【サッカー】ACL第6節　浦和レッズ、敵地でムアントンに１−０勝利！　…も、他会場がドローのためベスト１６逃す[05/01]

AFCチャンピオンズリーグ2013　グループステージ 最終節

◆ F組
　ムアントン・ユナイテッド（タイ）　０−１　浦和レッズ　　[ムアントンタニ]
0-1　那須 大亮（後2分）

http://www.sanspo.com/soccer/world/club/acl/2013/game/20130501/5899/worldclub/detail.html
順位表
http://www.sanspo.com/soccer/world/afc-cl/13/group_f.html

サンスポ：http://www.sanspo.com/soccer/world/afc-cl/13/group_schedule.html#06
ニッカン：http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/acl/top-acl.html
J's GOAL：http://www.jsgoal.jp/acl/

日本テレビ：http://www.ntv.co.jp/acl/
日テレプラス：http://www.nitteleplus.com/program/sport/afc_champions.html
日テレG+：http://www.ntv.co.jp/G/soccer/afcchampion/

（今節の結果スレ）
【サッカー】ACL第6節　ベガルタ仙台、江蘇に１−２の逆転負け…　あと１点及ばず、初のアジアの舞台でベスト１６ならず[05/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367411061/
【サッカー】ACL第6節　柏レイソル、敵地でセントラルコーストに３−０快勝！　工藤クレオにとどめはレドミ、無敗で１位突破[04/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367324321/
【サッカー】ACL第6節　サンフレッチェ広島、最終戦はスコアレスドロー、０勝３分け３敗で終える…　相手の北京が２位通過[04/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367322650/

動画

那須がクロスにカンフーキックで合わせてゴール
http://www.youtube.com/watch?v=sqLiSsIxEFM

興梠がゴールするもオフサイド・・
http://www.youtube.com/watch?v=IgA6d1oA35w

日本人をけち落とすためあからさまに引き分けを狙った
ださいよ

Ｊ厨は現実を見ようぜｗ

シナチョンは八百長だろｗ

Jりーぐ

談合

ざまあああああああああああああああああああ

そうかそうか

予定通りドローか

ゴミリーグが

結局勝ち抜けは柏だけか

J勢は柏だけですね

>>2


アフィリ
アフィリ
アフィリ
アフィリ
アフィリ
アフィリ
アフィリ
アフィリ

わろりーぬ

１ゲットゥア

4チームも出て、1チームしか決勝Tに行けないってｗｗｗ

>>3
何をほざいているんだか

広州恒大 (11) 0-0 全北モータース (10)

無気力試合ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

うぃーあーれ？

まぁ、こんなもんだろ
勝ち点こぼしたツケが周ってきただけのこと

談合だな

中韓はなあなあの引き分け狙いで終了。出来レースでした

飯がうまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジャップは何やってもダメだな

ムリキ惜しい奴１本あったんだがバーさんが

まあ、仕方ない

無気力試合か

まぁアウェイ韓国で2-0から追いつかれたりブザマな試合してたらこうなるわな

は？なんのための大型補強だよ
ふざけんなｋｓクラブ

うぃーあ〜

まぁ全北にホームで完敗してるからな
妥当な結果だわ

談合ドロー
中韓じゃ日本に味方するわけねえ

浦和が過剰な選手層をJリーグに全力投入してつまらないシーズンになりそうだな

Round16　【東地区】
1st leg
5月14日（火）
ブリーラム・ユナイテッド vs ブニョドコル
北京国安 vs ＦＣソウル
5月15日（水）
全北モータース vs 柏レイソル
セントラルコースト・マリナーズ vs 広州恒大

2nd leg
5月21日（火）
ブニョドコル vs ブリーラム・ユナイテッド
ＦＣソウル vs 北京国安
5月22日（水）
柏レイソル vs 全北モータース
広州恒大 vs セントラルコースト・マリナーズ

あれだけ補強しておきながら・・・・・
バチが当たったんじゃね？

予定調和
まあ最後の2試合は良かったよ
あとは柏頑張れ

1チーム勝ち抜けならわかるけど、
2チーム勝ち抜けでコレだからねえ

あの糞みてぇな引き分けがなければな〜

>>23
引き分けでいいやは最後の数分ぐらいだろ
それまではガチだったぞ
恥ずかしい奴だなレッズオタは(笑)

>>3
>>5
いや、キーパーのナイスセーブやポスト直撃なんかもあり
八百長臭さはあまり感じられなかった

GL終了

J 8勝9分7敗 勝ち点33 得点32 失点27 +5 決勝T 1チーム
C 8勝9分7敗 勝ち点33 得点29 失点24 +5 決勝T 2チーム
K 6勝14分4敗 勝ち点32 得点30 失点26 +4 決勝T 2チーム
U 2勝4分0敗 勝ち点10 得点6 失点3 +3 決勝T 1チーム
A 2勝1分3敗 勝ち点7 得点5 失点9 -4 決勝T 1チーム
T 1勝5分6敗 勝ち点7 得点10 失点23 -13 決勝T 1チーム

最後の最後で勝負弱さがなｗ

あのロスタイムが全てだな
自分達でこうしてしまった仕方ない

★ 次節開催予定

Ｊ１第9節
（5/3 金・祝）
　大分　−　大宮　　[大銀ド 13:00]
　甲府　−　磐田　　[中銀スタ 14:00]
　清水　−　新潟　　[アイスタ 15:00]
　横浜Ｍ　−　鹿島　　[日産ス 15:30]　NHK総合
　湘南　−　Ｃ大阪　　[BMWス 16:00]
　鳥栖　−　FC東京　　[ベアスタ 18:00]
　川崎　−　名古屋　　[等々力 19:00]　NHK BS1
（5/29 水）
　広島　−　柏　　[Eスタ 19:00]
　浦和　−　仙台　　[埼玉 19:30]

柏しか残ってねええええええええ

旭日旗あってワロタｗ

どう考えても中韓はドロー以外はあり得なかった

Ｊのがっかり試合もう見飽きたわ(´･ω･ `)

広州ー全北見てたけど、結構ガチだったわ
浦和ムアンの試合より点取に行ってたぞ

ちょっと遅いが、がんばった！
お疲れさま〜

チョンチャンの試合は無気力試合という感じではなかったよ
バー直撃とか、それなりに惜しいチャンスもありながら終わった

この状況に持ち込んだレッズが悪いよな
全北戦が全てだったわ

>>42
意外に韓国中国も苦戦はしてるんだよな

ベスト4ぐらいからは
BSでも
生でやってくれないかな。

他力本願はいかん
浦和はアウェイで酷い試合したからな

あれ、浦和史上最強の攻撃陣なんじゃなかったっけ？

広州GJ

談合と言い訳しても浦和は得失点差がマイナスだし
間抜けな試合も多かったから敗退は当然だけどね

>>45
いや、まだ俺がいる

開幕前のやべっちのデジっちでACLもJも重要じゃないとか言ってたのが現実になりそうだな

仙台も浦和も初戦が全てだったな

ペトロビッチ監督のサッカーはアジアで勝てない致命的欠陥が
あるのかい？広島時代も予選落ちしたし。

他サポだけど柏応援するわ

Jリーグ最強だあああああああああああああああああああああああああ
ブンデスとかJ以下の糞リーグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペトロビッチのGL敗退率100％

浦和期待していたんだがな
やっぱ点取れるFW獲らないと駄目だな

ホームの全北戦で取りこぼしたツケが最後まで響いたな
今日は前半は良かったが後半は暑さかグダグダだった
国際戦で鹿島るのはちょっとみっともない

>>42
意外にも勝敗自体は悪くないんだなｗ

自力優勝が無くなった時点で終わってた

中韓相手に直接対決で負けてるのに突破しようなんてムシが良すぎる

あんだけ補強しといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リーグの方も外人FW取って来ないと失速しそう

グループは1番きつかったが、まあよくやったよ

全北戦がホームもアウェーも痛すぎたな
どっちも勝てた試合だったのに

何言ってんだこいつ>>56

Jリーグｗ
こんな低レベルリーグの優勝争いに一喜一憂してろアホーター共

>>2
那須頑張りすぎだろww

外国人の差でしょ
ワシントン、ポンテが凄かった

>>62
フィジカルトレーニングしないから後半に弱い
セットプレーの練習しないから競り合いに弱い

他のACL出場チームから選手を強奪し万全の体制でACLに挑んだ結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敗退したンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年のACLのグループステージ

2012年3月21日（水）　柏 5-1 全北
2012年5月15日（火）　全北 0-2 柏

森脇関口ひっぱっていって、関係する3チームすべて敗退
なんだかねえ〜

なんなんだこのビビって決定機すら作れないチキンサッカーは
大型補強とか吹いてて一次リーグ敗退かよ
恥さらしクラブ

.
日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html

フジテレビは、ソフトバンクが筆頭株主になってから激変した
http://nettaro-note.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-7fbf.html

去年のACLのグループステージ

2012年3月21日（水）　柏 5-1 全北
2012年5月15日（火）　全北 0-2 柏

よっしゃ！！
レッズさん疲労溜まって順位落ちるかなー^^

>>42
広島という足かせがいても結構取れてるんだな

>>42
いくら勝ち点トップでも１チームしか行けないなんてな

>>71
いや、補強なんてしてないだろ
国内の1.5流の選手をとってきただけだし
そういうコストカット経営のツケが今回のACLでの惨敗の結果

清水が出れば良かったのに

得失点差で３位か、残念だったな

国別で争ってるわけじゃねえし>>42みたいなのって意味ないと思う
そもそもUとAなんて1チームしか出てないのに何しに比較してるのかと

予想通りだな。
引き分けで両チームがハッピーになれる場合はこういうもんだよ。
ユーロで3得点以上の引き分けでスウェーデンとデンマークがGL突破が決まる試合で
3-3でイタリアが敗退に追い込まれたこともあったねｗ

>>5
劣等ジャップ相変わらずの負け惜しみｗｗ

この試合も5-0で勝たなきゃダメだろ
そのくらいの相手だった

Ｊリーグ王者ってなにしてたの？

元々死の組だったからなあ。。。

まじで外人ＦＷ補強はよ
浦和は決定力なさすぎ

>>76
焼き豚必死だな

ちょっと。やめてよ。

>>89
ターンオーバーできるだけの選手をそろえるのは補強といいますｗ

浦和なんて日本人で好きな奴とかいるのか？
いないだろ？
とりあえず浦和が消えればなんでもいいよw

イヤー飯がウマイ＼(^o^)／

ロスタイムの失点が全てだったか
まあ自業自得だな

安倍首相が反日感情を煽った為

浦和の場合は万一勝ち残ってもR16で柏と潰し合いになるだけだから、この屈辱から外国人補強に本気出してくれればいいよ
アジア対策万全の柏には是非勝ち残ってもらいたい

GL突破できなかったクラブはナビスコ優遇やめればいいのに

矢島って面白い選手だな
ファンの間ではどういう前評判なの？

去年3つ
今年1つ
レベル落ちすぎだろ

>>100
まあ頑張って

鹿島で役に立たない選手をレギュラーで使ってたら勝てるわけない
浦和は金あるんだから本気で補強しなきゃ駄目でしょ

>>102
殺すぞ

こうなったのも全て清水サポのせいだな
清水サポは賠償しろ

ペトロビッチの５バックオカマサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊ以外で通用したの見た事ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無慈悲な無気力試合

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00003692.jpg
あれ浦和は？

>>53
韓国は去年から降格も出来て日程の優遇も前ほどじゃないし
中国は広州が目立つけど、あとはそんな良い外人が居ないからな

コウロギ関口なんて補強と言えないだろ

Jリーグのコストカット至上主義経営の敗北だよ
どんどんアジアでの競争力が落ちている
アジアってもアジア東地区の中ですら2流リーグ
西地区の方がリーグレベルが上だからアジアじゃ３流だね
今のJリーグは

年々弱くなってるな。決して他のリーグが強くなってるわけではない。

外人FWいなくても予選突破くらいはしろよ

Ｊリーグ優勝も逃しそうだなｗ
師匠だらけで決定力が酷過ぎるわ

タイってサッカーやってんの？
少なくともそれだけじゃ飯食えてないだろ

>>23
他人任せにするまで勝てないレッズが悪い

天皇杯狙いのチームが増えちゃう

こんな雑魚リーグ応援してるアホーターｗｗｗｗ

ワシとポンテがいれば(´･ω･`)

てす

去年はGL敗退の時点で恥さらしだったのに
どっかの未勝利クラブのせいでハードルが下がりまくってるな

>>115
ジャップはタイ以下かよ・・・

弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


選手を強奪しまくってもACL予選敗退の劣頭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
韓国のは負けが少ないな
たった四チームのリーグなんだから相手に勝ち点を与えないことが大事だよなぁ

>>100
これから一気に無責任なお客さんが勝手に期待寄せて
負けたときは手のひら返して一気に叩くぞｗ

現行後の勝ち点と決勝T進出チームの変遷

2013
J 勝ち点33 1チーム
K 勝ち点32 2チーム
C 勝ち点33 2チーム

2012
J 勝ち点34 3チーム
K 勝ち点42 2チーム
C 勝ち点16 1チーム

2011
J 勝ち点32 4チーム
K 勝ち点45 3チーム
C 勝ち点24 1チーム

2010
J 勝ち点45 2チーム
K 勝ち点50 4チーム
C 勝ち点22 1チーム

2009
J 勝ち点50 4チーム
K 勝ち点40 3チーム
C 勝ち点28 -

鹿島がベスト16とかベスト8で負けて
内弁慶wwwwって煽られてた時代は良かったな…

>>117
それ未満の選手しかいなかったところに獲ってきたんだから補強だろｗ

こうなったのも全て清水サポのせいだな
清水サポは賠償しろ

>>122
タイは日本人選手もアジア枠でプレーしているよ
物価考えれば待遇は日本よりはるかに上
ブリラームあたりは去年の時点で柏と同規模の予算だし

梅崎 司 ?@onima_7
悔しいけど、皆暑い中頑張ってくれた。ありがとう。
そして遠くタイまで駆けつけ応援してくれた皆さん、テレビで応援してくれた皆さんありがとう。

れっどだいあもんずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表選手も外国人もいないんじゃ当然だな
森脇、関口の小物とって２冠だっつてた解説者のほうがおかしい

Ｊリーグクラブが ＡＣＬ で勝ちにくい11の理由
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n70043

浦和は本気出して実績ある外国人ＦＷ連れてこいよ
マルシオとかコ―ロキ師匠の外しっぷり見て限界を感じないのか

日本のサッカー選手の身体能力って一般人以下だからなｗ
まさしく底辺スポーツｗｗｗ

流石、ゴミクラブ！GL敗退とか期待を裏切らないね〜ｗｗｗ

Jリーガーはキック力をなんとかしないと、ACLじゃ勝てないし、ザックからも選ばれない

>>122
ちなみにミャンマーでも一般人のサラリーの数倍は国内の選手でももらっている
Jリーグは国内の労働者のせいぜい倍くらいな選手ばかりだしね

>>135
増員と言ったところか

>>136
清水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞劣頭（何故か一発変換で出る）＞ムアントン・ユナイテッド

広島サポだが、浦和はあれだけ補強して予選敗退とか何してんの？って感じ。
完全に舐めてるというか恥ずかしいレベル。

仙台はもう少しやる気を前面に出してほしい。
ホームで今日の相手に負けちゃいかんだろ。
あまり選手に覇気を感じられなかった。

柏は全力で戦い過ぎて予選は1位通過でも、そこからは勝てないと思う。
手を抜くんじゃないけど少しは抜くとこは抜かないと長続きしない。
そのおかげでリーグ戦では無様なことになってるし。

>>142
フロントに言えよカス

>>133
2009、2010すげえwww

>>118
Ｊだけに限らず日本全体に言えるな。

まあ談合される状況になった浦和が悪いわな

レッズサポは異常だな・・・
チームを鼓舞するならわかるが、相手を威嚇してる・・・

>>42
なんかえらい万遍なく色んな国が突破したな

>>42
勝ち少ないけど何気に韓国もレベル落ちたのか？

韓国の100倍も競技人口が居るのに糞弱いジャップ（）

やっぱホームで負けてちゃアカンね
残ったのは柏だけってのは寂しすぎるな

>>133
ペトロビッチが出てる年はやっぱり少ないな

めちゃくちゃ弱いチームに一点だけってw
そりゃ敗退するわw

>>79 ありがとう。やっぱフィジカル面か・・・

また涙目になった奴が必死に批判してる奴を中傷してる流れ？
いい加減Jリーグは弱いってことを認めろよ

残念

今の大宮が出てたら余裕だったろう

>>149
なりすまし乙

うむ、向こうがドローになるのはわかってた
他のチームから強奪して弱体化させてこれだもん、下手くそ過ぎる

>>42
そんなに拮抗してたのか
ウズベキやタイもGL突破したのはACL全体の盛り上がりにはいいことなのかも
浦和は猛省しろ、仙台はとりあえずお疲れ、広島にはただただ失望

本家のチームが敗退してるんだから、パクリチームはさもありなん

マンチェスターユナイテッドやマンチェスターシティですらGLで敗退することがあるんだぜ

>>2
ほとんど飛び膝蹴りだなｗ
こういうアクロバティックなの前も決めてなかったっけ

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>133
明らかに中国が力つけてきてるな

全北の2試合が痛かったな
仙台も浦和ももったいなかったなー

>>117
興ろきはめっちゃ役に立ってる

>>151
そんとき凄かったんだけど
トーナメントですぐJ勢通し潰しあいになったんだよなぁ

決定力のある外国人が欲しい

>>164
大宮はナビスコも勝てないくらい選手層が薄いから無理
今の広島と全く同じ状態になる

要は選手の待遇削ったコストカット経営の結果
アジアでも競争力がなくなったのが今のJリーグ
他の国は強化に力を入れているから当たり前の結果

チンカスやん

浦和はよくやったよ
それより恥ずかしいのはJリーグ王者

広島から選手奪っといて敗退とは恥ずかしいwwww

ダメだったのか。
ま、この結果は最初から分かってたよな。

雑魚い

>>79
今回に関しては単純に決定力不足だったと思う
もちろん決勝トーナメントに入ったらその2つのせいで敗れただろうがｗ

ホーム全北戦の前半の決定機逸
アウェイ全北戦のロスタイム被弾
どっちかうまく切り抜けられてりゃあなぁ

中間の帳尻ﾜﾛﾀｗ

ACL力入れてると降格する恐れもあるからな

>>122
タイリーグの日本人選手で1000万くらいもらっている奴がいるぞ
Ｊ2からも誘いがあったらしいがタイの方が年俸が良いんで残ったらしい

>>92
たった1チームとか言ってる馬鹿には意味あるだろ。
韓国中国だって2チームしか上がれない。
それだけ力が拮抗してきているってこと。

微妙な奴らで大型補強とか言ってた頃が懐かしい

清水サポはめしうまだろうなｗ

イヤ､ムリキのシュートがバーに嫌われたり
倒されたのシミュ取られたり、少なくとも広州はガチでやってたらしいよ

クソ鮮人なんぞに星落としたウチが悪いだけ
みっともないし、談合とかあんま言わんでやってくれ
ｽﾏﾝｶｯﾀ

東地区
R16勝ち上がり

中国 2
韓国 2
日本 1
豪州 1
ｳｽﾞﾍﾞｸ 1
タイ 1

興梠じゃなくてダヴィを補強していれば

まぁあのサッカーじゃ無理だわ
そもそも最初から勝ち抜こうって思ってないだろ
補強してないしやる気も見えなかったし

>>178
いや、Jの笛基準の問題だと思うなぁ
パスサッカーはプレスに弱い

そして去年の仙台は正直○○ジャッジだったから本来ACL圏ではない
広島はただのアホ
激しいプレスに晒されても繋げるパスサッカーでないと意味がない
勝てない

>>175
今回も浦和が勝ちぬけてたら決勝T初戦の相手は柏だったんですよｗ

ひとりチート外人FWを加入させれば突破できたのにその役割が興梠て。

ねえ









Jリーグって意味あんの？

>>149
お前らこそもっと真面目にやれよバカ
仙台を批判する資格ねえよ

ﾒｼｳﾏwwwwwwwwwwwwwwww

冷静に考えればライバル相手に有利に立ってないわけだしなｗ
それでもムリキのシュートが入ってればって感じ

ラウンド16
第1戦
［5/14］
ブリーラム(タイ)×ブニョドコル(ウズベキスタン)
北京国安(中国)×FCソウル(韓国)
［5/15］
全北現代(韓国)×柏(日本)
セントラルコースト(オーストラリア)×広州恒大(中国)

■第2戦
［5/21］
ブニョドコル×ブリーラム
FCソウル×北京国安
［5/22］
柏×全北現代
広州恒大×セントラルコースト

ゴーゴーバーやマッサージパーラーが待ってるぞ

結局、全北戦で負け→引き分けだったのが全て
2試合とも勝っておかしくない試合だったのにね

ワロタ

ムアントンからは勝ち点６確定だからな。
ここがプニョドコルだった広島の組はきついわな。

2014 J1復帰した神戸に
本田、酒井宏、岡崎、宇佐美、安田、金崎、遠藤、今野、家長
が加入するから大丈夫や！

ぬるま湯Jリーグ

来年からは３枠でいいんじゃね？
通過は１チームだが残りの２チームは惜しかったから３枠はあってもいい
そして残りの１チームは６戦０勝だったからこの枠は要らない

Jリーグってなんてレベル低いの？

Jリーグのレベルの低下から目をそらしてもしょうがないよ
コストカットコストカットだけで対外的な競争力に目を向けられなかった視野の狭さ
これがすべて

>>30
外人枠余ってて大型補強なんてねえよ
その場合外国人と比較しないといけないんだから

>>208
見てみたいｗ

ジャップがいつも八百長やってるからって
他の国もそうに違いないと思うのはやめろ！！

J枠減らしてもよくね

広島は森脇のせいにしてんじゃねえよ
お前らのお上品なお嬢様サッカー嫌いだわ

補強自体は当たってるけどやっぱ決定力のあるFWは欲しかったね

Jリーグってやってる意味あんの？

>>207
何言ってんだこのくそもしもし
壊れてんのかな？

Ｊリーグは戦力が拮抗しすぎなのが問題
優勝争いと残留争いがここまで紙一重なリーグってないだろ

>>192
そんなふうに口が悪いから弱いんだよ

>>211
代表選手が不在だから

結局持ち味出したのは柏だけか
まぁ浦和はある意味出したなｗ

タイの選手のスローの時の後ろの浦和のサポーターの態度が恥ずかしいね

>>222
死ねよゴミが

激おこぷんぷん丸

浦和サポは言い訳してない感じで好感もてるわ
ACLを本気で勝ちたがってる
いつかまた強くなるよ

サポからして言い訳三昧のアホ紫クラブは一生無理だけど

>>216
Jが参加しないと財政的にACLは運営不可能

2009年にACLが東西32チームに拡大して
グループリーグ2位以上が突破になってから
日本勢が3クラブ敗退するのは初。なっさけない

>>216
減らさにゃダメでしょ
そして次のＡＣＬ枠はＡＣＬの最高成績チームをまず優先すべし

>>142
ミシャサッカーに合う１トップ外国人ＦＷってなかなか探すの大変そう

中国も韓国も八百長リーグなのに2チーム勝ち抜けか

Jリーグは情けないな

>>226
うわぁ・・

何のために、ACL用に補強したの
この馬鹿チームはｗ

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1367409056312.jpg

Cが力つけて割り食ってるのはJじゃなくてKっぽいなｗ

今季は非常に多岐に富んだクラブがGL突破してるところは本当に面白いね
今まで韓国と日本とその他だったのに

日本がせめて2クラブは突破しとけば、もっとACLの繁栄を喜べたんだが

Jリーグはクラブ予算50億円以上だけのクラブでプレミア化すべき

>>211
単純に日本人がサッカー下手くそな国民なんでしょ

ホームで逆転負けなんかしてたらこのグループ抜けられねーよ

>>235
おまえが２chに書き込むために必死に●買うようなもんだよ

国のリーグポイントで来季も4枠は確定だろうけど
3チームが敗退とか、これは真剣に考えないとダメだな

Ｊ惨敗




　

結局浦和はGKが酷すぎた
飛び出す判断が悪すぎる

根本的に運営方針を変えない限り浮上はないよ
選手に金を投資しなさすぎる
外国人枠すら使い切らないクラブが多いし
国内選手は待遇が悪く大学の有力選手に就職を考えられるレベルだし

協会の微々たる支援も糞の役にも立たなかったことも見直し必要だな

>>240
欧州で活躍できない中国人と韓国人disんなよw

>>208
　　　　本田

家長　宇佐美　岡崎

　　　遠藤　金崎

安田　？？　今野　酒井宏

　　　　　？？

ほう・・・

>>226
日本人はほんと土人だな・・

>>232
まあ別に1トップじゃなくてトップ下でもいいけど
普通のチャンスを普通に決めれる選手なら誰でもいいよ

広州は頑張って攻め込んでたな。惜しいチャンス多かった
全北は最後時間使えばいいのにアホなのかキープの場面で
縦に急いでボール奪われたり。やっと守ったって感じでおわた

>>248
アジアで活躍できないのも考え物だけどな

>>235
日本人だけ（おまけに1.5流レベル）の補強で
外国人枠すら使い切ってない状態じゃね
ACL用の補強では到底ないよ

予選敗退したクラブは全部J2降格しろよ

>>240
日本人がサッカー下手くそ国民なら
日本以外のアジア人は死んだほうがいい、いや今すぐ死ぬべきなレベル

税リーグ　イズ　うんこ

次からは権利とったとしても辞退するべきだな浦和と広島は

>>256
は？

>>243
まずベスメン規定の制定
それを破るのであれば補助金は出しません、で
補助金はちゃんと戦うクラブに重点的に出すと

やっぱ連続で出ないとキツイってのはあると思う
突破8クラブ中、7クラブが連続して出場しているチーム

E組
1位　ソウル　　→　　1年ぶり出場
2位　ブリーラム　→　ACL連続出場中

F組
1位　広州　→　ACL連続出場中
2位　全北　→　ACL連続出場中

G組
1位　ブニョドコル　→　ACL連続出場中
2位　北京　　　→　　　ACL連続出場中

H組
1位　　　　　柏　　　　　　　 →　ACL連続出場中
2位　セントラルコースト　→　ACL連続出場中


浦和→5年ぶり出場
仙台→初出場
広島→3年ぶり出場

決勝行けなかった言い訳が中ちょん八百長かよｗｗｗｗｗｗ

ネルシーニョみたいにどんな試合でも全力で勝ちに行く監督以外は監督に就任させちゃ駄目だな
序盤で舐めてるからこんなことになる

浦和広島は万死に値する

中国なんか世界の有名選手が助っ人だろ？
日本は韓国人が助っ人だから勝てるわけないよな
やっぱ代表は強いのにクラブで負けるのは外国人の差で負けたんだな
もう韓国人は廃止でブラジルから有名選手連れて来いよ

浦和はJFL降格で

>>236
隣の男が男子ごはんに出てる心平ちゃんに似てるな

チビジャップ弱っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホームで全然有利に立ってないのはなんでだろう
4勝4分4敗ってことはアウェイ4勝5分3敗じゃんｗ

あっ！はぶたーたん！おつおちちですぅ♪

>>250
すまんなあ、あちらの方からの書き込みもあるんで全て日本人の書き込みと思わんでくれ

もう、代表に国内組いらねえな
海外組しかまともに戦えない

浦和はあんだけ補強して敗退とか考えられないレベル。
仙台はまぁ実力通り。
柏はまずまず。
広島は若手も育成できたし上出来。

ぶっちゃけ自滅した感が強いが仕方ない
元々最初の２年はタイトル取れない覚悟でいるから
もちろんタイトル狙って欲しいがそれは来年からでもいい

全北戦が全てだわなぁ
マヌケな試合だったもの

　

【速報ニュース】　アメリカの首都ニューヨークに、“謎の飛行物体”が墜落

http://shorx.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130501_0005-yom-soci　　（※画像ありニュース記事）

＞アメリカニューヨーク州の街に謎の飛行物体が墜落し、大騒ぎになっている
＞目撃者によると銀色の円盤が煙を出しながら落ちてきたという。
＞現在FBIが物体の調査を行ってるというが、なぜか現地メディアは立入禁止だという。

　

3番手チームだからな
1番手チームはｒｙ

>>248
欧州で活躍できない日本人にブーメラン投げてやるなよw

>>259
はじゃねえよバカ
それが現実

>>261
Ｗ杯もそうだよ。勝ち上がるのはほとんどが常連国だし

税リーグは日本の恥だよ

強奪しまくってるんだから勝てよ

ACLに出るチームから選手取ってきて自ら敗退

>>261
浦和5年ぶりか
さすがアジアのビッグクラブだな

税リーグサポがついに八百長ｶﾞｰ連呼しだしたな
こいつらのメンタルは本当に糞だな

>>133
今年の東地区からの16強勝ち残り

ソウル　09, 11に出場
ブリーラム　2年連続
恒大　2年連続
全北　4年連続
ブニョドコル　5年連続
北京　2年連続
柏　2年連続
CCM　2年連続（＋予選敗退も含めると3年連続）


まあ原因ははっきりしてるわな

>>264
助っ人外人が抜けてたのは広州くらいだよ
あとはどっこい

>>211
協会もＪも有望株は海外進出を奨励してるからな
ビッグクラブが生まれにくいのは金の問題以上に代表クラスが出て行ってしまう点にある
もちろん俊さんみたいに30すぎて戻ってもう一花というサイクルが今後できていけばまた変わるのかもしれないが、今はいろんな意味で過渡期

ゴッドハンド森脇

>>263
浦和はくじ運がなかった
ある意味死のグループ

広島はダメだね
森脇抜けただけでこんなに弱くなるとは

大宮出せば無敗優勝だろ、来年頑張れ

>>275
ニューヨークがアメリカの首都って何百年前の話だよ

劣頭は日本の恥

強奪しまくって他クラブの戦力を削いでおきながら予選落ちとかｗｗｗｗｗｗｗ

浦和って昔ACLで優勝しなかったっけ

随分落ちたものだ

>>260
ACL出場チームはベスメン規定をJではなくACLに適用すれば
広島はいい成績残すだろうけど、控え中心だと糞弱いからJでは降格圏内だろうな

広州恒大-全北現代の試合の主審は
あのいつもの中東のテッペン禿げだった

>>270
日本人はほんとすぐ人のせいにしようとするなあ。そんな小学生みたいな真似する民族だからサッカー弱いんじゃないの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　　/　　　　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　　　`‘| ' ` ”, ）
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　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　苔のむすまで
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ
　　　　　　　　/

豪快ボレーも決勝Tに届かず。浦和DF那須「この悔しさをリーグ戦に」
http://web.gekisaka.jp/393310_118010_fl

雑魚リーグが

元々Ｊの過密スケジュールがおかしいんだが、なんで突っ込まないw
さらに天皇杯がずれるんだぞ。

ＪＦＡって馬鹿なんじゃんーの？
もしくは、裏で大金が？？？w

>>272
Ｊ王者がそれじゃ悲しすぎるんだが
広島は無様だったよ

>>261
それだけ各々の国で力の抜けたチームが出てきてるって事でしょ
本当に力があればリーグ戦とのターンオーバーも過度に意識する必要ない
Ｊリーグほど上位と下位がコロコロ入れ替わるリーグは珍しい

>>278
ジャップが特別下手糞なんだよ
現実みよう

半端な戦力ばっかり補強しても強くならないよね。レアンドロ一人取るほうがよっぽど有意義

>>138
ふつう

>>289
くじ運でもないなぁ
全北との２回は勝者のメンタリティがなかった
両方とも勝てた試合

４枠のうち２つはACLの成績を参考に選んで、残りはリーグ王者と天皇杯王者
必ず連続で出場できるチームを作れば成長が見込める

2010年の広島のACL敗退も含めて
ミハイロ・ペトロヴィッチのサッカーじゃアジアに通用しないのがハッキリした

Jリーグ「今年からサポートしていく」→Jリーグ勢過去最悪の結果に終わる


バルサバルサ言ってないでフィジカルのなさ、球際の弱さを改善しろ無能指導者共

さすがブンデスよりレベルの高いじぇいりーぐｗｗ

>>219
スカパーも見れないほど貧乏なの？

浦和ダサすぎるだろw
サポも含めて頭のおかしい低脳集団なのか？ｗｗ

なんで日本サッカーって韓国の100倍も競技人口が居るのに糞弱いんだろうな？

外人FWいないとJでも優勝無理だよ

何の意味のない補強をして、無様に敗退ｗｗｗ

>>289
各国の現在のリーグ成績で見るなら広島の方が死のグループなんですが

八百長ガラガラ薄給Kリーグは10年でACL4回優勝してるが、
優勝チームは全部別じゃなかったっけ？

柏以外は何かの間違いで出場しちゃったからな！当然の結果だろｗｗｗ

>>301
広島はもっと叩かれないといけない
来期以降出場するクラブはJを代表して戦う意思を示して欲しい

劣頭と劣頭サポは土下座して謝罪しろ！！！

デスゴールはむしろ吉兆と言ってた人ら今頃gkbrしてんのかな。
ACL優勝するんじゃなかったの?

>>292
具体的にどこの戦力削いだんだよバカ
言ってみ

しかし芸スポの気違いアンチどもは健在だなw
浦和の補強がショボいという気違いもいれば、補強したのに負けたと文句言う気違いもいる

柏に頑張ってもらって他のチームでJを盛り上げれば良い。

在日は観戦しなくていいよ、、、韓国人か、、、！　
アジアンと韓国で遊んでろよ、場違いなんだからｗｗｗ

クソキムチの口臭犬の癖に五月蝿いんだよ

今後は低レベルJリーグで優勝争いがんばって下さい（笑）

>>261
ここ10年でＡＣＬ出場したのが、
仙台、鹿島、浦和、柏、瓦斯、川崎、名古屋、ガンバ、セレッソ、広島
これだけの数のクラブが入れ替わり出場してるのって日本くらいのような
韓国なんか毎回同じクラブが出てる印象がある

浦和も補強費ケチりまくっているからね
そもそも収益の割に選手の総年俸も低いし
コストカットしか能がないままじゃこの先もJリーグの沈没は続くだろうね

ベスト8に6ヶ国
中国 2
韓国 2
日本 1
タイ 1
ウズ 1
豪州 1

やっとアジアらしくなってきたな

>>309
バルサだったら日本人にも出来る！とか言ってないでまず必死にフィジカル鍛えろって話だよな
そっから初めてバルサ目指せやカス

ACL優勝したガンバと浦和は何年連続で出場してたの？

興梠がー那須がー中途半端な補強がーとかいっても興梠はACL最多得点だし
興梠と那須がいなきゃ浦和はとっくに敗退してたよね

2011年勝ち点36の15位で無様に降格しかけたのを忘れたのか
結局浦和が強いのは他のチームの選手のおかげで浦和の選手がしょぼいのが一番の原因だよね

Jはとうとうタイリーグレベルか・・・
厳しいな・・・

がっかりですね〜
もうこうなっては柏に頑張って頂くしかない

もう2捻りぐらいしないと優勝は無さそう
協会かJ知らんけど

ザコだったな
GL敗退したクラブには補助金返上させろ

税リーグサポは何かあるとすぐ韓国のせいにするよね
もういい加減迷惑だから韓国に甘えるのはやめようよ

自立しよう

>>272
中々まともな事言うね
本当その通りだよ
柏も優勝は出来ないだろうし真の勝ち組は若手も育ちリーグ5位を維持してる広島

昨日批判してたアホ共はしっかり反省しろよ。

敗退した３チームは、クラブとしての体力なり、経験なりが無かった。
今回の経験を次に繋げて活かせばいい。
で、とにかく柏には頑張ってもらいたい。
勝ち残ったチームを讃えることより、敗者を貶す方がレスが伸びてるんじゃ、
日本の恥とか言うのは筋違い。期待を裏切られた、って怒っていいのはスタジアム行ったサポだけ。

浦和は柏と広島に土下座しろ

>>272
浦和の補強って
永田（レンタル復帰）
森脇（ゼロ円）
関口（ゼロ円）
興梠（ゼロ円）
那須（多くて3000万）
槙野（2000万）
阪野（大卒）

だぜ？
ダヴィ（1億8000万）
の一人の半額以下。

>>323
糞弱いくせに生意気だな日本人

仙台と浦和は本気で闘いに行って散ったから、勝負事だしまあ仕方ないが、ハナから逃げた広島がな…

こんな雑魚リーグ応援してるアホーターｗｗｗｗ

糞すぎて泣ける

>>312
頭おかしいのお前じゃん。
どうせGL突破してたら煽れないから書き込みしなかった癖に。

ペさんは今年来年浦和の監督やって、結局タイトル一つも取れないまま退任しそうだな

>>334
税リーグって何？
ノースコリア？

批判を封殺しようとするのは日本サッカーの文化なのかね？

>>322
各クラブから強奪しまくっといて何を言ってんだｗｗｗｗｗｗ

しかしやっぱり劣頭サポだったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣頭のグループがくじ運が悪く死のグループとか言ってる時点でそうだと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番楽なグループが死のグループとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

槙野智章 ?@tonji5

勝ったのにこんなに悔しい事はない。

>>287
出て行ってしまうのも金の問題といえるだろ
CLや華々しさを夢見て欧州移籍するのはもはやどうしようもない
ただ、ろくに移籍金のかからない移籍が多すぎる
複数年契約を結べる金や、そうしなければ干すような強権を行使し、代わりを補強する金もない

ACLで勝てない→国内でやっても成長がなさそうだから移籍→ACLでより勝てない
こんなスパイラルに陥りそうで怖い

税金使ってこの惨状は駄目だろ

サポ「ACLは罰ゲーム」
選手「Jリーグは罰ゲーム」

税リーグ弱すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>303
アジアカップ・ワールドカップ予選・欧州リーグという現実を見てるがw

日本人とアジア土人の差は大きい
地理的にAFCに所属する必要がある、というのが日本サッカーの発展を妨げてるのが現実
日本サッカーにとって、アジアのコンペティションは時間の無駄

柏木のブログに期待

正直浦和は広州に勝ったからまだ許せるけど広島だけはアカン
なにやってんだよ

以前と比べて日本人選手の個人能力が落ちてるのが気になるわ
全盛期の中村がトップレベルでは通用しなかったのを見てショボイなあと思ってたけど
今はもはや中村レベルに達してる選手すらほとんどいない

現在の衰えた中村が大活躍してしまうようなリーグになってる時点で
Jのレベルはかなりヤバいところまで落ちてると思う
柏木程度がJトップクラスではなあ・・・

基地外アンチ連呼君はいつもいるね

広島と柏から主力ぶっこいておいてこのザマかよ
一番情けないクラブ

>>338
元日本代表ばかりだね
ゼロ円とか格安ですごい補強だな
これで負けるのか

>>345
声が震えてるぞお前

清水サポはメシウマだろうなw

広島サポもw

仙台：FCソウル９位、ブリーラム２位（タイ）、江蘇１３位

浦和：広州１位、全北６位、ムアントン１位（タイ）

広島：ブニョドコル１位、北京４位、浦項１位

木白：オーストラリア２位（優勝）、杭州１０位、水原３位

>>345
ｶﾝｺｸｶﾞｰ、ﾁｮﾝｶﾞｰ

見苦しいよ糞ネトウヨ

主力強奪の上に層の薄い広島、仙台は仕方ないとして
叩かれてしょうがないのは浦和だけだね

広島と仙台の戦力削いでおいて負けてるとかwww

>>302
っつかACL圏で真面目に観客収入あてにしてるのって日本とイランと豪州くらいで
残りは親会社の資金力で決まってて差がつきやすいからなあ。
ウズベク、タイ、広州はほとんど代表＋傭兵って構成
豪州のCCMはフロントの力であそこでは頭一つ抜けてる

>>358
仙台からも引き抜いているよ
劣頭って昨年の上位クラブから強奪して弱体化させることで自分らが上に上がろうとしてるってのミエミエｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
俊輔がJでトップレベルなら２０１０以降何度も鞠はACL出てるはず

>>348
タイ相手にようやく１点取って勝っただけなのにこいつ本当阿呆だなｗ

Jリーグレベル低すぎ

まあこうなるよね
全北戦が全て
柏に期待しようぜ

何か気持ち悪い人多いね

>>313
韓国が競技人口少ないのは文化に金かけないから施設が乏しくてエリートしかスポーツ出来ないからだよ
だからレベルとは関係ない
日本のスポーツの競技人口は素人の部活レベルまで含めてるからな
エリートなんてのはどの国も大して変わらない

>>369
いや、気温差で多分相当辛いと思うぞ
日本代表も昔シンガポールにギリギリ勝ったことあったろ
あんな感じだと思うぞ

>>367
死ね気違い
関口なんて取られても仙台は痛くないだろ

>>348
福田も味わったんだぞ　ってか

>>316
広島など土俵を自ら降りたチームと比べるな

>>42
突破した国の多彩さが過去最高だな
出場した国全部1以上突破しとる

→→+Bボタンな感じのゴール

またウヨ連呼が涌いてる
日本人だけで純粋に討論したいのにｗ

>>356
海外組の活躍度は今の方がはるかに上ではある
ただリーグのレベルはね・・・
良質な外国人を補強せずに外国人枠を余らすクラブも当たり前
そんな状況だからね
Jリーグ自体の怠慢だよ
選手の待遇も悪化しているしね
アジアでの競争に負けるのは当然

CL見てても強力なフィニッシャーがいればなんとかなる
強力外人フィニッシャー取れ

>>42
やけに効率悪いな
負けが広島に集中しているはずなのに
柏無双と仙台浦和が結果としては無意味に勝ち点獲ったからか
どうせ敗退するなら補強しないほうが利口だが、補助受けてるからなぁ

>>375
関口の代わりにとったのが佐々木の時点で痛いだろ

>>375
基地外はお前だろｗ
戦力を削られて痛くないとかないわｗ
強奪クラブならではの発言だなｗｗｗｗｗ

なぜ柏は勝ち抜けたのか、ってとこが大事だな
Jのレベルがって言いたいのは分かるけど、東西合わせても
最多勝ち点、最多得失点差で勝ち抜いてるんだし

>>56
5本の指にも入らん

>>338
移籍金だけで見るなよバカ
年俸は結構かかってんだよ

結果以前に、こぢんまりとした迫力の無いサッカー過ぎるよ
正直やってるサッカーがつまらない

こういう場は連続出場したほうが強いのに、日本や中国は色々と出すぎか。
韓国はほぼ同じところがずっと出てるので強い傾向にあるような気がする

ACL出場経験クラブ

【韓国】　9チーム
ソウル、浦項、全北、全南、水原、城南、蔚山、済洲、釜山

【中国】　12チーム
広州、江蘇、北京、貴州、天津、上海、山東、杭州、長春、河南、大連、深セン

【日本】　14チーム
柏、広島、仙台、浦和、FC東京、名古屋、G大阪、C大阪、鹿島、川崎、東京V、磐田、横浜F.M、清水

Ｊリーグは本当に力のある上位クラブがないからＡＣＬでは勝てない
ドングリの背比べで戦力差というより監督の戦術やチームとしての完成度で順位がほぼ決まっちゃう

恥ずかしい捨て台詞だ

353 名無しさん＠恐縮です 2013/05/01(水) 23:21:24.73 ID:hQadc33p0
>>303
アジアカップ・ワールドカップ予選・欧州リーグという現実を見てるがw

日本人とアジア土人の差は大きい
地理的にAFCに所属する必要がある、というのが日本サッカーの発展を妨げてるのが現実
日本サッカーにとって、アジアのコンペティションは時間の無駄

浦和仙台は人数的に余裕出来るから
若手をJ2に貸して鍛えてくれ

やっぱり強力なフィニッシャーがいるところが強いと思います

Jリーグのレベルがゴミだった事が改めて浮き彫りになっただけ

>>384-385
浦和も田中達也を新潟にとられたが痛くもかゆくもないぞ

てか浦和はコオロキの1トップで勝てると思ってるのか
中国でも韓国でも勝ち進んでるところは外国人ストライカー主軸だぞ

仙台：FCソウル９位、ブリーラム２位（タイ）、江蘇１３位　←　大当たり

浦和：広州１位、全北６位、ムアントン１位（タイ）　←　タイがいるので当たり

広島：ブニョドコル１位、北京４位、浦項１位　←　この4組の中でならいちばん死のグループ

木白：オーストラリア２位（優勝）、杭州１０位、水原３位　←　ふつう

もう二度と税リーグなんて持ち上げないでくれ
この結果見て税に未来があるなんて思うのは脳みそお花畑だけ

>>386
・去年の経験
・日程の都合で台所事情が苦しい中で個人突破が期待できる外国人を活用
ってところだな

パスサッカーはどうしても全員そろわないと効果を発揮しないので
3〜4人TOしても戦えるようでないとACLは無理って感じ

浦和は戦い方がとか相手の分析がとかもあるけど、
1人いいストライカーいたら余裕が抜けてたと思う

浦和の組が一番レベルが高かったな、勝ち点10でも敗退とか
他の3組なら2位通過だった

>>391
違う
球際だけ
笛の基準を変えないといけない
そのうえでパスサッカーやって鍛えないと意味がない
フィジカルをもっと鍛えないと駄目

接触を避ける方向性でーとか言ってフィジカル鍛えないアホが多すぎる
フィジカル鍛えまくった末に接触さけろってことだ
最低限の強度を持ってない選手ばかりだからこうなる

>>386
本気度の違いと外国人選手の存在じゃないかな
日本人ってこういうの損得計算して力抜くけど外人は負けず嫌いだから頑張る

興梠 元日本代表
阿部 元日本代表
柏木 元日本代表
丸塩 新潟でベストイレブン
関口 元日本代表
梅崎 元日本代表
森脇 元日本代表
槙野 元日本代表
永田 元日本代表
那須

補強がー外人がー(笑)
ワシントンポンテ釣男で感覚がおかしくなっちゃったんだな

jリーグマジですごい勢いで雑魚になってるぞ

>>325
鞠やヴ(笑)も出てる

昨年の1位と2位がこれだもんな
何なんでしょうか

>>355
だよな
1勝もできないとか恥さらしだわ
サポも罰ゲームとか言っていてクズだし
正直、広島はJ3に落ちて欲しいわw

>>398
Jリーグ11位の柏が勝ち抜いている時点でお前のロジックなど崩れている

来年は再びアジアで輝く俊さんが見られますように

>>386
ネルシーニョのマネジメントに尽きる
「どんな試合でも１２０％の力で勝ちにいく」という哲学

正直他のクラブはACL捨ててる広島、そして浦和仙台と序盤でまだ調整っぽかった
そこがネル柏との違い

完全に八百長だったなw

あんまりバカにすると監禁されるよ

>>390
ヴェルディ入れてるってことは相当昔からカウントしてるな
長い期間でとったら2部の無かった国と比べたら差が出るのは当たり前だろ
1部のクラブ数にも差があるのに

>>403
今年見る限り球際はそれなりに対処してる
今年の勝負弱さは戦力層がどこも薄いというのが効いてる

>>403
笛の基準なんて数年前と比べたら、はるかに流すようになってるけど？

むしろ、Jの基準が流しまくりなのにACLのジャッジがかつてのJみたいなピーピー止める審判が多いわけだが

今日は仙台、浦和とも突破の可能性あったのに
2つとも敗退なんてな〜。特に仙台は自力で勝ちぬけられたろうに

複数の劣頭サポが広島叩いてるけど同じGL敗退なんだよねｗ

>>404
柏のクレオは工藤の控え
本気度の違いが大きい

ネルシーニョはどんな試合でも本気で勝ちに行く
勝者のメンタリティをもった指導者
戦術とかんなもんばっか気にしてるアホはまずネルシーニョの精神面を参考にすべき
あの爺さんはサッカーに何よりも大事なその部分がまず突出してる

>>397
浦和は2列目じゃないかなあ
せっかく興ろきがいるんだから、スーパーな攻撃的MFとれば
原口と2人でゴール量産できる
興ろきはシーズン5ゴールくらい

大型補強とか言ってるけど浦和は準代表クラスの面々をほとんどフリー移籍で取ってんだよな
それで浮いた分を外国人獲得に宛てようとかもせずスタンドが定位置の超微妙外人と契約続行だからな
今のＪリーグ夢が無さすぎる
どんだけ金無いんだよ

>>413


そもそも中国と韓国の勝敗に
左右されるような状況にした浦和の責任だしwwwwwwww

一番レベルの高いグループに浦和なんて雑魚が入ったのが間違い！柏なら通過したのに

那須はレイソル魂を見せたな

>>294
広島はベスメンでも実力で負けました、佐藤寿人ノーゴール

現在の国内リーグでの順位でいうと、E組が最弱。

Ｅ組
1位　勝点10　ソウル　（国内10位）
2位　勝点6　仙台　（国内12位）
3位　勝点6　ブリーラム　（国内3位）
4位　勝点4　江蘇　（国内13位）
Ｆ組
1位　勝点10　広州　（国内3位）
2位　勝点9　全北　（国内5位）
3位　勝点7　浦和　（国内3位）
4位　勝点1　ムアントン　（国内1位）
Ｇ組
1位　勝点9　ブニョドコル　（国内2位）
2位　勝点8　北京　（国内4位）
3位　勝点6　浦項　（国内1位）
4位　勝点2　広島　（国内4位）
Ｈ組
1位　勝点11　柏　（国内8位）
2位　勝点7　セントラルコースト　（国内2位）
3位　勝点5　貴州　（国内7位）
4位　勝点3　水原　（国内2位）

ウズベクみたいに
日本代表も苦戦する代表、元代表ばかりで編成したキチガイチーム作れよ

柏みたいにリーグ戦の苦戦覚悟じゃなければ、来年も同じ結果になるだろ
このままだと、ナビスコ勝てない選手層の大宮、オッサンばかりでメンバー落とし必至のマリノスとかとても無理だわ

>>412
Jの外国人監督ってリアリストより理想主義者みたいなタイプが多いし、
成功するのもそっちのタイプばかりだしね
来年可能性のあるベルデニックやポポビッチも勝負強いタイプじゃなさそうだよね
ネルシーニョはかなり異質に見えるな

まあ構わんよ

浦和は抜けてもどうせ柏と当たってたからね

潰し合いじゃなくなっただけだ

ＡＣＬってハ―ドスケジュールやな
タフなチームじゃねえと無理やわ

リーグ戦はトータルでもいいけど
トーナメント戦はやっぱり強力なフィニッシャーが必要

結局柏だけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜最低限の壁＞

＜ジャップの壁＞
柏
＜税リーグの壁＞
浦和
＜放射脳の壁＞
仙台
＜ケロイドの壁＞
広島

>>409
突破出来なかったからって他クラブ批判は見苦しいよ。それにレッズサポは他のサポの事批判出来ないだろ笑

広島サポだが
森脇さえ残ってればまだマシな結果だったと思うよ・・・。

広島も浦和もね

>>433
柏以外まともな補強をしてないからね、しょうがない
日本流のコストカット経営でJリーグはACLで完敗しました

>>405
マルシオは明らかに新潟いた時のほうがすごかったし
外人FWいないチームはだめだ
ワシントンやエメルソンいた頃は普通に勝ててたからな
こないだも清水にバレーの一撃で沈んだ
あげくバレー倒して阿部ちゃん一発退場だったもん

まぁ清水サポを馬鹿にした天罰だよざまあ

解説者がしたり顔でアジアでは激しく行っても笛吹かないとか言ってるけど
それは大間違い

正解は審判によって基準が可変、下手したら試合中でも基準が可変
Jよりもピッピ吹きまくる審判だっている
PK4本のバカとか典型だけど

もうGL敗退クラブはナビスコシード権剥奪しろよ。
ニューヒーロー賞も出にくくなるし、どんどんナビスコの価値が下がるわ。

全チーム予選リーグ敗退かよ

鹿島も外人FW無しで無敗で予選突破してたから
外人FWがーってのはね…
しかも浦和は他のチームから見たらうらやましいくらい強奪してるしね

今日の試合、唯一の得点を決めた那須も、レイソルでは控えメンバーだった。
いい時期に移籍したよね、彼も。
今年レイソルに残ってくれたとしても、ベンチウォーマーどころかベンチ外だったんじゃない？

狩野も谷口も、すごく頑張ってくれているものｗ

>>442


柏……

浦サポが日本人だと思われても恥ずかしいからな

浦和が勝ち進む程世界に日本の恥晒すだけだから負けてよかったな

>>435
工作活動乙

カップ戦勝者の柏が残って
リーグ上位3チームが揃って敗退ってのもなあ

>>426
天皇杯の今治戦見れば分かるけど
佐藤寿人よりもミキッチ、森崎和が重要

野球でいう巨人みたいにダントツの補強しといて
ベイス並みの弱さという感じかw

>>437
補強は言い訳だろ
柏だって何人も取ったけど怪我人もいて大変なのに頑張ってる
おかげでＪリーグは両立が難しくて低迷してるくらいだからなｗ

コオロキとバリオス交換で。

なにやっとるねん！何のための補強だったんだよ！

>>451
昨日も書いたけど、まだまだ諦めていないからな、リーグ戦もｗｗｗｗｗｗ
7月から怒涛の20連勝をかましてやるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか勝っても0-1とかショボすぎワロタwwwww

…ワロタ

>>427
今日の結果踏まえてなかったわ、広島の組も意外と強かったんだな。

Ｅ組
1位　勝点11　ソウル　（国内9位）
2位　勝点7　ブリーラム　（国内2位）
3位　勝点7　江蘇　（国内13位）
4位　勝点6　仙台　（国内12位）
Ｆ組
1位　勝点11　広州　（国内1位）
2位　勝点10　全北　（国内5位）
3位　勝点10　浦和　（国内3位）
4位　勝点1　ムアントン　（国内1位）
Ｇ組
1位　勝点10　ブニョドコル　（国内2位）
2位　勝点9　北京　（国内4位）
3位　勝点7　浦項　（国内1位）
4位　勝点3　広島　（国内5位）
Ｈ組
1位　勝点14　柏　（国内11位）
2位　勝点7　セントラルコースト　（国内2位）
3位　勝点6　貴州　（国内8位）
4位　勝点4　水原　（国内3位）

仙台は初出場ながら怪我人だらけでよくやった
広島と浦和は戦術が駄目なんだろうな

浦和も日本の恥ｗｗｗ

強奪したくせに、内弁慶でだせぇｗｗｗｗｗｗ

はよ、Ｊ２に落ちろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグのどんぐり状態ここに極まれりって感じの結果で
勝ち抜けるのは柏だけだろとみんなの予想通りになったな

興梠じゃリーグ優勝も怪しいよなぁ正直

確かに好調だが、柏は工藤で大丈夫なのかね？

浦和さんはデスゴール効果でJ2逝きだな

ムアンチャイ・キティカセム

>>448
去年のACLの負担も影響しているはず
強いチームが上位に行けなかったということ
柏とか瓦斯名古屋とかだな　ガンバは例外だが
瓦斯名古屋は戦力層厚いのに監督ダメだなホント

>>460
ACL専用機クレオで安心

柏だけか・・・

まあ柏は放射能の濃度がピカ１だからな・・・
その恩恵か・・・

>>456
その中で言うと G>F>E=Hだな

勝点1のチームの消化試合に1-0とか

ぬるま湯J

浦和はFWとGKが弱いよねぇ
外人FW補強すれば良かったのに

>>156
今年から二部リーグ昇降格制。
チーム数も大増したから試合数も増えて日程もハード化とかもあるんじゃないかな？

でも柏も広州のお下がりで勝っているってのは残念だ
日本原産の力で勝ちたいなぁー

Jりーぐなんて所詮、国内チーム同士でぬる〜くやってるだけ
井の中の蛙リーグよ

東は中国絶好調、西はサウジが絶好調
しかし両方とも代表は最終予選にすら進めず死にかけてるという

ところで矢島どうだった？

>>436
広島に森脇が残ったところで、6戦とも使ったとは思えないし、最初の２戦は攻撃面の問題だったと思う。
浦和にしたって森脇のミスは確かに目立つが、坪井のままでフィットしたかといえば疑問符がつく。
試合運びの稚拙さが敗退の最たる原因。

ある意味広島の場合は３年前の経験があったことで、森崎和をＡＣＬで使うリスクが大きいと躊躇しちゃったことが、
最初の3連敗を呼び込んだのかもしれない。選手起用で慎重になり過ぎたというか。
経験なく初出場なら、選手起用に積極性が見えて、突破は分からんがもう少し良かったんじゃないかね。

こんな糞リーグの放映権をアジアに売り込むとか
壷の押し売りかよ

バルサの上辺だけ真似したパスサッカーはもうやめてほしいわ
バルサのサッカーは個々の圧倒的なキープ力があって成り立ってるのに
キープ力のないJの選手がパスサッカーしたって
プレスに耐えられずにロストしてカウンターの餌食になるだけ

下手糞な上に頭も悪いのに身体能力だけでインテルまで上り詰めたJ出身の日本人がいるんだから
彼を参考にしてフィジカルや球際で戦える選手育ててほしい

>>463
選手層も厚いようで厚くない
今のJは人件費1位と人件費15位の差が2倍足らずなのよ
だから基本的にはいい選手が均等に散らばるようになってて
上位のベンチ要員は下位の主力よりレベルが落ちるのが普通。
Aリーグ以外は上位の控え陣は5〜6位の主力より豪華。

なんでJはターンオーバーしたときの戦力低下が如実に出やすくはなってる

メディアもCLの話題ばっかで
ACLは脇役扱いw

やる気の無さが半端ない

>>471
大丈夫、あと2.3年もすれば中国経済は停滞ダダ滑りになるから。
ついでに、下朝鮮も。

レイソルの場合、バイーヤ州出身の良さ気な選手を採ってくるというのが規定路線なのだが、
2発外しちゃったからねぇ…

リーグと代表の強さは一致しないもんだろ
プレミア然りエール然り
リーガとブンデスは別だが

>>476
同感

もっと育成がんばってくれ　底上げだ　もちろん練習もだが練習だけでなくもっとレンタルしてくれ
J2フル活用して育成　J2クラブも嬉しい　WINWIN
もうACLないんだし矢島小島野�ｱ岡本永田/蜂須賀和田藤村あたりを下に貸してくれ

>>480
中国にいる外人がこぞってJに流れてきたらいいんだけどなぁ

リーガも2強だけだろ

チャンピオンでありながら未勝利の広島をもっと叩くべき
昨日も次中5日空くのにクソメンバーで恥さらし、森保は何かコメント出したのか
端から控えばっかりで試合したのを批判したメディアあるのか

どのクラブももうちょいエンジンかかる早ければなぁ
サンなんとか以外

浦和は強奪するのに高年俸、複数年契約で釣るから以外に金が無いのか？

>>483
森本にすら待遇悪い日本は嫌だってUAE移籍されたのが現実だな

>>484
ドルトムントを追い詰めたマラガ

やる気ないクラブは最低でもGL突破できそうな瓦斯とか名古屋に譲ろう

>>478
赤字続きの鹿島とか、成績が伴わなくなってきた名古屋とかは、
来期、大鉈を振るって高額年俸選手の解雇が目立つと踏んでる。
鹿島は若手にいい選手多いし、流石に一気に沈まないだろうが、
名古屋はピクシーも切るみたいだし、元々継続性のあるサッカーやってた訳じゃないから、
釣男放出とかなって後任監督がハズレだったら、ガンバの二の舞もあるかもしれないね。

日本国内で調子こいてても
まったくの無価値だってわからせてくれるのがＡＣＬだな

そりゃこうなるわな

今年の順位
Ｅ組
1位　勝点11　ソウル　（国内9位）
2位　勝点7　ブリーラム　（国内2位）
3位　勝点7　江蘇　（国内13位）
4位　勝点6　仙台　（国内12位）
Ｆ組
1位　勝点11　広州　（国内1位）
2位　勝点10　全北　（国内5位）
3位　勝点10　浦和　（国内3位）
4位　勝点1　ムアントン　（国内1位）
Ｇ組
1位　勝点10　ブニョドコル　（国内2位）
2位　勝点9　北京　（国内4位）
3位　勝点7　浦項　（国内1位）
4位　勝点3　広島　（国内5位）
Ｈ組
1位　勝点14　柏　（国内11位）
2位　勝点7　セントラルコースト　（国内2位）
3位　勝点6　貴州　（国内8位）
4位　勝点4　水原　（国内3位）

>>489

忘れてたw
ポルトガルらへんかと思ってた

アジアですらまったく通用しないJリーグｗ

バカサポ「本気出せば勝てる(震え声」

まあ確かに広島は糞クラブだなw
未勝利とかw
浦和はまあしょうがないよ

>>118
Jリーグに限らないな、日本の経営者はコストカットしか脳がなくて
自分で新しい物やサービスを開発できない

そういう経営者は淘汰されるような仕組みにならないと
あらゆる業界が世界に負けるとおもう

>>494
アホっぽいからもう止めろ

アジア内でも日本人選手は需要あるから、
自国リーグの深刻なレベル低下に危機感を抱いた若手が
日本外のアジアでキャリアを開始する未来もありえる状態

>>480
その中国経済は〜って何年前から言われてるんだろ

サカ豚生きしてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
その2強には手も足もでなくても、
ELとかで結構勝ってるだろ

>>498
Jはサッカー自体はかなり先進的だよ
いまの成績低下は複合要因だしそのなかでは頑張ってる方

浦和くらいのやらかしはどこのクラブにでもありうることだし
広島以外は十分に戦ったよ

今のJは中東戻りのダヴィバレーレアンドロや出戻りのマルキやルーカス等が主力
ここらへんの選手がいなくなったら今より深刻な外人不足になる
柏や大宮のように自力で当たりを引けるチームが強くなる

　　　　 　　　 豊田陽平　　　
　 高萩洋次郎　レアンドロ・ドミンゲス　
槙野智章　　　　　　　　　　駒野友一
　　　　　柴崎岳　　青山敏弘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　水本裕貴　　闘莉王　　近藤直也　　
　　　　　　　　 西川周作

ACLでも優勝目指せるようなチームがJでも結果出すようになればいいのにな
Jの1シーズンとは一体何なのか考えてしまう

まあでもACLで勝てるようなチーム、つまり強力な外国人に依存したチームつくったとしよう
だからなんなの？ということだよね。冷静になって考えてみたらしょうじきどうでもいいことだな

>>500
現時点でももう少しそういう例があってもよさそうだけど殆どないね
若手に限らないけど選手もアジアの強豪やACLにそれほど魅力を
感じてないんだろうな

大型補強の中身は各チームの控え選手ｗ
そんなんでACL勝てるわけねーだろｗ

浦和が負けたのは残念だがベスト１６がアジア勢で占められたのは喜ばしい事

Jのレベル低すぎ。
選手層が薄いとか・・・Jより選手がそろっているチームはそんなに無い。
シナの一部外国人の存在にやられる程度。
言い訳ばかり酷くて情けない。

　　　　 　　　 豊田陽平　　　
　 高萩洋次郎　レアンドロ・ドミンゲス　
槙野智章　　　　　　　　　　駒野友一
　　　　　柴崎岳　　青山敏弘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　水本裕貴　　闘莉王　　近藤直也　　
　　　　　　　　 西川周作

Jリーグベストイレブンでビッグクラブ作ってみた！！！！

>>512
まあ、ACLだからな。

>>42
見事に分かれたな
Kも2部降格制初めて無双はできないな

やっぱ清水が出ないとな

東地区非公式順位
*9位 浦和レッズ (10)
10位 浦項スティーラース (7,-1)
11位 江蘇舜天 (7,-5)
12位 貴州人和 (6)

13位 ベガルタ仙台 (6)
14位 水原ブルーウィングス (4)
15位 サンフレッチェ広島 (3)
16位 ムアントン・ユナイテッド (1)

>>501
この何年間もバブルフラグ（株・不動産が金融工学的な適正価格より高い状態）が続いてる
まあそういうバブルフラグというのは成長中に立つ物だけどね。
韓国もずっとその状態。

今年は中国経済は共産党以外が検証可能な指標（輸出入統計やエネルギー輸入統計）でパフォーマンスが悪化してる
韓国は今年はGDP・輸出入統計で日本よりパフォーマンスが悪い
これはちょっと特異的だが踊り場か長期的かは分からんね

若手は海外に取られるし、大物連れて来られる金もないし
レベル低下はどうしようもないな

>>492
価値は見出すもの。
高校サッカーだって、小学生の草サッカーだって、なでしこリーグだって、ＣＬだって全部楽しめるくらいにならなきゃ人生つまらん。

>>510
日本人自体はアジアでプレーする選手は増える一方だよ
既にJリーグ完全衰退の危機は間近に迫っている

ぶっちゃけズラタンがいる大宮のほうが期待出来る気がする

>>512
アジア勢最高だな

>>506
結局金だな
その2チームとも親会社が強力
シナが勝ちだしたのも金かけて反則外人連れてきてるから

来年からスポンサーにパチンコ解禁するみたいだし少しはJの状況も変わるかもな

>>500 >>510
各国渡り歩いてるブラジル人やらオーストラリア人が言ってるが
リーグ全体のレベルはJがぶっちぎりで高い
下位ならJ2戦力外が主力張ってるし
J1戦力外がACLチームでも主力張ってる
日本以外は上位4チーム程度に極度に集中してるって感じ

2点リードから追いつかれた試合が全てだな

広島が仲間増えてニヤニヤしてるぞ

>>390
韓国は競技人口が日本の１００分の１程度しかいないからそれでもかなり回してる方だろ。

>>525
パチンコとか飛ばし記事だぞ

やはりよりレベルの高い若手の台頭がカギだろう

高木駿　櫛引政敏
丸山祐市　佐藤和樹　岡本拓也　昌子源　植田直通　鈴木隆雅　松原健
佐藤優平　梅鉢貴秀　土居聖真　宮内龍汰　野崎雅也　小島秀仁　矢島慎也
秋野央樹　小林佑介　川口尚紀　喜田拓也　秋山大地　小暮大器　望月嶺臣

出場機会に恵まれない才能はこんなに　いやもっといるぞ
彼らをどう開花させるか　潰さないで済むのか

>>390
Jリーグは韓国人を引き抜いているという現実を忘れているだろ

ダサい
去年の神戸と同じで微妙な奴集めてドヤ顔しながら酷い有様

浦和は何で外人枠を余らせてるんだ？
強力な外人FW一人いればだいぶ違うと思うが

ベスト16進出が柏だけとは・・・まったく情けないのぅ
しかし柏は天皇杯枠なのにガンバっとるな
もちろん柏は応援するけど、個人的にはブニョドコルにガンバってほしいね
ブニョは本当いいチームだ
ブラジルＷ杯も、ウズベキスタンには是非出場してもらいたい

　　　　 　　　 豊田陽平　　　
　 高萩洋次郎　レアンドロ・ドミンゲス　
槙野智章　　　　　　　　　　駒野友一
　　　　　柴崎岳　　青山敏弘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　水本裕貴　　闘莉王　　近藤直也　　
　　　　　　　　 西川周作
これくらいのビッグネームを集めないとＪリーグにビッグクラブはできない１

ミシャサッカーはＪ限定

こんな情けない試合してるからJリーグ不人気なんだよ

>>532
さらには
引き抜き育てても兵役を理由にタダで持って行かれて
ACLのMVPをもっていかれている件

日本人の若手を育て、戦力とする意識が大切

放射能レッズ

欧州サッカー見ればいいだけだしな
わざわざＪリーグ見るとか頭悪そう

競技人口が馬鹿みたいに多いんだからほんとは少数の韓国を圧倒してなきゃおかしい筈なのになんで糞弱いんだか・・・

去年のＪがレベル低かった証明だね
去年のＪ1位2位3位敗退はｗ
ペドロビッチのサッカーはＪには有害かもね
やるならもっと改良してからやるべきじゃね

敗退してもナビトーナメントからとかふざけてんのか？

外国人助っ人の差だよ
　
強豪チームが下位チームの連れてきた安いブラジル人を有難がってるようじゃ一生勝てんよ

Jリーグ（笑）

>>539
そう言われると韓国ってくそ強いな
代表で日本が勝ったのもホームだし勝ち逃げしてるしで
正直、アジアで一番強いだろ

ペドロビッチじゃ金使っても無理だろｗ
っていうか使ってるだろｗ

ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

Jリーグ斜陽だな

浦和が使いこなせないだけだろ
エジミウソンやマルシオですら外れ扱いだからな
ワシントンポンテ釣男で感覚がおかしくなっちゃったから仕方ないけど

とりあえず鈴木啓太とかに1億やるのやめて外人とれよ

赤崎は鹿島に行って正解だわ
浦和はヘタクソ集団
テクニックがない

結局、外国人選手の補強をまともにできない現状のままだと、
日本の若手選手は日本以外のリーグにとっとと移籍したほうがいいね
成長が止まるよ、このままじゃ

来年はおそらく優勝するだろうけどねｗ
去年はレベル低いって去年優勝チームが決まった時にいったが
仙台くらいはいくと思ったがな
補強しないんじゃ無理だったね

ええ、カンベンしてくれよ
ACL組は過密日程で披露してくれないと困るよ
浦和なんか補強しまくったんだし…

>>547
韓国は審判手なづけたりピッチ外でも全力でファイトするからな
純粋な戦力としては正直日本とは差が出てきてるよ
日本の方が上

だがサッカーはそれだけで勝てるわけでもないってことさ
韓国人がJに来てもはっきりと助っ人として使えるレベルなのはそんなに多くない

>>542
韓国の高校サッカー部は、部活動ではない
一年中２４時間サッカーばかりやっているエリート養成所
(前園がテレビの取材で韓国の高校サッカー部を訪問した時、その施設の充実ぶりに驚いていた)
選手の育て方が、昔の共産主義国家に近い

問題なのは、そいつらを引き抜いてKリーグを弱体化させているのに
まるでKリーグに勝てないJのレベルの低さ

>>552
馬鹿だな
そういうコストカットしか能がない発想が駄目なんだよ
たかが１億程度の金を自クラブの看板選手に支払えないでどうするんだか
今ですら選手の総年俸低いのにさらに削るつもりか？
だから駄目なんだよ、日本人はさ

悔しい
来年は絶対にリベンジする

浦和とか広島はこれで
来年も出るようなら
本当公害レベルだけど
多分無理だろうからな
浦和や広島にはつまらない試合してあげて
各クラブはきっちり引き分けか負けをプレゼントして上げなよ

>>559
誰にドンだけ払うかっていう問題だわな
鈴木は功労者として高給を貰っている選手
実力がスペシャルなわけではない

広島だったら２０００万くらいだろぶっちゃけｗ

でたｗ
チャンコロとチョンの無気力試合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
鈴木啓太がＡＣＬ優勝を狙うクラブの看板選手だとしたら、その方が問題だわ
別に金出すなって話じゃなくて、金を出すに値する選手を取れって話でしょ

男らしくないサッカーじゃアジアでは勝てないね

>>339

日本人ではないのに日本語が上手いねｗｗｗ
　それに悪口だけは言えるのな、、、、、、

　寄生虫は人間なの？それとも赤いクソキムチ？？？
　　ワラカスヨ、、、、、、！
　ハングルで書いてみろよ！　
　　　

>>559
せいぜい2000万クラスの選手に1億払えと？

Jリーグって雑魚なんだな

>>554
適当なことは、言わないほうがいいな。
少なくとも、柏はジュニアやユース上がりの選手を中心にチームを作ろうとしている。
まだ、その過程ではあるけど。
で、そういう中から酒井や工藤ちゃん、茨田のような若手が出てきている。

大体、
「外国人選手の補強をまともにできない現状のままだと」
という前段と、
「日本の若手選手は日本以外のリーグにとっとと移籍したほうがいいね
　成長が止まるよ、このままじゃ」
という後段に、論理的なつながりが見出せない。

一言で言うと、馬鹿は書き込むな！ということだな。

>>561
ええやん。ACLチャンピオンがリーグ捨てて挑んだ大会であっさり勝ってるんだし、広島はｗ
それより、ACL組が柏以外はリーグに集中されるのが困る
うちのような弱小クラブは。

>>537
Jでも優勝したことないでしょ

「Jリーグにも世界と戦えるチームが誕生した！」と浦和の金満補強を擁護してたやつら、
息　し　て　る　ぅ　？　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

広島は最初から捨ててたから良いとして
浦和はアレだけの補強したんだから最低予選は突破しないとダメだろ

他サポ囲んでる暇があったら補強すべき

>>562
貰い過ぎだなぁとは思うが、思ってる以上に今の浦和がやってるサッカーにフィットしてる印象。
代わりのボランチが安く取れるならいいんだろうが、そうも目処が立たないでしょ。
攻撃時に２バックみたいになるから、相手のカウンターの芽を摘めて、それでいてパス回しが上手いタイプ。

外人補強とか言っても中国はドログバやアネルカやバリオスとか反則級を連れて来るし
浦和の資金でもあのレベルは連れて来れないだろ

>>570
それはないでしょ
広島のサッカーはせこいからな
各クラブは間違ってもお客さんのために
自分たちのサッカーするなんてやめることだわ
Ｊリーグのために糞サッカーをして良いわ
こないだの清水ができるんだからどこでもできるよ
試合見る必要はないけどな

>>564
だからさ、そうやってコストカットしか能がない経営が駄目なんだよ
良い選手が欲しけりゃ金出せよ
他削ってとかやっているからダメになったんだろ
そもそも削った金を補強に回すことすらしないのが日本流だしさ
わかっているの？
国内のトップクラスの選手の年俸１億が高いとか言っているレベルの経営レベルだから
アジアでも競争力が落ちる一方なんだよ
中国じゃ良い選手にゃ数億から十数億のサラリーだよ

アレだけの補強って大した補強してないがな
外人もっとがっつり獲れや

>>578
（払って）ないじゃん

>>573
捨ててたから許されるってものおかしな話だろ

本当、駄目だな、お前らは
日本のガラパゴス環境しか見えないっていうかな
アジアが競争相手なのにあいつの待遇削れよじゃしょうがねえだろうがよ
日本人に好きなようにさせるとコストカットしか能がなくなるからな

負けた腹いせに軟禁とかやる前に大型補強分の働きをクラブに求めろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
バカみたいにクラブを増やして
スポンサーを分散させているからな

>>579
金だけは使ってるけどなｗ

もうウディネーゼを量産しないでくれ
Ｊが終わっちまう

今季はFC東京や鹿島あたりに頑張ってもらって来年挑戦してほしいな

>>577
意味不明なんだが。落ち着いてレスしてください。

>>572
これは正直思った。
浦和、本気だなあと。自分は新潟なので擁護なんぞせんけどなｗ

>>581
つーか最初の方は捨ててなかったぞ
単に力負けしただけ

ペドロビッチのサッカーは代表にも
何の還元もないからまじでいらん

どんなチームで出ても日本勢はGL前半の出来が毎度毎度悪すぎる。
相手が強いだ弱いだ以前の問題。

それでも勝ち点を取れればまだなんとかなったのが前年度までだが
取れなきゃ結局こんなことになる。

Jのシーズン開幕前に真剣勝負するのは嫌ですってんならもう出るな。

ID:EbQSLw/s0
何回コストカット言えば気が済むねん

>>578
いや、だから鈴木啓太は少なくとも現在は国内トップクラスの選手じゃないんだってばｗ
俺は別にＪクラブの経営をシュリンクさせ続けることを必ずしも良しとしてるわけじゃないよ
でも実際問題として限界がある以上、金をある程度ドンと出すにせよ出す選手はシビアに見極める必要がある、って話

さすがにこれだけ補強したらタイトル一つくらい取るだろうと思ったけど

リーグもACLもこれだとナビスコか天皇杯取れたら御の字だろうな

>>587
大輔、あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！ｗ

渡部と熾烈なポジ争いをしています！
将来、柏から代表CBが二人出るかもしれませんｗｗｗ

Jリーグはチーム数無駄に増えた上に活躍する選手はリーグ上位のチームじゃなく海外いっちゃうから、韓国みたいな少数チームのリーグには勝てなくなるわな
リーグ戦そのものは均衡してどこにも優勝のチャンスがあって面白いけどACLに勝てないって意味では欠陥リーグなのかもな

劣頭は恥だからこれでよかったよ

>>590
それはシーズン開始頃だからしょうがないでしょ
永遠にそうだろうよｗ
問題は完成してもレベルが低いサッカーが
蔓延しそうな雰囲気があること

>>591
馬鹿の一つ覚えのコストカットで自滅したJリーグの現状だからしょうがない
昔のブンデスで言えば主力売り払ったのにろくな補強をせず欧州カップで低迷していたブレーメンみたいなもんだよ
今じゃドイツですら強豪じゃなくなったが

>>578
大分の一件の二の舞みたいなチームだらけになるよ

極論だけど、外野の人間は↓みたいなことが言えちゃう。だから身の丈にあってなくても、大型補強しろなど言えてしまう。

「ＡＣＬ取れたらチームが二部に落ちようが、最悪解散して消滅しようが、日本のプライドを見せられたんだからそれで構わない。
むしろ、いい思い出が作れたじゃないか。記録にも記憶にも残る。見ていた俺たちも感動させられた。」

たしかにクラブ数多過ぎだわ
J1が16　J2が16でいい

浦和は金かけて補強するのはいいが、補強選手が質・数とも重きを成すばかりに
チームが固まってないように見える。これも程度問題なんかねぇ。

>>595
ペドロビッチ産の選手は海外でも通用しないから
国内で居座ってたち悪いよなｗ
完全に悪循環だよ

>>594
大輔、柏にいったら控えかもなあと思ってました
大切にしてあげてください。

くっそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

浦和は要するに弱いから負けた。それだけだ。

>>587
新潟も柏のように放射能パワーで
強くなれないかな?
魚沼産コシピカリとか食べまくってさ

>>600
ブラッター乙。
(一部の規模16クラブを提案した前例あり)

>>570
敗残兵同士が戦う5位決定戦という舞台で勝った所で何の意味もないわな
CWC最低成績という事実から目をそらしてACLでも無様な戦いをしよってからに

>>599
極論じゃなくて互いにそう思ってるだろ
大型補強はしなくていい
ただ、底上げの努力はもっとするべき
しかし、補助が出ている以上、
ACLはその底上げの努力の成果を示すところであり、底上げのための場所じゃない
底上げは練習やTM、ナビスコ、あるいはJ2レンタル修行でやるのがふさわしい

>>598
Jにもリーズを見習うクラブが出てきて欲しいね

バイエルンも健全経営しか能がなかった時代は欧州で低迷していたからね
欧州で復権したのは良い選手を取るために多額の移籍金を使うようになってから
Jリーグはサッカーリーグの運営の基本を忘れているね

結局海外にも代表にも通用しない選手を育てるチームが
一番強くなるんだろうねｗ
なんとも最悪な循環ですがｗ

>>597
悪いなら悪いなりになんとかしてきたのが前年度までだったから
それができない今年の体たらくに呆れる。

完成したらどうなるかは正直わからん。

海外に通用しないって
アジアも入ってる海外だからなｗ
やばいよ
まじでｗ

>>606
それは知らんかったけど、18は日程的にツラいわ
14とかだとまずいだろうが16ならAFCにも怒られないだろうなっつー感じで言った

そしてスポンサーやサポが分散しすぎるのも各クラブ収入的につらい
結果として小粒になる

まあ〜　正直ACLとかほとんどの人にとってせいぜい勝った負けたくらいしか
気にしないんで、そんなんじゃ金にならんわな。はっきり言って頑張るだけの価値はない。
両立しようとしてリーグで低迷するくらいならJリーグで上位行く方が盛り上がっていいんじゃない。

>>608
言ってることはごもっとも。
ただ、浦和は今のミシャサッカーやり始めて1年目でＡＣＬ圏内入っちゃっただけで、まだ底上げ中だった。
広島だって緊縮財政でミシャ切ったりして去年降格候補と言われた中で優勝しちゃった。

種まいて、さぁ水をあげて育てようって時期に、ＡＣＬ出場圏内に入ったから、
花が咲く前に品評会に出さなきゃいけないみたいな感じで、オロオロした結果が敗退なんじゃないのかと。

ペドロビッチは海外に売れる選手育ててみなよって話だよね
海外移籍を目標にしてる選手は
浦和と広島にはいくべきじゃないだろうけどな
もちろん代表もだがな

>>600
試合数減らしたら収入も減ることを理解しないと

最後勝ってごめんなアンチ
中途半端になっちゃったよｗ

鈴木啓太はオシムJAPANの時に
点欲しい時全然役に立たないセンスなしパス下手の汗かきと言うイメージなんがだ
今は上手くなっているらしいね

>>615
サカ豚のみっともない言い訳は聞き秋田

>>615
それだったらTOYOTAらACLのスポンサーも引っ込んだ方がいいな
海外に向けての宣伝のつもりだろうが、
J弱っ、っていいう印象のACLに日本企業が出るのは恥かしいだけなのでは
むしろグランパスにカネ注いで広州っぽいの創って堂々とCWC出たほうが有意義だし宣伝効果あると思う

ブッフバルトに戻してまた外人アタッカー獲って
堅いサッカーやれよ

>>614
リーグ戦で勝ち点100が可能な規模のリーグであるかどうか

偶然だが、ここが分岐点な気がする。
(勝ち＝3点の場合、勝ち点100が可能なのは年間34試合以上のリーグ)

16クラブ以下ならカップ戦も代表の試合もそんなに無理なく収まる。
18クラブ以上だと、歪みが出るのは避けられない。

>>616

すでに負けちゃった以上はもうなに言っても仕方ないわな
若い日本人選手の育成しっかりやって採算性よくJのレベル底上げしてほしい
いい若手いっぱいいるんだからつぶすなや

>>620
「上手くいってる」が正解な感じ。
他のサッカーやってたらサブ組かもね。

ここ数年aclの結果見るかぎりリーグのレベルは
韓国>中国>日本って感じか・・・

現実は厳しいな

>>618
J2はリーグカップが無いから置いとくとして
J1の場合、16クラブと18クラブではどのくらい違うもんだろうか？
(リーグ戦、ナビスコカップ、天皇杯、代表の試合による休み)

>>456
広島ぶっちぎりじゃんw

日程だの選手層だの言い訳ばっかり。
Jはアジアのトップリーグではなかったのか？
プライドのかけらも見られない。

弱いというか、ひ弱すぎる。
東アジア程度で言い訳ばかりなんだから西アジアと戦っても話にならないだろうな。

これじゃあ日本限定のNPBと何ら変わらない。というかそれ以下だ。
出場枠減らして良いな。
サンフレッチェとか辞退すれば良かったのに・・・。

スポルトでのACL、僅か3分程度のダイジェスト、コメントも無し
そりゃあグループステージで敗退なら尺取れんわなｗ

>>624
だいたい18クラブだとナビスコ14になっておかしくなる
なんだよ7節6試合って　H&A不平等じゃね？
16クラブなら12クラブ出場、6クラブずつのグループでH&A計10節
ナビスコの試合数増加で若手育成しやすいし試合数も保てる
ACLの負担の激しいACL組と負担を均衡できるし2クラブ分J1の選手層がレベルアップする

外人とってもペドロビッチのサッカーじゃ世界じゃ勝てないと思うけどね

>>615
ＣＬは地上波放送するのにＡＣＬはＮＨＫＢＳｗ
これが現実だもんなー
ニュースにもならない試合にＪが参加する意味ってあんの？と思う
どーせ優勝してもヨーロッパ南米からしたら＞＞＞＞＞＞＞って扱いだもんね

コストカット経営ばかりでアジアのトップリーグを維持できると思う方が傲慢だよ
他国がどんどん選手に投資しているんだから日本がそれを怠ればこういう結果になるさ

欧州でもあのサッカーで頂点獲ったクラブはないだろう

>>634
？

>>630
＞これじゃあ日本限定のNPBと何ら変わらない。というかそれ以下だ。

NPBをヘボJリーグなんかと一緒にすんな
昨年優勝の巨人は余裕でアジアNo.1だ

JとCSL
リーグやクラブの運営方針が対照的な両リーグの明暗の分かれぶりがすべてだよ
Jリーグは方針を転換すべきだよ
金かき集めて選手に投資しろよ

広州恒大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バリオス(元パラグアイ代表)
ムリキ(11年Ｃリーグ得点王＆MVP)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガオ・リン(中国代表)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンカ(09年10年ブラジル全国選手権最優秀選手)
　　　　　　　　　　　　　　　　チョン・チー(中国代表主将)　　　　チャオ・シュリ(中国代表)　
スン・シャン（中国代表）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャン・リンペン（中国代表）
　　　　　　　　　　　　　　　フェン・シャオティン（中国代表）　キム・ヨングォン（元韓国代表）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツェン・チェン（中国代表）

>>622
うーん、Jクラブがいくら負けてても企業の広告の効果は関係あるとは思えないけど・・・
中国韓国中東では盛り上がってるのかどうかは知らんけどそっちで売りたいんじゃないの

>>634
ＮＨＫ ＢＳ？
去年まではＢＳ朝日で全試合生だったが、
今年から日テレＧ＋、日テレプラス、一部を深夜に日テレ再放送ってもっと扱い酷いよ

>>456
ソウルと柏は健闘していると言えるな。
広州とブニョドコルにセントラルコーストは額面通り。
江蘇、仙台も然り。
浦和、ムアントン、水原はちょいと恥ずかしいぞ。

>>635
でも給料未払いで上海から引き揚げた選手とかいなかったっけ？ｗ
八百長リーグの中国じゃ、給料高くてもダメでそｗ

去年の浦和見ても今年の岡山見ても
すぐ完成はするよな
でも到達点は低い
去年はそんな即席サッカーに負けてしまう現状でしたが
まぁ海外移籍がはやりだしたり景気悪かったりする時代だから
しょうがないけどな

>>634
全然見とらんがなお前

3-4-2-1もパスサッカーも無理だろ
ギャップ創って云々なのだろうが、お嬢様サッカーなJだけでしか通用しない
4バックできっちり統率、中盤の底は二枚でセカンドボールをきっちり拾い、
中盤の4枚でゲームをきっちり作り、前線でアジリティを活かす　できればキープ力
浦和広島のより柏や仙台の闘い方がより効果的ではないだろうか

>>456
中国が頑張り出してるためか韓国も煽りを受けるようになって来てるね。

タリー使わないならよこせよJ2なら無双するだろ

普通にやっても勝てない貧乏チームがそれなりの結果求めって
やる分にはわかるけど
王者のサッカーじゃない

柏サポとしては鼻が高いわ
劣頭はサポからして土人なんだからKリーグにでも引っ越せよマジでｗ

>>642
去年もCSとの併用だし
大差無いよ

>>632
ブラッターの言い分はバカにできないな。

現状でカレンダー調整もかなり厳しいものがあるんだから
J1は16クラブに戻すのを真面目に考えた方がいいかもね。

>>647
ＡＣＬ向き不向きってのはあると思うけど、じゃぁＪのチームが全チームＡＣＬを意識したチーム作りをして、
それを普段のＪで磨いてＡＣＬに尽力すべき、みたいのは無理な話なんだから、
その年その年の流行り廃りで、出たチームを応援、駄目だったら来年に期待、でいいだけのことかと。該当チームのサポ以外はさ。

>>652
朝日ニュースターだっけか？　すまない、失念してた。

　ダヴィ　　 フッキ　　ドゥンビア
　　　　　　　 香川　　　　　　　
　　　　　本田　　長谷部
長友　 栗原 　　吉田 内田
　　　　　　　 川島

手倉森誠監督（仙台）

「Ｊリーグのチームは、組織的、コレクティブさ、連動力というものに関しては、
ほかのアジア諸国よりもレベルが高いところにあると思っていますから、
それを力強さで押しつぶされないような、
より高いレベルの能動的なサッカーを目指していかないといけないと思いました。
もっとやはり、相手を動かして崩すというようなことを、
相手のパワーを利用していなすようなサッカーをしっかり高めないといけないと思っています」

この辺の発想が日本人なんだよな

＞力強さで押しつぶされないような、→より高いレベルの能動的なサッカーを目指して

じゃなくて

＞力強さで押しつぶされないような→フィジカルを鍛える

だろ普通、どんどん逃げて行っちゃっても最後は負けるって

>>652
去年までは一応無料のBS朝日で1試合CS1試合だったが

今年の日テレは無料BSは無くなった（その代わり全国ネットじゃない深夜での地上波が出来たけど）

戦力整えたりして本気でアジアの頂点獲りに行ったとしても、
優勝すればトヨタカップというリターンはあるけど２位以下なら何の果実も得られない。
むしろ赤字の可能性のが大きい。１位獲れなきゃハイリスクノーリターン。
スポーツなんて最強の実力があっても必ず勝てるわけじゃないんだから
本気で経営の事考えたら片手間を超える力をかけるべきじゃあないだろ。
ヨーロッパのCLは相応のリターンもあるからできるんだよ。

>>640
クラブの国際試合で勝ち上がるためのお約束の一つ
「(各国)代表クラスを揃える」そのものだな。
どこの大陸でもだいたいこんなだしCWCに出てくるクラブもそうだし。

今の日本にこういうクラブは無い。
そりゃ勝ちあがれないのもむべなるかな。

>>651
柏じゃどっちもどっちだと思います

ざまあw日本の恥

ペトロビッチのオカマサッカーは本当に日本の癌

ACL向き＋底力のあるクラブの3位以内を願うしかない

ACL今回の東アジアのベスト８

プリーラム（タイ）　広州（中国）　北京（中国）　プニョドコル（ウズベキスタン）

ソウル（韓国）　全北（韓国）　柏（日本）　セントラル（オーストラリア）

うんまーなんだ、本当の意味でのACLになってきたなwwww

CLみたいに出場枠ポイント制みたいだけど
大丈夫なのかな？

>>651
さすがセシウムパワーの柏さん

>>660
日本は代表の主力クラスが軒並み欧州のクラブチームに所属しているのだから、
現状では中国と同じようことが出来るわけないじゃないの。

真面目にJのチームがACLで結果を出せるようにするには、

�@J1を16チームにする（FIFAに話を通すのを前提として）

�Aナビスコの日程を先送りする

�BACLでもベスメン規定を設ける、規定をクリアするためだけに前半3分で交代なんていうのは罰則

�C代表戦やスカパーとの契約料で溜め込んだJFAのお金を、チームに分配する

�D電通に頼み込んで、ACLをもっと地上波でも取り上げてもらうようにする

これくらいしないと、駄目じゃないかな？

浦和はJの癌

>>665
これ見ると浦和がホントかわいそうになるなｗ
全北なんていっきに８人補強してる馬鹿クラブだからなｗ

テレ朝　スポーツニュースなどではほとんど扱わないがＢＳ朝日で生放送あり。
日テレ　スポーツニュースでは映像付きで伝えるが、生放送は有料ＣＳのみ。

どっともどっちだが朝のニュースで露出するのはいいことだな

>>669
ACL出場チームはナビスコ予選免除なのに日程先送りするってアホですか？

ナビスコなんてベスト16以上になって初めて負担になるんだよ
現状で勝てないのはナビスコ関係ないんだけど？

>>660
代表そろえると招集が負担
特に発言力の　代表＞＞＞＞Jクラブ　な日本では

でも元代表集めたら値が張るんだよなぁ　劣化してるし
代表予備軍を集めまくるのがいい

>>657
確かにフィジカルでは勝てないと勝手に決め付けて、
戦う前から言い訳を用意しているダメ日本人指導者の典型的なコメントだねｗ

>>663
海外で通用しなかった選手の巣になってるのがさらになｗ

浦和は広島から選手強奪しまくってこのザマかよ(´・ω・｀)

>>657
いくら技術を磨いて最後は身体的能力の前に負けるのが
多くのスポーツでの共通点だよな
柔道、バレー、レスリング、空手
日本のお家芸だったのに、海外勢が技術を習得したら
途端に弱くなていった

鹿に内田
瓦斯に長友
名古屋にまや本田
桜に香川
こんなんだったら広島優勝なんてありえないからな

そもそも選手の集中って本当にみんな望んでる？
遠藤今野は移籍すべき、って声なんて殆ど出てないし、仮に移籍してたら
批判のほうが大きいのが日本の現状な気がするんだけどな

>>657
正論だね
日本の場合は発想がガラパゴスなのが困る

露骨に他のACL出場3クラブから選手補強して結局敗退した浦和
初戦の試合中に高萩が怪我で離脱して早々にACLやる気無くしてた広島
どっちも別の意味で酷いな

那須柏に返してよ

今年の鞠には期待してるよ
俊介中澤の選手としての集大成を
来年のアジアで見たいから

>>679
香川は充実っぷり抜けてるが、今のセレッソに香川がいても補強ポイントはそこじゃないから、
厳しそうだと思うけどな。

>>681
ガラパゴスだから強くなってきた部分もあるんだけどな
ここまで来たらガラパゴスを極めるしかないな
サッカーにC4Iを導入して、戦術理解を徹底させて
試合の中で１０パターンぐらいの戦術やフォーメーションを駆使し尚且つ
サインプレーによる監督や選手同士の情報伝達力と連携をより高め、常に
相手の弱点を抉っていくようなサッカーをするかだな
相手が試合中に対応できない位、選手が不規則なまでの動きをしながらも
全て連動する位のサッカーをするしかないwww

また興梠が枠内にシュートしたのか
やっぱり鹿島を出るとFWは活躍するな

想像してごらん


天皇杯優勝　　ガンバ大阪

ACLで勝つためにJリーグをグチャグチャにしますか？ と聞かれれば
えっ？ なんでACLのために？　としか言いようがないよ

>>669

16にJ1減らしてリーグ戦減は賛成（日程緩和）
その代わりナビスコ増（J1クラブの試合数確保＋育成）
ACL好成績でJから賞金付ける（ACLにべスメン規定つけると消化試合捨てにくいし下手すると逆に疲労が溜まる）
電通は癌　貸しを創ったらめんどうだからダメ
などなどを思った

ぶっちゃけACLなんて結果だけ出て世界に挑戦するCWC出て歓喜して、
ついでにJのメンツ保てて海外に放映料売れれば視聴率も観客数も要らないわ　

観たきゃ見ればいいし個人的には見たいけど
ACLアウェーなんて無感情に勝ち点3だけ持ち帰ればクソサッカーでいい
サポもアウェーは応援行かなくていい　治安わるいし

赤字タレ流しでも強化できるJクラブはあると思うが
J自体が「3年連続赤字だったらライセンス剥奪→降格」だっけ？
そんなガラパゴス化推奨制度作っちゃったから当面どうにもならんでしょ
どうしても資金面で抑制され頭打ちになって強豪クラブなんてできない

広州のリッピ監督の「浦和は日本のビッグクラブだが、我々は
アジアのビッグクラブだ」という言葉がすべてを表してる

鹿島ゃ川崎が出てた頃よりレベルが格段に上がってるからGL敗退も仕方がない
もしその当時に出てたら広島も仙台もGLは突破してるだろし
如何に柏が強いかが分かる大会になってるな

CLみたいに出場した時点で何億って金が入ってくる大会じゃないからなあ
優勝できれば優勝賞金+CWC出場賞金であわせて200万$オーバーでおいしいけど、
優勝できなきゃ客も少ない賞金も大した事ない大会だし

>>689
Jリーグの存在がクラブチームの強化じゃなくて、欧州の青田と日本代表の強化という
存在意義になってるからなw、ACLで活躍しなくてもJで活躍したら欧州挑戦チケットが
貰えるからなwww
逆に他のアジアのクラブは欧州からの漂流者と欧州出戻り組を拾って強くなってるからなwww

中東の油王や中国の成金が金出して出場しただけで５億円くらい貰えるようにしてくれたらいいんじゃないか。
・・・なんて夢を見てみる

浦和も阿部帰ってきたり外から獲ったりしてるが
一昨年までただの雑魚だったところだからな

仙台と広島に関してはACL出場権を得たのを褒めるべきで責めるのは酷だろ
とくに広島は予算少ない中で特殊なサッカー、選手を育ててリーグ優勝で立派

浦和は広島のサッカーを真似ること自体が間違ってる

でも3軍出すなら
辞退するべきだよな

>>690
まともな返信、ありがとうございます。

確かに、電通はねぇ…
でも、地上波はほしいなぁ…と思ったんですよ。

ちなみにうちのサポは、中国や韓国にも平気で行きますし、オーストラリアでヤマトを
歌って帰ってきたような愛すべきお馬鹿ちゃんたちの群れですが、口々に言うのは
現地の親会社の従業員たちがバスで応援に来てくれるので寂しくはないそうですｗ

>>695
中東オイルマネーはPSGやマンCみたいに欧州のクラブチームに流れてるし

つか、ACLの看板スポンサー日本企業ばっかじゃん

>>695
油王や成金はそんな事に金出さないで
リアルサカつくかリアルWCCFをやりたがるからなw

補強と言っても海外にも行けず代表にも選ばない微妙な選手ばっかだし
層は厚くなったかもしれないが強くはなってないだろ

情けなくて涙がでるほど弱いな日本
なんで勝てないの？
サッカー苦手なの？
下手なの？

そもそも中東はアジアよりも欧州の方が昔から関係が深いから
東アジアや東南アジアよりもはるかに欧州の方が馴染みが深い

Jリーグは貧乏クラブや田舎クラブに気を使いすぎて国内最高ディヴィジョンのプレーと選手層のレベルが決して高くは無いのが問題点。

>>697
それが手を抜いていい理由にはならないんだけど

フリューゲルスみたいな例を出したり、
税金投入で市民の反感買うお荷物クラブをなくすために経営改善は必須
だからコストカット自体は構わない

でも出る以上はやれるだけやっときたいわけで。
その努力をしたから仙台は広島よりは悪く言われていない

捨てるなら出ないほうがイイ　まじで
ACLスポンサーも降りてほしいわ　そういう資金提供はオイルマネーに任せろよ

>>700
そんな金があったらもっとJリーグに出して欲しいよな
まあACLの賞金だって微々たるもんだけどさ

>>703
今のJリーグはアルゼンチンやエールディビジみたいな状況に追い込まれてる
優秀な選手が皆海外に流出、国内に残るのは代表に2軍3軍もしくは出がらし
ばかり、敵は自国代表の１．５軍クラスのメンバーでやってくる・・・・・

>>702
柏木、槙野、森脇あたりですら代表に呼ばれることはもうないだろうしな

>>708
つ市場開拓

日本がACLで勝つために必要なのはバイヤンみたく選手を集めまくるクラブより
ドルトムントのように戦術を徹底させるクロップみたいな監督が出て来る事だな

プレミア中堅並みの予算でベスト8止まりか(※)と言われつつも
次の年は更に予算を増やして100億に乗せてきた
そんな広州恒大が今後どうなるかを見てから
身の振り方を考えても良いんじゃないかな？

というか本当に100億かけていたらフットボールマネーリーグに名前が乗るのか

※Cリーグ勢はGL敗退が基本なので金をかけたなりの結果は出ていた

>>712
戦術徹底させて、身体的能力では五分五分だから
ドルトムントは劇的に強くなれたけど
日本はそれ以前の問題・・・・

>>700,708
同意
TOYOTA・JAL・大塚製薬・ニコンなど　アジアでの宣伝って意図は解るが、

だったらグランパスや徳島や清水などにビッグクラブ創った方がよほど宣伝になるわ
胸にドデカくTOYOTAと書いたユニでブリーラムとフレンドリーマッチすればいい

Jプレミア作ってやり直しゃいいよ
資金力ないチームは二部行きで、広島さようなら・・・

>>712
ドルトムントも普通に人材集めまくっているクラブだし

>>713
広州はムリキ　コンカ　エリクセン＝南米トップレベル
そしてバリオス＝欧州トップレベル
ついでにリッピ＝世界の巨匠

これで予選突破出来ない方がおかしいは・・・・

つか健全財政がモットーのJリーグがロクに金の出ないACLで勝てるわけないな
韓国とか中国には勝てないだろう。むしろこれまでの割と勝ててる現状は大健闘だと思うよ
もういっそACLとかやめてくれたら一番いいんだがな

>>718
それでもあんまたいしたサッカーじゃなかったけどなｗ

極小ペニスの日本人ｗ

今年は中東かな

今一番強い大宮をアジアで見たい

人はみな「他所から来た存在」である。
しかし、浦和レッズは韓国から来た選手を拒否する。
浦和レッズはレイシストである。

2013.3.31 「反レイシズム著名人メッセージ」/ 小田嶋隆 .
http://www.youtube.com/watch?v=KtZGPPTu2Z0

来年はノバコの抜けた大宮が出るのか…

先週の結果が出た時点で、こんな感じになるんじゃないかかなぁとは
思ってたよ

最後はもう片方が引き分けでその両チームが上に行けると
最初から夢スコア以上じゃなきゃだめだなんて、いくらタイのチーム相手でも
絶望的すぎる

カネを無駄にかけずして、代表に入れないレベルの選手をどう噛み合わせてクラブを創るか
そういう手腕のある指揮官がいい
手倉森はいちばん近いのでは？　チームを成熟させるタイプ（今年の初めは4-3-3に色気を示して不調だったが）
林は半分代表だけど、上本・角田・富田・菅井・赤嶺・太田・ウイルソン・リャン・関口
リャンは北の代表だがのそれ以外はほぼ代表の影響を受けないメンツで2位だった　今回も結構惜しかったし

>>720
あれを大したことないと言ってる内は何度もやられるよ
日本人好みのサッカーじゃないだけで合理的な試合になってる

>>725
あそこどんどん外から凄いの取ってくるじゃん

>>723
つうか大宮であのクラスの外国人呼べるなら
他のクラブは
ティム・ケーヒルとかアブトレイカとかキューウェル、アルティントップ、サリハミジッチ、クラス
とか呼べるだろうに

>>728
じゃ優勝すると思うの？

>>730
ベルデニックのコネも大きいんじゃないかあれは
柏のレアンドロもネルシーニョの存在大きいと思うし

>>731
しても良いんじゃないかな

>>732
つうか監督頼みの補強とかないは
もうちょっとJリーグはコネクション広げる努力しろと
言いたい

今の浦和に負けてるようなチームじゃしないと思うけどな

大宮はもっと戦力層高めてくれ　サブとか
今年の降格組から引き抜いてしまえ
金澤覚醒でｶﾙﾘはコスパ悪いから切って

全部勝つようなチームなんて存在せんわなｗ
別に浦和にアウェーで負けたぐらいでGL突破出来なくなるわけでもあるまいし

大宮はNTTグループだし開幕前に補強して降格ヤバくなるとまた補強するからな
ACL出たら良いかもな

>>724
コメントできないｗ

>>727
勝てればどんなサッカーでもいいし実際仙台と広島はJではそれで勝ったんだけどさ
アホみたいにリスク回避する姿勢はなんなんですかね・・・それじゃプロリーグとして本末転倒だろうに

もう二度と出るな

>>737
優勝チームなら普通にあるよ

>>732
今のJで大物選手の一本釣りは難しいね。
監督経由で引っ張るやり方が間違いない。大宮、柏、名古屋とか。

あれで100億はちょっと残念だね
中国人のレベルがそこまで高くないからしょうがないんだろうけど
中東や韓国は代表もそれなりだからな

>>734
でも監督人事でさえ去年のガンバとか見てるとなあｗ
他国じゃ国内有数のトップクラブではまあ有り得ない人事だよ
ガンバはその報いをしっかり受けたけど
フロントがサッカー素人とか見る目がないってのもあるんじゃないの

>>734
監督頼みの補強はべつにJに限った話じゃないだろ
カルバーリョやチアゴシルバとか欧州には山ほどいるぞ

J全般的に外国人選手はリーグ内での使い回しが横行していたりと、
安易な方向に流れすぎているのはあるよね
国内だけならごまかせてもアジアじゃ誤魔化せない
だからこんな結果だよね
いい加減目を覚まさないとね

>>730
呼べるの？
なんで中東に流れてるか考えろよ

2007年ACL無敗優勝時メンバー

　　　　達也　　ワシントン
　　　　　ポンテ
平川　長谷部　　啓太　山田
　　　阿部　釣男　坪井
　　　　　　都築

控え：永井、三都主、小野、細貝、相馬

これだけの面子いたらペトロビッチでも余裕で優勝するわ

ACL組から散々引き抜いて結局敗退かよ
馬鹿じゃねえの

>>749

テクニックがまともなのはワシントンとポンテと釣男なんだよな。
残りがヘタクソすぎる。

鹿島でもヘタクソのコウロキがうまいと言われるくらいだからな。

>>723
強いといってもワンツーで裏に出すだけのサッカーだからな
アジアじゃあ大宮のフィジカルは特別じゃないし
引いて守る相手にはまったく通用しないだろうな

>>723

大宮はリーグ後半なったらボール持たされてあっという間に瓦解するよ。

ペトロビッチって広島でカップ戦勝ったことあったっけ
あのサッカーは弱いとは言わないが安定感皆無だわ

バックアップガーとかＫは降格ガーとか　Ｊ本部に外堀埋められてるのが笑える　そろそろ言い訳も尽きるだろ
税オタってＪ見てないだろえらそうに言うわりに
応援してる自分が好きなだけでサッカー関心ないだろ

Jリーグ弱すぎだろ。
CWCも開催国じゃなくなるから出れないな。

>>749
スタメンとサブが違うぞｗ

興梠だぞ

これが低レベルJリーグの実力
こんなドヘタクソどもの玉蹴り遊びをカネ払ってみてるひとって…

>>749
無理だな
絶対０−４とかで負ける試合する監督だからｗ
決勝Ｔでそれがあると終わりだからな

セシウム柏絶好調だなｗｗｗ

J勢は開幕ダッシュに柏以外どこも失敗したな
キャンプ中遊んでたんだろう
まあデジッちとかJリーグ公認で悪ふざけしてるしな
女子供向けの実力のない軽いミーハーなぬるいリーグだよ

全北アウェーのロスタイムに追いつかれたやつが痛すぎたな
勝負弱さは浦和っぽいが

>>754
どう考えてもカップ戦には向いてない監督
ハイリクスハイリターンが信条みたいな人だし
狙ってスコアレスドローができる監督がカップ戦には向いてる

Jリーグ勢低迷の原因は金の問題じゃねーよ、戦い方の問題。
Jのチームはどこもかしこもポゼッション指向。別にそれが悪い訳じゃあないが、余りにも大杉。
責任を取りたがらない事とか個よりも組織を優先するとか恐らく日本人の性質と合うんだろうね。

仙台の試合なんか正に駄目なパスサッカーの典型。そしてどのJチームも陥っている状況。
頑張って頑張って何十本もパスを回して、その間色々な選手が裏へ走るなどサポートに回ったあげく
ようやく持って来たゴール前で宇宙開発。
その数秒後に相手にロングパスで前線に通され一本のスルーパスで抜け出され、一対一を決められる。
もうね・・・。

>>765
ヨーロッパで主力になるのはポゼッションとキープ力と
パスの正確さと両脚が使える事で定評のある日本人だけ
むなしいのうｗ

>>765
方向性は間違ってないと思うけどね
日本が体格や運動能力を武器にしても通用するのはアジアまでだから

>763

ロスタイムに追いつかれたシーンは仕方が無いけど、その前の一点目
の得点、殆どセンターリングシュートみたいなのを相手の外国人に決められてたろ。
浦和のホームの試合でもセンターリングみたいなシュートを同じ外国人に決められていた。
浦和のGKの位置が悪すぎるんだよ。

Jリーグって東南アジア相手でも普通に接戦になってきたな
レベル低下ヤバい

アタッキングサードでボールをキープしてる時に日本人選手はみんな外側に回り込む動きするけど
あれマジで意味不明。人足りてないんだからゴール前に突っ込めよと。
全部が全部駄目な訳じゃないけど、どいつもこいつも基本人いない外側に行き過ぎ。
パターン読まれてるから。そんな事してる内にゴール前をしっかり固められますから。

ゴールより遠ざかって、かつ角度も無い所から人いないゴール前にワロスを放り込んでも点入る訳無い。
馬鹿なの、死ぬの？

仙台と浦和のせいで広島の糞さは歴史のくずかごに消えていくことになったな。
各組の勝ち点などは忘れられ、3クラブ敗退してしまったとしか語られない。

>>769
2008優勝のガンバもホームでチョンブリに引き分けてたけどね

Jは攻撃より守備の選手が弱すぎる
ACL出るレベルでも最終ライン守るにはフィジカルが足りていない選手が多い

ヨーロッパ並の審判制度があるJリーグで
鍛えられた元Jリーガーが今年もCLにでましたけど
ACLの低レベルな審判の元で戦っている他のアジアの選手は
誰かＣＬに出ましたか？

答え　誰も出てない

>768
DF陣、高さにあんま強くないからね(全北Hはツボ居たし)
クロスへの対処をパンチングに頼ってる部分も大きい

FPとして受け手、出し手も担ってるわけだから
ポジション取りに関しては、あんまり文句言えないのよ

全盛期のファンデルサールでも連れてこれば別だけどｗ

二桁得点
柏１４
広州１４
ソウル１１
浦和１１
全北１０

二桁失点
ムアントン１７
浦和１１
江蘇１０

浦和は失点が多すぎたな

突破２チームに負け越してる時点であかんな
来年出たらGL突破ぐらいできるかもしれんけどそれ以上はぺには無理だわ

>>213
さすがに森脇やコオロギ他とっといて大型補強じゃないとは言えんだろ・・・
当たるかどうか分からん外国人引っ張ってくるより、Jで結果出してる日本人引っ張るほうが確実性高いし

森脇以外は元クラブで準主力って感じだし微妙だったよ
浦和は高原とか知名度に拘るとこあるからな

Jはブンデスと同レベルって言ってた奴出てこいよ

>>780
中下位同士だとそれほど差は感じいな
ホッフェンハイムとかアウグスブルクとかJリーグでも通用しないのでは？と思うほど糞チームだしw

まぁ、GL抜けても柏と潰し合いだったしな。

リーグ上位から選出された３チームが全部敗退か
去年のリーグ戦おかしかったんだな

最下位で敗退が2チームかw
本当に中位はレベルが高いのか?どうもそうは思えないなあ
弱すぎるでしょJリーグ
年々成績が悪くなってるよ

正直、ACLの中国や韓国クラブも糞チーム多いよ
まあそれに勝てないJは言わずもがな
雑魚同士が戦っていたらパスもそこそこ繋がるし
レベルが高く見えるだけでしょう

東地区は中国×2、ウズベク×1、豪州×1、韓国×2
タイ×1、日本×1か
結局は柏しか生き残らなかったか・・・
浦和はホームの全北戦が響いたな、あれだけ補強しておきながら
何やってんだか

>>784
広島、仙台はACLは控えメンバー回してるよ。
真面目に来てる柏はダントツ１位で勝ち抜け。
同じく真面目にやってる浦和が落ちたのは情けないが。

みっともないな

まじめにやって負けた
まじめにやらなくて負けた
どちらがみっともなくて情けないでしょうか
ファンならしっかり考えましょう

私は後者のほうが情けないです

広島仙台は予算が少ないから円安だとメリット小さ過ぎる
デメリットは過密日程に加えて主力を壊される可能性大
ACLに力入れないでしょ
ナビスコは予選免除なんだし

補助が始まっていきなり過去最低成績だもんな
柏が勝ち進んでこの汚点が消え去る展開になればよいが

>>778
似たようなことを運営の人が言ってたよ
あと外人頼みのサッカーは良くないとも言ってた だからあまりとらないんだよ

>>677
監督と3バカでも通用しない

この結果は仕方ないけど
サカ豚は言い訳ばかりじゃなくいい加減現実見ようぜ
サカ豚が言うほどJのレベルは高くない　と
ただ寄せが早いというだけで１対１はアジアでも微妙だろ

このクラブはなにもかも屑杉
補強はトンチンカン
ACLで惨敗したぺ広島の劣化コピーサッカー
サポは国内外で問題起こしてばかり
親会社は隠蔽とリコールを繰り返すダメ企業

まじでJ2に落とせよ
Jリーグの癌なんだよ浦和は

もうJリーグは潰れるな
むしろ早く潰れろと言いたい

>>749
三都主はもうオーストリアに移籍してた
あとベンチにはネネ(元ブラジル代表)、山岸(GK・元日本代表)も

浦和の失点なんて、選手の馬鹿みたいな個人的ミスとか、
相手の技ありゴールとかそんなんばっかで、
チームとして崩された失点なんかほとんどなかったのに、
決めるところをキッチリ決めとかないからこういうにあうんだよ

だいたいさ

20年間で一回しか優勝した事のない底辺クラブを
20年間のキャリアで一度もタイトルのない監督が率いて
他所のベンチレベルの選手漁って調子付き
ACL優勝とかJ優勝だとほざく事事体サッカー舐めてるだろ

クソはクソらしく謙虚にしてろよ国辱監禁クラブ

>>767
運動能力が運動量のことだとしてもスピードのことだとしても
世界で通用する

ただ運動量については、もう少し運動量に頼らないサッカーを指向しないと
バルサのパスサッカーは相手を走らせるが、日本のパスサッカーは何とかパスをつなげるために
自分たちが相手より走ってる。これはアジア相手でもそう
だからコンディションが悪いとパスをつなげない

アジアカップでも疲労がたまるにつれどんどん内容が悪くなった

前田の呪いだな

ＡＣＬにクラブが特化したら、ＡＣＬで敗退する以上に失うものが多い

妄想だけにしときなよ
観客数の多さでJのメンツを保ってるのは浦和だ

イタリアスペインW杯で通用しなかった中村が35歳でいまだにJで活躍できる
どんだけレベル落ちてるの

ダヴィやレアンドロ取れなかった時点で終わっとる

>>795
補強は成功だバカ
那須以外は層がうすい年齢層の選手
代表にも呼ばれない、海外移籍もない選手のなかで最高レベルの選手たち

本気でACL獲るなら、パスつないでゲームを支配してシュート外してカウンターで負ける
今のサッカーを卒業するため、もっと現実主義的な監督を連れてくる
あとは強力なFW

>>804
イタリアは通用してただろ

>>804
10年前から全然レベル変わってないよJは

これが前田の呪いってやつか、なるほど

中村はレッジーナでは、セットプレー以外はほとんど通用してなかった希ガス
あとスルーパスか

エスパニョールでも相変わらずパスは良いもの持ってたけど、
ボランチとか有り得ないポジションやらされたりしてたし…

>>806
現実主義路線から外れるために今のスタイルだよ 現実主義監督の招聘はないよ

>>799
マジ？
ミシャって一度もタイトル取ったこと無いのかよｗ

広島からここ数年でレギュラーを計三人も強奪し、監督を広島での任期終了後、速攻で契約

今季はさらに補強しまくり

意味なかったな＾＾

20年間で一度も優勝したことないクラブはどうなってしまうん？

中村てスペインリーグではＤハーフやってたことあった

俊さんはセリエで成功したのか・・・・・・・？

>>810
プレースタイルからいけばピボーテが妥当だろうよ
有り得ないポジションでは全くないだろ

浦和は今までみたいに迷走しないことじゃね
監督変えても３バック路線でずっといけば広島みたいにそのうちいいことあるだろ

鈴木啓太とか、他サポからすれば出てるとラッキーっていつも思ってた。
横パス、バックパスだけだから。
最近やっと前にパスできるようになったね。

浦和だけは他のACL組と違って、ACL出場クラブから選手引き抜いての敗退だから情けなさ倍増だな
他の出場Jクラブを弱くしてるんだから、責任背負ってお前のとこは突破しとけよ

>>787
広島はともかく、仙台は現状でのベスメンではあったよ
怪我明けの選手が多いから、満足なやりくりは到底出来なかったけど

>>817
広島にいついい事があったんだよw
混戦過ぎるJリーグで火事場のドロボーみたいに1回優勝したたげじゃねえか
クラブワールドカップ広島何位だよ。弱すぎ

浦和はACLも優勝してるしCWCも3位だし
既に広島がとうてい到達しえないものを手に入れている
広島程度じゃ成功とは呼べないんだよ。浦和の場合

広島レッズ
サンフレッチェ浦和
引き抜き 使い捨て

>>405
要するに日本代表レベルから全員落ちたやつばっかｗ
そら勝てんわな

やっぱ去年のリーグ戦が何かの間違いだったんだ
最多得点のチームが降格したり

>>821
広島の優勝はクラブの規模考えたら快挙だと思うが
辛抱強く支持した方がいいだろ、また監督解任してスタイルいじるのか

マンＵだって予選で敗退することあるし

まあプレミアだってベスト8に1チームも残ってないし
こういう年もある

>>821
ここ数年その広島より下の順位で終わってる現実を直視しろよ

まぁリッピに勝てたのは悪くなかった、地方のクラブもＡＣＬに出れるようにがんばれ

広島、高萩の怪我はともかく、
最初の３戦でガチメンで勝ち点ゼロだったから、
残りで面子落としただけじゃん
やる気なかったわけでもなんでもない

つーか半分経過して勝ち点０ならやる気もなくすわなｗ

ここで文句言ってる奴
お前らがスタジアム行ったりグッズ買えばクラブが潤ってJはもっと強くなるよ
まあどうせサッカーファンでもないんだろうけど

この様じゃ、海外ばかりから代表選ぶザックの気持ちが分かる
Ｊリーグ厨でザック批判してたやつらｗｗｗ
国代表 アジアトップ
Ｊリーグ() アジア１６にも入れない
これが現実

>>832
え？
Jで11位のクラブがアジアで勝ち点トップなんだけど

これがデスゴールの呪いか・・・

中国とイギリスって似てるね
クラブは強いが体表チームは弱い

清水戦の天罰だろ。

ACL日本勢グループステージ戦績（▼は敗退）

2002-03　▼清水4　▼鹿島1
- -↑セントラル開催↑- - -↓H＆A開催↓ - -
2004　　 ▼横浜M15　▼磐田12
2005　　 ▼横浜M12　▼磐田9
2006　　 ▼G大阪10　▼東京V0（*2試合）
2007　　 川崎16　浦和10
2008　　 鹿島15　G大阪14
- -↑1位のみ突破↑- - -↓2位以上でOK↓ - -
2009　　 G大阪15　鹿島13　名古屋12　川崎10
2010　　 鹿島18　G大阪12　▼広島9　▼川崎6
2011　　 C大阪12　鹿島12　G大阪10　名古屋10
2012　　 FC東京11　名古屋10　柏10　▼G大阪3
2013　　 柏14　▼浦和10　▼仙台6　▼広島3

浦和の魅力って地面が揺れるようなサポーターの熱だったけど ずいぶん温度が下がったね

>>825
そもそもペトロビッチって、岡田と西野に監督断られた結果の苦肉の策だからな
最初からクラブがペトロビッチで攻撃サッカーを目指してたわけではない

宇佐美とれ

これまで(2位以上突破のレギュレーション）の最小突破記録

2010 2チーム突破　敗退は広島川崎

今回記録更新
2013 1チーム突破　敗退は広島仙台浦和

結論：広島はカス

ACLやU-19で勝てないのは
Jリーグ特有のフィジカル、球際を戦わないサッカーが体に見に染み付いて
激しいサッカーへの耐性が落ちまくってる事が原因だ

もうU-19は韓国に当たって負けたとかの問題じゃなく他の中東にも勝てなくなってきている。
韓国に当たらなくても普通に中東に負けて敗退するようなレベルになってしまった。
今のユースはトップチームのJを目標に同じように似非パスサッカー&球際のぬるい、フィジカル要素の低い
サッカーをやってて、どこも同じような戦術で代わり映えない同じようなチームばかりで
サッカーの大原則である球際の戦い、シンプルなロングボールへの対処などの最低限のサッカーへの
対処、耐性を身につけるべき機会もないし、それに対処するだけの力を失ってしまったからだ。

ぬるいサッカーをやってるから、U-19で他の中東（イラン、UAE,イラク）にも勝てなくなってしまった。
もう単純に戦えない選手ばかりで内容的にも相手にパスを繋がれ、支配されての内容においても完敗。唯一勝ったクウェート戦かて内容はボロボロの勝利

ポゼッションサッカーってのは敵をシンプルな単純攻撃じゃ崩せない事から生まれた
サッカーでそのシンプルな攻撃に弱点のあるチームなど、今のサッカーじゃレベルが高くなればなるほど、細かい崩し以外に崩せないのに
Jは相変わらず失点シーンはこれだもんな
ただ、日本人はフィジカルが弱いとかそういうレベルじゃない、それ以前の姿勢、育成年代でのサッカーの弊害によるモノが出ている。
みんな接触プレーを避ける戦えない選手が量産されまくってる。接触プレーを避ける選手ばっかりになってしまった。

ポゼッションパスサッカーする前に最低限の走力、球際の戦い、ロングボールへの対処が出来てない
笛を吹く基準（いや選手が倒れる基準がJリーグ選手は踏ん張れない）すぐ倒れるから体を当ててボールを奪うという基本技術もJじゃ身につかない
それを身につけてないのにユース年代から似非ポゼッションサッカーばっかりやっててサッカーの根幹である部分をないがしろにしてるから

そら勝てなくなるよな。そして、ユース年代から小刻みに意味のない小刻みパスでボールをちんたら運ぶ事しかやってないので
ボールを前に運ぶ、運べる選手が、ボールを前に運ぶ能力が欠如してきてるよな。

ほんと微妙な補強だったな。佐藤慶明を元代表選手だ！とか有難がって獲得するレベルの。
半端なの寄せ集めても勝ち切れないならただただ増えた試合数を消化するためだけの頭数合わせや

>>842
試合見ずにしたり顔で語る奴ｗ
今年は特にそうだけど、球際で戦ってカード・PK食らいまくりだよ

フィジカルがどうとか球際がどうとかじゃなくて審判固有の可変基準への対応が遅いんだよ

>>2
那須っていまく浦和におるの？今知った

>>844
>>844
>>844

>>831
お前さんはよく分かってる。
その通り。
周りのサッカー好きに気づかせてやって欲しい。
気づかないだろうけど。

金を撒き散らして欲に塗れたウンコばかり寄せ集めた劣頭と
ゴミ以下の価値しか無いフットボールでドヤ顏をする仙台が落ちて安心した。
レイソルはJ代表として頑張れよ

どんな言い訳をしようとGL敗退は普通に恥さらしだから

やはり中韓で話がついてたんだな

>>307
＞リーグ王者
一番やる気がなかったようですが。

Jリーグ勢は重症だな
ますますファンがはなれるだろ
協会が金出してやれよ

>>852
出してるよ
遠征費補助＆勝ち上がり賞金上乗せ
リーグと協会が共同で出してる

>>842
ACLとU19の関連性が全くわからない
じゃあ何でU16や五輪代表は結果出してるの？

>>848

柏だけがACLで異常に強かったな
そのぶん国内リーグは捨ててるが

>>856
外国人選手のクオリティの差だと思うよ。

まあ、予想はしてたがさすが談合と八百長の国 韓国中国

>>208
なおこれらの選手は神戸には既に断りを入れた

>>858
そうなったのは直接対決で負け越した浦和の自業自得だけどな
それこそチョンみたいなこと言うなだわ

リッピ+金満チームと戦えたのはそれなりに面白かったけどな
なんせＪリーグには、これくらいの規模のチームはうちしかいないからなぁｗ

上位クラブですら外国人選手は国内から引き抜きとかだからな
選手編成に金をかけないからな
おまけに大事な試合にニンジンすら用意できず
中国勢はがんがんニンジン用意で破格の勝利ボーナスとか用意
フロントのやる気の差だよな、これ

クラブに金が集まる仕組みを作らないと助っ人外人の差で勝てなくなる

なんだかんだで今年のＡＣＬはおもしろかった
中国とかやる気出してるから全体的にレベル上がってきてる
あとは審判をなんとか・・・

やっぱり外国人選手のレベルの差はいかんともし難いな

今回は浦和より大宮が出てた方が予選リーグ突破できる可能性が高かった

昔はレバークーゼンから選手引き抜けたのにね
Jリーグの経済力の衰退はヤバいな

>>837
んーセリエAのような衰退の仕方だ

　
>>848

　

日本人選手を腐し貶しこき下ろしして叩きまくって
分断書き込みしてる下劣な在日同胞クソ食い豚キムチ達よ・・・・・・

やっぱり我々卑小で下劣な韓国人って中国人みたいに器が小さくて

貧乏でチビで背が低くてブサイクで貧乏で底辺で卑しくてモテなくて

無能で無職で役立たずで嫌われててゴミクズでカーチャンが売春婦で

キモくてアタマが悪くて変態で劣等なんだな・・・・・・orz



　
　 　
　

相手サポーター軟禁とかやってるからだわ

ざまあ

Jリーグって惨めだな

夏に外国人選手を補強じゃなくて開幕前にやっておけよ
アジアを舐めているからこうなる

那須こんなところに

>>806
補強が成功してんならFW要らないだろw
それに補強に関わってるのは他でも無いミシャだぞ
アホかお前は

去年も思ったけど矢島って良くない？球際負けて無かったし。
高い位置では柏木より良さげに見えるわ、もっと使わんの？

>>858
実際に試合見とらんなお前さんは

まあ今のJ1見てたら負けないサッカーばっかであれじゃアジアでは持ちこたえられない展開になるってのは
見えるよねある程度サッカー見てる人は。

結局日本の強みだった中盤の構成力が日に日に通用しなくなってるんだよね。
その理由としてはフィジカルとスピードだね。
スピードといっても寄せのスピードかな。相手見ればわかるけど中国にしてもタイにしても
やはり組織力が年々上がってきてる。それは近年のサッカーの高速化、戦術化とも関係があるわけだけれども。

その中盤でボールを失う機会が増えてる。それによって守備への負担が増して
やられるっていうパターンが実に多い。
後はスカウティングだね。もう少し相手を研究することに重きを置いたほうがいいのでは？
ちょっと自分たちのスタイルってのに重きを置きすぎてることで
Jで通用することがACLで通用しない展開を招いてる気もするし。
例えば、相手のミドルシュートに対するケアとかもね。相手の得意の形とか知ってればケアできるのに
行かなかったりね。
シュートレンジの違いってものは露骨に出るね。これJの大きな課題だよ攻守において。

>>874
高い位置だけだから　　自分で答えに気が付かなかったのか？

これでJ1優勝できなかったら怒るだよ

枠削られそうだな

>>877
？
だから柏木を一列下げて使えて双方に良くないかい？

>>880
ベスメン前提での考えね。
一列下げることで阿部か鈴木を削らなきゃならない
阿部を外すのは戦術崩壊を招くだけ、鈴木を外すのは潰す役がいなくなる
外すなら柏木になるのだろうけど、あれほどいろんな局面に顔をだしてくれスペースを作ってくれる選手は他にはいない

何よりミシャは使う選手の序列を作っちゃう監督なんだよね。
毎試合結果を出して信頼を勝ち得ないと序列自体が変わらんのよ

弱い…
来年はJ3位は予選出場になるんじゃねえのか？

>>880
柏木・原口・丸塩らは守備が軽いので後ろの方で使うなんて悪夢以外の何物でも無い。

外人枠ちゃんと活かしてれば結果はぜんぜん違ったのに

４チーム中２チームが最下位か
日本の恥め

浦和ｗ
チビとヘディング脳が多すぎて、アジアでは勝てないｗｗ

アウェー全北引き分けよりもホームで一軍半で挑んだのが悪い

仙台もJリーグで未出場のスピード不足へなちょこ外国人ジオゴ使うわウィルソンと鳥栖戦良かった武藤をベンチに置くわ広島含めてターンオーバーし過ぎて自滅したも同然だ

you are 劣頭！！

>>868
せっかく大型補強したのにJでぱっとしない成績しか今のところ残せていない柏に先を越されて悔しいよねw

無駄な有名選手補強に頼らずACLに照準を合わせて勝ち抜くチームを
きっちり作り上げてきたレイソルはたいしたもんだと思うよ。

歴史上、浦和が恐いチームだったのはワシントン、ポンテ、釣男がそろってた時だけ

自業自得

>>881,883
なるほど、ちょこちょこ試合見てるだけだからなんとも言えないけど、やっぱ守備力に問題があるのか。

あの運動量を守備にも活かせればマケレレロール的なこともできそうなのにもったいないね。

金はレイソルのほうがかけてるな

柏はＡＣＬ対策としてＪリーグでふるぼっこにされながらも３バックとの併用テストしたりしてたもんな。

選手や監督のコメントがJで負けた後と全く変わらなんな
有りのままの声なのか御用ライターが脚色してんのか知らんけど、ただ強がってるだけで説得力が無いから困る

柏木が糞の役にも立ってない
でも寵愛受けてるから絶対外されない
あと宇賀神とかいうド下手は笑えるくらい酷い

ゼロ円移籍は補強じゃないですよ浦和さん
もっと、鹿島や名古屋や横浜が怒りそうな強奪補強して下ちい

>>884
そもそもＪで外人枠有効に使えてるクラブって柏、名古屋、くらいだろ
どこも外れ外人引くリスクにびびってＪ経験無い外人獲得には消極的
浦和みたいに下位クラブの優秀なスカウトが見つけてきた外人を強奪するやり方が一番効率的だし
ただし大宮みたいな中位が定位置のクラブでも金満からは強奪できないけど

大宮は自身が金満
外国人の豪快な使い捨てっぷりは凄い

>>899
ヨングォンみたいなゴミを高値で売る大宮は商売上手だろｗ

>>876
大宮の監督はかなり研究してるらしい
大宮の金澤が昨日語ってたけど、柏戦はすべて
スカウティングどおりの展開だったとドヤ顔で話してた
今の大宮の選手は動きに迷いがない

>>767
方向性は間違ってないと思う。
あとはいかにプレッシャーの厳しい、当たりの厳しいサッカーを増やすか。
黄色人種ばかりの島国ってのがかなりのマイナス。スペインやメキシコは大陸な上に人種的にも色々いる。
国民性もマイナス。結局国民性の違う外人増やすぐらいしか特効薬はないと思うけどね。

今回のJから出場の中で
ワーストチームは広島だけど
ワーストプレイヤーは間違いなく加藤

たった6試合の中でロングシュート3回も叩きこまれるとか、死ねってレベルじゃない

>>898
ワシポン時代に外人頼みと批判されたのが大きいと思うよ
あれでJリーグ全体が悪い方に向かったと思う

>>904
そもそも外人頼みの何が悪いって話だよな
変なところで島国根性出すから困るよ

そういう意味じゃ大宮には期待したいね
まああそこは外人頼みより守備の堅さがすごいけど

最近中東に売れる外人いなくなったな
各チームはもっと発掘して来いよ

昨日の試合見てたけど仙台は熱狂的サポかなり多いな

>>906
発掘しようにも元値が激安じゃないと自称ビッグクラブが渋チンじゃ利益に期待できないし
積極的になれるはずもない

Jはブンデス二部からGKをどんどんかっぱらってこようぜ
あそこ控えGKでもすごいのいっぱいいるぞ

「わざと」負けたゴミ腐レッチェ八百島よりはマシだが

>>856
アジアのおおざっぱなサッカーに慣れてきたら
Jの緻密で組織的なサッカーに勝てなくなったorz
大宮みたいなチームはアジアにいないよ

今録画してた試合観た…
予想してたけどやっぱ広州は引き分けだったんだな。
まあJでも連敗してるし外国人枠もあるんだし良い補強して
今年Jで3位以内決めてもらって来年再チャレンジだな…
それにしても全北戦が残念すぐる。

あの広州から勝ち星挙げただけに全北戦のとりこぼしが勿体ない
デスポトなんかとっととJ2あたりにレンタルに出して外国人本気で獲ってこいよ

>>896
柏木なんて本来高萩のサブだったしな

>>910
目くそ鼻くそ
むしろやる気あったのに勝てない方が絶望的だろｗ

やる気があればこそ負けたあとに本気になって対処できる
去年ベスト16で敗れた柏はACL対策をしっかり採ってきて、水原の審判買収すら一蹴してトップ通過
最初から言い訳と逃げに終始したあのクラブだけはどうやっても擁護できん

柏の足を引っ張る展開にならなかったからこれでよかったんじゃね

宇賀神と加藤はユース上がりの生え抜きだから

浦和は森脇だけじゃなく西川と高萩も獲るべきだったな

Jリーグ雑魚リーグワロタ

広州戦はそれこそ審判の御加護で勝たせてもらえただけ
同点ゴールなんて完全なオフサイドだしPK2つが怪し過ぎた

協会は勝利給やるより負けたら罰金にすればモチベーション上がるんじゃないの

今年のCLのブンデスみたいにJ勢同士の決勝とかみたいな

世界最弱のアジアのベスト１６にも入れないってやばいな

Jリーグはアジア最弱リーグだからな

名実共にアジアのプレミアだな

Jリーグは、
八百長ガラガラ薄給Kリーグどころか八百長バカCリーグにも敵わなくなってきたか

何の価値もないな

広州vs全北は、決定機の数考えてもガチの試合だったと思う
広州は手堅くゲーム進めながらカウンター繰り出して明らかに勝ち狙い
全北は終盤ピンチの連続で最後は時間稼ぎして何とか凌ぎきったって感じ

ぶっちゃけ眠い試合の浦和vsムアントンより緊迫度高かったわ
てか、頑張らないといけない全北が何故か足止まってヘロヘロだった

試合を見た感じ
ブンデス中位〜下位やエールはJリーグよりレベル低いだろ

>>916
本気になって補強した結果がこれだろｗ
それともACLだからって大して対処しないでなめてかかったから負けたの？

ペドロビッチはなんでも取りに行って何も取れないまま日本のキャリア終えるだろう
まず守れないのは致命的だわ

中国スーパーリーグの外人枠は７だからな。
その中で競争が生まれ中国人選手の能力も底上げされていくんだろうね。
山田倒してレッド貰った奴とかフィジカルある上に意外と足下の技術もあって嫌な選手だったわ。
ただメンタルは相変わらずのチャイナクオリティだったがw
後は貴州・北京の選手もカンフーサッカー時代とは異なったモダンなサッカーをやってたな。

いずれにせよ、日本人選手を過保護にしてるJリーグ勢は
スーパーな外人を引かない限り今後ACLで勝ち抜くのは難しくなるだろうね。

>>932
保守的な中国が外国人枠７だもんなぁ
まさかここで出遅れるとは

劣頭サポがよくやったと自画自賛してるのが笑える
熊叩きを執拗にやってるのもそいつらだろ

>>42
韓国も意外と苦戦してるとか、昇降格ができたからとか言ってるやつ多いけど、
毎年こんなもんだからな
もっとJが勝ってるくらい

芸スポで荒らしに煽られて、まるでJが弱いみたいに思い込まされてるけど、
はっきり言って、Jの方が自力がある
ただ、直接対決だと代表と同じく分が悪い試合もある。特に大事な試合で気合負けするのは勘弁してくれ

>>2
モロオフサイ

やっぱ広州vs全北の試合は競馬で言うところのヤラズだったの？
なんもしないで0-0引き分けなら無駄な消費しないでお互い敗退しないで済むし

Jリーグって本当クソだな。代表はすげぇけどやっぱゴミの集まりか。
そりゃチョンが助っ人扱いだもんなw

>>932
外人枠が７だったのは去年の話（それもACL出場組限定）
今年からその特例がなくなったので５枠（うち１人はアジア枠）に戻った
５枠といっても試合に同時に出場できるのはJやACLと同じ４人まで
中国でも外人選手をむやみに増やすと中国人選手の育成が進まないから減らすべきだという話が出てる

>>937
広州と浦和が勝った場合は決勝で中国対決になるから尚更な

日本の場合は現状でも外国人枠を持て余しているクラブが多いからな
枠拡大しても補強する金が…

AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2013 part.3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364142888/

浦和の試合は6試合とも見たけど
内容的にも勝ってる試合がほとんど無かった
個の技量、戦術ともに相手が上回ってる

>>943
ムアントンの2試合はどう見ても勝ってるだろ
残り4試合は相手の方が上だったけど