【野球】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」★2
1 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:
ハイブリッド乙
あたかも世界に野球が存在しているかのような口ぶりだな
4 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:04:49.73 ID:KA77yWUe0
イチローはどうなる?
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:05:12.44 ID:0fLSYNTk0
張本さんに失礼だろ
ダルが7万勝しても香川の1オウンゴールの方が世界的に話題になるのに何様気取りで発言しているんだろうな。たかがイラン人が。
モンゴル人は日本人と遺伝的にはあまり差がないのに
やたらと筋骨隆々の人が多い。
子供の頃からの生活習慣の違いもあるのだろう。
8 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:07:02.21 ID:Wsj0I2570
セリーグホームラン王 サッカーの落ちこぼれのオランダ人
パリーグホームラン王 糞デブの朝鮮人
日本人は棒振り向いてねえわ(笑)
日本は欧米に比べスポーツ科学の発展が遅れてるからな。
精神論的なものがまだまだ残ってる。
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:07:24.09 ID:+V5KvuJiO
この土人のクソみたいな成績がそれを証明してるなw
ラグビーでもそうみたいだけど
体格や人種が違うから仕方ないとか言う以前に
技術面で劣っているのよ、日本野球も技術面を見つめなおす事から始めた方がいいんじゃね
まぁ野球が強くても意味ないしな。
・外人と日本人は別の生物。 男と女くらい違う
・女がいくら鍛えても男には勝てない
・日本人は外人にレイプされた経験がない。 だから遺伝子が淀んでる
・逆に考えると、どんな外人ともアウトブリードなので、外人の子を産むだけで簡単に性能アップ出来る
・結論として、日本が強くなる方法は、大和撫子が外人に股を開けばいい
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:09:03.35 ID:+sRNHnh10
外人排除した鎖国リーグで
1Aレベルでも何億ももらえるようなヌルイ環境にいれば
「まったく伸びてない」ことになるのも当然
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:09:05.98 ID:GmNpWWt10
もう言いたい放題だな。
モンゴル人はみんなモンゴル相撲やっててそのなかから強いのが日本にくんだから相撲の競技人口じたいが日本より多い
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:09:17.05 ID:Ds/D6P21O
ボルトの出現で長身は不利の理論は覆えされた訳だが、人種云々は置いといて短い距離ほど筋量が必要になるのは間違いない。マックスで維持できる下半身の筋持久力なんて6秒ぐらいだから他の筋肉を総動員させる必要がある。結局瞬発系の競技はパワーがいる
野球はフィジカルエリートを独占しながらメジャーでろくに通用せず。
サッカーはそのおこぼれで海外で活躍する選手を輩出。
日本人に向いてる球技がどっちかは明白だな。
日本は人材を無駄に消費する野球は諦めろ。WBCで優勝しても世界は「それが何?」状態だしな
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:09:33.77 ID:M4681s7W0
さすがダル かっけーわ
22 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:09:44.81 ID:4PED6vaZ0
飛ばないボールで挑戦しましたが、
伸びないのでコソーリ飛ぶボールに戻しましたw
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:09:55.72 ID:uZH+nOCf0
ナベツネのせい。一刻もはやくタヒねよ!
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:10:08.54 ID:HmMwBHpa0
そんなに日本が嫌いか。実の親御さんが日本人じゃないのかもね
>>22 選手が泣き言いったとこあたりから怪しよね
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:10:46.57 ID:Pmw5D5Jm0
>>14 逆だよ、馬鹿
母体が白人か黒人じゃないと意味がない
人種が違うから一概に言えないだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:10:50.19 ID:zi6F+yR90
>>18 でもいまだに日本の陸上界の短距離では上半身に筋肉つけちゃダメって指導だぜ
張本が「大リーグは下手クソ」とか日朝に垂れ流す日本じゃね
これからは日本も野球よりサッカーだよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:11:05.50 ID:jFLvGu8c0
90年台前半までは伸びてたと思う
一流がメジャーに行きだしてレベルが格段に落ちてきた
>>7 そんな事言ったらチンパンジーと人間だって遺伝的にはわずかしか違わないのに
チンパンジーの方が圧倒的に身体性に優れてるけど
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:11:14.45 ID:n7EfgWgP0
>>1 ま、アメリカ野球がオオグチ叩くのはWBCに優勝してからにしてくれ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:11:23.85 ID:G0ycVI8k0
>>1 ・何十年も生きてないダルビッシュが何で何十年語れるの?
・ダルビッシュ半分コーカソイドじゃんwそもそも純粋なモンゴロイドの日本人と体つきまったく違うじゃんw
そういう事だ。
そもそも日本人の体格が良かったら人類誕生したアフリカ大陸に居座り続けれたろ。
貧弱な人種ほど東に逃げてきてるのはそういう事だ。
日本人野手でその辺り考えて体作ってるのっているとしたら誰?
37 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:11:42.45 ID:SVd5kcY40
>>7 モンゴル人こそ東西南北の屈強な人種と
交配を重ね続けたウルトラハイブリッドだろw
日本人が弱いのは、太平の江戸時代のせいってのもあるらしい。
とりあえず戦争無いし、おおっぴらに肉も喰わんので栄養状態も悪く、
日本の歴史上でも圧倒的に体格に劣ってたらしいからな。
あまりに清潔なので、汚い環境に弱くなったというのもあるとか。
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:11:46.93 ID:KKoXi4iw0
薬
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:11:47.69 ID:PhQGI0AF0
さすがダル
震災直後に球投げてバットで打ってる場合じゃない〜とナベツネ発言の真っ向勝負したのが忘れられぬ
>>25 なぜそういう理解になるのか悩む
頭悪いのか?
そういうのはノーノーの一度でもやってからにしようよ
強力打線の援護で勝ち星かせがせてもらってるルーキーの
言う事じゃないよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:12:41.84 ID:ZKJtuK3D0
日本の糞野球というのはベースボールではないからな
野球を科学的に見るなんてすると
なべつねが顔を真っ赤にして怒鳴り込んでくる
野球を愚弄するな!とw
>>1
お前の視聴率も伸びてないがな
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:12:48.23 ID:CELJ/gn00
とアメリカに渡り数ヶ月の選手が申しておりますwww
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:12:53.20 ID:+xZOuvMp0
伸びてなくてもWBCで2連覇なんだよな
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:13:07.72 ID:GP9uvxLT0
NPBは、2Aレベル
日本野球は、何十年も伸びて無い
・・・だって
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:13:13.99 ID:eJsWRkjZO
お前のおかげでマーと澤村大苦戦じゃん
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:13:14.76 ID:SVd5kcY40
>>29 今時どこでそんな指導しよるの?
得に短距離なら、トレーニングの大部分がパワートレじゃん。
やきう豚発狂
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:13:24.28 ID:KAxuomPu0
全米のメディアがダルに注目しているよ!アメリカでダルビッシュを知らない人はいないよ!って道民が言ってた。
2連覇したWBCはどうなのかとw
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:13:26.00 ID:Pmw5D5Jm0
>>31 ラビットボールのせいだろう、それは
ラビットボールから統一球に変えた途端打撃成績がた落ち
つまり環境要因
守備も人工芝の弊害が内野守備では指摘されている
統一球を5年使えばそれに対応した若い選手が出てくる
レベルがおのずと上がっていくよ
むこうがパワーなら日本は榎本喜八的な技術重視なやきうでええ
55 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:14:19.86 ID:NY9QRo6F0
何十年は言い過ぎだろ、十何年なら分かるがw
おまえ何歳だよってレベル
まず日本の各球団は外人のトレーニングコーチを雇うことかな
院卒のエリートみたいなやつ
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:14:54.96 ID:NSLVNpmE0
>>14 日本人は外人にレイプされた経験がない。 だから遺伝子が淀んでる
お前、朝鮮人みたいだな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:14:58.27 ID:/IX9bDLC0
さっそくアメリカナイズされてて笑うわw
>>41 2chに入り浸るとああいう考え方になるらしいぞ
自分の弱点を謙虚に受け止めて努力をするというのが
日本人のやり方だったはずなのだがw
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:15:22.20 ID:G0ycVI8k0
まだ渡米して数ヶ月。
今、アメリカがまぶしく見える真っ最中だから、あんまお前ら釣られんなw
ダルはオツムのほうはあれだしな
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:15:30.43 ID:Pmw5D5Jm0
>>35 いや、馬鹿はお前だよ
ハーフなら母体は日本人じゃ駄目
外国人でないとね
母体ガ日本人じゃせっかくのハーフの運動能力が落ちる
体の規格もね、変なところで日本人サイズになる
63 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:15:36.60 ID:drBmEIFH0
野球は志願の1000本のックとかマジでやってるからなwwwww
ダルは清原に対する皮肉言ったんだよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:15:56.71 ID:CvFCDktgO
>>37 いや江戸時代に日本きた外人はそのパワーに驚いてた。
チビなのに我々よりパワーがあるってさ。
食事を聞いたら粗食なので肉を食わせればもっとすごくなる。
これからは肉を食えと与えたらしょぼくなったという話あるぞw
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:16:14.00 ID:OjrAkAOlO
ついこの前まで練習中は水飲むなとか言ってた日本に無理言うなよw
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:16:15.53 ID:Pmw5D5Jm0
>>60 マスコミにすっかりなされたせいか、
ガラパゴス脳な人間も増えているからね、日本じゃ
>>53 統一球は百害あって一利なし。 今すぐに廃止すべき
日本が優位である投手力が衰退してしまう
故障上がりの選手が復活とか、40超えたロートルが大活躍とか、ハンカチがエースとか、どう考えても統一球の弊害
>>54 技術でも劣ってるじゃないか
内野手の守備なんか特に
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:16:46.55 ID:dRLxsT1CO
ダルビッシュ「日本の野球は2Aレベル」
NPB豚逝ったwwwww
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:17:03.31 ID:miPMm8mS0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:17:23.99 ID:E6kZxMDb0
メジャーの落ちこぼれが首位打者やホームラン王になれるのが日本野球
日本の首位打者やホームラン王の西岡やノリさんでもダメなのがメジャー
某球団の1軍若手が数年前のテレビインタビューでこんなことを言っていた。
今パワーアップの為に筋トレに取り組んでいます。
食事もいっぱい取るようにしてます。
ご飯どんぶりで3杯は食べてますね。
アホだろw
この程度だよ日本のプロって
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:17:41.84 ID:Pmw5D5Jm0
>>35 ちなみに人間の運動能力は母体からの遺伝の要素が大きい
母親の運動能力が低けりゃ話にならない
室伏も母体は白人の陸上選手
>>27 たしかに
室伏兄貴とか最高だよな
母ちゃんアスリートドイツ人だからね
>>1 棚ボタ勝利だらけのへぼピッチャーに言われてもな
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:17:58.89 ID:MlrWGj4LO
メジャーじゃゴミだけど日本じゃ一流のやつが言うんだから間違いない
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:18:30.91 ID:Pmw5D5Jm0
ID:Htb9Fjwx0
これぐらいの低脳ぶりだとあえてネタでやっているんだろうな
81 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:18:32.28 ID:+XXxzaIs0
今月のテニスクラシックの
錦織圭インタビュー
「良く向こうの選手は日本人より筋トレをしているといいますが
そもそも骨格が日本人のそれと違うので欧米の選手と同じトレーニングをしていたら一生追いつけない
最低でも2〜3倍はトレーニング量で差をつけてやっと同じ土俵にたてる感じですね」
ダルと違って純日本人&アメリカに10年住んでるから説得力ありますな
>>25 焼肉屋の母親=韓国人という発想は短絡的。帰化した日本人の可能性もあるよ。
>>76 間抜けか
遺伝子ってのは父親のが優れてないと意味がねーんだよ
牝ってのはみんながみんな均質に出来てる。 産む機械には均質さが求められるからな
だが牡はそうじゃない
異質な牡だけが子孫を残す権利を持ってんだからな
ダルはイランでは別にガタイよくないよ
イランでは骨が細いモヤシっこタイプだよ
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:19:50.77 ID:z3GYTJZq0
むしろ他のスポーツに人材獲られて衰退してるようにすら見える
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:19:53.58 ID:hftPk/uv0
日本のやきうは戦前から変わってないし。
厳しい上下関係に、連帯責任、勝てば官軍、
インチキしてでも味方にタイトル…、
軍隊式棒球ですから、しょせん
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:20:03.24 ID:AqRK+tI90
>>75 プロ野球はやってるだけマシじゃない?
Jリーグとか筋トレしない飯食わないが普通だよ、改善される見込みがない
現状では野茂>ダルだぞ
89 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:20:15.35 ID:acIkv6S80
誰が何と言おうと、WBCに2度も、優勝した日本が世界一。
ほんと、日本人打者は細すぎ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:20:17.61 ID:Pmw5D5Jm0
人種云々言ってるが
XX→持久系、RX→中間、RR→瞬発系
筋トレの筋力の伸び率はXX>RX>RR
RR型はすぐれた筋力発揮特性をもつがか筋トレに対する反応性が鈍い
という報告もある
黒人は全体的にRR型が多く(アフリカの西東の系統で違いはあるにせよ)日本人はXX型が多いと言われている
実は筋トレの恩恵を受けやすいのは日本人の方なのかもしれない
ただし筋肉においてのみ(関節や骨格の問題もあるからな)
まあ2A、3A辺りから助っ人連れてくるんだからしょうがないわな
ぶっちゃけメジャー選手と同じトレーニングしてたら
日本野球はもっと弱くなるよ
たぶん
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:20:59.66 ID:gF1fCZwF0
>>25 伊良部には裏切られたけど、同じ境遇のダルビッシュには、韓国人と結婚してほしくないよね。
韓国料理にハマってるらしいけど。。
>>91 グリーンチャンネルで無料で競走馬の競りやってるから見てみろよ
母親の名前で価格が上がるか? 上がらねーだろwwww
メジャー公式球とかで飛ばすための技術に関しては
日本の打者はダメなんだろうとは思う
なんつーのか、パチンと軽く叩いて飛ぶ感じじゃないよな
体のパワーの問題だけじゃなくて
98 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:21:35.44 ID:Pmw5D5Jm0
サッカーの酒井一家も母体がドイツ女性で
兄弟中3人が有望なサッカー選手
室伏家も妹も国内じゃトップクラスのアスリートだった(世界レベルじゃなかったが
母体の重要性だね
ハーフなら母体は外国人女性が適正
日本プロ野球をゴミクズを見るかのような蔑んだ目で見るダル
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:22:02.56 ID:pThs+M0WO
アメリカンと同じ物食って同じトレーニングしたら同じ効果があるなんて小学生の考える理論。
ダルは自身が恵まれた体格を持って生まれたことに気づいてない。
>>87 それ以下と比べて野球の方がマシとか言ってたら発展はないな。
比べるなら上と比べようぜ。
もし君が日本プロ野球の発展を望むなら。
なんで平気でWBC二連覇したとか自慢してる野球ファンはバカなのか?
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:22:31.64 ID:Pmw5D5Jm0
>>96 本当馬鹿だよな、お前って
そろそろ相手にするのやめるからな
清原・・・
統一球より飛ばないらしいメジャー球でフルボッコされてるもんな
説得力があるわw
明確な根拠と緻密な計画を基盤とした根性論なら良いが
何の根拠もビジョンも無くただ闇雲にハードトレーニングを課すだけの根性論は非常に性質が悪い
日本の指導者は後者が非常に多いので
野球もその進化が遅れているという理由
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:22:55.62 ID:Wsj0I2570
結局やきうはベースボールには勝てないんだよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:22:57.36 ID:/IX9bDLC0
そもそもアメリカンスポーツ(笑)に興味がない
>>103 もっと脳みそ鍛えてからかかってこいよwwww
>>96 ディープインパクトの子供が高く売れるのは
社台FやノーザンFが欧米から優秀な牝馬をかき集めているからですよ
アメリカの年度代表馬の牝馬の初仔が昨日に高く売れましたよね
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:23:51.64 ID:w6jM2eNjO
日本はフィジカルトレーニングが遅れてる。
皆、もう少しマッチョになるべき。
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:23:56.56 ID:Pmw5D5Jm0
>>97 それは環境面の違いだろう
ラビットボールに長年つかった状態で
いざメジャー級に対応しようと思っても
それは技術的な面で難しい
国際試合じゃ全盛期から小笠原とかが駄目だったように
>>96 おい、どっちかっつーと産駒価格は肌馬優位だぞw
>>87 改善はされてるよ
今はユースレベルでもどこも組み込んでる
というか育成時に筋トレしてこなかった選手にあとでやらせるのは難しいってだけ
なんかそれそそうなんだけどアメリカ行った途端言われると
禁煙した途端喫煙者を罵るやつみたいでなーんかやな感じだなw
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:24:25.61 ID:Pmw5D5Jm0
>>31 無関係ではないが実際は
>>15がすべて
今では「アメリカの野球」と罵って悦に入る朝鮮人コメディアンのコメントを
真に受けちまう連中がニップこと日本プロ野球ファンの本体だからな
ダルはメジャー行ってムキムキになったのかね。日本にいた頃は普通に痩せてたが
男は母親に似て
女は父親に似るって言うよね
>>111 それも母の父が目当てだろうがwwww
母親のサイアーラインとか聞いたことねぇwwwwwww
なんか最近ネットでダルを叩く奴がいると思ったら
韓国料理にはまってるという話が出てからなのかw
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:25:03.89 ID:acIkv6S80
>>102 俺は、野球ファンで無いけど、事実を言っただけだ。
>>97 子供の頃からのバッティングの教え方が全然違う。
アメリカは前でガツンとボールを叩くバッティングを教える。
日本はパコーンと綺麗にミートするバッティングを教える。
それが影響している。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:25:15.44 ID:yLoMfTMA0
>>4 イチローはああ見えてインナーマッスルが凄いし、そこら辺の日本人とは意識が違うよ
もちろん最初から持ってるものも違うんだろうけど
>>113 巨人の阿部とか 狙って外野フライ打ってるから嫌いだわ
カメレオンイラン人うざ
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:25:40.33 ID:geJwafl10
>>121 母父じゃないよ母系が繁殖牝馬なら命だよ、ゲームじゃないんだから
母父ジェイドハンターなんて何の足しにもならんもの
>>121 スペシャルウィークとか肌馬で話題結構出なかったっけ
NPBでは無双だったのに
アメリカ来てみれば自分程度はゴロゴロいて、頑張ってもせいぜいローテーション守るのが
精一杯なのを知ってショック受けるんだろうな
NPBってなんだったんだって
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:26:08.06 ID:LG36Z778O
うっぜーなぁ
給水禁止汗ふき禁止体罰推奨をやめろ
伝言ゲームもやめろ
専門家と選手が直接的にやり取りできるようにしろ
自称指導者wが選手の成長を阻害してる
だからスゴロクレジャーの域を抜け出せない
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:26:12.48 ID:HJxi0r/B0
生まれつき骨細だった俺でも、ラグビー部入ってプロテインとトレーニング続けたら、
いまや元同僚のマッチョ・アメリカン達と並んでも体格負けしないほどのガチムチ
骨細だから体格太くするの無理ってのは全く検討違い
NPBの奴らは、そもそも個人で筋トレやる奴おらんのだろう
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:26:24.71 ID:qwbOBozl0
確かに日本のプロ野球は体を鍛えるのを疎かにしすぎ
だから何かあると、ちょっと動いただけで肉離れw
足痛い、腰痛い、背中痛い、脇腹痛い
そして直ぐにデブデブになる
アスリートではないよなw
>>119 メジャー行く頃には筋肉量アップでかなり体重を増やしてた
>>96 >母親の名前で価格が上がるか?
上がる。終了。
>>1 アメリカでもつまらなくてさじを投げたスポーツに
日本人が熱くなるなよという警告だろうけど
視聴率は1%なんで心配ご無用です、はい。
完全に釣り発言なんだが
言い出し考えるとそうとも思えない
こりゃ恥ずかしくなって馬鹿のフリしだしたパターンだなw
>>130 極小の特殊例を出して来て、母系も有効だとか寝言いってんじゃねーよ
圧倒的多数は雄馬が勝利してんだろ
女の遺伝子なんて誰も重要視してねーよwwww
142 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:28:12.16 ID:OoZ1eLS30
イチロー、松井が出てきたのって94年あたりだろ
そこから20年近く匹敵するような野手が誰も出てこない
これはまずい
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:28:21.46 ID:n6aKXzFcO
「プロ野球こんなもんか」
「NPBこんなもんかと」
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:28:34.74 ID:SpD9SJJW0
低すぎる日本選手の評価を払拭する為に
メジャーいったんじゃないのかお前は、
これじゃ認めてる様なもんじゃねえかwww
>>125 その違いはあるね
日本人で叩くバッティングができてるのって
松井と西武の中島ぐらいしか思い出せない
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:28:52.89 ID:+XXxzaIs0
ていうかイランってスポーツ凄い強い国じゃないだろ
サッカー以外で強いスポーツあるの?
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:28:54.06 ID:lNzeEXQD0
焼き豚とプロ・アマ指導者が同レベルなのが日本野球のツライところ。
成長が見込めない。
時代遅れ。旧態依然。昭和の遺物。
>>135 そーいう「見せかけの筋肉」じゃなくて、スポーツで勝てる筋肉がつかないのにみんな悩んでるんだよな
>>135 日本のラグビーって世界じゃ一番通用してないじゃん
サッカー選手を見てラグビー選手のように鍛えろってよう言うやついるけど
ラグビー選手が一番世界で通用してないんだよね
アジアでラグビーが勝てるのは他の国が全くやる気ないだけだしね
150 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:29:10.62 ID:MEl2Zv5wO
ダルはアホの子なんだよなぁ
MLBに触れて感化されるのは分かるが井口とか城島が20本打ってるの知らないんだろうか
NPBがゴミなのは異論ないだろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:29:51.48 ID:UUz9lsnW0
日本で成績残してるから 見下しても 誰も文句は言えないが。。
ちょっと 言葉がすぎるんじゃね〜か
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:29:54.09 ID:DaY2finV0
ダルビッシュに反発してる奴は野球嫌いか卑屈なチビのコンプレックスだろ
サッカー好きの俺でもダルビッシュは正しいこと言ってると思う
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:30:01.67 ID:aEtguimLO
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長、脅迫
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:30:05.69 ID:Pmw5D5Jm0
>>142 打者に関してはラビットのせい
ボール変えただけであの有様
興行優先のガラパゴス化のツケだね
統一球に反発する勢力もあるが、
続けなきゃ日本野球のレベルは落ちる一方だろう
残念ながら現役バリバリのメージャーリーガーが日本に来ても、微妙な成績ってのもよくある話で
まあダルは口が足りてないんだろな
何十年も筋トレに対する認識がかわらないから野球という競技が伸びてないって事なんだろう
日本の野球の実力は上がってるけど練習が効率的になっただけと思う事がある
メジャー見てると筋肉ダルマになったからこそ成立してるフォームだなとも思うしそういうところを言いたいんじゃないの
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:30:38.54 ID:dRLxsT1CO
>>88 野茂はア・リーグでは通用しなかったよ
ダルビッシュはレンジャーズのエースだから比較するまでもない
しょーもない競技の
しょーもない外人による
しょーもないテンプレ
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:31:25.85 ID:9WkSeYvm0
アメリカの合理性と日本の合理性を比べるとアメリカに分があるのは確か
164 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:31:29.85 ID:v5PehsT70
レンジャースのエースがダル(笑)
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:31:38.47 ID:CdnTagWM0
おいおい、NPBがレベル高いと信じてやまなかった焼き豚の夢を壊すなよw
焼き豚が筋肉ムキムキと思ってたのが実が贅肉だったとバラすなよww
せっかくメディア総出で騙してきたのにw
井口は学生時代、全日本がメジャーと練習試合した時にメジャーリーガーに絶賛された程の選手だったからな。
まず見せかけの筋肉とか言い出すアホが多いのも日本の
ウェイトに関しての認識がおかしい証拠だよな。競技に有効な部位かどうかの違いはあれど
筋肉は筋肉だっつーの
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:31:47.43 ID:Pmw5D5Jm0
>>153 これぐらいの勢いで言わないと変わらないと判断したんだろう
だって統一球すらやめろやめろという勢力がいるんだぜ
ラビットでやっていてもレベルが下がるだけってのはわかりきっているのに
ダルみたいに本場で活躍している人間が声を上げないとしょうがない状況だ
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:31:54.37 ID:HJxi0r/B0
>>148 おいおい、トレーニングしたことのない2次元好きヲタが語るなよwwww
>>150 20本は打ってないな。キャリアハイで18本。
>>158 あんまりない話だろw
そもそも日本で言うダルビッシュクラスの選手が来たことはないし
中村俊輔「今後一切パワー系の筋トレはやらない方がいい。ピッチ上のトレーニングだけで十分。筋肉を付けすぎると自然にスピードが落ちるからね」
ダルビッシュ「日本はそういう固定観念に縛られすぎてサッカーがまったく伸びてないと思う。ここ何十年も」
日本じゃ年に数本しかホームラン打たれなかったもんなダル
最近は一試合につき一本くらい打たれてねーか
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:33:25.29 ID:Wsj0I2570
相変わらずやきうは試合以外がおもしれーぜ
ダルビッシュの試合なんて見たことないけどww
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:33:47.40 ID:WQr5BXDn0
勝ったら日本人で負けたらイラン人と
やきうファンに言われる都合の良い存在になってるよね、可哀想に
>>172 それを例にするのはおかしい
今日本サッカーの中心は本田とか長友とか筋力トレーニングでフィジカルを強化してるゴリラ系ばかりだから
キャンプで何球投げ込みましたとかやってるからだろ
全部メジャー流にしろよ
ヤクザに1億貢いでた監督も「我々が目指してるのはメジャーリーグです」ってのたまってたじゃねぇかw
かばほ〜るφ ★ : 2011/06/22(水) 10:25:46.75 ID:???0
楽天・星野監督、マッチョマン作る 2011.6.22 05:01
楽天・星野監督が21日、“マッチョマン計画”を発表した。全体練習を見守っていた
指揮官は「このチームにはマッチョがおらん。やっぱり練習不足や。小力のあるやつも
おらんし、土台となる体力もない」と指摘。
この日の練習では若手にアメリカンノックを義務付け、秋季練習では足腰を鍛えるために
“ウサギ跳び”などをやらせる。(Kスタ宮城)(紙面から)
SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/110622/bsh1106220502000-n1.htm 日本の野球ってプロでもこんな事やってるレベルだぞw
まじで野球だけ昭和wwww
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:33:58.67 ID:+XXxzaIs0
>>172 その発言を鼻で笑う程度には伸びてるよw
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:34:04.68 ID:aEtguimLO
貧しい文化的情緒のない小汚い球場で大して美味くないご飯を食べて小汚いオッサンが酔っ払い、ヤクザみたいな奴がハッピを着てトランペットを終始吹きまくる
物悲しい風景だね
地方都市の街道沿いにビデオショップやパチンコやホームセンターが並んでいる風景と同じくらい物悲しいね野球は
>>173 みにくいアヒルの子が実は白鳥。 それだけの話だもんな
白鳥の群れに混じれば防御率3点台の雑魚ですよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:34:48.29 ID:r5Fq1/9L0
>>158 ピーク過ぎた晩年のメジャーリーガーが来ることはあっても全盛期バリバリのメジャー選手が来るのは稀だろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:35:11.57 ID:dAPfh2Vf0
イラン人のくせにアメリカ被れかよ
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:35:17.65 ID:4Oq0IZHE0
>日本はそういう固定観念に縛られすぎて野球がまったく伸びてないと思う。
ま、右に倣え社会でアウトローが殆どいない日本じゃ当然そうなるわな。
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:35:55.98 ID:LEecoX+2O
日本はもっとパワー重視しろってことさ。
バッターは青木ぐらいパワーがないとメジャーはキツいよ
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:36:06.07 ID:i3XfFw7i0
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:36:18.45 ID:aEtguimLO
2012年のメジャーリーガー数
開幕時のベンチ入り選手856選手(故障者リスト入りを含む)のうち、28・4%に当たる243人が米国以外の出身と発表。
ドミニカ95人
ベネズエラ66人
カナダ15人
日本13人
アメリカ→613人
世界的にみて日本のレベルは2Aレベル
>>179 >基本的な修業からやりなおそう
ココが大事な気がする、日本野球は技術ってモンを一から見直した方がいいんでないかな
パワー以前に技術面で負けているってことを忘れちゃいかんのではないかな
>>148 そもそもその考えが間違ってる
ウェイトトレは筋肉をつけることに主眼を置いてのスロートレーニングでいい
そしてそれで作った筋肉を神経系トレーニングやストレッチや実戦的トレーニングで使えるものに変えていく
この目的の分け方や順番がよく分かってない人が多い気がする
日本の野手でパワーの面で一番メジャーでやれたのは松井だろ
それでもあっちじゃパワー不足で中距離バッターになっちゃったけどな
守備でも送球パワーが必要な花形ショートとサードで通用しそうなのいないしな
日本はイチローのようにスピードで勝負するのが一番いいね
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:36:56.74 ID:2PoQ/y/4O
飛ぶボールで、確実にレベルは下がったよ。
打球と年俸は急上昇したけどな。
>>157 本当に現役バリバリなら日本に来る筈が無い。
マネーゲームでも勝てないんだし、異国の異文化の島国の低レベルな球団に
一流選手(超一流選手は言うに及ばず)がわざわざ来る理由など無い
現状ではMLBからいい契約をしてもらうのには足りない
何らかの問題がある選手だから日本に来るんだよ。
そういう選手をマスコミが煽って持ち上げるだけ
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:37:21.62 ID:CQWRJ6Yg0
大久保がコーチにいつの間にか復帰したり、
読売の息がかかれば暴力団絡みでもお咎め無しのNPBじゃ
やっぱダメだと思わない?
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:37:46.08 ID:By6Px2PJ0
>ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」
でも、もしこれが本当だとしたらメジャーの実力がここ数十年の間に大幅に低下したと
言うことだよな。
昔は、日本の野球はとてもメジャーには太刀打ちできなかった。
それが今では曲がりなりにもゲームが出来るくらいになってるんだから。
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:37:49.38 ID:MEl2Zv5wO
>>181 お前ってあのしょうもないコピペ以外もレスするんだなwwwwww
200 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:37:55.63 ID:tYwmOnUG0
貧打すぎるwwwww
守備と足よければプロなれるもんなwww
ペニーも日本の野球には幻滅してたし
スモールベースボール(笑)
>>193 もうね、その考え方が間違ってると思うよ
筋肉に種類なんて無いんだよ。 見せかけの筋肉と実践の筋肉。 そんな種類なんて無いんだよ
一部の日本人は有ると信じてるみたいだけど、 無い
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:38:09.46 ID:cUc5LwqH0
野球ってなに?
今日はじめて聞いたわ
ジジイが発言力もってる日本プロ野球界じゃあな・・・
二言目には自分の過去の栄光話しか出てこないし、
新しい考えを持ってる中堅世代のOBもいるだろうけど、
変わるとすればジジイどもがお亡くなりになってからだろう。
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:38:28.30 ID:Wsj0I2570
>>20 日本のスポーツエリートはサッカーに集まってるな
端っこで帽子被ってるマイノリティは何やってんの?
いくらなんでもこいつ調子のりすぎだろ
素人のファンが言うならいいけど
現役選手が言うことじゃないわ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:38:52.06 ID:seEb8ugZ0
>>203 かといって25歳のやつが「何十年も○○だ」とか言われてもw
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:39:08.83 ID:7gWn3f400
サッカー】QPR、パク・チソン獲得を発表
527 :名無しさん@恐縮です[]:2012/07/10(火) 07:38:26.54 ID:tYwmOnUG0
朴は日本語できるからな。
読んでいたら、頑張ってください。
【サッカー/ロンドン五輪】スペイン代表候補メンバーのFWアドリアン・ロペス「日本はフィジカル的にとても強い」
347 :名無しさん@恐縮です[]:2012/07/10(火) 10:29:20.69 ID:tYwmOnUG0
皮肉られてるじゃんwwwwwwwwwwwww
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:40:00.42 ID:9ZsLe3RfO
>>188 トンカツでも食うのか?
馬鹿かお前は!恥をしれ
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:40:18.87 ID:zN2UAGZ20
>>201 日本のプロ野球は焼肉食ってビール飲むのが仕事だからね
多分肉と言えばこのトレーニングなんだろw
絞れてるとか、引き締まってる感じの体型が少ないよね
筋肉付けても対脂肪率の方が高いとか比率の問題が多そう
走って肉離れは動けない筋肉ばかりだろうし
確実に偏ったフィジカルトレをしてないかな
>>8 白昼に棒を振り回す野蛮な行為は日本人の取る行動ではないよ。
つまりNPBに日本人は存在しない。
規定上日本人がいなくても問題ないしね。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:41:10.43 ID:iFRjmOp40
>>179 それは正しい
いくらなんでも筋肉つけすぎ
ものごとには限度がある
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:41:14.55 ID:Wz4QkICBO
向こうのスポーツ選手はその界の上部にとっては使い捨て以外の何者でもないんだよ。
だから練習に限らず全てが過酷だけどその分金も高く支払われる。
ただ、そういった使い捨て雇用による悔恨や問題は向こうの方が多い。
筋肉付けた松坂は今や不良債権(´・ω・`)
パワー、フィジカル重要で日本人に向いてないかもな
サッカー、バスケ並みに世界中で普及してたら弱小国になってそう
まあ普及することは無いけど
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:42:13.02 ID:cxcNs7al0
トレーニングの質でも負けているならそりゃ差は開く一方
そろそろダルが言うまでもなく指導者レベルからして考えを変える必要がある
サッカーもそうやって指導者の考えを選手が成功することで変えさせてきたわけだろ?
>>3 いちおう代表ごっこ(wbcjaojgaokaokf)が存在するからね
日本はそういう固定観念に縛られすぎて野球がまったく伸びてないと思う
違う 日本人の体質にはそぐわない。 ダル、おまいは規格外だからそれが出来るだけ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:43:06.38 ID:CdnTagWM0
何十年もそれこそメジャーと同等ぐらいに野球やってきといて
メジャーで通用する選手が数えるほどしかいないってのが異常だな
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:43:21.74 ID:4Oq0IZHE0
そもそも野球は「汗を流す気持ちよさ」が全く分からないから、
運動神経が悪いガキには最悪のスポーツ。
ダルも体重増やして重い球投げれるようにならなきゃ1流じゃない
日本の野球はプロレスだから伸びるの伸びないもないんじゃないか
>>208 わっ やっぱり基地外だった NG登録しとくね
澤村を見ろw おまいにだまされてあのざまだw
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:44:15.76 ID:NF7Snu86O
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:44:37.77 ID:WHqYYx3I0
>>172 ガンバのヤットさんは自戒の念もこめて
若手には「筋トレやっとけよ」ってアドバイスしてるみたいだけどな
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:44:38.62 ID:XECtj5kh0
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:44:40.91 ID:smDszysY0
>>214 あれは筋肉が邪魔してるんじゃなく、それを上回る脂肪が邪魔してるんだろw
>>215 向いてないんじゃなくて、意識の問題だろ
何億ももらってるんだから、きちんと筋トレしろって事だ
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:44:54.95 ID:seEb8ugZ0
何十年も、、、
10年前 15歳高1
20年前 5歳
30年前、、、
昔巨人だか中日に胸筋付けすぎて バットが振れなくなったとかいなかったっけ?
>>201 自分は見せかけという表現はしてないし筋肉の種類とかの話もしていない
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:45:37.39 ID:EqYTnHgkO
>>206 ダルビッシュの年は関係無いでしょ。過去の結果が今な訳だし。
メジャーでいっそう感じてしまったんでしょう。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:45:37.82 ID:vQYqXg9H0
原さんが1億払った時ぐらいからかな
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:46:11.57 ID:jsGVA78r0
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:46:21.09 ID:zi6F+yR90
>>210 走って肉離れ起こすのはあれは試合時間のせい
イメージしてもらえばわかるけど試合前に入念に柔軟してほぐしたとしても試合時間って2時間30分〜3時間超
んでよほどの打撃戦でないかぎり守備時の動きはまぁしれてる
そして攻撃のときは自分の打順まで座って待ってる
春先とか20度以下の気温の日もある
そんな状況下で柔軟したのが1時間とか2時間前 打席にたって全力疾走 冷えた筋肉への負荷
100kg近い重さとベース踏んで急激な荷重移動で直角に曲がる
守備時も冷えた筋肉でストップアンドゴー だから肉離れが起きる
一番の問題は試合時間の長さだよ 動き続けてない競技だしね
なにこの玉蹴りマニアが発狂してるスレ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:46:34.90 ID:LEecoX+2O
ま、メジャーはパワー重視するあまりステロイドが蔓延したから褒められたものではないけど
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:46:38.33 ID:QDtI2iRkI
またチョンがねちねち文句言ってるよ
気持ち悪いから国に帰らないかな
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:46:51.39 ID:SVd5kcY40
時々名前が出てくるが中田や長友のどこがゴリゴリなんだろう。
175cm70kgそこそこって全く大した事ないぞ。
少なくともやきうみたいなパワー系競技ではお話にならんレベル。
まああれはあれで、日本人の骨格に合った素晴らしい体格だと思うけどな。
サッカーという競技の特性としてもやきうよりは遥かに日本人に合ってる。
ってか、骨格ごとに限界が明確だから格闘技とかは体重別なわけで。
筋肉つければつけるだけよろしってのはキチガイの考えだし、
じゃあビルダーみたいなクレイジー筋肉の奴がスポーツ界を席巻するかって
絶対そんな事ないわけだろ。
>>1 細いままのほうが女子穴との合コンに有利だからってだけでしょ。
一部の飛びぬけた選手以外、やきうは適当に茶を濁して本命が女子穴と合コンだから。
巨人がそうじゃん。
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:47:02.28 ID:iuGPie1+0
やきう選手は夜中にラーメンライス食らって自己管理できないから
こういうことになるんだよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:47:39.76 ID:CdnTagWM0
松坂の体型見て筋肉つけてダメだったなんていう人がいるとはw
ワロタwwww
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:47:40.90 ID:MBS59w6z0
ケビン山崎がアップしはじめました。
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:47:46.70 ID:J4w6zL8e0
>>1が本当なら再びケビン山崎に注目が集まるじゃねぇか!
日本プロ野球マッチョ化計画
MLBは薬物王決定戦でもあるよな
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:48:24.18 ID:QnuCAJG20
まぁダルが生まれて野球を知った90年代頃からを基準に進化してないって言ってんだろうな。
バッターはかぶせて前のめりに打ちにいって
ピッチャーはアーム投げで全力投球だのやってた
80年代よりはさすがに飛躍的に伸びてる。
>>231 じゃ聞くけど
外人はそんな作業してんの?
筋肉太らせて、あとから絞るなんて二度手間やってんの?
やってないよなw
君が言ってる事は、せっかく付けた筋肉をまたそぎ落としちゃう、無駄な作業だよ
無駄な作業しないと使える筋肉にならないとか、お花畑もいいところ
ヌルポッシュ
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:48:41.42 ID:QDtI2iRkI
さかちょん相変わらずキモいなさっさと子ねば良いのに
日本のトレーニングは積極的に導入しているところでもサークルのノリなんだよな。
趣味や興味が同じだから一緒にやろうみたいなw、あくまでも個人単位。
アメリカは五輪のナショナルトレーニングセンターに近い。
様々な分野のトップがチームを組んでトレーニングにあたる。
スゲー組織的。
夜な夜なキャバクラ逝って酒がぶ飲み夜更かし
試合中タバコ唐揚げが当たり前のやきう選手が伸びるはずもない
サッカー選手はJ創立当初はやきう選手と同じく遊びまくってたらしいが
十数年前にプロアスリートとしての意識改革は定着してきたからな
生活レベルで違ってきてるそれが最近の世界で活躍する選手が増えてきた理由だろう
それに比べてやきう選手の旧態依然とした体質wwww
WBCも向こうは2Aの選手出してきてるのに勝って喜ぶwwwwwww
やきう滅亡まであと5年だなw
ルーニーは筋トレしないらしい
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:49:02.77 ID:ZTDxcuqU0
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:49:06.92 ID:20Pdh2NX0
どこの日本だよwww
筋トレ否定するやつなんて落合など爺にしかいねーよwwww
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:49:10.86 ID:as3Ppps00
伸びるどころか後退してるやん
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:49:16.60 ID:CdnTagWM0
さかさか言ってないで
ダルビッシュに言い返しなよw
>>245 ケビンの高負荷を反動つけて限界までやるやり方なんて選手を潰すだけ
骨格や人種のせいにしてるやつは「日本人は野球に向いてない」と言ってるようなもの
野球に使う筋肉に特化したウェイトトレーニングが導入できてないから日本の野球はだめなんだよ
骨格のせいにするなら日本は野球なんてやめてしまえよ
速い球投げたり遠くに飛ばしたりするフィジカルが野球の華なんだから
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:50:27.06 ID:96+Vb1EW0
まぁ伸びる必要ないよね
マイナー競技だし
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:50:32.44 ID:j7r0f7hP0
生まれたときからローヤルゼリーを与えないと体格が大きくならないんだよ。
>>230 しかもアメリカ出身=WASPとは限らず、
カリブ周辺からの移民も居るだろうしな
>>259 日本人に向いてるのは採点競技
これは明らかだよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:51:30.78 ID:jsGVA78r0
またデブマが暴れてんのかwwwwww
また無関係のサッカーに八つ当たりして現実逃避してるのか
266 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:51:54.55 ID:kW2y1tZx0
>>259 日本は指導者がそういういいわけに終始するパターンが多い
サッカーもそうだったが
それを無視して独自にトレーニング続けた選手が大成ってパターンだね
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:52:22.00 ID:ubVKYKy10
伸びたのは無駄な年俸だけ。
客を呼べるショーとしては不採算で、馬鹿な野球信奉経営者が出す
ボランティア的な金で何とか成り立っている。
過去の栄光のお陰で、かろうじて生き残れている時代の遺物。
アマチュアの指導者は脳筋根性主義者だし、やってる少年たちも名
門指向で自分の才能の開花する機会を自ら捨てている。
選手が野球傭兵って事を自覚しない素地の元で、惰性で野球に興じ
ているので、強い球団に入れれば目的達成であるかのようにやって
いるから、群雄割拠の競争は皆無なので見る側の面白さが無い。
日本の野球は、やってる連中が率先してつまらなくしている。
日本人がアホみたいに筋肉つけてもベストパフォーマンスは出せない
骨格が違うので下半身が体重を支えきれなくなる
黒人とは違う
現に短距離では日本人なんか手も足も出ないだろう
科学的根拠のあるトレーニングをしても伸びしろは人種によって違ってくる
馬だってそうアラブ種をいくら鍛えても無駄でしょ?
>>235 あーなる程、動かしつづけないから固まりそうだね…
筋もヤバそう
でもピッチャー以外温めたり対策しないのも問題だよね
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:53:28.08 ID:5pKLgi7k0
ずっと競技ダンス習っているけど、
体幹トレーニングの話を見聞きしたりしていると、
社交ダンスと通じるものがあって興味深い。
お腹引っ込めて動き回るから自ずとインナーマッスルが鍛えられるし
動き回りながらどんな体勢になってもしっかりバランスを取ることが
求められ、体の軸も意識する。
競技ダンスと武道の動きにも共通する所がある。
ここら、多くのスポーツに必要とされる要素なんだろうけど。
そう言えば、体幹マニアの長友って姿勢がいい。
だから競技ダンス(社交ダンス)なんかは楽しみながら
体幹を鍛えるのに向いていたり
或いは、体幹を鍛えた人が社交ダンスに向いていたりするかもしれない。
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:53:52.86 ID:GP9uvxLT0
>>253 筋トレしてる
トレーナーに言われたのは、恐らくこれ以上やるんじゃねぇという意味だろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:53:56.73 ID:l2oG06F90
「野球で使う筋肉は野球でしかつかない」とか言ってる落合みたいな時代錯誤のアホもいるしな
日本の野球がどんどん後退していくのもある意味仕方ない
>>253 あれは特殊体質
ロシアだかウクライナの女子重量挙げの選手が
日本のテレビで芸人二人軽々腕二本で持ち上げてたが
筋肉はボディビルダーみたいな硬い筋肉じゃなくて
ブヨブヨと柔らかめの筋肉だった。
本人曰く、特別練習せずとも昔から力持ちだったらしい
おそらくルーニーの筋肉も同じタイプだと思う。
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:54:59.98 ID:1X0Y13v/0
もう野球の時代じゃないって
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:55:16.18 ID:bUHOrYnX0
独立リーグレベルのぼろやきオワタ
筋トレと一口に言っても低負荷でスピードと回数を重視する場合と
高負荷で筋力アップを重視するものがある
自分のタイプと目的で使い分けるのは当たり前
>>248 絞るという表現はしてないがなあ?
あとオフシーズンにスロートレーニング→実戦的トレーニングの流れは普通でしょう
それに君の言い分だとボディビルダーが好成績残しそうだな
君はわざとなんだよな?
なんか思ったより活躍できてないよねダル
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:56:19.53 ID:tYwmOnUG0
いい加減 金属使うやめろよ
あんなの力ない奴でもパコパコ打つじゃん
これだからプロで打てねーで貧打なんだよw
>>268 だから科学的なトレーニングしてないと言ってるんだろ。
>>268 かといって筋肉がなければないほど
結果が出るというものでもないだろ?
野球は技で補える面もある程度あるのだから両方やらないと
NPBにいればレジェンド級の大投手が向こう行ったら
ローテーション3番手の普通の選手だから
色々言いたくもなるだろう
NPBって何なんだよって
>>269 てかそれ
単純に
ベースの高さが高いということと
ベースを踏むときに力を入れて(早く)踏もうとするから
では?
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:57:00.43 ID:DaY2finV0
ダルビッシュって野球選手のわりには頭良いよな
>>277 それが普通だと思ってるのが、もう日本人的な間違った常識論で凝り固まってんだな
筋肉に種類なんてない。 せっかく付けた筋肉を捨てないと活躍出来ないなら、それは日本人には余分な筋肉
重いだけの肉じゅばんだよ
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:57:52.61 ID:K8NhFm/AO
こんな大口叩けるほどの成績残してねーじゃんw
アメリカ行って調子乗ったか
高校野球がある限り野球はもう人材出てこないだろうな
駅伝があるせいでマラソンがだめなのも同じ
少子化とか関係ない
新たな人材が出てこないときは人材をだめにする障害が必ず存在してるものだから
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:58:43.70 ID:8yn1/J3S0
松坂を何とかしてからモノを言え
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:59:18.33 ID:xCdSpBys0
>>288 これからは高校野球で結果を出せない選手を高く評価しないとな
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:59:37.59 ID:gewBc0jo0
向き不向きがあるだろうから
日本人向けの筋トレ方法が成立すればいいな
アメのなんて白人・黒人向けだろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:59:40.49 ID:hZSO/7JKO
だいたい興行優先で、ホームランが出やすい金属バットなんか使ってるからだよ。
こんなスポーツ見たことないわ。
例えたら、バスケットで高校生がゴールしやすいようにフープ広げて高さ下げるみたいなもん。
そんな甘えた環境でやってたら、その中で活躍しても意味ないし、実力もわからなくなるやん。
さすが、ラッキーゾーンとか飛ぶボールとか薬物使用がまかり通るスポーツなだけあるわ。全て興行優先で、競技力向上の視点がない。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:59:44.31 ID:/rAPQQ0C0
なんせ"休日返上"とか"居残り志願"とか"異例のブルペン入り"とか"球場一番乗り"
とかでスポーツニュースに延々と取り上げられるお国柄だからなw
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:00:41.89 ID:SVd5kcY40
>>259 「日本人は野球に向いてない」のは明らかであって、
それをまず前提に置かなければ、正しいトレーニング理論も産まれない。
それこそそんなの、ただの根性論でしかないじゃないか。
純日本人はケニア人と同じ釜でメシ喰って同じ練習しても圧倒的にマラソンに負ける。
同様に、ダルや室伏と同じかそれ以上の訓練をしてる奴なんていくらでもおろうが
それでも彼らには絶対勝てない。天性の資質が違いすぎるから。
そういうのを「努力不足」「工夫不足」で話を終わらせれば
太平洋戦争時の日本みたいにあとはカミカゼしかなくなっちまうんだよ。
日本の一番良くない所はそこ。逆に、アメリカとかは最もそういうとこに優れてる。
まずは自己の資質と立ち位置の理解から。ここから目を背ければ一歩も前には進めないよ。
>>290 それも評価して
スカウトが獲得してるじゃん
結果が出てない選手のほうが多くとられてる
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:15.93 ID:hVMVyG+h0
これはダル支持するわ
坂本とか堂林とか阪神の代走でたまに出てくる奴とかガッリガリだもんな
あれがプロかよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:19.00 ID:EzENDNcyO
>>278 俺が予想してたより結果出せてる。
前半戦でまさか10勝するとはな。5勝くらいかと思ってた。
中日投手陣はワールドウイングで毎年筋トレキャンプやってる。おっさん達でも
ちょっとやれば十分戦力になる野球界。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:25.52 ID:5pKLgi7k0
日本だと、筋トレに対してかっこ悪いイメージがあったりする
背景もあるのかな。
サッカーでも野球でも器用なテクニシャン系がもてはやされる。
筋トレ派=筋肉馬鹿=脳筋のように
やや連想ゲーム的に、短絡的なイメージが抱かれるとか。
筋肉派だから馬鹿ってことないと思うけど。
筋トレも重視しつつ、頭を使うタイプの選手だって少なくないだろう。
筋肉を付けたり鍛えたりする際は、適切なやり方をとるのは必要。
スポーツの消費カロリーランキング
サッカー 6.81
バスケット 6.81
登山 5.98
テニス 5.98
布団干し 5.07
山地ハイキング 4.74
秋田音頭踊り 4.32
ラジオ体操 3.91
野球 3.08
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:33.55 ID:MEl2Zv5wO
>>292 折れて危ないからだよ
金属ってもバッティングセンターにあるような軽い奴でもないし
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:38.03 ID:LEecoX+2O
上体を筋トレするなら下体は倍鍛えないとな。
GG佐藤が失敗例
>>294 だからダルビッシュはそこに目を向けろと言っている
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:39.18 ID:HJxi0r/B0
>>285 トレーニングと無縁のお前が筋肉について語ったり、
日本から出たことのないお前が客観的な日本人について語ったり、
釣りだよな?w
プロ野球より高校野球のほうが好きっていう人もいるし
レベルが高い=面白いわけじゃない
プロ野球の方がメジャーより好きって人も多いし、日本野球はこのままでいいわ
>>294 そうそう
そこにいち早く気づいたのがイチロー
ゴキヒットに開眼したのはマジで凄いよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:01:59.39 ID:ZmsQMM/4O
練習中は水を飲めないとかいまだにやってんのかな
事実なんだろ
メジャーでそこそこ程度の結果しか出せない奴に無双されてたんだから
そもそもレベルを向上させようって気があるのか疑問だろ
国際試合とかほとんどないしな
国内で暴れられる程度の実力があればそれで十分、金も稼げていい女と結婚できる
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:02:05.38 ID:tYwmOnUG0
夢が甲子園に出ることとか言ってる奴が出てくる時点で終ってる
>>293 それならまだいいけど監督の誕生日やバレンタインデーのチョコでも
スポーツニュース独占だから他競技の邪魔しかしてない
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:02:20.49 ID:NQcd3v5J0
>>288 駅伝のせい×
身体能力の問題○
単純にスピードとスタミナが無いだけの話、
ドイツW杯オーストラリア戦で暑さでオーストラリアの方が速くバテるだろと、
目論んだ日本人達の期待を裏切り日本代表の方が早くスタミナ尽きた、
白人以下のスタミナだよ。
>>285 だから捨てなくていいんだよ
あと(見せかけor使えるではないが)筋肉に種類はあるぞ
見せかけor使えるの話は神経系の話だし
君は酔ってるのかな?
>>304 無知だから「常識」に縛られてないとも言えるぜw
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:03:21.41 ID:EzENDNcyO
しかし、中学くらいのクラブ活動とかでよく言われてた水飲んだらあかんてのは何だったんだ?
ダルはいい奴だな
焼き豚とマスゴミが耳を塞ぎたくなることを正直に語っているな
2Aレベルで何十年も伸びてないwww
そりゃ五輪で韓国に負けるわな。唯一の安心材料は五輪出場は永遠にないてことだな
>>312 典型的な血液型脳だなw
A型とB型に差があるか? 無いだろ
同じように筋肉にも種類なんてねーよww
>>311 試合見返せ
オーストラリアの方が早くばててるよ
ただ足が止まっても使える武器(でかさ・強さ)がオーストラリアにはあって
日本には無かっただけ
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:04:28.73 ID:MBS59w6z0
何で野球はメジャーいくとプロ野球を見下すんだ
サッカーの海外組はJリーグを馬鹿にしたりしないぞ。
>>291 >向き不向きがあるだろうから
1行目だけ同意。
>日本人向けの筋トレ方法が成立すればいいな
2行目がダメ。
日本とアメリカの最大の差は人材の入れ替えだ。アメリカはとにかく入れ替わる、ダメならクビ。
日本はいつまでたっても面子が変わらない。野球に限らず同じ面子でやり続けるスポーツが多すぎ。
日本は不向きな人材を排除するのが苦手。
だから練習しても効果が出ないも起こりやすい。←こういう選手はガンガンクビにすればいいだけなんだよ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:04:52.37 ID:JD3S6vBp0
>>291 野球ではイチロー、岩瀬、山本昌
陸上では100mの日本記録を持ってる伊東がやってる初動負荷はどうだろう
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:05:00.64 ID:SWm6zJFS0
まあ、言ってることは当たってるんじゃないのかな。
走らない競技なんだからボディビルダーみたいに筋肉強化しても通用するだろ。
>>314 昔は水だったから
(水は腹にたまる)
それに塩分の多い食生活だったし
あれはあれで間違ってない
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:05:14.03 ID:CELJ/gn00
はいはいサカ豚ホイホイスレwww
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:05:16.12 ID:tYwmOnUG0
日本のバッター
チビで瞬足・堅守・貧打
こんなのばっかだよな こういう選手が評価されるNPB(笑)
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:05:30.43 ID:xCdSpBys0
>>318 メジャーに追いつきたいからだろう
見下すなんて発想は普通の人は出てこないぞ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:05:44.44 ID:FVBzWHCl0
カープの前田健太や新人の野村祐輔が、馬鹿投げ込完全拒否してウエイトトレ
などのフィジカルトレしっかりやって身体作って、投球練習はコントロールや
変化球に磨きを掛ける分だけ効率的に最小限しっかりやって、それで今投球回数
も防御率もトップクラスを走っている状態
体幹や下半身のウェイトトレが主体で上半身は少しだけといった配分
澤村は逆に上半身のウェイトトレの割合が投手としては多すぎる
先発よりリリーフ抑え用のトレになってしまっている
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:06:24.33 ID:1Z1RFkzn0
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:06:35.11 ID:4DElQaUR0
ダルさん本当のこと言っちゃったw
トレーニングもだけど野球人口がね・・・
ダルビッシュと長友のセミヌードを比較しよう
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:06:48.22 ID:5tsHvrk5O
アメリカ行くと
上からな態度になるな
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:06:51.97 ID:DVM+rsnX0
ていうかこれ現代厨涙目だよな。
野球のレベルは上がっているなんて妄信してる奴多いから
おかしいとは思ってたんだよね。
金本とか昌みたいな老人が普通に活躍してるし
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:06:59.92 ID:quieJv2Pi
>>318 そりゃNPB が腐ってるからだろw
抜けないと自分が腐った組織に所属してたことなんて気づかないもんだwww
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:07:06.64 ID:cR9KGh+70
イランと在チョンのハーフが言いたい放題かよ
>>125 日本人って綺麗にやることを重視する傾向もあるかもね。
それが長所として出る場合もあるだろうけど、
サッカーなんかだと、綺麗にやろうとして裏目に出るケースもありがち。
>>326 無知すぎ
投げ込みは結果が出れば支持
出なければ不支持
毎回くりかえしてるけど
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:07:23.13 ID:7vBvehtw0
面白いからもっと言ってほしいな
>>330 これを上からな態度とか思う発想が意味不明
固定観念を捨てないお陰で国内野球にしか興味持たれないから、あんな高年俸が維持できてるんだろ
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:07:50.31 ID:GP9uvxLT0
西岡が全て悪い
340 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:07:54.93 ID:SWm6zJFS0
日本の野球は保守的だからな。そういうところも老人に人気があるんだろうな。
レベルは全然違うが、走りこみだけしてた時より上半身併せて鍛えてる時の方がプレー中のバランスが全然違う
体幹鍛えるのは大事だわホントに
ID:xCdSpBys0
>>331 その理屈をあてはめるなら
日本よりさらに年寄りが活躍してるメジャーは
リーグができたときからレベルが下がりっぱなしということになる
344 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:08:15.59 ID:kAzgSpGh0
>>316 笑えたw
もしかしたらお前は良い奴なのかもしれないなw
お前らってもしかして被害者意識みたいなのが病的に強いんじゃね
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:09:11.08 ID:pevHjgBS0
薬で何とかしてきた国を盲信するのはどうかと思う
Jリーグ 1,2部を含めて12クラブw
プロ野球 セパ含めて40チーム
人気なくてオリンピックの種目競技から削られたガラパゴスなサッカーw
>>322 作新の江川が
ランニング途中でバックネット裏の水溜まり(泥水)を飲んでたって言ってたな
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:09:43.95 ID:quieJv2Pi
>>340 最近じゃ老人からも無視されつつあるよ、やきうw
結局まとめると
日本人の野球はまだまだ伸びる
ということだな
>>324 夏の高校野球には向いてそうな人選だなw
トーナメントだから1敗も出来ないわけで守備重視になりやすい。短期開催だから瞬発便りでもおk。
プロは試合数が多く、かつ総当たり戦ってことを理解してないのか?
そこから勘違いしている可能性はあるな。
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:10:13.79 ID:kW2y1tZx0
投手がおっさんになっても活躍しているのはトレーニング技術の進化だよ
ただ動体視力だけはどうしょうもないから、
ゴジラやイチローみたいにおっさん化が進むと成績が落ちるケースが多い
ダルはアメリカのレベルが大幅の下がったといってるだけ
何十年も前は日本はアメリカにまったく通用しなかったんだから
355 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:10:37.27 ID:DVM+rsnX0
そもそも全体のレベルで言えば昔の方が高いんだよね。
60年代セリーグなんて王、長嶋、江藤など豪打者の宝庫だし
同じ時期のパリーグは野村、張本、榎本、山内などこれまた
豪打者揃い。
現代の彼らに匹敵するレベルの豪打者なんて一人もいねえじゃねえか
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:10:41.31 ID:XO00s55g0
柔道や相撲をやる運動能力の高いガッチリ系が
野球に流れてくれば面白いのに。
野球少年細チョばかり。
>>348 いつからセリーグは34チームになったんだよw
358 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:11:15.63 ID:uJnGbIBi0
>>349 今の食生活は塩分が少ないから
少量の汗で塩分が欠損するから
今は水を飲まないとすぐ潰れる
プロ野球は長い歴史があるかもしれないが確立したものがないってことだろ。
コーチがフォーム改造させてぶっこわしても責任なし。
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:12:11.84 ID:IZdRF4lO0
何でサッカー対野球になっちゃうの?
馬鹿なの?
未だに素振りと走り込みと守備練習で体を鍛えるとかいうアホがいるくらいだからな
>>353 メジャーは動体視力も維持するトレーニングやってるよな。 日本は知らんけど
つーか25歳超えたら肉体は衰える一方で、それを維持するトレーニングに切り替えるべきなのに
日本人はいつまでも向上すると思い込んでるから、鍛えるトレーニングしかしない
意識を変えるなら、そこだよな
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:12:50.90 ID:miPMm8mS0
>>360 野球ファンは昭和の価値観が好みらしいし
いいんじゃないのw
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:12:52.40 ID:quieJv2Pi
>>356 プロじゃおかわり君を筆頭にいまデブが熱いらしいよ、やきうはw
ダルビッシュが北京五輪のインタビューで
「日の丸は僕の中では絵でしかない」
↑これ思い出した
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:13:19.76 ID:tYwmOnUG0
アメリカ人 「素振りをやったってパワーは付かない」
トレーニング内容とか関係ねえよ
人種だよ人種
モンゴロイドはいくら頑張っても無理
日本の選手は走りこみと投げ込みが足りないんだよ
要するに大金もらって酒飲んでる怠け者ばかり
>>356 柔道やってたけど無理ー 人投げるのは得意でも ボールは投げるの苦手だもの
競馬をロクに知らないやつらが競馬を語ってて笑えるな。
おまえら競馬板で血統に関して議論もROMもしたこともないだろ。
競馬において、仔馬の価格は母馬の質が圧倒的に影響する。
エアグルーヴやらビワハイジのように、競走成績、繁殖成績、近親の活躍馬がどれだけでているかが最も重要であり、
母父に関しては問われない。母父がなんであろうと母の繁殖成績がよければはっきりいって不問なのだ。
きついインブリードが起きるか起きないかが問題になる程度。
競馬の繁殖の歴史において牡馬が重視されているのは単に残せる産駒の数が圧倒的に牡馬が優位である、
この1点のみだ。牡馬は1000頭を超える産駒を排出できるが、牝馬ではせいぜい10頭。
だが、有力な牧場、生産者は牝馬の重要性を理解しており、優秀な牝馬を世界中からかき集めている。
というかまず優秀な牝馬ありきである。優秀な種牡馬も優秀な牝馬と交配しないとトップクラスなど維持できない。
そして、牝系というのは欧米では昔からその重要性を指摘されており、優秀な牝系かそうでないかをファミリーナンバーという
数字を用いて判別してきた。
また、競馬においてファミリーというのは牝系が近いかどうかで判断されているように、サラブレッドにおいては牝系が重要なのだ。
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:14:46.79 ID:GazNJ8x8O
>>1 日本はWBC二連覇
そしてアメリカは無冠
どちらが上かは明白だな
はい論破
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:14:52.92 ID:DVM+rsnX0
1950年代
投 金田 杉下 別所 大友 中上 長谷川 稲尾 小野 荒巻
打 川上 大下 別当 青田 与那嶺 藤村 西澤 中西 豊田
現在
投 杉内 前田?後誰かいたっけ?
打 阿部 中村?ほか誰かいる?
50年代ですら今よりはるかにレベルが高い件
>>348 やきぶーおじいちゃんお薬飲みましょうね
十年くらいにしとけよ、プロ入り8年で数十年否定される身にもなってくれ
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:15:00.12 ID:IVqYb1Ap0
ま、伸びてないのは頭なんだけどな
ルールを覚えて(教えて)なかったり
状況に応じたプレーがまったくできてない
指導者がアフォだからなんだろうな・・・
イランハーフのダルだからそんなこと言えるんだよ
やっぱり日本人と白人・黒人とは体の作りが違うんだって
>>356 足が速くないと
野球の基本動作ができないからな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何十年もってのは大げさだと思うけど
楽天のフェルナンデスが、いまだに日本にいるの見て大丈夫かとは思う
>>331 MLBは中南米から身体能力重視で選手をとるようになって化け物が増えたよ。
まずは、うまいやつも下手やつも身体能力あるんだからさw
あと技術についても軽視していたと本腰を入れてる。だから上手い選手が増えてる。
日本へアマチームのノッカーをスカウトに来るくらいだぜ。
一方で日本のプロ野球は選手を引退したら監督コーチとして下手なノックをやってる。
うまくなる人もいるがずっと下手も多い。これでプロの練習ってなめてるわ。
浅知恵なやつらが語るな、論がボロボロになるからな。
嘘やハッタリをかましたいんなら知らないことを避けてやってろボケども。
384 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:17:10.03 ID:ViKkU0qZ0
とりあえず各球団のホーム球場は全部天然芝にしろよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:17:21.20 ID:36RH76bQO
「スイングで使う筋肉はスイングで身につける」
みたいな噴飯ものの理論がまかりとおってるくらいだからなあ
守備・走塁以外は、特に投手の育成はメジャーに素直に教えを請うたほうがいいね
ネラの指摘通りだな。
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:17:30.20 ID:yXv0j6SIO
>何十年も
なんでダルにわかるんだよ(笑)
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:18:28.58 ID:DVM+rsnX0
1960年代
投 稲尾 杉浦 権藤 土橋 小山 村山 秋山 米田 尾崎 池永
打 王 長嶋 江藤 張本 山内 榎本 スペンサー 広瀬 野村
うーん豪華だなあ、今とは桁が違う・・・
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:18:29.52 ID:KKoXi4iw0
薬の影響について言ってるヤツがほとんどいないはバカの巣だからか?
完全に払拭されたとでも思ってるの?w
ずっと日本でプレイしますとはなんだったんだ
392 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:18:34.22 ID:tYwmOnUG0
エースで4番
でかい奴がピッチャーに流れて 打つ方がチビばっか
これが1番の弊害
>>383 それを聞いてどうしようってんだ?
個人名を上げて罵倒する必要あるの?
>>387 ダルはデータ厨だけど頭はそんなに良くないから
そういう突っ込みは想定してない
>>385 それにはちゃんと理屈がある
余計な筋肉を付けても日本人には負担が増えるだけ、全く効果ない
だったら効率良くスイングだけの筋肉付けろって事
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:19:05.66 ID:miPMm8mS0
>>387 プロ野球の集大成の結果
ダルビッシュから打てる人間が片手で収まる数しか日本にいなかったってことだろ
野球の選手レベルが発展しないのは簡単なことだ。サッカーのように育成システムの発展がなされてないからだよ。
昔から同じやりかたでやってんだから、野球やる人口が減ればそれだけ弱くなるだろうよ。
ダルのいう何十年も発展してないというのは事実に近いだろうな。
>>363 ある程度年齢がいってから本格的なウェイトトレーニングを始める人が多いかもしれない
初めて本格的にやると効果がはっきりと実感できる
で、その初めの成長率がずっと維持出来ると勘違いしてオーバートレーニング→劣化や怪我
というか君じゃないかwなにまともなこと言ってんだよ
アメリカに行って「アメリカでは〜。日本は〜だから駄目と」
言う奴よくいるよね
ダルも国際経験のない素人レベルだったか
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:19:34.12 ID:NQcd3v5J0
>>372はキチガイ
だれも聞いてないのに牝系がどうとか語りだす
アスペルガーというやつだろうか
さすがに伸びてるわ少なくとも投手は
松坂以前なんて140キロオーバーで超高校級だったのに
今じゃそんなの当たり前になってきたからな
150km出してもドラ1じゃない
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:20:20.74 ID:lNzeEXQD0
絶対に捕れない場所に打つノック(笑)
捕れなかったら選手が怒られる(笑)
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:20:30.13 ID:XO00s55g0
>>355 投手の球もスピードガンないから証拠ないけど、エース級は155キロ出すのは普通。
160キロ台も時々でていただろ的なことを、どこぞの野球関係者が言ってた。
ID:NQcd3v5J0
チョン乙
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:20:59.71 ID:DVM+rsnX0
>>397 そう
しかし60年代〜70年代ならダルを打ち崩す打者はかなりいたはずだ。
レベルが変わってないなんて大嘘。
明らかにレベルは落ちている。
少なくとも松井イチロー以降、打者は進化してないと言っていいよね。
同じ身長でも日本人と白人じゃぜんぜん骨格が違うからな。
コーカソイド半分入っているダルビッシュにはわからんだろうな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:22:07.15 ID:KKoXi4iw0
そもそもMLBとアメリカを混同して区別すらつけられてないヤツ多すぎだろ
米や中南米の集積がMLBだぞ
アメVS日で語ってる馬鹿はなんなの?w
>>405 無い無いw
昔の選手のエピソードに尾ひれついてるのはどのスポーツでも一緒だなw
>>405 江川とか180キロ出てたんじゃないかって近所の野球詳しいおじいさんが言ってたよ
問題提議するのは良いこと。アメリカ行って誰にも文句言われないしな。
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:23:01.86 ID:DVM+rsnX0
>>403 馬鹿じゃねえか?
張本が小野だか米田だか忘れたけど、155kmは出てたって名言してるし
青田は沢村が160出てたと証言してるんだが?
ガンのない時代だからといって、低く見積もりすぎなんだよ
てめえら現代厨は
野球人なら脂肪で体重を増やすべき
>>406 そこで「外人と日本人は別の生物」って第一の法則が生きるんだよ
外人は余計な筋肉付けても問題無いんだよ。 エンジンのパワーの桁が違うんだから
280psな日本人が400psの外人と同じだけ筋肉付けてどうするって話だわ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:23:20.28 ID:IZdRF4lO0
>>408 スポーツで50年前からレベルが落ちる訳がないだろう
ダルはアマチュアのトレーニングに言及してるのかもしれん。
高校の時は折れそうなぐらい細身だったもんな。
あれが数年であの体格になるんだから、やっぱり日本のトレーニングも捨てたもんじゃない。
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:23:52.44 ID:TCJo0ohV0
でもダル、あの女と結婚してたんでしょ?
ものごとの判断力に欠陥があったってことでしょ?
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:23:56.34 ID:AWGANqyB0
俺のちんこかよwww
423 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:24:15.24 ID:HJxi0r/B0
トレーニング環境も悪いが、食事も不向きだな
日本食はアスリートの体型維持するには蛋白質が圧倒的に少なすぎるから、
プロテインで補うしかない
アメちゃん達は、信じられないような蛋白質のかたまり毎日食ってるから、
トレーニングだけですぐ肉がつく
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:24:22.72 ID:tYwmOnUG0
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:24:32.37 ID:zi6F+yR90
伸びるどころか劣化の一途
いや、昔はもっとひょろひょろばっかだった
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:25:22.11 ID:miPMm8mS0
>>416 スピードガンは正確じゃないってことを野球好きの癖に知らない人間があまりにも多いからな
球場でバラバラだし10km近く水増しで測定結果が出てしまうところもあるわけで
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:25:31.37 ID:DVM+rsnX0
60年代の豪打者でもダルを打ち崩すのは難しいだろうな。
でもやってくれるだるよ。
現代で無双してる前田だか杉内だかなんて、60年代のセリーグ行けば
1年で引退だろうな
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:25:33.46 ID:KJQy/waE0
>>416 ボールが止まって見えたとかいう人がいたような時代の話は
基本的に信用しない様にしてる
野球の技術進歩の弊害
・プロ野球選手の培った技術が下の世代に還元されずに失われてしまう。
→高校野球とプロ組織の権益の取り合いによるくだらない弊害のせい
・育成のプロというのがシステム的にできあがっていない。
→プロ、アマチュア、下の世代に共通する組織ができていないため、育成に関する統一された組織も当然無く、
どういうタイプの選手をどのように育てるかのマニュアルなんて存在しない。
結局は一部の天才が出現するかどうかだけが頼りで、全体レベルの底上げなんて考えるやつが全然いないし実行されてない。
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:25:57.70 ID:FhhCDJpcO
現役時代の実績や知名度でコーチや監督になれるのはおかしいよな
実績と指導力は関係ないし、指導者の資質がない名ばかりの監督やコーチが多すぎる
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:26:03.70 ID:i3XfFw7i0
細身の堂林、高橋周平は若いうちから鍛えておくべきだな
DVM+rsnX0は釣りだと思う
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:26:25.67 ID:EzENDNcyO
>>322 でも真夏の炎天下で水を一滴も飲ませないのは、さすがに間違えてると思うぞ。
>>402 上の方のレスで競馬語ってる無知がいただろ。
おまえに用は無い。
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:26:57.82 ID:cNRMEAz8O
野球って遠くに飛ばせたり凄い球投げられる奴が普通に有利なスポーツ
そりゃ多少の技術もあるだろうけど基本的にはパワー重視
それなのに日本野球界は頭だの足だの刺身のつま程度のもんを
野球の本質であるかのような扱いし続けてきたからな
盗塁なんて得点相関低いとか捕手のリードなんて殆ど差はないとか
向こうじゃきちんと統計とって発表してるけど日本の指導者が見たら
どういうコメ出すのか非常に興味深いw
>>427 昔の野球選手ってかなりひょろいよね
過去VTRとかみると何だこのひょろひょろおっさんスポーツは!と思ってしまう
へび花火みたいな体形してる
VTRのテープが劣化してるのかなあ
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:27:27.63 ID:v0tp+e8H0
沢村栄治は160キロ超えていて
全盛期の金だも155キロ超えてたらしい
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:27:56.09 ID:cG/NQBXrO
昔力道山が江藤慎一の友人で中日の試合前練習見学してて
わしでも出来そうだな貸せと飛び入りでフリーバッティング始めたら
カポンカポンホームラン連発して十本中8本ホームランで、
バッティングは筋肉だとみんな思ったと。
現場にいた板東英二が書いてる話だから信憑性高い。
伸びないんじゃなくて。伸ばす必要がないから伸ばさないんだ
キリンがこれ以上首をのばす必要がないように。
日本の野球はファンのために昭和を保存しなきゃならないのに。
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:28:35.04 ID:Ct3AHY91O
>>425 それぞれの球速でキャッチャーミットまで何秒かかるか計算してみ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:28:49.87 ID:6WWT678y0
多分子供の頃からの、食事と水の差、タンパク質とカルシウムをどれだけ、小さい頃から多量に摂取するかどうかだろ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:28:57.66 ID:BWd6PRYE0
>>316 おまえに理論だとA型の人にB型の血液輸血できるなw
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:29:08.34 ID:aAGLLtc50
何十年前を指摘できるぐらい長く生きてんのかコイツはwwwwwwwwwwwwww
アホの典型だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>436 でも
今でも水飲まないだろ?
スポーツドリンクを飲むし
当時の「水」では・・・・・・
サッカーと同じように下部組織からプロまで一貫した組織作ればまだまだ野球レベルは伸びるよ。
ただプロ野球なんてただの狭い世界での興業。世界でやってる国もほとんどないし、上手くなろうがどうでもいいよな。
野球界だってそう思ってんだろ。
>>436 柔道やってたけど、手についた汗で唇を濡らしてたわ
ほんで、練習終わったら 2リットルくらい水ガブ飲みしても、喉の渇きがとれなかった
今考えたらひどい話だと思う
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:30:01.87 ID:NQcd3v5J0
高校野球の甲子園の球速も今やエースは140`前後が普通になった
それなのに懐古厨は昔はもっと凄かったを連発www
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:30:04.54 ID:KJQy/waE0
>>440 昭和30年代40年代のプロ野球選手の体格なんて
今の高校球児みたいなもん
いやもっと華奢かも
>>401 マネージャーだけはわーるどくらすのぼでぃーだな。
日本の野球ほど
エセ理論がはびこってる世界はない
>>441 30年くらい前は150キロ投げる投手ほとんどいなかったのに現在はゴロゴロいるなw
NPBは60年代からどんどんレベルダウンして最近また伸びてきたのか
456 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:30:45.32 ID:DVM+rsnX0
>>435 中日の山崎なんて今年はほとんど出番ないが
去年までは楽天不動の4番だったんだが?
この時点で少なくとも80年代>現代っていうのは理解できるだろ?
山崎なんて80年代は、小松崎にも劣る存在で
即効でアメリカに飛ばされたレベルだった。
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:31:10.85 ID:5S/tkhIm0
筋肉つけ過ぎで体が重くなるのを嫌がりつつ
唐揚げ焼き肉で贅肉がつくことは厭わないやきう
>>455 日本人が進化したのか、スピードガンが進化したのか、どっちかだな
飛ぶボールで民衆を錯覚させてきたからな。パワーでは遺伝的において日本人では勝てないだろう。
かといって技術で通用する選手も相当限られてるからな。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:31:31.40 ID:KKoXi4iw0
>>440 薬が無い時代だからだバカww
MLBもNPBもNFLも昔の人間はひょろいんだよ
人間がナチュラルでなれる体系には限界があるのを知っておけ
ボディビルダーでもナチュラルで体つくれば小島よしお程度がせいぜいなんだぞ?
長友の体幹トレーニングを見習えってことですね
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:31:57.07 ID:EzENDNcyO
まあでも金田なんかは14年連続20勝以上のキティちゃん記録だし、
王は19年連続30本塁打だし、昔のトレーニングが全くだめって事はないだろ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:32:29.30 ID:FuuyepZVi
>>51 職場のオハイオ出身にダルビッシュ分かるか聞いたがわからなかった。
妹の旦那ニュージャージー出身もわからなかった。
で、宮里藍を指さしたら「shi is famous」だって。
ゴルフ以下でショックな小中高野球部の俺
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:32:35.97 ID:dpH5LO7z0
ダルビッシュ有
防御率 WHIP
2007年 1.82 0.83
2008年 1.88 0.90
2009年 1.73 0.90
2010年 1.78 1.01
2011年 1.44 0.83
2012年 3.59 1.36 (前半戦)
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:32:38.36 ID:1l7P099YO
これはダルが正しい
はっきり言って落合を越える打撃技術を持ってるやつなんてみたことない。
落合自体が歴代でもトップ3にはいるようなやつだから当然なのかもだが、それでももう全盛期から何年経ってるかだ。
落合が現在に来ても余裕でトップを取っちゃうだろう。要するに日本野球は進歩してない。
>>411 MLBで見てもアメリカ人は野球経験からとるからうまかったりパワー系の選手が入ってくる。
身体能力がある選手はどうしても抑えられる、他競技にも流れるしね。
中南米からは野球経験がゼロでも身体能力があればとりまくる青田買い。
鍛えてモノになるとマジ化け物になる。
外れも多いがクビにしまくる←ここが日本にないな。
トレすれば確かに伸びるやつは伸びるんだけど個人差があるから伸びないやつも山ほどいる。
日本は淘汰するシステムが弱い、一方でアメリカは淘汰しまくりだ、この違いの影響はかなり大きい。
日本は伸びないんじゃなくて伸びない選手が居座るのが良くない。
>>462 アナログとデジタル両方やればいいという
ドーピング検査なくせばレベル上がるよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:33:48.71 ID:NQcd3v5J0
松坂世代あたりまで高校野球で140`投げる奴は本格派と呼ばれた、
MAX140`で速球派の投手、昭和のピッチャーとか信じられないくらいレベル低い
江川は135勝したけど、アメリカの地方大学リーグのサマーキャンプでボコられたレベルwww
>>204 もう昔とサッカーと野球の関係が逆転してるな
これからもっと体感すると思う
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:34:06.88 ID:AsUlOT7/0
日ハムに所属してただけなのに日本球界のトレーニングを語れるのか?
ダルがもっと活躍して上から目線でこういう事言うのならわかるけど
お前も思ったより活躍してないじゃん。
>>460 いやいや、ナチュラルでも小島よしおよりはつくよw
価値観の違いだな。
フリーザだって最終形態は小さくなるだろ。
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:34:54.19 ID:aAGLLtc50
調子コイて歴史をディスる奴はどの分野でも大抵落ち目になって消える
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:34:56.22 ID:H7yXJaTo0
パワーが劣るのにプレーの質やデータまで劣って勝てるわけが無い
スモールベースボール(笑)
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:35:05.19 ID:jkZAbvsw0
>>463 いや、女子ゴルフはマジでアメリカで人気ないぞ
日本が一番報道しているレベルだから
向こうの女子メジャーでも
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:35:29.16 ID:kAzgSpGh0
>>204 >>471 中学のエリートを取るのがサッカー
高校・大学・社会人のエリートを取るのが野球
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:35:34.38 ID:t8g9L2/L0
ぶっちゃげると人種の壁もあるが新しいステロイドも 手に入りにくい
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:35:36.01 ID:DVM+rsnX0
>>470 見たことあんのかよw
外木場、松岡、江夏、堀内、平松は全盛期は余裕で150km出てたといってるんだが?
コントロール重視の稲尾でも140台後半は出ていたんだが?
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:36:10.01 ID:u+ECbgq00
イラン系韓国人は言うことが違いますなぁ
部活中水飲み禁止は今は否定されてもうどこもやってないって聞くぞ
実際はどうなのかは知らないが
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:37:10.99 ID:NQcd3v5J0
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:37:35.30 ID:XO00s55g0
>>462 王,金田がメジャーにいってれば数年に渡ってホームラン王争い,サイヤング賞争いの常連だろ
同時代野球楽しんだ人からすれば。
澤村「そうだそうだ」
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:37:43.85 ID:miPMm8mS0
>>483 あまり人材流動性がない少年野球とかにいっぱいいるんじゃないの
ある意味、逆門番という存在
何十年もって何やねんw
まだプロ入り7年目じゃないかw
>>483 今は塩分が少ない食生活だから危険だから
禁止ではない
491 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:37:56.43 ID:nf4rbLBOO
>>456 山崎は楽天に入り、田尾に打撃を教え込まれた。
球を体に呼び込み、腰の回転で打ってみろ!と言われた。
山崎は「こんな打ち方でいいのか」と思ったが、
どうせ1度は引退を決めたわけだから、
騙されたと思ってやってみた。
そしたら、5月ぐらいから打てるようになった。
昔の中日と楽天の山崎は別人に近い。
492 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:38:00.05 ID:Ct3AHY91O
>>470 江川ってたしか向こうの監督に
「お前そんな速い球投げられるわけでもないんだから、ストレートに拘るの止めろ」
みたいなこと言われて凹んだらしいな
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:38:06.55 ID:DVM+rsnX0
>>466 打撃技術なら間違いなく
張本、落合、若松の方が
青木イチローなんかよりはるかに上だろうな。
まあ、今のNPBなんてせいぜい田淵レベルの中村なんとかって
デブが最強打者なんだから、レベルの低さは明らかだよなw
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:38:11.98 ID:QnkDsUe90
(故)藤田元司より
糸井 昔の野球のビデオとかやると、フォームから、 プレーから、みんな意外に穴だらけですよね。
藤田 そうですよ。昔はいいかげんですよ。 ぼくが入団した時、明石でキャンプをやったんですけど、
だいたい、ピッチャーの練習は2時間かからない。 グラウンドへ行ってから帰ってくるのに2時間。
出ていって、全体と一緒にランニングをやって、 軽くピッチングをやって、軽く走って‥‥それで帰ってくるんですから。
あとが、ヒマだったんです。麻雀でもするしかない。
糸井 同時にそれは、そのころは、練習にしても、 「何をやっていいかわからなかった」 という時代だったわけで。
藤田 ええ。練習全体が、そういう風でした。 チーム全体が、どこのチームもそうですけど、
全体に「体ならし」でしたからね。 キャンプだから特別どうこうするでもないし、
時間で区切って全員がガンガンやるという キャンプでも、なかったんです。
糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、 大活躍しているかもしれないですね。
藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。 だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、 アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、 真っすぐとシュートとカーブがあれば1試合できたんですから。
糸井 そう言えば、藤田さんは、「昔はよかった」って言わないですね。
藤田 ええ。昔は悪かった!(笑) いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。 「プロでございます」と言ってね‥‥。
大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、 キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
そういうのが「英雄」扱いだったんですから。 「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
そんなものは、えらくもなんともないですよ。
いい加減プロ・アマ一本化しろよとは思う
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:39:05.34 ID:KJQy/waE0
>>460 少なくともアメリカじゃ
40年前には既に薬なんか使われてたよ
身体能力の差だとなぜ気づけないのか・・・
野球だけじゃないのに・・・
ダルビッシュって案外頭悪いのかね・・・
>>495 Jリーグはスタを自治体に作らせるための
一本化を強調してるだけ
ダルは利点と欠点も異なる価値観も抽象的に揚げて言わないといけないのに…
ツイッターでは少な過ぎるよ
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:40:48.61 ID:QnkDsUe90
(故)藤田元司より
糸井 その時、選手というのは、人間的には?
藤田 我が強くて、わがままで、
自分だけよければいいというような集団でしたよ。
だからチーム内での争いが絶えないんですね。ケンカをしたり‥‥。
糸井 プライドだけが高い人ばかりの、
そのうちの1人だったわけですね。
藤田 ええ。ぼくもそのうちの1人だった。
そういうものが変わってきたのは、
長嶋が入って何年目か、ぐらいからかな?
まわりで「長嶋、長嶋」と言われ出されまして、
やっぱり、人の目によって育てられた。
おおぜいの人が選手を認めることによって、
自分でそういう気運を感じて、
「きちっとしなきゃいけないな」
ということで野球に入っていきましてね。
選手には、立ちあうコーチも大切ですけど、
試合を見ているお客さんの認め方、
そういうものも、とてもだいじだと思いますよ。
高校野球でいえば
1980年で甲子園に出てくる
チームのエース投手のストレートの
平均球速は129キロ程度
ただ飛び抜けて速い奴は存在していて
大府高の槙原は150キロ(81年)伊野商の渡辺智(84年)は147キロ
出していた
何がいいたいかというとトップクラスは
かわらんが平均レベルが上がった
503 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:41:19.19 ID:fdI+zyogO
イチローは毎回オールスターの会見でメジャーをディスって日本を持ち上げてたよな
>>498 野球と100m・ラグビーは身体能力の差を思い知らされるからな・・・・・・・・・・・・・・・
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:42:18.56 ID:7ItM9fL60
>>37 体が小さいほうが持久力があるのは猫ひろしで証明済
インテリジェンスが高く、同調性が強く、粗食に耐える日本人は集団戦には強いぞ
日本軍は階級が高いほど無能になる、とは米軍の評
>>498 身体能力の差なんてお前に言われなくても
みんな分かってるぞ
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:42:29.74 ID:dAPfh2Vf0
日本の悪いところは批判してもメジャーの悪いところは批判しないチキンw
509 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:42:54.00 ID:nf4rbLBOO
>>493 張本は、本で自分よりイチローのほうが上と書いている。
社交辞令もあるかもしれないが。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:20.05 ID:NsaA0IR+0
国内完結型の野球はそもそも技術を伸ばす必要性自体ないしな
発揮する場がないんだから伸ばしても何の意味もない
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:21.78 ID:DVM+rsnX0
>>502 槙原で思い出したけどさ
確かに155kmくらい出てるんだけど、谷沢や大島に狙い撃ちされまくってんだよね。
当時でもそれくらいの球を投げていたという選手がいたという
何よりの証。
youtubeにもあるから見てみるといいよ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:23.13 ID:HJxi0r/B0
ダルは生まれつき細いし、プロ入り前もやっぱり細かった。
先天的なものというよりは、努力して今の体格つくってたよな。
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:26.67 ID:AwzqerLK0
俺も日本プロ野球には20年ぐらい前に興味を失ったからそんなもんだな
まあメジャーリーグにもこの10年で飽きたけど
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:33.02 ID:2Vhz5nhI0
近藤貞夫
「昔の投手でクイックが出来たやつなんて数えるほどしかおらん
牽制も適当だし守備も適当」
レベルの低い打者にただ投げれば良かった投手と、今の投手と負荷を比べるのが間違い」
>>508 日本の奴らはその逆だし、バランス取れていいじゃん
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:41.97 ID:miPMm8mS0
>>508 メジャーじゃ並かそれ以下だからしょうがないんじゃないの
プロ野球じゃ余裕でやれてたけどなw
>>4 任天堂とNHKを始めとする日本のマスゴミの御加護による裸の王様
どうでもよい記録を持ち上げ、弱小チームで莫大な金を稼ぐ足枷を日本の情弱達にはスターと思わせてるだけ
韓国のパクチソンと何ら変わりがない
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:43:57.45 ID:SlYuSw6B0
地方の軟式少年野球や中学軟式の指導が
クズ揃いなのは確かだとと思う。
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:44:21.17 ID:aAGLLtc50
アメリカは野球も競馬も陸上も薬漬けだからね
数字残してるアメリカンの大半がジャンキー
そういう汚い歴史には目を向けず「日本は何十年も進化してない(キリリッ」とはw
つか、おまい何歳だよ?
イラン人が振り返っていいのは自身が身をもって知るそのキャリア分までだろゴミカス野郎www
スモール野球に固執してきたからな、日本は。
王も嘆いてたよ、現状のNPBの小粒さに。
最近の日本先発投手は中5日、6日で6回くらいしか投げないから楽でいいね
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:45:39.34 ID:DVM+rsnX0
155kmを苦にせず楽々と打ち返す谷沢
155km投げられると、ファールにするのが精一杯の現代選手w
いかに洗脳された現代厨でもどちらが上かはわかりますね
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:45:56.23 ID:b06NV2OT0
野球選手は薬物で筋肉をつけるんだからトレーニングなんてしなくていいだろ?
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:46:00.62 ID:5S/tkhIm0
プロが壇上で高校生に野球を教えることが大ニュースになるやきう
はいはい日本が悪い日本が悪いw
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:46:14.71 ID:1lnKXb8H0
メジャーで一番成功した選手はWPA的に松井だが
やはりパワーがズバ抜けてるもんな。
ダルもメジャーで成功するにはパワーが必要だと言ってるんだな
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:46:18.54 ID:2Vhz5nhI0
近藤貞夫のラジオでの発言
昔のデータ分析とかクセ盗みの名人とか、今の時代なら幼稚園レベルですよ。
クセを気にせずに放れてたんですから、投手には幸せな時代だったんですよ。
今はユニフォームのシワまで分析されて、そのクセを修正させられてるんですから。
今の投手がどれだけ大変かを知らん人が昔の投手がどうこう言うんです。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:46:36.27 ID:y6isBT7MO
味方のはずのイラン人から
度々攻撃を受けて困惑する焼き豚w
>>522 球種の数が違うだろ
現代では
ストレートのみなら楽に打ち返す
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:47:04.83 ID:XO00s55g0
日本人の体格も高校生に今年は藤浪や大谷みたいな唯のジャンボじゃなく技術もある規格外なの
でてきたから期待してもいいのでは。
日本はカスだから仕方ない
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:48:18.33 ID:o6u2F2Fv0
日本で無双してたダルビッシュが言うんだから間違いないな
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:49:00.15 ID:tYwmOnUG0
>>530 そういう人材が投手に流れて
バッターは小粒化w
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:49:09.78 ID:NQcd3v5J0
ちなみに中村俊輔は筋肉の付け過ぎはスピードを無くすという理由で
ウエイトを重視しませんでした…
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:49:16.67 ID:DVM+rsnX0
538 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:50:27.16 ID:IDSnNpZ90
メジャーの超一流どころが日本に来たことってあるの?
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:51:28.79 ID:KJQy/waE0
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:52:30.19 ID:3iVW3wig0
これはダルビッシュが正しい
人種云々以前に日本が遅れすぎ
「日本で活躍してる外人は2Aレベル」
「メジャー球より統一球のほうが飛ぶ」
「日本の野球は何十年も進化していない」
NPB厨の真の敵ってダルビッシュだよなw
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:52:36.13 ID:DVM+rsnX0
>>539 ある
メジャーで首位打者4回のマドロックなんか川崎球場見て
この球場なら50本でも60本でも打ってやるぜと豪語しながら
結果は18本(笑)
いかに当時の日本のレベルが高かったが分かるね。
槇原はシュート系が全然なかったからな
槇原が2シームを使ってたら本当に無双だっただろう
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:52:56.29 ID:cM5HedRTO
ここ何十年でメジャーで進化したのってドーピングの技術だけだろ
>>504 全ソナよ、お前はあれほど言われたのにまだハローワークへ行っていないのか
言われてるうちが幸せだぞ 現にお前の両親はもうお前に何も言わないだろう
早く目を覚ませ!今すぐPCのスイッチを切ってハローワークへ行くんだ!
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:53:15.75 ID:lELnrfGl0
ムキムキマッチョの野手って言うと誰?
全盛期のGG佐藤くらいしか思いつかないけど、GGも1シーズンしか持たなかった感じだべな。
日本だと成功例が少ないのも筋肉信仰生まれない要因なんじゃないの。
なにこいつ球界のご意見番みたいになってるの?
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:53:28.84 ID:KJQy/waE0
日米野球は違うかw
盛りを過ぎた殿堂入りの選手やタイトルホルダーも
何人か日本の球団でプレーしてる
ちなみに活躍はして無い
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:53:30.73 ID:XO00s55g0
>>538 左の黒人選手の方の厚み、井口の頭と変わらんけど。
遠近あるとしても、こりゃダメだわ。
メジャーの1流といったらボブ・ホーナーでしょ
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:54:06.37 ID:FgBDeolLO
これから更に小粒化になるのは必至だからな。
投手で一握りスゴいのが出るという状況になると思う。
554 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:55:14.76 ID:zi6F+yR90
>>529 ダルは別格だけど他の投手は当時と比べてそんな球種増えてないだろ
マエケンはスライダー、スローカーブ、チェンジアップ 杉内でカーブ、スライダーにチェンジアップ
田中将大がちゅっと多くてスライダー、フォーク、シュート、カーブ、チェンジアップ
でもまーくんでも桑田と球種的にはかわらん
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:55:29.92 ID:b8tt2+b50
日本の野球界はヤクザと読売の所有物だから
>>314>>436 あれは戦争から来てる。
昔の軍隊は水をそんなに持ち運べなかった、節約が重要。
軍隊どころか刀の時代まで遡ると徒歩だ。
また水を飲みすぎると水中毒になって動きが落ちる(戦場では死に繋がるわけだ)
水源を見つけたからと言って一気に飲むなってことですね。
汗はミネラルが含まれているから水だけ補給しまくるとおかしくなる。
なので現代はスポーツドリンクとかありますね、適切に補給するのは良いことだ。
これとは別に日本陸軍は南方で生水を飲んで兵隊がバタバタと倒れた。
現地の生水を飲んで赤痢とかになっては戦力にならないし死ぬこともあるわけで、
のどが渇き、水を目の前にしても飲まない訓練をさせた。
「運動」と「炎天下」という組合せもそこから来てるのさ。
「運動したら水を飲むな」だけだと理解不足。
脱水症状になるだけw
この人、日本が嫌いなんだね
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:55:54.46 ID:hQoM7xAj0
いや筋トレって結構どうやればいいのか難しいものだろ
筋トレして悪影響が出る場合もある
松坂がトレーニング理論の本でかなり勉強してるっていう話もあった気がする
スレタイ見てネトウヨが発狂してWBCガーとか言ってるかと思ったけどそうでもないな
クスリガーは予想通り数人いるけど
意外にまじめな意見も多い
まだ2chも捨てたもんでもないのかな
WBCで日本が強いって証明されてるだろ
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:56:15.09 ID:KJQy/waE0
殿堂入り選手として俺が知ってるのは
中日でプレーしたアメリカンリーグで最初の黒人選手だったラリー・ドビーと
ダイエーでプレーしたリッチ・ゴセージ
筋トレの基礎はベンチプレス、スクワット、デッドリフトの3種目
ベンチプレスで腕と大胸筋と肩の前側を鍛え
スクワットで太腿と尻を鍛え
デッドリフトで脊柱を起こす力を鍛える
日本人ってこれだけだと、腹筋が全然鍛えられないんだよなあ
だから体幹の種目がやたら多数必要になる
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:56:32.03 ID:U+BowzOX0
いま何歳だよww
>>553 的確だなぁ
右投げ左打ちやめろとも思うが
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:56:59.86 ID:Pm49q/vl0
何十年もってのが笑えるね、ダルビッシュが産まれる前ですか?
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:57:00.79 ID:nf4rbLBOO
>>537 君は勘違いしている。
球の速さは、絶対的な基準じゃない。
初速と終速の差、コントロール、ほかの球種などが関係してくる。
クルーンもよく打たれた。
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:57:13.21 ID:KKeBFmvP0
568 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:57:17.85 ID:DVM+rsnX0
>>553 打者のレベルが糞低いんだから
投手は成績残せて当たり前なんだけどな。
おまけに統一球とか、これほど投手有利な環境は
日本の球史の中ではないよ。
外木場、槙原、平松クラスなら0点台も可能じゃないか?
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:57:22.63 ID:v0tp+e8H0
>>538 182センチの城島が160センチくらいに見えるな
>>544 まあ、あの軟らかいマウンドがあれば一流投手ならメジャーの打者も抑えられるよ?
あのカラクリふわふわマウンドが無いから日本人はアメリカで苦労してるの?
日米で上原がボンズを抑えられたのも
あのマウンドのお・か・げ!
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:58:07.38 ID:i3XfFw7i0
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:58:07.70 ID:dpH5LO7z0
ミニマム級チャンピオンの鈴木一朗を持ち上げすぎた
574 :
ビル ◆P7KNUTc4/g :2012/07/10(火) 14:58:08.02 ID:g1X+CIs3O
前園さんの言う通り
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:58:14.28 ID:aEtguimLO
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長、恐喝
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:58:17.22 ID:4+vjj8sd0
>>81 バーカ、身長のことを言ってるんだよクソったれハゲ
ボクシングだったら軽量級は強いだろーがハゲ
>>100 つーかお前日本のプロ野球選手の体見たことある?
お前筋トレしたことある?
俺の筋肉その辺の糞野球選手より全然すごいから
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:58:26.76 ID:xGIQhVvN0
投手に関して言えば
まだ体が完成してない小学、中学、高校で通して何千球、万球とか狂ってる
精神論とか本当に選手寿命を縮めるだけでしかない
腹筋もマシンがいろいろとあるんだが、
腹筋を鍛えようとしたら、腕から足まで、いや手首から足首まで鍛える必要が出来てしまったw
なんて事もあるんですよ
579 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 14:58:35.40 ID:0y19A8JaO
西口は筋トレしたことない
>>543 NPBを向上させるための発言なのに?
お前らはなんでそんなに性格がひねくれてしまったんだ
>>537 全体的に球が高すぎる。
普通に打たれるだろ。
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:00:34.96 ID:DVM+rsnX0
>>567 飛ぶボールでしかも浜スタじゃねえかw
意味のないホームランだな
しかもよく見たらオールスターだし
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:01:07.74 ID:7fOeaiJ80
自身が高校は仙台で、プロは北海道で育ったから
近畿、関東圏の選手が伸び悩んでいるように感じるのかもな
科学的なトレーニングをなかなか取り入れない指導者が悪いんだろ
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:02:01.19 ID:UwVuxHQI0
は??
ダルってハーフだろ?
日本人と体のつくりが違うんだし
しかも メジャーリーグしか経験していないような発言wwww
そりゃサエコとおにあいだっただろうな。
しんじょうは面白かったな・・・
何十年って事は野茂やイチローとかも全否定ですか。
流石ダルビッシュ先生、言う事が違います。
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:02:08.55 ID:UPUX4N3rO
落合も筋トレしなかったもんな。
「バッティングで必要な筋肉をつけたければバットを振ればいい」っていう持論だったらしい
>>580 NPBの敵じゃなくて、NPBのレベルは高いと信じてるNPB厨の敵
例としては張本
今までスポーツ学を学ぼうと米国に留学している奴らってゴマンといるわけで
それらを日本にあうようにアレンジしているわけよ そもそも人種形成や国家体制の違うのだから
まったく同じように米国流にすることは不可能だし米国流にも悪いとこはたくさんあるわけで
そもそも、日本でプロになってメジャーにいったヤツのセリフではないな 日本と米国以外、野球で
成功者になる土壌なんてないんだし人口が多いぶんパイがでかいくらいしか米国の優位性ってないでしょうに
快調に飛ばしてまんな〜
ま、そのとおりなんだからしゃあねえ
>>537 確実に言えるが過去、現代、未来と絶対に通じるであろう昔の投手は伊藤智だけ
現在と昔のラビット等の比較論より、現在とMLBを実際に体感してるダルの方がよっぽど信憑性高いだろう。
大ベテランの発言ですね
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:03:21.36 ID:45ivULfeO
いまだに3点以上リードとかで送りバントしてんの?
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:03:21.35 ID:yr6+eleZO
投手→150キロ〜投げる選手が沢山居た
打者→各チームの中軸は30〜本塁打を打つ選手も沢山居た。
球場の広さは差ほど関係ないと思う
イチローを日本最高打者と言われる頃から日本人打者は小粒になった
イチローを見れば日本人打者が解るw
強振強打をしない打者が増えたのはイチローの影響。
9人の3割単打を揃えるより9人の2割8分30本塁打を揃える方が勝率は良い。
まずは小学生にも「はぁ何言ってんの!バカじゃねーのこいつ!」って
TVに向かって罵倒されるほど頭の悪い”野球解説者”どもを残らず一掃してくれ
筋肉は知らんけど正解
>>556 そんな化石思想を子供に押し付けていたのか
もはやスポーツ関係ねーじゃんw
こういう老害をスポーツ界から締め出すのは急務だね
ユーロやウィンブルドン見た後にプロ野球見ると
この人たちは一体何を競ってるんだろう思えるほど退屈
>>316 ある。終了。
血液型論ってのは馬鹿らしいと思ってしまうのは当然なんだけど
ちなみに、同じ刺激を与えた際、脳の反応する部分に血液型による違いがあるらしいんだよね。
もしかしたらこれから研究されて解明されていく分野なのかもしれない。
今はまだ悪魔の証明みたいなものかもしれないけれど、
地球が回ってるのか、空が回ってるのかだって、大昔ならキチガイ扱いされたんだ。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:04:57.31 ID:DVM+rsnX0
張本は野球を見る側に立つと素人と変わらんからな。
打撃技術は球史でも1,2を争うレベルなのに
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:06:01.04 ID:hQoM7xAj0
トレーニング理論って一見科学的であるかのように見えるが、
実際は結構マユツバなところもあるんじゃないのかな
人間の体は結構複雑だからそう簡単に理論的に説明がついたりするはずがない
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:06:38.08 ID:KJQy/waE0
>>594 休場の広さも数に影響してるよ
両翼90Mも無い後楽園でホームラン量産してた時代とは
ボールの違いなどを考慮してもやはり比べられない
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | ・・・・・・
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:06:51.13 ID:aEtguimLO
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長、恐喝
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
>>4 イチローってヒット打ったから何なの?
みんな打点があるんだぜ
>>599 血液型性格診断は、学問として50年以上前に、関連性無しという
結論が出て、世界的には終了したんだが。
オカルトとして、日本でしぶとく生き残ってるだけでね。
イチローみたいなせせこましい打撃は見たくない。
数字だけで印象に何一つ残らない安打ばかり。
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:07:51.06 ID:zi6F+yR90
>>564 >右投げ左打ちやめろ
松井秀・・・・・(´Д⊂ヽ
オマリー・・・・(´;ω;`)
ライアン・ハワード・・(*_*;
カルロス・デルガド・・(^^ゞ
ジアンビ・・・(_ _;)
テッド・ウィリアムズ・・(TOT)
ロジャー・マリス・・。゚(゚´Д`゚)゚。
プリンス・フィールダー(*_*;
若松(TдT)
イチローΣ(´∀`;)
立浪( ;∀;)
柴田(-_-;)
藤田平(; ・`д・´)
前田智徳:(;゙゚'ω゚'):
石井琢朗(T_T)
>>172 俊さんの発言は全部ネタだから真に受けないで…w
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:09:03.32 ID:voZmnCPQ0
肉体面だけじゃなく技術面でも遅れてるよね
未だに大きく足上げる打者が多い
アジアシリーズとか見ると韓国台湾はそうでもないのに
青木はあれでよく3割打ててるな
よっぽどバットコントロールは良いんだろうな
野球は昭和のスポーツだから仕方がない
選手、ファン、フロント全てが古臭い
ダルが何で何十年前のこと知ってんだよ
お前はたかだか20台の若造だろうが
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:10:43.49 ID:wl0GnPF60
アテネ五輪の総括で、日本が出場した全競技中で最も体脂肪率が高かったのが野球
アスリートとしては太りすぎですと注意されてたからね
高い意識をもってるのは一部だけで、
二日酔いでホームランの時代と変わらない選手が大半なんだろ
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:11:34.44 ID:dpH5LO7z0
メジャー通算OPS.790で天才打者扱いされるのが
日本野球界です
>>292 木製バットはヘタクソほどよく折る消耗品なのに安くても一本五千円は下らないので
アマチュアに使わせるのは経済的負担が大きすぎるという理由もある。
トレーニングに関しては
日本は酷いでしょ。
非合理だなんだと指摘されても
「ウチにはウチのやり方がある!(キリッ)」
とか返しそうだもんなw
「水飲むな」とか
W
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:14:47.94 ID:HfPyQS4I0
日本の事を心配しないで
自分の事を心配してくださいーーーーーーーーーーーーーー!!
いかにアメリカで長く野球を遣るにはと!
日本を捨ててアメリカへ
二度と日本で遣ろうなんて思わないでくださいーーーーーーーーーーー!!
アメリカへアメリカへとあなたの先輩がどれだけ行ったやら!!
日本球界の旧態依然っぷりに危機意識を持ってるんだろうな、相当
とりあえず浅い回からバントっていう糞野球は止めて欲しいわ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:15:10.18 ID:uJnGbIBi0
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:15:10.44 ID:ScBxijzT0
桑田より
僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりもすごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。
そして、勝てないと「もっと練習しろ!」となって
どんどん練習量が増え、酷使された結果、ケガで壊れていくわけです。
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:15:14.11 ID:WHqYYx3I0
野球界が過去に出してきた数字は観客数をはじめとして
捏造・水増しの歴史だから槙原が155km/h出してたとか言われても
もはや無邪気に額面どおり信じることはできない
親会社マスコミが野球の印象を良くするためなら平気で捏造してきたからな
だいたい現在においても各球場によって数値にばらつきがあるんだろ?
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:15:31.47 ID:v5PehsT70
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:15:41.64 ID:7fOeaiJ80
向こうと劣っているのは、動体視力と内野守備の送球じゃないのかな?
コツコツ当てる指導と体に当ててボールを止める指導が間違っているのに
いつまでたっても変えられない気がする
627 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:16:26.44 ID:voZmnCPQ0
中大の島袋も春に200球くらい投げさせられて肘痛めたらしいからな
狂ってるぞ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:16:46.80 ID:zi6F+yR90
>>615 OPSは長打量産できる強打者の目安であって天才打者かどうかはまったく関係ない
つーか4256安打のピート・ローズが通算OPS784だから天才打者じゃないとか言ったら笑われるどころか石投げられるレベル
>>606 50年前の研究が、今の進歩した脳科学の研究で覆されるかもしれないのがなにか不思議なことか?
例えば、かつて左利きは遺伝と関係ないと言われていた。
父母や祖父母に左利きが居るケースが多い気がすると皆が思っていても、
科学的には関係ない、環境の問題だろう、と片付けられていたのだが
やっぱり近年になって、関係ある遺伝子が発見されたなんて例もある
金属(ジェラルミン)バットでも工夫して木製と同じポイントに当たらないと飛ばない用に開発すればいいのに
流石に難しいかな…
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:17:29.80 ID:cLyXVF9S0
・打者があと20cmベースから離れて立つ
・内角被さって構えたらボール球に当たってもストライク
・それ以外はインハイをストライクとらない
・それ以外は極端に胸元起こすボール球に対して捕手を袋叩きにする
・ストライクをガンガン投げる
・不必要な盗塁や大きいリードをしたら次打席で報復
・低反発級を使い続ける
こうすりゃ自然に力と力の勝負になるだろ
>>586落合が打てた真相は、プロ野球入り前にプロボウラーを目指した時期に前腕を鍛えまくったからとの事
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:18:11.00 ID:KJQy/waE0
>>624 昔の東京ドームの巨人戦も
空席があろうが何だろうが毎試合56000人超満員だったよなw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:18:15.81 ID:SWm6zJFS0
なんでプロ野球チームはジュニアチームを持たないんだ?
ちゃんとしたプロが少年達を育成すれば怪我で壊れる選手も減るだろうに。
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:18:29.39 ID:ScBxijzT0
桑田より
三振だと、最低でも3球投げなきゃいけないじゃないですか(笑)
高校野球のスケジュールはとにかく連投するんです。
だから、こちらとしては肩が壊れないように早く試合を終わらせたい。
つまり、できるだけ投球数を増やしたくないわけです。
だから、できるだけ初球で打者を討ち取るための方法を常に考えていました。
ー でも、あえて打たせてアウトをとるのは三振より難しいですよね?一歩間違えれば、火傷もする可能性もあります。
確かにその危険性もあります。
でも、僕は何がなんでもプロ野球選手になりたかった。
当時甲子園で優勝した投手は大成しないというジンクスもあったのですが、
あれは投げ込みすぎて肩を壊したり、燃え尽きたりする選手が多かったんだと思います。
だから僕はどうすればケガをせずに連投できるかを必死で考えた結果、
それはいかに省エネ投法で打ち取りに行くかという考えに繋がっていったんです。
夏の甲子園は地区予選を勝ち抜くには、4連投、甲子園で優勝するためには3連投、
とてつもない過密スケジュールで投げ続けなければいけないのです。
だから、自分の肩や肘を壊さない為にも必死で考え、技術を磨き、体を守り抜いたのです。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:18:43.15 ID:hZSO/7JKO
>>624 でも、それよりヒドい水増しはメジャーだけど
向こうじゃ150キロ台後半を普通に出してるヤツが日本で投げたら140キロ台とかザラ
>>629 アホだな。
仕組み云々とは関係なく、
人間の性格、性質と血液型の関連を必死で探して何も見つからなかったって、
言ってるんだよ。
仮に、血液型に相関のある因子を今発見したとしても、それは結果として人の
性格には影響しない(か、とても小さな影響しかない)わけ。
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:20:46.33 ID:wl0GnPF60
>>624 昔の数字なんて本当に適当だからね
精度も低い上に意図的な水増しもしてたから
広島の北別府が148キロだしたの見たことある
ねーよw
>>259 おれ、野球は日本でやるべきスポーツじゃないと思ってる。
ラグビーやらアメフトもそうだけど。
640 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:22:06.95 ID:KJQy/waE0
>>636 ああアメリカも
あの球速は俺もおかしいと思う
>>623 日本の野球界は未来の宝を壊しちゃいけないという感覚がゼロだよな
まぁトレーニングだけじゃなく構造の問題もあるな
どう見ても「TV向けの娯楽」が先に来てたから
つまりあれなんだろうな
ダルは歴代プロ選手から見ても
「お前真面目すぎ、凄すぎ引くわ」って選手だし
そうじゃないとここまで昇りつめられないってことなんだろうな
イチローもそんな感じだし
しかし、他の世界一を目指すようなアスリートと並べて
自然なのはやっぱりイチローとかダルなんだよな
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:23:33.10 ID:j4iM6NiEO
何十年前の野球経験してない癖によく言うわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:24:37.86 ID:zi6F+yR90
発言の真意は置いといて、
なんでこんなに性格悪いんだろう
>>635 もう甲子園なんて廃止したほうが良いんじゃないか?
プロでもやらない連投を子供にやらせるなんて無理があるだろ
>>636 マイナーはいい加減なのありそうだけど、メジャーは水増し無理じゃね
ベンチプレスばっかりやってた挙句バッティングの腕の動きがベンチプレスそのものになって
まるで打てなくなる打者が大勢いた
今は肩関節の動かし方とか手首の使い方などから、ベンチプレスのおっつけ病を防ぐことが出来る
だがメジャーの外角球には、その追っ付けに近い打ち方こそが重要なんだが
全コースを柔らかい軌道のスイングで振ってたらあの外角は打てやしない
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:27:44.55 ID:QceO8N670
アマチュア投手の酷使防止はありだと思うけどなぁ
甲子園もそうだけど、過酷な状況で戦ってる俺カコイイはもう止めたほうがいい
中心選手は酷使するけど、サブには殆ど出番が無いからな
だから裾野が広くても、それを生かせてない
プロですら二軍ですら試合出られない奴少なくない
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:28:40.38 ID:dpH5LO7z0
プロ野球を見下してるわけじゃない
とか言ってる奴が居るが、プロ野球オールスターのことなんて覚えてない
なんて言ってるのに、見下してないわけがないよ。
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:28:45.00 ID:tzvpIVCi0
ここ最近の野球は酷いな
ゴミみたいな選手しかいない
>>634 日本にはプロアマの壁というバカらしいのがある。
プロ野球選手は自分の子供にも教えたらダメなんだぜぇwww
プロは読売、セミプロは毎日、高校野球は朝日という
マスコミの縄張り争いってだけなんだけどね。
ダルビッシュが「何十年も」と言ったのには、そこら辺でカチンきているのもあるかもね。
マスコミの派閥なんてばかばかしいことがまかり通っていても、
日本の野球関係者では言えないことじゃん。
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:29:33.01 ID:wl0GnPF60
>>642 そりゃ高校野球もプロ野球も新聞を売るために始めただけだから
極端な話、野球やるよりもチンドン屋やるほうが売れるなら、それでもよかった
ちょっと前まではメジャーの投手は100mph、でも日本に来たら146km/hと言われていた
まあ測り方の問題でもあるが(正面からか否か)
今ではピッチFXという球速計測も含めた投球分析システムがメジャーの全球状に導入されているので
むしろメジャーの方が正確だとされている
それで、日本で150km/hをコンスタントに出していたダルビッシュや松坂なら100mphを毎試合出せるのでは?
という期待は、見事に裏切られてしまったのだ
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:30:13.97 ID:zi6F+yR90
>>646 性格は元々のものだが性格良くないとなにかまずいことでもあるのか?
そもそも未成年でパチ屋でタバコ吸ってたり2004年11月:報道陣に対し、「 殺すぞ!ムカつくんじゃ!」と言い放ち話題になった人だぞ
宗教家でもないし別に性格が良い悪いはどうでもいいだろう
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:30:16.57 ID:LEecoX+2O
これだけ野球に糞真面目じゃないとメジャーじゃ通用しないんだろよ。
野茂イチロー松井ダル青木、みんな似てるよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:30:58.60 ID:kJHhp2H70
パワーないやつらばっかりで怖さが全然ないもんな
でもメジャーである程度成功した人ってプロ野球には戻ってこないよね
落ちぶれて行き場なく仕方なく帰ってくる奴はいるけど
>>658 みんな似てるよね
世界一を目指すアスリートとかいった呼称が似合う
>>657 で、お前ステーキけんの社長とか文句言うんだろ?
嫌なら食わなければいい、破産するんだからで成立するのに。
まぁお前が思わなくても思う人間が大量にいて2ちゃんでよく叩かれてんのとかわんねえよ
不快な発言したら不快に思う人間がいる、だから野球やめろなんて誰も言ってないが?
2ちゃんで性格悪いといわれたらなにかまずいことでもあるのか?
こういう内容と同じ。
お前何でそいつにレスしてんだよって話になるからお前の気持ちをそのままあてはめりゃいいんだよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:32:52.27 ID:DVM+rsnX0
>>638 北別府が現代の広い球場、統一球、糞レベルの低い打者で
投げてたらどんな成績残すかと思うとわくわくせざるをえないよね。
あと、山根が、雨トークで言ってたけど
大野の二年連続1点台は、当時の打者のレベルを考えると
ダルの五年連続1点台に勝るとも劣らない。
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:33:38.78 ID:Y9rHT+n/0
>>76>>98 ID:Pmw5D5Jm0
素人が恥ずかしい
母体は身体の大きさが影響してくるだけで
身体能力は種がすべてだ
メジャーリーガーにしても、あの広い外角で更にもっと外のボールになるコースから
カットボールや2シームのような横に曲がるボールがストライクゾーンギリギリを掠めるように入ってくる
いわゆるバックドアをやられるとお手上げだ
日本ではこの前、新井が沢村にたまたまこんな投球をやられて騒ぎになったw
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:34:35.80 ID:l+H3jr15O
いつからこんなに日本をバカにするキャラになったんや
イラン人の血が…とかいうと差別になるが
心のどこかで「俺は日本人とは違う」と思ってそう
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:35:04.10 ID:fhnVunP80
にほんやきうwwwww
言ってる事変わっちゃってるな
日本の野球が最強だと証明する為に渡米したんじゃないのかよ
心折れるの早すぎだろ
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:35:27.00 ID:zi6F+yR90
>>662 お前こそ
>>646をよく読め
「ダルは性格が悪いから糞だ」ってんなら別にレスはしてない
>>646は「なんでこんなに性格悪いんだろう」という質問だったから「元々、性格悪かった 宗教家じゃないしきにすんなwww」ってレス返しただけ
それともダルの生い立ちから調べて性格悪い理由を分析しなきゃならんかったか?www
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:35:43.98 ID:227gy+NX0
頭悪いくせに何言ってんだか・・
そんなことより、まともな嫁さんでも見つけなよ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:35:59.87 ID:dpH5LO7z0
>>666 ダルビッシュ・アリ「日の丸は僕にとってはただの絵」
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:37:10.10 ID:WHqYYx3I0
>>663 北別府って“ほこたて”で2m先の1mくらいの的に
ボール当てられなかった北別府のこと?
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:37:24.32 ID:BA5qFGJ10
チンポが立ってきた
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:37:40.21 ID:FgBDeolLO
トレーニング方法が旧態依然ってことでしょ?
>>666 むしろこれは日本のためでしょ
明らかに日本の野球界には問題があるんだから
それともお前は日本野球はこのままでオッケーと思ってるの?
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:38:40.93 ID:XECtj5kh0
>>583 近畿の大阪桐蔭も関東の日大三校も超ウエイト重視
2009年の夏を制した中京大中京もレギュラーは最低ベンチプレス90kgは上げた
青森の光星学院もウエイトトレーニングしまくり、
一体いつの時代の話をしてるのやら…
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:38:59.15 ID:tzvpIVCi0
>>664 可能性の話しならわかるけどそう言い切ると兄弟で全く違うって事のが多い
つまらない事で言い切ってしまってはだめだよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:39:11.48 ID:wl0GnPF60
>>666 日本人とか関係ないだろ
野球はスポーツで自分はアスリートだと思ってる選手が
NPBの中にいればこう思うさ
>>675 問題のない組織など存在しないから
文句言えばその組織のためでしょと擁護できるね
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:41:01.52 ID:Dfzdn1Jz0
>>646 なんでこれを性格が悪いと思えるのかが不思議だ
日本プロ野球界を思っての普通の苦言だろ
お前みたいな考え方じゃ人生負けっ放しになるぞ
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:41:07.60 ID:KKeBFmvP0
野球が人材を寡占してた時代なんてとっくの昔に終わったんだから、育成方法をもっと考えなきゃいけないんだよな
王貞治はNPB史上最高の助っ人外国人でFA
>>666 まあびっくりしたんだろ
日本のオヤジトレーナー「筋肉増やすと体重くなるで いい加減にしとき 俺の30年の経験だ」
ダル「(・・・正しいと思うんだけどなあ)」
米・メガネ白衣のトレーナー「(人体図を指しながら)ここの筋肉の増強だね うん 強くなれる
それならユウ、こういったトレーニングがより効果的だ」
ダル「(゚∀゚)!!(これだ!すげえ!)」
こんなことが幾つかあったんだろうな、きっと
日本をバカにと言うのとも違って新しいものとの邂逅感ゆえだろ
昔の選手はそれほど大きくないって言っても
イチロー、松井とその前後の世代って特に打者は
今の若手よりかなりでかくない?
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:43:35.06 ID:/X5aFTsIO
日本人選手もホームラン性の打球は、その打球の放物線をドヤ顔で眺めるべき。
現役のドヤ顔は、中村ノリと高橋由伸ぐらいしか居てないぞ。
清原以来の大物出てこいや。
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:43:52.14 ID:rnft08bSO
まあちょっと前まで、しんどくても水のむなが通用してたからなぁ。
熱中症増えたら、近頃のガキは体質が…とかいうじじい多かったな。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:44:08.42 ID:rxtKMO0gO
ずっと高校生のころとか中出し婚とかでバカの印象だったけど、成長したよね?
メジャーいくの決めたころのとかこの発言とかやきう好きだかこそのイライラだ
やきうとかまったく見なくなったけど、ダルの行く末だけは気になる
楽しみだ
頼むからサエコは邪魔すんな頼むから
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:44:22.54 ID:t9R+wy3u0
>>684 イチローや松井といった団塊ジュニア世代は
もう今の若者と平均的な身長は変わらない。
違うのは数と、当時と今の野球の地位。
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:44:42.78 ID:i3XfFw7i0
大田みたいに体格だけな奴はどうしたらいいんだろう
>>684団塊Jrで人数が多かったからだ
まだサッカーが盛んになり切ってないし
でもイチローが小学生の頃にはもうキャプ翼もあったんだよなw
皆知ってた事を改めて言わんでも
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:45:34.71 ID:DVM+rsnX0
>>684 秋山 清原 佐々木 伊良部 野茂
この辺の世代が一番でかいんじゃないかな。
今の打者なんてデブなだけの阿部と中村が最強打者とか
言われてるし、ホント小粒化してるね。
180台後半で期待持てそうな打者いねえだろ。
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:45:36.14 ID:7GvLgmEgO
ダルは結果残してるから説得力あるな
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:45:46.76 ID:X0OYIaCh0
サッカー部にしたって
地方の公立高校ですら
はやりの体幹トレーニングを取り入れてるよな
野球だって、そこらへんは柔軟だろう
>>668 いやとくに変わってないぞ。
日本にいるときから日本野球の素晴らしいところは素晴らしいと言ってたが、
理解不能なところはクソミソに言ってたw
練習は嘘をつかないって言うけど頭を使って練習しないと普通に嘘つくとかね。
日本式の投げ込みも全否定してた。日本時代から日本の練習に不満を持ってたよ。
高校野球なんて理解不能で理不尽なことが多かったとかさ。
>>666 日本の野球界はもっと努力できるのにしてないという話だろ
それをバカにすると思うような人間は社会で生きていけないんじゃないか
ダルは自分がハーフだという事を理解しての発言なのか?
伸びてないどころかスラッガーがいなくなったからな
まあおかわりくんくらいか
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:47:23.20 ID:l+H3jr15O
>>675 せめて指導者になって、現場で選手の育成に責任持つ立場になって
自分の力じゃどうしようもないときにメディアの力借りて問題提起すればいいと思う
>>679 中身がどれだけ腐り果ててようが一応子供の夢を集める業界なんだから批判を浴びて
風通しよくして改善していくべきだと思うよ
一向に変わらないでしょ日本の野球界って
実力も無いのに数億とか簡単に出すから選手が努力しなくなるんだよ。
もう2億超えたら強制的にアメリカに追い出せ。
低レベルなリーグでちょっと抜けてるからって。
数億貰って若手の出場機会を奪うとかただの害悪。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:48:06.78 ID:85HdHiRQ0
おいおい仲間内で喧嘩するなよ。
サカ豚に笑われるだけだぞ!
間違いなく進歩してると思うけど
そもそも、二十代半ばの選手がなんで何十年前のことを知ってるんだろ
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:48:18.94 ID:X0OYIaCh0
松坂の先発完投信仰は
昭和野球の被害者なのか
調子こきすぎ
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:48:41.96 ID:DVM+rsnX0
投手もでかくなったなんていうけど
180台後半で一流は田中だけだろ。
全然でかくねえよ。
昔だって金田、杉下、別所あたりは185くらいあったしな。
しかも体力が桁違いだ
ハンカチなんかがローテに入れる時点で
たかが知れてる
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:49:22.61 ID:cLyXVF9S0
何十年と言えば、原さんが日記に書かれてた頃だな
実に感慨深い
チェン>>>>>>>雑魚ビッシュ
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:49:29.50 ID:X0OYIaCh0
青木が頑張ってるけど
松井イチローの頃が人材のピークだよな
打者がメジャーで通用してないもん
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:50:01.31 ID:dpH5LO7z0
来年のWBCに日本が参加するとして、ダルビッシュはほぼ間違いなく
出場しないだろうね。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:50:51.38 ID:s5TF2NceO
デブのおまえらこそ筋トレやれよw
>>688 その世代が今年の高卒のちょうど20年前の生まれって考えると
ダルビッシュの言うことも理解できなくはないかな
>>692 60年台後半の生まれかな
たしかに皆でかいね
でも今でも投手はでかい選手いると思うんだけどね
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:51:11.99 ID:t9R+wy3u0
>>710 イチローと松井が小学校高学年の頃に、巨人のナイター中継の
視聴率が歴代で最高を記録してた。
もうその頃ほど野球を目指す子供は居ないからな。
>>710 松井イチローは過去の選手と比べても別格だよ
王や落合より上
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:52:13.99 ID:CdnTagWM0
>>702 仲間内で喧嘩して色々と言い合ったほうがいいに決まってるだろ
サッカーはそうしてる
おまえはサカ豚の目だけが気になってしょうがないみたいだが
本気で議論してる焼き豚の方がおまえなんかよりマシだな
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:52:22.86 ID:mbslhWrPO
こいつ雑種だから幼少期はイジメられてたんだろ
イラン人はイラン野球に文句言ってなさいww
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:53:10.32 ID:/F1+RK/CO
>>701 だよね
中途半端な選手が1億超えとかが普通だもんな
野球人気がかつてのブームレベル維持してるんなら別にいいけど明らかにテレビですら視聴率とれなくなった今は全然ダメだよね
ピーク過ぎた松井イチロー黒田らベテランは除いて日本の投打のトップ二人ダルと青木は通用してるが残りの日本ではトップレベルの選手は微妙な現状見ちゃうとな
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:54:06.33 ID:sLGYLquA0
20数年しか生きてないのによく何十年分も分かるな
自分が所属してた場所を揶揄しるのはガキがすることだよ
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:55:03.13 ID:dpH5LO7z0
ファンも未だに打者なら打率、投手なら勝敗数なんでしょ
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:55:10.03 ID:sLGYLquA0
>>37 江戸時代のそういう風景はお江戸と大坂くらいだよ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:55:30.45 ID:59mcfuqh0
アメリカはこういう部分で進んでいるという話を
ぼんやりとでもすれば
周囲の反応もまたちょっと違うんだろうけどね
あまりベラベラ喋ることもできないのだろうが
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:55:52.18 ID:X0OYIaCh0
>>720 日本のトレーニング理論は
すべて吸収したと言いたいんだろう
性格はそんなに良くないのかしれないが
野球オタクとしてのダルビッシュは天才的だろう
ダルビッシュの言い分に耳を傾けるべきでは
>>676 日大三校は他校に比べて体ができすぎてるな
そのわりにプロじゃ全然だけど
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:56:54.66 ID:SWm6zJFS0
老人野球ファンはダルビッシュが生意気に見えるようですね
728 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:57:36.92 ID:tzvpIVCi0
野球の未来があるとするならメジャーなんて度外視したほうがいいのにな
カンストしちゃって何も期待値以上の事なんで起こらない
だったらNpbの価値を高めてやったほうが繋がると思うんだが
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:57:57.56 ID:SWm6zJFS0
老人が最も嫌うもの
実力があって本音を言う若者
年俸を高くしすぎたな
鍛えすぎても無駄なのは間違いない
ベストな身体は個人個人で異なる
そこが才能の領域で筋肉をどかんと付けられるフィジカルエリートと
どかんと付けるとただのマッチョになってしまう才能に乏しい人がいる
フィジカルエリートはその状態でも運動能力が高いが後者だと錘でしかない
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:58:45.99 ID:VUjz26wpO
>>721 かと言って胸張れるようなリーグでもないしなあ
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:58:46.19 ID:w/GWGueF0
伸びてないどころか明らかに低下した。
基本的に線の細い連中が増加した。
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 15:59:09.11 ID:KJQy/waE0
>>713 正確には分からんが
190越えは今の方が多いんじゃないかな
80年代の野球選手名鑑がうちにあったが
それでは193センチのヤクルトの宮城が一番の長身になってた
本音で言い合おうやって言われて本当に言うと殴られるんだよな
そんな事よりうさぎ跳びやろうぜ!
じゃあメジャーみたいにドーピング基準ゆるゆるにすべきだな
日本野球も緩いけどモラルが一応あるからな
メジャーは普通にドーピングやってるよ。禁止薬物使わなきゃいいだけだし
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:00:27.12 ID:m10FoFGY0
なるほど、志が低い人間というのは
こういう発言を聞いてただ性格が悪いと思っちゃうんだな
日本だと一流の人間は生きにくいだろうな
ムラ社会といえばいいのかね
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:00:27.95 ID:U8SwmrFpO
メジャーで去年と一昨年のホームラン王で今年も現在1位タイの
ホセ・バウティスタは身長183pに体重86s
日本人の長距離打者と比べても特別大柄じゃない。
なんで日本人打者はメジャーであんまりホームランを
打てないんだろうか?
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:00:35.17 ID:6PeADT4F0
野球もこの年代で終わりだね
日本人ツラして大儲けしてるイラン人が何言ってるんだ?
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:02:05.52 ID:SWm6zJFS0
>>740 ダルは日本野球界の最後の大物になりそうだな
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:03:08.34 ID:ng8SMPfJ0
お前を育ててくれたのがどこの国の人か考えて言え
744 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:03:42.85 ID:pF2XM1O+0
WBC代表監督が暴力団親密関係者だからな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:03:46.60 ID:X0OYIaCh0
近代野球で言えば
投手の30代なんて油の乗り始める時期だと思うんだけど
松坂に漂うオワコン臭ったらないよな
どうして怪我してしまったんだ
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:03:47.50 ID:xZKisPFs0
>>62 >
>>35 > ハーフなら母体は日本人じゃ駄目
> 外国人でないとね
> 母体ガ日本人じゃせっかくのハーフの運動能力が落ちる
生まれた時の体重が大事なんだよね。
3000グラムの赤ちゃんと250グラムの赤ちゃんではその後
いくら栄養とっても差は埋まらない場合が多い。
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:04:04.26 ID:dpH5LO7z0
>>739 ジョニー・クエトっていう178cm(体重は100kgだが)
のピッチャーも大活躍してるな。
バティスタといいどちらもドミニカ人だが
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:04:24.92 ID:VP3tBY8Y0
知ってる。
松井ってスゴい選手なのに
選手としては星になったが、タレント的には星になれんかったな
スポーツ新聞タレントの星と言えばいいか
ダルヒッシュですらこんなに叩く日本人wwwwwww
香川が叩かれないハズがないwwwwww
752 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:05:46.07 ID:xZKisPFs0
>>739 アメリカ人の体重は少なく申告してる選手が多いよ。
それとパワーの差は骨格の差だ。
筋肉の量ではなく、ボールに押し込まれない骨格が無いと
ボールは飛ばない
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:05:49.23 ID:t9R+wy3u0
>>734 バスケとかの人材が流れてるのかもしれない。
恐らく一番国内で長身の人材が流れて来るであろう
バスケ選手の身長は、今も昔もそう変わってない。
>>471 ★中学校の部活部員数
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h23bukatsu.htm 年代 野球 サッカー 差 部員比 中学3年時のメンツ
2001 321,629 221,806 *99823 1.45倍 本田長友岡崎
2002 314,022 206,750 107272 1.51倍 内田柏木
2003 312,811 209,763 103048 1.49倍 森本香川永井
2004 298,605 211,969 *86636 1.40倍 清武大津
2005 295,621 216,059 *79562 1.36倍 山田大迫
2006 302,037 220,473 *81564 1.36倍 原口
2007 305,300 224,848 *80452 1.35倍 宇佐美宮市柴崎
2008 305,958 224,200 *81758 1.36倍 久保
2009 307,053 223,951 *83102 1.37倍 石毛南野岩波
2010 291,015 221,407 *69608 1.31倍 現高校1年生
2011 280,917 237,783 *43134 1.18倍 現中学3年生
この2年で中学校の野球部員とサッカー部員の差が急激に約4万人縮まる。
現在その差約4万人。
10年で見ると野球は4万人減る。サッカーは微増。差は6万人縮まる。
年代 ソフト サッカー 差 部員比
2001 64,128 1,141 62,987 56.20倍
2002 62,487 2,044 60,443 29.57倍
2003 58,433 1,628 56,805 35.92倍
2004 57,950 1,936 56,014 29.93倍
2005 56,293 2,400 53,893 23.45倍
2006 58,487 3,027 55,460 19.32倍
2007 59,049 3,422 55,627 17.25倍
2008 58,056 3,519 54,537 16.49倍
2009 57,472 3,429 54,043 16.76倍 (北京五輪ソフト金翌年)
2010 54,696 3,538 51,158 15.45倍
2011 53,821 3,946 49,875 13.63倍 (なでしこ優勝前集計)
この2年で中学校のソフトボール部員と女子サッカー部員の差が急激に約4千人縮まる。
この10年でソフトは16.1%減少。女子サッカーは245%増加。
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:06:26.00 ID:SWm6zJFS0
>>745 ケガで終わるって、単にテクニックがないだけだろう。
サッカーだとマラドーナやバッジョは大ケガしてスピードが落ちても圧倒的なテクで活躍したけどな。
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:06:27.78 ID:IdpKf7QJO
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:06:30.07 ID:DaY2finV0
芸スポって身長コンプレックスのおっさんが多い気がするな
卑屈なのに変なプライドだけ持っているやつが多い
何十年も生きてないくせに見てきたようなこと言うな
と、親に叱られたことないのか
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:08:15.24 ID:k5XsN/5K0
もはやダルだけだな、日本野球の希望と言えるのは
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:09:08.91 ID:X0OYIaCh0
>>739 その選手の成績のハネ具合は何なんだ
10年くらいヘボい成績で推移したあとに
なんで急に強打者として目覚めるのか
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:09:44.12 ID:i3XfFw7i0
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:10:35.31 ID:v0tp+e8H0
ダルビッシュは180センチくらいだろう
あんな痩せが何を言う
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:10:35.31 ID:aEtguimLO
野球って古い日本の象徴だからな
だから発展しない
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長、恐喝
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:11:06.63 ID:DaY2finV0
>>760 サッカーでいうと李みたいのが希望だからな
いや李よりよっぽどいいけど
野球の競争力が落ちているのは確かだろ
特に打者
何でこんな上から目線w
堀内は186くらいか?
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:12:15.02 ID:dpH5LO7z0
ダルビッシュがたとえ活躍したとしても
日本人選手の評価は上がらないかもね
ちょっと研究されたらダルも通用しないんだろ
どうせ
メジャーにしろnpbにしろ野球選手は金のもらい過ぎ
半分でいいよそれでも多いくらいだが
野球論はそれからだ
野手はともかく投手は筋肉付けすぎて
持久力が無くなったら駄目なんとちゃうの?
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:15:08.01 ID:dpH5LO7z0
>>739 >>761 薬以外に何がある
アメリカのマスキング技術なんて世界最高レベルなんだからな
ボクシングで言えばホリフィールドぐらいの時代から普通に使われてるだろ
ボディビルだって禁止されてるのに、あの体だ
オリンピア王者の薬のサイクルメニューが暴露されてたが、もうジャックハンマーも即死するレベルだぜ
もともと白人なんかは日本人、アジアンと比べて筋量が違う
格闘技の世界で専門家から言わせると2階級以上の差からスタートって状態
それもヘビー以上となるとその差はもっとひどくなる、アジアンだとヘビーの体を持ってる奴が少ないからな
その差がそのまんまスポーツに反映されてるだけ、外野フライが数メートル余計に飛んでホームランになるんだからな
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:15:48.87 ID:tExRQZKg0
統一球経験しての青木はラビット止まりでメジャー朝鮮したロッチの誰かさんとは違うぜ
江川卓の推定年俸推移
1979 09勝 10敗 161.0回 防2.80 720万
1980 16勝 12敗 261.1回 防2.48 960万
1981 20勝 06敗 240.1回 防2.29 1560万
1982 19勝 12敗 263.1回 防2.36 3000万
1983 16勝 09敗 217.2回 防3.27 4400万
1984 15勝 05敗 186.0回 防3.48 4400万
1985 11勝 07敗 167.0回 防5.28 4800万
1986 16勝 06敗 194.0回 防2.69 4300万
1987 13勝 05敗 166.2回 防3.51 6120万→引退
合計 135勝 72敗 1857.1回 防3.01
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:17:12.97 ID:Pr2HYif90
>>9 朝9時前に水泳の授業をやって生徒が重体とか、その流れの延長だよな。
777 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:17:17.47 ID:PT17+Ha60
イチローは初動負荷トレーニングで鍛えている
マシーンも特製
普通の筋トレは筋肉を硬くする
素早い反復運動が肝
オバマにレイザービームの秘訣を聞かれて
イチローはソフトマッスルと答えた
100m走日本記録の伊東浩司が、このトレーニングを有名にした
サッカーの本田、宮市もこれ
イチローは細いけどインナーマッスル鍛えまくってる
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:17:34.94 ID:++/Y20Uj0
ダルの言う通り、わかりやすいからバレーを例に出すけど
松平のころと同じトレーニングをしているからな
川上憲伸の年俸推移
1998 14勝 06敗 161.1回 防2.57 1300万
1999 08勝 09敗 162.0回 防4.44 4300万
2000 02勝 03敗 060.1回 防4.77 5500万
2001 06勝 10敗 145.0回 防3.72 4500万
2002 12勝 06敗 187.2回 防2.35 5300万
2003 04勝 03敗 053.2回 防3.02 1億1000万
2004 17勝 07敗 192.1回 防3.32 1億500万
2005 11勝 08敗 180.1回 防3.74 2億3000万
2006 17勝 07敗 215.0回 防2.51 3億6000万
合計 91勝 59敗 1357.2回 防3.25
>>746最近、母親が小さく生む割合が増えているね
またダイエット指向や、妊娠前に比べて最大でも8.5kg以上太るな!という指導のせいで
近頃は赤ちゃんも小柄目に生まれてくるんだってね
この年代のにいちゃんが言うことなんて、言いたいことを強調するために
大げさな言葉を使うのが当たり前なんだから、文字通り受け取っても仕方ない
「効果的な筋トレをもっと早期に取り入れていたら、日本の野球選手も
もっとメジャーで通用していた」くらいいでしょ言いたいことは
筋力アップはアメリカの科学的な考えを取りれて
自分が正しいと思ってやってることなのに、
なんにも勉強してなさそうな人に「太った」とか
「トランクスみたいな意味の無い筋肉」とか言われたりするのが相当嫌なんじゃね
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:18:32.77 ID:w0c8W1l30
これは正しい
まあ正確に言うなら伸びるようなことをしていない
つまり野球界はアホ
自分が大リーグで思ったほど通用してないからこその発言だな
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:19:22.71 ID:dpH5LO7z0
>>782 パワーがあると打球が強くなり、
内野安打が打てなくなる。
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:19:40.17 ID:bCK5lAOeO
日本人が世界レベルで活躍出来るスポーツは少ない。それだけの事。野球も向かない。しかし日本独自の進化はしている。
全く変わらないは糞イラン人が調子こいて言ってるだけ
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:20:09.25 ID:IdpKf7QJO
そもそもキャンプで走り込みをして身体をつくらないと一年間もたないってどんだけ軟弱なんだよww投手以外は突っ立ってるだけだしあとはベンチでタバコ吸って唐揚げ食ってりゃいいだけじゃねえかww 営業の会社員のがよっぽど体力いるだろ
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:20:22.32 ID:tExRQZKg0
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:20:40.07 ID:cLyXVF9S0
清原がこの前ブラマヨの番組で下らないネタにまぎらせつつ
ストライクゾーンと立ち位置とデッドボールの関係について
結構本質的な問題点を提示していたんだぜ
清原にどう対処するか、それにどうやり返すか
この勝負のゆがみが日本球界を決定的に間違った方向に導いたな
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:20:50.01 ID:7+rmHuSq0
いつになったら日本の野手は新しい球打てるようになるんだ
>>782 試合だけ見ればパワー無さそうに見えるけど、イチローの場合バットが特殊すぎるから、パワーがあるかないか分からないんだよなあ。
けど日本の中距離打者並は確実にある。
>>782 もし日本に帰ってくることがあったら
「イチローパワーあるじゃん」って言うハメにもなりそうではある
まあズングリしたパワー一点型と比べるのは無しで。
>>783 まさにその通りだろ。
インナーマッスルを鍛えるのはいいと思うけど
内野安打を打つための肉体改造っていうのは好きじゃないな
渡米してから痛さ爆発だな
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:21:57.75 ID:tExRQZKg0
>>786 イチローと青木
カサカサより
青木の安打の方が見てて良いわ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:22:31.84 ID:5rlRKLfp0
メジャーも薬で伸びたように見えてただけだろ
>>777ああいうのは若い時のベストコンディションを維持するにはいいんだが
その先に進むのが出来ないんだよなあ
イチローも加齢で徐々にベストコンディションそのものが衰えてきた
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:23:46.50 ID:TuGjia9V0
まずは外国人枠を廃止しろよ
こんなもんがあるからいつまでたっても井の中の蛙状態なんだよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:23:56.72 ID:nmaAbYLw0
小中高の部活は素人の教師がやるから
子供が体を壊すことが多い
練習量がムダに多かったり怪我の原因だよ
素人が監督なので戦術とか稚拙
あと、精神論を強調する割に
試合における精神面とか軽視されてる
だから甲子園なんかでは
投手をはじめとして選手が精神的に崩れると
一気に試合の流れが変わる
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:24:42.81 ID:++/Y20Uj0
キャンプで体を作って1シーズン持たせようとか
熊じゃないんだから、冬眠でもするつもりか 人間はそんな体のつくりになって無い
やきうって2chやヤフコメでもそれなりに伸びるから叩かれてる内はまだ人気あるよねw
51の人みたいにどんどんスレが伸びなくなるとオワコンだなって感じるけど
勘違いしてる奴多いけど、パワーがなさ過ぎたら内野安打は減る。
内野が前進するからね。
イチローが内野安打多かったのはそこそこパワーがあった証拠とも言える。
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:25:36.62 ID:tExRQZKg0
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:25:37.31 ID:IdpKf7QJO
そもそもキャンプで走り込みをして身体をつくらないと一年間もたないってどんだけ軟弱なんだよww投手以外は突っ立ってるだけだしあとはベンチでタバコ吸って唐揚げ食ってりゃいいだけじゃねえかww 営業の会社員のがよっぽど体力いるだろ
806 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:25:50.71 ID:1WexMGvx0
実際清原で証明されてんじゃん…
自分がハーフだから、当てはまらないっていうなら別にいいが
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:25:52.68 ID:hP4lEgSkO
高校野球みてると思う
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:26:45.98 ID:36RH76bQO
これは同意だし
あと、アーリントンが本拠地の先発ローテ投手がNPB時代並の「数字」を残せないだけで
クソミソに叩くくらい見る目がないファンも同じだな
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:26:47.79 ID:yI/7gAij0
日米野球を見る限りでは差は大きく縮まったけどな
昔はメジャーの一球団vs全日本でも勝負にならんかった
まぁ有は若いから昔の事は知らないんだろう
>>373 WBCとかいうオープン戦でどうこう言うとか恥ずかしい人ですねww
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:27:23.08 ID:qhM/ViYy0
こら豚ども。仲間われはやめなさい
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:27:26.26 ID:SWm6zJFS0
清原のドーピングは酷かったなあ。見てて痛々しかったわ。長嶋一茂も。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:27:48.60 ID:k5XsN/5K0
本当に野球の世界で素晴らしい業績を残したいと思うなら、高校卒業してすぐアメリカ行った方がいいかもね。
いや小学生の段階でアメリカ行った方がいいのかなwお金がめっちゃ必要だろうけどw
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:27:50.55 ID:wRyroGT70
>>802 でも阪神も一桁連発なんだぜ。
叩かれるうちが花なんて言ってる限り、まだまだ落ち続けるとも言える。
底が見えないのが怖い。
ダルの言い分が全面的に正しいとは思わんが
高卒ルーキーが2人も先発勝利したり
先発ローテに何人も外国人占めているのを見るとレベル低下してるのかな?
と思ってしまうわ
ただ外国人枠は
>>799の言う通り撤廃してほしいけどね
ダルビッシュ世代とか2ch世代もそうだけど、
前の時代を批判するだけなら誰でも出来るんだよな
ダメだと思うなら自分たちが変えていかないと
その点ダルビッシュは自分で実践して、良く思われないかもしれないのに
平気で指摘したりしてるから目立つ存在なんだろう
こういう世代・人物が早く指導者、というか日本に
新しいシステムを取り入れる改革者になってくれることを期待するよ
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:28:06.68 ID:tExRQZKg0
>>802 内野と外野の間にポテ〜ンと落ちる非力ヒットか
天然芝で打球の勢いが死んでのカサカサ内野安打だろ?
パワーなんか無いよ
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:28:21.07 ID:++/Y20Uj0
下半身だけの走り込みとか、バランスでしょ
中畑馬鹿がいい例
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:28:26.58 ID:B2Yz/E0O0
贅肉で体重増やしてパワーも倍増!みたいな事
いまだにまかり通ってるからな、日本の野球はw
伸びてなくてもWBCとか取れるってのは凄いな
事実が間違ってるのか?ダルの言ってることが間違ってるのか??
>>809 1980年代後半〜90年代に差が一旦はずいぶん縮んだように見えたんだよ
それから2000年代になってまたメジャーがずっと強くなったところで、日米野球は無くなった
>>798 イチロー 今いくつだと思ってんだよ
でベストコンディションがどんだけ高レベルだったんだよ って話だな
清原はむしろナチュラルな肉体+暴飲暴食であそこまでやった天才
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:29:18.88 ID:36RH76bQO
>>813 清原はドーピングはしてないよ 普通にありえる筋肥大のレベル
ありえない真っ黒はメジャー二年目の松井
>>824 そういうのってそんなに褒められたもんじゃないと思う
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:29:58.80 ID:xZKisPFs0
>>821 米国はやる気だしてないじゃん
もしメジャー屈指のドリームチームがきたら確実に負けるぞ
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:30:19.23 ID:SWm6zJFS0
清原と一茂が使用してたドーピング薬物の名前を教えてくれ
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:30:20.78 ID:wRyroGT70
>>821 WBCはメジャー選手には調整の場で本気でやってないから。
もし実力が反映されてるなら、もっとメジャーで日本人が活躍してるはず
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:30:41.18 ID:B2Yz/E0O0
日本のプロ野球はそもそも
MLBと成り立ちも経営理念も全く違うじゃん。話にならんわ。
もちろん日本のプロ野球は糞だけどな。
>>825 TVでステロイドって自分で言ってたがなあ
「ステロイドと鶏肉」 って
>>4の言ってる意味を理解してない奴が多いな
イチローは実際一度筋肉付けすぎて重くなったのよ
筋肉付けるとスピードが増す体質と落ちる体質の人がいるって事だよ
だいたいメジャーだって大概だよ
ボンズがいい例だ
ステやってなければもっと活躍できた
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:31:19.61 ID:yI/7gAij0
>>822 それだと何十年と言う単位には当てはまらないね
2000年に入ってメジャーが強くなった証拠も無いし
昔ならWBCと言う大会のやり方でも全く歯が立たなかったくらいの差だよ
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:31:59.07 ID:wl0GnPF60
>>753 アテネだか北京だか忘れたけど、五輪登録選手の平均身長が
野球よりサッカーのが高いなんて時代だからね
大きくて運動能力が高い人材は確実にサッカーに流れてるだろ
争奪戦になってる若いDFが3人とも180後半たったと思う
>>772 資料ありがとう
ということは競技だけでなく広告宣伝マンとしての職業義務があるということだな
それでこの程度のコメントなのかw
>>817とかここの一部の人間のほうが余程建設的なこと言ってるぞ
837 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:32:12.40 ID:DVM+rsnX0
>>734 いや、でかいだけじゃ意味ないだろ
でかくて一流の人間がどれだけいるかって話。
今のNPBで180台後半の日本人選手で一流は田中だけだろ?
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:32:54.68 ID:SWm6zJFS0
>>832 あーそうですか。清原はステロイドですか。
一茂は何を使ってたんですかね?
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:32:54.84 ID:EzENDNcyO
ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」
センイチ「ラーメンライスで体重を増やせ!」
840 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:33:18.88 ID:yI/7gAij0
>>830 でも日本使用球で日本のマウンドでやればもっと日本が
圧倒的に有利になるからなぁ
条件的にはメジャーが圧倒的に有利でやってるんだし
言い訳はみっともない
>>18 ボルトは5メートルは遅いじゃん
例えばアメフトならこの5メートルが遅いのは致命的
使い物にならない
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:33:31.04 ID:tExRQZKg0
>>827 単調になるのは変化球がうんこだからだろ
変化球がうんこで絞られ打たれるパターン
江川もこの前言ってたぞ
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:33:39.87 ID:wRyroGT70
>>836 つかキャンプ地に行く記者達の費用も球団が出してるらしくて
それも全部その金で賄われてるらしい。
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:34:15.14 ID:xZKisPFs0
>>805 それなら陸上の100Mなんてほとんど入ってないのに
超一流だろ
>>835 これだな
リンク先はもう死んでる
24 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/08/19(火) 10:03:16 ID:73P1Bi4s0
五輪平均 野球 サッカー 体操 水泳 陸上短距離
身長(cm) 177.2 177.8 164.6 177.2 176.1
体重(kg) 78.3 72.5 62.5 70.8 69.5
BMI 24.9 22.9 23.0 22.5 22.4
体脂肪率(%) 16.0 13.5 11.6 14.9 12.2
背筋力(kg) 172.5 155.9 168.9 149.7 152.8
握力(kg) 54.0 49.2 50.8 44.2 48.6
垂直跳(cm) 62.6 64.0 67.9 59.6 70.4
反復横とび(点) 48.6 52.9 43.0 46.0 47.5
立位体前屈(cm) 11.9 12.1 24.8 21.8 13.4
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html 1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です(ただし、選手数が数名のものは除外しました)。
ダル頑張れ 大好きだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:35:02.55 ID:6tUCFP+A0
野茂や松井がメジャーに拘り続けた理由もそのへんにあるかもな
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:35:35.37 ID:++/Y20Uj0
MLBの筋肉は怪我の回避でも有効
メジャーの場合はヒット・バイ・ピッチは報復行為として普通
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:35:56.99 ID:5ZEzKLkmO
大型化してるのは投手だろ。
野手は10年前より小さくなってる。
「何十年」とか「全く」とかの言葉じりを捉えていても仕方ないよ
ただの若者の強調表現なんだから
言い返すのなら「いや、筋力トレーニングはパフォーマンス向上につながらない」
というデータなんかを提示するしかない
そういうのが主題でしょこの発言は
>>772 これってWebにも出てるんだ
コレがなきゃDeNAも横浜のゴミ球団なんて絶対買わなかったなw
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:36:15.01 ID:wRyroGT70
>>840 でもどっちでもない五輪では日本は米国に成績で負けてるけど。
プロの二軍のチームが、そういう国際大会では台湾とかイタリアにすら負けてるんだぜ。
>>838 こいつもステロイド
キヨは韓国の高校生に自慢してた
耳を疑ったのを覚えてる
何かご不満
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:38:15.97 ID:qhM/ViYy0
>>805 いくらデブ競技でも瞬発力だけは鍛えないといけない。
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:38:19.69 ID:tExRQZKg0
>>845 背筋ないと球飛ばないもんな
背筋力高いだけあるな
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:38:20.99 ID:xZKisPFs0
>>835 その割には日本代表のCBは今野みたいなチビじゃん。
中澤クラスが欲しいのに、小さい過ぎるだろ。
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:38:36.28 ID:++/Y20Uj0
まあにわかははググってないで黙ってろ ってことだ 文句ある?
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:38:43.03 ID:bCK5lAOeO
ドクターKの額面通りの活躍した野茂。
メジャーにもったいぶって行ったら意外にしょぼかったダル。
差がついて悔しいからって日本野球に八つ当たりかよw
悔しいのうwww悔しいのうwww
859 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:38:59.30 ID:ChvLVp2E0
進化しただろ日本の野球は
高校野球に150`投げるやつなんて10年前にはいなかっただろ?
今はごろごろいるじゃねえか
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:39:11.24 ID:fHZTCMl/0
ダルも大したこと無いよなぁ、いまんところ。
861 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:39:19.33 ID:xZKisPFs0
>>837 メジャー行ったっけど、岩隈も190以上あるよ
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:39:50.23 ID:yI/7gAij0
>>852 五輪って練習期間ないし厳しいシーズンを戦って疲労した体で
いきなり慣れない環境、ボール、ルールで試合したら当然といえば当然
ボールが違うってだけでも想像以上のハンデなんだよ。
韓国プロ野球のドリームチームがアマの日本代表に負けたくらいだ
練習なしならなお厳しい
863 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:40:23.08 ID:xZKisPFs0
>>842 澤村の筋トレ批判は筋違いで問題は単調なピッチング
>>817 野球界誰でも出来て無くねw
あとダルも自分だけで変えて無くねw
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:41:05.57 ID:DVM+rsnX0
>>859 高校大学がピークって奴が多すぎなんだよ。
澤村だって大学の頃は150台半ば投げまくってたけど
今は143とかじゃねえか。
意味ねえんだよ、それじゃあ
>>859 斉藤が150超を出したガンを信頼出来るのか?
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:41:29.23 ID:wRyroGT70
>>862 他もそうだろ。日本だけがそうだと思ってるのか?
ボール変えないのは日本が変えないだけで、他の奴らが悪いって話でもないだろうに。
だからメジャーと同じのにかえりゃいいのよ。
変な言い訳してないで、
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:41:40.27 ID:jkZAbvsw0
レベルはがんがんあがっているのは確か
H2の頃のあだちが松坂の登場で時速150キロのストレートを投げる高校生が
現実味が出てきたので漫画に反映できたと言っている
でも今は150投げる高校生は甲子園レベルだと珍しくない
>>856 あれでもお前と並んだら高いと思うよ
俊輔も遠藤も思ってるよりでかいから
ダルなら言ってもいいんじゃないの。物申す的な感じが嫌いな人もいるんだろうが。
それはともかく、ハワードの腕を見たけどやっぱりプロレスラー並みの太さだったな。
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:42:24.24 ID:s5TF2NceO
野球はレジャーだからな
体とか鍛える必要ないだろ
選手もアスリートじゃないし
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:43:06.74 ID:xZKisPFs0
>>845 それ嘘っぽいぞ。
5輪ってことはアマかもしれんが野球で177センチは低すぎるだろ。
873 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:43:22.70 ID:jkZAbvsw0
H2の怪物広田がストレート142〜3って設定
昔は甲子園レベルでも140出れば豪腕だった
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:43:28.72 ID:yI/7gAij0
>>867 他は韓国はシーズン休んで練習してきてるし
米国もオリンピック組みは十分な練習をしてきてる
キューバなんかはいわずもがな
875 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:43:38.65 ID:0Fx0HcDT0
ダル、向こうへ行ってから言いたい放題やなw
向こうに居るから向こうをヨイショするのはしゃーないにしてもイライラするわ
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:44:03.14 ID:xZKisPFs0
>>849 野手は大型選手減ったね。
というか大型選手は守備ができないから一軍に上がってこれない
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:44:11.12 ID:yI/7gAij0
>>868 最近のあだち充だと160キロ設定になってるね
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:44:30.68 ID:5ZEzKLkmO
>>868 プロに入ったらほとんど150でないんですけどね
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:44:41.63 ID:tExRQZKg0
>>805 ヘディング脳障害者は短い単語だけ脳に残っているキーワード「やきう・唐揚げ・タバコ・おかわり・でぶ」
脳に相当のダメージを食らっているので↑のようなキーワードしかレスが出来無い可哀想な珍ぽこ人である
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:44:51.99 ID:Ds/D6P21O
>>856 今の五輪世代も180そこそこだからな。ひとつ下の世代のマイクの弟は兄より高いらしい。当分はマヤは確定だろ
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:44:56.45 ID:wRyroGT70
>>874 だからそういうスケジュール編成しないでなめてかかったのが悪いんだろ。
WBCでは逆に日本だけ数週間も合宿していて他はしてなかったんだし。
話は五分だろうに
>>872 嘘ではないよ
WBCの時の平均身長も178ぐらいだったし
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:45:57.90 ID:xZKisPFs0
>>865 それは甲子園や神宮のスピードガンが狂ってるから
884 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:46:26.01 ID:NQ46kcsi0
>>872 そもそも野球選手のプロフィールを疑えよ
バレー、バスケ、サッカーみたいに
他の選手と並んだり高さ競ったりが無いからって
サバ読みすぎだ
あとどーでももいいが、アラビア数字で
五輪と書いた奴初めて見た
>>869 意外とデカい木梨(178くらい)と並んだ長谷部が木梨よりデカかった、それより吉田麻也は抜きんでてデカかった
岡崎は小さかったけどw
>>872 嘘じゃあねーから
焼き豚はここで嘘付く
サッカー選手はチビってイメージが付いてるだけ
データ誤魔かせないHOCのデータでは野球の嘘がばれるってだけの話
某番組でのFK対決の壁にラグビー代表がなってたが
俊輔は横幅以外は変わらなかったよ
頭がよくなるからといって先生が教室でガムをかむ事を推奨するのがアメリカ。
神聖な教室で何をするか、というのがジャップの考え。
勝てるわけないw 戦争もね。
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:47:38.90 ID:IdpKf7QJO
ヤキ豚糞ガリ脳748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:24 9WLMSnwe0
>>736 お前が日本のプロ野球選手を見たことがないだけじゃねーか
あいつらすんげー体してるぞ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:28 3AngqoNcO
>>748 一般人に比べたらだろ 日本人選手でマッチョな奴なんて金本、城島ぐらいじゃねえか ジムにいけば野球選手以上のガタイの奴なんてごろごろいるわ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:32 9WLMSnwe0
>>752 なぜ柔道が出てくるのか意味不明
>>755 お前が知らないだけ
チビサカ豚は黙っとけよ
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:48:01.52 ID:pTz7MKAw0
@faridyu
ダルビッシュといいます。 野球をやっています。投げる人です。 皆さんが思ってる2倍いい人です。
絶対嘘だろwww
世界的に野球界の一番のネックは、アソシエーションフットボール(サッカー)なんかの
「協会」が主導する競技と違って、トップダウン式に物事が決まっていかないことでしょ
トップダウン式というと今では悪い印象があるかもしれないが、MLBみたいにトップが有能なら問題ない
今現在野球界で起きてる様々な問題を一気に解決するには、「MLB日本地区」にしてもらうのが最良
メジャー球団としては今の半分の6球団くらいを認めてもらって戦力集中、
残りは独立リーグなんかも含めて球団数を増やし下部ジャパンリーグとして
優勝チームが年に一回MLB日本地区の最下位と入れ替え戦、
MLB日本地区優勝チームはプレーオフ出場の権利を得るため、
シーズンオフに無駄に「グローバルワールドシリーズ」なるものを増設しないで済む
PitchFX やアメリカ式のトレーニング方法なども取り入れレベルが向上し
ボールやマウンドなどの違いで選手が無駄な苦労をすることもなくなる
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:48:29.05 ID:JdTk58Ew0
海外かぶれ
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:48:33.12 ID:ChvLVp2E0
>>865 プロの143と高校生の150じゃ違うんだよ
沢村は別に八分の力で投げてるから143しかでねえんだよ
思いきり投げりゃ152は出るだろ
>>845 公称で計算したら178.8cmだった
実際に測定したのなら多少のサバ読みもあるだろうしそんなもんかもしれない
アマで終わった人も結構いるけどね
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:48:52.23 ID:g9NQ+84w0
MLBも野茂が行った年(前年ストライキでシーズン途中で終了)あたりから
大幅な客離れに危機感を感じ、ステロイド祭りを始めただろ
ボンズなんか典型で、線が細くて野茂にキリキリ舞い
自信喪失で引退まで口にしていたのに、わずか数年後には体がデカくなり
野茂が何を投げても抑えられない怪物に変身
HR王争いが、急に60本とか70本なんていう時代に突入した
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:49:10.89 ID:xZKisPFs0
>>882 身長178センチの選手ってそんなにいないけどね。
ショート、セカンドは小さきけど
少なくともピッチャーだと180センチ無いと小さい。
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:49:17.29 ID:wRyroGT70
イチローは180pとか言ってるけど、
高校の時は175pだったって記事で見た事ある
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:49:31.43 ID:tExRQZKg0
>>875 ゲームバブル時の飯野賢治や芸能人やその他etcそうだが異端児かなんか知らないが
自分に酔っちゃう奴は総スカン食らう
>>882 嘘つけwww
WBCの時の平均身長は181とかだろw
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:49:38.21 ID:Hx2SDnRX0
ダルビッシュは日本の子供たちのために俺は日本で野球する
大リーグには興味ないって行ってたのに
大リーグいってしまった・・・
>>894 だからどっちの誰?
これは2大会の平均だよ
また、嘘?
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:49:46.44 ID:xZKisPFs0
>>884 TVで芸能人と並ぶと野球選手のデカさは半端ないだろ
>>872 五輪は嘘付けないんだよ
逆に選手名鑑とかはすごい適当だぞ
>>887 言えてる
ガム一つとっても合理的じゃないんだよな
極端に言えば年上にタメ愚痴で成績が上がるならやれってのがアメリカ
成績、結果至上主義なんだよねえ
まそれがいきすぎると経済のためにビル倒したり、でっちあげの戦争したりするけどな
鎖国をやめればいいよ そしたら答えが出る
頭がよくなるからといって先生が教室でガムをかむ事を推奨するのがアメリカ。
神聖な教室で何をするか、というのがジャップの考え。
勝てるわけないw 戦争もね。
つか王も長島も170代だったような
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:50:42.02 ID:cdmc3AAf0
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:50:44.58 ID:xZKisPFs0
>>886 少なくともプロのチームで178センチ平均は無いわ
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:50:54.53 ID:g9NQ+84w0
アメリカもここ十数年はドーピング祭りをしていた
だけで、別に伸びてないと思う
>>894 あ、ゴメンゴメン
勘違いした
JOCのメディカルチェックは嘘通用しないから
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:51:23.66 ID:tExRQZKg0
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:51:54.94 ID:/4BfniO20
だってなぁ…お前みたいに育ったやつはメジャー行っちゃうからなぁ
実際は公表してる身長よりほとんどの人が低いからな
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:53:05.00 ID:FIT6CCFkO
ま、日本のスポーツは半ば武道だからな。
これが悪いとは一概には言えないんだけど
>>915 それはまぁ野球に限った話でもないけどな
プロはみんな180越えてるとか信じてる奴はアホだな
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:53:23.77 ID:xZKisPFs0
>>903 だからその数字の書き込み自体がおかしいと・・・・・
>>913 サッカーに握力なんてあんまり必要ないし
背筋もなあ、棒っきれ振り回すわけでもないから
>>911 ドーピングで70本とかホームラン打ってた連中がいきなり犯罪者扱いになった連中はある意味可哀想だった
命削って盛り上げてたのに
マグワイアもソーサもボンズも長生きしねえだろうな
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:54:40.81 ID:xZKisPFs0
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:54:58.32 ID:KuD9TK1G0
プロ野球平均体重
投手 82kg 野手81kg ←←← 一般人レベル
MLB年俸ランキング(2012年)
1位 Aロッド 102kg
2位 バーノン・ウェルズ 107kg
3位 ヨハン・サンタナ 95kg
4位 マーク・テシェイラ 100kg
5位 CCサバシア 132kg
5位 プリンス・フィルダー 125kg180cm
5位 ジョー・マウアー 107kg
8位 エイドリアン・ゴンザレス 102kg
NPBが2Aレベルなのは仕方ない。
1流の野球選手は最低100kgないと話にならない。
日本人が体系的に狙えるのはフィルダーの125kg180cmだ。
高校卒業時に120kgくらいあればいいということだ。
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:55:17.06 ID:p9cqWYogO
ブラピのマネーボールって映画面白いよ。選手もチームも実名の実話だから参考になる。
強かったときのマリナーズとイチローもちらっと画面に出た
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:55:19.13 ID:io+6pooj0
>ここ何十年も
ダルは何歳なんだよw
お前の親父も日本きてないだろwwwwwwwwwwww
>>912 こっちもアトランタだけで計算しちゃったからミスだったw
アトランタが178.8cm
シドニーが178.2cm
合わせると平均178.4cm
Wikiの身長を元に計算ね
926 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:56:19.25 ID:YYuxkeBFO
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:56:24.44 ID:RQbbPmC10
>>1 知ってた。
「飛ぶボール(笑)」とかいうインチキ使ってたんだよ。
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:56:48.67 ID:oZYO3hIl0
そもそも野球選手に身長の高さなんて全然関係ねえよな
ボディコンタクトがある激しいスポーツでもないし
敵と競り合って一つのボールなどを奪い合うような競技でもないし
ただ単に腕の筋肉の量とバットで球を遠くに飛ばす技術が優れてるかどうかだけだろ
なのに見栄張って身長サバ読みまくってるチビばかりでワロスwww
球場で実際に見ると公式HPで公表してる数値より明らかに5cmぐらいサバ読んでる奴ばっかw
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:56:52.71 ID:1PLHl23h0
ダルは体格に恵まれてるからさあ。全ての選手に当てはまらないと思うよ。
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:56:52.54 ID:mBavKuEO0
>>922 体重よりダントツで身長が最重要の要素。
185cm以下がプロ野球選手になるべきではない。
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:56:57.81 ID:cLyXVF9S0
ソーサの細工バットもろバレ事件はドーピング疑惑から他の話題へ
ミスリードするための茶番だったのかな
>>918 そのレスの信憑性は知らんけど、
身長のニュースがでた時はそれなりに話題になったから覚えてるは
俺だって意外だったし
でも2chは体脂肪率の話題で持ちきりだったけどなw
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:57:18.77 ID:s5TF2NceO
日本プロ野球史上最高の投手はジャイアント馬場さんな
>>921 そんなに必要ない
ものには加減ってものがある
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:57:51.41 ID:xPsJ+zar0
それより、下半身局部写メを女に送り付けてた
親友涌井についてコメントしてくれよ!
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:57:51.67 ID:SWm6zJFS0
>>920 清原と長嶋一茂はドーピングしても70本も打てないわけだが
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:58:30.42 ID:tExRQZKg0
てかよー
ゴルフとか何で男女ともチョン強ええんだ?
ほとんど上位チョンじゃないか
チョンに賞金持っていかれて情けない
日本人精神的に弱すぎだろww石川伸びしろゼロだし
>>925 それは、球団発表だろ
野球はここで嘘を吐くw
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:59:04.24 ID:mBavKuEO0
【日本時間 2012年7月9日(月) 前半戦終了時点】
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 安打 四球 三振 盗塁
秋信守 .299 10 34 .384 .492 .876 6.94 93 36 78 *9
青木宣親 .301 *5 20 .369 .450 .818 6.37 69 19 27 11
鈴木一朗 .261 *4 27 .288 .351 .639 3.40 93 15 34 12
松井秀喜 .175 *2 *7 .233 .263 .495 1.19 14 *6 15 *0
川崎宗則 .185 *0 *6 .254 .200 .454 0.89 12 *6 11 *1
福留孝介 .171 *0 *4 .294 .195 .489 2.04 *7 *8 *9 *0
>>890 自分でいい人だとかTrust meとか言う人は信じるなって
こないだ公園でハトにエサやってたおじさんが言ってた
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:59:08.64 ID:SWm6zJFS0
長嶋一茂はドーピングしても桑田以下の打率じゃなかった?
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:59:15.39 ID:xZKisPFs0
>>925 それが本当なら調べるから選手名のリスト頼む
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 16:59:34.80 ID:e0g7EAvbO
>>893 手加減して投げるバカがいるかよ。手加減して勝てるなら、そいつは30勝はするよ。
ポルシェで高速走るのとは訳がちゃうで。
>>920 MLBもドーピング検査をちゃんとやってなかった
いわば”黙認”状態だったのにね
時代を彩ったスターが軒並み薬物使用者だとなれば
アメリカで野球の人気がどんどん下がるのもうなずける
「退屈だ」とかはそもそもそういう競技を観戦する気が起きないから
湧いてくる感情だと思うな
今人気の欧州サッカーでも、メッシやクリロナとかの超スター選手が
軒並みヒト成長ホルモンをつかってたとかで犯罪者扱いになったら
みんな総スカン状態になることは想像に難くないだろうし
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:00:05.81 ID:xZKisPFs0
>>926 サッカーより低くないって。
サッカーでデカい選手なんて中澤と吉田くらいだろ。
それとハーフなー
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:00:42.26 ID:zBHiQHvZ0
こいつがポンコツになった時が楽しみだな
948 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:00:45.43 ID:Oj7xVPtYO
>>922 ほぼ同一民族である朝青龍が野球やってれば
そのレベル行けたかも
>>943 意味無いんだよ
サバよんじゃうから
JOCのデータが一番確かだからw
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:00:56.81 ID:bCK5lAOeO
くやしいアラーwwwくやしいアラーwww
清原って何センチだっけ?
アーネストホーストとアーツと並んだ時に5〜8cmは確実に低かったからな
ホーストはサバ読んでて実際は190前後(公称195cm)、そこからcm低かったら182〜5cmぐらいか?
これがホーストだけなら誤魔化せるんだが、横にアーツ(プロフィールは192cm、サバ無しと思われる)もいるからね
ちなみに長州力は185cmな
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:00:59.83 ID:cLyXVF9S0
体重増やすと膝や腰やるリスクも高まるから
少し長期でデータ見た方がいい
953 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:01:11.98 ID:tExRQZKg0
>>935 そりゃそうだ
缶蹴りもどきには必要ないわなw
飛ぶボール()は多くの人間を勘違いさせてきたよな
野球ファンはもちろん、選手やスカウト達でさえも
野球ファンって日本の野球をボロカス言うこのイラン人をどう思ってるの?
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:02:11.65 ID:BWd6PRYE0
こういうのをアメリカかぶれって言うんだよ
たいして語学もできないからスゲーとか思っちゃうんだろう
相撲とか見てりゃわかるだろ
同じちゃんこ食って同じ練習しても小錦、曙以上にデカくなった日本人力士はいたか?
欧米人と日本人は違うんだからそれぞれにあった練習方法、トレーニング、技術の磨き方ってもんがあるんだよ
同じ土俵で比べるのが大きな間違い
自分が雑種ということを自覚せず純日本人だと思ってるからこういう発言になってしまうんだろうな
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:02:16.97 ID:++/Y20Uj0
野球なんてゲームしかやったこと無い奴が、ググってコピペして
馬鹿らしい
>>953 ようするに野球選手は豚ってこと
松坂見てみろ、いい具合に豚ってるだろw
960 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:02:42.83 ID:xZKisPFs0
>>929 ピッチャーは背が高いほうが有利。
バッターもパワーは必要だから、小柄な選手だと不利
>>1 何十年生きてんだよwwww
同じ野球脳同士、仲良くすりゃいーじゃんwwwwwww
マッチ棒みたいにひょろい選手増えたよなぁ。特に若手
統一球になる前なら技巧派(笑)として活躍できたかもな
統一球になった事でもっとムキムキな選手が増えるといいのだが
まぁ高校野球が走り込み重視だったり金属バット使用を続けている限り無理だろうな
>>944 8割ぐらいでコースに投げるんだよプロは
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:04:26.62 ID:rS2K78II0
ああ、ケンモウにしては未だにサッカーと野球で争ってる変なスレって思ったら
芸スポかよw
ごゆっくり
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:04:35.37 ID:xZKisPFs0
>>962 今
高校は筋トレ重視だけどwwww
お前の脳遅れてるな
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:05:36.07 ID:DVM+rsnX0
>>951 チョン州サバ読みすぎwwwww
まあプロレスラーでサバ読んでない奴はおらんけど
それにしてもチョン州はひどいわ。
180の金本より明らかに小さいくせに
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:06:00.67 ID:xZKisPFs0
>>966 日本の野球は守備重視だからパワーヒッターが育ちにくいのは事実
TVに出てる赤星みてみろ
タレントより小さいから
大きさだけじゃあないんだよスポーツは
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:07:07.97 ID:AWKICm9tO
ダルビッシュもすっかり調子こいてるな(笑)
こけろ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:07:11.21 ID:e0g7EAvbO
>>938 ジャップが弱すぎなだけ。女子アメリカツアーも韓国花盛り。
人口を考慮すれば、ジャップは弱い。地球の隅で、朝鮮を叩いて憂さ晴らししてるようじゃダメだわな。そのくせ、欧米には媚びへつらうWWWWW
日本人として恥ずかしいね。
>>966 でも意味のない走り込みは継続w
筋トレ重視?重視してひょろひょろばかりが現状なの?
だったら尚やばいな……
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:07:36.82 ID:tExRQZKg0
ロッチって統一球より重い球でバッティング練習してるもんな
手首大丈夫か
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:07:53.82 ID:xZKisPFs0
>>969 赤星ってセンターだろ?一番バッター?
球技はポジションで求められる資質が異なる
>>974 だからそれを言ってる
でかいの好きって言ってるバカに
>>968 違うよ
変化球の種類が増えすぎたから
だよwww
それとストライクゾーンも異常に広がったし
977 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:09:43.67 ID:AWKICm9tO
日ハムを去ってすっかり元の性格出たね
サエコ関係なく謙虚じゃない奴って感じだわ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:09:46.42 ID:xZKisPFs0
>>975 野球はパワーが必要なのは事実でダルは間違っていない
>>972 ?
去年の夏の甲子園
巨大選手多かったけど
知らないのか?
技を超える圧倒的な力、それがパワーだって誰かが言ってた
>>966 残念名門横浜高は筋トレは後からでいいとそんなにやってない
>>965 話になあんじゃあ無く
JOCの出したデータが一番確かって言ってるんだ他の競技のも出してるしね
球団や自分で出してる数字信用してどうすんだバカw
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:11:07.56 ID:IdpKf7QJO
またしてもヤキ豚が嘘をついた件
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:24 9WLMSnwe0
>>736 お前が日本のプロ野球選手を見たことがないだけじゃねーか
あいつらすんげー体してるぞ
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:28 3AngqoNcO
>>748 一般人に比べたらだろ 日本人選手でマッチョな奴なんて金本、城島ぐらいじゃねえか ジムにいけば野球選手以上のガタイの奴なんてごろごろいるわ
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:32 9WLMSnwe0
>>752 なぜ柔道が出てくるのか意味不明
>>755 お前が知らないだけ
チビサカ豚は黙っとけよ
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:45 3AngqoNcO
>>763 おら早く凄いガタイの日本人野球選手の画像貼れや あいつらっていうからにはみんな凄いガタイしてんだろ?
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:47 9WLMSnwe0
>>789 めんどくせぇから自分で探せよ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:51 9WLMSnwe0
>>794 その携帯からググってくれよ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 07/10(火) 16:58 3AngqoNcO
>>797 結局言えないんだなww ホントヤキ豚は息を吐くように嘘をつくなwwこれが野球脳か
>>981 中京大付属が結果が出たから
筋トレ優先が今の流れだけど
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:11:54.20 ID:/Xd80tKB0
約10年前にムカつくんじゃ殺すぞって言うてたのがエロなったね
>>979 で、そのガチムチな人達は何時プロになるの?
イデホとか言うチョン以上にホームラン打てるのおかわり以外に出てくんの?
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:12:15.01 ID:cLyXVF9S0
素振りでもトスバッティングでもティーでもいいが
日本人はアウトローをバランス崩さずにホームランスイングできるか?
それ以前にそれができるような練習や身体作りをしているか?
育成段階で答えは出ているように思う
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:12:58.11 ID:o+/g4ais0
これはダルが正しい。14,5歳で日米の体格差が殆ど無いのに、その後の10年で
圧倒的に差をつけられるのは、食事と筋トレだろう。
ダルがアメリカに行って直ぐに言ってった事は、「日本人がプロになってから
筋トレやサプリメントに気をつけても遅すぎる」
兎に角、ダルがサプリメントに気を配り、筋トレやって、漸く挙げられる様になった
ウェイトを、何にも考えてない向こうの選手がひょこひょことやってきて、
軽々挙げるのを見てショックだったと、ツウィートしてた。
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:13:25.72 ID:CT8RU+hy0
またサカ豚の嫉妬か
>>986 高校の話をしていた癖
話題を変えてごまかす
高校のことは理解できたようだなwwww
992 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:13:49.90 ID:cKppnb160
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっている
え?日本の野球って脂肪たんまり付いた豚ばっかりじゃん
>>597 いまだに脱水症状で子供を殺すことに執着してる焼き豚がこのスレにもたくさんいるなw
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:14:32.39 ID:o+/g4ais0
>>102 サッカーは八百でベスト4の韓国が唯一なんだが。
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:14:46.92 ID:xZKisPFs0
>>982 そのJOCがリンク切れ。
それを信じろと言われても無理。
ガチムチに育てないとダメだよマジで
高校野球は金属バットだから打てるかもだけど、プロは木製だし統一球だ
甲子園を目標にさせてたら真の一流バッターは育たない
>>996 だから、リンクが生きてたときのデータと
変わってないだろと当時争ってたリンクを貼ってるだろw
だからクスリ使えってw
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