【野球】日本人選手の評価がメジャーで低下。日本の野球が変革することを恐れてきた結果や技術の遅れが原因？
プロ野球の空洞化。
日本球界の大スターがメジャーリーグに流出するたび、叫ばれる言葉だ。
球界の御意見番たちは言うのだ。
「日本のスター選手たちが次々にアメリカに行ったら、日本の野球がつまらなくなる」
松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように、国内から一人のスターが巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくるものだと思うのだが、彼らはそのことをイメージしないようである。
日本球界にとって不幸なのは、現状を嘆くばかりで、日本球界の更なる進化を語る人物が少ないことである。
常々、思うのだ。今、目を向けるべきは、ダルビッシュなどスター選手が国外へ流出していく危機ではなく、次なるスター選手をいかに生み出していくかという育成環境の刷新なのではないか、と。
■ドジャース駐日スカウトが指摘する日本野球の問題点。
そもそも、スター選手のメジャー挑戦の意思を阻むことなどできやしない。その道を極めた者がより高いレベルに身を置こうと考えることは当然のことだ。これは当然、野球に限ったことでもない。
サッカーがそう。ゴルフがそう。
テニスだって、先日、錦織圭が全豪オープンでベスト8に入り、日本中を熱狂させたばかりではないか。日本のトッププレイヤーが海外に活躍の場を移し、国内が衰退している分野などほとんど存在しない。
海外で活躍する選手が増えれば増えるほど、国内の選手たちもより奮起し、より質の高い素晴らしいプレーを目指すものなのだ。「日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです」
こう語るのはロサンゼルス・ドジャースのスカウト、小島圭市氏。日本、アメリカ、台湾のチームで選手としてプレー。その後、ドジャースに乞われる形でスカウトに就任した小島は、日本球界の抱える問題をそう指摘している。
>>2以降につづく
(一部抜粋)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120206-00000002-number-base
日本球界の大スターがメジャーリーグに流出するたび、叫ばれる言葉だ。
球界の御意見番たちは言うのだ。
「日本のスター選手たちが次々にアメリカに行ったら、日本の野球がつまらなくなる」
松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように、国内から一人のスターが巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくるものだと思うのだが、彼らはそのことをイメージしないようである。
日本球界にとって不幸なのは、現状を嘆くばかりで、日本球界の更なる進化を語る人物が少ないことである。
常々、思うのだ。今、目を向けるべきは、ダルビッシュなどスター選手が国外へ流出していく危機ではなく、次なるスター選手をいかに生み出していくかという育成環境の刷新なのではないか、と。
■ドジャース駐日スカウトが指摘する日本野球の問題点。
そもそも、スター選手のメジャー挑戦の意思を阻むことなどできやしない。その道を極めた者がより高いレベルに身を置こうと考えることは当然のことだ。これは当然、野球に限ったことでもない。
サッカーがそう。ゴルフがそう。
テニスだって、先日、錦織圭が全豪オープンでベスト8に入り、日本中を熱狂させたばかりではないか。日本のトッププレイヤーが海外に活躍の場を移し、国内が衰退している分野などほとんど存在しない。
海外で活躍する選手が増えれば増えるほど、国内の選手たちもより奮起し、より質の高い素晴らしいプレーを目指すものなのだ。「日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです」
こう語るのはロサンゼルス・ドジャースのスカウト、小島圭市氏。日本、アメリカ、台湾のチームで選手としてプレー。その後、ドジャースに乞われる形でスカウトに就任した小島は、日本球界の抱える問題をそう指摘している。
>>2以降につづく
(一部抜粋)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120206-00000002-number-base
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2 ：フリーメーソン作成中φ ★：2012/02/07(火) 09:38:57.75 ID:???0
■旧態依然の指導法が日本人選手の進化を鈍らせる!?
「僕が現役時代を日本で過ごしていた時は、常に何かの疑問を感じながらプレーをしていました。何がおかしいのかは分からなかったが、アメリカに行ったことで、その謎がすぐ理解できた。
何を理解したかと言うと、指導法の違いです。もちろん、僕が日本で携わってきた方々の指導が全て悪いというわけではありません。むしろ、アメリカがなぜスゴいのかが分かった、ということなんです。
『失敗していいんだ、打たれて良いんだ』というのがアメリカ。これがメジャーの指導法なんだな、と。
その後、スカウトとして日本の野球界とも関わってきましたが、11年間継続して見てきても日本の野球がほとんど何も変わっていないんですね。
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている」
昨今の日本人選手の評価はメジャーで著しく低下している。
一昨年の西岡剛（ツインズ）や岩隈久志（一昨年はポスティング移籍を目指したが契約成立せず）に始まり、
今年の川崎宗則（マリナーズ）や青木宣親（ブルワーズ）、契約が成立しなかった中島裕之（西武）などの厳しい契約内容が如実に証明している。
それらはすべて、長い間日本の野球が変革することを恐れてきた結果の、技術の遅れが原因なのではないかと睨んでいる。
「（メジャーの各球団が）日本人というだけで獲得に動くようなことがなくなり、むしろ正当な評価をするようになった」（小島）という現状認識は正しいと思う。
「僕が現役時代を日本で過ごしていた時は、常に何かの疑問を感じながらプレーをしていました。何がおかしいのかは分からなかったが、アメリカに行ったことで、その謎がすぐ理解できた。
何を理解したかと言うと、指導法の違いです。もちろん、僕が日本で携わってきた方々の指導が全て悪いというわけではありません。むしろ、アメリカがなぜスゴいのかが分かった、ということなんです。
『失敗していいんだ、打たれて良いんだ』というのがアメリカ。これがメジャーの指導法なんだな、と。
その後、スカウトとして日本の野球界とも関わってきましたが、11年間継続して見てきても日本の野球がほとんど何も変わっていないんですね。
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている」
昨今の日本人選手の評価はメジャーで著しく低下している。
一昨年の西岡剛（ツインズ）や岩隈久志（一昨年はポスティング移籍を目指したが契約成立せず）に始まり、
今年の川崎宗則（マリナーズ）や青木宣親（ブルワーズ）、契約が成立しなかった中島裕之（西武）などの厳しい契約内容が如実に証明している。
それらはすべて、長い間日本の野球が変革することを恐れてきた結果の、技術の遅れが原因なのではないかと睨んでいる。
「（メジャーの各球団が）日本人というだけで獲得に動くようなことがなくなり、むしろ正当な評価をするようになった」（小島）という現状認識は正しいと思う。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:39:03.32 ID:VtuJrg8z0
西岡が
↓
↓
4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:40:07.05 ID:CbFjFe3q0
まずナベツネが引退する所から
5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:40:26.84 ID:h5cNJzPm0
アストロ球団を呼ぶしかない
6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:40:31.65 ID:QaWV3IRa0
最初アタリを引いて日本人の評価が上がって
バブルが起きて微妙な日本人が行くようになり
ソイツらが評価を下げただけ。
これが本来の日本の評価
バブルが起きて微妙な日本人が行くようになり
ソイツらが評価を下げただけ。
これが本来の日本の評価
7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:41:09.80 ID:fqmLTKQq0
そりゃ喜ばしい
プロ野球ファンとしては全くアメリカには関心がない
プロ野球ファンとしては全くアメリカには関心がない
8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:41:27.02 ID:4hIg5Cjh0
千葉パイレーツ最高！
9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:42:03.59 ID:K7QzgRU90
サッカーみたいに指導者ライセンスを作れば？
10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:42:10.84 ID:fqmLTKQq0
ついでに言えば国際大会も一切いらない
そんなことでプロ野球人気が上がらないのは巨人が証明している
そんなことでプロ野球人気が上がらないのは巨人が証明している
11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:43:11.69 ID:JQzE2czo0
本気出したときの作戦・戦術レベルが半端じゃないのはWBCで実感した。
ありゃプロだわ。
ありゃプロだわ。
12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:43:22.40 ID:iU2MpalM0
張本が悪い
13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:43:41.31 ID:KN72im0K0
西岡はNPBの選手にごめんなさいしないといけないよね…
14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:44:02.96 ID:DtlvhLac0
野球はスポーツと言うより宗教に近くなってる
もっと科学を導入しろ
もっと科学を導入しろ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:44:59.96 ID:qpNPRRR60
投げ込みはいらないとは思うけど走りこみぐらいいいだろ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:45:05.97 ID:Sk4j2EqB0
西岡はマジで最悪だわ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:45:09.51 ID:ngleSS1J0
西岡の破壊力半端ねぇｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:45:14.53 ID:9gXw9tqtO
>>11
は？
は？
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:45:22.40 ID:n6J+VT5YO
国際大会で33-4とかの大差の完敗を食らわないと目が覚めないんだろうな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:45:39.51 ID:j9DiYKza0
ワシが育てた
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:45:53.80 ID:Sk4j2EqB0
いまだに根性論がまかり通ってるからな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:05.65 ID:Ww0DWWSt0
野手ではイチローしか
レギュラーいないw
レギュラーいないw
23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:10.64 ID:jquY4YE2O
>>9
統一組織もないのにどこがライセンス発行するわけ？
統一組織もないのにどこがライセンス発行するわけ？
24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:19.74 ID:W0ecrqLU0
ピッチャーは通用するけどバッターはイチローが別格で松井ぐらいのトップ中のトップ
が行かないと無理だろ。西岡にムネノリってｗｗなめんなメジャーってところだろ
が行かないと無理だろ。西岡にムネノリってｗｗなめんなメジャーってところだろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:29.59 ID:Sk4j2EqB0
日本人は才能がないんだよ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:33.27 ID:NDAkVEA10
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。
投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、
選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている」
そりゃそこらへんのおっさんでも教えられる仕組みになってるからな
投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、
選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている」
そりゃそこらへんのおっさんでも教えられる仕組みになってるからな
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:41.02 ID:kMs6EXo50
人工芝とドームを止めれば、今よりは技術は上がる。
あと、内野には芝を張ってくださいね。
あと、内野には芝を張ってくださいね。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:48.93 ID:QGK76QVc0
野球の場合、ファンからしてメジャーに興味が無いんだよ。
本質が分かってないな。
本質が分かってないな。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:46:55.26 ID:ezz7iTl40
そのほうが流出しなくていいんじゃねーのかｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:47:04.44 ID:6G3kwHh30
テニスの場合は、日本で活躍する場がないから
世界に出てるだけだろｗ
世界に出てるだけだろｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:47:08.33 ID:43fQIC340
高校野球が癌
32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:47:25.73 ID:iHHe95E70
>>1
すべての原因は単につまらないから
すべての原因は単につまらないから
33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:48:00.17 ID:Sk4j2EqB0
ダルビッシュが通用しなかったら終了
34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:48:07.26 ID:o1K/+siK0
ケガをする＝鍛え方が足りない
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:48:30.38 ID:PxNlpsab0
守備がヘタって言われると
もう救い用がないからなぁ
ホント練習方法とか練習への取り組む姿勢とか
いっぺん考え直した方がいい
サッカーみたいに免許制とか取り入れた方がいいんじゃね？
もう救い用がないからなぁ
ホント練習方法とか練習への取り組む姿勢とか
いっぺん考え直した方がいい
サッカーみたいに免許制とか取り入れた方がいいんじゃね？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:48:54.22 ID:P+h3NbCxO
世界一の欠陥スポーツが、ここにある
37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:48:56.00 ID:ylZgmkjLO
日本のプロ野球は言うなれば智弁和歌山の野球なんだよな
世界に通用させたいなら興南の野球を学ぶべきだよね
世界に通用させたいなら興南の野球を学ぶべきだよね
38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:49:05.01 ID:6G3kwHh30
この記事は日本の失敗した選手ばかり挙げてるけど
イチローとか野茂とか成功した選手はどうなるの？
日本の育成システムがあったから成功出来たんじゃないの？
アメリカが全て正しいみたいな内容なんだが。
イチローとか野茂とか成功した選手はどうなるの？
日本の育成システムがあったから成功出来たんじゃないの？
アメリカが全て正しいみたいな内容なんだが。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:49:25.22 ID:GBW27G/jO
世界に目を向けろって
実質日本とアメリカだけの狭すぎる世界に夢なんて持てない
実質日本とアメリカだけの狭すぎる世界に夢なんて持てない
40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:49:52.59 ID:+hCSQYDk0
いい面を伸ばすより悪い面を直すのに時間を費やす
結局何の取り柄もない選手の出来上がり
結局何の取り柄もない選手の出来上がり
41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:49:55.95 ID:ZrCOko/C0
意味もなく竹刀を持ち歩き威嚇する。
自分達の商売道具であるバットでケツを叩く。
自分達の商売道具であるバットでケツを叩く。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:50:11.78 ID:W0ecrqLU0
>>27
だね
だね
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:51:10.71 ID:+Rb4gi/t0
>>1
ドームが悪いって素直に言えや ボロボロ落とす内野手なんか売れるわけねぇ
ドームが悪いって素直に言えや ボロボロ落とす内野手なんか売れるわけねぇ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:51:13.63 ID:upbADp380
>>38
考えてみれば2人とも変なフォームを貫いた人間だぞ
考えてみれば2人とも変なフォームを貫いた人間だぞ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:51:22.91 ID:16LpYWMU0
プロ野球の技術の進歩って聞くと何か新鮮だな
そりゃレベルは毎年毎年上がってるんだよな？
そりゃレベルは毎年毎年上がってるんだよな？
46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:51:35.53 ID:loEMgOY6O
野手陣は、あいつらとまともに張り合ったら通用しない。
イチローみたいに隙間産業狙うべき。
松井も結局ホームラン捨てたしな。
イチローみたいに隙間産業狙うべき。
松井も結局ホームラン捨てたしな。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:51:44.21 ID:ZQ/tPJG+0
他のスポーツに人材がどんどん流れてるし今後はさらにレベルが低下していくんだろうな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:51:45.43 ID:6UABJhZr0
ジジイは現代に思考を合わせられないから、ジジイが幅きかせてる業界はもう沈んでいくだけなんだよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:52:06.75 ID:wpn69lNM0
野球選手は仕事でやってるんだろ
だから引退やらなんやらの時にあれつまんないわって言い出す
だから引退やらなんやらの時にあれつまんないわって言い出す
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:52:47.49 ID:8XbafHBh0
日本は野球がチカラを持ちすぎて、
他のスポーツを迫害してきたからなｗｗ
野球を恨む日本人は多い
他のスポーツを迫害してきたからなｗｗ
野球を恨む日本人は多い
51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:52:57.12 ID:7yqukaCm0
野球って狭すぎるんだよね
頑張りが報われない
頑張りが報われない
52 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:53:13.57 ID:Vq2i81ub0
「日本の野球は世界に目を向けなくなってから衰退した」てアホか・・
世界？何それ？って言ってた80年代が一番人気あったし
松井やイチローが育った90年代の方が近代的で世界に目を向けてたとでも？
今の方がよほど世界を意識して近代的トレーニングも増えて、アホな指導者も減ったよ
世界？何それ？って言ってた80年代が一番人気あったし
松井やイチローが育った90年代の方が近代的で世界に目を向けてたとでも？
今の方がよほど世界を意識して近代的トレーニングも増えて、アホな指導者も減ったよ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:53:17.69 ID:PULxgikx0
今さら技術で劣るわけがない
パワーがないんだよ
元々の体格的な問題と、日本人は薬漬けに抵抗感があるから
パワーがないんだよ
元々の体格的な問題と、日本人は薬漬けに抵抗感があるから
54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:53:35.64 ID:pRL/C2Wa0
正直、野球選手は恵まれてるよね
年取ったサッカー選手なんて
若造に走れよおっさんとか言われて
最悪だぞ
年取ったサッカー選手なんて
若造に走れよおっさんとか言われて
最悪だぞ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:53:48.68 ID:eSB0LmTy0
まずはステロイドに手をださんとな。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:54:03.08 ID:43fQIC340
イチローは天才だから非力でも内野安打という活路を見いだしたけど
日本時代のスタイルが通用しなかったからこその裏技だろ
日本時代のスタイルが通用しなかったからこその裏技だろ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:54:03.25 ID:WfOXNR840
> 松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
前者と後者ではスケールが違う気がするけど
前者と後者ではスケールが違う気がするけど
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:54:22.83 ID:W0ecrqLU0
落合はバットや球や道具の質が上がっただけで選手は体力も技術も
昔より落ちてるって言ってた。まあ典型的な「今の若い奴らは・・・」かもしれないけど
昔より落ちてるって言ってた。まあ典型的な「今の若い奴らは・・・」かもしれないけど
59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:55:02.27 ID:Tue9DuSqO
通用しないで結構、これ以上メジャーに選手を流すな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:55:05.75 ID:K7D4jlx10
ぶっちゃげ最低でも20代前半に行かなきゃ環境に合わせることなんて無理だよ
向こうの選手でも三年目ぐらいで上がってくるのに
向こうの選手でも三年目ぐらいで上がってくるのに
61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:55:09.60 ID:86jrciFB0
>>38
野茂とイチローって典型的な「旧来の野球の指導者につぶされそうになったけど実力で黙らした」例だろ。
野茂とイチローって典型的な「旧来の野球の指導者につぶされそうになったけど実力で黙らした」例だろ。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:55:20.09 ID:PK1RxLmA0
内外野天然芝の球場がマツダスタジアムとほっともっとフィールドしかないって時点で
63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:55:42.82 ID:SOFmPXMi0
>>58
若者嫌いのおっさんが支配してる野球じゃ若いスター選手は尚更出ないわな･･･
若者嫌いのおっさんが支配してる野球じゃ若いスター選手は尚更出ないわな･･･
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:55:55.70 ID:I67Y8XYP0
そもそもアジア人がバッティングで白人黒人に互角に戦えるとは思えない。
イチローは例外としても。
イチローは例外としても。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:56:15.23 ID:zLjYY6ir0
プロ野球関係者は外国の事を知られたくない、というのが本音だわな。
五輪なんかでたらオージーのトラック運転手に負けるんだもん。
五輪なんかでたらオージーのトラック運転手に負けるんだもん。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:56:18.79 ID:w1uABG4Z0
メジャーと同じ練習したって外国人と同等に渡り合えるわけねーだろ
どんなスポーツでも黒人が本気で力入れてたら勝てないだろ
どんなスポーツでも黒人が本気で力入れてたら勝てないだろ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:56:29.36 ID:slNn7B9O0
＞国内から一人のスターが巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくるものだと思うのだが、
＞彼らはそのことをイメージしないようである。
NPBは自前で選手を育成したことないからじゃね？
＞彼らはそのことをイメージしないようである。
NPBは自前で選手を育成したことないからじゃね？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:56:43.16 ID:Rn+HofQ80
中高生の指導法で変わったと言えば体罰が減ったことと水分補給可だけだろｗｗｗ
未だに糞長い練習時間使って意味のない練習しとる野球部ｗｗｗ
未だに糞長い練習時間使って意味のない練習しとる野球部ｗｗｗ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:57:01.72 ID:kTvxdMt90
イチローは本来存在し得ないタイプ
体が前に突っ込んで打てる打者がどこにいるんだと爺さん達の時代には言われていた
実際に頭の位置は最初の構えから30cm以上も前に動いている
ボールの速度に頭の速度を足した状態になっているのに何で目が付いて行くんだと
土井はその辺の見極めが出来ずに二軍に落としっ放しにしてしまった
体が前に突っ込んで打てる打者がどこにいるんだと爺さん達の時代には言われていた
実際に頭の位置は最初の構えから30cm以上も前に動いている
ボールの速度に頭の速度を足した状態になっているのに何で目が付いて行くんだと
土井はその辺の見極めが出来ずに二軍に落としっ放しにしてしまった
70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:57:17.18 ID:tVBm+U5SP
『失敗していいんだ、打たれて良いんだ、オマエの代わりはいくらでも居るから』あたりが本音だと思うけどな。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:57:26.16 ID:ezz7iTl40
>>58
今よりデブが多かったけどな
今よりデブが多かったけどな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:57:51.11 ID:K7D4jlx10
まあ確かにステロイド問題もあるかもな
西岡みたいな軽い体重だったら駄目だなしかも内野手だから
西岡みたいな軽い体重だったら駄目だなしかも内野手だから
73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:57:57.26 ID:7yqukaCm0
未だに王だの長島だの野村とか崇拝してるようでは
あの辺を一切テレビに出さないしゃべらさないことから始めるべきだな
あの辺を一切テレビに出さないしゃべらさないことから始めるべきだな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:58:12.20 ID:e1xBAjSR0
ドジャースの日本人スカウトは全員無能やけどね
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:58:20.31 ID:5XagTevc0
筋力、体力で劣ってる上に異国でやるんだから成績が落ちるのは当たり前なのに、
何でもかんでもメジャーマンセー、NPBはカスってのはやめろや。
何でもかんでもメジャーマンセー、NPBはカスってのはやめろや。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:58:40.85 ID:eorsXGp9O
そんなに世界に通用したいならテニスの錦織みたく小さいうちから野球留学でもさせとかな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:58:58.33 ID:5rCxWIJK0
甲子園の予選で応援に（強制的に）行ったが1回戦コールド負け
ほとんど走らずバットも数回振って選手によってはボールが当たらず一塁までも走ってない
でも練習は走れ走れ走れ素振り素振り素振りノックノックノック…
特に走るのはどこの部活よりやり込んでたな。
そしてどこの部活よりも試合で生かされてない
へっぽこ指導者だからかもしれないが、あんなに走りこむ必要あんの？
ほとんど走らずバットも数回振って選手によってはボールが当たらず一塁までも走ってない
でも練習は走れ走れ走れ素振り素振り素振りノックノックノック…
特に走るのはどこの部活よりやり込んでたな。
そしてどこの部活よりも試合で生かされてない
へっぽこ指導者だからかもしれないが、あんなに走りこむ必要あんの？
78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:58:59.69 ID:R7x8AIbH0
もうスポーツも伝統の一部なんだから、
各国の中でその国の人間だけでやっていればいいだろう。
勝つことが最優先されると、外国から異民族を連れてきて
勝とうするチームが現れて、みなそれをやるようになる。
高校のスポーツまで 留学生という形で 外国から勝てる選手を引っ張ってくる
学校まで現れる。
各国の中でその国の人間だけでやっていればいいだろう。
勝つことが最優先されると、外国から異民族を連れてきて
勝とうするチームが現れて、みなそれをやるようになる。
高校のスポーツまで 留学生という形で 外国から勝てる選手を引っ張ってくる
学校まで現れる。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:59:02.04 ID:H4+cUw4I0
>>19
野球防衛軍が全力を挙げて報道管制を敷きます
野球防衛軍が全力を挙げて報道管制を敷きます
80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:59:14.48 ID:mQ5PvySL0
単に、イチローや松井クラスじゃなきゃ日本人野手はまともな成績が望めないってだけだろう。
イチローは日本野球史で5指に入る野手だし、松井も10年に1人レベルのスラッガーだった。
投手はわりと「なんでこいつが？」ってやつも活躍したりしてるから多少話は違うが。
イチローは日本野球史で5指に入る野手だし、松井も10年に1人レベルのスラッガーだった。
投手はわりと「なんでこいつが？」ってやつも活躍したりしてるから多少話は違うが。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:59:17.76 ID:lmuW8HZG0
精神論と奴隷の証の坊主が美徳の池沼競技wwwww
低レベルがこれ以上バレる前に鎖国すべき
低レベルがこれ以上バレる前に鎖国すべき
82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:59:32.97 ID:pZQ0jxMU0
83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 09:59:55.55 ID:kTvxdMt90
イチローが前に出ながら打つのだって、小柄で体重が無いのを重心移動で補い、動体視力の良さでカバーする工夫なんだよな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:00:06.52 ID:W0ecrqLU0
中村ノリも酷かったよなｗ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:00:22.28 ID:BS//+7fR0
幼少の頃からサッカー少年で、今も熱狂的なサッカーファンだが、
野球の何が面白いのかサッパリ分からん。
・とにかくテンポが遅い。あらかじめピッチャーの足元に100球くらい置いておき、1球5秒で投げろ。
・2ストライク、0ボールになったあと、必ずと言っていいほどボール球を投げるが、
打者も次はボール球だと読んでいるので駆け引きになっていない。時間の無駄だ。
・ファール3回でアウトにしろ。「粘って粘って」って遅くてイライラする。
・ペナントは同点であっても9回で終了しろ。延長に入って4時間とか5時間かかるってアホか。
・攻守チェンジやピッチャー交代は30秒で完了しろ。サッカーと違って試合中に体力消耗しないから可能だろ。
3アウトになった瞬間に猛ダッシュして入れ替われ。
サッカーと同じ90分、せめて2時間でゲーム終了させるようにスピードアップしろ。野球は遅くてイライラする。
野球の何が面白いのかサッパリ分からん。
・とにかくテンポが遅い。あらかじめピッチャーの足元に100球くらい置いておき、1球5秒で投げろ。
・2ストライク、0ボールになったあと、必ずと言っていいほどボール球を投げるが、
打者も次はボール球だと読んでいるので駆け引きになっていない。時間の無駄だ。
・ファール3回でアウトにしろ。「粘って粘って」って遅くてイライラする。
・ペナントは同点であっても9回で終了しろ。延長に入って4時間とか5時間かかるってアホか。
・攻守チェンジやピッチャー交代は30秒で完了しろ。サッカーと違って試合中に体力消耗しないから可能だろ。
3アウトになった瞬間に猛ダッシュして入れ替われ。
サッカーと同じ90分、せめて2時間でゲーム終了させるようにスピードアップしろ。野球は遅くてイライラする。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:00:30.89 ID:kqTHh5Fg0
パワーじゃどうあがいても勝てないんだからイチローのような隙間を狙うしかねえ
もしくはダルビッシュみたいなハーフか
陸上競技見てればどれだけパワーで不利なのかわかるだろう
もしくはダルビッシュみたいなハーフか
陸上競技見てればどれだけパワーで不利なのかわかるだろう
87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:00:39.68 ID:slNn7B9O0
88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:00:41.41 ID:hOkbbVLPO
そもそも内野手がメジャーで活躍するのが無理
アメリカじゃ内野手が一番人気あって人材豊富なんだから
アメリカじゃ内野手が一番人気あって人材豊富なんだから
89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:00:58.53 ID:H4+cUw4I0
>>38
イチローは一年目に、野茂は日本での最終年に干されたりいびられたりしてたぞ
イチローは一年目に、野茂は日本での最終年に干されたりいびられたりしてたぞ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:01:00.24 ID:abeC+qDv0
91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:01:30.85 ID:pFzH73q/0
ピッチャー以外の野球選手がランニングをする意味が分からない
高校野球どころか、プロの団体練習でも走らせてるけど
あれって全く意味ないだろ
足腰を鍛えるとかほざいてるけど、軽く走ったくらいで鍛えられるわけないし
無酸素運動の筋トレじゃなきゃ鍛えられるわけがない
野球に有酸素運動は必要なくね？
ピッチャー以外は呼吸を整える必要すらないんだから
打撃、守備、走塁は完全に無酸素運動だし
投球数が増えると息が上がるから、ピッチャーには心肺を鍛えさせる必要もあるだろうが
野球選手に必要なのは白筋であって赤筋じゃない
ランニングなんて普通に逆効果だろ、走らせると必要な筋肉がつかない
高校野球どころか、プロの団体練習でも走らせてるけど
あれって全く意味ないだろ
足腰を鍛えるとかほざいてるけど、軽く走ったくらいで鍛えられるわけないし
無酸素運動の筋トレじゃなきゃ鍛えられるわけがない
野球に有酸素運動は必要なくね？
ピッチャー以外は呼吸を整える必要すらないんだから
打撃、守備、走塁は完全に無酸素運動だし
投球数が増えると息が上がるから、ピッチャーには心肺を鍛えさせる必要もあるだろうが
野球選手に必要なのは白筋であって赤筋じゃない
ランニングなんて普通に逆効果だろ、走らせると必要な筋肉がつかない
92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:01:30.97 ID:QHouRE560
>>62
サンマリンスタジアム宮崎もあるぞ
サンマリンスタジアム宮崎もあるぞ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:01:39.13 ID:ktsk6dX/0
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:01:41.42 ID:NIIua2Ei0
いや、単純に、スポーツとして成熟してきて、
フィジカル勝負になってきたってだけの話。
最近のルーキーのガチムチ率見りゃ一目瞭然だろ。
フィジカル勝負になってきたってだけの話。
最近のルーキーのガチムチ率見りゃ一目瞭然だろ。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:01:42.92 ID:7BrLK6P20
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しい
だけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば
体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』
と、指導者たちはいまだに言っている」
だけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば
体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』
と、指導者たちはいまだに言っている」
96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:02:35.52 ID:tTPzACbfO
>>62
たしかにドームや人工芝の球場で守備を楽し過ぎたつけはあるな。
神戸と広島は素晴らしい球場だと思う。こういう球場を増やさないと。
もちろん統一球はそのままで。
最悪の野球は東京ドーム＋ラビット。
この組合せはゆとり教育みたいなもの。レベルが下がるだけ。
たしかにドームや人工芝の球場で守備を楽し過ぎたつけはあるな。
神戸と広島は素晴らしい球場だと思う。こういう球場を増やさないと。
もちろん統一球はそのままで。
最悪の野球は東京ドーム＋ラビット。
この組合せはゆとり教育みたいなもの。レベルが下がるだけ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:02:35.86 ID:kTvxdMt90
>>91 100本ノックに耐える体を作るためには必要だ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:02:48.57 ID:H4+cUw4I0
>>90
上の言うことを聞かない選手として一軍の試合に出ることなく引退してただろう
上の言うことを聞かない選手として一軍の試合に出ることなく引退してただろう
99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:03:03.64 ID:NDAkVEA10
イチローなんかはクソ指導を無視した結果だからなｗ
並の選手なら潰されてるわ
並の選手なら潰されてるわ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:03:08.44 ID:Ww0DWWSt0
道具を通して、戦うスポーツだから
簡単に通用すると
思った。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:03:09.51 ID:lDT3Ixy10
あ～野球なんかやらなくてよかった～
102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:03:42.42 ID:qidjiZhk0
北京五輪のあとの星野の会見が「力不足」とかならわかるが
“たまたまこの時期だけ調子が悪かった”なこといっててこりゃしょうがないなとおもった
“たまたまこの時期だけ調子が悪かった”なこといっててこりゃしょうがないなとおもった
103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:03:49.59 ID:H4+cUw4I0
>>97
100本ノック達成すると何かもらえるの？
100本ノック達成すると何かもらえるの？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:03:55.92 ID:Epw1pn0aO
パワー不足
105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:04:09.93 ID:w1uABG4Z0
106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:04:13.81 ID:XXsCC8GGO
>>93
プロ野球は公務員に似てる
プロ野球は公務員に似てる
107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:04:33.89 ID:0eaZXHzz0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:05:32.41 ID:Ktz6xKb50
少子化とサッカーに人材取られてるのが響いてるな
109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:06:10.65 ID:HShAwrmV0
>>101
２ちゃんは楽しいかい？
２ちゃんは楽しいかい？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:06:29.41 ID:H7SFLAGT0
『球界の』御意見番 ← まずこの言い方が得心できぬ
野球は多数あるボールゲームの一つ
あと先の事何も考えてない自分の理屈のみの元選手の話は聞き苦しい限り
野球は多数あるボールゲームの一つ
あと先の事何も考えてない自分の理屈のみの元選手の話は聞き苦しい限り
111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:06:54.97 ID:0eaZXHzz0
後は内野手だけど人工芝で当て取り真正面捕球なんかやってたら駄目だ
真っ直ぐ規則正しいゴロなんか芝のグランドじゃ絶対にないからね
あんな迷信じみた湯もみグローブで当て取りなんか未だに有難がってるんだもん
しかも中高からそれだからね
そらあかんわ
真っ直ぐ規則正しいゴロなんか芝のグランドじゃ絶対にないからね
あんな迷信じみた湯もみグローブで当て取りなんか未だに有難がってるんだもん
しかも中高からそれだからね
そらあかんわ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:06:58.18 ID:55DUBZcJ0
やきうとか、いずれ今のプロレスみたくオワコンになって球場もガラガラになるんだろうな…。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:07:19.28 ID:TD13S7TT0
野球は日本人には向いてないよ。われわれ韓国人のものだよ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:07:19.31 ID:pFzH73q/0
>>99
間違いなくイチローは正しいんだろうね
正直、イチローの練習方法は知らないけど
必要じゃない練習はしちゃいけないってのは、すでに分かってること
トップクラスの100ｍ走の選手とかは、無駄な走り込みや筋トレは一切しちゃいけないらしい
必要じゃない練習をすると、必要なとこに筋肉がつかなくなるしバランスも崩れるから最悪の結果になる
体のバランスを整えるために、いつもと違う練習をするってのはあるらしいけど
やっちゃいけない練習は無理してでもやらないのが正解
間違いなくイチローは正しいんだろうね
正直、イチローの練習方法は知らないけど
必要じゃない練習はしちゃいけないってのは、すでに分かってること
トップクラスの100ｍ走の選手とかは、無駄な走り込みや筋トレは一切しちゃいけないらしい
必要じゃない練習をすると、必要なとこに筋肉がつかなくなるしバランスも崩れるから最悪の結果になる
体のバランスを整えるために、いつもと違う練習をするってのはあるらしいけど
やっちゃいけない練習は無理してでもやらないのが正解
115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:07:33.92 ID:kTvxdMt90
日本人は下半身や胴体の使い方が上手いって以前は言われてたんだが
その辺をトレーニングする科学的な方法論がメジャーでも分かって普及した途端に
日本人の評価が急降下してしまった
その辺をトレーニングする科学的な方法論がメジャーでも分かって普及した途端に
日本人の評価が急降下してしまった
116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:08:52.87 ID:qAkBh54rO
メジャーリーガ呼べば良いだろ
行くことはない
行くことはない
117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:09:00.73 ID:YeZhr4bJ0
71 .. ..川崎/仁志、前田智||相馬、藤田、名良橋
72 ..新庄/稲葉、西口、和田、村松、鈴木尚||森島、岩本輝、岡野、名波
73 ..谷/ｲﾁﾛｰ、小笠原、黒木、松中、清水||中西永、小倉、服部、前園
..石井一、中村紀
74 .礒部/松井、岩瀬、柴原、野口、今岡||平野、松原、伊東輝、鈴木秀
..井口
75 ..上原、川上、松井稼、高橋由、高橋尚||川口、田中誠、山田暢、森岡
76 城島、赤星、渡辺俊、小関、金城、嶋||奥/楢崎、福西
77 ...新井、福留、斉藤||中田英、松田、宮本/柳沢
78 G.G.佐藤||中澤、明神/中村俊、北嶋
79 .. 阿部、岩村/井川||中村直、永井/小笠原、高原、本山、中田浩、
曽ヶ端、播戸、稲本、坪井、小野
80 ..松坂、新垣、藤川、杉内、多田野、村田||加地、遠藤/玉田、大黒、市川、二川、巻、中村憲
.. .木佐貫、永川||
81 久保田、和田/岩隈、川﨑、馬原、森本||闘莉王、松井、石川、駒野、阿部、茂庭、山瀬
82 ... 青木／内海、中島、亀井、内川||岩政、佐藤寿/田原、大久保、田中隼、田中達
83 . 片岡/山口||今野、川島/栗原
84 西岡、長野||長谷部、藤本/矢野、小川
118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:09:17.08 ID:lAbwXNulO
男子テニスでは日本の育成法は全く通用してないからな
修造や錦織は日本式の育成に染まりきらないうちに海外に出たから、世界レベルのプレイヤーになれた
日本の高校生もメジャー目指すなら考えた方がいいな
修造や錦織は日本式の育成に染まりきらないうちに海外に出たから、世界レベルのプレイヤーになれた
日本の高校生もメジャー目指すなら考えた方がいいな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:09:19.04 ID:JmJujSjV0
120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:09:45.30 ID:W0ecrqLU0
学校のクラスで運動神経の良い子は最近サッカーに行くみたいね
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:09:49.45 ID:Bv6L+/230
成功して海外に出ようと思っても、アメリカしかない。
そんな野球に若者が未来をかけるわけだろ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:10:09.47 ID:YeZhr4bJ0
85 ...長谷部、堂上、大場、成瀬||本田拓、水野、平山、梶山、水本、兵藤、カレン
86 涌井、ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ||本田、家長、西川、青山直
87 . 山口、銀仁朗、中田亮、辻内||梅崎、楠神、槙野、長谷川、柏木、安田
88.平田/前田健、斎藤、増渕、堂上、田中、坂本||内田/森本、乾、吉田麻
89 . .辻本/中田翔、唐川、由規||権田、香川、金崎／村松、大竹、清武
90 ..大田、赤川||柿谷、水沼、大津/高橋峻、大迫、山田直、河野、米本
91 雄星、今村・筒香||指宿、酒井高／重松、原口、古田、茨田、高木①、風間①、八木
92 吉田え、大嶺翔、山田哲・駿太、島袋 一二三 ||杉本、宮吉、宮市、堀米、小川、宇佐美、高木②、小野、小林祐
93 歳内、釜田、白根 ||田鍋、風間②
94 ||岩波、南野、鈴木武、
95 ||北川、古川、高木③
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:10:14.33 ID:yRCbG2YZ0
仰木監督がいなかったら、成功者ゼロだっただろうな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:10:22.47 ID:RspU7B/l0
少年野球の監督なんかもヤクザみたいなのがデフォだからな
ヤクザ的環境ってのが日本野球の伝統なんだろ
ヤクザ的環境ってのが日本野球の伝統なんだろ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:11:30.26 ID:dYv1wryk0
>>86
勘違いしてるみたいだけど、イチローみたいにパワー捨てて成功してる奴はイチローだけだ
勘違いしてるみたいだけど、イチローみたいにパワー捨てて成功してる奴はイチローだけだ
126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:11:49.23 ID:yRCbG2YZ0
近所の小学校で野球練習やってるけど、
チンピラみたいな奴が怒鳴ってて気分悪くなるんだよね
何あれ
チンピラみたいな奴が怒鳴ってて気分悪くなるんだよね
何あれ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:12:19.40 ID:uPDh0YHR0
128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:12:58.20 ID:DhGlQXGv0
129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:13:09.95 ID:2DCaJaYJ0
千本ノックとか意味ないんだろうな
俺達は今練習してるという確認作業のためだけに選手もコーチも没頭していると
仕事してるふりみたいなもんだ
俺達は今練習してるという確認作業のためだけに選手もコーチも没頭していると
仕事してるふりみたいなもんだ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:13:41.23 ID:Sk4j2EqB0
seiba
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:14:29.19 ID:pFzH73q/0
行き過ぎた反復練習は全て逆効果なんだよ
スポーツにあった必要な筋肉をつけて
故障しない程度に集中力が続く時間だけ徹底的に反復練習をするのが一番効果的
精神論や根性論は非常に馬鹿馬鹿しいし、逆効果にしかならない
スポーツにあった必要な筋肉をつけて
故障しない程度に集中力が続く時間だけ徹底的に反復練習をするのが一番効果的
精神論や根性論は非常に馬鹿馬鹿しいし、逆効果にしかならない
132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:15:15.32 ID:+EftPYQI0
少年の頃から野球一本にどっぷりはダメだろ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:15:19.75 ID:EYpPO4IC0
走り込みって言ってもダッシュ中心だろ
それに下半身強化でウエイト使ってスクワットはどこでもやってるんじゃないか
それに下半身強化でウエイト使ってスクワットはどこでもやってるんじゃないか
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:15:21.71 ID:w1uABG4Z0
135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:15:35.41 ID:RZ8cBt2Y0
＞罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている
これはほんとそう
ドヤ顔で指導してるおっさん連中が悪い
これはほんとそう
ドヤ顔で指導してるおっさん連中が悪い
136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:15:39.09 ID:7yqukaCm0
野球の鍛え方は相撲取りと一緒だろ
筋トレとかするから駄目なんだ
食え食え
筋トレとかするから駄目なんだ
食え食え
137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:16:00.41 ID:DhGlQXGv0
未だに”筋トレ”なんて漠然とした言葉使ってるようなのがｗｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:16:10.59 ID:slNn7B9O0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:16:56.48 ID:7uKrZTV00
人工芝とドーム球場を続ける限り無駄無駄。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:16:57.68 ID:aEWlgL0E0
>>罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている
これって別に野球に限らず日本の体育系全般の話じゃないの？
これって別に野球に限らず日本の体育系全般の話じゃないの？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:17:15.71 ID:Lxd2pTTd0
高校野球の丸坊主から変えろ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:17:23.37 ID:H4+cUw4I0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:17:53.25 ID:/ovjAbzKO
時代錯誤のトンデモ競技
そんなスポーツがあったっていいじゃないか
陳腐な野球を守れ
ベースボール化するな
そんなスポーツがあったっていいじゃないか
陳腐な野球を守れ
ベースボール化するな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:18:12.66 ID:K6S2yyS20
日本球界は全体的に保守的だからね
なんか明治維新前の日本に似てるような気がする
なんか明治維新前の日本に似てるような気がする
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:18:15.00 ID:979QojGz0
そもそも
統一球にしたとたんまーーーーーーーーーーーったく打てなくなった
野手をどうしてメジャーが取るのかｗｗｗｗ
メジャー球のほうがもっと球とばねえしｗ
日本はもう投手輸出だけでいいよｗｗ
・・・・・・あー、それ以前にやきう自体がおわってたねｗｗ
統一球にしたとたんまーーーーーーーーーーーったく打てなくなった
野手をどうしてメジャーが取るのかｗｗｗｗ
メジャー球のほうがもっと球とばねえしｗ
日本はもう投手輸出だけでいいよｗｗ
・・・・・・あー、それ以前にやきう自体がおわってたねｗｗ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:18:17.76 ID:obbIU8GQ0
伸ばす以前の問題だよ。おしつけ根性論により熱射病の死者断トツNo.1なんだから。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:18:47.69 ID:DMUWO9oF0
もしモンゴルが｢大相撲｣ を始めたら、メジャーモンゴル>マイナー日本になるのかね？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:18:57.04 ID:7BrLK6P20
やきう選手なんて８９３オーラだしてるしな。ファッションセンスも。
そりゃケツバットや強姦やら番長やら焼肉窒息死ですよ。
そりゃケツバットや強姦やら番長やら焼肉窒息死ですよ。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:19:53.36 ID:Sk4j2EqB0
焼き豚
150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:20:16.53 ID:owJgN72G0
攻守ともに体格を生かしたパワーなメジャーとは、
そもそも目指している方向性が違うし。
メジャーのように長期に過酷なスケジュールで試合をこなしていくならば
もともとパワー不足の日本人には厳しいのは当然だと思う。
たまたま数名あたりな選手がいただけで、基本的にはメジャーで結果の
残せる日本人なんてほとんどいない。
そもそも目指している方向性が違うし。
メジャーのように長期に過酷なスケジュールで試合をこなしていくならば
もともとパワー不足の日本人には厳しいのは当然だと思う。
たまたま数名あたりな選手がいただけで、基本的にはメジャーで結果の
残せる日本人なんてほとんどいない。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:20:27.69 ID:BRuRYS64O
152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:20:39.08 ID:pFzH73q/0
>>127
それは食事コントロールが出来てないのが問題で
有酸素運動とは関係ない
一般人じゃないんだから、野球選手の基礎代謝を考えれば
>>128
>>134
日本のテレビで見たやつだけど
アメリカの短距離走選手のチームのドキュメンタリー番組で
短距離の選手達は、必要な練習以外で走るのを禁止されてるって答えてたよ
決められた練習の量より練習をしちゃいけないと
個々によって若干本数が違うけど、決まった本数しか走らない
ウェイトトレーニングに重点を置いてるらしい
ウェイトの詳細は極秘扱いらしくて公開されなかったけど
走りこみなんて無意味ですみたいな内容をアメリカのコーチや選手が話してた
これが日本とアメリカの差だよみたいな内容で番組を作ってた
それは食事コントロールが出来てないのが問題で
有酸素運動とは関係ない
一般人じゃないんだから、野球選手の基礎代謝を考えれば
>>128
>>134
日本のテレビで見たやつだけど
アメリカの短距離走選手のチームのドキュメンタリー番組で
短距離の選手達は、必要な練習以外で走るのを禁止されてるって答えてたよ
決められた練習の量より練習をしちゃいけないと
個々によって若干本数が違うけど、決まった本数しか走らない
ウェイトトレーニングに重点を置いてるらしい
ウェイトの詳細は極秘扱いらしくて公開されなかったけど
走りこみなんて無意味ですみたいな内容をアメリカのコーチや選手が話してた
これが日本とアメリカの差だよみたいな内容で番組を作ってた
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:21:12.43 ID:Fc8AzfxK0
明徳のマブチ監督は
昔は野手にランニングさせまくってたけど
意味がないことに気付いてから勝てるようになったって言ってたな
未だに野手に長距離走させてるようなアホな高校は
上には来ないよ
プロは、村田の体型見たら
既に合理的なのがよくわかると思う
昔は野手にランニングさせまくってたけど
意味がないことに気付いてから勝てるようになったって言ってたな
未だに野手に長距離走させてるようなアホな高校は
上には来ないよ
プロは、村田の体型見たら
既に合理的なのがよくわかると思う
154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:21:29.14 ID:UjhDHhlc0
野茂、佐々木、長谷川、イチロー、黒田位しか年俸並の活躍した奴がいないんだから
そうなるのも当然だろ
そうなるのも当然だろ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:21:58.52 ID:KlegPZ6C0
こいつ馬鹿じゃね 前から通用したのは野茂やイチローなど極わずかで
今は誰でもかれでもメジャー行くからそりゃ通用しない奴出てくるよ
日本でもたいしたことない奴が行ってるのに
今は誰でもかれでもメジャー行くからそりゃ通用しない奴出てくるよ
日本でもたいしたことない奴が行ってるのに
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:22:12.88 ID:/C44GaxmO
今の時期スポーツ番組でキャンプ放送してるけど新人の取り上げ方が気持ち悪いんだよ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:22:27.43 ID:N0RW22oL0
日本の野球指導方法に改善が必要だとは思うが、根本から変える必要はないと思うし、大リーグより日本のプロ野球のレベルが低いと一概には言えないと思う。
年俸に関してはアメリカと日本では天と地ほどの差があるのは事実だから、球団運営も1会社でやるのではなく、複数の企業が合同で経営して日本人先取の年俸単価を上げてあげる必要はあると思う。
年俸に関してはアメリカと日本では天と地ほどの差があるのは事実だから、球団運営も1会社でやるのではなく、複数の企業が合同で経営して日本人先取の年俸単価を上げてあげる必要はあると思う。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:23:11.63 ID:XceLiZXd0
長打力に関して敵わないのは仕方ない
守備力はMLBのショートは別格。でも外野手は日本人も上手いと思うけど
１.３塁と同じで打ってナンボだから評価は厳しそうだな
内野は人工芝辞めて芝にしなきゃ無理かもね。
それにしても盗塁が少ないのがなぁ。西岡も福留ももっと走れると思うんだけど
やっぱ牽制のボークが緩いのが走り難くさせてるんだろうな
守備力はMLBのショートは別格。でも外野手は日本人も上手いと思うけど
１.３塁と同じで打ってナンボだから評価は厳しそうだな
内野は人工芝辞めて芝にしなきゃ無理かもね。
それにしても盗塁が少ないのがなぁ。西岡も福留ももっと走れると思うんだけど
やっぱ牽制のボークが緩いのが走り難くさせてるんだろうな
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:24:14.90 ID:s6Wlkkj20
> いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている」
日本の野球はコレでいいんだよ
あと30年後もコレでやってるんだろう
日本の野球はコレでいいんだよ
あと30年後もコレでやってるんだろう
160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:24:26.15 ID:IqMNDkdE0
日本球界には野茂やイチローみたいな変態クラスの選手がゴロゴロ居るわけじゃないからな。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:24:33.07 ID:kTvxdMt90
>>147モンゴルじゃなくて東欧～旧ソ連の白人国家の方が強いんじゃないかなあ
バルトが優勝したけど、strongest man コンテストの常勝国家あたりがついに出て来ちゃったなあ
あの辺が本気で相撲の技も含めて取り組んだら、勝ち目あるのか？
バルトが優勝したけど、strongest man コンテストの常勝国家あたりがついに出て来ちゃったなあ
あの辺が本気で相撲の技も含めて取り組んだら、勝ち目あるのか？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:24:43.17 ID:/14WZzuK0
>>1
うさぎ飛びやらなくなったり水飲むの禁止とかもなくなったから充分進歩してる
うさぎ飛びやらなくなったり水飲むの禁止とかもなくなったから充分進歩してる
163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:24:46.26 ID:an3+wvRX0
日本の場合、高校野球の人気が根強いからなあ
甲子園は全試合全国ネット生中継だし、ニュースでも必ず大きく取り上げられる
都心部ではそうでもないか知らんが地方へ行くと甲子園に出たら地元の英雄
甲子園は全試合全国ネット生中継だし、ニュースでも必ず大きく取り上げられる
都心部ではそうでもないか知らんが地方へ行くと甲子園に出たら地元の英雄
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:25:05.41 ID:kd9grSI4O
シゲが言ってたけど、アメリカのコーチは日本みたく、
あそこをこうしろ。ここはこうだ。
って細かい指導は何も言わないらしい。
そのかわり、選手が質問してきた時には、何でもアドバイスできる準備を常に怠らないそうだ。
あそこをこうしろ。ここはこうだ。
って細かい指導は何も言わないらしい。
そのかわり、選手が質問してきた時には、何でもアドバイスできる準備を常に怠らないそうだ。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:26:04.09 ID:979QojGz0
いつもおもうんだけど
ペナントレースはほとんど放送しないマスゴミが
なんでキャンプだけは熱心に放送するんだ？
ペナントレースはほとんど放送しないマスゴミが
なんでキャンプだけは熱心に放送するんだ？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:26:38.25 ID:Oyy5D9cf0
プロ選手がアマチュア教えられないという意味不明な慣習もあったしな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:26:38.60 ID:w1uABG4Z0
168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:27:56.89 ID:FCFMQ5170
指導法が、日本が間違っててメジャーが正しいとは思わない、何にでも一長一短があるもんだ
ただ組織のピラミッドは、日本は明らかに間違ってる
プロ野球を頂点に再編すべき
なんで高校野球や大学野球や社会人や独立リーグが、各々でピラミッドを競ってんのか、マジでワケが解からん
ただ組織のピラミッドは、日本は明らかに間違ってる
プロ野球を頂点に再編すべき
なんで高校野球や大学野球や社会人や独立リーグが、各々でピラミッドを競ってんのか、マジでワケが解からん
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:28:04.09 ID:kTvxdMt90
腸腰筋でやたら騒いでた時代があったな
あれは後で考えれば考えるほど、むしろ筋力削れという圧力だったぞｗ
あれは後で考えれば考えるほど、むしろ筋力削れという圧力だったぞｗ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:28:15.19 ID:NCeR7eZF0
アマとプロの縄張り争いが酷いからなあ
今は元プロでも子供の指導できるんだっけ
今は元プロでも子供の指導できるんだっけ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:29:03.06 ID:Sk4j2EqB0
日本人はレベルが低い
しゃーない
しゃーない
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:29:19.52 ID:1VQbakLD0
アメリカではアメフト・バスケの落ちこぼれが野球をやる。
日本ではサッカーの落ちこぼれが野球をやる。
野球は落ちこぼれのスポーツなんだからレベルが低いのは当然。
日本ではサッカーの落ちこぼれが野球をやる。
野球は落ちこぼれのスポーツなんだからレベルが低いのは当然。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:29:26.96 ID:DhGlQXGv0
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:30:05.61 ID:QBb18s1h0
ジャップは技術もツールもないからね
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:30:20.42 ID:cnAkynlt0
技術の遅れてｗｗｗ
やきうに新技術ってあるんすかｗ
やきうに新技術ってあるんすかｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:30:30.16 ID:IbY+Y77T0
桶井がエース？おまんこキチガイになった男がエースとはｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:30:36.46 ID:pFzH73q/0
>>167
正しい練習すらできなければ差は広がるばかりでしょ
陸上も野球もアメリカとの差は全く埋まらない
陸上は生まれ持ったもんが違うから仕方ないかもしれんが
野球は筋肉だけでやるスポーツじゃないから
正しい指導の元で天才が育てばメジャーで活躍するような選手が増えると思うが
正しい練習すらできなければ差は広がるばかりでしょ
陸上も野球もアメリカとの差は全く埋まらない
陸上は生まれ持ったもんが違うから仕方ないかもしれんが
野球は筋肉だけでやるスポーツじゃないから
正しい指導の元で天才が育てばメジャーで活躍するような選手が増えると思うが
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:31:42.20 ID:PWIKnAkS0
>>167
あほじゃねーのお前みたいな人種の所為にする馬鹿が多いからよえーんだよ
あほじゃねーのお前みたいな人種の所為にする馬鹿が多いからよえーんだよ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:32:17.13 ID:QBb18s1h0
ジャップの指導法は基本的に間違ってるからね
180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:32:55.95 ID:FCFMQ5170
181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:33:38.27 ID:1TJIzI3W0
プロ野球関係者(当然OBも含む)のアマチュア指導を全面禁止してるくせに、
コーチライセンス制度がないというかなり謎な育成システム
アマチュア選手は、アマチュアレベルの人間が自分独自の理論で教えるしかない状態
これで強くなるわけないわ
コーチライセンス制度がないというかなり謎な育成システム
アマチュア選手は、アマチュアレベルの人間が自分独自の理論で教えるしかない状態
これで強くなるわけないわ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:33:53.64 ID:QBb18s1h0
科学のかの字もない指導法で
コーチも頭が固くて柔軟性のない頑固なオヤジだらけ
野球に限らずジャップは人の創り方が下手糞な国家
コーチも頭が固くて柔軟性のない頑固なオヤジだらけ
野球に限らずジャップは人の創り方が下手糞な国家
183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:34:28.59 ID:Sk4j2EqB0
全て西岡とかいうカスのせい
184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:34:30.24 ID:2l5Oz5oO0
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:35:02.59 ID:Px1E5FhhO
まあアメ公や売国記者がなにゆおうが
日本が野球世界一を８年続いてるのは事実だからな
日本が野球世界一を８年続いてるのは事実だからな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:35:22.12 ID:PWIKnAkS0
>>185
マジアホばっか
マジアホばっか
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:35:29.63 ID:wL2cJHc80
人工芝の弊害も大きいよ
それに気付いたメジャーはどんどん人工芝球場減らして、今はほとんど天然芝に
日本の人工芝やドーム好きは異常
それに気付いたメジャーはどんどん人工芝球場減らして、今はほとんど天然芝に
日本の人工芝やドーム好きは異常
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:35:39.74 ID:ksgYqBJ20
野手は守備練習の時間を減らして筋トレの時間増やせよ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:35:57.07 ID:QBb18s1h0
世界一とか
本当にジャップって馬鹿だよね。
なんなら全員メジャーに行ってみなよ。
1割も残らないから
本当にジャップって馬鹿だよね。
なんなら全員メジャーに行ってみなよ。
1割も残らないから
190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:36:14.63 ID:Zk0yZ9Kx0
>>151
このスレ開いておいてそれはないだろ
このスレ開いておいてそれはないだろ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:36:40.72 ID:pFzH73q/0
>>180
いや陸上に比べれば要素が多いでしょ
速く走るってのは生まれ持った筋肉や体型で決まってしまかもしれんが
野球は、動体視力や細かい技術も要求されるでしょ
そういった部分は、白人や黒人に必ずしも劣ってるとは限らない
日本人に黒人より速く走れって言うのは不可能かもしれんが
日本人に黒人より優秀なバッターになれって言うなら不可能ではないでしょ
いや陸上に比べれば要素が多いでしょ
速く走るってのは生まれ持った筋肉や体型で決まってしまかもしれんが
野球は、動体視力や細かい技術も要求されるでしょ
そういった部分は、白人や黒人に必ずしも劣ってるとは限らない
日本人に黒人より速く走れって言うのは不可能かもしれんが
日本人に黒人より優秀なバッターになれって言うなら不可能ではないでしょ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:36:51.88 ID:kTvxdMt90
ドームはハコモノ行政と公共事業の賜物でもある
つまり日本で野球には政治がらみの利権も十分に存在している
つまり日本で野球には政治がらみの利権も十分に存在している
193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:37:27.53 ID:8yAMYtpi0
>>138
言い方が悪かったと聞いた。
「重いバットを持て。振り遅れるから流し打ちになる。
そしたら内野安打が打てる」
プライドが相当傷ついたらしい。
ただ、野村も赤星に同じこといって、赤星は従ったらしいけど（自伝で）
言い方が悪かったと聞いた。
「重いバットを持て。振り遅れるから流し打ちになる。
そしたら内野安打が打てる」
プライドが相当傷ついたらしい。
ただ、野村も赤星に同じこといって、赤星は従ったらしいけど（自伝で）
194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:37:32.93 ID:CzyhEiJI0
アマの指導者利権が蔓延ってる限り変革することは 不 可 能
195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:37:35.43 ID:rFgKDLw90
結論つけるのまだ早いよ。
昨年の西岡が極端に日本人野手の評価を落としたのは間違いないけど
松井秀も、思ったより期待はずれ位だろ。
逆に、長谷川や大家、岡島など評価を上げた人もいる。
今年、青木が通用しないレベルなら、本当に日本野球がヤバイと思うが。
昨年の西岡が極端に日本人野手の評価を落としたのは間違いないけど
松井秀も、思ったより期待はずれ位だろ。
逆に、長谷川や大家、岡島など評価を上げた人もいる。
今年、青木が通用しないレベルなら、本当に日本野球がヤバイと思うが。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:37:37.22 ID:qFMbomaFO
>>172
ツインズのＪマウアーは？ お前は運動した事もないニワカだな
ツインズのＪマウアーは？ お前は運動した事もないニワカだな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:38:18.37 ID:SW7F8LUq0
練習ではアホみたいに走らせるくせに
本番の試合ではベンチ座ってタバコ吸って唐揚げくってるだけだからなw
本番の試合ではベンチ座ってタバコ吸って唐揚げくってるだけだからなw
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:38:25.66 ID:hJXgKTF30
オリンピックと運動会が重なって運動会で応援したいから
オリンピック出るななんて親はいない。
オリンピック出るななんて親はいない。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:38:32.58 ID:pFzH73q/0
>>188
これは間違いないと思う
メジャーの選手が日本人より守備の練習時間が短いと言われているのに
メジャーの選手の方が日本人より守備が巧い時点で答えは出てるでしょ
まあ芝の問題とかはあるだろうけど
これは間違いないと思う
メジャーの選手が日本人より守備の練習時間が短いと言われているのに
メジャーの選手の方が日本人より守備が巧い時点で答えは出てるでしょ
まあ芝の問題とかはあるだろうけど
200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:38:47.45 ID:4Rga11g+0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:38:48.18 ID:Sk4j2EqB0
huza
202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:39:06.53 ID:FCFMQ5170
>>191
そんな幻想持ってるから駄目なんだよ
野球だって白人や黒人にはぜっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったいに勝てないから
リーグ戦で160試合やればソフトバンクでもぶっちぎりで最下位だから
そんな幻想持ってるから駄目なんだよ
野球だって白人や黒人にはぜっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったいに勝てないから
リーグ戦で160試合やればソフトバンクでもぶっちぎりで最下位だから
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:40:20.23 ID:e9RkDREM0
小学生の時は面白かったのに中学に入ったとたんに
しごきとかつまらなくなって野球をやめた
そういう人多いんじゃない?
しごきとかつまらなくなって野球をやめた
そういう人多いんじゃない?
204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:40:21.89 ID:pKf1Tixq0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:40:24.61 ID:zg+BCThvO
日本の野球界向上を語るなら、プロアマの垣根を取っ払ってからじゃないと何も進まない‥
206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:40:52.72 ID:WCvoq70q0
今にはじまったことじゃなくて、昔から内野手は難しいって言われてた。
あっちの天然芝のイレギュラーと国内の人工芝の守備の楽なのとの違いは
今さら何いいってるんだか・・
あっちの天然芝のイレギュラーと国内の人工芝の守備の楽なのとの違いは
今さら何いいってるんだか・・
207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:41:14.84 ID:QBb18s1h0
基本的にスポーツにおいては
劣る民族だからなジャップって。
その上指導も下手だから
劣る民族だからなジャップって。
その上指導も下手だから
208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:41:19.35 ID:326Mihkg0
>>200
見てみたかったけどねｗｗ
見てみたかったけどねｗｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:41:21.29 ID:2DCaJaYJ0
いろんなコーチにあれこれ言われて頭がこんがらがってるうちに短いキャリアを終える選手はよく見る
いい選手は勝手にやるよな実際
いい選手は勝手にやるよな実際
210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:41:47.17 ID:UgNNXYqLO
そもそもイチローが異常なだけ
勘違いしてたんだろ
勘違いしてたんだろ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:41:48.99 ID:EKF80ddw0
日本人は肩もそうだがパワーが足りない
メジャーでわざわざ重いバット使って少しでも飛ぶように努力するとか泣けるよな
メジャーでわざわざ重いバット使って少しでも飛ぶように努力するとか泣けるよな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:42:18.09 ID:xOlr7pTC0
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:43:10.33 ID:ksgYqBJ20
>>204
当然、トレーナーのメニュー通りにトレーニングするに決まってる
当然、トレーナーのメニュー通りにトレーニングするに決まってる
214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:43:25.34 ID:NHWDGRkl0
数年前まではパイオニアの野茂が向こうを驚愕させたのにはじまって
イチロー・松井のような日本で抜けてた奴が長期間安定して活躍したり
日本からも向こうからも期待されてなかった斉藤隆や岡島が結果出したり等全体的に頑張ってたが
イチローは松井は衰えでも向こうのスカウトも悪いとはいえ勘違いした連中が当然如く軒並みフルボッコされた
一時期はそうした先駆者の恩恵で高かっただけで今の向こうの評価は文句の言いようなくホント妥当だよ
イチロー・松井のような日本で抜けてた奴が長期間安定して活躍したり
日本からも向こうからも期待されてなかった斉藤隆や岡島が結果出したり等全体的に頑張ってたが
イチローは松井は衰えでも向こうのスカウトも悪いとはいえ勘違いした連中が当然如く軒並みフルボッコされた
一時期はそうした先駆者の恩恵で高かっただけで今の向こうの評価は文句の言いようなくホント妥当だよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:44:07.53 ID:W0ecrqLU0
まあメジャーだってアフリカ人が野球覚えたら黒人リーグになるだろ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:44:24.19 ID:6IPW7mJ+0
野球ってのは所詮、アメリカが占領したか影響力の強い国でしかやってない
ドメスティックなスポーツだしｗｗ
今の日本は野球と相撲しか知らなかった時代とはちょっと違うでしょ。
それにツネオってのが牛耳ってる野球もつまらないし
バーチャルゲーム屋が本物のゲームに参画するようになってしまったのもどうよ。
ドメスティックなスポーツだしｗｗ
今の日本は野球と相撲しか知らなかった時代とはちょっと違うでしょ。
それにツネオってのが牛耳ってる野球もつまらないし
バーチャルゲーム屋が本物のゲームに参画するようになってしまったのもどうよ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:44:44.94 ID:kd9grSI4O
218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:45:20.51 ID:pFzH73q/0
>>202
イチローや松井は多くの黒人や白人より結果を出してるけどな。
東洋人が一番優秀なバッターになれないなら
イチローが2004年に打率.372でぶっちぎりの首位打者になったのがおかしいだろ
まあ長打力がないからナンバーワンかと言われたら否定するが
>>204
そこは、きちんとしたウェイトトレをさせればいい
勝手にやるからアホな事になる
必要なトレーニングだけさせて、必要じゃないトレーニングをさせないってのは非常に大事
イチローや松井は多くの黒人や白人より結果を出してるけどな。
東洋人が一番優秀なバッターになれないなら
イチローが2004年に打率.372でぶっちぎりの首位打者になったのがおかしいだろ
まあ長打力がないからナンバーワンかと言われたら否定するが
>>204
そこは、きちんとしたウェイトトレをさせればいい
勝手にやるからアホな事になる
必要なトレーニングだけさせて、必要じゃないトレーニングをさせないってのは非常に大事
219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:45:29.53 ID:979QojGz0
デーブ大久保コーチが一言
↓
↓
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:45:31.07 ID:PK8Ssf/j0
221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:45:57.49 ID:QBb18s1h0
身の程知らずのジャップが勘違いしてただけ
今が正常な評価
今が正常な評価
222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:46:49.89 ID:CXadUytC0
小島圭市・・・少なくとも日本では成功した選手が言ってくれないと説得力が無いよ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:47:17.66 ID:z5D773ScI
北朝鮮の資金源、
AKB、パチンコ、電通
AKB、パチンコ、電通
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:47:23.92 ID:/ioI3iSE0
こんなことは昔からとうにわかっていた。
野球関係者と野球ファンだけが見て見ぬ振りをして、逃げをうってきた。
でもね、だからと言って解決策もないのよ。
指導法を見直して選手をうまく育てれば、野球人気は復活するのか？
メジャーにどんどん選手をいかせれば、子供が心変わりをして野球をしてくれるようになるのか？
この人も野球に携わっているがゆえに「野球自体がつまらないのではないか」という点から
目をそらそうとしている。
野球関係者と野球ファンだけが見て見ぬ振りをして、逃げをうってきた。
でもね、だからと言って解決策もないのよ。
指導法を見直して選手をうまく育てれば、野球人気は復活するのか？
メジャーにどんどん選手をいかせれば、子供が心変わりをして野球をしてくれるようになるのか？
この人も野球に携わっているがゆえに「野球自体がつまらないのではないか」という点から
目をそらそうとしている。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:47:48.37 ID:4bkNt+ZQ0
226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:48:46.11 ID:FCFMQ5170
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:49:17.35 ID:EKF80ddw0
野茂の成績を超える可能性があるのはダルだけだな松坂ももう無理っしょ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:49:23.75 ID:EhkFVrn70
黒人に勝とうというのが、そもそも間違い
ＤＮＡが違うんだよ
もっとも、黒人もネアンデルタール人には敵わないが
ＤＮＡが違うんだよ
もっとも、黒人もネアンデルタール人には敵わないが
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:49:49.82 ID:QBb18s1h0
遺伝子が悪いわな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:50:23.61 ID:fwrkBXJRO
打者のレベルが低すぎる。
今後、劇的に変わることはないだろ。
少子化で競技人口も減ってるし。
今後、劇的に変わることはないだろ。
少子化で競技人口も減ってるし。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:50:32.62 ID:sVnJVqWP0
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:51:42.39 ID:zEVXMTYQ0
投手はトップクラスの本格派以外はあまり通用してないし打者はイチロー松井しか成功してないよな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:52:08.57 ID:Rjv4FUtN0
>>202足は白人より速いし、投擲は黒人より優れてるから絶対は無い。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:52:13.77 ID:LlGS/uNy0
サッカーで最高峰と呼ばれるリーグは世界中の優秀な才能を抱えている
サッカー強豪国と評価される国は、そのリーグに多数の選手を輩出している
ブラジルやアルゼンチン代表のレギュラーはほとんどビッグクラブの選手だ
よりレベルの高いリーグに多数の選手が所属している＝国全体の競技水準が高い
イチローや一部の投手が活躍してるだけじゃ駄目だろ
長友が所属してるインテルのように、クラブにアルゼンチン人が常に複数人所属している
日本野球がＭＬＢに肩を並べたいのなら、スタメンの内２～３人は日本人って球団を複数存在させて初めて言える
一番イチロー/五番松井のヤンキース
過去も対象に広げるなら、一番野村謙二郎／三番前田智徳／ストッパー伊東智仁のダイヤモンドバックス
これを同時期に実現してこそ、世界って言葉を賞賛のために使える
サッカー強豪国と評価される国は、そのリーグに多数の選手を輩出している
ブラジルやアルゼンチン代表のレギュラーはほとんどビッグクラブの選手だ
よりレベルの高いリーグに多数の選手が所属している＝国全体の競技水準が高い
イチローや一部の投手が活躍してるだけじゃ駄目だろ
長友が所属してるインテルのように、クラブにアルゼンチン人が常に複数人所属している
日本野球がＭＬＢに肩を並べたいのなら、スタメンの内２～３人は日本人って球団を複数存在させて初めて言える
一番イチロー/五番松井のヤンキース
過去も対象に広げるなら、一番野村謙二郎／三番前田智徳／ストッパー伊東智仁のダイヤモンドバックス
これを同時期に実現してこそ、世界って言葉を賞賛のために使える
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:52:45.53 ID:lctIAxybO
日本のやきうは北朝鮮でいう金みたいなものだな。
マスメディアとマスメディアにより洗脳されたバカ達が褒め称えあってるだけみたいなｗｗ
国外や洗脳されてない人達からしてみれば目障りで迷惑にしか思われてないみたいなｗｗ
現実を知れば日本のやきうほど姑息で愚かなものはない。
マスメディアとマスメディアにより洗脳されたバカ達が褒め称えあってるだけみたいなｗｗ
国外や洗脳されてない人達からしてみれば目障りで迷惑にしか思われてないみたいなｗｗ
現実を知れば日本のやきうほど姑息で愚かなものはない。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:10.51 ID:4Rga11g+0
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:13.17 ID:W0ecrqLU0
良いピッチャーが抜けると良いバッターが育たないんだろうな。もうスパイラルだな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:30.96 ID:WJLHCWRnO
まず実力に合った見方をしないと。WBCで勘違いしたが日本人がメジャーで活躍して当たり前なんて考えがおかしい
メジャーとは雲の上の世界。勘違いが甚だしい
メジャーとは雲の上の世界。勘違いが甚だしい
239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:41.57 ID:hbjnqxKu0
なんかWar Guilt Information Programを思い出した
日本人を洗脳してメジャーの草刈り場にしたいんだろうな
日本人を洗脳してメジャーの草刈り場にしたいんだろうな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:43.93 ID:ImTHPAn30
1.データ野球が行き過ぎた結果、日本プロ野球に極端に適応した職人みたいな選手が増えた
2.ＭＬＢに移籍したことでうるさい先輩やコーチがいなくなり、芸能界ずぶすぶの遊び好き練習嫌いの選手はすぐに劣化した
3.飛ぶボール・人工芝で育った選手がＭＬＢの飛ばないボール・天然芝に対応できていない
4.明らかに全盛期の野茂やイチローの水準に遠く及ばない選手が大量にＭＬＢに分不相応の待遇で挑戦した
2.ＭＬＢに移籍したことでうるさい先輩やコーチがいなくなり、芸能界ずぶすぶの遊び好き練習嫌いの選手はすぐに劣化した
3.飛ぶボール・人工芝で育った選手がＭＬＢの飛ばないボール・天然芝に対応できていない
4.明らかに全盛期の野茂やイチローの水準に遠く及ばない選手が大量にＭＬＢに分不相応の待遇で挑戦した
241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:47.18 ID:w1uABG4Z0
>>217
お前らイチローイチローいうけどあれだって二軍コーチと二人三脚で今のフォーム作り上げたのは無視するんかい
>>218
イチローは確かにすばらしい
すばらしいがメジャーでno.1の打者といったらaロッドやプーホルズだったよ
お前らイチローイチローいうけどあれだって二軍コーチと二人三脚で今のフォーム作り上げたのは無視するんかい
>>218
イチローは確かにすばらしい
すばらしいがメジャーでno.1の打者といったらaロッドやプーホルズだったよ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:53:58.45 ID:ZLlOl7ju0
もう日本の野球って、マイナーの更に下の位置付けだろ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:54:01.69 ID:pFzH73q/0
>>226
でも、その差は埋まらないもんじゃないでしょ
日本人がボルトより速く走れるようになる日は来ないと思う
日本人で一番速い短距離走者より、黒人の100位の方が速いと思うが
野球は違うでしょ
実際にイチローや松井がトップ争いをしてるんだから、不可能ではないでしょ
（いや、トップ争いは言いすぎかもしれんが。そこそこの位置にはいる）
でも、その差は埋まらないもんじゃないでしょ
日本人がボルトより速く走れるようになる日は来ないと思う
日本人で一番速い短距離走者より、黒人の100位の方が速いと思うが
野球は違うでしょ
実際にイチローや松井がトップ争いをしてるんだから、不可能ではないでしょ
（いや、トップ争いは言いすぎかもしれんが。そこそこの位置にはいる）
244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:54:09.91 ID:IOICBVop0
プロ野球で通用する選手を完成させてからそれをメジャーにぶつけよう、というスタイルではいろいろ支障もあるだろう。
中学生くらいから（そのままメジャー型ではなくて）メジャーで戦う力を身に付けていく指導を受けていないと効率が落ちるね。
自分で自身の長所を気付いて伸ばせる人なら最高。それを邪魔しない環境に恵まれれば更に最高。
中学生くらいから（そのままメジャー型ではなくて）メジャーで戦う力を身に付けていく指導を受けていないと効率が落ちるね。
自分で自身の長所を気付いて伸ばせる人なら最高。それを邪魔しない環境に恵まれれば更に最高。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:54:26.02 ID:65o8iY310
とりあえず日本の場合指導者が大した技術もないくせに知ったかで教育してるイメージしか無い
戦術は頭でっかち､選手個人の育成は全くできてないという印象｡
戦術は頭でっかち､選手個人の育成は全くできてないという印象｡
246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:54:33.75 ID:AdvxKlaWO
>>225
大家は日本人で勝利数２位じゃなかったか
大家は日本人で勝利数２位じゃなかったか
247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:55:05.97 ID:m4n9vdg50
アフリカの黒人やブラジルの黒人と白人のハーフが本気で野球やったらアメリカ人より
凄い選手出てくるのかね？
凄い選手出てくるのかね？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:55:30.25 ID:/ioI3iSE0
じゃあ外人に日本の選手を指導させたらもっと伸びるのかと言われたら、そうとも言い切れんだろ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:56:04.96 ID:Rjv4FUtN0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:56:30.64 ID:65o8iY310
>>248
とりあえず戦い方は教えてくれるよ
とりあえず戦い方は教えてくれるよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:56:43.90 ID:W0ecrqLU0
３Ａとか２Ａの選手でも日本で活躍するからね
252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:57:23.52 ID:65o8iY310
サッカーなんてひどいもんだったぜ
マークの外し方がでかい動きで動き回れだからな｡
今は知らんが
マークの外し方がでかい動きで動き回れだからな｡
今は知らんが
253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:57:37.47 ID:e1o9d2POO
落合が言ってたけど、不器用な若手が増えて来たそうだ。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:57:52.83 ID:Rjv4FUtN0
>>247ハンガリーとかあの辺りがやりだした方がヤバイと思う。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:57:52.99 ID:FCFMQ5170
>>243
だから、選手の能力じゃ逆立ちしても日本人や外人に勝てねーよ
ただし、試合となると話は別で、ピッチャーにメジャー級が一人居れば、トーナメントではなんとかなるんだよ
そーいうスポーツだから勘違いしやすいけど、リーグ戦なら実力がはっっっっっっっっっっっきり出るから
プロ野球はメジャーの3Aレベルなんてのは昔から言われてるし、指導法の改革くらいじゃ変わらんよ
だから、選手の能力じゃ逆立ちしても日本人や外人に勝てねーよ
ただし、試合となると話は別で、ピッチャーにメジャー級が一人居れば、トーナメントではなんとかなるんだよ
そーいうスポーツだから勘違いしやすいけど、リーグ戦なら実力がはっっっっっっっっっっっきり出るから
プロ野球はメジャーの3Aレベルなんてのは昔から言われてるし、指導法の改革くらいじゃ変わらんよ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:57:57.53 ID:ezz7iTl40
なーんか選手以外の野球関連で飯食ってる奴らが一番焦ってそうだな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:58:02.38 ID:GelurgYv0
守備は人工芝、打撃は飛ぶボールのせいで
真の技術が身についていないからだろうな
真の技術が身についていないからだろうな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:58:28.67 ID:EKF80ddw0
日本球界に戻るのと１Ａで契約を結ぶのと
君たちならどっちを選ぶ？
君たちならどっちを選ぶ？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:58:33.74 ID:YPhE0Leb0
ダルは17勝できると思う？
俺は出来ない方に友達と賭けをしたんだが
俺は出来ない方に友達と賭けをしたんだが
260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:58:56.83 ID:rFgKDLw90
>>200
どんなに弱いプロ野球球団でも、どんなに強い高校野球チームには
流石に負けないですよ。歴代最強高校チームと最弱プロの二軍とでは
いい勝負になるか、よくて勝てるか？位、プロとアマの違いがあります。
いい勝負ってのは勿論投手戦でしか、アマは勝ち目がないでしょう。
どんなに弱いプロ野球球団でも、どんなに強い高校野球チームには
流石に負けないですよ。歴代最強高校チームと最弱プロの二軍とでは
いい勝負になるか、よくて勝てるか？位、プロとアマの違いがあります。
いい勝負ってのは勿論投手戦でしか、アマは勝ち目がないでしょう。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:58:57.40 ID:65o8iY310
262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:01.62 ID:4Rga11g+0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:02.93 ID:H4+cUw4I0
>>236
考え方が気持ち悪いわ
考え方が気持ち悪いわ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:22.67 ID:sVnJVqWP0
ＮＰＢとメジャー両方見た俺なら言える
野手の技術、野球脳の賢さはＮＰＢの方が平均レベルでは圧倒的に上
トップクラス同士の比較で同じくらい
身体能力、特にパワーがメジャーの方が平均レベルもトップクラスの比較でも圧倒的に上
間違いない
よって技術で劣ってるとか言っちゃってる>>1は真性のバカ
野手の技術、野球脳の賢さはＮＰＢの方が平均レベルでは圧倒的に上
トップクラス同士の比較で同じくらい
身体能力、特にパワーがメジャーの方が平均レベルもトップクラスの比較でも圧倒的に上
間違いない
よって技術で劣ってるとか言っちゃってる>>1は真性のバカ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:25.32 ID:/ioI3iSE0
日本人が教えようと外人が教えようと、実力なんてそうは変わらんよ。
ただの資質の差。
ただの資質の差。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:45.69 ID:Rjv4FUtN0
>>259出来ない。急速に肉を付けすぎた。
維持しようとすれば絶対途中で故障すると思う。
維持しようとすれば絶対途中で故障すると思う。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:47.82 ID:QBb18s1h0
メジャーの打者であんなジャップ見たいに
無駄に全身動かす打者少ないしな。
松井は日本人では珍しい例だな。
イチローもメジャーに行ってより日本時代より
コンパクトな振りになった。
無駄に全身動かす打者少ないしな。
松井は日本人では珍しい例だな。
イチローもメジャーに行ってより日本時代より
コンパクトな振りになった。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 10:59:57.52 ID:T4sMwjcO0
>>165
野球のキャンプは球団が番記者をアゴアシ付きでご招待しているから
あと
【未だに禁止されない日本のﾒﾃﾞｨｱ・ｸﾛｽｵｰﾅｰｼｯﾌﾟと野球とのｽﾞﾌﾞｽﾞﾌなﾞ関係】
中日新聞 ＝ 中日 ｽﾎﾟｰﾂ ＝ CBC → 中日ドラゴンズ
毎日新聞 ＝ ｽﾎﾟｰﾂﾆｯﾎﾟﾝ ＝ TBS → 横浜ベイスターズ（～'11） 高校野球（春）
朝日新聞 ＝ 日刊 ｽﾎﾟｰﾂ ＝ ﾃﾚ朝 → 高校野球（夏）
産経新聞 ＝ ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ ＝ フ ジ → ヤクルトスワローズ
読売新聞 ＝ 報知 ｽﾎﾟｰﾂ ＝ 日ﾃﾚ → 読売ジャイアンツ
（ﾅﾍﾞﾂﾈ） ↑
↑ ≪高価買取≫←───────【国民からの受信料】
│ │
│ ┌低視聴率により暴落した巨人戦の放映権を
│ │競争価格を無視して高値で購入
天 │
下 【ＮＨＫ】→高校野球（春／夏）
り │
│ └2004年に相次いで発覚した不祥事の責任を問われ
│ 海老沢勝二会長 辞任
│ │
└≪見返り≫─┘
【クロスオーナーシップ】
特定資本が多数のメディアを傘下にして影響を及ぼすことをいう
本来、マスメディア集中排除原則の観点から、新聞業と放送業など
メディア同士は距離を持つべきとされる
野球のキャンプは球団が番記者をアゴアシ付きでご招待しているから
あと
【未だに禁止されない日本のﾒﾃﾞｨｱ・ｸﾛｽｵｰﾅｰｼｯﾌﾟと野球とのｽﾞﾌﾞｽﾞﾌなﾞ関係】
中日新聞 ＝ 中日 ｽﾎﾟｰﾂ ＝ CBC → 中日ドラゴンズ
毎日新聞 ＝ ｽﾎﾟｰﾂﾆｯﾎﾟﾝ ＝ TBS → 横浜ベイスターズ（～'11） 高校野球（春）
朝日新聞 ＝ 日刊 ｽﾎﾟｰﾂ ＝ ﾃﾚ朝 → 高校野球（夏）
産経新聞 ＝ ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ ＝ フ ジ → ヤクルトスワローズ
読売新聞 ＝ 報知 ｽﾎﾟｰﾂ ＝ 日ﾃﾚ → 読売ジャイアンツ
（ﾅﾍﾞﾂﾈ） ↑
↑ ≪高価買取≫←───────【国民からの受信料】
│ │
│ ┌低視聴率により暴落した巨人戦の放映権を
│ │競争価格を無視して高値で購入
天 │
下 【ＮＨＫ】→高校野球（春／夏）
り │
│ └2004年に相次いで発覚した不祥事の責任を問われ
│ 海老沢勝二会長 辞任
│ │
└≪見返り≫─┘
【クロスオーナーシップ】
特定資本が多数のメディアを傘下にして影響を及ぼすことをいう
本来、マスメディア集中排除原則の観点から、新聞業と放送業など
メディア同士は距離を持つべきとされる
269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:00:04.49 ID:55VN7jYr0
270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:00:20.39 ID:65o8iY310
日本の高校野球見てれば指導者がいかにヘボいかわかる
全国大会という大舞台でさえエラー連発､終盤でのミス率の多さ｡
全国大会という大舞台でさえエラー連発､終盤でのミス率の多さ｡
271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:00:47.42 ID:rFgKDLw90
日本で一勝出来なかった大家、それなりに活躍した長谷川、岡島はどうした？
272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:02:10.75 ID:pFzH73q/0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:02:31.92 ID:mdqlxDyv0
甲子園が日本野球の頂点だもんな
指導者も外に目なんて向ける気もないんだろう
それはそれでいいと思う、日本野球は鎖国が合ってる
指導者も外に目なんて向ける気もないんだろう
それはそれでいいと思う、日本野球は鎖国が合ってる
274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:02:45.16 ID:slNn7B9O0
メジャーのトップクラスが日本に来てもダメなケースも多いからな
逆に3A、２Aクラスが大活躍もあるけどｗ
逆に3A、２Aクラスが大活躍もあるけどｗ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:03:22.89 ID:7BrLK6P20
高校やきうなんて軍隊・カルト宗教・寮生活・外人部隊・ホモだもんな。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:03:57.92 ID:FCFMQ5170
277 ：.：2012/02/07(火) 11:04:35.24 ID:IZyTPyUp0
ナベツネ健在
278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:04:38.09 ID:G6yLGr8i0
身体のデカイ外人が手投げ手打ちであれだからな
身体の小さい日本人がいくら体重移動や下半身を工夫しても限界があるよ
身体の小さい日本人がいくら体重移動や下半身を工夫しても限界があるよ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:04:51.10 ID:4Rga11g+0
>>273
日本の陸上長距離の頂点も箱根駅伝だと思っていそうだ
日本の陸上長距離の頂点も箱根駅伝だと思っていそうだ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:05:13.69 ID:AkOpJWRvO
昨日のＮＨＫで柔道の死亡をやってて柔道人口が
日本の三倍なのに事故がないフランスと比較してたけど
日本は根性みたいなのが蔓延っていそうだな。
松井が少年野球で殴られたエピソードを聞いて
ジーターが驚いていたし。
日本の三倍なのに事故がないフランスと比較してたけど
日本は根性みたいなのが蔓延っていそうだな。
松井が少年野球で殴られたエピソードを聞いて
ジーターが驚いていたし。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:05:17.12 ID:rFgKDLw90
>>264
これが正解だと僕も思う。
日本のレベルは決して低くはない。
パワー勝負のみでいえば、勿論敵わないがそれ以外なら互角以上だと思うが。
まぐれでWBC連覇はできないし、何しろ野球文化が日本にはある。
高校球児のレベルはアメリカでも認められている。
これが正解だと僕も思う。
日本のレベルは決して低くはない。
パワー勝負のみでいえば、勿論敵わないがそれ以外なら互角以上だと思うが。
まぐれでWBC連覇はできないし、何しろ野球文化が日本にはある。
高校球児のレベルはアメリカでも認められている。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:05:44.58 ID:65o8iY310
>>276
そういう事言ってんじゃねえよアホ
そういう事言ってんじゃねえよアホ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:05:48.94 ID:OXnJWYYQ0
イチロー、松井の世代だけ輝いて以降はしりつぼみじゃないか？
日本の野球のレベルが下がってきているのでは？
日本の野球のレベルが下がってきているのでは？
284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:05:51.55 ID:pFzH73q/0
>>259
何勝できる？ってのは、ぶっちゃけチーム事情や運によって大きく左右されるから答えようがない
もうちょっとまともな指標だったら答えられるが・・・
無理矢理にでも答えるなら
年間通して大きな怪我がなくて10勝～18勝ってとこでしょ
もしも100万かけろって言われたら17勝できない方に賭けるかな
何勝できる？ってのは、ぶっちゃけチーム事情や運によって大きく左右されるから答えようがない
もうちょっとまともな指標だったら答えられるが・・・
無理矢理にでも答えるなら
年間通して大きな怪我がなくて10勝～18勝ってとこでしょ
もしも100万かけろって言われたら17勝できない方に賭けるかな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:05:51.84 ID:QBb18s1h0
286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:06:01.40 ID:EI5OOMeP0
そうだよ（便乗）
287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:06:12.48 ID:SYCmTmu30
>>247
その通り、日本で世界に通用する選手育てたいなら優秀なハーフを集めて
育成する施設が必要だよ。
現状は肌の色がどうこう、日本人ぽくないとかまだまだ差別されてる
こんなことしてたら勝てるわけないだろ、
ダルビシュの肌がもし黒かッたらどうだ？室伏が日本人顔じゃなかッたら
どうなってた？もう少し考えろよアホ陸連、野球機構、日本サッカー協会
やらねーならいくら論議しても無駄だ！
その通り、日本で世界に通用する選手育てたいなら優秀なハーフを集めて
育成する施設が必要だよ。
現状は肌の色がどうこう、日本人ぽくないとかまだまだ差別されてる
こんなことしてたら勝てるわけないだろ、
ダルビシュの肌がもし黒かッたらどうだ？室伏が日本人顔じゃなかッたら
どうなってた？もう少し考えろよアホ陸連、野球機構、日本サッカー協会
やらねーならいくら論議しても無駄だ！
288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:06:34.89 ID:tpsy8Sa+0
WBCはアメリカ辞退者続出で明らか手抜きだろ 一回本気のアメリカを見たい
289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:06:43.49 ID:QGK76QVc0
流出は流出だから。
NHK等これだけ情報が溢れてるのに、ワールドチャンピオンやMVPを取った選手の名前を知らないんだから、
そもそも野球ファンはメジャーに興味がないの。
MLB関係者はもう営業活動は諦めろ。
NHK等これだけ情報が溢れてるのに、ワールドチャンピオンやMVPを取った選手の名前を知らないんだから、
そもそも野球ファンはメジャーに興味がないの。
MLB関係者はもう営業活動は諦めろ。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:06:55.53 ID:QBb18s1h0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:07:11.57 ID:Jml67Hi60
これって根性論を軽く見すぎってか嫌悪してるよな
でも実際は根性論で叩き上げられたチームのほうがたぶん強いと思う
でも実際は根性論で叩き上げられたチームのほうがたぶん強いと思う
292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:07:33.32 ID:65o8iY310
最近はメジャーも頭使い出したし投手は腰をしっかり使って投げる選手増えてきたから
ますます日本人選手は体格で劣る分厳しくなるよ
ますます日本人選手は体格で劣る分厳しくなるよ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:07:52.58 ID:W0ecrqLU0
1人でもメジャーでタイトル獲れば評価は上がるだろうね。でもその評価は選手個人の評価であって
日本人選手全体の評価が上がったとか勘違いしちゃいけないよな
日本人選手全体の評価が上がったとか勘違いしちゃいけないよな
294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:07:59.01 ID:FCFMQ5170
>>282
じゃあどういうことだよ
じゃあどういうことだよ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:08:04.13 ID:Rjv4FUtN0
296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:08:44.05 ID:65o8iY310
>>294
頭でっかち
頭でっかち
297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:08:56.30 ID:m17PgcvT0
大人気だったプロレスとか相撲が国民から飽きられたように
野球も飽きられてしまうんだろうな。
野球も飽きられてしまうんだろうな。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:08:57.96 ID:4Rga11g+0
>>282
テレビ局がやらせてるのかもしれないけど、笑ってコラえてに出てる
吹奏楽部（マーチング含む）や女子新体操部のほうがよっぽど厳しそうだもんな
ベイスターズの選手の体力が高校生並みというなら、今の高校生の体力は
昔の中学生ぐらいなんじゃないだろうか
テレビ局がやらせてるのかもしれないけど、笑ってコラえてに出てる
吹奏楽部（マーチング含む）や女子新体操部のほうがよっぽど厳しそうだもんな
ベイスターズの選手の体力が高校生並みというなら、今の高校生の体力は
昔の中学生ぐらいなんじゃないだろうか
299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:09:05.50 ID:pFzH73q/0
>>264
>>281
内野手の守備を見たら、とてもじゃないけど日本のレベルの方が高いとは言えないでしょ
向こうはピッチャーやバッターで器用な奴多いよ
ナックルボーラーなんて日本に存在すらしないし
スイッチヒッターなんかも日本の方が圧倒的に少ないでしょ
（ナックルやスイッチヒッターが優れているという意味ではないが）
>>281
内野手の守備を見たら、とてもじゃないけど日本のレベルの方が高いとは言えないでしょ
向こうはピッチャーやバッターで器用な奴多いよ
ナックルボーラーなんて日本に存在すらしないし
スイッチヒッターなんかも日本の方が圧倒的に少ないでしょ
（ナックルやスイッチヒッターが優れているという意味ではないが）
300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:09:18.57 ID:/ioI3iSE0
日本の野球のレベルが高い高いといってた時期でも
「（リーグがある４カ国のうち・・・）日本は２位なんだぞ！！！」という注釈つきだったんでしょ？
元から虚構で塗り固められたレベルの高さだったってことじゃない。
「（リーグがある４カ国のうち・・・）日本は２位なんだぞ！！！」という注釈つきだったんでしょ？
元から虚構で塗り固められたレベルの高さだったってことじゃない。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:09:31.52 ID:ktsk6dX/0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:10:19.44 ID:IbY+Y77T0
>>200
たけし軍団と戦った時は阪神が負けたな
たけし軍団と戦った時は阪神が負けたな
303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:10:20.27 ID:Rjv4FUtN0
日本人って投擲でも優秀だろ？
陸上やサッカー見てれば走力もある。
身体能力は言い訳だと思うわ。
陸上やサッカー見てれば走力もある。
身体能力は言い訳だと思うわ。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:10:20.28 ID:rDacYMuN0
>>264
技術力は段違いに日本が劣ってるが・・・いったい何を見てるんだ？
技術力は段違いに日本が劣ってるが・・・いったい何を見てるんだ？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:10:22.55 ID:FCFMQ5170
306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:11:01.39 ID:020YCuKC0
桑田クラスの天才が内野に転向してたら成功したよ（´・ω・`）
http://www.youtube.com/watch?v=QHyyEDTyye8
http://www.youtube.com/watch?v=QHyyEDTyye8
307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:11:14.59 ID:QBb18s1h0
だいたい岩村やら西岡やらダブルプレーで
走者に簡単につぶされること自体が恥なんだけどな。
走者に簡単につぶされること自体が恥なんだけどな。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:11:15.52 ID:JTuNYtOD0
メジャーの野球は恐ろしいと思いました。ラグビーみたいに西岡選手ふっとばすんですから。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:11:16.33 ID:pKnX35L9P
WBC2連覇でこんなコラムを書けるのが恥ずかしい
メジャーが全ての基準なのか？
メジャーが全ての基準なのか？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:11:21.67 ID:m4n9vdg50
要するに日本は甲子園や箱根駅伝みたいな利権スポーツイベントが
選手育成の弊害になってる訳だな
選手育成の弊害になってる訳だな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:11:27.99 ID:65o8iY310
まず人工芝だらけの環境で技術云々言うなって思うな
あ､そういえばそんな環境で活躍してた野手がメジャー行ってエラー連発してたな･･･
あ､そういえばそんな環境で活躍してた野手がメジャー行ってエラー連発してたな･･･
312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:12:44.72 ID:IbY+Y77T0
>>226
大家「お、おう…」
大家「お、おう…」
313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:12:54.84 ID:/ioI3iSE0
「日本のレベルが下がった」っていうのは間違いなんだよ。
昔から日本のレベルは高くないの。
だから「日本のレベルの低さがバレた。」というのが正解。
変革だの何だのっていうのは全く関係がない。
昔から日本のレベルは高くないの。
だから「日本のレベルの低さがバレた。」というのが正解。
変革だの何だのっていうのは全く関係がない。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:12:55.30 ID:kd9grSI4O
315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:13:00.89 ID:W0ecrqLU0
メジャーでアメフトと野球の二刀流選手いたよね。サンダースだっけ。
すげえ身体能力だな
すげえ身体能力だな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:13:45.06 ID:tpsy8Sa+0
>>303
まずWBCでアメリカ本気出してたと思う奴いるか？ 代表辞退続出してたしとてもとても 確かにアメリカ以外じゃ最強かもしれんがアメリカ勝ってるとは全く思えん
まずWBCでアメリカ本気出してたと思う奴いるか？ 代表辞退続出してたしとてもとても 確かにアメリカ以外じゃ最強かもしれんがアメリカ勝ってるとは全く思えん
317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:13:45.19 ID:kTvxdMt90
>>280
柔道の場合
よーし今日の練習の仕上げは互いに大外刈り100本ずつだーっ！
ってやるとしよう
この場合、倒される衝撃をそれぞれ100回頭に受ける訳だが、
一応受け身の猛練習で頭を打たない訓練をしていたとしても
その前の猛練習で首の筋力が疲れている場合、どんどん頭のブレが
大きくなって来るんだよな
ロックコンサートでヘッドバンギングを続けて亡くなった人もいる
脳と頭蓋骨の内壁には隙間があり、加減速だけで脳は衝撃を受け続ける
その耐性が弱い人は、それだけで脳出血を起こしてしまうのだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ケータイによる脳腫瘍の危険、なんて話もあったが、それとは無関係だとは思うが
柔道の場合
よーし今日の練習の仕上げは互いに大外刈り100本ずつだーっ！
ってやるとしよう
この場合、倒される衝撃をそれぞれ100回頭に受ける訳だが、
一応受け身の猛練習で頭を打たない訓練をしていたとしても
その前の猛練習で首の筋力が疲れている場合、どんどん頭のブレが
大きくなって来るんだよな
ロックコンサートでヘッドバンギングを続けて亡くなった人もいる
脳と頭蓋骨の内壁には隙間があり、加減速だけで脳は衝撃を受け続ける
その耐性が弱い人は、それだけで脳出血を起こしてしまうのだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ケータイによる脳腫瘍の危険、なんて話もあったが、それとは無関係だとは思うが
318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:13:57.05 ID:xfgxB41LO
プッ
指導法？
単に良い選手もいれば、悪い選手もいる
それに気付いただけだろ この人はメジャーに洗脳されてるね
指導法？
単に良い選手もいれば、悪い選手もいる
それに気付いただけだろ この人はメジャーに洗脳されてるね
319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:13:59.33 ID:QBb18s1h0
最高のショート守備と言われてた
カズオでさえSSで通用しなかったからな。
他のやつがショートで通用するはずがない
井端の守備が通用するとかいうバカは早く目を覚ませ
カズオでさえSSで通用しなかったからな。
他のやつがショートで通用するはずがない
井端の守備が通用するとかいうバカは早く目を覚ませ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:14:06.15 ID:65o8iY310
321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:14:14.11 ID:tpsy8Sa+0
>>316
安価ミス
安価ミス
322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:14:34.84 ID:lqW3CQeG0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:15:11.28 ID:nllWEK850
>>287
正直それは意味ない
わざわざハーフなんか作らずとも有力選手を帰化させちゃえばいいだけじゃん
それはもう色んなスポーツでやってるでしょ。ダルだってつい最近だよ帰化したのは
あと
>>1が間違ってるのは日本人選手ではなく日本人打者。投手は別
ようするに飛ぶボールで40本打ってたけどメジャーでは10本も打てない
野手の間を鋭く抜けるヒットがただのボテゴロになる。これが問題
正直それは意味ない
わざわざハーフなんか作らずとも有力選手を帰化させちゃえばいいだけじゃん
それはもう色んなスポーツでやってるでしょ。ダルだってつい最近だよ帰化したのは
あと
>>1が間違ってるのは日本人選手ではなく日本人打者。投手は別
ようするに飛ぶボールで40本打ってたけどメジャーでは10本も打てない
野手の間を鋭く抜けるヒットがただのボテゴロになる。これが問題
324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:15:11.78 ID:LqZdy2EU0
プロアマ規定が諸悪の根源
325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:15:17.84 ID:FCFMQ5170
>>320
じゃあおまえが甲子園出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあおまえが甲子園出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:16:01.02 ID:IbY+Y77T0
>>315
ストッパー毒島で紹介された選手か
ストッパー毒島で紹介された選手か
327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:16:12.65 ID:avYWtw3H0
NPBも外国人枠を撤廃してグローバル化すればいい
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:16:51.30 ID:tpsy8Sa+0
>>327
韓国人大量流入するかもしれんぞ？wwww
韓国人大量流入するかもしれんぞ？wwww
329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:16:52.13 ID:W0ecrqLU0
評価がメジャーで低下ってそもそもそっちのスカウトが勝手に評価上げただけやろｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:17:07.07 ID:380dqCND0
「ショーとしておもしろくするには」という
一番大事な課題に誰も取り組んでいないんだよね。
そりゃ時代に取り残されるわ。
人気のある選手を集めてただ勝てばいいわけじゃないのは明白だろ
一番大事な課題に誰も取り組んでいないんだよね。
そりゃ時代に取り残されるわ。
人気のある選手を集めてただ勝てばいいわけじゃないのは明白だろ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:17:26.73 ID:Rjv4FUtN0
ガチでやって無いってのが本音だろ。
今のままでも年俸たんまり貰ってるんだから本人達には問題無い。
別に頻繁に外国と戦う訳でも無いし。
しかしメジャー行く選手にとって、それでは通用する手段が分からない。
それだけの話。
今のままでも年俸たんまり貰ってるんだから本人達には問題無い。
別に頻繁に外国と戦う訳でも無いし。
しかしメジャー行く選手にとって、それでは通用する手段が分からない。
それだけの話。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:17:30.77 ID:FCFMQ5170
333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:17:36.43 ID:/ioI3iSE0
日本の投手がレベル高いってのも嘘だしな。
日本でエース、バリバリのローテーション投手だった奴が何人向こうで先発をやってるんだ。
投手のほうが野手に比べて使い道の幅が広いから、登板できてるってだけの話だろ。
日本でエース、バリバリのローテーション投手だった奴が何人向こうで先発をやってるんだ。
投手のほうが野手に比べて使い道の幅が広いから、登板できてるってだけの話だろ。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:17:39.31 ID:mdqlxDyv0
高校野球が頂点でも別に全然かまわんし知ったことじゃないけど
高野連がその環境をもっと整えてやればいいのにとは思うなあ
リーグ戦やれば絶対に日本野球全体の底上げになるだろうに
企画を打ち上げれば協力するよって人たちは多数いるよ
そのぐらい高校野球にはソフトパワーがある、それをもっと生かす道を模索すればいいのに
高野連がその環境をもっと整えてやればいいのにとは思うなあ
リーグ戦やれば絶対に日本野球全体の底上げになるだろうに
企画を打ち上げれば協力するよって人たちは多数いるよ
そのぐらい高校野球にはソフトパワーがある、それをもっと生かす道を模索すればいいのに
335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:17:49.50 ID:65o8iY310
イチローうとかああいう日本野球界では突然変異な化け物が出てきたから
日本選手が過剰評価されちゃったんだな
日本選手が過剰評価されちゃったんだな
336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:18:34.97 ID:LlGS/uNy0
日本人選手はＭＬＢに引けを取らない、なんて主張してる輩は一歩引いた視点を持て
日本野球がそんなにすごいってなら、もっとＭＬＢに選手が渡ってる
日本人選手を信頼してるなら、選手の異動が少ない日本球界にあちらから改善の要求を出してくるだろ
ところが、日本で有数の実力を持つ中島でさえ、評価は控え選手並み
ＭＬＢで成功した日本人は確かにいる
だが、後の選手がイチローや松井に続けるのかよ
今の日本球界にヤンキースで四番任せられる奴奴がいるか？
メジャーでレギュラーの座を掴める選手は誇るほど多いのか？
競技のレベルは一部の才能を褒めても高まらないんだよ
ＭＬＢへの移籍は大したニュースにならないほどありふれてる
日本人の主力選手は多すぎて、ＮＨＫのニュース内じゃ全部報道できません
ここまで行ってようやくＭＬＢに認められたと言える
日本野球がそんなにすごいってなら、もっとＭＬＢに選手が渡ってる
日本人選手を信頼してるなら、選手の異動が少ない日本球界にあちらから改善の要求を出してくるだろ
ところが、日本で有数の実力を持つ中島でさえ、評価は控え選手並み
ＭＬＢで成功した日本人は確かにいる
だが、後の選手がイチローや松井に続けるのかよ
今の日本球界にヤンキースで四番任せられる奴奴がいるか？
メジャーでレギュラーの座を掴める選手は誇るほど多いのか？
競技のレベルは一部の才能を褒めても高まらないんだよ
ＭＬＢへの移籍は大したニュースにならないほどありふれてる
日本人の主力選手は多すぎて、ＮＨＫのニュース内じゃ全部報道できません
ここまで行ってようやくＭＬＢに認められたと言える
337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:18:55.58 ID:W0ecrqLU0
川上けんしん
338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:19:41.91 ID:pKnX35L9P
339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:19:53.19 ID:kd9grSI4O
340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:19:56.23 ID:FCFMQ5170
341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:20:26.38 ID:yTN/glDLO
俺素人でわからないんだけど、WBC二連覇してるから実力はあるんじゃないの？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:20:26.62 ID:65o8iY310
日本人に足りないのはメンタル｡戦うってことに関しては完璧に骨抜きにされちゃったな
343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:20:28.53 ID:tpsy8Sa+0
>>338
マイナー選手が来てそこそこ活躍してんじゃん
マイナー選手が来てそこそこ活躍してんじゃん
344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:21:01.90 ID:pKnX35L9P
345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:21:06.94 ID:m4n9vdg50
346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:21:14.99 ID:rpgz1uZp0
古田がいってればな
ＩＤ野球こそ輸出したかった
野茂が誘ったらしいね
ＩＤ野球こそ輸出したかった
野茂が誘ったらしいね
347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:21:30.61 ID:aEWlgL0E0
ちょうど野茂が大リーグに行ったころは向こうも色々ごたごたがあって
大リーグもレベルが落ちていた頃だったしなぁ。
だからといって野茂の偉業がかすむわけでもないけど。
大リーグもレベルが落ちていた頃だったしなぁ。
だからといって野茂の偉業がかすむわけでもないけど。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:21:58.51 ID:EKF80ddw0
日本の内野手は現状のメジャーでは本当に要らない子
よほど守備力が高かったら肩が弱くても２塁でならと言う話は聞くけど
その守備力が高いやつも居ないからどうしようもない
バッティングも日本人は飛ばすことよりも当てる方で評価されてるのに
パワーが足りないから重いバット使うとか悪循環すぎる
よほど守備力が高かったら肩が弱くても２塁でならと言う話は聞くけど
その守備力が高いやつも居ないからどうしようもない
バッティングも日本人は飛ばすことよりも当てる方で評価されてるのに
パワーが足りないから重いバット使うとか悪循環すぎる
349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:22:11.82 ID:65o8iY310
>>341
短期決戦なら戦えるけどあれを一シーズンやるとするなら差がかなり出ると思う
短期決戦なら戦えるけどあれを一シーズンやるとするなら差がかなり出ると思う
350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:22:19.88 ID:QBb18s1h0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:22:49.59 ID:cL8fveyj0
アメリカ人はすぐ難癖つけて金を落としに来るからな。自分でも滅茶苦茶だとか露骨だとか分かっててそれでも厚顔無恥に言ってくる
日本人と同じ感覚だとボられまくるよ
西岡のやらかしと川崎のマイナーでOKみたいな態度が奴らに漬け込むスキを与えた
日本人と同じ感覚だとボられまくるよ
西岡のやらかしと川崎のマイナーでOKみたいな態度が奴らに漬け込むスキを与えた
352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:24:35.75 ID:4Rga11g+0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:24:37.75 ID:FqixWvdM0
あ～また机上の空論だ。
メジャー流出によって、流出以前よりNPBが盛り上がるわけがない。
スター選手が抜けていくんだから、しらけていくのは当たり前。
あとは、どれだけ人気低下の下げ幅を減らすかが焦点となる。
>常々、思うのだ。今、目を向けるべきは、ダルビッシュなどスター選手が国外へ
>流出していく危機ではなく、次なるスター選手をいかに生み出していくかという
>育成環境の刷新なのではないか、と。
もしかしたら、そういうのが大事かもしれないが、たとえ育成環境の刷新が成功しても、
２０世紀の野球熱は二度ともどってこない。
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように、国内から一人のスターが
>巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくるものだと思うのだが、
>彼らはそのことをイメージしないようである。
松坂がメジャーにいったから、涌井がでてきたという理屈は意味不明。
松坂がいようがいまいが、涌井はでてくただろう。
むしろ、松坂・涌井のＷエースだった方がNPBは盛り上がったはず
メジャー流出によって、流出以前よりNPBが盛り上がるわけがない。
スター選手が抜けていくんだから、しらけていくのは当たり前。
あとは、どれだけ人気低下の下げ幅を減らすかが焦点となる。
>常々、思うのだ。今、目を向けるべきは、ダルビッシュなどスター選手が国外へ
>流出していく危機ではなく、次なるスター選手をいかに生み出していくかという
>育成環境の刷新なのではないか、と。
もしかしたら、そういうのが大事かもしれないが、たとえ育成環境の刷新が成功しても、
２０世紀の野球熱は二度ともどってこない。
>松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように、国内から一人のスターが
>巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくるものだと思うのだが、
>彼らはそのことをイメージしないようである。
松坂がメジャーにいったから、涌井がでてきたという理屈は意味不明。
松坂がいようがいまいが、涌井はでてくただろう。
むしろ、松坂・涌井のＷエースだった方がNPBは盛り上がったはず
354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:24:40.09 ID:tpsy8Sa+0
>>340
アメリカは最も重要なのはバッターらしいが
アメリカは最も重要なのはバッターらしいが
355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:24:49.54 ID:380dqCND0
356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:24:55.92 ID:FCFMQ5170
357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:25:07.10 ID:j5PwDgDD0
先駆者の野茂とイチローがルーキーイヤーから大成功しちゃったからな
後に続く奴がかなり勘違いして今や目も当てられないよ
後に続く奴がかなり勘違いして今や目も当てられないよ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:25:11.00 ID:oxYEmg6P0
>>346
野村や古田がトップクラスのパフォーマンスを残してたからできたこと
日本からきたスクールボーイみたいな小僧が
IDベースボールがどうこう言っても誰も話聞かないよ
古田がメジャーに言っても首位打者クラスの打撃成績を残せればあるいは可能かもしれないけど
さすがにそこまでの選手じゃないし
野村や古田がトップクラスのパフォーマンスを残してたからできたこと
日本からきたスクールボーイみたいな小僧が
IDベースボールがどうこう言っても誰も話聞かないよ
古田がメジャーに言っても首位打者クラスの打撃成績を残せればあるいは可能かもしれないけど
さすがにそこまでの選手じゃないし
359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:25:38.88 ID:SYCmTmu30
>>323
ハーフを作れと言ってるんじゃない、多少の支援でもいいから
そういう施設を作れと言っている
現状は能力が優れていてもハブられていたり
金もコネもなくて自力でやってる奴がほとんだろ
ダルも恵まれた環境じゃなく、幼少期は団地の壁相手に練習
してたろが
ハーフを作れと言ってるんじゃない、多少の支援でもいいから
そういう施設を作れと言っている
現状は能力が優れていてもハブられていたり
金もコネもなくて自力でやってる奴がほとんだろ
ダルも恵まれた環境じゃなく、幼少期は団地の壁相手に練習
してたろが
360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:25:40.29 ID:rDacYMuN0
新井や栗原みたいな打法が通用しちゃうからなｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:25:41.40 ID:kd9grSI4O
362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:28:28.39 ID:fwrkBXJRO
>>350
そうだな。
マイナーのバレンティンがいきなりＨＲ王、マートンが最多安打記録を更新、
と日本の二軍にメジャーでこんな芸当は100％不可能。
質量ともにメジャーのが圧倒的に上。
ＮＰＢが勝ってるのはクイック（の浸透度）とかバント、内外野の連繋プレイくらい。
そうだな。
マイナーのバレンティンがいきなりＨＲ王、マートンが最多安打記録を更新、
と日本の二軍にメジャーでこんな芸当は100％不可能。
質量ともにメジャーのが圧倒的に上。
ＮＰＢが勝ってるのはクイック（の浸透度）とかバント、内外野の連繋プレイくらい。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:28:30.18 ID:3M50MW2l0
野球を学問する 桑田真澄／著 平田竹男／著
平田氏は、大学院の担当教授.
「何より素晴らしいのは現役プロ野球選手にアンケートを取り、体罰の実態など、
さまざまな現状を明らかにしたこと。桑田君でなければできないことだったと思う」
研究テーマは、「野球道」。後輩いじめ、体罰、長時間練習
根性、精神主義……。
日本野球界の悪しき伝統は、いつどのようにして生まれ、広まっていったのか？
桑田の大学院での渾身の研究成果を明らかにした書籍。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:28:43.19 ID:FCFMQ5170
365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:28:54.63 ID:H7Z73IUzO
366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:28:55.71 ID:lrMG6mD/O
評価が低下って当たり前だろ
大して実力もないやつが高い金出させてといて活躍しないんだから
大して実力もないやつが高い金出させてといて活躍しないんだから
367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:30:08.99 ID:55VN7jYr0
３A崩れが日本じゃ３番４番打ってるのが現実なのにｗ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:30:27.07 ID:pKf1Tixq0
まずアホみたいにバットマン獲るの辞めてメジャーレベルの守備が出来る内野手を
アメリカから獲れよ
指導云々とかレベルの差を常に目の当たりにしない限り改革なんて無理だろ
アメリカから獲れよ
指導云々とかレベルの差を常に目の当たりにしない限り改革なんて無理だろ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:30:36.48 ID:3E2CIQW20
＞「日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです」
野球の場合、世界＝アメリカなんだよな。
この記事はNPBはもう一つのマイナーリーグになれって言ってるようなもんだ。
だが、それじゃダメだろ。アメリカ以外の世界作らなきゃどうにもならん話だろ。
野球の場合、世界＝アメリカなんだよな。
この記事はNPBはもう一つのマイナーリーグになれって言ってるようなもんだ。
だが、それじゃダメだろ。アメリカ以外の世界作らなきゃどうにもならん話だろ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:31:25.23 ID:pFzH73q/0
松井カズオを初めとして日本の最高クラスの内野手が全く通用しないのは衝撃的だったな
まさか、あそこまで通用しないとは誰も思わなかっただろ
芝の影響があるとは言え、酷すぎた
キャッチャーは言葉の壁があるから無理だろうし
ファーストとサードはバッティングポジションだから難しい
セカンドなら微かな希望があるが、軒並み失敗してるんだよな
ピッチャーと外野手なら、なんとかなるとは思う。
まさか、あそこまで通用しないとは誰も思わなかっただろ
芝の影響があるとは言え、酷すぎた
キャッチャーは言葉の壁があるから無理だろうし
ファーストとサードはバッティングポジションだから難しい
セカンドなら微かな希望があるが、軒並み失敗してるんだよな
ピッチャーと外野手なら、なんとかなるとは思う。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:31:33.96 ID:TC37VWUr0
それに見合う活躍してないから当たり前田のクラッカー
372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:32:49.00 ID:scVHVO1b0
日本での韓流ブームを韓国から見ると、こんな感じに見えるんだろうなと
プロ野球とメジャーの関係を見てると、そう思う
プロ野球とメジャーの関係を見てると、そう思う
373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:33:06.80 ID:XPiI76fI0
技術つーか内野天然芝の球場が無いのが守備に関しては全てだろ
あと日本は少なくとも相手に怪我させるほどの意図的な妨害スライディングは余程のことがないとやらん
あと日本は少なくとも相手に怪我させるほどの意図的な妨害スライディングは余程のことがないとやらん
374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:33:08.93 ID:++j/9JZv0
メジャーリーグの観客減少で日本の「野球にくっ付いたフアン」を根こそぎもって行きたいんだろうな
のこのこと日本にきて公式の開幕戦をやるなんて昔は考えられなかった
有難くもなんともねーはなしだ
のこのこと日本にきて公式の開幕戦をやるなんて昔は考えられなかった
有難くもなんともねーはなしだ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:33:22.09 ID:QBb18s1h0
376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:33:33.68 ID:pFzH73q/0
377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:33:43.61 ID:1Q4zvNGO0
野手ではイチロー（マリナーズ）が突出しています。
松井秀喜（アスレチックス）は日本最強のパワーヒッターとしてメジャーに来ましたけど、
評価はアベレージヒッター（打率を残せる打者）であり、クラッチヒッター（勝負強い打者）です。
多くの日本人野手にとっての不運はイチローと比べられてしまうことです。
by デニー友利
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/201112270003-spnavi_1.html
要約すると、MLBで松井は長距離打者として通用しなかった。
イチローと比べるレベルではないと。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:33:44.47 ID:FCFMQ5170
379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:35:32.37 ID:x8Ul/55y0
野球界のFTAや～w
サッカーに負けじと欲しかった代表手に入れたが、いい事があれば悪い事も同時に受け入れんとなw
サッカーに負けじと欲しかった代表手に入れたが、いい事があれば悪い事も同時に受け入れんとなw
380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:35:37.46 ID:hfGiax8C0
口では理解できても豚だから行動に移せない日本やきう豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真のお豚様本領発揮ですなw
真のお豚様本領発揮ですなw
381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:35:58.07 ID:P+h3NbCxO
落合なんか球に全く対応できず化けの皮はがされてたもんなぁ。インチキ三冠王すぎる
382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:36:06.30 ID:rDacYMuN0
>>370
サードなんか井口、城島の最高成績くらい打てれば十分だぞ
サードなんか井口、城島の最高成績くらい打てれば十分だぞ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:36:28.52 ID:Sw5349Yt0
自分が陸上やってた頃は太ももを計って何cmまでに抑える、とかやってたけど
野球じゃそういうコントロールはせんの？
野球じゃそういうコントロールはせんの？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:36:45.25 ID:TPKrzRouO
断言していいけど、今回ソフトバンクに来たメジャー選手は日本で通用しない
以前４０億できたメジャー選手もうんこで即解雇だった
異国で思い通りのパフォーマンスを発揮するのはそれ程難しい
メジャー選手でも日本に来て通用するのはメジャートップ１０に入る実力者達だけだよ。それ以外の打率２５０に満たない平均的メジャー選手は保護受けなきゃ１軍にも残れない
よくマイナーの外国人が日本で活躍～とか言うけど、ここ１０年でスタメン守れてる外国人はカブレラとラミレスしか居ないから
たいていは使えるの１年ぽっきりで３年目にはスタメン外れて解雇だよ。マイナー選手なんて日本では通用せんよ。もちろんメジャー選手も
異国では才能や実力よりも管理能力と水が会うか合わないかが全て。黒田と川上井川にそこまでの差は無い。傾向として黒田イチロー野茂など日本でもコミュ少なく自己中だった寡黙なタイプが異国の環境にも強い
異国で活躍できるか如何は実力よりも水が合うか合わないかが全て
以前４０億できたメジャー選手もうんこで即解雇だった
異国で思い通りのパフォーマンスを発揮するのはそれ程難しい
メジャー選手でも日本に来て通用するのはメジャートップ１０に入る実力者達だけだよ。それ以外の打率２５０に満たない平均的メジャー選手は保護受けなきゃ１軍にも残れない
よくマイナーの外国人が日本で活躍～とか言うけど、ここ１０年でスタメン守れてる外国人はカブレラとラミレスしか居ないから
たいていは使えるの１年ぽっきりで３年目にはスタメン外れて解雇だよ。マイナー選手なんて日本では通用せんよ。もちろんメジャー選手も
異国では才能や実力よりも管理能力と水が会うか合わないかが全て。黒田と川上井川にそこまでの差は無い。傾向として黒田イチロー野茂など日本でもコミュ少なく自己中だった寡黙なタイプが異国の環境にも強い
異国で活躍できるか如何は実力よりも水が合うか合わないかが全て
385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:36:46.13 ID:m4n9vdg50
落合が全盛期にメジャー行ってたら2割5分8本くらいかな？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:36:55.15 ID:fxP68L7Y0
飛ぶボールで鍛えられたピッチャーはそこそこ使える気がするけど
勘違いしたバッターはダメっぽい
勘違いしたバッターはダメっぽい
387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:37:33.07 ID:iH2KYzPc0
野球はガキが興味なくなったからマジでジリ貧やで…
地上波が消えたとかは遅れて影響でてくるから
地上波が消えたとかは遅れて影響でてくるから
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:38:23.21 ID:x8Ul/55y0
>>378
国内がピラミッドの下部になったら年俸減って球児減るよ
国内がピラミッドの下部になったら年俸減って球児減るよ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:38:49.99 ID:k0PlbYaW0
いいことじゃん
日本の野球のレベルが低くなったのは
上手い奴みんなメジャーに取られて
残りカスだけで競ってるせいなんだから当然
日本の野球のレベルが低くなったのは
上手い奴みんなメジャーに取られて
残りカスだけで競ってるせいなんだから当然
390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:38:55.61 ID:gRDwmfDL0
なまじWBCで優勝しちゃったから日本選手は素晴らしいと
自ら勘違いしちゃったんだな
勘違いを正すためにも次回のWBCは星野監督に頑張ってもらわないと
自ら勘違いしちゃったんだな
勘違いを正すためにも次回のWBCは星野監督に頑張ってもらわないと
391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:39:04.44 ID:FqixWvdM0
だいたいこの手の記事は、何を持って「野球の発展」としているのかが曖昧。
プロ野球の人気なのか、世間の野球全体に対する関心なのか、トップレベルの野球の技術向上なのか、野球人口の増加なのか
この記事なんかまさに何がいいたいのかわからない。たぶん書いている本人もわかっていない。
プロ野球の人気に限って言えば、MLB流出で人気が落ちるのに決まっている。
何をどうしても昔より人気がでることはないだろう。
プロ野球の人気なのか、世間の野球全体に対する関心なのか、トップレベルの野球の技術向上なのか、野球人口の増加なのか
この記事なんかまさに何がいいたいのかわからない。たぶん書いている本人もわかっていない。
プロ野球の人気に限って言えば、MLB流出で人気が落ちるのに決まっている。
何をどうしても昔より人気がでることはないだろう。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:39:40.17 ID:3E2CIQW20
>>378
言葉は悪いけどさ、一流の選手がいない二流三流プレイヤー同士の試合なんて誰が見続けるんだよ。
言葉は悪いけどさ、一流の選手がいない二流三流プレイヤー同士の試合なんて誰が見続けるんだよ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:40:22.80 ID:e9ov0VUN0
西岡だけじゃん、他はそこそこやれている
394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:40:46.89 ID:+Rb4gi/t0
パワーが足りないのはある意味仕方ないが
ロクに守れないのは言い訳もできない件
ロクに守れないのは言い訳もできない件
395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:40:45.83 ID:gNY2V8zMO
野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
野球界になにも感じず指を加えてる奴って思考停止したアホだからな
日本を変えたかったらまず野球界を変えないといけない
野球界を変えられないなら日本も変えられない
野球にノーと言えない人は日本の政治や日本の将来に口を挟む資格はない
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
暴力団癒着
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧
クリーンさのない競争
高齢者
ガラパゴス
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな
野球界になにも感じず指を加えてる奴って思考停止したアホだからな
日本を変えたかったらまず野球界を変えないといけない
野球界を変えられないなら日本も変えられない
野球にノーと言えない人は日本の政治や日本の将来に口を挟む資格はない
396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:40:57.06 ID:greq6aPM0
誰でもメジャーの時代だから質もピンキリになるよな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:41:11.29 ID:iH2KYzPc0
398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:41:12.68 ID:55VN7jYr0
>>392
そのための「地域密着」だろｗ
そのための「地域密着」だろｗ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:41:16.90 ID:cL8fveyj0
そこまでへりくだってメジャーへ行く必要ないよね
日本的にはデメリットだけで何のメリットも無いんだから。安くするなら行かないよって話
こっちは向こうからしたら、放映権など含め金のなる木だから引いたら焦って価格戻しだすよ
日本的にはデメリットだけで何のメリットも無いんだから。安くするなら行かないよって話
こっちは向こうからしたら、放映権など含め金のなる木だから引いたら焦って価格戻しだすよ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:41:19.23 ID:Sw5349Yt0
>370
腰痛もちなのにメジャー行った時点で失敗するとは思っていたが
予想よりひどかったな
>388
50年後には日本の人口が2500万人近く減ってるから
どの道球児は減少することになると思う
腰痛もちなのにメジャー行った時点で失敗するとは思っていたが
予想よりひどかったな
>388
50年後には日本の人口が2500万人近く減ってるから
どの道球児は減少することになると思う
401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:41:42.87 ID:FCFMQ5170
>>388>>392
試合の面白さと選手のレベルは比例しない
高校野球のプレイヤーは下手くそだけど面白いじゃん
面白さってのは「公平性」に依存してんだよ
公平性さえ保ててれば、その中で思う存分面白さを競えるんだよ
試合の面白さと選手のレベルは比例しない
高校野球のプレイヤーは下手くそだけど面白いじゃん
面白さってのは「公平性」に依存してんだよ
公平性さえ保ててれば、その中で思う存分面白さを競えるんだよ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:41:43.69 ID:QBb18s1h0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:42:51.39 ID:55VN7jYr0
減るのは3500万
１億２０００万が８５００万になるんだぞ
１億２０００万が８５００万になるんだぞ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:42:57.54 ID:1Q4zvNGO0
日本時代とほぼ同じパフォーマンスを示したのはイチローだけだもんな。
あ、あと新庄ｗ
あ、あと新庄ｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:43:35.15 ID:rfvbD8xC0
また焼きにく記事か
松井さんのオファーが来てないだけじゃん
日本人選手の評価は特に落ちてないダルビッシュやイチローがいい例
406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:43:52.19 ID:pFzH73q/0
>>382
むしろ城島の１年目と２年目はキャッチャーとしての打撃成績なら超優秀でしょ
１年目 打率.291 出塁率.332 長打率.451
この成績だったら、キャッチャーの中ならメジャーでも５指に入るくらい好打撃
守備に難がありすぎて微妙だったが・・・
キャッチャーは言葉の壁があるから難しいよ
むしろ城島の１年目と２年目はキャッチャーとしての打撃成績なら超優秀でしょ
１年目 打率.291 出塁率.332 長打率.451
この成績だったら、キャッチャーの中ならメジャーでも５指に入るくらい好打撃
守備に難がありすぎて微妙だったが・・・
キャッチャーは言葉の壁があるから難しいよ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:43:53.41 ID:LQgAz8140
良い野球選手が出て来なくなったのは、プロを目指すような子供がサッカーをやるようになったということだよ
野球選手が小粒化していくと同時に世界で通用するプロサッカー選手が大勢出てきたのは非常にわかりやすい現象だ
＞＞「日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです」
これも的外れ
世界に目を向けたら野球は世界では不人気で、宗主国アメリカは独善的でとんでもないジャイアンだったんだよ
結果的に国内回帰しただけで元々は世界の後ろ盾を欲してたよ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:44:01.14 ID:FqixWvdM0
>>401
>公平性さえ保ててれば、その中で思う存分面白さを競えるんだよ
これは確かにそうなんだが、ただ、メジャーに流選手が流出すると、メジャーのでがらしで国内リーグを
戦ってるのかと思うと、しらけてしまう。
>公平性さえ保ててれば、その中で思う存分面白さを競えるんだよ
これは確かにそうなんだが、ただ、メジャーに流選手が流出すると、メジャーのでがらしで国内リーグを
戦ってるのかと思うと、しらけてしまう。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:44:42.11 ID:86jrciFB0
>>368
メジャーの守備の名手とってきても日本の芝に苦労するんじゃね？
オマー・ビスケルが仮に全盛期いたとしても小坂以上の守備するとはおもえん。
もちろん小坂がメジャーいったらまったく逆の結果だろうが。
メジャーの守備の名手とってきても日本の芝に苦労するんじゃね？
オマー・ビスケルが仮に全盛期いたとしても小坂以上の守備するとはおもえん。
もちろん小坂がメジャーいったらまったく逆の結果だろうが。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:45:22.00 ID:QBb18s1h0
411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:45:26.92 ID:hwftm+S30
団塊ジュニアがいなくなって、レベルが落ちてきたね
甲子園球児なんて、ちっこい子が目立つようになってきた
甲子園球児なんて、ちっこい子が目立つようになってきた
412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:45:39.98 ID:rDacYMuN0
>>404
新庄が通用したのは1年だけで、すぐ逃げて帰ってきたヘタレだろ
新庄が通用したのは1年だけで、すぐ逃げて帰ってきたヘタレだろ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:45:43.29 ID:x9I3vbQY0
野球 サッカー
MLB CL決勝T常連
NPB 中堅球団
↑この違いじゃん
サッカーはNPBでちょっと活躍して、「世界で通用！」ってやってるだけ
MLB CL決勝T常連
NPB 中堅球団
↑この違いじゃん
サッカーはNPBでちょっと活躍して、「世界で通用！」ってやってるだけ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:45:45.32 ID:55VN7jYr0
>>407
ジャイアンつーかキムジョンイルだな
ジャイアンつーかキムジョンイルだな
415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:45:50.62 ID:rfvbD8xC0
イチローと松井の扱いを同等にしようとしてるクズ記者がいるが
そんな工作しても今更無駄なんですけど？
松井さん契約ない上に3年連続首になってるし
ノータイトルだし勝負になってないよｗ
そんな工作しても今更無駄なんですけど？
松井さん契約ない上に3年連続首になってるし
ノータイトルだし勝負になってないよｗ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:46:21.27 ID:FCFMQ5170
417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:46:29.47 ID:XPiI76fI0
データ至上主義だから評価されるのはきっちり評価されるし、されないのはバイバイされるんでその辺はドライよ
黒田なんかがいい例、日本の感覚だと貯金作れない先発Pは失格だろ、最近になってようやく評価が移り変わって査定でマシになった
黒田なんかがいい例、日本の感覚だと貯金作れない先発Pは失格だろ、最近になってようやく評価が移り変わって査定でマシになった
418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:46:36.06 ID:pFzH73q/0
419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:46:44.36 ID:4bkNt+ZQ0
>>384>>397
それでも来日前年のMLB成績はガリクソンに次いで歴代2位クラスなんだけどね
この2人以外はその規定投球回すら投げられない投手
ガリクソンも来日前年は最悪だったが、日本では200イニング投げてそこそこの防御率を残した
野手と違って投手の場合は異国リーグでも通用しやすいよ
3Aで平凡な投手がNPBで普通に活躍しているし
打者の場合はある程度のレベルはないとNPBで滅多に活躍出来ない
それでも来日前年のMLB成績はガリクソンに次いで歴代2位クラスなんだけどね
この2人以外はその規定投球回すら投げられない投手
ガリクソンも来日前年は最悪だったが、日本では200イニング投げてそこそこの防御率を残した
野手と違って投手の場合は異国リーグでも通用しやすいよ
3Aで平凡な投手がNPBで普通に活躍しているし
打者の場合はある程度のレベルはないとNPBで滅多に活躍出来ない
420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:47:03.71 ID:3E2CIQW20
>>398
MLBのような地域密着なんて出来てないけどなｗ
>>401
ありゃ負けたら終わりって前提で全国の高校が必死にやってから面白いんだよ。
下手な選手同士で何回も同じような試合してりゃ絶対飽きるわ。
MLBのような地域密着なんて出来てないけどなｗ
>>401
ありゃ負けたら終わりって前提で全国の高校が必死にやってから面白いんだよ。
下手な選手同士で何回も同じような試合してりゃ絶対飽きるわ。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:47:29.55 ID:55VN7jYr0
422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:47:40.65 ID:c/obzXOm0
野球って何？
423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:47:48.40 ID:QBb18s1h0
小坂なんて弱肩すぎてMLBではショートになれないと断言できる
424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:47:54.38 ID:tpsy8Sa+0
>>384
年金稼ぎに来た落ち目の選手でメジャー評価されてもね
年金稼ぎに来た落ち目の選手でメジャー評価されてもね
425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:47:57.71 ID:cL8fveyj0
井口も城島も打率２８０以上残したよね
平均的メジャースタメン選手なんてヤンキースとかで無い限り２５０以下が殆どだぞ
それで通用しないとか言われても・・
松坂は１８勝残したし松井はステロイドブームだった時薬無しでＨＲ３０本以上残した。薬無しで３０本４０本でホームラン競争する今の基準で見ればかなりのレベル
メジャー失敗例なんて井川と西岡が壮絶爆死しただけだろ。西岡なんてまだまだ若いし大怪我しただけなのにな
まあマイナーでいいとか妥協した川崎が悪いと思うわ。日本では誠実だが、アメリカみたいな国では絶対見せてはならないスキ
平均的メジャースタメン選手なんてヤンキースとかで無い限り２５０以下が殆どだぞ
それで通用しないとか言われても・・
松坂は１８勝残したし松井はステロイドブームだった時薬無しでＨＲ３０本以上残した。薬無しで３０本４０本でホームラン競争する今の基準で見ればかなりのレベル
メジャー失敗例なんて井川と西岡が壮絶爆死しただけだろ。西岡なんてまだまだ若いし大怪我しただけなのにな
まあマイナーでいいとか妥協した川崎が悪いと思うわ。日本では誠実だが、アメリカみたいな国では絶対見せてはならないスキ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:48:29.88 ID:gpXq1v3x0
>>373
その通り、天然芝の球足への対応が出来てないだけ
向こうはステップにしても打球の正面に入らない、スローイングにしても手投げと、非常に雑。
楽をして基本ができていない。
身体能力が高い奴にしかできない曲芸みたいなもので、誰がやっても同じように上手くいく、いわゆる技術と言える物はＮＰＢの選手の方がしっかり身に付いている
それはひとえに草の根レベルから積み上げてこれる日本の指導システムと指導者の努力の賜物である
その通り、天然芝の球足への対応が出来てないだけ
向こうはステップにしても打球の正面に入らない、スローイングにしても手投げと、非常に雑。
楽をして基本ができていない。
身体能力が高い奴にしかできない曲芸みたいなもので、誰がやっても同じように上手くいく、いわゆる技術と言える物はＮＰＢの選手の方がしっかり身に付いている
それはひとえに草の根レベルから積み上げてこれる日本の指導システムと指導者の努力の賜物である
427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:49:23.84 ID:xLlprMm70
下位チームが足引っ張ってるからレベルの高い選手は
プレーしててもつまらんのだよ、ペナントのシステム自体を変えろ
8月いっぱいで各リーグ下位2チームｘ2を離脱させて、
上位8チーム総当りで日程組み直すとかテコ入れしろよ
プレーしててもつまらんのだよ、ペナントのシステム自体を変えろ
8月いっぱいで各リーグ下位2チームｘ2を離脱させて、
上位8チーム総当りで日程組み直すとかテコ入れしろよ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:49:27.57 ID:+Rb4gi/t0
あっちのショートは肩がアホみたいに強いから
その辺のピッチャーより早い球投げる しかも捕球から素早くね
日本にはこの50年そんな選手は一人としておらん
その辺のピッチャーより早い球投げる しかも捕球から素早くね
日本にはこの50年そんな選手は一人としておらん
429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:49:56.07 ID:cL8fveyj0
3Aで平凡な投手がNPBで普通に活躍とか言うけど、そんなの極一部だし３年と保たねーよ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:50:20.82 ID:QBb18s1h0
431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:51:58.35 ID:W0ecrqLU0
行っちゃいけない奴が行って勝手に評価下げてる
432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:52:08.81 ID:svTOiHzV0
いつも思うけど
MLBの一流選手をNPBに寄越して
MLB時代と同程度以上に活躍させてからこういうこと言えよ
実力動向だけじゃなく他の要素も総合的に考えろ
MLBの一流選手をNPBに寄越して
MLB時代と同程度以上に活躍させてからこういうこと言えよ
実力動向だけじゃなく他の要素も総合的に考えろ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:52:23.07 ID:rDacYMuN0
>>426
＞向こうはステップにしても打球の正面に入らない、スローイングにしても手投げと、非常に雑。
もうこの考え方が無知のオッサンなんだと気付け
こういう人が子供に教えてるから、間違った理論で育っちゃうんだよ
＞向こうはステップにしても打球の正面に入らない、スローイングにしても手投げと、非常に雑。
もうこの考え方が無知のオッサンなんだと気付け
こういう人が子供に教えてるから、間違った理論で育っちゃうんだよ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:52:54.89 ID:QBb18s1h0
435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:53:02.19 ID:pFzH73q/0
>>432
MLBどころか3A以下の選手がアメリカ時代より遥かにいい成績を日本で残しています。
MLBどころか3A以下の選手がアメリカ時代より遥かにいい成績を日本で残しています。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:53:04.48 ID:tpsy8Sa+0
とりあえず世界じゅうの野球リーグのボールを統一しろよ どうなるか一発でわかる
437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:53:12.96 ID:w61iFYvH0
こんなクソ記事書いてカネ貰えるのか。いい商売だな。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:53:35.24 ID:4bkNt+ZQ0
439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:53:46.29 ID:3ImFzjJj0
外国人枠撤廃してチンケな日本人は駆逐しろよ。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:54:37.65 ID:tpsy8Sa+0
しかもNPBに来てる3Aの選手 向こうでも秀でていたわけではないからな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:55:19.79 ID:9x2QIfWy0
>>25
バカチョンは黙っとけ
バカチョンは黙っとけ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:55:37.28 ID:3E2CIQW20
つーかさ、もう前提自体が間違ってんだよな。
メジャーに挑戦して、プレイする奴が増えてるのに、
国内野球の人気は下がって行ってるのをどう説明すんだよ。
メジャーに挑戦して、プレイする奴が増えてるのに、
国内野球の人気は下がって行ってるのをどう説明すんだよ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:55:42.71 ID:4bkNt+ZQ0
444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:57:18.70 ID:W0ecrqLU0
12球団維持しようと思ってたらレベル上がらないね。半分にして狭き門にしないと
445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:57:21.58 ID:8cw9IIgD0
>>334
>>361
甲子園人気を支えてる年齢層は、炎天下の中で溌溂とした純朴な少年たちが己の実を削って
負けたら終わりの試合を闘い尽くすっていうドラマが好きなのであって選手が楽になるインフラ整備したら人気が下がる
ましてトーナメントからリーグ戦へなんてとんでもない
高校野球の人気がなくなればマジでNPBの終焉
>>361
甲子園人気を支えてる年齢層は、炎天下の中で溌溂とした純朴な少年たちが己の実を削って
負けたら終わりの試合を闘い尽くすっていうドラマが好きなのであって選手が楽になるインフラ整備したら人気が下がる
ましてトーナメントからリーグ戦へなんてとんでもない
高校野球の人気がなくなればマジでNPBの終焉
446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:58:38.18 ID:bKKyTn5sO
>>432
さらしワロチ丸ｗ
さらしワロチ丸ｗ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 11:59:12.25 ID:iCC6OAgO0
アナ「キャンプの目標は？」
選手「怪我のないように」
選手「怪我のないように」
448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:00:11.05 ID:1VQbakLD0
野球はつまらないから落ちこぼれしかやらなくなってるからな。
アメリカでも日本でも。
アメリカでも日本でも。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:00:11.20 ID:svTOiHzV0
MLBの最もカスなところは
綺麗なストレートを投げる投手がいないこと
打者がいかに打ちにくいいやらしいボールを投げるかばかりを考えて
屈折してしまっている
でそれに慣れていない日本人打者は適応しづらいに決まっている
MLBは負の野球
綺麗なストレートを投げる投手がいないこと
打者がいかに打ちにくいいやらしいボールを投げるかばかりを考えて
屈折してしまっている
でそれに慣れていない日本人打者は適応しづらいに決まっている
MLBは負の野球
450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:01:07.47 ID:rDacYMuN0
リトル時代に横田基地の米軍リトルと定期的に試合やってたけど、すべてが違ってたからな
リトル専用の天然芝球場に電光掲示板
向こうはバッティンググラブ、リストバンドを付けてガムを噛みサングラス。
こっちはすべて禁止。
落合、王もバッティンググラブは意味ないと着けていなかったし、本当に無知って怖い。
リトル専用の天然芝球場に電光掲示板
向こうはバッティンググラブ、リストバンドを付けてガムを噛みサングラス。
こっちはすべて禁止。
落合、王もバッティンググラブは意味ないと着けていなかったし、本当に無知って怖い。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:01:26.62 ID:rfvbD8xC0
イチローとダルビッシュは全く低評価されてません
イチローは殿堂入り確定しました
一方松井さんは2月には言ってもオファーなし、ノータイトル首3年連続
イチローは殿堂入り確定しました
一方松井さんは2月には言ってもオファーなし、ノータイトル首3年連続
452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:01:40.72 ID:U03vZKzh0
毛がないのは絶対条件や
453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:02:47.54 ID:d0O7cQvqO
やきう脳(笑)
454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:02:48.54 ID:mdqlxDyv0
455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:02:55.98 ID:1oaXovOu0
＞松坂大輔がメジャーに行った後に涌井秀章が出てきたように、
アホか。涌井じゃ松坂の代わりにならんよ。
スター級の選手はなかなか出てこない。そんな希少な選手が
海外に行くから空洞化って言うんだよ。
アホか。涌井じゃ松坂の代わりにならんよ。
スター級の選手はなかなか出てこない。そんな希少な選手が
海外に行くから空洞化って言うんだよ。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:03:20.95 ID:QkYUMq++0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:03:25.18 ID:Rj6mPdM90
>綺麗なストレートを投げる投手がいないこと
>打者がいかに打ちにくいいやらしいボールを投げるかばかりを考えて
>屈折してしまっている
ん？
>打者がいかに打ちにくいいやらしいボールを投げるかばかりを考えて
>屈折してしまっている
ん？
458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:03:31.16 ID:4Rga11g+0
459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:03:33.44 ID:jP9AP8/gO
今すべき事はチームの増加。レベルダウンは育成能力が下がらなければ起こらない
460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:03:46.57 ID:tTPzACbfO
内野天然芝は打球が死ぬから、その分野手も取ってからクイックで投げないといけない。
もちろんショートなどは逆シングルからのクイック投法も要求されるから
自肩の強さも求められる。
今の日本人レベルではまずショートのレギュラーは無理だよ。
おそらくイチローでも駄目だったと思う。イチローは強肩だが、それは
助走して投げられる状況に限るからね。
もちろんショートなどは逆シングルからのクイック投法も要求されるから
自肩の強さも求められる。
今の日本人レベルではまずショートのレギュラーは無理だよ。
おそらくイチローでも駄目だったと思う。イチローは強肩だが、それは
助走して投げられる状況に限るからね。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:03:56.56 ID:XW0QBrghO
462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:04:20.30 ID:il+LpzNR0
上段は国内成績、下段は米大リーグ成績
打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 ＯＰＳ
西岡剛 ．２９３ ５５ ３００ １７４ ．３６４ ．４２６ ．７９０
．２２６ ０ １９ ２ ．２７８ ．２４９ ．５２７
城島健司 ．２９７ ２４４ ８０３ ７２ ．３５６ ．５１１ ．８６７
．２６８ ４８ １９８ ７ ．３１０ ．４１１ ．７２１
井口資仁 ．２７４ １９４ ７４８ １６６ ．３６２ ．４６２ ．８２４
．２６８ ４４ ２０５ ４８ ．３３８ ．４０１ ．７３９
イチロー ．３５３ １１８ ５２９ １９９ ．４２１ ．５２２ ．９４３
．３２６ ９５ ６０５ ４２３ ．３７０ ．４２１ ．７９１
新庄剛志 ．２５４ ２０５ ７１６ ７３ ．３０４ ．４３２ ．７３６
．２４５ ２０ １００ ９ ．２９９ ．３７０ ．６６８
打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 ＯＰＳ
西岡剛 ．２９３ ５５ ３００ １７４ ．３６４ ．４２６ ．７９０
．２２６ ０ １９ ２ ．２７８ ．２４９ ．５２７
城島健司 ．２９７ ２４４ ８０３ ７２ ．３５６ ．５１１ ．８６７
．２６８ ４８ １９８ ７ ．３１０ ．４１１ ．７２１
井口資仁 ．２７４ １９４ ７４８ １６６ ．３６２ ．４６２ ．８２４
．２６８ ４４ ２０５ ４８ ．３３８ ．４０１ ．７３９
イチロー ．３５３ １１８ ５２９ １９９ ．４２１ ．５２２ ．９４３
．３２６ ９５ ６０５ ４２３ ．３７０ ．４２１ ．７９１
新庄剛志 ．２５４ ２０５ ７１６ ７３ ．３０４ ．４３２ ．７３６
．２４５ ２０ １００ ９ ．２９９ ．３７０ ．６６８
463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:04:26.66 ID:qB4peHiq0
地方リーグからプロに昇格とかやればいいのに
464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:04:39.91 ID:8gK09qO10
駅伝のせいで男子マラソンの人材が育たないように
甲子園がある限りＭＬＢで通用するようなレベルの高い選手はもう育たないだろうね
勝ちにこだわりすぎて育成とは最もかけ離れたところにいるよ 高校野球は
甲子園がある限りＭＬＢで通用するようなレベルの高い選手はもう育たないだろうね
勝ちにこだわりすぎて育成とは最もかけ離れたところにいるよ 高校野球は
465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:04:49.66 ID:H+fP3bA10
>>440
少なくとも野手はマイナーレベルでは優秀な奴だよ
メジャーで全く駄目､マイナーで優秀な日本で言うマイナー帝王タイプ
セギノール､ショート､カブレラ､ローズ､マートン､オーティズ､ペタジーニ､
ブラゼル､ブランコとか
NPBで活躍している奴はAA時代に無双またはAAA時代にトップクラスな成績を残している
少なくとも野手はマイナーレベルでは優秀な奴だよ
メジャーで全く駄目､マイナーで優秀な日本で言うマイナー帝王タイプ
セギノール､ショート､カブレラ､ローズ､マートン､オーティズ､ペタジーニ､
ブラゼル､ブランコとか
NPBで活躍している奴はAA時代に無双またはAAA時代にトップクラスな成績を残している
466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:04:55.32 ID:svTOiHzV0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:05:45.52 ID:H+fP3bA10
マイナー帝王→二軍の帝王
トップクラスな→トップクラスの
トップクラスな→トップクラスの
468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:05:48.78 ID:7+10aP2s0
469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:05:52.81 ID:h1uMtL4K0
キャンプを見ればわかる
470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:06:48.20 ID:hfGiax8C0
やきうの未来予想図
良い選手がメジャー流出→日本国内のレベルが下がる→国内選手の質が下がる→メジャーの日本人評価が下がる
→メジャー流出が減る→地上波放送激減により若い世代がやきうに対する「きっかけ」を失う（☚今ここ）
→良い選手になりえる人材が若い世代のやきう離れによって減る→国内レベルが流出なく下がる
→やきう人気も質の低下によって下がる→団塊世代の消滅により人気の低下に拍車がかかる
→メジャーから目向きされる数も減る→ガラパゴス化日本やきう→商業価値も失う→高騰年俸が負担になる
→年俸の低下→お金をたくさんもらえるという夢の頭打ち→唯一の魅力も失う→やきう人口激減→人気低下により球団を支えられなくなる→消滅球団が相次ぐ
→対戦相手が減る→面白みがよりなくなる→人気もレベルも低下に拍車がかかる→生き残り球団も規模縮小→マスゴミも遂に見捨てる
→プロという名のつく運営がやきうそのものにおいてできなくなる→皮肉にもここで焼き豚念願のアマチュアと一本化→そして人の脳裏から遠ざかる
→アマチュアやきうとして存続→経営難が相次ぐ→アマチュアクラブ解散が相次ぐ→リーグそのものが開催できなくなる→やきうそのものの意義を失う
→日本やきう沈没→都市伝説になる→100年後、棒を持ってるとやきう豚になるという不幸になる言い回しが一般化する→やきうは悪いものだったという歴史の伝道でやきうは生涯の幕をとじる
良い選手がメジャー流出→日本国内のレベルが下がる→国内選手の質が下がる→メジャーの日本人評価が下がる
→メジャー流出が減る→地上波放送激減により若い世代がやきうに対する「きっかけ」を失う（☚今ここ）
→良い選手になりえる人材が若い世代のやきう離れによって減る→国内レベルが流出なく下がる
→やきう人気も質の低下によって下がる→団塊世代の消滅により人気の低下に拍車がかかる
→メジャーから目向きされる数も減る→ガラパゴス化日本やきう→商業価値も失う→高騰年俸が負担になる
→年俸の低下→お金をたくさんもらえるという夢の頭打ち→唯一の魅力も失う→やきう人口激減→人気低下により球団を支えられなくなる→消滅球団が相次ぐ
→対戦相手が減る→面白みがよりなくなる→人気もレベルも低下に拍車がかかる→生き残り球団も規模縮小→マスゴミも遂に見捨てる
→プロという名のつく運営がやきうそのものにおいてできなくなる→皮肉にもここで焼き豚念願のアマチュアと一本化→そして人の脳裏から遠ざかる
→アマチュアやきうとして存続→経営難が相次ぐ→アマチュアクラブ解散が相次ぐ→リーグそのものが開催できなくなる→やきうそのものの意義を失う
→日本やきう沈没→都市伝説になる→100年後、棒を持ってるとやきう豚になるという不幸になる言い回しが一般化する→やきうは悪いものだったという歴史の伝道でやきうは生涯の幕をとじる
471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:07:06.58 ID:j/Ozmiao0
ベースボールはパワーが必要なのに野球は成長期に走りこんでガレてる人間の争いだからな
472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:07:37.01 ID:QBb18s1h0
MLB＞＞＞高校野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPB
NPBが一番つまらない
NPBが一番つまらない
473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:07:50.36 ID:fv5jhHln0
金を積んでもメジャーに行っちゃうなら
朝鮮人枠廃止して外国人枠拡大し
メジャーの選手を呼べばいいじゃん
朝鮮人枠廃止して外国人枠拡大し
メジャーの選手を呼べばいいじゃん
474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:08:13.17 ID:rDacYMuN0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:08:36.53 ID:svTOiHzV0
しかし日本のユース年代の育成方法が前時代的で論理的ではないことは認める
476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:09:05.44 ID:MdL67wI80
去年からラビットではなく統一球になっての初メジャー組だけに
いままでの行って失敗した奴らとは違う と
思いたい
いままでの行って失敗した奴らとは違う と
思いたい
477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:09:11.15 ID:jP9AP8/gO
>>454
今時、キレイなストレート(笑)を何のためらいもなく投げてる方がおかしい。ストライクが取れたり、討ち取れたりがきちんと出来るなら選手手はルールの範囲内で何をしても構わない。
それが野球だ。野球と戦争は何をしてもいい、と言う言葉もある
今時、キレイなストレート(笑)を何のためらいもなく投げてる方がおかしい。ストライクが取れたり、討ち取れたりがきちんと出来るなら選手手はルールの範囲内で何をしても構わない。
それが野球だ。野球と戦争は何をしてもいい、と言う言葉もある
478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:10:03.13 ID:a/OSF4eWO
>>440
そもそも向こうで秀でてたらこっちに来る必要ないしな
そもそも向こうで秀でてたらこっちに来る必要ないしな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:10:04.62 ID:mdqlxDyv0
>>466
＞http://number.bunshun.jp/articles/-/151962?page=2
＞北京五輪で「島国の野球は嘘をつくのか」と言われた日本人審判。
＞アマチュア審判を経て、プロ審判になった人の話だ。
＞「オリンピックのとき、向こうの審判に『島国の野球は嘘をつくのか』ってずいぶん叩かれた。
＞ファウルチップで、ワンバンしてるのに、ダイレクトで捕ったってアピールする。
＞デッドボールでも、当たってないのに当たったって言う。日本の審判は大変だな、って。
＞日本人はふた言目には『ルールブックに禁止とは書いてない』って言うけど、
＞ルールブックはプレーヤーのフェアプレー精神を信頼して、必要最低限のことしか書いてないわけです。
＞だから、基本的には、こんなことをしたらおもしろくないよね、っていうことはやってはいけない。
単に新しい技術を導入するを躊躇ってるだけなんじゃないかな
日本野球ってそんな清潔なのか？
＞http://number.bunshun.jp/articles/-/151962?page=2
＞北京五輪で「島国の野球は嘘をつくのか」と言われた日本人審判。
＞アマチュア審判を経て、プロ審判になった人の話だ。
＞「オリンピックのとき、向こうの審判に『島国の野球は嘘をつくのか』ってずいぶん叩かれた。
＞ファウルチップで、ワンバンしてるのに、ダイレクトで捕ったってアピールする。
＞デッドボールでも、当たってないのに当たったって言う。日本の審判は大変だな、って。
＞日本人はふた言目には『ルールブックに禁止とは書いてない』って言うけど、
＞ルールブックはプレーヤーのフェアプレー精神を信頼して、必要最低限のことしか書いてないわけです。
＞だから、基本的には、こんなことをしたらおもしろくないよね、っていうことはやってはいけない。
単に新しい技術を導入するを躊躇ってるだけなんじゃないかな
日本野球ってそんな清潔なのか？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:10:08.08 ID:kTvxdMt90
>>466本来は回転数の多い伸びのある直球というのだって
打者が予想している所より高めに入ってくるから打ちにくい、という物なんだがなあ
実際直球に空振りする場合には間に合わなくて空振りするより
ボールの下を振って空振りするほうが多い
打者が予想している所より高めに入ってくるから打ちにくい、という物なんだがなあ
実際直球に空振りする場合には間に合わなくて空振りするより
ボールの下を振って空振りするほうが多い
481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:10:31.32 ID:svTOiHzV0
482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:10:47.09 ID:7+10aP2s0
メジャーもフォーシームを投げないわけじゃないし、投げられるけど
使い分けないといけないしな
使い分けないといけないしな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:12:10.11 ID:kpUjndno0
日本人は何もかもが終わった
活躍してるのは混血と在日のみ！
本当だよ！
活躍してるのは混血と在日のみ！
本当だよ！
484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:12:34.52 ID:kTvxdMt90
綺麗な回転じゃ無いと言ったって、彼らは4シームの綺麗なバックスピンも状況次第で投げるけどな
日本のスライダーやシュートの回転方向で、日本人のストレートより速い球を投げるだけの事だ
カットボールにしろ2シームにしろ
2シームなんて、昔の爺さん達ならかみそりシュートと呼んだ筈だよ
日本のスライダーやシュートの回転方向で、日本人のストレートより速い球を投げるだけの事だ
カットボールにしろ2シームにしろ
2シームなんて、昔の爺さん達ならかみそりシュートと呼んだ筈だよ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:12:55.29 ID:tpsy8Sa+0
>>449
いやらしいほうが見てて面白いが？
いやらしいほうが見てて面白いが？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:13:19.88 ID:7419trNc0
やきうは超ドメ
昭和の悪いところがごった煮のようにつまってる
本当にヘタレ昭和の気持ち悪さがつまったスポーツ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:13:31.55 ID:QkYUMq++0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:14:47.69 ID:CM9jJma+0
30近い年齢だと、環境に適応できない
言葉、食生活、あと色んな意味で習慣が違う
英語ができないのも問題かと思う
松井稼頭央とか20代前半で行ってたら違ったと思う
28歳くらいで渡米してるけど、
これが25歳、たった3年の違いだけど
評価はもっと高くなったと思う
よく考えたら韓国の選手も日本で活躍していない
文化とか環境も似ているはずなのに
しかも近いのに
言葉、食生活、あと色んな意味で習慣が違う
英語ができないのも問題かと思う
松井稼頭央とか20代前半で行ってたら違ったと思う
28歳くらいで渡米してるけど、
これが25歳、たった3年の違いだけど
評価はもっと高くなったと思う
よく考えたら韓国の選手も日本で活躍していない
文化とか環境も似ているはずなのに
しかも近いのに
489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:14:49.37 ID:LwDMdfPMP
メジャーとか関係ねーし
日本は日本でやってくし
日本は日本でやってくし
490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:15:03.91 ID:uejeBz9I0
すごくない選手を「すごい！すごい！」と持ち上げればよいじゃん
韓流みたいにね
韓流みたいにね
491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:15:22.04 ID:oiG33tHf0
野球は体系的な指導法がないからな。
科学的なトレーニングは発達しても個人が取り入れるだけで終わってしまう。
プロアマ協定廃止がまず第一だ。
科学的なトレーニングは発達しても個人が取り入れるだけで終わってしまう。
プロアマ協定廃止がまず第一だ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:15:39.21 ID:svTOiHzV0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:15:55.44 ID:p6oPBS5yO
野手ではイチローだけが別だっただけ
投手の評価は変わらないし元からこんなもんだ
投手の評価は変わらないし元からこんなもんだ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:16:06.13 ID:jP9AP8/gO
495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:16:23.28 ID:fv5jhHln0
緊張感漂う試合で隠し球なんて遊び心は必要だ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:16:34.15 ID:iCC6OAgO0
160km近い球を投げ、それを打ち砕くバッター、これが野球の魅力。
敬遠やバントなど、勝つためだけの野球は見ててつまらん。
敬遠やバントなど、勝つためだけの野球は見ててつまらん。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:16:41.15 ID:svTOiHzV0
未成熟な若者の肉体にダメージを蓄積させるような指導法ってなんなの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:16:52.21 ID:oiG33tHf0
カットボールと言えば中込のまっスラだな。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:17:21.58 ID:3++3JF/E0
次のスターが出てくるんじゃなく、レベルがどんどん下がってスターの質も落ちてるだけだろ
その結果が青木や西岡だ
その結果が青木や西岡だ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:18:06.14 ID:8gK09qO10
はっきり言って坊主なんて奴隷が体に押される焼印と一緒
高野連の奴隷そのものだよ そこまで強制されてやるスポーツなんてもう必要ない
高野連の奴隷そのものだよ そこまで強制されてやるスポーツなんてもう必要ない
501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:18:31.74 ID:rDacYMuN0
>>487
なんでも正面で取れという指導法が間違えでしょってこと
正面に入る時間があるのなら、その分を前に行って取れとか、
逆シングルのほうが送球動作が短くなるから逆シングルで取らないといけないことも多々あるってこと
なんでも正面で取れという指導法が間違えでしょってこと
正面に入る時間があるのなら、その分を前に行って取れとか、
逆シングルのほうが送球動作が短くなるから逆シングルで取らないといけないことも多々あるってこと
502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:19:14.16 ID:svTOiHzV0
人材の質は他の競技に流れ始めている現状では低下するのもやむなし
503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:19:18.13 ID:+Rb4gi/t0
504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:19:33.10 ID:hfGiax8C0
>>499
まさにそのとおり。これが何を連鎖させるかは言わずもがな。
まさにそのとおり。これが何を連鎖させるかは言わずもがな。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:19:48.75 ID:qB4peHiq0
日本の指導者ってメジャーとか行って勉強したりしないの？
506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:20:00.84 ID:62qrNTwVO
西岡が痛恨の一撃をかましてくれたw
507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:20:13.84 ID:k5hxFqke0
508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:20:16.21 ID:svTOiHzV0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:20:18.39 ID:kTvxdMt90
メジャーで小さな変化球が意味を持つのは、あの外角にやたら広いストライクゾーンのお陰でもある
510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:20:30.40 ID:MNzvg3RL0
サッカーもアメフトも全然駄目な日本でさえ、これだけ論議を呼ぶんだなｗ
つーか、退屈だの芸のスポーツだのどこがフットボールだだの
みんなアメ公がサッカーを馬鹿にする発言と全く同じで笑ったｗ
つーか、退屈だの芸のスポーツだのどこがフットボールだだの
みんなアメ公がサッカーを馬鹿にする発言と全く同じで笑ったｗ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:20:34.26 ID:7+10aP2s0
>>505
たまに行ってるの見かけないか？持ち帰れてるかわからんが
たまに行ってるの見かけないか？持ち帰れてるかわからんが
512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:21:41.57 ID:DUvlQIPN0
スポーツマスコミが肩入れし続けてきた松井が
ノンタイトル、ノンアワードで３年連続クビの挙句ノーオファーで消えようとしているからだろうが。
あれは自業自得でしゃーないでしょ。
ノンタイトル、ノンアワードで３年連続クビの挙句ノーオファーで消えようとしているからだろうが。
あれは自業自得でしゃーないでしょ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:22:00.35 ID:3++3JF/E0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:22:29.73 ID:oiG33tHf0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:23:17.87 ID:k5hxFqke0
>>513
イギリスはサッカーと言うよりラグビーだがな
イギリスはサッカーと言うよりラグビーだがな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:23:56.34 ID:kpUjndno0
野村が悪い
517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:24:27.52 ID:4Rga11g+0
逆を言えば、甲子園の連投で壊れるぐらいの体じゃメジャーでは通用しないってことじゃないの？
メジャーだと先発でも中4日で移動も大変なわけだし
メジャーだと先発でも中4日で移動も大変なわけだし
518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:25:34.29 ID:+Rb4gi/t0
>>517
メジャーは100球だもん 無理させないっしょ
メジャーは100球だもん 無理させないっしょ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:25:36.73 ID:7BrLK6P20
国内だけで鎖国してぷろやきう最強伝説をやってたらオタも幻覚の中で
終われたのに。オリンピックで素人にまけ、メジャーでＮＩＳＨＩＯＫＡで
やきう帽子かぶったファンのおっさんにも国内のしょぼさが露呈してしまった。
終われたのに。オリンピックで素人にまけ、メジャーでＮＩＳＨＩＯＫＡで
やきう帽子かぶったファンのおっさんにも国内のしょぼさが露呈してしまった。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:25:45.06 ID:AW8fyF+N0
中島はメジャーでは控えで8000万、日本では代表で３億
本人は３億貰うことに抵抗ないのかな
本人は３億貰うことに抵抗ないのかな
521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:26:06.17 ID:LZCr/PHL0
単純に日本人はリストが弱いからだろ
向こうの野球には速くてムービング系の直球が多いから多少芯を外してもパワーでヒットにできるリストの強さがないとやっていけない
日本の野球はムービング系の直球に慣れてない上にリストワークよりバットコントロールでヒットにしようとするからなかなか通用しない
つまり小手先の技術に頼りすぎてるんだと思う
向こうの野球には速くてムービング系の直球が多いから多少芯を外してもパワーでヒットにできるリストの強さがないとやっていけない
日本の野球はムービング系の直球に慣れてない上にリストワークよりバットコントロールでヒットにしようとするからなかなか通用しない
つまり小手先の技術に頼りすぎてるんだと思う
522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:26:09.28 ID:jP9AP8/gO
523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:26:14.14 ID:IDeqqUaW0
524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:26:26.98 ID:n+8fEL7X0
日本はトレーニングの機材が遅れてるよな、サングラスのインチキトレーナーみたいなのに引っかかって
間違ったトレーニングやってたりしてるからなあ
間違ったトレーニングやってたりしてるからなあ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:26:31.07 ID:sVnJVqWP0
526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:32:00.03 ID:gIf8FXL00
西岡のせいでみんなが損したな
当の西岡本人は一年目は失敗してもいいとか意味のわからぬ供述をしており…
当の西岡本人は一年目は失敗してもいいとか意味のわからぬ供述をしており…
527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:34:33.33 ID:RlmpHsr40
おや、このスレ張本がいるな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:36:10.55 ID:IqMNDkdE0
>>524
おっと、警備員山崎さんの悪口はそこまでだｗ
おっと、警備員山崎さんの悪口はそこまでだｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:36:37.62 ID:jH+/6APY0
＞むしろ、アメリカがなぜスゴいのかが分かった、ということなんです。
その割にはメジャーで活躍してるのは中南米の選手ばっかじゃん。
その割にはメジャーで活躍してるのは中南米の選手ばっかじゃん。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:36:45.75 ID:H+fP3bA10
531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:37:36.05 ID:WZktfbsF0
>>19
それ、ロッテ対阪神？
それ、ロッテ対阪神？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:39:47.88 ID:3FEPvBLt0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:42:01.79 ID:VUtqvOdqO
>>490
ハンカチ王子
ハンカチ王子
534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:42:05.03 ID:S9BLZWUz0
打撃フォームに関しては日本は未だにベーブルースの系列
MLBでは淘汰された絶滅種
MLBでは淘汰された絶滅種
535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:43:04.06 ID:+Rb4gi/t0
>>526
西岡もそうだが、 松井稼もショート失格の烙印押されたからな～・・
西岡もそうだが、 松井稼もショート失格の烙印押されたからな～・・
536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:43:22.10 ID:svTOiHzV0
下半身を使った打撃は逃げ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:44:07.49 ID:lLhqdKyzO
アメリカは多民族国家だから、日本人選手とアメリカ人選手を比較する事に元々無理があるだろ。
連投だとか練習方法とかだって、日米二国間での比較しかできないのに、正しいだの間違ってるだのって言ってもね…
だいたい日本人で失敗した奴って『日本はミスを許さない社会。だから日本人は～』って言うね
連投だとか練習方法とかだって、日米二国間での比較しかできないのに、正しいだの間違ってるだのって言ってもね…
だいたい日本人で失敗した奴って『日本はミスを許さない社会。だから日本人は～』って言うね
538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:44:28.76 ID:k5hxFqke0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:46:26.70 ID:VMn/02Mm0
バカチョン西岡がとどめだったな
540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:46:28.92 ID:hbjnqxKu0
>>373
東海大相模がそんな事するわけ無いだろ！
東海大相模がそんな事するわけ無いだろ！
541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:46:57.60 ID:3FEPvBLt0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:47:30.64 ID:xrEnKbIy0
小さい頃は野球以外のスポーツも積極的にやった方がいい
543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:48:06.91 ID:3FEPvBLt0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:48:51.64 ID:CiJHjjSJ0
>>61
>>38
>>野茂とイチローって典型的な「旧来の野球の指導者につぶされそうになったけど実力で黙らした」例だろ。
どちらもうるさく言うコーチを仰木監督が押さえて、自分の力で育つようにした。
日本唯一の人を育てられる名監督は、仰木さんだっただろう。
>>38
>>野茂とイチローって典型的な「旧来の野球の指導者につぶされそうになったけど実力で黙らした」例だろ。
どちらもうるさく言うコーチを仰木監督が押さえて、自分の力で育つようにした。
日本唯一の人を育てられる名監督は、仰木さんだっただろう。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:49:26.91 ID:3FEPvBLt0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:51:01.54 ID:Hu7wCYXE0
正直ソースに同意
547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:51:32.92 ID:svTOiHzV0
アメフトォ・・の方が難しいと思う
動きながらの状況判断という点ではサッカーだし
動きながらの状況判断という点ではサッカーだし
548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:52:18.73 ID:YEKp68k/0
評価が低下って適正値になっただけ。
NPBとMLBの実力差は格段に小さくなった。
昔は遥か雲の上だったんだから。
NPBとMLBの実力差は格段に小さくなった。
昔は遥か雲の上だったんだから。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:52:28.20 ID:VNS6Hx5yO
子供の育成という意味じゃサッカーの方が上だろうな
ユースとかプロが育成する組織もあるし
ちびっこサッカークラブって元Jリーガーのコーチとかゴロゴロいてびっくりする
選手のセカンドライフ的にもプロの指導者を解禁すべき
この種蒔きの差は将来確実に響いてくる
ユースとかプロが育成する組織もあるし
ちびっこサッカークラブって元Jリーガーのコーチとかゴロゴロいてびっくりする
選手のセカンドライフ的にもプロの指導者を解禁すべき
この種蒔きの差は将来確実に響いてくる
550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:53:18.92 ID:3FEPvBLt0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:54:19.60 ID:3FEPvBLt0
552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:54:46.07 ID:Dsf+A2gm0
米も中米だって酔う年齢から技術知識広めてるもん
野球のみならずコツや知識を出し惜しむ体制のものはどんどん遅れてる
野球のみならずコツや知識を出し惜しむ体制のものはどんどん遅れてる
553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:55:57.34 ID:jMhEpflR0
昔からの伝統といえば、少年野球では相手チームへの罵声を
監督が指示してるんだけど、あれは何とかならんのか。
監督が指示してるんだけど、あれは何とかならんのか。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:56:34.38 ID:r4aRDJCR0
桑田が言ってたけど、メジャーは練習しないなんて日本人は言ってるけど大嘘だと言っていた
555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 12:57:30.59 ID:svTOiHzV0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:01:13.19 ID:lctIAxybO
やきうって外国人監督いるの？
もしかして日本人だけ？
もしかして日本人だけ？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:01:17.66 ID:1oaXovOu0
若いときからの指導体制をしっかりすれば・・・・
って野球に限ったことじゃないな。
サッカーはうまくやってるようだ。
って野球に限ったことじゃないな。
サッカーはうまくやってるようだ。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:04:22.38 ID:GRBH94Ak0
今後うなぎのぼりだろ。
ようやく硬式球をメジャーに合わせたからな。
これで打者のパワーアップが進む。
ようやく硬式球をメジャーに合わせたからな。
これで打者のパワーアップが進む。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:04:47.45 ID:fBs08Bp90
技術つってもそもそも体の規格が違いすぎるんだから真似したって無理だよ。
プホルスやマグワイアみたいな足広げて上げないでクルッと打つような打ち方したって捉えられてもHRなんか打てんわ日本人は。
T岡田なんてちょっとボール重くなった途端あのざまだろ
プホルスやマグワイアみたいな足広げて上げないでクルッと打つような打ち方したって捉えられてもHRなんか打てんわ日本人は。
T岡田なんてちょっとボール重くなった途端あのざまだろ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:07:47.99 ID:EszCIR2G0
RCやFIPどころかOPSすら難しくてわかんねーとか
こんな奴らがしたり顔で「アメリカの野球は粗い、日本のほうが緻密」とか言ってるんだよな
こんな奴らがしたり顔で「アメリカの野球は粗い、日本のほうが緻密」とか言ってるんだよな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:08:53.67 ID:GgIJU7QQ0
メジャーの内野手は捕って投げれなくても近くの野手にトスして投げてもらうから凄いワ
日本の指導じゃ考えられない
日本の指導じゃ考えられない
562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:10:25.59 ID:jJcDB8Rh0
>いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ
クズの仙一のことですねｗｗｗｗｗ
クズの仙一のことですねｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:10:27.31 ID:PRj/N6WY0
＞いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。
ｗｗｗ
ｗｗｗ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:10:55.14 ID:x5jqzMWz0
ぜっこうちょー！
565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:11:59.74 ID:3E2CIQW20
>>561
鳥谷に謝れｗ
鳥谷に謝れｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:12:20.30 ID:epu+3sxf0
桑田真澄より
「パイレーツでプレーしたメジャーでの2年間は、自分の野球理論を再確認するよい機会でした。
（略）当時、メジャーリーグはあまり練習しないという変な先入観を持っている人が多かったのですが、
実際はそうではなく、数値をベースとした合理的なトレーニングを行っていました。」
「パイレーツでプレーしたメジャーでの2年間は、自分の野球理論を再確認するよい機会でした。
（略）当時、メジャーリーグはあまり練習しないという変な先入観を持っている人が多かったのですが、
実際はそうではなく、数値をベースとした合理的なトレーニングを行っていました。」
567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:12:52.87 ID:Xv5j9py60
>>559
技術はいろいろある。
例えば日本人バッテリーは外角から入ることが多い。初球ストライクはほとんどない。
これから分かることはなにか？、外角ストライクの「確率」は低いということだ。
ファーストストライクは内角の可能性が高いともなるのではないか。
このように思考するのも技術、外人はその環境で育ってくる。
だから踏み込める。
人種による筋力差なんてほとんどないんだよ。
それを言いだすのは言い訳でしかない。
技術はいろいろある。
例えば日本人バッテリーは外角から入ることが多い。初球ストライクはほとんどない。
これから分かることはなにか？、外角ストライクの「確率」は低いということだ。
ファーストストライクは内角の可能性が高いともなるのではないか。
このように思考するのも技術、外人はその環境で育ってくる。
だから踏み込める。
人種による筋力差なんてほとんどないんだよ。
それを言いだすのは言い訳でしかない。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:14:43.50 ID:epu+3sxf0
桑田真澄より
「逆にメジャーを知ったことで、ある意味ショックを受けたこともありました。
それは、パワーとスピードが想像を超えていたということです。
日本人がどんなに頑張っても、かなわない世界があるんだなと思いましたね。」
「逆にメジャーを知ったことで、ある意味ショックを受けたこともありました。
それは、パワーとスピードが想像を超えていたということです。
日本人がどんなに頑張っても、かなわない世界があるんだなと思いましたね。」
569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:14:56.75 ID:MNCdlSCG0
まず、人工芝廃止して、野球専用のスタジアムを作る
巨人が東京ドームみたいなコンサートするようなところからでるべき
巨人が東京ドームみたいなコンサートするようなところからでるべき
570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:16:02.16 ID:EszCIR2G0
とにかく数をこなす時間を費やす練習が絶対的に正しい
と思ってる昭和脳が未だにごろごろいるからなあ日本の野球界
と思ってる昭和脳が未だにごろごろいるからなあ日本の野球界
571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:16:06.85 ID:JJrI289rO
長嶋王野村張本稲尾村山江夏クラスが全盛期に海を渡らなかったからこういうザマになったんと思うが
これ等の面子が結果はともかく挑戦していたら今以上に水準は上がっていたはず
これ等の面子が結果はともかく挑戦していたら今以上に水準は上がっていたはず
572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:16:54.20 ID:M6ACISYF0
桑田真澄より
「ただし、だからあきらめるということではなく、日本人は総合力で戦うと言うことの大切さを再認識した瞬間でもありました。」
「ただし、だからあきらめるということではなく、日本人は総合力で戦うと言うことの大切さを再認識した瞬間でもありました。」
573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:17:21.16 ID:MQljqmOeO
メジャーの一流が日本に来て一年で良いからやって欲しいわ
それで活躍出来たら日本のレベルはまだメジャーレベルじゃないって事だし
逆にそんなに活躍しなかったらレベル差はそんなに無くて、環境に合わないやら日本の野球に合わないやら別の要因があるんだろ
相手の土俵で戦って通用しなかったらこっちのレベルの方が低いってなるのは短絡過ぎる
それで活躍出来たら日本のレベルはまだメジャーレベルじゃないって事だし
逆にそんなに活躍しなかったらレベル差はそんなに無くて、環境に合わないやら日本の野球に合わないやら別の要因があるんだろ
相手の土俵で戦って通用しなかったらこっちのレベルの方が低いってなるのは短絡過ぎる
574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:17:32.79 ID:StRNLiCh0
サッカーの時代だな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:19:29.80 ID:y5UkYml/0
桑田真澄より
「まず、キャンプでびっくりしたのは、メジャーは球場が4つあり、
15分ごとにバント、フィールディング、バッティング、ランニングなどローテーションで回していくのですが、
これは僕自身がジャイアンツでも取り入れ、少年野球の指導でもやっている練習方法とほぼ同じやり方でした。」
「まず、キャンプでびっくりしたのは、メジャーは球場が4つあり、
15分ごとにバント、フィールディング、バッティング、ランニングなどローテーションで回していくのですが、
これは僕自身がジャイアンツでも取り入れ、少年野球の指導でもやっている練習方法とほぼ同じやり方でした。」
576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:20:01.48 ID:87PwcwLe0
>>529
圧倒的にアメリカなんだが
知ったか？
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=100&type=8&season=2011&month=0&season1=2009&ind=0&team=0&rost=0&players=0
ここ3年のWARベスト30
野手は(ドミニカ共和国)プホルス､バティスタ､カノ､ベルトレ､ハンリー･ラミレス
(ベネズエラ)ミゲル･カブレラ(カナダ)ボット(メキシコ)エイドリアン･ゴンザレス以外22人アメリカ人
投手はベネズエラのヘルナンデスとパナマのリベラが目立つ程度
特に先発投手はクリフ･リー､ハラディ､リンスカム､カーショウ､ウィーバー弟､ヘイレン､サバシア､バーランダーと
エース格はヘルナンデス以外アメリカ人
ドミニカの打者数人がトップクラスで活躍して目立ってるからそう感じるだけだろ
圧倒的にアメリカなんだが
知ったか？
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=100&type=8&season=2011&month=0&season1=2009&ind=0&team=0&rost=0&players=0
ここ3年のWARベスト30
野手は(ドミニカ共和国)プホルス､バティスタ､カノ､ベルトレ､ハンリー･ラミレス
(ベネズエラ)ミゲル･カブレラ(カナダ)ボット(メキシコ)エイドリアン･ゴンザレス以外22人アメリカ人
投手はベネズエラのヘルナンデスとパナマのリベラが目立つ程度
特に先発投手はクリフ･リー､ハラディ､リンスカム､カーショウ､ウィーバー弟､ヘイレン､サバシア､バーランダーと
エース格はヘルナンデス以外アメリカ人
ドミニカの打者数人がトップクラスで活躍して目立ってるからそう感じるだけだろ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:20:56.86 ID:tpsy8Sa+0
>>236
日本人はWBCで勘違いしちゃったな
日本人はWBCで勘違いしちゃったな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:20:57.14 ID:kd9grSI4O
日本の少年野球って相手選手を馬鹿にした応援が当たり前だけど、
アメリカでもああいう応援ってあるの？
アメリカでもああいう応援ってあるの？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:21:22.87 ID:tpsy8Sa+0
>>578
ビビってるってやつか
ビビってるってやつか
580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:21:53.50 ID:MR5NQXkX0
桑田真澄
「メジャーのチームは、1人か2人はズバ抜けている選手がいます。
身長が2メール近い選手でも、俊敏性や柔軟性があり、器用なプレーもできる。そんな選手は日本人選手には少ないですよね。
大きくてもスピードが比例しているあの身体能力の高さは、やはり日本人にはない特性だと感じました。」
「メジャーのチームは、1人か2人はズバ抜けている選手がいます。
身長が2メール近い選手でも、俊敏性や柔軟性があり、器用なプレーもできる。そんな選手は日本人選手には少ないですよね。
大きくてもスピードが比例しているあの身体能力の高さは、やはり日本人にはない特性だと感じました。」
581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:22:48.39 ID:nwlMGiOC0
アマ時代の日米の違い
日：練習、練習、練習、練習、練習、練習、練習、練習、試合、練習
米：練習、試合、練習、試合、練習、試合、練習、試合、練習、試合
野球に限らないけど日本の部活の場合、日々の練習が主目的だからな
実戦から学ぶことも多いだろうに
日：練習、練習、練習、練習、練習、練習、練習、練習、試合、練習
米：練習、試合、練習、試合、練習、試合、練習、試合、練習、試合
野球に限らないけど日本の部活の場合、日々の練習が主目的だからな
実戦から学ぶことも多いだろうに
582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:24:20.48 ID:4IlpdAKT0
今はちゃんとドラフトがあるんだし、
プロアマの交流を解禁するべきだよ。
そうすれば多少は、アマの指導力も上がるだろう。
プロアマの交流を解禁するべきだよ。
そうすれば多少は、アマの指導力も上がるだろう。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:25:13.30 ID:87PwcwLe0
>>573
短絡的過ぎるのはお前だろ
マイナーレベル野球で無双するのとメジャーレベル野球で一流の成績を残すのはまた話が別
一流メジャーリーガーでもマイナーとメジャーで大して成績が変わらないタイプも珍しくない
短絡的過ぎるのはお前だろ
マイナーレベル野球で無双するのとメジャーレベル野球で一流の成績を残すのはまた話が別
一流メジャーリーガーでもマイナーとメジャーで大して成績が変わらないタイプも珍しくない
584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:25:48.55 ID:MR5NQXkX0
桑田真澄より
「僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりもすごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。」
「僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりもすごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。」
585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:26:25.13 ID:K7D4jlx10
高校野球は間違いなくプロ野球にとっては弊害だよね
怪我して次の試合でも無理に投げて悪化させた選手は多そう
怪我して次の試合でも無理に投げて悪化させた選手は多そう
586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:26:49.42 ID:CUoqQiXC0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:26:49.99 ID:hdkjSv3f0
桑田もつぶされたじゃんｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:27:52.14 ID:YEKp68k/0
>>570
日本人は真面目な半面無能な働き者も少なくない
日本人は真面目な半面無能な働き者も少なくない
589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:27:59.80 ID:MR5NQXkX0
桑田真澄より
「でも、僕は何がなんでもプロ野球選手になりたかった。
当時甲子園で優勝した投手は大成しないというジンクスもあったのですが、
あれは投げ込みすぎて肩を壊したり、燃え尽きたりする選手が多かったんだと思います。」
「でも、僕は何がなんでもプロ野球選手になりたかった。
当時甲子園で優勝した投手は大成しないというジンクスもあったのですが、
あれは投げ込みすぎて肩を壊したり、燃え尽きたりする選手が多かったんだと思います。」
590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:29:09.91 ID:CUoqQiXC0
日本人評価が下がってるんじゃ無くて単に放送権が売れなくて腐ってるだけ
いいなりの高値で買わなくなれば選手ひっぱる意味がない
いいなりの高値で買わなくなれば選手ひっぱる意味がない
591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:29:47.05 ID:lG7WgqYT0
日本って野球も太平洋戦争もエレクトロニクスも
1.外国との差がある！いいところを取り入れて追いつき追い越せ！
↓
2.猛烈な努力でトップレベルまでになる
↓
3.驕りが出て周囲との距離感がつかめなくなり、気がついたら抜かれている
の流れだな。サッカーは遅れてやり始めた分、まだ2.の段階にあるってだけ。
1.外国との差がある！いいところを取り入れて追いつき追い越せ！
↓
2.猛烈な努力でトップレベルまでになる
↓
3.驕りが出て周囲との距離感がつかめなくなり、気がついたら抜かれている
の流れだな。サッカーは遅れてやり始めた分、まだ2.の段階にあるってだけ。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:30:22.74 ID:fDgLBFql0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:30:31.49 ID:MR5NQXkX0
桑田真澄
例えば、プロ野球選手はみんな、小学校、中学校とだいたいエースで4番が多いですよね。
それが、高校、大学、プロにいくにつれ、ほとんどの選手が野手に転向してしまう。
そこには2つの大きな原因があると思っています。
例えば、プロ野球選手はみんな、小学校、中学校とだいたいエースで4番が多いですよね。
それが、高校、大学、プロにいくにつれ、ほとんどの選手が野手に転向してしまう。
そこには2つの大きな原因があると思っています。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:31:10.33 ID:YEKp68k/0
595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:31:20.39 ID:et5P7LwG0
日本人の評価は下がっているみたいな記事書き過ぎだろ
どんだけネタないのかね
仕事しろ
どんだけネタないのかね
仕事しろ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:31:55.47 ID:CZ4KFvRk0
元選手の解説とか聞いててもダメ出しした後セオリーを偉そうに語る人が多いし
「矯正」することが指導だと勘違いしてる指導者が多いかもしれないね。
「矯正」することが指導だと勘違いしてる指導者が多いかもしれないね。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:32:35.02 ID:peC4wAYt0
桑田真澄
1つ目は、ケガですね。多くの選手はケガがキッカケで野手転向を余儀なくされる。
成長期に量を追い求める練習で無理をしてしまい、結果、ひじや肩などを壊してしまう。
投げ方の問題もあると思いますが、多くはオーバーユーズが原因でケガをしています。
そして2つ目は、「マウンドとの相性」なんです。つまり投球フォームの指導方法に問題があるんだと思っています
1つ目は、ケガですね。多くの選手はケガがキッカケで野手転向を余儀なくされる。
成長期に量を追い求める練習で無理をしてしまい、結果、ひじや肩などを壊してしまう。
投げ方の問題もあると思いますが、多くはオーバーユーズが原因でケガをしています。
そして2つ目は、「マウンドとの相性」なんです。つまり投球フォームの指導方法に問題があるんだと思っています
598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:32:38.92 ID:YEKp68k/0
>>591
日本人は能ある鷹が爪出さないからな
日本人は能ある鷹が爪出さないからな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:33:51.58 ID:RLZjnJ+O0
田澤
「投野合同のトレーニングが多い」
「社会人時代の練習方法をコーチに伝えても聞いてくれない」
「マイナーに関しては自分が考えていた環境ではなかった」
秋に違和感あり、翌年のキャンプ前になっても回復しないので検査受けたら
要手術で回復に１年以上掛かる故障だった
どの道NPBで実績積んで渡米しないと招待選手にもなれずマイナー行き
「投野合同のトレーニングが多い」
「社会人時代の練習方法をコーチに伝えても聞いてくれない」
「マイナーに関しては自分が考えていた環境ではなかった」
秋に違和感あり、翌年のキャンプ前になっても回復しないので検査受けたら
要手術で回復に１年以上掛かる故障だった
どの道NPBで実績積んで渡米しないと招待選手にもなれずマイナー行き
600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:36:22.18 ID:peC4wAYt0
桑田真澄
去年もボストンでレッドソックスの試合を観戦しましたが、ベケット、パペルボン、バックホルツなどの投球フォームを見たのですが、やっぱりいいピッチャーは一度肩を下げている。
メジャーの多くは、一見、上から下へ倒れるように覆いかぶさったようなフォームのように見えるのですが、注意して分析してみると有名なピッチャーはみんな一瞬（後ろ側の）肩を下げているんです。
去年もボストンでレッドソックスの試合を観戦しましたが、ベケット、パペルボン、バックホルツなどの投球フォームを見たのですが、やっぱりいいピッチャーは一度肩を下げている。
メジャーの多くは、一見、上から下へ倒れるように覆いかぶさったようなフォームのように見えるのですが、注意して分析してみると有名なピッチャーはみんな一瞬（後ろ側の）肩を下げているんです。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:36:25.01 ID:h8MgAbcL0
ID:3FEPvBLt0
焼き豚キモぉ～（笑）
焼き豚キモぉ～（笑）
602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:37:23.22 ID:YEKp68k/0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:38:29.33 ID:xwEvHku+0
桑田真澄
「また、日本プロ野球の伝説の投手・沢村栄治さんをはじめ、
金田正一さん、堀内恒夫さん、藤田元司さんなどの投球写真を見てもやっぱり肩を落としたフォームになってるんですよね。
皆さん自然と体得されたフォームだと思いますが、
共通していることは、一度肩を落とす。つまり、マウンドの傾斜を上手く利用して投球されているんですね。」
「また、日本プロ野球の伝説の投手・沢村栄治さんをはじめ、
金田正一さん、堀内恒夫さん、藤田元司さんなどの投球写真を見てもやっぱり肩を落としたフォームになってるんですよね。
皆さん自然と体得されたフォームだと思いますが、
共通していることは、一度肩を落とす。つまり、マウンドの傾斜を上手く利用して投球されているんですね。」
604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:39:18.38 ID:nqd+7mV10
>>306
炎天下で練習して日焼けしてただろうに、それなのになんでこんなに顔にシワが出ないんだろうか
炎天下で練習して日焼けしてただろうに、それなのになんでこんなに顔にシワが出ないんだろうか
605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:39:47.53 ID:WJLHCWRnO
606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:40:55.20 ID:D8JvOAr60
桑田真澄
「明治・大正・昭和の時代は、ビデオ録画、映像分析も発達していなかったので、スローを使った細かい分析や実際の動きを確認できなかった。
だから、多くの方々は自分の感覚で学んだ上から下に投げ下ろすイメージを子供たちにもそのまま教えてしまっているんだと思うんです。」
「明治・大正・昭和の時代は、ビデオ録画、映像分析も発達していなかったので、スローを使った細かい分析や実際の動きを確認できなかった。
だから、多くの方々は自分の感覚で学んだ上から下に投げ下ろすイメージを子供たちにもそのまま教えてしまっているんだと思うんです。」
607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:42:34.18 ID:Mxfw/c1o0
とりあえず酷使や無茶苦茶な指導で選手がダメにならない事を最優先で防止するべきだとは思うね
逸材潰して育成もへったくれもあるかと
逸材潰して育成もへったくれもあるかと
608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:43:03.22 ID:/G6VR2V6O
>>599
田沢「アメリカの空気を吸うだけで、僕は高く飛べると思っていたのかなあ・・・」
田沢「アメリカの空気を吸うだけで、僕は高く飛べると思っていたのかなあ・・・」
609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:44:40.72 ID:RLZjnJ+O0
>>544
MLB移籍した途端振り子辞めてるし、問題ある打法だったって自覚はあるんじゃねぇの
MLB移籍した途端振り子辞めてるし、問題ある打法だったって自覚はあるんじゃねぇの
610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:46:41.31 ID:YEKp68k/0
>>603
テレビでも言ってんの見たことあるけど肩を下げるのと傾斜をうまく利用するの
因果関係がよく分からんというか桑田本人も感覚的にしか理解してないんじゃ
ないかと疑ってしまう
この人古武術とか変なのにはまったりもするからな
テレビでも言ってんの見たことあるけど肩を下げるのと傾斜をうまく利用するの
因果関係がよく分からんというか桑田本人も感覚的にしか理解してないんじゃ
ないかと疑ってしまう
この人古武術とか変なのにはまったりもするからな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:50:01.66 ID:Mxfw/c1o0
>>517
未成年に異常な量の酒飲ませて体壊したらそいつが貧弱だからとかいいますか？
未成年に異常な量の酒飲ませて体壊したらそいつが貧弱だからとかいいますか？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:53:06.26 ID:hOUzm4g30
現場がメジャー見据えて改善してこうってならないのが
野球界の問題な気がする。
甲子園で勝つことが何より優先されてる感じ。
野球界の問題な気がする。
甲子園で勝つことが何より優先されてる感じ。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:54:22.36 ID:BL9ae55dO
いやいや大リーグ自体衰退してきてるからｗｗｗ
アメリカ人もアメフトしか観ないだろもうｗ
やきうはどの道衰退する運命ｗｗ
オリンピックから除外されたあたりから
終わりの始まりだったｗｗ
アメリカ人もアメフトしか観ないだろもうｗ
やきうはどの道衰退する運命ｗｗ
オリンピックから除外されたあたりから
終わりの始まりだったｗｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 13:55:10.51 ID:kd9grSI4O
615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:06:19.62 ID:rDacYMuN0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:07:24.19 ID:kTvxdMt90
617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:07:33.22 ID:EOVqGJ3U0
未だに根性論だろw中畑とかろくに相手の研究とかして選手に指導したりもできなさそうな馬鹿じゃんw
618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:09:37.81 ID:mLgADnlZ0
落合のコメント
監督が怒りを露わにすれば、選手たちは萎縮してしまう。
そうなると、選手たちは相手と戦うべきところが監督と戦うことになってしまう。
当然プレーに集中できず、パフォーマンスも落ちる・・・。
監督が怒りを露わにすれば、選手たちは萎縮してしまう。
そうなると、選手たちは相手と戦うべきところが監督と戦うことになってしまう。
当然プレーに集中できず、パフォーマンスも落ちる・・・。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:12:39.15 ID:mLgADnlZ0
落合のコメント （星野への皮肉）
選手はベンチを見てる。怒ってる姿を見せたら、あいつら体動かなくなるから
それでなくても、そういう野球を中日はずっとやってきたわけでしょ。過去の政権で。
選手はベンチを見てる。怒ってる姿を見せたら、あいつら体動かなくなるから
それでなくても、そういう野球を中日はずっとやってきたわけでしょ。過去の政権で。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:14:31.87 ID:Ihd6cWsvO
621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:18:29.15 ID:hbjnqxKu0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:19:14.63 ID:cVxg+Zg70
いつの間にか韓国と名勝負（）を演じるレベルまで落ちぶれている日本やきう
焼き豚「日本のやきうは世界一ﾌﾞﾋｰ」
焼き豚「日本のやきうは世界一ﾌﾞﾋｰ」
623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:19:28.35 ID:Ihd6cWsvO
624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:20:41.43 ID:Duc4W5Nd0
甲子園のスケジュールをもっとゆとりあるものにすれば
だいぶ変わると思うｗ
だいぶ変わると思うｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:22:07.49 ID:PpffrIgC0
たくさん行き過ぎたから人数調整だろ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:28:09.40 ID:Akfqz4Mv0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:29:43.79 ID:sOaaKAlN0
今中学は一年生はずっと球拾いというのが少なくなってきてるらしい。
でももう後手後手だろうね。
サッカーよりも何かと敷居が高いのは事実だよな。
カープの新入団、野村を監督同姓だから名前を呼ぶなとか頭がおかしい
蛆虫なかんじもする。
自らまいた種だね。
でももう後手後手だろうね。
サッカーよりも何かと敷居が高いのは事実だよな。
カープの新入団、野村を監督同姓だから名前を呼ぶなとか頭がおかしい
蛆虫なかんじもする。
自らまいた種だね。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:30:48.54 ID:NsYeF+4g0
日本人打者は統一球でみんな化けの皮がはがれたもんなｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:31:11.98 ID:UHrLUnTQ0
野球はもったいないね。
勝手にどんどん自滅していってる感じで。
野球嫌いの俺でさえ、野球は日本人の気質には合っているなってよく思うから。
まあ、クリエイティブさと組織プレーで「ジャイアントキリング」出来る
サッカーは野球以上に日本人の気質に合っているから、サッカー人気拡大の
一途はまず間違いないところだけどね。
世界各地のスタジアムで野球代表戦が国際色豊かに賑わっているという、
野球ファンにとっては夢のように見える光景がこの先見られるかどうかは、
やっぱり今の野球ファンの手に掛かっているだろうしね。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:33:14.89 ID:AuuRWE+00
ラビットボールのせいで技術の劣る低性能の勘違い打者をどんどんつくりだしてきた原因もある
631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:36:48.44 ID:K5EeoHlDO
いやいや評価低くなった原因はイチローのせいだぜ?考えてみろ、任天堂マリナーズだからあれだけど、実際イチロー獲得に動いた球団あるか??
あの程度が日本最高打者となれば日本人を試しに獲ってみるかだろｗ
イチローがほんとに価値ある選手なら契約期間でも獲得に乗り出すのがメジャー過去を見ても解るよな?小者でスルーｗｗ
あの程度が日本最高打者となれば日本人を試しに獲ってみるかだろｗ
イチローがほんとに価値ある選手なら契約期間でも獲得に乗り出すのがメジャー過去を見ても解るよな?小者でスルーｗｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:37:22.87 ID:xI2EfKX30
一線級じゃなかった新庄が案外やれてたから「日本有数の俺なら」と勘違いして行く奴が増えちまったのかね？
ヒット職人に徹した鈴木さん以外はほぼ成績落ちてるのがなあ・・・・
ヒット職人に徹した鈴木さん以外はほぼ成績落ちてるのがなあ・・・・
633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:37:30.09 ID:YEKp68k/0
>>616
よりたくさんの位置エネルギーを蓄えるため、と見る方が合理的だと思う。
投げる方の肩が下がるというより、グラブ側を上げてる。
足を上げるには骨盤を後傾させなきゃならないし、立ち足は浮かすと
バランスとりにくくなるので投げる方の肩も下げるには下げるけど。
よりたくさんの位置エネルギーを蓄えるため、と見る方が合理的だと思う。
投げる方の肩が下がるというより、グラブ側を上げてる。
足を上げるには骨盤を後傾させなきゃならないし、立ち足は浮かすと
バランスとりにくくなるので投げる方の肩も下げるには下げるけど。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:37:43.53 ID:CuFlsASd0
日本のプロ野球の価値感は全部親会社が決めてきたからね
今更メジャー基準押し付けられても対応できるわけがない
今更メジャー基準押し付けられても対応できるわけがない
635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:39:49.69 ID:aEWlgL0E0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:49:06.84 ID:FqixWvdM0
なんでもかんでもメジャーがこうだから、日本のは間違いというのは大嫌いだが、
怪我に関する考え方だけは、日本式は間違っている。
とにかく日本プロ野球は怪我に関して無頓着すぎ。
怪我したら運が悪い、下手したら酷使したくせに怪我する奴が悪いという風潮だからな。
アメリカなんか、球団が新人ピッチャーに対して球数制限（１試合あたりと、年間）するらしい、
１年目の選手が球団が規定したイニングを越えたら、優勝争いしていてもマイナーに落とすらしいからな。
もちろん監督が反対する権限はない。
ここはまねして欲しいわ。
「新人だから、痛いなんてよう言えなかった」という野球界は、選手の無駄遣いをしすぎだ。
怪我に関する考え方だけは、日本式は間違っている。
とにかく日本プロ野球は怪我に関して無頓着すぎ。
怪我したら運が悪い、下手したら酷使したくせに怪我する奴が悪いという風潮だからな。
アメリカなんか、球団が新人ピッチャーに対して球数制限（１試合あたりと、年間）するらしい、
１年目の選手が球団が規定したイニングを越えたら、優勝争いしていてもマイナーに落とすらしいからな。
もちろん監督が反対する権限はない。
ここはまねして欲しいわ。
「新人だから、痛いなんてよう言えなかった」という野球界は、選手の無駄遣いをしすぎだ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:50:10.87 ID:PnNgwh2s0
指導者もマスコミもファンも、妄信・洗脳という言葉が真っ先に思いつく競技
638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:50:54.18 ID:rBJQl2qK0
日本の野球のレベルが下がってるとしたら、選手たちがメジャーに目を向けすぎてるせいだよ。
ダルビッシュが日本で無双かましてるのも、イチローなどの優秀な選手と対戦しなくていいからだろ。
アメリカかぶれも結構だが、なんでもアメリカに集めればいいという発想をまず捨てろよ。
ダルビッシュが日本で無双かましてるのも、イチローなどの優秀な選手と対戦しなくていいからだろ。
アメリカかぶれも結構だが、なんでもアメリカに集めればいいという発想をまず捨てろよ。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:57:38.62 ID:OubBPB3D0
日本のスター選手がメジャーにいる
↓
生で見られない
↓
興味がなくなる
↓
スターが誕生しなくなる
↓
生で見られない
↓
興味がなくなる
↓
スターが誕生しなくなる
640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:57:40.74 ID:CuFlsASd0
プロ野球のレベルが下がったんじゃなくて、もともとレベル低かったのが近年露呈しただけ
狭い球場に飛ぶボール、飛ぶバットで２Ａレベルの打者を強打者に見せ掛けて、
その２Ａレベルの打者相手に無双してきた投手
それを見て日本のプロ野球は強いと洗脳されてきたファン
残された道は鎖国しかないでしょ
狭い球場に飛ぶボール、飛ぶバットで２Ａレベルの打者を強打者に見せ掛けて、
その２Ａレベルの打者相手に無双してきた投手
それを見て日本のプロ野球は強いと洗脳されてきたファン
残された道は鎖国しかないでしょ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 14:58:57.15 ID:o69mHEW+0
野茂、イチロー、松井、岡島、長谷川ぐらいしか活躍してたイメージしかない
642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:03:01.59 ID:kskcJXUOO
喝！
643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:04:43.09 ID:n9NBL+vg0
ゴルフは石川遼が米ツアーに参戦したら、国内ツアーの観衆は半分になるだろう。
テニスに至っては国内なんて無い。
サッカーも何だかんだ選手が海外移籍したチームは観客動員は落としてるけれど、
代表と海外リーグを観る習慣があるから、そこは違う。
野球は野茂以来海外挑戦の歴史（1995年頃？～）は、そのまま国内衰退の歴史になっていると思うが。
>>1は分析になってないな。
テニスに至っては国内なんて無い。
サッカーも何だかんだ選手が海外移籍したチームは観客動員は落としてるけれど、
代表と海外リーグを観る習慣があるから、そこは違う。
野球は野茂以来海外挑戦の歴史（1995年頃？～）は、そのまま国内衰退の歴史になっていると思うが。
>>1は分析になってないな。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:06:19.76 ID:H4+cUw4I0
>>617
DeNAの一週間を振り返るコーナーで、大はしゃぎでノック指導してたのに、次の瞬間にはマスクを着けてマンションの一室に隔離されてた
DeNAの一週間を振り返るコーナーで、大はしゃぎでノック指導してたのに、次の瞬間にはマスクを着けてマンションの一室に隔離されてた
645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:06:53.68 ID:nSzc1BPD0
飛ぶボールなんか使ってるからじゃねえの
646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:08:13.78 ID:aEWlgL0E0
>>644
中畑はインフルエンザの予防接種していたのかなぁ
中畑はインフルエンザの予防接種していたのかなぁ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:08:19.43 ID:kpbrABT/0
日本の野球のレベルが下がったんじゃなくて
メジャーのレベルが上がったんじゃないか
近年メジャーはビルドアップしている選手ばかり
基礎体力が全然違う
めちゃくちゃ上手い小学生がそれほどうまくない大人の中に混じっている感じ
結局馬力で負ける
メジャーのレベルが上がったんじゃないか
近年メジャーはビルドアップしている選手ばかり
基礎体力が全然違う
めちゃくちゃ上手い小学生がそれほどうまくない大人の中に混じっている感じ
結局馬力で負ける
648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:14:18.40 ID:tBI916TG0
とりあえず高野連からなんとかするべきだな
野球やってる人の最初の目標がアレなんだし
野球やってる人の最初の目標がアレなんだし
649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:18:11.94 ID:jaHras5MO
昔がいいとか今が悪いとか言う老害は未来を考えてないよね
意味ない過去の自分達の栄光ばかり、野球内需が落ちたより他のスポーツも平等になってきたんだよ
活性化したい割に建設的な戦略改革もしない批判だけ
昔の話を今語るってだけ
意味ない過去の自分達の栄光ばかり、野球内需が落ちたより他のスポーツも平等になってきたんだよ
活性化したい割に建設的な戦略改革もしない批判だけ
昔の話を今語るってだけ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:21:12.03 ID:tTPzACbfO
>>641
キュロダ
キュロダ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:21:27.66 ID:/8uqdhqA0
気合で勝てると思ったWW2から進化してない国とは日本のことですか？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:25:57.55 ID:n0KkLCOr0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:33:31.77 ID:ktsk6dX/0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:36:59.46 ID:SEX8iV8Q0
老害連中が牛耳ってる限り発展はない
655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:38:28.52 ID:S26FmPLu0
小、中学生が肩や肘を壊すなんてアメリカじゃ考えられない。
でも、日本じゃ珍しくない。
野球好きのオッサンなんか少年野球の指導を任せているから…
でも、日本じゃ珍しくない。
野球好きのオッサンなんか少年野球の指導を任せているから…
656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:39:07.39 ID:ctrHvMIo0
＞日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです
その通りすぎる
この世界ってのはすなわち高いレベルってことで、アスリートなら誰しも上のレベルを目指すもの
こんな当たり前の原理が働いていない野球に未来なんかあるわけない
その通りすぎる
この世界ってのはすなわち高いレベルってことで、アスリートなら誰しも上のレベルを目指すもの
こんな当たり前の原理が働いていない野球に未来なんかあるわけない
657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:39:43.23 ID:Ui5PDgHh0
もともとレベル高かったわけでもないし・・・。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:40:07.11 ID:n9NBL+vg0
この話は日本企業がどんどんグローバル化すれば、中流階級の日本人はどうなるかに似てると思う。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:41:34.43 ID:FBZXjfVk0
660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:42:15.81 ID:RLZjnJ+O0
>>652
地方はどうか知らんが、強豪揃ってる地域は県大会上位に入るとこでも
アホみてぇに練習して他の連中が勉強や遊びに費やしてる時間を野球に
注いでるのに、「お前の為だからもう投げるな。」と言い強制排除すんのか？
甲子園まで来れる連中でもプロに進むのは僅かだし、大社で野球続けられ
のも一部だぞ
１００球ならおｋって根拠も良くわからんし、そんな事するくらいなら大会廃止
した方がいいんじゃねぇの
地方はどうか知らんが、強豪揃ってる地域は県大会上位に入るとこでも
アホみてぇに練習して他の連中が勉強や遊びに費やしてる時間を野球に
注いでるのに、「お前の為だからもう投げるな。」と言い強制排除すんのか？
甲子園まで来れる連中でもプロに進むのは僅かだし、大社で野球続けられ
のも一部だぞ
１００球ならおｋって根拠も良くわからんし、そんな事するくらいなら大会廃止
した方がいいんじゃねぇの
661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:42:26.52 ID:ybcfBUIg0
メジャー行く奴には関係あるかもしれないけど、国内でずっとやる奴には何の関係もないやん
質が下がろうが客さえ付けば何の問題もない
国内ファンはメジャーなんか見ないし
質が下がろうが客さえ付けば何の問題もない
国内ファンはメジャーなんか見ないし
662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:42:53.24 ID:DTqq5g1G0
NPBのレベルの低さは異常
663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:43:40.26 ID:vKXWjtTv0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:44:06.62 ID:zqMYDs23O
外国人枠なかったらクリーンナップほぼ外人だらけになるレベルだからなｗｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:49:04.32 ID:3UuCL/grP
野球界や相撲界の老人たちは、なにかあれば
「今の若者はハングリー精神がなくなった」
って人のせいにしてばかりだもんな。
違うだろっての。
相撲が大人気だったの頃のもらえるお金は現在でいえば
30億円～50億円の価値があったんだよ。いま、相撲界で
横綱になれば50億円貰えるなら若い人は殺到するよ。
あと、野球も相撲も若い人がやらなくなったのは、合理的な
システムになってないからバカバカしくて若者が来なくなったん
だよ。
「今の若者はハングリー精神がなくなった」
って人のせいにしてばかりだもんな。
違うだろっての。
相撲が大人気だったの頃のもらえるお金は現在でいえば
30億円～50億円の価値があったんだよ。いま、相撲界で
横綱になれば50億円貰えるなら若い人は殺到するよ。
あと、野球も相撲も若い人がやらなくなったのは、合理的な
システムになってないからバカバカしくて若者が来なくなったん
だよ。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 15:51:09.82 ID:4L8D0s040
667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:02:15.21 ID:lsJZPXXVO
てかメジャーリーグの評価も日本で落ちてんだろ・・・昔はマグワイヤとかバリーボンス？とか人気あったぞ俺もよくスイングまねして遊んだしｗ
ってことで野球の人気が落ちてきてるってことでok
ってことで野球の人気が落ちてきてるってことでok
668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:03:01.73 ID:M7s9waGe0
元々こんなもんだろ。昔の江川や江夏が行っても通用するはずないし。
イチロー、松井あたりの日本の超1流が向こうでも通用して、さらに日本で
落ち目や駄目だった大家等がそこそこやれたから勘違いしちゃったんだよ。
とどめにWBCで勘違いは頂点に。
イチロー、松井あたりの日本の超1流が向こうでも通用して、さらに日本で
落ち目や駄目だった大家等がそこそこやれたから勘違いしちゃったんだよ。
とどめにWBCで勘違いは頂点に。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:03:28.17 ID:4L8D0s040
670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:04:26.75 ID:x6fn5JjGO
中村ノリとかジョニー黒木とかｗ意気込んでオリンピック挑んで韓国に敗退だからなｗ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:10:01.54 ID:87PwcwLe0
>>635
新庄はセンターで守備指標トップクラスの評価だったね
イチローや福留や田口でさえセンターでは平凡レベルの数値だったのに
しかし外野手に過ぎないから
遊撃手で守備の名手だったら重宝されたんだけどな
外野手は打撃が圧倒的に優先
新庄はセンターで守備指標トップクラスの評価だったね
イチローや福留や田口でさえセンターでは平凡レベルの数値だったのに
しかし外野手に過ぎないから
遊撃手で守備の名手だったら重宝されたんだけどな
外野手は打撃が圧倒的に優先
672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:10:04.05 ID:HHdqZZjx0
>>旧態依然の指導法が
でもね、日本で何か掴んで帰って、大リーグで活躍したフィルダーとかの例も
あるわけで。
でもね、日本で何か掴んで帰って、大リーグで活躍したフィルダーとかの例も
あるわけで。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:14:14.98 ID:Akfqz4Mv0
昭和も終わって二十数年たつのに今年からこんな事始めようってんだぜ
これがぷろやきうなんだ そりゃ若者離れるわな
【野球】DeNA中畑監督、凡退した選手はベンチで「すみません！」と大声で謝罪させる方針
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325659373/
674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:14:32.75 ID:RDDNRJiRO
ＮＰＢは２Ａレベルの雑魚しかいないから仕方ない
非力デブの集まりだから、飛ぶボールでしかホームラン出せない
非力デブの集まりだから、飛ぶボールでしかホームラン出せない
675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:15:54.13 ID:0hm70TLh0
>>660
野球じゃなくて勉強に注げさせとけ
勉強というか法律だな
じゃないと、高校球児はすぐ犯罪に走る
ついでに顧問とか監督も法律くらいは勉強させろ
暴行しました、盗みました、レイプしました、殺人しました、でもマスコミは問題にしないので平気です
これじゃ他の人が迷惑
この際、大会廃止して、野球も潰した方がいいかもな
在日とか老人喜ばせても、日本にメリットは無いし
野球じゃなくて勉強に注げさせとけ
勉強というか法律だな
じゃないと、高校球児はすぐ犯罪に走る
ついでに顧問とか監督も法律くらいは勉強させろ
暴行しました、盗みました、レイプしました、殺人しました、でもマスコミは問題にしないので平気です
これじゃ他の人が迷惑
この際、大会廃止して、野球も潰した方がいいかもな
在日とか老人喜ばせても、日本にメリットは無いし
676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:17:45.02 ID:mLgADnlZ0
メジャーは見てておもしろくないんだけど・・・
677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:20:27.70 ID:284czn+5O
>>668
江夏や江川なら通用してたと思うが
江夏や江川なら通用してたと思うが
678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:25:03.65 ID:AAu+Rc1t0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:27:56.15 ID:neKd6f4H0
もうNHKはメジャー中継なんてしなくていいよ。あんなの古館しか見てないよ。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:28:35.34 ID:IgDhL5Kv0
焼き豚オワタ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:33:25.55 ID:qQJiMbhj0
この人の言ってることはもうずっと以前から指摘されてることだし特にどうてことはないけど
この前TVでノムさんも言ってたけど根本的に日本のアマに教えられないてあったからなんだよな
今では少年野球もグローブを逆シングルで取るとかやり始めてるから少しずつ変わってきてるよ
それと高校までの人材には困ってないんだけど問題はその先のことなんだよな
以前だったら社会人があってそこで出来てたけどそれが縮小してしまって受け皿、行き場
がなくなってしまった。男の体は２０歳過ぎくらいでやっと完成されるからそこから伸びる
人材のほうが多いはずなんだよ
この前TVでノムさんも言ってたけど根本的に日本のアマに教えられないてあったからなんだよな
今では少年野球もグローブを逆シングルで取るとかやり始めてるから少しずつ変わってきてるよ
それと高校までの人材には困ってないんだけど問題はその先のことなんだよな
以前だったら社会人があってそこで出来てたけどそれが縮小してしまって受け皿、行き場
がなくなってしまった。男の体は２０歳過ぎくらいでやっと完成されるからそこから伸びる
人材のほうが多いはずなんだよ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:39:29.46 ID:M7s9waGe0
683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:43:00.06 ID:BHTBRi100
>「日本の野球は、世界に目を向けなくなってから衰退が始まったのです」
野球には世界がないんです＞＜
野球には世界がないんです＞＜
684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:45:34.85 ID:LgBPxVbS0
走り込みとか数多い部員を遊ばせないため
実際はなんの意味もない
実際はなんの意味もない
685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:47:47.39 ID:55VN7jYr0
>>681
大学で野球やりゃいいだけだろ
大学で野球やりゃいいだけだろ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:49:05.26 ID:qQJiMbhj0
>>685
で、その先は？
で、その先は？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:49:38.82 ID:mlXxkQO00
野球部って練習だけはきつそうだよな
なんで試合中有酸素運動しないのに走り込みとかしてんの？
なんで試合中有酸素運動しないのに走り込みとかしてんの？
688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:53:00.64 ID:55VN7jYr0
大学で４年やってスカウトの目に止まらないような選手がプロ目指すとかｗ
おとなしく就職しとけ
おとなしく就職しとけ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:53:40.87 ID:4IlpdAKT0
守備の時は腰を落として取れとか、
打撃では体重を後ろに残すなとか。
何か今とは真逆の指導されてたなあ、俺。
少し後悔。
打撃では体重を後ろに残すなとか。
何か今とは真逆の指導されてたなあ、俺。
少し後悔。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:54:05.13 ID:69Zw0vKO0
まずは全部の球場の人工芝を天然芝に戻すこと
話はそれからだ
話はそれからだ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 16:54:07.13 ID:55VN7jYr0
>>687
今発売中のナンバーに日大三の地獄の冬合宿の話が載ってるから読むと良いよ
今発売中のナンバーに日大三の地獄の冬合宿の話が載ってるから読むと良いよ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:19:03.80 ID:IYteeSlP0
>>665
そして若者たちはニートになった(´･ω･｀)
そして若者たちはニートになった(´･ω･｀)
693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:37:30.85 ID:lctIAxybO
また飛ぶボールに戻して日本の選手は凄いんだぞとファンを洗脳すればいいじゃんｗｗｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:43:51.71 ID:AZviI80H0
選手の流出嘆いたりWBCに頼ったり、国内完結にするのか外に目を向けるのか中途半端なんだよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:48:36.25 ID:h1d1P5gr0
「ホームランが一杯出た方が試合が派手に見えるから（飛ぶボール）を導入しよう」
これが爺野球脳の限界点 爆笑wwww
696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:49:05.94 ID:/ioI3iSE0
＞日本のスター選手たちが次々にアメリカに行ったら、日本の野球がつまらなくなる
そう思うなら、早くキャラゲーから脱却すればいいのに。
そう思うなら、早くキャラゲーから脱却すればいいのに。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:50:21.92 ID:jP9AP8/gO
足を鍛えないとリリースポイントが安定しないからな。投手は走らないと話にならん。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:51:08.32 ID:yJ1nLhh00
日本のもアメリカのもやきうはつまんねーから
699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:51:58.26 ID:aI+uHpeQ0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:53:50.95 ID:qxKJEL330
701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:54:59.01 ID:ZvnXQ/sa0
高野連「未来ある若者が炎天下で苦しんでるのをみるのが楽しみじゃ」
702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:55:24.50 ID:lDT3Ixy10
日本人は身体能力が低いからね。永遠にかなわないよ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 17:58:33.68 ID:ZvnXQ/sa0
高野連が全部癌
704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:00:04.23 ID:Yz9PrfbXO
705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:06:57.17 ID:aEWlgL0E0
706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:07:33.72 ID:YEKp68k/0
メジャーはパワーは凄いがあいつら皆プロテインやってるからな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:10:42.03 ID:nyydxu9s0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:11:39.59 ID:I//hAlIWO
自分の時はこれでもかと殴られてたけど今も逆シングルで捕球したら指導者に殴られるのかな？
当時の俺は肩が弱かったからと言うのもあったけど色々とメリットあるし悪くないと思うんだ
当時の俺は肩が弱かったからと言うのもあったけど色々とメリットあるし悪くないと思うんだ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:13:47.11 ID:20oSkQL80
アメリカの子供は野球以外にもスポーツをやっているからな、バスケとかアメフトとか。
日本の子供はガキの頃から野球一筋、もちろん文武両道なんて論外。
野球バカ、いやバカが野球をやってるだけなのか、しらないけど、
彼らを取り巻く環境も問題ありだな。
戦前からの伝統なのか、今どき丸坊主で、
先輩後輩の上下関係は旧日本軍みたいだし、
いっそうのこと名称を、野球改め、棒球にしたら（笑）
日本の子供はガキの頃から野球一筋、もちろん文武両道なんて論外。
野球バカ、いやバカが野球をやってるだけなのか、しらないけど、
彼らを取り巻く環境も問題ありだな。
戦前からの伝統なのか、今どき丸坊主で、
先輩後輩の上下関係は旧日本軍みたいだし、
いっそうのこと名称を、野球改め、棒球にしたら（笑）
710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:14:28.03 ID:Z5FwAS0V0
アマでもプロでも、指導者達がPを育成する時に４シームに拘りすぎたからだろ
４シームこそ本物のストレートと決めつけ、２シームはニセモノ的な感覚が蔓延
していたからこうなる、現状を見てみろよ
微妙に変化するファストボールに日本の打者は対応出来ず、向こうに逝って皆苦労する
松井レベルですら、最初はゴロキングと馬鹿にされまくっていたわ
４シームこそ本物のストレートと決めつけ、２シームはニセモノ的な感覚が蔓延
していたからこうなる、現状を見てみろよ
微妙に変化するファストボールに日本の打者は対応出来ず、向こうに逝って皆苦労する
松井レベルですら、最初はゴロキングと馬鹿にされまくっていたわ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:15:07.70 ID:ZvnXQ/sa0
日本が築いた長い野球の歴史は間違った方向にいってると思って間違いない。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:16:04.95 ID:/+oWkh6+0
メジャー進出の日本人の評価額とNPB選手の評価額の差がバブルと考えて良い？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:16:54.72 ID:n9NBL+vg0
出て行っても、育てればいいというのは弱者の屁理屈だし。
どうあがいてもJリーグやオランダリーグより、プレミアリーグ・リーガエスパニョーラだろ？
野球でも広島より巨人が魅力的なのは明白。
幸か不幸か自己完結的なシステムでやっていけるなら、そちらの方が良いのでは。
野球ファンが世界に飢えてるとは到底見えないし。
どうあがいてもJリーグやオランダリーグより、プレミアリーグ・リーガエスパニョーラだろ？
野球でも広島より巨人が魅力的なのは明白。
幸か不幸か自己完結的なシステムでやっていけるなら、そちらの方が良いのでは。
野球ファンが世界に飢えてるとは到底見えないし。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:17:03.34 ID:TcURE+A/0
>>352
日本人のメンタルが～てのはゴミが言ってるだけｗ
海外スポーツ見てりゃ差無いって判るだろｗ
>>643
まず野茂時代のサッカー、テニスの進歩と野球の進歩を比べてみようぜｗ
他と差が出て人を取られてるってのが現実
しかもサッカー、テニスは人材育成のレベルが上がったんでこのままだと
ローカル基本な野球はどんどん窮地に追い込まれて行く
まぁ高校野球とかこれまでの資産もろもろあるからある程度のとこで
止まるだろうけどね。
日本人のメンタルが～てのはゴミが言ってるだけｗ
海外スポーツ見てりゃ差無いって判るだろｗ
>>643
まず野茂時代のサッカー、テニスの進歩と野球の進歩を比べてみようぜｗ
他と差が出て人を取られてるってのが現実
しかもサッカー、テニスは人材育成のレベルが上がったんでこのままだと
ローカル基本な野球はどんどん窮地に追い込まれて行く
まぁ高校野球とかこれまでの資産もろもろあるからある程度のとこで
止まるだろうけどね。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:18:00.20 ID:U8lHsBtNO
716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:18:24.27 ID:aEWlgL0E0
>>709
野球に限らず基本的に日本のスポーツなんて多かれ少なかれ同じ様なもんじゃないの？
野球に限らず基本的に日本のスポーツなんて多かれ少なかれ同じ様なもんじゃないの？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:18:58.27 ID:jP9AP8/gO
718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:20:16.20 ID:Ui5PDgHh0
野球はパワー系の競技だから、もともと日本人には厳しいでしょ。
他のスポーツだってパワーが必要な競技じゃ勝ててないし。
だからたまに突然変異的な奴が活躍する程度で十分だわ。
他のスポーツだってパワーが必要な競技じゃ勝ててないし。
だからたまに突然変異的な奴が活躍する程度で十分だわ。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:22:49.76 ID:XxjpUrOXO
>>701野球ファンの悪質なところはその残虐性を自覚してないところだよな
はっきりと「我々は子供たちが苦しみ壊れそうになるのを見るのが楽しみなのです」と宣言すべき
はっきりと「我々は子供たちが苦しみ壊れそうになるのを見るのが楽しみなのです」と宣言すべき
720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:23:33.74 ID:pTHWZfA50
知り合いに高校野球のコーチがいるんだが
メディアがあまりにイチローマンセーするもんで
生徒がしっかりスイングしなくなったそうだ
当て逃げでセーフでいいじゃねえかってことらしい
こんな連中でも甲子園行けるんだぜ
メディアがあまりにイチローマンセーするもんで
生徒がしっかりスイングしなくなったそうだ
当て逃げでセーフでいいじゃねえかってことらしい
こんな連中でも甲子園行けるんだぜ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:27:32.22 ID:dbguW16i0
アメリカ凄いならなんでメジャーの控えと３Aの強打者が
日本に来て通用しないんだよと
巨人なんて自前外人１０年は当たっていないぞｗ実績は悪くないのに
日本に来て通用しないんだよと
巨人なんて自前外人１０年は当たっていないぞｗ実績は悪くないのに
722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:30:47.76 ID:XxjpUrOXO
>>721日本で活躍してる外人はみんな３Ａなんですけど･･･
723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:34:44.78 ID:lDT3Ixy10
20年～22年前のメジャー
ノーラン・ライアンが高齢を理由にアストロズからＦＡになり
レンジャースと契約。契約延長後年俸は300万ドル程度だったか
メジャーの最高年俸はウィル・クラークやカービー・パケットあたりだったろうか
それでも3年総額1000万ドル程度
平均年俸は100万ドル以下70万ドル程度だったか
年俸総額チーム合計で強かったオークランドあたりでも年2000万ドル程度か
ヤンキースがドラフトで高校生のブライアン・テーラーに契約金200万ドル
払うことで、スタインブレナーがカンカンに怒っていた。
ところが、20年後は中島、青木、川崎が低評価だったとしても
たった1人の日本人投手に5170万ドル払ったりしている。
20年後そんなことは自体想像できなかった
評価が下がるって・・・
といってもこの記事書いている人はそんなことさえ知らないだろうけど
ノーラン・ライアンが高齢を理由にアストロズからＦＡになり
レンジャースと契約。契約延長後年俸は300万ドル程度だったか
メジャーの最高年俸はウィル・クラークやカービー・パケットあたりだったろうか
それでも3年総額1000万ドル程度
平均年俸は100万ドル以下70万ドル程度だったか
年俸総額チーム合計で強かったオークランドあたりでも年2000万ドル程度か
ヤンキースがドラフトで高校生のブライアン・テーラーに契約金200万ドル
払うことで、スタインブレナーがカンカンに怒っていた。
ところが、20年後は中島、青木、川崎が低評価だったとしても
たった1人の日本人投手に5170万ドル払ったりしている。
20年後そんなことは自体想像できなかった
評価が下がるって・・・
といってもこの記事書いている人はそんなことさえ知らないだろうけど
724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:34:56.43 ID:pFzH73q/0
>>721
水があうかどうかは大事でしょ
そして、通用してる外人も大量におるがな・・・
バースなんて
日本６年で
打率.337 出塁率.418 長打率.660 と超人的な記録だが
アメリカ６年で
打率.212 出塁率.284 長打率.326 と廃棄物みたいな成績
MLBで6年間いて9本の本塁打の選手が
日本に6年間で202本の本塁打だからな・・・
レベルとしては3Aなみの選手だが、日本だと歴代最強バッターの一人だ
水があうかどうかは大事でしょ
そして、通用してる外人も大量におるがな・・・
バースなんて
日本６年で
打率.337 出塁率.418 長打率.660 と超人的な記録だが
アメリカ６年で
打率.212 出塁率.284 長打率.326 と廃棄物みたいな成績
MLBで6年間いて9本の本塁打の選手が
日本に6年間で202本の本塁打だからな・・・
レベルとしては3Aなみの選手だが、日本だと歴代最強バッターの一人だ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:39:16.77 ID:lDT3Ixy10
でもバースが1986年.389 47 109のこして三冠とって3年後
の1989年、フィルダーが阪神に来て.300 38本打ち1990年デトロイトと
契約し51本132打点で二冠とったけど
バースの方がはるかに上に見えたけどな
の1989年、フィルダーが阪神に来て.300 38本打ち1990年デトロイトと
契約し51本132打点で二冠とったけど
バースの方がはるかに上に見えたけどな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:48:41.63 ID:pFzH73q/0
>>725
数字のマジック
フィルダー
89年のNPB時代
384打数 38本塁打 打率.302 出塁率.403 長打率.628
90年のMLB時代
624打数 51本塁打 打率.277 出塁率.377 長打率.592
となるから、日本時代より成績は落ちてるんだよね。
まあバースの全盛期の86年なら、メジャーでも活躍できたと思う
数字のマジック
フィルダー
89年のNPB時代
384打数 38本塁打 打率.302 出塁率.403 長打率.628
90年のMLB時代
624打数 51本塁打 打率.277 出塁率.377 長打率.592
となるから、日本時代より成績は落ちてるんだよね。
まあバースの全盛期の86年なら、メジャーでも活躍できたと思う
727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:49:47.06 ID:kd9grSI4O
ゴールデンウィークには帰国した
グリーンウェルなんてのもいたな。
グリーンウェルなんてのもいたな。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:52:38.88 ID:WAwZMGFC0
外野はともかくとして天然芝と人工芝じゃ内野の守備力は大きな差が付く。
日本の内野が通用しないのは人工芝のせい。
日本の内野が通用しないのは人工芝のせい。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 18:54:44.99 ID:lDT3Ixy10
別にフィルダーの成績が下がってないとは言ってないし
日本時代の2人を見てそう思っただけだし
日本時代の2人を見てそう思っただけだし
730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:00:11.51 ID:nwbfopBpP
まぁ少子化にもなってるしな。しゃーなぃｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:04:28.19 ID:xbSs0HA10
ちゃんとしたメジャー選手がある程度真面目にプレーしたのはホーナーくらいか
そいつ来日早々打ちまくって、ビビッた相手ピッチャーがストライクゾーンに投げなくなって
アメリカに帰ってから日本野球をディスる本書いたらしい
あとはグリーンウェルみたいな金だけ貰って何もしないようなナメ切ったのしか来なかった
そいつ来日早々打ちまくって、ビビッた相手ピッチャーがストライクゾーンに投げなくなって
アメリカに帰ってから日本野球をディスる本書いたらしい
あとはグリーンウェルみたいな金だけ貰って何もしないようなナメ切ったのしか来なかった
732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:14:54.85 ID:LfKCGgAz0
733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:17:01.65 ID:sd4zR+0E0
サッカー、ゴルフ、テニスと比べるのは違うだろ…
734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:17:20.39 ID:kCGfeOuv0
>>731
元中日のアレックス
元中日のアレックス
735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:20:44.55 ID://KChfVTO
あれあれ？日本のやきうは
世界一だったんじゃないの？
世界一だったんじゃないの？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:34:21.38 ID:EaKuc0OG0
バース 甲子園ラッキーゾーンあり 後楽園球場
フィルダー 甲子園ラッキーゾーンなし 東京ドーム
打球の飛距離が違うよ
フィルダー 甲子園ラッキーゾーンなし 東京ドーム
打球の飛距離が違うよ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:42:24.96 ID:sR+Ng4QB0
>>687
運動しないと腹が減らないからだよ
運動しないと腹が減らないからだよ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:43:38.30 ID:94kQviYR0
ルーニーもあきれとったわ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:48:27.38 ID:Y4ysjMzZ0
メジャーと球が違うんだろ
日本で打ててもあっちで打てない
偽物なんだよ日本の野球は
日本で打ててもあっちで打てない
偽物なんだよ日本の野球は
740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:51:04.78 ID:lDT3Ixy10
741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:53:29.27 ID:BcfjX3/j0
742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 19:58:34.03 ID:Fj2g5ABU0
743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:00:28.80 ID:xFs3pzkz0
日本は2Aレベルだからな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:02:11.88 ID:7lx3/uZm0
中田翔のガニ股打法に文句ばっか言ってるよな老害共は
野茂のトルネードやイチローの振り子も文句言ってたし
仰木さんみたいに伸ばしてくれる指導者が欲しいわ
野茂のトルネードやイチローの振り子も文句言ってたし
仰木さんみたいに伸ばしてくれる指導者が欲しいわ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:08:50.12 ID:SOr+HNiq0
つか、野球が遅れてるのは
指導者ライセンス制度が無い所だな
自分の経験だけでコーチしてるんだもん異常だ
指導者ライセンス制度が無い所だな
自分の経験だけでコーチしてるんだもん異常だ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:10:01.95 ID:gQzeFtvO0
>>38
イチローの本も野茂の本も何冊も読んだ俺がマジレスしてやると
イチローは高校時代既に特別扱いだった。
つまり監督の命令で練習していなくて自分の判断で練習する権利が与えられていた。
野茂はマイナー高だったから緩やかな練習で、社会人野球で
たまたま知り合った選手からフォーク伝授されていた。
ふたりとも日本の伝統的な野球の育成システムが育てた選手とは言いがたい。
それと今メジャーで活躍している斎藤も大学３年から投手になってるし、
上原は浪人時代の自主トレで飛躍的に伸びた。
結局メジャーでやれてるのは指導された人間じゃなく自分で自分を指導できた人間ばかりだよ
イチローの本も野茂の本も何冊も読んだ俺がマジレスしてやると
イチローは高校時代既に特別扱いだった。
つまり監督の命令で練習していなくて自分の判断で練習する権利が与えられていた。
野茂はマイナー高だったから緩やかな練習で、社会人野球で
たまたま知り合った選手からフォーク伝授されていた。
ふたりとも日本の伝統的な野球の育成システムが育てた選手とは言いがたい。
それと今メジャーで活躍している斎藤も大学３年から投手になってるし、
上原は浪人時代の自主トレで飛躍的に伸びた。
結局メジャーでやれてるのは指導された人間じゃなく自分で自分を指導できた人間ばかりだよ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:13:46.34 ID:EaKuc0OG0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:19:15.75 ID:Akfqz4Mv0
>>717
やきうは歴史競技人口考えたらオワットル
＜プロ野球日韓戦・国際大会公式試合（最近１０年）＞
日本●３―５○韓国（９９年 シドニー五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●６―７○韓国（００年 シドニー五輪１次リーグ）
日本●１―３○韓国（００年 シドニー五輪３位決定戦）
日本○２―０●韓国（０３年 アテネ五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●２―３○韓国（０６年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●１―２○韓国（０６年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―０●韓国（０６年 ＷＢＣ準決勝）
日本○４―３●韓国（０７年 北京五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●３―５○韓国（０８年 北京五輪１次リーグ）
日本●２－６○韓国（０８年 北京五輪準決勝）
日本○１４―２●韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●０―１○韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ決勝）
日本●１―４○韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―２●韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ決勝）
日本○５－３●韓国（０９年 ＷＢＣ決勝）
通算成績 日本の６勝９敗
日本プロ野球の歴史・・・７５年 競技人口・・・４４０００００人
韓国プロ野球の歴史・・・２７年 競技人口・・・５５００人
やきうは歴史競技人口考えたらオワットル
＜プロ野球日韓戦・国際大会公式試合（最近１０年）＞
日本●３―５○韓国（９９年 シドニー五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●６―７○韓国（００年 シドニー五輪１次リーグ）
日本●１―３○韓国（００年 シドニー五輪３位決定戦）
日本○２―０●韓国（０３年 アテネ五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●２―３○韓国（０６年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●１―２○韓国（０６年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―０●韓国（０６年 ＷＢＣ準決勝）
日本○４―３●韓国（０７年 北京五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●３―５○韓国（０８年 北京五輪１次リーグ）
日本●２－６○韓国（０８年 北京五輪準決勝）
日本○１４―２●韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●０―１○韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ決勝）
日本●１―４○韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―２●韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ決勝）
日本○５－３●韓国（０９年 ＷＢＣ決勝）
通算成績 日本の６勝９敗
日本プロ野球の歴史・・・７５年 競技人口・・・４４０００００人
韓国プロ野球の歴史・・・２７年 競技人口・・・５５００人
749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:23:54.11 ID:EaKuc0OG0
750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:30:19.08 ID:5qbYIPRg0
薬を使うか使わないかだろ＞メジャーと日本の違い
751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:32:50.91 ID:IqXGci1d0
日本が使ってないと思ってるの？おめでたいな
752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:33:27.02 ID:6jpIUCZH0
関西人が得意なのは野球だけ
サッカーは野球の癖が染み付いてしまって全く動かない奴が多い
サッカーは野球の癖が染み付いてしまって全く動かない奴が多い
753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:39:55.65 ID:xbSs0HA10
>>752
香川
香川
754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:42:52.24 ID:XxjpUrOXO
>>750むしろ近年はＮＰＢのが怪しいと言われているくらいなんだが･･･
755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:53:06.73 ID:2xtPuFdH0
>>752
本田、香川、岡崎みんな関西人だぞ
本田、香川、岡崎みんな関西人だぞ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 20:57:50.12 ID:AiI2oACsO
１Ａレベルだろ
マジで
マジで
757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:02:14.36 ID:gQzeFtvO0
桑田はメンタル面ではこれまで渡米した選手の中では一番適正があったよな。
長谷川のように英語を学びチームメイトと打ち解ける姿勢に
米国の野球を学び取り入れようという黒田のような姿勢の両方を持っていた唯一の選手。
桑田は行くのが１０年、せめて５年早ければ中継ぎかクローザーで大活躍したと思う。
長谷川のように英語を学びチームメイトと打ち解ける姿勢に
米国の野球を学び取り入れようという黒田のような姿勢の両方を持っていた唯一の選手。
桑田は行くのが１０年、せめて５年早ければ中継ぎかクローザーで大活躍したと思う。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:27:55.60 ID:IOyoTvEq0
やっくんの息子みたいに15歳で外国に渡って
メジャー目指す骨のある奴はいないの？
メジャー目指す骨のある奴はいないの？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:32:37.67 ID:aEWlgL0E0
マック鈴木のことか？ｗ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:38:45.78 ID:WQIaYgdW0
若くして海外出ても成功せず帰って来たら意味ないよねｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:46:21.89 ID:BwIj81i70
マイナーからメジャーまで這い上がった選手に敬意もない日本の野球ファンの認識力は中南米人にも劣るレベル
762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:52:05.86 ID:oESYRDoR0
>>682
江川もメジャーから誘われたことがあるんだけどな･･
江川もメジャーから誘われたことがあるんだけどな･･
763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 21:56:41.62 ID:dEnHXh700
やっぱスター選手って必要だな
もともと野球に興味がなくその上ミーハー心をくすぐる選手もいないから
去年はただの1試合も見なかったよ
正確に言えば日本シリーズを2アウト分くらいは見たけど
いつものだらだらしたスポーツだなーと思って消してしまった
もともと野球に興味がなくその上ミーハー心をくすぐる選手もいないから
去年はただの1試合も見なかったよ
正確に言えば日本シリーズを2アウト分くらいは見たけど
いつものだらだらしたスポーツだなーと思って消してしまった
764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:00:25.45 ID:gQzeFtvO0
>>426
あのね、体の正面で捕球・・・ってね。
その野球理論で育った日本人でMLBでショートやセカンドが及第点もらえた選手がひとりでもいるか？
日本でA級評価だった井口と松井でさえMLBだと守備指標で平均以下だった。岩村も西岡だってそう。
そもそも体の正面でなきゃ確実に補球できない時点で内野手失格。
MLBでは体の正面でなくとも確実に捕球出来るまで昇華させてる奴らがショートやセカンドやってんの。
手投げにしてもそう。それが一番最短の時間で、そしてどんな体勢からでも送球できるから。
彼らは逆手でキャッチすることは日常的な動作だし別に楽をしているわけでも
非確実なことをしているわけでもない。
あんたが指導者だとしたらちょっとこの>>1のソース元の人の言うとおりだね
あのね、体の正面で捕球・・・ってね。
その野球理論で育った日本人でMLBでショートやセカンドが及第点もらえた選手がひとりでもいるか？
日本でA級評価だった井口と松井でさえMLBだと守備指標で平均以下だった。岩村も西岡だってそう。
そもそも体の正面でなきゃ確実に補球できない時点で内野手失格。
MLBでは体の正面でなくとも確実に捕球出来るまで昇華させてる奴らがショートやセカンドやってんの。
手投げにしてもそう。それが一番最短の時間で、そしてどんな体勢からでも送球できるから。
彼らは逆手でキャッチすることは日常的な動作だし別に楽をしているわけでも
非確実なことをしているわけでもない。
あんたが指導者だとしたらちょっとこの>>1のソース元の人の言うとおりだね
765 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:10:18.02 ID:PGcjVU6W0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:16:35.88 ID:CSNdPQL40
けっこうまともなこと言ってるな
767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:26:09.36 ID:BTZmrvWU0
野球の定義する「世界」
日本、アメリカ、韓国、台湾、キューバ、ドミニカ
こんな感じ？
あとはカナダとか、ベネズエラとか、オーストラリアがそこに加わる
上記の国は他に野球よりも人気のスポーツがあるけどな
地味にベネズエラはサッカーへ移行しつつあるし、韓国もサッカーが盛んだし
日本、アメリカ、韓国、台湾、キューバ、ドミニカ
こんな感じ？
あとはカナダとか、ベネズエラとか、オーストラリアがそこに加わる
上記の国は他に野球よりも人気のスポーツがあるけどな
地味にベネズエラはサッカーへ移行しつつあるし、韓国もサッカーが盛んだし
768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:32:18.17 ID:/IYCexsK0
昭和15年製作、主演：10代の高峰秀子、スタルヒン、水原茂、吉原捕手（戦死）など
戦前の後楽園球場、巨人軍、大阪タイガース、阪急軍、セネタース
http://www.youtube.com/watch?v=WhrxNnTJ3bs
戦前の後楽園球場、巨人軍、大阪タイガース、阪急軍、セネタース
http://www.youtube.com/watch?v=WhrxNnTJ3bs
769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:34:11.10 ID:owRFy84v0
>>768
数々の伝説の選手が動いてるのが凄い
数々の伝説の選手が動いてるのが凄い
770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:34:13.61 ID:gQzeFtvO0
>>767
後プエルトリコも追加で。
他にアマチュアリーグで盛んな国としてはオーストラリアとギリシャとオランダも多少あるにはある。
2007年にはイスラエルで野球のプロリーグが誕生して日本の木原領樹って言うアマチュア選手も
加入していたりしてたけれど資金難と客の不入りで2008年から一度も開催されてないみたいだね。
後プエルトリコも追加で。
他にアマチュアリーグで盛んな国としてはオーストラリアとギリシャとオランダも多少あるにはある。
2007年にはイスラエルで野球のプロリーグが誕生して日本の木原領樹って言うアマチュア選手も
加入していたりしてたけれど資金難と客の不入りで2008年から一度も開催されてないみたいだね。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:34:18.48 ID:fWY2HWv/0
772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:35:53.56 ID:nn70+ubsO
薬補正のアメが何言ってんだって話ですよ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:37:33.43 ID:rHv9Xqm3P
思い切って外国人枠撤廃するのも手かもな。
これやると台湾、韓国から苦情くるだろうけど。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:39:58.88 ID:lctIAxybO
今、日本のプロやきうに外国人監督っているの？
775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:43:19.31 ID:kWYa4YGa0
技術の遅れつってもWBC二連覇中なんだが
776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:43:23.89 ID:iGfJLh0O0
野球は何も変える気ないだろ
本当に変えないといかんと気付いた時は
もう手遅れ 今の時点で手遅れかもしれん
本当に変えないといかんと気付いた時は
もう手遅れ 今の時点で手遅れかもしれん
777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:44:04.29 ID:GSQf9tJo0
小島が高校の時に対戦した同級生は、球が速くて見えなかったって言ってた。
そんな小島が通用しない世界なんだから、プロって凄いなって思ったもんだ。
そんな小島が通用しない世界なんだから、プロって凄いなって思ったもんだ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:46:43.60 ID:MaKKdh260
779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:52:23.89 ID:kMs6EXo50
>>757
> 桑田は行くのが１０年、せめて５年早ければ中継ぎかクローザーで大活躍したと思う。
そんなことしたら（できてたら）、
日本の野球関係者や野球ファンから“裏切り者”と呼ばれてフルボッコだろw
> 桑田は行くのが１０年、せめて５年早ければ中継ぎかクローザーで大活躍したと思う。
そんなことしたら（できてたら）、
日本の野球関係者や野球ファンから“裏切り者”と呼ばれてフルボッコだろw
780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:54:01.76 ID:NrdGKTQE0
川上哲治
http://www.youtube.com/watch?v=6iNNffnJGVk
金田正一、ルーキー長島を４連続三振
http://www.youtube.com/watch?v=a4iqPHa2iAk&feature=related
川上と金田は当時のメジャーで通用したであろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=6iNNffnJGVk
金田正一、ルーキー長島を４連続三振
http://www.youtube.com/watch?v=a4iqPHa2iAk&feature=related
川上と金田は当時のメジャーで通用したであろうか？
781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 22:58:27.44 ID:hXTDeDzg0
【野球/犯罪】元ソフトバンクホークスの伊奈龍哉容疑者を現行犯逮捕
http://unkar.org/r/mnewsplus/1301652701
http://unkar.org/r/mnewsplus/1301652701
782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 23:07:28.42 ID:usTeCE8z0
2011 NYヤンキース スタメン
1 （遊） ジーター 打率.297 06本 61打点 OPS.743
2 （中）グランダーソン 打率.262 41本 119打点 OPS.916
3 （一） テシェイラ 打率.248 39本 111打点 OPS.835
4 （三） A-ROD 打率.276 16本 62打点 OPS.823
5 （二） カノー 打率.302 28本 118打点 OPS.882
6 （右） スウィッシャ- 打率.260 23本 85打点 OPS.822
7 （指） ポサダ 打率.235 14本 44打点 OPS.714
8 （捕） マーティン 打率.237 18本 65打点 OPS.732
9 （左） ガードナー 打率.259 07本 36打点 OPS.752
日本人打撃成績2011
1,福留孝 打率.262 08本 35打点 出塁率.342 長打率.370 OPS.712
2,松井秀 打率.251 12本 72打点 出塁率.321 長打率.375 OPS.696
3,イチロー 打率.272 05本 47打点 出塁率.310 長打率.335 OPS.645
4,西岡剛 打率.217 00本 09打点 出塁率.257 長打率.241 OPS.498
1 （遊） ジーター 打率.297 06本 61打点 OPS.743
2 （中）グランダーソン 打率.262 41本 119打点 OPS.916
3 （一） テシェイラ 打率.248 39本 111打点 OPS.835
4 （三） A-ROD 打率.276 16本 62打点 OPS.823
5 （二） カノー 打率.302 28本 118打点 OPS.882
6 （右） スウィッシャ- 打率.260 23本 85打点 OPS.822
7 （指） ポサダ 打率.235 14本 44打点 OPS.714
8 （捕） マーティン 打率.237 18本 65打点 OPS.732
9 （左） ガードナー 打率.259 07本 36打点 OPS.752
日本人打撃成績2011
1,福留孝 打率.262 08本 35打点 出塁率.342 長打率.370 OPS.712
2,松井秀 打率.251 12本 72打点 出塁率.321 長打率.375 OPS.696
3,イチロー 打率.272 05本 47打点 出塁率.310 長打率.335 OPS.645
4,西岡剛 打率.217 00本 09打点 出塁率.257 長打率.241 OPS.498
783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 23:25:02.36 ID:V8vn9jF0O
サッカーでもキチガイな指導者はたくさんいるよ。ある中学校の女子サッカー部の顧問なんか連帯責任と称して女の子を坊主にさせてた。
大体Jリーグを見ればライセンス制を導入しても、まともな日本人指導者がいないのはわかるだろうに何を言っているんだろうか。これがヘディング脳という奴か
大体Jリーグを見ればライセンス制を導入しても、まともな日本人指導者がいないのはわかるだろうに何を言っているんだろうか。これがヘディング脳という奴か
784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/07(火) 23:34:21.01 ID:xbSs0HA10
サッカーモー
サッカーガー
入りましたあ
サッカーガー
入りましたあ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 00:28:21.26 ID:5bMnIOra0
野球はある○○では～ばっかだな。嘘をついてばかりいるから信用されない
後輩の彼女犯した野球の指導者は今もプロ野球にいるのは事実だけど
後輩の彼女犯した野球の指導者は今もプロ野球にいるのは事実だけど
786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 01:38:09.76 ID:smZZNCC20
>>783
ライセンス制は最低限のレベル保証だからな
自動車の免許持ってる奴は皆名ドライバーなんて誰も思わねえよｗ
指導者としては能無しを監督にする競技に比べてマシってだけなのに
何を期待してるんだ？
ライセンス制は最低限のレベル保証だからな
自動車の免許持ってる奴は皆名ドライバーなんて誰も思わねえよｗ
指導者としては能無しを監督にする競技に比べてマシってだけなのに
何を期待してるんだ？
787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 01:52:14.44 ID:0pZ2C74P0
>>764
これ、前から桑田が言ってたな
正面捕球よりバックハンドのほうが、効率がいいって、テレビで細かく解説してた
日米の違いは、もう文化の違いだよ
日本では、学童時代からミスを嫌う
取れなくても、打球を後ろに後ろに逸らすのを防ごうとして、正面捕球
米は、リスクがあっても、可能性にチャレンジして、バックハンドを指導する
んで、最上位カテゴリのプロになると、
日本は、リスクの低い方法の達人レベル、
米は、リスクある方法でもミスしない達人レベルになる
結果、プロでは、米 > 日本 になっちゃう
これ、前から桑田が言ってたな
正面捕球よりバックハンドのほうが、効率がいいって、テレビで細かく解説してた
日米の違いは、もう文化の違いだよ
日本では、学童時代からミスを嫌う
取れなくても、打球を後ろに後ろに逸らすのを防ごうとして、正面捕球
米は、リスクがあっても、可能性にチャレンジして、バックハンドを指導する
んで、最上位カテゴリのプロになると、
日本は、リスクの低い方法の達人レベル、
米は、リスクある方法でもミスしない達人レベルになる
結果、プロでは、米 > 日本 になっちゃう
788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 02:21:12.21 ID:q6RrfctF0
松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います」
イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだと分かったのは大きかったですね」
松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手は沢山いるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった」
松坂大輔
「念願のメジャーに来て、例えば何故あの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います」
イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだと分かったのは大きかったですね」
松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手は沢山いるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった」
松坂大輔
「念願のメジャーに来て、例えば何故あの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」
789 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 03:03:14.34 ID:P73CONjPO
世界一がここにあるｗ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 03:13:52.97 ID:eWrqA59B0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 03:19:23.37 ID:ViFZZUBc0
>>61
野茂は違うよ。潰されそうになったからメジャーに行った。
野茂は違うよ。潰されそうになったからメジャーに行った。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 05:30:08.26 ID:Oh20SNj80
＞テニスだって、先日、錦織圭が全豪オープンでベスト8に入り、日本中を熱狂させたばかりではないか。
＞日本のトッププレイヤーが海外に活躍の場を移し、国内が衰退している分野などほとんど存在しない。
国内プロスポーツは間違いなく衰退するだろが
こういうこと言うのはプロスポーツのファンではなくオリンピックの時だけファンになるニワカのような連中だ
＞日本のトッププレイヤーが海外に活躍の場を移し、国内が衰退している分野などほとんど存在しない。
国内プロスポーツは間違いなく衰退するだろが
こういうこと言うのはプロスポーツのファンではなくオリンピックの時だけファンになるニワカのような連中だ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 05:34:12.49 ID:CsH5dhCz0
HRが一番効率がいいとおかわりを復活させたデーブみたいな指導者がもっと必要か
794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 05:37:53.11 ID:Oh20SNj80
795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 05:41:44.58 ID:itU8mGY30
世界に目を向けろ、つっても日本プロの次はメジャーしかないないじゃんｗ
それに日本の野球はベースボールじゃなくて「レジャー」なんだよ
それに日本の野球はベースボールじゃなくて「レジャー」なんだよ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 05:50:01.88 ID:m76/2w5Q0
飛ぶボールが元凶だよ
あの西岡の打ち方で飛ぶわけないｗ
アメリカと日本で使ってるボールが違うなんて
こんなスポーツ野球だけｗ
あの西岡の打ち方で飛ぶわけないｗ
アメリカと日本で使ってるボールが違うなんて
こんなスポーツ野球だけｗ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:01:52.28 ID:itU8mGY30
オフシーズンとか普段の私生活の話聞いてればわかる
プロ意識が恐ろしく低いんだよ
練習方法とか芝がとか以前の問題
オフだからブクブク太ったり、シーズン中もタバコスパスパ周りも注意せず。
食事も何も考えてないのが多いし、酒もガブガブ
プロ意識が恐ろしく低いんだよ
練習方法とか芝がとか以前の問題
オフだからブクブク太ったり、シーズン中もタバコスパスパ周りも注意せず。
食事も何も考えてないのが多いし、酒もガブガブ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:02:54.19 ID:wU0TLSvp0
技術なら日本の方が上だろ何が違うかと言えば圧倒的な体格差としか言いようがない
そんな事嘆く前にまずボールを統一しない限りいつまでも差は縮まらないぞ
ピッチャーは通用しても野手でやるにはイチローみたく恥を捨てて内野安打打ちまくるしかない
そんな事嘆く前にまずボールを統一しない限りいつまでも差は縮まらないぞ
ピッチャーは通用しても野手でやるにはイチローみたく恥を捨てて内野安打打ちまくるしかない
799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:05:36.56 ID:itU8mGY30
普段からそんな意識だから、当然練習方法なんて自分で考えないし研究もするわけもなく
だから自分で色々取り入れて研究してる選手は「宇宙人」みたいになる
野茂とかイチローみたいに「変わった事やるな」とね
だから自分で色々取り入れて研究してる選手は「宇宙人」みたいになる
野茂とかイチローみたいに「変わった事やるな」とね
800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:09:25.78 ID:itU8mGY30
>>798
体格差が圧倒的に違うならボール変えようが関係無いじゃんｗ
技術だって正面で取れ、みたいな基本基本じゃなく
プロなんだからその基本に+した技術持つのが当たり前
つかメジャー見れば内野の技術も向こうが上なのは一目瞭然なんだがｗ
体格差が圧倒的に違うならボール変えようが関係無いじゃんｗ
技術だって正面で取れ、みたいな基本基本じゃなく
プロなんだからその基本に+した技術持つのが当たり前
つかメジャー見れば内野の技術も向こうが上なのは一目瞭然なんだがｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:11:17.55 ID:wU0TLSvp0
ボクシングで例えるなら階級が違うんだよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:12:20.62 ID:4pjeASCeO
>>800
日本の野球で“基本”とされているものが既に間違っているんだよ
日本の野球で“基本”とされているものが既に間違っているんだよ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:14:02.35 ID:21wd2Ovr0
黒田なんかよく頑張ってるのに日本のメディアはあまり取り上げないね
もっと注目されてもおかしくないのに
もっと注目されてもおかしくないのに
804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:14:43.91 ID:wU0TLSvp0
今回ボールを多少メジャーに近づけただけでＨＲが半分くらいに減ったのを見て考えたほうがいいよプロやきう
805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:16:54.14 ID:71kdKLy50
>>803
ひっついてるスポンサーの有無が取り上げ頻度に比例してる
ひっついてるスポンサーの有無が取り上げ頻度に比例してる
806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:17:13.91 ID:0Si8m6xe0
斎藤も頑張ってるよ
横浜の最後の方なんかパッとしなかったのに
アメリカ行くとか言ってて、思い出作りか？と思ってたら
なんか、通用してるみたいだし。
西岡以外はみんなソコソコ頑張ってるよ
横浜の最後の方なんかパッとしなかったのに
アメリカ行くとか言ってて、思い出作りか？と思ってたら
なんか、通用してるみたいだし。
西岡以外はみんなソコソコ頑張ってるよ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:18:08.93 ID:/Yn4aD8RO
張本みたいのがいるのが悪い
808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:27:38.52 ID:LqZPzqDb0
退屈でしょうがない
809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:34:27.48 ID:VoHqGpHB0
張本や野村は低レベルがバレて自分の記録が色あせるのがイヤなんだろ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:40:57.92 ID:r7TD/2vC0
☆まず、内野外野を天然芝に変えろ
☆ドームは開閉式にしろ
☆ボールをメジャー球にしろ
☆海外ＦＡ７年にしろ
☆ポスティングは廃止しろ
☆ドームは開閉式にしろ
☆ボールをメジャー球にしろ
☆海外ＦＡ７年にしろ
☆ポスティングは廃止しろ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 06:42:17.53 ID:iLkIKL4G0
日本の野球人気が下がってるのは韓国の陰謀だからね。おまえらはまんまと嵌められてるわけだw
812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:05:08.04 ID:DYHtBb6J0
>次なるスター選手をいかに生み出していくか
メディアの野球防衛軍はまだまだ健在なんだから余裕だな
大したこと無いやつも毎日毎日美化して流してるだけであら不思議
メディアの野球防衛軍はまだまだ健在なんだから余裕だな
大したこと無いやつも毎日毎日美化して流してるだけであら不思議
813 ：名無しさん@１２倍満：2012/02/08(水) 07:07:55.90 ID:viHX7jbI0
ランニングは走力をつけるというより、持久力をつける為にやるんじゃないの？
心肺機能の強化が目的で。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:14:53.44 ID:AjBR6AV20
815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:15:53.38 ID:7AW2B/pz0
メジャーレベルに達してない選手が
行って評価を下げた。
通用したのは野茂、イチロー、佐々木くらいだろ
その他の選手はあえて行く必要はなかった。
行って評価を下げた。
通用したのは野茂、イチロー、佐々木くらいだろ
その他の選手はあえて行く必要はなかった。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:22:45.56 ID:vT0J8sDY0
技術ってかパワーとかサイズの差でしょ
こればっかりは人種の差だからしょうがない
こればっかりは人種の差だからしょうがない
817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:28:59.55 ID:xtnmdLxS0
変化球の開発には徹底的に遅れをとったのは事実
818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:33:51.42 ID:vNoaTd1v0
指導者もライセンス制にしたらいいのに、サッカーに例えるとあの呂比須でさえライセンスなければ日本で監督出来ないのだし
819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:33:56.90 ID:yPsLznLS0
また松井さん契約できなかったみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人うんたらじゃなくて単に松井さんが評価されてないだけ
日本人うんたらじゃなくて単に松井さんが評価されてないだけ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:38:55.10 ID:VHz5EzxT0
日本は背が高くて肩が強くて運動神経が良くて打てる選手をピッチャーにする
これが野手で碌な選手が生まれない理由
アメリカはそういう選手はショートにする。
これが野手で碌な選手が生まれない理由
アメリカはそういう選手はショートにする。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:44:09.11 ID:yPsLznLS0
ぐだぐだ日本人のせいにしてないで
松井さんがしょぼい事実を認めよう
松井さんがしょぼい事実を認めよう
822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:45:47.11 ID:vNoaTd1v0
いくら鍛えても強肩とボールを遠くへ飛ばす能力は先天的なものだからどうにもならん
823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:45:48.78 ID:kA0raIpy0
半分、納得だけど半分はどうかな？話を大げさにするためにレベルが
上がっていないことにしたいのだろうが。
松井、イチローは出てこないが全体的なレベルは間違いなく上がっている
今の野球を１０とするならば落合が現役の頃は６だろう。
特に投手陣のレベルはとてつもなく上がっている。
上がっていないことにしたいのだろうが。
松井、イチローは出てこないが全体的なレベルは間違いなく上がっている
今の野球を１０とするならば落合が現役の頃は６だろう。
特に投手陣のレベルはとてつもなく上がっている。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:47:49.66 ID:VHz5EzxT0
825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:50:39.04 ID:wyAY4Aga0
826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:53:46.85 ID:YKC7IKJ/P
>>823
相対的なもんだからな、ものさしであるメジャーのレベルが上がり続けてる以上日本は相対的に下がってるのさ
相対的なもんだからな、ものさしであるメジャーのレベルが上がり続けてる以上日本は相対的に下がってるのさ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 07:58:13.32 ID:VHz5EzxT0
>>826
相対的だとか言って目を逸らしているゆとり乙
相対的だとか言って目を逸らしているゆとり乙
828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 08:00:58.84 ID:vNoaTd1v0
イチローは向こうで評価高いのは守備も鉄壁で盗塁も盗塁王争い出来ると言う付加価値も大きいな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 08:04:52.51 ID:TCF4T5Li0
焼き豚は絶望的に頭が悪く
指導というものを全く理解していない。
「上手くなれ」と言えば上手くなり
「気合を入れろ」と言えばやる気が出ると考え、
怪我のリスクも考慮せず非科学的な練習を押し付け
怪我や不調は全て選手に責任を押し付ける。
そんな程度ならそこらの小学生でも出来る。
指導というものを全く理解していない。
「上手くなれ」と言えば上手くなり
「気合を入れろ」と言えばやる気が出ると考え、
怪我のリスクも考慮せず非科学的な練習を押し付け
怪我や不調は全て選手に責任を押し付ける。
そんな程度ならそこらの小学生でも出来る。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 08:40:07.34 ID:AjBR6AV20
>>828
外野手は普通打撃力ありきのポジションなんだが
イチローは守備と足（内野安打や盗塁）でカサ上げできてるな
メジャーでは盗塁は数より成功率が重視されるとも聞くが成功率も悪くない
ただ足が衰えるとガクッと成績が落ちるだろうな
外野手は普通打撃力ありきのポジションなんだが
イチローは守備と足（内野安打や盗塁）でカサ上げできてるな
メジャーでは盗塁は数より成功率が重視されるとも聞くが成功率も悪くない
ただ足が衰えるとガクッと成績が落ちるだろうな
831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 08:46:56.41 ID:Ri6IIFCJ0
低下じゃなくて、もともと2Aレベルなんだからしょうがないだろ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 08:55:42.17 ID:A3G+uuLe0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 09:01:27.18 ID:A3G+uuLe0
>>823
打者のレベルが下がってことは投手のレベルも下がるんだよ
90年代を代表する野茂と00年代(ラビット)を代表する松坂や井川や川上の差を見たらわかるだろ
ヤンキースでそこそこ成績残してたのにあれだけ馬鹿にされたより伊良部より使えないし
打者のレベルが下がってことは投手のレベルも下がるんだよ
90年代を代表する野茂と00年代(ラビット)を代表する松坂や井川や川上の差を見たらわかるだろ
ヤンキースでそこそこ成績残してたのにあれだけ馬鹿にされたより伊良部より使えないし
834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 10:19:10.48 ID:veuLdrrt0
835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 10:59:19.47 ID:KmYZD1W20
ダントツのトップ選手しか通用してないだけで、別にレベルが低下とかどうここうではない。
例外は斎藤、黒田ぐらいか。
例外は斎藤、黒田ぐらいか。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 11:35:59.98 ID:V68yDg1c0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 11:40:34.85 ID:Dv/c6TB1O
基本的に日本人選手は守備が上手い
そう思っていた時期もありました…
そう思っていた時期もありました…
838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 11:56:03.53 ID:CAgrNMfe0
言っておくけど俺は野球が分かってる男だよ。
多分、俺に実際に会ったら君らは俺を野球研究者とは思わないだろうね。
野球ゲームではセイバーメトリクスを取り入れてる。
バントや盗塁はしないし抑えも適当な投手にしてる。トレードでもOPSを重視してるぜ。
まあ周りに流されてるだけの馬鹿がしてる戦術ではないわけだ。
しかし日本のプロ野球界って統計学を知らないから嫌なもんだぜ。
そんなんだから精神論だって馬鹿にされんだよ。
俺みたいにマネーボールを読破すれば合理的な野球が出来るぜ。
そこまで頭が回らんのかねえ？
多分、俺に実際に会ったら君らは俺を野球研究者とは思わないだろうね。
野球ゲームではセイバーメトリクスを取り入れてる。
バントや盗塁はしないし抑えも適当な投手にしてる。トレードでもOPSを重視してるぜ。
まあ周りに流されてるだけの馬鹿がしてる戦術ではないわけだ。
しかし日本のプロ野球界って統計学を知らないから嫌なもんだぜ。
そんなんだから精神論だって馬鹿にされんだよ。
俺みたいにマネーボールを読破すれば合理的な野球が出来るぜ。
そこまで頭が回らんのかねえ？
839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 11:59:07.03 ID:FnEnuYFgi
840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:06:10.55 ID:YrMUpDzT0
>>839
彼らが抜けたから、今の若い投手陣が沢村賞とか取れたんだろうな
彼らが抜けたから、今の若い投手陣が沢村賞とか取れたんだろうな
841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:14:12.51 ID:bPOMwrZB0
逆にバリバリのメジャーリーガーとのふれ込みで日本にきてもさっぱりなケースも多々あるし
日本の野球とアメリカの野球は別物ということでしょう
日本の野球とアメリカの野球は別物ということでしょう
842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:17:31.11 ID:FnEnuYFgi
843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:18:14.74 ID:qWh9F2Vp0
それはバリバリのメジャーリーガーじゃないからだろｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:26:20.00 ID:vdRATU58O
井口・福留・松井稼・西岡
845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:28:05.31 ID:4ZWYhAnhO
メジャーは薬が蔓延している時点で最高の舞台としてはアウト。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:28:40.98 ID:Ao+vZjLq0
日本のやきうがアメ公の真似しても良い方向に向くわけではないからなｗ
日本はプロやきうと高野連の盤石の利権構造が出来上がってるもんな
まあ、儲からないとわかれば利権構造も崩れるだろうし
自然に任せればそのうちやきう改革も実現するんじゃないの？ｗ
日本はプロやきうと高野連の盤石の利権構造が出来上がってるもんな
まあ、儲からないとわかれば利権構造も崩れるだろうし
自然に任せればそのうちやきう改革も実現するんじゃないの？ｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:29:12.66 ID:veuLdrrt0
でもまあメジャーもボンズ以外はたいしたことなかった
848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:31:13.31 ID:aLmvlGCc0
日本人に向いてないよ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:33:10.18 ID:AjBR6AV20
日本で先発投手で鳴らしていて
メジャーでもそのつもりでいたけど先発じゃ使えなくて中継ぎに回されてるのって
活躍できててもそれは最初から中継ぎ専門の投手とは意味がなんか違う気がする
メジャーでもそのつもりでいたけど先発じゃ使えなくて中継ぎに回されてるのって
活躍できててもそれは最初から中継ぎ専門の投手とは意味がなんか違う気がする
850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 12:42:55.88 ID:VtYOioW9O
>>845まるでＮＰＢがクリーンみたいな言い草だな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 13:48:15.16 ID:UGmXGpBr0
852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 13:58:13.52 ID:UGmXGpBr0
メジャーに渡った選手が皆口をそろえて言ってるが
パワーだけじゃなく技術でも日本が大差で負けてるよ。
特に内野手は致命的。まるで通用しない。
通用しない理由は>>764 >>787
可能性があるのは捕手と外野手と投手だけ。
でも捕手は言葉の問題で厳しい。
外野手は捕球と送球の基本が日本もＭＬＢもほぼ同じで差がつきにくいポジションだから通用する。
投手は黒田のようにMLBでの調整法に適応できれば通用する。
パワーだけじゃなく技術でも日本が大差で負けてるよ。
特に内野手は致命的。まるで通用しない。
通用しない理由は>>764 >>787
可能性があるのは捕手と外野手と投手だけ。
でも捕手は言葉の問題で厳しい。
外野手は捕球と送球の基本が日本もＭＬＢもほぼ同じで差がつきにくいポジションだから通用する。
投手は黒田のようにMLBでの調整法に適応できれば通用する。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 14:02:32.79 ID:YrMUpDzT0
まあ外野は誰でも簡単にできるから内野失格になってから転向すればいいよ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 14:39:28.46 ID:CzW/EDe60
このＬＡＤのスカウト小島は日本やきうにとって
数少ないまともな人物だかんな
選手を潰すだけの甲子園は年1回にすべきとか
極めて真っ当なこといってて、日本のやきうが
いかに育成年代でおかしなことやってるか認識してる
初動を小さくしてトップハンド主導で押し込む打撃とか
メジャーでいまや当たり前の打撃法をシニアボーイズ
年代に教えたりしてるしな
日本の長距離打者はいまだにテイクバック大きくとって
下半身の動きがデカくボトムハンド主導で打つよう指導されてる
昨日はロッテの大松が駒田にそう教えられてたニュースあったな
そんな穴だらけの打法じゃあＭＬＢ投手のムービングファストを
高確率で長打になんかできないんだよ
なんでＮＰＢ時代無双してた松井ですらメジャーいくと
あの程度なのか、いい加減日本やきうはおかしなオカルト指導を
やめないとね、まあ無理だろうけどさ。
数少ないまともな人物だかんな
選手を潰すだけの甲子園は年1回にすべきとか
極めて真っ当なこといってて、日本のやきうが
いかに育成年代でおかしなことやってるか認識してる
初動を小さくしてトップハンド主導で押し込む打撃とか
メジャーでいまや当たり前の打撃法をシニアボーイズ
年代に教えたりしてるしな
日本の長距離打者はいまだにテイクバック大きくとって
下半身の動きがデカくボトムハンド主導で打つよう指導されてる
昨日はロッテの大松が駒田にそう教えられてたニュースあったな
そんな穴だらけの打法じゃあＭＬＢ投手のムービングファストを
高確率で長打になんかできないんだよ
なんでＮＰＢ時代無双してた松井ですらメジャーいくと
あの程度なのか、いい加減日本やきうはおかしなオカルト指導を
やめないとね、まあ無理だろうけどさ。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 15:10:58.51 ID:/0OzMpEv0
>>854
でも、いくつく先は結局体格差のような気がする。
メジャーの長距離打者の打ち方も、ものすごい筋力があるからできるわけで、
日本人が取り入れても、球がまともにとばないのじゃなかろうか。
内野手の手投げにしても、日本人がまねしたとことろでファーストにすらとどかなそう。
でも、いくつく先は結局体格差のような気がする。
メジャーの長距離打者の打ち方も、ものすごい筋力があるからできるわけで、
日本人が取り入れても、球がまともにとばないのじゃなかろうか。
内野手の手投げにしても、日本人がまねしたとことろでファーストにすらとどかなそう。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 15:18:06.13 ID:lL0dwjsg0
>>855
ゲビン山崎の指導受けたらそれ位の筋力は付くよ
ゲビン山崎の指導受けたらそれ位の筋力は付くよ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 16:07:50.90 ID:FRHCW0HU0
>>855
小さな頃からそういう指導してれば日本人だって出来るよ。
体格差、身体能力の差で終わらせるのは簡単だ。
日本人とそう変わらない体格で名手な内野手はMLBにいくらでもいる。
特に守備に関しては後天的なトレーニングの占める割合の方が圧倒的に多いんだから。
小さな頃からそういう指導してれば日本人だって出来るよ。
体格差、身体能力の差で終わらせるのは簡単だ。
日本人とそう変わらない体格で名手な内野手はMLBにいくらでもいる。
特に守備に関しては後天的なトレーニングの占める割合の方が圧倒的に多いんだから。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 16:38:49.77 ID:YZoZfmj00
単純に技術の問題だと思う
ボールを線でとらえないとメジャーでは打てない
線でとらえるにはバットのヘッドを下げて打たなくちゃいけない
線でとらえることができたら、ボールを引き付けることもできるし
ボールを線でとらえないとメジャーでは打てない
線でとらえるにはバットのヘッドを下げて打たなくちゃいけない
線でとらえることができたら、ボールを引き付けることもできるし
859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 16:42:29.13 ID:lL0dwjsg0
>>858
圧倒的パワーの前では技術は無意味だよ
圧倒的パワーの前では技術は無意味だよ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 17:29:05.99 ID:yfpG872H0
>>857
アメリカでも小さい頃からスポーツの指導受けられるのなんて白人ばっかっしょ
やったらできた黒人＝指導受けた白人＞指導受けたアジア系って感じだと思うよ
あとマイナー（かなり下らしいが）で指導してた大ちゃんの話だと、アメリカの野球指導者は
肩の故障を異常に嫌うんで投げ込み所か守備練習での送球も省くそうだよ
アメリカでも小さい頃からスポーツの指導受けられるのなんて白人ばっかっしょ
やったらできた黒人＝指導受けた白人＞指導受けたアジア系って感じだと思うよ
あとマイナー（かなり下らしいが）で指導してた大ちゃんの話だと、アメリカの野球指導者は
肩の故障を異常に嫌うんで投げ込み所か守備練習での送球も省くそうだよ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 18:28:59.24 ID:FRHCW0HU0
>>860
とにもかくにも内野守備が日本トップクラスですら
MLB、下手すれば３A平均レベルにすら達していない惨状が
あるわけでまだまだ身体能力以前の差が大きいと思うんだよな。
身体能力や人種の差、というのは技術を突き詰めた後の話だ。
今までＭＬＢに行った内野手はみんな身体能力は悪くないよ。
素質のある選手たちが全員良い指導を受ける、とまではいかなくても
少なくとも間違った守備教育を強制されるようなことがなくなれば
いずれMLBで通用するレベルの選手が出てきだすよ。
このままだと外野と投手以外は１Aレベルと言われても否定出来ない。
とにもかくにも内野守備が日本トップクラスですら
MLB、下手すれば３A平均レベルにすら達していない惨状が
あるわけでまだまだ身体能力以前の差が大きいと思うんだよな。
身体能力や人種の差、というのは技術を突き詰めた後の話だ。
今までＭＬＢに行った内野手はみんな身体能力は悪くないよ。
素質のある選手たちが全員良い指導を受ける、とまではいかなくても
少なくとも間違った守備教育を強制されるようなことがなくなれば
いずれMLBで通用するレベルの選手が出てきだすよ。
このままだと外野と投手以外は１Aレベルと言われても否定出来ない。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 18:31:56.06 ID:pglFYaBY0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 18:32:44.91 ID:dZirz4Vt0
日本人て何やっても駄目だな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 18:54:04.62 ID:lBvxMeuNO
日本よりアメリカのが技術もデータ分析も上だもんな
向こうのベースボールは立派なスポーツ文化 日本の野球はただの企業の宣伝部
向こうのベースボールは立派なスポーツ文化 日本の野球はただの企業の宣伝部
865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 19:44:34.27 ID:P52z5GeQ0
メジャーの打者がボールを線で捉えてるとかどんだけ素人の発想だよ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 19:47:44.80 ID:P52z5GeQ0
メジャーで一桁のＨＲしか打てないバッターが日本で４０本以上打てるのは技術以前の問題だけどな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 19:56:29.27 ID:brW8iYSFO
あおりでもなんでもなく日本人は野球向いてない。WBCもたった2回出ただけなのに結構負けてるし。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 21:23:33.31 ID:m51qfcdL0
まず野球てMLBとNPBの選手の比較みたいな
ことはされないよな。野球マスゴミのくせに
MLBの一流プレーなんて地上波で放送されることすらない
これも野球利権を守る活動なんだろな
サッカー、バスケ、テニス、卓球などは世界の
一流のプレーが放送されるから
日本人がしょぼいとすぐ分かる
ことはされないよな。野球マスゴミのくせに
MLBの一流プレーなんて地上波で放送されることすらない
これも野球利権を守る活動なんだろな
サッカー、バスケ、テニス、卓球などは世界の
一流のプレーが放送されるから
日本人がしょぼいとすぐ分かる
869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 22:34:40.61 ID:YZoZfmj00
870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 22:38:48.83 ID:jAOLB09k0
野球は向いてないねえ
日本人が競技人口の半分を占めてるのにＭＬＢでそれなりにやれてるやつが殆どいない体たらく
日本人が競技人口の半分を占めてるのにＭＬＢでそれなりにやれてるやつが殆どいない体たらく
871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 22:39:51.74 ID:kWd+8j7G0
日本人に向いてるスポーツといえばラジオ体操か駅伝
872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 22:43:55.28 ID:pDoDk53e0
子供の頃から野球漬けを強いておいてメジャーであの程度だから、
何気に日本人は野球に向いてないと思う
何気に日本人は野球に向いてないと思う
873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 22:47:59.03 ID:ecKVIJuS0
874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 22:52:17.23 ID:jAOLB09k0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 23:08:32.58 ID:ecKVIJuS0
>>874
あらそうなのか・・・おまえはサッカースレにしか書き込んでないからそう思ってしまった
あらそうなのか・・・おまえはサッカースレにしか書き込んでないからそう思ってしまった
876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 23:13:25.84 ID:jAOLB09k0
野球にキツイこと書くのがみんなサッカーファンに見えるようなら
一回病院行った方が良い
煽りじゃなくて
一回病院行った方が良い
煽りじゃなくて
877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/08(水) 23:29:46.79 ID:ecKVIJuS0
878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 00:00:03.60 ID:eV1WvtRU0
>>38
イチローや野茂は日本の育成の常識を強引に無視して上がってきた選手。
だから日本の野球界の常識ではありえないスタイルなんだよ。
正直な話彼らと同じ年代の気の利く若者は、自分が上手くなろうとすると既存の状況が邪魔になる
ことに気が付いていた。
そこから部内の変革や地域の学校を巻き込んで改革することは選手個人としては力が及ばず、指
導者や他の選手との確執とか色々壁があり、あきらめるなり脱落するなりしていった。
イチローや野茂は日本の育成の常識を強引に無視して上がってきた選手。
だから日本の野球界の常識ではありえないスタイルなんだよ。
正直な話彼らと同じ年代の気の利く若者は、自分が上手くなろうとすると既存の状況が邪魔になる
ことに気が付いていた。
そこから部内の変革や地域の学校を巻き込んで改革することは選手個人としては力が及ばず、指
導者や他の選手との確執とか色々壁があり、あきらめるなり脱落するなりしていった。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 00:58:49.64 ID:AFCM6s7n0
880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 01:14:35.87 ID:/t6Gvz1A0
なにこのアタマ悪い文章w
881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:21:35.35 ID:ixFo5J5W0
そもそも３割打った選手ってイチロ－と松井以外いないもんな。
西岡は酷すぎるが。
正直日本選手でまともな成績収められる野手が新しく現れる可能性ないな。
西岡は酷すぎるが。
正直日本選手でまともな成績収められる野手が新しく現れる可能性ないな。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:30:20.16 ID:jIzQX2lg0
打者は、
日本じゃムービング系のボールが少ないから、いきなり米に渡るとハンディがあるし、
ストライクゾーンも違うからハンディがある
スライディングの常識が違うから慣れるまでハンディがある
ショートは地肩の強さがモノを言うからハンディがある
日本じゃムービング系のボールが少ないから、いきなり米に渡るとハンディがあるし、
ストライクゾーンも違うからハンディがある
スライディングの常識が違うから慣れるまでハンディがある
ショートは地肩の強さがモノを言うからハンディがある
883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:31:43.10 ID:I1QZaUcbO
大戦犯西岡剛
884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:38:33.68 ID:vBC6wE4I0
野手が惨すぎるな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:40:14.38 ID:+C1zgGXE0
面白いもんで
接触プレイがない野球の方が日本人には向いてなかった
よくサッカーはそれで煽られてたけど
身長差や体格の違いはいくらでもやりようがあるからな
結局野球は投げて打ってのみだからプレイの幅はそこまで無いんだよね
接触プレイがない野球の方が日本人には向いてなかった
よくサッカーはそれで煽られてたけど
身長差や体格の違いはいくらでもやりようがあるからな
結局野球は投げて打ってのみだからプレイの幅はそこまで無いんだよね
886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:43:42.64 ID:OmP16yXU0
成績以前に１年通して内野守れたのが
井口岩村城島が数シーズンだけという有様
井口岩村城島が数シーズンだけという有様
887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:48:25.75 ID:k3UnambY0
付加価値が下がったて話でしょ
選手に付いてくる諸々の権利の話
選手に付いてくる諸々の権利の話
888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:50:18.13 ID:ZA7HsZV/O
メジャーリーガーの評価も他の国で上がってないけどな
889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:50:56.83 ID:jIzQX2lg0
表題の質問に答えたとしたらYes
890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:51:10.84 ID:pAyVVr4s0
なんか韓流同じジャン
この流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:52:52.02 ID:+C1zgGXE0
意外とラグビーやバスケも力入れれば日本人はやれるかもしれないな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:54:35.45 ID:4jla+8Jd0
日本はいつもこう。
成功するまでひたむきに頑張るんだけど、
成功すると成功に酔い、功労者がのさばり、老害化し、組織は膠着し、既得権化し、若手は腐り、
しがらみで何ら改善することもできず、最後は危機が天から降って外部の力によってガラガラポン。
結局、自らの手では問題解決ができない。日本病だね。
成功するまでひたむきに頑張るんだけど、
成功すると成功に酔い、功労者がのさばり、老害化し、組織は膠着し、既得権化し、若手は腐り、
しがらみで何ら改善することもできず、最後は危機が天から降って外部の力によってガラガラポン。
結局、自らの手では問題解決ができない。日本病だね。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:54:36.78 ID:hYMRyMsG0
解説者としてのギャラが減るのが心配なだけ、要は金が欲しいだけ、そんなやつらだろ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:55:44.97 ID:tTu4PQZ7O
今日はぴろやきうの日
895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 06:59:51.00 ID:k3UnambY0
今日は肉(2/9)の日らしいぞ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:00:34.04 ID:OmP16yXU0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:01:24.84 ID:+C1zgGXE0
>>892
メジャーでの日本野球の成功という意味で言ってるなら
成功して無いでしょ、たった数人しかレギュラー以上になってない
一部の才能ある選手が通用しただけという見方が正しいだろう
あとバレーも野球同様スポーツとして幅が無いから
結局個人頼みになる、日本人にはむいてないスポーツだな
メジャーでの日本野球の成功という意味で言ってるなら
成功して無いでしょ、たった数人しかレギュラー以上になってない
一部の才能ある選手が通用しただけという見方が正しいだろう
あとバレーも野球同様スポーツとして幅が無いから
結局個人頼みになる、日本人にはむいてないスポーツだな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:03:08.95 ID:+C1zgGXE0
>>896
そう、フィギアや個人競技ならそれでいいが・・
そう、フィギアや個人競技ならそれでいいが・・
899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:16:22.49 ID:P3WejocpO
>>892
分かる
分かる
900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:21:14.49 ID:h2Rkq7b6O
どうにもなんねえ欠陥スポーツだなやきうってのは
901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:23:00.07 ID:v953uRHb0
けっこう変革案はでるんだけど、ことごとく既得権を守ろうとする連中に潰されてる印象
902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:24:08.67 ID:0g8YqbDZ0
焼き豚が言うには世界一なんだろ？
ならどうでもいいじゃん（笑）
ならどうでもいいじゃん（笑）
903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:44:43.29 ID:ez1JLPDGO
結局、3シーズン以上及第点の成績を残したのはイチローと松井秀だけだけど何でよ？
これって偶然なの？
これって偶然なの？
904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:51:26.76 ID:ez1JLPDGO
西岡はロッテ最終年、イチローに匹敵する成績を残したのにな
何でメジャー初年度の成績はこれほど違うんだ？
事前準備とか、心構えといった点ではどうなの？
何でメジャー初年度の成績はこれほど違うんだ？
事前準備とか、心構えといった点ではどうなの？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 07:57:35.89 ID:nhp2ndjy0
＞国内から一人のスターが巣立てば、またその選手を目標にして新たなスターが生まれてくる
どこが？
マジでヤバいやん
どこが？
マジでヤバいやん
906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:17:35.58 ID:ABmwMXJM0
>>1
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている
いまだに、罵声や怒声をグラウンドで響かせ、特に根拠もない厳しいだけの練習をさせている。投げ込めばコントロールがつく、走り込めば体力がつくと迷信のように思っていて、選手が怪我をすると『お前が悪い』と、指導者たちはいまだに言っている
907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:33:11.19 ID:6WGkKhU7O
908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:44:17.01 ID:OQW+uzv60
野手は長くやれてるのイチローと松井だけってのが終わってる
このレベル差は如何ともしがたい
このレベル差は如何ともしがたい
909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:44:45.90 ID:nNpqlML/0
日本のやきうの指導者は自分たちを調教師だと
思ってるんだろうな
鞭で叩いて芸をしこむのが仕事だって
反抗させないように、怒鳴ったりへとへとにしたり
思ってるんだろうな
鞭で叩いて芸をしこむのが仕事だって
反抗させないように、怒鳴ったりへとへとにしたり
910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:53:15.10 ID:tTu4PQZ7O
今日は
日本プロ野球の公式戦が初めて行われた日です
日本プロ野球の公式戦が初めて行われた日です
911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:54:38.70 ID:hJAO3wh+O
日本全体がガラパゴス化…
912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 09:58:45.61 ID:aP87EPI8O
>>909
ところが日本人には怒鳴られて尻叩かれないとちゃんとやらない選手も多い
部活でも、体罰当たり前の厳しすぎるが名門であったある部が、スパルタ指導方法を止めた途端弱小に成り下がってしまった
日本人自体が自主性より依存性の強い国民性なんだと思う
ところが日本人には怒鳴られて尻叩かれないとちゃんとやらない選手も多い
部活でも、体罰当たり前の厳しすぎるが名門であったある部が、スパルタ指導方法を止めた途端弱小に成り下がってしまった
日本人自体が自主性より依存性の強い国民性なんだと思う
913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 10:01:12.13 ID:hSVcNbCt0
>>833
それ野茂が別格だっただけだろ
それから松坂が伊良部より使えないとかないわ
松坂は伊良部よりまともな成績残しているだろ
投手野手に関しても一概に言えないし
例えばキューバは打者のレベル高いが投手のレベル微妙
日本は打者のレベル低過ぎだが投手はまあまあなんだし
ドミニカも打者ならトップはアメリカに匹敵するが、先発投手ではアメリカ人の
エース格に匹敵するのが皆無
それ野茂が別格だっただけだろ
それから松坂が伊良部より使えないとかないわ
松坂は伊良部よりまともな成績残しているだろ
投手野手に関しても一概に言えないし
例えばキューバは打者のレベル高いが投手のレベル微妙
日本は打者のレベル低過ぎだが投手はまあまあなんだし
ドミニカも打者ならトップはアメリカに匹敵するが、先発投手ではアメリカ人の
エース格に匹敵するのが皆無
914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 10:05:15.33 ID:y+xTiikz0
>>862松井は太腿とか広背筋は物凄く強い
だから体を回転させ切って、引っ張るのであればメジャーリーガーと同等のヘッドスピードになる
でも外角に来たらヘッドスピードを十分に上げられないから、外角球は強く叩けない
メジャー2年目と7年目はヤンスタで流したホームランをかなり打てたが、
2年目のは体重を増やしまくったお陰、7年目のは、手放し打ちを上手く覚えてその年に限りタイミングを合わせられたからだな
そして7年目に脱力して飛ばせるようになった、って言い出してちょっと危惧していたらやっぱり翌年から本塁打数が減って来たわけだ
だから体を回転させ切って、引っ張るのであればメジャーリーガーと同等のヘッドスピードになる
でも外角に来たらヘッドスピードを十分に上げられないから、外角球は強く叩けない
メジャー2年目と7年目はヤンスタで流したホームランをかなり打てたが、
2年目のは体重を増やしまくったお陰、7年目のは、手放し打ちを上手く覚えてその年に限りタイミングを合わせられたからだな
そして7年目に脱力して飛ばせるようになった、って言い出してちょっと危惧していたらやっぱり翌年から本塁打数が減って来たわけだ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 10:08:33.13 ID:hSVcNbCt0
>>731
ガリクソン､フランコ､マック､トニー･フェルナンデス
>>767
そこはベネズエラも上に入れなきゃ駄目だろ
メジャーでアメリカ合衆国､ドミニカ共和国に次いで量･質ともに文句なしベスト3の実力なんだから
ガリクソン､フランコ､マック､トニー･フェルナンデス
>>767
そこはベネズエラも上に入れなきゃ駄目だろ
メジャーでアメリカ合衆国､ドミニカ共和国に次いで量･質ともに文句なしベスト3の実力なんだから
916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 10:25:56.33 ID:hSVcNbCt0
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 10:48:09.28 ID:jR/7Mk/lO
遂に外国人監督が一人もいなくなっちゃったｗｗｗ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 10:57:53.93 ID:70ZbcTgtO
もうＭＬＢが日本人に大金出すことは無いだろうから年俸の改革はしてもいい頃だろう
919 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2012/02/09(木) 11:24:18.06 ID:rHDy0+rjP
そか
920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 19:44:30.76 ID:wYGeWo9lO
921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 20:01:37.54 ID:c4QJCLtC0
5年後にはもっと状況が悪化してるな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 20:32:26.67 ID:TIwOoSbh0
プロ野球という興行をおもしろくしようとしている奴もいない
野球という競技の楽しさを伝えよう、広げようとしている奴もいない
そこには悪しき伝統と開き直りしかない
野球という競技の楽しさを伝えよう、広げようとしている奴もいない
そこには悪しき伝統と開き直りしかない
923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 22:11:46.07 ID:tcOvx/LG0
サッカーよりは野球のほうが日本人に向いてるな
欧州リーグで日本のサッカー選手がイチローや松井ほど
活躍した選手いないし
欧州リーグで日本のサッカー選手がイチローや松井ほど
活躍した選手いないし
924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 22:58:51.22 ID:70ZbcTgtO
>>923それ本気で言ってないよね？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 23:35:19.21 ID:UYB9iIku0
>>923
下二行はその通りじゃね？
下二行はその通りじゃね？
926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/09(木) 23:53:01.62 ID:8bxIoS/Q0
野球はピークアウトしたな
927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:23:42.16 ID:UMk15+3L0
ライセンス制度のない野球のおっさん指導者たちの致命的な欠点は
選手のコンディション管理がまったく出来てないところだ
野球ほど故障の多い競技もないのに防止策とケアの知識がまったくないなんて信じられない
選手のコンディション管理がまったく出来てないところだ
野球ほど故障の多い競技もないのに防止策とケアの知識がまったくないなんて信じられない
928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:25:52.83 ID:HKWYcus30
日本の野球の評価が低下したというより、元の評価に戻っただけだろ
元々日本の野球のレベルはこんなもんだし、イチローや野茂が活躍したから勘違いしただけで、
日本の野球のレベルがメジャーで通用するわけではない
元々日本の野球のレベルはこんなもんだし、イチローや野茂が活躍したから勘違いしただけで、
日本の野球のレベルがメジャーで通用するわけではない
929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:28:21.87 ID:AS01naiW0
おまえら流石野球大国だとは思わないのか？
NBA、NFLには誰一人日本人はいないがMLBは４番打ったり、記録作ったり
ローテに入ったり、クローザーつとめたり。
他のスポーツではありえない領域まで入ってるからやっぱり日本の野球は
競技人口が多いだけあって凄いと思うけどな。
NBA、NFLには誰一人日本人はいないがMLBは４番打ったり、記録作ったり
ローテに入ったり、クローザーつとめたり。
他のスポーツではありえない領域まで入ってるからやっぱり日本の野球は
競技人口が多いだけあって凄いと思うけどな。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:33:25.62 ID:WKCcns9qO
むしろ競技人口考えたら当然じゃねえの？半分以上いんだから。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:37:32.02 ID:o9qcz1K50
こんだけバカみたいに競技人口いてこの程度ってのが終わってる
ドミニカなんか人口少ないのにスーパースターがごろごろ出てくる
根本的に日本人には向いて無い
ドミニカなんか人口少ないのにスーパースターがごろごろ出てくる
根本的に日本人には向いて無い
932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:43:51.40 ID:fBzyeZD3O
>>931
日本人にも黒人の血が必要ってことだ
日本人にも黒人の血が必要ってことだ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:49:46.10 ID:XqUYbP4D0
日本人はステやらないから
大リーグで薬物検査厳しくやるようになったらすぐに日本人は結果だすさ
大リーグで薬物検査厳しくやるようになったらすぐに日本人は結果だすさ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 00:59:21.82 ID:0KtXC/NK0
メジャーはアメリカ人だけじゃないしな
ドミニカとかプエルトリコとかベネズエラとか、日本韓国台湾からもちょびっとずつだけどトップ選手が着てる
ドミニカとかプエルトリコとかベネズエラとか、日本韓国台湾からもちょびっとずつだけどトップ選手が着てる
935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 01:02:05.07 ID:o9qcz1K50
長嶋一茂によると自分もやってたしＮＰＢではほとんどの選手が
薬物をやってたと告白
薬物をやってたと告白
936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 01:10:01.54 ID:ftnosUmk0
一昨年前まではボールが飛びすぎなんだから比較のしようがない
937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 01:12:18.95 ID:VwZdx5Qb0
>>933
えっ？
えっ？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 01:13:41.69 ID:+b3nbR6k0
イチローは一人異次元というか、違う個人競技をやってる感じだからな
それ以外では普通に野茂、佐々木、松井、斉藤、黒田、は大成功だと思う
それ以外では普通に野茂、佐々木、松井、斉藤、黒田、は大成功だと思う
939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 07:38:13.36 ID:8KjYPMNhO
あえて言うと、日本人の評判を下げたのは西岡ではなくイチローと松井秀だと思う。
この二人が渡米初年度から活躍したもんだから、日本人野手全般に「日本人でも普通に通用するんだな」と勘違いさせてしまった。
それにしても、イチローと松井秀ってNPBの中での傑出度はどんなもんだったっけ？
この二人が渡米初年度から活躍したもんだから、日本人野手全般に「日本人でも普通に通用するんだな」と勘違いさせてしまった。
それにしても、イチローと松井秀ってNPBの中での傑出度はどんなもんだったっけ？
940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 07:39:55.03 ID:AAPsxQAI0
オールスター未経験の斎藤黒田が大成功ってｗ
せいぜい成功どまり
せいぜい成功どまり
941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 07:42:06.92 ID:VjxiG02+0
野球/犯罪】元ソフトバンクホークスの伊奈龍哉容疑者を現行犯逮捕
http://unkar.org/r/mnewsplus/1301652701
http://unkar.org/r/mnewsplus/1301652701
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 07:43:33.89 ID:8elBkhLX0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 10:08:01.62 ID:em9dyK560
>556
つブレイザー監督
つブレイザー監督
944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 12:49:50.03 ID:d8u8YoY+0
945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 12:52:07.15 ID:fRbKHFnj0
自分の実力も見極められないザコどもがメジャーにいくからやろうな
城島とか工藤とか井川とか名前忘れたけど、すぐ怪我した癖に使えないショート
城島とか工藤とか井川とか名前忘れたけど、すぐ怪我した癖に使えないショート
946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 12:54:36.62 ID:d8u8YoY+0
>>929
ドミニカ共和国､ベネズエラみたいなのを野球大国って言うんだろ
日本が野球大国ならカナダ､メキシコ､プエルトリコ(自治領だけど)ですら野球大国になってるわ
>>934
イチローが別格だっただけでもう暫くはアジア人でトップレベルは出てこないよ
ドミニカ共和国､ベネズエラみたいなのを野球大国って言うんだろ
日本が野球大国ならカナダ､メキシコ､プエルトリコ(自治領だけど)ですら野球大国になってるわ
>>934
イチローが別格だっただけでもう暫くはアジア人でトップレベルは出てこないよ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 12:59:28.26 ID:BP0IqzCP0
とにかく指導者層のレベルが著しく低いよね
競技としては箱庭過ぎて、未だに愚直な部分の精神論が罷り通っている
競技としては箱庭過ぎて、未だに愚直な部分の精神論が罷り通っている
948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 12:59:36.52 ID:YePk64JfO
単に給料高いだけじゃね
それなりの成績を残す選手は多いけど、その程度の奴に複数年で数億円の契約結ぶかって話
それなりの成績を残す選手は多いけど、その程度の奴に複数年で数億円の契約結ぶかって話
949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 13:04:16.89 ID:hqqGmnFI0
円高もあって日本でチンタラやってる方が得になっちまったしな
外人枠取っ払えばかなり変わるだろうが
外人枠取っ払えばかなり変わるだろうが
950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 14:11:52.23 ID:3rd80ujJ0
そもそも日本人は棒振り向いてない
もうやめちまえ
もうやめちまえ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:18:21.51 ID:hqqGmnFI0
フィジカルコンタクトないし技術や駆け引きチームプレーも重要な競技だから
結構向いてる方だと思うがなあ
ホームランとか速い球投げるばかりが野球じゃないだろ
結構向いてる方だと思うがなあ
ホームランとか速い球投げるばかりが野球じゃないだろ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:22:29.06 ID:baMvDbFA0
老害野球・利権野球。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:23:20.07 ID:GT/kbngb0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 小島圭市はわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 小島圭市はわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:27:55.86 ID:2F693hMZ0
>>951
個々のプレイヤーは間違いなく、日本人はMLBにはかなわない。
でも、メジャーはかならおおざっぱらしいから（吉井が言ってた）
日本選抜VSメジャー選抜の試合となればどうなるかはわからん。
もしかしたら小細工がきかなくて木っ端みじんになるかもしれんがｗｗ
個々のプレイヤーは間違いなく、日本人はMLBにはかなわない。
でも、メジャーはかならおおざっぱらしいから（吉井が言ってた）
日本選抜VSメジャー選抜の試合となればどうなるかはわからん。
もしかしたら小細工がきかなくて木っ端みじんになるかもしれんがｗｗ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:28:33.83 ID:baMvDbFA0
野球に関わる爺共は野球の将来より金しか考えない。
震災を利用した開幕問題、プロアマ協定、高野連、ナベツネ。
震災を利用した開幕問題、プロアマ協定、高野連、ナベツネ。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:28:39.10 ID:AAPsxQAI0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:30:18.82 ID:PFLJdHyD0
高校野球っていつまであのスタイルでやるつもり？
おれからみると過去の遺物に見えるんだが
高校野球は面白いけど軍隊の行進かって
空襲警報鳴るし
おれからみると過去の遺物に見えるんだが
高校野球は面白いけど軍隊の行進かって
空襲警報鳴るし
958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:34:41.45 ID:YDOy/yTEO
フライは捕れるようになったのか？
五輪の時もＷＢＣの時もボロボロだったからなｗｗｗ
五輪の時もＷＢＣの時もボロボロだったからなｗｗｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:35:17.41 ID:baMvDbFA0
進化しない野球。
いまだに丸坊主、炎天下に連投の高校野球。
戦後のまま。
いまだに丸坊主、炎天下に連投の高校野球。
戦後のまま。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:37:41.27 ID:Bbo40fAm0
961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:39:09.06 ID:baMvDbFA0
>>960
低能乙
低能乙
962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:40:00.44 ID:cphnZ3ZY0
外野手と内野手で分けて考えないと
外野手は比較的まし
内野手はほぼ総崩れ
外野手は比較的まし
内野手はほぼ総崩れ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:44:05.41 ID:baMvDbFA0
プロアマ協定廃止、高野連解体、ドラフト廃止
964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:47:01.93 ID:vIgpamMn0
ID:baMvDbFA0
なんだ視豚か
日本スポーツ破壊工作兵視豚の本性
これが視豚だ！
↓↓
プロ野球の視聴率を語る4005
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1328797923/
避難所
視スレ避難所
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1321070985/
野球ネガキャンをしてるのは
サカ豚ではなく視豚
なんだ視豚か
日本スポーツ破壊工作兵視豚の本性
これが視豚だ！
↓↓
プロ野球の視聴率を語る4005
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避難所
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野球ネガキャンをしてるのは
サカ豚ではなく視豚
965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:49:55.25 ID:baMvDbFA0
だってネガな事しかないでしょ、野球って。
お前はコピペしか出来ないただの無能。
お前はコピペしか出来ないただの無能。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:50:14.52 ID:6L3A1MRS0
967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:50:46.36 ID:FROZ/2Tf0
>>923
奥寺を知らないのか
当時欧州No.1ブンデスで長年活躍
日本サッカーがアマの時代にだよ
釜本もステートアマがたくさんいて
レベル高かった五輪で得点王
この2人は世界レベルだったよ間違いなくね
80年以上プロがあるのにいまだにイチロー松井だけとかｗ
奥寺を知らないのか
当時欧州No.1ブンデスで長年活躍
日本サッカーがアマの時代にだよ
釜本もステートアマがたくさんいて
レベル高かった五輪で得点王
この2人は世界レベルだったよ間違いなくね
80年以上プロがあるのにいまだにイチロー松井だけとかｗ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:54:21.97 ID:hqqGmnFI0
>>956
あの辺はかなりパワー系の競技だろ
あんなのに比べりゃよっぽどサッカー野球の方が可能性ある
サッカーはトップの国に学んで成果を出してきたが野球はそうじゃない
遺伝的にフィジカルで負けんのに育成や技術面戦術面でも
劣ってるんじゃ勝負にならない
謙虚に向こうから学べば勤勉さと器用さでなんとかなる可能性はある
不利であることは間違いないが
あの辺はかなりパワー系の競技だろ
あんなのに比べりゃよっぽどサッカー野球の方が可能性ある
サッカーはトップの国に学んで成果を出してきたが野球はそうじゃない
遺伝的にフィジカルで負けんのに育成や技術面戦術面でも
劣ってるんじゃ勝負にならない
謙虚に向こうから学べば勤勉さと器用さでなんとかなる可能性はある
不利であることは間違いないが
969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 17:56:50.05 ID:vIgpamMn0
970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:01:58.59 ID:baMvDbFA0
へんてこルールのＷＢＣで優勝した国の選手がメジャーで活躍できない現実
971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:03:04.96 ID:eKg9hlYK0
まぁどんだけいってもWBCで日本が二連覇している以上は負け犬の遠吠えでしかない
972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:04:30.72 ID:vIgpamMn0
しかし
低反発球をこなせるようになったら
日本は完璧だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
低反発球をこなせるようになったら
日本は完璧だな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:08:22.92 ID:5aC2PJqhO
アメとじゃパワー以前に薬の壁がそびえ建っているからな
974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:10:34.66 ID:baMvDbFA0
ＷＢＣ優勝しても「本場」で活躍できない現実。
やっぱりアメリカが最強と言っているも同然だ・・・
ＷＢＣ優勝の価値が下がってゆく・・・
やっぱりアメリカが最強と言っているも同然だ・・・
ＷＢＣ優勝の価値が下がってゆく・・・
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:13:19.53 ID:vIgpamMn0
976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:13:36.32 ID:JTbDQipy0
指導者ライセンスもなく
指導方法も確立されてないのに
ただ野球好きな近所のオッサンや教師が自己流で押し付けてるだけだからな
野球は何年経ても同じ
むしろ、少子化と野球人気凋落で更に悲惨な未来が待っている
指導方法も確立されてないのに
ただ野球好きな近所のオッサンや教師が自己流で押し付けてるだけだからな
野球は何年経ても同じ
むしろ、少子化と野球人気凋落で更に悲惨な未来が待っている
977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:15:48.81 ID:baMvDbFA0
必死です。
過去にすがり現実を直視できない低能野き豚共の目を覚まさせなければ！
過去にすがり現実を直視できない低能野き豚共の目を覚まさせなければ！
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:30:39.13 ID:vIgpamMn0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:45:37.61 ID:2oIySvw50
975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:13:19.53 ID:vIgpamMn0
>>974
ｗｗｗ
必死でかわいそう
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:30:39.13 ID:vIgpamMn0
>>976
>>977
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低反発球を経験してる移籍野手は活躍期待できるからな
問題ないし・・・・・・・・・・・・・・・
必死すぎすぎワロタ
>>974
ｗｗｗ
必死でかわいそう
978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:30:39.13 ID:vIgpamMn0
>>976
>>977
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低反発球を経験してる移籍野手は活躍期待できるからな
問題ないし・・・・・・・・・・・・・・・
必死すぎすぎワロタ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 18:53:41.01 ID:wdsCRwIqO
統一球で打つ方は解決するよ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 19:23:52.18 ID:LbIEnNOwO
>>971アメリカ人も知らない大会の優勝を自慢されてもな
お前、オランダ人が野球Ｗ杯の優勝自慢してきたらくやしい？それと同じだよ
お前、オランダ人が野球Ｗ杯の優勝自慢してきたらくやしい？それと同じだよ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 19:27:48.38 ID:LXfkizLl0
西岡が性懲りもなくまたアメリカに行ったぞｗｗｗｗｗ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 19:34:42.97 ID:JTbDQipy0
日本人選手によるメジャーでの低迷っぷり
国際球に準じた統一球への対応不足を見るに
WBC優勝はまぐれかメジャー勢のやる気のなさを指摘する方が正解だわな
国際球に準じた統一球への対応不足を見るに
WBC優勝はまぐれかメジャー勢のやる気のなさを指摘する方が正解だわな
984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 19:38:00.61 ID:0glWpJMD0
少なくとも助っ人にはなってないな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 19:46:48.16 ID:QsTipV8k0
だから！モジャーと日本の野球は別競技な訳！
ホッケーで例えると
MLB→アイスホッケー
NPB→グランドホッケー
なわけ
ホッケーで例えると
MLB→アイスホッケー
NPB→グランドホッケー
なわけ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 19:51:34.31 ID:Y4ty6KS20
世界ってアメリカだけじゃねえか。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:03:37.67 ID:baMvDbFA0
メジャーと日本野球は別競技？
988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:08:56.24 ID:5vT9mlOw0
サッカーに人材獲られてるからな
これからこの傾向はますます顕著になっていくだろうよ
これからこの傾向はますます顕著になっていくだろうよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:09:21.44 ID:j86vq8Ve0
メジャー 硬式テニス
プロ野球 軟式テニス
プロ野球 軟式テニス
990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:14:08.74 ID:cQctmz7L0
メジャーのプレーなんて
野球ファンも野球選手も
ほとんど見て無いんだろ
野球ファンも野球選手も
ほとんど見て無いんだろ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:15:47.25 ID:LbIEnNOwO
>>987日本とは比較ならない競争率、統一された組織、過酷な日程と移動、緻密なデータ分析･･･
と日本とはレベルが違いすぎるよ
と日本とはレベルが違いすぎるよ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:18:18.00 ID:6ukOI+Ef0
野球は腐りきってる
993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:19:01.78 ID:baMvDbFA0
競技が違うと感じるほど日本とメジャーではレベルが違うってことか。
ＷＢＣもアメリカが本気だしてない（興味ないのか）
アメリカでも通用しない、日本でも人気は下落・・・
このままで良いのか焼き豚ちゃん！
ＷＢＣもアメリカが本気だしてない（興味ないのか）
アメリカでも通用しない、日本でも人気は下落・・・
このままで良いのか焼き豚ちゃん！
994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:19:41.65 ID:vSVOQbP/P
へ～
995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:20:27.68 ID:B1LRlWG60
ｵﾜｺﾝ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:21:50.17 ID:QsTipV8k0
1000なら日本プロ野球は氷河期
997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:24:14.82 ID:vSVOQbP/P
No
998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:26:49.02 ID:vSVOQbP/P
勝て
999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:27:05.03 ID:baMvDbFA0
焼き豚、何も言えず・・・・か・・・・
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/02/10(金) 20:27:34.45 ID:vSVOQbP/P
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1001 ：１００１：
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