【サッカー/オランダ】ヴィッセル神戸のＤＦ17歳岩波拓也が強豪ＰＳＶ移籍へ★2

日本代表の原石として期待される神戸ＤＦ岩波拓也（１７）が、今夏にオランダの強豪ＰＳＶに移籍することが２０日、確実になった。

練習生として渡欧し、１８日に帰国。既に入団の方向で話がまとまっているという。
現地ではオランダのＶＶＶで活躍する日本代表ＤＦ吉田と会食。まだ高校３年の新星が欧州で飛躍する

［2012年5月21日9時38分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/p-sc-tp3-20120521-954431_m.html

DF岩波　拓也
フリガナ：イワナミ　タクヤ
身長/体重　186cm/72kg
生年月日　1994年6月18日
出身地　兵庫
血液型　B
所属チーム名　神戸FC-ヴィッセル神戸Jrユース
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/player/detail/1101309

前スレ（★1 : 2012/05/21(月) 11:21:00.26）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337566860/

山村とは何だったのか

72kgってまだ成長期なのかな？

松波
名波
岩波

神戸はちゃんと育成費取れよ。流石にここまで有望若手略奪されたら洒落にならん。

>>4
本並

PSVのDF登録の選手
18 ティモシー・デライク BEL 1987/05/25 185cm 77kg
27 ステファノ・マルゾ BEL 1991/03/22 180cm
43 イェトロ・ウィレムス NED 1994/03/30 162cm
5 エリク・ピーテルス NED 1988/08/07 184cm
38 マイケル・フェルクーレン NED 1992/03/18 183cm
2 スタニスラフ・マノレフ BUL 1985/12/16 185cm
3 ウィルフレート・バウマ NED 1978/06/15 180cm 82kg
4 マルセロ Marcelo BRA 1987/05/20 190cm 79kg
29 イマド・ナジャー NED 1991/02/19 181cm 80kg

>>3
生理学的には１８歳を超える年齢から筋肉をつけやすくなる
ただ無理な筋トレをすれは筋量を増やせる

>>4
都並

ファンボメル帰ってくるんだっけ？

>>7
マルセロ以外は岩波のが身長高いのか
日本サッカーもエライ時代になったな

オランダ全然わかんねｗ
最終ラインはこんなの？

ウィレムス　　　　バウマ　　　　マルセロ　　　　マノレフ
(ピータース)　　(デライク)　　　　　　　　　　　(ハッチンソン)

ピータースは怪我だったな

というかすぐ2部か下位チームにレンタルじゃないの

話はＣＢから離れるけど、先日新潟からデビューした同年代の鈴木武蔵をどう思う！？
俺には１７歳にして、圧倒的な存在感みたいなものを薄っすらと感じた
宮市なんかよりも桁違いな大物に育つ可能性を感じるんだけど・・・

期待の若手ＣＢ

岩波186�p
植田185�p
西野187�p
増田189�p
高橋185�p
濱田186�p
山村186�p

ポジションはCB？それともSB？
SBは他が十分育ってるから、CBだと嬉しいなぁ。

昔の日本人はJである程度やってから謙虚にオランダ二部からの昇格を目指したもんだ。
最近は日本で実績を残さないまま、いきなり青二才がビッグクラブに移籍しやがる。

そろそろCBは身長信仰から抜け出すべき
当たりの上手い奴がいつも勝ってんだろ

日本の宝は守られた
日本式に慣れちまうと１ｖｓ１から逃げるCBができあがっちまうからな

で、移籍金はおいくら？

>>12
ピータースってオランダ代表の奴だよね？
むしろそいつしか知らないんだが、控えなの？

>>7
ボウマしか知らん
PSVの監督って今コクーだっけ？

>>21
ピータースは本来ならスタメンなんだけど
ずっと怪我で今シーズンウィレムスのほうがスタメン多いみたい

ちなみに第2SBも怪我してウィレムスがスタメンに定着したんだけど
なんだかんだでこいつ結局EUROのオランダ代表にも選ばれた

日本のCBの人材不足は深刻だからな
岩波にはブンデスでやれるぐらいまでいってほしい

U17に出たセンターバックは全くもって大成していない
はるか昔の宮本と松田ぐらい

>>23
オランダ期待の若手サイドバックって言われてたのにそんなことになってたのか。
全然知らんかったわ

ええい　キローランのブレイクはまだか！

顔はじゃがいもだな
プレーでスターになって欲しいな

>>14
師匠の系譜を継ぐ男だと思ってる

顔がチェ・ホンマンみたいなキムチ風味だな

これは中澤超えるな

会食ってきくと、なんか胡散臭くなるのはスポニチのせい

>>27
キローランは鈍足だし足下下手だしでどうしようもない

>>14
日本のドログバになるか、ギャン止まりか…。

身長＋スピード＋足元の技術あれば期待できるんだがな。

>>30
優秀な人間は全員韓国人ニダ!ってやつか
ニダーはろくな人材いなくて羨ましいだろうが育成蔑ろにしてるから当たり前なんだよ

これってバレーやサッカーに対して失礼じゃね？
ＴＢＳ頭おかしいだろ
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/170947.jpg

ギャンまで行けば上出来だろ

ウッチかフンメルスみたいな顔だったら…

>>14
見た目と名前補正だろ。大したことない

どうせSBかボランチやらされるんだろ

デケーな

岩波と植田、どちらも魅力的な明日の日本代表のＤＦリーダーになれる素材だけど・・・
身体の強さ、身体能力（足の速さやあたりの強さ、フィジカル）は植田の方が上で
フィードの上手さやパス交換等の能力は対等。逆に、サッカー歴が短い分だけ「お笑いやらかし率」
も植田が高い。セットプレーの攻守の能力では総合力では対等だけど、ヘッドは植田が上で足技は
岩波が上。岩波はＦＫも素晴らしいセンスがあり上手。２人とも強いミドルを打てる能力もある

俺が思う植田と岩波のイメージはこんな感じだな！？
どっちが早期に行かせるとしてオランダ上位クラブ向きかと言えば「迷わず植田」
植田の高い能力の特徴は、１対１の強さ、競り合いの強さ、連携以外の独りでの封印力を強く求められる
エールみたいなリーグでこそ生きる
そこを足場に上位互換のプレミアやブンデス上位クラブを狙うには日本人としてはこの上ない素材だと思う

>>14
なんとなく師匠の系譜を感じる
まー、前線でボール収めれさえすればかなり助かるだろうけど

暫定監督だったコクーからアドフォカートに代わったみたいだな
http://jp.uefa.com/memberassociations/association=ned/news/newsid=1795923.html

>>37
右下つるぺたすぎる・・・

植田くんはどうなるん？

>>17
それが世界のスタンダードで潮流だからｗ
というかその流れは世界的には既にずっと前から起きてることだから

日本で最高にズレてるのは、もう２０歳にもなってしまった宇佐美みたいな奴を
最近まで地蔵にすら目を瞑り、「まだ１９歳なんだから」とか言ってしまうところ

>>29
先日のデビュー戦の時点で既に師匠の「矢野」より遥かに
上だともっぱらの評判なんだけどｗ

>>48
リケルメは最後まで地蔵だったよ

日本で育つとカバー、プレスありきの前提で守るユーティリティ型ＤＦの出来上がり
海外だと連携に頼らず任されたゾーンを一人で跳ね返すスペシャリスト型ＤＦの出来上がり

ヴィッセルユースといえば・・・
あの伝説のお笑いＧＫ嘉味田さんは今どうしてるの？

トップ上がらず移籍は最悪だな

これじゃあ何のために育成してるのかわからない
欧州クラブのためか？

カミタはこの前ナビスコで遂にデビューしてたみたいよｗ
試合見てないがどうだったんだろ

にしてもよく見つけたなＰＳＶは

うちらはまだ移籍に関しては認めてないよ
岩波の会見待ちだからまだ何とも言えないけど
あんまり舐めてるようだと今後にも差し支えるしうちらサポは黙っちゃいないよ

Jユース不要論
　　↓

>>50
地蔵でも使えるだけの力がある奴と比べるだけ無駄

日本代表のためだよ

>>49
単に師匠と言ったら鈴木隆行師匠のことだろ…

>>56
u-17観てたら逸材なのは分かるよ
足元は上手いし、高さあるし
唯、オランダにやる前にＪで観たかった
結局、スタメン取れなった奴としか思わん

順調に育ってほしいね
大型CB

ところで17歳だとオランダの最低年俸いくらだっけ？

>>60
神戸はクラブもサポも非国民
北京五輪でも大久保のＯＡ招集を拒否したようなクラブ

「日本人」と言えば普通は二列目かサイドバック
わざわざ日本からセンターバックの有望株を穫りに来るだけでも本気度の高さが伺える

そもそもＪチームにユースがあるのは当たり前
サッカー協会がＪクラブ認定する条件にユース持ちであることってのがある
Ｊ2チームにも必ずある

>>59
リケルメもビッグクラブじゃ使えなかったよ

>>54
金をもらえればそれはそれでビジネスだけどな。
今回の件はどうなんだろ。

地蔵でも結果を出せば問題ない
宇佐美も歳の割にはJでは活躍してた方
家長のように地蔵で結果も出せないんじゃフルボッコだがな

宮市が7000万くらいもらえたから
岩波も5000万くらいもらえるはず

って書込みをみたんだが、これはどういう計算なの？

しかし最近の日本凄いなぁ
海外にタレント輩出してる国として、
どのくらいのレベルなんだろ？
素人目にはもう
コートジボワールくらいには並んでる感もあるｗ

中澤が187cmだから、すでに中澤クラスの壁になるのかｗ

足元の技術は中澤と比較にならないし、マジ逸材だわ

育成費は確実に入るけど、それがいくらになるかって所だわな

三木谷ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
あくまで育成費だからな
億いかないのは間違いない

>>34
ギャンにさえなれない

吉田とはなんだったのか

植田「俺も世界だ」

しかし次から次へと逸材が生まれるね
センターバックがいないとかいってたらでて来た

契約しとけって言うけど、センターバックだからトップで残り15分とかで使うのは難しいからね
実際まだまだ荒削りだし
それならプレミアで経験を積まそうってのは妥当な判断でどうしようもないわ
今の制度なら…

>>72
並んでるわけねーだろ
コートジボアールレベルなら
プレミアや2部に1人はいるレベルだぞ
フランスリーグにも最低1人はいるレベル

>>80
あとはGKだな
デカくて俊敏性も兼ね備えてるという、日本人には一番無理難題があるポジション
ツェフノイアークラスとは言わないけどせめてブンデススタメンクラスがほしい

CBとしてのフィードなら世界でもトップクラスだろうな。
スピードはしかたないが海外とも戦える球際の強さを身につけたら将来A代表の主力になれる。

年俸３０００万近く貰えるんだから本人は行きたいわな

ノルウェーやスイスあたりなら張り合えるんじゃないの

吉田とかいう雑魚クラブの無名外して岩波使え

新人は480万だろケチるからこうなる
西野に二億かけて
金掛けて補強しまくりで4番手位だった岩波はチームが補強して試合出れそうにないしな

ヨーロッパで4+4が出来て自国選手育成に走ると思ったら
もっと若いうちに買っておけって流れになってしまって
ほんと若いのにイングランドとか行きまくってるからな
その流れのひとつだろ岩波は

感触良くなかったみたいなニュースあった気がしたけど
決まったのかオメ

>>88
結局、Ｊのフロントが才能を見誤るからこうなるんだよ
日本人は日本人若手を過小評価する傾向があるからな

23歳でやっとVVVレベルの吉田でさえ18歳にして名古屋CBとしてほぼレギュラーで出てたのに
逸材とか言われる岩波は17歳とはいえJ1下位レベルの神戸でまだ試合出た事ないんだろ

ゼロックス杯の前座試合でのヘディングシュートは迫力あったな。
はやくオランダの水になれて活躍してほしいぞ。

もうちょい神戸で実績残してから･･････なんて思ったけど、
日本最強DFの中澤と釣男は日本サッカーの外から出てきたような選手だからなあ

世界の青田買いも本格的に日本上陸だな

>>94
それはない
中澤はちょろっとブラジルに留学しただけ
ツリオは日本の高校出身で日本産といって良い

ゆとり世代は良い選手多いな

>>72
以前のサカダイかなんかのベンゲルのインタで
日本の高校生が即海外いっても、やれるのは宮市が証明したって言ってた
そして、宮市が活躍すれば高校からＪ経由せずストレートで海外いける道も増えるだろうと

あと、岩波はがＰＳＶ契約できたのは、岩波個人のスキルの高さもそうだが
Ｕ17Ｗ杯で活躍したからってのもあるだろう
以前、アヤックスのテスト受けた宮市もＵ17で活躍したからだったと思う

それに、加えてユトレヒトの高木次男の活躍なんかも大きいだろうね
彼らはどちらも高卒前(宮市)後(高木)の移籍で成功して、若くても十分やれるって事を証明した
高木は体ちっこいから適応するのに時間かかったけど
宮市はフィジカル面では直ぐ適合してたし、岩波も問題ないと判断されたんだろう
こういう積み重ねの信頼があって次に繋がっていくんだと思うよ
エールにおける日本人は外れが少ないのも好感触だと思う

あと、ベンゲルは他にはこれからの日本人の価値をあげるには
香川のような海外で結果だしてる日本トップクラスの選手が、適正価格で移籍をする事とかもいってたような
どう考えても10億代とか舐めてるにも程があるからな、それわかっててクロートも即契約せず焦らしてるんだろうけどな

名前からしてCBっぽいなw

吉田の場合はオランダわたったらいきなり大怪我したからな

ヨーロッパに移籍すると分かったとたんワラワラと群がって、もう2スレ目か
本当に芸スポの連中の奴隷精神というか海外信仰がひどいなｗｗ
お前らが日本サッカーの発展に何も貢献してないことを理解しとけよ

>>101
U17のときに既に大騒ぎじゃなかったか

躁の時間なのか？

>>101
それはあるな
香川も本田も長友も、みんな近所のスタに来て試合してたのに
海外で活躍したら騒ぎ出すっていう

ユース出身なら広島の高萩くらいがちょうどいい

>>102
U-17はチーム、特に攻撃面で大騒ぎだった
守備自体は決して良いとは言えない

結局移籍できるのか

なんか評価されなかったみたいな情報出てたが

ちょっと猫背だよねｗ遠目からでもすぐに分かる

>>99
たしかにｗｗ
サッカーやってるとかどうか知らなくても
名前聞いただけでCBお願いしますみたいな感じｗ

いや岩波と植田はＵ17から騒がれてたろ。大会後すぐスカウトあってもおかしくないくらい
反応もそんな奴知らん、じゃなくてついに行ったか感じがほとんどじゃん

海外特にオランダだったらもっとデカイやつがいるからCBできないよ
ボランチコンバートだって。なんでそれがわかんない

吉田も早くフェンロを卒業してもらいたいね
あんなチームにいても出場機会以外にメリットないし
一時期アヤックス、フルハム、ボルドーとかに興味持たれてたみたいだけど
ボルドーとか行けたらすげーがさすがにないよね

>>111
PSVには岩波よりでかいDF1人しかいないよ

岩波は前にボルドーに練習参加してたし海外志向高かった

まやや哀れｗｗｗｗｗｗ






哀れ・・・・

>>111
そんなことは無い

強奪PSV移籍に見えた

実はオランダのＣＢって外人だとデカイのが
かなりいるけどそういう奴も大体ダメで
オランダ人は182-4ぐらいのがやってるケースも多い

デカくて上手いのはアンカーに回されることも多くて
ＣＢは比較的日本みたいにすばしっこいのが重宝されてるって感じだろ

>>106
後ろから繋げるから攻撃がポゼッション重視出来たんだよ
岩波・植田ぐらいみんな知ってたよ
メキシコでバルサに例えられるには、ＤＦからのビルドアップ抜きじゃ無理

日本なら186ありゃ御の字よ。とにもかくにもCBは必要なんで頑張ってくれ

ＣＢで勝負できるのに足元がうますぎてスタミナもあるのでチーム事情から誰もまともにやれるやつがいなくてら仕方なくアンカーやらさせる、ってのは日本人ならありえる

>>111
デカくて一流、ってのは意外と少ない
GKも190cm超えてるやつはイマイチだったりする

>>111
岩波「すまん、実は俺ボランチがやりたいんだ(´･ω･`)」

日本だと数百万だけど向こうは数千万、この選択は当然

U-17の時は2センターがでかくてフィジカルある上に
後ろからしっかり繋いで、時折いい縦パスなんかも入れるもんで
みんな感心してたよなー

>>14
この前の試合で2回くらい、いい突破かましてたし
俺も期待してる

Ｊのクラブを運営するってマジで罰ゲームだよな。
何でこんなのを持とうと思うのか理解しかねる。
ユースで育てた選手まで上で使う前に逃げて行く。

高さより速さだろうね
で岩波は大して速くないのが惜しい･･･

>>122
オランダだとそんな感じだな
逆に隣国のベルギーだと逆転してて後ろは良質な巨人だらけだがｗ

完全にお国柄からくるリーグ特性とかそんな感じなんだろうけど
とりあえずオランダで186なら今のとこそれなりにデカイＣＢだよ

神戸が岩波君を一人前に育てられるとは思えない。この選択は正解。

これって神戸は満足できる育成費でももらわにゃやってられんな

で、結局こういうケースの対抗策はどうすればいいわけ？

ぶっちゃけ自分が岩波の立場だったら当然オランダに行くよｗ
それを阻止する、もしくは大金を残して利益を得るには
もう高校生のうちに複数年のプロ契約を結ぶしかないの？
あとは情に訴えかけて泣いて慰留するしかないのか？

飛ばしって話はどうなったんだ
結局マジだったのか

>>132
それもあるだろうしそれ以上に重要なのは無理してでもチャンス与えることじゃね
出れる見込みが無ければ後腐れも無いし出てくに決まってる

でも今回は飛ばしの可能性あるからまだ結論出すのは早そうだけどな

>>127
ユースがないと有望な高卒の取り合いになり無駄なマネーゲームになって貧乏クラブが死ぬ
んで仕方なくドラフト制とかになって育成面で大打撃、日本のサッカー界そのものが死ぬ

すごい時代になったもんだ

育成リーグの育成リーグになってたまるかよ
オランダなんかに送るな

>>5
いつもは散々神戸バカにしてるくせにｗ

>>137
PSVはまぁいいだろ
結果出せば一気にマンUとかへの移籍あり得るし
VVVとか…

>>110
いや海外に移籍するって分かったとたんに群がってくる連中が単純に鬱陶しいと思っただけなんだ
そいういう連中に限ってまともにプレーを見ずに代表に呼べみたいにヒステリックに叫びやがる
最近でいえば酒井高徳とかそうだろ。あたかも昔から注目してたみたいな態度で酒井高徳やチームを論評する

若い時に試合に出して貰えず腐った選手を沢山みたチームを応援してるファンの一人としては、責める事が出来ない。

PSVってくそニワカでもわかるような歴代の有名選手が在籍してたクラブだよな

>>4 KONAMI

>>140
ｺﾞｰトクも昔から注目されてたぞ
南アでもサポートンメンバーとして帯同したし

五輪代表じゃ比嘉とかいうのが優先されてたが

>>140
日本人選手信者がうざいのは同意ですわ
ホント自分の好きなチームには絶対来て欲しくない
某選手とかマンUでよかったわ

代理人がねじ込んだわけでもなく、スポンサー関係なし
向こうが実力を評価してるんだから行けばいい

>>141
神戸は本当に途中交代のナビスコでもいいから出すべきだよな
1秒も試合に出さないでＰＳＶの練習参加させるとかアホだよｗ

海外志向がどうとかってことなら実現性は無いだろうが
手なんか色々やろうと思えばあるわけでどうせ残して遊ばしてるなら
経費的にも変らないようなやり方だってあるはずなんだけどな

アンカー多いからつけないけど
オランダって後ろからつなぐこと重視するような戦術じゃないだろ。ウイングに任せて攻守分断でしょ
それにDFとして相手FWがでかいんだからそれに対抗できないと判断されたら
デカイDFを他から取ってきてでも使うと思うけど。そしたら無理して育てずにボランチに回されるでしょ

これ吉田が一応評価されてるって事だな
ダメだったら日本人DFなんてとりに行かないもんな

ﾁｬｶﾁｬ ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ　ﾁｬｶﾁｬ

　　　　　　ぷ〜　　せ〜　　え〜　　べっ♪
　　　　＼＼　 ぷ〜　せ〜　え〜　べっ♪　　　／／
+　　　+　＼＼　　ぷ〜　せ〜　え〜　べっ♪　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／Ｐ＼　　／Ｓ＼　 ／Ｖ＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

きちんと育成費用さえ受け取れるならなにも問題はないんじゃない？
向こうだってじきに気づくよそうそう当たりはいないって
アフリカなんかはそうなったときに放り出されるのが問題だったわけで

>>148
下位クラブはそうだろうけどアヤックスやＰＳＶなんかは支配率高いから必然的にＤＦもフィードや組み立ての能力求められるでしょ

CLやEL出るクラブならCBからのフィードは重要だぞ

植田と岩波ってどっちが凄いの？
植田のほうがすごかった記憶が

エールは基本的に上位はビルドアップ能力無いときついな
ただあんまりスピード無いとダメだしなぁ

岩波って足あんまり速く見えないから
アンカーに移動させられる可能性も結構高いと思う

>>130
神戸＋西野なんて育成失敗しかないよな

岩波と植田は凄かったけど
その彼らをフェイントでぶち抜いてゴールした若きブラジルの１０番アドリアンは今どうなってるんだろうか？

>>156
西野なんだよなー移籍は正解だ

>>106
でも個人名でこいつが凄いと挙がってたのは岩波が一番多かった

日本いたって若かったら禄に出れない上に
給料も数年は1000面とかそんな門なんだろ?
だったら若手育成リーグで年棒も手取り3か4000万はもらえるし
どう見てもそっちの方が良いだろ

>>132
対抗策はあるといえばあるが、どれもドン詰まり

プロＣ契約なくして将来有望な若手に大金払って契約とか無理すぎるし
そもそも年俸がトップクラスで1億くらいじゃ、移籍金そんな取れないんだよ
違約金制度とったとしても年俸が低いから法外な金額はとれない
その上で、移籍金や違約金が上がりすぎると手をださなくなる

一番いいのは育成費で獲る事かな、現に長友と宮市はそれで回収してたね
たった1億程度の移籍金なら、そっちの方がよっぽど貢献できる

450分出場なんて時間稼ぎ要員とナビスコだけでも直ぐ達成なのにな
三木谷のことだからセスクみたいに数年後5億で買い戻ししそう

ぶっちゃけこの選手はどの程度なの？
オランダからオファー→契約となったとしても
実際にはＪに入っても駄目じゃんて2ちゃんで書かれるレベルなパターンの危惧が

>>132
リーグのレベルを上げるしかない

Ｃ契約とかの出場時間における給料の上限制度はマジでいらん
あれは何か意味あるのか?

Ｊの場合選手供給源が高校や大学てのもな

育成費だ違約金だルール整備するにしても
いろいろ問題出てきそう

>>163
成長次第だからわからないが少なくとも現時点では歴代CBの中でもトップクラスの逸材だよ

外資入れれば一発で解決

>>164
欧州ＣＬの枠外にいる以上、リーグレベルを上げても不可能だろう
全てが足りなさ過ぎてもはや書くのが面倒なレベル
それぐらい埋めようのない差がある

まあ信用が無いから無理だと思うけど
ＰＳＶだって給与面でどうするか迷ってるぐらいで大して資金力あるわけでもないんだから
ＰＳＶの替わりに神戸がホストになって欧州の中堅とか下位リーグに売り込みかけて
レンタル移籍でもやらせられればいいんだけどな

さすがに席だけＰＳＶに置いて2部レンタルとかなら
北欧のリーグでも1部とかでやれるならそっちの方がいいと思うし
エールなんて下位だと用具係も居なくて
それこそセミプロがやるようなことやらされるなんて普通だし
レンタルされたら思いっきり現実を思い知らされることになるだけだと思うわ

>>4
和波

PSV育成失敗しやがったら
潰すから
盗人クラブ死ね
死ねじゃなくて死ね

PSVで出れれば良いけど多分出れずに良くても下位にレンタルだろ
オランダ下位だとJ2でやるのと変わんねんじゃね

>>156
西野は若手を起用して結果出してる方じゃん

ユース選手を海外に直接移籍させる場合、まずユース元クラブに所属させ買い取りＯＰ付きのレンタル移籍って形にさせる
買い取った場合に次に売った時、移籍金のいくらかを貰える条件をつける
これでいいんじゃね

試合出れない有望株はJ2にレンタル出せばいいんだよな
斎藤なんか愛媛で成長したんだし

>>169
まず秋春制にする

つまり現時点でＪならどのあたりでレギュラー取れる感じか？

でもＪ２にレンタルしたとしても
試合経験０の奴なんてやっぱり即使うとこなんか殆どないだろ
斎藤だってマリノスが我慢して試合で使ったからこそ
愛媛で出してもらえたんだと思うぞ

かといってＪ２にレンタルするとしても戦力として計算してもらえないなら
本人だってレンタルで行くのを渋るだろうしな

>>178
どこも無理だよ
エールみたいなザルリーグとＪは違う

>>164
UEFA移籍から始めないと無理

自国で育成できるようになるのがベストなんだけどな
日本人選手を最も大切にするのは日本人スタッフだから
オランダだと１対１は強くなるだろうが組織面でどうかな
ＰＳＶレベルだと組織も大丈夫だと思うが

いきなりオランダリーグみたいな、J2レベルのリーグに行くのは感心しないな

岐阜や草津なんか金ないカツカツ経営だしアンダーの日本代表経験者等の有望株なら確実に使うでしょ
ただ施設やチームメイトのレベル等の問題でまともに成長できるかは謎

DFも始まったかｗ
植田、奈良、牟田も岩波に負けないように国内でがんばってほしいな
ってか植田はどこ行くんだろ。育成下手なマリノスだけはやめてほしいね。
中澤の練習パートナーしてた、フィードが正確で身長190ｃｍ以上の大型DF梅井大輝も結局だめだったし

イマイチだったんじゃないのか
2日目以降盛り返したのか

まあ普通に2部にレンタル出されるかそれすら無理ならjongだろうな
神戸がこれ以上の環境すら用意できないってのはな・・・

Jがレベル高いならアジアで何であんな弱いんだ
エールがレベル低いなら何でオランダがあんな強い？
何であんな世界的選手が多い？

Jオタは妄想が酷過ぎる

ＰＳＶレベルで２部レンタルとかそれこそダメだわ
ＰＳＶなんて柏とか名古屋と変わらんレベルだぞ

>>164
リーグのレベル上げても意味ないよw
スペインだってガンガンとられてんだから
ゴミ成分を除去するしかない

エールにオランダ代表レベルの選手なんてほとんどいねーから

http://www.sanspo.com/soccer/images/20120521/jap12052117540001-p9.jpg

今のフル代表

ギャル担以外はいかつい顔してるだろ？

こりゃW杯優勝あるで

>>190
意味あるよ。高額な移籍金とれるようになるから

>>184
そこらへんでも今の岩波だと出れない可能性高いじゃね？
ＧＫだったが川浪とかだって最初はポジション取れなかったし
大学生でいくらでも補充可能だしなぁ・・・・・

あんまりアピール出来ずに流れたって聞いてたけど移籍するのか。
いい事かどうかも分からんが頑張って成功してくれると嬉しいね。

>>189
名古屋とかPSVに勝てるわけないだろ

普段エールの中継見てない人間の発言だな

名古屋はＳＢとＣＨをちゃんと補強しないと無理だなｗ

あそこは何でウィークポイントに金かけないんだろ
センターラインは強力なのが揃ってるがサイドとＣＨが本当に弱い

>>188
ばーか
オランダ代表がほとんど国内リーグにいないし、VVVなんかがJの上位より強いとでも？

Jリーグがレベル低いのもあるがFWとCBの育成が糞すぎるのが問題だろ
宮市や岩波みたいに18歳で海外にいくしかFWとCBが育つ方法はない

>>188
Ｊクラブは出ればグループリーグはかなりの確率で突破するし、勝率でいえばアジアNo.1じゃないっけ
ただトーナメントに弱いんだよなぁ
後、中東や韓国のチームはリーグ無視して勝ちにくるから疲労や降格なんか気にせずやれる。
Ｊクラブはリーグも捨てれないし優遇措置もないし不利ではある

>>199
オランダ代表知らんのか

>>196
Jを舐めすぎ、普通に勝てるわ

また人材をタダで手放すのか

Jリーグの育成っていまだに糞だからな。
五輪代表のスタメンですら、控えになるリーグだからな。

PSVとかのオランダ上位ならJ勢よりは明らかに強いだろ
Jの上位でオランダ中堅ぐらいじゃないの？

名古屋が補強した上でちゃんとチームとして固められれば
ＰＳＶに勝てると思うけど今の選手構成じゃ無理だろｗ

ＡＣＬであれだけサイドの球際の弱さ突かれてやられまくってたし
あんなんだとＰＳＶの左右の攻撃に耐えられないよ

ただ楢崎、釣男、増川、ダニルソン、ケネディ、（金崎もか？）辺りは
個では伸び代じゃなくて現時点の実力ならガチでＰＳＶで通用する力は持ってそう

オランダ下位や２部かベルギーあたりにレンタルかな
欧州の環境に慣れる必要もあるからな

Jオタは普段から質悪いの？？？
Jリーグがレベル高いと思い込んでるのか？
エールのが高いにきまってるだろ

オランダ代表強いんだし
いないってか自国のリーグ低かったら
代表も普通弱いだろ

ＰＳＶってＶＶＶがドローに持ち込めるレベルだからな。過大評価しすぎだよ

オランダぐらいならぶっちゃけJと大差ないよ
ただ欧州中のスカウトは見てるし
活躍すれば年俸含めてステップアップできる

ハーフナーが決めた時だっけ？
ＰＳＶのＤＦのあり得なさに目が点になったわｗ

清水はアヤックスにもボコられてたの忘れてんのか？
オランダも上位クラブならJよりレベル上でしょ

スナイデル始めスターを生んでるオランダな
時点で凄い差があるわ
いい加減分かって。下位がとかそういうの言い訳に
するなよ。分からないかな

>>213
あれは招待されて行った試合だし時差もある
逆に日本に呼んで試合してたら普通に勝ってるよ

植田が代わりに来るんだから
いいんじゃない

>>213
知ってるか？
レアルも昔、ヴェルディにボコられたことあるんだぜｗ

組織力はJがオランダ中位くらいの力があるが個人の力がオランダ>>>>Jリーグだからな
だから多くのスカウトはオランダを見るJリーグは見ない

>>209
エールで活躍した若手の才能ある選手をプレミア、リーガ、セリエなんかに連れて行ってレベル上がるからオランダ代表は強い
エール自体は見本市みたいなもんでＪとそこまで大差はないよ
三大リーグに送り込める強固なレールが沢山あるのがエールの強みだろ

また日本人が強豪に移籍かよ
なんかすげー時代になったな
夢みたいだ

アヤックス、ＰＳＶ、フェイエノールト、ＡＺ、トウェンテあたりはＪより強い
中堅はＪ１レベル、下位３チームあたりはＪ２上位レベル

Jオタてすぐヴェルディがレアルに勝ったとか自慢するけど
あれはレアルはオールスターみたいな花試合でダラダラプレーしてたのに
ヴェルディは全力で削りにいって恥ずかしかった試合だからあまり自慢しないほうがいいよ

エール厨の根拠はチャリティーマッチｗｗｗ

>>222
チャリティーマッチを持ち出す馬鹿を皮肉ってるだけだってアスペにはわからなかったかー

まあエールとＪのレベルはなんでもいいんだが
とりあえずこのままPSV行かせるのは問題あると思うわ

それならまだリーグレベル下げてなるべく上位で
試合出れるとこ探してやった方がいいと思うわ
オランダのjongでやってるならそれこそスイスとかでも
出れるとこあればそっちの方がいいんじゃね

>>223
チャリティーでガチメンなのに3軍に負けてどう思った・・？

本田さん憧れのPSVか・・・(´・ω・｀)

有望株を安く手に入れ、育てて、高く売る。　エールディビジさんありがとう。

復興支援チャリティーマッチでレベル比較(笑)

日本海外組代表
ＧＫ
川島(ﾘｰﾙｾ)
ＤＦ
酒井宏(ﾊﾉｰﾌｧｰ)
岩波(PSV)
吉田(VVV)
長友(ｲﾝﾃﾙ)
ＭＦ
細貝(ﾚﾊﾞｰｸｰｾﾞﾝ)
長谷部(ｳｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ)
本田(CSKAモスクワ)
香川(ﾏﾝﾁｪｽﾀｰUtd)
岡崎(ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ)
ＦＷ
ﾊｰﾌﾅｰ(ﾌｨﾃｯｾ)

控え
ＤＦ
酒井高(ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ)
安田(ﾌｨﾃｯｾ)
内田(ｼｬﾙｹ)
ＭＦ
宇佐美(ﾎｯﾍﾝﾊｲﾑ)
清武(ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸﾞ)
大津(ﾎﾞﾙｼｱMG)
高木(ﾕﾄﾚﾋﾄ)
ＦＷ
森本(ﾉﾊﾞｰﾗ)
宮市(ｱｰｾﾅﾙ)

日本も層が厚くなったもんだ。

>>34
ギャンにまでなったら万々歳だろ！
強くて速くて高い
メンタルも強い
ポストプレー出来てスペースも作れる

…まぁ決定力はいまいちだから…要は強化版師匠か…

>>48
宇佐美はユース時代から地蔵言われて早く治せ言われてましたがな

岩波のwikiの項目がまだない件

オランダの全体レベルが低いのはＶＶＶの試合をみてればわかる
「なにこのＪ２レベル」

>>224
ヴェルディ対レアルは完全な花試合だったけど清水対アヤックスはガチ試合だったぞ、おまけに観客いっぱいいたし
まあ日本に勝たせるためにアヤックスは三軍だったがな
皮肉るのもいいが試合見てないと馬鹿にされて恥ずかしいよ気をつけよう

>>235
ガチなのか、日本に勝たせるための接待試合なのかハッキリしろよアスペ

頑張れＢ型！

リーグの下位チームをリーグレベルにされちゃあな・・・ｗ
VVVはJ2レベルだが、上下かなりレベルの差があるよ

>>235
読み直してから書き込もうな

関係ない話だが
坪井が足つってるのを見てイライラしてしまった

岩波拓也
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D99846

植田直通
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Ftwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Btwi%3D98156

宮市いた時のフェイエノールトなら、
去年のガンバにフルボッコにされてもおかしくないな
今年のガンバなら言わずもがな

>>232
ちなみに地蔵のまま育つと野沢になります

>>234
それって今の脚を見てJのレベル低いな〜
言われるのと一緒になるじゃん

エールは育成リーグだからレベルそのものはそんなに高くはないが、
Jリーグに決定的に欠けてるものがエールにはある。
それを探しにいくだけでもエールに移籍する価値はある。

有望なオリンピック世代と売れ残りのエールで無双できた日本人は小野と本田だけだしな。
エールに移籍して1〜2年で普通にステップアップできるようにならないとJの価値は上がらないわ

失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ
失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ失敗しろ

>>43
植田は１０歳からサッカーを始めているからサッカー歴はそれほど短くはない
FWからDFにコンバートされたのが高校からだからU１７の時点でDF歴は２年くらい
なのでポカが多かった

PSVだと世界(欧州)相手に戦う事になるなあ

>>246もっとファビョッてもいいんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
今のエールにそれを求めてるなら幻想だよ

特にDFなんかフィルトンゲンがやっとプレミア移籍出来そうなぐらいで
後は殆どブンデスが有力視されてるし上位チームも金銭的に苦しくて
EU外年俸を抱えたままステップアップするのが昔以上に厳しくなってるだろ

アタッカーなら本当に成功する奴なんかそれこそエール経由しないで
直接上位リーグに引き抜かれると思うし金銭的な魅力以外は
今のエールにはあんまり無いと思うよ

それならまだDFとかGKが比較的ステップアップして行ってる
ジュピラー行って這い上がってくる奴が出てくるほうが
後々のためになる可能性あるんじゃね

岩波以外にも良い若手CBはいるから別にいいわ！○○とか！！
みたいな書き込みがあってもいいのに

今夏ってことは高校中退するのか？
高校中退して海外挑戦とかカズさんみたいまじかっけー

糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ
糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ
糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ
糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ糞野郎岩波は練習初日で骨折しろ

ヴィッセル神戸

←out 岩波拓也(PSV)
→in 吉田麻也(VVV)

必死に残留したマヤが哀れに見える件

育成リーグの強豪に入れるって凄いフィジカルが強く歩幅のある外人を抑えて欲しい
吉田より注目だな

今日のネトウヨ（↓）

「岩波か。じゃ、反日選手だな」

>>257
そこに気づけるのはネトウヨウォチャーのおまえくらいだろｗ

オランダならアヤックス、PSV以外は移籍する価値はない

伯父「岩波君もサッカー選手か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
岩波「覚えていますよ」
伯父「どこのクラブに行っているんだ？」
岩波「PSV、あっ、PSVアントホーフェンです」
伯父「そうか、ピーエスブイか！高校時代遊びすぎたんだろ！でもクラブチームに入れてよかったな！
　　　　お前と同じ年の息子の吉田覚えているだろ！名古屋からブイブイブイだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、ブイブイブイこっちこい（息子の吉田を呼ぶ）
　　　　岩波もサッカー選手だ。吉田と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもサッカーの話をしていたらしい吉田が鼻高々でやってきた。
吉田「岩波、久しぶりー、元気！
　　あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年も残留出来ました。」
親父「そうか、大きくなったな」
吉田「オランダに行っているんですよー（勝利者宣言）岩波君はどこに行ったの？」
岩波「PSVｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして吉田の顔色が変わった。
伯父「岩波にサッカー教えてやれよw」
吉田「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの吉田は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をして頬を掻く伯父と目があった。

吉田は移籍すんのか？もしかしてＪ？

>>260
東工大と信大をディスるのはやめろ

吉田はなぜいけないんだよ吉田はなぜいけないんだよ吉田はなぜいけないんだよ

グイデッティだっけ？は残るのかな？
マンCに戻らないならまずあいつを完封してほしいわ
エールもエールで楽しみだな

今のエールって育成リーグとしての評価も年々下がる一方だよな
まあＰＳＶなら良いけどさ

>>260
腹がよじれるくらい笑った

>>260
これって東工大の家族も大概きもいメンタルだったな

>>92
これに尽きるわ
神戸で４番手なのにPSVで１、２番手になれるわけなし、ベンチにも入れるかすら怪しい
無理していく必要ないと思うんだがなあ、同じベンチなら神戸よりPSVってか？

ＰＳＶ・・・稲本と宇佐美の悲劇をまた繰り返すのか。
同じディビジョンだが吉田のＶＶＶとは別物のだぞ。
ＶＶＶならメイとデレフトがガチで糞だから取り合えず出れるだろうが。

いきなりPSVか、まぁそれだけ将来性があるってことなんかな？

一時期話題になった奈良くんは元気してるの？

>>173
レベルは兎も角、意識面では大きく違う
海外特にオランダは、徹底して１対１の強さを求められるから大物にする育成には最適。
仮に少し位、抜かれることがあっても逃げずに勝負する方が好まれて使われるので、
干されたりしないので、育成的には一番良いと思う
日本の環境で激しさがなく、あたりの強さもないＦＷ相手にちまちまと欠点ばかりを指摘
されてばかりいたら、幾ら素材が大器でも伸びるはずがない

>>14
次世代の巻や矢野の器だな。

>>268
宮市の例があるからなあ
まあDFはそれ以上にハードルは高いがw
誰も即ベンチとかは思ってないだろ
どうせ神戸に行っても使ってもらうまでには1〜2年はかかるだろ
神戸で1〜2年練習するなら、トレーニング環境が揃ったPSVでことでしょ

>>252
3年生に進学する時点で通信制高校に編入ずみ

>>4
伊野波

>>182
組織面はユースでもＵ代表でも日本らしい守備は徹底的に仕込まれてるので
既に身体に染み付いているし（逆に最初はそれで苦労するだろう？）組織への
意識や理解度が高いので全く問題ない。後々は強くなった１対１の能力を
組織的守備にも生かせるようになる。組織を崩されてもとっさの対応力も身に付く

取ったら即レンタルだろ

ここまで凄い選手になっていたのか。早めに一緒に写真とってもらえばよかったな

言葉を覚える時間も必要だからな
ＰＳＶも即戦力だなんて思っていないだろう

やっとCBでまともな人材出るのか
あとGKだな

岩波なんて日本でもまだサカオタしか注目してないような選手をよく取るねえ
PSVのスカウティング凄いわ

>>282
一応U-17で主将だったろ

ＰＳＶとかＣＬかＥＬに普通に出れるレベル
Ｊ１上位よりは普通に上と考えるべき
ＶＶＶや宮市の頃のフェイエはＤＦはＪより下で攻撃はＪより上程度

PSVはCL出れなくて金の工面に困ってて
メルテンスとかトイヴァネンは慰留出来るか怪しいし
来期も補強が当たらないと相当厳しい状況に追い込まれてるがな

>>92
VVVレベルでいいなら少なくとも21からOKだったけど

何でＪリーグのチームって一年目の高卒のＣＢ試合で試してやらないんだろ？
高卒の選手ＣＢ以外のポジションは案外試合に出れるけどＣＢの選手が試合に出れるまで基本３〜４年かかる。
もしも岩波がオランダで成功したら今後もう有望な高卒のＣＢＪリーグでのプレーに興味無くしたりしてｗ

宮市を成功例みたいに言うのはおかしい

さすがにこの年代での無償強奪は喜べない。
国内育成が回らなくなる。

>>282
Ｕ−１７Ｗ杯、それもＧＬ突破チームに目立つ人材が居れば、
普通に欧州のスカウトは注目してるよｗ
五輪本大会での南米は別としてＵ−２０位になると逆に欧州も南米も
本当に優れた素材はＷ杯には出てこず、クラブで普通に活躍してる。
掘り出し物、本当の大器を探すならＵ−１７は注目の大会

>>92
麻也って18でレギュラーだったのか

そう考えたら全然成長してないなｗ

>>221
今は
アヤックス、PSV、トゥエンテで３強かなぁ
フェイエとAZはちょっと落ちる気がする

アイントホーフェン

トゥエンテは今期の後半でかなり落ちた上に
来期は主力代放出っぽいから
3強に入れるならやっぱり盛り返したアヤックスじゃね

ごめんアヤックスじゃないフェイエｗ

岩波にクラブ愛があるなら、神戸と契約した上でレンタルしてもらう手もあるんだがな
ただ西野の下だとCBは育たないから、逃げたくなる気持ちもわからんでもない

>>287
札幌の奈良みたいにチャンス与えてる所もあるんだけど、いかんせんCBは経験がモノを言うポジションだけに新人には家賃が高い
J2とかで実戦経験積めたらいいんだけど

>>282
Ｕ-17の試合見てたら注目されるでしょ
チームの底でパスを回してたのは岩波だから

近年Ｊ１のレベルはまた上がったよ。
エールならば、もはやたいしてレベル変わらない。
エールのほうが上とか言ってる奴ってたぶんＪの試合見てない奴だと思うね。

下位だとよほど選手層に問題無いと試し辛いポジションだしなCBは

去年は終盤で増田が何試合か守備固めで使われてたが
今期に入ってもう完全に使う気なしみたいな感じになってるし
J２も経験薄いなら薄いである程度完成してる大学生選ぶ感じだし
少なくても2-3年チャンスが得られないJ１の選手レンタルとかになりがち

>>299
アジアですら勝てなくなったJクラブが何をいわんやだ

ACL優勝してから言え

>>287
それはJや日本に限った話ではないぞ
18でいきなりCBでスタメンとか
他国のリーグでもまず見かけない
早くても20歳くらいだな
そういうタイプは歴史に名を残すレベルのCB

>>301
馬鹿だなおまえ。
最も合理的な答えはアジア全体のレベルが上がっているってことだから。
そこを認められない奴が多すぎるんだよ。

そして植田がアヤックスか
胸あつだな

>>303
アホか
アジアのレベルも上がってるならば欧州全体のレベルも上がってるんだよ
アジアしかサッカーしてないと思ってるのか
どちらが日々凌ぎを削ってる主戦場だと思ってるんだ

Ｕ-17は結果よりも試合内容がすごかったからな
フランスの黒人と五分に渡り合ってアルゼンチンをボコボコにするなんて
少し前では考えられんかった

ＰＳＶってプレイステーションの仲間ですか？

しかしまさかＪすｘととばしてPSVへ行く日本人が出てくるとは・・
CBとして大成してくれ

神戸には悪いがPSVと神戸じゃ比較にもならんから仕方ないな

>>305
１０年前の欧州とアジアの差

と

現在の欧州とアジアの差

が同じだと言いたいの？
だったらもうレスしなくていいです。ごめんね。

アヤックスに行く日本人出て来い

巻　　師匠　　はなくそ

史上最強のCBトリオ
この3人にCBをやらせたかったな〜

>>289
名門クラブに移籍したというかけがえのない事実ほど有償に勝るものはない

>>309
とりあえず負け犬らしい最後の一言だなｗ

ハーフナーが言うにはエール上位はjより全然レベル高いけどそれ以外はjと変わらないかむしろ低いらしい。
あとエールだとほぼヘディング勝てるって。というのもjだと二人できたりタイミングをずらしたりと色々工夫されるけどエールだとただきそりあうだけで楽だと。

>>309
極端なことしか言えないJオタって終わってるな・・・ｗ
Jは強くなった。でもアジアで勝てないのはアジアのレベルが上がったからって。。。
こんな言い訳してるうちは一生アジアですら勝てないわ

>>305
欧州のレベルが高いことには同意だが、昨今のオランダやフランスの国内リーグは逆に進歩どころか退化してるように、思えるが、、、
まぁそれでもJリーグのクラブが対等とは思えないけど。

今年は0強6中とか言われてた気がするオランダ
アヤックスが強かったっていうより他が後半戦ボロボロだったはず

Jのレベルはあがってるだろうけど、エールの育成レベルに到達できてるとは思えない
仮に近づいてるとしてもそれが実感できるだけのセンターバックが育ってない以上
今判断しなければいけない状況で、実績のあるエールと仮定でしかないJだと当然実績あるほう選ぶだろ
失敗もあるかもしれないがJに残って成功できる保証があるわけでもなしCLEL出れるチャレンジを優先されるのはしょうがない

組織力でいえばJの方がエールよりは平均レベルは上だろう
エール上位がJより上というのは個の力が上だということだろう
一対一でフィジカル押しされて仕掛けられたら日本の選手は厳しい
エールとかアンは黒人が馬鹿みたいな身体能力で突っかかるからな

尚既神断

Ｊリーグが異常に均衡してるリーグってだけだろ
去年の優勝チームがレイソルと天皇杯はＦＣ東京だし
面白くていいと思うけどビッグクラブを望む人にはストレスだろうな

>>316
下がってるのではない
上がどんどん上がってる
ただそれだけ

競争があまりに激しいからね
強い所はより強くなる下地がある
アジアみたいに弱小クラブ同士でチンタラポンタラやってると引き離されるよ

うんこ岩波が合流初日の練習で再起不能の怪我を負いますように(-∧-)

神戸から出たいだけちゃうの？

PSVならほぼ毎年、悪くてもＥＬ　よければＣＬのチャンスがある
リーガやブンデス、セリエのチームとやる機会もあるんだし
こんなチャンスを見逃す馬鹿はいまい

少なくともJで何年も過ごして寝ぼけた発言するような栗原にはなるまい

>>322
そうなのかな？それなら日本代表(の選手)が世界でもそこそこ戦えるようになってきていることはJリーグの力が上がっている証にはならないってことだよね。
個人個人でしか力を見せられてないってことなんかな

自伝はちゃんと岩波から出してくれよ

>>287
吉本の悲劇・・・

>>306
あんな泥んこの田圃のようなピッチでなくて、素晴らしいコンディションのピッチで
Ｕ−１７世代では出色、驚愕のレベルの日本のパスサッカーをブラジル相手に
披露して欲しかった。
勝負事に若しはないが、敢えて思うに日本にも十分に勝ち目はあったはずで、
あの大会はベスト８どころか開催国メキシコと決勝を戦っても不思議ないほどの
完成度だったと思う

歴代の日本のＵ−１７代表は、他国と比べて人種的特長から体格やフィジカル面が
見劣りし、対抗できるレベルになかったが、あの代表はそのハンデをも技術で克服していた
フィジカルやらが年齢が上げると差が小さくなるので「この時のＵ−１７世代」こそが
日本歴代最強の「ダイヤモンド」世代になる可能性がある

>>326
実際問題代表選手なんて欧州で活躍中の選手ばかりじゃねーか
彼らがレベルの高い所でやってるから代表もそこそこ強くなったんだよ

でもまだ少ないけどな
今の3倍は欧州に出て活躍していかないと
なかなか世界でトップクラスに勝つのは難しい

吉田ｗ
ブラジル相手にもなんとかやれてたし
ようやくＣＢもまともに高さを揃えようとしてた
最初の世代からいきなりいいステップアップか。

>>199

http://en.wikipedia.org/wiki/Netherlands_national_football_team

>>330
でもその海外で活躍中の選手のほとんどはJリーグで経験を積んだ選手だよ。香川も本田も長友も内田も長谷部もさ。期待の清武も。
宮市くらいじゃない？
そう考えると、そういうレベルの選手が段々と出てきたJリーグはレベルがあがってきているのかな、って思ったんだ。

QQ

>>332
>199のようなのはEUROのオランダ代表の所属チームもまともにみてないんだろうなｗ

http://www.goal.com/jp/news/2911/euro2012/2012/05/08/3087273/
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BA%E8%A1%A8

>>333

Ｊリーグのレベルも悪くないよ
欧州の９、１０番目あたりのリーグと同じくらいの評価

日本は組織的守備とカバーリングとかに力いれすぎ
だから1vs1に強いCBが生まれないだよ

決まり事とか、フォローとかは得意なんだが
Fwの個が育ちにくいから個に強いCBも産まれにくい
強みもあるけど弱みでもある

>>336
20年でそこまでいけてんならうれしいね。このまま成長していってほしいもんだ。

>>332
まあ、今のオランダは欧州トップリーグへの人材供給源の育成リーグ化してるのは事実
エール内で若くて優秀な人材は、国内３強に吸い上げられ、そこからプレミアやブンデスの
上位クラブ、ビッククラブへと更に優れた人材が巣立って行く

だが、オランダ代表が全て国外に出た選手とか言うのは大きな間違い
少なくとも３強あたりからは多数の代表選手が招集されている
今回のユーロも半数程度は国内リーグ（殆ど３強所属）から選ばれるはず

近年のJユースは色々指導法の研究も進んでて、プロでやれるだけの一定レベルの選手はかなり多く量産できるようになったのはJヲタなら実感してるんじゃないかな
広島の森山とか柏の吉田あたりのユース指導者のインタビュー読むと唸らされる

だからこそフロントがもっと契約のプロになって金獲れるようにしないとJの金回りがいつまでたっても良くならない

ヴェルディの小林あたりもJ2から直で海外かもなあ。
最近の小林、調子どうなんだろうか。

現在の状況とか将来性はおいといて
同じ１８歳時点での実績なら吉田のが上だと思うわ
もう名古屋で出てたでしょあいつ

まだ岩波は2種登録の歳だし
吉田は同じ歳のころはまだユースにいて1試合も出てないし
ベンチ入りもしてないんじゃね？

将来の目標次第だがビッグクラブに行きたいと思うのなら
ブンデスよりエールのほうが良い
エールからビッグクラブってすごくあるんだよ、ブンデス以上にね
あとプレミアに行きやすいという事もある

>>329
ピッチコンディションが良くてもブラジルには振り回されて負けていたと思う
３−０から３−２にしたのは頑張ったと思うけど点差が開いた状況で２点返しても微妙な感じがする
勝ち上がったブラジルもウルグアイにボコられたし、日本が決勝まで進めたとは思えない
ただ面白いサッカーはしていたので、今後の日本サッカーに希望が持てた

Jの平均レベルは上がってるな
アジアも昔ならぼこれたけど
ぼこれなくなった来たから上がってるのは確かだろ
代表に選ばれてない選手でも海外で通じるのもいっぱい居るだろしな

国際舞台じゃ日本代表の守備は通用してる。むしろ堅い方
けどＤＦ個人は通用しない
逆算すると海外で活躍するようなＪ経験のないＤＦは日本代表では使えないかもしれない

楽しみだな！

札幌の奈良みたいにトップですぐ出れるなら引きとめもあるんだがな
神戸はCB多い上に層厚いからレギュラーは当分無理だ
DFやGKはどんなに才能あっても何度もやられた経験ないと良い選手になれない
PSVでもいきなりレギュラーなんて到底無理で本当に取るなら将来への投資だろ

どんなプレーをするか知らないが楽しみだわ

どんどん日本人が欧州に移籍するなあ
それにくらべて我が劣等民族は

移籍金はいくらになるんだろうか

ＰＳＶのユースチームで特訓かな
白人、黒人選手を相手にすることに慣れなければいけないし言葉を覚える期間も必要だし
もし正式に決まったら２、３年後が楽しみだ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1337595572/91
フジ
すぽると!
24:05〜25:00
CL決勝を風間八宏が徹底分析!宮市亮独占取材

TBS
SUPER SOCCER
25:34〜26:04
緊急対談!香川真司に加藤浩次が直撃。世界が注目する移籍の真相は?
そして、欧州発サッカー最強国決定戦ユーロについて香川が語るドイツ代表の秘密!?CL決勝は!

確かにPSVはビッグクラブだけどVVV相手に3失点するようなザル守備だからな
http://www.youtube.com/watch?v=5QJadUCwuxA

>>353
最低4000万位は手に出来るよ、育成費としてね
jでまだ試合してないから金額的にはまー良いんじゃない

エールってロシアは勿論、トルコとかギリシャより下やぞ
レンタルされるくらいなら行かん方がいいわ

17歳なのにもう身体できてんじゃんｗ

4000万なんて大抵のJ1クラブからしたらはした金だろ
岩波なんてもう2度と入ってこないかもレベルの期待受けて大事に大事に育てたのにな
香川もそうだがお試し価格で青田狩りしてそこから売れれば大儲けか
Jがエールごときにアフリカ並みの扱い受けるとか馬鹿馬鹿しい事だ

>>350
神戸のCBがションボイから移籍だろ
代表志望が神戸のダッサイ守備やりたいわけねーよ

おいＪユースから一気にぺーえすふぇーかよ
VVVで残留争いに明け暮れてるマヤさんは一体・・・

こんな風に10代で海外行く若手が増えてくると、大卒でＪ入りなんてコースは人材の墓場でしかなくなってしまうな

これは凄い
ビッグサプライズですな

>>363
インテル長友「せ、せやな」

>>268
岩波は高三でベンチ入り、吉田が試合出てたのは高卒の時
お前阿呆なん？

半年後、PSVの試合で左SBを元気に駆け上がる岩波の姿があった。
世界に通用する日本人SBの誕生だ。

現時点で岩政は超えてる。

サイドバックにコンバートする指導者はおらんと思うわ
スタミナやスピードが売りの選手じゃないし
中盤で司令塔やキッカーこなせるレベルの足元とサイズ兼ねてるのが売りだし
体力ついたらボランチならありえるが日本の台所事情からしてCBで育てるだろ

>>268
最初は厳しいだろうがオランダは育成するから若手でも出られる
宮市が名古屋に行ったら永井より出れなかっただろう

>368
神戸の試合に出ればいいのに。

若手厨の脳内では神戸のベンチが岩政を超えているらしい

>>1
なにかってにＢ型に捏造してんだよ糞Ｂ

岩波はＡ型だろうが
http://www.vissel-kobe.co.jp/profile/2012/player_31.html
http://www.sanspo.com/soccer/book/jleague2012/vissel/club/player_detail/9624.html

1スレ目で血液型なんか記載されてないのに、勝手に捏造してんじゃねえ
ヤフーなんて間違いだらけのやつをソースにすんなカス

PSVってすごいの？VVVより？

やっぱりCBは185以上が望ましいよね

>>374
G14でググれ

>>374
3DSよりは優秀

前スレでろくにプレー見たことないくせに妄想フォメ貼ったり
間違ったデータ引っ張ってきて身長がーとかぬかして発狂してたキチガイおる？

PSVはピーエスブイじゃなくてペーエスフェーって呼ぶんだぜ
一つ賢くなったなお前ら

今の監督がコクーなのね、んでボメルが出戻り。
ＣＬでベスト4行ったときのＰＳＶはこいつら二人が半端なかったな。
なんか時代を感じるわ。
正直リーガに行って欲しいんだがしょうがない。
使ってもらえると良いな。

言葉もわからないのに塩漬けされるに決まってんだろ

レギュラー勝ち取れよ

Jリーグにいくメリットってあんのか？
どこのクラブでも、若手育てることよりも韓国人をとってきて、
使っちまうんだろ。だったら、いかないほうがいい。

岩丸どうした？

ＤＦやってたけどＤＦはちょこちょこと守るよりタイプよりドーンとはねかえすタイプの方がやっぱりいい

訪問リハビリテーション
年間累計受給者数
平均17年 約25万人
平均21年 約75万人
4年で約3倍
「厚生労働省介護給付費実態調査」

CB目立たないけど、守備の土台をつくるポジションだからな。

日本ってA代表に185超えるDFっていないよな・・・
韓国にはゴロゴロしてんのにな。

>>374
勝ち組はドイツで負け組みはオランダ
プレミアは代表での実績が無いと基本的にビザが出ない
イタリアは閉鎖的で八百長えこひいきの巣窟だし低レベルで海外配信するレベルじゃない
スペインは聖地

ＶＶＶは第二のグルノーブル的存在。無価値

チョンが移籍流れたとかいうデマ流してたけど
決まったのかよｗｗ

おれのIDだな

今、エリートコースはマリノス経由のFC東京だぜ。

>>382
で、どうするんだ

岩波のゴール集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm664723

お前ら宇佐美の失敗を例に出すけどデビュ戦であんな失敗しなかったら
交代出場だけかもしれんが出し続けてくれたと思うよ
そんな少ないサンプル（伊藤、宮市、宇佐美）だけでいきなり強豪クラブ行く事を否定しなくてもいいだろ

比嘉　植田　岩波　酒井

胸熱だな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm664723

>>395
左に余計なのがいるぞ

比嘉さんのバルサ移籍まだー？

植田とか札幌の奴とか最近の若いCBはすごいな

岩波や植田が海外で当たればもう後人材難はＦＷとＧＫだけだな
ボランチもわりと薄いか

背はまあまあ高いけど痩せすぎだな。
あと20キロは筋肉付けないといかんな。
ラグビー選手みたいな体で丁度いいだ

オランダなんてセンターバック185ｃｍは「普通」なんだから
それ以上に何ができるか挑戦してみていんじゃない
一人二人10代で海外いったからって大袈裟な人多いな
そんな何十人も引きぬかれてるわけじゃあるまいし

VVV行けよ　吉田抜けるらしいし

神戸から発表あったのか？

ユースから取れる育成費なんて知れてるだろ

>>260
伯父「岩波君もサッカー選手か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
岩波「覚えていますよ」
伯父「どこのクラブに行っているんだ？」
岩波「PSV、あっ、PSVアントホーフェンです」
伯父「そうか、ピーエスブイか！高校時代遊びすぎたんだろ！でもクラブチームに入れてよかったな！
　　　　お前と同じ年の息子の宇佐美覚えているだろ！ガンバからバイエルン・ミュンヘンだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、バイエルン・ミュンヘンこっちこい（息子の宇佐美を呼ぶ）
　　　　岩波もサッカー選手だ。宇佐美と昔よく遊んだだろ！」

向こうでもサッカーの話をしていたらしい宇佐美が鼻高々でやってきた。
宇佐美「岩波、久しぶりー、元気！
　　あっ、叔父さん、こんにちは、俺、CL準優勝しました。」
親父「そうか、大きくなったな」
宇佐美「ドイツに行っているんですよー（勝利者宣言）岩波君はどこに行ったの？」
岩波「PSVだよ、宇佐美君は何試合出たの？」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして宇佐美の顔色が変わった。
伯父「岩波にサッカー教えてやれよw」
宇佐美「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの宇佐美>>204
は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をして頬を掻く伯父と目があった。

高校生だし身長がまだ少しは伸びる可能性もあるし体重はウェイトやれば自然と付いてくる
守り方、考え方がどう変わってくるかわからんけど岩波と植田が順調に育ってくれたら吉田麻也だってまだ20台前半だし将来的にCBは困らないかもな

ロンドン世代のCBは誰１人として期待持てないから岩波か植田のどちらかは成功してもらわんと

続報ないんだが、本当にＰＳＶ移籍は間違いないのか？

>>408
宮市のときも数ヶ月間があったから移籍は間違いないでしょ
多分18歳にならないと契約できないとかでしばらく間があると思うよ

吉田は守備力ないからFWにした方がいい

あの神戸ユースからついにこんな選手が出るようになったなんてな

正確にはPSVのＢチームに所属することになる
活躍次第ではトップ昇格もあるかもな

>>411
小川とかも輩出しているし近年の神戸ユースはだいぶまとも

>>8
は？嘘言ってんじゃねーよ。
15歳前後だっつーの。
因みに25歳からは細胞は死ぬだけ。
それまでにカラダは徹底的に鍛えた方がいい(後々変わる)(25過ぎても筋肉はでかくなるけどね)

>>108背の高い人は日本の建具やらの規格の関係で
姿勢よくして動くと頭をぶつける事が有るのよ