

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:59:13.88 ID:ddEwKwZEP

>>877
自己紹介乙
お前なんて生きててもなんの価値もないから早く死ねよゴミ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 12:59:24.94 ID:E0NBLv6v0

イモトみたいなド素人の登頂を「あ、ヘリ使っちゃいましたかｗ」と貶して
熟練の下山放棄を「さすが登山と言えるこれは仕方ない」と媚びるのはカッコ悪いな
「疲れたから」「危ないから」ヘリ使いましたって動機イモトと変わらないし

どちらも努力を讃えるかどちらも「使っちゃいましたかｗ」と貶すか
通すべきだった

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:00:24.97 ID:Vv1TKS4r0

上るだけならその辺の素人でも登頂できるってことを
イモトは証明してくれたからな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:01:09.78 ID:G3c3xoTg0

>>879みたいに事情もよくわからんと「イメージで」叩く奴、やっぱり多いよなぁ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:01:53.31 ID:h96CiD5V0

ベテランが付いてんだもんそりゃ登れんべ　
イモト一人で登ったら100パー死んでるよ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:04:08.45 ID:tw0aO1U60

>>881
事情なんてその時に実際に山に登っている人間しか分からないんだから、
第三者がそれは登山だとか登山ではないと評するのがバカバカしいって話では？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:04:42.95 ID:OttlILGS0

登頂成功、下山失敗、それだけのこと
言っても80歳、動きが通常の人間の半分以下のスピードで文字通り必死だったらしい

下山も「なんとかヘリの上昇限界まで降りて迎えてもらえば」と頑張ったんだろう
ヘリがなければ死んでいたはず
本人も言っていたけど、じいさん頂上まで運んで持って帰ってきたあのシェルパ軍団が凄いよ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:05:47.66 ID:G3c3xoTg0

>>882
ベテランついてても無理
イモトが運動神経凄くてチートキャラなのは見てればわかる
本気で鍛えて、ちゃんとスポンサー捕まえたら、数年後には下山もちゃんとできる可能性はある

ただ、そもそも今回の登山とイモトのものは
ゴール地点が別だった時点で別物なんだから同列に語るのはおかしいし
野口はイモトの時に「体調不良ならヘリという選択肢はある」と言ってるんだから
今回のことで野口叩いてる奴もおかしい、というだけの話

>>883
イモトは最初からヘリ下山予定だったから
事情わかってるじゃん

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:06:39.20 ID:I6ZUGXQ40

もう一回一人で登ってこい

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:07:43.96 ID:DEnTZmVMO

さすがに若いイモトとプロとはいえ八十の人が登るの一緒にするのが無理があるんじゃね
若い芸人がハーフマラソン走るのと往年の名ランナーでも八十の人が完走するのじゃ意味違うし

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:08:57.47 ID:ddEwKwZEP

http://youtu.be/moBJMGNSql4

文句あるやつはこれ見てから出直して来い
サポートがあっても登るのは自分

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:09:11.38 ID:7Gp6LlNf0

言葉をそのまま受け止めたら登山(のぼる、やま)
なんだから登れば終わりと普通に納得してるんだが・・・

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:10:16.40 ID:mI1ok7Vm0

今度は行きもヘリにしとこう。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:10:30.08 ID:ddEwKwZEP

>>889
だな
日本人なら日本語の意味分かるから理解できるはずなんだけどな
日本人ならな

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:11:09.47 ID:I6ZUGXQ40

ジジイのサポート役のが大変なのはわかった。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:11:10.64 ID:wRbsAPgBO

>>881
その事情とやらをお聞きしようか。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:11:19.78 ID:t9V32npz0

>>871
もう、その部門のすごい人だったんだｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:11:19.49 ID:JZDL0qO50

>>884
もしエベレストの頂上まで上昇できるヘリがあったら三浦も速攻で乗って「登頂したよ！」となっていただろうな
「あるていど下山したから登山だろ！」というよりそもそも、頂上まで上がるヘリがないからする他なかったみたいな
「ヘリで降りるもん」という姿勢はイモトと変わらん

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:12:05.61 ID:TrHlpy4iO

自称81才のネパール人のお爺ちゃんは
BCに入ったけどBCいただけで体調悪くなって病院行きだよ

みっちり準備してたとは言え三浦はすごいよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:12:06.60 ID:pu5MrUW00

>>801
健康体でヘリを使った女芸人と、体調不良でヘリを使ったじい様…ね

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:13:34.05 ID:KUsvpVi80

この三浦って人は何度も選挙に出たり、今回の登山にしても
自己顕示欲の強い野心家なんだろう。おまけに金には汚そうだし。
大体、関係のない娘がテレビ局梯子するなんて異常だろ。
信用金庫のCMに出てくる石川遼のオヤジみたいで不快な一族だわ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:13:35.65 ID:bdwQ7ST80

自分なら、
どんなに手厚いサポート体制があったとしても、
80歳にもなってエベレスト登頂なんざカネ貰っても行かないな。
自殺する気にでもならない限り。

てか極度の寒がりで重度の高所恐怖症なので、どんなに若くても無理。
小学校の遠足で300mくらいの山に登って下を見下ろしただけで
気が遠くなってその場にヘタリ込んだ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:15:31.87 ID:NQxv+DNJ0

>>5
その月や火星探査にもケチつけるのがお前らだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14207899

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:15:36.11 ID:tw0aO1U60

>>885
よくわからないな
命捨てるほどアホなことはない

天候の事情で、最初からヘリを使うと予定してアタック
登り切ったはいいが、ヘロヘロで命の危険もあるので身体の事情でヘリで下山

登頂にはどちらも成功してるし、讃えられていいでしょうよ
下山までが登山だ！とか第三者が勝手に誇らしげに語ってるのがバカバカしい

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:15:58.26 ID:dIwJrj+qO

やはり野口を叩いてる朝鮮人が涌いててワロタｗｗｗｗ

分かりやすっｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:16:18.22 ID:0ue1Xz8F0

今日の記者会見から、数日後に栄誉賞か秋に大きい勲章もらうだろうね。
雪やけって黒こげになるんだな。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:16:47.04 ID:GTy5laCh0

せいとうかされてねとうよｗｗｗｗｗｗｗいかりのこんわくｗｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:17:10.33 ID:9W1/NBMw0

まあ登れば登山にはなるからな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:17:54.79 ID:4C6tElks0

>>895
今回の6500mヘリタク自体が数年前のヘリの性能では不可能なことだったわけだしな
年齢が凄いというか最新技術の力が凄いというか

いずれヘリの上昇限界がエベレスト頂上までカバーした暁には
登頂即ヘリタクの90歳がギネスを塗り替えたりするんだろう

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:19:09.17 ID:PLEcEC+G0

登山である事は間違いない。これからは登頂成功と完全踏破に分けるとかすればいいじゃん。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:19:50.64 ID:tw0aO1U60

>>906
そのうちエベレストにヘリでお迎えする最高齢の方が出てくるんだろうか
いやそれも凄い話だけど

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:19:54.75 ID:TrHlpy4iO

>>901
どんな事情にしろ下山の見通しなしのアタックに拒否感を示すのは当然かと

三浦は下山まできっちり計算した上での登山で
結果的にC2からヘリでBCまで移動しただけだしね

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:21:18.39 ID:bdwQ7ST80

■三浦雄一郎さん下山にヘリ利用で議論　野口健さん「エベレスト登頂と言える」■
http://www.j-cast.com/2013/05/27175971.html?p=all

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:21:58.97 ID:TrHlpy4iO

>>907
昔から登頂すれば下山で死のうが問答無用で登頂成功になる

イモトも登頂は成功になる

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:23:17.05 ID:gtpDM2SI0

8848m　頂上
8500m　キャンプ５
7980m　キャンプ４（サウス・コル）　　----　ここ8000mから上はデスゾーンと言われる危険地帯　-------
7530m　キャンプ３サブ
7000m　キャンプ３
6500m　キャンプ２
6050m　キャンプ１
5300m　ベースキャンプ

　頂上（8848m）に立った後、8000m以上のデスゾーンと言われる危険地帯を降り切れずに力尽きて遭難、
サウスコル（7980m）のキャンプまで戻って来れない登山家はたくさん居る。でもそのような登山家でも
頂上に立っていれば登頂したと認定される。キャンプ２まで戻ってきた三浦が登頂認定されるのは確実で、
ちっともおかしくない。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:23:56.61 ID:qAT7hRy6O

>>884
まさにそれだけのことやね
登頂成功・下山失敗

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:24:02.89 ID:eKrXO9x/0

まじでヘリの性能が上がりすぎてエベレストが観光地化しかねないとか
少し前になんか見たなあ
今でも死体とかゴミとか酷いんだろ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:24:31.71 ID:UXxz88nq0

いくら皇潤を売りたいからって

強引に登山成功連呼はいただけないなあ

皇潤自体がこういうインチキな商品なんだろうとしか思えない

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:26:48.23 ID:G3c3xoTg0

>>893
上で書いたけど、野口はｲﾓﾄの時に
「最初からヘリは無い。ただ、体調不良ならヘリで降りる選択肢はある」って答えてるんだし
今回はそれに該当するんだから、野口叩いてるのはアホ。

>>901
イモトは天候の事情じゃなくて、時期
なだれがおきやすいから、その時期の登山＝ヘリ下山が前提になるわけだし
実際登る前から「ヘリ下山が条件」で登頂してただろ
ちゃんと見てた？

わかりやすく言うと、イモトは最初からハーフマラソン走る設定だったわけだ。
三浦はフルマラソン走る設定。
当然、ゴールが違えば、その準備も心構えもペース配分も違う。
もっとわかりやすく言うと、次のテストで50点取れといわれた人間と
100点取れといわれた人間が同じ勉強量なわけないわな。
それで50点とったんだから、100点とったことにしろとか、意味不明。

ついでに三浦はC2まで降りてる
ベースキャンプまであと1000ｍちょいの地点
これも重要

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:27:05.83 ID:OUF73OUk0

登頂してるんだから登頂成功だろｗ
チョンは韓国最高峰の漢拏山(1900M)にでものぼってろよｗｗｗ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:28:51.00 ID:uNdCVh0m0

>>915
皇潤は

八千草薫（８２歳）で

エベレスト最年長登頂記録狙ってるのか？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:29:34.52 ID:7ncQSSEI0

不明の小学生２人自力で下山し無事保護
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130528/k10014892141000.html

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:31:13.40 ID:BfiqNTxw0

>>916
＞三浦はフルマラソン走る設定

おまえの言い草だと、途中リタイアじゃねえか

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:32:08.03 ID:eKrXO9x/0

>>913
登頂成功だけ押して下山失敗を見せないから皇潤臭く見えるんだろうなｗ

しかし素人のイモトに厳しく玄人の冒険家に甘いな、野口
スポンサー被ってんのか

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:33:57.00 ID:ZDI6xaJL0

80歳だよ？それだけですごい。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:35:43.62 ID:XuntXKl/0

議論の意味が分からんな
国際競技か何かだっけ登山って

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:38:44.42 ID:SoEQcEiD0

キャリア数十年でエベレスト登頂して下山しかけた80歳
キャリア数カ月でマッターホルン登頂してヘリタクした芸人イモト
俺は正直イモトの方がスゴいと思うから野口と真逆なんだよな
そもそもスゴさのジャンルが違うとは思うけどな

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:42:12.70 ID:WxEo53dYO

インチキだよな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:42:29.02 ID:I6ZUGXQ40

イモト成功　三浦失敗

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:44:16.52 ID:/bClMPF80

ギネスの前記録保持者がヘリで下山してるなら、認めてもいいんじゃない？

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:46:36.79 ID:FR6pTg2J0

ひげじい「デスゾーンですぞ～」

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:46:49.53 ID:wRbsAPgBO

>>916
論点分かってますか？
野口は、ヘリで下山したら登山と言えないといってた、イモトにね。
ところが三浦には立派な登山と言ってる。

だれもヘリ使ったことの是非なんか言ってない。
ヘリ使ったのを登山と言えるかどうかだよ。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:47:02.42 ID:lO5aLOoN0

>>831
赤岳から小淵沢駅まで

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:49:09.37 ID:blCOibdL0

ちゃんと読めば２枚舌じゃないことが分かる

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:49:27.38 ID:twWRD02H0

こんなものさ、ヘリで全部いっても登山だよ
テクノロジーに頼ってできるものはテクノロジーに頼ればいいだけ
拳銃使えるのに刀振り回すのが武士の仕事とか言ってるのと同じくらいアホらしい議論

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:49:45.14 ID:zxMe58q9O

あまりにアイスなんたらで、道が危険だったから、の判断。誰がなんと言おうが帰れる体力はあったんだから、って長女は言ってた

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:49:52.70 ID:kk6U42+z0

>>916
フルマラソンの人がハーフマラソンの人を格下に感じる意識そのまんまだな。
イモトはハーフマラソンに出て、ハーフだからこそ必要なペースで走って完走した。
それを「フルマラソンじゃねーし」と揶揄したのが野口だよ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:50:17.06 ID:bdwQ7ST80

>>926
野口の見解では、イモトのは端からヘリ下山が決められていたから
登山とは認められないのでは、ということだったけど、
日本山岳協会の公式見解では、ともかく頂上まで歩いて立ったら登頂、
と出してたと思う。

つまり野口の見解は、極めて私的なもんだと思うのだが、
国際的にどうかは分からない。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:51:21.72 ID:BfiqNTxw0

自己保身のためには野口のコメントもやむを得ない
有名人が表だって乙武を批判しないのも同じ理屈だ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:51:56.75 ID:ddEwKwZEP

>>924
まず三浦さんは今回と合わせて三回エベレスト登頂してるからね
そしてその際にスキーで滑走したことにより既にギネスに載ってるからね
そして今回三浦さんはアイスフォールの状態が悪かった故のヘリだからね
イモトより三浦さんを下と見るとか自ら低脳晒してるようなもんだから黙っとけ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:52:13.65 ID:FXDETmxvO

まあ野口サンにも大人の事情って奴があるんだよ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:55:41.31 ID:zxMe58q9O

＞フラフラ歩く幽霊みたい

下山の映像見たが、三浦さんの後ろ人凄い詰まってたよね。時間も予想よりだいぶかかったし、かなり牛歩だったんだろう

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:56:43.83 ID:BRJS9VdG0

>>871
80mも滑れてないのに滑降とな？

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:56:47.32 ID:UAa8pZV/0

議論が起きてる時点で国民栄誉賞はないわな

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 13:57:13.61 ID:mYDYPKEm0

最初からイモトはヘリ使う訳じゃなかったろ
降雪により一番簡単なヘルンリ稜ルートでもガイドが登山危険でNG出して5日
間も雪解けを待っていた、登山日は9/8と閉山間近

雪壁以下岩肌剥きだしのベストコンディションならクランポン装着はFIXロープ
登った所で装着し3.5～4.5時間もあれば登頂可能だが、どの位雪が溶けた
かは誰も登ってないので不明
下からクランポン必要になれば上級者じゃない限り登頂して下山は厳しい状況
降雪によりコンディションが良くなく昼までに登頂できそうに無いなら途中下山
で登頂しても下山はヘリじゃないとガイドがOK出さなかったの
安全第一に考えたらヘリ使って普通だろ
二枚舌野口は糞

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:02:09.32 ID:9tTMslNn0

イモトに嫉妬したばかりに先輩を褒めるのが苦しい野口

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:02:26.49 ID:B4jtpA0T0

一番すごいのは現地ガイド
女性登山家の遭難でも自力で帰還してるからな

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:02:29.56 ID:D2n0JVzXO

このじいさんに付き合わされた周りの人たちにこそ賞を与えたい

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:03:47.38 ID:9tTMslNn0

>>939
周囲の1/3の速度で動いてたらしいな
でも無事に帰ってる

下山家クリキはなぜ登頂できないんだ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:04:52.39 ID:csTHX3HgO

イモトはハーフマラソンに完走して三浦はフルマラソンで30キロ過ぎてリタイアした感じかな
登山家としては事前の計画通りに下山できず救援のヘリを要請した時点で遭難したのと同じようなもんじゃないの？
まあどちらも登頂には成功したし生きて下山できた訳だから良かったじゃん

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:07:14.06 ID:SV6sfAT00

80歳で登るのだけでも想像できないことなんだが
いちゃもんつけてる奴は富士山と同じ感覚で言ってんのかな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:07:16.35 ID:4l6O0cKB0

イモトおおおおおおおおおおおおおおお

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:08:17.65 ID:kLIcmCzg0

>>939
>下山の映像見たが、三浦さんの後ろ人凄い詰まってたよね。

まじでか

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:09:18.32 ID:N343F+Jx0

登山には成功、下山は失敗

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:10:27.50 ID:zjBuRWDD0

三浦さんよりも、その周りの登山家のサポート能力が凄いんだろ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:11:44.65 ID:aGVrdc7z0

のぐちｗｗｗｗｗｗ
だいたいこいつもだれに担がれて登山家（笑）として名をはせてきたかわからんやつだしこんなもん

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:12:23.09 ID:BfiqNTxw0

河野さんだっけ、下山途中で体調が悪くなって死んだそうだ
ヘリで運べば良かったのにね

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:13:48.03 ID:hVagV60c0

別にええやないか。登山なんて自己満足なんだから。明確なルールが敷かれた競技じゃあるめえし

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:15:06.23 ID:J/okuWBO0!

周りがどうこう言うことではない
本人が自覚してると思うよ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:16:13.36 ID:zxMe58q9O

>>944
あれ遭難じゃないよ。本人が体調不良で亡くなられた

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:16:44.78 ID:BmyN+W+90

サポートって何だ？
自分の足で登ったんだから文句ないだろ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:19:03.30 ID:BRJS9VdG0

登山者のブログとか…「本日、サウスコル(7900m)に到着しました」
栗城が7800mまで行って敗退時…「奴はサウスコル(7900m)にさえ到達出来ない」
三浦がサウスコル(7900m)からスキー滑降…「三浦さんサウスコル(8000m!!!)から滑降、ギネス記録達成」

エベレストサウスコルが(8000m)と紹介・記載されるのは三浦の時だけ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:25:23.18 ID:XA+HFshB0

80の爺さん＝芸人イモト＞＞＞＞＞＞ゴミ拾い野口

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:27:34.39 ID:6Zp6AR4J0

お前ら知ってる？
木星に超巨大な火山があって、その山の高さは
地球の直径の２倍の高さの山だってさ
地球の円周が４万キロとして、円周率３．１４で割ると直径は約１万キロとしてその２倍
２万キロの高さの山
メートルに直すと、２０，０００，０００（２千万）メートルの高さの山だ
エベレストの２５００倍の高さの山
木星恐ろし過ぎる

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:32:21.61 ID:7ncQSSEI0

貧乏人は
単独で登り
単独で下山するしかない

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:33:09.88 ID:TX3uVcpyO

野口さんて、富士山でゴミ拾う人でしょ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:33:20.39 ID:J/okuWBO0!

その前にまず火星の山だな
オリンポス山だっけ
2万メートル

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:33:48.24 ID:SyO+gmeK0

Wスタンダード

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:35:40.42 ID:c086iDnQ0

>>964
地球も海水なくなったら同じくらいだよな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 14:54:09.87 ID:tAHC3j14O

ラーメン二郎でチョモランマ盛りを完食するほうが難易度が高い

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:01:42.30 ID:G3c3xoTg0

>>920
だから「設定」だよ。
理解できないの？

>>929
いや、だからｗ
野口は
イモトの時に
＞ヘリは遭難、または体調不良でないと考えられない選択肢
って言ってんだよ。
だから、野口はこの「体調不良」で選択したんだって話。

>>934
で、実際「フルマラソン」じゃないわけじゃん。
お前はイモトがフルマラソン走ったって思うの？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:08:06.96 ID:EljIpOC50

>>896
急にお金持ちになって興奮し過ぎて具合が悪くなったんだろう。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:09:34.28 ID:kk6U42+z0

>>968
イモトはハーフマラソン（になった）だよ。
三浦御大はフルマラソンを完走寸前にリタイア。
どっちもフルマラソンを完走したとは思っていない。
でも、どっちも偉業だとは思うんで、ハーフマラソンだとか
フルでリタイアだとかバカにする気は全然ない。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:10:29.67 ID:zxMe58q9O

>>969
それどこの慰◯婦

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:14:22.02 ID:G3c3xoTg0

>>970
いや、だから
イモトは「フルマラソンに挑んですらいない」わけだ。
ハーフマラソンになった、んじゃなく、最初からハーフマラソン前提なんだから。

馬鹿にするとかそういう話じゃなく「元から全然違う」って話をしてる

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:15:50.13 ID:wJR5cMBz0

普通のマラソンは42.195キロ走ればゴールという設定。
100キロのマラソンもあるし、サハラ砂漠230キロを数日かけて走るマラソンもある。
勿論距離の短いハーフマラソンもあるし、設定は色々ある。

いもとは、登頂後ヘリ使用するっていう設定を登山前から決めて登頂しただけ。
山登りは、同じ山でも時期やルートが違えば難易度は格段に変わってくるし
どう登るかは登山者の設定次第。初めから設定して登ったことに文句言われる筋合いは無い。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:17:58.02 ID:1nQg79KH0

>>947
ハーフマラソンとフルマラソンの混走で、折り返し点では全員計測、タイムは有効。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:20:01.71 ID:yri1+R6z0

これは確かにそうだよなあ、下山する余力や食料を残してなきゃ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:21:39.09 ID:qgQ7dBj30

ならヘリで登ってもセーフじゃね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:24:03.54 ID:wJR5cMBz0

>>976
別にどの山をヘリで登ろうが何の問題も無いけど、「ヘリで登頂」ってなるだけ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:37:45.24 ID:sBpzBixq0

誰かクレバスに落ちちゃう漫画貼ってよ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:38:02.66 ID:V8HdWkBt0

過去の栄光。

今回でがっかり。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:45:43.67 ID:WxEo53dYO

人を1人殺しておいて成功とか喜んで頭沸いてんだろこのジイさん

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 15:48:27.12 ID:BTK+ibL8T

登山が簡単だと思っているバカって
じゃあお前がやれやw

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 16:17:30.87 ID:Id0pwy5S0

>>972
野口は「ハーフマラソン」を登山じゃないと言ってるんだが。
明らかに馬鹿にして見下してるだろ。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 16:53:52.58 ID:wJR5cMBz0

>>982
野口が内情を知らず、いもとの登山を馬鹿にした話と
今回のエベレスト登頂は何の関係も無いし、絡めて話してくる時点で間違ってる。

野口がいもとを馬鹿にしたと思ってるなら、野口に文句言えばいいだけ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 16:55:39.13 ID:cor6EVdC0

>>981
登ってやるよ。で、エベレストってどこにあるの？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 16:56:33.87 ID:2EifY0CIO

死んだらおしまい。

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 16:58:13.88 ID:SgrcIKdD0

要するに三浦雄一郎はプロだからOK、イモトは素人だからNGって事だろ。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 16:59:41.25 ID:uNdCVh0m0

えっ、フェラでイっちゃいましたか(笑)。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:05:20.88 ID:9Xmfmc9n0

行きのアイスフォールだけで偉いよｗ
エベレスト登るやつらってドーパミンたくさん出てるのかなｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:05:49.65 ID:LNmU09Rm0

登っただけですごいのに、ケチつける人間がいるなんて、信じられねえ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:09:04.42 ID:iOiA3Rr80

野口「三浦さんのヘリは綺麗な下山、イモトアヤコのヘリは卑怯な下山」

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:09:06.53 ID:9tTMslNn0

これ去年も70代で女性最高齢で登頂してんだね
ぜんぜん記憶にないな
この爺がヘリタク、野口、皇潤でクローズアップされただけ？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:09:42.47 ID:pTK5uY6DO

んー、確かに凄いけど下山までが登山と思うけどなー

大したもんだとは思うけど、下山はして欲しかった

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:25:37.37 ID:nti7f+tj0

>>991
エベレストのノーマルルートを押し上げてもらいロープで引っ張り上げてもらいの大名行列しても価値ないもんな
80なのによくがんばったね（笑）レベル

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:43:12.57 ID:8IDagjVn0

>>723
無矛盾なスタンダードを提示しているのだからダブルスタンダードというのは間違い
後出しジャンケン臭いというのが正解。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:50:24.35 ID:wRbsAPgBO

イモトのガイドが三浦についていたら始めから登山を許可しなかっただろうね。
三浦のガイドは一歩間違ったら
殺人者になってたってことが分かってるんだろうか？
これはそういう事案。
誉める必要は全くない。
むしろあしき前例をつくった。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:50:39.75 ID:/kKJP5/N0

アムウェイ野口さんが認定したんなら逆らえないな。●されたくないもん。
これからも自分たちで汚した山を少しばかり掃除して「掃除してやってるぞ！」と威張り散らしてください。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:54:43.69 ID:YNBgennWO

単に少し体が丈夫なだけのあほジジイだな
こいつが学園長を務めてるかなんかの学校生徒のカス応援ダンス
あれ見て正体明らかになったわ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 17:56:01.67 ID:GXE9p0wO0

>>964
どうやって酸素調達するんだよｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 18:00:45.44 ID:/kKJP5/N0

栗城、野口と関わるのはやめたほうがいい

↓いまだに1000取りに夢中の知恵遅れ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/05/29(水) 18:01:02.65 ID:veWJBwNiP

うんこちんこ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。